Ruby初心者スレッドPart5

プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
関連スレやURLは2以降。Ruby on Railsの質問はWebProg板のRailsスレで。

■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
　・ぐぐる
　・マニュアルで探す http://www.ruby-lang.org/ja/man/
　・FAQを読む http://ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
　・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
　・エラーメッセージ（なるべくそのままで）
　・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
　・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。

■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
　・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
　・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
　・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。

#本スレ
Rubyについて Part 19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140762419/

#関連スレ
【Agile】Ruby on rails相談所【DRY】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1118663500/

RUBYの宿題教えてください。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106572657/

【最高言語】 Rubyist Magazine創刊 【ルビま！】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1094825807/


#過去スレ
Ruby初心者質問スレPart1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100534824/

Ruby初心者質問スレPart2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1107799347/

Ruby初心者質問スレPart3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125587131/

Ruby初心者スレッドPart4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137927749/

#関連リンク

Ruby Home Page
http://www.ruby-lang.org/ja/

リファレンス
http://www.ruby-lang.org/ja/man/
http://www.ruby-doc.org/ （英語）

FAQ
http://ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ

Programming Ruby - The Pragmatic Programmer's Guide … 書籍をまるごと公開
http://www.ruby-doc.org/docs/ProgrammingRuby/

RAA - Ruby Application Archive … Rubyのアプリやライブラリが検索できる
http://raa.ruby-lang.org/

RubyForge … sourceforge.netのRuby特化版
http://www.rubyforge.org

日本Rubyの会 公式Wiki - 日本Rubyの会Wiki … Ruby関連のニュースとか
http://jp.rubyist.net/

Rubyist Magazine - るびま … RubyのWebマガジン
http://jp.rubyist.net/magazine/

#関連リンク

Matzにっき … Ruby作者の日記
http://www.rubyist.net/~matz/

Ruby hotlinks 五月雨版 … Ruby関連の日記やblog
http://www.rubyist.net/~kazu/samidare/

Rubyの本一覧
http://www.ruby-lang.org/ja/man/index.cgi?cmd=view;name=Ruby%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%BD%F1%C0%D2

<rubyXML/>
http://www.rubyxml.com/

Ruby Weekly News @ Ruby Garden
http://www.rubygarden.org/rurl/html/

乙

真の本スレ立て乙。>>1

scheme の apply を使った関数呼出しと同様のメソッド呼出しはどのように書けばよいのでしょうか？

(define (f x y z) (+ x y z))
(define (g) (list 1 2 3))
(apply f g) -> 6

と同じことを ruby で書きたいということです。マニュアル
http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9%B8%C6%A4%D3%BD%D0%A4%B7
眺めて手元の ruby 1.8.2 on Debian GNU/Linux sarge で試してみたところでは

def f (x,y,z) x+y+z end
def g () [1,2,3] end
f(*g) -> 6

でよさそうなのですが、これで「正しい」のかちょっと確信がもてないものでして…。

>>7
あってる。
メソッド名も動的に変わる場合は
name = 'f'
args = [1, 2, 3]
__send__ name, *args
かな。

SchemeユーザのためのRuby入門・・・需要なさそう

素早いお返事いただきありがとうございました >>8
ちょうど ruby-lang.org が重いのかなにかでマニュアルにアクセスできないのですが
__send__ というのは Object のメソッドでしたっけ、うーむ難しい。

> SchemeユーザのためのRuby入門・・・需要なさそう

私は perl5 を覚えたときにけっこう LISP/Scheme の初歩的な知識から対応付けしていって理解できた(つもり)ところがあるので、Ruby でもそういうのあると嬉しいように思います(他力本願過ぎ？)

net/httpで取得して、p hoge.headerとかできないけど、どうすれば表示出来る？
p hoge.bodyは問題ないのに。orz

>>10
実際に試してみたコードをさらしてみて。

>>8
> SchemeユーザのためのRuby入門・・・需要なさそう

むしろ逆のほうが需要あると思う。

>>12
>むしろ逆のほうが需要あると思う。

RubyユーザのためのSchemeつーかLisp入門、かなりあったらいいかも。

コンスセルとか結構最初わけわかなくなったしww LispをLL系言語のラテン語?と思い(こんで)勉強中っす。

今はSchemeがプチブームなのか？オレンジニュースでも取り上げられていたし。

>>13
RubyわかるならSchemeもわかるんじゃないか。
オブジェクト指向と関数型、どっちが難しいかといえば、オブジェクト指向に一票。

Schemeは
・変数に関数を代入する
・whileのかわりの末尾再帰呼び出し
・継続
がわかれば、そんなに難しくないような気が。
SICPは難しいけどね。

最近はむしろ Ruby ユーザのための Haskell 入門の方が需要があると思う。

ウソ。

>>14
個人的にはLisp系の括弧だらけのスクリプトは初心者には読みにくいので
可読性の面でRubyの方がまだ簡単そうな気がする

一般に、オブジェクト指向と関数型のどっちが難しいかは知らん

オブジェクト指向と関数型を比較するのは変な希ガス

「Lispは早々に挫折したがRubyはなんとかなったという人に贈るLisp再入門」
とかいうのだったらきっとお金出して買う

っていうかRubyをなんとか使えてるならLisp処理系を学ぶメリット別にないじゃんと思ってみる

ねえねえ
Scheme ユーザのための Haskell 入門まだー？

>>2

#過去ログ
Ruby初心者質問スレPart1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100534824/
Ruby初心者質問スレPart2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1107799347/
http://makimo.to/2ch/pc8_tech/1107/1107799347.html
Ruby初心者質問スレPart3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125587131/
http://makimo.to/2ch/pc8_tech/1125/1125587131.html
Ruby初心者スレッドPart4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137927749/
http://makimo.to/2ch/pc8_tech/1137/1137927749.html


#本スレ
Rubyについて Part 19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140762419/

#関連スレ
【Agile】Ruby on rails相談所【DRY】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1118663500/

RUBYの宿題教えてください。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106572657/

【最高言語】 Rubyist Magazine創刊 【ルビま！】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1094825807/

宿題スレもルビまスレも無いよ。

ところで自スクリプトのファイル名とパスってどうやって得る？
find /でゴロゴリ全検索？

>>21
るびまスレはあるような。

自スクリプトのファイル名とパスは __FILE__ で得られる。
用途によっては $0 の方がいいかもしれない。

宿題スレもあるよ

findbin.rb (Perl の FindBin.pm) があればなあと思うことがよくある。

こんな感じか。ありがとう。

% cat ../path_test1.rb
#!/usr/bin/ruby
p __FILE__
p $0
printf("This ruby script filename: %s\n", File.basename(__FILE__))
a = File.dirname(__FILE__)
printf("This ruby script relative pathname: %s\n", a)
printf("This ruby script full pathname: %s\n", File.expand_path(a))
% ../path_test1.rb
"../path_test1.rb"
"../path_test1.rb"
This ruby script filename: path_test1.rb
This ruby script relative pathname: ..
This ruby script full pathname: /local/ruby

__FILE__ はデバッグ、エラー表示用というイメージが抜けないなあ

$0のほうがいいのかな？

__FILE__ と $0 は違うものだから、どちらが良いとか悪いとかではなく、必
要に応じて使い分ける。代表的な差としては、 __FILE__ はそのファイルの名
前だが $0 は実行プログラム名。

たとえば require された中のファイルの中では、 __FILE__ は require され
たファイルの名前だが、 $0 は大元のスクリプトのファイル名。 Ruby のライ
ブラリで「require されたときには実行されないもの」を指定するときに
if __FILE__ == $0
...
end
とか書くのは ruby のイディオムのひとつ。

> とか書くのは ruby のイディオムのひとつ。

典型的なバッドノウハウだなｗ

とか言ったら釣れますか？

#! /usr/local/bin/ruby
# This line makes the next one a comment in Ruby \
  exec /usr/local/bin/ruby -S $0 $*

%w(config lib plugin).each{|d| $:.unshift(File.join(File.dirname(__FILE__),d))}

バッドノウハウだとは思う
ifで全体を囲まなければならないあたり特に

ていうかこういう判別機能（$0 == __FILE__）は
ruby本体に組み込むべきだと思った

if __RUN__

過去に何度か提案が出てるけど却下されてたはず。理由は忘れた。

つーかライブラリにサンプルコードやテストコードを埋め込むのはどうなんだ。
時間とメモリを無駄に消費しているようで嫌なんだが。

つかテストくらい普通に書けと。

そういや、プリコンパイルみたいなのは採用しないの？
採用すればサンプルやテストの無駄は無くなると思うけど。

ASRでどのオブジェクトにもぶら下がってない関数
InputBox, MsgBoxはどう呼べばいいんですか？

普通って何？

>>35
埋め込みコードで消費する時間もメモリもたかが知れてるから
実用上の問題はほとんどないんだが……

でもまぁ、確かになんとなく嫌な感じはする

>>35
どんな仕様がいいと思う？
おれは、標準ライブラリの使い方を調べたいとき、ライブラリにサンプルコードが載っているとわかりやすいと思っているから、
別にするのはあんまり好きじゃない。
でも if $0 == __FILE__ じゃない方法でもいいとは思う。RDocのコメントかなあ。

スレ違い

>>40
RDocでいいじゃん。

例えばPerlだとPOD(埋め込みドキュメント)を拡張したTest::Inlineというモジュールがある。
こんな感じ：

=begin testing

# テストコード

=end

で、これを付属のユーティリティでプリプロセスすると実行できるというわけ。
ちなみにbegin/endはPODの開始/終了ではなく、PODを拡張するための(PerlではなくPod Parserレベルでの)予約語。

#if 0
#endif

>>36
プリコンパイルにしても、if $0 == __FILE__ というのは実行時に判定されるわけだから、「サンプルやテストの無駄がなくなる」わけではない。
Cのプリプロセッサとは違う。

>>39
はげどう。パースにかかる時間よりコードを実行する時間のほうがずっと大きいし、
パースしてできるツリーよりコード中で生成されるオブジェクトのほうがメモリを食っているんだから、
Rubyを使う以上そんなところを気にしても仕方ない。
気持ち悪いと感じるのはわからんでもないが。

>>42
よくわかってないけど、それってPerlを実行するときに必ず実行されるプリプロセッサ？
それとも、あらかじめプリプロセッサで処理していないと実行できないもの？
後者ならいやだなあ。せっかくコンパイルしなくていい言語なのに、プリプロセッサが必要となるならコンパイルする手間がかかるのと変わらないよな。

サンプルプログラムはRDocで書いて、テストスクリプトは別ファイルでいいような。大量のテストスクリプトがライブラリに埋め込まれるのは避けたい。

あそうか、サンプルプログラムをRDocで書くと直接実行して確かめることができないのか。
RDocに書いたサンプルを実行できるようなツールを作るか、RDocを拡張するか。

attr_accessor でsetterとgetterが簡単に定義できますが、うしろに「?」がつくメソッドを簡単に定義する方法はありますか。
今は
def available?
@available
end
といちいち定義しているんですが、attr_accessor :'available?' とかできないんでしょうか。

>>45
これねえ、昔は出来たんだけど、「そんなことできるのはバグ」で片付けられて
できなくなってしまった。要望出せば出来るようになるかもよ。

Object#nil? は、なぜ定義されているのでしょうか。
ふうつに obj == nil とすればいいだけだと思うのですが、わざわざ Object#nil? というメソッドを用意している理由が知りたいです。

あと、Array#firstも謎です。arr[0]でいいと思うんですが、これも存在理由が知りたいです。

>>30
> # This line makes the next one a comment in Ruby \
> exec /usr/local/bin/ruby -S $0 $*
相当古いバージョン使ってるな。
だいぶ前からコメントは継続できなくなってる。
-xと#!rubyを使うこと。

どっちかっていうとArray#shuffleがないのが気に食わない

Enumerable#inject はメソッド名が悪過ぎで、ものすごくわかりにくいと思う。
Smalltalk みたいに Enumerable#inject_into にすべきだと思う。

>>47
TMTOWTDI

>>50
injectくらい強烈なメソッドになると、名前と関係なく使い方を覚えるから問題ない。

まあそりゃそうなんだけど、
「なんで "inject" って名前でこんな動作仕様なんだ？」という長年の悩みが、
Smalltalk には into: があるのを知ったらもうすごい勢いでスッキリしたので。

とりあえず、Rubyに慣れたら LIPSとSmalltalkはざっとでいいから
さらっておくの吉。　こまごまとしたモヤっとがスッキリするぞ。

>>47
物議をかもした、ファウラーのヒューメインインターフェイスでも読んでみそ。
そうあるべきと考える人がいる…くらいはなんとなくでも分かるだろ。
賛同できるかは別にして。

ttp://capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/?HumaneInterface

>>51
>TMTOWTDI
それはperlのスローガンであって、Rubyはあまり関係ないのでは？
またもしそうなら、Object#true?やObject#false?もあるべきだし、
Integer#even? や Integer#odd? があってもおかしくないはずです。
でも現実にはそうではないので、TMTOWTDIが理由とは思えません。

>>55
ありがとうございます。読んでみました。
主張はわからなくもないですが、ならObject#true?とかInteger#even?も用意してほしいです。
arr[0] よりタイプ量が増える arr.first があるのに、i % 2 != 0 より短く書ける i.odd? がないのはなんか納得できない。
Railsのようにhelper classをたくさん作って組み込みクラスを拡張してもいいんですけど、そうすると他の人がコードを読むときに混乱するんですよね。
読み手のことを考えると、組み込みクラスをむやみに拡張するのは避けたいです。

なんか話がそれましたけど、ありがとうございました。

==はクラス毎に役割が違う。
でもObject#nil?はどのクラスでもnilかどうかを返すのが役割。
[0]とfirstは知らん。

Object#true? や Object#false? って何に使うの？

>>56
odd?、even?がないのは、単にパクり損ねです。それがRubyクオリティ…。
とにかくパクるにしても徹底せず、分裂症気味なんです。
勘弁してやってください。

>>56
firstはポリモルフィズムのためなんじゃねえの？

例えば、hoge.first は、hoge が Array でも Range でもうごく。

>>57
なるほど。オーバーライドのことがありましたか。
[]もオーバーライドされる可能性があるからですかね。

>>58
単に真偽値を返すだけですけど。
var = obj ? true : false
var = obj ? false : true
を
var = obj.true?
var = obj.false?
とするだけです。
var = obj
とすると、objそのものが代入されてしまいますが、そうじゃなくてboolean値が欲しい場合、あるいはobjを参照させるとまずい場合に使います。自分はよく使うんですけど。

それはそうと、RailsのObject#blank?は便利ですねー。これはぜひ標準でほしいところです。

>>56
あるメソッドが存在するのには大抵理由があるだろうが、
あるメソッドが存在しないのには理由がないこともある。
世の中そんなもの。

Object#true? や Object#false? があるべきだと考えるのは、
Cで if (cond == TRUE) と書かないといけないと考えるのと
同じようなもんで、ありえない。

>>60
それならRange#[]をサポートするべきでは？そのほうがより汎用的です。
でもそうじゃないから、多態が理由じゃないと思います。


ふと思ったけど、速度が理由とか。

>>62
>あるメソッドが存在するのには大抵理由があるだろうが
その理由を問うているんですけど。

>>56
>>TMTOWTDI
>それはperlのスローガンであって、Rubyはあまり関係ないのでは？

一つ目の質問とその答えを参照せよ。
http://slashdot.jp/developers/03/03/14/0258247.shtml?topic=86

>>64
Object#nil? の存在意義は>>57がもう答えているが。

試してみたらarray[0]よりarray.firstのほうが高速でした。15%くらい。
これだけでArray.firstの存在に納得しました。

コード：
a = [1]
1000000.times do
a[0] ; a[0] ; a[0] ; a[0] ; a[0]
a[0] ; a[0] ; a[0] ; a[0] ; a[0]
end

実行結果：
$ time ruby hoge.rb
real 0m6.339s
user 0m4.931s
sys 0m0.040s

コード：
a = [1]
1000000.times do
a.first ; a.first ; a.first ; a.first ; a.first
a.first ; a.first ; a.first ; a.first ; a.first
end

実行結果：
$ time ruby hoge.rb
real 0m5.161s
user 0m4.134s
sys 0m0.037s

>>63
>それならRange#[]をサポートするべきでは？そのほうがより汎用的です。

もしRange#[]をサポートしたなら、(1.0..2.0)[1] は何を返すんだね?

>>63
0.1..0.9 があるからダメでしょ。多態がまるでわかってないんじゃない？

15% に存在意義を見出せてしまう >>67 はさすがだと思う

>>68
>もしRange#[]をサポートしたなら、(1.0..2.0)[1] は何を返すんだね?
例外
Range#eachもそうだし

つうかこの手の〜もサポートしてるんだから…もしろ的議論は際限がないし
仮に全部採用したら大変なことになるしかといって
その反動で拒否しまくられても進歩がない。

要望全部まとめてMatz氏につまみ食いしてもらうのが一番だな。
というわけで指が折れ眼が潰れるまでやれｗ

obj.nil? は obj == nil の半分くらいの実行時間です。
いろいろ理由をつけてもらいましたが、これがいちばんの理由ではないでしょうか。

コード：
a = 1
1000000.times do
a == nil; a == nil; a == nil; a == nil; a == nil
a == nil; a == nil; a == nil; a == nil; a == nil
end

結果：
$ time ruby hoge.rb
real 0m8.702s
user 0m6.821s
sys 0m0.053s

コード：
a = 1
1000000.times do
a.nil?; a.nil?; a.nil?; a.nil?; a.nil?
a.nil?; a.nil?; a.nil?; a.nil?; a.nil?
end

結果：
$ time ruby hoge.rb
real 0m4.956s
user 0m3.852s
sys 0m0.035s

どうみても高速です。本当にありがとうございました。

>>72
違うだろ？上のレスをよく読め。

字面が良いとか高速とか柔軟性が増すとか意見がまとまらなかったとか
まあいろいろ理由はある罠

>>73
速度に目が眩んで他人の話も聞かなくなった香具師に何を言っても無駄。

そのうち、「obj == 1 より高速にするために Fixnum#one? を
実装しろ」とか言い出しそうだな。

とりあえず
"hogehoge".true? => false
"hogehoge".false? => false
と、ぱっと見では思ってしまうのだが俺の思慮が浅いのか。
Object.true? とはつまり、self 　== trueじゃないのかと。
self === trueでもいいけど。
そもそもfalse?でtrueが返ってくる時点で何か気持ち悪い、と思う俺はunless,untilを使いこなせない派ですが。

def Object.to_b
　return self ? true : false
end
ならふーんってかんじだがまあ人それぞれだしな。

>>77
>Object.true? とはつまり、self 　== trueじゃないのかと。
それはObject.nil?でも同じだろ

==はクラス毎に役割が違う。
でもObject#true?はどのクラスでもtrueかどうかを返すのが役割。

>そもそもfalse?でtrueが返ってくる時点で何か気持ち悪い
意味がワカラン。 Object.true? が self == true　だと思うんなら
Object.false? は self == falseだろ。

お前はself == falseでtrueが返ってくるのも気持ち悪いと？

puts "boo!" unless obj.false?

