プログラマーに最適なキーボードとは！？
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313 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 20:35
314 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 20:39
http://www.funkygoods.com/pcwave/1999_05/199905_4.htm
使い方のページ
http://nicola2u.hp.infoseek.co.jp/log/KB9.html
から拝借
使い方のページ
http://nicola2u.hp.infoseek.co.jp/log/KB9.html
から拝借
315 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 21:45
>>312
ほすぃ～
ほすぃ～
>312
ほすぃヽ(`Д´)ﾉﾃﾞﾓﾀｹｰﾖ
>314に書いてあるみたいに、外見はまるで医療器具みたいだね。
Appleあたりに商品化してもらいたい。
ほすぃヽ(`Д´)ﾉﾃﾞﾓﾀｹｰﾖ
>314に書いてあるみたいに、外見はまるで医療器具みたいだね。
Appleあたりに商品化してもらいたい。
317 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 22:06
入力装置に10万出せるか？
318 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 22:33
たとえば万年筆に3万とか出せる人なら、たぶん。
ヴァイオリニストだって高い楽器使うんだし。
プログラマがキーボードにこだわってもバチは当たるまい…。
ヴァイオリニストだって高い楽器使うんだし。
プログラマがキーボードにこだわってもバチは当たるまい…。
319 ：（＾O＾）／：04/01/25 22:48
おっぱいキーボード使え
320 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 23:22
使えば使うほど味が出るってもんでもなぁ…出るのか？
321 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 23:25
322 ：デフォルトの名無しさん：04/01/26 17:44
>>319
吸えば吸うほど味が出るってもんでもなぁ…出るのか？
吸えば吸うほど味が出るってもんでもなぁ…出るのか？
323 ：デフォルトの名無しさん：04/01/27 14:04
量産できれば３，４万程度にはなるでしょ。
まだ、プロトタイプだから１０万は仕方ないと思う。
dvorak配列に出来るのもかなり得点高い。
値段は高いけどさ・・・
優秀なプログラマーほど、プログラミング環境に金をかけるらしい。
開発環境に割れ物使ってるやつのほとんどが、へたれである事からして
その名言は正しいような。
まだ、プロトタイプだから１０万は仕方ないと思う。
dvorak配列に出来るのもかなり得点高い。
値段は高いけどさ・・・
優秀なプログラマーほど、プログラミング環境に金をかけるらしい。
開発環境に割れ物使ってるやつのほとんどが、へたれである事からして
その名言は正しいような。
324 ：デフォルトの名無しさん：04/01/27 14:25
>>323
> 量産できれば３，４万程度にはなるでしょ。
> まだ、プロトタイプだから１０万は仕方ないと思う。
一瞬、おっぱいキーボードのことかと思ってしまった・・・＿|￣|○
風俗でも逝くかな・・・
> 量産できれば３，４万程度にはなるでしょ。
> まだ、プロトタイプだから１０万は仕方ないと思う。
一瞬、おっぱいキーボードのことかと思ってしまった・・・＿|￣|○
風俗でも逝くかな・・・
325 ：デフォルトの名無しさん：04/01/27 14:36
>>324
生㌔
生㌔
326 ：デフォルトの名無しさん：04/01/27 23:19
327 ：デフォルトの名無しさん：04/01/29 16:56
HHK Lite2英語配列(USB)を買ってきたけどWindows2000で
英語配列として認識されないのはなぜだろう?
一応、デバイスを「HIDキーボードデバイス」にしておくと日本語配列になる。
でも、マニュアル通り「PC/ATエンハンスPS/2キーボード(101/202キー)」に
変更すると、デバイスマネージャで「!」が付いてHHKが反応しなくなる。
英語配列として認識されないのはなぜだろう?
一応、デバイスを「HIDキーボードデバイス」にしておくと日本語配列になる。
でも、マニュアル通り「PC/ATエンハンスPS/2キーボード(101/202キー)」に
変更すると、デバイスマネージャで「!」が付いてHHKが反応しなくなる。
よくわからないがいつのまにか「HIDキーボードデバイス」なのに
英語配列として認識されてた。
英語配列として認識されてた。
329 ：デフォルトの名無しさん：04/01/30 00:16
>327
別途PS/2 キーボードを接続しないで HIDキーボードデバイス を
直接 101 に変えてしまったとか…？
レジストリを直接変更するのでなければ、PS/2キーボードを使う
必要があったと思う。PS/2 キーボードを接続して出てきた 106 の
ドライバを 101 に変える。HIDキーボードデバイスはそのまま。
XPだとキーボードが配列の情報を持っていたらそのドライバを自
動的に選択してくれるみたいなんだけど…HHKはだめだったような。
別途PS/2 キーボードを接続しないで HIDキーボードデバイス を
直接 101 に変えてしまったとか…？
レジストリを直接変更するのでなければ、PS/2キーボードを使う
必要があったと思う。PS/2 キーボードを接続して出てきた 106 の
ドライバを 101 に変える。HIDキーボードデバイスはそのまま。
XPだとキーボードが配列の情報を持っていたらそのドライバを自
動的に選択してくれるみたいなんだけど…HHKはだめだったような。
330 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 11:58
ttp://mweltech.com/r-frame/r_frame.htm
これでマウスに手を伸ばさずに済むな。
これでマウスに手を伸ばさずに済むな。
331 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 12:25
>330
クチで動かすんかい。
かえって使いづらい。つーかキーボードの上に覆い被さってて邪魔。
脳波で入力なデバイス出ないかな。まだ無理か。
クチで動かすんかい。
かえって使いづらい。つーかキーボードの上に覆い被さってて邪魔。
脳波で入力なデバイス出ないかな。まだ無理か。
332 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 12:37
視線で入力とかはあるみたいだけど。
333 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 13:08
まばたきでクリック、だったっけ。
334 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 15:42
> 脳波で入力なデバイス出ないかな。まだ無理か。
20年ちょい前に、南青山のA社で開発してましたよ。
少し練習しないとうまく矢印がうごかせなかった。
20年ちょい前に、南青山のA社で開発してましたよ。
少し練習しないとうまく矢印がうごかせなかった。
335 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 16:22
道具に左右されないのが漢だぜ
336 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 16:39
パンチカードつかえよお前ら
337 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 17:14
FujitsuのFMVとかについてるのが一番。
DELキーが変な場所にあるのは嫌だなw
DELキーが変な場所にあるのは嫌だなw
338 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 03:34
貧乏で、お金がなくて
打ち損じのパンチカードを捨ててあるところからひろって
再利用してました。
I = I + 1 を
I = 3.14 ぐらいになら直せます
打ち損じのパンチカードを捨ててあるところからひろって
再利用してました。
I = I + 1 を
I = 3.14 ぐらいになら直せます
339 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 10:25
MSのナチュラルキーボード買ったけど、キーが固くて押しにくかった
漏れの手が小さいから上手く押せてないだけかもしれんが…
結局使うの止めますた
ヽ（｀Д´）ノｶﾈｶｴｾ
漏れの手が小さいから上手く押せてないだけかもしれんが…
結局使うの止めますた
ヽ（｀Д´）ノｶﾈｶｴｾ
340 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 11:11
M$のなんか買う香具師が悪い。
341 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 17:05
MSはマウス以外のハードウェアはだめぽ
342 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 17:07
>>340
フフン
フフン
343 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 20:01
っていうか、
「矢印キー」厨でないことを証明するために、矢印キーのないやつを買え。
そういう意味では、HHK-liteはダメで、
HHKかHHK-proだ。
矢印キーの配列にこだわるようなやつってのは、当然矢印キー厨なわけで、
ろくなやつはおらん。
「矢印キー」厨でないことを証明するために、矢印キーのないやつを買え。
そういう意味では、HHK-liteはダメで、
HHKかHHK-proだ。
矢印キーの配列にこだわるようなやつってのは、当然矢印キー厨なわけで、
ろくなやつはおらん。
344 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 20:24
どうやってカーソル移動するの？
345 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 20:34
>>339
強制的に両手打ちの癖を付けさせるために
何人かに無理やり使わせてきたけど、
最初は普通のに取り替えてくれと不満たらたらだった。
わざと１ヶ月くらいそのまま使わせてから、
要望に応えて普通のに取り替えてあげたら、
「あれ、こっちの方が打ちにくい」
ということになって最終的に気に入ってもらえた。
使っているうちに慣れて良くなってくるというものでもないし、
最初の１週間くらいはフラストレーションたまりまくり。
はっきり言って漏れもそうだった。
ほんとギブスみたいな代物だと思う。
強制的に両手打ちの癖を付けさせるために
何人かに無理やり使わせてきたけど、
最初は普通のに取り替えてくれと不満たらたらだった。
わざと１ヶ月くらいそのまま使わせてから、
要望に応えて普通のに取り替えてあげたら、
「あれ、こっちの方が打ちにくい」
ということになって最終的に気に入ってもらえた。
使っているうちに慣れて良くなってくるというものでもないし、
最初の１週間くらいはフラストレーションたまりまくり。
はっきり言って漏れもそうだった。
ほんとギブスみたいな代物だと思う。
346 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 22:13
>>343
HHK-Lite はカーソルキーついてないぞ。Lite2 はついてるが。
HHK-Lite はカーソルキーついてないぞ。Lite2 はついてるが。
347 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 22:43
俺の場合、
emacsとか、カーソル使わないで操作できるけど、
ダメ。1週間も2週間もemacs使ってると、腱鞘炎になってくる。
適度にカーソルまで手を伸ばすことで、手の筋肉がリラックスできるんかなぁ。
カーソルないとダメだわ。
emacsとか、カーソル使わないで操作できるけど、
ダメ。1週間も2週間もemacs使ってると、腱鞘炎になってくる。
適度にカーソルまで手を伸ばすことで、手の筋肉がリラックスできるんかなぁ。
カーソルないとダメだわ。
348 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 23:49
キーボードは人それぞれなんですね。
オーダーメイドができたら、それが一番。
靴の寸法を測ってくれる専門家みたいに、
キーボードをフィットさせてくれるサービスってないもんかね。
オーダーメイドができたら、それが一番。
靴の寸法を測ってくれる専門家みたいに、
キーボードをフィットさせてくれるサービスってないもんかね。
349 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 01:05
Ctrlキーは小指の付け根でおすって
小学校で教わらなかった？
小学校で教わらなかった？
350 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 01:21
俺が小学生の時は、そのような授業はなかった。
351 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 02:31
ノートPCや薄型が流行してて付け根じゃむりぽだったりする。
352 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 08:34
PC-98だったので、普通に小指の先でと習いました
353 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：04/02/03 18:33
>>347
CapsｷｰをCtrlに入れ換えたらごく自然に入力できると思うがどうか？
CapsｷｰをCtrlに入れ換えたらごく自然に入力できると思うがどうか？
354 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 22:27
355 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 01:23
356 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：04/02/04 02:07
>>354
(´-`).｡ｏＯ(NとかBって右手で入力すればいいと思うんだが…)
(´-`).｡ｏＯ(NとかBって右手で入力すればいいと思うんだが…)
357 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 02:22
>>344 は厨
358 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 02:24
359 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 02:27
> Capsいらない派なんで、当然Capsの位置はCtrl。
こういうことを言って意味が通じると思ってあたりがボケだな。
自分で、そのセリフの前提に「ふつうのCapsLockの位置」ってのがないと
通じないことぐらいわからないぐらい頭わるいのか?
こういうことを言って意味が通じると思ってあたりがボケだな。
自分で、そのセリフの前提に「ふつうのCapsLockの位置」ってのがないと
通じないことぐらいわからないぐらい頭わるいのか?
360 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 02:29
某社の美人秘書は左上がQ W E ...のじゃなくて
A Z E ...のを使っています。
A Z E ...のを使っています。
361 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 02:33
void氏が雑誌に書いていたが、
「プログラムのコーディングするのに、代入文とかで一番よくつかう『=』にシフトが
必要なキーボードなんか使う気がしない。」だそうな。
たしかにパスカルだって := だし、Cだと比較に == とか2つも使うもんな。
HTML書いててても、「<」と「>」の次によくつかうのが属性値を指定する「=」だ。
あとはなんだっけな「英語を書くのに『'』にシフトがいるようなキーボードは...」だったかな。
5つぐらい書いてあったけど忘れた。
Cマガジンか、アスキー系の雑誌だったはず。
「プログラムのコーディングするのに、代入文とかで一番よくつかう『=』にシフトが
必要なキーボードなんか使う気がしない。」だそうな。
たしかにパスカルだって := だし、Cだと比較に == とか2つも使うもんな。
HTML書いててても、「<」と「>」の次によくつかうのが属性値を指定する「=」だ。
あとはなんだっけな「英語を書くのに『'』にシフトがいるようなキーボードは...」だったかな。
5つぐらい書いてあったけど忘れた。
Cマガジンか、アスキー系の雑誌だったはず。
362 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：04/02/04 03:29
>>359
漏れは一瞬で分かりましたがなにか?つーか漏れと環境が一緒なだけだな(´･ω･`)
漏れは一瞬で分かりましたがなにか?つーか漏れと環境が一緒なだけだな(´･ω･`)
363 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 05:50
>>361
つーか普通はシフト押しながらって意識は無いぞ。
イコールを押すときは左手と右手が同時に反応する。
それに例えばemacs系ショートカットでCTRL+FBPNで、
カーソル移動するときCTRLを押すから面倒なんていう奴はいない。
キーボードを使いこなしてない奴のセリフだな。
つーか普通はシフト押しながらって意識は無いぞ。
イコールを押すときは左手と右手が同時に反応する。
それに例えばemacs系ショートカットでCTRL+FBPNで、
カーソル移動するときCTRLを押すから面倒なんていう奴はいない。
キーボードを使いこなしてない奴のセリフだな。
364 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 08:29
> つーか普通はシフト押しながらって意識は無いぞ。
そういう馬鹿はすべてのプログラムを大文字で打ってください
そういう馬鹿はすべてのプログラムを大文字で打ってください
365 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 08:30
366 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 09:12
367 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 09:14
>>366
馬鹿に分かるはずないだろ。ﾌﾟｹﾞﾗ
馬鹿に分かるはずないだろ。ﾌﾟｹﾞﾗ
368 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 09:18
両手の指を同時に動かすことが出来ないんだろ？
いちいち指をホームポジションに戻さないと
次のキーが打てないんだよ。
ほっといてやれｗ
いちいち指をホームポジションに戻さないと
次のキーが打てないんだよ。
ほっといてやれｗ
369 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 09:40
370 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 09:47
世の中にはシフト押すのが苦手な人が多いということです
>>365
いや、emacsキーバインドを使いやすくするためcapslockとctrlキーを入れ換える事は
良く有る話で漏れもそう設定していたから「あ、こいつもかな?」と思った次第であります。
つーかそれ以外にどう解釈するんでしょう。取り合えず配置を入れ換えてるって事は
分かりそうな気がするが。
いや、emacsキーバインドを使いやすくするためcapslockとctrlキーを入れ換える事は
良く有る話で漏れもそう設定していたから「あ、こいつもかな?」と思った次第であります。
つーかそれ以外にどう解釈するんでしょう。取り合えず配置を入れ換えてるって事は
分かりそうな気がするが。
↑ポインタ間違えた…＿｜￣｜○
もっとよく見とくんだったな(´･ω･`)
もっとよく見とくんだったな(´･ω･`)
373 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 17:26
shift を押さないでキーを押すのと、
shift を押しながらキーを押すのとでは
やはり前者のほうがわずかだがスムーズに行くな。
shift を押しながらの場合、確実に shift の方を先に押さないといけないため、
「同時押し」という感覚では押せない。
shift -> n というツーストロークの感覚だな。
shift を押しながらキーを押すのとでは
やはり前者のほうがわずかだがスムーズに行くな。
shift を押しながらの場合、確実に shift の方を先に押さないといけないため、
「同時押し」という感覚では押せない。
shift -> n というツーストロークの感覚だな。
374 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:24
375 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:26
376 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:34
行間の読めない人がいらっしゃいます...
