日本ってあんまりこの手のプログラム作る人いないね。 やっぱり難しいのかな。 母国語じゃないしな。
> この手のプログラム 具体的になんだよ? > 母国語じゃないしな フォーラムや ML に参加しなきゃ関係ないような? Frost に関していえば、機能部分だけライブラリ化してくれると嬉しいんだんがなぁ。
>>268 > この手のプログラム
P2Pじゃない?
> 母国語じゃないしな
プログラム言語が、アルファベットってことだべ。
> P2Pじゃない? それなりに数あると思うんだけど > プログラム言語が、アルファベットってことだべ。 そこで「ひまわり」ですよ。 つか、そんな知的レベルじゃ論外。
>>270 > それなりに数あると思うんだけど
実用レベルのものが少ないような。
> つか、そんな知的レベルじゃ論外。
アルファベットは結構日本人がプログラム組む上で障害になってるよ。
日本人のプログラムのレベルがちょい低いのもその辺だと思う。
母国語との差はあるよ。
どの知的レベルでも。
> 実用レベルのものが少ないような。 & > 日本人のプログラムのレベルがちょい低いのもその辺だと思う。 この具体的な根拠なりソースを挙げてね アンタが知らんだけってオチはナシで > アルファベットは結構日本人がプログラム組む上で障害になってるよ。 アンタだけじゃなくて? むしろ、日本語でプログラム組みたがる奴なんて、かなり少数だと思われる。 英語ができない = 論文読めない = 院で何もできない これが普通なんで、そこで困ってる奴なんて居ないって。 理系なら過半数は修士行くし、そっち系専門でバリバリやるような人が英語で困るとは思えない。 強いていえば、マニュアルや dev の ML が英語で、ゲンナリするくらいだろ。 つかね、プログラミングで使う英語なんて単語レベルだぞ、しかもかなりメジャーな単語ばかり。 数も知れてる。英語力じゃなくて、しょっぼい記憶力で十分。 拡張された関数やメソッドで当然その数は増えるが、 そこで困り果てる人がごろごろ居るとは到底思えない。
>>272 > この具体的な根拠なりソースを挙げてね
> アンタが知らんだけってオチはナシで
使えるP2Pを272があげないことには、そのまま返されるよ。
> 強いていえば、マニュアルや dev の ML が英語で、ゲンナリするくらいだろ。
この時点で障害だろ。
> むしろ、日本語でプログラム組みたがる奴なんて、かなり少数だと思われる。
だから母国語が一番有利って言ってるんじゃないのか。
障害を乗り越えても、その乗り越えるのに使った時間を、
英語圏の人は、プログラムの技術の向上に使ってるんだから、
差が出るのはしょうがないと思うよ。
> そこで困り果てる人がごろごろ居るとは到底思えない。
ここでかなりの数が落とされるから人数的にも不利。
> この具体的な根拠なりソースを挙げてね
このソースとは違うソースなんだけど、参考にする
ソースがない場合、1から複雑なP2Pを組むには日本人には難しい。
その参考にするソースコードって英語圏の人のものが多いし。
>>272 実際不利になることが多いと思うよ。
母国語が有利ってのは悔しいけど仕方ない。
ぱっと見で、やっぱり把握できる度合いも違ってくるし。
主観でしかいえないけど、自分じゃ理解できてるつもりでも、
母国語の人ならさらに理解できてるんだろうなと思うし。
客観的に見るなら、この場合P2Pだろうけど、数になるんじゃないか。
その点で
>>271 は劣ってるって感じたんだろう。
実際まだまだ追いついてないだろ。
>>273 freenetぐらい日本人でも出来るって。
やらないだけだろと思っている。
たまたま先にそういうP2Pが外国で生まれただけだよ。
日本人なら、ふりーネットよりも匿名性が高くて、
高速なもの作れるし。
日本人は職業にしてるプログラマがほとんどだから、 飯が食えれば良いって感じで、確かに向上心というか伸びないね。 差は開いていってると思う。 0から組むの苦手な奴多いしな。
本物のプログラマの発言なのか?
ある程度ネックになるのは分かるけど、そこまで障害になるかなぁ。
死んでるものもあるかもしれないけど、パっと思い付くもので、
Winny, Share, RinGOch, 新月, MARIE, Windy, うたたね
あたり(良く知らないです)。あと
>>275 に同意見。
俺はホビー程度だけど、プログラミング自体で英語で困ったことは全くない。
といいつつも、RFC やマニュアルが英語しかなくて面倒で投げたことは確かにある orz
でも、時間とやる気の問題な気がする。確かに不利っちゃ不利だが、なんか違う気がする。
つか、英語で普及してない代物の方がアヤしくて使いたくない。英語の方が安心する。
和製ソフトもあちこちで活躍してると思うけどなぁ。
メーラだったら Wanderlust や Sylpheed。
ブラウザなら、w3m, emcas-w3m, 風博士。言語だったら Ruby や HSP など。
挙げたらキリないと思うけど。
まあ英語に慣れてても外人のほうがそれ以上に使いこなせてるんだろうな、 とは感じる。 海外生活したことあると特に。 母国語にはかなわないかも知らんけど、負けたくは無いわな。 中国語は、結構は文法に英語に近いね。 日本語はぜんぜん違うから、そこから初心者の入り口狭めてるかな。 日本は英語嫌い多いしな。
日本は匿名性に対してかなり慎重になってるから、 良いものが出来そうではある。
>>277 上げてるモンがレベル低い。
全部海外製のコピーだろが。
だからしょぼいって言われるんだよ。
> 上げてるモンがレベル低い。 > 全部海外製のコピーだろが。 自分でも思ってた。でも、何も倣っていないソフトなんてほとんど無くない? あるとしても、そのジャンルの大家の別格ソフトだし。ま、どのレベルの話かスリ合ってない悪寒。 つーかさ、ちょっと待ってくれよ、ズレてきてる。つか、スレ違い orz 俺がツッコミたい所は以下の一文なんだけど (汗 > プログラム言語が、アルファベットってことだべ。 アルファベットじゃなく、 日本語の予約語や変数や関数やクラス名やメソッドを使ったプログラミング言語が、 本当に日本人に有利だと思うのか? 色んな側面から考えても、ありえねーって。ウケるのは小学生くらいじゃないかと思うんだけど。
>>281 母国語にはかてねーよ。
こればっかは、
もう一度、外国人に生まれて見ないとわからない。
日本がハンデなかったら、世界最強だからな。
そういう意味じゃ言語が足かせ。
動詞が頭に来る機械言語の文法が、日本人には理解しづらいってのは 昔っから言われ続けてるし実際そう思う。 日本語でプログラムできても自然な日本語を使えない限り 生まれたときから効率重視の自然言語を使ってる人達とは、、、ねぇ。 日本は回りくどいの大好きな"察し"の文化ですから、 効率的なアルゴリズムを文章で考えるってこと自体に向かない。
ここは何のスレですか?
ふりーネット進化委員会のスレです。
286 :
268 :2005/06/05(日) 17:09:27 ID:Ch3qhZ3H
>>286 日本語が有利かを言ってるんじゃないと思うよ。
あくまで母国語が一番やりやすかっただろうってことでしょ。
フリーネットもうちょいつかいやすくならないかな。
>>287 どこが使いにくいんだ
もうちょっと詳しく
>>288 JAVAがパソコンによって使えない。
フリーネットのさまざまなツールをひとまとめにして
フリーネットに結合してほしいです。
あとupnpにも対応してほしいです。
お願いします。
同じ作者の Dijjer(やっぱり Java)が exe 化されていて、FreeNet がされていない所を見ると、 exe 化は無理なんだろうな。いろいろなライブラリを使っているからか? 2ch っぽい(Frost 互換?)ツールを作ろうというのは頓挫したのでしょうか?
> フリーネットのさまざまなツールをひとまとめにしてフリーネットに結合してほしいです。 インフラであると割り切るのも賢いと思う。 Java製なのが痛い。重いし、メモリ食う。 リソースがごっそり持ってかれるので、起動するのに躊躇する。 .NETもプラットフォームを選ばないので期待できるかもしれない。MSなのが気にかかる。
オープンソースの得意技「移植」はないの?
京都府警もついてくるかも知れないから日本人は手を出せないね。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 11:55:12 ID:AR6xisZd
このスレ一番のバカ晒しage
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 17:32:32 ID:lGL2btfg
AXXSもついてくるかも知れないから日本人は手を出せないね。
>>291 .netのマルチプラットフォームは今のところまだまだ絵に書いた餅。
Freenetのまったり感は気に入ってるので、もうちょいリソースを喰わなければいいんだが。
この辺はVMの問題なのかなあ。ソースでも眺めてみるか。
バージョンしたらアンスタボーが起動しなくなった… 自力でソースからコンパイルしようとしたけど エラー吐きまくって萎えた… freenet dev でも60268に関して意味深な発言があるし。 このまま素直にスタボー5103に移行します。。。
>>301 反日サイトは中国共産党の認可のもと運営継続ですね。
暴動も共産党が黙認している間は愛国無罪です。
>300 同志だね unstableにしたらエラーでて起動しない stableに一時非難だね
すたぼーにおじゃましてみまつ
おや ウェブインターフェースのブックマークに OFIFYが登録されてら
どうやら消えないっぽいが。。。 ばいざうぇい、unstableの起動エラーっていつ修正されるんだろ
308 :
304 :2005/06/13(月) 00:48:10 ID:f/cSouaL
接続数も多いし、フリーサイトもunstより見ることができるしで 思ったよりすたぼーはいいねー
日本人が少ないこと以外はstableはいいよね
stableでjp系板の投稿が全然拾えないのだが・・・
拾えないんじゃなくて、投稿が無いんです(-∧-;)
あーうー Frostエラー出して板全滅
素直にstableにしましょう
また、Stalbe 厨が発生してるのか。定期的に湧くな。 必要以上に宣伝するなよ、ウザいから。
unstableのエラー直ってないんだから stable嫌なら、当分諦めるしかないと思うが・・・・・・御勝手にどうぞ
同じフリーネッターなんだし、仲良く汁!
>>315 前のバージョン60266使っていれば無問題。というか0.6は開発版なので
ぜんぜん動かなかったり、環境によっては起動しないバージョンがあったり
することがあるので前の動くバージョン保存しておくのが常識だと思ってたけど。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 04:01:49 ID:niEjUMDo
322 :
321 :2005/06/15(水) 04:17:14 ID:2+qJrf84
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/17(金) 15:03:26 ID:SuI3nj4J0
ageておくよ
定期
unstableのstableより良いところってどこ? どっち入れるか悩んでるんだけど…
そりゃ、stableっしょ unstable=不安定って意味っすから
初めてなら日本人の少なさと、予想以上の遅さだけは覚悟してや
>>326 Tnx!
とりあえずstableでfreenetデビューするよ
>>327 了解。覚悟完了した。
>>325 そりゃ、unstableっしょ
stable=日本人あんま居ないって状態っすから
みんなで移れば問題なし>329
なるほど、そういう仕組みか
stableは人少なすぎなのでunstableにしようと思ったんだが 何かエラーが出てうまくいかない…orz
開発者からは不思議に思われてそうだよね。 「日本人は総人柱なのか・・・?」
Yes,yes we are
まさに神風スピリット
実名なら信頼性が高い…ってシンプルな考えですね。 この考えが間違っている事は、世界中の政治家の皆さんを見れば明らかですが。
実名での発言は、自身の危険度に反比例する信頼性。 信頼性が高いとされるものは多くの人々が同じ事を証明・発言している 第三者から見ればトリビア級のものだと。
Freenet入れてみた。
>>334 325じゃないけど、ありがたくいただきました。
343 :
334 :2005/07/01(金) 22:53:14 ID:AGxueSPv0
344 :
334 :2005/07/01(金) 23:30:55 ID:AGxueSPv0
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 03:18:57 ID:dnwyBbZa0
Freenetメンドクサイとはいっても、 普通にセキュリティー関連のソフト アレコレ入れるのに比べるとむしろ楽なくらい・・・
それでもユーザーは増えないんだよね
JAVAだから俺のパソコンじゃ重いし、 freenetとfrostが分かれてるので、難しく感じる。 いっぺん全部まとめてほしい。
そうだな、インターネットも Freenet と一緒になって欲しいなw Frost だけが Freenet の利用法じゃないし、まとめられたら凄く嫌だけどな、俺は。 Mozilla みたいにウザいだけになりそう。足並み揃えるのも面倒だろうし。
日本のプログラマは実力がないから期待できない
割れ厨とは一線を画す、紳士の社交場。 それがFreenet。
近くに『大人の社交場』って看板かかってる所あるけど そこはもう完全に(ry
>>352 お達者クラブ?
ところで、プロバイダが特定のポートをふさぐことでP2P一網打尽ってことできちゃう?
最近つながりづらい状況って何かの陰謀?
あるいはキャッシュいっぱい持っていてくれた人が消えたとか。
あーうー Frost起動しません。 何ででしょ? ちなみにFedoraCore3 をGUIで弄ってるヘタレです。
エスパーさーん、呼ばれてますよー。 とりあえず、.frost_run_lock が存在してたら消しなはれ。 それ以上は、詳しく状況を書かないとなんとも。
>>354 その前にPCに電源が入ってるかどうか確認してください。
>>354 エスパーではないけど適当に想像で。
俺はあなた以上にヘタレなのでお手軽にPlamo4.0+AfterStep(Javaは1.5)でfrost起動してますよ。
(化石PCを再利用してるのでこれぐらい軽くないと使えなかったり…)
インストール時にやったことは…javaインスト後jre1.5.0_02/bin/javaにpath通ってるところからリンク張ったぐらいかなぁw
いや、どのディレクトリに何を置くべきかとか全然わかってないんで…勝手にpath弄るのもなんとなく…orz
それ以外は何も設定しなくても一応動いたよ。
初期起動時に「フリネ鯖と繋がらんぞ!」って怒られたけど(別PCで動かしてるから)
splashとかもWinの時と同じように表示されて立ち上がったけどね。
frost0.log見てみるとか、シェルウィンドウから立ち上げて標準出力(?)に表示される情報見てみるとかかな。
そこまでも行かないのなら…単にfrost.shが実行できる状態に無いだけだったりして。
まあ、こんなダメな俺でもなんとか動かせてるからガンバリナー
私も最初frostが起動しなかったんだけど よく見たらJAVAのバージョンが違うfrostを落としてました・・・
いやたぶん忘れられ(ry
いやたぶん始めから存在してなか(ry
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/16(土) 03:15:19 ID:q/ejuznM0
freenetって寒いことになってるのか?
見ての通りです・・・
unstable動くようになった?