Object?
でいいのに、なんでわざわざ Object.true なんて使いたいの？
だったら、Object.true.true.true.true って気が済むまでつなげりゃいいじゃん

↑アホ？

だったら、アホ？.アホ？.アホ？.アホ？　って気が済むまでつなげりゃいいじゃん。

>>73
じゃあどれが本当の理由だったんでしょうか。
いろいろ理由をあげてもらって、それはそれで参考になったのですが、結局どれも決め手にかけています。
というか、どれもみなさんの*推測*でしかないんですよね？作者がそう明言したなら別ですけど。
例えば>>65のおかげでRubyでもTMTOWTDIが（メインではないけど）スローガンになっていることはわかりましたが、それはRuby全体のありかたであって、
Object#nil?やArray#firstはあるけどInteger#even?がない理由として作者がTMTOWTDIをあげたわけではないですよね。

勘違いしないでほしいんですけど、別にInteger#even?がないことを非難しているわけじゃないです。
obj==nilやarray[0]ですむのになんでわざわざObject#nil?やArray[0]を用意したのかが知りたかっただけです。
「Integer#even?もあるべき」と書いたのは、>>55で紹介されたようなことが理由だと仮定した場合の話であって、別のことが理由ならそんなことは書きません。

>>57
> ==はクラス毎に役割が違う。でもObject#nil?はどのクラスでもnilかどうかを返すのが役割。
これよく考えたら、「==はクラス毎に役割が違う」のは確かなんですけど、nilとの比較までクラスごとに違うことはないでしょうから、やっぱりObject#nil?が存在する理由としては弱いんじゃないでしょうか。
つまり、obj==otherはクラスごとに挙動が違うでしょうけど、obj==nilはどのクラスでも同じ挙動を期待していいんじゃないかということです。だからObject#nil?をわざわざ用意する理由としては弱い。

unless にイマイチ馴染めないのには同意だが
false? で true かどうか考えるのは気持ち悪くない。

unless obj
if obj.false?
if obj == false
if !obj

以上個人的に書きたいランキングですた

>>82
> どれもみなさんの*推測*でしかないんですよね？
> 作者がそう明言したなら別ですけど。

だったら作者に直接聞けよ。

> nilとの比較までクラスごとに違うことはないでしょうから

勝手に決め付けるな。自分勝手な奴だな。

大前提として、
if obj == true
とか書く奴はアホ。これはいいか？
よって、仮に Object#true? があったとして、
if obj.true?
とか書く奴もアホ。
故に、Object#true? は不要。Object#false? も同様。

ってことをみんな言ってるんじゃないかね。

>故に、Object#true? は不要。
から
>Object#false? も同様。
に繋げるのは少し無理があるな。

なるべくカーソルを動かさずに即興的に書いていくなら使うこともあるだろう。
その意味で
"foo".puts($stderr)
となんて嬉しいかもしれないなｗ

>>86
>if obj == true
>とか書く奴はアホ。これはいいか？

は？状況によっては、本当にtrueか比較したいときはあるだろ。アホか

>>88
そういう状況の話をしているのでは無いことぐらい文脈からわかるだろ。アホか

>>62
>Object#true? や Object#false? があるべきだと考えるのは、
>Cで if (cond == TRUE) と書かないといけないと考えるのと
>同じようなもんで、ありえない。

Object#true? や Object#false? があるべきだと考えたのは、あくまで >>55 で紹介された主張が理由だとした場合の話です。
これ（ヒューメインインターフェース）が理由なら、もっといろんなメソッドがあるべきで、その例としてObject#true?とかInteger#odd?とかを挙げたまでです。
前提なしでいきなり「Object#true? や Object#false? があるべき」といったんじゃないです。

>>69
>0.1..0.9 があるからダメでしょ。多態がまるでわかってないんじゃない？
「0.1..0.9 があるからダメ」だとしても、それがどう多態と関係あるんでしょうか。
「0.1..0.9 があるからダメ」と関係あるのはRange#[]をサポートするかどうかの話であって、多態とは関係ないように思うんですが。

if 文の式は何を判定してるのか
ということがわかれば、
if true == true
こんなバカな比較はしない

>>89
いいや、お前がアホ。

お前が勝手にそういう状況の話に限定するのは勝手だが、
現実にtrueかどうかを比較するときは存在する。

よって、>>86は話にならんな。

>86が通用するなら、同様にnil?も否定できる

大前提として、
if obj == nil
とか書く奴はアホ。これはいいか？
よって、Object#nil? があるけど、
if obj.nil?
とか書く奴はアホ。 if !obj とかけ。

反論してきたら、>そういう状況の話をしているのでは無いことぐらい文脈からわかるだろ。アホか
と返せるなｗ

>>92
ああ、結局屁理屈が言いたいだけか。スルーしていいね？

>>91
つまりnil?も必要ないじゃん、ということで宜しいですね

>>93
お前が屁理屈いうからだろ、死ねよバカ

なんか何人もいてわけがわからんくなってきたね。

Object#true? や Object#false? はないのが自然と考える人もいる。
Integer#odd? や Integer#even? は存在するべきだと俺も思うが、
ない理由は「だってないんだもん」でしかないと思われる。

Object#nil? があるのは、false と nil が共に偽として扱われるから
nil は別途判定する必要があって、かつ、== 演算子はユーザーに
再定義されるものであるという前提があるためだろう。

>false と nil が共に偽として扱われるから
>nil は別途判定する必要があって

とすると、trueとfalse,nil以外全てのobjectは真して扱われる以上、
それらも別途判定する必要はあるよな。
true?が存在してもよさそうな気がするな。

質問を装って、ただひたすら自説を展開して聞く耳持たずって奴は
一番たち悪いな。

>>97
true? false? よりは to_boolean の方がまだ使いでがある気がする。

頻度の問題

>>98
俺は質問者じゃないが、回答者のただひたすら自説を展開して
質問者に押し付けて聞く耳持たずって様が目障りだったんでね。

>>68
>もしRange#[]をサポートしたなら、(1.0..2.0)[1] は何を返すんだね?
Range#[]は、
class Range
def [](i)
self.to_a[i]
end
end
を考えていました。
(1.0..2.0).to_a は TypeErrorになるので、(1.0..2.0)[1]もTypeErrorでいいんじゃないでしょうか。>>71と同じ意見です。

>>75
なんでこんなことをいわれるのやら。
挙げてもらった理由がどれも決定打にかける中、「高速性」というのがいちばん納得しやすい理由だっただけです。
なんでこれが他人の意見を聞かないになるのか。他人の意見を盲目的に信じないといけないの？

>>77
Object#true?は「obj == true」ではなくて「真か偽か」という意味です。そうとらえると、不自然ではないと思います。

>>80
これは>>61に書いた通りです。
if obj ...
と
if obj ? true : false ...
は同じですが、
var = obj
と
var = obj ? true : false
は明らかに違いますよね。

>>102
var = obj.true? で得た真偽値 var って、このあとどういう風に利用するの？

>>102
他人の意見は「単なる推測」で片付けるのに、自分の意見だけは
絶対なんだな。まあ、よくいるけどね。そういう人。

>>104
だからお前もだろ

>>97
そうだね、そういう場面があればその必要性も発生するね。
で、どんな場面？

>>102
「obj == true」も「真か偽か」も書いてる人にしか意味に差はないんだけど、
むしろ、97が言うように、「obj が true オブジェクトであるか否か」を判定する
必要があるなら、Object#true? には存在意義がある。
真か偽か、を判定するために Object#true? を導入する意味はないんじゃ
ないかな。

>>106
obj.nil?が必要なのと同じような場面で必要ですよね。わかんないの？

うーむ。絶対ありそう、っておもってちょっと探したんだが見つからない。
Railsユーザーではない＜軽く時代遅れかもしれないけど
のだが、CGIとかの掲示板とかでよく問題になる、
スクリプト攻撃脆弱性回避のための、フィルタリング用の外部ライブラリとかってない？
まぁ単純に<とか、>を<とかで置き換えればいいって話かもしれないけど、
できるだけHTMLタグ温存したかったりするから。

>>87
> "foo".puts($stderr)
> となんて嬉しいかもしれないなｗ
つ Kernel#display
改行はしないがな。

>>83
>unless にイマイチ馴染めないのには同意
自分もこのまえまでそうだったんですけど、unlessは「条件が偽なら実行する」というのではなくて、「条件が真なら何もしない」ととらえるとわかりやすくなりました。
今までは「条件が偽なら実行する」という捉え方だったんで頭の中で条件を反転させてたんですけど、「条件が真なら何もしない」という捉え方だと条件を反転させる必要がなくなり、unlessが使えるようになりました。
すげーくだらないことですけど。

>>85
なんでこんなこというかな。挙げてもらった理由（推測）は参考になったって書いてるよ。
ただ、推測をあたかも本当の理由かのように説明されるのには困る。
ここで聞いてみて、本当の理由がわかればそれでOK。いまいちよくわからなければ、作者に聞いてみるよ。

>>96
>Object#nil? があるのは、false と nil が共に偽として扱われるから
>nil は別途判定する必要があって、かつ、== 演算子はユーザーに
>再定義されるものであるという前提があるためだろう。
Object#nil?も再定義される可能性があるので、やっぱり理由としては弱いのでは。
Object#nil?をへんなふうに再定義するやつが悪いということなら、obj==nilが変な値を返すように再定義するやつも悪いといえませんか。
Object#==が再定義されるものだとしてもそれは右辺値がnil以外のときの話であって、nilの場合は「objがnilならtrue、それ以外ならfalse」だと期待していいと思いますl。

「あるべき理由」(有用性)を皆が答えているなか、
「採用された理由」(経緯)を独り探しているという話。

スルーですか・・・
「○○にも□□があるから△△にも□□があるべき」というのは、
□□がそれ相応に使われるから成り立つと思うんですよね。
翻って、これは俺だけの感覚かも知れませんが、
true?, false? にはそれほど利用価値が無いように思えるんです。
それで >>103 の質問になるわけですが・・・

>>96
>ない理由は「だってないんだもん」でしかないと思われる。
どうもありがとうございます。たしかに、Integer#even?やObject#blank?がないのはそんな感じがします。
ただ、これはObject#nil?やArray#firstがある理由にはならないんですよね。
「だってあるんだもん」ではないと思うんですが。

>>103
どう使うっていわれても。フラグに代入したりとか、ふつうにboolean値として使うだけなんですけど。

つうか、Object#true? はあくまで例のひとつであって本題ではないので、あんまりそこにこだわらないで欲しいってのはだめですか？

>>104
なんか、自分の話に反論されるとキレる人とか逆恨みする人多いですね。
たんなる議論なのに。まあ、よくいるけどね。

> 「高速性」というのがいちばん納得しやすい理由だっただけです。
特化したものは汎用的なものより "結果として" 高速化できるので、
実際に高速であるからといって、それが採用の理由である裏づけ
にはならない。

ということで、客観的に尤度に違いがないから「ハァ?」という突っ込みに
なる。あなたの脳内での納得の過程、他の理由よりもっともらしいと言える
理由を他人が分かるように書かなければ、「自己完結乙」で「独り言は
チラシの裏に書け」となるのが関の山。

>>113
>ただ、これはObject#nil?やArray#firstがある理由にはならないんですよね。
>「だってあるんだもん」ではないと思うんですが。

なんらかの理由、111の言葉を借りれば「有用性」があるから存在する。
それぞれの有用性はもう語られてるよね。
有用性があるはずなのに存在しないメソッドについては、単にその有用性に気付かなかったから実装されてないだけかもしれないので、存在しない理由はないかもしれない。

と、いうことで結論付けていいんじゃないの？
あるべきものがないと思う人は、MLあたりで作者にその有用性を切々と訴えてみてはいかがでしょうか。

>>113
うーん、やっぱりその boolean 値を有効に利用するケースが全く想像できません。
漠然と想像できなくはないですが、それもかなり筋悪な気がしています。

even?, odd?, blank? については、私はあっても良いと思いますよ。
あとは、これらのメソッドを追加することによるメリットと
掛かるコスト (== matz を説得するコスト) を天秤にかけるとどうか、
ってところだと思います。

>>111
だって最初の質問がそうなんだから、仕方ないじゃん。
勝手に話をすり替えられても困る。

>>112
回答がおっつかなかっただけで、スルーした訳じゃないです。仕事中だし。
なんかtrue?、false?に話が限定されている気がするんですけど、これはあくまで例のひとつです。
そもそもの話は「obj == nilですむのになぜObject#nil?があるんですか？」ということであって、「Object#nil?があるならObject#true?もあるべきだ」という話ではないです。
どちらかといと、「obj == nilですむからObject#nil?はなくていいのでは?」のほうが近いです。

>>113
> たんなる議論なのに。

あなたのやっていることは荒らしですよ。わざとなのか違うのかはわかりませんが。

荒し認定厨キターーーーーーーー

もうすぐ「春だねぇ」とか言い出すよ

春だねぇ。

春だねぇ

うん、春だね。

1. nil?っていらなくね?　by47
2. Aという理由で必要ですよ。
3. true?がないからAという理由とは考えにくい by47
4. true?がないのはBかCという理由からでしょう
5. true?の話はやめましょう。1.に戻りましょう。 by47

戻るべきは2.以降です。

ヒューメイン・インタフェース
ttp://capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/?HumaneInterface

> ヒューメイン・インタフェースの肝は、みんなが何をやりたいかを見つけ出し、
> 何度も起きることを簡単に行えるためのインタフェースを設計することだ。

>>117
> どちらかといと、「obj == nilですむからObject#nil?はなくていいのでは?」のほうが近いです。
であれば議論の進め方がまずすぎます。おかげでこんなに発散してしまっている。

>4. true?がないのはBかCという理由からでしょう

そのBかCが理由になってないからだろ

>>108です
春という季節のせいか、軽くスルーされて困ってますｗ
手がかりをご存知の方がいらっしゃいましたら、投下ヨロシクデス…
申し訳ありません(；ω；｀)

47は、matzが採用するかしないかを決めた理由ではない
可能性のあるものは求めていません。

存在の妥当性や有用性ではなく、matzがそれを採用理由に
したか否かを、つまりmatzの判断についてのソースを提示しましょう。


47さん、>>1に、質問する前にぐぐることと書いてありますが、
matzの関連発言などについてどこまで調べてみましたか?

結局、47が他の人の述べているnil?の有用性を認めるまで、永久にループすることになるのでは？
他のメソッドの話がどうでもいいなら余計にそうなるよね。

>>126
それが理由であることがなぜ不自然か、
それが理由だとどのような不都合があるか、
それがどういう理由で理由とならないか、
具体的に指摘しましょう。

>>127
質問の意味が良くわからない。
CGI.escapeHTMLやERBのhとかじゃなくて？

あらゆる脆弱性を回避できるような魔法のような方法は無い。
あれば誰も苦労しない。

さて、そろそろ結論を出しとこうかね。

http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-talk/133505

そうそう、ruby-talkにはなんでtrue?やfalse?がないか、というスレッドもあったりするので、興味がある人は参照するといいよ。
odd?とeven?についても興味深い議論がある。

いままでのをまとめてみた。

質問：obj==nilやarray[0]ですむのに、わざわざobj.nil?やarray.firstがあるのはなぜ？
（注意：Object#nil?があるならObject#true?があるべきだという話ではない。どちらかというとobj==nilですむからObject#nil?はいらないのでは？という話。）

>>51
>TMTOWTDI
→それなら他にもInteger#even?とかあってもおかしくないのに、そうではないから、TMTOWTDIが理由ではないのでは？

>>55
>ヒューメインインターフェイス
→上と同じ。

>>57
>==はクラス毎に役割が違う。でもObject#nil?はどのクラスでもnilかどうかを返すのが役割。
→・いくら==がクラスごとに再定義されたとしても、nilとの比較ではどのクラスも同じように動作すべきだし、そのように期待してもいいはず。
　・Object#nil?だって再定義される可能性がある。
　・「nilかどうか」があるなら「trueかどうか」「falseかどうか」もあるべき。

>>60
>firstはポリモルフィズムのためなんじゃねえの？例えば、hoge.first は、hoge が Array でも Range でもうごく。
→・それならRange#[]をサポートした方がより汎用的
　・（追加）多態が理由ならMatchDataやStringにもfirstが実装されるべきで、そうでないから多態が理由ではないのでは？

>>67,72
>高速性
→（>>114）特化したものは汎用的なものより "結果として" 高速化できるので、実際に高速であるからといって、それが採用の理由である裏づけにはならない。

>>96
>ない理由は「だってないんだもん」でしかないと思われる。
→・たしかにそうなんだけど、○○がない理由ではなくて、Object#nil?やArray#firstがある理由が知りたい。

Object#nil? がある理由はもう出たからいいよね。
Array#first がある理由は [ruby-dev:7968] からのスレッド参照。一言で言えば可読性。

だってあるんだもん。
たとえば、データをハッシュに入れるほどでもないような時、
(適切ではないけど)配列のインデックスによって意味が異なるような構造にしてある場合
Firstとそれ以外ってのはよくありえる話で、そっちのほうが、
Firstだけ違うんだよ、って感じやすいじゃん。

くだらない粘着やらずに素直になれって。

だーかーらー、これがrubyクオリティ。
なんでこんなパクりまくりの分裂症気味の言語に一貫性があると思うのかね。
それが不思議だ。

>>114
いってることがむずかしすぎてよくわかりません。

>>115
>なんらかの理由、111の言葉を借りれば「有用性」があるから存在する。
>それぞれの有用性はもう語られてるよね。
どれも決定的ではないと思います（理由は上で述べたとおり）。
obj==nilと比べてobj.nil?がどのくらい有用なんでしょうか。高速ということぐらいしかはっきりとした有用性はわかりませんでした。

>有用性があるはずなのに存在しないメソッドについては、単にその有用性に気付かなかったから実装されてないだけかもしれないので、存在しない理由はないかもしれない。
これはそうかもしれません。

>>124
obj.nil?やarray.firstはobj==nilやarray[0]より簡単なんでしょうか。また仮に簡単だとしても、それは独立したメソッドを用意したくなるほど簡単になるものでしょうか。
「何度も起きることを簡単に行える」といえるのは、Object#blank?のような場合であり、Object#nil?には当てはまらないでしょう。

>>125
最初の質問(>>47)を読んでみてください。最初からそういう質問をしているんですけど。

>>129
私が示した反論に対して、根拠のある説明がされればループすることはないですよ。
議論をせずに「荒らしだ」とかいってるからループするのでは。

>>47
「知りたい」のはわかったけど、スレ汚しすぎ。

ふぅ、まあいいや、とりあえず柔軟になれって。

さておき、レスが付かないってことは多分自前で作るしかないんだってことでFA？
作ってきます。

> →それなら他にもInteger#even?とかあってもおかしくないのに、
> ・（追加）多態が理由ならMatchDataやStringにもfirstが実装されるべきで、
これらは、すでに理由が示されてるものです。
すでに示された理由についての反論は次のように否定されていますので、
いまのところ、すでに示された理由を否定する理由はありません。

> →・たしかにそうなんだけど、○○がない理由ではなくて、Object#nil?やArray#firstがある理由が知りたい。
なぜ○○がない理由が示されたか議論の経緯を覚えていますか?
「Object#nil?やArray#firstがある理由」への反論として
「○○がない」ことが説明つかないというものがあり、
それへの再反論として「○○がない理由」が示されたのですよ。
つまり、「Object#nil?やArray#firstがある理由」の補強であるわけです。

>>140は>>131を華麗にスルーした

だから荒れてるスレは苦手なんだよな…orz

なるほど、魔法のようなものは無い…ってまぁ確かにそうなんだけど、

外部から入力されてるテキストをパージングして、HTMLと解釈できるなら、
ある要素だけ拾い出す、あるいは捨てるって意味さ。
するてーと、少なくとも<script…は除外するとかできそうなんだが。

>>138
> obj==nilと比べてobj.nil?がどのくらい有用なんでしょうか。
数が証明していると思いますよ。標準ライブラリを grep nil? してみては。

>>143
下手な実装すると脆弱性の拡大再生産になりかねなさそうでちょっと怖いですね。

デフォルトでは全部拒否で、
指定した要素と属性を許可、という感じか。
確かにどこかにありそうではある。

> CGI .escapeElement(string, *elements)
> elements に指定したエレメントのタグだけを実体参照に置換します。
とか?

>>143
死ねアホ

久しぶりにワロタ。

ところでこれ嫁よお前ら。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>>132
おお、すばらしい。どうもありがとうございます。
>It's a convenient (or better looking for someones' eyes) way to check
>if something is nil, as you've guessed.