377 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:34
378 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:38
>>376
そう書けばごまかせるってものじゃあないです。
そう書けばごまかせるってものじゃあないです。
379 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:40
DECの昔の端末のどれだったか、
「Z」の左がすぐシフトじゃなくて「<」や「>」があるキーボード
あれ、使いにくかった。
「Z」の左がすぐシフトじゃなくて「<」や「>」があるキーボード
あれ、使いにくかった。
380 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:41
ESCがみあたらなくて、ファンクションキーの12番だったか6番だったかを
押さなきゃいけないやつも使いにくかったなあ。
押さなきゃいけないやつも使いにくかったなあ。
381 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:42
「/」のすぐ右側にシフトがないようなキーボードも
プログラマー向きじゃないね。
プログラマー向きじゃないね。
382 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:43
「ESCが1のすぐ左」
「ControlがAのすぐ左」じゃなきゃいやーん。
「ControlがAのすぐ左」じゃなきゃいやーん。
>>375
/etc/X11/XF86Configに
Option "XkbOptions" "ctrl:swapcaps"
と設定したら普通は左側のctrlとCapslockが入れ替わるんでない？
つーか普通はキーボードにCapslockは1つしかないと思うが…それなのに
>どこにあるCapsLockを入れ替える
と言われてもねぇ。
/etc/X11/XF86Configに
Option "XkbOptions" "ctrl:swapcaps"
と設定したら普通は左側のctrlとCapslockが入れ替わるんでない？
つーか普通はキーボードにCapslockは1つしかないと思うが…それなのに
>どこにあるCapsLockを入れ替える
と言われてもねぇ。
384 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:55
やっぱり必要だ>>348のキーボードフィッター。
だれか開業しない？ 需要あると思うよ(w
だれか開業しない？ 需要あると思うよ(w
385 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 21:59
> と設定したら普通は左側のctrlとCapslockが入れ替わるんでない
こいつばかだ...。「入れ替えたほうが便利かどうか」の話をしたりしてるのに、
どこにあるものを、って前提をぬかして、「入れ替えたほうがいい」「いやそのままの
ほうが便利」とかいえるわけねーだろ? > ぼけ
こいつばかだ...。「入れ替えたほうが便利かどうか」の話をしたりしてるのに、
どこにあるものを、って前提をぬかして、「入れ替えたほうがいい」「いやそのままの
ほうが便利」とかいえるわけねーだろ? > ぼけ
386 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 22:07
>>385
何も書いてないのなら、標準的な配置を考えるのが当然。
何も書いてないのなら、標準的な配置を考えるのが当然。
387 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 22:07
>>361
日下部の話はするな。ガイキチと一緒にされたくない。
日下部の話はするな。ガイキチと一緒にされたくない。
388 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 22:09
ここにもこわがりがっ
389 ：デフォルトの名無しさん：04/02/04 23:50
390 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 00:01
キーボードフィッターとまでは言わないが、
プログラマー用に最適化されたキーボードがあってもいいよね。
言語によってもまちまちか。
プログラマー用に最適化されたキーボードがあってもいいよね。
言語によってもまちまちか。
391 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 00:49
おいおい・・。
何処の世界のプロでも、世界に一つしかないオンリーワンでナンバーワンなをオーダーメイドで作ってるだろ。
PGなんつったらコンピータのプロなんだから、自分の手足のように使っているキボドをオーダーメイドで作るのが当たり前だろ。
まじでよ。
何処の世界のプロでも、世界に一つしかないオンリーワンでナンバーワンなをオーダーメイドで作ってるだろ。
PGなんつったらコンピータのプロなんだから、自分の手足のように使っているキボドをオーダーメイドで作るのが当たり前だろ。
まじでよ。
392 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 00:54
ドカタが自分専用工具を持ってるか？ってのと同じくらいバカ
393 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 01:03
自由に配列を変えられるキーボードはあった。
394 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 08:57
>>389
横レスですが...
> この話においてはどこにあるものか判断つかないほうがどうかと思うが。
こんなまぬけなこと言うほうがかなり問題が...。
CtrlやCapsLockの場所が「どこかにきまってる」と思って話をするほうが、
こういう話題の場合はかなりまぬけなのでは?
横レスですが...
> この話においてはどこにあるものか判断つかないほうがどうかと思うが。
こんなまぬけなこと言うほうがかなり問題が...。
CtrlやCapsLockの場所が「どこかにきまってる」と思って話をするほうが、
こういう話題の場合はかなりまぬけなのでは?
395 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 10:05
やっぱDvorak…
>>394
Sunのキーボードでも使ってるんですか?
Sunのキーボードでも使ってるんですか?
397 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 10:35
打鍵感は悪いけど、俺はこれ使ってる。
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-mkb95.html
理由：
机の上に資料を広げながら打つことが多いのでなるべく縦長が小さいのがよい。
フルキーとは言わないが、Home、Endが単独で無いものは嫌。
キーピッチがノートPC（出張でよく使う）とほぼ同じなので打ち間違えが無い。
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-mkb95.html
理由：
机の上に資料を広げながら打つことが多いのでなるべく縦長が小さいのがよい。
フルキーとは言わないが、Home、Endが単独で無いものは嫌。
キーピッチがノートPC（出張でよく使う）とほぼ同じなので打ち間違えが無い。
398 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 10:54
>>394
そこで「Sunのキーボード」とかでてくるあたりがかなりまぬけ。
そこで「Sunのキーボード」とかでてくるあたりがかなりまぬけ。
399 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 10:57
っていうか、何をもめてるの?
CtrlとCAPSだったら、入れ替えないで正しい位置のままのほうが使いやすいでしょ?
(まあ好みにもよるけど)
CtrlとCAPSだったら、入れ替えないで正しい位置のままのほうが使いやすいでしょ?
(まあ好みにもよるけど)
400 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 11:05
401 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 11:07
402 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 13:19
403 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 13:26
404 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 13:50
いや、ほんと。
自分のがそれだってこともあるが、
わざわざ「プログラマーに最適な」キーボードを話すスレで
そっちじゃないほうを前提に話しているわけがない、という思い込みがあったわけだ。
自分のがそれだってこともあるが、
わざわざ「プログラマーに最適な」キーボードを話すスレで
そっちじゃないほうを前提に話しているわけがない、という思い込みがあったわけだ。
405 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 13:52
406 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 13:55
いや、まじにそう思ったわけ
407 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 13:56
>>401
オレもそう思ったぞ。
オレもそう思ったぞ。
408 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 13:58
>>400
「コントロールキーが右側にある」は誤訳なのですね? :-)
「コントロールキーが右側にある」は誤訳なのですね? :-)
409 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 14:02
410 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 14:08
英語ってニュアンスが難しいな
411 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 14:26
>>406-407
そう気にするなって。
そう気にするなって。
412 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 14:39
「気にする」かどうかの問題ではなく、
実際そう思ったということでしょう。
実際そう思ったということでしょう。
>>406-407
そう気にすんなって。何せ
>>The key layout makes it easier to access the CTRL and ESC keys
だもんな。ところで399=406?
そう気にすんなって。何せ
>>The key layout makes it easier to access the CTRL and ESC keys
だもんな。ところで399=406?
414 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 15:57
makeにへんな意味をわりあてた?
415 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 16:51
(´-｀).｡oO(ここまで英語ダメな奴でもPGやってられるんだな)
416 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 16:57
ここまでって、どこまで?
417 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 17:16
適当に意訳すると
"このキーレイアウトではCTRLやESCキーが押しやすくなる"
というように、make it possibleと同様の使い方なわけですが
どう読めば
> makeにへんな意味をわりあてた?
なんてなるんでしょ
"このキーレイアウトではCTRLやESCキーが押しやすくなる"
というように、make it possibleと同様の使い方なわけですが
どう読めば
> makeにへんな意味をわりあてた?
なんてなるんでしょ
418 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 21:35
PGってコボラー用語ですよ。
419 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 21:43
>>415位英語が出来なくてもコボラーになれると言うことが分かりました。
420 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 21:52
カラム名や変数名をshainとか shukeiとかにする人でしょうね。
僕が言いたかったのは、
>The key layout makes it easier to access the CTRL and ESC keys
と書いてあるくらいctrlとCapslockを(標準の位置から)入れ換えた方が自然になるので
>>406-407がそっち(入れ換えたレイアウト)を標準だと勘違いしても仕方が無いかな、と言う事です。
>The key layout makes it easier to access the CTRL and ESC keys
と書いてあるくらいctrlとCapslockを(標準の位置から)入れ換えた方が自然になるので
>>406-407がそっち(入れ換えたレイアウト)を標準だと勘違いしても仕方が無いかな、と言う事です。
422 ：デフォルトの名無しさん：04/02/06 20:45
>>379
＞ DECの昔の端末のどれだったか、
＞ 「Z」の左がすぐシフトじゃなくて「<」や「>」があるキーボード
これか。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/lk411-aj.gif
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/#dec
＞ DECの昔の端末のどれだったか、
＞ 「Z」の左がすぐシフトじゃなくて「<」や「>」があるキーボード
これか。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/lk411-aj.gif
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/#dec
423 ：デフォルトの名無しさん：04/02/06 20:54
424 ：デフォルトの名無しさん：04/02/06 22:16
今日、キーボードを購入。
家に帰って使ってみて気づいた。
Deleteがない。Σ(ﾟДﾟ)
取扱説明書を読んでみると…
「本製品は機能上、独立したDELキーは装備していません。」か…。ﾊｧ。
まあ、気づかなかった漏れがｳﾞｧｶだった訳だが。
そして更に、「本製品は仕様上、Fnキーは動作しません。ご了承ください。」
動作しませんって…じゃあなんで付いてるんだ？ｗ
まあ、気づかなかった漏れがｳﾞｧｶだった訳だが。
…って気づくかよそんなのヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
家に帰って使ってみて気づいた。
Deleteがない。Σ(ﾟДﾟ)
取扱説明書を読んでみると…
「本製品は機能上、独立したDELキーは装備していません。」か…。ﾊｧ。
まあ、気づかなかった漏れがｳﾞｧｶだった訳だが。
そして更に、「本製品は仕様上、Fnキーは動作しません。ご了承ください。」
動作しませんって…じゃあなんで付いてるんだ？ｗ
まあ、気づかなかった漏れがｳﾞｧｶだった訳だが。
…って気づくかよそんなのヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
425 ：デフォルトの名無しさん：04/02/06 23:13
返品なさいな。
ところでどこかでLISPプログラミング専用のキーボードを
見たような気がするんですけど、ご存知の方いませんか？
カッコ()がでっかいキーに割り当てられてて押しやすくなってるやつ。
ところでどこかでLISPプログラミング専用のキーボードを
見たような気がするんですけど、ご存知の方いませんか？
カッコ()がでっかいキーに割り当てられてて押しやすくなってるやつ。
426 ：デフォルトの名無しさん：04/02/06 23:13
>>424
汚ならしい書き込みを晒すな。
汚ならしい書き込みを晒すな。
427 ：デフォルトの名無しさん：04/02/07 03:14
LISP専用キーボードも持っていますが、
それよりもAPL専用キーボードがお奨めだよ。(こっちは1枚しか持ってないしかも中古)貴重品
それよりもAPL専用キーボードがお奨めだよ。(こっちは1枚しか持ってないしかも中古)貴重品
428 ：デフォルトの名無しさん：04/02/07 13:56
ワープロ打ちしているときは普通の106系でも問題ないけど､
プログラム作るときにはPC-98X1配列のほうが便利。
プログラム作るときにはPC-98X1配列のほうが便利。
429 ：デフォルトの名無しさん：04/02/07 14:10
98厨かよ!
っていうか、どういう配列だ?
「`」がないとか ;) (あれはそもそもフォントになかったなあ)
ctrl+^がコード吐かないとか ;-)
そういうえば「～」もなかったかも
...っていう話? ;-)
っていうか、どういう配列だ?
「`」がないとか ;) (あれはそもそもフォントになかったなあ)
ctrl+^がコード吐かないとか ;-)
そういうえば「～」もなかったかも
...っていう話? ;-)
430 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 17:50
周辺機器のことなど考えずにただPCの世界に数年間いたら、
いつのまにかキーボードなど考えないようになっていた。
だから、個人的に好きなのは単に自分が初めて使ったキーボード。
デザイン的には東プレのテンキーレスなどです。
後は、アメリカのサイトを見ていたときに発見した、
キーボードが二つに分かれているやつ。
腕が真ん中で縮こまらない形なので、のびのびと打てそうだから。
逆に苦手そうなのは、とにかく横に長いキーボード。
マウス操作も好きなので、マウスまでが遠いと苦手。
右手のホームポジションからマウスまでの距離が近ければ近いほど好き。
いつのまにかキーボードなど考えないようになっていた。
だから、個人的に好きなのは単に自分が初めて使ったキーボード。
デザイン的には東プレのテンキーレスなどです。
後は、アメリカのサイトを見ていたときに発見した、
キーボードが二つに分かれているやつ。
腕が真ん中で縮こまらない形なので、のびのびと打てそうだから。
逆に苦手そうなのは、とにかく横に長いキーボード。
マウス操作も好きなので、マウスまでが遠いと苦手。
右手のホームポジションからマウスまでの距離が近ければ近いほど好き。
431 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 18:11
キーボードは周辺機器なのかー!
東プレはテンキー無しのは配列が変だかれダメだろ。
配列が比較的まともなほうのをテンキー無しのを出せばいいのに
そうしうないところが東プレの頭の悪いところだ。
よほど頭の悪いやつが開発をやっているんだろう。
東プレはテンキー無しのは配列が変だかれダメだろ。
配列が比較的まともなほうのをテンキー無しのを出せばいいのに
そうしうないところが東プレの頭の悪いところだ。
よほど頭の悪いやつが開発をやっているんだろう。
432 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 18:20
433 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 18:43
＿|￣|○ …頭が悪いと言われてしもうた。
キーボードは周辺機器じゃないのか？
私の中ではモニタもキーボードもスピーカーも、
USB機器も、とにかくケースの外にある機器は全部「周辺機器」と言う考え方です。
>>432
うらやましか。>>312は私も今、見てきて良いなと思いました。
肘掛付きの椅子で、これを左右の肘掛の先に付けて、そのままで打ちたい。
そうなれば、タブレットとマウスを体の正面に持ってこれる。
キーボードは周辺機器じゃないのか？
私の中ではモニタもキーボードもスピーカーも、
USB機器も、とにかくケースの外にある機器は全部「周辺機器」と言う考え方です。
>>432
うらやましか。>>312は私も今、見てきて良いなと思いました。
肘掛付きの椅子で、これを左右の肘掛の先に付けて、そのままで打ちたい。
そうなれば、タブレットとマウスを体の正面に持ってこれる。
434 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 19:34
>>433
言われたのはキーボードの開発者では?
言われたのはキーボードの開発者では?
435 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 19:47
キーボードを新調した
もともとこうだった(抜粋)のが
|p|@|[|En
|;|:|]|ter
こうなった。
|p|@|[|]|
|;|:|Enter
"括弧閉じる"のつもりが、
改行になってしまう。つらい。
もともとこうだった(抜粋)のが
|p|@|[|En
|;|:|]|ter
こうなった。
|p|@|[|]|
|;|:|Enter
"括弧閉じる"のつもりが、
改行になってしまう。つらい。
436 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 19:51
437 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 22:56
438 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 23:49
439 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 00:05
\980～\25,000までいろいろ買ったが \1,980 のが一番(・∀・)ｲｲ!
440 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 00:08
2万5000円のは何ていうやつですか?
441 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 00:58
昔の、鉄板入りの重たいやつとか・・・
そういや、（赤外線じゃない）コードレスのキーボードもけっこうしたな・・
そういや、（赤外線じゃない）コードレスのキーボードもけっこうしたな・・
>>402
そうなんですか。参考になります。
でも机が広くなったので違うタイプのキーボードを買おうかと。
マウスをＭＳの革バリにしようと思ったんで、
キーボードもお揃いにしようと思った。
色々変なキーが付いてるけど、ホイールは便利そうだし。
と思ってＭＳのサイト見てみたら・・・
なんでファンクションキーが３つ区切りなんだ？意図がわからん。
Home、End周りのキー配列もなんか変。
てかキー配列が確認できない写真載せるなよ。
やっぱ違うのにするか・・・うーん、悩む。
そうなんですか。参考になります。
でも机が広くなったので違うタイプのキーボードを買おうかと。
マウスをＭＳの革バリにしようと思ったんで、
キーボードもお揃いにしようと思った。
色々変なキーが付いてるけど、ホイールは便利そうだし。
と思ってＭＳのサイト見てみたら・・・
なんでファンクションキーが３つ区切りなんだ？意図がわからん。
Home、End周りのキー配列もなんか変。
てかキー配列が確認できない写真載せるなよ。
やっぱ違うのにするか・・・うーん、悩む。
443 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 20:42
せっかく新しい机なんだから、
HHKにすれば?
HHKにすれば?
444 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 21:29
で、まじめな話、
それほど「できる」わけじゃない人間向けに、
「やさしく」「こわくない」Cの入門書を
2冊あげろ、といわれたら、あなたなら何を選びますか?
それほど「できる」わけじゃない人間向けに、
「やさしく」「こわくない」Cの入門書を
2冊あげろ、といわれたら、あなたなら何を選びますか?
445 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 21:32
誤爆かな？
とりあえずK&R
とりあえずK&R
446 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 21:38
アルゴリズムC・新版
447 ：デフォルトの名無しさん：04/02/09 21:39
その本に似合うキーボードを1つずつ選んでください。
(誤爆をごまかす)
(誤爆をごまかす)
449 ：デフォルトの名無しさん：04/02/19 22:28
450 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 18:30
ぼけ、そこがほんとのESCの場所だろ
451 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 18:32
449はPC-9801を見たことないと思うに1万円!
