初心者が中上級者を叩くスレ【氏ね】

現在いらっしゃるプログラマーの方々は馬鹿人間ですか！
Ｃ/Ｃ++がそんなに偉いですか？はじめて学ぶ言語にＣ/Ｃ++を進めて、
挫折する人間がどれだけ多いことか･･･この世界の閉鎖性は根本的に
あなた方にあるのではないでしょうか？確かに独学でマスターした事への
自信はあるでしょう、しかし諸外国と比較して我が国のソフト文化はあまりにも
低次元過ぎます。ここまで言えば、一芸に秀でた皆様ならお気付きな筈！
先ずは底辺の拡大を図るべきではないでしょうか？それには初心者向きの
言語に目を向け、再び日の光を浴びせてあげるべきなのです！
そこで思いつきました！あれがあるじゃないか！ＰＳ２が！そう、BASICSTUDIO！
これなら中古ソフト店で数百円で購入出来る、、しかし問題が･･･ネット情報、書籍
等の情報があまりにも少なすぎる。そこで中上級者の皆様のお力添えを頂きたく
このスレを立てたしだいでござる。EZ-BASICで初心者、子供達への間口を
広げて頂きたい！

※このスレ叩くやつ氏ね
※見てみぬフリするやつ氏ね
※ＨＳＰは生きろ

おっは〜

俺様が明け方に3getしました! このスレッドは下へまいります。

頭大丈夫か

>Ｃ/Ｃ++がそんなに偉いですか？
いいえ、それはJavaやPythonなどを使っていただければ分かるでしょう。

>この世界の閉鎖性は根本的にあなた方にあるのではないでしょうか？
いいえ、単なる一般人が持つコンピュータ使用者に対する偏見が
尾を引いているのが原因といえるでしょう。

>しかし諸外国と比較して我が国のソフト文化はあまりにも低次元過ぎます。
それは現在会社の上部に位置する団塊世代の抱く労働へ対する考え方と、
派遣などの雇用形態、工場作業員的開発プロセス、日本のデフレ状況が原因といえます。
このスレの話題とは全く関係ありません。

>先ずは底辺の拡大を図るべきではないでしょうか？
現在は十分底辺への拡大が既になされています。
それは15年以上前から個人のフリーソフト開発の敷居が低い事からも伺えると思います。

>そう、BASICSTUDIO！
今はXNAが標準的だろ、馬鹿か。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177423230/

PS2って・・GK乙

>Ｃ/Ｃ++がそんなに偉いですか？
はい、それはJavaやPythonなどを使っていただければ分かるでしょう。

>この世界の閉鎖性は根本的にあなた方にあるのではないでしょうか？
はい、単なる逸般人が持つ一般人に対する偏見が
尾を引いているのが原因といえるでしょう。

>しかし諸外国と比較して我が国のソフト文化はあまりにも低次元過ぎます。
日本のゲームソフトは世界一ィィィィ！！！！！　なんだけど、他の分野は
貧弱にもほどがあるのはまぁおまいの言う通り。まぁ、いちおう秀でてる
ソフト分野もあるってことを忘れんな。

# >このスレの話題とは全く関係ありません。
# 板違いならまだしも>>1に対してスレ違いだと言うとは。

>先ずは底辺の拡大を図るべきではないでしょうか？
いえ、これ以上底辺を拡大するよりは縮小するべきです。
この業界は人手不足が常ですが、プログラマは数が居れば
いいという類のものではありません。少数精鋭が基本です。
レベルの低いがいくらいようができるヤツの足を引っ張るだけです。

なら既存のＢＡＳＩＣスレを盛り上げてればいいじゃない
中将閣下を叩くとかどう考えても池沼

いや、良いスレだと思うよ。
とにかく叩いてみる。
叩くことによって返り討ちにあうだろうが、
それで自分の間違いに気付けばいいんだよ。
分かってないのに分かったつもりになってる馬鹿は多い。

