1 :
デフォルトの名無しさん :
04/06/30 15:51
VBはVB6なのかVB.NETなのか、Delphiは7以下なのか、8.NETなのかはっきり汁。
C#>>VB.NET>>>>>>>>>Delphi7>>>>>>>>>>>>Delphi8 終了
VS2005なかなかいいぞ Delphiも正規表現やIndyが使えるようになってきて やっと良さがわかってきた これでもうちょっとコンポーネントが探しやすかったらいいのにな
>>3 いや、今のとこ、.NETは起動を重くしてるだけだ。
LH上で比較するならともかく、W2kやXP上なら、まず間違いなく、
C++≒D7>>>VB6>>>C#>VB.NET>>>D8
>起動を重くしてるだけだ Del厨の価値観ってこれしかないのな
じゃああんたの価値観は一体何だ? セキュリティか? XPのセキュリティパッチのメモリの実行許可フラグ制御だって .NETだけ穴あるぞ。(JITする関係上保護をかけられない) 大いなる助走であることは俺も認めるけど、 あんたも助走は助走の段階では助走でしかないことは認めとけ
>>9 気持ちはわかるが持ちつけ。
重いほうが好きなやつもいるんだよ。
11 :
デフォルトの名無しさん :04/06/30 17:36
D8が最下位なのは誰も否定しないんだな。(ゲラ
13 :
デフォルトの名無しさん :04/06/30 17:47
今年はVBの不戦勝だな。相手がDel8ではな。(ププププ
漏れは未だにDelphi6だ文句ある?
15 :
デフォルトの名無しさん :04/06/30 18:00
DelphiのWinFX対応の目が無さそうなのは同意だが .NET→WinFXってわけでもなかろう。 WinFXはあくまでWin32の後継であって、 .NETとは生きてく場所が違うのでは? 少なくとも現時点でのMSの方針では。
レッテル貼り登場
19 :
デフォルトの名無しさん :04/06/30 18:27
Delphi6は無料 VS spokeは4830円 よってDelphiの勝ち
ところで、15はコピペなわけだが
道端に落ちてる犬の糞も無料だけど誰も拾わないよな
24 :
デフォルトの名無しさん :04/06/30 19:51
>>20 無料でもDelphi6Pじゃ商用アプリつくれないよ
theSpokeの連中が商用アプリ書くように見えるのかよ… どちらにしろ、仕事に使うなら上位版買うだろ普通
じゃぁシェアウェア
Delphiの商用可で一番安いのってどれだっけ? D7Personal不可?
D7Personalは不可
やはりある時間帯を過ぎるとVB厨が急にいなくなるな。
>>27-28 Personalでも、金出して買ったら可だったような気がする。
それよりも、一番安いのは恐らくKylix Open Edition。
GPLなので商売のやり方に工夫は要るだろうけれど。
Del厨しか釣れないスレw
ほんと釣れるのは厨だけだな MLで答えてた側の人間はC#に移行または片足突っ込んでるし そのうち某日がDel切っても香具師らは平然としてるぞ。
33 :
デフォルトの名無しさん :04/07/01 00:13
VB厨しか釣れないスレw
これからのWindowsアプリ開発はC#で決まり。
35 :
デフォルトの名無しさん :04/07/01 20:02
次スレから「VB vs C# @夏厨2004」でいいよ
VB厨ま〜だ〜?
38 :
デフォルトの名無しさん :04/07/01 21:15
年を追うごとにDel厨がVB使いに惨敗してるよな。(ゲラ
>>38 VB使いはプロにステップアップするけど、Del使いはいつまでたっても
厨のままだからな(藁)
(ゲラ (藁) w
>>39 VB使いのうちプロにステップアップするヤツらは全体の1割にも満たないだろ。
Del厨は塗りつぶしルーチンすら書けませんが何か?
