VB使いはM$と共に去りぬ

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76デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:04:22
>>74
そんなもん関係ない
なんかC#に怨みでもあるんか?別にC#だけやってろと言ってるわけじゃないし

PCの殆どのOSがMSである限り
C++, Java, C#は押さえておいた方が良いと言ってるんだ
別にC#なんて他の2者できれば、入門本読んで、逆引き辞典片手に簡単に組めるし
77デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:06:00
C#は土台の上に成り立ってるだけあってエラーメッセージが分かりやすいけど
C++みたいに突然全てを破壊することがないし
78デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:06:49
>>75
C言語系の低級言語は消えない
79デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:08:03
>PCの殆どのOSがMSである限り
>C++, Java, C#は押さえておいた方が良いと言ってるんだ

そーでもない。
例えば、MFCを使うやつが居て困ってるんだが、
MFCで作られるとMFCの構造が難なのと描画程度でもWin32APIそっくりのクラスの生成が要ったりとか、
非常にPCの外に出れないコードが作られる。

同じようにC丼のコードは減らしておくが良し。
C丼を勉強しない人間が社内に居ないほうが当面良し。
80デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:09:49
これの事?>>77

>>847
知っている人は知っているんだけど、異なる言語の 1.0 と 1.1 を同じ環境にインストールすると .NET は発狂する。
SDK の README にも重要な注意として明記されているし、実際混ぜると変なエラーメッセージが出まくる。

対応策として
A: ローカライズ版 1.0 を抜き、英語版 1.0 を入れる。
B: 1.0 と同一言語のローカライズ版または多国語対応版 1.1 を入れる。
を MS は公開している。

A案は、英語版の FrameWork で使ってください。というもの。
B案は、1.0 と同じ言語の 1.1 を入れれば大丈夫ですよ。というもの。

B 案のほうがまともな案なのだが、この「多国語対応版」 .NET Framework v1.1 を
英語版 1.1 と同時にリリースする話だったのだ。

Windows MUI 版と同じでインストーラドキュメントは英語のまま。.NET Framework としての UI / 実行時メッセージが多国語対応。
かつ(たぶん再起動が必要だが)切り替え可能。というもの。

これがなぜかいまだにリリースされていない。

ほとんどのマシンには Windows Update で、適切な言語の .NET Runtime がインストール
されちゃっているから、現時点で 1.1 アプリを配布することは実質的にできない。

MUI 版が出ないとアプリを配布できない開発環境になることは分かっているはずなのに > MS
81デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:12:07
>エラーメッセージが分かりやすいけど

C++だってクラスライブラリがエラークラス投げるんで等価なんだけど。
余計なランタイムの上じゃないからもっと分かりやすいし。

>C++みたいに突然全てを破壊することがないし

これって何の話?????

82デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:13:58
>>79
藻前の所みたいに社内で言語決めてその方針で突き進める所は別にいいよ
そんな理想が出来る会社なんて少ないし
83デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:16:50
言い方が悪かった
.NETの上でネイティブのようにシステムを犯せないと言いたかっただけ
84デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:25:20
>>83
そんなんならJavaのんが良いよ。

オシロスコープがWinで作られてたけど、
中の解析ソフトはJavaだった。
見た目Javaと気づかなかったけど、サービスマンが教えてくれた。
85デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:37:11
処理速度は
C++>C#>JAVA>VB
なんでしょ
86デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:39:47
C丼のモッサリは気づくけど、解析アプリのJavaはネイティブかと思った。
87デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:41:52
馬鹿か
VB6>>>>>>>>>>>>>>C#

VB.NET==C#
88デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 13:43:49
>速報! ついに Google 対 M$ の最終決戦が始まった模様です。
ttp://blog.goo.ne.jp/paradisemaker/e/4a60e59710bbaae0d7566b39f72b61de

最終ってことはM$終焉?
89デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:01:55
.NETはそんなに遅いのか
Vistaから.NETベースにしたいといっていたMSは一体

どこか明確なベンチマーク載ってるとこないかな
90デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:03:57
C#>>>>>>>>>>>>>> VB6

C# == VB.NET

だなC#になってやっとマトモになった
91デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:05:55
つうか早さ気にするんならC++でネイティブで組め
92デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:10:22
>Vistaから.NETベースにしたいといっていたMSは一体

WinFXと共に頓挫。
93デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:11:46
間違い。

>WinFSと共に頓挫
だた。
94デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:13:44
Vistaから.NETベースに例えしても
95〜Xpまで動くソフトが欲しいと言う客先要求多いから
まだまだネイティブは健在
95デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:15:45
>>90
それ何の比較?生産性?
96デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:38:37
>>95
言語としてのバランス
VBはBASICなのに考えが関数だったり、.net以前は変数初期化が貧弱だったり
BASIC特有のVariantとかメチャクチャだった
97デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:42:26
そんな主観的なもんで不等号使うのは厨二病
98デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:45:32
>>97
そう言う藻前が主観的
色んな言語やってる香具師がら観たらVBはものすごく変
99デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:54:47
ええとね。
VBが変かどうかって話じゃないの。わかる?
不等号で比較するなら定量的な特性を持ってこようねってことなんだけど。
マンガ読んだ感想じゃないんだからさ。
100デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:58:40
俺は学校生活やってるときは周りにプログラムする奴とかいなかったんで
極力専門用語とか使わないように心がけていたけど
皆さんは素人さんと話す時なにか切り替えるものとかありますか?
101デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 14:59:44
.            【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
.       【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
 ∧__∧  【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
( ´・ω・)  【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
/ヽ○==○【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
/  ||_ 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄
102デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 15:01:40
>>99
藻前中二病だろw
どーでもいい
103デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 15:11:35
痛いとこ突かれた上に反論すらできませんか。
おやすみなさい。
104デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 15:38:06
>【経済】マイクロソフト、グーグルは「傲慢」と非難 著作権問題で [03/07]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173246008/

