どうやったらプログラマにまれますか?2

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1裏・ム板雑談スレ
1 :デフォルトの名無しさん :03/04/20 11:20
プログラムーに、なりたい、です。
ので、誰か、教えてください。

前スレ
どうやったらプログラマーにまれますか?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1050805231/

テンプレは>>2-15

10 :1 :03/04/20 11:48
>>6さん、スレ、ありがとうございます。
専門の学校なんて、あったんですね。
凄い、労働、って、どんなのでしょう
ぼくは数学の成績が4なんですが、大丈夫ですか?
高校は、どんなところに、行った、方がいい、でしょうか?


>>8さんは、>>6さんのスレに、反対みたい、ですね。
どっちがただしいの、ですあk?


13 :デフォルトの名無しさん :03/04/20 12:20
>>11
すいません、タイプングミスでした。
国語は、3ですけど、大丈夫、ですか?
どのくらいの、内心が必要なんですか?<プログラマ

純粋に、ソフトの開発とか、ゲームの開発。ので、ソフトウェアハウスに行きたいです・


16 :デフォルトの名無しさん :03/04/20 12:31
>>14
すいません、変換、ミス、でした。
>>15
はい、覚えます。例えば、BASICとかですか。
それは技術家庭の教科書に乗ってた危害sます・
みてみます、ほかに。どいうほうほうで、勉強でき麻酔科?

17 :デフォルトの名無しさん :03/04/20 12:31
>>15
ごめんなさい、どういう方法で、勉強できますか?
の、間違い、でした。

急いで打つと間違いやすい正確なんです。





51 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/20 16:16
その、トリップを、つけてみました。
ぼくには、(プログラムーってうのは、プログラマーのこと。)まずは、Cというの、本を読んだ方が、いいんでしょうか?
ぼくはばかなので、友達にも、ばかだ、といわれています、ので、プログラマは、無理なんで、しょうか。
まだ、パソコンを、恥またばかりで、よく分からなくて、ごめんなさい。
プログラムを、さっそくしてみたく、なりました。ゲームを、そのと、作るには、Cのなんと言うソフト、がいいですか?


52 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/20 16:23
age

57 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/20 17:07
>>53
ぼくは、まだ、プログラマ入級者なので、わかりません。
でも、インターネットです。
>>54
いちお、C言語という、レスに、見つけましたが、どれを、おとせばいいのでしかな?
>>55
そういう、ソフト名のもの、を探してみたいです。入門書は、自分にあったもの、というもの、ので、簡単なのにします。
>>56
ネタって、何ですか?すしとかの、ですか?
日本語は、しゃべるのは、簡単ですが、いざ、打つ、となると、むずかしい。
消防って、消防士さん、ですか?だから、友達とかに、ばかにされまう。
持ってるのは、Windows、XPのホームエデションです。
これでは、プログラミングできる、状況ですか?




60 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/20 17:14
>>58
じゃあ、なんの、ソフトを使えば、いいですか?


62 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/20 17:24
>>61
そのソフトは、どこで、うってますか?

51 ◆WBRXcNtpf. :03/07/09 09:30
終了
6デフォルトの名無しさん:03/07/09 09:32
まだまれなかったのか
134 :デフォルトの名無しさん :03/04/27 06:44
1です。
ひさしぶりに、きて、みました。その、画像がおおくて、んまんのレスだkが、わかりません。
ので、まれますか、というの(それは、なれますか、ってこと。)のは、気にしないで、ください。
単なる、まちがい、です、
まずは、ビックカメラに行って、C++BuilderかMicrosoftC++.NETを、くれと、ゆったの、ですが、だめでした。
ぜんぜん、だめだったんです。
どうしたら、いい、ですか?
いつも、悪い、けど教えて、ください。


135 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/27 06:45
あ、前のトリップを、その、あれしてしまったので、
あたらしいのに、登録してみよう、とおもいます。
でも、zえったい1なので、ご安心ください、


136 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/27 06:45
とおもった、ら、おmぼえていました。



138 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/27 07:42
>>137
日本人です。

142 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/27 08:28
>>139さん、その、うちには、そういった商品を売る事は、できないそうです。
なぜ、と、きいたら、それは、ないからだ象です。
だから、いつか、別の店お、みてみます。
>>140は、偽もんだ。テメ、俺のトリップ、勝手に使うな!
警察に通報するぞ!


149 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/27 17:22
>>143
よく、ゆわれます。が、ちがいます。
>>142
それは、なんですか?
>>145
HSPとは、難ですか?ハッシュポテトですか?


150 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/27 17:23
すいません、>>142ではなく、>>144に、
それは、なんですか?
でした、それが、のでmまちがです。、



162 :1 ◆WBRXcNtpf. :03/04/27 22:56
すいません、お風呂に、入っていました。ので、まだ寝たのでは、ありません。
154さん、ありがとう、ございます。その、雑誌、というものを、みて、ダウンロードしておきます。
それから、その、無料の、やつを、ダウンロードして、保存しておきます。
ありがとう、ございます・。


>>1
プログラマーとスター・プログラマーじゃ天と地の差
11デフォルトの名無しさん:03/07/09 22:57
金属棒の電気抵抗Rの温度変化を測定して次の結果を得た。
R(t)を表す実験式を最小二乗法によって求めよ。
なお、常温でにほぼ比例することが知られている。
という問題で、どのように考えたらよいですか。
まず、データを読み込ませたら、その次に何をすればよいのでしょうか。
プログラムの考え方をおしえてください。
12デフォルトの名無しさん:03/07/09 23:32
>>11
最小二乗法を求めるプログラムを書く
>>11
まず清潔にすること。
皮は無理に剥かなくていいが、なるべく早目がいい。
皮が余るというより締め付けられる感じがするならカントンの可能性がある。
病院に行く事をお薦めする。
>>13
489 名前:はにゃ〜ん [sage] 投稿日:03/07/09 16:53 ID:jqXh4sw7
IE6.0でMicrosoftのゲームが出来るイースターエッグ発見
IEの製作スタッフが遊び心で入れたもののようだ
やり方は簡単、IEを開きアドレスのところに
c:\aux
と入れるだけ。IEにAUDと出てきたらスペースを押してスタート!

操作方法
上 カーソルキー↑
下 カーソルキー↓
左 カーソルキー←
右 カーソルキー→
ジャンプ A
しゃがみ Z
攻撃   X

現在の最高得点 53600点アメリカ人の模様
2ちゃんねるから1位を出すぞ!(゚Д゚)ゴルァ!!
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:03/07/02 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
16【大吉】:03/07/10 10:22
 
17【小吉】:03/07/10 12:21
とりゃ
18【車だん吉】:03/07/10 13:52
どれどれ
19【大凶】:03/07/10 13:56
(´_ゝ`)フーン
20omaeha 193tt215.ncv.ne.jp:03/07/10 14:01
1>>
2120:03/07/10 14:02
自爆しますた。
22(・∀・):03/07/10 14:14
>>1
頑張ってね
>>14
うーん。落ちない。もうfixされてんのか、それともWin98SE+IE6.0環境下では反応しないのか。
「ファイルを開くアプリケーションの選択」が出てくるだけだ。
悔しいな。なんか。
24omikuji fw03.kiban.co.jp:03/07/10 19:26
>>23
シリアルポートが無いマシンでは遊べません、とか言ってみる。
26omikuji【末吉】:03/07/10 21:52
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:03/07/02 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
27デフォルトの名無しさん:03/07/10 21:53
 ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
hey
29デホルトの名無しさん:03/07/11 00:21
PGな皆さん月労働時間どれくらいでつか?
30デフォルトの名無しさん:03/07/11 00:23
>>29
非情に興味があるのでAGE!
31デフォルトの名無しさん:03/07/11 00:40
おれは今、9:00〜10:00で昼1時間休憩で1日12時間。
で月20日プラス土日どっちかは必ず出なので24日。
で、288時間。まーこんなもんだろ。
32デフォルトの名無しさん:03/07/11 01:12
>>1 の「テンプレ」ってどういう意味だよ。
最近入り浸るようになったけどマ板ム板のノリ最高だよ。
33デフォルトの名無しさん:03/07/11 01:15
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
34 ◆.c.yXP2vFk :03/07/11 02:45
何だかな…
>>25
昔、アメリカで起きた訴訟の判決では
トマトは、どうやら野菜らしいです
36デフォルトの名無しさん:03/07/11 09:35
>>31
おつ(鬱)
37omikuji【末吉】:03/07/12 03:57
>>32
それは1をほめてるのか?けなしてるのか?
38omikuji【中吉】:03/07/12 03:57
ちぇっ、末吉か。
39デフォルトの名無しさん:03/07/12 05:06
>>29
俺は9:30〜17:30(定時)で昼休み1時間。

先月は182時間だったよ。
40_:03/07/12 05:34
4132:03/07/12 11:05
>>37
ほめてるかって言われると困る。
でも断じて、けなしてるのではない。
到底テンプレの機能を備えていないコピペが、
万一 part3 でも立とうものなら当然のごとくテンプレみたいな顔して
また>>2-15 あたりに張られるのかと思ってちょとワラタ。
42デフォルトの名無しさん:03/07/12 11:19
プログラマはどれぐらい健康ですか?
休みの日はジョギングしないといけないぐらい体力が必要ですか?
43デフォルトの名無しさん:03/07/12 11:23
>>42
そんな余裕内
つか休み内
44デフォルトの名無しさん:03/07/12 12:16
>>42
今日・明日も出勤です。
この世界に労働基準法なんて物はありませんが、何か?
45デフォルトの名無しさん:03/07/12 14:01
>>42
休みの日っていつですか?ジョギングする日なんですか?
まれます
47デフォルトの名無しさん:03/07/12 17:07
>>29
昨年は月労働時間平均して200時間ですた。
これって少ない方だよね?
48名無し@沢村:03/07/12 17:49
おまいらよ、自作ソフトダウンロードコーナーがリニューアルしたよ。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/
49デフォルトの名無しさん:03/07/14 21:37
HSPで

mes "hello!"
stop

と入力してF5を押してみよう。
さあ、コレで君も立派なプログラマーだ!

だそうだ。
50デフォルトの名無しさん:03/07/14 22:08
ガーンこのスレ2スレ目までいったの
51山崎 渉:03/07/15 09:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
52デフォルトの名無しさん:03/07/15 11:13
思考回路が、おかしい人は、まれません。
53デフォルトの名無しさん:03/07/15 13:36
プログラマって仕事中に2ちゃんできる?
54デフォルトの名無しさん:03/07/15 13:43
在宅勤務もいるでよ。
フリーソフト作家なら今すぐにでも
56デフォルトの名無しさん:03/07/16 00:00
>>53
プログラムーにまってみれば分かる。
57omikuji【中吉】:03/07/16 00:05
>>52
前スレの1の場合、それを通り越して、思考回路すら装備されてないと思う。
58omikuji【諭吉】:03/07/16 01:01
>>57
ので、前スレの、>>1は、まれません。
59【一生童貞】:03/07/16 10:54
僕の人生占って下さい
漏れは中1の厨房なんですが
C言語が死滅するとか聞いたんですがするのでしょうか
>>1
あのヴァカさに、正直ワラタ。
62omikuji【凶】:03/07/17 15:36
手紙は確かに受け取った!
63omikuji【吉】:03/07/17 16:15
バグを作り出すのが、プログラムーの仕事でつ。
64デフォルトの名無しさん:03/07/17 16:21
・・・正直みんなブチ切れています。
これが多額の税金で更生しPCの職業訓練(?)された元暴走族の方のHPです。
自分のかけた迷惑を省みず大事にしてるお子さんが二人います。

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm
   
みなさん、薬物、犯す、暴力三昧の元暴走族が
子供を二人産み過去(+薬物の使用経験)を自慢するようなHPを
立ち上げて「遠い過去の事です♪」などと自慢気に語っております。
どう思いますか。掲示板へ直行お願いします。

抜粋
>過去の己を描いただけのHPであることをご理解して欲しい
>俺は最近の族じゃないから!過去だから過去、昔!OK?
>それで俺は最近は族ではなく任侠団体にいたんだよ
>逮捕12回(結構頑張ったでしょ)
>あまり書きたくない内容なのですがなぜか女の子からの質問が
>不思議と多いのでしょうがないからお答えします

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/yaki.jpg
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/zoku5.gif

正直、私たちの重税がこのような方に注ぎ込まれてる訳です。
施設・刑務官・警察の特別手当、いくらあっても足りません。
どうしたら理解して頂けるんでしょうか?
65デフォルトの名無しさん:03/07/17 16:26
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
やっぱルビーかな
>>60
かわいいね坊や。そろそろごはんだそうですよ?
68ひみつの検疫さん:2024/11/25(月) 23:23:53 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
このスレは「ものすごく痛い発言をするスレinプログラム板」に変更されました。
漏れは中1の厨房なんですが
プログラムが死滅するとか聞いたんですがするのでしょうか
>>6さん、スレ、ありがとうございます。
専門の学校なんて、あったんですね。
凄い、労働、って、どんなのでしょう
ぼくは数学の成績が4なんですが、大丈夫ですか?
高校は、どんなところに、行った、方がいい、でしょうか?
72デフォルトの名無しさん:03/07/17 18:49
因みに、俺んちは川崎市です。みんなも気を付けた方がいいよ!
はっきりいって簡単に見つけられた。毒もなかなか強いらしいぞ。
友人宅がすげぇ田舎でさ、(友人宅の周辺だけがなぜかすげぇ田舎)
クモが凄い出現するんだよね。
いっつもエアガンをしこたま持っていって
殺戮劇を展開している。こわいこというなよ
昨日もちっちゃいクモがアパートの中にいて、見てみぬ振りしたんだ

もし寝てるときにクモがワラワラと俺のベッドに入ってきて
顔やらなにやらを刺してきたら・・・
73名無し@沢村:03/07/17 18:55
おまいらよ、おれは水道橋のライオンズマンションに住んでいるよ。
一度遊びに来いよ。
74_:03/07/17 19:09
75デフォルトの名無しさん:03/07/17 19:22
>>72の言いたかった事があまりよく理解できませんでした…
76omikuji users.otc.ne.jp:03/07/17 19:28
test
77デフォルトの名無しさん:03/07/17 22:44
>>沢村
友達いないのか?
78名無し@沢村:03/07/18 00:30
>>77
愛と勇気だけでふ
79デフォルトの名無しさん:03/07/18 02:48
>>73
マジ!?俺もなんだけど!?
すげー。同じマンションの香具師と同じスレで出会うとは…
ネタスレだからってネタじゃないよな?
どうやったらぷにぐらま〜になれますか?
81デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:19
クソスリア基地外ユーザー暴徒化!
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82デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:27
小学生の頃、クラスにWさんという女子がいた。彼女は先天的な病で体がただれていて、声もうまく発声できなかった。
大人しい子でいつも本を読んでいた。
男子の友人はいなかったが、女子の友人は不思議と多いようだった。
        
修学旅行で旅館に泊まった時、友人が女子の部屋に遊びに行こうと言い出した。
俺も同意して、どうせだからこっそり行って驚かせてやろうってことになった。
そしてクラスで一番人気のあった女子のいる部屋に行く事となった。
こっそりドアを開けると(どのように鍵を開けたかは忘れた)恐ろしい光景が。

体育座りで座り込むWさんを円になって囲むようにクラスの女子全員が立っていた。
そして、Wさんに対して「豚」「焼けど野郎」などと罵声を浴びせていた。
さらにクラスで最もかわいかった子が「じゃあ、カツラはずしまーす」と笑いながら言ってWさんの頭に手を伸ばした。

次の瞬間、Wさんの髪の毛が全部その女の手にあった。Wさんは頭皮も病気で、髪の毛が生えないためカツラをしていたのだ。
男子は誰もそれを知らなかった。ショックで何が何だかわからない俺の前で女子はWさんを蹴飛ばしたりカツラをライターであぶったり。
Wさんはかすれた声でうめく。助けを呼びたくても呼べないのだ。
俺と友人は無性に怖くなって見つからないように逃げた。

