日本語プログラミング言語「ひまわり」Part2

1 ：1：03/04/24 20:39

前スレ：http://pc.2ch.net/tech/kako/1007/10077/1007743159.html

ご存知有名日本語プログラミング言語「ひまわり」の第二スレ。
不要だとか糞スレ勃てんなとかいう意見は無視汁！
それでは、ﾏﾀｰﾘ参りましょう。TTSのような殺伐とした雰囲気はご遠慮ください。

本家：http://hima.chu.jp/
公式参考サイト：http://www.isonly.net/~yuk_yt/himawari/
　　　　　　　　http://www.geocities.jp/moka21/teatime/soft/himawari/

参考_TTS：http://hp.vector.co.jp/authors/VA021321/
TTS関連：http://ttsfan.s10.xrea.com/
　　　　　http://ctime.cool.ne.jp/comic_reader/

両者比較：(ひまわり本家)http://hima.chu.jp/text/hima_vs_tts.htm
　　　　　(ユーザーサイト)http://softww.hp.infoseek.co.jp/hima_vs_tts/
　　　　　http://www1.ocn.ne.jp/~killua/programing/hikaku.htm

2ちゃんねるTTSスレ：http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1015170837/

2 ：1：03/04/24 20:48

ひまわりは最近更新が無い上にTTS側が作者合格の意気も
ありましてどんどんバージョンアップしている次第です。

日本語プログラミング言語と言えば、DOS時代にもありました。
中には本格的なコンパイラもありますが、ひまわりやTTSのようなスクリプトもあって然るべき。

Mind：http://www.scripts-lab.co.jp/
言霊：http://www.crew.sfc.keio.ac.jp/~turkey/kotodama/

また、窓の杜のような大規模サイトでも紹介されています。
窓の杜(紹介)：http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/08/27/himawari.html
窓の杜(Download)：http://www.forest.impress.co.jp/library/himawari.html

3 ：デフォルトの名無しさん：03/04/24 20:50

　　　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
　　　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､　　　　変な言語作ってしまって
　　　　　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ　　････ごめん
　　　　　　j　　　　 R|ｲｰ-､.　　ﾉ7┐
　　　　　　`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
.　　　　　　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l
　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
.　　　　　　　　　 |::::::::l:::::::::::::::l
.　　　　　　　　　 l::::::::l:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l:::::::::l::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　　　　　　　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

4 ：1：03/04/24 21:14

ひまわりQ&A
Q1.具体的にはどんな事ができるの？
A1.簡単なゲームから、実用的なソフトまで作る事は可能です。
ただし文字列操作やファイル操作などができますので実務にも使えます。むしろその方が得意かも。
他にできる事と言えば,,,
　・GUIを用いたWindows プログラミング
　・イメージや音声ファイルなどのマルチメディア操作
　・Microsoft Officeなどの簡単な操作
　・Web, 通信などのネット関連
　・配列を用いたデータベースの作成
などですな。
Q2.日本語プログラミング言語にする特徴とは？
A2.
　・多少の違和感はあるが殆どコメントの要らないわかりやすいプログラム(やはり、日本語にする利点が大きい)
　・「その」や「それ」などの既出オブジェクトや変数などの値の操作(VBのWithに近い)
　・一部関数は変数に代入できず変わりに「それ」変数に戻り値を代入(二択など)
Q3.TTSに比べた利点とは？
A3.
　・ヘルプが分かり易い、というか面白い(多少説明不足のところはあるが)
　・バグが少ない
　・画像が多い
　・サンプルやユーザーが高度
Q4.逆に欠点は？
A4.
　・全くの初心者にはいささか難しい
　・フォームデザイナが付属していない
　・実行ファイルのサイズが大きい
と......このくらい。
TTSに比べると、まぁ実用的な言語ではある。

5 ：デフォルトの名無しさん：03/04/24 21:18

またーりスレになるといいね

6 ：デフォルトの名無しさん：03/04/24 21:31

実行ファイルのサイズは小さいだろ。
ランタイムがhimawari.exe一個で済むんだし。

7 ：デフォルトの名無しさん：03/04/24 21:33

そしてフォームデザイナは最初から付いてくる。

8 ：デフォルトの名無しさん：03/04/25 00:37

本格的フォームデザイナー早く完成するといいな。
残念ながら俺はひまわりの知識がほとんどないから開発には携われないけどな。
クジラ氏が落ち着いたらバージョンアップも再開するだろうし、その日が楽しみだ。
さてと、明日から久しぶりにひまわりの学習を再開してみるか。

9 ：1：03/04/25 17:54

スクリーンショットです。
http://hima.chu.jp/pic/m_edit.gif
http://hima.chu.jp/pic/tab.gif
http://softww.hp.infoseek.co.jp/j_pro/himapad.png

たとえばこんなもんですかねぇ。
ダウンロードはこちらから
http://hima.chu.jp/download/download.htm
http://www.forest.impress.co.jp/library/himawari.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se226293.html

10 ：デフォルトの名無しさん：03/04/25 22:40

質問掲示板の荒らしはなんとかならんのかね。
「荒らしの相手する奴も荒らし」だっていう使い古された言葉があるってのに、
なんで皆放置できないんんだか…

やっぱ厨房が多いからかな～

11 ： ◆Bsr4iViSxg ：03/04/26 23:12

閑散としてますね。

12 ：時計・小物板より出張中：03/04/27 04:11

和むよなぁ、やっぱり(´Д`)
クソDelphierな漏れでも扱えるかな。
…とか思ってアンケートに「クソDelphi初心者」と書いちまって欝。

13 ：1：03/04/27 12:49

>>6-7
確かに、そのとおり。
フォームデザイナはひまわり自身で作ってあり、使えなくもないが、いささか不便に感じる。
言語自体で支援ツールや開発環境を作る、というのはDelphi製ならではな気が。
DelphiはDelphiで作られているというのはよくある話だし。
でも、フォームデザイナはもうちょっと便利になったらな、と思う。
最近のバージョンアップで、使えるコントロールが増えた今。現在までのフォームデザイナではカバーできないところまで来ている。
しかしフォームデザイナ板に書き込みがなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。

実行ファイルのサイズは小さいと言えば小さいが、ランタイムの価値はVBに劣ると思う。
やはり1.8MBもあるものだから、簡単には入れられないかと...

ひまわりの課題としては、
・実行ファイルのサイズを500KB以下に抑える(ランタイム込み)
・本格的なフォームデザイナを別に作る
・簡単なエディタのマクロを作る

とかあると思う。

14 ：1：03/04/27 12:50

age

15 ：デフォルトの名無しさん：03/04/28 19:01

ランタイム圧縮すれば800KBほどだろ。
普通に配られてるVBランタイム集はもっといくんじゃないか？
それに、いくつファイルが必要なのか不鮮明なVBよりよっぽど良い。

16 ：1 ◆ZKF1o7RlPM ：03/04/28 19:20

トリップ付けますた。
>>15氏
うーん、そうなんですがね。
やはりひまわりはかなりマイナーな言語ですので、ランタイムを入れる価値は薄いと思います。
そこをなんとか広めたいんですけどねぇ。

17 ：デフォルトの名無しさん：03/04/28 22:40

ひまわりで作成された超人気ソフトが出れば
ランタイムも普及するんだろうけど

18 ：デフォルトの名無しさん：03/04/29 02:23

そんなの出るわけねーじゃん。
自分で作って自分で使うのがひまわりだろ。

19 ：デフォルトの名無しさん：03/04/29 02:32

>>18
誰が決めたんだよw

20 ：1 ◆ZKF1o7RlPM ：03/04/29 10:18

確かに、作者さんは>>18氏の言っているような使い方もできる、と言っている。
ひまわりの強みはWSHとは違いGUIフォームが作れるというところにありますからね。

むしろ>>17氏の言う超人気ソフトはTTSの方に利があると思います。

21 ：デフォルトの名無しさん：03/04/29 13:49

Delphi！！

22 ：1 ◆ZKF1o7RlPM ：03/04/29 17:29

さて。
ひまわり普及活動の一環として、フォームデザイナを作ってみる事にした。
とはいえ現段階ではネタに過ぎない。
http://www2.tok2.com/home2/manse/himaform.lzh

単に、フォームの大きさを自由に変化させられるだけである。要.NET Framework。
こんなんじゃ面白くもなんともないな。まぁいいか。

とりあえず、フォームから順に片付けていく予定。VB初心者な為、コントロールをたくさん作成する方法がわからない。

まぁ使い方としては、テキストボックスの中にHimawari.exeを指定して実行ボタンを押すだけ。

23 ：デフォルトの名無しさん：03/04/29 19:46

こんなのでまともなソフトが作れるとは思えん

24 ：1 ◆ZKF1o7RlPM ：03/04/30 19:42

定期age
現在フォームのプロパティを設定できるようにしている。

25 ：デフォルトの名無しさん：03/05/04 11:55

age

26 ：デフォルトの名無しさん：03/05/04 15:39

ひまわり<<<Active Basic

27 ：unnkounnkounnkounnko：03/05/04 15:54

test

28 ：デフォルトの名無しさん：03/05/04 16:10

ぬるぽ

29 ：デフォルトの名無しさん：03/05/04 16:23

──　=≡Λ Λ　=　ぬるぽ言うな!　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）　　／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉>>28つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　／|　　　,,　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~

30 ：デフォルトの名無しさん：03/05/04 22:51

前スレが1000逝ったんかと思ったら、落ちただけなのかYO！

31 ：初めてのひまわり１：03/05/05 13:57

母艦の、サイズは、(100,100,600,600)
枠固定に、母艦スタイル設定
その、タイトルは、『2ch観測衛星ひまわり』
スレ = 『』
レス = 『』
ホスト = 「」
板 = 「」
'------------------------------------------------------------------------------
ファイルメニューを、メニュー作成
ファイルメニューに、終了を、メニュー追加。
その、クリックした時は、おわり。
'------------------------------------------------------------------------------
板一覧ツリーを、ツリーとして、作成
その、サイズは、(2,2,120,480)
板一覧ハンドルで、『2channel.brd』の、ハンドルを開く。
番号 = 0
＊ファイル一行ずつ読む処理
板一覧ハンドルの、ハンドル最後か。
もし、それが、いいえならば(
板一覧ハンドルを、ハンドルを一行読む。
それを、「\t」で、区切る。
板一覧ツリーに、それ#2を、ツリーアイテム追加。
板URL1#番号 = それ#0
板URL2#番号 = それ#1
番号 = (番号 + 1)
ファイル一行ずつ読む処理へ、飛ぶ。
)。
板一覧ツリーの、イベントを、板一覧をクリックに、設定。
板一覧ハンドルを、ハンドル閉じる。

32 ：初めてのひまわり２：03/05/05 13:58

'------------------------------------------------------------------------------
スレ一覧を、リストとして、作成
その、サイズは、(120,2,500,150)
その、フォント書体は、『MS Pゴシック』
その、フォントサイズは、(8)
その、イベントを、スレ一覧をクリックに、設定。
'------------------------------------------------------------------------------
レス表示を、メモとして、作成。
その、サイズは、(120,150,500,480)
その、フォント書体は、『MS Pゴシック』
その、フォントサイズは、(8)
'------------------------------------------------------------------------------
待機。

33 ：初めてのひまわり２：03/05/05 13:58

'------------------------------------------------------------------------------
＊板一覧をクリック
板一覧ツリーの、選択位置を、インデックスに、得る。
TCPポート = 80
ホスト = 板URL1#インデックス
板 = 板URL2#インデックス
ホストへ、TCP接続。
「GET /{板}/subject.txt HTTP/1.0\nHost: {ホスト}\nUser-Agent: Monazilla/1.00 (himawari/0.1)\n\n」を、TCP送信。
スレ一覧受信処理に、TCP受信処理設定。
スレから、2番目の、段落を切り出す。
スレ = それ
スレ一覧の、アイテムは、スレ
待機。
'------------------------------------------------------------------------------
＊スレ一覧をクリック
スレ一覧の、値を、インデックスに、得る。
TMP = スレ一覧の、テキスト#インデックス
TMPを、「,」で、区切る。
datファイル = それ#0
TCPポート = 80
ホストへ、TCP接続。
「GET /{板}/dat/{datファイル} HTTP/1.0\nHost: {ホスト}\nUser-Agent: Monazilla/1.00 (himawari/0.1)\n\n」を、TCP送信。
レス受信処理に、TCP受信処理設定。
レスから、2番目の、段落を切り出す。
レス = それ
レス表示の、テキストは、レス
待機。