44 :
デフォルトの名無しさん :04/07/02 09:00
Del厨は効率的な描画ができないから、ネイティブコードで速度にこだわるのか。(ゲラ
荒らすのはこのスレだけにしとけよ。 せっかくの隔離スレなんだから。
ここはDelphiスレでいきなりVBを煽り出す厨の隔離スレだったのかw
48 :
デフォルトの名無しさん :04/07/06 18:59
Delphiを選択する理由が見当たらない
50 :
デフォルトの名無しさん :04/07/06 23:48
Delphi厨( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
52 :
デフォルトの名無しさん :04/07/08 03:59
VB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>delphi
あのさ、VB.NETとVB(6.0以下)は区別しない?
ついに敗北宣言ですか
55 :
デフォルトの名無しさん :04/07/09 21:27
VBなんてインタプリタだから遅い Delphi最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
.NETは中間コードだから遅い とかいっといてベンチ対決でボコボコにされてた処理系があったなたしか
57 :
デフォルトの名無しさん :04/07/09 21:42
Delphi.NETはVB.NETより遅い。最適化ができないから。 異論ある?
58 :
デフォルトの名無しさん :04/07/10 00:34
Delphiなんてxpと相性悪いしな(プゲラ
VBっていつからインタプリタになったの?
つーか、レベルの低い争いだな どっちも現場から消えてなくなれよ
61 :
デフォルトの名無しさん :04/07/11 00:27
.NETは中間コードだけじゃねーよ
62 :
デフォルトの名無しさん :04/07/11 01:07
VB vs Delphi って プロ厨 vs アマ厨 だね
所詮、OSを掌握しているアドバンテージがあるってことよ
Groovy のウェブサイトから引用しよう。 "Groovy はあなたが Java プラットフォームで手早く、 簡潔に、そして楽しく作業できるように設計されました ―― Groovy は Python と Ruby の力強さを Java プラットフォームにもたらします。" Python|Ruby on JVM使えよ・・・ そんなのがあるかどうか知らんけどw
ユーザーレベルならソースを掌握しているDelphiのほうに分があるだろ
66 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 11:17
>ユーザーレベル ついに敗北宣言ですか
何を書こうが所詮夏厨スレ。
68 :
デフォルトの名無しさん :04/07/14 22:26
日本の夏
DelphiとRubyは結構、仲がいい。 DelphiでRubyが使えたり、 RubyからVCL使えたり
先生!RPGツクールXPがRubyを採用するために Delphiを辞めてVCに変更したのはどういう事ですか?
作者の趣味。
DelphiからRubyが使えるってどういうこと!?
Delubyってやつか
Senobyって奴だな。
76 :
デフォルトの名無しさん :04/07/24 12:36
VisualBasic.NET入門 基礎編 2003対応版って本は60日の体験版つきだった。 まさに夏厨仕様?
ドトネト死滅スレの嵐に比べたらブビ厨逃げ腰だな。 真正面の対決から逃げてるというか。
78 :
デフォルトの名無しさん :04/07/24 15:42
Delphi厨必死だな(藁藁藁藁藁
VC > Delphi は明らかですから
80 :
デフォルトの名無しさん :04/07/25 12:28
仕事はVBメイン。 家に帰ったらDelphiです。 マジなんですが、どうでしょうか? こういう人って多いかな? どっちもイイネ
>>80 世の中には普通に居ると思うが、このスレには居ないな。
>>81 そうですよね。
だからもうVBとDelphiで戦わないで。
仲良くしようよ。
>>82 いや、だからここは隔離スレだし
こう言うスレを見ると夏が来た事を感じるよw
C#が最強なんだから、おまえら屑言語同士仲良くしろよ。
>C#が最強なんだから にゃは、40MBのランタイムが無いと実行できない言語が最強なわけないだろ
いまどき40MBなんてノミの糞以下だろ。
> いまどき40MBなんてノミの糞以下だろ。 ノミの糞以下のサイズのランタイム使わないと実行できないC#は最強なわけないだろ
へぇー、C#ってノミの糞以下のランタイム使わないと動かないのかぁー クソー
> いまどき40MBなんてノミの糞以下だろ。 そうだよねー、最近のノミは大きな糞するんだよねー
91 :
デフォルトの名無しさん :04/07/28 15:03
VBもDelphiもC#は揃いも揃って糞言語 COBOLこそ最強
VBもDelphiもC#もかけらほどはメリットがある Javaこそ最低
結局はC++最強。はい終わり。
94 :
デフォルトの名無しさん :04/07/28 21:56
C++だなんて最も終わってる糞言語を持ってくるな。 洒落にもならん。
if s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then でスクリプトの勝利
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then
また AntiVirus 厨ですか?