「便利だから」というのが理由のようですね。今まで挙げられた推測はすべて間違いだったようです。（「ヒューメインインターフェイス」は近いか？）
しかしobj==nilがobj.nil?になったところでconvenientとは思えないなあ。タイプ量も同じだし。
結論はでましたが、あまり納得できないので、機会があれば作者の方に聞いてみたいと思います。

>>135
こちらもどうもありがとうございます。
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/7980
>すでに[ruby-dev:7969]で指摘されてますが、
> object.to_a[0]
> object.to_a[-1]
>じゃダメなの？ って気はします。別にかっこ付けなくても大丈夫
>ですよ。ま、それは別として first, last, at ってのは採用して
>も良いかなあって気になってます。1.5系が始まったらまた思い出
>させてください。

これを読むと、firstを採用した理由は特に書いてないと思います（このスレッドを読む限りは）。
「可読性」というのはどこか他のところで言及されたものでしょうか。

というか、こんなのどうやって発掘してくるんですか？「ruby nil?」とかでぐぐったところで、みつかるわけないし。

どのように便利かをさんざん説明してきた
回答者の皆様、お疲れ様でした。

ざざっとスレ眺めてみたが
どうでもいいとは言わないがどっちでもいい話だな。
自分と作者（だか世間一般）との趣味の違いに一喜一憂したくないので
よく書いて足りないと思った物は-rmylibでさっさと拡張しちゃうから。
こういう見てくれの話に終始するよりは
柔軟なライブラリを充実させて
問題解決を支援してくれる機能を提供してくれさえすればそれで十分だ。

>>141
>これらは、すでに理由が示されてるものです。
どれをさして「理由」といってますか。

>すでに示された理由についての反論は次のように否定されていますので、
>いまのところ、すでに示された理由を否定する理由はありません。
次をよめばわかるんですね。

>なぜ○○がない理由が示されたか議論の経緯を覚えていますか?
>「Object#nil?やArray#firstがある理由」への反論として
>「○○がない」ことが説明つかないというものがあり、
>それへの再反論として「○○がない理由」が示されたのですよ。
>つまり、「Object#nil?やArray#firstがある理由」の補強であるわけです。

わかりにくいなあ。
「○○がない理由」はあくまで「○○がない理由」であり、それがどうして「Object#nil?やArray#firstがある理由」の補強になるのでしょうか。
「裏の裏は表」ということですか？今の場合は「右の右は後ろ」でしょう。


>>144
>数が証明していると思いますよ。標準ライブラリを grep nil? してみては。
数多く使われているからといって、それが必ずしも有用性の証明にはならないのでは。
.nil?が多いのは、単にnilと比較する機会が多いからであって、==nilより優れているという直接の理由にはならないと思います。
また数だけでいえば、obj.nil?より単なるobjのほうが多いでしょうし。

>>148
>obj==nilがobj.nil?になったところで

違う、obj.equals? nil と等しいと考えないと

超秋田。

>>151
> 「○○がない理由」はあくまで「○○がない理由」であり、
> それがどうして「Object#nil?やArray#firstがある理由」の補強になるのでしょうか。
それは、
否定する根拠が再反論によって消滅したため、
　> いまのところ、すでに示された理由を否定する理由はありません。
となるからです。

あと、話が分からないときに比喩を使うのは、混乱の元ですからやめましょう。
> 「裏の裏は表」ということですか？今の場合は「右の右は後ろ」でしょう。
という文を、具体的な文にしましょう。

議論してる奴ら全員Ruby本スレに行け
ていうかそろそろ議論止めろ

本スレに湧かせないようにしてるのに何を言い出すか

だからここは初心者スレなんだってばww

こんなよくわかんない空気かもしだしてたら、質問したくてもしにくくなるんじゃない?

ウジ虫野郎は本スレで湧いてろ

なんかすげースレすすんでてﾜﾗﾀ
Arrayだろうとなんだろうと、それがnilであるか？　とは考えるけど
Arrayがtrueかどうか？　とは考えない、考え方の汎用性の違いによるものだと勝手に納得してた

スレ違い

>145
うむ。言葉足らずですまんかった。
なるほど、�dクス。併せて
CGI.unescapeElement(str, *elements)
がそれに相当するぽい。ドキュメント長いと見落としが…すまん。

>146
ちょ…俺？ｗ
んまいいけど、47はなんでほぼ全レスなんだｗｗｗ
神経質つか粘着だしｗｗｗ適度というものを知れｗｗ
なにも頭から否定されてるわけでもあるまいｗｗなにをムキにｗ

定期的に変なのが湧きますね。

直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。
仕様がどうのという以前に、まずは正しい質問先を見極めることから勉強してき
て欲しいものだな。

>>161
お前も粘着ウゼーんですけど。つか荒らすなボケ

>>162
>直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、

あれ？このスレ要らなくね？

ん、要らないと思うなら来ないのが一番。

で、来た奴は

直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。

と言って追い返せばおkだねｗ

>163
荒らしに反応するのも荒らしって知ってた？

ひとのことをばかっていうやつがばか

いいから荒らすなボケ

直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。


ん、ん〜、これは名言だな。

このスレのテンプレにしようぜ。

ついでに、Rubyは手っ取り早くなんかやれるようにしたい人向けです。
全てのリテラルを正規表現で表したくて仕方が無いほど厳密で美しい言語を求めてる人には向きません。
とも。

ファイルがバイナリかどうかを知るのにそこそこつかえる方法ってありますか？

>>172
理解できない。

バイナリファイルがそのまま"人間の理解できるも何らかの文字列データ"であることは、
確率論的に見て限りなく低いが、ありえる。

PCからはそれが"人間にとって"意味を成す文字列データであるかは解釈不能なので、
よって、バイナリファイルであるか、何らかの文字列であるかはPCから見て原理的に無保証。

即ち、入力される時点で何らかの形でデータ形式が保障されている実装になるようにしたほうが無難。
コレで解答になってるかしらん？

全然なってないな。

んじゃ書き直してくれ。

直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。

ちょｗｗおまｗｗ
其の話題終わった。
テンパってる。

バイナリがどうのという以前に、まずは正しい質問先を見極めることから勉強してき
て欲しいものだな。

コレで回答になってるかしら？

>>177
MLへの投稿は初心者として敷居が高いので、
匿名掲示板の皆様にお尋ねすることにしました。
どうかご助力願います。


これ質問者の代わりに張っといて。

>>179
勝手が分からず申し訳ないです。
正しい質問先に誘導願います。


これも質問者の代わりに張っといて。

傍から見てて、あくまで意見だが、それなら誘導の一つもしてやれと。

>>180
MLの投稿を、敷居が高いとかアホいってんのか。

Rubyの勉強の前にまずメールの使い方と、正しい日本語を習うんだな。

>>181-182

しょうがないなぁ。ホレ　つhttp://www.google.co.jp/

俺はrubyでの方法があればここで書いてやれば
いいと思うので誘導先なんて分からん。

それ以前に>>174がひとつの回答になってるだろうと思う。

あるいは、(文字コード判定と同様に)ある程度の精度で
判定してくれる(もの|方法)ならあるかもしれんと思うが、
あいにく俺はそんなものしらないので沈黙。

つーか47が今度は名無しで荒らしてるだけか。
つまらんことするね。

>>186
ハズレｗ

ところで荒らしに反応するのも荒らしって知ってた？

ほほえましいですね

何かネタにされてるorz

言語やライブラリの設計思想に関しては、みんなMatz氏の言葉をなぞっているだけだから、
質問するならMatz氏本人に訊くのが一番…と言いたかったんだよ。
言葉足らずでスマン。

　ttp://www.hyuki.com/writing/techask.html#direct

言葉足らずという問題じゃねーだろ
これでそれが伝わるわけがない。

162 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:41:10
定期的に変なのが湧きますね。

直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。
仕様がどうのという以前に、まずは正しい質問先を見極めることから勉強してき
て欲しいものだな。

>>172
% ruby -rnkf -e 'p NKF::guess(ARGF.read) == NKF::BINARY' /bin/sh
true

いや、分かるよ。
>>47に対して「そんなことMatzに訊けよ」とか
「MLで訴えたら?」とか上で言われてるんだから。

しょうがないな、誰も言わないなら俺が言おう。
47氏、OZ TECH ﾏﾀﾞｧ？

というか、こういったｼｮﾎﾞｲ糞野郎便所のｵﾅﾇｨ落書を吸収してくれることこそ 2ch の真価。
頼むから ML なんかに投げないでくれ(w

>>192
分かる分かんないの問題じゃない。

言葉足らずじゃなくて、逆だ。言葉が多すぎる。
こんな文を付け加える必要があるか？

>定期的に変なのが湧きますね。

>その思考回路からして理解できない。
>仕様がどうのという以前に、まずは正しい質問先を見極めることから勉強してき
て欲しいものだな。

まぁまぁ、それはともかくとして

直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。

これはどんな質問にでも対応できる名言なことはたしかじゃまいか
有効活用していこう。

>>194-195
うざい

Ruby を AA で表現するとどうなるのでしょうか？教えてください。

MLで聞きなさいボウヤ

むしろこの場合matzにしか解らない事を2chで訊くなよ、が正しいのかもな。

「matzにしか解らない事」の範囲がわかるのは、もはや初心者じゃあるまい

もう質問者も忘れ去ってるかもだが>37
InputBox、MsgBoxは VBScriptの関数 なので VBScriptでしか 使えない。

MsgBox相当のことはWScript.ShellのPopupメソッドを呼べばよろし。
InputBox相当はちと分からん、スマソ

>>195
よし、次から回答テンプレだな

今読み返すと、ちゃんとお礼をいってなかったような気がする。
回答してくれた人、どうもありがとうございました。特に決定打を紹介してくれた>>132、どうもです。
間違った推測もありましたが、それはそれで考えるうえでの参考になったので、よかったと思います。

ただ自分の推測を押しつける人とか、反論されると怒る人とか多いのは残念でした。そんなこと書くくらいなら、反論の反論とか、推測の根拠をきちんと説明するとかしてほしかったです。反論できなくなったから「粘着だ」とかいって逃げるしかなかったんでしょうけど。

あと、>>132にはメーリングリストからの発掘方法を教えてくれるとうれしいです。また>>135は「可読性」がどこからでてきたのか教えてください。

これで最後にします。

>>152
nilとの比較でいえば、==nilも.equals? nilも同じ挙動だと考えていいのでは。
前にも書いたように、==を再定義しても==nilは同じ挙動を示すと考えていいと思うし、.equals?だって変なふうに再定義される可能性がありますよね（いいかどうかは別として）。それこそ.nil?だって。
また.equals? nilを特別扱いするなら、.equals? trueと.equals? falseも同じように扱われるべきだと思うけど、そうなってはいません。
と書いたら、そう思うのはおまえだけとか書かれるんだろうな。乙。

>>154
あいかわらずわかりません。
>否定する根拠が再反論によって消滅したため
どの「否定する根拠」がどういった「再反論によって消滅した」のですか。具体的な文でお願いします。

>あと、話が分からないときに比喩を使うのは、混乱の元ですからやめましょう。
わかりやすく話してもらえれば、比喩を使うことはないです。また混乱のもとなのは、話がわかりにくいからであって、比喩のせいじゃないです。

>>161
すこし返事が遅れただけで>>112みたいに「スルーですか」といわれて、こんどは「なんでほぼ全レスなんだｗｗｗ」ですか。むずかしいなあ。

>>162
おいおい、自分は根拠のない推測を並べて混乱させておいて、その推測が否定されると
>直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
>その思考回路からして理解できない。
とかいいだすんですか。それなら最初からそう回答すればいいのに。あとからそんなことをいってもね。
つか、>>132の答えを投稿すれば一発で解決するものを、推測ばかりたて並べてるほうが理解できないです。

その答えを発掘するのに時間がかかったんだよ。
答えを覚えていてもソースのありかを覚えているとは限らないからね。
「なぜ Object#nil? が == nil より便利なのか」は、皆さんが回答した通り。

135を書いたのも俺なんだが、わざわざ「[ruby-dev:7968]からのスレッド」と書いた意図がまったく理解されていないな。
提案者が提案の意図として可読性を上げていて、Matzがそれに反論せずに採用を決定してるんだから、採用の意図は当然可読性だよ。

いちいち記憶を頼りにメールボックスを探しまくって結論を出してみたわけだが、47には理解力も展開力も想像力もないということがよくわかっただけだった。
こんな質問者が相手じゃ誰も真面目に答える気なくすよ。

なんとなく >>47 はオブジェクト指向プログラミングの経験値が
足りないだけなんじゃないかという気がする。
ある程度経験を積んだプログラマなら nil? のキモチヨサがわかると思うんだけどなあ。

>ある程度経験を積んだプログラマなら nil? のキモチヨサがわかると思うんだけどなあ。
経験とか曖昧な言葉でお茶を濁して説明を放棄するならもう黙っとけ

>>207
イヤです。厳密な説明しか許さないのならテンプレにそう書いておくべきです。

>>207
すまんこ。

> 47には理解力も展開力も想像力もない
問題は、訊ねた相手のせいにして47が成長しようとしないこと。
47はこれからも人に訊いては相手を不愉快にさせ続ける。ひどい。

『馬鹿と議論するな。傍目にはどちらが馬鹿かわからない』

その嘘が馬鹿に通じればいいんだけど、馬鹿は
「ここは馬鹿ばかりで議論になりませんね」
という捨て台詞を吐くまでが長いんだよなあ。

なんかこっちの意図を読めない馬鹿ばっかりだな。
話のわかる奴が誰か俺の代わりに説明してくれよ。

初心者スレつまんねー
こんなんだから人が寄りつかないんだよ
本スレ行こうかな?

バカばぁーっか
# リマスター版、高過ぎだお

>>213
馬鹿相手だと、本スレでも間違いなく同じ流れになるからｗ

馬鹿を諭してるつもりのやつも馬鹿、
という内容に対して「この場合それは嘘だが」
と言われてることすら理解できずに
「相手が理解していないんだー」とアピールしている

やっと捨て台詞?

個人攻撃に走るならもう終わってくれ。いくら春でもひどすぎる。

213はコピペ

>>47 が独り虚しく自己フォローし続ける限り続くと思われ

日本語によるRakeの解説ってありませんか？
ruby rake でぐぐっても、みつかりませんでした。

超FAQなんでしょうが

Foo = 1
Bar = 2
Baz = 3
...

をマジックナンバーばら撒かずに簡単に初期化する方法ないですか？
よーするにenum使いたいんですが。

MLはメルアド曝すのが嫌なのとアーカイブされるのが嫌だな。
捨てアドだとスルーされるし。

>>219 %w(foo bar baz).each_with_index {|c, i| Object.const_set(c.capitalize, i)}
とか?

>>222 >>219 じゃねー >>220 だよ……

>>220
1, 2, 3が意味のない数値であるならば、そもそもFoo, Bar, Bazに意味のない値を代入するのが無駄。
例えば、シンボル :Foo, :Bar, :Baz をそのまま使えばよろしい。

シンボルをenum代わりにするとスペルミスに対応できない

:Foo
:Bar
:Baz

state = :Foo
puts "Foo" if state == :Foo
puts "foo" if state == :Hoo

FOO,BAR,BAZ,* = (0..65535).to_a

>>225
それ見てこんなの思いついた。
めんどくさいだけだがｗ

State = Hash.new{|h, k| h[k] = k}
State[:foo]; State[:bar]; State[:baz]
State.freeze

state = State[:foo]
puts "Foo" if state == State[:foo]
puts "foo" if state == State[:hoo]

Foo = :Foo; Bar = :Bar; Baz = :Baz;

でいいんじゃね？
スペルミス対応済みで、pでの出力も見やすい。

>>228
その、Foo = :Foo とか書くのがなんか二度手間でいやだなあ。
そこまで言うと初心者スレの範囲を超えそうだが。

なぜenumがないのか理解できませんね。
作者の怠慢にしか思えません。

Structでそれぞれにシンボルいれて代用でよくないか？
インスタンス変数にシンボルいれてアクセサとか

Foo = 1
Bar = 2
Baz = 3
と
enumの違いがわからない。
どちらも定数みたいな物じゃないのか？

>>205
>提案者が提案の意図として可読性を上げていて、Matzがそれに反論せずに採用を決定してるんだから、採用の意図は当然可読性だよ。

違う。反論していないからといって、勝手に同意したことにするな。
matzは可読性については何も言及してない。あくまで「採用してもいいかなと思ってる」と書いてるだけ。だから採用の理由はこれだけでは不明。
勝手な解釈で初心者を惑わすようなやつが、なんでこんなにえらそうなんだ？

>>232
Foo + Barは3？　ということじゃないか
C言語ならそうなんだけど、そうならないものが欲しいと

そういうのはどうでもいいｗ
簡潔に宣言できて少なくとも関連する要素間では値がダブらず
必要であれば値を明示できるものがenumに求められる。

-cのシンタックスチェックが全く役に立たない件

ひとつかふたつ前のスレでも似たような話があった気がする。けっきょく 222
みたいなコードで落ち着いた気がするが。

厳密にやらないなら>>226もお手軽。流石に6万はありえないがｗ

>>226
おもしろいな。

お手軽とか落ち着いたとか喪前らほんとに使ってるのかと

>>240
だって、enumの有無なんて気にしない人のほうが多そうだし

質問です

a = 1

print "abc#{a}def\n"

とすると#{a}の部分は展開されて表示しますが
この内容「abc#{a}def\n」をテキストファイルに保存し１ラインずつ
読んでprint文に渡すと展開してくれません
※メタ文字がエスケープされる？

これを展開する方法はありますか？

>>242

うまくいかない理由：
"abc#{a}def¥n" の #{a} が展開されるのは、rubyコマンドがスクリプトをパースするときです。つまり #{a} が展開されるためにはrubyによってパースされる必要があります。

しかしファイルからFile.read()などで読み込むと、rubyがパースすることはありmせん。なぜなら、File.read()などによる読み込みはあくまでデータとして読み込むだけであり、スクリプトとして読み込むわけではないからです。
これに対し、require や load だとスクリプトとして読み込まれるため、rubyがパースしてくれ、#{a}も展開されます。

解決策：
今回の場合は、eval使うしかないでしょう。
#{a} の部分があまり複雑じゃなければ次をどうぞ。
data = File.read(filename)
print data.gsub(/¥#¥{(.*?)¥}/) { eval $1 }

参考：
ここからは想像ですが、もしエラーメッセージなどを外部ファイルにするのが目的なら、#{a}ではなくて %s を使い、String#% や sprintf() で展開するのが簡単です。
msg = "error: %s (error code %d).¥n"
print msg % ['invalid name', 123]
またテンプレートに式を埋め込むのが目的なら eRuby を使いましょう。詳しくは ERB でぐぐってみてください。

以上です。

質問しにきたはずのに、これ書いてたら何を質問しようとしたのか忘れてしまったorz
だれか俺のかわりに思い出してくれ

>>244
直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。

>> 243

ありがとうございます。
動きました。

#{}の中で変数/定数の加減算がしたかったのです。

これだと何でも動いちゃう気がして怖いのですが
自分しか使わないから問題ないです。

>>245
えらい便利な ML だな。俺も最近ど忘れが激しいので subscribe しようかしら。

>>233
はいはいそうですねそうですねそういうことにしましょうね

irbは知ってたけど、irb/completionなんてものがあるのは知らなかった。
すげー便利じゃん。

>>233
ちゃんとコテ付けろよｗ

>>249
1.9だとsave_histもあるらしいが。

>>251
http://www.rubygarden.org/ruby?Irb/TipsAndTricks
のpersistent Historyを入れているので 1.8 でも満足です。

javadocの感覚でRDoc使ってみたら
激しく見づらくて萎えている漏れﾀﾞﾙｼﾑ（´･ω･｀)ﾖｶﾞﾖｶﾞ

公式のgemsでproxy認証越えきぼんぬ

関数内関数から外側の変数にアクセスできないんですが、
こういうものなんですか？
ブロックだと外側にもアクセスできるんですが・・・
グローバルにするか、引数で渡してやるしかない？