34 ：初めてのひまわり４：03/05/05 13:59

'------------------------------------------------------------------------------
＊スレ一覧受信処理
TCP文字列の、「<>」を、「,」に、置換。
スレ = スレ & それ
待機。
'------------------------------------------------------------------------------
＊レス受信処理
TCP文字列の、「<br>」を、「\n」に、置換。
'その、「<>」を、「\n」に、置換。
レス = レス & それ
待機。

'これでおしまい。

35 ：初めてのひまわり５：03/05/05 14:01

３にするところが２が２回になっちゃった。
「2channel.brd」はタブ区切りで↓こんなの。同じフォルダに入れとく。

news2.2ch.netnewsplusニュース速報+
pc.2ch.netpcnewsPCニュース
pc2.2ch.netwinWindows
pc2.2ch.nettechプログラム

36 ：初めてのひまわり：03/05/05 14:08

>>35ぜんぜんタブ区切りになってないよ～
<>の部分が本当はタブね。

news2.2ch.net<>newsplus<>ニュース速報+
pc.2ch.net<>pcnews<>PCニュース
pc2.2ch.net<>win<>Windows
pc2.2ch.net<>tech<>プログラム

お遊びなんで、書き込めないんだけどね。
最後にage。

37 ：デフォルトの名無しさん：03/05/05 20:04

なんで、ひまわり、は、こんなに、点が、おおい、んです、か？

38 ：デフォルトの名無しさん：03/05/05 20:30

文字書体は、"ＭＳゴシック|太字|48"
A="(ﾟ∀ﾟ)\n( ﾟ∀)\n(　ﾟ)\n(　　)\n(　　)\n(ﾟ　)\n(∀ﾟ )"
B=0
センタリング。
＊L1
0.1秒、待つ。
白色で、画面クリア。
"キタ━━{A#B}━━"と、表示。
(B=6)?、ならば、B=0。違えば、B=B+1。
L1へ、飛ぶ。

39 ：デフォルトの名無しさん：03/05/06 12:37

>>37
マニュアル見れ。
http://hima.chu.jp/doc/faq/grammar.htm#3

40 ：デフォルトの名無しさん：03/05/11 13:17

保守age

41 ：デフォルトの名無しさん：03/05/11 13:17

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42 ：デフォルトの名無しさん：03/05/14 21:39

保守age
このままだとdat逝きになるわな

43 ：次スレテンプレ：03/05/15 20:18

タイトル：崩壊する「日本語プログラミング言語」

最近のユーザーはひまわりをまるで支持しない

ひまわりが登場してから数年、いまや日本語プログラミング言語は
すっかり崖っぷちに追いつめられてしまった。最大の原因は、次々と
リリースされる新しいバージョンがどれも、この有名な言語の真実性を
根底からくつがえすように働いてきたからだ。どんなによくできたように
見える言語も、ユーザーに支えられなければ、砂上の楼閣でしかない。

44 ：次スレテンプレ：03/05/15 20:19

タイトル：追いつめられる「主流派プログラミング言語」

理論を選ぶか、調査結果をとるか

英語によるプログラミングは誤りだと主張し続けている代表的な日本語
プログラミング言語作者のひとりがクジラ飛行机氏である。彼は、自らの
ひまわりのユーザー・アンケートをもとにして、現代プログラミング理論を
支える核である「オブジェクト指向」に、まったく別の解釈を突きつけている。

45 ：次スレテンプレ：03/05/15 20:20

タイトル：「日本語プログラミング言語」は前提から間違っている

「日本語なら簡単でわかりやすい」という信仰

日本語プログラミング言語「ひまわり」ほど、多くの人々に拒絶・無視され、
にもかかわらず、その正しさが信じられてきた言語は他にない。
われわれはいまも、クジラ飛行机氏がＷｅｂで宣言したことを"絶対的真理"として
信じている。すなわち「日本語なら簡単でわかりやすいのだ」－－－と。

46 ：次スレテンプレ：03/05/16 18:23

タイトル：プログラミング言語「ひまわり」が消滅する

日本語プログラミング言語はどこまでいっても虚構の世界か

いまから数年前、彗星のように現れた一つのプログラミング言語が、
一夜にして日本の教育界の寵児となった。その言語の名は「ひまわり」。
これこそ、誰もなし得なかった万人プログラマー化を果たすものではないか？
教育者たちは熱狂し、われもわれもと飛びついた……

47 ：次スレテンプレ：03/05/16 18:24

タイトル：ほころび始めたプログラミング言語「ひまわり」

日本語は変形し、迷走する

一瞬でネット上のあらゆる情報を収集・分類する検索ソフトも、大音響とともに
縦横無尽に展開する３Ｄゲームも、すべてこのエレガントな言語「ひまわり」に
よって開発できると信じられてきた。だが、新しいソフトを作成しようとすると、
この言語はしばしば大いなる自己矛盾の中で立ちつくす。

48 ：次スレテンプレ：03/05/16 18:24

タイトル：「日本語プログラミング言語」はこうして宗教に近づく

ひまわりがあるから、日本語は存在するのか？

この日本語の成り立ちは、たしかにあまりにも奇妙である。
単語のもつたった一つの性質がわずかに違っていても、日本語の姿はまるで違っていた。
そればかりか、われわれのひまわりがここに存在することさえあり得ない。
そこである人たちは、「ひまわりがあるから、日本語は存在する」と主張するのだが－－

49 ：デフォルトの名無しさん：03/05/17 19:00

ひまわり後5日で死滅．

50 ：デフォルトの名無しさん：03/05/18 14:01

昔ひまわりを 2,3ヶ月使った感じでは、主な用途は手作業の自動化ではあるものの
汎用言語としての記述力も十分で、システムとしては画期的。これ作った人尊敬
する、のだけど…

日本語で分かりやすいのはプログラムが単純な場合で、ちょっと複雑になると
途端にゴチャゴチャしてきてメンテナンス性も低下するという欠点がある。
おそらく日本語プログラミング一般に共通する問題じゃないかな。
まあ今後に期待したいとこではある。

51 ：デフォルトの名無しさん：03/05/18 14:02

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが税込み９００円～！
http://www.dvd-yuis.com/

52 ：デフォルトの名無しさん：03/05/20 16:19

ひまわり試しに使ってみたら、意外と強力なんで驚いた。
ネット関連の機能もあるし。

53 ：デフォルトの名無しさん：03/05/20 18:02

♥

54 ：デフォルトの名無しさん：03/05/20 19:00

>>52
元々ゲーム用のHSPと違って雑用処理の簡便化のための物だからね。

55 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 13:28

http://www.rieti.go.jp/it/os_pr/docs/japanese-opensource.pdf
　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／
（　　　　　　／　ひまわり good job!!
　ヽ　　　　|
　　＼　　　　＼

56 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 14:25

JaneやIrvineが載っていないのはどういう事か。

57 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 13:07

このスレの人たちは「ひまわり」以外にはどんな言語ができるんですか？

58 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 19:22

C++ Smalltalk Lisp Prolog Forth Pascal Basic ...

59 ：５７：03/05/27 13:37

>>58
凄い．．．俺なんて「ひまわり」しかできない。

60 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 16:08

>>58
PerlもPythonもRubyも入っていない。
だから「ひまわり」ごときで喜ぶわけだ。

61 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 19:07

！

62 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 21:56

>>60

>PerlもPythonもRubyも入っていない。

Basic ... の、 ... の部分に入ってる。

63 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 22:34

いろいろ盛りだくさんサイトだよ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

64 ：山崎渉：03/05/28 12:35

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

65 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 11:59

保守

66 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 07:18

>60
PerlもPythonもRubyも...のなかにおさめられてるよ

67 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 14:14

age

68 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 14:20

>>64

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　（　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎～◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

69 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 14:22

↓無料ゲーム
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh

70 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 16:16

1は？

71 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 16:29

>>1
ＴＴＳとひまわりは仲悪いのか。
両方日本語なのに。

72 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 19:45

いまいいこといった

73 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 20:01

TTS作者が喧嘩売ったせいだろうな。

74 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 15:50

>>74
たしかにヘルプで
かなり売ってる。

75 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 19:13

日本語プログロミングって、不自然な日本語で自分の言語感覚が
汚される感じがして、好きになれない。

76 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 01:24

>>75

「プログロミング」って、不自然な日本語で自分の言語感覚が
汚される感じがして、好きになれない。

77 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 01:40

なんじゃこりゃ!!

78 ：１だよん：03/06/02 12:25

>>76
そうゆう理由でひまわりをやる外人とかいないかな。

79 ：1 ◆ZKF1o7RlPM ：03/06/02 20:44

>>78
騙りはやめたほうがいいと思われ
ネタがなくなりますた。
逝ってきます

80 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 16:43

ほ

81 ：デフォルトの名無しさん：03/06/07 13:34

掲示板に変な釣り氏が居るな

82 ：デフォルトの名無しさん：03/06/08 18:19

2ちゃんねらの皆さん、掲示板を助けにきてください。

ぃゃ、ホント荒れてるから…

83 ：デフォルトの名無しさん：03/06/08 20:15

あんな荒らしの相手する必要ないのにイチイチ反応するなんてな…

荒らし以上にそれに釣られてる奴らが見てて見苦しい。

84 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 04:00

ホームページ微妙にリニューアルされてて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

85 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 05:55

荒れ具合を見たかったのに、スレッドが消されてた…

86 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 19:06

>(30) メインページが・・・　禿親父 (6月9日17時)
>若干どころじゃなくて、かなり変わりましたね（ビックリしますた

「しますた」？（ｗ

87 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 16:04

>>86　そいつはいかれてるからほっとけ。
　　　　一番荒らしの相手してた彼こそ荒らしだから。

88 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 16:14

本家の質問掲示板廃止されましたね
気になるのが、『命がけの質問掲示板廃止請求』
これって何さ？

89 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 17:02

>>88
クジラさんに命がけで聞いてみれば？

90 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 19:35

>>88
いったい何があったの？
誰か教えてYO!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

91 ：記録：03/06/15 00:32

>質問掲示板の停止のお詫び(6/13)
>　残念ながら、その後も、『命がけの質問掲示板廃止請求』がメールで管理人のと
>ころにきました。今のところ、これにに対処するだけの時間がありません。
>　私が質問掲示板を廃止して、彼の命が救えるのならばと、しばらくの間、質問掲示
>板を停止することに決めました。勝手で申し訳ありません。

92 ：記録：03/06/15 00:41

>掲示板管理体制のお詫び(6/8)
>先日質問掲示板に対する内容に関する抗議のメールがいくつか来ました。最近、管理
>人である私が、多忙を理由にして、放置状態になっているのが理由ですので、申し訳
>ない気持ちでいっぱいです。このまま、掲示板を廃止するのは簡単ですが、この質問
>掲示板から日本語プログラムに対する数々のアイデアが生まれ、ひまわりユーザーの
>交流の場にもなっています。ですから、お互い思いやりをもって、利用してください！
>（まずい書込みがあれば、すぐに管理人までメールしてください。）