99 :
デフォルトの名無しさん :04/07/29 00:23
NAVが反応するスクリプトを埋め込んだ馬鹿がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
100 :
デフォルトの名無しさん :04/07/29 02:51
VBってHSPと大してかわらんよ
101 :
デフォルトの名無しさん :04/07/29 07:32
102 :
デフォルトの名無しさん :04/07/29 12:52
夏だな
104 :
デフォルトの名無しさん :04/07/31 12:32
2ちゃんねるでバカにされるものほど良いものだっていうのは本当だったんだな
105 :
デフォルトの名無しさん :04/07/31 12:49
んなことはない バカはバカだ
106 :
デフォルトの名無しさん :04/07/31 12:50
あげ
107 :
デフォルトの名無しさん :04/08/02 02:22
Delphi厨必死だな(藁藁藁藁藁
108 :
デフォルトの名無しさん :04/08/02 07:59
VCとDelphiは使ってるが、VBなんて知障臭くて使えない
109 :
デフォルトの名無しさん :04/08/02 15:21
↑Delphi厨必死( ´,_ゝ`)プッ
どっちも必死そうだな。
D言語彩京
112 :
デフォルトの名無しさん :04/08/08 22:45
HSP(・∀・)イイ!!
113 :
デフォルトの名無しさん :04/08/09 04:12
VB.NETは継承使えるし、限りなくC#に近いと思うが。
C#は継承使えるし、限りなくDelphiに近いと思うが。
VBなんか比較対象にすらならんだろ。
Delphiのいくつかの機能がC#にもあるというだけで全くの別物だな
VBは他とは比較できないほど素晴らしい。
DelphiがもしMS製だったらなぁ……。 というぶっちゃけありえないような夢がかなったのに素直に喜んでないのはなぜ?
119 :
デフォルトの名無しさん :04/08/09 09:55
とぼけちゃってもぅ(*´д`)
ここは休みの日に上がるスレだな
122 :
デフォルトの名無しさん :04/08/09 19:46
Delphiのcase文は糞
それをどうにか出来ない
>>122 が糞
と釣られてみる
>>122 何を根拠に糞と言ってるのが知らんが、ラベルに文字列が使えないという
ことなら、数値の比較と文字列の比較のコストを考えてみろ。こういう奴は
バリアントとか使いまくってるんだろうなとふと思ったけど、間違ってないだろ。
普通のプログラムなら case の分岐条件に文字列を使いたいということ自体が
おかしい。分岐で使ったレジスタが再利用できる場合は if else の方が速い
場合もあるけどその差はわずか。そんな場面では普通 case を使わない。
フォールスルーのことじゃないの
>>125 それは VB も同じ。条件ブロックの最後で次のブロックへの goto を
書けばジャンプが起こらなくなるので、最終的な結果に差は出ない。
一般的なプログラムでは処理を続けるよりも case の外に抜けることの
方が多いので、Break を忘れてバグを生み出す可能性が高いのは
逆にデメリットになると思う。
127 :
デフォルトの名無しさん :04/08/10 09:50
C#はその問題を解決したけどな。 あーだこーだと弁解ばかりで一歩も進んでないのがDelphi
Cをやってた連中が 自称「C++よりも遥かに短い時間でシステムを構築でき、 C++と同等の機能」 のC#に移行しないのはC#がいかに中途半端でくだらない CもどきのVBくずれなのかを如実に証明した。 CとC++しか使わない漏れから見るとDelphiのほうが100倍マシ。
Delphiが良い理由も示さずにいきなりDelphiがマシなんて結論出す奴なんてw
DelphiならC++をコンパイルしたオブジェクトモジュールをリンク出来るし。
131 :
デフォルトの名無しさん :04/08/10 09:59
>>129 つうかさ、ライブリがないと使い物にならないVBなんてただの
知的障害者訓練用積み木ゲーム
CからC#に移行しないのは畑が違うからじゃないの
CとC++しか使わない
>>128 が語る。
「Delphiの方が100倍マシ」
使ったこと無いものを語っちゃいけません。C#もVBもDelphiもねw
>>128 に聞きたいが
Cをやってた連中がDelphiに移行しないのは何故なんだい?