変りなしです
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/20(水) 22:55:58 ID:uVY7a3GU0
一年位前、なんかよくわからずにこのソフトダウンロードして、 ポート開放設定くらいまで行っていろいろいじったんだが、結局なんのソフトかわからずにやめたよ。 なんか今になって怖くなったんだが、ここまでで個人情報ばれるとかウイルス入ってくるようなことってないよね?
ないとは思うが、案外個人情報ダダ漏れだったりして ケケケケ
>>366 そんなに心配なら、ソースをダウソして解析すれば良いだけ。
もっと心配なら解析した物をビルドして使う事。
無料かつオープンソースなのだから使う者が全リスクを負う。
というのが良心的な考えだと思うよ。
unstable久しぶりにバージョンUPしました、今度は起動もOKです。 バージョンは60272です。
情報ありがとさん
フリーネットDL出来るところありますか? 公式は工事中だし・・・
いらないノートPCをサーバにしようと思います。 freenetってどのくらいのスペックが要求されますか? ざっと見、JAVAさえ動かせれば、格落ちのでも平気そうに思えますが。 freenwtって他のp2pに比べて、それほど通信しなさそうなイメージがあります。
鯖にするなら CPU は 500MHz もあれば、とりあえず問題ないと思うけど。 ただ、Java なので速度は遅いしメモリは馬鹿喰いする。256MB じゃ厳しいかもね。 Frost などは、別 PC から鯖に接続すれば良いかと。
freenetとfrost合体させるって言ってたのどうなったの?
もし古いPCでメモリ増設できないとかだったら(Pen2とかだと384MBまでだっけ?) Linux(CUI)で動かすといいかも。 専用鯖にするならGUIいらないからWin2kとかで動かすよりも使用可能メモリ多くなるし。 ただ、DataStoreをあまり大きくするとキーの検索処理なんかにCPUパワー取られて timeout error が頻発しちゃうかもしれないけど。 最大コネクション数(現状のunstableだと気にしなくていいか・・・)、最大threads数、 送受信スピードの調整とかも必要かな。 それと別PCから繋ぐfrostやfuqidなんかのスレッド数も少なめにしたり。 いろいろ調整しながら動かすのも面白いかも。ガンガレ
freenetとfrost合体させたの暫定的なものでも良いからお願いします。 プログラムできる人うらやます。
>>380 なら Java 覚えろよ。
過去に何度も話題に挙がってるが、
必要性を訴えてる人の論理が、いまいち理解できない。
というか、どのみに Freenet はバックエンドで暗黙的に動いてるわけで、
バッチ(ShellScript)で一片に起動すりゃあ、気が済んだりする?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/29(金) 16:47:45 ID:Dcuz3iL2O
JAVA悪いトコ ・重い
>>382 素直に難しくて分かりませんと言いなさい。
JAVA悪いトコ ・重い ・MACとも接続する
Solaris SPARC とやらとかも繋がるらしいがそれはいいのか? 実際に使ってる人いるのかどうか知らんけど。
それはそれでイイのだ
freenet-webinstall.exe実行して、ファイルダウンロードする辺りで↓のように出て進めません。 Download of NodeConfig.exe failed: 'Server did not specify content length.'. Retry? どうすればインストール出来るんですか?
ども。インストーラと同じ場所に落としたらインストーラが拾ってくれました。 なんかjavawがCPU喰いますね…
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/03(水) 18:03:14 ID:YPjC6+4Q0
>>389 データストアのサイズを小さくすれば軽くなりますよ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/06(土) 23:40:54 ID:SGlPQOq70
snapshotのところに、*.jnlpって拡張子のファイルがあるけど、 これってなんだろう…?
(´-`).。oO(frost改造してる人、ガンガレ…)
unstableは調子悪い(全然つながらないorz)し、stableでも投稿拾えないし、もうだめぽ
>>391 Java Web Start(Webを利用してJavaアプリケーションをユーザーに配布する仕組み)
用のXMLファイルで、freenet-latest.jarをダウソするよう書かれているみたい。
>>392 詳しく。
frost の方で、そんな投稿があるのかな?
夜露死苦 SSK@~lMd9i4uUf07GOLXEA0bWa1f0icPAgM,hPde-p0hFEjMPpVIx2qOhg/mildew//
Frostをスレッド表示化すべくいじくり回し中ですが、 うちの通信環境が悪いせいか、インサートしたファイルが落とせないらしいのです。 2chはTor経由なんで、たまにしか書き込めないですが、よろしく。
>>395 フリーサイト見れた
フロントエンド開発(?)おっつ〜
399 :
398 :2005/08/08(月) 21:34:57 ID:chf/U5Ca0
>398 いただきました
401 :
398 :2005/08/12(金) 07:28:23 ID:GmKTWe6h0
>>400 つながりました?60273でましたが、そのノードファイルで以前のルーティング情報
消してから起動させましたがこちらではOKです。
402 :
393 :2005/08/12(金) 16:04:10 ID:R+NZlt1D0
>>401 こちらではOKです。
>>399 のrefファイル + freenet-unstable-20050812.tgzで確認済
(refファイルを落として上書き→"_a" "_b"で終わる名前のファイルを消す→起動)
freenet on the アニヲタ.
今stableとunstableって人口比はどんな感じですか
2:8ぐらいかな 2人と8人・・・
(´・ω・`)
407 :
398 :2005/08/21(日) 19:39:38 ID:Z8clIkFs0
>>405 あれ?stableってそんなに日本人少ないですか?
unstableが不安定になって10人くらいはそちらに移られたと
思っていたのですが。
それとも海外の接続が多すぎて埋もれてしまって
よくわかりにくいのでしょうか?
んじゃ +12 : -2
409 :
398 :2005/08/21(日) 20:16:15 ID:Z8clIkFs0
>>408 さすがにそれはないでしょう、60266まではunstableは30から40接続あり
ましたし日本のIPも20前後はありましたよ、今は接続数10前後です。
現在のunstableの接続数はこんな感じです、時々stableもつながりますね。
Histogram of versions of currently connected nodes in fred's Routing table
2005/08/21 20:13:12
nodes: 14
scale factor: 1.0 (This is used to keep lines < 64 characters)
Fred,0.5,STABLE-1.51,5105 |=
Fred,0.6,1.51,60253 |=
Fred,0.6,1.51,60266 |===
Fred,0.6,1.51,60272 |===
Fred,0.6,1.51,60273 |======
mean: 2.8
peaks (count/mean)
Fred,0.6,1.51,60273 --> (2.142857)
stable二人はないんじゃない? 私はstableでかなり前から運用してるし。
んでも、stableの投稿数からみると 実質1,2人って感じだが それとも恥ずかしがり屋さんが多いのかな
こうなってくると止め時悩むね・・・・・・一年近く稼動させたんだが
止めないで欲しいが、止めちゃうんだろうな 止めたとしてもいつでも帰っておいでー
414 :
398 :2005/08/26(金) 23:05:44 ID:8BNWvv6w0
みんなネタがないので黙ってるだけだと思うよ、unstableも点呼がほとんどだし 10人ぐらいはstableもいると思うんだけど・・・
とりあえずunstable久々に起動 いまのとこ順調みたいね。何人と繋がるやら・・・・・・
unstable、本家にある奴で使える?
>>415 と同じく久々に復帰。3ヶ月ぶりくらいかな?
あの頃に比べてさらに過疎化進んでんだろうか?
今、日本語の板って何が一番活発?
兄板 あれを活発といっていいのかはワカランが…
とりあえず、韓国の寄生悪事っぷりを英語の勉強を兼ねて訳して流す人キボンヌ。
うーん。まだファイル共有しかないからといって >匿名ファイル共有プログラム GnuNet と言い切っていいものなんかね。
>>424 これもFreenet見たいに広がっていくの?
人増えねーかな。
>>425 さて、どうだろ。でも、検索機能はあるみたいだから、広がっていくかも。
でも、掲示板機能は欲しいよね。
今度時間があったときにでも、いじってみるか。 あー、でも、コンパイラから用意しなくちゃならんのか。 めんどいのぉ。
>>428 それやってみたけど、繋がってるようだが
あとの挙動がよくわかんね。
frostはアップデートしておこう
また人減ったきがする・・・・・・
半年以上常設ROMしてる俺ガイル・・・orz
俺もガイル
もうちっと使いやすくならんかな。
GNUnetのスレもここでいっか
unstable Build 60273にしたらぜんぜん繋がんないんだけど・・・ >nodes: 19 >scale factor: 1.0 (This is used to keep lines < 64 characters) > >Fred,0.6,1.51,60265 |==== >Fred,0.6,1.51,60266 |=============== みんなどうですか?
>>441 同時接続数を調整しているようだから。
転送効率は変わっていないようだし、匿名的負荷的にはちょうど良いバランスじゃないかと感じる。
普通につながってますよ、まだ新しいノードファイルだとつながりが悪いのかな? Histogram of versions of currently connected nodes in fred's Routing table 2005/09/10 22:37:41 nodes: 13 scale factor: 1.0 (This is used to keep lines < 64 characters) Fred,0.6,1.51,60260 |= Fred,0.6,1.51,60266 |=== Fred,0.6,1.51,60272 |= Fred,0.6,1.51,60273 |========
クリスマスにくるよ 旧来のFreenetが単に情報の挿入および検索をサポートしていただけに対し、Freenet 0.7はメッセージのリアルタイム伝達を含む使用法の新たなモードをサポートするでしょう。 リアルタイムでの匿名チャット(恐らくIRCプロトコルを通って)からRSSフィードまでのこの範囲の適用となります。
>>444 もし本当ならunstableで実験開始かもねw
IIPのようなごく小さいデータのリアルタイム転送をサポートしてくれたら大幅に使い道は広がるが
IRCよりも汎用性のある少し下層のプロトコルをサポートするほうが有用だと思う。
RSSはそのプロトコルを利用する形でFProxyに実装だろう。チャットも同じく。
最近、ちょいとあ・や・し・いから。 Winな人は、Adoministratorで動かすな。
『あやしい』だけの抽象的表現は真偽不明。 内容を詳細にデータとして掲示しようよ。 Adminで何かを動かすのはこれに限らず薦められないが、Winじゃ難しいか。
Linux だったら、sudo するなり、screen で一枚 su すれば良いだけだけど。 Windows だったらどうすれば良いんだろ。 admin 権限ナシのアカウントを作って再ログインとかならやってられないんだが。
まあ、WinXPならユーザの切り替えとかできるから、 無理じゃない気がするけど?、Win2Kとかはつらいね。
Stableのほうがつながりが良いみたいだな Histogram of node versions in fred's Routing table 2005/09/12 16:26:30 nodes: 117 scale factor: 0.7356321811676025 (This is used to keep lines < 64 characters) Fred,0.5,STABLE-1.51,5100 |== Fred,0.5,STABLE-1.51,5101 | Fred,0.5,STABLE-1.51,5102 |===== Fred,0.5,STABLE-1.51,5103 |====== Fred,0.5,STABLE-1.51,5104 |======= Fred,0.5,STABLE-1.51,5105 |===============================================================
win2000でも切り替えて実行できるよ
>>451 いくらでもつながるよ
相手は低速回線の外人だが・・・
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 00:58:38 ID:vPVl8TT70
0.7に、大期待
スタブルにも日本人がいそうだから ちょっと逝ってくるー
こんどのフロストは更新箇所が多いが、どうよ?
何かいろいろ変わったね とりあえず動かしてるよ
更新して、起動しようと思ったらCould not find the main class. とか出て起動しない... バージョン戻してみたけど同じ症状だ、再インストールかねぇ
javaのバージョン違いじゃね? バイナリは二種類あったはず。
>>458 Frostの新しいバージョン、ファイルコンバートするらしくて最初起動するのに
だいぶ時間かかるよ。30分ほどほっといても無理?
それとFUQIDもβ版だけど更新されてるみたいだね。
461 :
ついでにリンクホッシュアージュ :2005/10/01(土) 06:06:43 ID:x0lTwGI70
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 15:59:13 ID:8Jhio1I20
あげ
あげても変わらない日々
unstableはみんなbuild何つかってるのかな? 起動しなくなって以来、stableで様子見なんだけど
>>465 公式の最新60273と464のノードファイルでつながるはずですけど
無理ですか?
_n グッジョブ!!
>>464 ( l ∧_∧
\ \ (*´∀`)
ヽ___ ̄ ̄ ノ
/ /
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 00:17:00 ID:OzBMArMp0
カモーン新バージョン ほっしゅ。
そういえば0.7はどうなってるんだろうか
frost-11-Oct-2005-java15.zipが動かないっていうかfrost.batを起動したら the jar file jocache.jar is missingとかいうエラーメッセージがでる。 frost.batで起動しろとか書いてあるんだけど起動してるってorz 環境 winXP SP2 JRE 1.5.0 update05
>>472 旧バージョンに解凍したやつを上書きでOKってことでつね
ちゅうか修正版キタ
476 :
471 :2005/10/12(水) 20:40:20 ID:AW9/w7x60
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 18:53:46 ID:tdqLmfu90
保守
VMWareでフリネの環境を別途作って動かしてるんだけど、 インジケータがエラーで点滅してたとき、ホスト側のセキュリティプログラムが 勝手にOFFになっていて、その動作がログに残ってない。 今のところルートキットとか形跡は残ってないけど、とりあえず、こえー。
unstable 60275とfrost-20-Oct来ましたね。60275は接続確認しました 調子等はまだよくわかりません。
unstable 60275テスト中でしたが、stableとなぜかたくさんつながるようになりました。 ですので一旦元に戻します、そろそろ0.7が出るのでstableとunstable統合されたのかもしれませんね。
5106と60275からdnnがデフォルトになりました。 そっちが来ないなら、こっちからunstableに行ってやるよ。
We are STABLE. Resistance is futile.
>>481 stableはほとんど外国のIPなので、dinになってしまうとunstableの投稿が届きにくい場合が
多くなってしまうような気がします。
高速回線の日本のIPが多いunstable同士がつながったほうが投稿のUPやDLの効率がいいみたいですし
自分は日本語の板しかほとんど確認してないので、dinだと効率が悪そうですので元に戻してしばらく様子を
見ます。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 18:26:44 ID:MbhG8UxA0
スレ違いかもしれませんが、「誰が最初に発信したか分からない」のであれば、WinnyのUpフォルダーを 利用する手は如何でしょうか? 例えば、 [趣旨_国名] ( 内容 ) ( serial number ) [message_jp] announce【案内】 001 のように書けば、検索したり、した際の一覧表示も可能でしょうし。 例えば、送りたいファイル(例えば.zip)を同じ名前で送ることもできるでしょうし。 (検索表示では、ファイル名で並びます。) テキストタイプ(.txt)なら、Virus感染の心配がありません。 また、スレッドと違い、匿名性を確保しながら管理者もいりません。 沢山の参加者が集まれば、強固なクラスタになる可能性もある!? Upフォルダーなら、ファイルがanonymouseのサーバーを通りますし、キーの書き換え時期もBBSと比べて 早かったような気が・・・。 Freenet+Frostと比べて、どうでしょうか?
unstableは怪しいって、言われ続けてるのに勧める奴がいるんだよな。 いや、だからこそ勧めるのか。 くらっかーお疲れ。
>>484 要するに、ShreNNTP の Winny 上での手作業版ってことだろ?