93 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 02:12

なんなんだよ命がけって？
馬鹿だろ。たかが掲示板にどんな命を懸けるんだか…
その程度で閉鎖に走るクジラもクジラだな

94 ：TTS(* ^)(*^-^*)ゞテヘヘ：03/06/15 02:37

どうやら僕の脅しが効いたようだね。ﾌﾌﾌ

95 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 13:00

掲示板生きてても史ぬわけねーよ

96 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 13:11

２chブラウザみたいのを作るのか

97 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 19:32

【登録番号】　　　第４４４５９４９号
【登録日】　　　　平成１３年（２００１）１月１９日
【登録公報発行日】平成１３年（２００１）２月２０日
【出願番号】　　　商願平１１－８４５９０
【出願日】　　　　平成１１年（１９９９）９月１７日
【先願権発生日】　平成１１年（１９９９）９月１７日
【存続期間満了日】平成２３年（２０１１）１月１９日
--------------------------------------------------
【商標（検索用）】ひまわり
【称呼】　　　　　ヒマワリ
--------------------------------------------------
【権利者】
【氏名又は名称】　株式会社シルバーネット
--------------------------------------------------
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
４２電子計算機のプログラムの設計・作成又は保守

特許庁　特許電子図書館より
http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl

98 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 15:10

99 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 00:17

>商標権を侵害した者は、刑事上の罰金に処せられ（商標法７８条）、民事上は、
>侵害行為の停止、損害賠償を請求（商標法３６条、３８条）、又商標権の侵害
>行為には通常過失が推定されますので（商標法３９条、特許法１０３条）、
>「知らなかった」では損害賠償をのがれることはできません。
>　損害の額についても推定規定をおいていますので（商標法３８条）予想を超えた
>請求がされても致し方ない場合があります。

100 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 19:21

「日本語プログラミング言語ひまわり」というのが名前なら引っ掛からないの？

101 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 19:49

■■■かわいそうな「ゲーム君」を2ちゃんの力でトップにしよう！■■■

HSPプログラムコンテスト2003オンライン投票
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html

HSPプログラムコンテスト2003に一番乗りで出展したものの　　　　　　　　　　　　　
Windowsに標準でついてくるゲームを手軽に起動できるという（というかただのショートカットつめあわせ）
しょーもないプログラムでたたかれまくっているプログラミング暦３年（！）の高校生の
作品、ゲーム君をみんなの力で一位にしよう。　　　　　　　　　　
【【【　投票方法　】】】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html　の一番下、エントリーNo８の「ゲーム君」
評価を「A」で選んでコメントを記入して「送信」(コメントいれるとなおよし）　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/eval/eval.cgi?md=cmt&id=8　　　　　　　　　　　　　
でいままで送信されたコメントが見えるよ！（けっこう笑える）　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位　http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/eval/eval.cgi　　　　　　　　　　　　　　　　

102 ：デフォルトの名無しさん：03/07/01 19:39

age

103 ：デフォルトの名無しさん：03/07/01 21:36

私が作りました(^O^)
http://nuts.free-city.net/index.html

104 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 01:43

植物の名前だよなひまわりって。これ商標になるんか？

105 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 09:14

新バージョンが出たかと思えば、
避難先の質問掲示板Ｌｏｇ消失かよ！

呪われてるな、ひまわり。

106 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 23:05

定期age

107 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 23:15

＞植物の名前だよなひまわりって
呼び名に過ぎない

108 ：山崎渉：03/07/15 09:52

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

109 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 13:27

定期age

110 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 19:28

定期さげ

111 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 16:27

母艦という言葉がキモくて使えません。
何とかなりませんか。

112 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 17:59

>>111
TTSに乗り換えなさい

113 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 18:46

これって中途半端にオブジェクト指向っぽいところがあるよね？
組み込まれたクラス(エディタとかボタンとか)だけじゃなくていっそのことクラス作れるようにすればいいのに。
そうすりゃひまチャンネルでも関数ライブラリなんかじゃなくてクラスライブラリにできるやん。
ユーザーでクラスライブラリを増やしていけばDelphiのコンポーネントみたいな状況になって
使い捨てバッチ処理にもっと役に立つようになると思われる。

114 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 01:10

＞そうすりゃひまチャンネルでも関数ライブラリなんかじゃなくてクラスライブラリにできるやん。

で、それになんの意味があるんだ？目的はなんだ？ネームスペースか？

115 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 22:08

>これって中途半端にオブジェクト指向っぽいところがあるよね？
それはDelphiのクラスをそのまま使っているだけではなかろうか。
既成のクラスを使えるようにするのとクラスを設計したり派生したりできるようにするのとは
えらい違うことの様な気が

116 ：山崎渉：03/08/02 02:29

（＾＾）

117 ：デフォルトの名無しさん：03/08/02 10:09

age

118 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 22:35

たった４０００個の変数への代入だけで15分近くかかるとは…
処理速度がホント遅いな。

119 ：山崎渉：03/08/15 16:08

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

120 ：デフォルトの名無しさん：03/08/15 22:20

保守

121 ：つんく：03/08/15 23:24

http://elife.fam.cx/a011/

122 ：デフォルトの名無しさん：03/08/25 16:41

げげ、アレが交流板に…（Ｔ＿Ｔ）

123 ：デフォルトの名無しさん：03/08/27 09:13

Σ(ﾟдﾟ;)三(;ﾟдﾟ) 消えた？！

124 ：デフォルトの名無しさん：03/08/29 23:45

age

125 ：デフォルトの名無しさん：03/09/02 19:06

126 ：デフォルトの名無しさん：03/09/02 19:16

みんな様子見

127 ：デフォルトの名無しさん：03/09/03 10:18

128 ：デフォルトの名無しさん：03/09/03 11:16

「さようなら」と、言う。
Ｃドライブを、初期化する。

129 ：デフォルトの名無しさん：03/09/08 10:26

うんこちんこまんこ

130 ：デフォルトの名無しさん：03/09/08 23:01

まんこちんこうんこ

131 ：デフォルトの名無しさん：03/09/09 19:03

昨日ひまわりを知りました。
いろいろ勉強して、何か作ってみます。

132 ：デフォルトの名無しさん：03/09/10 00:21

まぁ、自分のHPに２ちゃんねるのことを書き込むとろくなことがないっていうことだね・・・

133 ：デフォルトの名無しさん：03/09/11 14:08

ひまわり使って、2chブラウザつくるぞ！！

134 ：デフォルトの名無しさん：03/09/14 12:01

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
応援だけはしてやるから。

135 ：デフォルトの名無しさん：03/09/14 12:23

ブラウザ1を、ブラウザとして、作成。
その、URLは、『http://www.2ch.net』

進むボタンを、作る。
その、イベントは、ブラウザ1の、ブラウザ進む。
その、サイズは、（75,0,135,24）

戻るボタンを、作る。
その、イベントは、ブラウザ１の、ブラウザ戻る。
その、サイズは、（5,0,65,24）

{ウインドウサイズのリサイズ}
母艦の、変更した時は、リサイズ
リサイズを、呼ぶ。
母艦浮上。
待機。

＊リサイズ
'変更された大きさをここで取得しておきます。
　BW=母艦の、幅。
　BH=母艦の、高さ。
'ブラウザ1の大きさを設定。
　ブラウザ1の、幅=(BW)
　ブラウザ1の、高さ=(BH-50)
　ブラウザ1の、位置=(0,50)

136 ：デフォルトの名無しさん：03/09/14 12:52

もうできたのか

137 ：デフォルトの名無しさん：03/09/14 17:50

>>135
ただ開いたら２ちゃんのトップページが出るだけじゃね～かよ。
もっと機能強化しる。

138 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 00:58

どうやってスレとか取得するのよ？

139 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 01:31

2chブラウザについて書いてあるページに色々書いてあったはずや。

140 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 12:54

HTTPダウンロードでできるんじゃないか？

141 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 15:05

盛り上がってるな。

142 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 16:45

>>139
見てきた
俺にはむりぽ＿|￣|○

143 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 16:50

>>142
諦めるな。ガンガレばできる！

144 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 18:00

ならお前が頑張ってやって見せろよ無責任野郎！！

145 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 21:08

ここの住人で少しずつ作っていくか

146 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 21:09

まじで2chブラウザできたらひまわりも有名になりそうだな。
ム板での評価も変わるやもしれん。

147 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 22:01

できるところまで頑張ってみるか

148 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 22:03

でも中途半端なもの作ったら余計に叩かれるかも…

149 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 22:08

そんなに弱気じゃダメだぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

150 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 22:29

>>149
誰だよ漏前。
公式サイトの回し者か？

151 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 22:32

>>150
むしろＴＴＳ臭いぞ。

152 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 22:45

>>149
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝってあたりがガキ臭い。ひまわりはガキ多いからな。

153 ：デフォルトの名無しさん：03/09/15 22:49

盛り上がりage

154 ：デフォルトの名無しさん：03/09/16 10:25

>>135
実行してみましたが、

[エラー] himapad.bak(14行目): オブジェクト"リサイズ"が特定できません。
[エラー] himapad.bak(14行目): システム命令実行中のエラー。理由は,[エラー] himapad.bak(14行目): オブジェクト"リサイズ"が特定できません。

と出ます。

バージョンは、1.78です。

155 ：デフォルトの名無しさん：03/09/16 13:42

>>154
『ブラウザ1の、位置=(0,50)』までコピペりましたか？
リサイズラベルを削除して実行してみたところそのエラーメッセージが出ました。

156 ：デフォルトの名無しさん：03/09/16 13:52

>>155
問題解決しました。
ご指摘の場所じゃありませんでしたが、
１８行目の「リサイズ」ラベルの後ろに
スペースがありました。

157 ：135：03/09/16 20:32

地味なミススマソ

158 ：デフォルトの名無しさん：03/09/16 21:38

そういうミス多いよね。
ひまわりがそこまで対応できたら凄いな。

159 ：デフォルトの名無しさん：03/09/16 22:24

ＣとCとかも間違えるな。
いや、ラベル名にそうしててもエラーはでないけどさ。

160 ：デフォルトの名無しさん：03/09/18 08:13

がんばれがんばれ。
かちゅレベルまで行ったら乗り換えるから。

161 ：デフォルトの名無しさん：03/09/18 08:19

かちゅ～しゃレベルでいいなら簡単だな(嘲笑激藁

162 ：デフォルトの名無しさん：03/09/18 13:28

>>161
そうか簡単か。
じゃあ作ってくれ。

163 ：デフォルトの名無しさん：03/09/18 15:10

>>161
よろしこ♥

164 ：デフォルトの名無しさん：03/09/18 17:30

Delphiでやれば良いじゃん。

165 ：デフォルトの名無しさん：03/09/18 19:49

>>161
がんばってね

166 ：デフォルトの名無しさん：03/09/22 21:28

>135のプログラムを本家サイトのプログラム掲示板に投稿する漢はいないか？

167 ：デブォルトの名無しさん：03/09/24 16:07

ちょっと気が向いたから2chブラウザを作るか
期待しないでマッテロヨ

168 ：デフォルトの名無しさん：03/09/24 16:18

期待age

169 ：デフォルトの名無しさん：03/09/24 16:35

>>167
徐々にソースを公開汁。
みんなでテストするので・・・
期待あげ

170 ：デブォルトの名無しさん：03/09/24 17:37

期待しないでって言ったのに...