次の日、Wさんもクラスの女子も何事も無かったように京都を観光していた。
それが一番怖かった。

時がたって同窓会が開かれた。Wさんはすでに亡くなっていた。
俺は思い切って女達に修学旅行でのことを聞いてみた。
すると例の一番かわいかった女の子が「あんなの別に死んだっていいじゃん」といった。
83デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:30
ぬるぽ!
84デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:30
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩ >>83
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /
85デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:30
                   /\        /\
                   /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                  丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_
                 / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ
 ~~~~|  | |   |Ο    ./ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::|      ■■
  \/  /  |  ~~|~~ ━━| .:::::::::: / / tーーー|ヽ    ...::::: ::|━━━━▼▼
  /\丿  |丿/ | ヽ   .| .:::::.  ..: |    |ヽ        .::|.      ●●
                | :::    | |⊂ニヽ| |      .:::::| \
              / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \
             / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\

86デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:31
  /       l___l   \         ||i
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
  \         ヽ/     /           ||||i    ガッ
 /               \            |||||i
/                  |            ||||||i
|   /\ /       _    |           |||||||i
ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii
      /    / /    /    ノ      ヽ
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
 /   / / / |    |    |||||||||iヽ    /::.   ______.:::::::::::::  __ヽ_    |    .|
⊂__/  / /  |   ./  ||||||||||||||||||i\  ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\   .|     |  ~~~~|  | |   |Ο
       / /   ヽ_/  ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√  ___丶  ̄ ̄\|   |     .|  \/   / |   ~~|~~
      / /      ||||||||||||||||||||||||||||iヽ  ∨| ::::::::: / /   tーーー|ヽ  .::::: ::|  |     .|  /\丿  |丿/ | ヽ
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i  ヽ  | .:::::.  ..:   |    |ヽ  ..::::::| /     .|
/          三三|||||||||||||||||||||||i    \ .| :::      | |ヽニ⊃| |   ..::::::|ノ      /
87デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:31
                    _ _     .'  , .. ∧_∧
           ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ヌルポォォォォォォ!!
          , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
         /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
        /   ノ                 |  /  ノ |
       /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
       /   _, \               / ,  ノ
       |  / \  `、            / / /
       j  /  ヽ  |           / / ,'
     / ノ   {  |          /  /|  |
    / /     | (_         !、_/ /   〉
   `、_〉      ー‐‐`            |_/>>85

>>83
ガッ(ry
8988:03/07/18 04:34
俺遅ッ
90_:03/07/18 04:38
91デフォルトの名無しさん:03/07/18 04:45
| 『ぬるぽ』にも対応してるよ!! | 
\______ ____________________________/   
    ∨
  ∧_∧    _________________________   ※特徴
  ( ´∀`)  /______________________/|    山崎渉のカキコを徹底的に
  (   :  )   |              |  |     阻止・駆除いたします。
  |  |  |   | 山崎バスター  |  |
  (__)_)   |       Ver.2.12|  |
         |     ∧_∧    |  |
         | ピュー(   ^^ )   |  |
         | =〔~∪ ̄ ̄ 〕  |  |
         | = ◎――◎  |  |
         |________________________|/

※動作環境
  【タ イ ト ル】 山崎バスター Ver.2.12
  【著作権者】 1094
  【開発環境】 Windows95/98/Me/XP
  【種    別】 フリーウェア
  【転載可否】 根本的に自由
92はんたまきれた:03/07/18 06:58
ぬんこまれた
93デフォルトの名無しさん:03/07/18 08:28
>>91
だめだ、山崎が「ピュー」とか元気にしている時点で
そのパッケージはダメだ
>>91
Win2000にも対応してないしな。
>>91
LinuxとFreeBSDとNetBSDとBeOSにも対応してくれ
知っている名前を並べただけ
>>91
真ん中の箱クリックしてもダウソできないんですが・・・
ダウソ板見てもないんですが・・・
navi2chにほすぃ、山崎渉メス自動削除機能。
>>97
(setq navi2ch-article-message-filter-by-name-alist
'((("名無し@沢村" E) . hide)
(("山崎渉" E) . hide)
))
(setq navi2ch-article-message-filter-by-mail-alist
'((("(^^)" S) . hide)
))
99デフォルトの名無しさん:03/07/18 10:19
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100デフォルトの名無しさん:03/07/18 11:07
100ゲトー
>>94
山崎バスターは次ver.からwin2kに正式対応すると作者のHPで通知がありました。
なお、このver.2.12でもインストール時に/2kオプションを付けるとwin2kでも
インストールは可能だとのこと(ただし動作に関しては一切保証しないらしい)。
またまたすごいスレだな。
前スレを立てた1をからかうすれと変貌している。
103デフォルトの名無しさん:03/07/20 10:10
ので、まれたの?
馬鹿はまれにしかプログラマになれない。==「プログラマにまる」の略
105デフォルトの名無しさん:03/07/20 11:57
if(!(me.programer)){
_2ch.sred.stand("どうやったらプログラマにまれますか",
"プログラムーに、なりたい、です。\nので、誰か、教えてください。"
);
}
106デフォルトの名無しさん:03/07/20 12:01
Sred mySred = new Sred();
mySred.Sretai() = "どうやったらプログラマにまれますか";
mySred._1()="プログラムーに、なりたい、です。\nので、誰か、教えてください。" ;
_2ch.add(mySred);
にょ
108デフォルトの名無しさん:03/07/20 15:03
エロゲのプログラマって恥ずかしいよな
絶対なりたくない
胸を張れるようなかっこいいビジネスアプリを組みたい
109デフォルトの名無しさん:03/07/20 16:18
>>105>>106
藁た
期待age
Res r1;
TextBox1.setText(r1=ResToStr(myStr.GetRes()));
if(Check(r1)==Aori){
myStr.add("なんでそんな事言うんですか?");
110デフォルトの名無しさん:03/07/21 19:54
       :::::::::::/           ヽ::::::::::::
       :::::::::::|  現  な  闘   i::::::::::::
       :::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::
       :::::::::::/   と  ゃ    イ:::::::::::::
       :::::  |            ゙i  ::::::
          \_         ,,-'      .     /∵∴∵∴\
       ――--、..,ヽ__  _,,-''           /∵∴/∴∵\\
       :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-  .  /∵∴<・>∴∴.<・>|
       :::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::    |∵∵∵/ ●\∵|
       /. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::    .|∵∵ /三 | 三| | 
       ニ __l___ノ     |・ | |, -、::   |∵∵ |\_|_/| | 
       / ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::    \∵ | \__ノ .|/
       |( ̄`'  )/ / ,..    i     '-   / \|___/\
       `ー---―' / '(__ )   ヽ 、      | ∴∵━━○━∴│
       :/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

    ___        _     __    , 亠 、         __     __
  〃´`ヾ, _  _ ,r'r−‐ニニ−、ヽ  _i,. -−'r__   __,〃−‐‐、ヽ //´ ̄`!i
  ll    l(,_,卵,_,)〉ヽ、_, - 、_,ノノ‐'二!、_f_,ノ ̄`i`!j( ̄`ヾ    //__//   〃
  ll  〃 ̄`ヾ'v'r'´ ̄` ー ´ ̄`i.(__     / r−ニー'  ,. −‐、く   //___
  ll  ヾ:、,_,ノ八`'ー‐─‐ァ  ,rシ‐ァ/     く ,.−'=、=′,.ィ '、    }.}    Y´ ̄`ヾ:,
 .jj,.− 、 |「 ̄´ r'r'´ ̄`'く / ,. /   ,.、   {     }}  (_,ノ `ァー ツ ,.ィ  '、___,ノノ
 {{,    ,}}    '、'、   ノ/  //  / 'ヾ:、  `'┬'ツ     // ̄ /ィ.|    //´
  `'=='´     ``'='´´  ヾ='´´   ヾ'='´'~`ヾ'=='´´ヾ'='´´ ヾ'==' '
111デフォルトの名無しさん:03/07/21 19:55
前スレ落ちたね。
芯スレが立ってよかった。
112江東支店:03/07/21 20:13
113デフォルトの名無しさん:03/07/22 06:21
age
114_:03/07/22 06:29
115デフォルトの名無しさん:03/07/22 06:53
>>114
お前、そんなレスばかりつけて、まれるとおもってるのあ?
116デフォルトの名無しさん:03/07/22 06:53
Configuration Error
The server encountered an error while processing your request.
Please contact the administrator of the referring document and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.



--------------------------------------------------------------------------------

The CGI environment at the time of this error was


--------------------------------------------------------------------------------

Administrators should refer to
User CGI Script Demo
User CGI Script Verification

--------------------------------------------------------------------------------

Copyright (C) 1994 - 2002 Hurricane Electric. All Rights Reserved.
117デフォルトの名無しさん:03/07/22 06:55
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118デフォルトの名無しさん:03/07/23 01:02

>若い女の子では体温計を尿道に入れたりする人もいるようですが、これは危険です。

http://health.biglobe.ne.jp/sei/faq/item033.html
119デフォルトの名無しさん:03/07/23 02:16
 
120前レスの、1 ◆a5bO4BGDDw :03/07/23 07:15
すいません、前レスをたて、た、1、晩のものです。
あれから、事件が怒って、病院に、入院、していた。ので、それ、誰kがプログラマになれますか(Iまれますかは、なれますか、のこと、あ、mここの1さんも、間違って島田みたないですね。、)
立てて、2のレスwを立ててくれて、ありがとう、ございあす。
で、また、プログラマに、なりたいと、心をl、決心したので、トリップをつけて、がんばります。
ので、どなたか、お願いします!
121_:03/07/23 07:24
122前レスの、1 ◆a5bO4BGDDw :03/07/23 09:17
どなたか!お願い、します
123デフォルトの名無しさん:03/07/23 09:39
確認するけど>>121は中学生でつか?
124デフォルトの名無しさん:03/07/23 09:39
ちがった・・。
>>121>>120,>>122
125前レスの、1 ◆a5bO4BGDDw :03/07/23 09:43
>>123
ああ、やっと、やさしいプログラマの方、スレくだっいましたね、どうも・。ありがとう、mございます。
確認、はい、そうです、中学の、1年。
プログラマに、なるのに、年齢とか、やっぱり、関係、ある?それならば、ので、いくつまで、知りたいんで、教えて下しア。
126前レスの、1 ◆a5bO4BGDDw :03/07/23 09:43
あ、教えて、ください、の、まちがい。
127_:03/07/23 09:45
何でそこまでしてプログラマにまりたいの?w
>>128
スレ、ありがとう。あー、ここは、心温まる、人、ばかりだ。
やさしいんだ、きっと。
何でか、話します。その、プログラマになり(まれますか、はなれますか、のこと。)は、
おとおさんhが、前に、プログラマ、だったけど、交通事故で、死んで、しまった。
お母さんと、今は、二人で、くらしてる、けど、おとおさんが、プログラマだった、ころはすごく、かっこよかった。
だから、僕、その、プログラマを、同じように、やりたいとおもった。
トリップを、つけるのお、わすれました。
あと、あまり、このすれを、あげないでください!
131デフォルトの名無しさん:03/07/23 10:19
>すいません、前レスをたて、た、1、晩のものです。

>このすれを、あげないでください!
すれとレスの使い方が一致してない。
よってネタ確定。
132デフォルトの名無しさん:03/07/23 10:35
ネタって nあに ですkあ?
お鮨 の  ̄ にのttえるnおでぶk?
笑いがとまらね
2chへのハッキングのし方
1.書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」 と入れる。
2.メール欄は「age」
3.本文に 「interger cracking(/<370>){return @signetya}」 と入力して、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 2ch緊急速報板へ」に変わればばOKです

ちなみに、つながりにくいときはポート番号を変えてみてください。
記述は
本文に 「interger cracking(/<370>){return @signetya}」 と入力

本文に 「interger cracking(/<370:8080>){return-path=proxy @signetya}」 と入力
に変えるだけです。

>>134
@signetya ってのは signature のことなのか?
>>135
intergerじゃなくてintegerだろうが!
>>134へのれすのまちがい。
今、冷蔵庫を見たら賞味期限が2週間ばかし過ぎたキムチが入ってたのだが、
この食品の安全性について貴方の見解を聞きたい

>>139
void test_kimuti_safety()
{
  >>138.eat(kimuti); /* may crash */
}
>>139

見解を聞きたいってゆってんのに
voidを返すその態度はどうかな
141139:03/07/25 01:26
>>140
うるせー馬鹿
142デフォルトの名無しさん:03/07/25 02:45
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  |||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
  ||||||||||||||||||||||||||||      ||||||||||||||||||||||||||||||||
 ||||||||||||||||||||||||||| |      || |||||||||||||||||||||||||||||
 |||| ||| ||||||||||| | | ||      | | ||||| ||||||| ||||||||| |||
 |||| | || ||| ||| |||| | |      ||| || | || |||| |||| || ||||
 |||| | || | |||| | | | ||       || | || | | || || || |||
 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < ローン!!メンピンイーペードライッチョー!!      
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \_________
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\   ^^ )//  < ぬるぽ!
.r ┤(^^) ト、      /    \_______
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


144デフォルトの名無しさん:03/07/25 05:09
>>143
ガッ(aary
>>140
core吐くという見解。
7r8e
147デフォルトの名無しさん:03/07/26 17:23
禿藁
148デフォルトの名無しさん:03/07/26 18:25
前スレの1がプログラムーにまれるよう
だったら、漏れは今のIT技術職から足洗うよ
>>145



                      Σ ゚Д゚;
プログラムーじたいないんだからなれない
151デフォルトの名無しさん:03/07/26 21:09
>29
400時間弱かな…=□○_
一日13時間ぐらいか?
5gh6さd465h1+615sh51s5d4616h5bs16d5s1
>>153
MD5か。ナウいな。
つーか地震が怖くてプログラムがかけない。
なんとかしる!
156_:03/07/27 02:37
>>1
どうやったらとか人に聞こうと思うやつには無理
あきらめろ

お前がなれるなら職業としてなりたたないだろ
157デフォルトの名無しさん:03/07/27 02:40
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□□□□■■□□□■■□□□□■■
■■□■■□■■■□■■■□■■□■■
■■□■■■■■■□■■■■□■■■■
■■□■□□■■■□■■■■■□■■■
■■□■■□■■■□■■■□■■□■■
■■□□□□■■□□□■■□□□□■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■でしょ
158_:03/07/27 02:50
しきもうなのでなんて書いてあるか読めません。

618ですか?
東北地方が壊滅したらどうなるんだろう
160デフォルトの名無しさん:03/07/27 06:17
プログラマー辞めたいんですが、どこへ行けば良いですか?
>>160
お寺かな。
>>160
尼寺
>>160 #include<若さ.h>
age
>>150

なれるかどうかじゃなくて
まれるかどうかを聞いているんだ
166名無しさん@沢村:03/07/28 01:43
なんて哲学的なスレッドなんだ…

なれるかどうかじゃなくて
まれるかどうかを聞いているんだ

かっこいいぞ!165!
>>1がプログラマーになるのは稀なことです
168名無しさん@沢村:03/07/28 09:28
>>167
>>1がプログラムーにまることは、まれです。
>>1ってもうプログラムーになれたの?
皆さんなんて全然大丈夫ですよ。
こんな虫ケラでも生きて行けるんです。
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm
171名無しさん@沢村:03/07/29 02:23
>>1はコンビニで働いています。
>>171
口調がおかしいぞ。
173デフォルトの名無しさん:03/07/29 14:27
ってか、ム板は難しい単語、とくに省略された英語の名前が多すぎ。
藻舞らどうやってこんなにも覚えたのか教えてくれ。
漏れ的には2chで教えてもらうよりも本かなんかで覚えたほうがいいと思う、

では、これからム板の知らない単語を全部覚えることを目標にして
勉強したいと思う。
>>173
別に、そんな必死にならんでも良いと思うが。
大半の人間は、自分が実際に関わった・興味がある・関係しそうな、物しか知らんと思うぞ。
少なくとも俺はそうだ。

知らん言葉に当たったら、その時調べるしか無いだろ。
背景も知らずに単語だけ丸暗記したって意味無いし。
>>173
じゃ とりあえず
「まれる」から。
176串田:03/07/29 21:12
>>163
若さ?若さって何だ?
若さがあればなんでもできる。
迷わず行けよ行けばわかるさ。
178デフォルトの名無しさん:03/07/30 07:28
小4くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。
が、年の離れた兄貴のいる加戸は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば
20歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、
たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行は加戸だった。
加戸はなんの躊躇もなくやった。
思い切り。
思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
音楽教師は泣いた。20歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
が、加戸も泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第2関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった
子羊は迷うものです
180デフォルトの名無しさん:03/07/30 17:52
狼は飢えてます。
>>176
振り向かないことさ
ギャバンかよ
183デフォルトの名無しさん:03/07/30 23:19
映像でAPIの話聞くのってなんか不思議な感覚だ。
http://impress.tv/im/article/mep.htm
>>1
RPGツクールを買ったら
185デフォルトの名無しさん:03/07/31 06:57
>>184
あれはプログラムじゃありません。
>>185
少なくともHSPよりは高度なスクリプトを扱えるわけだがw
バージョンによるけどな
187デフォルトの名無しさん:03/07/31 09:07
>>186
ただ、RPGに特化したツールだから、それ以外のものを作ろうとするとなかなか大変なのが難点。
2003はバグが多すぎて使い物にならない。しかもサイドビューで素材を作るのも難しくなった。