NNTP を使わないので、かなり面倒になるが。
ShareNNTP をプラグインでなくアプリにしたらって話もあったけどな。
亡き ShareNNTP スレでは既出な話。今更そんなこと言われてもフーンな悪寒。
ShareNNTP や Frost の状態を知ってれば、微妙としか思えない。
『Winnyの技術』で、かなり Freenet の名前が挙がってたから、
フリネもこのスレも人増えてるのかな?
もうわざわざunstableにする必要ないね Histogram of versions of currently connected nodes in fred's Routing table 2005/10/23 6:22:08 nodes: 54 scale factor: 1.0 (This is used to keep lines < 64 characters) Fred,0.5,STABLE-1.51,5106 |=============================================== Fred,0.6,1.51,60272 |= Fred,0.6,1.51,60273 |==== Fred,0.6,1.51,60275 |== mean: 13.5 peaks (count/mean) Fred,0.5,STABLE-1.51,5106 --> (3.4814816) Fred,0.6,1.51,60273 --> (0.2962963)
>>487 十分意味がありますよ、何度も言ってますがstableにはあまり日本人がいません。
60275につないでしまうとほとんどがstableの遅い外国人回線につながってしまいunstable
のファイルのUPやDL、投稿のUPやDLが遅くなったり見つかりにくくなります。
もちろん外国の投稿やフリーサイトをメインに見たい人はdnnである最新版が一番いいですけど。
現在60273でこんな状態ですが12ある接続のうち10は日本のIPです、日本のunstable
ユーザーの投稿やファイルを探す場合dnnでない方が効率がいいことは明らかです。
Histogram of versions of currently connected nodes in fred's Routing table
2005/10/23 8:39:31
nodes: 12
scale factor: 1.0 (This is used to keep lines < 64 characters)
Fred,0.6,1.51,60266 |==
Fred,0.6,1.51,60272 |=
Fred,0.6,1.51,60273 |====
Fred,0.6,1.51,60275 |=====
mean: 3.0
peaks (count/mean)
Fred,0.6,1.51,60266 --> (0.6666667)
Fred,0.6,1.51,60275 --> (1.6666666)
今までは外国人のstableと日本人用のunstableという感じに きれいに分かれてました。そのおかげで日本の高速回線につながりやすく Freenetとしてはかなりの効率のよさで投稿やフリーサイトやファイルの UPやDLができていました、そのメリットが失われるのでしたらdnnになる前の 60273を使う方がいいと思われます。
stable/unstable新buildともdnnがデフォになってそれに移行するノードが多くなっていくとすると stable/unstable間のキー流通/拡散は良くなるだろうから 結果的に現在のノード数差を考慮するとstable/unstableが徐々にstable1つになっていくって感じなのかな。 だとすると日本人ノード間のデータ転送効率は悪くなるでしょうね。 NGRがどこまで機能するかにもよるけど。 それを考えるとunstableの旧buildでと言う考えもありかもしれません。 まあ、いろんなことを考慮して自己責任でやっていけばいいんじゃないかなと。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 17:26:00 ID:IyWexAxe0
殆どここ数日、Jpでまともなメッセージが流れてないと思ってるのは、俺だけ?
stable/unstableの利用法としては間違ってることこの上ないわけだが。 気にならない人はいいが、俺は結構気になる。 つーか、俺が制作者なら「そういうもんじゃないのにぃ」と「ふーん」する。
>>490 ええ、そうです、しかも接続数が大幅に増えてしまい非力なPCを使っている人は
接続数を制限しなくてはまともに使えなくなるというデメリットもあります。
そうすると最新版のdnnでstableが多い状態でさらに接続数を制限するとさらに
unstableのファイルを見つける可能性が大幅に減り速度も多分大幅に落ちます。
unstableのみでしたら多くても接続数20位ですむので負担が少なくほとんど日本のIP
ばかりですので低スペックPCでも日本の投稿ファイルを探すのにも好都合ですから。
>>492 もちろん使い方は間違ってるとは感じています、でも今年の12月の初めでFreenet歴2年目
になる自分は、当時のことをよく知っています、Frostの投稿は自分のでも次の日、ファイル
のDLは100MB程度で平均1ヶ月ほどかかっていた当時には戻れません、いくらNGRが効果的に
なっていたとしても接続数を制限すると当時の半分ぐらいは時間がかかってしまう気がします。
494 :
492 :2005/10/24(月) 00:17:46 ID:lLCPZ7QE0
まあ、「時間がかかってしまう *気がします* 」ってのが気になるけど、とりあえず自由に使えばいいんじゃね。 dnnがデフォは俺の場合、歓迎だなぁ。 今、俺はやってないけど、葱で外国を切れば日本のクライアント接続は徐々に増えていくし、そんな感じでやるのもありかもよ。 それよりだな。どーも、俺のフリネシステムが浸食された臭い。 定期的にローカルネットに接続されているマシンへ 139 からその他もろもろ叩きはじめるようになっちまった。 とりあえず、隔離されてるので問題はないんだが。入れてたのがZoneAlameのみってのがまずったかな。 とりあえず、もう月曜なのにFreenet用のシステム再構築中ですわい。
保守
>>495 そんなに頻繁に保守しなくてもソフ板のスレは落ちないよ
カキコが一ヶ月くらいない状態が続いたら保守しろ それくらいの頻度で十分だ
句読点ぐらいちゃんと使おうぜ。
dnnバージョン登場してからfreenetなんかすごく重いんだけど・・・・・・
最新版(dnn)使ってるのかどうか分からないけどコネクション数が増加したからじゃない?
帯域、最大コネクション数、最大スレッド数、DataStoreサイズとか再調整。
DataStoreサイズが大きくてコネクション数多いと
キーリクエスト増大→検索等のキー処理にパワーを持っていかれる感じがする。
帯域はあまリ関係ないみたい。
自分の場合はで、
>>498 の人の環境がわからないから違う理由かもしれないけど。
しかし、stableも不安定になったな…。なんかメモリエラーで落ちることが多い…。 まさか、バッファオーバーランを突かれてる…てな事はないだろうな。
>>498 ですけど
stable5105ですよ。色々調整してるけど重い・・・・・・なんか不安定だね
しかし人いないねぇ 新しく導入した人はどうしてるんだろうか・・・・・・
常駐してると重いのが気になるっていうかそれよりも結局することないから起動しなくなった・・・ 最初は繋がってるだけで嬉しかったんだけど(´・ω:;.:...
常駐させても重くない設定キボンヌ......
コンフィグでHTL、connection、thread少なく絞って、 DDNS使うなりして公開IPを常設パーマネントノードにすれば低スペックマシンでもかなりイケるぞ
505に補足 フロスト掲示板使うだけならdata storeを200MBとか 思い切ってサイズを小さくすればより軽くなりますぜ
ありがとん。試してみるよっ! 要約してテンプレに入れたらどだろうか。 ……次スレ何時だろう orz
人少な杉。 そして流れてるニュースがデマっぽい。
売れない芸能人みたいだ
>>508 つか、急にキチガイ増えたな。
昔の活気がありつつもマターリした雰囲気が結構気に入ってたんだが、今はその逆や。
漏れは最近stable導入したんだが、日本人の発言を見たのが嘘ニュースだけだorz
>>511 自分で話題ふればレス返ってくると思うけど・・・・・・
言ってる私もstable一年位運用してるけど、ほとんどROMだし
ノード見る限り日本人10人以上は常時運用してるっぽいしね
>>510 基地外でもいい
そこにいてくれれば
枯れ木も山のにぎわい
2〜3年ぶりでFreenetにstableで参加してみたけど、全然進歩してないのねw 何か根本的なところに問題があるのかな。 もっと動作が軽ければ常駐させようかという気にもなるけど、ヘビー級だしなぁ。 またアンインストールすることになりそう…。
今度からは、素直に私は馬鹿で ChangeLog の英語が理解できませんでしたと、告白しろよ。
8ヶ月ぶりぐらいに再開しましたって書き込んだら「ではまた8ヵ月後に」みたいなのが返ってきて萎えた('A`)
>>516 freenetのFROST掲示板で繋がってること事態に喜ばないと・・・・・・
ファイルも何とかやり取りできるし
やっとこさここまできたのに、生温かく見守ってくれ
unstable使ってる人いる? ぜんぜん落ちてこない stableでもあんまり落ちてこない 死んだ?
ADSL、光と回線分けてstable/unstable動かしてるよ。(ほとんど惰性で意味も無く動かしてる気もするw) unstableはノードがまた激減しちゃった感じだね。 一時増えてたのは47氏の本の影響だったのかな。 落ち具合は…ここソフ板なんでw適当に書いとくけど unstableの方は、(某板で頑張ってる人たちのいくつかについてだけど) 落ちるのは何とか落ちるけどほとんどダメっぽい。 まあ、マターリ待ってるけどどうなるやら。 stableの方は、(こっちは某板でやられてるstableテスト物についてだけど) 時間はかなりかかるけど何とか落ちてきてるって感じ。 ただ、自分のstableノードはだいぶ海外側に振られてるみたいで 海外某板の50MB〜200MBぐらいのヤツが6時間から一日弱でポロポロ落ちてくるよ。 やっぱり日本人ノード少なすぎるのかな。dnnでunstable/stable合体しちゃったしね。 0.7に向けて徐々にフェードアウト…なのかなぁ…
gnunetに移行してます。ごめん。
ちょくちょく起動してるけど、すぐエラーで落ちるので安定したノードにはなれません・・・
>>521 Freenet本体の割り当てメモリー足りてる?
デフォルトの128MBだとちょっと他の数値動かしたら全然足らなくて
すぐにフリーズするよ。PCのメモリーが十分あまってるのでしたらFreenet
インストールしたフォルダーの中のFLaunch.iniを開いてJavaMem=の所の数値256以上にしたら
ましになると思うよ、デフォルトだと128MBしか使わないので足らない場合多いし。
それともすぐにタスクのアイコン点滅して落ちるのかな?
javaのバージョン変更してもだめ?
>>522 自分は
>>521 ではないですが、そのアドバイスのおかげで安定したようです。現在
まる3日落ちてません。
ありがとうございます。
524 :
522 :2005/12/11(日) 07:56:18 ID:cPvAEwpt0
>>523 Freenetはかなりメモリーを消費するソフトなので、フリーサイト見る程度の使い方じゃないと
デフォルトの設定では本体のメモリー不足でゲートウェイも開かなくなる場合が多いんですよ。
Fuqidのthreadsの数値上げてDLやULの効率上げたりFrostの板増やしていっぺんにたくさんの板を
更新したりすると全然足りなくなります。そのあたりでFreenet本体のメモリーが足らなくなってフリーズ
しやすくなり、つまずく人多そうですね。
>>524 はい、これは躓きやすいですよね。
freenetがメモリの消費がでかい事は知っていましたが、割り当てたりしなくても
足りない分は勝手に消費してくれるものかと思ってました。
なので、タスクマネージャでメモリがかなり空いている事を確認しただけで、安
定しない原因からメモリ不足の線を外していました。
freenetに限らず、Javaのアプリってみんなこんな感じなんですかね?
あと10日余りでver0.7リリースということだけど、順調なのかな? ところでver0.7になるとFCPの仕様も大きく変わってしまうんでしょうか? 最近フリネ鯖とやりとりするプログラムをちょっとテストして・・・とかやってるんですが。 FECとかも変わっちゃうのかな。
クリスマスにリリースってのも、すごいな。
だれも今年のクリスマスだと言っていない罠
クリスマスリリースって結構見掛けると思うんだが
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/26(月) 02:00:33 ID:yAX1KVTE0
結局来たの?
キテナイ気がする
0.7じゃなぁ。気晴らしじゃなきゃ入れられんよ。 同時動作可能なのかなー。
アレ、0.7がなんかすごいんじゃなかったっけ?よくわからないけど。
いずれにしろprealphaじゃしょうがないでしょ。純粋にテスターとして参加する なら別だけど。 まともに使うならベータになるまで待った方がいいかと。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 12:32:47 ID:+utcsP3n0
>>535 詳しくは知らないが、専用ケーブルでPCのUSBコネクタと自分の鼻の穴を接続すると
freenet0.7を起動した瞬間にHDDニ自分の意識がデジタル化されてコピーされ
freenet空間をリアル世界と同じように違和感なく認識できるようになる上に
匿名性も確保されるからそこで出会った世界中の人々とフリーセックス状態になる。
さらに来年夏に発売予定の出力装置を使えば現実世界に好きな容姿で実体化も可能
ということは匿名状態で気になるあの子を途上で犯してもバレない。
ということらしい。
ツマンネ 最初の1行しか読んでないが、このツマンナサは才能だと思った。
非公式のドラえもんで似たような話あったな……
あまりにもなんで新年カキコ
あけおめ。
今のunstableのlatestって何?
久々にWebInterface表示してみたらbuildが「60275(latest:60276)」って表示
してたから、
http://freenetproject.org/snapshots/?M=Aに行って freenet-unstable-latest.tgz(日付は2005年11月22日)拾ってきてjarファイル
上書きしたんだけど、buildが60276にならない。
WebInterfaceのlatestの表示がおかしいのかな?
たぶんCVSビルドと思われる。
もう、ノードから外れたよ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 11:19:29 ID:wcoB5och0
懐かしいな、インフォメーション R はまだやってたのか 頑張ってくれ
いえお亡くなりになってますのでweb archiveでしか見れません
wwwwwww
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 01:22:41 ID:BVc+PSNc0
freenet-0.7-prealpha-20051216 来てるというのかわからんけど・・・・・・人柱いっとく?
>クリスマスにくるよ すでにクリスマスを一ヶ月以上過ぎてるわけだがw
誰か掲示板で書かれたことをここに転載してくれない? あれば。 フリネ起動したくない…
まず、アンタが Frost の xml を *.dat に変換するプログラムを書くんだ。 そうすれば、次に誰かが 2ch ブラウザで読める様にしてくれるかもしれない。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 20:44:49 ID:cKUNMdNP0
age
通りがかり保守
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 23:18:42 ID:4P3fUZED0
みんなstableにいったの?