>はじめて学ぶ言語にＣ/Ｃ++を進めて、挫折する人間がどれだけ多いことか

それはみとめる。

しかしＣ/Ｃ++が素晴らしい言語だという事実がある。

JavaやPythonを引き合いに出すのは間違いだろ
それは、Ｃ/Ｃ++JavaPythonすべてを熟知した
プロレベルの解答であって、それを前提として
話してる時点で、プログラマー云々の誤解を
与えるだけだろう。

C/C++が素晴らしい言語かどうかは個人の主観だが、
パソコンで動く商用アプリケーションから組込システム、
UNIXやWindowsなどの高度なOSに採用された実績があるということは、事実。

>はじめて学ぶ言語にＣ/Ｃ++を進めて、挫折する人間がどれだけ多いことか
はっきり言ってPCに詳しければC/C++なんてすぐに覚えられるだろ。
PCに詳しくないのにプログラミングをしようなんて事自体が間違ってる。

↑>>13の意見どう思う？
PCに詳しければC/C++なんてすぐに覚えられるんだってさ
どこにでもいるんだな、こんな事言っちゃうやつ
おまい絶対友達いないだろ、ＰＣだけが友達ですか、プッ

スタックとかヒープとかに対して「何それ？」って奴が
「mallocとかどうやって使うんですか」とか訊いてきたりするんだよな。
「足し算と引き算はできないけど九九丸暗記したよ、微分と積分教えて」
って言ってるのと同じ。

>>15　間違ってはいないが、しょうがないだろ初心者なんだからさ。
そいつだって、いつか恥ずかしい質問したって気付く時がくるんだから

>>13
知らなくてもC/C++を学んでいう上で覚える事の出来るものじゃないのか？
それを知ってるからといってもC/C++を使いこなせるとは限らないじゃないか
基本情報やソフ開持ってるやつでも、プログラミングで使えねーやつはいるさ
>>15
mallocはスタックとかヒープとかそこまでいうほど意識しなくたって使えるもんじゃん

ようするにC/C++知ってるからって偉そうにするなって事でおｋ？

C/C++を知ってて偉そうにしていた奴が書いたC#のコードは最悪でした。

あれだなむしろC/C++しかできないから恥ずかしいくらいに考えた方がいいな
実際おれがそれだからｗｗｗ
C/C++しかできねーから
HSPはなじめなかったorz
JAVAは文法的に苦手だーｗ

偉そうにせずに教えてくれる上級者は尊敬しまつ

じゃ、あれか、人間謙虚さが必要という事でつね＼(^o^)／

>>21
同意ですｗ

>>20
おまえはきっとC/C++もまともに出来ていない

>>24
Win32API,C++を使用してシューティングゲームくらいなら組めますが

マジでもういいから

そもそも>>24　おまいは何様だ？あ！
てぇめーの予想なんか聞いてねぇよ！！！！！！

>>24
そんな事言うからから荒れるんだよ

>>20
ちょと待て、お前、文法的にって、文法は C/C++ とほとんど一緒だろがｗ

>>29
newで作ったインスタンスdeleteで開放しないところが嫌いなんだよｗ
int a[] = new int[10]; →　int [] a = new int[10];
ってのもなんかなじめないんだーｗ
好き嫌い言っちゃ駄目ですね、はいorz