とりあえず大きい板(?)の取出しです。↓

'『http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html』を、『ita.txt』へ、HTTPダウンロード。
『ita.txt』を、開く。
板は、それ。
板を、反復(
　　対象は、それ。
　　対象の、「<B>」から、「</B>」までの、範囲を切り取る。
それから、タグ削除。　　
もし、それ<>「」ならば、(板一覧=板一覧　&　「\n」　&　それ。)
)。
板一覧から、3文字、左端を切り取る。
板一覧メモを、作る。
板一覧メモの、テキストは、板一覧。
待機。

一番上のコメントをはずすとダウンロードします。
結果は、一番上の行が開いてしまいますけど、それ以外はいいと思います。
行削除の命令ってありましたっけ？

では。

171 ：デブォルトの名無しさん：03/09/24 17:38

訂正です。
これで上の行が開かなくなります。

'『http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html』を、『ita.txt』へ、HTTPダウンロード。
『ita.txt』を、開く。
板は、それ。
板を、反復(
　　対象は、それ。
　　対象の、「<B>」から、「</B>」までの、範囲を切り取る。
それから、タグ削除。　　
もし、それ<>「」ならば、(板一覧=板一覧　&　「\n」　&　それ。)
)。
板一覧から、4文字、左端を切り取る。
板一覧メモを、作る。
板一覧メモの、テキストは、板一覧。
待機。

172 ：デフォルトの名無しさん：03/09/24 20:59

[変数名]の、[削除したい行番号]行目を、行削除
で行削除できる。
削除した結果はそれに入る。
『?の』は省略可。

173 ：デフォルトの名無しさん：03/09/24 22:44

>>171
テキストボックス内の、地震の先頭に
不要な文字がありますね。

今度は、これをリストボックスにして、単独選択できるようにしないといけませんねｗ

174 ：エロエロ：03/09/24 22:48

ええサイトがあるな～
http://navi-on.jp/0.php?p=23

175 ：デブォルトの名無しさん：03/09/25 12:19

方法を変えて作り直しましたが、これで、板のツリー表示ができます。(「チャット」から下は無い方がいいですかね?)

'板一覧ダウンロード
'『http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html』を、『ita.txt』へ、HTTPダウンロード。
『ita.txt』を、開く。
それから、タグ削除。
板は、それ。
板から、44文字、左端を切り取る。
大=「」。
板アイテム=「」。
板を、反復(
もし、大=「○」ならば、(大板名=それ)。
もし、それ<>「」かつ、大=「」ならば、(板アイテム=板アイテム　&　大板名　&　『\』　&　それ　&　「\n」)。
もし、それ=「」ならば、(大=「○」)。
違えば、(大=「」)。
)。
板ツリーを、作る。
板ツリーの、アイテムは、板アイテム。
その、高さは、(母艦の、高さ。)。
その、幅は、(母艦の、幅。)。
母艦浮上。
待機。

176 ：デブォルトの名無しさん：03/09/25 12:25

板から、44文字、左端を切り取る。　の下に、
板の、「チャット」までを、切り取る。　の行を入れる。

これで「チャット」以下が消える。

177 ：デブォルトの名無しさん：03/09/25 12:54

ちと質問。

ひまわりで特定の文字が、何行目にあるかわかる命令ってありますか？

178 ：デフォルトの名無しさん：03/09/25 16:11

あげ

179 ：デフォルトの名無しさん：03/09/25 16:27

>>177
文字列を探索しろ

180 ：デブォルトの名無しさん：03/09/25 19:52

とりあえず、スレ一覧まで取得できる。
その先はまだ。

http://upload.zive.net/upload/up/source/oke1953.zip

やっぱひまわりは遅い。

#このスレ人いる？

181 ：デブォルトの名無しさん：03/09/25 19:58

「板更新を、呼ぶ。」コメント化すると板更新しなくてすむ。

ゆっくり作るから。

182 ：デフォルトの名無しさん：03/09/26 00:51

>>180
ｲﾙﾖ

183 ：デフォルトの名無しさん：03/09/26 16:11

>>180
いるよ！

え～っと、バグ報告
１．板をダブルクリックすると、エラー発生
例：案内をダブルクリックすると・・・
　連続して行うと、エラーメッセージが増える。
　エラーメッセージ
　　[エラー] 2chan.hmw(47行目): "subback.html"からのダウンロードに失敗
　　[エラー] 2chan.hmw(47行目): システム命令実行中のエラー。理由は,[エラー] 2chan.hmw(47行目): "subback.html"からのダウンロードに失敗

２．板の名前が変更できる
例：案内を選択して、ダブルクリックにならないように、もう一度クリックすると、変更できる

184 ：デブォルトの名無しさん：03/09/26 18:21

>183
2は、
板ツリーの、アイテムは、板アイテム。の下に
その、編集は、オフ。と入れればいい。

それ以外は、??
またUPするからまってて。

185 ：デフォルトの名無しさん：03/09/26 19:13

{笑えないジョークはジョークではない}
\328;母艦の背景色は 0;\348;\117;1秒 \21;1でループ();

186 ：デフォルトの名無しさん：03/09/26 19:35

>>185
タイトルバーのない黒いフォームが開き、
永遠に閉じない・・・
ひまわり的ブラクラ

187 ：デフォルトの名無しさん：03/09/26 19:41

俺のプログラミング見に来てくれますか？
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/8579

188 ：デフォルトの名無しさん：03/09/27 15:02

２ちゃんブラウザ期待sage

189 ：デフォルトの名無しさん：03/09/27 15:45

ひまわりもバッファオーバーフロー

190 ：デフォルトの名無しさん：03/09/28 11:51

＞188
期待するならあげとけよ。AGE

191 ：デフォルトの名無しさん：03/09/30 16:16

次回作まだぁ～（AA略

192 ：デフォルトの名無しさん：03/09/30 23:39

暇だから本家のプログラム掲示板に投稿されてるものの評価でもするか？
あ、自演して得票数上げるのもありだから。

193 ：デフォルトの名無しさん：03/10/01 23:37

最近、同じ人が投稿しすぎでちょっとﾂﾏﾗﾝ

194 ：デフォルトの名無しさん：03/10/02 17:38

ほしゅ

195 ：デフォルトの名無しさん：03/10/03 17:53

板表ツリーを　作る。
板表ツリーの　アイテムは　板表アイテム。
板表ツリーの　高さは　(母艦の　高さ。)。
その　幅は　180。
その　イベントは(
｢それは　アドレス辞書の　{イベントオブジェクトの　選択文字列}｣を　ひまわりする。
もし　それ<>『』　ならば(
板アドレスは　それ。
母艦=板アドレス。
)
)
スレリストを　作る
その　アイテムは　スレ一覧。
その　イベントは　スレダウンロード
スレブラウザを　作る。
スレリストダウンボタンを　作る
その　幅は　500
その　イベントは　スレリストダウンロード
母艦の　変更した時は　母艦リサイズ。

板アドレス=『』
板一覧ダウンロード。
母艦リサイズ。
待機。

196 ：デフォルトの名無しさん：03/10/03 17:55

/////////////////////////////////////////////////
＊母艦リサイズ
Y=母艦の　高さ。
X=母艦の　幅。
板表ツリーの　サイズは　(0,0,X/5,Y)。
スレリストの　サイズは　(X/5,0,2*X/5,Y-50)。
スレリストダウンボタンの　サイズは　(X/5,Y-55,2*X/5,Y-5)。
スレブラウザの　サイズは　(2*X/5,0,X,Y)。
戻る。
//////////////////////////////////////////////////

197 ：デフォルトの名無しさん：03/10/03 17:56

＊板一覧ダウンロード
『http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html』を　TEMPのパス&『ita.txt』へ　HTTPダウンロード。
板データに　TEMPのパス&『ita.txt』を　開く。
12回(板データの　0行目を　行削除。板データは　それ。)
大板=いいえ。
大板名=『2ch』。
板表アイテム=『』。
アドレス辞書=『』。
板データを　反復(
板は　それ。
もし　大板　ならば(
板から　タグ削除。
大板名=それ。
大板=いいえ。
)違えば(
もし　板=「」　ならば(
大板=はい。
)違えば(
板の　『+』を　『プラス』に　置換。
それを　『m/<a href=(.+?)>(.+?)<\/a>/ki』で　正規表現マッチ。
アドレス辞書の　(それ#2)は　(それ#1)。
板表アイテム=板表アイテム&大板名&『\』&それ#2&「\n」。
)
)
)。
板表ツリーの　アイテムは　板表アイテム。
戻る。

198 ：デフォルトの名無しさん：03/10/03 17:57

＊スレリスト更新
スレ一覧=『』。
スレアドレス一覧=『』。
スレリストデータを　反復(
それを　『m/<a href="(.+?)">(.+?)<\/a>/ki』で　正規表現マッチ。
スレ一覧=スレ一覧&それ#2&｢\n｣。
スレアドレス一覧=スレアドレス一覧&それ#1&｢\n｣。
)
スレリストの　アイテムは　スレ一覧。

戻る。

＊スレダウンロード
パス=板アドレス。
パスの　『http://』までを　切り取る。
パスの　『/』までを　切り取る。
サーバー=それ。
それ=(スレアドレス一覧#(スレリストの　値))。
それの　『/』までを　切り取る。
スレ番号=それ。
｢http://{サーバー}/{パス}dat/{スレ番号}.dat｣を　TEMPのパス&『rawsle.txt』へ　HTTPダウンロード。
生スレに　TEMPのパス&『rawsle.txt』を　開く。
スレ調理。
調理済みスレを　TEMPのパス&『sle.html』に　書く。
スレブラウザの　URLは　TEMPのパス&『sle.html』。
戻る。

199 ：デフォルトの名無しさん：03/10/03 17:57

＊スレ調理
調理済みスレは　『<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"></head>
<body bgcolor=#efefef text=black link=blue alink=red vlink=#660099><dl>』。
生スレの　「{CHR(13)}{CHR(10)}」を　「{CHR(13)}」に　置換。
それの　「{CHR(10)}」を　「{CHR(13)}」に　置換。
それの　「{CHR(13)}」を　「{CHR(13)}{CHR(10)}」に　置換。
それを　反復(
投稿は　それ。
投稿の　『<>』までを　切り取る。
投稿者は　それ。
投稿の　『<>』までを　切り取る。
メールは　それ。
投稿の　『<>』までを　切り取る。
日時は　それ。
調理済みスレ=調理済みスレ&｢<dt>{回数} :<a href=\"mailto:{メール}\"><b>{投稿者}</b></a>:{日時}<dd>{投稿}<br><br>\n｣
)
調理済みスレ=調理済みスレ&｢</dl></body></html>｣。
戻る。

200 ：デフォルトの名無しさん：03/10/03 18:02

180のリンクが切れてたので取り敢えず作ってみた。

201 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 18:49

忙しくて作りやめてたけど、
>>195さんのソースを参考に作った。

起動させる前にソースのあるフォルダに、
「ita.txt」「itaado.txt」「option.txt」「sureado.txt」「surelist.txt」
のテキストファイルを作る。
(「option.txt」の中身は、
[母艦]
サイズ=(0,0,1020,744)
[板]
幅=200
[スレ]
高=300)

202 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 18:50

『option.txt』の、INIファイル開く。
『母艦』の、『サイズ』を、INIファイル読む。
母艦の、サイズは、それ。
『板』の、『幅』を、INIファイル読む。
板幅は、それ。
『スレ』の、『高』を、INIファイル読む。
スレ高は、それ。
INIファイル閉じる。
『ita.txt』を、開く。
それから、タグ削除。
板は、それ。
板から、44文字、左端を切り取る。
板の、「チャット」までを、切り取る。
板は、それ。
大=「」。
板アイテム=「」。
板を、反復(
もし、大=「○」ならば、(大板名=それ)。
もし、それ<>「」かつ、大=「」ならば、(板アイテム=板アイテム　&　大板名　&　『\』　&　それ　&　「\n」)。
もし、それ=「」ならば、(大=「○」)。
違えば、(大=「」)。
)。

203 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 18:50

板ツリーを、作る。
板ツリーの、アイテムは、板アイテム。
その、編集は、オフ。
その、位置は、(0,0)。
その、幅は、板幅。
その、高さは、(母艦の、高さ)。
その、ダブルクリックした時は、板ダブル。
スレリストを、作る。
その、位置は、(板幅,0)。
その、幅は、((母艦の、幅)　-　板幅)。
その、高さは、スレ高。
その、ダブルクリックした時は、スレリストダブル。
その、フォントサイズは、10。
スレブラを、ブラウザとして、作成。
その、URLは、「http://www.2ch.net」。
その、位置は、((板ツリーの、幅),(スレリストの、高さ))。
ブラ幅は、((母艦の、幅)　-　(板ツリーの、幅))。
スレブラの、幅は、(ブラ幅)。
ブラ高は、((母艦の、高さ)　-　(スレリストの、高さ))。
スレブラの、高さは、(ブラ高)。
'板更新を、呼ぶ。
母艦浮上。
『itaado.txt』を、開く。
板一覧アド辞書は、それ。
母艦の、変更した時は、リサイズ。
待機。