もう止めたんだよ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 00:43:54 ID:7pd1s/910
久々に繋いでみたら、掲示板の読み込みができません。。。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 14:07:18 ID:IPaY8oPR0
久々に見たが相変わらず遅いなwwwこれは
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 17:05:15 ID:/7Ot6F1R0
つうかクリスマスリリースはどうなったの?結局期待外れ?
エイプリルフールでした
日本人だけで繋いでノード減らせば高速になるのか
Frost久しぶりに更新されたみたい
http://jtcfrost.sourceforge.net/ >>562 unstableがdnnになる前は日本人多めだったので結構早かったみたいだけど
今はstableと統合されてる上に日本人の人数も減ってしまったからね。
dnnになる前の60273を使えば、ほぼunstableにしかつながらないみたいだから
外国の人の人数が少ないunstableの60273を使うか、ソフトで外国のIPをはじくかすれば
速くはなると思うけど、今は日本人の人数が減ってるのでつらいと思う。
BBS機能だけならある程度まだ使えるのかな。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/11(土) 00:49:58 ID:7zkmpx4a0
日本のfreenetは人数少なすぎて匿名性が低い なんて事はない?
ご指摘の通り、匿名性は低いでしょう。 しかし、警察とかの検閲側の関心がフリーネットにはないと思われ。 故に問題なし。
ノードって物理的な配置によって偏りがあるの? 匿名性は、HTL 多くして飛ばせば良いんじゃないの? ひょっとして、懲りずに巨大サイズのファイル交換目的の話をしてる?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/11(土) 19:11:12 ID:th+h150N0
お宝ファイルぶっこ抜きだ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ 冗談だ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/11(土) 22:51:58 ID:7yvsOy+w0
これって他のパソコンから入ることできる? 設定変えたら。
>>567 んなーこたぁない。山田の犯人はフリーネットってカキコがあった。
>>565 Frostは、2月のバージョンUPで自分の投稿が行方不明になる不具合が解消され
たみたいなので使えると思うけど、日本人の人数が少なすぎるので返信はあまり
ないと思う。
>>568 同じ趣向のファイルを持ってる人のノードに近づくみたいだから偏りは
あると思う。
巨大サイズのファイル交換についてはまだ無理があるんじゃないかな?
自分はFrostのROMがほとんどだからわからないけど某板では、2日ぐらい
でダウンできたって投稿も見られるけどね。自分はunstableだけど日本人
ノードは7〜8って所かな?最新版は重いので60273使ってるけど、stableの
投稿も見えるし0.7が本格稼動しそうな来年の初めぐらいまではこのままかも。
久々に起動したんだけど、Frost で日本語の板に辿り着けない orz 誰か助けてくれ……
あ、スマン。 Display known boards に大量にあった。
576 :
574 :2006/03/17(金) 23:52:10 ID:5gLpjspi0
未だに1件も日本語の投稿が掴まらない… (stable) 更新されている日本語の板は何処ですか?
取得する日数多くすりゃいいじゃん マシンの負担はすごいけど、最初はみんなが通る道だし・・・・・・公開と秘密のキーが間違ってたら掴めるはずもなけど
>>574 _jp系の板は時々更新されてるみたいだけど見つからないかな?
何日かやってみて無理だったらunstableの方も試してみては?
unstable最新版が重かったらこっちの前のバージョンだといいかも
tp://freenetproject.org/snapshots/freenet-unstable-20050930.tgz
もし公式のノードファイルでつながらないのでしたら以前のunstable
のみのノードファイルUPしておきますのでこれを使ってみてください。
tp://momijiproject.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/ho_0107.zip
来たれ勇者
来たけど導入の仕方教えてよ。テンプレのサイトが殆ど死んでます・・・
さんくす。導入してみます。
いろいろ弄ったらHDDがゴリゴリゴリゴリ言うようになったぜ! それ以外何が変わったのか分からんぜ!
過去に遡ってダウンするって設定を90日にして一晩放置してたけど、日本だけ何もダウンして中田・・・
>>584 「表示する日数」の方を変え忘れてるに1フリネ
「既知の板を表示」って、どこから情報を取ってるんだろうか。謎だ。
90日じゃぁ駄目でしょ 人少なくなって久しいし・・・・・・一年位にしてみれば
('A`)
それでFreenetの必要性が増すという事に気付ける人は少ないだろうな・・・
Freenetに気付ける人は少ないだろうな・・・
0.7、出たらしいな。
ほほう
で、0.7はどうよ? 早い?
0.7マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
596 :
ageちゃえ :2006/04/06(木) 00:08:38 ID:/ZrKY1Y20
誰も居ない・・・踊るなら今のうち?
つうか静か過ぎてこえーよ。
>>594 多分場合によっては
公式で0.7の説明みたら今までとは違う方向に進むみたいだねぇ
キャッシュは引き継げないんだろうかねぇ〜 歴史の重み感じるキャッシュがたっぷり溜まってしまってるから
.
kitui su teach me how to upload Freesite! plz...
I can not understand english.
あれ? いつのまに0.7って動かせるようになったんだ 来年のはなしかって思ってたけど
>>601 but...you wrote English!
日本人で0.7やってるやつって何人だろうか まっ どうでもいいけど
3人 根拠?#freenetで見かけた日本語らしきHNの数
606 :
602 :2006/04/16(日) 01:41:49 ID:jQRZy1Lu0
日本人は自分以外2人だけ orz やっぱ外人だらけ でも、ある程度winねいてぃぶになって負荷も少なくなり フロスト掲示板の投稿スピードも速くなってる希ガス 今後に期待age
久々に見てみたが、どれが 0.7 なのか判らねぇ。 3rd April, 2006: Freenet 0.7 Alpha 1 のこと? * Freenet now operates over UDP rather than TCP * Freenet can transparently operate through firewalls * Freenet's core architecture and algorithm has been redesigned for simplicity and efficiency * A new and even simpler API allowing the rapid development of third party software that interacts with Freenet へぇ〜、と思った。特に上の2つ。 darknet って何だろ。気が向いたら、Wiki か ML 漁ってみるか。 # 相変わらず、起動はしないだろうけど(w
>>607 ダークネットって存在自体が知られていないネットワークの事じゃなかったか?
知り合いの間だけで繋げてるようなヤツ
609 :
602 :2006/04/16(日) 17:10:37 ID:jQRZy1Lu0
>>608 そうそうそんな感じ
だから、最初は互いのrefを交換しないとコネクトできないのが
面倒であり、楽しくもあり・・・
Ianは日本の現状知らないはず無いと思うけど トラフィック規制対策とか考えてるのかね?
興味本位で試してみようと思って0.7インスコしたんだけど 一向にCONNECTEDにならない・・・どうしたらいいんだ・・・
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/18(火) 09:22:20 ID:BcuUoF3j0
から揚げ
>>612 互いのREFを交換しないといつまでたっても接続しない
いわばWASTE風味
自分のrefも貼らなきゃならないってこと? 一時的にしか使わないし頻繁にIPも変わるから・・・ ddnsも必須なのかな? 初心者には敷居高い (・A・)
wow すげーや!
単純に設定ミスじゃないか? もしくは、ロックファイルが残っちゃってるとか。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/22(土) 18:03:08 ID:RAFIm/2o0
だれとも接続できない (´・ω・`)
頑張れ 今なら Frost に竹島問題がちょっと来てるぞw
new Frostがきてる件について
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/25(火) 19:36:36 ID:rNWDHuGY0
で、結局0.7って実用的なの?
検索や暗号の技術革新も進んで、使われてるモノが古くなっちゃったなあ。
帯域制限のkb/sってkB/sの間違いか?
すみません、unstableの最終バージョンだと思われる60276はどこでダウンできる のでしょうか?日本人で使ってる人いるのかな?
>>627 freenet-unstable-latest.tgzとfreenet-unstable-20051123.tgzだと
60275になってしまいますね、検索してもよくわかりませんでしたので。
やっぱ同じか・・・
今までfreenetを使った事が無い知識も殆ど無い超初心者だけど ここ数日0.7を試してる 自分のrefを貼って、他人のrefを追加 をひたすら定期的に繰り返してるんだけど 一向に安定して繋がらない・・・ やっと最低条件の三つ繋がったと思ってもデータが流れなくて どうも閉鎖ネットワーク状態になってるような感じだったり・・・ なかなか中核?のネットワークに繋がらない やっぱ人が少ないのかな?
ここでref貼ってみればー
ここに貼るのは不味いと思われ 事実上のフシアナだし・・・ 一先ず例のページ使って交換するにしても 住人が極少だから、明示して交換すると 住人とrefが簡単に関連付けられてしまう・・・ 各自が外人と交換し合ってそのうち 日本人同士が間接的に繋がるってのが 理想なのかな? いっそ実験って事で開き直って住人全員で 交換してその後で各自が外人に繋いだ方が 効率が良いかも知れないけど どうするべきなんだろ? 誰か詳しい人アドバイスプリーズ
別に違法なファイル交換をする気はもともとないので 住人=ref が分かったところで、俺的には問題なし。 点呼をしたいだけだ! ということで、ref貼ろうとしたら、文字数制限うんぬんで 無理でした。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/28(金) 01:34:25 ID:LGQxyuZ00
P2P 規制が続々と始まってるみたいだけど、 そう考えると、Freenet のファイル共有能力が低さは、プラスになるな。 規制されまい。 というか、されたら存在意義的にかなり悲しいな。
>>635-637 無粋って言われそうだけど
やっぱ長期間ログが残りかねない
ところに晒すのって何か気が引ける・・・
スマン
ところで、公式推奨のref貼りサイトに貼って
IRCでURL交換って方法
http://wiki.freenetproject.org/FreenetConnections IRC使った事無いし面倒だから避けてたんだけど、
どうも限界っぽい──ref貼りサイト内だけで自分の
ref貼り&他人のref追加を繰り返してたんだけど、
殆どの場合他人が自分のrefを追加してくれない、
数日続けてる割りに繋がる確率が低い──
どうも中核に繋げたければIRCで交換しなきゃ
いけないみたい
後、試しにIRC覗いたらトピックにこんな事が書いてあった
> please exchange you freenet references here,
> but DO NOT paste raw references into the channel -
> use something like
http://code.bulix.org/ instead.
> Freenet needs to grow virally, tell your friends about
> it and encourage them to connect to you. |
> New Users : Please change your node's name!
node.nameをデフォルトのMyFirstFreenetNode
のままにしとくのは良くないらしい
かぶるから
技術的な問題じゃなくて 単に見分けやすいようにって事?
いよいよ盛り上が(ry
。。。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/12(金) 09:34:26 ID:X3EGYCRL0
0.5は開発停止?
バグあるなら直すだろうけど・・・・・・基本的に0.7alpha開発中だからね
いつまで、こんな使えねえアプリを作ってんだろうな。 作者に誰か引導渡してやれよ。
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>648 パーン _, ,_ パーン
パーン_, ,_ ( ・д・) _, ,_パーン
( ・д・) U☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´
>>648 ☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
>>642 jp.test板のref交換って投稿そっちで見える?
できればそこで交換したい
>>650 スマソもうstableに戻ってしまったんで・・・
0.7に人が増えたら移行したいね
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
まだ0.7はα版だからね、せめてβ版でるまで様子見ないと不具合が多すぎて つながりにくいと思う、何せ0.5のstableでさえも不安定な時期あったからね。
んでもここ2、3日の怒濤のバージョンはすげー へたしたら1時間ピッチ
バージョン好きにはたまんねー
>>653 技術的な事あんまり良く分かってないけど
それほど不安定でもないような
外人とひたすら交換しなきゃ
ならないのは面倒だけど
ああ、でも たまにバージョンアップのせいで 起動しなくなる事はあるか 大抵は次のバージョンで直るけど
FROSTで_jp板に行きたいのですが information Rが閉鎖されていて鍵情報もwebarchiveで見ることもできません。 どなたかどのようにしていったらいいのか教えてください。freenet0.5です。
>>658 このスレだけでいいからよく読む。去年の3月末くらいとか5月末くらいとかを。
(人少ないんだからズバリ教えてもいい気がするけど、よくわからないからお茶を濁す)。
>>659 読んだのですが、いまいちわかりません…wikibookにそれっぽい情報があったんですが削除されていたみたいですし…
どなたかどうしたらいいか教えてください。お願いします。
>>660 あれ?今見たけどwikibooksの下のほうにまだ鍵情報あるけど。
今思うとさ。鍵が短すぎない? Frostの板のさ。
>>662 すいません、よく見ていませんでした…Frost周りにあると思って…
ありがとうございます。_jp板に接続できました。
>>663 大文字小文字が別なので桁としてはかなりあると思うけど
少ないのだろうか
>>665 鍵と言うより、ハッシュレベルだと思う。
お宝ハッシュが貼られていると聞いてヌー側から飛んできますた
無茶言いやがる
最近は、GnuNetの方が活発だよな。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/22(月) 11:46:50 ID:zFzNT+2p0
正直、数年前レベルで紹介されてもな…。
muteは初期に利用してたけどCPU負荷たかかったし、メモリも・・・・・・ 2バイト文字がデフォルトで使えた位しかメリットなかったな 今はどう何だろう?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/24(水) 22:18:54 ID:OO+bTVbg0
なんかよくわからんけど これからはIRCやストリーミングなんかも含めて あらゆることをfreenet上で出来るように していこうって事か?
>>678 そうみたいだけど、モノが出てこないことには・・・
話になりまっっっせん
unstableが60277までバージョン上がってますけど、CVSからどうやってビルド したらいいのかよくわかりません、初心者には難しすぎて無理かな? tp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Freenet+unstable+60277&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
WindowsならWinCVSとJDK、appach AntをインスコすればOK。 CVSとAntについては他スレで聞くなりググるなりすればすぐ分かるとオモ。 ガンガレ。
ARKって何よ?
トン でも、何か今一良くわからん・・・ 要はDDNSは無用になるなのか・・・な?
コンテンツがおもしろければいいんだがなあ・・・
Frost新しいバージョン来てるね、それとjava1.5用のはなくなったのかな? tp://jtcfrost.sourceforge.net/
過疎杉・・・・・・保守
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 14:00:00 ID:pIPIbSc30
3rd July, 2006 - Freenet Status report The pace of coding on Freenet has increased dramatically since the release of the 0.7 alpha. We now have an active group of core developers working with Matthew Toseland (our full-time dev), and a growing community of developers working on third-party applications through the Freenet Client Protocol. After the rather stagnant period before the decision to switch to a darknet model, Freenet is now more active and vibrant than it has ever been. Current estimates put the size of the darknet between 300-400 nodes, not bad for a hard-to-use alpha release, and we are seeing an average of about 50 commits per week from developers. We have 4 Google Summer of Code projects working on everything from a new load-balancing mechanism, to a cross-platform file upload and download utility (called "Thaw"), and a flexible user-friendly installer. We have also been thinking hard about how to minimize the inherent usability challenges posed by a darknet approach, and with this in mind, have implemented support for third party applications to add and remove darknet connections via FCP. This means we can do things like write IM plugins to make it very easy to establish connections to friends.