2000が一番ましかな。
って、俺はツクール厨丸出しだな。
188_:03/07/31 09:09
>>187
ツクール厨

当然DANTE98とかマルチゲームスクリプターとかご存じですよね?

http://www.enterbrain.co.jp/digifami/conpark/dantewin.html

ってWindowsでDANTE98動くんだ!!!!!コープスパーティさがさんと。
190デフォルトの名無しさん:03/07/31 09:14
>>189
ごめん、漏れは2000から始めたから、こんなのがあるなんてぜんぜん知らなかった。


# にしても海老のホームページもっと何とかならないかな…。
# 普通のファンサイト見たいじゃんかよ…。
突っ込まれる前に書いておくが、

チャイムズクエストはサバトの女王しかやったことがない。
アレもスクリプト言語が載ってたらしいな。

後、まみりんは間宮林蔵の略だというのはここだけの秘密だよ。
せめて関数をつくれたら使い物になるんだが・・・・>RPGツクール
193_:03/07/31 09:45
せめて関数をつくれたら使い物になるんだが・・・・>HSP

ごめん嘘ついてました
その程度で使い物になりません(藁
RPGツクレーナイ(定価4800円)
196デフォルトの名無しさん:03/07/31 20:03
*ブンターエレイはほどほどに。
           ―――ブンターエレイ
197デフォルトの名無しさん:03/07/31 20:13
383 名無し~3.EXE[] 03/04/15 15:09 ID:S4diuNom
質問です。2000じゃなく、XPなんですけど過去スレなんでお願いします。
パソコン買い換えたんですけど、エクセル・ワードが入ってませんでした。
エクセル・ワードが使いたいんですけどどのソフトを買えばいいんでしょうか?



384 名無し~3.EXE[sage] 03/04/15 15:10 ID:LiLnxDfg
( ´_ゝ`)


385 名無し~3.EXE[sage] 03/04/15 15:28 ID:eBixnvN4
エクセル・ワード


386 名無し~3.EXE[sage] 03/04/15 15:34 ID:POTcB2X/
ワロタ


387 名無し~3.EXE[sage] 03/04/15 16:16 ID:WMFZlP6X
>>383
エクセルとワードを買え

198デフォルトの名無しさん:03/07/31 21:30
2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさかあの子が2ちゃんねらーだったなんて。
199デフォルトの名無しさん:03/07/31 22:03
ITて何でつか?
200デフォルトの名無しさん:03/08/01 07:52
>>199
インポテンツ・テクニックです。
つまり、インポの人を以下にしてたたせるかという女性のテクニックのことです。
>>194
HSPって関数作れないの?
もし、そうなら、なんであんなに騒がれてるんだろう・・・

前レス1さんに会いたいw
俺は、前レス1さんに頑張ってもらいたいが
きちんと正確にタイピングできないようじゃ
プラグラムーにはなれないと思うので、
直したほうがいいと思われw

とまじレスしときます
202_:03/08/01 08:10
203_:03/08/01 08:11
204デフォルトの名無しさん:03/08/01 08:27
>>1
大志を抱け
>>1
プログラムになりたいのなら、まずSource codeになりなさい
そうすると、君の道は、開ける。
>>1
君は、エラーだらけだからデバッグしてもらったほうが、いいようだな
208デフォルトの名無しさん:03/08/01 09:06
>>205
大志さんは、どこに、いらっしゃいますか?
女性のかた、ですか?
抱いて、どうすれば、いいのですか?
>>1
俺は、今から本当のことを言う

C言語をやりなさい
>>1
Hello world!!
を表示するプログラムをC言語作成せょ
ex:

#include <stdio.h>
/*スタンダードインプット・アウトプット(基本的な入出力ができるようになる。)*/

int main()
{
printf("Hello World !!");/*「Hello world !!」と表示*/
return 0;/*戻り*/
}
>>1
分からないことがあったら、言ってくれ
2141:03/08/01 09:22
じゃあ、質問しまつ
米倉涼子と佐藤藍子は審査員特別賞とグランプリっていう間柄ですが
仲はいい方なんですか?
215_:03/08/01 09:23
2161:03/08/01 09:25
おにゃンこの会員ナンバー2,3は煙草吸ってやめさせられたの本当なんですか?
>>214
>>216
少しは偽装しろ

しかも 禿げしくわけわかめです
2181:03/08/01 09:40
>>217

偽装の意味がわからないのですが・・・

>>214で言ってるのは

第六回国民的美少女大会の話です
グランプリ=佐藤藍子
審査員特別賞=米倉涼子
板違いなら帰ります・・・
C言語についてですが?
あなたたちは、Crazyですね

お前らは、B言語をやってなさい
220_:03/08/01 09:44
2211:03/08/01 10:05
Cガールは浅香唯の曲でしたね!
222デフォルトの名無しさん:03/08/01 13:13
日本語勉強汁!
223_:03/08/01 13:14
2241:03/08/01 14:45
♪キャンディッドガール
もしい〜ま〜ケンカしてい〜ても〜
ちゃんと〜すきよって〜いえ〜るわ〜
C-C-C
うわさのC-C-ガール
225山崎 渉:03/08/01 17:32
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>219
B言語って、何ですか?
BomberManを、記述する、言語ですか?
227デフォルトの名無しさん:03/08/01 20:13
>>226
主にB地区で話されている言語です。
228デフォルトの名無しさん:03/08/01 20:37
>>226
B言語を記述するための言語です。
229デフォルトの名無しさん:03/08/01 20:39
BomberManってボンバーマンじゃなくてボマーマンだよな
>>224
ちゃんとCした後は洗わないと朝痒いですよ
C言語を作るときにB言語は、参考にされました。
232デフォルトの名無しさん:03/08/01 23:10
一流プログラマアになるにはunixが使えないと駄目?
アになるにはunix*も*使えないと駄目
>>232
って言うかOS選んでる時点で・・・
235山崎 渉:03/08/02 02:04
(^^)
236デフォルトの名無しさん:03/08/02 13:34
java.lang
クラス NullPointerException

すべての実装インタフェース:
Serializable

--------------------------------------------------------------------------------

public class NullPointerException
extends RuntimeException
オブジェクトが必要な場合に、アプリケーションが null を使おうとするとスローされます。たとえば、以下のような場合があります。

null オブジェクトのインスタンスメソッドの呼び出し
null オブジェクトのフィールドに対するアクセスまたは変更
null の長さを配列であるかのように取得
null のスロットを配列であるかのようにアクセスまたは修正
null を Throwable 値であるかのようにスロー
null オブジェクトの不正な使用を示す場合は、このクラスのインスタンスをアプリケーション側でスローするようにしてください。

導入されたバージョン:
JDK1.0
関連項目:
直列化された形式
禿
238デフォルトの名無しさん:03/08/04 02:59
age
239デフォルトの名無しさん:03/08/05 09:54
はあああああああああああああああああああ
240デフォルトの名無しさん:03/08/05 09:57
       ∧_∧
      ( ´∀`)
   γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ
  /´  、   ¥   ノ  `ヽ.
 / ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、 ヽ
 l 「  } i 彡 i ミ/ {  `ノ
 ` `ー' .}    {  `ー'´/ ̄ ̄\
     /      \||  |  グシャ  |
    /   /`ヽ、 i |i  \  _/
   /  ノ    l| | i|   //
   \  `ヽ    |    ||  /
     \ \  l|| l|i | ,, '⌒Y
      ノ  _>‘、|l  |・i/ノ , ノ
     <.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・'(__,.J ←ぬるぽ
>>183
> 映像でAPIの話聞くのってなんか不思議な感覚だ。
> http://impress.tv/im/article/mep.htm

しかしそれにでてる奴がヴィビ厨な時点で萎える。
>>189
> 当然DANTE98とかマルチゲームスクリプターとかご存じですよね?
な、なんて懐かしい津クールなんだ!
Win3.1とM$-DO$3.3Dをいじくりまわしていた頃を思い出してしまったではないか。
243デフォルトの名無しさん:03/08/05 11:03
>>192
> せめて関数をつくれたら使い物になるんだが・・・・>RPGツクール
じゃったらFlashでゲーム作ってActionScriptでやってしまえと。

むしろRPGツクールをFlash対応にしてしまえばいい。
カコ(・∀・)イイ!!
>>226-
ワラタ
245デフォルトの名無しさん:03/08/05 13:02
>>243
あれでRPGをつくれと言うのですか? 。・゚・(ノД`)・゚・。
246デフォルトの名無しさん:03/08/05 13:42
D言語。って、ナンですか?
C++とJavaどっちがいいですか?
248デフォルトの名無しさん:03/08/05 13:47
>>246
前スレの>>1君が使っていたDQN言語です。
2491 ◆WBRXcNtpf. :03/08/05 13:48
>>247
HSPが、いいと、おもいます、よ。
250デフォルトの名無しさん:03/08/05 13:49
>>248
C厨必死だなw
251_:03/08/05 13:50
252omikuji【ピョン吉】:03/08/05 20:16
ちっ。アニかw
2531 ◆WBRXcNtpf. :03/08/05 23:59
地震キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(   )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!
>>253
どこに、地震が、着たのですか。
嘘ばかり、いう、人は、きらい、です。
てすと
2561 ◆WBRXcNtpf. :03/08/06 00:17
>>254
神奈川、県、です。
>>1
参考書を買う。

↑これが出来なければ「あなたは社会不適合者」レベル

次にSDK対応コンパイラを買いインストールをする。

↑ここまで出来なければ「コンピューターの仕事は無理です」レベル

次に参考書を読みながら二つ三つCUIのプログラムを作る。

↑ここまで出来なければ「会社員になりましょう」レベル

次にSDKやMDIのプログラムを作る。

↑ここまで出来なければ「プログラマーになるのはあきらめましょう」レベル

次に自分で考えたプログラムを作る。

↑ここまで出来なければ「デバッグ係にはなれるかも」レベル

↑↑ここまで出来れば「プログラマーかも」レベル

これをやってもプログラマーにはなれないのでご注意を。
>>1には何のことかわかんないだろうなぁ。(本気
2581 ◆WBRXcNtpf. :03/08/06 19:03
>>257
言っておくけど、プログラムー(プログラマ)にまりたい(なりたい)って言ってたのは、ここの>>1じゃなくて
前スレの>>1だよ。
259デフォルトの名無しさん:03/08/06 19:53
          /     /
         ノ 〃 /
     / ̄ ̄`ヽ.-、/
    l   ^^   l /   
     ゝ.,´_,,..-''(  ぬるぽ  (笑)
   //, ,  , ヘ ヽ
   (////  `ー'
  └(_ノー
>>257
そんなことしている暇に求職活動したほうがよっぽど近道だと思うが
> 次にSDKやMDIのプログラムを作る。

ワラタ
プログラマって会社員じゃねーの
263デフォルトの名無しさん:03/08/06 21:13
厨房にえさを与えないでください。
かいしゃ‐いん(クヮイシャヰン)【会社員】
会社に勤めて事務をとる人。現在では、工場で働く人なども含めて、
広く会社に勤める人をいう。
265デフォルトの名無しさん:03/08/06 21:47
クヮイシャヰンあげ
266デフォルトの名無しさん:03/08/07 10:36
参考書買おうと思うんですが完璧なプログラマになるには、どのような種類の本を集めればいいんですか?
267デフォルトの名無しさん:03/08/07 16:06
>>266
Roget's International Thesaurus
最近俺が買った本の中で一番よいものでした。
268デフォルトの名無しさん:03/08/08 00:35
 
269デフォルトの名無しさん:03/08/08 00:39
                 ヌルポ ♪  ヌルポ ♪
             ヾヽヽ
   _         ( ^^) ぬるぽ 
 //\  パカッ!  ミ_ノ
 | ̄|[l■XXXXXXX⊂⊃
 |  || ̄||
 |  |||||
 |  ||/゜||
 .\||  ||
270うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/08/08 04:38
ほんと、やばいです。
数学できません。
いや、しようとしなかった。
なんとかプログラミングできるようになれないものか。
とりあえずウィズみたいな小ゲームを、ひとつ。目標。
271うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/08/08 04:39
いや、両親とも医学博士だから、そしつはあるはずなんだが。
うーん。
遺伝子より経験が。
うむ…
272うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/08/08 04:40
産み出す。
つまり世界に、より繋がる。
273うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/08/08 04:40
レスきぼんぬ。
274うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/08/08 04:43
ちなみに、今、18歳。
理解力はあるのかないのかわからない。
直感力のほうがありそう。
275うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/08/08 04:45
とりあえず、プログラムってなんだ?
条件分岐をひたすらつくるなら、できるんだけど。
数値の代入とか、いろいろ。
難しそうだが、人生のひまつぶしとしては、哲学と妄想に並んで、良質だろうという見解。
276うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/08/08 04:46
いや、なめてはないけど。
277デフォルトの名無しさん:03/08/08 08:40
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
(省略されました・・全てのぬるぽを読むにはここを押してください)
>>270-276
おまえそんな時間帯からそんな名前で書き込みして空しくならねえ?
別にぃ
>>278
空しくなるだけの神経あったらしないだろ。
281デフォルトの名無しさん:03/08/08 12:22
言語以外に何覚えればいいんですか?
やっぱ、パソコンの仕組みなども覚えなければいけないんでしょうか?
ソレ系の学校に行ってる人はどんなこと学んでるんでしょうか?
282デフォルトの名無しさん:03/08/08 12:37
>>281
自作バカになれ(ウソ
俺は自作が趣味だったから別に覚えることは特になかった
でかい本屋に逝ってPC関連の雑誌を立ち読みしまくれ(w
俺はピーク時は月に二十誌位の立ち読みを3年ほどしてた
ウィズみたいな小ゲームってなんですか?
284デフォルトの名無しさん:03/08/08 16:51
ウィザードリィみたいな簡単なプログラムじゃね?
一回プログラムはじめて半年くらいのときに迷路の
プログラムつくったことある。2次元配列つかって、
回転行列で向きを決定して、配列の要素が0で通路、
1で壁、2で扉、3以降で特殊な条件が必要なマスって
かんじで。
ウィザードリィが簡単か・・・
286デフォルトの名無しさん:03/08/08 21:35
>>1
失礼ですが日本人ですか?
287デフォルトの名無しさん:03/08/08 21:36
>>286=新参者
288デフォルトの名無しさん:03/08/08 21:42
>>258
>>286を10000回音読しろ。
新参は過去ログ100回音読した後、100年はロムれ
289訂正:03/08/08 21:43

>>286
>>258を10000回音読しろ。
新参は過去ログ100回音読した後、100年はロムれ
290デフォルトの名無しさん:03/08/08 21:52
保守
291デフォルトの名無しさん:03/08/09 03:45
ウィザードリィのバージョン0.01なんて簡単なものだったんじゃない?
>>291
多分テキストロープレだったんだろうかね。
それならなんとか作れそうな気がする。
293デフォルトの名無しさん:03/08/11 20:40

294デフォルトの名無しさん:03/08/12 03:57
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、       
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7        
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /  なんかもう必死でしょ?
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ  
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     

295デフォルトの名無しさん:03/08/12 13:57
言語以外にネットゲームつくるのに必要な知識はなんですか?
296_:03/08/12 14:05
TCP/TP
298デフォルトの名無しさん:03/08/12 14:58
>>295
トリビア
299デフォルトの名無しさん:03/08/12 15:11
 
300_:03/08/12 15:16
301デフォルトの名無しさん:03/08/12 15:44
もうこのスレではまともな答えは返ってこないんだね、と思う今日この頃。
マ板ネタをム板なんかでやるから・・・
303デフォルトの名無しさん:03/08/12 16:15
次スレからはマ板でやろうぜ。
304山崎 渉:03/08/15 15:39
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
305デフォルトの名無しさん:03/08/15 18:28
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、       
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7        
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /  なんかもう必死でしょ?
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ  
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   最近の山崎渉
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     
306デフォルトの名無しさん:03/08/16 21:18
【男から見る女の価値】クラス40人、男女比1:1の高校の場合。

★☆クラスのアイドル☆★
クラスの男子全員のオナネタにされる。基本的に、彼女いない男は、毎晩この子のことを考えてると思われる。
学校でも男子の視線を独り占め。話し声も常時盗み聞き。男子からはかなり大切に扱われ、常に付き合いたいと思っている。
常にパンチラの機会を探る。この子が階段を登ることが予想されるときは、男子達でポジション争い。
緊張して話しにくいが、話しかけられたら最高!その日はニヤニヤが止まらない。
もう、何しても許しちゃうって感じ。(*´д`*)ハァハァ

◎四天王グループ◎
クラスのアイドルには劣るが、結構可愛い2,3人が属す。
1週間に1,2回程度オナネタ。人によってはクラスのアイドルよりもこっちの方が好きな男子もいる。
階段で偶然前にいれば、パンチラが見やすい位置に移動。話しやすく、女友達にしたい度No.1。
モテナイ男はこの辺を狙う。

■妥協グループ■
四天王には入らないが、まだ女として見れる女子2,3人。
オナネタにすることは滅多にない。話しかけられてもウザくはない。
パンチラを見ようとはしない。たまたまパンチラが目に入っても、( ´_ゝ`)フーンって思う程度。
モテる男は告られてもあっさり振る。モテナイ男は告られたら付き合う。

×ブス女グループ×
その他の女全員。
顔と名前が一致しないこと多し。
話しかけられるとウザイ。キモイ。死ね。こいつらのパンチラは目が腐る。
異性として見ていない。モテナイ男にも馬鹿にされている。
目に入るだけで不快。さっさと学校辞めろ。
307無料動画直リン:03/08/16 21:29
308デフォルトの名無しさん:03/08/16 21:31
まれまれたい
まりまり
310デフォルトの名無しさん:03/08/16 22:26
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/
311デフォルトの名無しさん:03/08/17 11:03

                 , -─── 、
              /##二二__ヽ、           
                /##/    、 ヽ ヽ        
             ,'## / /_/」_ハ `、 `、  
               |ヘ、#_lノ ;≠、'ノ 刈 l  l!       
               { (( ッ'ト-リ ゙   ,、リソハ |'   
               ヽヽ o゚ ´   /ソ}'ノ ノノ         
               Y ° - ' `゚イイ´      
               /⌒ ( Y)` ;‐‐ ' ゚( i )     >>1は、もうヤメてよ・・・
            |:::::::::::〉i/^^ゝ-、 (y )     どうしてこんな   
             l++::::(/\ ,ミ}::ハ:ヽ〉i(     糞スレたてるの…?
            l+┘ /::::::::::ソ:::::}:( y)
                l::::::/:::::::::::/::::::/::::)i〈
             l:::::;++、::/:::::::::!::::{l|ll}
             ハ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
            / ̄キ:::::::::メ メ::|ヽ、:::::::::ゝ、
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まれまれたい
314あぼーん:あぼーん
あぼーん
315デフォルトの名無しさん:03/08/18 10:19

「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可?」
「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
 女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可?」女訊。男頷了解。
 女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
 女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
 女呆然、運動停止。「貴殿既射精!?」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低!! 三擦半男!!」女絶叫。「亀頭鍛錬不足!!
 貴殿包茎手術経験者!?」
「何故汝知其事実??」
 男墓穴。
 以後、男、性交時避妊具二重着用
316デフォルトの名無しさん:03/08/18 12:07
>>315
2回目ならすぐイかないだろ。
____       ________             ________
|書き込む| 名前:  |1#123456789   | E-mail(省略可): |            |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     。   Λ_Λ  名前欄に「1#123456789」と入力すると
                      \ (゚ー゚*)  いいことが起こりますよ。
                        ⊂⊂ |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄|
                       |____|
318デフォルトの名無しさん:03/08/18 17:00
ネットゲーつくるのに必要な知識は何?
全部教えて。
319【大吉】:03/08/18 17:02
あげ
320デフォルトの名無しさん:03/08/18 18:22
真面目に質問。

今高校二年で将来出来ればプログラマーになりたいんですが、
正直お金が無くて大学等には行けそうも無い・・・。

一応自分もバイトして少しずつ溜めては居るんだけどこのペースじゃやっぱり無理っぽい。
勉強は恥ずかしくない程度には頑張ってるつもりだし資格とかも高校でも取れるようなのは取ってます。
(初級シスアドとか情報など微妙なのですが、、、)

今まで大学目指す事に対して自分のレベル以前にお金のことが問題になるなんて思ってなかったんで・・・。

今時高卒でも雇ってくれる会社ってありますかね?
それともどっかからお金借りて大学か専門学校に入ったほうが良いですか?
(最悪一年くらい働いてから大学目指すって言うのも考えてます。)
どうかお願いします。
321デフォルトの名無しさん:03/08/18 23:33
>>320
悩んでる暇があったらプログラムの勉強をしましょう
そして片っ端から面接を受けましょう
面接では自分の作った作品を見せて熱意をアピールすれば
雇ってくれるところは必ずあります
(初級シスアド&基本情報処理もやる気があることを示す一つの指標です)
>>320
奨学金を取れ!
貧乏人が最優先される!
国立大学へ入れ!
私立よりも安い!
夜間の大学へ入れ!