ＣもＪａｖａも出来ないオレ乙・・・ｏｒｚ

>>30
違う言語なんだから、それぐらい差異は我慢しろよｗ

ところで、C/C++で何作ってるんですか？

>>33誰が？

>>33
ジャッパン語でいいよ

ところで、C/C++で何作ってるんですか？

ところで、C/C++で何作ってるんですか？

>>30
そんなあなたには D がお薦め

質問！！












ところで、C/C++で何作ってるんですか？？

D++ってナイス

JavaもJ++,J#とMSが作ったんだから、DもD++,D#とくるかもね

D.NET

　と　こ　ろ　で

中上級者のみなさん

C/C++で何作って･る･ん･で･す･か？


　そ　れ　と　も

屁理屈番長ですか？スレに反論するだけの上級者様ですか？
日経ソフトウエア片手に難しそうな言葉並べてレスする偽上級者ですか？

難しい言葉？

偽上級者もいないわけじゃないけど
そういう中二病さんはすぐにばれるからあまり相手にされてないよ。

>>45そうですか、汚い言葉使ってごめんなさい。反省した。

なんじゃそりゃ

なんちゃって

>>43
>>43
>>43
>>43
>>43
>>43
>>43
>>43
>>43
>>43

>>49
>>49
>>49

オレがＣを選んだ理由は、本屋でＣ言語関連の
書籍が一番多かったからですがなにか？

C言語を選んだことをとやかくいうつもりはないが、Cを選んだ理由はいただけない。

>>1に書いてあったBASICSTUDIOをググッてみたけど
かなり古いですね、実際に使ったことあるひといるんですか？

なんか３Ｄ格闘ゲーできるらしいです、家庭用ゲーム機で
BASICでそこまで出来るんだーと関心しました。

スマソｓａｇｅ

彼女の作りかたが、わかりません
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178450380/l50

なんでC/C++のビット演算子は比較演算子よりも優先順位が低いんですか？
なんでそんなお間抜けな仕様がJavaも継承しちゃってるんですか？

もしかして、馬鹿だから今の状況が盲目的に良いと勘違いしてるんですか？
ねぇ、教えてよ。自称中上級者の人たち

# なお、私は初心者です。初心者にわかるように説明してくれ

C言語との互換性を保った、以上。

>>56
し
ら
ぬ

>>56
( ) 使えば済む話なのに拘ってるお前が悪い

>>56
歴史的経緯。初期のCには&&がなかったので、&で代用した。

>>8に同意
底辺いらね

>>8に同意
底辺いらね

>>56　脅威の初心者現る！！

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　>>56！　>>56！！
　　⊂彡


勘違い上級者氏ね！偽上級者氏ね！
しったかぶりすんな氏ね！




　
と、上級者を叩くテスト＾＾

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿　　 ＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　/　　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/　 　|　　 　　　　　/ 　　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
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　　　　　　　　　　／　／　/＿＿　　　＿/　/　/＿＿＿＿　　　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
　　 　　　　　　／　／ 　　　　／　　　|　　 /　　　＿＿　　/　　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
／ ＼ 　　　／　／　 　 　　／　　　　|　　/　　　|　　/　 /　　　 　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
.＼　　＼／　／　　　　　／　／　/|＿| /　/|　　|　/　 /
　　＼　　　／　　　　　　＼／/ /　　　/　/　＼　V　／　　　　　　　　　　　　We are The Real Programmers
　 　　＼　　＼　　　　　　　　/ /　　　/　/　　／　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　http://pc11.2ch.net/prog/
　　　　　＼／　　　　　　　　/_/　　 /＿/　∠＿／＼＿＼

>>64　その発想なかったわ！

ちょっとマ板荒らしてくる！

私は初心者ですが
Cって何で構造体の代入ができるようになったのに
配列の代入ができないの？
なんでANSI以前のCって8進数に8と9が許されてたの？

もしかしてこの言語作った奴って論理的な思考能力が無い
いわゆる「馬鹿」という人種じゃないか？
そしてそれを誰も突っ込まずに放置して、
挙句の果てにそんな論理的な思考能力が無い奴が書いた
K&Rを有難がって読んでいる奴は論理的な思考能力が無い
いわゆる「馬鹿」の上に権威主義者の俗物根性丸出しの
手に負えない馬鹿だな