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 14:00:15 ID:pIPIbSc30
We will also be deploying "opennet" functionality, so that users who don't need the security offered by the darknet, can just start up a node and get going immediately, as with previous versions of Freenet, but this time with the benefits of NAT circumvention and a UDP-based transport. On the more administrative side, Florent Daigniere has been a big help, setting up a bug tracker, and a variety of other tools to help streamline Freenet's development process. Its not all good news though, despite the generosity of many of our users, donations to the project have been unable to keep-up with the $2300 per month (a meager salary for a software developer in the UK) needed by Matthew Toseland, and right now we are on the verge of not being able to continue to pay him - which would obviously be terrible for the project. In the past, users and supporters of the project have been extremely generous when we have asked them to help us out of a financial hole, and I am hoping that you can be similarly generous on this occasion. With this in mind, I would ask that you visit our donations page on the website, it can be found here. And please donate anything you can spare.
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 14:01:15 ID:pIPIbSc30
誰か翻訳キボンヌ
(はじめの一文) 0.7αリリースしてから、開発が超早くなった。 (第二、第三、第四、第五段落は、いいニュースらしいがよーわからん) (第二段落先頭) マシュー君最高 (第六段落) ユーザが多いのに寄付が足りないからマシュー君の給料払えないっす。 (最後から二番目の文) お願い、ほむぺに寄付受付ページがあるので覚えといてね。 (最後の文) お願いだから(略 あとは任せた
金の無心か!?
We will also be deploying "opennet" functionality, so that users who don't need the security offered by the darknet, can just start up a node and get going immediately, as with previous versions of Freenet, but this time with the benefits of NAT circumvention and a UDP-based transport. ref登録無しの従来の方式もおkにするって事か?
http://wiki.freenetproject.org/NodeHarvesting Freenet に詳しくないし事情も良く知らないが、ざっと読むと、
0.5 の方式(OpenNet)だとノードを集められてゴニョられるんで、
閉鎖空間(DarkNet)もサポートしたという流れ? 元々はそうだったのかな。
で、DarkNet なら中継不要だね。と。
NAT や UDP の話って、直接接続の場合限定なのかな?
Skype あたりを参考にすれば、理解できそうな気がする。
DarkNet って有効なのかねぇ。議論者人数が増えたら、結局漏れてより被害が大きくなる気がするけど。
とりあえず中国ワロス
Freenet を禁止しているらしい話は昔このスレで見た気がするが、今やパケもワードも遮断かw
しかし、用語集は良い感じだな。
まだ、忍耐力なくしては使えない状態なの?
ThawはポストFUQIDを目指すんだろうか
>>695 一応、0.7以降では開発者べったり路線から
ユーザーフレンドリー路線に方針転換するつもりらしい
ダークネット前提ならfreenetを使う必要性が無くなるように思う
結局freenetって1.0まではずっとテスト版なんだよな? 一体いつになったら1.0が出るんだ?・・・ 0.8の意欲的な機能追加の予定とか見てると 何やかや言ってもかなり有望なんだけどなぁ・・・
uPnP、IPsec、IPv6・・・ 初期に対応したいって書いたことが一通りできるようになるまでは、1.0にはしないと思う。
700 :
ハーピィ :2006/07/07(金) 01:53:00 ID:LrljgDzF0
E・∇・ヨノシ <700ゲット♫
うーん、寄付してこようかな…
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/09(日) 00:08:00 ID:6ZQwEbC00
Freenet 0.7をWindowsから、アンインストールしたいんですが、どうすればいいですか?
>>702 悲しいなー。それはともかく、run.cmd見るに、
net stop freenet-darknet
bin\wrapper-windows-x86-32.exe -r ../wrapper.conf
とやった後にフォルダごと削除すればいいんじゃないかな。
>>701 俺は、Tシャツとマグカップを買おうかと思ったが、わけわからなくてやめた。
>>703 0.7に日本人何人ぐらい棲息してそうですか?
正直、、簡単に一斉捜査が可能な人数。だから、おれはFreenetをやめた。
>>706 それって0.7の話?
それなら人がいないのはしょうがないよ
0.7はα版だし
まあ、0.5だとしても殆ど人いないんだろうけど
1.0になるまでは基本的に実験段階なんだからしょうがない
今後のユーザーフレンドリー路線によって人が増える事に期待しよう・・・
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/09(日) 18:17:44 ID:VHQIQXO90
別に妙なことしてなければOKだよ。
妙な事ってなにさ?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 23:42:21 ID:EKem7cOQ0
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/12(水) 12:15:46 ID:xhjxC2Ot0
0.7、どうやってつなげるのかわからん。 Darknetに入ろうとして、code.bulix.orgにあるノード設定を かたっぱしから突っ込んでみたのだが、どこともつながらん。 外部に直接晒してるマシンでも動かないのはなんでかな。
Refは交換しないとダメぇ。 かたっぱしから突っ込んで自分のも晒せば1人か2人くらいは繋いでくれるみたい。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/12(水) 17:19:55 ID:xhjxC2Ot0
うわ、自分のRef晒してIPとか何とか、丸裸にしないといかんのか。 こりゃ、普及してない現状では、Torrent以上に匿名性なんて無いな。 情報ありがd、もうしばらく様子見ます。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/12(水) 18:40:14 ID:SHqULUJI0
ここ使ってる人いいるの?
ここってどこだ?
>>719 に従ってfreenet-ext.jarファイルを上書きしたんだけど
なぜか
>>719 の表示が消えないし
ヴァージョンもこんな風になってしまう
Freenet 0.7 Build #882 r9629
Freenet-ext Build #0 rnull
なんでだろ?
721 :
ひみつの文字列さん :2024/11/26(火) 05:21:16 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 14:33:43 ID:nXybYhWb0
Frost、全然投稿が流れてないな。 休日はみんな投稿も休みなのか。
>>722 0.7のFrost掲示板の賑わいとかどうですかね
当方stable派で一年半位常時起動やってるんですけどキャッシュも50〜60GB位に膨らんできたし
0.7alphaが日本人多いならに移ろうか考えてます
725 :
not722 :2006/07/18(火) 18:08:26 ID:h8cwXZAU0
>>724 さっぱりです。多い少ないとか過疎っているとかのレベルではないです。
本当に日本人いるの!? と心配する位の賑わいです。
alphaやbetaがつかなくなったら人も移ってくるんじゃないかなーと楽観視してますけどね。
724です
>>725 やっぱりですか・・・・・・とりあえず今のままにしますわ
日本語系フリーサイトのキャッシュもローカルにほとんど消えずに残ってるみたいだし
ソフト板に追いやられて
新月ブラウザの Hoven が普及したら、日本限定では更に微妙な立場になりそうだな。
新月ってringoと罵り合いしてたP2P掲示板系? あの作者なら使いたくないな・・・・・・
弱小ソフトが何言ってんだか
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 02:56:13 ID:m/NNb+Kn0
もう旧タイプのunstable系を動かしてる所は無いっぽいな。 みんな0.5系stableで喋ってるのかな。
お前らwinnyって知ってるか?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 04:09:34 ID:m/NNb+Kn0
過去の遺物だろ?
Freenet : Winny = XML : HTML 比較されても困るな
ソフト板においやられた弱小ソフトが強がるなって
久々に煽りに来てくれてありがとう! 保守が面倒だし、機能的にダウンロード板ふさわしくないし、 ダウソ厨には使われてないし、むしろ決別した方がすっきりするので、 進んでソフ板に移動した記憶があるけどね。
日本では人気ないけど、匿名P2Pソフトとしては知名度はかなりあると思うけどね 海外では評価高いし使ってる人も多いから、これからもずっと続いていくと思う。 Winnyの方は今後どうなるか不明、lark氏がいつまでバージョンあげてくれるかどうか が勝負じゃないかな? Shareも解析されてるみたいだから、まともな匿名P2Pソフト使うには海外のものしか なくなって来てる気がする。正確にはある程度匿名性はあるけどWinnyやShareは監視 されてるのでとばっちりを食らう可能性もあるということだけど。
本気で「ファイル共有」が目的でFreenet動かしてるヤツってほとんどいないんじゃないか?
ああ、ヤツを除いてはね
他のソフトと比べられないのはしょうがないだろ 1.0になるまでは実験なんだから しかも、最新の0.7はフルスクラッチから書き直してるんだぜ?
じゃあお前は何に使っているのかと
ただの新しい物好きです>< ところでthawってどうなん?
フリーネットとういにーどっちがすごいの?
どっちかってーとトーアみたいな使い方するのかねこれは
>>746 オニオンルーティングの機能は未実装
今後の予定には入ってる
全体としては、既存のWeb上で出来る事の全てを匿名P2Pオーバーレイ
ネットワーク上でもできるようにしようっていう壮大な構想らしい
でも、いつまで経っても実験段階だしUIも無愛想・・・
その構想自体は良いんだけど、 そうそうると Freenet を使うソフトが必要になるんだが、 例えば Frost の UI は、2ちゃんねらには不評だよな。 だから、掲示板システム(Frost式)だったらシステムはシステムで分離して規格化し、 UI は UI で好き勝手に作るなり選ばせて貰えないと、どうにも苛立たしい。 そうしておいてくれば、例えば、最悪システム部分がそのままで使えないとしても、 XPCOM やら Javascript に移植したりして Firefox や Thunderbird で利用したり、 2chブラウザと融合させてみる…… などといった道も開けて、利用者層も開けるだろうに。 まぁ、開発側にそんな体力がないのが現状なんだろうけど。
>>748 現状が分離はされいるのに、さらに分離してどうするよ。
Frostは2chブラウザと同じクライアントなんだよ。
Freenetという鯖とFCPで通信してデータをもらっているだけ。
Frostのデータ構造はオープンだから、どう表示するかはクライアントしだい。
データを2chやhtml準拠に変換したりキャッシュしたりするプロキシでも作れば、2chブラウザとかでもそのまま使える。
単に技術とやる気の両方ある日本人が、いないだけだよ。
freenetが将来的にストリーミングやチャットもサポートできるようになるなら、 普通の掲示板もできるようになりそうだよね。 確か、Frostに替わる日本語掲示板クライアント作ろうとしてる人がいたような気がするけど、 どうなったんだろう?
それを47氏が実現したら2ちゃんいらなくなるね p2pを利用した掲示板とかチャットの場合 1次発信者を匿名にする技術がほしい あとこういう2ちゃんみたいな掲示板を作るのは可能なの?
> Frostのデータ構造はオープンだから、どう表示するかはクライアントしだい。 > データを2chやhtml準拠に変換したりキャッシュしたりするプロキシでも作れば、2chブラウザとかでもそのまま使える。 この部分に正直久しぶりにわくわくした。 2ch互換の(リバース)プロキシを作るにはどうすればいいのかな。 2chの仕様を調べなきゃだけれど、何をキーワードにググればいいのだろう。 PHPは読めるし、p2あたりのソースを読んで逆に解析すればいいのかな?
> ツリー型 これ予定に入ってなかったっけ?
755 :
748 :2006/07/22(土) 03:19:38 ID:5FVy0vEc0
>>749 > 現状が分離はされいるのに、さらに分離してどうするよ。
分離されてるって、どういうこと?
> 単に技術とやる気の両方ある日本人が、いないだけだよ。
普通は、重要なのはコスト。時間は有限だし、不毛なことをわざわざやる人の方が珍しい。
FCP はプロトコルであって、Frost のフォーマットやらデータ保存形態に関係ない。
鯖との通信部分というより、ある 2ch ブラウザの完全互換のソフトを作る必要に近い。
俺が言ってるのは、Frost の仕様の方。昔、ソース見て萎えた。
もしくは、例えばメールならメールの規格(RFC)がある点。
ここが独立して規格が定まってるかどうかで、透明感や安心度や苦労が全然違うでしょう。
もっとも、俺が言いたかったのはそこまで望んだものじゃないけど。
ソフト的な互換を切る手もあるが、利点が減るし全部独自にした方が楽そう。でも1から作るのは(ry
生真面目に対応したり狂信的に追随しないと、Frost のネットワークにダメージを与える可能性もある。
この点もクラである 2ch ブラウザと違って、サーヴァントになる分、比較にならないくらい恐くて面倒。
あと、2ch ブラウザ用の汎用プロキシってあったっけ? 記憶に無いんだけど。
p2 や j2ch は、HTML ブラウザに表示を投げてるだけで、他のものとそんなに大差ないと思うんだが。
2ch ブラウザ用の汎用プロキシサーバを作るのって、言う程簡単かい?
0ch みたいのもあるけど。
>>755 >分離されてるって、どういうこと?
Frostのソースを見て理解できないのなら仕方が無い。
> 昔、ソース見て萎えた。
> でも1から作るのは(ry
> 比較にならないくらい恐くて面倒。
> 言う程簡単かい?
それらが次の一文で表現されている。
> 単に技術とやる気の両方ある日本人が、いないだけだよ。
Frostの1レスであるZipのXMLから、テキスト抜き出して整理するという単なる情報処理でさえ、ここまで面倒だと言われる。
目の前にあるFrostの規格よりももっと良いものができるだろうと、規格のせいにして。
少し腕に自信のある人は何もしない。
すごく腕に自信のある人はny shareに走った。
ということ。
頼む・・・そのプロキシjava以外で作ってくれ・・・(´;ω;`)ブワッ
ここ数日いきなり繋がらなくなった なんでだろ・・・?
>>756 nyは将来性ないしshareは掲示板無いじゃん
ってか、何で日本にはオープンソースでやる人がいないんだろ
>>759 P2P系掲示板ならRinGochとか公開したことあったぉ
金子氏は最近オープンソースにしなかった理由を自身の口から語ってたね
>>756 > Frostの1レスであるZipのXMLから、テキスト抜き出して整理するという単なる情報処理でさえ、ここまで面倒だと言われる。
はい?
そこが面倒とは一言も言ってないんだが?
そんな点に面倒があるとは欠片も思わないけど? パーザすらあるだろが。
> 目の前にあるFrostの規格よりももっと良いものができるだろうと、規格のせいにして。
してないけど?
Frost の機能が簡単に流用できると良い。
または、規格化してくれれば、Frost を活かし易くて手も出し易く、道が拡がる可能性があるのに言ってるのだけど?
えっと、日本語を読めます?
つか、世界に数多にあるの規格には、何の意味は無いとでも言うの?
頑張って、TCP/IP も HTML も HTTP も使わず通信してて下さい。
> [snip]
> それらが次の一文で表現されている。
だから、コストの問題と言ってるだろ?