M$大人気!
105デフォルトの名無しさん:2007/03/07(水) 20:30:23
>>100
オルタネートキー⇔アルトキー
アンパサンド⇔アンド
コロン⇔テンテン
チルダ⇔奈美戦
106デフォルトの名無しさん:2007/03/08(木) 12:27:20
>>103
>痛いとこ突かれた上に
>>90 は何を指摘されているのか理解できていない、に一票。
107デフォルトの名無しさん:2007/03/08(木) 16:01:05
つうかVB使いはMSと共に去るってよりも
MSからも見捨てられてる、ExpressやらVS2005みりゃ分かる
108デフォルトの名無しさん:2007/03/08(木) 16:13:49
>>107
慧眼恐れ入ります。
どのような環境でコンピュータソフトを開発するのがもっとも将来性が高いか
愚民にご教示いただければ幸いでございます。
109デフォルトの名無しさん:2007/03/08(木) 16:14:20
(´;ω;)ポロポロカワイソスAはなかまをよんだ!
。・゚・ ・゚・。

(´;ω;)ポロポロカワイソスBがあらわれた!
。・゚・ ・゚・。
(´;ω;)ポロポロカワイソスCがあらわれた!
。・゚・ ・゚・。

(´;ω;) (´;ω;)(´;ω;)ポロポロポロポロポロポロカワイソス
。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。

(´;ω;)ポロポロカワイソスたちが・・・!
。・゚・ ・゚・。


110デフォルトの名無しさん:2007/03/08(木) 16:15:06
 彡(´;ω;)
  。・゚・ ・゚・。

   (´;ω;)    (´;ω;)ミミ
   。・゚・ ・゚・。   。・゚・ ・゚・。。
(´;ω;) (´;ω;)(´;ω;)
。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。
   (´;ω;) (´;ω;) ) )
   。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。。


なんと ポロポロカワイソスたちが がったいして
キングポロポロカワイソスが あらわれた!

          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キングポロポロカワイソス
    !      。        ゜   ノ
    丶_    ○        。ノ
        〇 0      ○ O
      ○   0  〇〇
111デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 17:03:56
C#もできるけどやっぱVBで書く方が楽だわ
企業で使うようなソフトはVBだな
112デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 17:15:21
>VB 6業務アプリはいつまで使えるの?Vistaでは?
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_01/opensemi_01_03.html
>私の個人的な意見としては、.NETに踏み込むとき、既存アプリケーションの移行から入ってしまうと、
>挫折する確率が高いのではないかと感じています。

旧VBは全部作り直し、

>VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html

またまた全部作り直し。

>第2回 私はコレで、VB 6を卒業しました
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_02/opensemi_02_01.html
>アップグレード・ウィザードはやはり使えない?!

終焉。

>開発者によるVisual Basicの利用が急減,JavaやC/C++が主流に
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061129/255223/
>Visual Basic 6.0以前のユーザーが減少しているほか,Visual Basic .NETを使用する開発者も26%減少した。

未来も無い。
113デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 23:17:03
C#はVB並に扱いやすくVC++に書き換えやすいとこがいいと思うんだけど
.NETの実行スピードがどんなもんなのか誰か教えてくれ
ランタイム読み込むのが遅いというのと別に遅いのか?
114デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 23:23:46
>>113
.NEETの一番の問題はランタイムがデカ過ぎることだと思う。
115デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 23:28:14
>>112
VB6はVistaでもサポートされてるだろ。

>>113
Javaを想像すれば当たらずといえども遠からず。
116デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 23:30:43
ランタイム最初からオンメモリにすればいいのにな
117デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 23:31:59
確か、VistaってVB6が一番まともに動くだっけ。
しかも VB.NET 2002 および 2003 は切り捨てられて対応予定もないとか。
118デフォルトの名無しさん:2007/03/09(金) 23:40:52
VB6ランタイムが標準でVistaに搭載されているから
今まで問題だったランタイムの配布が解決しちゃうね
はやくVista普及しないかなっ
119デフォルトの名無しさん:2007/03/10(土) 02:09:51
VB厨必死でつね
120デフォルトの名無しさん:2007/03/10(土) 08:47:00
>>116
それ、何てWin32API?
121デフォルトの名無しさん:2007/03/11(日) 21:37:00
C++のステートメントで正式な読み方がいまいち分からないやつは
話す時適当にいってもいいんですかね
122デフォルトの名無しさん:2007/03/11(日) 21:53:28
>>121
質問返しで悪いが、なんでこんなスレでそんなことを訊ねるんだ?
123デフォルトの名無しさん:2007/07/02(月) 00:48:53
漏れもC#の出現でVBは瀕死かと思ったが
COMとか考えるとなかなか死なない気がしてきた
124デフォルトの名無しさん:2007/07/05(木) 21:04:30
>>118
どこまで搭載されてるの?
125デフォルトの名無しさん
                ∩        先太り
                ( ⌒)    ∩_ Delphi☆オンリー!!
                /,. ノ    ( ,,E)
    ヒャッホゥ       ./ /"    / /"
   _n Delphi☆モンリー!! ../_、_   / /     盛り上がってキターー!
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   \ \ ( <_,` )(. Delphi☆/( ,_ノ` )      n
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