でも、他の言語だとできるので、なんだか悲しい

>>255
何をやりたくてそういう実装なの？

>>255
そういうウンコ仕様なんです。ご了承ください。

>>255

def outer
i = 0
inner = lambda{ i+=1 }
p inner.call
p inner.call
end

outer

>>255
トップレベルで定義したインスタンス変数などでもできたと思うが

javadocのモジュールがあってもいいな。
RDのほうが見やすいけど、標準はRdocになっちゃったし。

関数内関数定義って、上の関数が属しているクラスと同じところに定義されなかったっけ？
関数内で定義した関数だと区別することってできるの？

>>258
無理やりブロックにするんですね、なるほど・・・

ムリヤリ？意味不明なこと言われた。
何がムリヤリなのやら。

>でも、他の言語だとできるので、なんだか悲しい
具体的に何？

ムリヤリ絡むなよ・・・

お礼も言わずに無理やりとか意味不明なこと言ってるからだろ。死んでしまえ。

Ruby的にいえば無理やりじゃないんですね。ごめんなさい

>>263
DとかDelphiとか

オブジェクトが違うから弄れる方が気持ち悪い。

文字列の連結は + より << の方が GC が起きず効率が良いらしいですが、
"#{str1}#{str2}" は、どうなんでしょうか？

<<とほぼ等価。
その例は "" << str1 << str2 として実行される。
ただし、String#<<が再定義されていても、影響を及ぼさない。

>>268
ありがとうございます。
ふと、ベンチ書けば済むことに気が付いたんだけど、先に見て良かった。
一応、今度暇な時に試してみよう。

>>270
× 268
○ 269
orz

>>270
メソッド呼び出しのオーバーヘッドやレシーバの再帰評価がないぶん、
文字列補間のほうがメソッドチェーンよりも速いはず。

RubyってEXE形式にできますか？

exerb

>>274
なかなか良さそうですね

ありがとうございます

>>273
RubyScript2Exe
http://www.erikveen.dds.nl/rubyscript2exe/index.html

GUI欲しい時

>>276
おっ、それしらなかたよ
すげぇRubyのみで作られてるしw

Rubyforge歩いていると偶然発見した。
暇な時みると結構、おもろい ＞ Rubyforge

るびまで紹介記事連載ｷﾎﾞﾝﾇ

Exerb は税金使って作ってたけど
いい感じに仕上がったの？

普通に使えてるから、ま、仕上がったと言えるんじゃね？

税金使ったと言えば、税金で .NET な Ruby 作ってた奴いなかったっけ？
あれはどうなったんだ？

金金うるさい奴らだな。
金なんてホームレスでもない限りそう珍しい物でもないだろ。

金はどうでもいいが、あの .NET の Ruby はどうなったんだ？

exerbって1.8.4では使えないんじゃなかった？

>>284
税金、という所がポイントかと

税金も払っていないニートのくせに。

バレたか！

消費税は払ってるよ。

>>288
作者、乙…

税金はどうでもいいから、本当にどうなったのかは興味があるなあ。
ある程度でも成果があればそれを生かして先に進めるかもしれんしさ。

>>292
大丈夫。ちゃんと税金は作者の懐に入りましたよ。

疑問や文句があるなら税金を使った奴ではなく税金を渡した奴にまず言えよ。

なんでもいいが

while stack_arr.size > 0
  〜
end

よりも

until stack_arr.empty?
  〜
end

のほうが遅いのは残念だと思った

>>295
環境とテストコードを

すみませんが、質問です。
改行を含んだ文字列があるのですが、それを最初の一行と、残りのすべての行
とに分けるには、どのような処理をするのが良いでしょうか？

文字列ではなく、ファイル入出力だったら
title = io.gets
body = io.read
でできると思うのですが。

素人の作品
array = kaigyomojiretu.split("\n")
title = array[0]
body=array[1..-1].join("\n")

splitは第二引数で最大分割数指定できるから
title, body = str.split(/\n/, 2)
みたいな感じでいいんじゃね？

>>298-299
ありがとうございます。これでうまく行きそうです。
それはそれとして、文字列をストリームとして扱う方法は無いのでしょうか？

ヒネた解としては StringIO を使うとか。
require 'stringio'
StringIO.new(s) do |io|
title = io.gets
body = io.read
end

str =~ /(.*?)\n(..*)/m
title, body = $1, $2

ストリームは知らんが
eachで一行ずつ読んだり、each_byteで一バイトずつ読んだり、<<で連結したりは
ストリームと同じ感覚でできるな

ありがとうございます。いろいろ参考になりました。
Rubyって本当に便利ですね。
まあ、私が使っているのは、実はJRubyなのですが。

title, body = str.split("\n", 2)
でいいんじゃないっけ？

299で既出じゃん。さらりと読み飛ばしてた。

touch(1) 相当の処理 (指定のファイルが無ければ creat(2) し、
あれば mtime を現在時刻に変更、エラー通知は返り値でも例外でも可) するのに
手っ取り早い方法ってあるかな？

FileUtils#touch があるけど

>>308
おお、ありがとうございます。これで十分です。

あ、細かいこと言うと #touch ではないですけどね・・・

Shell#foo(args)で`foo #{args}`を呼び出す機能作ればすべて解決

プラットフォームを限定すればね。

module Shell
def self.method_missing(cmd, *args)
`#{cmd} #{args.join(" ")}`
end
end

>>276
これってソース隠避できるわけじゃないんだね

% cat ls.rb
require "shell2ch"
Shell::ls("C:/Program Files")
% ruby ls.rb
ls: C:/Program: No such file or directory
ls: Files: No such file or directory

インスタンスメソッド定義するときにわざわざ
self. つける人って少ないよな？

>>316
kwsk

self はメソッドからセッタ呼ぶ時によく使うが。

self.items = value

そのまま items = value って書くと
ローカル変数 items に代入されちゃうからね。

あと、俺はメソッドの引数に self を渡すの覚えたら
OOPL が手放せなくなった。

＠items = value
これあかんの？

>>319
単純に代入だけのセッタならそれも可。
けどセッタの中で代入値の判定や
その他の処理が入ってるとそうもいかないワケ。

>>319
コン゜ハイルエラーだな

Ruby初心者スレッドPart5:>321: undefined local variable or method `コン゜ハイル' for main:Object (NameError)

＞275
＞なかなか良さそうですね
チミは山田オルタネイティブをしらんのかね。

Marshalって何ですか？
Marshalさんが作ったシリアライズの方法の一つ？
Marshalの仕様書ってRFCとかで決まっている？

シリアライズはオブジェクトをファイルやネットワークでやり取りするために文字列に変換すること。
という理解で良い？

>324
とりあえず
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=marshal&kind=ej&mode=0&base=1&row=1
動詞の方な。

WebページのコンテンツをURLを指定するだけで取得できるようなクラスとかってありますか？
net/httpだとホスト名とパスをわけないといけないようなので、URLをそのまま指定できるようなのがあったら使いたいと思っています。
（もちろんないならnet/httpでがんばります）
PHPで言うと、fopenとかfile_get_contentsとかにURLがそのまま使えるので、同様の手軽さが欲しいと思った次第です。
そのようなクラスやライブラリ等わかる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

それって、そんなに煩わしいか？
ひょっとして、URI クラス等を知らないのか？
どうしても、そのままというなら、俺なら wget でも呼び出……いや、あんまりメリットねぇなぁ。

お前のレスが煩わしい

mar・shal
━━ v. （〈英〉-ll-） 整列［整理］する［させる］; （儀式ばって）案内する.
marshaling yard　【鉄道】操車場.

なのはいいけど、これとシリアライズとどういう関係が？


open ("http://sample.jp/sample.html")
ってできなかったっけ？
出来なくても、ore_php_like_openとか作って使えるようにすればいいよね。

>>326
require "open-uri"
data = open("http://www.google.com/") { |f| f.read }

>>324
マーシャリングとシリアライズは同じ意味。仕様は無い。理解は大体それで合ってる。

>>327
即席のスクリプトとかで、htmlから抽出したリンクをたどって再取得して、それをまたいじって・・・みたいにするとき、さらっと書けたらいいなぁと思ってしまいました。
URIクラスはまだ使ったことなかったです。今度使ってみます！

>>329,330
なるほど！できました！

みなさま（特に>>330）ありがとうございましたm(_ _)m

>>328

open-uriじゃpostメソッドが処理できないと思ったが･･･。
>>326がnet/httpに戻ってくることに500ﾂｸﾓﾘﾝ

url225 = "http://www3.nikkei.co.jp/nkave/about/225_list.cfm"
open(url225) {|body|
body.each{|line|
line = NKF.nkf('-s', line)
/cfm\?scode=(.*)">/ =~ line
n225 = n225 + " " + $1.to_s
}
}

http://www3.nikkei.co.jp/nkave/about/225_list.cfm
ここから日経平均構成銘柄を取ろうと、こんな処理を書いてみたのですが
コード以外に膨大にnilが入ってきてします。
どうしてなんでしょう？

if /cfm\?scode=(.*)">/ =~ line
n225 = n225 + " " + $1.to_s
end

>>336
ありがと

zip, rar, lzh の使い分けを意識しないで使える展開ライブラリないですか？

統合アーカイバリンク汁

>>339
んー、どういうことでしょうか？

xacrett?

っていうかrarが入ってる時点で厨臭い

338ではないけれど、俺もやり方を知りたい
統合アーカイバのdllをwin32apiから呼び出すような感じ？

先生！ pack テンプレート文字列が憶えられません！！

そこまでわかってるならググればいい気がするが。
ttp://homepage3.nifty.com/take_tk/

Windowsだと思わなかった俺

そして、エスパーの多いスレ

アーカイブいじるような実用的なコードはWindowsに決まってるだろう。

挙句に、無知馬鹿様も居るスレの様だｗ

>>349
そんな、改まって自己紹介なんかされなくても

>344
リファレンスのpackテンプレートのページを印刷して携帯だ。

>>345
ありがとう！　こんなライブラリがあったとは…

Hikiについてなんですが、
レンタルサーバー(ロリポップ)でrd+ styleを使うときって、具体的にどうしたらいいんでしょうか。

スレ違いだったらゴメンナサイ。

irb(main):001:0> File.stat("/etc/passwd").mode
=> 33188

ファイルモードの取得というのをしたいんですけど、
33188ってこれはファイルモードというんでしょうか？
ファイルモードというと、
0600みたいなのだと思ってたんですけど、違うんでしょうか？

>353
Ruby言語そのものの話題ならここだけど
多分Wikiの話はWebProg板向きの話題になるんじゃないだろか。

WEBプログラミング＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/php/
のWiki系のスレをまずはROMってみては。

>>354
irb(main):001:0> "%o" % 33188
=> "100644"

普段のchmodコマンド等のほうが「わざわざ8進数に直して」提供されてるわけだな。

スペルチェックソフトの実装ってありませんか？

>>358
他に依存してよければ raspell とか
ttp://raa.ruby-lang.org/project/raspell/

質問です。
IO.popen("#{exe_path}","w+"){|io|
io.print File.read(input_file)
io.each{|line|
p line
}
}

exe_pathの外部プログラムにinput_fileをパイプで渡して
その出力を得たいのですが、入力のパイプだけをクローズすることはできないでしょうか？
上記ソースだと、入力IOのクローズ待ちでだんまりになってしまいます。
ボスケテ

自己解決しました…すいません

IO#close_write

結構マニュアルに書いてあるな

自作のスクリプトを ruby -r prpfile したら

　%　　cumulative　self　　　　　　　　　self　　　　total
time　　seconds　　seconds　calls　ms/call 　 ms/call 　　name
34.48　　10.25　　 10.25　　　　　8　　1281.25 1956.25　　Marshal.dump
25.53　　17.84　　　7.59　　　　409　　18.56　　 83.86 　　 Array#each
18.00　　23.19　　　5.35　　 36409　　0.15　　　0.15 　　　Kernel.respond_to?
　6.73　　25.19　　　2.00　　 11944　　0.17　　　0.17　　　 Hash#[]
　6.42　　27.10　　　1.91　　 12373　　0.15　　　0.15　　　 String#=~

とか言われました。
3万回の Kernel.respond_to? が気になって仕方ないんですが
一般的には何してるものなんでしょうか？

ヘルプを読むんだ！

エスパーさんお呼びですよー

よーわからんが自分で書いた覚えがないならrequireで読んだファイルの中で使ってるんじゃないの

全部の自作メソッドに明示的に public とか書きまくったら消えるのかも

誰か無駄な柔軟性取っ払って字面だけRubyで10倍高速なRubyRite作ってｸﾚｸﾚ

MWﾀｿ出番ですよ？

>RubyRite
の所で笑えばいいんですかね。

>>368
残念ながらRuby2.0の開発コードがRiteです

Windowsでファイルをごみ箱に捨てるスクリプトを
誰か示してくれませんでしょうか。

Win32API で SHFileOperation とかいうのを
使えばよいらしいということは分かったんですが、
Win32APIの使い方がさっぱりです。

#!ruby
require 'fileutils'
FileUtils.mv('お好きなファイル', 'ごみ箱')

でダメ？

ASR使っとけ

ActiveScriptRubyって結局何ができるのか
未だによく分からない俺

オススメの書籍とかWebページとかありませんか？

>ActiveScriptRubyって結局何ができるのか
>未だによく分からない俺

パソコン買って結局何が出来るのか
未だによく分からない俺よりマシだから
オススメの書籍とかwebページとか無くてもきっと強く生きていける。
だから１人で頑張れ。

ここのリンク先のLaboでも読んどけ
お前ら、wsh使ってますか? part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1126543183/

>>372
お、ファイルが消えた！
と思ったら、カレントディレクトリに「ごみ箱」というファイルが。
そら、そうなるわなぁ。

で、新たに、次のような感じで「ごみ箱」のパスが取得できる
ことが分かったんですが、

require 'win32ole'
shell = WIN32OLE.new('Shell.Application')
dir=shell.Namespace(0xa).Self.Path

p File.exist?(dir) #=>false

そんなディレクトリはねぇ！　っていわれるんですよねぇ。
んー。

あ、ちがう。 >>373 です。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>380
おいしい米をあげるから、頼むよ。

>>381
>おいしい米をあげるから、頼むよ。
どういう口説き文句だww

澪がもらって喜ぶのって米だっけか……

いや、ヲタ話ゆえ忘れてくれ。スマソ。

これじゃね？
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/shellcc/platform/shell/reference/functions/shfileoperation.asp

function remove(filepath) {
   var shell = new ActiveXObject("Shell.Application");
   filepath = fso.GetAbsolutePathName(filepath);
   var folder = shell.NameSpace(fso.GetParentFolderName(filepath));
   if (folder != null) {
       var folderItem = folder.ParseName(fso.GetFileName(filepath));
       if (folderItem != null) {
           folderItem.InvokeVerb("削除(&D)");
           folderItem = null;
       }
       folder = null;
   }
}

>>385
つ[お米券]

見てないんだけど
ttp://rubyforge.org/projects/win32utils/
にないかねぇ。

あと
ttp://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-talk/99540

Win32APIでDLL内のとある関数を呼び出したところ
戻り値の型指定が'i'だと整数値（アドレス）が、'p'だとそのアドレスの内容（文字化けした文字列）が
帰ってきました。
この文字化けした文字列を.unpack('L*')とすると、アドレスと思われる数値が6つでてきました。
C言語の知識はあまりありませんが、DLLのソースに含まれる.hファイルを見る限り
どうもメンバを6つ持つ構造体のようです。

上記で取得したアドレスと思われる数値から
そのアドレスの中身（整数値や文字列）を取得する方法はありませんでしょうか。

>>387
とりあえず、その構造体を貼れ。話はそれからだ。

安全にやるならWin32APIじゃなくてdlを使うべきだね。

標準エラー出力を$0+'.log' *にも*出力するようにしたいんですがどうすればいいんでしょうか。

open(fname+'.log'
'w') do |logf|
　out = 'Ruby上ならこれで良いやん'
　STDERR.puts out
　logf.puts out
end

汎用的に使いたいなら
標準入力をそのまま標準出力とファイルの
両方に出力するスクリプト書いてパイプで渡すとか。

ぐは、iMona だと半角カンマが改行になるの忘れてたorz

>>388
レスありがとうございます。
とりあえずdlについて調べてみます。

>>380
また今度、お願いします。

>>384
紹介ありがとうございます。
がんばって読んでみます。

>>385
rubyスクリプトに直して見ましたが、駄目でした。
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/vframe.rb/ruby/ruby-list/40890?40768-41017
で、InvokeVerb がうまくいかないということになってるようです。
まあ、rubyにこだわる必要もないんですけど。

>>386
win32utilsにはなさそうでした。
あと、ruby-talkのほうは探してなかった！
試してみたら、なんかうまくいった！
なんで動くのか、勉強します。

皆様、ありがとうございました。

お米、欲しい？

人いなさそうだから告白するが
俺はいつもこう書いてる

一 → 十 → 米

回答者じゃないけど

>>393
>お米、欲しい？

だからなんで米なんだwwwwわけわかんねー
がんばってね。

お米ﾜﾛｽ

恐らく同じ鍵キャラの上月澪(AAの元ネタ)と遠野美凪(「……お米券、進呈」が口癖)がMix-inされてるんだろう

てかヲタ話スマソ
# 厳密には澪は「鍵」キャラではないがどうでもいいでつねｽﾐﾏｾﾝ

>>387=>>392です。
dlを使って無事、構造体を取得できたのですが、ひとつ分からないので質問します。

struct _cabocha_chunk_t
{ int link;　　size_t head;　　size_t func;　　double score;
char *rel;　　char *feature[128]; };

こういう構造体のポインタ(DL::PtrData)を取得し、
ptr.struct!('IIIDSS128', :link, :head, :func, :score, :rel, :feature)
という具合にデータ型を定義したのですが、
なぜかptr[:rel]がnilになり、ptr[:rel]で取得できるはずのデータが
ptr[:feature][0]に格納されてしまうようです。

おそらくどこかでサイズがずれているような気がするのですが
原因、解決法などわかりますでしょうか。

>>397
ごめん。
鍵キャラとは全く関係なく、「米」の語感のみに頼った書き込みでした。
　（AAの元ネタゲームをやった事がない）

実は、おいしい米を持ってるなんていうのも嘘です。
申し訳ありませんでした。

以後、このようなことのないように頑張っていく所存です。
これからもよろしくお願いいたします。

>>399
真面目なやつだなあ。
悪のりしてAA書いた俺も悪いが。

386（俺）のruby-talkので使っている、そして何度か言及もされているSHFileOperationとOLEは関係ない。
Windowsが提供しているシステムの関数なので
RubyからはWindowsのシステムのDLL（shell32.dll）をロードして関数を呼び出してるだけ。
WSH向けに提供しているオブジェクトでは、ごみ箱に入れる、というAPIはないようだ。

ttp://homepage1.nifty.com/MADIA/vb/API/SHFileOperation.htm
を見ればわかるけどVBでやってもRubyとほとんど同じコード（DLL読み込み、構造体生成、関数呼び出し）になっているし、OLEオブジェクトは使っていない。
まあ.NETならそういうAPIがあるみたいだけど。
ttp://msdn2.microsoft.com/ja-JP/library/5fbah944(VS.80).aspx

Windowsの時計を２０３９年にセットしてTime.nowやったらエロいメッセージが出てきた
Cランタイムのtime関数固有の問題？

msvcrtは(71は試してないけど)2039年問題直撃だからなぁ

2039年にはRuby滅亡してるから無問題

IO.popen('yobidasi.rb', 'r') do |io|
puts io.gets
end

yobidasi.rb 内で普通に出力したものは、上のスクリプトで出力できるのですが、
無限ループ内で出力したものは、止まってしまいます。
どの様にしたら、この様な出力を順次取り出すことができるのでしょうか？

ちょっと聞きたいんだけど
Web::AgentとWebAgentってバージョン違い？

>>403
そうやって人々は2000年問題を放置してきた。

大問題にならない限り飯の種を後に残しておくのが良いプログラマ

×　良いプログラマ
○　良い会社員プログラマ

会社という組織を経ない場合はとっとと直しておいたほうがよい
逆にいうと会社としてのリリースは保守の隙のない完璧品質にしてはイカン

まあ、やろうと思って完璧にできるようなもんでもないが(w

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

とても初歩的かつバカバカしい質問かも知れませんが
私は「恋するプログラム-Rubyで作る人工無脳」という本を買ったのですが
添付されていたCD-ROMについてるSampleを起動しようとすると
○○は内部コマンド、または外部コマンド、操作可能なプログラム
またはバッチ ファイルとして認識されていません。と出てしまいます。
とても困っているのでどなたか力を貸していただければと思い
書き込みました。よろしくお願いします。

○○は何だ。

著者にきいてください

いじわるプログラムだな

○○は、D:\sample\proto　です。
ちなみに著者はもう亡くなっているようです・・・

プロンプトから
ruby -e "puts 'hello'"
って打ってhelloと表示されるか？
それでもエラーが出るならruby.exeにpath通せ。
やり方はインストール説明したヘルプなりWEBなりを参照しとけ。

その本て入門書なのか？

415さんありがとうございます。
試した結果helloという表示は出ました。

本にはRuby入門書としても最適と表記されていました。

ならインストールは問題なさげだな。
protoってなんだ?ディレクトリか?
だったら
cd /d d:\sample\proto
と打って
ruby sample.rb
で実行。(sample.rbは実際のサンプルファイル名を指定する)
protoがproto.rbってファイル名のサンプルソースなら
cd /d d:\sample
と打って
ruby proto.rb
で実行。

cd /d d:\sample
まではいけたのですが、
ruby proto.rbで
D:\sample>ruby proto.rb
ruby: No such file or directory -- proto.rb (LoadError)
となってしまいました。

ruby proto
は?