204 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 18:51

＊板更新
『http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html』を、『ita.txt』へ、HTTPダウンロード。
『ita.txt』を、開く。
板アドは、それ。
板一覧アド=「」。
板アドを、反復(
　　対象は、それ。
　　対象の、「<A」から、「</A>」までの、範囲を切り取る。
もし、それ<>「」ならば、(板一覧アド=板一覧アド　&　「\n」　&　それ。)
)。
板一覧アドの、「<A HREF=」を、「」に、置換。
板一覧アドは、それ。
板一覧アドの、「</A>」を、「」に、置換。
板一覧アドは、それ。
板一覧アドの、1行目を、行削除。
板一覧アドは、それ。
板一覧アドの、1行目を、行削除。
板一覧アドは、それ。
板一覧アドの、1行目を、行削除。
板一覧アドは、それ。
板一覧アドを、反復(
アドは、それ。
アドの、「>」までを、切り取る。
仮アドは、それ。
板前は、アド。
アドは、仮アド。
板一覧アド辞書の、板前は、「{アド}」。
)。
板一覧アド辞書を、文字列として扱う。
板一覧アド辞書を、『itaado.txt』へ、保存。
戻る。

205 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 18:53

＊リサイズ
『option.txt』の、INIファイル開く。
それは、母艦の、サイズ
『母艦』の、『サイズ』へ、INIファイル書く。
INIファイル閉じる。
戻る。

＊スレリストダブル
選択スレ=スレリストの、選択文字列。
選択スレの、「:」までを、切り取る。
選択スレは、それ。
選択スレアドは、スレ一覧アド辞書の、選択スレ。
現板アドの、『http://』までを、切り取る。'ここらへんから195さんのソース参考
現板アドの、『/』までを、切り取る。
サーバー=それ。
それ=選択スレアド。
それの　『/』までを　切り取る。
スレ番号=それ。
｢http://{サーバー}/{現板アド}dat/{スレ番号}.dat｣を、『rawsle.txt』へ、HTTPダウンロード。
生スレに、『rawsle.txt』を、開く。
スレ調理。
調理済みスレを、『sle.html』に　書く。
スレブラの、URLは、母艦のパス&『sle.html』。
戻る。

206 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 18:53

＊スレ調理
調理済みスレは、『<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"></head>
<body bgcolor=#efefef text=black link=blue alink=red vlink=#660099><dl>』。
生スレの、「{CHR(13)}{CHR(10)}」を、「{CHR(13)}」に、置換。
それの、「{CHR(10)}」を、「{CHR(13)}」に、置換。
それの、「{CHR(13)}」を、「{CHR(13)}{CHR(10)}」に、置換。
それを、反復(
投稿は、それ。
投稿の、『<>』までを、切り取る。
投稿者は、それ。
投稿の、『<>』までを、切り取る。
メールは、それ。
投稿の、『<>』までを、切り取る。
日時は、それ。
調理済みスレ=調理済みスレ&｢<dt>{回数} :<a href=\"mailto:{メール}\"><b>{投稿者}</b></a>:{日時}<dd>{投稿}<br><br>\n｣
)
調理済みスレ=調理済みスレ&｢</dl></body></html>｣。
戻る。'ここぐらいまで195さんのソース参考

207 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 19:02

＊板ダブル
リストカウント=0。
選択板は、(板ツリーの、選択文字列)。
もし、「{板一覧アド辞書の、選択板}」<>「」ならば、(
「{板一覧アド辞書の、選択板}subback.html」を、『surelist.txt』へ、HTTPダウンロード。
現板アド=「{板一覧アド辞書の、選択板}」
『surelist.txt』を、開く。
スレリストズは、それ。
スレリストズから、タグ削除。
スレリストズは、それ。
スレリストの、アイテムは、スレリストズ
『surelist.txt』を、開く。
スレアドは、それ。
スレ一覧アド=「」。
スレアドを、反復(
　　対象は、それ。
　　対象の、「<a」から、「</a>」までの、範囲を切り取る。
もし、それ<>「」ならば、(スレ一覧アド=スレ一覧アド　&　「\n」　&　それ。)
)。

208 ：デブォルトの名無しさん：03/10/03 19:04

スレ一覧アドの、『<a href=』を、「」に、置換。
スレ一覧アドは、それ。
スレ一覧アドの、『</a>』を、「」に、置換。
スレ一覧アドは、それ。
スレ一覧アドの、『"』を、「」に、置換。
スレ一覧アドは、それ。
スレ一覧アドを、反復(
アドは、それ。
アドの、『>』までを、切り取る。
仮アドは、それ。
アドの、「:」までを、切り取る。
スレ前は、それ。
アドは、仮アド。
スレ一覧アド辞書の、スレ前は、「{アド}」。
)。
スレ一覧アド辞書を、文字列として扱う。
スレ一覧アド辞書の、一行目を、行削除。
スレ一覧アド辞書は、それ。
スレ一覧アド辞書を、『sureado.txt』へ、保存。
戻る。
)。

で、終わり。
板更新を、呼ぶ
を非コメント化しないと板一覧は落とせません。

209 ：デフォルトの名無しさん：03/10/04 12:32

２ＣＨブラウザ完成age

210 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 00:03

「{板一覧アド辞書の、選択板}」が、全部「」にしかならないのを直さないとな。

211 ：２１０：03/10/05 00:05

あ、スマソ。ラベルの後ろにスペース入ってました。
前にもあったけど、２ちゃんに書き込まれたソースをコピペすると最後にスペース入っちゃうみたいね。
皆さんもお気をつけ下さい。

212 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 00:39

コメント化されている「'板更新を、呼ぶ」の部分を、下記のようにして、

『ita.txt』を、それに、読む。
もし、(それ=「」)、ならば、板更新を、呼ぶ。
板作成を、呼ぶ。

213 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 00:40

下記の部分、板作成というラベルにすれば初起動の時にも問題無しです。

＊板作成
『ita.txt』を、開く。
それから、タグ削除。
板は、それ。
板から、44文字、左端を切り取る。
板の、「チャット」までを、切り取る。
板は、それ。
大=「」。
板アイテム=「」。
板を、反復(
もし、大=「○」ならば、(大板名=それ)。
もし、それ<>「」かつ、大=「」ならば、(板アイテム=板アイテム　&　大板名　&　『\』　&　それ　&　「\n」)。
もし、それ=「」ならば、(大=「○」)。
違えば、(大=「」)。
)。
板ツリーを、作る。
板ツリーの、アイテムは、板アイテム。
その、編集は、オフ。
その、位置は、(0,0)。
その、幅は、板幅。
その、高さは、(母艦の、高さ)。
その、ダブルクリックした時は、板ダブル。

214 ：212　213：03/10/05 00:40

スレリストを、作る。
その、位置は、(板幅,0)。
その、幅は、((母艦の、幅)　-　板幅)。
その、高さは、スレ高。
その、ダブルクリックした時は、スレリストダブル。
その、フォントサイズは、10。
スレブラを、ブラウザとして、作成。
その、URLは、「http://www.2ch.net」。
その、位置は、((板ツリーの、幅),(スレリストの、高さ))。
ブラ幅は、((母艦の、幅)　-　(板ツリーの、幅))。
スレブラの、幅は、(ブラ幅)。
ブラ高は、((母艦の、高さ)　-　(スレリストの、高さ))。
スレブラの、高さは、(ブラ高)。
戻る。

215 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 01:07

本家交流掲示板より。

「クジラはガノタ」と、表示。

216 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 03:40

誰か2ｃｈブラウザのスレに報告よろしく。

217 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 10:52

>>212さんのようにしてみたら『option.txt』以外は無くても問題無く動いてますよ。

218 ：212：03/10/05 10:56

一番最初の部分に下記のように入れて下さい。

『option.txt』が、存在するか。
もし、それが、いいえならば、(
『[母艦]
サイズ=(0,0,1020,744)
[板]
幅=200
[スレ]
高=300)』を、『option.txt』に、書く。
)。

219 ：212：03/10/05 11:03

これも。

『ita.txt』が、存在するか。
もし、それが、いいえならば、『』を、『ita.txt』に、書く。

220 ：212：03/10/05 14:18

色々とエラー直したり機能追加してみますた。

＊初起動時動作
『option.txt』が、存在するか。
もし、それが、いいえならば、(
『[母艦]
サイズ=(0,0,1024,702)
[板]
幅=200
[スレ]
高=300』を、『option.txt』に、書く。
)。
『ita.txt』が、存在するか。
もし、それが、いいえならば、『』を、『ita.txt』に、書く。

＊INIファイル取得
『option.txt』の、INIファイル開く。
『母艦』の、『サイズ』を、INIファイル読む。
過去サイズ=それ
それの、『-』から、『,』までの、範囲を切り取る。
もし、(それ<>『』)ならば、(
母艦浮上。
母艦最大化。
)
違えば、母艦の、サイズは、過去サイズ。
『板』の、『幅』を、INIファイル読む。
板幅は、それ。
『スレ』の、『高』を、INIファイル読む。
スレ高は、それ。
INIファイル閉じる。

221 ：212：03/10/05 14:18

＊初期設定
母艦=「2chブラウザ（仮）　made by 日本語プログラミング言語ひまわり」
BW=(母艦の、幅)
BH=(母艦の、高さ)

＊オブジェクト作成
『ita.txt』を、それに、読む。
もし、(それ=「」)、ならば、板更新を、呼ぶ。
板作成を、呼ぶ。

スレリストを、作る。
スレリストの、サイズは、(板幅,0,BW,スレ高)
その、ダブルクリックした時は、スレリストダブル。
その、フォントサイズは、10。
スレブラを、ブラウザとして、作成。
その、URLは、「http://www.2ch.net」。
スレブラの、サイズは、(板幅,スレ高,BW,BH)

メニュー作りを、呼ぶ。
環境設定フォーム作成を、呼ぶ。
現在表示スレ=「」
母艦浮上。
『itaado.txt』を、開く。
板一覧アド辞書は、それ。
母艦の、変更した時は、リサイズ。
待機。

222 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 14:19

＊板作成
『ita.txt』を、開く。
それから、タグ削除。
板は、それ。
板から、44文字、左端を切り取る。
板の、「チャット」までを、切り取る。
板は、それ。
大=「」。
板アイテム=「」。
板を、反復(
もし、大=「○」ならば、(大板名=それ)。
もし、それ<>「」かつ、大=「」ならば、(板アイテム=板アイテム　&　大板名　&　『\』　&　それ　&　「\n」)。
もし、それ=「」ならば、(大=「○」)。
違えば、(大=「」)。
)。
板ツリーを、ツリーとして、作成。
板ツリーの、アイテムは、板アイテム。
その、編集は、オフ。
板ツリーの、サイズは、(0,0,板幅,BH)
その、ダブルクリックした時は、板ダブル。
戻る。

223 ：212：03/10/05 14:20

224 ：212：03/10/05 14:21

＊リサイズ
『option.txt』の、INIファイル開く。
それは、母艦の、サイズ
『母艦』の、『サイズ』へ、INIファイル書く。
INIファイル閉じる。
BW=(母艦の、幅)
BH=(母艦の、高さ)
板ツリーの、サイズは、(0,0,板幅,BH)
スレリストの、サイズは、(板幅,0,BW,スレ高)
スレブラの、サイズは、(板幅,スレ高,BW,BH)
戻る。