>>133 じゃぁ、ブビ厨は何1つも語れない。
>>134 Delphiがマイナーだと炒ってるのはこの板のあおりであって、
実態はCな連中がC++に行かずにDelphiに行った。
>>136 なんだよ? 逆切れか。
VB厨がいつ語った?
使ったことの無いものを語ったのは、お・ま・え
> Delphiがマイナーだと炒ってるのはこの板のあおりであって、 > 実態はCな連中がC++に行かずにDelphiに行った。 CとC++しか使わない君はDelphiに行かなかったんだねw ネタにしてもつまらない。
なんか一人のDel厨がC/C++使いのフリをして、 Delphiを誉めようとしているようですね。
自分はC/C++オンリーな128じゃないんだけど。 一応BCBメインでコンポーネントの利用時にDelphi使うし、 VC++/MFC使ったけど嫌い。
128は逃げたってことでFA?
はじめから2003のようなMFCなら嫌いにならずに済んだかも新米 でも.NET出て脂肪確定してから整備されてもねぇ
>>142 2003のMFCは何か改良されているの?
144 :
デフォルトの名無しさん :04/08/10 18:36
Delphi厨必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>124 >何を根拠に糞と言ってるのが知らんが、ラベルに文字列が使えないという
>ことなら、数値の比較と文字列の比較のコストを考えてみろ。
そのコストの違いなんて糞みたいなもんだろ。
文字列使った方が開発効率も保守性も数段上がる。
>if else の方が速い
その速さもどうでもいいだろ。
if elseif elseif elseif else・・・いくつ使うんですか?
だいたいコストとか速さとか、いつの時代の話をしてるの?
Delphiは言語仕様が大昔から変わらないのが売りなのか?
>Delphiは言語仕様が大昔から変わらないのが売りなのか? 当たり前だろ。 正統的に進化していく言語であってスクラップ&リビルドされない。
使いづらさも変わらず
149 :
デフォルトの名無しさん :04/08/10 20:44
Del厨しか釣れないスレwwwwww
言い過ぎた
151 :
デフォルトの名無しさん :04/08/12 21:49
言いすぎだよ
ドトネトやるならC#使うけど、別にDelでよければDel使う。 DelつかいならC#への移行は容易では? いまさらDelからVBに移行する理由はないし。
153 :
デフォルトの名無しさん :04/08/21 18:38
夏厨って何ですか?
154 :
デフォルトの名無しさん :04/08/21 20:36
今年はVB2005 vs Delphi8で差がつき過ぎてるので盛り上がらないね。 VBの圧勝は年々はっきりしているな。
>>154 馬鹿か?
ユーザーがこれ以上の進化を望まないんだからツールが進化する必要はないんだよ。
満足度は圧倒的にDelphiの方が上だ。
156 :
デフォルトの名無しさん :04/08/21 21:29
born to love VB
157 :
デフォルトの名無しさん :04/08/22 09:01
あのさ、DelphiとC系とどうちがうの? Delphiとc++とかの違いがわからん基地外の質問に誰か答えたって。
158 :
デフォルトの名無しさん :04/08/28 13:33
てゆうか、VBがDelphiより優れているところって、何よ?