>>418
メッセージ通り、proto.rbという名前のファイルが
そのディレクトリの中に見つからないと考えられる

> 本にはRuby入門書としても最適と表記されていました。
そうとは思えないな。
目的に沿ってるんで、基本や概念や哲学や標準の説明が弱い。
他の入門書を並列するか、
分からないことを片っ端からリファレンスを熟読する気概がないと。

# CD-ROM ドライブがD:とする
C:\Documents and Settings\user>cd d:
d:> cd sample
d:\sample>cd proto
d:\sample\proto>dir # => proto.rb が存在することを確認
d:\sample\proto>ruby proto.rb

でどう？ proto ディレクトリに入らないと、proto.rb が無いよ。
もしくは、スクリプトを絶対or相対パスで指定しないと。

質問です。
少数を含む計算で例えば、

16.9 - 16

とやると0.899999...(以下9が10コくらい続く)という値になるのですが、
これって何故なんでしょうか。
15.9 - 15とか10.9 - 10とかだと正しく0.9になるんです。

使用しているRubyのVersionはruby 1.8.2 (2004-12-25) [i386-mswin32]です。

…なんだこれ。

これは、他の言語でもよく起こるんだが、16.9 は10進数では有限小数だけど
コンピュータの内部では2進数で有限小数ではないんだよね。
そこから 16.0 を引くと桁落ちが起こって計算の精度が落ちてしまうってことだ。
浮動小数点数を使ってるなら仕方がないこと。

引き算するときに、10の何乗かをかけて整数にしてから計算したり
BigDecimalとかのライブラリを使えば回避できると思うよ。

irb> 4.4-4.0
=> 0.4
irb> 8.4-8.0
=> 0.4
irb> 16.4-16.0
=> 0.399999999999999
irb> 32.4-32.0
=> 0.399999999999999
irb> 64.4-64.0
=> 0.400000000000006
irb> 128.4-128.0
=> 0.400000000000006
irb> 128.4-127.0
=> 1.40000000000001
irb> 128.4-126.0
=> 2.40000000000001
irb> 128.4-125.0
=> 3.40000000000001
irb> 128.4-124.0
=> 4.40000000000001
irb> 128.4-123.0
=> 5.40000000000001
irb> 128.4-121.0
=> 7.40000000000001
irb> 128.4-120.0
=> 8.40000000000001
irb> 128.4-119.0
=> 9.40000000000001
irb> 128.4-118.0
=> 10.4

確かに桁丸めとか桁落ちとかなんかあのへんのめんどくさいやつの問題っぽいな

そこで Rational ですよ。


で、 Rational って何？

有理数

>>404
このままじゃわからん
無限ループ内で出力しているコードをさらしてみ
あと「このような出力を順次取り出す」というのが意味不明

>>426
みんな家中なんでも

>>428
こういうことだろう。

#print.rb
-----------
#!/usr/bin/env ruby
IO.popen('./clock.rb', 'r') do |io|
  puts io.gets
end
-----------

# clock.rb
------------
#/usr/bin/env ruby
puts 'start.'
60.times do
  puts Time.now
  sleep 1
end
puts 'end.'
-----------

$ ./print.rb
start.
end.
$

Time.nowのとこも1秒ごとに出力されることを期待したんだがなんも表示されなくて困る、と。

>>429
それはUML

誰か431を回収しろ。死亡事故の危険性があるぞ。

モジュール内で定義されたクラスから、親モジュールを相対的に参照するには
どうしたらいいのでしょうか。
具体的には，以下のスクリプトでbar!と表示したいのですが…

module Foo
class Yeah
def initialize
Foo.hello
end
end
def hello
puts 'Foo!'
end
module_function :hello
end

module Bar
include Foo
def hello
puts 'Bar!'
end
module_function :hello
end

foo = Bar::Yeah.new

>>428
分かり難くい書き込みで申し分けありません。
だいたい >>430 さんが、説明してくれた通りです。
>>430 の内容だと、ループが終わり次第、まとめて出力されるのですが、
無限ループの場合は、どうしたら良いのかが分からないのです。

めんどくさいから上のほうの書き込み読まないでレスする
STDOUT.sync=true
ってやっとけばputsしたのを即座に吐き出す

値を真偽値に変換するいい方法ありますか。
今は
flag = value ? true : false
としているんですが、もっとスマートな書き方があれば教えてください。
flag = value.to_bool
とかあるとうれしいんですけど。

flag == value
の結果は真偽値で返ってくると思うが…

ごめん勘違いした

>>433

module Foo
def hello ; puts 'Foo!' ; end
module_function :hello
end

module Bar
include Foo
def hello ; puts 'Bar!' ; end # (*1)
module_function :hello # (*2)
end

(*1)では子モジュールBarで親モジュールFooのインスタンスメソッドFoo#helloを
オーバーライドしているが、これはFoo#helloにもFoo.helloにも影響を与えない。
(*2)で Bar.hello を定義するが、これは Foo.hello には影響を与えない。

たぶん(*1)でFoo#helloの定義が書き換えられるか、(*2)でFoo.helloが書き換え
られるかのどちらかを期待してるのだと思うけど、どちらもそうはならない。
違う方法を検討してください。

最終的に何がしたいのかよくわからなかったので、もっとうまく説明してみて。

>>436
to_bool というのは無いので自分で書くしか。
module Kernel
def to_bool
self ? true : false
end
end
value = 123
value.to_bool # => true
123.to_bool # => true
true.to_bool # => true
false.to_bool # => false
nil.to_bool # => false

to_boolがどういうときに必要なのかよくわからんす。

inspectしたときの見栄えかな。

def flag?
  value ? true : false
end

>>439
いや、Foo.helloを上書きしたいというより
include Fooしたときに
def initialize; Foo.hello; end
のFoo.helloがBar.helloになるように相対的に指定できないかということです。

でもまあ、調べてみた限り、根本的にそういうことはできなそうですね。
Class.nestingとか調べてみましたが、includeされたclass Yearは、あくまでFoo::Yearのようです。
includeではなく、別の方法を考えることにします。ありがとうございました。

>>422 >>425

ご丁寧な解説ありがとうございました。
小数で3.5時間とかを3時間30分というふうに変換するScriptを
作ろうとして分を算出するのに、(x.xx - x.00) * 6とやろうと
したらうまくいかないケースがあってハマっていました。
素直なやり方では正確な計算はできないようなので、別の方法
で解決します。

でもこの小数問題って困るんだよね。こんな「簡単な計算」もまともにできないのは。

どっか誰かがブレイクスルーでも起こして根本的解決されないかな。

10進コンピューター
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016362068/

っ Bigdecimal

>>443

def initialize; Foo.hello; end
のかわりに
def initialize; self.class.hello; end
としてみては？
つまりFooというクラス名を指定しないようにするわけ。

>>448
よくみたらclass Yeahはmoduleをincludeしているわけではないから、これではだめだね。
ごめん。よく読まずに書いちゃった。

ただFooを埋め込んでいる限りはだめだから、クラス名やモジュール名を直接埋め込まないような方法を考えてみて。

Rubyの文法は一通り勉強して理解できました。
次に何をすればよいか悩み中。何やって良いか
おしえれけれ

RD記法のひとりWikiを作ってくれ

却下

自分用の便利なツールを作る

orz >>>そしてふたたび本家が落ちている、と。

http://www.ruby-lang.org/ja/

おちてる

まあいつものことだから都度報告することもないかと。

>>453
net/httpとregexpを駆使して何か作る、というのが昨今の勉強のスタンダードのような気がする。
できたものもそこそこ便利かもしれないし。
一昔前の「シェルコマンドの動作をするスクリプトを作ってみよう」よりはなんぼか作り甲斐がある。

素人製凶悪Webクローラーがぽこぽこできてしまう原因でもあるが。

そうとう歪んだ「一昔前」と「昨今」を歩んで来てるんだな。

Webrickで串でも書いた方がいいんじゃねぇの。
でなきゃRSSリーダとかブログ管理ツールとかでも書けば。

RSSのないサイトをスクラップしてRSSに変換するフィルタとか

それなんてMyRSS.jp？

>>435
ありがとうございます。
>>430 の times の様にループが終了する場合は大丈夫な様ですが、
無限ループの場合には、駄目な様です。

こういった利用は不可能なのでしょうか？

>>462
それもしかしたらRuby関係ないかも。Perlで書いても同じじゃないか。
パイプから読み込むときは、バッファがいっぱいになるか、パイプがクローズ
されないと、読み込むことができないんじゃないっけ。
ループが終了する場合は読み込まれてるわけじゃなくて、書き込むプロセスが
終了してパイプがクローズされるから読み込まれているんだと思う。
だからパイプの仕様上ムリってのが答えのような気がするけど。
教えてえらいひと。

正式名称よくわからないんですが、

&#22721;&#12398;&#34920;&#38754;&#12434;&#31227;&#21205;
&#12375;&#12390;&#25991;&#23383;&#12420;&#32117;&#12434;

のような「iso-8859-1なHTMLファイルにおいて数値参照で書かれているShiftJIS文字列」を

壁の表面を移動して文字や絵を

という日本語に変換してくれる便利なメソッドはないでしょうか。

>>462
>>435 は yobidasi.rb の方の話をしている (んだよね？) わけだが、理解してる？
わからなきゃ、とりあえず yobidasi.rb の側の出力部分のコードを見せれ。

>>463
やっぱりそんな感じでしょうか。
flush すると吐き出されたりしますし……

>>465
そういった質問ではなく、そちら側を弄ることを前提としてないので記述しませんでした。
もし yobidasi.rb 側の変更が必須ならば、バイナリ等の場合では無理ということですか？

>464
とりあえず間に合わせのすっごく泥臭い方法だが

require 'nkf'

src = "壁の表面を移動"
puts NKF.nkf('-W16s', [src.gsub(/&#(\d+);/) {$1.to_i.to_s(16)}].pack("H*")) # "壁の表面を移動"

# つか、数値参照なんだからShift_JISぢゃなくてUnicodeだそれ
# あと、CGI.unescapeHTMLでできそうにも思えたがﾀﾞﾒｽorz

やっちまったorz

src = "&#22721;&#12398;&#34920;&#38754;&#12434;&#31227;&#21205;"

ね

--略--
<tr>
<th>項目名</th>
<th>最高</th>
<th>最低</th>
</tr>
<tr class="hoge">
<td>気温</td>
<td>16度</td>
<td>9度</td>
</tr>
--略--

こういう内容のindex.htmlがあった場合、16度、9度の部分を取り出すにはどうすればいいのでしょうか？
open("index.html") {|body|
body.each {|line|
if /<td>気温</td>\s*<td>(.*)<\/td>\s*<td>(.*)<\/td>/ =~ line
print $1, $2
end
}
}
とかやってもとれないです。
複数行にわたってる場合の文字列の扱い方を知りたいです。

>>466
yobidasi.rb 側が flush (というか write() か) してくんなきゃどうあがいても read() できないっしょ。

>>469
lineは1行なんだから、<td>.*</td>¥n<td>.*</td>のように改行を含むパターンにマッチする訳がない。
body.each {|line|
puts line # ←これを追加して考えてみて
if /..../
print $1, $2
end
}

結論からいうと、この場合は1行ずつ読み込むのではなく、ファイル全体を読み込んでからパターンマッチさせる。
あと正規表現は「.*」（最長一致）ではなく「.*?」（最短一致）をつかうべし。
詳しくはマニュアルの正規表現のページをどうぞ。
s = File.read("index.html")
s.scan(/<td>気温<¥/td>¥s*<td>(.*?)<¥/td>¥s*<td>(.*?)<¥/td>/) do
puts "#{$1}, #{$2}"
end

あとこの場合は、いったん /<tr>(.*?)<¥/tr>/m にマッチさせておいてから、それから /<td>.*?<¥/td>/ で切り出したほうが柔軟性がある。
s.scan(/<tr>.*?<¥/tr>/m) do
record = $&
record =~ /<td>.*?<¥/td>¥s*<td>(.*?)<¥/td>¥s*<td>(.*?)<¥/td>/
puts "#{$1}, #{$2}"
end

>>471
現在、書き込みを読みながら試行錯誤させていただいてます

丁寧な説明ありがとうございました。
初めて知ったことがたくさん

>>471
今望みの動作をするように書き直すことができました(^-^)
若干Rubyレベルが上がりましたよ
感謝

>>470
「抱き込んだ出力源からの出力をプールさせて吸い取る」芸当ができないか、という質問なんだと思う

>>474
すまん、「抱き込んだ」「出力源」「プール」「吸い取る」「芸当」、全部意味がわかんね。

すまん、 >>475 = >>470 です。

プールってあれだろ、水着の女の子がいるところ

>>477
ペド乙

>>467
をを

…いやわかりやすくてありがたいです。
誰か作ってそうだけどそうでもないんですな。

>>479
コレでいけたり・・・
NKF::nkf("-e --numchar-input", src)

質問です
#ruby -ku
$KCODE="UTF8"

などと書いて、utf-8でソースを書いているのですが、
Windowsでテキストを出力する際に、いちいちSjisに変換しています。
通常の出力は問題ないのですが、例外のメッセージなどは
キャッチしないと変換できず不便です。

なにかスマートな方法はありませんか？

RSSをどうにかするのに「splitしてscan」からrexmlに変更したら
スクリプトの実行時間が1秒ちょっとから4秒ちょっとにパワーアップした。

('A`)

Rubyってなにがいいの？

書いてて疲れないとこ

だけ

railsが使える

>>483
書いてて楽しい
スクリプトの開発効率がいい（ただし大規模な場合は別）
国産
発展途上なコミュニティに協力できる（笑）

>>482
「splitせずにscan」は？

RSSならscanして配列にして個々に要素scanでもたいして変わらんはずだな
HTMLなら最初に配列にするための正規表現にもよると思うが

>480
……なんと。そんなんあったのか……

# NKFのオプション忘れたからカキコ前にリファレンス見に行ったのに……ｻｲﾃｰﾀﾞｵﾚｯﾃorz

決まったRSSを読んでどうにかしたいって場合はREXML使うとちとごっついな
RSSに合わせて正規表現書いたほうがさくさく動くかもしれない

勉強がてら2chに書き込みするコードを書いてるのですが、
Cookie必要な場合はどうすればよいのですか？

POSTしようとすると、COOKIEがないと確認の画面に
飛ばされるだけで書き込みできません。

書き込みたいスレッドに書いたときに
保存されたIEのCOOKIEを使う？
それとも、その確認の画面で投稿する
ってリクエストを追加で送る？

Net::HTTP使ってPOSTできるとこまでは何とかいけたのですが・・・

>>491
ttp://age.s22.xrea.com/talk2ch/

2ch書き込みプログラムは自分で勉強する人にだけ許される。
これを壊したのがage2ch。

思いっきりスレ違いなような……

>>492
ありがとうございます
読んで色々やってみます

>>493
すいません・・・
HTTPクライアントで同一セッションとして色々リクエストを
投げるやり方も知りたかったので

いやいや。
ところで、goRua という Ruby 製ブラウザがあった気がする。
他言語のソースもあると思うけど、役に立つかもしれない？

>>495
そんなのあるんですね。ソース見てみます
ありがとうございます

>>492のサイトを見て、
Set-Cookieの内容見て、header['cookie']にそれを設定したら
確認画面は出なくなりました

まだ、「フォーム情報が不正です」と出たり、
「ERROR：ブラウザを立ち上げなおしてみてください」とか出ますが・・・

そういえばクマの人が何か2ch関連のツールを作っているらしいが。。。

無関係だよな？

こういうのはMoon氏が得意だろ

>>497
無関係です。net/httpの勉強のついでって感じです

とりあえず簡単な書き込みならできるようになりました
色々教えていただいてありがとうございました

>>496の時点で書き込みできなかったのは、ローカル側で
時刻生成してはいけないからでした。適当にtime=1で
POSTしたらいけました

>>469
最近同じ様なことをする機会があって、ためしに htree を使ってみたらこれ最高。
htree 厨になりそう。

require "htree"
require "enumerator"

html = <<HTML
<tr><th>項目名</th><th>最高</th><th>最低</th></tr>
<tr class="hoge"><td>気温</td><td>16度</td><td>9度</td></tr>
HTML

def find_elements_by_tag(e, tag)
["", "{http://www.w3.org/1999/xhtml}"].map do |ns|
e.enum_for(:traverse_element, "#{ns}#{tag}").to_a
end.flatten
end

def get_text(e)
e.extract_text.strip.to_s
end

tree = HTree(html)
tr = find_elements_by_tag(tree, "tr")
th = find_elements_by_tag(tr[0], "th").map {|e| get_text(e) }
td = find_elements_by_tag(tr[1], "td").map {|e| get_text(e) }

h = th.zip(td).inject({}) {|h,e| h[e[0]] = e[1]; h}
puts h["最高"] # => 16度

RubyのソースをVC++でビルドしたいんですが、
エラーがでて出来ません。。。

>501
以下の質問に全て答えよ。
1. ビルドしようとしているRubyのバージョンは何か。
2. VC++のバージョンは何か。
3. その「エラー」とは何か。
4. ちなみにGnuWin32からrm.exeは拾ってきた?