＊スレリストダブル
選択スレ=スレリストの、選択文字列。
選択スレの、「:」までを、切り取る。
選択スレは、それ。
現在表示スレ=選択スレ

225 ：212：03/10/05 14:22

＊スレッド更新
選択スレアドは、スレ一覧アド辞書の、選択スレ。
現板アド2=現板アド
現板アド2の、『http://』までを、切り取る。'ここらへんから195さんのソース参考
現板アド2の、『/』までを、切り取る。
サーバー=それ。
それ=選択スレアド。
それの　『/』までを　切り取る。
スレ番号=それ。
｢http://{サーバー}/{現板アド2}dat/{スレ番号}.dat｣を、『rawsle.txt』へ、HTTPダウンロード。
生スレに、『rawsle.txt』を、開く。
スレ調理。
調理済みスレを、『sle.html』に　書く。
スレブラの、URLは、母艦のパス&『sle.html』。
戻る。

226 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 14:28

227 ：212：03/10/05 14:29

＊スレッド一覧更新
もし、(「{板一覧アド辞書の、選択板}」<>「」)&&(「{板一覧アド辞書の、選択板}」<>「板一覧アド辞書の」）ならば、(
「{板一覧アド辞書の、選択板}subback.html」を、『surelist.txt』へ、HTTPダウンロード。
現板アド=「{板一覧アド辞書の、選択板}」
『surelist.txt』を、開く。
スレリストズは、それ。
スレリストズから、タグ削除。
スレリストズは、それ。
スレリストの、アイテムは、スレリストズ
『surelist.txt』を、開く。
スレアドは、それ。
スレ一覧アド=「」。
スレアドを、反復(
　対象は、それ。
　対象の、「<a」から、「</a>」までの、範囲を切り取る。
もし、それ<>「」ならば、(スレ一覧アド=スレ一覧アド　&　「\n」　&　それ。)
)。

228 ：212：03/10/05 14:30

229 ：212：03/10/05 14:30

＊メニュー作り
更新メニューを、メニュー作成。
その、テキストは、「更新(&U)」
更新メニューに、スレ更新を、メニュー追加。
その、テキストは、「スレ更新(&U)」
その、ショートカットキーは、「F5」
その、イベントは、(
もし、(「｛現在表示スレ｝」<>「」)、ならば、(
選択スレ=現在表示スレ
スレッド更新を、呼ぶ。
)。
)
更新メニューに、スレ一覧更新を、メニュー追加。
その、テキストは、「スレ一覧更新(&S)」
その、イベントは(、
選択板=現在表示板
スレッド一覧更新を、呼ぶ。
)

更新メニューに、板一覧更新を、メニュー追加。
その、テキストは、「板一覧更新(&I)」
その、イベントは、(
板更新を、呼ぶ。
板ツリーを、オブジェクト破壊。
板作成を、呼ぶ。
)

設定メニューを、メニュー作成。
その、テキストは、「設定(&O)」
設定メニューに、環境設定を、メニュー追加。
その、イベントは、環境設定フォームの、可視は、オン。
戻る。

230 ：212：03/10/05 14:36

＊環境設定フォーム作成
文字サイズ=10。
環境設定フォームを、フォームとして、作成。
その、背景色は、ウィンドウ色
その、スタイル=ダイアログスタイル。
その、幅=364
その、高さ=324
その、位置=((母艦の、X+30),(母艦の、Y+40))
その、可視=オフ。

環境設定タブページを、タブページとして、作成。
その、幅=366
その、高さ=326
環境設定タブページに、"外観"の、タブ追加。

環境設定タブページを、環境設定フォームに、乗せる。
その、位置=(0,0)。

T1文1を、ラベルとして、作成。
その、テキスト="○板一覧の幅"。
T1文1を、環境設定タブページの上へ、乗せ換える。
その、位置=(0,0)

板幅エディタを、エディタとして、作成。
その、テキストは、板幅。
板幅エディタを、環境設定タブページの上へ、乗せ換える。
その、位置=(0,20)

T1文2を、ラベルとして、作成。
その、テキスト="○スレ一覧の高さ"。
T1文2を、環境設定タブページの上へ、乗せ換える。
その、位置=(0,50)

231 ：212：03/10/05 14:36

スレ高エディタを、エディタとして、作成。
その、テキストは、スレ高。
スレ高エディタを、環境設定タブページの上へ、乗せ換える。
その、位置=(0,70)

文字サイズ=12。
変更ボタンを、ボタンとして、作成。
変更ボタンを、環境設定タブページの上へ、乗せ換える。
変更ボタンの、位置=(0,100)
その、イベントは、設定変更。

やめるボタンを、ボタンとして、作成。
やめるボタンを、環境設定タブページの上へ、乗せ換える。
やめるボタンの、位置=(100,100)
その、イベントは、(
環境設定フォームの、可視は、オフ。
板幅エディタの、テキストは、板幅。
スレ高エディタの、テキストは、スレ高。
)。
戻る。

232 ：212：03/10/05 14:37

＊設定変更
板幅=板幅エディタ
スレ高=スレ高エディタ
『option.txt』の、INIファイル開く。
それは、板幅。
『板』の、『幅』へ、INIファイル書く。
それは、スレ高。
『スレ』の、『高』へ、INIファイル書く。
INIファイル閉じる。
リサイズを、呼ぶ。
環境設定フォームの、可視は、オフ。
待機。

233 ：212：03/10/05 14:39

>>220 >>232
ふぅ～プログラム作るより、ここに投稿するほうが大変だな。

234 ：デフォルトの名無しさん：03/10/05 18:57

>>233
GoodJob!

235 ：デフォルトの名無しさん：03/10/06 08:52

だれか、総括してうｐろだに上げてください。

236 ：212：03/10/06 19:10

他にどんな機能が必要でしょうか？
意見キボンヌ。

237 ：デフォルトの名無しさん：03/10/06 19:14

「逝ってよし！」と、表示。

238 ：デフォルトの名無しさん：03/10/07 09:05

>>236
とりあえず、hmwファイルをうｐロダに上げてください。
どこからどこまでがプログラムか解りません。

くれくれでｽﾏｿ

239 ：デフォルトの名無しさん：03/10/07 20:39

ひまわり落としてみたけど面白いね、これ。

C++とかDelphiと違って、思いついて１０分や
そこらで形になるところがすごいと思う。

何かいいのが出来たら、本家に上げてみよ。

240 ：デフォルトの名無しさん：03/10/07 21:33

ＴＴＳｽﾚ痛いな

241 ：デフォルトの名無しさん：03/10/07 21:46

http://with2ch.net/up/1065530711.hmw

うｐしてみますた。

242 ：デフォルトの名無しさん：03/10/07 23:21

あの～ム板落とせないんですけど…
それにまちＢＢＳは入れてくれないんでつか？

243 ：デフォルトの名無しさん：03/10/08 00:21

>>241
[エラー] himapad.bak(72行目): オブジェクト"ツリー"は、未定義なので、作成できません。
どうしてでしょう？

244 ：デフォルトの名無しさん：03/10/08 00:26

これって書き込みできる？

245 ：デフォルトの名無しさん：03/10/08 00:36

>>241
バグ報告
１．スレ一覧の一番上を開くとエラー発生
２．各レスの最後に<>が表示されている。
３．スレを開いて、次の板のスレを開くとエラー
４．なぜか、ラウンジが開けない・・・

今見つけたのはこれだけ・・・
修正出来そうでしょうか？

246 ：TTSからの使者：03/10/08 16:30

TTSでもひまわりに対抗して2chブラウザを作ることになりました。
おそらくひまわりには、速度面において100%勝てないでしょう。
勝てないと分かっていても挑む辺りがTTSユーザーの頭の悪さが表れている部分でしょう。
見ていてください、きっと驚くほど凄い糞プログラムが誕生することでしょう。
ということで、TTS vs ひまわりの全面戦争が勃発しました。
勝者は見ていますが、TTS組もできる限り努力します。
では

247 ：TTSからの使者：03/10/08 16:30

> 見て ×
見えて ○

248 ：デフォルトの名無しさん：03/10/08 16:57

宣戦布告ですよ・・・
開発者様、がんがってください。

俺は、テスト要員として参加します。

249 ：デフォルトの名無しさん：03/10/08 17:03

ちゃんと笑いを取れるものに仕上げろよ >>TTS

250 ：デフォルトの名無しさん：03/10/08 19:01

>>246
３５氏光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

251 ：212：03/10/09 01:02

>>245
土日暇だったら頑張ってみます。
まあ平日徹夜しちゃうダメ人間だったりしますがｗ

252 ：デフォルトの名無しさん：03/10/10 01:19

>>246
どんぐりの背比べは止めてください。

253 ：デフォルトの名無しさん：03/10/10 22:28

今話題になってる２chブラウザとは全く関係無い事なんだけど
判らない事をここで質問してもいい？

254 ：デフォルトの名無しさん：03/10/10 22:32

>>253
真面目な質問なら本家でしてください。

255 ：デフォルトの名無しさん：03/10/11 15:32

ひまわりバージョンアップ

256 ：デフォルトの名無しさん：03/10/12 00:08

生スレの、「{CHR(13)}{CHR(10)}」を、「{CHR(13)}」に、置換。
それの、「{CHR(10)}」を、「{CHR(13)}」に、置換。
それの、「{CHR(13)}」を、「{CHR(13)}{CHR(10)}」に、置換。

↑ってなんの意味があるの？

257 ：212：03/10/12 01:10

http://with2ch.net/up/1065888574.hmw
修正してみますた。

>>245
１．スレ一覧の一番上を開くとエラー発生
３．スレを開いて、次の板のスレを開くとエラー
１４２行のif文と、スレ一覧アド辞書の作成の部分の修正でできているはずです。

２、２．各レスの最後に<>が表示されている。
１６０行～１７０行で修正できているはずです。

４、なぜか、ラウンジが開けない・・・
>>242
以下のサイトを見て下さい。
http://ex.2ch.net/entrance/dat/1065421449/
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1011/10113/1011385033.html
http://www.monazilla.org/document/oyster_subjecttxt.html
ひまわりはＩＥ使ってるんでこういう理由で.datが取得できないからHTTPダウンロードできてない訳です。
※ひまわりでどうやればいいか誰か職人さん考えてくれませんか？

258 ：デブォルトの名無しさん：03/10/12 10:44

>257

31-35らへんを参考。

ブラウザ作りは212にすべて任せた。
デ「ブ」ォルトの俺はあまりやらないから。

259 ：デフォルトの名無しさん：03/10/12 12:50

>>257
http://with2ch.net/up/1065888574.hmw
↑このアドレス403なんだけど

260 ：195：03/10/13 10:32

>256
改行コードが怪しかったので取り敢えず何でも
Windowsの改行コードに変えるようにしました。
まあMacの改行コードがある訳は無いんですが。。。
意味が分からなければ改行コードとかで検索汁

261 ：212：03/10/13 18:04

>>259
http://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2ch
再うｐしますた。

262 ：デフォルトの名無しさん：03/10/13 18:30

>>261
ちゃんと動いてるよ…　感動
乙！

263 ：デフォルトの名無しさん：03/10/13 19:15

>>261
ｻﾝｸｽ

264 ：212：03/10/13 22:13

TCPあんまよくわかってないんですが、31-35らへんのプログラム見て
ちゃんとム板の取得もできるようにできそうです。

あとは書き込みか…

265 ：デフォルトの名無しさん：03/10/14 23:02

>>264
とりあえず、あとは書き込み＋リンクですね・・・

今後は、タブでの表示とお気に入りかな？
作成者様がんがってください。

応援sage

266 ：デフォルトの名無しさん：03/10/16 17:29

支援sage

267 ：デフォルトの名無しさん：03/10/17 13:46

んじゃ、俺も。sage

268 ：デフォルトの名無しさん：03/10/20 14:18

ｻｸｰｼｬﾀﾝ飽きちゃった？sage

269 ：デブォルトの名無しさん：03/10/20 17:30

ひまわりにスプリッターがついた!!