昼間に会社で働きながら、一日2科目の授業を受けるだけで
昼間の大学と同じように学位を取得できる!

といっても大学ではプログラミングに直接役に立つことは教えてくれない。
理論のみを教えてくれる。実践は専門学校で教わる。
しかし独学の方が効率が良かったりする。
323デフォルトの名無しさん:03/08/18 23:54
働きながら独学に一票
とりあえず就職しながら夜間と昼間両方をとっている大学に入り
成績がよくなったら昼間の学部に入る。
325320:03/08/19 19:09
沢山のご意見どうもです。

>>321
そうですね。
先ず熱意を認めて貰えなければ・・・。
面接に持ってく作品ってどのような物が良いんでしょうか?
やっぱり就職先の会社に合わせたほうが良いんですか?
それとも技術が認められればあまり重要ではない?
>>322
奨学金ですか・・・調べてみます。
夜間も検討してるんですが、
地元で夜間やってる大学だとレベルが落ちちゃうからかえって印象悪くなるんじゃ?とか不安になってます。
(遠くだと宿泊費とかそう言うので金銭的にキツイ・・・。)
でもやっぱり「大卒」っていう看板背負ってる方が相手先での心象は良いんでしょうか。
>>323
働きながら独学・・・。
一番お金はかからなそうですねw
>>324
その場合バイトや仕事の時間が取れなくなりませんか?
夜間にしても定時に上がれないとムリポなところが多いし・・・。

一般的なソフト会社の場合、
大卒と専門卒ではどちらが優遇されますか?
>>325
当然ながら新卒給料は大卒が上だねぇ
>>320
まずはネタスレで質問するのを考え直すことから。
328320:03/08/20 20:04
>>326
う〜ん・・・。
給料は高い方が勿論良いですが
やっぱり好きを仕事にしたいっていうのが一番ですね。
関係無いけど・・・。
>>327
ここネタスレだったんだ・・・。
私はネタじゃないですよ?
いやほんと。
329デフォルトの名無しさん:03/08/21 11:12
いーんでないの?ここで聞いても。
ネタスレとはいい、一応プログラマにまりたい人のためのスレだし。
ほんとうにまりたいのかと(ry
こんなところで相談する暇があったら履歴書の一枚でも書いた方がマシかと
>>325
> 沢山のご意見どうもです。
一瞬「名無し@沢村のご意見どうも」に見えてしまったw

> 面接に持ってく作品ってどのような物が良いんでしょうか?
答えになってないがプログラム公開するなら
Webpageに公開してリンク先を履歴書などに示すという手もあるかな。
他人に見られたくないならパスワードで規制かけて面接官のみに
パスワードを教えそのサイトにログインできるようにし自分の作品を公開するとか。

> >>322
> 奨学金ですか・・・調べてみます。
> 夜間も検討してるんですが、
> 地元で夜間やってる大学だとレベルが落ちちゃうからかえって印象悪くなるんじゃ?とか不安になってます。
夜間でも学位だけは認めてくれる。逆に、社会人として働きながら学生をやってきたという
経験から、大学卒業後に転職しても、学生やってるだけではできない実務経験を
高く評価されることもある。

> (遠くだと宿泊費とかそう言うので金銭的にキツイ・・・。)
(派遣などで交通費を出してくれなければ)交通費と交通時間とを比較した場合会社
の近くの寮に泊まったほうが
断然安上がりというのもある。会社によっては会社側が特定の寮を指定し
宿泊費をだしてくれるところもある。
> でもやっぱり「大卒」っていう看板背負ってる方が相手先での心象は良いんでしょうか。
一昔前や老舗企業だったらそうだろうね。

> >>324
> その場合バイトや仕事の時間が取れなくなりませんか?
> 夜間にしても定時に上がれないとムリポなところが多いし・・・。
夜間でなくてもプログラマのアルバイトやっている学生もいる。
会社によってはどの時間に働いてもいいところがある。
理系でも大学4年間のうちすこしは暇な時期がある。
私立大学なら8月2月3月は全部休みで非常に暇。
学生派遣アルバイトをやっている会社に問い合わせて仕事を
探してみるといい。
334デフォルトの名無しさん:03/08/24 17:41
>>320
できるやつはこんなとこで質問する前にアクションおこしてるわな…
335デフォルトの名無しさん:03/08/24 20:16
まあ、2chはひやかしに来るできない香具師の集まりの場。

本当に「やりたい!」と思う香具師はもっと他のところで
一所懸命に情報収集してるで。だってこんなところでもたついてるより
イイ情報があるところにはあるもんな。目を外に向けろよ、
Good Luck!m6(・∀・)>>1応援してるぜ!
336デフォルトの名無しさん:03/08/24 20:26
それから、インターネットの情報は100%嘘だと思って見てくれ。
誰だってHPなんて作れるからな。(そこらのおっさんでも)

だから俺のこのレスの言葉もまじめに信じたらだめだ。
インターネットは利用するもので、それに支配されてはならない。
Good Luck!m6(・∀・)>>1応援してるぜ!
337デフォルトの名無しさん:03/08/25 08:49
>>336
だから、このスレの>>1はスレ立てただけだって。
プログラマにまりたいのは、前スレの>>1
omikujifusianasan
interger cracking(/<370>){return @signetya}
340デフォルトの名無しさん:03/08/25 14:00
signetyaワロタ
341デフォルトの名無しさん:03/08/28 14:23
      _____
     /∧_∧ \
   ./  < ・∀・)、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[ぬるぽ禁止]' /
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||
      _____
     /∧_∧ \
   ./  < ・∀・)、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[ぬるぽ禁止]' /
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||
342デフォルトの名無しさん:03/08/28 14:33
age
ぬるぽ
344デフォルトの名無しさん:03/08/30 04:18
まれますか
まれまいまろーま
346デフォルトの名無しさん:03/08/30 13:34
まれに、まれることはまれません。
347デフォルトの名無しさん:03/09/07 04:42
      _____
     /∧_∧ \
   ./  < ・∀・)、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[ぬるぽ禁止]' /
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||
   o-o、
   ('A`) < ヌルポヌルポ
   ノ ノ)_
「マトリックス」からの引用だが、

なろうとするな、既にそうであると知れ、だよな。
350デフォルトの名無しさん:03/09/11 00:34
>349
マジでそうだよ。

プログラマ適性の無い奴が如何に努力してもモドキにしかなれない。
モドキはプロジェクトリーダにはなれるぞ。

本物のプログラマはプロジェクトリーダーにはなれないからな。
351デフォルトの名無しさん:03/09/11 00:35
すいません。
Yahoo!IDを全て数字にする裏技を誰か教えてくれませんか?
たのんます〜
352デフォルトの名無しさん:03/09/11 01:30
>>351
2ちゃんねるの裏ドメイン名fusianasan.2ch.netを名前欄に、
希望のYahoo!IDをメール欄に。
353デフォルトの名無しさん:03/09/11 13:50
プログラマーになりたいやつは専門学校行けってこった(・∀・)

よって終了(;・∀・)

あっあと大学とかに行ってプログラマーになっても普通は最初だけで
何年かしたらプログラム以外もしないといけなくなるから
純粋にプログラムしたい人は専門学校のほうが吉かも。
専門学校なんて行かなくてもいいよ。
なりたいんだったら、プログラム覚えればいいじゃん。
んで、システム会社に就職活動でOK
355デフォルトの名無しさん:03/09/11 14:40
人類に貢献するプログラムを書きたいのなら、独学でも可

その企業のお作法に叶った、兵隊さん(人月合わせの要員)になりたいのなら
その企業御用達の専門学校へ逝け。

系列違いを含めて、経験者としての移動だと、SEとは名ばかりの雑用要員となる。
専門学校逝く->秀丸でコーディング->現場で失笑を買う。
ストイックな環境で作業する奴ほど「できる」って勘違いしてる奴は先が短いよ
低スペックパソコンを自慢するような香具師とかか。
359デフォルトの名無しさん:03/09/15 15:10
 
360名無し@沢村:03/09/18 21:31
おまいらよ、おれは2chにもどってきたよ。わかるかな?
おまいらよ、おれはPCがこわれてたんだよ。
で、しばらく2chができなかったわけよ。わかるかな?
だが、おれはすぐにPCを買ったんだよ。中古のPCをな…
だがすぐには2chに復活できなかったな…
というのはNTでのインターネットの設定の仕方がむづかしかったからよ。
そのPCにはNTが入っていたのだな…
だかえあえらい時間がかかったよ。わかるか…?
だが最後の難関である暗号化どうとか認証のチェックボックスについてたチェックをふつーのにつけなおしたら、接続できたという次第よ。
これはなかなか高度な設定だから誰にでもできるというわけではないぞ!!
おれは高度なプログラマだな。わかるか?
おまいらよ、おれはまたここに頻繁に出没するから、頼むぞ!!わかるか?
>>360
おめでとう。
ぼくは君ほどパソコンに詳しくないけどなんとかプログラマーやってるよ。
なんとかメールの送信はできるようになったけど、転送とかがちょっとむずかしくてまだできないよ。
3621 ◆WBRXcNtpf. :03/09/19 00:37
363デフォルトの名無しさん:03/09/19 01:38
いろんな可能性を試した後でプログラマになって下さい。
これしか無いと思い込んではいけない。
364デフォルトの名無しさん:03/09/19 14:32
オマエラ!
漏れは、OS添付の宇宙飛行のスクリーンセーバーにムカついて、
自分でスクリーンセーバー作れたらイイナと思って、良しとりあえずプログラムを勉強しよう
と思い立ち、そうしてココへ辿り着いた訳だ。

光速で宇宙飛行している宇宙船からの進行方向向きの景色をシミュレートした様なものが欲しいのだ。
Direct3Dで滑らか表示なスクリーンセーバーが欲しい訳だ。
しかし、存在しない以上自力で作るしか無いと。

VBで作れますか?
365('A`):03/09/19 14:38
>>364
作れます。
366デフォルトの名無しさん:03/09/19 14:52
>>365
ありがとう。
希望の光が若干見えたよ。
だが、言語すら知らない現状では遥か遠い道のりだけどね。
367デフォルトの名無しさん:03/09/19 15:14
しかしスクリーンセーバがそんなCPUパワー消費したら熱暴走しそうだな・・・


VBでなくとも
Flashでスクリーンセーバ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ge9m-mtmt/flash/install.htm

HSPで
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1578/

Delphiで
http://www02.so-net.ne.jp/~rando/delphi/how2ss/index.html

もっとお手軽に
http://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/sr022993/
>>367
激しく感謝してるっぜ!

これから勉強だ!!
369デフォルトの名無しさん:03/09/19 23:57
 
370デフォルトの名無しさん:03/09/20 00:38
まれますか?
371デフォルトの名無しさん:03/09/20 00:38

                          ,.r-、
      ,.ィ''""´´ ̄``゙''‐、         /′ ,ノ
      ,:'′     ,ィγ   i          / ,.イ
     i'       (_ノ     ノ      __ f‐'"
      キ     ..__,,...‐'゜と" ̄7 .ィ' 丿  e n t e r b r a i n
      ヽ、   ゙‐--‐''う /   ム--、`゜
       ``''‐---‐‐'''" /  ,r, .ノ
               イ   レ' .ィ´
                 ` ̄ ̄
372デフォルトの名無しさん:03/09/20 00:48
まれにまれることはまれだと思います。
アツイなこのスレは
374デフォルトの名無しさん:03/09/20 01:08
>>373
篤いだろベイベー
375名無し@沢村:03/09/20 05:54
<<364
おれは女子タレント同士がマジで殺しあうスクリーンセーバーがほしいな。
376デフォルトの名無しさん:03/09/20 22:44
<<364
これは何?
ネタ?マジ?
377デフォルトの名無しさん:03/09/22 23:05
2
378デフォルトの名無しさん:03/09/22 23:42
現状で高3の専門学校志望の者です。
将来何になるかは分かりませんが、某専門のネットワーク系に行く予定です。
専門ってどこもあんましいい噂聞かないので少々不安です。
そこで専門行くまでにある程度独学で色々知っておきたいのですが・・・
PCの独学って何から始めればいいのでしょうか?
できれば皆さんがPCをどういう風に勉強してきたか現在に至るまでの経路を教えて欲しいです。
是非参考にしたいです。

マジレス希望。
>>378
大学に行け。
380378:03/09/22 23:45
補足ですが一応ハードとソフトについての入門書程度なら読みました。
まだ呼んでいない入門書もありますが入門書ばっか読んでても実感ないので・・・
情報提供ヨロ
>>380 だから大学に行けって。専門なんかに行ったら、人生終わるぞ。一生負け組み確定。
これは、マジレスだからな。
>>378
マジレスでいいのか? じゃあ、マジレスだ。
そんなことを人に聞かなきゃならにようなら、この先も希望が無いな。
ギターが好きな奴、得意な奴って、どうやってギターを学べばよいでしょうか、って人に聞いたと思うか?
特にお前はプログラマは無理だ。
マジレスである限り、いいことばかり言ってもらえるわけじゃないぞ。
絵が描きたくなったらソフトを使って描いて、曲が創りたくなったらソフトを使って編集して、
プログラムを書きたくなったらCを本で覚えて、解析がしたくなったらアセンブリ覚えた。
勉強するというよりやりたいから覚えるってかんじでいいんじゃないの?

取りあえずPC付けてなくても知識を入れられるように本は買っておいた方がいい
384378:03/09/22 23:49
>379
大学ですか?
それはどこの大学でしょうか?
既に専門学校のために住む所手配しているんですが今からでも遅くないですかね?
385378:03/09/22 23:49
>>379=>>381
しつこいよ。マジレス希望と書いてますが。
貴方は二度とレスしないでください。
なんだ釣りか
>>384
電通大あたりで手をうっとけ。
>>355
プログラマになりたい奴は大学言ってソフトウェア工学をしっかり学んで欲しい。
って思うことがある。
>>384
夜間でもいいから学士の学位をとれる大学にいったほうがいい。

しかも夜間だと昼間を非常に有効利用できるらしい。
そのときプログラマのアルバイトでもすると大もうけできるかもしれん。
そしてその儲けた金で高価なPCを自作し、ノートPCを買い、
メールサーバやウェブサーバなどを構築し、ドメインをとり、
特許を出願し会社を起せ。
専門学校よりも大学いったほうが立場上
優位に扱われるというのが残酷な現実。

一度専門に入ってしまったら専門に通いながら大学に再受験しろ。
9月入学できる大学もある。狙え。
できれば留学しろ。アメリカに留学しろ。日本に帰ってきたときは
かなり優遇される。

または、アメリカ人になれ。日本人でプログラマやってるよりも
アメリカでプログラマやってるほうが儲かる。
日本ではプログラマなど奴隷扱いだ。
>>384
3流大学経営・経済・工学部でいいと思うよ
専門学校とか大学で実践的なプログラムを勉強するのは無理。
授業でやるよりもじぶんでやったほうがはやい。
それなら自分の見聞を広める意味でプログラムと関係ないところに行くのが良。

うちの教授が言ってたけど大手の学校は教えるほうが年をとりすぎて
実践的なことが教えれないらしい。
逆に有能な人が地方の新設校にはたくさんいるみたいだけど
生徒があほすぎてなかなか成果が出てないらしい
専門逝った漏れが言う。
マジで大学いっとけ。
プログラマとか何とかでなく、日本の社会で生きていく上でな。
393378:03/09/23 00:21
>>383 >>387 >>389〜392
ご意見有難うございます。
どうやら日本の社会は大学出てないといけないみたいなレッテルがあるようですね。
色々な意見があってちょっと整理し難いですが・・・

>夜間でもいいから学士の学位をとれる大学にいったほうがいい。
グーグルで検索したいのですが何って入れればいいでしょうか?

II部で夜間の検索は?
>>393
ほとんどの会社が大学出ていたほうが給料が高く得するようになってる。
だが、ベンチャー系や若手経営者のいる企業はそうでもない。
>>395
だが、そういう会社は将来が分からない。
(消滅or一発大当たり)
またものすごく仕事が大変な可能性がある。

大手になるほどマターリ度は高くなる。
397378:03/09/23 00:45
>II部で夜間の検索は?
どういう意味でしょうか?
とりあえず「夜間 大学 学士」や「大学 学士」と入れてみましたが
ほとんど手ごたえ無いです。
>>397
大学いって卒業すりゃー、フツー学士になるべ。
狙ってなるもんではない。
修士まではまだ人間扱いだが博士になれば変人・社会不適合者になる。
>>397
中央大学、工学院大学には夜間があるそうだ。
>>398
ひどいことをいうもんだな。あれだけ教授にしごかれて悲惨な
目に遭っている者が多いというのに。灯台の葉加瀬は有り余って大変らしい。
灯台なのに、精神病院に通う香具師や、辛くなって飛び降り自殺する香具師が
いるのが当たり前の世界なんだそうだ。

しかもそれで卒業後の研究所での給料は300万程度、最高でも600万円程度。
教授にならない限り金持ちになれない。どうしても金が欲しけりゃ特許を
出願するか会社を興すかで生き残るしかない世界だ。
401398:03/09/23 04:00
>>400
だから、そういう状況に耐えられる・慣れてしまう人間は変人でしょ。

>>397
夜間の大学なんて高校の進路指導室に行けばすぐわかるよ。
きみがどこに住んでいるか知らないけど、日本全国どこにでもある。
国立大にもあるから、勉強ガンバレ!
つーかなんで夜間な流れになってるんだ?
夜間じゃない、普通の大学に行け。
夜間なんかに行ったら、人生終わるぞ。
403デフォルトの名無しさん:03/09/23 09:33
ここはなんだか前スレとはまったく逆の流れになってますなぁ
404デフォルトの名無しさん:03/09/23 09:35
俺は人類史上最高の数学者になるためにはどうすればよいのか考えた
天才なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが天才なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最狂に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた
405デフォルトの名無しさん:03/09/23 09:35

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
おまんこ女学院 グループ会社一覧
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

おまんこ女学院付属幼稚園
おまんこ女子高等学校
おまんこ女学院付属短期大学(おま短)
おまんこアカデミー学院専門学校

=============================
【運輸】
おまんこ鉄道(おま鉄)
おまんこタクシー(おまタク)
おま短物流

【情報】
おま短情報ネットワークソリューションズ
オー・アイ・エス/OIS (Omanko Internet Service)

【金融】
おまんこ海上保険
おまんこ商事株式会社 (先物)

【海外】
平壌御萬仔実業有限公司
406高校三年:03/09/23 10:21
やっぱり専門卒と大学卒じゃちがうのかぁ
407デフォルトの名無しさん:03/09/23 10:24
会社うけはぜんぜんちがうぞ。
地球と太陽くらい違うぞ。
408デフォルトの名無しさん:03/09/23 10:25
>>406
おま短情報ネットワークソリューションズにでも就職しろ。
>>406
一浪してでも大学にいける金銭的余裕があるか、あるいは、自分で
学費・生活費を稼ぐ気があるなら、絶対に大学に行け。

「自分の資質が問われる」ありとあらゆる場面で、学歴はあるにこしたことない。
たとえ三流大学でも、「俺三流大卒なんです、てへ」のほうが「えーと、俺専卒です」
よりよっぽどました。
>>406
少なくともスタート時点のパラメータが違う(ところがほとんど)。

数年で追い抜けるパラメータもあるけど、絶対に追い抜けないパラメータもある。
>>401
> >>400
> だから、そういう状況に耐えられる・慣れてしまう人間は変人でしょ。
社会不適合者とは何事か
専卒はつらいぞ(俺がそうだ)。
学歴を気かれれる場面は予想以上に多いし、転職時のネックにもなる。
結婚の障害にもなりそうな悪寒(トホホ
まあ、確かにゲーム業界以外は、専卒なんてマイナス要素にしかならんな。
414378:03/09/23 14:07
結局大学と専門の違いは学歴だけでしょうか?(つまり会社うけ)
スキルさえあれば他人に見下されてもいいので(結婚もしたくない)
・・・でも専門って授業中寝てる奴とかいるらしいですね。
授業の内容とかは大学と専門どっちがいいんだろう・・・。
>>414
>結局大学と専門の違いは学歴だけでしょうか?(つまり会社うけ)

習うことも、思考訓練のチャンスの多さもぜんぜん違う。
それに、会社だけじゃなくて「社会うけ」が違うんだよ。

>スキルさえあれば他人に見下されてもいいので(結婚もしたくない)
>・・・でも専門って授業中寝てる奴とかいるらしいですね。
>授業の内容とかは大学と専門どっちがいいんだろう・・・。

大学に決まってる。
416378:03/09/23 14:15
ついでにage
417378:03/09/23 14:16
しまった・・・age
418デフォルトの名無しさん:03/09/23 14:17
>>414
人脈
給料が違うぞ。
漏れのいる会社では、大卒と専門卒だと2万近く基本給に差がある。
420378:03/09/23 14:29
>習うことも、思考訓練のチャンスの多さもぜんぜん違う。
まじすか・・・。
大学の方がいいのはよく分かったのですがどこの大学いけばいいのか検討つきません。
とりあえず島根県(かなり地方)在住で成績はいいとは言えないです。
あまり遠くに住むのもどうかと思うのですがどうでしょうか?
あと専門がどんなもんなのか一度入って見なければ分からないので、とりあえず一度専門
入ってから考えるって事も考えたんですがどうでしょう?
421デフォルトの名無しさん:03/09/23 14:34
>>420
一度入ってから、大学に入りなおして卒業したら、君の学歴は大学ということになるんだが。
422378:03/09/23 14:35
>418
人脈とはつまり個人の事ですか?
かなり具体的ですね・・・。
そうなるともうどこがいいなんてワケワカラン
>>420
とりあえず入るなら、まず大学に行った方がいいよ。
それで満足できないなら、それから専門行ってみたら。
専門→大学だとモチベーション・時間などの面で難しいと思う。
それと一度は親元離れてみたほうがその後役に立つと思うので、
知り合いのだれもいない遠くの大学に行った方が面白いと思う。
424デフォルトの名無しさん:03/09/23 14:37
>>422
その後仕事をするときの人脈ということです。
人脈というのは何も政治家に限った話ではないのです。
よい人脈を持っていれば仕事でかなり大いに有利です。
先輩後輩というだけで、仕事が有利に働いたり、自立するときもいい共同経営者を見つけられたり。
はっきり言うと、屑な場所にいても屑な人脈しか出来ないので、意味がないです。
425378:03/09/23 14:38
>一度入ってから、大学に入りなおして卒業したら、君の学歴は大学ということになるんだが。
専門中退して大学入るか専門卒業してから大学入るかのどっちかですか?
後者は金かかりますね・・・。
426デフォルトの名無しさん:03/09/23 14:40
>>425
学歴とは普通最後に出た時点での学歴を言うので、途中専門を中退して大学入っても、卒業してから大学行っても、同じです。
ただ、それとは別件で、つまりたとえば履歴書見て、「何で中退したの?」と突っ込まれたりすることはありますが。
ちなみに大学中退した奴の最終学歴は高卒になるからな。注意しろよ。
>>412
学歴問題はアルバイト経験や実務経験で補うこともできる。
大学卒業したってすぐにいい仕事与えられるとは限らない。
特定の仕事は、特定の過去の仕事実務経験がある者のみに
与えられることがある。派遣での経験とか。
専卒の俺がつらいっていってるんだから、間違いないよ。
大卒のことは知らんが、専卒よりつらいということは無いと思う(想像)。
430ひみつの検疫さん:2024/11/25(月) 23:23:53 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>>427
ゲイツ氏も高卒…か…
てか、昔は高卒が多かったんでしょ
>>431
非常に出来るほんの一握りの人だけは学歴と無関係でいられる。
というか自分で会社作れば学歴関係ないじゃんと。
こいつ本当に大卒か?って感じさせてしまう奴、たまにいるよな・・・
それでも、少なくとも最初の数年は高・専卒より基本給が高いわけで。
435デフォルトの名無しさん:03/09/28 10:59

うんこが主食
↓ ↑
 →
学歴学歴いってる奴は、仕事が出来ない無能な俺が学歴無かったら
終わってるじゃん・・・
って話なわけで
学歴社会ですら勝てなかった奴が実力主義の世界で勝てるケースは少ないと思われ
高卒で会社興してうまくやってるとある会社の社長が
高卒だった理由は、社会にでて早く金を稼ぎたかったから、だそうだ。

大卒のサラリーマンより金持ちで羨ましいと言えば羨ましい。
この春文系大学を卒業した者です。
プログラマを目指していますが、独学でC++(基礎)
とDOSとLinuxを覚えました。

プログラマになりたいのですが、無理でしょうか。
ゲイツはハーバード中退の高卒だから単純比較はどうかと
結局、仕事が出来て高収入なら、その時点で学歴なんてラベルは必要ないって事でしょう。
そんな人が学歴が高ければ、ホーと思うだろうけど、学歴が低くてもヘーと思うだけで終わる。
中身と実績がともなった人間に、見せかけのハッタリは必要ないわけで。
学歴云々の議論の意義は、仕事がが出来ないとか、収入が少ないとか、負け組の差別化でしょ。
ドングリの背比べというか、負け組だって、なんとか自分より下を見つけたいわけで。
日本人ってのは、才能を上下で考えがちだよね。勉強も出来ない人間なんて、
他に何をやらしてもダメみたいな。

でも実際には、才能は個性だと思う。ある才能に長けた人間ほど、他の才能が
欠如していることは良くある。アインシュタインが、数学や物理以外、赤点だ
らけだったように。良く言われることだけど、アインシュタインが当時の日本
人だったら、義務教育以上は受けられなかったと。