452 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 19:09
ESCがESCの所にあって便利なんだよね。
453 ：449：04/02/21 17:29
454 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 00:14
455 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 02:32
やっぱり、98に「`」キーがなかったことを知らないやつは多いのか。
456 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 02:57
@の上に刻印はなかったけど、
VT100エミュレーター上ではSHIFT+@でバッククオートは出たよ。
VT100エミュレーター上ではSHIFT+@でバッククオートは出たよ。
457 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 03:04
それよりさー、チルダはなぜSHIFT-0で出なくてSHIFT-^ なの？
JIS配列の話なんだけども
JIS配列の話なんだけども
458 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 03:08
だとよ。
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0305/qa0305_1.htm
109キーボードは106キーボードに2個のWindowsキーと
Applicationキーを追加したものです。106キーボードの刻印や配列は、
前述したとおり、もともと日本IBMが開発したものだったので、
刻印に旧JIS配列にもとづいた、英数字、かな文字、
記号文字のほかにIBMの汎用機用のコードである
EBCDICコードにもとづいたものと、
日本語表示固有の文字が残っています。
キーを押しても入力されない文字や、
刻印とは異なるキーを押さないと入力されない文字があるのは、
日本IBM独自のキーボード配列とWindows環境が想定する
キーボード配列が異なるからです
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0305/qa0305_1.htm
109キーボードは106キーボードに2個のWindowsキーと
Applicationキーを追加したものです。106キーボードの刻印や配列は、
前述したとおり、もともと日本IBMが開発したものだったので、
刻印に旧JIS配列にもとづいた、英数字、かな文字、
記号文字のほかにIBMの汎用機用のコードである
EBCDICコードにもとづいたものと、
日本語表示固有の文字が残っています。
キーを押しても入力されない文字や、
刻印とは異なるキーを押さないと入力されない文字があるのは、
日本IBM独自のキーボード配列とWindows環境が想定する
キーボード配列が異なるからです
459 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 03:13
460 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 04:41
106Aをキボンヌ
461 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 11:04
462 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 11:05
なるほどー。円記号とバックスラッシュの両方があるのは、EBCDICのためだったのか...だめすぎ。
463 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 21:20
とりあえず()が打ち込めるのが欲しい。
lisperだから。
lisperだから。
464 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 15:29
お ま い ら ブ ラ イ ン ド タ イ プ く ら い 出 来 る ん だ ろ う な ？ ハ ァ ？
465 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 16:10
>>464以外を除く全ての人はそんなこと出来ない。
466 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 16:17
いや、出来ない奴は問題外だろ。
467 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 16:18
468 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 16:23
>>465
464の愛弟子の俺はできるぞ
464の愛弟子の俺はできるぞ
469 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 17:13
あれ？ブラインドタイプって言うんだっけか？
470 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 17:24
ブラインドタッチ
タッチタイピング
どっちかだ。
タッチタイピング
どっちかだ。
471 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 17:40
タッチメソッドってのも聞いたことがあったなぁ。
472 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 18:32
>>470
ぐぐると"blind type"の方が"blind touch"より多いね。
しかもblind touchはほとんどが日本のサイト。和製語っぽ。
まぁタッチタイピングが色んな意味で一番良いけどな。
ぐぐると"blind type"の方が"blind touch"より多いね。
しかもblind touchはほとんどが日本のサイト。和製語っぽ。
まぁタッチタイピングが色んな意味で一番良いけどな。
473 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 18:32
ブラインド・タッチは得意だぞ。ﾑﾌﾌ
475 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 19:02
ブラインド・タッチには差別用語的なものとﾔﾗｼｲ意味があるのでタッチ・ﾀｲﾌﾟと言うのが正解。
476 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 22:39
ブラインド・タッチはキートップを見ないで打つこと。
タッチ・タイプは入力用原稿だけを見て
(つまり画面すら見ずに)入力すること。
…と使い分ける流儀もあるようだ。
タッチ・タイプは入力用原稿だけを見て
(つまり画面すら見ずに)入力すること。
…と使い分ける流儀もあるようだ。
477 ：デフォルトの名無しさん：04/03/01 01:27
ブラインド＝盲目ってのが問題なんだろうね
478 ：デフォルトの名無しさん：04/03/04 22:35
日本語でめくらうちって言うと意味が違ってしまうな。
479 ：デフォルトの名無しさん：04/03/07 17:31
日本語でいめくらうちって言うと
480 ：デフォルトの名無しさん：04/03/18 04:32
ハカチョン
481 ：デフォルトの名無しさん：04/03/20 21:30
メカニカルって仕事場で使ってるとウルサクないですか？
自分使ってるんですが、自分の打鍵音に神経すり減らしてます。
他の人が使ってるのは気にならないですが
自分使ってるんですが、自分の打鍵音に神経すり減らしてます。
他の人が使ってるのは気にならないですが
482 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 02:36
メカニカルかどうかと音は直接関係ない。
どういう構造がメカニカルなのか知らないボケも多い。
どういう構造がメカニカルなのか知らないボケも多い。
483 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 03:35
藻前ら自分の使う歯ブラシとか日用雑貨にも相当な拘りが有りそうだな？。
484 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 13:54
ごめん、調べたらメカニカルじゃなかった(´･ω･`)
ラバードームのクリックタイプだった・・・。
ノンクリックのにすればいいのね
ラバードームのクリックタイプだった・・・。
ノンクリックのにすればいいのね
485 ：デフォルトの名無しさん：04/03/30 00:10
485 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/03/25 16:30
韓国の配列いいよ。
記号は US と同じだし、
スペースキーの左右に余計なキーがあるから、変換キーにできるよ。
韓国の配列いいよ。
記号は US と同じだし、
スペースキーの左右に余計なキーがあるから、変換キーにできるよ。
486 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 09:20
韓国のはmodifierキーやなどが変な場所にあるし、一部の記号も変な場所なのばかりで、
まともな場所にあるのがなかったな。
だからあれはだめ。
まともな場所にあるのがなかったな。
だからあれはだめ。
487 ：デフォルトの名無しさん：04/04/14 17:55
HHK Lite2 USB版+USBのテンキー って組み合わせ結構いいね。
488 ：デフォルトの名無しさん：04/04/16 07:44
感触悪い、音が耳障り、手前が分厚くて手が疲れる、矢印キーなんかがあってださい > lite2
よってだめだめ。
よってだめだめ。
489 ：デフォルトの名無しさん：04/04/16 09:55
ＦＩＬＣＯのlightclick。
6000円で手ごろだしいいよ
6000円で手ごろだしいいよ
490 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 07:16
メンブレンとかメカニカルとか、そこら辺はどうでもいい。
とりあえず、ラバードーム特有のあの "パコパコ" 感を
何とかして欲しい。
気持ち悪いったらありゃしない。
とりあえず、ラバードーム特有のあの "パコパコ" 感を
何とかして欲しい。
気持ち悪いったらありゃしない。
491 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 15:43
HHKではAlt+F4を非常に押しにくいということが分かった
492 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 22:16
どうでもいいけど、セブンイレブンのATMについてる
暗証番号入力用のキーボードのタッチがすばらしい事にきずいた。
暗証番号入力用のキーボードのタッチがすばらしい事にきずいた。
493 ：sage：04/04/18 03:33
sagetainodaga
494 ：デフォルトの名無しさん：04/04/20 03:19
きすくなよ ぼけ。
495 ：デフォルトの名無しさん：04/04/20 03:49
オウルテックのメカニカル導入した。
煩いのと、底当たりの衝撃で右手の小指が痛くなる事意外は良好
メンブレンより打っていて気持ちいいけど、指が痛いのはどうにかならないものか。
煩いのと、底当たりの衝撃で右手の小指が痛くなる事意外は良好
メンブレンより打っていて気持ちいいけど、指が痛いのはどうにかならないものか。
496 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：04/04/21 13:12
バブー。
やっぱ音が静かなのがいいね。
あと平べったいやつ。
会社で使ってたキーボードなんて使ってると動きに無駄があってイライラしてくる。
やっぱ外人の手の大きさに無理に合わせると病気になるね。
バブー
やっぱ音が静かなのがいいね。
あと平べったいやつ。
会社で使ってたキーボードなんて使ってると動きに無駄があってイライラしてくる。
やっぱ外人の手の大きさに無理に合わせると病気になるね。
バブー
497 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 07:43
495はぼけ
メカニカルかどうかとメンブレンかどうかは無関係
メカニカルかどうかとメンブレンかどうかは無関係
498 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 07:55
やっぱり、なんだかんだ言っても打鍵が軽くて値段も安いほうがいいと思うんよ
もし今のキーボードに満足できない人がいたらエレコムのやつ買うとええんちゃうかな
漏れはこれでフツーに満足してる
もし今のキーボードに満足できない人がいたらエレコムのやつ買うとええんちゃうかな
漏れはこれでフツーに満足してる
499 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 09:03
メカニカルは「あ、押した」って感じが耳に伝わるから良いのかな。
ふにゃキーは押したのか押してないのかよく分からない不安はある。
深いキーだとなおさら。けっこう死活問題かも。
ふにゃキーは押したのか押してないのかよく分からない不安はある。
深いキーだとなおさら。けっこう死活問題かも。
500 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 21:40
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_pro.asp
Wireless Optical Desktop Pro買ったけど
マウスしか使ってない。
手が超BIGな人でないと使いこなせない一品でした。
世界仕様なので使いにくいです。
Wireless Optical Desktop Pro買ったけど
マウスしか使ってない。
手が超BIGな人でないと使いこなせない一品でした。
世界仕様なので使いにくいです。
501 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 21:47
>>500
こんなデカいの机の上にのせたら、狭すぎてやってらんね。。。
こんなデカいの机の上にのせたら、狭すぎてやってらんね。。。
502 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 02:46
503 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 20:15
あのね、プログラマには断然US配列。
なぜかって？
C++とか書こうとすると106とか109の腐りきった配列では、
圧倒的に作業効率が低下するわけよ。
そもそも、プログラミングの最中に日本語なんて入力しないでしょ？
なぜかって？
C++とか書こうとすると106とか109の腐りきった配列では、
圧倒的に作業効率が低下するわけよ。
そもそも、プログラミングの最中に日本語なんて入力しないでしょ？
504 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 20:29
するよ
505 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 20:47
もうさ、モバイルギアのあのサイズのキーボードがそのまま
デスクトップで使えるやつ出してくれよ。
なんかほかのミニキーボードは知障と思えるほど配置がウンコなんだよね。
右下の「ろ」の位置がシフトキーより下っていかなるセンスなのか。
デスクトップで使えるやつ出してくれよ。
なんかほかのミニキーボードは知障と思えるほど配置がウンコなんだよね。
右下の「ろ」の位置がシフトキーより下っていかなるセンスなのか。
506 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 20:50
>>503
オプソでやってると基本的にコメントも英語で書いてるから日本語モードってあまり使わないな。
軽いメモにはシャーペンの方が便利だし。
しかしHHKの場合\って押しにくくない？普通の106では/の右にもあるからホームポジションに手を置きつつ楽に
打てるんだけど、HHK(86?)だとそれがない分、右上(=/+の右)しか選択肢が無い。小指を移動させる分で
後の指使いが乱れるのが難点。スペースバーが長くて打ちやすいし中括弧も出しやすいんだけどね。
オプソでやってると基本的にコメントも英語で書いてるから日本語モードってあまり使わないな。
軽いメモにはシャーペンの方が便利だし。
しかしHHKの場合\って押しにくくない？普通の106では/の右にもあるからホームポジションに手を置きつつ楽に
打てるんだけど、HHK(86?)だとそれがない分、右上(=/+の右)しか選択肢が無い。小指を移動させる分で
後の指使いが乱れるのが難点。スペースバーが長くて打ちやすいし中括弧も出しやすいんだけどね。
507 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 21:50
つーか、プログラマの場合キーボードなんてカスタマイズするんだから
キーが多い方がショートカットを多く作れて便利だろ。
キーが多い方がショートカットを多く作れて便利だろ。
508 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 23:29
ショートカットより、普段入力する文字の方が大切だ。
509 ：デフォルトの名無しさん：04/04/25 23:57
HHK2は右にCtrlが無いのが何かと不便だ
510 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 10:45
hi you, why don't you use Kinesis?
511 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 11:13
>>510
takasugi
takasugi
512 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 13:16
>>511
ha? u get income with it , don't u?
ha? u get income with it , don't u?
513 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 13:20
見ていて恥ずかしくなる糞英語はﾔﾒﾚ
514 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 15:15
>>510-512
おまいら・・・そんな糞英語、マとして恥ずかしくないですか？
おまいら・・・そんな糞英語、マとして恥ずかしくないですか？
515 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 15:16
ネトゲで覚えたんだろ
516 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 19:46
最低限これくらいクリアしてもらんと困るリスト
・[_{}/*=+-]が変な位置にないこと。
・ストロークは疲れを感じさせないこと。
・十字キーが自然に手が届くこと。(自動的にスリム型に)
・丈夫で高すぎないこと(実売5000以下)
・デザインが古めかしくないこと
・enter backspace delete (insert)が押しやすい(位置と大きさ)こと
(・home endが独立してあること(加点))
・[_{}/*=+-]が変な位置にないこと。
・ストロークは疲れを感じさせないこと。
・十字キーが自然に手が届くこと。(自動的にスリム型に)
・丈夫で高すぎないこと(実売5000以下)
・デザインが古めかしくないこと
・enter backspace delete (insert)が押しやすい(位置と大きさ)こと
(・home endが独立してあること(加点))
517 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 19:59
「 _ 」も打ちやすい方がよい
518 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 20:30
>>516
それならHHK2 Liteしかねーじゃん
それならHHK2 Liteしかねーじゃん
519 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 20:33
CTRLがAの隣にありさえすればなんでもいいや
520 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 21:59
キーカスタマイズソフトがあればキーボードなんてどうでもいいや。
521 ：デフォルトの名無しさん：04/04/26 22:13
>>512
は？鵜がそれなりの収入を得ればいんと鵜じゃない？
は？鵜がそれなりの収入を得ればいんと鵜じゃない？
522 ：おでん：04/04/27 13:11
523 ：デフォルトの名無しさん：04/04/27 16:41
買って2週間でHHK2 LiteのKとD他色々なキーのシルク印刷がかすれてきた。
俺俺版無刻印モデルになるのも近いかもしれない
俺俺版無刻印モデルになるのも近いかもしれない
524 ：デフォルトの名無しさん：04/04/27 17:35
>>523
中指中心に何か分泌しているようだな
中指中心に何か分泌しているようだな
525 ：デフォルトの名無しさん：04/04/27 17:42
見直してみるとKが特に酷いだけで他のアルファベットキーも軒並みかすれてきてたわ。無傷っぽいのはQとMのみ。
案の定；（：）はかなり減ってる。
案の定；（：）はかなり減ってる。
526 ：デフォルトの名無しさん：04/04/27 18:15
俺のはラップトップなんだけど
K L M N ↓ ← だけが磨り減ってるなぁ。
なんでだろ・・。
↓はなんとなくわかるけど、他のは心当たりがない。
K L M N ↓ ← だけが磨り減ってるなぁ。
なんでだろ・・。
↓はなんとなくわかるけど、他のは心当たりがない。
527 ：デフォルトの名無しさん：04/04/28 20:32
528 ：デフォルトの名無しさん：04/04/29 09:56
最近はもうHomeEnd独立のノートは無いね～。
でも東芝のノートだけはFnキーがカーソルキーの左隣にあるから
片手で操作できていい感じ。
でも東芝のノートだけはFnキーがカーソルキーの左隣にあるから
片手で操作できていい感じ。
529 ：デフォルトの名無しさん：04/04/29 21:29
HomeEndを多用する漏れとしては
Fn押すのが面倒でたまらん。
普通にHomeEndあれば絶対それ買うぞ。
一般には需要がないのか？？？？
どう考えても多用するキーだと思うのだが。
Fn押すのが面倒でたまらん。
普通にHomeEndあれば絶対それ買うぞ。
一般には需要がないのか？？？？
どう考えても多用するキーだと思うのだが。
530 ：デフォルトの名無しさん：04/04/30 10:02
>>529
一般人の認識＞何この「ほめ」とか「パジうｐ」ってキー？
一般人の認識＞何この「ほめ」とか「パジうｐ」ってキー？
531 ：デフォルトの名無しさん：04/04/30 10:11
環境にもよるが、ショートカットキーのカスタマイズでどうにでもなるとは思うけどなあ。
532 ：デフォルトの名無しさん：04/04/30 17:36
そうかもしれないけど、カスタマイズせずに済むに越したことはない。
533 ：デフォルトの名無しさん：04/05/01 18:34
リアルフォースってどうよ？
534 ：デフォルトの名無しさん：04/05/01 19:40
535 ：デフォルトの名無しさん：04/05/01 21:38
HHKの日本語版だしてくれ！
536 ：デフォルトの名無しさん：04/05/01 22:11
あるじゃん。使いたくもないけど。
537 ：デフォルトの名無しさん：04/05/01 22:39
ないって。あるのはまがい物のLiteだろ？
あと、Home/Endなんて、C-a/C-eで(というか、の方が)いいじゃん。
あと、Home/Endなんて、C-a/C-eで(というか、の方が)いいじゃん。
538 ：デフォルトの名無しさん：04/05/02 00:56
>C-a/C-eで(というか、の方が)
の方が、俺は。の間違いだよな。いいじゃんなんて他人に求める意味はあるのか？
C-aはWindowsならall selectの意味で使われることが多かったりする。
の方が、俺は。の間違いだよな。いいじゃんなんて他人に求める意味はあるのか？
C-aはWindowsならall selectの意味で使われることが多かったりする。
539 ：デフォルトの名無しさん：04/05/02 14:23
キーボードの配列のスタンダードが複数あるから
こういう議論になるんだよね。
製品に多様性があって、消費者の選択肢の多いことは歓迎すべきことだ。
もちろんショートカットキーとの兼ね合いも
使いやすさの要素のひとつではあると思うし
キーボードの性格の出る点だとは思うけど
多少スレ違いなんじゃ？
こういう議論になるんだよね。
製品に多様性があって、消費者の選択肢の多いことは歓迎すべきことだ。
もちろんショートカットキーとの兼ね合いも
使いやすさの要素のひとつではあると思うし
キーボードの性格の出る点だとは思うけど
多少スレ違いなんじゃ？
540 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 13:16
541 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 16:35
542 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 22:06
>>540
別に押し付ける気はないし、そもそも俺は上に書いたように日本語配列だ。
だが、完全なクラグラマでない限り、普段はWindowsでも、
サバいじるときはtcshやbashでemacs系ショートカット？使うだろ？
別に押し付ける気はないし、そもそも俺は上に書いたように日本語配列だ。
だが、完全なクラグラマでない限り、普段はWindowsでも、
サバいじるときはtcshやbashでemacs系ショートカット？使うだろ？
543 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 22:10
>別に押し付ける気はないし
>普段はWindowsでも、サバいじるときはtcshやbashでemacs系ショートカット？
結局Winを見下したいだけでした、終了。
>普段はWindowsでも、サバいじるときはtcshやbashでemacs系ショートカット？
結局Winを見下したいだけでした、終了。
544 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 22:36
545 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 22:41
押し付ける気はないといいながら、
普通は使うという分の持つ意味の矛盾に気づいてないのか？
まあ、確かに押し付けては居ないがな。
普段は普通は～てのはそれこそ、小学生の
「えー、うっそぉ。お前自転車も乗れないの？ダッセー」