270 ：デフォルトの名無しさん：03/10/20 17:41

あ、バージョンアップしてるね。>>269乙。

271 ：212：03/10/20 21:05

>>268
スマソ。ちょっと現実が忙しすぎるもんで…
まあ気長にお待ちください。

272 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 06:14

'吉野家コピペジェネレータinひまわり

質問は　『誰に訴えますか?　例：1
どこで? 例：吉野家
どうした? 例：行った
そしたらどういう状態だったの? 例：人がめちゃくちゃいっぱい
だからどうだったの? 例：座れない
んで、もっとよく見たらどうだった? 例：垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてある
何「ごとき」で来てる人が多い? 例：150円引
パパは何をしました(言った)か? 例：特盛り頼んじゃうぞー
なにをあげますか? 例：150円やる
そのかわりどうさせますか? 例：その席空けろ
どこのヤツとケンカがはじまってもおかしくないですか? 例： Uの字テーブルの向かいに座った
んで、やっとどうできましたか? 例：座れた
その時隣の奴は何といってましたか? 例：大盛りつゆだくで
↑の質問に対してどう問い詰めたいですか? 例：食いたい
通のあなたが頼むのは? 例：大盛り
通のあなたが頼むのは? 例：ねぎだく
通のあなたが頼むのは? 例：ギョク(玉子)
上の質問のまん中はどうなの? 例：ネギが多めに入ってる
その代わりどうなの? 例：肉が少なめ
次からダレにマークされますか? 例：店員
ド素人がするべき事は? 例：牛鮭定食でも食ってなさい』

273 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 06:15

テンプレは　『そんな事よりA01よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のA02行ったんです。A02。
そしたらなんか人がA03でA05んです。
で、よく見たらなんかA06んです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、A07如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
A07だよ、A07。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
A08、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、A09やるからA10と。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
A11といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとA12かと思ったら、隣の奴が、A13、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、A13なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、A13、だ。
お前は本当にA13をA14のかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、A13って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
A16、これだね。
A15A16A17。これが通の頼み方。
A16ってのはA18。そん代わりA19。これ。
で、それにA15A17。これ最強。
しかしこれを頼むと次からA20にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、A21ってこった。』

274 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 06:16

質問を　反復(
例は　それ。
(10,回数*25-20)に　移動。
｢質問{回数}ラベルを　作る｣を　ひまわりする。
例の　『例：』までを　切り取る。
その　テキストは　それ。
(その　右側)に　移動。
｢答{回数}エディタを　作る｣を　ひまわりする。
その　テキストは　例。
その　幅は　350。
)

275 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 06:18

作成メニューを　作る。
その　イベントは　コピペ作成。
その　ショートカットキーを　『F5』に　設定。
その　テキストは　『コピペ作成(F5)』。

取得メニューを　作る。
その　イベントは((微調整メモの　テキスト)を　クリップボードへ　書く)。
その　テキストは　『クリップボード』。
その　可視は　オフ。

テンプレメニューを　作る。
その　イベントは(
作成メニューの　可視は　オン。
取得メニューの　可視は　オフ。
微調整メモの　可視は　オフ。
テンプレメニューの　可視は　オフ。
)。
その　可視は　オフ。

微調整メモを　作る。
その　サイズは　(0,0,800,530)
その　可視は　オフ。

母艦は　『吉野家コピペジェネレータinひまわり』
母艦の　高さは　530。母艦の　幅は　800。母艦の　リサイズは　オフ。母艦浮上。
待機。

276 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 06:19

＊コピペ作成
コピペは　テンプレ。
質問を　反復(
番号は　回数。
番号を　2桁の　ゼロで埋める。
番号は　それ
｢答{回数}エディタ｣を　その単語に特定。
コピペの　｢A{番号}｣を　(その　テキスト)に　置換。
コピペは　それ。
)
微調整メモの　テキストは　コピペ。
取得メニューの　可視は　オン。
テンプレメニューの　可視は　オン。
微調整メモの　可視は　オン。
作成メニューの　可視は　オフ。
コピペを　クリップボードへ　書く。
戻る。

277 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 06:30

ミス。テンプレは下と差し替えてくれ。

テンプレは　『そんな事よりA01よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のA02A03んです。A02。
そしたらなんか人がA04でA05んです。
で、よく見たらなんかA06んです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、A07如きで普段来てないA02に来てんじゃねーよ、ボケが。
A07だよ、A07。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でA02か。おめでてーな。
よーしパパA08、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、A09やるからA10と。
A02ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
A11奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとA12かと思ったら、隣の奴が、A13、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、A13なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、A13、だ。
お前は本当にA13をA14のかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、A13って言いたいだけちゃうんかと。
A02通の俺から言わせてもらえば今、A02通の間での最新流行はやっぱり、
A16、これだね。
A15A16A17。これが通の頼み方。
A16ってのはA18。そん代わりA19。これ。
で、それにA15A17。これ最強。
しかしこれを頼むと次からA20にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、A21ってこった。』

278 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 09:25

>>272-277
GJ!!

279 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 11:31

ﾜﾛﾀ

280 ：TTSからの使者：03/10/23 18:17

日本語プログラミング同士で対決(?)していた「2cブラウザ」ですが、
TTS掲示板でTTS製の「2chブラウザ」を公開したところ、
あまりに反響が小さかったため開発を終了することになりました。
皆さん暖かいご声援ありがとうございました。ひまわりの方は頑張って開発を続けてください。

281 ：デフォルトの名無しさん：03/10/23 22:17

>280
とりあえず、サイズ変更ができないという仕様はアウトだったと思われ。
さて、ひまわりのほうはスプリッター使って再メイクきぼん。

282 ：212：03/10/23 22:54

http://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2ch

かなり遅れてしまいましたが、一応３１氏のソースを参考にTCPでのスレ取得をしてみました。
ただ、ひまわりの処理が遅いのかプログラムが悪いのか
全レスが取得できないという中途半端なものになってしましました。

TCP取得すると一つのスレを何回かに分けて送られてくるのでレス受信処理のラベルが
何回も呼ばれるわけですが、そのラベルの処理に時間がかかればかかるほど取得できる
レスの数が減ったり、狂ったりしてくるのです。
また、

調理済みスレを、『sle.html』に　書く。

の部分が何回も短時間に何回も行われるとエラーが出るので「0sle.html」「1sle.html」の
２つに交互に保存してます。

改善案よろしく。

283 ：デフォルトの名無しさん：03/10/24 01:15

>>282
乙華麗

284 ：デフォルトの名無しさん：03/10/24 23:27

スレ受信開始に　TCP受信処理設定。
「GET /{板}/dat/{datファイル} HTTP/1.0\nHost: {ホスト}\nUser-Agent: Monazilla/1.00 (himawari/0.1)\n\n」を、TCP送信。
待機。

＊スレ受信開始
生スレは　TCP文字列。
TCP文字列を　『m/Content-Length:\D*?(\d+)/ki』で　正規表現マッチ。
データ量は　それ#1。//受信するデータ量を取得
データ量を　数値として扱う。
TCP文字列を　『m/(?:.|\x0A|\x0D)+?(?:\x0A\x0A|\x0D\x0A\x0D\x0A)/k』で　正規表現マッチ。//ヘッダ切り出し
データ量は　データ量　+　バイト数(それ)　-10。//ヘッダの長さ　とナンカ改行とか加わるので一寸引く(テキトー)
スレ受信中に　TCP受信処理設定。
30秒後に　スレ受信タイムアウトへ飛ぶ　タイマー設定。//タイムアウト時間はコンフィグ可能にしたほうがよさげ
待機。

＊スレ受信中
生スレ=生スレ&TCP文字列
もし　バイト数(生スレ)　>　データ量　ならば　スレ受信完了。//予定のデータ量まで継続
//ラベルかなんかに「({バイト数(生スレ)}/{データ量})」を表示すると吉
戻る。

285 ：デフォルトの名無しさん：03/10/24 23:29

＊スレ受信完了
スレ受信済に　TCP受信処理設定。
タイマー解除。
生スレを　言う。'実験用
'スレ調理。//一通り受信し終わってから処理開始
戻る。

＊スレ受信済
//呼ばれる筈は無いけどもしものために
『エラー:なんかまずい事が起きているデス』と　言う。
戻る。

＊スレ受信タイムアウト
「エラー:ナンカ時間掛かり杉({バイト数(生スレ)}/{データ量})」と　言う。
戻る。

286 ：デフォルトの名無しさん：03/10/24 23:35

↑改善案だ!
スレ調理とかも整合するように適当に修正してくれ

更に前回のデータ量を記録しておいてデータ量が変わっていなければ
更新は無いんだからダウンロードを中止するようにすれば
サーバーにもやさしいし速いぞ
コネクションを中断するHTTPプロトコルが分からなかったんだが
誰か調べてくれ.
っていうか調べてください.おながいします.

287 ：デフォルトの名無しさん：03/10/25 00:27

＊スレ受信開始
生スレは　TCP文字列。
TCP文字列を　『m/Content-Length:\D*?(\d+)/ki』で　正規表現マッチ。
データ量は　それ#1。//受信するデータ量を取得
データ量を　数値として扱う。
もし　データ量=前回データ量　ならば(TCP切断。戻る。) //更新なし
前回データ量は　データ量。
TCP文字列を　『m/(?:.|\x0A|\x0D)+?(?:\x0A\x0A|\x0D\x0A\x0D\x0A)/k』で　正規表現マッチ。//ヘッダ切り出し
データ量は　データ量　+　バイト数(それ)　-10。//ヘッダの長さ　とナンカ改行とか加わるので一寸引く(テキトー)
スレ受信中に　TCP受信処理設定。
30秒後に　スレ受信タイムアウトへ飛ぶ　タイマー設定。//タイムアウト時間はコンフィグ可能にしたほうがよさげ
待機。

＊スレ受信中
生スレ=生スレ&TCP文字列
もし　バイト数(生スレ)　>　データ量　ならば　スレ受信完了。//予定のデータ量まで継続
//ラベルかなんかに「({バイト数(生スレ)}/{データ量})」を表示すると吉
戻る。

＊スレ受信完了
TCP切断。
タイマー解除。
生スレを　言う。'実験用
'スレ調理。//一通り受信し終わってから処理開始
戻る。

＊スレ受信タイムアウト
TCP切断。
「エラー:ナンカ時間掛かり杉({バイト数(生スレ)}/{データ量})」と　言う。
戻る。

288 ：デフォルトの名無しさん：03/10/25 00:31

↑改善案2ndっていうか上は忘れてくれ
よく考えたらTCP切断でよさげじゃないか
HTTPとしては行儀良くない気がするがまあ誰か修正してくれるだろう

289 ：デフォルトの名無しさん：03/10/25 04:00

http://with2ch.net/up/1067021974.hmw

290 ：デフォルトの名無しさん：03/10/26 19:38

>>289
リンク切れてます。
もっかいおながいします。

291 ：デフォルトの名無しさん：03/10/26 20:33

なんか本家の共同作業板よりも活発になってきた。

292 ：212：03/10/26 21:14

>>290
http://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2ch

289氏ではないですがとりあえず合体させたものをうｐしますた。

293 ：212：03/10/26 22:53

↑上のレス(ver1.05)から更にステータスバーを搭載して見た目をかっこよくしました。
おかげでレス受信状況もよくわかります。

あと問題を見つけたのですが、レス数が５とか１０くらいの小さなスレッドが受信できないようです。

294 ：289：03/10/27 22:45

http://with2ch.net/up/1067262021.hmw
取り敢えず再うｐ
すいません独断と偏見でいろいろいじりました
待機がたくさんあるのは実行を追うのが面倒になるのでヤです

295 ：289：03/10/27 22:54

>あと問題を見つけたのですが、レス数が５とか１０くらいの小さなスレッドが受信できないようです。
1パケットで通信が終るのを考慮してませんでした↑で直ってるとおもう
他にもナンカあるかも
テキトーに修正よろしく

296 ：デフォルトの名無しさん：03/10/28 04:41

戻るばっかにすっからエラー出てまつよ。

297 ：212：03/10/28 23:25

http://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2ch

更新した点としては…
・スレブラのURLではところどころエラーがでるので母艦のパス&「sle.html」に直しました。
・ステータスバーの実装
・↑それに伴うリサイズ修正
・メニューの修正
・板一覧の修正
・板の大分類をダブルクリックするとエラーが出る点
・ブラウザ戻る・進む機能
・ボタン（ブラウザ戻る、ブラウザ進む、新着スレ受信）
↑もし開発が完了して一般リリースすることができたら画像つけたい

追伸：そろそろこの2chブラウザの名前つけませんか？

298 ：212：03/10/28 23:27

あ、書き忘れてたけど289氏のソースを元に修正したから。

299 ：デフォルトの名無しさん：03/10/29 23:38

>>297
やっぱし名前に「ひまわり」ってのは入ってないとね。
いいのが思いつかないが…

300 ：デフォルトの名無しさん：03/10/30 20:31

折角だからスプリッター付けてみたんだが
状態の保存方法が分からんっていうか「幅」とか「高さ」とかと
「レイアウト」のプロパティーが両立しとらん感じ
起動のたびにマウスで調整はウザいんだがどーしよー
解決案キボン
うｐろだが死んでてうｐできん。。。

>>やっぱし名前に「ひまわり」ってのは入ってないとね。
この様な腐った言語で腐ったプルグラムを書く腐りきった我々には
ちょうど良い感じの恥ずかしい名前という方向だな
「ひまわりでにちゃんねる」とかどーだ?