既にあるものを有効に活かそうとしたり、楽をしようとするのは、技術者の基本だろ?
もしくは、そんなに簡単に作れるなら、Frost のプロジェクト自体が存在意義がない。
また、、同目的の亜種が乱立してるか、規格統一された互換性ある派生ソフトが乱立してる状態になってる。
あんた本当に発言に見当ったスキルあるの?
あるなら、やる気が沸いた時にでもサクっと作ってよ。
せっかくの既存の技術(Frost)を、別の形でより有効に活かせたら良いな、という発言が、なんで
「単に技術とやる気の両方ある日本人が、いないだけだよ。」
に拘って、人を馬鹿扱いする発言が帰ってくるのか不思議。
// 単に、厨がそれっぽいステレオタイプなことを言って、偉くなった気分にになりたかっただけ?
2ちゃんで偉そうなこと言えるのはなんか作って持ってきた人とおっぱいさらした女神だけ
frostのコミュニティーに参加するのが一番手っ取り早いんじゃね?
>>759 オープンソースにしたらKが解析できるとかじゃないか?
>>762 ( ゚Д゚)おっぱいなんて今時流行んねーんだよボケが
>>764 オープンソース化とnyの匿名性は関連はない by 金子
引用するまでもないと思うけど
>>764 解析されてもまったく問題が無いぐらい堅牢じゃなきゃ意味が無い
政治的な面からもクローズドソースは得策じゃない
金子氏みたいにピンポイントで逮捕されて開発も停止してしまう
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/24(月) 10:25:51 ID:g8iF6lgZ0
誰かEAL7準拠の匿名P2Pキボンヌ
>>767 金子さんもあれだね
shareみたいに自分の作ったソフトで流せば良かったものを…
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/24(月) 12:43:51 ID:77lpl2PH0
まさか逮捕されるとは思ってもみなかったのではないだろうか。
スレを見るとK対策を示唆する発言が頻繁にあった割りに 肝心の公開方法だけ、無料サイトでひっそり公開するから安全などと わけのわからんことを言ってましたが というかあそこのパケット解析から足がついたと言われているわけで
>>771 最初の方はshareだって同じような感じだったと思うけどね
金子氏逮捕の時のfreenetに公式作ったり、RinGoCHにいったりユーザーも作者もあたふたしてたし
0.7だけど ddns使うか使わないかで繋がりやすさが変わったりするの?
オープンソースにすると亜流がいくつも出来てユーザが拡散してしまう。 その上でUL0とかのクラックが出たら簡単に破綻するだろう。
?
タスクトレイに赤いウサギないとインストール失敗ですか
>>777 えーとどのバージョンでしょうか?昔の0.4のものかな?
0.5と0.6は青いウサギです、0.7はまだだめしてないのでわかりませんけど。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/09(水) 21:40:28 ID:5Sde+WtY0
0.7だとタスクトレイにアイコンなかったはず
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/10(木) 19:23:32 ID:NgRTayLU0
0.7のロードマップってどうなってんの? ベータや正式リリースはいつ?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/11(金) 20:46:44 ID:TsyNFia+0
1.0: (target date 2012) ちょっwwwwwwww
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 23:51:30 ID:QxUxSIwA0
ウサギが赤いビックリマーク「!」になったことならあるぞ。 Javaがエラーを出しておった。
JavaUPdateしたときパス変わっててびっくりした事あったな
javaは1.4.2の前のバージョンがいいのかな? 1.4.2_12-b03を現在使ってるけど最新版のほうがいい? 現在stableのBuild 5107使ってるけど、試しに0.7も入れてみるかな Frostも設定変えて新しくしないとだめみたいだけど。
787 :
785 :2006/09/03(日) 09:56:59 ID:qDWDJejo0
>>786 Frost最新版起動できます?
This release is compiled for Java 1.4, you need at least Java 1.4 to run it.
ってあったので、前のバージョンでしか起動できないのかと思ってたけど。
789 :
785 :2006/09/04(月) 23:09:05 ID:U4hI1y+l0
>>788 起動できますか、以前のバージョンは1.5用と1.4用の2種類あったから
なぜ前のバージョンのみになったのかよくわからなかったのですが
両方対応してるってことでいいのですね、ありがとうございました。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 05:42:16 ID:T1bvavIr0
Alpha 4: (target date ?January?) - Opennet support. インストールしようと思ったけどこれまで保留 ref登録とかまんどい
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 12:32:20 ID:HJ44ePM30
↑に同意
久しぶりにstableインスコしてみっか
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/13(水) 12:51:08 ID:BfUeXlwV0
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは2chでやりたいんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ でも、匿名性がないお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ だとしてもフリネはしないお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/29(金) 23:55:57 ID:pGg4nPTW0
>>702 と同じくアンインストールしたいんだが
プログラムの追加と削除から
アンインストラー起動させて、アンインストールクリックしても何も反応しないし orz
>>703 もいまいちわからん
ネット検索もここ以外かすりもしない
誰か助けてくれ!!
>>794 もう一度、上書きインストールしても駄目なのか。
セーフモードとか。
怪しいな。
>>703 ああ0.7ってサービスで動いてるのか。
コマンドプロンプト。
と、0.7知らない俺が言ってみる。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/01(日) 17:38:32 ID:UoEnvySb0 BE:392347474-2BP(11)
フリ〜ネットって拡張性が考慮されてないように思うんだが 規模が大きくなるほどに非効率になるような気が・・・ 間違ってる!?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/01(日) 18:12:18 ID:UoEnvySb0 BE:252223463-2BP(11)
そもそも、鯖方式を取っていること自体気に入らない。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/01(日) 18:24:04 ID:UoEnvySb0 BE:672595968-2BP(11)
↓これって、本当なのか? 単に目標だろ!? まぁ、外国人の言う言葉を、日本と同じ感覚の品質で捉えると大変な目にあうのが日常茶飯事な外資で働いたことあるけどw In simulations of up to 200,000 nodes, Freenet has proved scalable and fault tolerant. It operates as a self-organizing P2P network that pools unused disk space across potentially hundreds of thousands of desktop computers to create a collaborative virtual file system. To increase network robustness and eliminate single points of failure, Freenet employs a completely decentralized architecture.
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/01(日) 18:26:56 ID:UoEnvySb0 BE:294261337-2BP(11)
で、なんでREFの公開をためらうカキコがあるわけ!? ホントのアノニマスシステムなら何さらそうが問題ないはずだが・・・
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/01(日) 20:18:27 ID:lEdiDJfr0
鯖方式ってどゆこと? FreenetはピュアP2Pじゃないの?
FreenetはP2P。 例えるとそれは、全てが暗号化されたキャッシュプロキシの分散ネットワークとも言える。 そのネットワークを有効的に使う為にはクライアントアプリが必要。というのを鯖方式と言いたいんでしょ。 気に入らないと思うのは勝手だけど。情報が個人的推測、お話にもならない。 その利点と欠点を明示考察せずに、ただ気に入らないと宣言したいだけのように見える。 それにしても。 自分の言っていることに、矛盾を感じていないのはどういうことだろう? その鯖方式を取っていることが、自由な拡張性を持っている。そのことに気付いていないのだろうか。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 18:03:33 ID:cI0Dk9380 BE:1008893298-2BP(11)
>>801 >自分の言っていることに、矛盾を感じていないのはどういうことだろう?
その矛盾を説明してくれ。もれ、マジバカなんでわかんねぇよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 18:06:58 ID:cI0Dk9380 BE:336297683-2BP(11)
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 18:11:04 ID:cI0Dk9380 BE:168149434-2BP(11)
P2P技術は中央サーバの媒介を要するものと、バケツリレー式にデータを運ぶものの2種類がある。 前者の形態の方が無駄な通信が少なく、管理がしやすいが、中央サーバが停止するとサービス全体が停止する。 逆に、後者の形態はどこか一ヶ所が寸断されてもサービス全体が停止することはないが、 ユーザ数が増えると加速度的にネットワークが混雑するという弱点がある。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 18:12:47 ID:cI0Dk9380 BE:336298638-2BP(11)
なんだよ、P2Pかよ。ったく、だまされた気分だな。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 18:31:12 ID:cI0Dk9380 BE:392347474-2BP(11)
>キャッシュプロキシの分散ネットワーク これは間違っている。ネットワ〜クではない。分散システムというのが正しいだろう。 で、その分散システムに接続するためにようわからんが、Proxy Server を使うのか?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 18:44:54 ID:cI0Dk9380 BE:490434375-2BP(11)
>自由な拡張性
おそらく、拡張性の意味に誤解があるようだ。
まぁ、ぴょん♂の表現が悪いのかもしれんが
>>801 のいう拡張性というのは
個々人が自由に分散システムに自分のPCを接続してノ〜ドを追加できる
ということを指すのだと推測するが
それにともなって加速度的にネットワ〜クが輻輳するというScalabilityなシステム設計では
日本のIT業界ではふつう拡張性があるとは言わない。
それが許されるならば、IT業界もっとウハウハなはず。
まぁ、ATMへ逝って金おろそうとすると、1時間かかった。
でも、日本全国レベルの拡張性あるぜ
みたいなことになる。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 18:58:58 ID:cI0Dk9380 BE:630558195-2BP(11)
>ただ気に入らないと宣言したいだけのように見える。 そのとおりだ。宣言しただけだ。何か問題があるのか!? この2ちゃんねる上では何書こうがかまわんと思うが。
ファビョるな変態
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 20:32:44 ID:dz8GKRsp0
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:ヽ | | // ___ ヽ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| なにこのスレ…… | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |ヽ | :::::::::::::::::::::::| ヽ ヽ ヽ___ ::::::
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 20:35:01 ID:w4Ih4y3Z0
何か話かみ合ってなくね?
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 21:23:23 ID:cI0Dk9380 BE:784695078-2BP(11)
しかし、P2Pで、どうやって相手を信用するんだろうなぁ
どうやって相手が政府関係者や警察関係者じゃないと判断するんだ!?
FreeNetがどんな暗号アルゴリズム使ってるのかわからんのだが・・・
そのアルゴリズムの解析方法が既に出てないか確認した方がいいぞ
まぁ、複数の中から選択できてたとして解析簡単で
解析方法が既出な暗号じゃ意味ないし・・・
今や、freenet同様の分散システムでも暗号解析できちゃうし、
懸賞金付きコンテストなんかでも
解析にかかる日数というか時間も年々短くなってきている。
しかも、そんなにコストのかからない設備で解析されるようになってきている。
で、SHA-1 まだ使ってるのか!?暗号解析学は結構進歩してるんだ。
暗号をあんまり簡単に信用しない方がいいと思うぞ
NIST announced that they planned to phase out the use of SHA-1 by 2010
http://en.wikipedia.org/wiki/SHA-1#Cryptanalysis_of_SHA-1 まぁ、こんなもんだ。
http://freenetproject.org/faq.html#attack
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 22:33:04 ID:H4UcVk0W0
>>812 > で、SHA-1 まだ使ってるのか!?暗号解析学は結構進歩してるんだ。
暗号君が来た。
暗号君っていうか、構って君だな
なぜ誰も使っていないFreenetのスレに、これだけの書き込みが!!
816 :
794 :2006/10/03(火) 11:00:13 ID:mY3/+lrr0
>>795 レスさんくす
上書きインスコしたら[プログラムの削除と追加]に[freenet]と[freenet(1)]てのができちまった
セーフモードでもアンィンストーラは起動しません orz
なんだよこれは!!!!!!!!!
>>812 その為のdarknetだろ?
ただ、darknetは煩雑な面があるからデフォをopennetに
変えるなんて話があったような気もするけど
Freenetの暗号ってAESじゃなかった?違ったかな? WinnyはRC4でShareはRC6だっけ? どちらにしてもプロキシなので、暗号が解読されても誰がUPしたのか ダウンしたのかわからなくしてあるはずだけど。
いや、未だにSHAだったような気がする いくら匿名性には直接影響しないと言っても流石にこれはどうかと思うんだけど 今後変更の予定とか無いのかな?誰か詳しく知らない?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 22:14:09 ID:vIZ+1J//0
このあたり?0.7では採用されてるのかな? tp://www.freenethelp.org:14741/SpecDocs
SHAだったのは0.5までってことか
823 :
818 :2006/10/05(木) 00:56:57 ID:hrbOxf8m0
というかSHA-1とかMD5とかってハッシュ関数だから、ファイルの改ざんされていないかを調べたり Frostの電子署名に使われてるものなんじゃない?これを元に原文を再現することはできないって 書いてあるしファイルの暗号化形式とは違うみたいだけど。0.5もファイルの暗号化にはAESが使われてるのかな? それともRC系の暗号使ってるのだろうか? tp://e-words.jp/w/SHA-1.html
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/06(金) 17:35:20 ID:As+PqZ2F0 BE:490434757-2BP(11)
>>818 >どちらにしてもプロキシなので
で、そのプロキシをどうやって信頼するんだ!?
825 :
818 :2006/10/06(金) 18:47:38 ID:yDKFiqDq0
>>824 Freenetはもともと政府による検閲を避けるために1999年に開発開始された。
匿名性を持ったP2Pソフトの中では元祖のはず。オープンソースでプログラムはすべて
公開されており、信頼性は長年にわたって証明されてると思う。
日本国内で開発されたWinnyやShareはこれを元に効率よくダウンロードできるように
匿名性は落ちているが工夫されているという経緯もある、匿名性が信用できなければ
採用されないはず。
どっちかって言うと、winny shareは、グヌテラじゃねえ? 匿名性って言う意味では、匿名性はもともとほとんどないし。日本での法律対策だけで、 日本以外では、ny、shareの「匿名性とされるもの」も、法律で対処可能だし。 要するにグヌテラにキャッシュがついただけ。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/06(金) 20:44:15 ID:NT+DXchm0
Freenetよりも匿名性が高いものがあるんなら 寧ろこっちが教えて欲しいぐらいだな
828 :
818 :2006/10/06(金) 23:29:30 ID:yDKFiqDq0
>>826 基本的にはそうだと思うけど、匿名性に関しては両ソフトともFreenetの一部だけでも
参考にして組み込んでいるので(Winnyは中継転送、Shareは拡散UP)間違ってはいないと思うけど。
そもそもMXの例の事件がなければWinnyも開発されなかっただろうし、Shareに関してもnyの事件が
あったのでと言う理由で開発されたらしいので(初期のShare配布サイトで作者もそういっていた)
Freenetの匿名性を参考にするような両ソフトともに開発はされてなかったと思う。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 13:24:43 ID:wv6ErqxT0
ny洒落は、freenetを本当に参考にしていれば擬似匿名ではないものができたはず。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 14:47:32 ID:ktPZLYkZ0
はい、はい、 コンセプト、コンセプト
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 20:13:41 ID:jdGFGnqj0 BE:378335939-2BP(11)
であれば、
>>1 >完全匿名ネットワークを実現するフリーネット。
の「完全」「実現する」は削除した方がよいと思う。
提案としては
「匿名性を高くして検閲に対抗することを目的とするフリ〜ネット(現在も開発中)」
が実態なのではないだろうか?