日本は長い間、何でも優秀な人間を育てようとしてきたおかげで、何でもある
程度だけ優秀な人間を、大量生産してしまった。そしてそれらの人々は、特に
何もなせずに平凡な人生を送るわけで。そんな反省から、今は少しは変わって
きたようだけど、どうなのかな?
能力のある奴を育てる必要は無いと思う。
そいう奴は勝手に伸びていくわけで、それを制限するような仕組みは変えていかないといけないと思うけど。
識字率の高さは世界有数な訳で、底上げって言う意味で教育の方法自体は悪くないと思うけどね。
445デフォルトの名無しさん:03/09/29 09:16
リストラされて再就職するときとか
ともに実績がない同期どうしの出世争いとか
そういうときに学歴は役に立つよ
446東陶新進:03/09/29 11:35
プログラミングを学ぼうと思っている者ですが。
VBから始めるべきでしょうか。DelphiとかHSPとかから始めるべきでしょうか。
初心者に優しい物を教えて下さい。もちろん、最終的には自分のやる気が最も重要
だとは思っています。あくまで、「最も分かり易い物」という事で。
>446
VBA。
Cからはじめること。

次にJava

そうすればVBをやりたいとも思わなくなる。
449デフォルトの名無しさん:03/09/29 11:48
>>446
身に付けたいなら、判り易いものを求めちゃいけないよ。
やりたい事が実現出来るものという基準で選んで作って成功体験を積み重ねる事だね。
>>446
何を作りたいのか目標をはっきりすれば
どんな言語にすればいいかわかってくる。
だが、どの言語がどういったことに適しているかわからないなら
とりあえずすぐにできそうなことからやってみよう。
>>446
アセンブラ(CASL)
プログラムやるならコンピュータ一般の知識も忘れずにな
マジメな話、VISUALでないBASICから始めるのが一番いいと思うのだが・・・

>>449>>450の意見も尤もだけど、幾つかの言語を渡り歩いてからでないと
やりたい事が実現できるものとか、何を作りたいのか目標を立てても選択肢を作れないと思うな。
おかげさまでマラグラマーになれました。
>>452
入手しづらいしマニュアルがない
当時と違って初心者向けはほとんどHSPになってしまった
>>443
昔の労働集約的な産業では
[ある程度]以上優秀な作業員と管理職が大量に必要だったから
平凡な人間を大量生産する必要があった。

今、1次、2次産業は小規模な自営を除けば自動化したか
超優秀な生え抜きをわずかに使うだけ。

先進国では人間は一番高くつく。
それだけ高いコストを払う価値のあることにしか人間は使えない。
そして人間は余るようになった。
456デフォルトの名無しさん:03/09/30 15:34
まれまれには、まれに、まれることは、まれですか?
457名無し@沢村:03/09/30 19:14
プログラマーなんて誰でもなれるよ、ボケ!!
OSや言語処理、並列分散システムのプログラマやハードのエンジニアなら、勉強しないとなれないが、アプリケーションのプログラマだったら、誰でもなれる!!
なぜならアプリケーションのプログラマには覚えることが何もないからだ!!!
もちろん覚えることはあるよ。だがそれはコンビニのバイトや宅配の運ちゃんや倉庫の仕分け作業員が最初に必要な手順を覚える程度のくだらないことだ。
だからおれは何で会社がプログラマにアプリケーションを発注するのか不思議なくらいだよ。
そんなものお茶汲みのおばさんにでもつくらせればいいのに!!
というわけでプログラマには誰でもなれる!!プログラマになりたいなら毎日遊んで寝てろ!!!
>覚えることが何もないからだ!!!
>もちろん覚えることはあるよ

どっちやねんw
っつーか香ばしすぎ。
459名無し@沢村:03/09/30 20:01
>>458
覚えることはあるが、それはコンビニのバイトや宅配の運ちゃんや倉庫の仕分け作業員が最初に必要な手順を覚える程度のくだらない程度だ。
つまり覚えることが何もないのとほとんど同じだということ。
だからお茶汲みのおばさんでもできるってこと。
460デフォルトの名無しさん:03/09/30 20:20
どこにでもいるような普通の女の子ですよ。
それでも下着なは多少のオシャレをしているのでしょうか。
四つん這いになって、ローターや指でオマンコを
責められてるシーンはいいですね。
あまり慣れてなさそうなフェラがまたイイ。
http://www.pinkschool.com/top.html
461デフォルトの名無しさん:03/09/30 20:23
プログラムになってみたい。
可愛いあの子にメンテされたい
>プログラマになりたいなら毎日遊んで寝てろ!!!
そうやって自分の部屋で引篭っているのを正当化したいのは解るけど...

かわいそうだな、沢村。
463デフォルトの名無しさん:03/09/30 22:50
沢村と愉快な仲間たちinどうやったらプログラマにまれますか
で、沢村とやらの学歴はどうなんだ?高校中退?
で、沢村とやらの職業はコンビニのバイト、宅配の運ちゃん、倉庫の仕分け作業員の3つの内、どれですか?
466デフォルトの名無しさん:03/10/05 01:37
お前らなんでもかんでも
何?「キボーン」とか「キボンヌ」??
何?「吉野家いってきましたぁ」はぁあ!?
しょーもないことばっかり抜かしやがってこのドアホ!!
速報ぅ、うちの冷蔵庫が壊れました〜?
そんなもんどうでもええんじゃい、このアホンダラ!!
おどれのうちの冷蔵庫がどうなろうが関係あるけっ!!
オサマタン〜?ハァハァ?はぁあぁぁぁぁぁぁぁあああ???
オナーニ気持ちいいだすよ〜?
わけ分からんのじゃい、このクソボケ!!
ほんま、毎度毎度偉そうなこと抜かしやがって。
何が「名スレの予感」じゃドアホ!!
おどれら自作自演なんかしやがってな
どの面下げていうとんねん!!
ほんまな、俺こう見えても50年生きとんねん
そやけどな、お前みたいなアホみたことないど。
ほんまな、どあつかましいんじゃい!!
おどれらまず、自分で調べるなりな
やるなりしてからもの抜かせ、このドアホ!!
なんや、文句あるんかい!?
誰に向って言うとんねん、ええ!!
おい、なんかな、なんか文句あるんやったらな、
か か っ て こ っ か い
467デフォルトの名無しさん:03/10/05 02:47
468デフォルトの名無しさん:03/10/05 12:06
 
プログラムぱくってリネームして公開すればあなたもプログラマー
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065079991/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064931910/
470デフォルトの名無しさん:03/10/06 06:51
>>469
酷いな
>>452
おれも生まれて初めてやった言語がN88BASICだったけれども、
あれを進めるんだったら今はCかJava進めたほうがましだと思う。
472東陶新進:03/10/06 14:38
プログラム云々の前に、「コンピューターに関する一般知識」が全く無いもので。
「パソコン用語辞典」か「コンピューターは何故動くのか」を参照しながらプロ
グラムの勉強していこうと思っております。
>>472
Cやるんだったらそれくらい知らないとまずい。
OSの仕組みを知るとさらなる高みを目指すことができる。
最近出没してる沢村って、本物じゃないでしょ?
本物はもっと落ち着いた口調で、「ヌヒらよ」が口癖だった。
475デフォルトの名無しさん:03/10/06 18:26
どうやったらプログラマに生まれますか?
>>475
とりあえず震度毛
477デフォルトの名無しさん:03/10/07 13:56
 
478デフォルトの名無しさん:03/10/07 13:59
まれまれたい…
__Λ_Λ__
| __( ´∀`)   |
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|
479デフォルトの名無しさん:03/10/07 19:04
fじゃごし
480デフォルトの名無しさん:03/10/07 19:28
ツィメルマン再考
481デフォルトの名無しさん:03/10/07 19:29
ごめん誤爆
482デフォルトの名無しさん:03/10/07 19:45


5年後・10年後まで今の仕事を続けられると思いますか?
5年後・10年後まで今の会社が存在すると思いますか?
483デフォルトの名無しさん:03/10/07 21:06
どうだろう、まず、10年後人類が生きてる確率がものすごく低いからなぁ
今の仕事ったって、そんな長期プロジェクトそうそうないべよ。
せいぜい1年。
会社のほうは・・・5年は大丈夫そう。
485デフォルトの名無しさん:03/10/09 17:23
         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、          ゴミのようだ
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》                    ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"               メ / )`) )   
        ヾ;Y     ,.,li`~~i              メ ////ノ   ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/             メ /ノ )´`´/彡   
        | ヽ    ''  .:/              /   ノゝ /
       |   ` ‐- 、、ノ             /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.  ゴミのようだ
;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}             /;;;;;;\ _/  |ニニニニ|
でもさせいぜい会社が生き長らえるの
って5年程度もっていいほうだと考えてる
んで職探しに戸惑ったり考えこんだりはし
ないね
487デフォルトの名無しさん:03/10/10 07:38
>>486
自分が会社を盛り上げて会社を儲けさせてやるって考えをもてないと 一生職探しだよ。
そのうち独立するんだろうけど、独立した奴の9割は5年どころか3年もたないんだしね。

会社を儲けさせてやるって発想で頑張ってれば、独立しても仕事回してもらえるもんだしね。
488名無し@沢村:03/10/11 21:17
おまいらよ、TSXBINって知ってるか?
これは土屋秀雄というガキがつくったバイナリエディタだが、ただのバイナリエディタではなく、いろいろなファイルをそのファイルのフォーマット解説つきでバイナリ表示&編集できるというなかなかのすぐれものバイナリエディタよ。
で、ファイルを開いたときに、フォーマット解説を表示するためには、そのフォーマットを記述したマクロファイルを定義しなければならないわけだが、最初からおまけでついているものは、BMP、GIF、JPG、ICO、LZHなどだよ。
つまり実際はBMP、GIF、JPG、ICO、LZHファイルに限ってフォーマット解説が見れるわけだな。
おまいらよ、おれはこのTSXBIN用のマクロとして、MIDとMLD用のやつをつくったからちょっと見てみろ?
つまりこのマクロがあると、パソコン用のMIDIファイルと携帯DoCoMo用のMfiファイルがフォーマット解説つきでバイナリ表示できるぞ。
ここ↓からダウンロードしてみろ?
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/
おまいらよ、これはMIDIシーケンサーを学ぶおまいらにとてもためになるものだから、ちょっと見てみろ!?
489デフォルトの名無しさん:03/10/11 21:41
ウルトラCプログラミングすりゃなんとかなるだろ。
490デフォルトの名無しさん:03/10/11 21:43
数学ができないくせに、プログラマやろうとか思ってないよな?
数学って?基礎論?代数幾何?位相・集合?解析?
492デフォルトの名無しさん:03/10/12 01:19
足し算
まあ数学より算数の方がむずいからな
494デフォルトの名無しさん:03/10/12 10:30
鶴亀算か?
495デフォルトの名無しさん:03/10/12 13:05
40畳ほどの部屋に、3人の16歳の少女と、少年をいれ、少年には「好きにしなさい」といっておきました。
生きるのに必要なものはすべてその空間にあります。

さて、2年後、人数は何人に増えているでしょうか?
0人
497デフォルトの名無しさん:03/10/12 20:43
正解は、18人でした。
あぁ、なるほど。そうか。面白い問題だね。
499デフォルトの名無しさん:03/10/12 22:35
            ,iノノ
          ,、ノノ:レ
        ,,:i,i/:'/'~/                 ,/!
     ,、_,ノ:!~;'彡-三ヾ、               ,从i  ,
     ,i[ !' ~  ~:;;、'~'ヽ               ノ ::;i!.ノi
    ,/゙ ,ヽ!ゝ   ~ii::ミ            λ  ノ'~ :;レ' :;;!
    ゙i;:  `>_:,;ii,ミミミi           ,v'.i ,ノ ::;/ ::;ノ   _,,、-,-
    '!'~`~)||!!ヾ!~ ::i,)          ,从,レ :;;/ :;ノ彡-''~゙ :i!'゙
     、彡ノノノ  ::ii人          /;/;;ノ゙;;;::i-'<、,_,,、-'~
    ,i'゙~i::ノ゙;: .:: ::iiヾ      i',   ,ノ゙/-彡'~: ::_;;_;;;::::ヾ、--、_
    i゙::i .::; ノ: ,iヾ ::゙i、_  __,,,ノv:レ从)ivト'|'゙::;;-''''~ ;;__ _;;ヾ、|~ ̄
    '゙i,:;::/ ;;-'ノ'  ~ヾ〉~''~゙ ---、, :;;ノ:i'从iiiニ=彡三ミミミ;;::i, ゙'i,
     !,;::i i ;!'゙   ::;i'゙      ~゙彡;゙ノ,レ'~,ノ゙!!=-ii、,゙ヽ, 'i;::i, i
     i,i::iミ゙    ::;i         彡彡<゙;;,ノ'二~' 彡 i 彡!,i'
      レi;     ::;i,;        ,、-彡'~~∠゙~  彡i'゙ '~´
       ヽ,     ::ゝ, 、   、___ノノ'~~フ ̄    '゙
        ヾ、ヽ、i   :ゝ,゙'i ''-ミミ= ~'-<
         ヾ、;;::::!!、  ゙i.|トトi::::::ミ'~ ̄~
           ~'ヾヾ-,、____ !__::::ヽ,
              ,ノ:::;/ ~゙ヽ):::::;)
             ノ::;ノ'   /゙:::;/
           ,-'''"ン"   /::;/
   __,,、、、-‐/'"i-、(、,、,,,,,/゙/
   二='''、::::::!、-┘ヾ--/:::;/ゝ
    ̄ ̄ ̄   ,、、-/ー'゙ノ::;∧,、,
       ∠二―┴,=< ::;ノヾ、,」ニ=ー
           ./:,、┴゙
          //
          !'
>495
3人の少女にボコられて死んだ少年を差し引いて3人。
501デフォルトの名無しさん:03/10/13 04:32
>>495
の意味がわかりません。
502デフォルトの名無しさん:03/10/13 04:39
>>501
小学校からやり直せ
>>502
そんな事いいながら、本当はあなたも意味がわからないのでしょう?
少女3人を敵にまわす勇気はないので4人のまま。
なんで18人なの?まじわからん
「好きにしなさい」を「女子きにしなさい」にしてもどうにもならないし。
ワラタ
「少年」と「少女」が人間とは限らない(犬とか猫)とかかな・・?
双子もあるし、単純な問題じゃないだろ。
何かのなぞなぞか?
プログラム板だから、進数の問題かな。
511デフォルトの名無しさん:03/10/13 11:51
2年で14人増えるということですか?誰か解説してくれ。
少年の人数は記されてないから少年は15人いたとか
513495:03/10/13 12:43
意外にも結構つれました。
どうなんだろうな〜誰か答え教えてくれ
3人の少女と少年が入ったときには、
すでにその空間で14人が生活していた。
516デフォルトの名無しさん:03/10/13 15:37
            ,iノノ
          ,、ノノ:レ
        ,,:i,i/:'/'~/                 ,/!
     ,、_,ノ:!~;'彡-三ヾ、               ,从i  ,
     ,i[ !' ~  ~:;;、'~'ヽ               ノ ::;i!.ノi
    ,/゙ ,ヽ!ゝ   ~ii::ミ            λ  ノ'~ :;レ' :;;!
    ゙i;:  `>_:,;ii,ミミミi           ,v'.i ,ノ ::;/ ::;ノ   _,,、-,-
    '!'~`~)||!!ヾ!~ ::i,)          ,从,レ :;;/ :;ノ彡-''~゙ :i!'゙
     、彡ノノノ  ::ii人          /;/;;ノ゙;;;::i-'<、,_,,、-'~
    ,i'゙~i::ノ゙;: .:: ::iiヾ      i',   ,ノ゙/-彡'~: ::_;;_;;;::::ヾ、--、_
    i゙::i .::; ノ: ,iヾ ::゙i、_  __,,,ノv:レ从)ivト'|'゙::;;-''''~ ;;__ _;;ヾ、|~ ̄
    '゙i,:;::/ ;;-'ノ'  ~ヾ〉~''~゙ ---、, :;;ノ:i'从iiiニ=彡三ミミミ;;::i, ゙'i,
     !,;::i i ;!'゙   ::;i'゙      ~゙彡;゙ノ,レ'~,ノ゙!!=-ii、,゙ヽ, 'i;::i, i
     i,i::iミ゙    ::;i         彡彡<゙;;,ノ'二~' 彡 i 彡!,i'
      レi;     ::;i,;        ,、-彡'~~∠゙~  彡i'゙ '~´
       ヽ,     ::ゝ, 、   、___ノノ'~~フ ̄    '゙
        ヾ、ヽ、i   :ゝ,゙'i ''-ミミ= ~'-<
         ヾ、;;::::!!、  ゙i.|トトi::::::ミ'~ ̄~
           ~'ヾヾ-,、____ !__::::ヽ,
              ,ノ:::;/ ~゙ヽ):::::;)
             ノ::;ノ'   /゙:::;/
           ,-'''"ン"   /::;/
   __,,、、、-‐/'"i-、(、,、,,,,,/゙/
   二='''、::::::!、-┘ヾ--/:::;/ゝ
    ̄ ̄ ̄   ,、、-/ー'゙ノ::;∧,、,
       ∠二―┴,=< ::;ノヾ、,」ニ=ー
           ./:,、┴゙
          //
          !'
517名無し@沢村:03/10/13 22:42
どうやったらプログラマにまれますか?
いま中1ですが、どんな勉強したらいいですか?
学校は理数系に行かないとダメですか?
キモヲタでないとプログラマになれないのですか?
どんな勉強するとキモヲタにまれますか?
理系の大学行け そこからだ。
プログラムなんか 後でいいんだよ。>>517
519デフォルトの名無しさん:03/10/14 00:19
日吉はどうして変な人が多いんですか?
520デフォルトの名無しさん:03/10/14 07:33
最高で10
設問1)

>>495 の問題の正解が「18人」と仮定し、そうなるまでの流れを書きなさい。

設問2)

>>495 >>497 >>498 の3つのスレが、同一の人物によって書き込まれた
と仮定し、その経緯を書きなさい。

ただし、いずれの設問への回答も、レス>>499 の行数を越えてはいけません。
なんでプログラマになったのだろう?
と思うことが多い。
成り行きで成ったからな、漏れは。
もれも。
それしか道が無かった。
単なるパソコンオタクだった、とも言える。
俺は、パソオタだったが故に、ソフトウェアを仕事にしたくなかったので、ハードメーカーに就職した。

…けど、一ヶ月で目を付けられ、以後はSE兼プログラマー。
何でもそれなりにやっちゃうので、便利屋と思われてるのかな…。
>>524
多分バキュームカーか何かと思われてるんだよ
526デフォルトの名無しさん:03/10/14 20:50
 
527名無し@沢村:03/10/15 03:18
キモヲタでないとプログラマになれないのですか?
どんな勉強するとキモヲタにまれますか?
528デフォルトの名無しさん:03/10/15 06:53
>>527
言葉遣いが間違っていますよ。
正しくは、
キモヲタでないとプログラマにまれないのですか?
どんな勉強するとキモヲタにまれますか?
ですよ。
529デフォルトの名無しさん:03/10/15 06:54
最近Perl始めまして、できない事があるので質問させてください。
入力フォーム(Text)エリアに入力された文字列が数字かどうか判断したいのですが
やり方が分かりません。みなさんはどうされていますか?

最終的にやりたい事は、to_server_param.cgiから渡された入力パラメータの内、
入力フィールド"name","path","expires","secure"の値を
from_server_cookie.cgiに渡し、Set-Cookieでクッキーに保存する。

入力フィールド"length"に何か入力されていればその値を数字かどうか判断し、
数字であれば入力されたlength分だけSet-Cookieする。
数字でなければ、または入力されていなければ、全て保存する。

入力フィールド"name"に何か入力され、尚且つ入力フィールド"count"に何か
入力されていればその値を数字かどうか判断し、数字であればcount回数分
繰り返す。例えば10が入力されれば"name1"〜"name10"とクッキーの名前を変えて
繰り返す。何も入力が無ければ1度だけ。名前も変えない。

です。次に書きかけのソース乗せます。
530デフォルトの名無しさん:03/10/15 06:54
#!/usr/bin/perl
#this is "to_server_param.cgi"
print "Content-type: text/html", "\n\n";

print "<HTML>";
print "<HEAD>";
print "</HEAD>";
print " <BODY>";
print " <form action='/cgi-bin/from_server_cookie.cgi' method='post'>";
print " NAME 'NAME=VALUE;'<BR>";
print " <INPUT TYPE=TEXT SIZE=20 NAME=name VALUE='NAMAE;'><BR></BR>";
print " path 'path=/cgi-bin/;'<BR>";
print " <INPUT TYPE=TEXT SIZE=20 NAME=path VALUE='/cgi-bin/from_server_cookie.cgi;'><BR></BR>";
print " expires 'Sun, 31-Dec-2003 23:59:59 GMT;'<BR>";
print " <INPUT TYPE=TEXT SIZE=40 NAME=expires VALUE='Fri, 31-Dec-1999 23:59:59 GMT;'><BR></BR>";
print " secure On Off<BR>";
print " <INPUT TYPE=RADIO NAME=on_off_radio VALUE='On'>On";
print " <INPUT TYPE=RADIO NAME=on_off_radio VALUE='Off' CHECKED>Off<BR></BR>";
print " length<BR>";
print " <INPUT TYPE=TEXT SIZE=5 NAME=length><BR></BR>";
print " count<BR>";
print " <INPUT TYPE=TEXT SIZE=5 NAME=count><BR></BR>";
print " <INPUT TYPE=SUBMIT>";
print " </form>";
print " </BODY>";
print "</HTML>";
531デフォルトの名無しさん:03/10/15 06:55
#!/usr/bin/perl
#this is "from_server_cookie.cgi"

$data=$ENV{'QUERY_STRING'};
read( STDIN, $data, $ENV{ 'CONTENT_LENGTH' } );
$data1=$data;

print "Content-type: text/html\n";
print "Set-Cookie: ";
my @pairs1 = split(/&/,$data1);
foreach $pair1 (@pairs1){
my($name1, $value1) = split(/=/, $pair1);
unless($value1 eq ""){
if($name1 eq "length"){
unless($value1 eq ""){
                   #←ここで数字か判定したいです。
$length1 = $value1;
}
}
elsif($name1 eq "count"){
unless($value1 eq ""){
                   #←ここで数字か判定したいです。
$counter1 = $value1
}
}
else{


成り行きでなっちゃう人がほとんど
なんじゃないの
533デフォルトの名無しさん:03/10/15 19:06
.
534デフォルトの名無しさん:03/10/18 13:18
 
やりたい仕事がない奴が惰性でなってしまうのがプログラマーだよ。
一部のマニアは別として。
>>529

/^\d+$/
537デフォルトの名無しさん:03/10/18 20:02
>>536
氏ね
538デフォルトの名無しさん:03/10/18 20:30
(^^) 
539デフォルトの名無しさん:03/10/18 21:48
なんか勘違いしてるやつって多いよな。
「××が使える」が社会で通用する条件じゃないんだよ。
技術者としての基礎力を身につけたいなら、

1. なんでもいじれ
ただで手に入る Unix というものがあるらしい → いじれ。
友達が Mac を持ってるらしい → いじれ。
学校に Cisco と書いてある箱がある → いじれ。大事になったらあやまれ。
完璧に使いこなす必要はない。
「さわったことがある」ってのは意外と重要。
何も知らないよりはるかにまし。
2・3回来た場所って、5年後に来てもなんとなく歩けるだろ?

2. 困ったときに聞ける知人を作れ
学校の先輩・友人でもいい。
ML や IRC でもいい。
もちろん 2ch でもいい。
要は無料サポート窓口だ。
ただ、マナーは守れ。
最終的に問題を解決するのは自分だということは忘れるな。
そいつらが困ってたら手伝ってやれ。
でないと、だれも教えてくれなくなる。

3. 目標を持て
小さな疑問を解決することでもいい。
なんかのサーバを立てることでもいい。
目標を達成するために、わからないことは徹底的に調べろ。
---あるツクール消防の可笑しい実態-------------------------
 PCゲーム板のとあるスレで話題沸騰中の彼(秋猫)。
 彼の特徴は・・・
  1.11歳の小学生
  2.痛いゲームをツクールで製作し、HPで公開中