てのと同じ匂いを感じる。
普通は使うという分の持つ意味の矛盾に気づいてないのか？
まあ、確かに押し付けては居ないがな。
普段は普通は～てのはそれこそ、小学生の
「えー、うっそぉ。お前自転車も乗れないの？ダッセー」
てのと同じ匂いを感じる。
546 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 22:56
>普段は普通は～てのは
~~ ~~ ~~
~~ ~~ ~~
547 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 22:56
548 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 23:42
クラグラマって何？
549 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 23:51
根暗なプログラマ？
550 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 23:52
蔵が建つような勝ち組プログラマ。
551 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 23:52
新生銀行内部語のハタンチョ並に逸般的なのは推測出来るが意味はわからん。
552 ：デフォルトの名無しさん：04/05/03 23:55
ひょっとしてクライアントサイドプログラム専門プログラマとか。
当たってたら俺神かも。
当たってたら俺神かも。
553 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 00:04
>>537
>Home/Endなんて、C-a/C-eで
Ctrl-A/Ctrl-E は emacs 系キーバインドでは、行頭へカーソル移動／行末へカーソル移動
と被るよね。上で議論している人たちは UNIX 使った事無いの？
>Home/Endなんて、C-a/C-eで
Ctrl-A/Ctrl-E は emacs 系キーバインドでは、行頭へカーソル移動／行末へカーソル移動
と被るよね。上で議論している人たちは UNIX 使った事無いの？
554 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 00:12
>>553
ここは何スレ？スレタイくらい読もうぜ。
ここは何スレ？スレタイくらい読もうぜ。
555 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 00:15
でーーーーーーーー クラグラマってーなーにーよーー？
556 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 00:17
557 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 00:18
常に貧血でパタッと逝きそうなＰＧ。
558 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 00:26
すべるギャグしか言わないプログラマーだろう。
。。。。Σ(ﾟДﾟ；) 漏れか
。。。。Σ(ﾟДﾟ；) 漏れか
559 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 01:51
↑スレスト
560 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 01:58
561 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 23:29
>>560 のキーボード情報
ttp://www.diatec.co.jp/whatnew/
2003年07/22のニュース
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D82PRO
発売後1年で生産終了
ttp://www.strong-man.com.tw/index_p03.htm
OEM元？
ttp://www.diatec.co.jp/whatnew/
2003年07/22のニュース
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D82PRO
発売後1年で生産終了
ttp://www.strong-man.com.tw/index_p03.htm
OEM元？
562 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 11:47
>>556
お子様だなあ
お子様だなあ
563 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 11:49
564 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 11:52
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650170
値段もｲｲけど、やっぱりWindowsキー無い・・・
スタートメニューはCtrl+Escでも良いけど、
ホットキーが割り当てられなくて不便。
しかたない、これとMSを繋いで茶を濁すか・・・
値段もｲｲけど、やっぱりWindowsキー無い・・・
スタートメニューはCtrl+Escでも良いけど、
ホットキーが割り当てられなくて不便。
しかたない、これとMSを繋いで茶を濁すか・・・
565 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 12:30
既に語られてると思うけど
HHK L2は暫くの間は良いキーボードだなと思っていたんだけど耐久性が低すぎる
僅か2ヶ月でCtrlにがたが来てなんなんだという感じだよ
HHKはカーソルが無いのが厳しすぎる
ダイヤモンドキー操作してると右Ctrl無いのも合わせて左小指が死ぬ
キー自体は半年も過ぎればやわになってきて良いんだけどねえ
やっぱり1980年代くらいのキーボードが一番良いわ
中古ビンテージになって高いけど仕方が無い・・・
HHK L2は暫くの間は良いキーボードだなと思っていたんだけど耐久性が低すぎる
僅か2ヶ月でCtrlにがたが来てなんなんだという感じだよ
HHKはカーソルが無いのが厳しすぎる
ダイヤモンドキー操作してると右Ctrl無いのも合わせて左小指が死ぬ
キー自体は半年も過ぎればやわになってきて良いんだけどねえ
やっぱり1980年代くらいのキーボードが一番良いわ
中古ビンテージになって高いけど仕方が無い・・・
566 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 12:47
HHK Proは右にFnが無いのが徹底的に痛い。Fn+◇+4でAlt+F4を入力するんだが、左Fnを使うと物凄く押しにくいから。
567 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 19:44
はぴーはきんぐきーぼーどは普通のキーボードと構造が違うようだからキートップはがしての掃除というのに躊躇する。
皆さんやってますか？
皆さんやってますか？
568 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 21:05
>>567
やってみてからどっちが楽そうか言え。
やってみてからどっちが楽そうか言え。
569 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 22:10
> どっちが
？？ 何と何ですか？
？？ 何と何ですか？
570 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 04:45
>>569
キートップはがしての掃除 と はがさずの掃除
キートップはがしての掃除 と はがさずの掃除
571 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 06:04
HHKもﾘｱﾙﾌｫｰｽもやたら使いにくい。
結局、最後に辿り着いたのは普通の109キーボードだったとさ。
めでたしめでたし。
結局、最後に辿り着いたのは普通の109キーボードだったとさ。
めでたしめでたし。
572 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 11:07
メンブレンでストロークが深くて、109キーボードが出て欲しい。
573 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 17:06
MS性のキーボードってどうですか?
574 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 18:41
>>573
MNB製
MNB製
575 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 19:55
> HHKもﾘｱﾙﾌｫｰｽもやたら使いにくい。
もってもいないくせにしったかぶりするな。
ちゃんと買ってから感想言えよ ぼけ
もってもいないくせにしったかぶりするな。
ちゃんと買ってから感想言えよ ぼけ
576 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 19:56
> HHK Proは右にFnが無いのが徹底的に痛い。
っていうかFnキーって何に使うんだよ?
といいつつ、オレも去年1回使った記憶がある > Fn
(でも、何に使ったかまではおぼえていない)
っていうかFnキーって何に使うんだよ?
といいつつ、オレも去年1回使った記憶がある > Fn
(でも、何に使ったかまではおぼえていない)
577 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 19:58
> HHK L2は暫くの間は良いキーボードだなと思っていたんだけど耐久性が低すぎる
耐久性以前に、感触もだめ、手前の厚みもだめ。あんなのをつかって最初だけでもいいと
思うやつの意見なんかは無意味。
耐久性以前に、感触もだめ、手前の厚みもだめ。あんなのをつかって最初だけでもいいと
思うやつの意見なんかは無意味。
578 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:00
> HHKはカーソルが無いのが厳しすぎる
> ダイヤモンドキー操作してると右Ctrl無いのも合わせて左小指が死ぬ
だからといってHHK-lite2に走るあたりでだめすぎ。
ようは矢印キー使う時点でおまえはダメなんだよ。
「え? 矢印キーだめ? じゃあcntrol+SDEXかよ。でもつかいにくいよねえ」なんていう
あたりでさらにだめだ。なんで矢印がないとそっちにいくんだ? おまえ頭わるすぎだぞ。
> ダイヤモンドキー操作してると右Ctrl無いのも合わせて左小指が死ぬ
だからといってHHK-lite2に走るあたりでだめすぎ。
ようは矢印キー使う時点でおまえはダメなんだよ。
「え? 矢印キーだめ? じゃあcntrol+SDEXかよ。でもつかいにくいよねえ」なんていう
あたりでさらにだめだ。なんで矢印がないとそっちにいくんだ? おまえ頭わるすぎだぞ。
579 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:01
矢印キーなど、おんなこどものつかうもの。
硬派な男はぜったいつかわない > 矢印(control+SDEXも含む)
硬派な男はぜったいつかわない > 矢印(control+SDEXも含む)
580 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:09
>>579
Windowsではどうするの？
Windowsではどうするの？
581 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:12
イイキーボードは見とれてしまうから駄目だ！
仕事にならん！
仕事にならん！
582 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:28
>>579
軟派な男はぜったいつかわない の間違いじゃねーのｗ
軟派な男はぜったいつかわない の間違いじゃねーのｗ
583 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:40
すげーバカがわいてきたｗ
584 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:59
>>575-578
君はviに引きこもっていればいいよ。
君はviに引きこもっていればいいよ。
585 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 03:12
なんでそこでviがでてくるんだろー
ようするに、ぼけってのは、世界が狭いんだな
ようするに、ぼけってのは、世界が狭いんだな
586 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 03:13
> イイキーボードは見とれてしまうから駄目だ
ああ、それはあるね。
> 仕事にならん
べつに問題ないのでは? しなきゃいけないもんじゃないし
ああ、それはあるね。
> 仕事にならん
べつに問題ないのでは? しなきゃいけないもんじゃないし
587 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 03:14
> Windowsではどうするの
何も問題ないのでは?
わたしはトラックパッドですが、
わたしの学校の先生は、Windowsでも「矢印キーなどついていないキーボード」+「1つボタンマウス」でしたよ!
何も問題ないのでは?
わたしはトラックパッドですが、
わたしの学校の先生は、Windowsでも「矢印キーなどついていないキーボード」+「1つボタンマウス」でしたよ!
588 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 03:16
ちゃんとした人はマウスのボタンの数は、
1、3、5、7、9のうちどれかなんだそうです。
マウスボタンの数は陽数じゃないと、風水的によくないらしい(バグやVirusがふきだまってしまうらしい)
1、3、5、7、9のうちどれかなんだそうです。
マウスボタンの数は陽数じゃないと、風水的によくないらしい(バグやVirusがふきだまってしまうらしい)
589 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 03:22
キーボードのリマップしてりゃWindowsでHHKとか使っても
普通に扱えるかもしれないけど、リマップツールは標準じゃついてないしな。
デファクトスタンダードと呼ばれるリマップツールも無い事から
その用法は普通じゃないってことだな。
普通に扱えるかもしれないけど、リマップツールは標準じゃついてないしな。
デファクトスタンダードと呼ばれるリマップツールも無い事から
その用法は普通じゃないってことだな。
590 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 03:23
591 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 03:25
592 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 04:42
593 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 04:57
おめー、修正するのに矢印キーなんか使うのかよ!
594 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 04:58
> どう問題ないの？DOS窓ではどうするの？
command.comで矢印キーなんか使うやついるのかよ!
そいつ、だめすぎ。
command.comで矢印キーなんか使うやついるのかよ!
そいつ、だめすぎ。
595 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 04:59
> ひとつボタンマウスはアポーの末端消費者指向UIの産物で、スレ違いと思いますが
いいえ、もっと昔からありますよ。
いいえ、もっと昔からありますよ。
596 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:10
597 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:17
HHKも爺ちゃんハッカーのこだわりだから一般プログラマ向けとはいえないし、
RealForceもマシンのようにひたすら鬼タイプするタイピスト向けで、プログラマ向けではない。
RealForceもマシンのようにひたすら鬼タイプするタイピスト向けで、プログラマ向けではない。
598 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:21
たしかにWindowsなんかよりはるかに昔からあるな > 1ボタンマウス
599 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:21
> HHKも爺ちゃんハッカーのこだわりだから一般プログラマ向けとはいえないし
はあ?
その程度つかえなくて、どこがプログラマーだよ ぼけ
はあ?
その程度つかえなくて、どこがプログラマーだよ ぼけ
600 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:22
ようするに、
矢印キーがないと困ってしまうようなへぼいやつに
キーボードを語る資格はねーってことだよ ぼけ
矢印キーがないと困ってしまうようなへぼいやつに
キーボードを語る資格はねーってことだよ ぼけ
601 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:24
ファンクションキーが無いのにプログラマ向けじゃないよ、少なくともVS使いにはね
（ついでにBorlandユーザーも）
（ついでにBorlandユーザーも）
602 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:49
ふっ、VisualStudioなんか使ってるくせにつかってプログラマー気取りかよ
603 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 05:53
おじいちゃんはgdbのコンソールデバッグで
時間を無駄に浪費していてくださいね。
時間を無駄に浪費していてくださいね。
604 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 08:14
っていうか、プログラマー「きどり」のやつが、ふつうのプログラマーを
「おじいちゃん」よばわりしてごまかそうとしても無理だろうな。
実際おれのほうが若いだろうし ;-)
「おじいちゃん」よばわりしてごまかそうとしても無理だろうな。
実際おれのほうが若いだろうし ;-)
605 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 08:21
矢印キーにしろ、なんにしろ、有る物は有効活用したら？
自分の殻に閉じこもって他を否定するのは頭固い証拠だね。
自分の殻に閉じこもって他を否定するのは頭固い証拠だね。
606 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 08:27
> 矢印キーにしろ、なんにしろ、有る物は有効活用したら?
は?
「ない」場合どうするかって話だろ? ないと困るやつらが
は?
「ない」場合どうするかって話だろ? ないと困るやつらが
607 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 08:42
Typematrixつかったことある人いない？
608 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 09:45
609 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 10:45
>>594
今は上下キーでヒストリが出るんですよ。知らなかったでしょ。
今は上下キーでヒストリが出るんですよ。知らなかったでしょ。
610 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 11:18
>>609
Windowsのシェルの場合はショートカット用意されてないしね。
Windowsのシェルの場合はショートカット用意されてないしね。
611 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 12:17
37も新着があったから何事かと思った。
612 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 12:30
613 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 15:36
614 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 18:02
615 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 18:17
616 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 18:32
>>615
ただ古くからある、という意味では？
ただ古くからある、という意味では？
617 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 19:13
ここまでやって出た結論が
HHKはVSに対応できない
だけかよ！
HHKはVSに対応できない
だけかよ！
618 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 20:07
家畜のごときWindows開発者にハッカーはいないってこった。
619 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 20:23
つまり
Windows開発者にハカーが居たとしたら、
そいつはHHKでVSを使いこなすんですね。
Windows開発者にハカーが居たとしたら、
そいつはHHKでVSを使いこなすんですね。
620 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 20:51
621 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 20:51
微妙にマ板じゃね？
622 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 02:36
いや、ようやくVSならなんとか使えなくはない、という厨がプログラマーを気取りたいだけだろ。
623 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 06:17
101USキーボードならなんでもOKヽ( ´∀｀)ﾉ
624 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 08:34
101いやーん。
60がいいな
60がいいな
625 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 09:16
>>26
( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ 嘘に人柄の良さが滲み出てるよこいつ
( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ 嘘に人柄の良さが滲み出てるよこいつ
626 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 09:18
>>40
X windowは、IMが標準拡張ですが、何か。
X windowは、IMが標準拡張ですが、何か。
627 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 10:02
628 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 10:14
command.comはF3で最後のヒストリが取り出せた気がするから
やっぱりHHKじゃダメ。
やっぱりHHKじゃダメ。
629 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 11:43
commmand.com + doskey.exe 最強。
ていうかdoskey知らないやつ多すぎ。
ていうかdoskey知らないやつ多すぎ。
630 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 12:10
doskeyはメモリ食いすぎだった気がする
631 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 13:37
CLI改善して効率が良くなる奴は土方コーダだけ
632 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:10
> Windows開発者にハカーが居たとしたら
いません。
いません。
633 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:11
そんなものはありません > X windowは
しろーとまるだしだなこのぼけ
しろーとまるだしだなこのぼけ
634 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:12
> command.comはF3で最後のヒストリが取り出せた気がするから
> やっぱりHHKじゃダメ。
こいつぼけ。command.comは1.1の時代から、ファンクションキーがなくても
F1、F2、F3、 F4、F8相当の「直前」の編集はできた。そんなこともしらんのかよ。
(さて答えは?)
> やっぱりHHKじゃダメ。
こいつぼけ。command.comは1.1の時代から、ファンクションキーがなくても
F1、F2、F3、 F4、F8相当の「直前」の編集はできた。そんなこともしらんのかよ。
(さて答えは?)
635 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:14
> doskeyはメモリ食いすぎだった気がする
その手のやつでは「H-Shell」がいちばんよかったな。(hshell.exeで常駐型ではなくint2e型)
その手のやつでは「H-Shell」がいちばんよかったな。(hshell.exeで常駐型ではなくint2e型)
636 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:17
CLIって何?
637 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:22
ここにはfreeBSDと書いただけで発狂しそうなキチガイがいるな。
638 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:24
FreeBSDが何か関係あるんですか?