さっさと淘汰されてしまえ

突っ込んだ奴は居たよ。君の言ってることに対処した奴も居た。
何十年も前の混沌とした時代にね。だいたいCの亜種が出回った頃かな。
でもそれは当時のハードウェア的な問題や人件費などの開発効率を考えると時代にしては早すぎた。
結果、そういうオマヌケな仕様と、それを改善保守するためのコストを天秤に掛けてオマヌケな仕様が勝ったのさ。
でも今は違う。時代は変わったんだ。だからJavaだのC#だのPerlだのPHPだのが世の中に広まって、かつて天下だったCは
「高級アセンブリ」、C++は「現代のCOBOL」という地位にまで格下げになった。
既にCは淘汰され、もっと効率の良い他の方法が上に立っているんだよ。
だからもうみんなはCが時代遅れの使うに困る言語だって事は承知の上なのさ。

CやC++から
JavaだのC#だのは進化と言ってもいいだろうけど
PerlだのPHPだのは退化かも知れないと思う今日この頃

>>66
まだいたのかお前。

× 私は初心者ですが
○ 私はノイローゼですが

某地方のソフト会社で勤務してますが、
そもそもｃなんて使ってないです。
VBでも覚えたほうがずっと潰しが効きますよ
VB遅いとか言うやついるけど、どうしてもｃの
速さが欲しいレベルのやつなんて２ｃｈには
何人もいないだろ

>>70
つ[井の中の蛙]

>>56
この仕様を養護するつもりも無いし、歴史的経緯も知らないが、
数値を収めた int 等をビット演算することよりも、
論理値をビット演算することの方が多いと判断されている
形になっているね。
一応、b1 && b2 と b1 & b2 の挙動は違うから。

>>66
配列全体の代入ができると便利と思うことはあるね。
でも、できるような文法が追加された場合、
配列変数の名前とポインタ変数を同じものとして扱い続けるとすると、
ポインタ変数を使って代入したらどの部分がコピーされるのか、
悩ましそう。

>>56
>なんでC/C++のビット演算子は比較演算子よりも優先順位が低いんですか？ 
>なんでそんなお間抜けな仕様がJavaも継承しちゃってるんですか？ 
正直、どうでもいい事だから。

でも、C の論理演算での評価結果は(実質)1 ビットで表現されるから、
その値を引き続きビット演算に使うというのは
決して不自然な話ではないね。

>>66
CはUNIXを作るために行き辺りばったりで作られた言語
作った本人もまさかこんな適当な名前の言語が流行るとは思わなかっただろう

さあー知識人が集まってまいりました！


どうせなにも作れねーだろおまいら

うん。サンプルプログラムの色やフォントを変えるぐらい

>>77　多分そんな野郎結構いるだろうな！
2ｃｈでのみ一人前の口聞いてんだろ！
そんなヤツにかぎって知識だけは豊富なんだよ、
簡単なアプリも作れないだろうな！
要するにネカマみたいな偽上級者みたいな厨がさ、
そんな連中の口癖は『ググれカス！』なんだよ

本当の上級者と偽上級者を見極める為の質問を考えればよくね？
それには本当の上級者の意見が必要だけどさ、

そもそもスクリプトで手軽に出来る物までＣで仕上げて、
やっぱＣ言語が標準言語みたいな態度のやつが気に入らないし
そんなやつは高級言語でもろくなプログラムかけやしないだろ！

はげどう！

age

>>78
拡張性や保守性を棚に上げて「手軽に出来る」とか言ってんじゃねえよ
一生HSPあたりで遊んでろやｶｽ

なら俺はC#で遊ばせてもらう

>81
手軽に出来るものは手軽にやればいいじゃん…
書き捨てのコードに拡張性や保守性求めてどうすんだ

将棋とかをしていると理解できるが、
初心者は中級者のやっていることを凄いと思えるが上級者のやっていることを理解できない場合がある

将棋の場合、勝敗が存在するので相手が強いことが認識できるが、
プログラムの場合、勝敗が存在しないので相手の意図が読めないと糞ソースにしか見えないことがある
ということで上級者はもっと初心者に配慮したコードを書くべきである