現状の
>>1 では誤解するユ〜ザ〜が増えるだけだと思う。
特に日本では、セキュリティに関する認識が甘いので
余計に誤解する人が多いように思う。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 20:19:48 ID:jdGFGnqj0 BE:756669896-2BP(11)
まぁ、「完全」はありえず、せいぜい「強力な匿名性」がいいところだろう
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 20:34:07 ID:jdGFGnqj0 BE:756669896-2BP(11)
「強力」も言いすぎか・・・ やっぱ「高い匿名性」かな・・・ がんがっても、 「匿名性の高いネットワ〜クを実現するフリ〜ネット(現在も開発中)」 でなんとか妥協しよう。
>>831 > であれば、
そうではなくて、単にnyとshareがほとんどfreenetの匿名性と考え方が違うだけでは?
nyとshareは、誰が主役かわからなければそれでよし。
情報は駄々漏れ。
Freenetは、主役が誰かもわからず、脇役が何をしてるかもわからない。
nyとshareは、日本以外では法律上何の効果もない。
Bittorentの作者は捕まったけど
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/08(日) 01:31:17 ID:fJapsHNG0
何か話が通じてないな。
匿名以前に人がいないからなあ・・・ Frost見ても_jpで週間ノードバージョン流してる人と某スレでファイル流してる 人しか最近は見つからないんですけど、他の人どう? (stable Build 5107)
中国とか検閲の厳しい国の人が表現の自由を実現するための 手段として現実的にみてどうなんだろう?
>>839 MSは中国共産党には協力的みたいだしな
チャイニーズビルドのLinuxなんてさもありなんだし
>>839 まあ米国でさえそういう動きがあったくらいだもんね。
opennetの実装ってやっぱ来年まで待たなきゃダメ?
>>702 >>795 >>816 c:\>sc delete freenet-darknet-8888
[SC] DeleteService SUCCESS
さーびすの一覧からプロパティでサービス名確認してからな。
久々にこのスレ来てわかったこと: 「ID:cI0Dk9380は自分よりはるかに情報処理の知識もFreenetの知識もあるくせ にFreenetの事を全然理解できていない」 ま、頭がはげしく弱いんだろな。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/22(日) 15:20:44 ID:dCXAwa5m0
ここ数ヶ月で何か大きな仕様変更とかはあった?
>>845 stable派は無いと思うけど
0.7派はわからん
2年ぶりのフリネです。
公式の "freenet-webinstall.exe" でインスコできて
ttp://localhost:8888/も出せたんだけどそっから先が変わっちゃっててわけわがんね 〜。
Configuration のページを眺めてみたりもしてるんだけど
開けるポートの設定とかも見あたらないし。
なんかちょっと離れてるうちに完全に取り残されちゃった気分。。。
人とつながるには次は何をしたらよかとですか(´;ω;`)
バージョンは
Freenet 0.7 Build #990 r10644
Freenet-ext Build #6 r10078
こんな感じです。
二念振りでいきなり0.7かよ
古いのどっかに残ってる?
自分はstableのBuild5107だけどindexのとこになかったっけ? 携帯P2からなんで帰ってみないとわからないけど
5107あった。dクス デモなんか0.7も使ってみたいかも。(`・ω・´)
0.7とか欲張ってらんなかったかも。 FROST公式からJava1.5VerのFROSTが無くなってる。 みんなJavaはVer1.4つかってるのん? それともJava1.5+Java1.4Ver FROSTで逝けるのかな?
最新FrostにJava1.5の最新でもんだいないぞ
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:21:27 ID:lNE1CieP0
こんにちわ 最近のFreenetのまとめサイトってある?
Freenet0.7使ってんだけどさ、Frostで日本語のスレが一個もないんよね。 jp.announce jp.boards 見たいな感じでつくっていいかな?
>>854 この2つぐらいかな?
tp://ja.wikibooks.org/wiki/Freenet
tp://www.geocities.jp/p2pfreenet/
>>855 いいと思うよ、0.7はまだαなので参加してる人は少ないはず。
でも来年にOpenNetサポートするまで様子見の人がほとんどじゃないかな?
つながりにくいし、面倒だから。
>>856 じゃあスレ作って、boardsで流して、テスト書き込みしてみるかなあ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/15(水) 18:09:32 ID:3SG0FWI80
JavaがGPLで公開されたらしいが、ちょっとは影響あんのかな? いままでは「SunのJava VMはオープンじゃない」って批判受けてて KaffeとかみたいなオープンソースVMでも問題なく動くようにいちいち調整とかしてたみたいだが 本家本元がオープン化したらそういう手間もいらなくなるとか…
Freenet使っている人って、何のためにFreenet使っているの?
使うために使ってる
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/03(日) 01:34:06 ID:HcDSxvgZ0
Freenetでクスリ売ってる人とかいないのかな?
>>860 やっぱそんな感じか。匿名P2Pネットワーク自体に興味があるひとが使う
んだろうね。たまにGoogleにさえアクセスできなくなる中国とかなら話は
変わるんだろうが。
>>862 そそ、興味だけ、そうでもなきゃ続けてなんていけないよ、自分はもうはじめてから
3年以上経過したけど、最長ではどのくらい前から使ってる人いるのかな?
tp://wchzip.hp.infoseek.co.jp/up/w_chfiles00106_20061204225830.JPG
バージョン0.7のノードはIRCから取ってくるしかないのかな?面倒だな。
インストール自体が失敗したりでままならん。 ノードもIRCで誰かさんと交換しないと入手できない。 新規参入者を拒む壁の厚さよ・・・ 普及せず廃れていくのも当然か。
#freenet-refsに行ったら外人ばっかりで恐くて発言できんかったorz 誰か0.7のノードを分けてちょうだいな
とりあえずこのスレ見ている人で、#freenet-jaに集まらない?
>>865 > ノードもIRCで誰かさんと交換しないと入手できない。
そうなった(darknet)のは0.7移行なんだけどな
これも匿名性を高めるための方策らしいけど
ネットじゃ相手の信頼性を担保しようが無いしな・・・
本来はガチの言論弾圧国でメンバー同士で
ノード交換するみたいなのを想定してるのかな?
それはともかく一応面倒さを認識してるからなのか
どうかは知らないけど来年初め以降に従来の方式
(opennet)も実装予定らしい
freenet使っていてHDがクラッシュする心配とかはない?もしくは経験した人 いない?
そりゃ、ずっと電源入れっぱなしだから、熱対策とかしないと壊れるだろ。
誰か0.7の開発状況こまめに追ってる人いる? ここ数ヶ月間でなにか大きな変更はあった? opennetの実装ってどうなってるの? 英語が苦手だから公式読むのきつい・・・
金子さん有罪になっちゃったね。日本コワイ。
幇助って怖いね。都合が悪いと自由に罪を作られるよ。 迂闊に物作りなんてできないよね。
ダウン板にFreenetスレたったけど、やっぱりすぐに落ちたね。 0.7は誰も使ってないのかなあ?
使ってるでしょ 俺は様子見
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/26(火) 18:41:58 ID:PgE1E1OK0
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/28(木) 19:48:22 ID:vcbTwnLF0
インストールしたあと、何すれば繋がるの?
878 :
某社員 :2006/12/28(木) 23:48:23 ID:aEe8QNVQ0
>>877 0.5は最初からノード一覧がついてくるようなイメージ
0.7*1は公式のIRCでピアリング交渉をしてノードを交換するか、
nyや洒落のようなノードサイトに行きノードを登録する必要がある。
ただ、試した限りではconfigの項目にポートを指定できる項目はデフォルト
状態では見当たらず、iniファイルを直接いじくって指定しなければならなかった。
NATも設定して通信開始してみたところ、デフォルト(ノード未登録状態)状態にも関わらず決められた
通信先にパケットを送信しているようで、それを合図に
海外の意味不明な団体と思しき相手から設定したポートを完全に無視したポートに
インバウンドの接続が確認された。(実験ではudp3830-3860まで)
続いてノードサイトからありったけのノードをダークネットにコピペ登録してfreenetを再起動
してみたが、NAT登録したポートフォワードは無視された格好でちらほらとinboundパケットが
あったものの、127.0.0.1:8888のトップにあるブックマークサイトすら表示できる事はなかった。
以上簡単な報告
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 11:39:03 ID:ciUZNj+Q0
ちょっと質問いいですか? Freenetのサイトに行き、インストーラを実行して日本語を指定すると 文字化けするんですが? 専用のフォントが必要なのかな?
>>879 0.5は特に文字化けしなかったけど、0.7は試してないから自分は分からない。
日本人同士で何人かノードを交換しないと0.7は接続難しそうだから、もし
テストしてみるのだったら今のところは0.5の方が簡単でいいよ。
tp://freenetproject.org/download-old.html
昨日あたりにフリーネットを初めて導入し、
しっかりとgatewayにもつながり、フリーページも閲覧できたものですが、
unstableへの移行方法がわからなくて困っています。
いろいろな解説サイトを見て回ったのですが、
http://freenetproject.org/snapshots/?M=Dへアクセスできず 、
必要なファイルが取得できません。
ミラーを知っている方や、upしてくださる方は、ございませんでしょうか?
また、公式に
There is no unstable network anymore.
と記されているように、unstableはもうないのでしょうか?
0.7じゃないならデュアルネットワークノードで両方に繋がるけどunstableのみにしたいって事?
884 :
882 :2007/01/09(火) 02:27:22 ID:pyQWCFCyO
>>883 そうなんですか…0.5使ってるんだけど、
解説サイト見てたら、0.5インストールの後unstable化の項目があるサイト
ばかりで、unstable化はするものだと思ってた
とりあえず、フリーサイトで時間掛けて調べてきます
新しいFrost出てるね、2006.06.20のバージョンからUPする人は、新規でインストール して旧バージョンから設定を引き継げばOK。2006.12.23のバージョンの人は以前と同じく 上書きでOK、ちなみに0.5の場合だよ。 Fuqidはβの1.5.24が最新?1.6でてたかな?
>>884 unstableの最新はCVSの60277のはず、公式にはないかも、どちらにしても
将来的には互換性のない0.7になるし、現在は0.5、0.6どちらとも繋がるように
統合されてるので0.5のままで問題ないはず、あの記事はstableと統合される前
のことだから今はあまり関係ないと思う。
とりあえず、みんな0.5使ってるの?
888 :
887 :2007/01/10(水) 23:39:25 ID:HWF/8frg0
自己解決しました。 0.5の5107が一番多いみたいですね。。。
とりあえずJava updateついでにFrost更新するか
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/12(金) 14:19:21 ID:YDk793Y70
Freenetのすすめ
インストールガイド「2」
次に、ブラウザがIEだと、警告されるんでFireFoxもインストールする。
FireFoxで以下のURLにジャンプ
http://127.0.0.1:8888/darknet/ そして表示された画面の、左側にある「Darknet」をクリックする。
そうすると画面の下のほうに「My reference」という項目があるページにジャンプする。
このMy referenceの下の
「lastGoodVersion」 から 「End」 までの15行くらいをコピペして、
http://dark-code.bulix.org/ この掲示板に貼る。
この掲示板はお互いを初期ノードにするための、referenceさらし掲示板。
なぜ初期ノードを固定しないかというと、固定した場合、弾圧政府が
その初期ノードを潰すだけで、freenetを潰すことが可能となるため、
初期ノードを固定しないそうです。
Freenetのすすめ
インストールガイド「3」
http://dark-code.bulix.org/ で自分のreferenceをさらしたら、この掲示板の下の方にある
42 more recent public pastes
の中の同じような
lastGoodVersion-------
から
End
までの文字列をAdd another peerに貼り付ける。これが接続相手の初期ノードになる。
この掲示板に数日かよって、初期ノードのコピペを増やし続けること。
これをやって、数日待って自分のreferenceを誰かが初期ノードに加えてくれて、
相互接続が確立すれば、めでたくフリーネットの仲間入り。
掲示板ソフトはFrostというソフトなので、スタートメニューから実行する。
乙
2ch閉鎖だってよ
>>897 2chなくなりゃなくなったで他の掲示板に集まるよ
人が集まるところに人が集まってくるし
Freenetで殺人宣言とかされたら、味悪いし、正直あんまり来て欲しくないな つか、書き込みの反映がめちゃくちゃかかるし、祭とかできないんだから、 来ないだろ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 03:31:37 ID:uv/SIYyR0
2ch全体でこんなにfreenetって書かれた事はないとおもう しかしこのスレ事態はいつののまま ワロタ perlでクライアントがあるとかないとか聞いたが 使用感はどう?
暇つぶしにIRCでfreenet-ja チャンネル勝手に開設中。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 22:00:32 ID:UpObzSIw0
ref交換からしてハードルたけぇ
opennet実装まだー?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 11:17:02 ID:eWUhdYwg0
0.7の安定版っていつ頃出るの?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/28(日) 00:07:24 ID:U2MFH56k0
今の所0.5がいいな
これ、うちの環境だけかもしれないけど nodename変更しないとcode.bulix.orgにはりつけられんかったよ 俺は天下の外国人様とはお話できない('A`)
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 00:00:27 ID:QI3tRoBH0
FreenetIRCってどこにあるんだろう・・・
>>909 freenet-refsチャンネルのこと?
もしそうなら、freenode.net にある。
こういう匿名ネットはもう少し一般に浸透すれば面白くなるんだろうけどなぁ。。 現状では無理だな。
913 :
本田 :2007/02/01(木) 00:56:43 ID:ZB0aexfE0
それは大した問題じゃないべ 何しろ完成予定が2012年なんだから・・・
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 22:02:11 ID:KNciNhuZ0
何者からの影響も一切受けない中立で自由な確固たる言論の地盤 なんか昨今ネット規制包囲網が狭まってきてる感があるから 今のうちにそういう場を確保しときたいよな・・・
と、思っていた時期が私にもありました。
最新版FROST重すぎだね・・・当分バージョン下げて様子見だなこりゃ
ところで 今のうちに次スレのテンプレ考えとくべきじゃね? 大分状況も変わって消えることだし・・・
×変わって消える ○変わってきてる
>>919 ん〜java更新してみるか..