  3.製作に費やす時間は平日2時間、休日6時間
  4.知的障害とおぼしき傾向あり(日記やレスを参照のこと)
---関連スレ-----------------------------------------------
 フリーのRPG作製ソフトを見守るスレ
  http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065669428/l50
 面白いフリーソフト レビュー&攻略質問スレPart49
  http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065571394/
 面白いフリーソフト レビュー&攻略質問スレPart50
  http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066439487/l50
 痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ Part9
  http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066158376/l50
---秋猫のHP------------------------------------------------
  http://www.gamejapan.alljapan.com
-----------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------
2300年 ある都市の物語
このままでは・・・戦争は、終わらない
そう。この都市では。
 この都市をもぎ取ろうと、する。
独立化VS政府軍の戦いである。
これは、独立軍のとある人間の話である。
なんとしてでも。わが独立をしなければ。今のままじゃこの都市は、滅ぶ。独立軍は、兵士も少ないが。がんばる。
しかし。敵は、人間を使わず。モンスターを使ってやがる。兵士も多いから勝ち目は、すくない・・・
しかし。我が軍が、勝てば。独立・自由な生活が、まっている。
しかし。俺らには・・・もう勝ち目は、少ない。もう基地もやられてきている。
一方政府軍は?
ふっ反乱軍など。すぐに滅びるだろうフアハハ
ググッグッ(そうだ。俺が、しとめる)
そんな中で、あった。・・・・
うっ。これは・・・しまった。敵基地?
まぁなんとかなるさ。
前線基地か
------------------------------------------------------------------------------------------------------
542デフォルトの名無しさん:03/10/18 22:18
うんこー
543デフォルトの名無しさん:03/10/23 03:11
age
544デフォルトの名無しさん:03/10/23 07:34
20日でC言語の入門書をさっき終わらせました。
(その本レベルのプログラムなら書けると思う)
このペースでいってCに関して1人前にまれるのはどれぐらい
かかるでしょうか?もう22だし早くマスターしたいんで。
マジレスお願いします。
>>544
>20日でC言語の入門書をさっき終わらせました。
>(その本レベルのプログラムなら書けると思う)
何の参考にもならん。

たとえば、
「昨日、お母さんにお使いを頼まれて、八百屋さんから
大根を買ってくる事が1人で出来ました。このペースでいって
1人前の大人ににまれるのはどれぐらいかかるでしょうか?」
って質問されたとき、お前回答出せるか?

とりあえず、以下の問題やってみれ。これが出来るようになったら
まあ、一人前の仲間入りかなぁ・・・

文字列を受け取り、それがC言語の "式" の構文規則から
外れている時はエラーメッセージを、
そうでない場合はその計算結果を表示する関数を作りなさい。


"1+2" -> 3
"4+2>>2<=3?2.78:6&5" ->2.78
"1$5" -> error
546デフォルトの名無しさん:03/10/23 15:31
 
>>545
その課題はCインタプリタを作れというのに近いと思うぞ。
*( (char *)2)+3 もC の構文規則を満たすし、 だいいち変数・関数が入ってたらダメだろ?

課題
1、 整数+四則演算子 + 論理演算子 + シフト演算 
2、 1に3項演算子を足したもの

548544:03/10/23 23:03
そう言われてみればそうですね。
つうかどっちの問題もわかりません。
とにかく修行しろってことですね。
549デフォルトの名無しさん:03/10/23 23:57
いや
はっきり言うと
氏ね
ということになる。
550デフォルトの名無しさん:03/10/24 02:45
保守
551デフォルトの名無しさん:03/10/24 11:53
>>549
なんでプログラマには君みたいな人種がおおいんかな。
552デフォルトの名無しさん:03/10/24 15:38
>>551
俺プログラマじゃないよん
553 :03/10/24 15:47
沈下巣や労は相手にするな
554デフォルトの名無しさん:03/10/24 17:34
>>553=沈下巣や労

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
というか、どの程度のものが作れたらプログラマなの?
CとJAVAで。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


後、最初から何でもできるわけないので、
入社1ヶ月ぐらいでやる作業はどの程度のものなの?
レベル高い会社は除く。

まず本番システムのコーディングはさせないと思うよ。
せいぜいテスト仕様かデータ作りだろう
557デフォルトの名無しさん:03/10/24 19:56
せいぜいお茶くみ
>>557
お茶くみならできるので入らせて
559デフォルトの名無しさん:03/10/24 22:06
1です
やっとプログラムーにまれましたよ。
みんなありがとうー
>>555
普通入社一ヶ月といったら研修とデバッグだけ、てとこだろう。

素人を好む会社が多い(玄人は扱いにくいから)
そういう会社は、やる気のある素人を積極的にとる。

逆にゲーム会社などは、とにかく実力重視。
1万行近くのプログラムが作れるくらいが必要。
でた! ステップ数至上主義者。
>>561
例えとして適当な表現が見つからなかったから…

実際、就職面接でもステップ数は聞かれる事が多いし。

なんか他の表現って無いのかな?
563デフォルトの名無しさん:03/10/25 23:19
うんちw
564デフォルトの名無しさん:03/10/26 15:59
クソスレ                        
565デフォルトの名無しさん:03/10/29 04:52
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                                        
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、   
 ./  ヽ> l    /   i     \
就職面接でステップ数聞かれたところなかったなぁ。
567デフォルトの名無しさん:03/10/29 05:08
らーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぁくりもおおおおおおおおおおおおおさぁあああああああああああああ
568デフォルトの名無しさん:03/10/30 02:37


    r、r.r 、i.    /          ̄l 7     なんだってー
  r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/
  |_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l                なんだってー
  |_,|_,|_人 (^i;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /     なんだってー
  | )   ヽノ゙i u       ´    ヽ  !
  |  `".`´ :!             ,,..ゝ!             なんだってー
  人  入_ノ 、    r'´~`''‐、  / \   \ \ メ / )`) )    なんだってー
/  \_/\:ヽ   `ー─ ' /   \\ . \ メ ////ノ
      /   ヽ、:..、  ~" //   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /      なんだってー
    /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|    なんだってー
569デフォルトの名無しさん:03/10/30 09:37
アビバへ行って、
WordとExelを徹底的に練習しよう!
570名無し@沢村:03/10/31 21:51
きんたまのおっちゃんが屁をこいた━━━(゚∀゚)━━━ !!!屁をこいた━━━(゚∀゚)━━━ !!!
571デフォルトの名無しさん:03/10/31 22:23
専門学校よりも絶対大学に行っておいた方がいいと思うぞ。
まず、大学は深い基礎からするから体系的な知識がついて今後やくにたつし、
専門学校はスキルは教えてくれるが、今後やくにたつかどうかは・・・。
ま、社会ウケからも大学の方がいい。

ま、大学行くなら、情報系のスペシャリストを輩出する大学がいいとして、
九州工業大学か、東京工業大学がいいんじゃない?
もちろん学部は情報工学部だけどな。
572デフォルトの名無しさん:03/11/01 02:42
うんkじょ
573デフォルトの名無しさん:03/11/01 02:51
>>491
関数解析と表現論だよ。
圏論もできりゃあ、こしたことない。
アビバに何十万もかけて資格とっても
結局そんなに変わらない。
575デフォルトの名無しさん:03/11/02 05:46
                             . - _
              _,..,_         ノ´//⌒ ミヾヽ、_
    _____  ,r'´   ``'' - 、ーニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
  [|<|____├{             /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
    ″       !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l   ああっ、つ、つらいです...
              ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
              ',    |             l  l  |    リ,! l
              ',   |          | | ,!    ' リ
  ,.r''ヽ、        _ ',   |          |. |
 ,'    ` ' ' ' ' ' ' ´  `ヽ   !            | |
/ ,.r'´ ̄ '''''' ─−-........__ ,.r'             | '''"''‐-、
~´                            ̄ ̄ ̄

>>1
「俺はプログラマだ!」とみんなの前で公言すればプログラマです。
「まる」って動詞、三河弁で「うんこまる(大便をする)」「しっこまる(小便をする)」って感じで使うね。
578デフォルトの名無しさん:03/11/02 17:20
>>577
既出
579デフォルトの名無しさん:03/11/03 07:50

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
580デフォルトの名無しさん:03/11/03 15:26
 てか、プログラマになりたいんだったらプログラム書け。
 なりたい言うだけだったらだれにでも言える。
 で、自分で調べて自分で考えて悩め。
 もっと具体的なこと言えや。あまりにも抽象的で答えようがない。
まあ マ板見てごらん。 職業PGになっちゃいけない。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1067371387/272
のように、社内プロが一番気楽だよ。

遅いでっか? パソコン最新したら解決しなすがな ガハハ
ガビーン >>581 は公職であるとの事。 やはり公務員マンセー。
>>571
吸収工業大学はクソ。
地元のちょっと頭いいバカがいくとこなくて情報工学部に入るからな。
584名無し@沢村:03/11/04 20:04
面接のとき履歴書の提出を求められるのは、個人情報保護法に違反してると思うな。
人権侵害にあたると思うな、
585名無し@沢村:03/11/04 20:15
>>583
吸収工業大学はBランクで、それほどバカじゃない。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
だが>>571のようにAaランクの東京工業大学と並べて書くのは無理があるな。
586名無し@沢村:03/11/04 20:15
面接のとき履歴書の提出を求められるのは、個人情報保護法に違反してると思うな。
人権侵害にあたると思うな、
587デフォルトの名無しさん:03/11/04 20:58
>>585
偏差値レベルの話をしているわけではなくて、志を持った奴以外が集まりやすい
環境にある大学だからクソだといってるんだよ。
589589:03/11/05 18:11
真剣に悩んでいます。
2年ー3年前よりプログラマ
を目指していました。
そしてかなり勉強をして
自分はかなり痛いレベル
だとゆうこともわかりました。
とあるプロジェクトでの会話
客)Cは分かる?
私)本レベルなら分かります。
客)VC使ってWindowsプログラムを作るなら
APIを使うのが好きかどうか
私)APIの方が好きです
客)それで採用が決まり
いきなり、実践でした、そこで
自分の実力のなさを(なる前から分かっていたが)
痛感しました。
とある日客よりこんな問題をだされた
8ビットのバイナリデータが2つある。
その差分をとって新たな、ビットマップ形式
のデータを作れと言われました。
その場で作れずその場でそくいらないと言われ
ました。
偽装派遣会社だったので、結局辞めました。
当方26才で今現在は職業訓練校にいき
C言語の基礎中の基礎からやり直していこう
と思っています。
こんな私ですがこれからもよろしく。
>>589
面白いけど、なんか真実味に欠けるなぁ。。
運転手しに行ったんだけど、交差点を左折できませんでした、って話みたい。
縦読みできないよー
>>589
て言うか、

> 自分はかなり痛いレベル

とわかってて、なんで会社辞めちゃうかな。

下手な職訓いくぐらいなら、嫌がられても実践やってる方が早く身につく。
ぐらいの根性がないとこの業界勤まらんぞ。

まあ、ネタと思うけど。

>>590
面白いか ?
593589:03/11/05 21:36
>>590
>>592
まさにおっしゃるとうりです、
私が会社を辞めたのはその会社
が、栗系の派遣会社だったのです。
でもってお客さんとの面談で私が
嘘をついたとなじられ、Cが分かる
といった理由で懲戒解雇をちらつか
され、結局辞めました。
それから先は派遣板の方が詳しく
のっていますが、今度は純粋なソフトハウス
にします。
まだこれでおわりじゃないでしょう?
大事なのは、あなたが今

8ビットのバイナリデータが2つある。
その差分をとって新たな、ビットマップ形式
のデータを作れ

に答える事ができるかだ。
ちなみに俺はできない。
595デフォルトの名無しさん:03/11/05 21:56
本当の話なら意地悪されただけなんじゃないの。
596デフォルトの名無しさん:03/11/05 21:57
>>1
なんだよまれますかってwwww
馬鹿だろお前、  な  れ  ま  す  か? だろw
プログラマになる前に日本語から勉強しなおせよなww
あ、もう手遅れかwwww
>>596
もうそれははやっていない
598589:03/11/05 22:46
>>594
途中までは、考えがまとまっています
配列と配列の引き算をすればいいのです。
ネタっぽいなぁああ。。。
589 は知識が足りないみたいだから、考えるんじゃなくて「調べる」方がいいよ。
「差分=引き算」ってのは…・・・まぁそれくらいは「考え」てもいいけどさ。
>>598
WindowsにありがちなDIBの画像ファイル作れってことかな?
パレット使うにしても使わないにしても
画素あたりの大きさには様々なものがあるし、
引き算すれば当然負の値が現れるけどその場合どのような値にするのか。
入力データのサイズは変動するのか、
2つの入力データのサイズの差に関しての扱いはどうなるのか、
アスペクト比はいくらになるのか、などなど要求仕様が不明瞭だ。
もしそのあたりの仕様が明確になっているにも関わらず
実装できずに挫折して会社辞めるような26歳なら
プログラマー以外の仕事を見つけた方が幸せな人生になるだろうよ。
602589:03/11/06 09:06
>>600
現在そこら辺の数学的な知識すら足りないので
大学入りなおして現在勉強中です。(差分について)
>>601
当然お客さんもその辺の質問を期待したのだと思います。
しかし、そこまで要求仕様が明確ではなかったです。

603デフォルトの名無しさん:03/11/06 15:33
>>602
不明瞭な部分は実行時パラメーターに任せて
あとから自由に指定できるようにすればいい。

こういう要求仕様なら今すぐ作れる?
604デフォルトの名無しさん:03/11/06 16:59
>>602
だからからかわれたんだろ
ヒマなのでまたまたマジレス。

26才から大学入りなおしてプログラマって、将来天才プログラマになれる
自信と予感と意欲でもない限りやめたほうがいいと思うけど。
雇う側に対して何かアピールできる?
606デフォルトの名無しさん:03/11/06 18:42
バリバリ3Dのレースゲーム作りたいんだけど、何と何を勉強すればいいの?
参考書とかいろいろありすぎて、何から手をつけていいかわからないです。
2Dテトリス→3Dテトリス→3Dレースゲーム
赤ん坊が
マラソンで世界記録を樹立したいんだけどどうすればいい?
って聞いてるみたいでカワイイ
609初心者 ◆utvbcUaVe2 :03/11/06 19:16
「関数の呼びだし」の意味、そもそも「関数」ってなんですか?

610デフォルトの名無しさん:03/11/06 19:21
FFもビックリなRPG作りたいんですけど、何と何を勉強すればいいの?
参考書とかいろいろありすぎて、何から手をつけていいかわからないです。


611589:03/11/06 21:33
>>605
そこで自分自身を見直してみると天才にはならなくてもいいけど
絶対に何が何でもとゆう動機そのものが分からなくなってしまったのです。
>>603
実行時パラメータ云々すらわからなかったんですが
#include<stdio.h>

main()
{
FILE *fpin ,* ;
fpin = fopen("iotest11.c" ,"rb" );
}
すみません文字列処理及びループをまわした
ことが実務ではありません。
これが私のレベルなんです。

こんなんで投げ出すわけではありませんが
最初はテスターか検証から入っていって
開発と考えていたのですが、いまさら文字列処理
は難しいと分かったしだいです。

>>589=611
あのぉ。。ネタですか?
でなければ、やっぱり向いていないと思います。
けっしてあなたが頭が悪いと言ってるわけではありません。

「適材適所」

この意味を辞書で調べてみてください。
>>611
とりあえず、ppm形式の画像ファイルを作るのならば、簡単にできるかもよ。あとは、画像コンバータに任せてさ。
614デフォルトの名無しさん:03/11/07 02:47
>>611
プログラマーになれない人の例
って感じですね

無理してプログラマー目指すと
きっとこの先の人生は地獄でしょう
俺は歴1ヶ月だが>>589よりは上だと思う
616名無し@沢村:03/11/07 06:21
>>589
ビットマップ形式のデータは8ビットじゃつくれないよ。
ヘッダ部分だけでも14ビット必要だ。その後に続くインフォメーション部で44ビット。
その後にカラーテーブルのインデックスが続いて、その後にやっと実データが来るからね。
ビットマップは2つの8ビットデータの差分ではつくれないが正しい答え。
マジメで適性が無いけどコミュニケーションは普通に出来る人と
こういうコミュニケーション力がない人と、どっちがマシかって問題出されたら悩むねえ・・・
618デフォルトの名無しさん:03/11/07 08:49
>>617
できないやつにうっかりコミュニケーション能力が備わっていると
最初に「きっとできるはずだ」と周りが信じ込んじゃって
納期ぎりぎりになって「全然できてません」というドンデン返し。
という危険性があるので、コミュニケーション能力の有無に関わらず
開発できない奴、プログラマーに向いてない奴は最初から使えない。
コミュニケーション能力だけが十分な奴は営業には向いてるかもしれんが
開発現場にいると危険だ。
619デフォルトの名無しさん:03/11/07 09:42
ネタスレに書くくらいだからやっぱりネタか。
マジなら2chには・・・・いやマ板に書くだろ
620デフォルトの名無しさん:03/11/07 09:51
そう言う奴のコミュニケーション能力は極めて低いと言わざるを得ない。
>>618
それは 「きっとできるはずだ」信じ込んじゃった まわりのコミュニケーション能力の方に齟齬があったのだろう。

コミュニケーション能力がまともな同士なら、本人に能力ないのはしっかり伝わる筈だ。
ビットマップって、画像のBMPファイルの事ではなく、
ただ単に、ホントの意味合いで「8BITのアドレスMAPファイルを作れ」
って場合もあると思うのだが......

まぁ、話に突っ込まなかった>>589が失敗だと思うのだが、
こういう部分で「論理思考できる/できない」が分かれるな......
623589:03/11/07 17:33
>>621
>>618
はっきり言わせてもらうと入社時に
できない旨は伝えています。
ステップ数300ぐらいの画面構成
しかしたことないといえば、
実力はすぐわかるでしょう。
ちなみに私の経歴いうと
開発6ヶ月
ソフト評価2年
これだったら実務経験が少ない
ということぐらいは伝わるはず
悔しいのは、なぜに仕様だされて
答えられなかった自分の勉強不足
ですよ。
なぜに出来ると単純に考えていってしまったのか?
それにきずくだけの知識がなぜにつかなかったのか?
くやんでもくやみきれません。
後は会社の悪口になりそうなんで辞めておきます。
生産的でないし、これからを考えると+にならない。
624589:03/11/07 17:36
真剣に相談に載ってください!
私いきなり入社してしんどい
思いをするくらいなら、
まずは派遣会社に登録して
テスターとか検証とか、やって
勉強しつつ開発目指します。
天才とはいかないまでも食っていける
だけの技術力をつけていきたいと思っています。
ネタはもういいって。
あのさ、今時の職業プログラマなんて、 殆どExcel使ってる人と変わらないんだよ。

開発6ヶ月の時間貰ってそれじゃ、どこかよっぽど適性が無いんだとおもうよ。
というかExcelは使えるんだよね?
627デフォルトの名無しさん:03/11/07 20:26
age
628名無し@沢村:03/11/07 20:30
>>624
君は大学どこを出たの?
偏差値はいくつだった?食っていけるだけの技術力がつく偏差値だったかい?
629プログラマになりたい…:03/11/07 21:29
こんちは。
私は、最近「プログラマのしくみ」(藤山哲人・著)と言う本を買って読み、
プログラマと言う職業に興味を持ちました。
本によれば、人材派遣のプログラマが一番インスタントだそうですが、
何から勉強すれば良いか、分かりません。
JaVaが、初めてプログラミングを学習するには、
非常に適しているプログラミングと言う人がいますが、
本によれば、Visual Basicや、C言語の方が良いとされているようです。
現役プログラマの方がイラッシャルなら、アドバイスをお願いしたいです。



630名無し@沢村:03/11/07 22:12
>>629
こんにちは。
きみは「プログラマのしくみ」(藤山哲人・著)と言う本を買って読んだことがきっかけで、
プログラマと言う職業に興味を持ったんだね?
ちょっと待て!!
きみは「プログラマのしくみ」(藤山哲人・著)と言う本を買って読むまでは、
プログラマと言う職業に興味を持ってなかったはずだ。
何故買って読んだの?
>>629
職業プログラマからのアドバイス。

プログラムは趣味だけにしとけ。
仕事にすると、ろくな事はない。
632デフォルトの名無しさん:03/11/07 23:29
>631
何故ですか?
>629
本やWebから情報が入手しやすい言語なら何でもいいよ。
634デフォルトの名無しさん:03/11/08 07:00
>>629
ていうかその本を読んだのなら、「○○という言語をやってみたい」みたいなことくらいあるだろ。
プログラミングをまるって言っても、ほんとに幅広くいろいろあるんだぞ。
せめて君がプログラマーという仕事で思い描いている像を伝えてくれないとこっちとしてもお勧めはできない。
まぁ素人はHSPかRPG津クールでもやってなさいってこった。
人材派遣は・・・
636デフォルトの名無しさん:03/11/08 11:01
その前に人材派遣の仕組みを考えてみた方がいいよ。

人材派遣は不安定雇用の代表。
昔は日本型雇用は、終身雇用 年功序列だった。
労働者として採用されても、頑張って仕事をすれば序列があがり、
そして、退職前には管理職となり、退職金も貰えるのが普通だった。

これに比べて不安定雇用では 同じ職場に長くいる事はない。プロジェクトが終われば解散。
そして、35歳定年説ではないが、年齢が上がれば切り捨てられる。
それは、給料が上がるからではなく、給料が上がらない事を下の若い連中に見せたくないからだ。

たとえ他の人の3倍仕事できても、それはあまり考慮されない。
なぜなら、派遣員は置き換え可能な人材であるべきであるからだ。

こういう不安定雇用の上でプログラマを長く続けると、
人間関係を築く方のスキルが磨けず、結局はその後の人生で辛い思いをするだけだよ。
637デフォルトの名無しさん:03/11/08 15:38
age
>>617
悩む必要はないだろ。
どっちもダメだよ。
639589:03/11/08 20:57
じゃあなぜ僕らはソフトの仕事を
やっているんだろうか?
640デフォルトの名無しさん:03/11/08 23:19
                             . - _
              _,..,_         ノ´//⌒ ミヾヽ、_
    _____  ,r'´   ``'' - 、ーニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
  [|<|____├{             /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
    ″       !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l   ああっ、つ、つらいです...
              ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
              ',    |             l  l  |    リ,! l
              ',   |          | | ,!    ' リ
  ,.r''ヽ、        _ ',   |          |. |