誰でも最初は初心者だったのだ、初心者を中上級者に導けないのは「怠慢」であり
専門用語の羅列でもっと詳しく教えて欲しいというとすぐに「ググレ」とか言うのは「短気」であり
自分の書いた難解なコードは初心者でも理解できるだろうと考えるのは「傲慢」である

上級者はそういう「怠慢」で「短気」で「傲慢」な奴ばかりだ

>>83
問題なのは、そういう手軽さを求めて用意されたツールは
たいてい「書き捨て」のコードしか書けないということじゃないか？
それでも構わない場合があるとしても、
それに慣れきってしまい抜け出せない奴が多すぎる。

>>84
単に趣味の領域ならともかく、仕事の場で先輩PGにそれ言ってみろよ
一発で「使えない認定」の馬鹿扱いだ。
将棋の例えを持ち出したが、囲碁だと初心者は勝敗の形勢判断も出来ないもの。
何の業界だってそのレベルのど素人に教えるのがどれだけ苦痛だと思うよ。

学ぼうともせず「教えてくれ」ばかりの「怠慢」
教えようとしてもすぐ投げ出す「短気」
あげくに「教え方が悪いんだ」と逆ギレする「傲慢」

初心者はそういう「怠慢」で「短気」で「傲慢」な奴ばかりというのがよく分かった

>>85
少なくともPerlの作者の Larry Wall は「怠慢」「短気」「傲慢」をプログラマの美徳として挙げている
初心者をそんなにおだてないでくれ。もしかして褒め殺しですか？

プログラミング上級者程傲慢な上級者はいない。逝ってよし

セックス初心者（童貞、早漏）が上級者を叩くスレはここですか？

>>88　日本語苦手なのかなー
もう少しカタカナのお勉強してから来てねー

氏にたくないのでとりあえず「頑張れ」と応援しておく

セックス初心者は既に童貞じゃないよな

つーか、早漏も関係ないね。

要するに>>88が童貞でおｋ？

あげてみるか＾＾

てす

９６

>>91ﾜﾛﾀ

ここのスレあれだな、
初心者が上級者叩くなんてちょっとムリがあるんじゃね？
つーか偽上級者を叩くのかな？

お前ら本当にプログラマの三大美徳の意味わかってんのかｗ

>>98
三大美徳ってなに？？

ググれよそんくらい。

1. 無精子
2. 短小
3. コーマン

>100
こうじゃないのか？

1. 童貞
2. 包茎
3. 勃起障害

そう、つまり俺だ。

三大美徳なんざ知らねえよ

下らない雑学齧ってる暇があったやデザインパターンでも学んで初心者卒業しろや

>>102は初心者で包茎！間違い無い！

プログラマならば、叩いて良いのは石だけだということを
覚えておくがいい。

デバッグ中にキーボード叩き出す奴はいるな。

ネトゲ中にキーボード壊す動画なら見たことある

cなんて時代遅れもいいとこ
ｃを必要とするシステムなんてごく一部なので
これからプログラム学ぶ人にはすすめません！
ｃ最高を唱える奴等は30代以上のジジイだけ
その昔、ｃにステータスを感じた時代もあったのかもしれませんが
いつまでもｃにしがみついてるヤツは逝ってよし！
ちなみにｃ++は論外甚だしいアホ言語。

Cしか書けない奴は確かに時代遅れだがCすら書けない奴は死ねばいいと思うよ。

まあ、Javaやってプログラマ面してるアホよりはマシだな。

>>108おっさん乙！

Ｃなんか覚えるのに時間使うくらいならクソしてねるぜwww

C覚えるのに時間使うとか言ってる奴は2~3種類の言語くらいしか扱えない

>>110
そのまま永遠にお休みください。

あれ！うそつき？見栄っ張り？妄想？

一つの言語も使いこなせないくせにw

釣りバレたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

逃げられたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ではここで複数の言語による
HelloWorldの比較を
↓