>>920 どりあえずリンク切れやら更新なしサイトはいらないだろうね
>>919 >>922 ですけどちょっと軽くなった気がするね(調整したけどw)
それよりキャッシュ80GB位あって溜まりすぎてる感じだわ
924 :
919 :2007/02/06(火) 01:01:39 ID:oMBnKu+l0
>>923 キャッシュの容量でだいぶ負荷変わるからね、Frostの掲示板と匿名web確認するぐらいなら
20GBもあればいいんじゃないかな?大きめのファイルのダウンもするなら足らないけど。
むぅirc.2ch.netが落ちてる
というかjava最新版そのものがあからさまに軽くなってるね こりゃー良い
とりあえず導入。できるだけつないどきます
929 :
本田 :2007/02/19(月) 01:54:08 ID:hVytBnIa0
http://entropy.stop1984.com/en/home.html http://entropy.stop1984.com/en/intro.html >How does Entropy work?
>Entropy is a software for several tasks - tasks for the purpose of an anonymous and uncensored communication:
> * it connects (via the internet) your computer with other computers where Entropy is installed and running (P2P - Peer to Peer)
> * it distributes or downloads pieces of data (chunks) to/from computers taking part in the Entropy-Network
> * data-loss by "nodes" being (permanently or temporarily) offline is avoided by redundancy (FEC = forward error correction).
> * data exchange between nodes is encrypted
> * one file (the cache) is being used as store for the data - both your own as those of other nodes (you can, of course, define the size of this cache)
> * it does not store complete files or file names in a legible form(!) on a single computer
>Entropy supports the Freenet Client Protocol (FCP) so that existing clients can easily and quickly be used for Entropy.
> Freenet (
http://freenetproject.org ) and Entropy can be used at the same time.
>One example for those clients is Frost (
http://jtcfrost.sourceforge.net/ ), a software originally written for Freenet.
> Frost can be used for exchanging news and files (it serves as messageboard and file-sharing client at the same time) and can be used for both Freenet and Entropy.
0.7試験導入中 ノード交換は7人とIRCでやったが、これはやはり面倒くさい。 IRCボットを走らせて自動化もできるようだが、そこまでする意欲はないし。 Frostでは publicボード jp.test, jp.announce, jp.freenet にそれぞれ テスト投稿しておきました。 他に日本語の板や0.7 Freenet上の日本語サイトがあれば教えてね。
opennetの実装遅れてるみたいだね・・・ 誰か詳しい事情知ってる人いない?
>>932 発表者のパワーポイント小さい字が多すぎだよ
またひろみちゅか
誤解があると思うが、FreenetはP2Pだけど、ファイル交換ソフトじゃない。 だから、Winnyが規制されてもFreenetは関係ないぞ。
その違いを裁判所で説明できればね。
>>935 ファイル交換できるじゃんw
そんな屁理屈通らないでしょ
おまえら、あほやな。
The Free Network Project
Project Ideas
Preferred license: GNU General Public License (GPL)
Freenet is free software designed to ensure true freedom of communication over
the Internet. It allows anybody to publish and read information with complete anonymity.
Nobody controls Freenet, not even its creators, meaning that the system is not vulnerable
to manipulation or shutdown. Freenet is also very efficient in how it deals with information,
adaptively replicating content in response to demand
Current Projects
Installer and related components
by Florent Daignière, mentored by Matthew John Toseland
Congestion Control and Load Balancing for Freenet 0.7
by Michael Rogers, mentored by Matthew John Toseland
Secure, Email-like messaging over Freenet
by Dave Baker, mentored by Matthew John Toseland
A file upload and download utility
by Jerome Flesch, mentored by Ian John Cecil Clarke
http://code.google.com/soc/freenet/about.html
Title A file upload and download utility
Student Jerome Flesch
Mentor Ian John Cecil Clarke
Abstract
Thaw : A tool to insert and retreive files on Freenet.
The main goal of this project is the creation of a tool giving
to Freenet users the possibility to easily upload and download files
on Freenet. In addition, it will help users to create and maintain
an index containing their file list, and browse indexes of other users.
This tool will be based on Java 1.4 and Swing and design for Freenet 0.7.
http://code.google.com/soc/freenet/appinfo.html?csaid=D167339D2B02BA18 大体ファイル共有用フロントエンドがあろうがなかろうが
Freenet本体だけでも共有は可能だし
例の記事で問題にされてるキャッシュの暗号不可視化やらなんやら
全部Freenetが元なんだぞ?
馬鹿ばかりだな。ソフトを作る側のポリシーが最終的に問題になる。 Winnyだってそうだっただろ。
ひろみちゅは開発者の意思と無関係に技術を問題にしてるんだろ・・・
技術だけを言ったら、P2Pを問題にする必然性が無くなる。 P2P以外も違法行為が可能なソフトはあるんだから。
いきなり話変わるけど あのさ、IIPってあるよね あれってもうプロジェクトとしては終わったものなの? なんか公式サイトは昔の状態のまま停止してるっぽいし インストールしても使えないし
>>945 IIPはもうサービス停止してるみたい、Freenet0.7では匿名チャットも実装される
と言う話し以前出てたような。
Frostの設定が飛んだみたいなんだけど復旧方法ってある? 板情報すら飛んだみたいで(500位登録してた)、特段異常終了終了とかもしてないし飛んでるファイルもなさそうなんだけど・・・・・・
>>947 訂正
板情報すら飛んだみたいで→板情報が飛んだみたいで
そういや、GNUnet、0.7.1aが一月一日に出たけど、使ってる人いる? ML見る限りは、けっこうまともに動いてそうな雰囲気なんだが。
英語わかんないです><
>953 どんな感じよ? Freenetと比べられそう?
frostどこ行けばみんなに会えるんだろう wikiにあった板と_jp_board_announce登録してみたけど ぜんぜんヒットしない。。 どうさもまったりしてるなぅ
Gnunetスレ立てた方がよくね?
Linux板に立ってる けど、レスが1ヶ月に一回しかない…
まぁ犬板じゃなぁ・・・
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/01(日) 13:35:01 ID:+ltJogYN0
Frost
GnunetとMUTEだとどっちがいいのかな?
匿名性はMUTEが上なんだろうか?去年の6月から更新ないが。
>>960 Frostがどうかした?
frost-07-Jan-2007からまだ変わってないみたいだけど。
Fuqid0.5用の新しいバージョン出てるみたい、英語でよくわからないけど どこが変わったのかな? ----- RogerWilco@pdQo47uHSr56zn48GNU+6D+twyc ----- 2007.03.31 - 10:29:20GMT ----- For those who think it's a good idea: I changed Fuqids default behaviour to generate Frost-Keys. I also changed some debug messages, if you set log-level to important, you will see more messages than usual. CHK@cpa1ty0FDOqsx-Cxk2Lbt0BcfTcUAwI,el7NMCfaAh47vJh3g6VxuA/Fuqid-1.5.25.zip Source is included as usual. Feel free to compare with 1.5.24. -- It rocks: openSUSE 10.2, Java 1.6, Frost 07-Jan-2006, Fuqid 1.5.25 (Wine 0.9.32)
FreenetとTorやI2Pってどっちの方が将来性あるのかな・・・ I2Pは元Freenet組も開発に参加してるみたいだけど
2chで作ったP2Pプログラムのほうが まだ進展性ありそうな気がする
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/14(土) 20:27:05 ID:TPoVrcrI0
公式サイトが微妙にリニューアルしてる
>>964 PDはクラックの問題が浮上してどうなるやら・・・
>>965 まだオープンネットは時間がかかるのかな?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/15(日) 02:21:37 ID:9RD9piYs0
BitTorrentなんかは成功した部類だよね。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/20(金) 08:35:06 ID:o26DERi+0
とりあえず動かしてみた そこそこ敷居高いね
ある程度敷居が高いからこそユーザーのレベルが保たれるんだと思うな。
#freenet-jaに人がいる!もっと集まらないかな。
今は0.5と0.7に人が分かれてしまってるのかな? まだ0.5の接続数が120前後あるので移行はオープンネットになって からの予定。
>971 ほう、つまり、全員がロリ画像へのリンクを張っていたが、 それも、君が言うユーザのレベルかね?
なにをいってるんだこいつは
と、行っておけば誤魔化せるとでも?
豚?○巣?うんこ?それとも別の誰か?
あれ?0.7の掲示板荒れてるの?以前0.5も空白投稿などで荒してた人などもいたが・・・ 今は荒れるほど0.7も0.5も人がいないはず。 0.7は知らないが、0.5もほぼ某板でファイルをUPしてる人しか最近は見てないな。
979 :
sage :2007/05/03(木) 03:51:51 ID:Ti7Sod0S0
0.7の人は、jp.freenetに集合 0.7の場合、単純にjp.freenetを追加するだけで読めるはず
ボットとのrefの交換ってどうやるんだ?ボットに直接URLを教えようとしても、 未登録ユーザーはプライベートメッセージを送れないとか言われるんだが…。
Frostを起動しようとしたらヌルポが発生。 致命的: Resource not found in jar file: /i18n/langres_jp.properties Exception in thread "AWT-EventQueue-0" java.lang.NullPointerException at com.sun.java.swing.plaf.gtk.GTKLookAndFeel.initSystemColorDefaults(GTKLookAndFeel.java:1258) at com.sun.java.swing.plaf.gtk.GTKLookAndFeel.loadStyles(GTKLookAndFeel.java:1500) at com.sun.java.swing.plaf.gtk.GTKLookAndFeel.access$000(GTKLookAndFeel.java:37) at com.sun.java.swing.plaf.gtk.GTKLookAndFeel$WeakPCL$1.run(GTKLookAndFeel.java:1440) at java.awt.event.InvocationEvent.dispatch(InvocationEvent.java:209) at java.awt.EventQueue.dispatchEvent(EventQueue.java:597) at java.awt.EventDispatchThread.pumpOneEventForFilters(EventDispatchThread.java:273) at java.awt.EventDispatchThread.pumpEventsForFilter(EventDispatchThread.java:183) at java.awt.EventDispatchThread.pumpEventsForHierarchy(EventDispatchThread.java:173) at java.awt.EventDispatchThread.pumpEvents(EventDispatchThread.java:168) at java.awt.EventDispatchThread.pumpEvents(EventDispatchThread.java:160) at java.awt.EventDispatchThread.run(EventDispatchThread.java:121) null もうだめぽ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 04:05:23 ID:sJ3zHdqY0
>>982 ありがと。LANG=Cにしても
>>981 のエラーが出て悩んでいたんだけど、
LC_ALL=Cも設定したらFrost起動するようになったよ。
あ、そういえばFrostのことなんだけど、新バージョンはPCの不調等でフリーズ してリセット等した場合の起動しない場合の修復は、昔の例のファイルを消す方法では 例のファイルが見当たらない。その場合、repair_db.batを起動したらいいのかな? Frost起動後なかなか進まなくて一度起動してみたことがあったけど、直ったみたいだったので。
【Frost】
1.
http://jtcfrost.sourceforge.net/ よりFrostをダウンロード。
2. Frostを起動。環境変数LANGとLC_ALLは"C"に設定しておく。
3. 古いデータをインポートするかどうか訊かれるので答える。
4. Freenetのバージョンを選択するダイアログでは、「Freenet 0.7 (darknet)」
を選択。「Override Freenet FCP host:port」にチェックを入れて、
「localhost:ポート番号」を入力。FCPのポート番号は
http://localhost:8888/darknet/ の「Ports used by the Node」で確認。
5. Frostが起動するので板を追加する。とりあえずjp.freenet、jp.announce、
jp.testを追加。
今日本人でfreenet 0.7やってるのって10人以下?
以前
>>979 のようにfrostで点呼かかったけど集ったのは3人だけだった
今は俺もやってないし、本当に人いないよ
現在0.5のネットワークの接続数はまだかなりの物だけど、0.7はどのくらい? やっぱり全体的にかなり少なめ? Node Version 0.5 Protocol Version STABLE-1.51 Build Number 5107 CVS Revision 1.90.2.50.2.134 Uptime 2 days 2 hours 53 minutes Connections open (Inbound/Outbound/Limit) 165 (134/31/200) 2007/05/04 11:06:10 nodes: 165 scale factor: 0.5871559381484985 (This is used to keep lines < 64 characters) Fred,0.5,STABLE-1.51,5100 |= Fred,0.5,STABLE-1.51,5102 |= Fred,0.5,STABLE-1.51,5105 |= Fred,0.5,STABLE-1.51,5106 |========================== Fred,0.5,STABLE-1.51,5107 |=============================================================== Fred,0.6,1.51,60275 | Fred,0.6,1.51,60277 |=
なんかFreenet dedicated...ってユーザーアカウントができてるんだけど削除してもいい?
?
一応旧バージョンの0.5のインストール方法も書いておくね。
まず0.7同様にjavaをインストールするが、最新版だとインストールされてない
と言われるのでここで前のバージョンのjavaをダウンする。
tp://javadl.sun.com/webapps/download/AutoDL?BundleId=11230
次にインデックスに行きこれをダウンする。
tp://downloads.freenetproject.org/freenet-webinstall.exe
後は少し古いがこちらやこちらのサイトを参考に。
Frostは0.5の方を選べばOK、unstable化はほとんど使ってる人が
いない上にstableと接続の互換性があるので現在は必要なし。
tp://www.geocities.jp/p2pfreenet/
ttp://ja.wikibooks.org/wiki/Freenet
次スレ立てようと思うんだが
>>3-7 で404のサイトと旧Freenetのサイトは
テンプレから削除でいいよね?
>>993 リンク切れのサイトは削除でいいと思う、旧Freenetのサイトはまだリンクが
ある所は残した方がいいと思う、まだまだ0.5のネットワーク活発なので、0.5の
インストール方法もあった方がいいような。
Histogram of versions of currently connected nodes in fred's Routing table
2007/05/06 20:19:54
nodes: 186
scale factor: 0.5333333611488342 (This is used to keep lines < 64 characters)
Fred,0.5,STABLE-1.51,5099 |
Fred,0.5,STABLE-1.51,5100 |=
Fred,0.5,STABLE-1.51,5102 |=
Fred,0.5,STABLE-1.51,5104 |
Fred,0.5,STABLE-1.51,5105 |====
Fred,0.5,STABLE-1.51,5106 |=========================
Fred,0.5,STABLE-1.51,5107 |================================================================
Fred,0.6,1.51,60275 |
Fred,0.6,1.51,60276 |
Fred,0.6,1.51,60277 |=
mean: 18.6
peaks (count/mean)
Fred,0.5,STABLE-1.51,5100 --> (0.16129032)
Fred,0.5,STABLE-1.51,5107 --> (6.451613)
Fred,0.6,1.51,60277 --> (0.107526876)
ええ、すみません、自分は大手のISPなので多分立てられませんので 他の人がよければそれで。
s
s
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/06(日) 21:39:08 ID:ZGzLN5Oh0
1000だったらFreenetは最強のP2Pになるよ
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1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。