639 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:29
表記の話だよ
↓こういうキチガイ
633 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：04/05/12(水) 00:11
そんなものはありません > X windowは
しろーとまるだしだなこのぼけ
↓こういうキチガイ
633 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：04/05/12(水) 00:11
そんなものはありません > X windowは
しろーとまるだしだなこのぼけ
640 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 00:37
freeBSDはたいしたことないじゃん。音声で聞けば同じだし。
641 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 01:00
int2e → INT 2E
642 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 08:43
キーの数が60超えるといやーんだなあ。
643 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 10:36
おまいら、アフォですか？
OSごときに依存するようなマは存在価値なし。
マなら、1ヶ月もあればほとんどのOSを使いこなせるようになるだろ？
どのOSを使っているかでマか否かを語ろうだなんて、世間に出てない証拠。
巨視的に見ればWindowsとUNIXなんて似たもの同士ですよ。
OSごときに依存するようなマは存在価値なし。
マなら、1ヶ月もあればほとんどのOSを使いこなせるようになるだろ？
どのOSを使っているかでマか否かを語ろうだなんて、世間に出てない証拠。
巨視的に見ればWindowsとUNIXなんて似たもの同士ですよ。
644 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 23:25
で、OSの話などどこに書いてありますか? ;-)
645 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 23:32
632 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：04/05/12(水) 00:10
> Windows開発者にハカーが居たとしたら
いません。
> Windows開発者にハカーが居たとしたら
いません。
646 ：デフォルトの名無しさん：04/05/13 23:49
ねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇ、
「マ」って誰「マ」って誰「マ」って誰「マ」って誰？
ｽﾊﾟｰﾊｶｰの頭文字か？
正孝@necom800か？
マオ主席か？
それともインカ帝国最後の皇帝●▲■カパックか
「マ」って誰「マ」って誰「マ」って誰「マ」って誰？
ｽﾊﾟｰﾊｶｰの頭文字か？
正孝@necom800か？
マオ主席か？
それともインカ帝国最後の皇帝●▲■カパックか
647 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 03:59
>>646
マ・クベ
マ・クベ
648 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 05:09
void風が数人居るな
649 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 11:42
>>646
ヨーヨー・マに決まってるだろ、ハゲ
ヨーヨー・マに決まってるだろ、ハゲ
650 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 16:03
ノーパソにUSBテンキーが漢のタイプ環境
651 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 16:54
ボロボロな言われようだけどHHK2LiteのUSB版+USBテンキーでかなり満足。
652 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 19:08
プログラマならOEA配列で使えよ。
653 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 20:17
そーいえば、バックミラーみたいなモニタが目の前に来るように頭にはめて、
片手で入力できる、背負い型ＰＣあったよね。
あれ、どうなったんだろう。
片手で入力できる、背負い型ＰＣあったよね。
あれ、どうなったんだろう。
654 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 20:55
富士通かどこかが、片手で入力できるキーボードを
発表していたことは覚えている。
「踊りながらタイプできます」とかなんとか。
発表していたことは覚えている。
「踊りながらタイプできます」とかなんとか。
655 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 21:27
ミサワホーム＆どっかのジョイントコラボ「カット・キー」の事？
あるいは、ぷらっとほ～むで売ってたハーフ・サイズのキボードーの事かな。
あの手のハードって、PICプログラミングのいいﾈﾀつー感じで、
高い金出して購入したくはない、、、。
---
＃そーいえば、ザウルスのキボードー環境のなんとかせにゃ。
あるいは、ぷらっとほ～むで売ってたハーフ・サイズのキボードーの事かな。
あの手のハードって、PICプログラミングのいいﾈﾀつー感じで、
高い金出して購入したくはない、、、。
---
＃そーいえば、ザウルスのキボードー環境のなんとかせにゃ。
656 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 22:06
>>651
素直にフルキーボード使えやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
素直にフルキーボード使えやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
657 ：ロバート・Ｗ・シュライファ：04/05/14 22:31
658 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 22:42
W時代 = 和銅
西暦では708年から715年
和同3年(西暦710年) 元明天皇が平城京に遷都
西暦では708年から715年
和同3年(西暦710年) 元明天皇が平城京に遷都
659 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 22:56
QwertyとDvorakとOEAってどれが使いやすいの？
660 ：ロバート・Ｗ・シュライファ：04/05/15 03:24
Stanford Univ.の W windowの話題にすら付いて来れないｳﾞｫｹをﾊｹｰﾝしますた。
やっぱ、時代は Y windowだよね！
やっぱ、時代は Y windowだよね！
661 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 12:14
> ノーパソにUSBテンキーが漢のタイプ環境
テンキーなんかはおんなこどもの使うものだ!
わざわざつないで使うなよぼけ
テンキーなんかはおんなこどもの使うものだ!
わざわざつないで使うなよぼけ
662 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 12:24
この粘着野郎まさか全部本気で書いてないよな？このスレ限定のネタキャラだよな？
663 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 12:30
> Stanford Univ.の W windowの話題にすら
> やっぱ、時代は Y windowだよね！
そんなものはない。
こいつ ぼけ
こういうぼけ は「X Window」なるものが存在するとか思ってるんだろうな ばかだから
> やっぱ、時代は Y windowだよね！
そんなものはない。
こいつ ぼけ
こういうぼけ は「X Window」なるものが存在するとか思ってるんだろうな ばかだから
664 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 12:32
聞きかじっただけの知識を披露している恥ずかしい奴がいるな。
665 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:14
きっとこいつはうさだだ
666 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:21
664がまさにそれだな。
667 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:22
テンキー禁止
ファンクションキー禁止
矢印キー禁止
Enter/Reternキー禁止
Backspaceキー禁止 (Deleteならゆるす)
TABキー禁止
Escキー禁止
ファンクションキー禁止
矢印キー禁止
Enter/Reternキー禁止
Backspaceキー禁止 (Deleteならゆるす)
TABキー禁止
Escキー禁止
668 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:23
return/tab/escならまあ許すが(わたしもたまに使うし)、
矢印キーないと気が狂うやつらはがきだな。
あんなものを欲しがるやつは程度が知れるんだよ!
矢印キーないと気が狂うやつらはがきだな。
あんなものを欲しがるやつは程度が知れるんだよ!
669 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:24
ESC はキーコンビネーション使っても遠いから、無いと困る。
適当にアサイン出来るキーバインドも思いつかないし。
適当にアサイン出来るキーバインドも思いつかないし。
670 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:24
windowsメモ帳で文章を書くときは
全部マウスでカーソル位置を変えるの？
全部マウスでカーソル位置を変えるの？
671 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:25
じゃあ、禁止する順序はこうか?
1. テンキー
2. ファンクションキー
3. Home/Pageup/Pagedown/End/Pub/Brk/PrintScreen/etc.
4. 矢印キー
5. 6. がなくて、
7. が Enter/backspace/Esc/Tab
1. テンキー
2. ファンクションキー
3. Home/Pageup/Pagedown/End/Pub/Brk/PrintScreen/etc.
4. 矢印キー
5. 6. がなくて、
7. が Enter/backspace/Esc/Tab
672 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:26
トロンキーボード
X68PROのキーボード
X68PROのキーボード
673 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:26
> windowsメモ帳で文章を書くときは
> 全部マウスでカーソル位置を変えるの?
こいつボケ「じゃあメモ帖で文章かくときは?」なんて心配するあたりでかなりまぬけだ。
> 全部マウスでカーソル位置を変えるの?
こいつボケ「じゃあメモ帖で文章かくときは?」なんて心配するあたりでかなりまぬけだ。
674 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:27
まあ、1～4は当然禁止だな。
それらを禁止される環境があったとして、それであわてふためくやつはぼけなんだよ。
たしかに程度がばれるとも言える。
それらを禁止される環境があったとして、それであわてふためくやつはぼけなんだよ。
たしかに程度がばれるとも言える。
675 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:28
じゃあ2chブラウザでもう一度書き込みを直すときは？
676 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:28
677 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:29
678 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:37
あのなー
それぐらいでひとにたよるからぼけっていわれるんだよ! > 677
そんなのは常識なんだから自分で考えろ!
それぐらいでひとにたよるからぼけっていわれるんだよ! > 677
そんなのは常識なんだから自分で考えろ!
679 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:39
常識だからこそ考えてわかるものじゃないんじゃないの？
680 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:42
いや、常識は考えればわかるものばかりです。
681 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:43
じゃああと1時間考えてみる
682 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:48
ようやく初級自作自演を覚えたようだ。
683 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:51
どれとどれが同じ?
684 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:16
メール欄が同じやつかな
685 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:17
指は10本なんだから、キーは１０個でいいじゃん。
同時押しを活用して２＾１０－１のキーを割り当てられますよ。
同時押しを活用して２＾１０－１のキーを割り当てられますよ。
686 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:18
687 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:22
このスレ550あたりから
ｷﾁｶﾞｲがすごい勢いで恥ずかしい書き込みしてるね
ｷﾁｶﾞｲがすごい勢いで恥ずかしい書き込みしてるね
688 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:28
>>687
垂直に伸びた2本のグリップを握ります。
そのグリップに5個づつのキーを割り当てます。
また、そのグリップは上下に動きます。
これで、２＾１２－１のキーを割り当てられました。まだ足りないですか？
垂直に伸びた2本のグリップを握ります。
そのグリップに5個づつのキーを割り当てます。
また、そのグリップは上下に動きます。
これで、２＾１２－１のキーを割り当てられました。まだ足りないですか？
689 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:34
>>688
いや、足りないとかじゃなくてね…
その方法だと
”CTRL + H"とか"SHIFT + l"等も1つ1つアサインしないといかん
まぁアサインすればOKだけど109を超えればOKというもんではないってことよ
あとは入力速度に難がありそうだなぁ･･･00
いや、足りないとかじゃなくてね…
その方法だと
”CTRL + H"とか"SHIFT + l"等も1つ1つアサインしないといかん
まぁアサインすればOKだけど109を超えればOKというもんではないってことよ
あとは入力速度に難がありそうだなぁ･･･00
690 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:38
> 同時押しを活用して２＾１０－１のキーを割り当てられますよ。
なんで-1なのー?
「どれもおしえてない状態」にも文字をわりあてましょうよー
なんで-1なのー?
「どれもおしえてない状態」にも文字をわりあてましょうよー
691 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:39
> ”CTRL + H"とか"SHIFT + l"等も1つ1つアサインしないといかん
あたりまえじゃん。そうやってできたキーがTABやBackSpaceなんだから。
あたりまえじゃん。そうやってできたキーがTABやBackSpaceなんだから。
692 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:40
うわ、また来た
693 ：ロバート・Ｗ・シュライファ：04/05/15 15:47
Stanford Univ.の W windowの話題にすら付いて来れない
ｳﾞｫｹをﾊｹｰﾝしますた。
やっぱ、時代は Z windowだよね
694 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:49
> Stanford Univ.の W windowの話題にすら付いて来れない
> やっぱ、時代は Z windowだよね
そんなものはありません。
こういうぼけは、「X Window」なるものも存在していると思い込んでいるんだろうなあ。ぼけだから。
> やっぱ、時代は Z windowだよね
そんなものはありません。
こういうぼけは、「X Window」なるものも存在していると思い込んでいるんだろうなあ。ぼけだから。
695 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:57
オマエって解りやすいね
696 ：ロバート・Ｗ・シュライファ：04/05/15 17:44
バカばっかし。
MITのX windowを、X-windowとか記述しないと納得しない厨房が増えたのは、嘆かわしい事だ。
MITのX windowを、X-windowとか記述しないと納得しない厨房が増えたのは、嘆かわしい事だ。
697 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 17:59
Xでわかるよ
698 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 19:20
>>697
最近だとＭａｃ ＯＳ－Ｘになっちゃうな。ＯＳ９はどうしたんだ？
最近だとＭａｃ ＯＳ－Ｘになっちゃうな。ＯＳ９はどうしたんだ？
699 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 19:22
なかったことになった。
700 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 21:08
701 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 21:31
すみません。スレッド最初から読んだのですが、いまいち
わからないので、教えてください。
ＤＥＬＬの最初からついてたキーボードを使っているのですが、
タッチが重くて困っています。で、ＨＨＫのがＨＰをみてイイナと
思ったのですが、カーソルキー（↑↓→←）やWindowsでVisualStudio
上でデバッグするためにファンクションキー（特にF5～Ｆ12）を使いまくる
のですが、ＨＨＫは選択不可なのでしょうか？テンキーは使いません。
よろしくお願いします。
わからないので、教えてください。
ＤＥＬＬの最初からついてたキーボードを使っているのですが、
タッチが重くて困っています。で、ＨＨＫのがＨＰをみてイイナと
思ったのですが、カーソルキー（↑↓→←）やWindowsでVisualStudio
上でデバッグするためにファンクションキー（特にF5～Ｆ12）を使いまくる
のですが、ＨＨＫは選択不可なのでしょうか？テンキーは使いません。
よろしくお願いします。
702 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 21:41
べつにさー・・・・
どうしても小型キーボードが必要でないかぎり
既存のものはみんなあるに越したことはないのでは？
みんなＸＸが必要ないとか言ってるけど、
無くても操作できるにせよ、それぞれあるほうが
汎用性という意味で便利に決まってるじゃん。
どうしても小型キーボードが必要でないかぎり
既存のものはみんなあるに越したことはないのでは？
みんなＸＸが必要ないとか言ってるけど、
無くても操作できるにせよ、それぞれあるほうが
汎用性という意味で便利に決まってるじゃん。
あ、すみません。小型キーボードが必要とかそんなんじゃなくて
イイキータッチのキーボードが欲しいなぁと思ってたら、この
スレでＨＨＫのがいいと書かれていて、ＨＰを見たらファンクションキー
とかないのですが、大丈夫なのかなぁと思っただけです。
イイキータッチのキーボードが欲しいなぁと思ってたら、この
スレでＨＨＫのがいいと書かれていて、ＨＰを見たらファンクションキー
とかないのですが、大丈夫なのかなぁと思っただけです。
704 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 22:03
実物にさわってこいよ。おまえが使いやすいかの判断なんて誰もできるわけないだろう？
705 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 22:04
>701
>ＨＨＫのがＨＰをみてイイナと思った
PFU の Web サイトを見たってこと？ で、キータッチがよさげと
いうことで選んでるんだよね？
静電容量無接点方式のもの（HHK Pro がその方式）が欲しいなら、
RealForce が同じキータッチのもの。こちらの方は普通の 106キー
なので普通のファンクションキーもある（ただし106キーなので
Windows キー とアプリケーションキーだっけ？はない。個人的に
はないことに好感が持てるが）。テンキーがないバージョンもある。
ちなみに HHK でファンクションキーのコードを出力するために
は、Shift キーの右にある Fn キーを押しながら最上段のキーを押
す必要がある。F1～F6 までなら右手で Fn キー、左手で１～６キ
ーを押せばよいのだが、F7～F12 となると、ブラインドタッチで入
力するのは辛いものがあると思う。また、HHK Pro は英語配列のも
のしか存在しないのでそれにも注意すること。
HHK を選ぶにせよ、RealForce を選ぶにせよ、他のものを選ぶに
せよ、試し打ちできるお店があるのなら、必ず試し打ちして自分に
合うかどうか確かめてから買った方がいい。キータッチの好みは非
常に個人差が大きいから。
>702
同意。ただ、Alt キーを多用する自分にとって、winキーはない
方がいいなぁ。winキーのせいでAltキーが小さくなっちゃうから。
>ＨＨＫのがＨＰをみてイイナと思った
PFU の Web サイトを見たってこと？ で、キータッチがよさげと
いうことで選んでるんだよね？
静電容量無接点方式のもの（HHK Pro がその方式）が欲しいなら、
RealForce が同じキータッチのもの。こちらの方は普通の 106キー
なので普通のファンクションキーもある（ただし106キーなので
Windows キー とアプリケーションキーだっけ？はない。個人的に
はないことに好感が持てるが）。テンキーがないバージョンもある。
ちなみに HHK でファンクションキーのコードを出力するために
は、Shift キーの右にある Fn キーを押しながら最上段のキーを押
す必要がある。F1～F6 までなら右手で Fn キー、左手で１～６キ
ーを押せばよいのだが、F7～F12 となると、ブラインドタッチで入
力するのは辛いものがあると思う。また、HHK Pro は英語配列のも
のしか存在しないのでそれにも注意すること。
HHK を選ぶにせよ、RealForce を選ぶにせよ、他のものを選ぶに
せよ、試し打ちできるお店があるのなら、必ず試し打ちして自分に
合うかどうか確かめてから買った方がいい。キータッチの好みは非
常に個人差が大きいから。
>702
同意。ただ、Alt キーを多用する自分にとって、winキーはない
方がいいなぁ。winキーのせいでAltキーが小さくなっちゃうから。
>>705
レスどうもありがとうございます。
>PFU の Web サイトを見たってこと？ で、キータッチがよさげと
>いうことで選んでるんだよね？
そうです、そうです。ＤＥＬＬのかなり初期のなのですが、ストローク
が深くて重くて私には結構つらい（疲れやすくて手がつってくる）のです。
ほんとだ今ＨＰ改めてみたら、ファンクションキーちゃんとあるんですね。
キーの側面にファンクションキーの刻印が見えます。
確かに右端のキーは押しにくそう（よけいに手がつりそう^^。
RealForceのＨＰも見てきました。こちらも同じ形式なのですね。
こちらはＵＳ配列でもちゃんとファンクションキーが独立してるんですね。
田舎なので試しうちできる環境ではないのですが、使っている人とか
探して、もう少し考えて見たいと思います。
丁寧に教えてくれてどうもありがとう。。。
レスどうもありがとうございます。
>PFU の Web サイトを見たってこと？ で、キータッチがよさげと
>いうことで選んでるんだよね？
そうです、そうです。ＤＥＬＬのかなり初期のなのですが、ストローク
が深くて重くて私には結構つらい（疲れやすくて手がつってくる）のです。
ほんとだ今ＨＰ改めてみたら、ファンクションキーちゃんとあるんですね。
キーの側面にファンクションキーの刻印が見えます。
確かに右端のキーは押しにくそう（よけいに手がつりそう^^。
RealForceのＨＰも見てきました。こちらも同じ形式なのですね。
こちらはＵＳ配列でもちゃんとファンクションキーが独立してるんですね。
田舎なので試しうちできる環境ではないのですが、使っている人とか
探して、もう少し考えて見たいと思います。
丁寧に教えてくれてどうもありがとう。。。
707 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 23:42
Windowsをメインで使っていると左Winキーだけはあったほうがうれしいな。
右Winとアプリケーションは使わないけど。
右Winとアプリケーションは使わないけど。
708 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 23:52
右Winはグローバルホットキー専用化してるなぁ。
709 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 09:49
>>702
キーボードレイアウトに影響するから、何でもありゃいいって訳ではないでしょ。
キーボードレイアウトに影響するから、何でもありゃいいって訳ではないでしょ。
710 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 09:57
>>706
Windows使いでHHKなら、右FnもAlt+F4用にそれなりに重宝すると思うよ
Windows使いでHHKなら、右FnもAlt+F4用にそれなりに重宝すると思うよ
711 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 13:31
HHKの左右メタキーは、Windowsで使うときにはWindowsキーになるんだよ。
712 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 14:22
あの革張りのやつ？
713 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 15:13
714 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 15:26
キーがムニュムニュしててキモそう。
715 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 00:03
716 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 01:21
バームレストだけかよ！ しかも、「調」かよ。
それなら、漏れだって今スエード調のパームレスト使って書いてるよ。
それなら、漏れだって今スエード調のパームレスト使って書いてるよ。
717 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 11:57
バームレスト？
パームレストだろ。
パームレストだろ。
718 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 12:17
719 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 17:26
オウルのボタンが黒いキーボードが今のところ打鍵感が一番良い。ちなみに今祖父にいる
720 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 17:58
どこの祖父だ？秋葉ならそのままネオテック行って、
本当のキーボードマニアの世界に触れてこい。
本当のキーボードマニアの世界に触れてこい。
721 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 11:46
HHKの無刻印モデルに、
デバイスドライバカスタマイズキットをつけてくれたら、
究極のキーボードになるような気がする。
デバイスドライバカスタマイズキットをつけてくれたら、
究極のキーボードになるような気がする。
722 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 11:47
お前ら自慢のキーボードを使って
「板違い」と100回タイプしてみろ。
「板違い」と100回タイプしてみろ。
723 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 12:28
タイプ=死語
724 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 15:48
725 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 20:31
>>724
潤滑材じゃないの？
潤滑材じゃないの？
726 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 22:32
727 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 23:00
>>724
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
728 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 06:28
> MITのX windowを、X-windowとか記述しないと納得しない厨房が増えたのは、嘆かわしい
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
729 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 11:45
前レスでアドバイスいただいてRealforce買いますた！！
めちゃくちゃ使いやすいです。Windowsキーないですが、
もともと使ってなかったので無問題です。
キータッチですが、なんとも表現のできないイイ感じです。
アドバイス下さった方どうもありがとうございますた。m(__)m
めちゃくちゃ使いやすいです。Windowsキーないですが、
もともと使ってなかったので無問題です。
キータッチですが、なんとも表現のできないイイ感じです。
アドバイス下さった方どうもありがとうございますた。m(__)m
731 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 22:24
ちょっと昔のNMBが良いです。メンブレンにしては良いカチャカチャ感の。
732 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 15:28
","と"."の位置離して欲しい
733 ：デフォルトの名無しさん：04/05/31 11:51
734 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 03:03
ファミマのATM端末（新しい奴）のテンキー気持ちよすぎ。
あのタッチのフルキーボード欲しい。
あのタッチのフルキーボード欲しい。
735 ：デフォルトの名無しさん：04/06/07 01:15
ああいうタッチが好きなら、
MZ80でも買え!