C言語
#include <stdio.h>

int main()
{
printf("HelloWorld");
return 0;
}

python

print "HelloWorld"

HQ9+

H

>>118
感動した

>>118
おっきした

>>118
呆れた

>>118
全米が泣いた

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

>>118のおかげで包茎がなおりますた！

gsddsggdgds





yeeryeryt






fhdff




eyreryrer






ititiy

氏ねｃ

ここまで読んだが、具体的に上級者をたたいてるレスがないね。

難読コードをちょっと短いだけで美しい美しいと崇める上級者はなんとなく嫌いだ。
いやなんとなくだけどさ。

if (cond1 ^ cond2)
    state;
や
sum = (1 + n) * n / 2;
みたいなコードのこと？

前者は普通の使いかただし、後者は公式どおりだし

>129の前者は普通かどうかは兎も角、そこだけ抽出されても困る。
単にビット単位の論理演算をしたいのなら適切だと思うし、そうでないのなら検討の余地があるかも知らん。
>129の後者はこれ以上どうしようもないな。まさか、ループで積算するようなロジックの方が判り易いとも思えん。

>>129
お前何か勘違いしてないか？知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ？
人に物を訊くってのがどういう事だか、自覚してる？
知識ってのはな、社会人に取って金と同じく貴重な財産なんだよ。使っても減らないけど、教えたら広まった分だけ価値が下がる。それを分けてくれって言ってんの自分でわかってる？
社会で必要とされる知識ってのはな、本になんか載ってない事ばかりなんだよ。全部人から人へ、直接のコミュニケーションを介して伝わって来たモンなんだ。
そういうノウハウを分けてもらう申し訳無さみたいな物が、伝わって来ないんだよ。お前の態度からは。
猿だって仲間から餌を分けてもらう時は申し訳無さそうな顔するんだよ。ヘラヘラ笑いながら近づいてったら殴り殺されんぞ。
猿だったら今頃とっくに死んでんだよお前。そんな態度で今まで。研修で散々言われたよな。謝る時は申し訳無さそうな顔をしろって。
そういう学校じゃ受けられない教育を受けておきながら、社会人を経験しなきゃ得られない知識を貰っておきながら、
何にも生かせてないんだよ今のお前は。学生のサークルごっこじゃないんだから。もっと四六時中危機感を持って生きてなきゃ駄目だよ。いい加減いつまで学生気分じゃ。

長い

やっぱコピペか

Ｃは滅びぬ！！
何度でも蘇るさ！！！

ＣＣＢ知ってるやつ挙手ノ

解答者する奴ってなんで解答しない時もしゃしゃり出てくるの？
答えないんなら出てくんなよマジうざい
２ｃｈの中でここの板ははちょっと空気が違うなパソコン触ってたら偉いのか？

ｃｃｂノ

Ｃ・・・・・・って。。。

ネタスレはマでやれ
ボケが

ロマンティックが止まらない

>>137
2chだからしょうがない
物事を聞く前に自分で研究しろってことかな？

ASM　が出てこない・・・

>>1 は死ね！
本当に死ね！

お手！
よくできた、よ〜しごほうびだ
http://zoome.jp/kogy1981/diary/35/

C/C++が難しいんじゃないんだ＞＜
教え方が下手なやつが多すぎるんだ＞＜
あと、理解してないのにしゃしゃりでるやつは確かにいる＞＜

親切にってか
まともに、当たり前の事を当たり前に教えてくれる人に出会えるといいですね

C/C++が難しいんじゃないんだ＞＜
理系センスの無い日本人が多すぎるんだ＞＜

そんなのよりＤ言語を発展させようぜ！

基本ができてねぇな！
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/yoshi/2008/10/it-89b3.html