MS製品
バグが少ない
ユーザーが多くて情報も多い
実績が山ほどある
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
MS製品だと優れてるのかw 言語そのものとは関係ないような利点ばっかりだし。
>>164 言語に目立った欠点はない
製品がダメだっただけ
言語としてBASICは大規模システムには向かないのは定説ですが。 VBと関係無く。 なのにVBは大規模システムに向かないと関係してる。
大規模システムに向いてる言語って何よ?
169 :
デフォルトの名無しさん :04/08/29 14:26
COBOL
C++
大規模って画面がいっぱいあるプログラムのこと?
BASICで問題無い範囲は紙芝居程度であって、 作り込み始めると破綻するということ。 大規模という言葉を理解するまでもない。
174 :
デフォルトの名無しさん :04/09/17 16:18:54
HSPでRPG作りたいんですが、正直難しいと思います。 でもやりたいんです!!僕はHSPでブロック崩し(アルカノイド) ぐらいなら作ったことあります。 今のところ、オープニングまで作ったのですが、どなたか僕に HSPの基礎からすべてを叩き込んでくれませんか?? お願いします。
175 :
デフォルトの名無しさん :04/09/18 14:59:27
HSPでRPG作りたいんですが、正直難しいと思います。 でもやりたいんです!!僕はHSPでブロック崩し(アルカノイド) ぐらいなら作ったことあります。 今のところ、オープニングまで作ったのですが、どなたか僕に HSPの基礎からすべてを叩き込んでくれませんか?? お願いします。
177 :
デフォルトの名無しさん :04/10/23 22:20:54
178 :
デフォルトの名無しさん :04/11/16 17:01:42
あのな オブジェクト指向でないVBはどうやってもDelphi以下 そのDelphiもC++やC#以下な訳ですがね
179 :
デフォルトの名無しさん :04/11/16 20:00:27
VB 2005 vs Delphi 2005 来年の対戦はDel厨悲惨だな。
そうだな・・・・・
いや、VB2005 はベータがとれて正式に.NET2.0 に対応するし、Delphi2005 は .NET1.1 だけ、 しかも .NET2.0 インストールで動くかどうかもあやしい
Del厨悲惨いうか、いなくなるんじゃねーの
>>182 >しかも .NET2.0 インストールで動くかどうかもあやしい
動かないから半年後に.NET2.0対応のDelphi2005.5が出るに1JBuilder
アップグレードも最低25Kからww
某は信者から寄付をもらいながら.NETでベータテストしてるのね。
寧ろ俺はDelphi2005でC#が書けるようになるって事が驚きだ。
187 :
デフォルトの名無しさん :04/11/22 15:18:14
C#BuilderをIDEに統合しただけでしょ。なにを驚いてるの?
DelphiはC#に軒先を貸して母屋を取られる道を選択したようです。
>>189 そうそう、おれもそうおもた。おー、C# っていいじゃん、ってさすがの Del厨も気がつくかも。
>>190 だよなぁ。某にDelphi言語を生かす気があるなら、DelphiでC#を書ける様に
する筈がないよなぁ。C#が書ければ、Delphiはメンテナンス以外の使い道が
ないし、メンテナンス目的ならDelphi7以前で必要充分、つか8以降はメンテ
ナンスには使いたくないしなぁ。
最近の某を見てると、さっさとDelphiを切り捨てたいけど、下らない面子が
あってそれが出来ないんだろうな。だからDelphi8で緩やかな死を選んだと。
Delphi8で、もう某はDelphiやりたくないってのが完全に見えてしまったから、
確かに
>>188 の言うとおりC#に食われてしまっても誰も驚かないな。
192 :
デフォルトの名無しさん :04/11/22 21:19:08
某はIDE環境に名称を与えなかったことが最大の敗因だな。 IDE環境にBorland Builderとでも名前をでっち上げて、Delphiと C# BuilderとBCBを乗っければいいのに。 この辺りはM$の方が巧いな。誰が使ってるのか判らないJ# ですら残すって事を宣言してるようなものだしな。 まぁ最近の某を見てると、本気でDelphiを捨てるつもりみたい だから、C#と統合で正解だと思うけどな。
BoがDelphiを捨てたら次は俺がBoを捨てる番だな。
>>193 まだ捨ててないの? 俺はDelphi8を見て某を捨てたよ。
.NETやるならC#でいいもの。
Delphi2005の概要聞いて正解だと思った。
>>190 本当のDelphi信者はC#に一目惚れしてますが何か?