>502
ありがとうございます。

1.ruby-1.8.4
2.VC++6.0
です。
3.
>> lex.c(79) : error C2065: 'kEND' : 定義されていない識別子です。
ネット上にあったプロジェクトファイルからビルドした場合は
>>error LNK2001: 外部ｼﾝﾎﾞﾙ "MyPopenRecord" は未解決です
ってでました。
4.拾ってきてません。必要なのでしょうか？？
ちなみにnmakeでruby.exeファイルは作れました。

WinXP + ASR1.8.4 （従ってShift-JIS）環境です。

puts /[て]/ =~ "呼"　#=> 1

になるんですが、これって何故？

びっくりするほどゆうとぴあ

>>504
puts /[て]/s =~ "呼"

>504
"て呼".unpack("C*") #=> [164, 198, 184, 198]

こういうことだと思う。

>>506-507
ありがとうございます。
こちらでも調べていて、s指定すればいいというのは分かったのですが

a = /[て]/s
puts a =~ "呼" #=> nil

b = Regexp.new("[て]", "s")
puts b =~ "呼" #=> 1

これはなぜだかわかりますか？

>508

irb(main):001:0> b = Regexp.new("[て]", "s")
=> /[\202\304]/i
irb(main):002:0> b = Regexp.new("[て]", 0, "s")
=> /[\202\304]/s

文字コードの指定は第 3 引数ですよ。

文字列があったらてきとーに解釈してくれてもいいような気もするけどな

>>509
あっそうでしたか
ありがとうございました

配列だからわけわかんなくなるんだ。
ハッシュを渡すようにすればいい。

とか

キーワード引数マダー？

そういえば、そもそもキーワード引数の話って
どうして出てきたの？

俺的にはハッシュ渡しで十分だと思ったんだが

ハッシュはPerl4から5学んで挫折してた頃意義がよくわからなかったなあ
あの時は連想配列って呼んでたと思うが

今は反動で文字データはハッシュばかり

ちなみに今意義がわからないのはMix-inとかあのへん
def の後ろに < とか > とかついてたら泣きそうになる

>>515
kwsk

すいません、教えていただけないでしょうか。

英語サイトからhtmlファイルを取得して、英単語毎にフォントタグを付けて出力ということをやろうとしています。
それで、htmlsplit.rbを使ってcharacterdataの所で、加工をしてやっていたのですが、
<script>タグで囲まれてる範囲にある"<"をタグのスタートと認識してしまいます。
中で、<script>、、、for(i=0;i<nl;++i,),,,,,,,,,</script>という場合のi<ni;sの部分です。
こういう場合は、htmisplitを使わずに,scriptに囲まれてる範囲を事前に場合分けするしかないのでしょうか？

>>517
たぶんYES。

「HTMLの中」にある < は仕様上タグの開始部だから。

<script…>〜</script>に挟まれた部分は本来HTMLから見てコメントになってなければならないはずなんだが
へなちょこHTML書きとおせっかいブラウザのせいでコメント化されておらず「HTMLの中」になってることが多い。

<!-- と --> に囲まれた部分、<script と </script> に囲まれた部分、
<style と </style>に囲まれた部分あたりは事前に除いておくべきだと思う。

ありがとうございます。ちなみに、今やろうとしてるのは、
http://rbt.sakura.ne.jp/kana/torikomi
ここを作っていて、news.google.comを加工しようとしたら、タグが崩れてしまったので、対策を考えてました。
ありがとうございました。

ワンライナの挙動が mswin32 版だけ違う気がするのですが仕様なのでしょうか？

ruby 1.8.2 (2004-12-25) [i386-mswin32] の場合
> ruby.exe -ne 'p $_=~/^a/'
a　<=入力
0　<=出力(以下同様)
b
nil
@a
1　　<=ここが変

ruby 1.8.2 (2004-12-25) [sparc-solaris2.7] の場合
> ruby -ne 'p $_=~/^a/'
a
0
b
nil
@a
nil　　<=これが正常ですよね？

>>520 ですがダブルクォーテーションにしたら正常でした。ごめんなさい。もう寝ます。

>503
放置スマソ、ってまだ見てるかなorz
で、手元でビルドしてみたけどnmake testまですんなり通った。
つかおまいさんも
>ちなみにnmakeでruby.exeファイルは作れました。
なわけだ。するってえとそのlex.cのコンパイルエラーはどこで出たのかいな?

ちなみにrm.exeはREADME.win32に書いてあると思って言ったんだが
rm.batなんて添付されてるのね(´･ω･`)ｼﾗﾝｶﾀ

gsubの様にメタ文字や正規表現の解釈を行わない
単純な置換ってどうしたら良いでしょうか。

>523
"hoge".gsub('ho','fu') #=> "fuge"

ruby を使ったatomのパーサやジェネレータとかってありましたっけ?
標準添付のRSS(http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=rss)でも良いのだろうか？

>>525
ruby feedparser でぐぐれ

標準添付のでは駄目。

>524
第２引数に \0〜\9 等があった場合
自己展開してしまうという意味でしたが
ブロックを渡す形式に変えて自己解決しました。

print '>>> '
replace = gets.chomp
p 'abcabc'.gsub(/b/, replace)
p 'abcabc'.gsub(/b/) { replace }

# ruby test.rb
>>> (\&)
"a(b)ca(b)c"
"a(\&)ca(\&)c"

"a(\&)ca(\&)c" じゃなくて "a(\\&)ca(\\&)c" ですね。色々すいません…

>>486
その発展途上なコミュニティに協力しようと思うんだが
なにからはじめればいい？

C言語

>>529
メイドイン海外の有名モジュール類のチュートリアルやマニュアルの和訳
というのはどうだ

>>520

cmd.exeからは本来シングルクォートで引数をくくって渡すことは
できないのだけど、mswin32版rubyはその辺自前で処理している。
それでも、^ はcmd.exeにとっての特殊キャラクタなので、
rubyに渡される前にcmd.exeが食っちゃってる。

で、rubyには/^a/ じゃなくて /a/ で渡されてきているので
そんな動作になる。

ruby -e 'print ARGV[0]' ' /^a/'

とでもやってみて出力を確かめてみ。

irb(main):001:0> print /td bgcolor/ =~ "<td bgcolor"
1=> nil
irb(main):002:0> print /<td bgcolor/ =~ "<td bgcolor"
0=> nil

なんでやねん

何もおかしくないと思うが

>>533
irb> print /td bgcolor/ =~ "td bgcolor"
0=> nil
irb> print /td bgcolor/ =~ "<td bgcolor"
1=> nil
irb> print /td bgcolor/ =~ "<<td bgcolor"
2=> nil
irb> print /td bgcolor/ =~ "<<<td bgcolor"
3=> nil
irb> print /td bgcolor/ =~ "d bgcolor"
nil=> nil

Rubyではマッチ位置は0から数える
Rubyの0はtrue

>>526
ありがとー。
でもなぜか日本語まじりだと正確にパースできないみたい。Ruby1.8.2で再現。コードは下記のとおり。
#!/usr/local/bin/ruby -Ke
require 'feedparser.rb'
require 'open-uri'
require "kconv"
require 'net/http'
require 'uri'

#uri = 'http://rss.slashdot.org/Slashdot/slashdot' #こちらは正常だが、、。
u = 'http://blog.livedoor.jp/dankogai/index.rdf' #日本語まじりだと、、?
s = Net::HTTP::get URI::parse(u) ; f = FeedParser::Feed::new(s) ; titles = ""
f.items[0..15].each { |i| titles << '<li>' + i.title.to_s.toeuc + '</li>' }
require 'cgi' ; cgi = CGI.new('html4')
cgi.out{ cgi.html { titles } }
__END__

REXMLから作りなおそーかなぁ。

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>

>>537
$KCODE の設定に依ってパースできなくなるようではライブラリとして失格ではないか、
っていう話なのでは？

因る不具合が問題なんであって、
依ってパース出来ないことが問題なんじゃないと思うよ。

え？え？どゆこと？パースできない＝＝不具合だと思うんだけど？

rexmlは、割とあらゆる面でライブラリとしては失格気味。

inspect のエンコーディングだけを変更するインターフェイスが欲しい。

>>534, 535
ああ、悪かった
マッチしたら1が返るのかと思ってた

feedparser/textconverters.rbの String#toUTF8と、String#rmWhiteSpace!を超むりやりに修正したら、まーなんとかなった。まさにdirtyHackの上塗り。

< return self.gsub!(/¥A¥s*/m, '').gsub!(/¥s*¥Z/m,'')
---
> return self.gsub(/^¥s+/, '').gsub(/¥s$/,'')

< return self.unpack('C*').pack('U*')
---
> return self.unpack('C*').pack('U*').toutf8

< return self #failsafe solution. but a dirty one :-)
---
> return self.toutf8 #failsafe solution. but a dirty one :-)

< return self
---
> return self.toutf8

いじょ。

>>541
>rexmlは、割とあらゆる面でライブラリとしては失格気味。
なんつーか、使いづらいライブラリ。っつーかなんなんだあの中途半端な機械的日本語訳がついてるリファレンスは。正直うざい。

>>542
>inspect のエンコーディングだけを変更するインターフェイスが欲しい。
同感。きょう野良仕事していてそれは痛感した。

>>531
なるほど
じゃぁなんか和訳してみるか
ちなみにどの辺攻めたら人気者になれる？

英文があるかは知らないが
Webrick のチュートリアルは何度も要望があがってる気がする

>>547
英語のチュートリアルでも詳しくは書いてない希ガス。
なんか英語のドキュメントあさってもあまりまともなのは出てこなかった気がするが。

むしろ、英訳の方が人気者になれたり。

>>549
それだ！

Rubyの拡張ライブラリを作りたいんだけど、リファレンスってある？
それとも、ruby.h 読みながら勝手にやってってこと？

README.EXT, README.EXT.ja は読んだ？

>>552
ありがとう。
全然調べ方がなってなかったようです(´･ω･｀)

>>553
まったくだ。

syn = [:a, :b, :c, :d]
list = syn.collect{|x| [x, nil]}.flatten
puts list.size #=> 8
hash = {list} #=> odd number list for Hash

これってなぜですか？

ごめんちゃい
syn = [:a, :b, :c, :d]
list = syn.collect{|x| [x, nil]}.flatten
hash = Hash[*list]
でいけました

class Foo
　@hash = {}
　def []= (key, value)
　　@hash[key] = value if yield(key)
　end
end

こんな感じで[]=にblockを引き渡すことは可能でしょうか？

>>557
そのまんまでできるよ。

呼び出すのは大変だがな。

>>558
レスありがとうございます。
もう少し詳しく教えていただけませんでしょうか。

できれば
foo[key] = value {|x| ... }
のように呼び出したいのですが、これでは無理なようです。
どのような書式を利用すればよろしいのですか。

class Foo
　def initialize
　　@hash = {}
　end
　def []= (key, value)
　　@hash[key] = value if yield(key)
　end
　def [] (key)
　　@hash[key]
　end
end

foo = Foo.new
pr = proc{|k| k.is_a?(Symbol) ? true : false}

foo.__send__("[]=", "a", "b", &pr)
foo.__send__("[]=", :a, :b, &pr)

p foo["a"] #=> nil
p foo[:a] #=> :b

>>560
ありがとうございました

>>549
英訳って・・・・ﾑﾘｽ

Webrickかー
さんきゅー探してみるわ

>>551
拡張ライブラリ作りはこの文章が参考になるお(^^)
ttp://i.loveruby.net/w/RubyExtensionProgrammingGuide.html

普通のシェルスクリプトみたいに、外部コマンドの実行途中も表示させたいときはどうすれば良い？

% ruby -e 'printf("%s", `ftp http://www.sample.co.jp/sample.mp3`)'
じゃ、
Requesting http://www.sample.co.jp/sample.mp3
100% |*************************************| 13462 KB 207.71 KB/s 00:00 ETA
なんて、結果すら取れないし。orz

% ruby -e 'system("ftp http://www.sample.co.jp/sample.mp3")'

ﾎﾟｰﾍﾟﾝ

つまり、実行途中を表示させるのと、13462 KB 207.71 KB/sなんで実行結果の出力を拾うのは排他って事？

気分的には、
% ruby -e 'p filter_system("ftp http://www.sample.co.jp/sample.mp3")'
Requesting http://www.sample.co.jp/sample.mp3
100% |*************************************| 13462 KB 207.71 KB/s 00:00 ETA
[["Requesting", "http://www.sample.co.jp/sample.mp3"], ["100%", "|*************************************|", "13462", "KB", "207.71", "KB/s", "00:00", "ETA"]]
なんてfilter_systemが有ると便利そう。

すみません、JRubyなのですが、ファイル入出力で日本語を通すには、どう
したらよいのでしょうか？文字コードは EUC-JP です。

通常のRuby だと日本語のファイル入出力は何の問題もないのですが、

hoge.txt:
空にあこがれて　空を駆けてゆく
あの子の命は　　ひこうき雲
------------

file_encode.rb:
File::open("hoge.txt") {|f|
f.each {|line| print line }
}
puts $KCODE
------------

$ ruby file_encode.rb
空にあこがれて　空を駆けてゆく
あの子の命は　　ひこうき雲
NONE

以下、JRuby版 に続きます。

同じことをJRubyでやると、文字化けしてしまいます。

build00.xml:
<project>
<script language="ruby"><![CDATA[
File::open("hoge.txt") {|f|
f.each {|line| print line }
}
puts $KCODE
]]></script>
</project>
------------

$ ant -file build00.xml
Buildfile: build00.xml
[script] ¶!)!)!)!)¢!)!)!)¬!)!)!)!)!)!)¶!)!)!)¶!)!)±!)!)!)!)!)!)
[script] !)¢!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)±!)
[script] UTF8

BUILD SUCCESSFUL
Total time: 6 seconds

念のため、以下を参考にライブラリを組み込んでみても同じでした。
http://diary.lampetty.net/20050110.html#p02

ちなみに、require "kconv"; Kconv.toeuc(line)とすると、以下のエラーになります。
BUILD FAILED
/home/waragai/build00.xml:2: org.jruby.exceptions.RaiseException: undefined method `nkf' for NKF:Module

以上です。よろしくお願いします。

パイプ開いて自力で解析して自力で出力するのが正しい希ガス。
そもそもパイプはわかるか？
ポートは？
たとえば実行状況と実行結果が違うポートに出されるなら、単に別のポートで受け取るだけだからまあまあ普通に処理できる。
しかし、結果も状況も同じポートに吐き出されるなら、その出力を自力で解析してやる必要がある。

まあそれがわかってるならそもそも初心者スレで聞いたりしないとは思うわけだが。

Javaって時点でutf-8しか想定してないと思う。
バイト列として読んで、自分で文字列に変換しないと無理では？

my_ruby_script.rb:
100: (1..count).each do |i|
　　　　何かの処理
200: end
にしといて、count = 1000だと
my_ruby_script.rb:100: bad value for range (ArgumentError)
とか言われるけど、あんまりスマートじゃないwhileとi++使うしか無い？

そんなエラー出ないと思うけど。

>>572
その1000は文字列であるに5にゃんこ。
数値を代入させるようにするか、(1..count.to_i).each do |i|に書き変えれ。

to_iでできた。
エスパーありがとう。

あれから調べていたのですが、以下の理解でよろしいでしょうか？

・Ruby のテキストファイル読み込みは、単にバイトストリームとして読み込
むのみ。変換しない。
・Ruby の文字列の内部表現のエンコードは一つではない。SJIS, EUC, UTF8
のいずれか。
・Rubyの文字列は、どういうのプログラム中でも複数のエンコードで記録され
ている場合がある。

Rubyリファレンスマニュアル - FAQ::日本語の取り扱い
http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=FAQ%3A%3A%C6%FC%CB%DC%B8%EC%A4%CE%BC%E8%A4%EA%B0%B7%A4%A4

ちょっと驚きました。Javaはいろいろな文字コードを読み込めますが、文字列
の内部表現はUTF-16のみです。今回の理解が正しいなら、JRubyは日本語ファ
イルのや文字列処理において、Rubyとの互換性を絶対に持てません。

re = /きしゃ/
text = "きしゃのきしゃはきしゃできしゃしました"
matchdata = re.match(text)

このコードでは最初のマッチ部分のデータ(MatchData)が取得できるわけですが、
マッチングを文字列の最後まで再帰的に行って、すべてのマッチ部分のデータを取得する
簡単な方法はないでしょうか。
現在は、re.match(str[pos..-1])のような形で、ひとつひとつマッチデータを取得していますが
この方法だとoffsetをいちいち修正しなくてはならず、とかく不便です。
Ruby1.9だと、re.match(str, pos)のようにして、offsetをずらさずに開始位置を指定できるそうですが
1.8.4では、自分で関数作って、地道に処理するしかないでしょうか。

re = /きしゃ/
text = "きしゃのきしゃはきしゃできしゃしました"
text.scan(re){|match|
  p match
}

>>578
レスありがとうございます。
ちょっと誤解のある質問の仕方をしてしまったかも知れませんが
取得したいのはMatchDataオブジェクトの集合です。
scanメソッドだとStringsしか取得できないので、目的に適わないようです。

>>579
text.scan(re){p $~}

1.9で修正されてるなら、自分でパッチ当てればいいと思うなあ。
困ってるなら1.9にすればいいじゃんと思うけど。
修正されてない184で、簡単にできる訳ないよね。簡単にできるくらいなら修正の必要ないし。

text.enum_for(:scan, re).map{$~}
こんなんかねぇ

煽りとかじゃなく素朴な疑問なんだけど
行区切りにセミコロン省略可だったり
case .. when .. else .. end とか def .. end とか
他言語と比べてスットンキョな事にしたの？

>行区切りにセミコロン省略可だったり
どっちかというと逆で、行区切にセミコロンも使えるってだけ

>case .. when .. else .. end とか def .. end とか
>他言語と比べてスットンキョな事にしたの？

何がスットンキョなのかわからん。
アンタが知ってる他の言語ってのが透けて見えるぜ。

>>583
case..esacとか[..]の]は引数でしたとかいうシェルスクリプトを知らないのかお前は

まぁ比較対象が間違ってるかもしれんけどな

スットンキョな返事がきた

改行文字：基本的に行句切り。但し幾つかの場合においては行が続いているとみなす
セミコロン：リテラルの中で無い限り、改行文字と関係なく確実に区切る

感覚としては BASIC に似るかな。
余程スッ�dキョなコードで無い限り
行末にセミコロンなんて書かないよ

セミコロン書くのは一行野郎したい時。

まぁ Lisper は Lisp に似ているといい、 Perlish は Perl に似ているとい
うからな。

def ... end は Eiffel の影響だったっけ。

>>580-581
遅くなりましたが、レスありがとうございます。

>>580
すばらしい！　そんなことできたんですね

>>588
そういうことが聞きたかったのです。で、
http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby%CD%D1%B8%EC%BD%B8
を見るとそうでもない事が書かれてるしでスットンキョ

>>47の再登場ですよ

既存の何かに似てる必要もないじゃん


ｲﾏｲﾁだ

とりあえずdefとlambdaとprocの不統一さをどうにかしてくれたらいいよ

質問なんですが、入れ子になったクラスのコンストラクタを
外側のクラスからしか呼べなくするにはどうすればいいでしょうか？

class A
　class B
　　def initialize()
　　　puts "initialized!"
　　end
　end
　
　def initialize()
　　make_B()
　end
　
　private
　def make_B
　　@b = B.new
　end
end

p a = A.new
p c = A::B.new # こういうのをできなくしたい

def A::B.new
  #ここにAから呼ばれたときだけインスタンスを返す処理
end

>>590
お前の質問レスがスットンキョだったことに早く気付いてね。

直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。

>>597
ちょwww

>>595
つまり、実行時に弾くことはできても完全に隠蔽することはできないということでしょうか。

>>597
MLを無償の人力検索だと思ってないかｗｗｗｗ

>>597
>直接MLに投稿すれば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、

あれ？このスレ要らなくね？

要らないのはお前らの雑談だけ

質問です。是非ともお願いします。
直接Rubyに関する質問じゃないんですが。。。

Webサイトを、フリーのスペース（RubyのCGIがOKなところ）を借りて立ち上げようと思っています。
コンテンツをRD形式のテキストとして直接アップロードして、HTMLとして閲覧可能にするという
管理方法を取りたいのですが、その方法について御知恵を拝借したく。