>>1
>Ｃ/Ｃ++がそんなに偉いですか？
　単純にライブラリやサンプルコードといた蓄積があり程よく枯れているからね。
極端な話一ヶ月ごとのバージョンアップで仕様がころころ変わる枯れていない言語なんか開発に使えない。

>挫折する人間
　一種の「プログラムを組むのを電子レンジでピザを温めるのと
同等と思い違いしているヤツを篩(ふるい)にかける」社会的装置だから仕方ない。
何度も挫折しなさいってこった。気づいたときには理解できるからさ。

>>146
　C言語が難しいのはポインタの妙な文法の混乱やヒューマンエラーを考慮していないところ。
いきあたりばったりで設計された言語なんだから仕方がない。
というかポインタ自体の概念はさほど難しいものでもないけどね。

>>148
　オレとしてはDよりPikeのほうが興味がある。
gtkを僅か数行で呼び出せるのはちょっとびっくした経験があるな。
ただ、名称(これで損をしているなあ...)が悪いし和訳マニュアルが無いので素人にはお勧めできないってこった。
(別に和訳マニュアルが必要ってレベルでもないんだが)

言語の前に設計だよ
道具をうまく使えばいいんだ
http://www.digitalassist.co.jp/pw/page010.htm

>>1
　ぶっちゃけいえば自分のレベルにあったまともな参考書を買えということ。
良書？そんなものAmazon行って探して来い。レビューに疑問を感じたら個人のブログに特攻しろ。
んで手元に残ったダメな書籍を焚書してやきいもでも焼いて食えってこった。

>>151
　それはこのスレと趣旨が違うような...。^^;

もしズレテタラごみんね

けっきょく技術と思う
どっかであったけど
オブジェクト指向できちんと設計できないんだ。これが
それとXPでの取り組みを混ぜる
http://www.objectclub.jp/community/XP-jp/books/

C言語で挫折したなら、マシン語でもやってみればいい
ポインタがメモリアドレスにすぎないことが理解できればポインタで困る事はなくなる

というか、基本的に質問をした時に帰ってくる答えが答えになっていなかったりする。
コードを教えて貰えませんか？と書いても実際帰ってくるのはコードではなく
間違いの指摘のみ、それはわかるが実際問題コードがわからないので次のステップに進み
にくかったりする。ググれとか参考書とか言う前に素直に教えてくれても良いと思う。

>154みたいなのが、C++で参照やイテレータで嵌るわけだな。

わかりにくいコード書く、自称上級者ってのは氏ねと思うね。
自己満足で本人しか理解できないコード書いて、
引継げませんって、馬鹿かって。

ご自慢のプログラミングもさあ、説明させると全然だめだしな。
簡単なことを無駄に難しく説明するし。
人間の言葉をしゃべって欲しい。
客は怒らすし、新人は指導できないし、本当に最悪だよ。
プログラミング言語より日本語勉強しろと思うわ。

って叩いてみる。

初心者には「バカ」と「上級者」が区別できないからな…
両方、難読コードを書くがその質のベクトルはほぼ逆向きだし。
仕方ないんじゃね？
てか区別ができるようになれば、脱初心者だと思うし。

〜くらい出来ない奴がプログラムやろうと思うな
そんな奴はどうせ挫折する
とか言ってるけどさー、そんな初歩の初歩を満足に教えることも出来ないで
知ったかぶりするのって恥ずかしくないの？

こんなこと言う奴だから教えたくないんだと思う

>こんなこと言う奴だから
なんという後出しじゃんけん

と、後だしジャンケンするのであった

おれもその上司に同意だな。
プログラマは基本的に自分で情報収集できない奴は挫折していくよ。
かなりの数みてるから間違いないと思う。
比較的挫折率が高い分野だから仕方ないんじゃね？