ヘジタソすごいよ ハァハァでつ。
>>195 それは中の人に惚れてるんじゃないでせうか?
こっちのほうがよほどマトモなカキコになってるね。スレタイがネタなのに。
いや、ほんと
>>191-192 の内容はここ一年のおれの感じと同じだよ。
なんかこんな感じのカキコがいままでなかったので感激。
>>194 一応まだ見守ってます。
でもDelphiは5で止まってます。
将来どうしてもバージョンアップしたくなるような商品が出れば購入するつもり。
6, 7, 8と見送ってきて今回は買いそうになったけど思いとどまりました。
>>196 ヘジタソの いい仕事 に惚れてるのは確かw
>>198 7をスキップしたなら答は自ずと出ていると思うんだが…
C#は洗練されているのもあるけど、言語体系を標準化したっ てのが強みだよなぁ。 誤解を恐れずに言うなら、中の人がDelphiでの「失敗」を教訓 としたのだと思うわ。
教訓っていうか、Pascalを捨てて自由になった。と思う。
それはあるね。>Pascalを捨てて自由になった
なんか2年前と同じようなやり取りがつづいとるな
>>204 >なんか2年前と同じようなやり取りがつづいとるな
2年前と違うのは、じっさいにC#とDelphiがIDE統合した製品を某がだしていること。
そして、ユーザの Delphi → C# の移行が現実になっていること。
だろうね。C# 出現時とは事情がぜんぜん違うと思う。
>事情がぜんぜん違うと思う。 いや、やり取りが同じだといってるだけで
>>200 それは7は買っといた方が良かったということでしょうか…?
> いや、やり取りが同じだといってるだけで たしかに(汗
>>206 2年前と違うのは、やはり某の中でリアルにC#への移行が始まってることだろうな。
.NET対応したDelphi8の時はまだ微妙だったけど、2005で決定的になっちまった
からなぁ。
同じやり取りでも重みは違うんじゃないかな。2年前は妄想だったけど、今は…ね。
>>210 >今は…ね。
同感。それはしみじみ感じるね。Delphi好きだけどなー。
DelphiもVBもそのうちC#に食われるとは思うけど食わせ方に差が あるなぁ… 某が潔くてM$の往生際が悪いって事なのかも知れないけどなぁ。 それでもDelphiに統合するってのはどうかと思うよなぁ。
C#Builderの方がDelphi8より先に出て、しかもDelphi8にないPersonal版があったでしょ。 その時点で、こうなることはだいたい予測できたよね。
いや、全然。 つーか、.NET Compact Frameworkの開発はできるようになるんだろな?>某
ポトペタGUI以外はOKとか >.NET Compact Framework
>>215 MSのコンパイラだけで足りるじゃねーかw
てかMSのコンパイラなんですけど
>>217 そんなことは知っている
それならVSやらDelphiなんかイラネーって話だ
それはその人次第だろ 好きずきもあるしね
今更.NET Framework SDKのみでゴリゴリ書きたくないなぁ。
.NET Framework への対応であたふたしてるときに .NET Compact Framework 対応なんてどうでもいいだろ。