>>603
HikiかRWikiだっけ？
なんかそんなんで。
あと、最近ならtypoとか？
それぞれでRDを使えるかどうかは自分で調べれ。

本家に間借りさせてもらえｗ

RubyがOkなフリーのウェブスペースっつーとおれは一個しか知らない。
しかも募集はたまにしかしてない。

>>604
なんかそういうアプリケーションを使わないと駄目ということですか？

>>605
ねーよｗ…あるある

>>606
? CGIでRubyOKなウェブスペースは多数あるようですが。

"index.rd"とかで検索かけてみると結構な数のサイトがヒットしますよね。
要はあれがやりたいだけなんです。

もうひとつ補足しますと、例えば"hoge.html"でブラウザに表示されていて、拡張子を.rdに
変換してやるとrdのソースが出てくるサイトってありますよね。
つまりそういうことがやりたいのです。

なんか聞いてると眠くなる

>>608
そのサイトの管理人に聞けばいいじゃん

*.html を cgi として動作させて変換するような
変態じみた仕様を使ってるところなんてあるの？

単に変換前の *.rd と、変換後の *.html の両方をアップしてるんじゃね？

ファイルの頭に
#!rd2 -rrd/rd2html-lib
って書いておくだけじゃねぇの？
あと.htaccessとパーミッション弄ればいけるんじゃね？

>>603
自分で作るのが一番早いと思う

1.rdファイルを一通りアップロード
2.cgiを利用して、rdからhtmlファイルを生成

>>611
mod_rewirte

>>612
フリーのレンタルサーバでそこまで可能で、
まともに使える所ってどれくらいあるかねぇ。

>>613
RD の文法ミスしていて(ry になりそうな。

>>614
「"hoge.html"でブラウザに表示されていて」とあるんだが。
CGI に飛ばして、ファイルに書き出して静的に……って、何が何やらｗ

*.rd はただのテキストファイルとして処理してあるんだな
*.htmlに埋め込んだSSIかなんかで取り込んで表示してるのかも

どっちにしても客が来るたびに変換処理するメリットはゼロだ
事前に変換して静的ファイルとして置いておくほうがずっといい

フリーのウェブスペースでRuby使えるとこってどこですか？
ちゃんとすぐに申し込めて、簡単にはなくならなさそうなとこで

>>617
俺は管理ページの構成が好きじゃないが、メジャーだしxreaでいんじゃねぇの？
でも月数百円でドメイン名とメールとウェブスペースとDBが使えるとこが国内でもあるから、もはや615みたいに無料にこだわる意味はないと思う。

xreaなら有料での広告なしサービスもやってるから丁度いいかもね
無料にこだわらないならロリポップとかもおすすめ

>>618
恨みでもあるのかよｗ
こだわってるのは俺じゃないぞ

Rubyで遊ぶなら数百円出してさくらのレンタルサーバでいいような気がする
ただしDB連携とかは無茶してる人多すぎて重すぎて実用にならないので期待するな

rubyって、そんなに使いやすいかな？
確かにきれいなOOPになっているから、意味はあるんだけれど。
C, C++, Javaが標準記法になっているのに、独特の関数記法やブロック記法を
されても広まらないんじゃない？　PerlはInternetでの歴史的な役割があるし、
Cに近いから、分からなくもないんだけれど。

まあそれがRubyの最大のネックかもな
俺もスクリプト言語覚えるときに最後まで
どこでも使えるPerlか、あんまり普及してないRubyのどっち覚えるか悩んだし
それでも言語オタクはRubyを選ぶ
（本物の言語オタクはPerlもRubyもPythonもCもJavaもLispもPrologも全部やるんだろうけど）

記法はしょせん記法にしかすぎないんだけど、それにしか目がいかない人には向かないだろうね。
もっと物事の本質が分かる人か、何も知らない初心者じゃないと以外と難しいかも。
CとJavaしかできなくて、それにしがみついていたい人はやめとけばいいんじゃないかな。
なんかCOBOLと汎用機にこだわるおっさんを想像してしまう。それでも本人は最先端を行っているつもりなのが可笑しい。

PerlとRubyを平行してやっているけど、どっちも人の書いたコードが読めん。

猫の書いたコードなら読めるのか？

>>622 の「使いやすいかな？」から「広まらないんじゃない？」への繋がりが分からん。
広まらない理由に記法を挙げたり、それが一見さんへの敷居が高くなってる可能性は納得できるが、
使いやすいかと言われれば、個人的には >>624 の言うとおりだと思うし、
どうでも良い、もしくは使いやすいと感じてるが。
というか、むしろマイナーめな言語からパチってる割に広まってるという印象が強いけど。

でも、; は結局取り止めになった様で、ちょっと安心したｗ

つーか、Lispの記法が苦しい人のためにRubyがあるような気がするのだが。

あー確かにPerlとRubyの他にもう一つ最後まで候補だったのはLispだったな

Lispは嗜んでおかねばならないとは常々思ってる、んだがなあ
暇はなさそうだ

昔図書館で本借りてあっさり挫折したんだが、
Rubyをちょっと知った今ならもうちょっと楽に学べる気がする

lispに興味あるならこんな読み物もおすすめ。
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/being-popular-j.html
あいにくrubyには触れてないけど、ちょうど言語の「人気」に関する話題でPaul Graham氏の見解。
rubyを念頭に置いて読んでみるのもいいかも。

これもなかなかおもしろいよ
http://pub.cozmixng.org/~the-rwiki/rw-cgi.rb?cmd=view;name=Bruce+Eckel%A4%CE%A1%D6Ruby%A4%CB%A5%A4%A5%A4%A5%BF%A5%A4%A5%B3%A5%C8%A1%D7%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC

>>627
いやぁ、私の頭の中では、C, C++, Java < < Perl < -> COBOL, rubyなんだが...（笑）。

まだruby始めたばっかだけど、pythonやってるとrubyは冗長に思うわな。
　　　　end
　　　end
　　end
　end
を見たときとか特に。
でもクロージャをメソッド呼び出しにひっつけられるのはpythonとかecmascript系とかlisp系とかのラムダ渡しよりいいかも。
あとpythonと比べるならrange(1, 11)よりは(1..10)のほうがいいし、len(array)よりはarray.sizeのほうが好みかも。
あーでもブロックの引数の書き方|param|はsmalltalkのローカル変数風で嫌い。

たしかに
　　　　end
　　　end
　　end
　end
はうざい。
それを以下に回避するかが腕の見せ所でもあるが
やりすぎると可読性が損なわれるという諸刃の剣

で、ブロック引数はどういう記法がいいと思う？

エディタで補完すればいいがな。
C#のEnumなんてMyEnum.MyEnum1とか型名頭につけて書かないといけないから一見激しくウザいけど
IDE使うと逆に高い精度で候補を表示してくれるから便利になる。

Lispの達人が「括弧なんかあったっけ？」と言ったように、Rubyの達人になれば「endなんかあったっけ？」と……は、ならんか、やっぱり。

end良いじゃん・・・
なんで嫌いなん？

　　　　end
　　　end
　　end
　end

Rubyってこんな深いネストになってもメソッドに分割したりしないのが普通なの？

4段くらいまではけっこうあるかも。
クラスとメソッドとループとifで、もうend４つだ。
メソッドの中で何かopenしてその中でイテレータ回すとそれだけで３つend稼げるし。

　　　　end
　　　end
　　end
　end

はメソッド定義の一番最後とかによく見る。
途中でこんなのが出るのならやっぱ分割したほうがよさそうだ。

WindowsにRubyインストールしたい場合、ActiveScriptRubyっていうのがいいんですか？
公式サイトに置いてバイナリとの違いが良く分かりません。
ActivePerlみたいなものでしょうか？

ASR使っとけばいいよ。
Rubyのライブラリ以外にここにあるようなライブラリを使える
お前ら、wsh使ってますか? part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1126543183/

endって変数名に使いたい時が多いような

start = 0
end = 10

: parse error, unexpected kEND, expecting $

そんなことはBASICの時代から思ってる。

>>644
それはmatz本人もハマってるらしいんだけどな。

endはorzにだったら変えてもいい

>>642
ActiveScriptRuby・Apollo→インストーラーですぐ使える
mswin版ruby→展開と環境変数いじりで使える

ショートカット作るな！　レジストリ弄るな！という場合なら
mswin版の方が良い

>>646
ブロックでは { と } を使うように言っとけ(w

ちゃんとインデントができてればendが続いても気にならないな。

でもたまに間違えてて嵌るんだよな。
俺が使ってるエディタではend の対応付け強調の設定ができないから。

むしろendが連発すると見た目が気になる。
しかも心の中で発音できてしまうだけに頭の中でend end end end・・・と鳴り響くんだこれが。

nativeが見たとき、
終
　終
　　終
　　　終
と見えるんだろうか？

ﾜﾛｽ

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1103786965/267-
こんな意見もあるが、むしろネイティブな言語じゃない方が、やりやすそうだなｗ

>>653
数学もプログラミングも、漢字文化圏では書き方の問題で、発展に限界が
あったということか...

>>654
アルファベットな時点で論外らしいからなｗ

endの数合わせとインデントをきっちりやってくれるIDEって何がいい？

endは変数で使いたいからこうしようぜ

　　　　ｵﾜﾀ
　　　ｵﾜﾀ
　　ｵﾜﾀ
　ｵﾜﾀ

これで良いじゃんよ

　　　　;;;
　　　;;;
　　;;;
　;;;

ホームポジションから指を動かさずに打てる三文字でおながいします

ﾓｼ a = 5 ﾅﾗ 10 ﾍ ｲｹ

>>659
>>658

>>657
言語本体より、ライブラリに膨大な長さの変数や定数名が付けられていて、覚えるの大変。
今の言語が規定するのは、{}か..endぐらいの選択ぐらいじゃないかな。実際にプログラミング
するときに、言語の癖より、ライブラリの癖の方が、頭が痛い。

>>662
> ライブラリに膨大な長さの変数や定数名が付けられていて、

どういう意味？

>>662
膨大な長さの変数や定数名ってのはよくわからんけど、ライブラリがごちゃごちゃしてるってのはあるかも。
色んな人が書いてるんだから混沌とするのも仕方ないけど、もっとライブラリが一貫して整然とするような言語仕様になってくれたりしないかな？
どう実現したらいいかとかさっぱりわからないけど。

>色んな人が書いてるんだから混沌とするのも仕方ないけど、もっとライブラリが一貫して整然とするような言語仕様になってくれたりしないかな？

賛否両論あるにしてもとにかく作者の趣味で混沌嗜好な言語だから無理。
alias使いまくりだしな。

既に言語の時代じゃないと思うわけ。
MS-DOSやらUNIXのAPIに直接アクセスしていた時代とは今は全く違う。
膨大な既に規定されたクラスライブラリやら、普通のライブラリを
アクセスするだけ、,net, Java, ruby, Gtkなどなど。
一行で、"Hello! World."を書くことが、最初のプログラムじゃない。

すみません。教えていただけませんでしょうか。

ビット反転したテキストファイルがあり、それを元に戻ししたいのです。
Perlだと

open (IN,"$file");
    binmode (IN);
    while(<IN>){
        $_ = ~$_;
        ...

みたいにできるのですが、Rubyでのやり方が分かりません。
バイト単位で読み込んでIntegerにキャストした後~で反転、
などとやってみましたが（当然ながら？）ダメでした。
どうかよろしくお願いします。

File.open($0) do |fh|
　fh.binmode.each_byte do |b|
　　puts "%02X -> %02X" % [b, ~b & 0xFF]
　end
end

こうかな。

<<668

なるほど、
バイト単位で読み込んで、~b & 0xFFとすればいいんですね。
ただ問題のテキストは日本語（たぶんSJIS）なので、
自分の技術ではまだいろいろ試行錯誤が必要そうです。

ともあれ、重要なヒントをありがとうございました。
上手くいったらまた報告します。

俺は最初にBASIC触ったのが小学生だったが
英語知らなくても全然困らなかったな。

IF あいえふ
WHILE うぃれ
GOTO ごとー
FOR ふぉあ
RANDOMIZE らんどみぜー

って覚えてた。それでも
簡単なプログラムは組めるわけで。
タイピングも組んでく内に覚えちゃったし。

googleのヒット件数が多い順に並べるという物を書いてみたのですが
正しくソートされません。どうしてなんでしょう？

require 'nkf'
require 'cgi'
require 'open-uri'
rank = Hash.new(0)

"ruby python haskell 田村ゆかり".split.each {|name|
url = "http://www.google.co.jp/search?q=" + CGI.escape(name)
open(url) {|body|
body.each {|line|
if /約 <b>(.*?)<\/b> 件中/s =~ NKF::nkf("-s", line)
rank[name] = $1.gsub(/,/, "")
end
}
}
}

rank.sort {|a, b|
a[1] <=> b[1]
}.each {|key, value|
print "#{key}: #{value}\n"
}

ruby: 159000000
haskell: 17700000
python: 256000000
田村ゆかり: 864000

>>671
Hashの要素は整列できないよ。やるならHashの配列にするのがいいんじゃない？
...
hash = { :name=>name, :value=>$1.gsub(/,/, "") }
rank << hash
...

としてから

rank.sort { |hash1, hash2| hash1[:value] <=> hash2[:value] }.each |hash|
puts "#{hash[:name]}: #{hash[:value]}"
end

または

rank.sort_by { |hash| hash[:value] }.each |hash|
puts "#{hash[:name]}: #{hash[:value]}"
end

それから、この場合はGoogleとはまったく関係ないから、質問は「こんなデータがソートできません」としたほうがいいよ。

668さんに教えていただいて、解決しました。

ビット反転した日本語テキスト（Shift-JIS, CR+LF）を

  File.open(file_path, "r") do |fr|
    File.open(file_path + ".new", "w") do |fw|
      fr.binmode.each_byte do |b|
        fw.write((~b & 0xFF).chr)
      end
    end
  end

というコードで完璧に復元できました。
ありがとうございました！

>>672
ありがと、できた。
わからないのは

count = Hash.new(0)

while line = gets
words = line.split
words.each {|word|
count[word] += 1
}
end

count.sort {|a, b|
a[1] <=> b[1]
}.each {|key, value|
print "#{key}: #{value}\n"
}
これは今使ってる入門書に出てきた英単語カウントのサンプルで
これだとうまくソートがかかるんですわ、上に出した例とほとんど同じだと思うのですけれど。

>>671 ヒント： 5 < 10 and "5" > "10" #=> true

>>675
ども、.to_iで解決してしまいました

>>612
> #!rd2 -rrd/rd2html-lib
shebangのネストはできない。

プログラミングというものの経験が無いのですが、Rubyから初めても問題無いでしょうか？

http://www.175r.com/index_pc.hこういったアニメは何のソフトで作れるのでしょうか？

>>679
RubyじゃなくてFlushだろうな。
WebPrograming板の方が詳しい人が多いかも試練。

確かに全然詳しくなさそうだな(w

>>681
flush→flash

ただの typo なんだから素直に指摘すればいいのに。
性格悪い奴だな。

せっかくオチをつけてくれたレスに逆切れとは。

>>683
オチなんかついてないだろ。アレじゃただの嫌みだ。
自演乙

>>677
ruby -S rd2

>>678
用途による

・単にプログラミング自身を学びたい → Rubyお勧め
・vectorにあるようなフリーソフトを作りたい → 他のGUIが強い言語(VB, C#, Delphi)をお勧め
・ゲームを作りたい → SDLや、DirectXが楽に使える言語(C++,C#,Delphi)をお勧め
・流行のWEBアプリ(CGI)を作りたい→フリーのサーバーで動かしたいなら、Perlでないと無理。有料サーバーならRubyお勧め

>>686
今は単にプログラミング自体を学びたいだけなので、Rubyを覚えようと思います。
PerlかRubyか迷ったので、質問してみました。

サーバーは一応自宅で運用しようと思っているので、やはりRubyにします。
詳しく教えていただきありがとうございました。

>>687
どの言語を覚えるかも大事だけど、初心者にとってはどの本で勉強するかも大事な気がする。
Rubyは初心者向けの本が「たのしいRuby」ぐらいしかないような。
まああの本はよく書けているから問題ないけど、ほかの難しい本を買ってしまったら
そのせいで挫折しそう。

>>688
一応web上の入門サイト等で学んでみるつもりです。
ご忠告ありがとうございました。

>>689
この辺とかとっかりにいいかもしれませんよ。
http://chem.tf.chiba-u.jp/~shin/tutorial/

まあ、問題はこっから先なんだがｗ
ちょうどいい入門サイトってないかね
# 最近、人育てる必要もあってさ・・・

個人的にはサイトで勉強するのはあんまりお薦めできないな
わからないことがあって調べるときにはWeb上の情報は非常に役に立つけど
入門からひととおり勉強するなら良い入門書を一冊手元に置くことをお薦めしたい
ちなみに俺が最初に読んだのは
原信一郎, 2000, 『Rubyプログラミング入門』, オーム社
テキストフィルタに興味のある向きには
while line = f.gets ... end
open(file) do ... end
File.foreach(file) do ... end
ARGF.each ... end
なんかを順番に説明してくれて文字コードや改行の話もしてくれる
第一章あたりはちょうどいいチュートリアルになってると思う

Webサイトは検索サイトや文字列サーチに適してるけどねぇ。
大きな本屋に行って、立ち読みして自分に合った本を1,2冊買った方が、結局は早いと思う。
俺も、原せんせの『Rubyプログラミング入門』から入った。
分かり易かったし、これで十分だった。
というか、これしか持ってねぇｗ そろそろ傷みが酷くなってきて、ちょっと心配。
05/22 発売の『プログラミング Ruby 第2版高いよ』合わせて8000円て orz

Rubyの教本も買ったけど、一番役に立ったのは
RubyのHTMLヘルプだった。

基本的な文法が分かったら、HTMLヘルプで検索すれば
大体プログラミングできるようになる。

俺は>>690のサイトで最初に学んだ後は
リファレンスマニュアル読んで、人のコード読んでの繰り返し

俺がrubyを覚えたときは、本なんて一冊も出ていなかった。

>>692
>05/22 発売の『プログラミング Ruby 第2版高いよ』合わせて8000円て orz

"高いよ"までがタイトルですね。

タイトルで警告してくれてるなんて親切な本ですね

>>692
5/22に発売されるんだ。
ちょうど良かった。
それでRubyを勉強するよ。

本は…『たのしいRuby』か『プログラミングRuby』かなあ。
『Rubyプログラミング入門』は持ってるけど…あれは…あれは…、いや、やめとこう。

プログラミングをしたことがない、という人は『たのしいRuby』のほうをお勧め。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797314087/

最初からうっかり『プログラミングRuby』の筋立てた丁寧な概念説明を読むときっと眠くなる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714531/

Perlやシェルスクリプトででif〜then〜elseくらいは書けるよー、というような人なら後者も読めるはず。
Rubyらしさの理解にも役立つし、後半のリファレンスページも役に立つだろう。

どっちも古い本だけど、基礎学習を終えるまでなら大丈夫。ちょっと高いけど今でも読み返す価値はあるよ。

>>693
ある程度基礎学んで
「このArrayに対して処理したいんだけど便利なメソッドとかあるかな？」
という調べものをしたいWindowsユーザーにはHTMLヘルプがとても便利だな。
今の俺はこれが無いと書けない。
net/httpの書き方とか毎回これからのコピペで書き方ぜんぜん覚えてねえし(w
ttp://elbereth-hp.hp.infoseek.co.jp/ruby.html

プログラミング Ruby買ったけど、ほとんどオンラインで入手できる情報でがっかりした。
役に多々ねえしかも高かったし。誰か欲しい人いる？ｗ
amazonに出品しようかな

>>699
>ttp://elbereth-hp.hp.infoseek.co.jp/ruby.html
こんなのあったんか。便利やね。

>>700
なんかAmazonの技術書はUsedが新品の定価スタートなんだが、あれはギャグか？
Rails本が9000円とかであって、普通に詐欺だと思った。

refeは？

質問したいのですが、
each_byteメソッド使って10進数のアスキーコードはもってこれたみたいなんですが
それをビット処理したいので2進数に直したいのですが、どうしたらできますでしょうか？
よろしければご教授願います。