 ,'    ` ' ' ' ' ' ' ´  `ヽ   !            | |
/ ,.r'´ ̄ '''''' ─−-........__ ,.r'             | '''"''‐-、
~´                            ̄ ̄ ̄
641デフォルトの名無しさん:03/11/09 02:28
>>636
単発ではない長期型の技術派遣、
特にソフトウェア開発現場の長期派遣は各人の能力差が激しいため
「置き換え可能な人材」という前提が崩れている。
というより能力の低い労働者に対してだけ
「置き換え可能な人材」のメリットが適用される。

能力の低い労働者は次々と置き換えられて新しい職場を転々とし
スキルシートが充実していく。
能力の高い労働者は派遣先が手放さないため
書類上は経験の少ない技術者のように見える。
>>641
問題: 何年以上連続して派遣されると法律に違反するでしょうか?
643プログラマになりたい…:03/11/09 10:01
>>630
>>きみは「プログラマのしくみ」(藤山哲人・著)と言う本を買って読むまでは、
>>プログラマと言う職業に興味を持ってなかったはずだ。
>>何故買って読んだの?

返信ありがとうございます。
以前から、私は、コンピュータに関連した仕事をしたいと、思っており、
パソコンスクールなどに通い、資格取得の勉強をしておりました。
本屋で、パソコン資格の本を探していた時、「プログラマのしくみ」と言う、
本を見かけ、なんとなく、手に取って読んでみました。
読んでみると、面白いことが書いてあり、
プログラマと言う職業に対して肯定的な内容でしたので、
プログラマに興味を持ちました。
644プログラマになりたい…:03/11/09 10:08
>>631
>>プログラムは趣味だけにしとけ。
>>仕事にすると、ろくな事はない。

返信ありがとうございます。
631の方は、現役プログラマのようですが、
どうして、ご自分の職業に対して、否定的な意見をされるのでしょうか?
私は、仕事をするなら、自分が興味があることを、やりたいと思います。
あなたが、プログラマをやっていて、辛いことを教えてください。
>>642
答え: 特に規定はない。
646プログラマになりたい…:03/11/09 10:18
>>633
>>本やWebから情報が入手しやすい言語なら何でもいいよ。

返信ありがとうございます。
やはり、初心者は、JaVaあたりから、始めると良いのでしょうか?
本を読んでみると、一番理解しやすい言語だそうですが、
実際に、仕事に役に立つ言語なのでしょうか?

647プログラマになりたい…:03/11/09 10:28
>>633
独学よりも、どこかのパソコンスクールに入って勉強する方が、
良いでしょうか?
648プログラマになりたい…:03/11/09 10:44
>>634
さまざまな、電化製品に内蔵してある、コンピュータに命令を書き込む…
649デフォルトの名無しさん:03/11/09 11:42
>>648
アセンブラ、C言語。
LSIの内部回路を作るならVHDL,VerilogHDLなどのHDL言語(Cに酷似)
650デフォルトの名無しさん:03/11/09 13:54
プログラマにまりたいひと専用スレage
651デフォルトの名無しさん:03/11/09 13:58
>>646
Javaは馬鹿にでも出来るけど、
最初から簡単な物で満足すると後で後悔するぞ。
その簡単なものでもまともに使えないヤシがいかに多いことか(藁
653デフォルトの名無しさん:03/11/09 15:16
別にプロのプログラマにまりたいというわけではないんですが、
最初のプログラミング言語の選択として、Delphiを選んだのは間違いでしょうか?
2ヶ月くらい触ってみて、これなら何とかできそうという感じがするんですが、
あえて言えば参考書籍が少ないくらいでしょうか?
654デフォルトの名無しさん:03/11/09 15:23
>>645
正解

ソースは第四十条の二
655デフォルトの名無しさん:03/11/09 15:23
>>653
何がしたくて言語覚えたかによって答えは変わる。
何が目標なんだい?
656デフォルトの名無しさん:03/11/09 15:29
>>655
簡単に言うと、便利なアプリケーションを作って見たかったからです。
OpenjaneやRegnessemなどオープンソースのものがDelphiだったという理由で、選んでしまったのですが、これはどうでしょう?
おかげで上記のソフトは改造などができるようになりましたが…。
657デフォルトの名無しさん:03/11/09 15:39
>>656
それならいい選択だと思うよ。
658デフォルトの名無しさん:03/11/09 16:29
>>657
ありがとうございます。
それでは、デルフィをさらにがんばってみたいと思います。
>>654
その通りなんだけど、ただし1年以上派遣を受けると雇用義務が発生してしまう。
その職場でプログラマを雇うなら、その派遣された人を雇用しなければいけない。

1年以上派遣された人は、もしその職場に誰かが雇われたら、その人を雇うなら私も正社員にして下さいという権利が出来てしまう。
>>659
正社員いれる余裕あったら
長期契約してる優秀な派遣を放置しないし

それでも長期契約の優秀な派遣を放置しながら
あえて新しい正社員いれる場面もあるけど
その多くは派遣労働者側が賃金や待遇を理由に断わっている
661デフォルトの名無しさん:03/11/09 17:53
まれまれスレッド続いてるね…森君もたいしたものだ。
662589:03/11/09 20:06
私はCでいこうと思っていますが
客)栗にいるくらいなら一般派遣の方がまだまし
あんなん所詮偽装派遣だ
私)まともなソフトハウスか大学でしこしこ
プログラムを組んでいきます。
所でどんなプログラムを書きたいですか?
皆さん
663デフォルトの名無しさん:03/11/09 20:27
>>662
意味不明だな
まず数年かけて日本語から学べ。
664プログラマになりたい…:03/11/09 20:55
>>651
>>Javaは馬鹿にでも出来るけど、
>>最初から簡単な物で満足すると後で後悔するぞ。

Java以外で、オススメの言語はありますか?
とは、言っても、幅広くあると思いますが…
初心者がJavaをマスターしたら、どの言語を勉強すれば良いですか?
665デフォルトの名無しさん:03/11/09 20:59
>>664
とりあえずJavaだけできても仕方ないので、Cでも覚えてください。
どんな分野やるにしてもCは覚えておいて損はないよ。ただ最初からCをやるのはお勧めできない。
666みき(^-^) ◆MIKIDyAWSg :03/11/09 21:00
666げっと!
667デフォルトの名無しさん:03/11/09 21:10
ま、マスター、マスターっていうけどさ、 何を持ってマスターなんだ? そんなに短期間でできるものなのか?
668プログラマになりたい…:03/11/09 21:10
>>636
>>こういう不安定雇用の上でプログラマを長く続けると、
>>人間関係を築く方のスキルが磨けず、結局はその後の人生で辛い思いをするだけだよ。

私が読んだ、「プログラマのしくみ」では、年齢がいっている、未経験者でも、
プログラマとしてやっていけるのは、派遣だそうです。
最初は、派遣の仕事を通じて勉強し、それから、他のプログラム開発会社に就職するのは、
どうでしょうか?
669デフォルトの名無しさん:03/11/09 21:12
>>664
何がしたい?
どんな分野に興味がある?
分野によって選択するべき言語は違う。
670プログラマになりたい…:03/11/09 21:20
>>655
そうですか、
Javaを勉強したら、C言語ですか。
教えて頂き、ありがとうございます。
Cやら、C++なんかがあって、色々とややこしいですね。
>>664
>初心者がJavaをマスターしたら

なんでこう言う、身のほど知らずな事言うかな?
どんな物にせよ、一つの分野をマスターしたなんて言えるのは、よっぽどの人間だけ。
そして、そう言う人間は、自分の頭で必要な事を見つけれる人。
672プログラマになりたい…:03/11/09 21:25
>>667
さすがに、短期間で、プログラマが出来るようになるモノだとは思っていません。
ただ、大まかな方向性ぐらいは、知りたいと思ったワケで…
673デフォルトの名無しさん:03/11/09 21:27
Javaやって何作るんだ?
何を作るにも何かと不便だぞ。
674589:03/11/09 21:28
>>663
あなたはプログラマになって
どんなプログラムを組みたいか聞いてるんですよ
あなたはたんなるパソコンおたくですね。

675プログラマになりたい…:03/11/09 21:32
>>669
う〜ん。
オススメはありますか?
676デフォルトの名無しさん:03/11/09 21:35
>>675
目標がないならまず無理、無駄だから、辞めておけ。
677プログラマになりたい…:03/11/09 21:36
>>671
そうですね。
678プログラマになりたい…:03/11/09 21:38
>>676
そうですか?
679デフォルトの名無しさん:03/11/09 21:40
>>678
そうだよ。
680デフォルトの名無しさん:03/11/09 21:43
>>677
君の言ってる事は、
目標は無いけど、
ゴムの精製、加工技術を学びたいと言ってるのと同じ事。
続かないよ。
>>668
プログラム開発会社というのが・・・・すでに大多数が偽装派遣会社と化してる状況もリサーチしてるんだよね?
>>675みたいな香具師より、それで食ってく気ない>>656みたいな香具師のほうがよっぽど上達するぞ。
683デフォルトの名無しさん:03/11/09 21:49
何をしたいか決めてすらいない香具師にプログラマはおろか、プログラミング自体無理な話。
飽きてやめて時間の無駄になるのが関の山。やめとけ。
(´ー`)y-~~~
>>683
むぎ茶さんですか?
>>665
JAVAはORACLEデータベースのSQL(データベースへのアクセス言語)の標準として使われているね。
ACCESSの場合なんかだと、Visual Basicの関数を使ったりするけれど。
686↑間違い:03/11/09 22:56
>>665ではなく
>>664へのレス
687プログラマになりたい…:03/11/10 01:19
もういいよ。やめてやる。
お前ら全員しんどけ
688デフォルトの名無しさん:03/11/10 01:55
そんな負け犬みたいなこと言わないでくださいよ〜
がんばってくださいよぉ〜
689デフォルトの名無しさん:03/11/10 07:06
>>687
そんな短気じゃプログラマどころかどこの職場でも雇ってもらえないぞ。
>>660
それはつまり、結局正社員として就職出来るような人以上でないと、
派遣でも残れないという事ですよね。
691デフォルトの名無しさん:03/11/10 08:36
>>690
正社員でも派遣でも
無能が生き残れると期待してたら甘いな
普通、コックになりたい人が、「何料理を勉強すれば良いですか?」なんて聞かない。
自分がやりたいものを、まずはやってみる。

それから「日本料理をマスターしたら、次は何が良いですか?」なんて聞く素人は、先輩に殴られるのがオチ。
693デフォルトの名無しさん:03/11/10 09:55
その料理だってレシピ(設計書)を見ながらつくるのと 創作料理をつくるのとでは 要求されるレベルが違って来るのです
おいしい創作料理が作れる事と、フォーマットの決まった上でレシピ通りに作れる事も別の次元の問題ですね。

さんざん既出だが、まず
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5667/
を読んこいと。
>>692
「日本料理をマスターしたら」なんて、料理人をなめ杉
697デフォルトの名無しさん:03/11/10 20:39
うんち
なんだ。サイトの宣伝か。
700700:03/11/10 22:01
700GET!
701デフォルトの名無しさん:03/11/11 07:09
.
702デフォルトの名無しさん:03/11/11 07:09
.
703プログラマになりたい…:03/11/12 21:53
>>687
誰かが、私のコテハン使ってる(笑)
こちらのスレッド覗いている方って、どんな方なんでしょ?

>>698の、サイトを見てみました。
内容を見ると、ずいぶん、過酷な職場の状況みたいですね。
プログラマになる方は、仕事が割に合わなくても、
プログラムが好きで、やって行ける方でないと、ダメなようですね。

プログラマの方で、「プログラマのしくみ」(藤山哲人著)を読んだ方は、いますか?
読んでみて、どんな感想をお持ちでしょうか?
704デフォルトの名無しさん:03/11/12 22:19
プログラマは、何歳まで、求人がありますか?
>>703の「プログラマのしくみ」では、
人材派遣なら、リストラ組でも就職できるようですが。
705デフォルトの名無しさん:03/11/12 22:20
705ゲット!!
706デフォルトの名無しさん:03/11/12 22:20
706
>>1
こうやったらなれますよ。
>>704
プログラマの求人は30まで。30すぎると当然プラスαを求められる。
人材派遣なら法律的には派遣が決まるまで年齢をあかしてはいけない事になっているが現実は同じ。

>>708
その法律的な規制を守ってない現場がほとんど
派遣先面接なんでもあり
>>690
ここへ運ばれてきたときには多く見積もっても20歳前後。
しかし事実はどうだ・・・・・・

精神年齢8歳・・・・・・
711デフォルトの名無しさん:03/11/14 00:02
プログラムー
712名無し@沢村:03/11/14 10:17
せんずりのおっちゃんがぁ━━━糞屁をこいた━━━糞こいた━━━(゚∀゚)━━━ !!!
713デフォルトの名無しさん:03/11/14 16:17
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
                   ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
714デフォルトの名無しさん:03/11/14 19:41
今日、プログラマー(未経験者可)の面接に行って来ました。駄目でした。
まずは大学を出ろ。話はそれからだ。
716デフォルトの名無しさん:03/11/14 21:32
プログラマって、求めているものと求められているもののギャップが激しい職業だよな。
だからこういうスレがたつし、そうでなくてもみんな果敢に挑戦しようと思う。
でも業界が求めてるのは、効率的に仕事ができる香具師なんだよな。
>だからこういうスレがたつし
そこは違う
718デフォルトの名無しさん:03/11/14 21:55
求めてるもの(賃金)と求められてるもの(労働力)のギャップなら
どの業種も同じように大きい
719デフォルトの名無しさん:03/11/14 22:05
>>717
あ、ごめんね。ここはネタスレだったのね。
でも良く立つでしょ。この板で「プログラマになりたいんですが…」ってスレ。
ここはある意味そういうスレが立たないようにするための隔離スレなのかな。
720デフォルトの名無しさん:03/11/14 22:55
>>719
そういうのはマ板行けよ
ここはムー板だ
よく募集あるし、学歴、経験不問のところあるけど実際落とされるの?>>714みたいに
あれは何で募集してるの?
722デフォルトの名無しさん:03/11/15 07:27
>>720
は?
何で俺に言うわけ?
723デフォルトの名無しさん:03/11/15 08:33
>>722
厨房だから
>>721
経験不問というのは、業務経験を問わないということで、プログラミングの経験を
問わないということではない。
それに応募のハードルを下げておかないと、若い奴らが応募してこないからね。
「趣味でフリーソフトの開発を十数年やってます」
なんて若い人なら業務経験ゼロでも取ってくれることが多い

もちろん業務経験ゼロってのは業務でのソフトウェア開発がゼロってことで
仕事をしたことがないってわけじゃないが
>>721
そりゃ、プログラマとしての経験不問でも、人間的に採用できない奴もいるし。
(>>714 がそうだと言うわけじゃないよ。)
>>724てかあれって面接だけなの?実際この中に人事やった人いるみたいだけど
実技?試験みたいな物ある?
おれ、前が介護職で今無職なんだけど
サークルで同人ゲームとか作ってる。そういうの持っていけばいい?
>>726人間性を重視するわけ?ただひたすらプログラムるだけじゃないんだ。
前の職場は人間関係がギスギスしててやめたんだ。
PGにも派閥とかあるの?
>>727
同人ゲームとプロは違う。
729726:03/11/15 16:46
>>727
人間性を「重視」するわけじゃないけど、最低限の社会性は必要ってこと。
プログラマといっても範囲が広いから、要求されるレベルはいろいろだと思うけど、プロジェクトの中に入ってやるとか、お客様んとこに行って打ち合わせするとか、人との付き合いが "0 " って言うのはなかなかない。

> PGにも派閥とかあるの?

プログラマって言うか、サラリーマンだから派閥があったりはするだろうな。
でも、この業界実力がそれなりにはっきりするので、ほんとに実力あれば派閥なんか関係なく「ただひたすらプログラムる」って言うのもある程度実現できたりするけどね。
>>728それは分かってます
>>729打ち合わせとかは分かってましたけど
PGでもお客との打ち合わせに行くんですか?
>>730
会社の規模によるよ。
あと、プログラムるって言うのをコーディングすることと同一視してない ?
単なるコーダーならお客様のとこに行ったりする事はあまりないけど、そういうのを目指しているの ?
>>730
てかPG=コーダーみたいに思ってて
客の所に行くのはSEって考えてました。すみません。
単なるコーダー目指してます。
733デフォルトの名無しさん:03/11/15 21:42
714です。一応プログラミングはハローワールドくらいしか書けません。
それでも、面接Okですか?とメールで確認していきました。
でも、選考のテストで2進数、10進数、16進数の変換の問題か出て
それを(50問くらい)やってそれで終わりでした。
テストは結構出来たと思ったんだけど、他に経験者、専門卒が結構いたので、
それもあったのでしょう。
なかなか、プログラミングって出来ないですね。PCスクールなんかも近くに
あるけど、エクセル、ワードとかばっかだし。
734デフォルトの名無しさん:03/11/15 21:50
基数変換ばかり50問Σ(´д`;)
>>733
一回、でかい書店のコンピュータコーナーに足を運んでごらんなさい。
物凄い数のプログラミング関係の書籍が置いてあると思います。

これだけ資料があって、何故勉強しようと思わないのですか?
そういう意欲が無いから落とされるのです。
まじめな話し、「ハローワールドくらいしか書けません」と言う状態でプログラマが勤まると思ってるの ?

免取りたてですがバスの運ちゃんの試験受けてもいいですか ? って言ってるような感じがする。
737デフォルトの名無しさん:03/11/15 21:57
コンピュータにさわったこともありません!って人も受けるんだが。
s/受ける/受かる/
今時就活してる奴でコンピュータに触ったことない奴なんてそれだけでダメだと思うよ。

プログラムのことはおいといても、一般社員でもメールぐらい使えないとダメだろうし。
740デフォルトの名無しさん:03/11/15 22:28
ずいぶんまともなスレになってきたな。
>>733
基数変換以外の問題は
何を問うているのかすら分からなかったと
いうことかな?
大学でプログラムを齧ったくらいで就職してプログラムを打てるでしょうか?
743デフォルトの名無しさん:03/11/16 00:36
就職してプログラムを撃つことくらい誰でもできるだろ。
744デフォルトの名無しさん:03/11/16 00:36
>>741
いえ、2陣数を10,16進数に直したり、その逆だったり、2進数と16進数を10進数に直して加減乗除だったり。20分くらいです
本とかは結構買っていたりします。Vスタジオ6.0、C++ビルダー5ラーニング、Jビンダー9、デル9のタダ版もインスト済み。
やっぱ難しいです。プログラム
みなさんはどんな感じで始めて、どのくらいでかける用になりましたか?
ちなみに受けた会社は「空の卵」です。
745デフォルトの名無しさん:03/11/16 00:44

               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪
>>744
独学なら3年はかかると思うぞ。
>732
ひたすらコードを書くだけの仕事はもうほとんど無いと思っておいたほうが良いです。
完全に仕様が確定しているものを打ち込むだけなら国内で高い金払う必要ありませんし。

>744
本を読むだけじゃ絶対にコードを書けるようにはならないよ。
手を動かしましょう。

>>744
2陣数ってなんだ ? と言うお約束の突っ込みはおいといて...。
マジで、50問全部基数変換だったの ?
その会社受かってても止めたほうがいいかも...。

> 本とかは結構買っていたりします。
> Vスタジオ6.0、C++ビルダー5ラーニング、Jビンダー9、デル9のタダ版もインスト済み。

本と環境があるなら、片っ端からサンプル打ち込んで動かして慣れることからだな。
749デフォルトの名無しさん:03/11/16 19:36
>>748
そうしてみます。みなさんマジレスありがとうございます。
750デフォルトの名無しさん:03/11/16 20:59
まれまれあげ
751デフォルトの名無しさん:03/11/17 23:34
「空の卵」ってどこ?
スカイエッグ?
752デフォルトの名無しさん:03/11/17 23:40
どうやったらプログラマにまれますか?
どうやったらプログラマに揉まれますか?
754デフォルトの名無しさん:03/11/18 01:45
「揉んで」と言えば
755デフォルトの名無しさん:03/11/18 14:00
>>751
スカイってところの新人養成会社でエッグと言う会社
エッグで見習いの後スカイの社員に昇格異論亜プロジェクトに参加するらしい

言語はC、C++で組み込み制御系のプログラム専門って事です。
756デフォルトの名無しさん:03/11/18 14:59
どうやったらプログラマにうまれますか?
どうやったらプログラマにかまれますか?
どうやったらプログラマにくまれますか?
どうやったらプログラマにせまれますか?
どうやったらプログラマにたまれますか?
どうやったらプログラマにつまれますか?
どうやったらプログラマにとまれますか?
どうやったらプログラマになまれますか?
どうやったらプログラマにのまれますか?
どうやったらプログラマにふまれますか?
どうやったらプログラマにもまれますか?
どうやったらプログラマによまれますか?
どうやったらプログラマですか?
758デフォルトの名無しさん:03/11/18 22:14
今日からDelphiをがんばってみることにした。
まずは参考書としてDelphi6オフィシャルガイドと、リファレンスガイド、日経のDelphi雑誌を買ってきたぞー。
これからがんばってOpenJaneくらいのアプリは作れるようにしよう。
そしてDelphiの老師を目指そう。
759デフォルトの名無しさん:03/11/18 22:54
↑負け組み
今からDelphi始めんの?
ご苦労だね〜
761@@@@@:03/11/19 00:12
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
> 
> ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない? この動画!!
>   ↓↓            ↓↓
> http://moro00.e-city.tv/ http://moro00.e-city.tv/
>
> ハッキリ言って、丸見え! 素人はお金のためなら何でもヤル。
> 撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
> けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・ そのへん歩いてたりして!
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>
762デフォルトの名無しさん:03/11/19 01:27
>>760
HSPやVBやるよりはましだと思うが。
763デフォルトの名無しさん:03/11/19 01:30
>>760.free;
764デフォルトの名無しさん:03/11/19 01:41
>>762
そんな糞言語と比較してどうするんだよ。
765デフォルトの名無しさん:03/11/19 02:32
しかも、HSPとVBでもかなり温度差があるのだが…
デルファイは廃れることがあったとして、それが直接与える影響なんてないでしょ。
Delphiは確かにイイんだが、仕事ないぞ。
HSPでいいんでないかな。
あるいはN88-BASICエミュなんかもいいかも。

限界感じてもらえれば、現代主流のC言語だとかC++の
実装されてる機能にありがたみを感じると同時に
理解を深めることへの一助にもなるし。
769758:03/11/19 05:42
>>767
飯食うつもりないので、大丈夫です。
770758:03/11/19 05:44
あ、↑のは、プログラムで飯を食うつもりはない、ということです。
ご飯は欠かさず食べてます。
771名無し@沢村:03/11/19 19:54
>>1よ、おまいはプログラマになりたいのか?
>>1よ、おまいはプログラマにまだなれてないのか?
>>1よ、プログラマといったら落ちこぼれが就く職業だぞ。
いわばホモ・サピエンスとして出来損ないのやつが就く職業よ。
>>1よ、おまいはそんな職業にすら就けないでいるのか?
>>1よ、おまいはそんな自分の立場に目がくらまないか?>>1よ、おまいはまっすぐに歩行できるか?
772デフォルトの名無しさん:03/11/19 20:06
>>495
出産するのに10ヶ月かかる。
2年間で一人の女にできることは、双子などを除くと二人までの子供を生めること。
となると、2年後には6人の子供ができる。10人?

双子なら最高で16人。
三つ子なら最高で22人。

2年後には4 + 6*n 人に増えている。
>>772
このスレの中で、少なくともおまいはプログラマに向いてないな。
肉体労働ヨロシク。
HPがあったよ。
ttp://www.sky-egg.jp/
プログラマ=肉体労働のきわみだと思うが。
776デフォルトの名無しさん:03/11/20 23:31
 
777デフォルトの名無しさん:03/11/20 23:39
プログラマーににらまれるには営業かプロジェクト管理者になれば良い。
778デフォルトの名無しさん:03/11/21 00:22
このスレまだ続いてたんだ…
>>775
指だけじゃん
>>775
いいたいことはわかるけど、一応知的労働。


労働環境が全く知的じゃないけど。
781デフォルトの名無しさん:03/11/21 02:43
まれまれたい
プログラマにまれてきます。
逝ってきま
783デフォルトの名無しさん:03/11/21 15:55
 
784デフォルトの名無しさん:03/11/21 18:04
785デフォルトの名無しさん:03/11/22 00:03
まれ
786デフォルトの名無しさん:03/11/22 00:04
おまれらまじめにやれよ
787デフォルトの名無しさん:03/11/22 00:11
それをいうなら
「おまれらまじめにまれよ」
788デフォルトの名無しさん:03/11/22 13:01
ぱし
>>773
意味不明や。返答内容からどうやってプログラマに向いていないと導き出そいとしているのか
790デフォルトの名無しさん:03/11/22 22:28
このスレでマジレスを求める方が間違い。
マジレスが帰ってきても所詮棚から牡丹餅だと思え。
791デフォルトの名無しさん:03/11/23 05:39
30歳過ぎてから、プログラムの勉強しても無駄ですか?
>>703の本では、リストラされた組でも、プログラマになれるような事が書かれていましたが…
あの本は、ガセネタですか?
>>791