自己紹介乙

研修期間終えても
ひ〜ん、初歩わかりましぇん

自分で初歩というくらいなら調べろと

少しプログラムが分かる様になっただけで厨二病発症する奴のなんと多いことか

>>150
>ポインタの妙な文法の混乱やヒューマンエラーを考慮していないところ
UNIXの移植の為に作ったんだから、しょうがないんじゃね？
＃アセンブラでゴリゴリ書いてた人たちが楽する為に作ったんだから
＃たぶんPDP-11のアセンブラ見ると、Cの仕様はかなり納得すると思うよ

80年代から高級アセンブラといわれていたんだから、いまさら
レッテル貼ってもしょうがねーよ

>いきあたりばったりで設計された言語
一応Bという言語をﾍﾞｰｽに作ったらしい(K&Rに書いてあった　と思った)

言語どうこうよりも、日本においては日本人特有の閉塞感が漂ってていただけない。
２ｃｈで質問すると｢ググれ｣と言われる確率が他国に比べて高いのではと感じる。

調べる事も必要だが、もっとおおらかな心でオープンな情報交換がよい。
初心者はとっかかりすら分からないこともある。

初心者が情報交換（プ
それなら初心者同士でやってくれ。
将来自分の助けになるであろう素質のある初心者には手取り足取り教えるが、
その可能性が皆無な相手じゃ、ググレといいたくもなるさ。
小中高で平等に教わることに慣れた人間じゃ、この不平等の原理が理解できないんだろうな。

スレタイも読めない低脳ｗ

>>155
そりゃ自分で考えろってことだろ。
動くけど意味のわからないコードをポンと渡されるよりは、
問題点を指摘してくれた方が助かるし勉強にもなる。

>>170
板の名前は読めまちゅか

>>1に書いてるＰＳ２のBASICSTUDIO　
200円だったので買ってみたｗｗ

オールインワンでなかなかＧＪ
グラフィックエディタとミュージックエディタも付いてるｗ
サンプルみたら３Ｄ格闘ゲーも作れるｗ
ゲーム作りの環境が一瞬で揃うから
まるっきりの初心者にはオヌヌメｗｗｗ

>>172
利己的で挑発的で自尊心高いなんて性格悪いな
いじめられたトラウマでもあんのか？

>>174
思い当たるふしがある人でないと>>174みたいなレスできないと思うんだが

>>172
流石にカタカナは読めるだろう。
だが、「ｽﾚ自体が板違い」だというのは指摘してやらんと解らんのではないか？
// 莫迦だから指摘しても解らないかも知れんが。

｛”私（16♀）のためにケンカはやめて！”｝；

2バイト文字で記号を書く馬鹿。

初心者の質問をスルーするのは酷いな
せめて反応だけでもしてやれよｗｗｗ

回答したくない質問。

・抽象的で分かりにくい
・造語を使う
・日本語になってない
・嘘をつく
・核心部分を隠す(釣り?)

回答して欲しくない回答者。

・質問に答えないで別の話をする
・回答になってない
・嘘をつく
・それ前の人が答えた

質問スレに居て欲しくない人。

・罵倒しかしない
・気分がいいとAAで茶々を入れる

中級者でもなんでもないんだよ
純粋にスキル不足
いや100歩譲って、てめーにプログラム技術はあると、しとこうか？
対人スキル不足だ

技術もセンスもコミュニケーション能力も友達も彼女も生きがいも存在価値も
何もないお前がそれを言うか。

関数のポインタはどうなってんの？
あと引数に関数を指定してる関数とか
OpenGLとかCやってみてそこがよくわからん
よくわからんまま使い方だけ覚えていってる

>>183
何が判らんのか判らん。どうもこうも、関数のポインタは只のポインタだ。(概念的には)特別なもんじゃない。

すぐググれとかいいうやつ死んでほしい。
ググってわかったら質問してない

>>185
昔は man 読めとかソース読めとかだったんだからまだいいんじゃね
# Unix 業界限定だがw