何もしないでも2進数に直ってますよ

2進表現の文字列にしたいっつー事っしょ
リファレンスの「sprintfフォーマット」の項を読みなはれ

>>705
ありがとうございます
勝手に直してやってくれるんですね。
でも、(n & 0b00000011) << 3
のようにしてしまうと、false << 3
となってしまい
n かつ 0b00000011 の2進数の計算をしてくれないのは困り者です。

>>706
いや、混乱させる説明ですみません。
ただ、2進の計算がうまくいかないのです。
strに直したいってわけでもないのです。

sage書き込む位置を間違えたのはわざとではないです。。。

>>707
>でも、(n & 0b00000011) << 3
>のようにしてしまうと、false << 3
>となってしまい
>n かつ 0b00000011 の2進数の計算をしてくれないのは困り者です。

試してから言ってくださいね。
RubyはHSPと違って & はビット演算ですよ。

>>710
undefined method `<<' for false:FalseClass (NoMethodError)

というエラーがでてしまうんです。
もう一度考え直します。ありがとうございました。

>>711
"test test".each_byte{ |n|
p((n & 0b0000011) <<3)
}

ではそんな例外は出ないが。

ふつうに整数で
(97 & 0b0000011) << 3
とかやってエラーが出ないのを確認せよ。

無事(おれの手元の環境と同じく)エラーにならなかったら、演算する前に n
がどういう値になっているか調べよ。整数でない値になっていないか、そして
それはどういう場合か、といったことを考察せよ。

というところだろうか。
ちなみに、
(nil & 0b0000011) # => false

& を && と書き間違えているとか。

a = ""

p [a.class, String.class] #=> [String, Class]
p a.class === String.class #=> false

case a.class
when String.class
　p 1 # こっちが実行される
else
　p 2
end

a.class と String.class って一致していないように思うんですが
なんでこういう動作になるんでしょうか…。

String.class === a.class # => true
だよ

>>715
Stringはクラス。
aはStringクラスのインスタンス。
そもそも別物。

> case a.class
> when String.class

これは
case String
when Class
と同じこと。

whenでは===で比較されるのに注意。

なるほど。左辺と右辺を勘違いしていたんだ。

ということは、クラスで処理を場合分けする場合は

case a
when Array
　puts "array"
when String
　puts "string"
else
　puts "else"
end

こんな感じですね。

じゃなくて
case a.class
when Array
...
じゃまいか

a.class => Array
Array.class => Class

あ、ごめん上読んでなかった無視して

質問なのですが、
外部コマンドを逐次実行したいのですが
for k in 1..N
IO.popen("hoge.exe")
end
などとするとコマンドを一気にN個行って困ります。
bashの;みたいに外部コマンドの実行が終るまで待つには
どうしたらいいですか？

よくわからんけど俺の持ってる本にはこんなのが書いてある

pid = fork do
　exec "date"
end
Process.waitpid(pid)
puts "done."

for 使ってる人を久しぶりに見た

railsだと結構forが使われている。
forの方がeachより速いのだろうか。

>>722
うまくいきました、
ありがとうございました。

ブロック変数は結構重くなるよ

>>724
速いよ。

>>721 >>722 fork して exec して waitpid でいいなら IO.popen なんぞしないで system でええやんと思うのは何か間違ってるんだろうか?
IO.popen して書くんだと waitpid なり何なりいるけど読むなら EOF まで読んだら大概問題無さそうだっていうのも一つ。

現時点ではeachの方が早いんじゃなかったっけ？

t = Time.now
for k in 1 .. 16777216
end
puts Time.now - t
#=> 12.859

t = Time.now
(1 .. 16777216).each do |k|
end
puts Time.now - t
#=> 27.043

eachの方が遅そうだ

恋するプログラムという本持ってる方いますか？
その本のサンプルのgoogle検索がうまくいかない…
検索すると、error No deserializer found to deserialize a ':key'
using encoding style 〜〜となってしまいます。

おまけ

t = Time.now
16777216.times do |k|
end
puts Time.now - t
#=> 22.352

>>731
持ってるけどこれから晩ご飯なので調べない
とりあえずGoogle Web APIのライセンスキー取得して
スクリプトの「ライセンスキー」のところに記入したか？

じゃwhileは？

t = Time.now
i = 1
while i < 16777216
i += 1
end
puts Time.now - t
8.162

t = Time.now
16777216.times do |k|
end
puts Time.now - t
4.787

t = Time.now
for k in 1 .. 16777216
end
puts Time.now - t
2.894

t = Time.now
(1 .. 16777216).each do |k|
end
puts Time.now - t
4.867

while遅い

>>733
はい、しました。
とりあえず本の通りにはやってるはずなんですが
エラーがでます。

>>736
とりあえず、本が古い。
本の ruby -v
とおまいの ruby -v
晒せば？

>>737
本のついてたActiveScriptRuby1.8.2を使ってます

RDEの質問なんですけ大丈夫ですかね？

puts '名前を入力して下さい。'
name = gets.chomp
puts "あなたの名前は#{ name }です。"

これを F5 で動かすと、最初に二行目の部分が実行されているようで、
最初の名前を入力してくださいが出てきません。
cmdからだとちゃんと思い通りに動いてくれるので、RDE側の設定だと思うんですけど、どうすれば良いでしょうか？

それともこれは何か訳があってこのような動作をするような仕様なのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳無いですが、よろしくお願いします。

あ、小出しで申し訳無いですが、 STDOUT.sync = true で一応の解決はするんですが、
デフォルトでどうにかならないかと思いました。

STDOUT.sync = trueで動くならそれでいいではないか
むしろなぜcmdだとそれで動くのか誰か俺に解説してくれ

>>741
putsだから改行出力があって、そこでstdoutのバッファがフラッシュされるから。
つーかRDEでそう動かない理由がわからん。そんなところを作ってないわけないしなあ。

直接作者に聞けば一発で解決するものを、何だって遠回りな手段を選ぶのか、
その思考回路からして理解できない。

作者に聞く前に自分が馬鹿なことを言ってるかどうかここで確認する、というメソッドはありかもしれん。

self.fool?

教える君 = 2ch.new
本家への質問 = 教える君.confirm(自信ない質問)
本家.write 本家への質問

一文字目が数字の識別子はお勧めしないなぁ

そういえば、みんなは、こういう ("2ch" とか) 名前の場合は、
クラス名をどういうふうに命名してる？

Nich

two_ch

NHK

KEYのところを取得したライセンスキーと適当に考えた文字列を入れて
実行したんですが２つとも同じエラーだった…
何が間違ってるかさっぱりわからないです

なんでエラーメッセージをちゃんと書かないのかさっぱりわからないです

Hash#inspect って表示される key の順番って一定ではないの？

>>754
rubyに限らず一般にhashってのはそういうもん。

なんでなんだろうね。
順番を固定するとハッシュというものへのアクセスすべてが遅くなるから？

>>756
いや、なんていうか……ここ嫁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E9%96%A2%E6%95%B0

どうしても挿入したキーの順番で保持したいなら OrderedHash とか。

ふつーのユーザーにとっては、RubyやPerlのHashは「なまえつきはいれつ」だと思うぞ

そうか？順番が保持したければ
arr = Array.new
arr << {:key => "val"}

ってやっていけばいいだけじゃん。

>>760
それだと要素数が増えるほど検索が遅くなるね。
キーで検索しない予定ならいいけど。

>>759
「名前でしかアクセスできない配列」なら近いかも。添え字の代わりに文字列な配列。
配列似のくせにわざわざ順番が保持されないように作りやがって不便だガッデムって印象。
そうしたほうがいいからそうなってるんだろうけど。

リストでつないでおけば順番を保持させることもできるけど、PHPがそれをやって見事な速度落ちを実現してくれた。

>760,761
んなことするくらいなら assoc 使えよ。

ｱｿｯｶ

> 配列似のくせにわざわざ順番が保持されないように作りやがって不便だガッデムって印象。
ﾜﾛｽ
ハッシュなんだって
馬鹿は黙ってろｗ

ファイルをオープンして、文字列を書き出して、クローズする、一番短い書き方ってどんなのかしら

IO.read(path,[length,[offset]])

>>768
それ、書いてなくて読んでる

>>768
それ書き出してない

素直に
open(path, 'w').write(str).close
とするしかないんじゃないか？

>>770
おいおい、 write は書いた長さを返すぞ。

読み込みは
lines = File.readlines finenameng
とか短いのあるじゃん

書き込みは
File.open(outfile,"w"){|f| f.write string}
より短い方法で例えば
File.write(finename,string)
とかないのかなーと

File.write_lines filename , array
とかも欲しいわけだよ

Emacsでruby-mode.elを使用しているのですが
改行のときに自動にインデントを合わせてくれる設定はどこでしたら
よろしいのでしょうか

>>773
フツーにFile#puts(ary)で出来ない？
Array#to_sの区切りが"\n"だった気がするけど

ごめ何か根本的な勘違いしてた

>>775
それ別途ファイルのオープンいるやん

つーか自分でよく練ったインターフェースで拡張しろ。
で、そのコード晒せ。
Matzの趣味に合ってなおかつ運よくみてれば採用するだろう。

>>772
>File.write(finename,string)
>とかないのかなーと
禿堂。File.read()があってFile.write()がないのはおかしい。
class File
def self.write(filename, string)
File.open(filename, 'w') { |f| f.write(string) }
end
end

あ、File.read()じゃなくてIO.read()なのね。どっちでもいいけど。

class File
class << self
def write(fname, *args)
self.open(fname, "w"){|io| io.write(*args) }
end
def puts(fname, *args)
self.open(fname, "w"){|io| io.puts(*args) }
end
end
end

とかかな。

File.writeはあればブロック受け取って最後に評価した値をファイルに書き出すのはわー

バイナリモードを考慮してない時点でIO.readすらろくに使えないわけだが

>>762
「配列の添え字だと数字でわかりにくいがハッシュなら名前が付けられてわかりやすい、しかも追加し放題のデータ入れ籠」

俺的ハッシュのイメージ
入れ放題の籠なので全部出すときの順番はバラバラ

イメージも何もデータ構造を理解せずにコンテナライブラリを使うなボケってことだろう。

ハッシュってのは要するに
高速にアクセスできるように並べられた配列のことだろ
入力した順が保持されないのはハッシュなんだから当たり前だわな

>>782
テキストを扱うだけならIO.readでも十分使いものになるんだが

>>784
ほほう

ハッシュは分かりやすい名前付けるのが面倒ってのは有るな。
普通の用途には配列で十分な場合も有るよ。


ところで、月曜から金曜日の平日限定で
if 条件式 then
平日に処理させたい手順
end
って書きたいけど、いい条件式有る？
Time.now.strftime("%w") == 1 .. 5
って書きたかったけど見事に動かない(w

if (1..5).include?(Time.now.localtime.wday) then ...
くらいでどう？

localtimeが必要かどうかはお好みでだが、たぶん必要なのに忘れてるだけだろ？ｗ

ん？　Time.now はデフォルトで地方時を返すだろ？

ほんとだ。吊ってくる。

OSによるのでは？
そもそもローカルタイム設定しないOSもあるし。


ところで、配列の要素を置換させたいのだが
a = []
として配列として要素を追加して、a.gsub(pattern, replace)相当は、
tmp_array = a.dup
a.clear
tmp_array.each do |i|
　a << i.gsub(pattern, replace)
end
tmp_array.clear
あたりが一番スマート？

a.collect!{|x| x.gsub(pattern, replace)}
とかじゃ駄目なの？

何その得体の知れない処理

Array#map Array#collectがあるじゃん

collect って map じゃないとすっきりしないんだよなぁ。
perl ユーザーだったせいかな……。

collect ってブロックがtrueを返した要素だけの配列を返す方が理解しやすい気がする。
rejectの反対ね。

配列の要素の置換は、Array#mapにブロック渡すのが一番好き。

あと、ハッシュの順番の問題はいったんeach{|k,v|でキーと値を取り出して配列にぶっこんでやれば、あとは任意の要素でsortすればいいんじゃないかな。

これの応用かあ。gsubって頭に有ると、確かにわかりにくいなあ。
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Array#collect
collect! {|item| ..}
map! {|item| ..}
　各要素を順番にブロックに渡して評価し、その結果で要素を置き換えます。Enumerable#collect も参照。
　self を返します。
　例:
　ary = [1, 2, 3]
　ary.map! {|i| i * 3 }
　p ary #=> [3, 6, 9]

>>796
> each{|k,v|でキーと値を取り出して配列にぶっこんでやれば

eachでわざわざキーと値取り出さなくても
hash.to_a.sort{}とかでいいんじゃね？

もっというと
hash.sort{}でいいんじゃね？

順番の概念のないハッシュにsortなんてメソがあるとは不覚！

まだまだ知らんことがRubyにはようけあるのう。

返す値の集合に順序を設けてるだけだでよ
ハッシュをsortしてるわけじゃないがね

ハッシュのソートが準備されてるって発想が面白いね。


なんか似たような事やろうとしてる香具師が居るな。まあシステム管理ネタではありがちだが。
Mon: job_a, job_b
Tue: job_a
Wed: job_a
The: job_a, job_b
Fri: job_a, job_c
Sat: job_d
Sun:
なんてスケジュールでjob_xを実行させたいとき、おまいらならどういう風に扱う？
曜日別に配列とかハッシュ作って今日の曜日の判定かなあ？
{Mon=>["job_a", "job_b"], Tue=>["job_a"], Wed=>["job_a"], The=>["job_a", "job_b"], Fri=["job_a", "job_c"], Sat=>["job_d"]}とか、何か見ずらいけど。
曜日別にスクリプト組んでcronで曜日指定で実行って頭悪い気がする。メンテも面倒だし。

まあ何曜日に何をするか規則性がないのなら
曜日かジョブをキーにしてハッシュなりテーブル作るしかないんじゃね？

>>789
include?ですか。ひらめかなかったです。ありがとう。

>>792
a.map!{|x| x.gsub(/hoge/, "hage")}
という意味？

うは、リロードできてなかった:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

>>801
YAMLがいまいちだったので自分で作ったヲレフォーマットパーサの使い回しだが、こんな事したいとか？とエスパーレスを試みるテスト。
week_jobs_text = <<EOS
Mon: job_a, job_b
Tue: job_a
Wed: job_a
The: job_a, job_b
Fri: job_a, job_c
Sat: job_d
Sun:
EOS
week_jobs_hash = Hash.new
week_jobs_text.each_line {|line|
line_tmp = line.split(" ")
line_tmp[0].gsub!(/:$/, "")
line_tmp.each {|i|
i.gsub!(/,$/, "")
}
week_jobs_hash.store(line_tmp[0], line_tmp[1, line_tmp.size])
}
p week_jobs_hash
{"Wed"=>["job_a"], "Sun"=>[], "Mon"=>["job_a", "job_b"], "Tue"=>["job_a"], "Sat"=>["job_d"], "The"=>["job_a", "job_b"], "Fri"=>["job_a", "job_c"]}

lzh(lha)扱うライブラリってないですかね。
外部コマンドのlhaを呼び出すのが手っ取り早いのかなー。
rubyzipはあるみたいですが

>>806
頭がいいんだか悪いんだか微妙なコードだな。
正規表現つかえばすっきりするぞ。
hash = {}
week_jobs_text.each_line do |line|
　unless line =~ /^(¥w+):¥s*(.*)$/
　　raise "#{line.inspect}: invalid pattern."
　end
　wday = $1
　jobs = $2.split(/,¥s*/)
　hash[wday] = jobs
end

YAMLだったらこうかな。
week_jobs_text <<EOS
Mon: [job_a, job_b]
Tue: [job_a]
Wed: [job_a]
Sun: [ ]
EOS
require 'yaml'
hash = YAML.load(week_jobs_text)

ついでに木曜日はThuな。

時代はzipだよ。
XPならzipの扱い便利だし。

rubyzipってzlib使ってるのかな？

>>809
yes

つーか、既存のものがlhaで固められているんなら、lha使うしかないじゃん。
新規につくるぶんはzipでもいいかもしれんが、必ずしもそんな場面ばかりじゃない。

それよりbz2標準添付きぼん

うん。既存のがlzhなんだよね・・・

黙ってxacrettでも使ってろよ。

だからrubyで自動化したいんだよｗ
unlha.exeたたくか・・・

DLLを叩くのもそんな難しくないよ。

Windows じゃなかったりして・・・

Windows以外でunlha.exeってことは、DOS？

DOSでrubyって楽しくなさそう。なんかrubyの魅力の50%も使ってない感じ。

Windowsでrubyって楽しくなさそう。なんかrubyの魅力の50%も使ってない感じ。

>>814
そうなん？

>>819
普通にCでSDKベースでWindowsアプリを書ける能力があれば、余裕。

ruby習い初めで、ものすごい基本的なことなんですが・・・
1.C言語でいうscanfに相当する関数はなんですか？(getsだと文字列だけしか･･･
2.printf("%d日" , num);
みたいに整数型+文字を表示させるような事って出来るのでしょうか？

オブジェクト指向の考え方に早く慣れた方が良いよ。

1. は用途がいまいち不明なので、できれば簡単なコードを。
2. は print num.to_s + "日" みたいのが一般的だと思われ。
Java とかはそのままできた気がしたけど、Ruby の + は厳密で心地良い。

>>822
1はつまり、整数とか少数などを取得したいという事です。
getsだと文字列としての取得しか出来ないようなんで･･･

2はよく分かりました

スクリプト言語の考え方に早くなれたほうがいいよ

1. scanf.rbは一応あるけどあんまりつかってるのみない
スクリプト言語なんだからなんでも一端文字列として取得してから、正規表現かsplitだかで
文字列を分解して数値に。コストは気にしない

2.はString#%　みたほうがいいかも
"format" % obj
でobjはto_sしてくれるから

>>821
1. scanf.rbを使う。
require "scanf"
scanf("%d%d")
# 1 2 と入力すると
# [1, 2]が返る。

2. >>822のように数値を文字列に変換する。
あとは"#{num}日" のように文字列に数値を埋め込む。
それに配列に入れてjoinでもいける。
[num, "日"].join("")

なんか、いろいろやり方があるようですね
というより自分の考え方が古いようですね＾＾；
リファレンス読んでみます。いろいろお世話になりました

いや、printfもsprintfもあるから。

>>826
>というより自分の考え方が古いようですね＾＾；
がんがれ。俺もそうだった。40手前まで生Cとかで生きてしまった身に
オブジェクト指向の考え方はとても辛いが、日々苦しみながら何とか
Javaとrubyぐらいは使えるようになった38歳が俺だ。

実はオブジェクトの定義とインスタンス、プロパティの関係を完全に
理解した瞬間はMacromedia Flashのライブラリからインスタンスを生成して
プロパティをActionScriptでいじって動かした時だったってことはひみつだが(笑)。

ウェブプログラマってやつか。

>>793-797
どうも。gsubじゃなくてmapですね。
この手のレシピ集が有るといいかも。

>>830
レシピつーか常識つーか、まあコード書く前に調べたほうが早いかコード書いちゃった方が早いかで悩むところだ。
プログラミングの心得がある人はさっさとコード書きたくなるだろうがむしろ悩みながらAPIドキュメント眺めると良いと思う。
手元にドキュメントがあるならmapぐらい数分で見つけられるだろうし。
個人的には正直全部は覚えらんないのでドキュメントは必須だ。

レシピ本はこれら。
ttp://www.seshop.com/detail.asp?pid=3585
ttp://www.notwork.org/rubyrecipebook/
マニュアル
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%EC%A5%F3%A5%B9%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB
マニュアルダウンロード
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%A5%C0%A5%A6%A5%F3%A5%ED%A1%BC%A5%C9
WindowsならHTMLヘルプが検索しやすい。
ttp://elbereth-hp.hp.infoseek.co.jp/ruby.html