(さすがにもう売ってないか...)
MZ80でも買え!
(さすがにもう売ってないか...)
736 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 12:31
Ｘ１（Ｘ６８Ｋ？）のキーボードはよかったなあ。。。
737 ：デフォルトの名無しさん：04/06/12 14:16
■近日発売の「Happy Hacking Keyboard Lite2」新モデルが予約開始！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/10/650026-000.html
ちょっと古い情報ですが、こんなのが出るらしいですよ。
前から、平仮名刻印いらないなーと思っていたので、買ってしまいそうです。:-)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/10/650026-000.html
ちょっと古い情報ですが、こんなのが出るらしいですよ。
前から、平仮名刻印いらないなーと思っていたので、買ってしまいそうです。:-)
738 ：デフォルトの名無しさん：04/06/12 15:42
変換/無変換のキーの刻印がだめすぎです。
コンセプト的にはある程度のユーザー需要が見込める商品なのに、
このきーの刻印で失敗してるよな。
もうすこし頭のいいやつが商品企画すればいいのに。
さいきんはここの会社はセンス悪いやつしか残ってないのか?
以前はもうすこしましだったのに。
コンセプト的にはある程度のユーザー需要が見込める商品なのに、
このきーの刻印で失敗してるよな。
もうすこし頭のいいやつが商品企画すればいいのに。
さいきんはここの会社はセンス悪いやつしか残ってないのか?
以前はもうすこしましだったのに。
739 ：デフォルトの名無しさん：04/06/12 21:55
740 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 00:04
このｽﾚみてrealforce知った。良さそう。thx
ただ大抵のｷｰﾎﾞｰﾄﾞと同じく、rfにも
ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰの上に何もｷｰが無い部分が有るのは何でだろう？
(HHKには無いのに)
机の上DVDﾚｺｰﾀﾞｰとLCDと書類でｽﾍﾟｰｽ無いから、
HHK位の奥行きが理想だな
ただ大抵のｷｰﾎﾞｰﾄﾞと同じく、rfにも
ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰの上に何もｷｰが無い部分が有るのは何でだろう？
(HHKには無いのに)
机の上DVDﾚｺｰﾀﾞｰとLCDと書類でｽﾍﾟｰｽ無いから、
HHK位の奥行きが理想だな
741 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 00:11
HHKはカナの全角半角変換(F7/F8)にFnｷｰ押さないとﾀﾞﾒ
で不便なんですが、どうしてますか？
IMEのｷｰ設定変更？
で不便なんですが、どうしてますか？
IMEのｷｰ設定変更？
742 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 00:44
>>741
自分はATOK使っている。（MS-IMEでもATOKキーの設定で出来た気がする）
その場合、カナの 全角-->半角は CTRL+O 半角-->全角は CTRL+I で可能。
他には、--> ひらがなへは、CTRL+U、 -->全角英数へは CTRL+P
ちなみに CTRL+Oは、半角への変換なので、ひらがなや英数も半角にできる。
でも、このことを話すと、大抵の人（プログラマ）が、それのどこが便利なの
って顔をするんだよな。あ、昔のAキーの左にCTRLキーがあったキーボードの
時代もそうだった。
自分はATOK使っている。（MS-IMEでもATOKキーの設定で出来た気がする）
その場合、カナの 全角-->半角は CTRL+O 半角-->全角は CTRL+I で可能。
他には、--> ひらがなへは、CTRL+U、 -->全角英数へは CTRL+P
ちなみに CTRL+Oは、半角への変換なので、ひらがなや英数も半角にできる。
でも、このことを話すと、大抵の人（プログラマ）が、それのどこが便利なの
って顔をするんだよな。あ、昔のAキーの左にCTRLキーがあったキーボードの
時代もそうだった。
743 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 01:02
> あ、昔のAキーの左にCTRLキーがあったキーボードの時代もそうだった。
そのためのHHKなんぢゃあ・・・
そのためのHHKなんぢゃあ・・・
744 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 01:11
で、Realforceの104はいつ出るの？
745 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 01:13
普通に106で良いじゃん。
KBの性能差がプログラマーの絶対的な（略
KBの性能差がプログラマーの絶対的な（略
746 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 01:21
>>745
別にそれでいいなら出てくる必要もねーじゃん。
しかし、104のキーボード探すだけで苦労するとは、世も末だね。
2万くらいまでなら出すから104のいいの置いてるとこ教えて。Realforceみたいに
軽くて丈夫なやつ。
別にそれでいいなら出てくる必要もねーじゃん。
しかし、104のキーボード探すだけで苦労するとは、世も末だね。
2万くらいまでなら出すから104のいいの置いてるとこ教えて。Realforceみたいに
軽くて丈夫なやつ。
747 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 02:41
キーボードに2万なんて、考えたことすらなかった。
このスレではそれくらいの投資が普通なのか。
このスレではそれくらいの投資が普通なのか。
748 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 02:45
一日の1/3近くの時間接しているものに金をかけるのは当然だとオレは思うのだ。
750 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 03:08
>>747
しかも消耗品です。
しかも消耗品です。
751 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 03:09
>>748
じゃあそのパイプ椅子と汚い彼女の言い訳が成立せんぞ。
じゃあそのパイプ椅子と汚い彼女の言い訳が成立せんぞ。
752 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 03:12
椅子は良いの勝ったら普通に10万超えるな…。
753 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 03:15
ダメな奴は何使ってもダメだと思うけどな…。
>>752
漏れなら椅子よりモニタに金かけるな。
>>753
それはその通りだが、そんな話はしてないな。
安物のメンブレンだと１ヶ月も使ってるシャカシャカ言い出してタッチが耐えられなく
なるんだよね。まぁ安物でも合うのがあれば毎月変える、ってのでもいいんだけど。
漏れなら椅子よりモニタに金かけるな。
>>753
それはその通りだが、そんな話はしてないな。
安物のメンブレンだと１ヶ月も使ってるシャカシャカ言い出してタッチが耐えられなく
なるんだよね。まぁ安物でも合うのがあれば毎月変える、ってのでもいいんだけど。
755 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 04:10
日本語変換は、Ctrl-w ですが、何か？
756 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 05:47
>>755
ATOKだと、Ctrl-w 押しても、何も起きないんですが、どの環境でしょうか？
ATOKだけかもしれないが、、日本語変換中の文節位置の変更をカーソルキー
じゃなくて、Ctrl-K（左方向）、Ctrl-L（右方向）、Ctrl-N(部分的に確定）
でできる。これも、使っている人を見かけたことないな。
ATOKだと、Ctrl-w 押しても、何も起きないんですが、どの環境でしょうか？
ATOKだけかもしれないが、、日本語変換中の文節位置の変更をカーソルキー
じゃなくて、Ctrl-K（左方向）、Ctrl-L（右方向）、Ctrl-N(部分的に確定）
でできる。これも、使っている人を見かけたことないな。
757 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 06:42
日本語変換は Ctrl-w
文節変換は Ctrl-o Ctrl-i
私の名前は中野です。
文節変換は Ctrl-o Ctrl-i
私の名前は中野です。
758 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 10:02
>756
MS-IME の場合は C-s、C-d で変換対象の文節を左右に移動でき
る。C-k、C-l で文節長の伸縮。ATOK でも C-k、C-l は文節長の伸
縮だったと思うんだが…。
>これも、使っている人を見かけたことないな。
C-u … C-@ でのひらがな変換～半角英数変換、C-k、C-l、C-n
の文節長の伸縮と文節の確定がなかったら自分はやってられない。
自分は逆にファンクションキーを多用できる人の方がすごいと思う。
みんなファンクションキーもブラインドタッチしているのだろうか？
というかみんな当然のように C-k、C-l 等を使っていると思ってい
たんだが…
MS-IME の場合は C-s、C-d で変換対象の文節を左右に移動でき
る。C-k、C-l で文節長の伸縮。ATOK でも C-k、C-l は文節長の伸
縮だったと思うんだが…。
>これも、使っている人を見かけたことないな。
C-u … C-@ でのひらがな変換～半角英数変換、C-k、C-l、C-n
の文節長の伸縮と文節の確定がなかったら自分はやってられない。
自分は逆にファンクションキーを多用できる人の方がすごいと思う。
みんなファンクションキーもブラインドタッチしているのだろうか？
というかみんな当然のように C-k、C-l 等を使っていると思ってい
たんだが…
759 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 10:05
>>758とか。
スレ違いなんでやめてくれ。
スレ違いなんでやめてくれ。
760 ：746：04/06/13 10:24
ﾒﾝﾌﾞﾚﾝ104の安いのでいいのがあったら教えて。
ﾀｯﾁがとにかく軽い、剛性がある、って程度で。
ﾀｯﾁがとにかく軽い、剛性がある、って程度で。
761 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 12:26
>>758
どうも既にホームポジションからの相対位置で覚えてるみたいで意外と行けます。
どうも既にホームポジションからの相対位置で覚えてるみたいで意外と行けます。
762 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 15:46
外出かもしれませんが、機能キーとCtrlキーの位置は統一して欲しい。
職場(Fujitsu製)と自宅(Sony製)で逆なんでかなり不便。
職場(Fujitsu製)と自宅(Sony製)で逆なんでかなり不便。
763 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 17:31
764 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 21:35
HHK Lite2を使い始めて2週間。キー配列にかなり慣れてきた。っていうか、使いやすっ！
お金に余裕があるひとは、Lite2を一回試してほしい。今日2枚目買ってきた。(自宅用と職場用)
お金に余裕があるひとは、Lite2を一回試してほしい。今日2枚目買ってきた。(自宅用と職場用)
765 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 22:25
うむ、コンパクトなだけかとおもったら
コンパクトでかつフルより使いやすいんだよな
コンパクトでかつフルより使いやすいんだよな
766 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 22:34
そのよく分からん自作自演はなんなんだ？
767 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 23:12
東プレの109(テンキー付き)、まだー？？
768 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 23:14
>>764
お金に余裕の無い人が買うのがLite2だよ。漏れとか。余裕があればLite系なんて買わない
お金に余裕の無い人が買うのがLite2だよ。漏れとか。余裕があればLite系なんて買わない
769 ：764：04/06/14 00:03
770 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 00:20
でもまあデフォルトでCtrlがAの左にあるのはいいよね
ちなみに漏れは基本的にvim使いなので英語配列のLite2使ってます
何かと便利なもんで。日本語入力はちょっと困るけど・・・
ちなみに漏れは基本的にvim使いなので英語配列のLite2使ってます
何かと便利なもんで。日本語入力はちょっと困るけど・・・
771 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 20:43
772 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 21:08
今使ってるのは確か１９８０円くらいで買った１０４キーボードだけど、かなり気に入ってるなぁ。
もう３年くらい使ってるはずだけど、全くキーがへたってこない。
もう３年くらい使ってるはずだけど、全くキーがへたってこない。
773 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 02:15
>>772
ものにもよるんだけど、最初のタッチがかなり気に入ってたのは１ヶ月くらいで
だめになった。タッチがまぁまぁのやつは半年くらいはまぁまぁだったんだけど、
だんだんだめになった。打つ量は１日平均１０００行くらい。キーカウントのソ
フト入れてたんだけど何タッチだったかは忘れた。
ものにもよるんだけど、最初のタッチがかなり気に入ってたのは１ヶ月くらいで
だめになった。タッチがまぁまぁのやつは半年くらいはまぁまぁだったんだけど、
だんだんだめになった。打つ量は１日平均１０００行くらい。キーカウントのソ
フト入れてたんだけど何タッチだったかは忘れた。
774 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 05:59
こだわるのは判るけど
広告受け売りの HHK 信者キモイなあ
ロジテックでいいじゃんっていうか
ロジテックはコストパフォーマンス最強だぞ
広告受け売りの HHK 信者キモイなあ
ロジテックでいいじゃんっていうか
ロジテックはコストパフォーマンス最強だぞ
775 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 08:53
もちろん安い方がいいけど、キーボードにコストパフォーマンスはあまり求めない。
Realforceの104が出たら2ﾏｿ程度なら即買う。
Realforceの104が出たら2ﾏｿ程度なら即買う。
776 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 23:48
TouchStreamがオススメ。使ってないけどね。
http://www.fingerworks.com/lp_product.html
http://www.fingerworks.com/lp_product.html
777 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:05
ガタのないキーボードは疲れる、痛くなる。
ゆるゆるガタガタのFILCOが手に優しい。
リアもHHKも×だな。
ゆるゆるガタガタのFILCOが手に優しい。
リアもHHKも×だな。
778 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:23
↑777GETおめ
779 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:24
104キーボード出すところがもっと増えないかな
780 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:28
話は変わるけどキーボードと胴体の間にマウスを横にして置いとくと
手に取りやすくて操作しやすくて良いよ。
手に取りやすくて操作しやすくて良いよ。
781 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:43
>>780
マウスってほとんど使わないなぁ。マウスでしか操作できないソフトはしょうが
ないんだけど。キーボードの手前にはリストレスト置いてるから置けないし。
マウス使わないから101じゃなくて104が欲しいのよ。
マウスってほとんど使わないなぁ。マウスでしか操作できないソフトはしょうが
ないんだけど。キーボードの手前にはリストレスト置いてるから置けないし。
マウス使わないから101じゃなくて104が欲しいのよ。
782 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 02:06
IBMから新しいキーボードでてるね。
783 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 02:30
784 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 16:12
785 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 16:21
ダメなもんが2つつういてもダメなもんはダメ
786 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 19:43
マウスよりはトラックポイントの方がいいな。
ホームポジションから手を離さなくていいし
大掛かりなマウス操作も必要ないし。
ホームポジションから手を離さなくていいし
大掛かりなマウス操作も必要ないし。
787 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 00:55
最近モチベーションが下がってるので、気分転換にキーボードを新調してみたが、
一向にプログラム書く気が起きん。
一向にプログラム書く気が起きん。
788 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 00:58
プログラマに最適なキーボード≒使い慣れたキーボード
789 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 01:15
hhkに変えて開発環境もvcからgccに移行したんだが
どうも英語配列とemacsキーバインドに慣れてないせいで誤爆しまくりで
モチベーションが下がる
どうも英語配列とemacsキーバインドに慣れてないせいで誤爆しまくりで
モチベーションが下がる
790 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 01:18
IDE使えよ
791 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 03:26
まぁむしろ、マウスのかわりにIBMの赤ぽっちを使うべきでしょうね。
792 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 07:01
> じゃあそのパイプ椅子と汚い彼女の言い訳が成立せんぞ。
あのーキーボードさわってる時間は1日の1/3以上なんですが、
彼女さわってりう時間は1日の1/30以下なんですが...。
椅子は10万なんてのはかなりの安物じゃん。そんなんじゃだめ。
キーボードにはふつうに2万以上
椅子は最低でも18万以上
彼女には1万以上かけましょう
あのーキーボードさわってる時間は1日の1/3以上なんですが、
彼女さわってりう時間は1日の1/30以下なんですが...。
椅子は10万なんてのはかなりの安物じゃん。そんなんじゃだめ。
キーボードにはふつうに2万以上
椅子は最低でも18万以上
彼女には1万以上かけましょう
793 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 07:03
> 104キーボード出すところがもっと増えないかな
そんなにたくさんキーがあってどうするよ ぼけ
そんなにたくさんキーがあってどうするよ ぼけ
794 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 08:43
795 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 08:47
>>786
俺、ずーっとそう思って5576-C01, IBM SSK2, USB SSK使ってきた
けど、指痛めて試しにRealforce89U, HHKLite2にいれかえたとこ。
ウルトラナビ付きはどうなんだろうね、ノートベースだから
全然キータッチが違うんだろうな。
ところで、このまえplathomeで店員が客に「HHKLite2とおなじような
キータッチですよ」っていってSSK2を売ってたけどそれはどうかと。
俺、ずーっとそう思って5576-C01, IBM SSK2, USB SSK使ってきた
けど、指痛めて試しにRealforce89U, HHKLite2にいれかえたとこ。
ウルトラナビ付きはどうなんだろうね、ノートベースだから
全然キータッチが違うんだろうな。
ところで、このまえplathomeで店員が客に「HHKLite2とおなじような
キータッチですよ」っていってSSK2を売ってたけどそれはどうかと。
796 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 09:20
kinesis
797 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 10:07
Microsoft Natural keyboard最高。
あと101で十分。漢字キーとか変換キーとかださいしうざい。
あと、日本語いらない。英語で十分。
あと101で十分。漢字キーとか変換キーとかださいしうざい。
あと、日本語いらない。英語で十分。
798 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 13:26
799 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 14:48
文書書くときはカナ打ちもする俺としては
無変換・変換・かな・右Win・Appキーを削除して
左Winだけ残った日本語キーボードがいいな
無変換・変換・かな・右Win・Appキーを削除して
左Winだけ残った日本語キーボードがいいな
800 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 19:19
cherry のクリックタイプっていい感じだね。
今、漏れが使っているキーボードと打鍵感がそっくり。
あと鉄板が入っていて、106 配列だったら買い換えたのに。。。
今使っているキーボード、もうすぐ１０歳の誕生日を迎えてしまうよ。
今、漏れが使っているキーボードと打鍵感がそっくり。
あと鉄板が入っていて、106 配列だったら買い換えたのに。。。
今使っているキーボード、もうすぐ１０歳の誕生日を迎えてしまうよ。
801 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 16:07
> 文書書くときはカナ打ちもする俺としては
すでにこの時点でダメ。
すでにこの時点でダメ。
802 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 16:08
> あと101で十分。漢字キーとか変換キーとかださいしうざい。
って、101個もキーあったら多すぎだろ? ぼけ
って、101個もキーあったら多すぎだろ? ぼけ
803 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 19:12