無理とまでは言えないと思う。
まぁ、本人の資質と努力次第かと。
30過ぎたらプログラマに限らず就職難
794デフォルトの名無しさん:03/11/23 10:08
>>703
「プログラマのしくみ」の著者、
藤山哲人は、どこのプログラマですか?
30過ぎても不安定雇用プログラマなら 現実 他の職より就職はし易い面はあると思う。

でも、
プログラマで不安定雇用やるより他の手に職のつく仕事をしたほうがいいと思うけどなあ・・・・
どうしてかというと、今度は35〜40で放り出されるぞ。
そして5年10年はすぐだぞ。

で、今度は、ホントに職探しは厳しいぞ。
796デフォルトの名無しさん:03/11/23 12:13
>>795
何で、放り出されるの?

あと5〜10年もすれば景気もよくなるんじゃねーの
>>797
5〜10年も前から同じ事言われ続けてますが・・・
>>796
少なくとも、環境の変化について行けない奴は切られる。
今も昔も、数年で環境は一変するんで、1つの技術じゃ五年も持たないのよ。
切られんためには、要領良く技術を吸収しつつ上級SEになるか、管理職になる位だな。
>>799
> 1つの技術じゃ五年も持たないのよ。

お前が表面的にしか理解してないだけだと思う。
20年以上この業界にいるけど、根本はたいして変わってないよ。

ただし、普通の会社だと仕組みとしてプログラマのままでいるのはなかなか難しい。
どうしても管理の仕事を押し付けられることが多くなるし、そうでないと給料が上がらんかったりする。
もう少し、技術にキチンと金を払って欲しいもんだ。
801799:03/11/23 17:53
>>800
俺も15年ほどおるよ。
今まで技術の終わりと共に去って行った人間を何人か知ってるんで、こう書いただけだ。
802デフォルトの名無しさん:03/11/23 18:14
技術って終わるのですか?
803799:03/11/23 19:51
>>802
明確に終わる訳じゃないが、仕事がなくなりゃ終わったも同然だな。
趣味ならともかく、企業としては市場に付いて行けなきゃ終わりだよ。
>>801
それはそいつらが、上っ面しか理解してないからだよ。
MS が出すいろんな新技術 (COM とか DNA とか、今は WinFX か ?.) を覚えるのは大変だけど、結局それまでの技術を体系付けただけのものだったりする。
本当に新しいと言われる技術はそんなにバカバカでてくるもんじゃない。
>>796
不安定雇用プログラマってのは 他の人の言ってる 管理側の仕事は出来ない。

どうしてかというと、不安定雇用の主な格好は派遣なんだけど
派遣はプログラマを含む27業種なら期間の制限がないが、それ以外は
1年以上派遣を受けると色々と制限があるからだ。

まあ、出来ない事はないけど、派遣で管理というのは色々矛盾があって
実際にやると厳しい。色んな調整、プロパーでないと踏み込めない部分もあるしね。

となると、プログラマでとなるけど 一般的な労働プログラマはホントに若さだけが求められてる。


設計が出来る、業務知識の吸収が早い、アルゴリズム構築が出来る
とかの技量があればまた別なんだけどね。

たとえば、DSPなら、コードが書けるだけの人はそんなにいらない。
必要なのはDSPのシステム設計が出来る人。
具体的に言えば、たとえばスペアナを要求されたら、アルゴリズムを作る所から出来る人。
フィルタがいいのか、sin畳込がいいのか、FFTがいいのか

でも、そんな才能あるなら、そもそも他の職もちゃんと見つけられるもんだしね。
806デフォルトの名無しさん:03/11/24 15:06
age
>>804
時代に流されない技術といえるのはどれだけあるかな。

ソフトウェア、マルチタスク、マルチスレッド、共有ライブラリ、
データベース、構造化PG、オブジェクト指向、スクリプト言語、
コンポーネント化、GUI、イベントドリブン、分散システム、
クライアントサーバ、通信、インターネット、データ圧縮、3D・・・

俺は少ししか挙げられないけど・・・。
808デフォルトの名無しさん:03/11/25 06:32
ぬるぽ
809デフォルトの名無しさん:03/11/26 18:43
age
810デフォルトの名無しさん:03/11/27 06:58
 
811デフォルトの名無しさん:03/11/27 19:12
 
時代に流されない技術

イベントドンブリ、テコの原理
813デフォルトの名無しさん:03/11/30 01:15
いつになったら自分でプログラマと呼べるのですか?
会社に入社したらですか?
814デフォルトの名無しさん:03/11/30 12:55
どうやったらグラマーにまれますか?
>>812
美容整形をしてください
816デフォルトの名無しさん:03/11/30 15:13
>>813
職業プログラマーの多くはプログラマーもどきで贋物
>>814
プログラム作ったらじゃないの?
Hello Worldでキミもプログラマーだ!
818デフォルトの名無しさん:03/11/30 22:21
何歳過ぎても
頭が良ければ通用するし
立派なプログラマーになれるよ
駄目な奴は何をしても駄目
819デフォルトの名無しさん:03/11/30 23:36
 
<<775
いや、指だけじゃないと思うぞ。
数日寝ないでも無事な肉体がないと。
821デフォルトの名無しさん:03/12/02 19:56
 
822デフォルトの名無しさん:03/12/02 21:18
まれませんよ。
できないやつほど理由を考える。
まぁがんがれや( ´,_ゝ`) プッ
825デフォルトの名無しさん:03/12/04 19:40
どうやったらプログラマに釣れますか?
826デフォルトの名無しさん:03/12/06 22:31
ge
827デフォルトの名無しさん:03/12/07 13:01
保守
828デフォルトの名無しさん:03/12/07 16:05
保守
>>818
消耗されなかった優秀な人材という稀有な例だな。
駄目な奴は〜はおおむね同意。
きっとまれますよ
プログラム作れるようになるまで何年かかりますか??
>>831
言語や規模にもよるが。
1日で出来る奴もいれば、一生出来ない奴もいる。
833デフォルトの名無しさん:03/12/09 06:56
プログラムって言っても、どのくらいのものを作るかだよなー。
ウインドウ作るのだったら、だれにでもできるけど、行数の多いものになると、わけ分からなくなって投げちゃうって人もいるだろし。
あと、オブジェクト指向とか、ポインタとか、概念を学ぶのに一苦労するかもね。
834デフォルトの名無しさん:03/12/09 14:30
↑死ね
835デフォルトの名無しさん:03/12/11 09:01
>>6さん、スレ、ありがとうございます。
専門の学校なんて、あったんですね。
凄い、労働、って、どんなのでしょう
ぼくは数学の成績が4なんですが、大丈夫ですか?
高校は、どんなところに、行った、方がいい、でしょうか?


>>8さんは、>>6さんのスレに、反対みたい、ですね。
どっちがただしいの、ですあk?
836デフォルトの名無しさん:03/12/11 09:04
どいうほうほうで、勉強でき麻酔科?

837デフォルトの名無しさん:03/12/11 15:00
プログラマは使える奴なら雇っても良いけど、会社入ってから勉強しようなんて奴はボツ。
できるプログラマは学校を卒業するまでにマスターしてるよ。
そして、一生かけても出来ない奴は出来ない。
要は知能が低い人間にプログラマは無理!
プログラマに必要な適性は知能じゃないような
プログラマになるために知能は必要だが、
プログラマを続けるには体力が必要だ。
840デフォルトの名無しさん:03/12/12 20:46
うんこ
841デフォルトの名無しさん:03/12/13 03:53
まれますか?
842デフォルトの名無しさん:03/12/13 23:06
プログラムの勉強をしています。
変数とか関数とかって本で読む限りなんとなく分るんですけど、
コードで表示されているのを見ると、途端に訳分らなくなってしまいます。
どうしたらいいのでしょうか…。
>>842
年齢は?
844デフォルトの名無しさん:03/12/16 23:41
キャスル2やってるけどわからんわ
845デフォルトの名無しさん:03/12/16 23:42
あの韓国人が鞭をふるうやつか
846デフォルトの名無しさん:03/12/16 23:48
プログラマって40代、50代って結構いるのでしょうか?
自分の勝手なイメージとして
プログラマ→SEと進んでいく物で
40代はあまりいないと思っていますが

実際、開発のプロジェクトに入ってもPGはほとんど20しかいないし
847デフォルトの名無しさん:03/12/17 00:32
プログラマ30歳定年説ってのはある意味本当だと思う。
ただ、巷で言われているように技術の進歩についていけないという理由ではなく、
デスマに耐えかねて&体調崩して辞める場合が殆どだと思う。

それよりも、問題なのは給料。
はっきり言って30過ぎると家族持ちが増えるし、今までのような安月給じゃやっていけない。
会社としても給料増やすから新人を管理する側に回って欲しいという要望が出てくるし、
PG→SEという流れはある意味自然なのかも。

正直、会社の上の奴らはPGなんてバイトと変わらない・いくらでも替えがきくと思ってるしね。
偏見かも知れないが40代のPGって
どうしてもSEになれなかった人と思ってしまう

こういう考えってよくない?
>>847
まー君の書き込みを見てると、PGかSEかという以前に、社会人として
やっていけないのではと思ってしまうがね。
850デフォルトの名無しさん:03/12/17 02:11
 
851デフォルトの名無しさん:03/12/17 02:41
まー君ってだれ?
852デフォルトの名無しさん:03/12/17 03:04
すごい・・・なんてレベルが高いスレッドなんだ!これじゃあ誰もついて
いけないよ。
2ちゃんねるも捨てたもんじゃないね。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に1の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴にも驚きだね。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど3ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、2ちゃんねるに来て良かったよ、オレは幸せものだなぁ。
>>848
マジレスすると40代のPGはいる。ただし、そいつらはサラリーマンじゃない。
そもそも30代以上のPGがいないというのは30代以上ともなれば社会の仕組みを
理解しているからサラリーマンのPGではワリに合わないことを熟知しているからだよ。
>>853
30代はおろか40代のサラリーマンのPGなんてゴロゴロいるんだが。
PG「しか」できないじゃなくてPG「を」やってる連中がね。
10年後も白いご飯食べられるのかな。
856デフォルトの名無しさん:03/12/17 21:28
女性のPGってどうなんでしょうか?
どうしても将来的に不安なんですが

管理者やSEって男がほとんどで女でPGやってても
将来的に使い捨てされる気がするのですが

開発の構成を見ても
新人の男→PG
新人の女→テスター
に多くが振られてるんですが
これって差別?
サラリーマンのPGは給与が良いところならまだしも、
「自分の力を試してみたい」と言う人にはまず生き地獄になるよ。
目的が「家計を守るために金を稼ぐため」なら給与しだいで良いと思う。
私は自分のやりたいことのために、数年間海外で経験も積んだりした。
ただ、自分の夢を貫くのは大変。
今思うと成功したからいいようなものの、当時は周りの人にも止められたし、
それまで勤めていた会社もクビになった。
(もっとも上司に言われて「一身上の都合のため(ry」と提出して事なきを得たがw)

私は独立してフリーだけど、サラリーマンPGは悪くないと思う。
むしろ、「他人と意思疎通ができて、プログラミング能力がある」のならそのほうが良い。
個人は、企業と同条件と立たされると「不測の事態に対処できにくい」
「プロジェクトの条件が厳しい」「(単純に)信用がしにくい」「企業として頼みにくい」などから、
時として、不当な扱いも受けるから。
ただ、「他人と意思疎通」が苦手で、「自分の実力を信じすぎてる」私としては、
年収が不安定になり、減る場合が出る可能性があるにしても、
居心地が良いです。
幸い、年収は減ることは無く、固定客がついてくれましたけど。
「今の状況がいやでフリーになりたい」人には正直、自分と同じ方法は薦めたくないです。
新人の女ができるようなことをやってテスターとは言って欲しくない
859デフォルトの名無しさん:03/12/18 00:30
25、30、35歳のPGの平均給料っていくらなの?
26で450万って少ない?
>>856.
元職場でも、私の知り合いにも同じ状況はよく見てたし、見ます。
無意識の差別でしょうね。少なくとも私の周りで「同じ条件の男女がいた場合」、
女性よりも、男性の方が主導権を握る立場になっていましたから。
意識的に差別している中年はもうどうしようもないですが、
特に男女差別をしない人でも、無意識下で選んでしまうみたいですね。
こればかりは今の社会に住んでいる以上は難しいと思います。
>>858
意味不明?

新人の女はできることは限られていて、それは決してテスターレベル
ではないって事?
>>860
25: 350
30: 450
35: 550
>>861
そう。
新卒でSEができないのと同じように新卒ではテスターになれない
>>863
新人女はテスターではないがPGに振られることは少ない
ほぼどっかの単体テスト要因が多い
>>862
それって残業代含?
それだとPGだと残業代含めたら100〜150は上澄みされないか?
>>864
いまどき単体テストを他人にやらせる会社は終わってる。
867デフォルトの名無しさん:03/12/18 01:20
>>864
上からしたら女はPGにしても「徹夜をやってくれ」とは言いにくい
男女5人いて2人徹夜で残ってほしかったら間違いなく男に言う

つまり女はPGとして目に見えない制約がされて使いにくい
いまどき徹夜で残って欲しいなんていう会社は終わってる。
869デフォルトの名無しさん:03/12/18 01:34
>>861
テスターってやっぱ誇りを持ってるの?
PGにしたらどうしても格下に見てしまうんだけど
「内容は別にして作ったのは俺だ」って
プログラマーってやっぱ誇りを持ってるの?
SEにしたらどうしても隠したに見てしまうんだけど
「内容は別にして設計したのは俺だ」って
暇な奴が一人いるな
匿名掲示板なのに
>>870
871の言い換え
まだ〜
「匿名掲示板」って単語久しぶりに見た気がする
>>870
873の言い換え
まだ〜
875デフォルトの名無しさん:03/12/18 02:44
>>870
というか設計しても
仕様変更しまくりじゃん

それにSEとPGだとどう考えてもPGの方が格下じゃん
言うまでもない
876デフォルトの名無しさん:03/12/18 05:00
877デフォルトの名無しさん:03/12/18 05:35
>>870
漏れは自称SEだがPGが格下なんて思わんよ
素晴らしいコードのデバイスドライバ書けるPGとかみたら憧れる氏ね

SEにもPGにもヘタレはいるし上級もいるしね

設計の技術とプログラミングの技術は別もんだと思ってるから
878デフォルトの名無しさん:03/12/18 07:46
こんな諺がある。

「 そ れ は そ れ 。
 こ れ は こ れ 。 」
こんな諺がある。

  俺 の 物 は 俺 の 物
  お 前 の 物 も 俺 の 物
880デフォルトの名無しさん:03/12/18 08:09
こんな諺がある。

K「向上心の無い奴は馬鹿だ」


 ∧||∧
(  ⌒ ヽ K「馬鹿だ、僕は馬鹿だ」
 ∪ 。ノ
  ∪∪
881Mr.Hukai ◆xhtpMqlWPQ :03/12/18 18:19
こんな諺がある。
「不快とは快いということと同じ意味だ」
882デフォルトの名無しさん:03/12/18 22:17
>>880 そうか。だからプログラマは恋愛しないんだ!

先生「いいですか?恋愛は罪悪です」
883デフォルトの名無しさん:03/12/19 05:09
884デフォルトの名無しさん:03/12/19 07:08
僕が作ったホームページです。見てください。
http://localhost/
こんな諺がある。
「おまえら、諺いいたいだけちゃうんかと。」
886デフォルトの名無しさん:03/12/19 20:54
SEって具体的に何をする仕事ですか?
毎日勉強してるけど
いつかはプログラマにまれるんだろうか
>>886
PGにぶつぶつ文句を言われ
クライアントに駄目出し言われ
上司に嫌味言われ

いわゆる中間管理職
889デフォルトの名無しさん:03/12/21 04:35
 
890デフォルトの名無しさん:03/12/21 09:25
>>885
諺になってないだろ、カス
>>888
へぇ〜。
上司にいつも嘘の言い訳をいい
クライアントの意見を取り入れるだけ取り入れて自分をアピールして
PGにいつも無理難題を押し付けて知ったかぶりの意見を指図する

と、俺は日々感じてる。
いわゆるどうでもいい管理職。


892デフォルトの名無しさん:03/12/21 19:27
 
893デフォルトの名無しさん:03/12/21 19:35
894デフォルトの名無しさん:03/12/22 04:29
ほんとの実力あるっていってるひとって実力あるのかな?
あにきは高校2年のとき理数の才能あったからいきなり大学に飛び級でき
るはなしあったんだが・・そんで大学3年ぐらい?だったかな?またいきなり
大学院に進学(飛び級)・・・。
よのなかこんなのもいるんだよ・・。欧米じゃなく日本の高校・大学の話だよ。

まじでこんな人と対等に勝負できるぐらい才能あんのかな・・・??
ちなみに厨房の時にはもうマシン語つかって自由自在にパソコンいじくって
他と思う。←すごいのかな??
895デフォルトの名無しさん:03/12/22 04:31
>>354
ちなみにおれは理数の才能はまったくないよ(;・∀・)チャンチャン
欧米には小学からいきなり大学卒業するガキがいますよ。
井の中の蛙サン。
897デフォルトの名無しさん:03/12/22 06:18
>>356
いや・・そりゃいるだろうけど
おれの狭い世間のこんなにも身近な所にでも
このくらいのレベルの人間がいるんだよっ
てことなんだけど・・。

あっあと欧米のいわゆる天才を日本のそれと一緒にしちゃかわいそうなんじゃない?
898デフォルトの名無しさん:03/12/22 06:47
899デフォルトの名無しさん:03/12/22 08:10
>>895>>997
誤爆しまくっているこいつの環境に興味ある。
900899:03/12/22 08:11
俺も誤爆した(藁
>>897
>>897
きみが今どこにいるのか知らないけど、それなりの会社に入ったら
実力ある人を見ることができるよ。
一応、日本でもトップクラスのIT企業にいますが・・・。
確かにいることはいるけど・・・う〜ん。
でも少ないねえ。

というか、大企業だからダメなのか。
少数精鋭のところとか、外資系とかいけば、もっといるのかな。
それだと、こっちもすごくないと最初から入れないか。
何が言いたいのかよくわからん。
アニキ自慢がしたいのか?
つか、君その文章力でよくトップクラスの"IT企業"に入れたねぇ。
そっちの方がすごいんじゃ?
つーか、「日本でもトップクラスのIT企業」の一般社員なんてほとんどゴミだろ。
ただ学生時代勉強ができただけの。
なんか、「日本でもトップクラスのIT企業」という単語に
過剰に反応してる人たちがいますが・・・。


907デフォルトの名無しさん:03/12/22 18:44
>>363
べつに自慢したいわけじゃなくて・・。

ちなみにぼくはあほですよ。

>>362
ほんとに頭いい人はたいてい大学に残りますよ。
それにそんな人たちはほとんどIT企業にはいりません。
やはりまだまだ日本でのIT業界の地位は低いです・・。
908デフォルトの名無しさん:03/12/22 19:12
>>905
FとかNとかHのことですか?確かにそうですね。
コボラー含有率も多いし(プゲラッチョ
>>907
その誤爆はわざとやっているのか?
それともお前にはレス先が363,362に見えるのか?
910デフォルトの名無しさん:03/12/22 21:39
>>4
まず日本語がおかしいので氏ね。
ITとかプログラマとか言う以前に職種としてダサいから
有名企業に勤めていようが近所のスーパーでバイトしてるおばさんと
同程度の哀れみを感じる
この職種終わってるだろw
912デフォルトの名無しさん:03/12/23 03:37
>>306
 禿同!!
913デフォルトの名無しさん:03/12/23 03:39
 >>315
 激しくワロタ。マジワラ
914デフォルトの名無しさん:03/12/23 04:54
915デフォルトの名無しさん:03/12/24 17:35
age
>>306
確か俺は中学の時、学年の女子の8割くらい使って抜いたがな
917デフォルトの名無しさん:03/12/25 05:32
>>916はB専
918デフォルトの名無しさん:03/12/27 13:14
age
>>315
なんだろうな、ワロタよ
920デフォルトの名無しさん:03/12/30 05:52
age
921デフォルトの名無しさん:03/12/31 13:04
922AA作者 大先生:04/01/02 00:24
 ハッカーをハッキンし、クラッカーをクラッキングできるようになれば
君も一人前。
海外掲示板用オフラインリーダーを作るスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1072883528/

海外でよく使われていうる掲示板スクリプト
専用のオフラインリーダー作って下さい。

必要な条件はID、PASSを管理できること、
OpenJaneみたいな三面型の見た目。
簡単にローカライズできるように言語ファイルを採用
924デフォルトの名無しさん:04/01/04 11:51
>>923
いくらくれるの?
925デフォルトの名無しさん:04/01/10 19:51
ピログラマって一体・・・何?
926デフォルトの名無しさん:04/01/14 18:42
 
ふ〜ん
で? まれたのか?
929名無し@沢村:04/05/18 21:23
おまいらよ、独学大いに結構だよ!!
趣味大いに結構だよ!!
世の中には、趣味で絵を描いて日展に入選したり、趣味で小説書いて芥川賞とったり、趣味で囲碁やってアマチュア棋聖になったり、趣味で科学やって特許とったりしているやつもいるよ。
おまいらが趣味でやってるプログラミングとは、そういうレベルなんだよな?
だったら、胸を張りたまえ!!!
930名無し@沢村:04/05/18 21:24
おまいらよ、独学大いに結構だよ!!
趣味大いに結構だよ!!
世の中には、趣味で絵を描いて日展に入選したり、趣味で小説書いて芥川賞とったり、趣味で囲碁やってアマチュア棋聖になったり、趣味で科学やって特許とったりしているやつもいるよ。
おまいらが趣味でやってるプログラミングとは、そういうレベルなんだよな?
だったら、胸を張りたまえ!!!
931デフォルトの名無しさん:04/05/18 21:29
趣味でノーベル賞は無理でしょうか?
>>929
世の中には入選してない人、芥川賞取ってない人、アマチュア棋聖になったり、特許取ったりしてない人の方が比較にならないぐらい多いんですが、何か?
もちろん俺のやってるプログラミングもお前の言うようなレベルじゃありませんが何か?
933デフォルトの名無しさん:04/05/18 23:26
エラい人よりエロい人
934名無し@沢村:04/05/19 06:14
>>932
中堅のプロとはすごいレベルなんだよ。
例えば囲碁や将棋で中堅といったら4〜6段のプロ棋士を指すが、
それくらいになるとアマチュアの棋聖やアマチュアの本因坊あたりには絶対負けないんだよ。
つまり中堅のプロは、アマチュアの日本一とは比較にならないほど、レベルが高いってこと!
おまいらの中に中堅のプログラマを自負するやつはいるかな?
もしおまえが中堅プログラマだったら、アマチュアの日本一プログラマよりはるかにレベルが高いはずだ。
たとえば、アマチュアで超人気かつ超高度なソフトを開発して、億万長者になり有名人になったやつより、
ソフトハウスで地道にやってる中堅プログラマのほうがレベルが高いんだよな?
>>934
どうでもいいツッコミだが、囲碁のプロは初段〜九段(〜タイトルホルダー)だが、
将棋のプロは四段〜九段(〜タイトルホルダー)なので、囲碁将棋まとめて
>中堅といったら4〜6段のプロ棋士
というのは間違い。

さらに、上の分類だと囲碁のプロは段位でぴったり10分割できそうにおもうが、
実際には全体の2割が九段。
>>934
残念、俺は単なる趣味プログラマだ。なんで職業プログラマだと思ったのかわからんが…
ここはム板じゃないぞ。

それに囲碁は1対1のガチンコ勝負だし、地を多く取るっていう明確な目的があるけど
プログラムは趣味と仕事じゃかなり違うでしょ。
趣味の場合はWinアプリとかマイコンとかそれぐらいに限定されるけど、
仕事ではそれらも含めたありとあらゆる物を扱うみたいだし。
937名無し@沢村:04/05/19 21:24
>>936
趣味の場合はWinアプリとかマイコンとかそれぐらいに限定されるけど、
仕事ではそれらも含めたありとあらゆる物を扱うみたいだし。

じゃあやっぱりアマチュアよりプロのほうがすごいんだ。
中堅のプロならアマチュアの日本一に負けないよね?
938名無し@沢村:04/05/19 21:29
>>937
サッカーではJリーグが高校生のチームに負けた例があるが、
プログラミングではプロはアマチュアより絶対的にスキル上だよね?
>>937
どこをどう読んだらその結論が導き出されるんだ?>>938では自分にレスしてるし、馬鹿か?
940デフォルトの名無しさん:04/06/10 03:48
 
941デフォルトの名無しさん:04/06/10 09:41
>>939
縦読みでつ。
942デフォルトの名無しさん:04/06/14 12:39
保守
943デフォルトの名無しさん:04/06/19 04:13
 
プロの棋士やスポーツ選手は他の職業の人が別のことに使っているリソースをその対象に傾けているし、
そうしていないとすぐに自分の相対的な価値が下がってしまう世界で生きているが、
プロのプログラマが全員同様な意識をもっているわけではない(中にはいると思うけどね)。
日々の勉強を行っていないダラダラなプロのプログラマでも、頭数としての一定の価値はなかなか減じない。
純然smalltalkerとかじゃない限りは。
945デフォルトの名無しさん:04/06/29 03:54
 
946デフォルトの名無しさん:04/06/29 03:59
>純然smalltalker
レアモノだな
947デフォルトの名無しさん:04/07/09 14:30
 
948デフォルトの名無しさん:04/07/16 20:24
 
949デフォルトの名無しさん:04/07/22 21:08
>>1
      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
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   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
sage
951デフォルトの名無しさん:04/07/30 01:20
hage
952デフォルトの名無しさん:04/07/31 06:00
hoge
953デフォルトの名無しさん:04/08/12 11:01
保守
954デフォルトの名無しさん:04/08/16 18:08
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ  
  リ¬ー-、,,,_
  ゙l;ヽ: : : : : : ゙'''ー、,,,、
    | ;ヽ: : : : : : ,,,,,--┴―---,,,,,_
  _,,,,,,,|.; ;゙l-ー'''"゛          `゙゙'''ー、        _,,,,,,,,,,
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