Dynabookに既出（>>784）のIBMのウルトラナビつきキーボード
つなごおと思って買ってきた。でもかなりチャチな感じ（支那製）。
特にEnterキーわぐらぐらしてるし。
今まで使ってたThinkPadのタッチを期待して二つ買ったんだが
少し後悔気味（´д｀）
HomeやEndキーが目当てなのでまあ使い続けますが。
つなごおと思って買ってきた。でもかなりチャチな感じ（支那製）。
特にEnterキーわぐらぐらしてるし。
今まで使ってたThinkPadのタッチを期待して二つ買ったんだが
少し後悔気味（´д｀）
HomeやEndキーが目当てなのでまあ使い続けますが。
804 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 20:56
805 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 21:44
そんなに少ないのが良いならBrain F*cking Keyboardでも使ってろと。
806 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 23:05
>>802
まぁ、Windows keyx2,Menu keyの３っつはいらんな確かに。
これってテンキーや補助キーをあわせて１０１個なのかな？
Natural Keyboardの欠点は”でかすぎる”。
余分なスペースで関数電卓と電子辞書を置ける。
まぁ、Windows keyx2,Menu keyの３っつはいらんな確かに。
これってテンキーや補助キーをあわせて１０１個なのかな？
Natural Keyboardの欠点は”でかすぎる”。
余分なスペースで関数電卓と電子辞書を置ける。
807 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 23:09
とにかくセブンイレブンのATMのテンキー
アレと同じタッチのモノを探しています。
ノンクリックなメカニカルな気がします。
アレと同じタッチのモノを探しています。
ノンクリックなメカニカルな気がします。
808 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 23:10
↓Microsoft Natural Keyboard
ttp://www.microsoft.com/products/info/product.aspx?view=22&pcid=422a84cc-d5b2-4543-9d76-6f3c9bd87b6c&type=ovr
必死で省スペースなオフィスに、アメリカンサイズな図太さが人気。
ttp://www.microsoft.com/products/info/product.aspx?view=22&pcid=422a84cc-d5b2-4543-9d76-6f3c9bd87b6c&type=ovr
必死で省スペースなオフィスに、アメリカンサイズな図太さが人気。
809 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 00:26
810 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 09:23
>>809
だからWin厨と誹られるのです。
だからWin厨と誹られるのです。
811 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 11:23
この頃のぐずぐずとしたテンキーが気にくわない。鬱陶しい。
外付けのテンキーの場合、あまりいいものがないんだよな。。。
外付けのテンキーの場合、あまりいいものがないんだよな。。。
812 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 11:48
813 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 14:48
>>810
君みたいなMac厨に誹られても、悔しくも何ともないがな ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ・・
君みたいなMac厨に誹られても、悔しくも何ともないがな ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ・・
814 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 15:49
> だから何個ならいいんだよ。お前にはマウスのボタン１コ十分そうだが。
いまどきマウスのボタンは0個がふつうだろ
いまどきマウスのボタンは0個がふつうだろ
815 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 15:50
816 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 15:50
> まぁ、Windows keyx2,Menu keyの３っつはいらんな確かに。
> これってテンキーや補助キーをあわせて101個なのかな？
こいつ、自分のキーボードのキー数えたことないのかよ...。
> これってテンキーや補助キーをあわせて101個なのかな？
こいつ、自分のキーボードのキー数えたことないのかよ...。
817 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 15:51
62個以上あるやつはぼけ
818 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 15:51
>>816
そこまで暇ではないので。
そこまで暇ではないので。
819 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 15:54
>>815 本当は悔しいくせに。無理すんなよ。
820 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 16:13
Win+Eとかを多用する身としては、Winキーはあったほうがいい。
第一、Winキーをなくしてもそこが空欄になるだけで他のキーの配置が変わるわけではないので
キーをつけてほしい。
第一、Winキーをなくしてもそこが空欄になるだけで他のキーの配置が変わるわけではないので
キーをつけてほしい。
821 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 16:14
> そこまで暇ではないので。
っていうか、数えるのに何秒かかるんだよ!
その時間がないぐらい「いそがしい」とかいいつつ2chやってるぼけって、かなりアレだ。
っていうか、数えるのに何秒かかるんだよ!
その時間がないぐらい「いそがしい」とかいいつつ2chやってるぼけって、かなりアレだ。
822 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 16:15
>>820
邪魔だけど無いと困るFnキーがその場所に入ってくれれば幸せになれる気がした。
邪魔だけど無いと困るFnキーがその場所に入ってくれれば幸せになれる気がした。
823 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 16:20
ノート以外ではFnキーなんぞ要りません
824 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 16:27
なんで?
825 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 16:29
>820
その分 Alt と Ctrl が小さくなるのが辛い…
その分 Alt と Ctrl が小さくなるのが辛い…
826 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 16:31
827 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 17:18
spaceは、Cより左まできてなきゃいやだし、
Mより右(というか「,」真ん中あたりまでは最低でも)まできてなきゃいやだ
Mより右(というか「,」真ん中あたりまでは最低でも)まできてなきゃいやだ
828 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 18:40
昔は、長い space マンセーな奴だったが、
今は、長い space は邪魔に思えるようになった。
今は、長い space は邪魔に思えるようになった。
829 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 13:36
左ctrlは昔はAの横にないと駄目だったが、
久しぶりにHHK使ったらミスタイプ頻発... orz
1の左隣のESCも駄目になっとる。
左Win、 右altも多用するから俗に「まともなキーボード」
とか言われるものには戻れん体になってるらしい。
つーわけで109で幸せ。
久しぶりにHHK使ったらミスタイプ頻発... orz
1の左隣のESCも駄目になっとる。
左Win、 右altも多用するから俗に「まともなキーボード」
とか言われるものには戻れん体になってるらしい。
つーわけで109で幸せ。
830 ：は ◆cplnFO9T0I ：04/06/21 18:43
>>799
101と106の兄弟モデル買ってキー入れ替えろ。
101と106の兄弟モデル買ってキー入れ替えろ。
831 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 03:17
変換とか無変換って押したくないのに押しちゃわない？
やっぱり英語配列でしょう？
やっぱり英語配列でしょう？
832 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 03:32
HHK Lite2使い始めて2ヶ月目、早くもCtrlキーの打鍵感が狂ってきた。妙に引っかかる。
はぁ、安物はだめか。
はぁ、安物はだめか。
833 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 05:57
HHK Lite2使い始めて1ヶ月目、早くもCtrlキーの打鍵感が狂ってきた。妙に引っかかる。
はぁ、安物はだめか。
はぁ、安物はだめか。
834 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 06:00
しかしLite２でも6000円なんだよな。たけぇ･･･
もう1つ買ったFujitsuのテンキーつきコンパクトのほうは1000円でも
全然ガタが来ないどころかキータッチも良好なのに。
このFujitsuのが1000円で作れるなら
HHKLite3はコレで作ってくれ…
もう1つ買ったFujitsuのテンキーつきコンパクトのほうは1000円でも
全然ガタが来ないどころかキータッチも良好なのに。
このFujitsuのが1000円で作れるなら
HHKLite3はコレで作ってくれ…
835 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 06:18
わたしが設計すればいいのにがつくれるのになあ。
どこかのメイカーが採用してくれないかなあ。
どこかのメイカーが採用してくれないかなあ。
836 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 06:31
837 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 06:32
ガタが来るほうがいいんだよ。
緩みのないキーは、偏磨耗して、
使ってるうちに引っかかり易くなるからね。
緩みのないキーは、偏磨耗して、
使ってるうちに引っかかり易くなるからね。
838 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 06:46
ぐぐぐ、にきにきにき
839 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 06:48
ぱこ！
（↑はなしたときの音）
（↑はなしたときの音）
840 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 10:55
>>831
押さない
押さない
841 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 11:11
IMEのON/OFFに使ってるから、間違って幼いように訓練できている
842 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 11:21
いつもはローマ字入力なのに、間違えて何か押してしまって、
カナモードやカナ入力になってしまうと、
何を押したらいいか咄嗟に思いつかない。
カナモードやカナ入力になってしまうと、
何を押したらいいか咄嗟に思いつかない。
843 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 11:22
>>831
間違って押さないように、幼い子を調教している
間違って押さないように、幼い子を調教している
844 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 16:33
845 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 10:14
>>844
ATOKerとしては変換とひらがなをIMEトグルとしたい。
ATOKerとしては変換とひらがなをIMEトグルとしたい。
846 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 01:53
私も無変換はCraftLaunchのアクティブ化。
変換とひらがなはIMEトグル。
同じ人がいてうれしい♪
変換とひらがなはIMEトグル。
同じ人がいてうれしい♪
847 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 08:25
bashでいいし、Win+Rで十分。
848 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 11:02
>>847
激しく同意
激しく同意
849 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:24
>>847-848 ｷﾓｲ
850 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:26
>>849
しょっぱいWin厨晒しage!
しょっぱいWin厨晒しage!
851 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:28
>>850 ｷﾓｲ
852 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:32
Winの作法は厨房扱いなので、おおっぴらに発言するのは避けよう
853 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:32
>>852 ｷﾓｲ
854 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:37
855 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:41
>>854 それがどうした
856 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 13:43
>>855
反論できないならわざわざ出てくるなよ・・・。
反論できないならわざわざ出てくるなよ・・・。
857 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 17:17
>>856
論だったのか？
論だったのか？
858 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 22:18
キーボードにこだわる奴は大体無能
859 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 22:23
860 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 01:01
861 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 01:04
低レベルなスレですね。
862 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 10:43
プログラマは低レベルが好きな人が多いです。とりわけ、Cプログラマにその傾向が見られます。
863 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 14:44
君たち仲良くしたまへ
864 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 16:23
マ板池
865 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 15:10
HHK使うやつは素人。配列はともかく、あんな安物スイッチのキーボードが使い物になるか。
まあ、300字/分以下の自称スーパーハッカーにはおすすめだろうよ。
まあ、300字/分以下の自称スーパーハッカーにはおすすめだろうよ。
866 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 23:01
安物スイッチ好きの俺は一体・・・orz
867 ：デフォルトの名無しさん：04/07/01 00:01
安物スイッチのキータッチ感がいいんじゃねーか。ど素人はすっこんろ！
それはともかくHHKはキー配列がイヤ
それはともかくHHKはキー配列がイヤ
868 ：デフォルトの名無しさん：04/07/01 01:11
キータッチという面では昔のPC-98シリーズのキーボードが一番好きだった。
869 ：デフォルトの名無しさん：04/07/01 01:46
PC-98式リニアメカニカル＋HHK配列キボンヌ
5万ぐらいまでなら買おうじゃないか
5万ぐらいまでなら買おうじゃないか
870 ：デフォルトの名無しさん：04/07/01 08:09
漏れも98シリーズのタッチは好きだな。初代除いて。配列は104でいい。
RAとかの軽ーいやつがいいな。
RAとかの軽ーいやつがいいな。
871 ：デフォルトの名無しさん：04/07/02 04:54
何故か2枚ほど仕舞いこんであったX68のキーボードを
久々に触ってみた。
…こんなにキー重かったっけ？
昔は普通に打ってたんだが…。
でもグラツキがまったく無いな。
やっぱり昔のキーボードは金かかってるんだね。
久々に触ってみた。
…こんなにキー重かったっけ？
昔は普通に打ってたんだが…。
でもグラツキがまったく無いな。
やっぱり昔のキーボードは金かかってるんだね。
872 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 00:57
X68もX1(turbo系)もキーボードは最高だたーYO！
873 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 08:55
874 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 10:03
入力速度＞思考速度
875 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 11:36
>>871
PC98のキーボードが、確か1万ちょっとしたと思う。
PC98のキーボードが、確か1万ちょっとしたと思う。
876 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 11:45
>>875
ロジクールのしょぼいマウスも\9800とかしてヒいた。
ロジクールのしょぼいマウスも\9800とかしてヒいた。
877 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 13:52
878 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 16:03
まあ、その時代はすべてに金がかかってたからなあ。
古い98とかバラしてみると、もの凄い堅牢性に驚く。組み付け完璧。
古い98とかバラしてみると、もの凄い堅牢性に驚く。組み付け完璧。
879 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 05:07
98のはメカニカルじゃないよ
880 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 05:08
> HHK使うやつは素人。配列はともかく、
このぼけはHHK-proさわったことないらしい
このぼけはHHK-proさわったことないらしい
881 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 10:04
>>880
素人じゃないからHHKをさわらないんだよ。分かる？
素人じゃないからHHKをさわらないんだよ。分かる？
882 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 10:25
漏れは中国語キーボード使ってますが？
配列は101と変わらないしこれがいいかな？
あとフランス語キーボード、aとqの位置が逆だしmはなんかへんなところにあるし
使いづらい
配列は101と変わらないしこれがいいかな？
あとフランス語キーボード、aとqの位置が逆だしmはなんかへんなところにあるし
使いづらい
883 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 14:27
>>881
いや、君は見事に全てを勘違いしている。
いや、君は見事に全てを勘違いしている。
884 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 17:28
885 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 00:19
>>884
ローマ字入力なので普通の文章を打つときはShiftなんぞ滅多に使いません。
ローマ字入力なので普通の文章を打つときはShiftなんぞ滅多に使いません。
886 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 00:43
>>885
普通に英文を打つときの話ですが、何か？
普通に英文を打つときの話ですが、何か？
887 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 00:43
プログラマーに最適なキーボードとは！？
> ローマ字入力なので普通の文章を打つときはShiftなんぞ滅多に使いません。
> ローマ字入力なので普通の文章を打つときはShiftなんぞ滅多に使いません。
888 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 00:51
>>887
お前にとってC言語は「普通の文章」ですか？
お前にとってC言語は「普通の文章」ですか？
889 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 01:53
母国語はC++言語
890 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 02:47
ミネベアの CMI-6D4Y6 (RT6652TWJP)買ってきたー。
今時垢抜けない外観だが値段もそこそこで仲々良い。
個人的にはキータッチはもうちょっと硬めの方が
良かったのだが、使っているうちに馴れてしまった。
今時垢抜けない外観だが値段もそこそこで仲々良い。
個人的にはキータッチはもうちょっと硬めの方が
良かったのだが、使っているうちに馴れてしまった。
891 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 04:04
エレコムの安物キーボードかっちまった・・・・。
でも、まぶしい白さがイイ！
でも、まぶしい白さがイイ！
892 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 04:26
俺の母国語は６５０２アセンブラ
893 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 08:55
やねうらおかよ
894 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 09:38
オレの母国語はZ80.
使えない語彙が無駄に多い。
使えない語彙が無駄に多い。
895 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 12:18
っていうか、
代入文の=でも、比較の==でも、
不等式の<=や>=でも、やたらでてくる「=」にシフトが必要な
キーボードなんて、捨てましょう。
英語の文章で「.」や「,」の次によくでてくる「'」にシフトが必要なキーボード同様です。
代入文の=でも、比較の==でも、
不等式の<=や>=でも、やたらでてくる「=」にシフトが必要な
キーボードなんて、捨てましょう。
英語の文章で「.」や「,」の次によくでてくる「'」にシフトが必要なキーボード同様です。
896 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 12:31
>>895
黙れキーパンチャー。
黙れキーパンチャー。
897 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 12:46
<>をシフト無しで入力出来るキーボードきぼんぬ
898 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 13:18
それ欲しいかも
899 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 13:20
,.をシフト有りで入力するようになってもいいならできるよ
900 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 19:54
手が、シフト押すことで、覚えてるから 今更シフトなしのキーボードができても、逆に混乱する
901 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 20:28
それより、まず、日本語と、読点の、使い方を、覚えた、方が、いいと、思います
902 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 00:27
正直qwerty以外って職業プログラマには無用でしょう。
なに、客先で「キーボードが違うからできません」とかほざきやがった死すプリ好きのデブオタの後輩がいてな。
なに、客先で「キーボードが違うからできません」とかほざきやがった死すプリ好きのデブオタの後輩がいてな。
903 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 01:43
904 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 01:46
> 正直qwerty以外って職業プログラマには無用でしょう。
いいえ、ふつうazertyでしょう。
美人のセクレタリもふつうazertyです。
いいえ、ふつうazertyでしょう。
美人のセクレタリもふつうazertyです。
905 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 02:26
azertyなら ( ) ' " * _ などがシフトなしに打てます。
906 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 07:21
AltIME入れると _ はSHIFTなしで入れられるね。
907 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 07:47
以前Dvorak配列を覚えてみようと
キーボード配列変えてタイピングの練習したら
結構打ちやすくてこれなら行けるかなと
実際の開発に使ってみたらショートカットキーが
ばらばらになって使い物にならなかった。
人間ってこのレベルの変化に凄い弱いよね。
知識->指先が勝手に動くの間のギャップを埋めてくれる
薬品か電気ショック療法ってないのかね。
キーボード配列変えてタイピングの練習したら
結構打ちやすくてこれなら行けるかなと
実際の開発に使ってみたらショートカットキーが
ばらばらになって使い物にならなかった。
人間ってこのレベルの変化に凄い弱いよね。
知識->指先が勝手に動くの間のギャップを埋めてくれる
薬品か電気ショック療法ってないのかね。
908 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 08:45
設定変えればいいじゃんかよぉおおおお
909 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 19:30
[＜，]キーの上半分を押すと＜
下半分を押すと，が出るキーボード
下半分を押すと，が出るキーボード
910 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 20:51
エレクトーンの鍵盤みたいにイニシャルタッチ（押す強さ）で変えられたりできればねぇ。
911 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 23:48
>>910
イライラしていると違う文字がでる。
イライラしていると違う文字がでる。
912 ：デフォルトの名無しさん：04/07/10 09:05
913 ：デフォルトの名無しさん：04/07/28 02:01
某v先生は、azerty配列のHHKproが欲しいと言っていた。
914 ：デフォルトの名無しさん：04/07/28 03:44
915 ：デフォルトの名無しさん：04/07/28 09:08
>>913
権威者？が何を言おうがキーボードは個人の好みで選ぶもんだと思われ。
権威者？が何を言おうがキーボードは個人の好みで選ぶもんだと思われ。
916 ：デフォルトの名無しさん：04/07/28 22:42
まだ理想のキーボードにめぐりあってません
917 ：デフォルトの名無しさん：04/07/29 23:32
>>916
その理想って何？
その理想って何？
918 ：デフォルトの名無しさん：04/07/30 00:14
>>917
テレパシー入力が可能であること
テレパシー入力が可能であること
919 ：デフォルトの名無しさん：04/07/30 02:26
脳波入力じゃなくてか？
テレパシーない香具師には使えないが、それでいいのか？
テレパシーない香具師には使えないが、それでいいのか？
920 ：デフォルトの名無しさん：04/08/02 21:06
フォームポジションの８キーだけで
言葉を作るのが先だ
言葉を作るのが先だ
921 ：デフォルトの名無しさん：04/08/02 22:56
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
フォームポジション フォームポジション フォームポジション フォームポジション
922 ：デフォルトの名無しさん：04/08/03 01:00
秋葉原にあるほんだのおやじのいる店の名前は?
923 ：デフォルトの名無しさん：04/08/03 01:01
ぷらっとほーむ
違うか
違うか
924 ：デフォルトの名無しさん：04/08/03 01:55
ぷらっとふぉーむ
925 ：デフォルトの名無しさん：04/08/06 22:04
昨日、WBSですごいの見た。
テレビの速報とか出してる人のキーボード。
一分間で４００文字だったかな？
キーが１４個しかなくて、母音の後に子音を指定するキーボード。
慣用句は特殊な同時押しで一発で出せる。
一人前になるのは三年だと。職人の世界だった。
テレビの速報とか出してる人のキーボード。
一分間で４００文字だったかな？
キーが１４個しかなくて、母音の後に子音を指定するキーボード。
慣用句は特殊な同時押しで一発で出せる。
一人前になるのは三年だと。職人の世界だった。
926 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 02:34
>>925
おまえ一分間で400文字分プログラム考えられるのか？
おまえ一分間で400文字分プログラム考えられるのか？
927 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 05:24
928 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 05:30
HHKは漏れにはうるさすぎ＆キー配列が気に入らない、
今までのRealforceはWindowsキーがなくて受け付けなかったが、これ買った。
なかなかいいぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040807/ni_i_in.html
今までのRealforceはWindowsキーがなくて受け付けなかったが、これ買った。
なかなかいいぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040807/ni_i_in.html
929 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 11:32
930 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 11:34
7時間で小説1冊書けるネッ！
931 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 12:26
932 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 12:32
>>928
むしろ、その下の電卓つきキーボードに萌えた。
むしろ、その下の電卓つきキーボードに萌えた。
933 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 14:11
これがヘキサ電卓ならけっこう欲しい
934 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 14:14
6進数電卓
935 ：デフォルトの名無しさん：04/08/07 22:19
ヘキサデシマル
936 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 14:09
> HHKは漏れにはうるさすぎ＆キー配列が気に入らない、
こいつ厨房すぎ > HHKの配列で困るぼけ
こいつ厨房すぎ > HHKの配列で困るぼけ
937 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 14:21
938 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 14:47
キートップに文字が無いキーボードありますか？
アイコンみたいな絵があるのは見たことあるんですけど。
アイコンみたいな絵があるのは見たことあるんですけど。
939 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 14:53
940 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 15:03
複数のクリップボードに対応したペースト専用ボタンのついたキーボード
（コピーはシフトキーなどを使用して同じキーで）。
基本的には良く使う文字列を保存しっぱなしにしておく使用方法で、
Windowsを終了しても消えない（専用ソフトをインストールして使う）。
（コピーはシフトキーなどを使用して同じキーで）。
基本的には良く使う文字列を保存しっぱなしにしておく使用方法で、
Windowsを終了しても消えない（専用ソフトをインストールして使う）。
941 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 15:04
>>939
なんでこんなに高いの？
なんでこんなに高いの？
942 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 15:05
>>940
昔のBASICのF5でRUN(CR)みたいなやつでつか？
昔のBASICのF5でRUN(CR)みたいなやつでつか？
943 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 15:09
> 人それぞれなので
いいえ。
そういうことにしたいわけ? ;)
いいえ。
そういうことにしたいわけ? ;)
944 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 15:12
945 ：デフォルトの名無しさん：04/08/08 15:12
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ
( ° )～
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ミ・・ ミ
( ° )～
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
946 ：デフォルトの名無しさん：04/08/10 04:10
947 ：デフォルトの名無しさん：04/08/10 07:18
948 ：デフォルトの名無しさん：04/08/10 08:50
> 好みなんて人それぞれじゃないの
いいえ。そんな話題はしていません
いいえ。そんな話題はしていません
949 ：デフォルトの名無しさん：04/08/10 08:51
ファンクションキーなどをつかいたがる厨が「このみの問題であり、問題ない」と
思い込みたがっているだけでしょう。
思い込みたがっているだけでしょう。
950 ：デフォルトの名無しさん：04/08/10 09:20
ＩＢＭ５５５０用のメカクリキーボードが気持ちよかった
あれでＲＰＧを打ってると射精する
あれでＲＰＧを打ってると射精する
951 ：デフォルトの名無しさん：04/08/10 13:50
次スレ立てるとしたらマ板？
952 ：デフォルトの名無しさん：04/08/11 23:41
>>949
痛いな
痛いな
953 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 00:53
954 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 00:56
>>953
言葉尻の指摘は内容に突っ込みどころが見つからなかったって事でお前がバカにされるだけだぞ。
言葉尻の指摘は内容に突っ込みどころが見つからなかったって事でお前がバカにされるだけだぞ。
955 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 05:01
いや、論理的に会話するために、
日本語を正しく使う事は大事だ。
日本語を正しく使う事は大事だ。
956 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 05:44
論理的 会話 する
日本語 正しく 使う 大切
インディアン 嘘 つかない
日本語 正しく 使う 大切
インディアン 嘘 つかない
957 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 07:35
>>955
句読点の使い方が不適切なのはそれにはがいとうしないのか？
句読点の使い方が不適切なのはそれにはがいとうしないのか？
958 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 07:41
959 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 07:43
960 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 08:02
>>959
言語学板 ローカルルール （書きこむ前にお読みください）
・「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。
言語学板 ローカルルール （書きこむ前にお読みください）
・「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。
961 ：デフォルトの名無しさん：04/08/13 08:32
962 ：デフォルトの名無しさん：04/08/16 03:02
----- ビルド開始 : プロジェクト : 『プログラマーに最適なキーボードとは！？』, 構成 : Debug Win32 -----
コンパイルしています...
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063351786/
1063351786.dat(>>1) : error Cxxxx: 日本語が正しくありません。
1063351786.dat(>>2) : error Cxxxx: 日本語が正しくありません。
(中略)
1063351786.dat(>>1001) : error Cxxxx: 日本語が正しくありません。
コードを生成中...
ビルドログは保存されませんでした。
『プログラマーに最適なキーボードとは！？』 - エラー 1001、警告 0
---------------------- 終了 ----------------------
ビルド : 0 正常終了、1 失敗、0 スキップ
コンパイルしています...
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063351786/
1063351786.dat(>>1) : error Cxxxx: 日本語が正しくありません。
1063351786.dat(>>2) : error Cxxxx: 日本語が正しくありません。
(中略)
1063351786.dat(>>1001) : error Cxxxx: 日本語が正しくありません。
コードを生成中...
ビルドログは保存されませんでした。
『プログラマーに最適なキーボードとは！？』 - エラー 1001、警告 0
---------------------- 終了 ----------------------
ビルド : 0 正常終了、1 失敗、0 スキップ
963 ：デフォルトの名無しさん：04/08/17 01:21
> 日本語が正しくありません
いいえ。日本語は正しいのです。
あなたがまちがっているだけで。
まちがっているアナタのしゃべることばが日本語とくらべて「正しくない」のです。
日本語に罪はない。
いいえ。日本語は正しいのです。
あなたがまちがっているだけで。
まちがっているアナタのしゃべることばが日本語とくらべて「正しくない」のです。
日本語に罪はない。
964 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：04/08/17 01:31
アホか。
キーボードなんぞ数撃ちゃ壊れるんだからelecomの\980のに決まってんだろ。
まあ2ちゃんネラじゃ使いこなせないだろうがな。
キーボードなんぞ数撃ちゃ壊れるんだからelecomの\980のに決まってんだろ。
まあ2ちゃんネラじゃ使いこなせないだろうがな。
965 ：デフォルトの名無しさん：04/08/17 03:42
966 ：デフォルトの名無しさん：04/08/17 07:26
この前480円のキーボード買ったけど意外と良かった
967 ：デフォルトの名無しさん：04/08/17 12:14
968 ：デフォルトの名無しさん：04/08/17 20:23
969 ：デフォルトの名無しさん：04/08/18 01:58
どうでもいいよ
970 ：デフォルトの名無しさん：04/08/18 02:48
どうでもいいな
971 ：デフォルトの名無しさん：04/08/18 11:16
普通に意味が通じればいいんではないか？
972 ：デフォルトの名無しさん：04/08/18 19:33
>>964-971
すべての文に主語がないような
すべての文に主語がないような
973 ：デフォルトの名無しさん：04/08/18 23:20
>>972
文にもなってないような
文にもなってないような
974 ：デフォルトの名無しさん：04/08/18 23:40
文にはなっている
975 ：デフォルトの名無しさん：04/08/19 00:38
大辞林 第二版 （三省堂）
ぶん 【文】<
(1)言語単位の一。思考や感情を言葉で表現する際の、
完結した内容を表す最小の単位。多くは複数の文節に
よって構成されるが、「待て」「さようなら」のよう
な一語文もある。文字で表す場合には、通常、文の切
れ目に句点「。」を打つ。センテンス。文章。
>>972 はセンテンスじゃないだろ。
ぶん 【文】<
(1)言語単位の一。思考や感情を言葉で表現する際の、
完結した内容を表す最小の単位。多くは複数の文節に
よって構成されるが、「待て」「さようなら」のよう
な一語文もある。文字で表す場合には、通常、文の切
れ目に句点「。」を打つ。センテンス。文章。
>>972 はセンテンスじゃないだろ。
976 ：デフォルトの名無しさん：04/08/19 02:15
スレタイを正しい日本語にしてくれよ
話を戻すと結局、HHKは水曜日に不燃ゴミ回収に出すということでいいのか？
978 ：デフォルトの名無しさん：04/08/21 18:23
Fnキーは必須だよね。
たまにFn無しキーボードのマシン使うとHomeとかEndが押しにくくて…。
たまにFn無しキーボードのマシン使うとHomeとかEndが押しにくくて…。
979 ：デフォルトの名無しさん：04/08/22 03:18
980 ：デフォルトの名無しさん：04/08/22 03:38
Fnキーが左端についてるキーボードは使いにくい。
ていうか、かなりの頻度でCtrlと押し間違えてしまう…
ていうか、かなりの頻度でCtrlと押し間違えてしまう…
981 ：デフォルトの名無しさん：04/08/22 04:03
俺もそうなんだが
その基準でノートPCを選ぶと、BIBLOぜんぶ, Mebiusの一部, Dynabookの一部,
VAIOぜんぶ、て感じになるね。
その基準でノートPCを選ぶと、BIBLOぜんぶ, Mebiusの一部, Dynabookの一部,
VAIOぜんぶ、て感じになるね。
982 ：デフォルトの名無しさん：04/08/22 04:43
英語配列のノートって日本国内で手に入る?
983 ：デフォルトの名無しさん：04/08/22 04:54
984 ：デフォルトの名無しさん：04/08/22 21:26
ＨＨＫでノートだしてくれね～かなぁ。絶対買うんだけど。
985 ：デフォルトの名無しさん：04/08/22 21:29
おいおい、HHKはメカニカルとは相容れないものだろう。
配列だけHHK風がいいってんなら、キーマップ変更だけでいいわけだし。
配列だけHHK風がいいってんなら、キーマップ変更だけでいいわけだし。
986 ：デフォルトの名無しさん：04/08/23 01:51
わたしの知人はHHKを改造して中にPCいれてます。
(画面は別だけど)
(画面は別だけど)
987 ：デフォルトの名無しさん：04/08/23 17:23
MSX使っています。テレビにつないで即使用可能。CPU内蔵
988 ：デフォルトの名無しさん：04/08/23 21:57
HHKにテレビつけてくれないかな
989 ：デフォルトの名無しさん：04/08/24 11:05
HHKとポテトがセットだったら買うのにな
990 ：デフォルトの名無しさん：04/08/24 12:53
991 ：デフォルトの名無しさん：04/08/24 19:58
1000取った奴は、ＨＨＫproを買って俺にプレゼントすること。
992 ：デフォルトの名無しさん：04/08/24 20:56
>991
自分で取って自分で自分にプレゼントだ！
自分で取って自分で自分にプレゼントだ！
>>989
太るぞ。
太るぞ。