301 ：195：03/10/30 21:00

↑取り敢えず別のトコにうｐした
http://revery.net/~niku/cgi/imgboard.cgi

302 ：デフォルトの名無しさん：03/10/30 21:59

暇つぶしってことで、「ひま２ぶし」でどうだろうか？

>>301
入ったばかりのスプリッタ部品を使うとはやるな。
ただ漏れが慣れてないせいかどうもうまく使えん。

303 ：デフォルトの名無しさん：03/10/31 21:17

「ひま２ぶし」に一票。「ひま２武士」だと強そうだし。

304 ：デフォルトの名無しさん：03/11/07 21:44

みんなあきっちゃた？

305 ：デフォルトの名無しさん：03/11/08 19:13

ひまわりバージョンアップ

306 ：195：03/11/10 21:36

http://eucaly.net/cgi-mona/monazilla.cgi
懸案は投稿機能デあるわけだが

307 ：名無しｻｿ：03/11/11 07:16

支援sageが多いのでたまに支援age

308 ：初心者：03/11/11 18:08

４３個の数字の中からランダムに
６個の数字を選ぶというプログラムを作りたいのだけれど、
なかなか上手くいきません。
どなたか教えていただけないでしょうか？

309 ：デフォルトの名無しさん：03/11/11 22:21

>308
ろと６かー

310 ：デフォルトの名無しさん：03/11/11 22:36

>>306
なんでか最大化すると次回から母艦が表示されないんですが
きっとoptionの母艦のサイズの値がマイナスになってるからでしょうけど
かといってoption.txt消しても母艦表示されないし…

311 ：デフォルトの名無しさん：03/11/11 23:00

プログラムから、実行形式のEXEを作るのって
どうやっているんだろう？

C言語の場合のやり方教えて

312 ：デフォルトの名無しさん：03/11/12 00:49

>>308

母艦の、幅は、200。母艦の、高さは、200。
A=「」。43回(A=「{A}{回数}\n」)
乱数ボタンを、作る。その、イベントは、B。
メモを、作る。その、高さは、母艦の、高さ-50。
＊B
Aを、配列シャッフル。
C=「」。6回(C=「{C}{それ#{回数}}\n」)
メモは、C。

313 ：312：03/11/12 01:03

「メモは、C。」を「Cを、数値ソート。メモは、それ。」に変えたほうが見やすいかも

314 ：デフォルトの名無しさん：03/11/12 08:42

これってバグ？

「母艦に表示」を、「?と」で、関数定義。
5回、(回数と、母艦に表示)
待機。
＊母艦に表示
引数取得。
それを、表示。
戻る。

315 ：デフォルトの名無しさん：03/11/12 10:50

>>314
は？
どういうバグか書いてよ！
コレだけじゃ、何か解らない！

一応、動かしてみたけど、
１～５が縦に表示されたよ！
バージョンが古いとか？
（当方Ver.1.81cで確認）

316 ：195：03/11/12 21:30

ttp://eucaly.net/cgi-mona/monazilla.cgi
へっだの
Cookie:
に何か書かんと遺憾よーだ
だれか　何書けばええかレポートしてーー

317 ：デフォルトの名無しさん：03/11/13 13:52

最近、えらくVer.UPが頻繁だな。

318 ：デフォルトの名無しさん：03/11/13 16:20

>>315
>>314を書き込んだ時点での最新版(ver.1.82b)だと
「112123123412345」が縦に表示される。

ver.1.82b2で修正されたな

319 ：318：03/11/13 16:36

間違えた。
ver.1.82aだと「112123(ry」が縦に表示されて、
ver.1.82bで修正された。

320 ：デフォルトの名無しさん：03/11/16 14:12

>>316
最大化はOKになったけど、ブラウザ部品がなんでかちっちゃいよ。
あとレス取得できん。

321 ：デフォルトの名無しさん：03/11/18 18:15

2003/11/18 ver.1.82d

322 ：308：03/11/19 11:36

>>312
レスありがとうございました。助かりました。
現在こういう状況なのですが、分からないことが３つほどあります。
１つ目は、パネル上の任意の場所に文字を表示させる方法。
２つ目は、入力した数字をプログラム内に順次ストックさせる方法。
３つ目は、入力画面で入力した６つの数字の中からランダムで１つ選び、かつその他の５つの数字を（先程抽出した数字を除く）４２個の数字の中からランダムで選ぶ方法。
です。本当に困っています。よろしくお願い致します。

323 ：デフォルトの名無しさん：03/11/20 20:38

>>322
適当に数字を選びたいなら>>312で十分だろ
本気で当てたいのならロト関連サイトとかを見たほうがいいと思うぞ

324 ：デフォルトの名無しさん：03/11/21 22:47

えらく本家じゃ２ちゃんが叩かれてるな。生ぬるい奴らだ。

325 ：デフォルトの名無しさん：03/11/21 23:54

そうでもないと思うけど？

326 ：デフォルトの名無しさん：03/11/22 11:53

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063205979/73
↑に比べりゃﾏｼ

327 ：デフォルトの名無しさん：03/11/26 21:30

名無しさんとかいう厨はなんなんだ？
一人でｦﾅｰﾆに耽っているならまだしも、人のものに茶々入れるなど許せんな。
以後金輪際現れるな

328 ：デフォルトの名無しさん：03/11/26 23:10

2003/11/26 ver.1.82e2

329 ：デフォルトの名無しさん：03/11/27 13:34

>327
名無しさんはちょっと難しく思われること、例えば2ちゃんねるとかを覚えたての厨房か工房あたりじゃないか？
自分の知識をひけらかしたいお年頃なんだよ。
うざいけど、温かく見守ってやろうぜ。

330 ：デフォルトの名無しさん：03/11/28 00:04

別に荒らすわけでもなく、あれだけおとなしいサイトで２ちゃん用語全快に使う彼に
漏れはある意味で尊敬の念を抱くけどな～

331 ：デフォルトの名無しさん：03/11/28 23:16

2ちゃんねるが、ちょっと難しく思われることかどうかに
烈しく疑問を抱きつつも生温かく見守るに1票

332 ：デフォルトの名無しさん：03/11/30 19:53

荒らし荒らしとうるさい奴らめ。
何故無視できない。

333 ：デフォルトの名無しさん：03/11/30 23:41

>332
本人だと丸わかりだな・・・

334 ：デフォルトの名無しさん：03/12/01 04:06

そんな事より2chブラウザはどうなった？

335 ：デフォルトの名無しさん：03/12/01 15:59

>>333
と、いう本人様ですね。

336 ：デフォルトの名無しさん：03/12/02 18:08

>□投稿者/ tosio 一般人(1回)-(2003/12/02(Tue) 09:48:51)
>ひまわり言語を、機械語それを、ＣＰＵで処理。
>ということは、機械語を、保存してそれを、すぐ使えるように、
>したいのですが。過去に（一時的）に機械語に変換
>というプログラムの投稿がありましたが、それを、完全には、でき
>ないのでしょうか？もちろん、膨大な量になるのかと、思いますが、
>スピード優先ということで。

縦読みか？

337 ：デフォルトの名無しさん：03/12/02 19:42

>>336
どこを縦読み？

338 ：デフォルトの名無しさん：03/12/02 21:20

>>337はとしお。
こいつ共同作業板にもスレ立ててんな。

339 ：デフォルトの名無しさん：03/12/04 17:14

おいとしお！共同作業のとこ誰もレスしてくれてないぞ。

340 ：デフォルトの名無しさん：03/12/06 22:42

なんか本家デザイン変えすぎだな。
ださいと言われたかららしいが、いいかげんもちつけ

341 ：デフォルトの名無しさん：03/12/06 22:56

どんどん悪化してる気がするんだが・・・

342 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 13:12

背景色赤はないだろ

343 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 14:43

血の色かとおもいました(w

344 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 15:47

というかそもそも「日本語プログラム言語」自体が糞。
これからはBasicの時代

345 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 15:55

>>344
インタプリタｷﾀｰｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰｰ
てか、BASICの次世代に出てきたDOS上でBASIC動かすインラインBASICてどうなの。
現段階でやるとしたらそうなる訳だが・・・。
DOSの恩恵の元でプログラムになるから、DOSプログラミングの方がいいと思うが。
ところで、DOSプログラムとCて違いは何？

346 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 16:47

>>345
釣りか？

347 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 17:04

こんな言語あったんだ・・・・
凄まじく使いにくそう・・・・

だって、日本語って世界一複雑怪奇な言葉でよ？
単純な英語の方がいい。

348 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 17:32

>>346
いや、言い方悪かった。
TEXTにDOSのバッチコマンドやもろもろ作って、拡張子.batに変えて、クリックするだけで一括実行してくれるバッチファイルの作成は除いて、
DOSで使われるＣ(win3.1とかでWIN立ち上げない状態）はAPIとか使わない純粋なCなんだよな。

349 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 17:39

BASICのスレ逝けよ

350 ：デフォルトの名無しさん：03/12/07 18:18

>>348
DOSで、Ｃだとファンクションコールとか使う。

351 ：デフォルトの名無しさん：03/12/08 19:43

ver.1.82f

352 ：デフォルトの名無しさん：03/12/09 01:15

流暢な表現とか、日本語特有の字間の雰囲気とかを処理できるようになったら使うよ。

353 ：デフォルトの名無しさん：03/12/09 01:34

>>1

２ちゃん用語使えるようになったら、ひまわりとやらを使ってやるよ。

逝ってよし！！！！
氏ね！！！！！！！

354 ：デフォルトの名無しさん：03/12/10 19:51

ver.1.82g

355 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 01:23

>>353
２ちゃん用語プログラミング言語「ひろゆき」
もちろんAAも使用可能だったり。

356 ：Ｃ++：03/12/11 02:45

　初心者のやつらはまあ、難しいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語から逃げて、お遊び日本語ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語とかで満足しているんだろうな。せめてＨＳＰだね。

357 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 09:38

>>356
パソ暦23年ですが、ＨＳＰはめんどいむー∈（・ω・）∋

358 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 13:52

>>356
日本語のほうが英語より難しいのでは？

359 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 14:27

>>358
人によると思うよ。
でも、日本語のプログラミング言語って、簡単なのが売りで、
難しいことを極力覚えなくてもいいようにされてるから、
日本語外国語のどっちにしろ簡単なんじゃない？

360 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 14:48

漏れは英語で概念化し難い変数は
積極的に日本語名を使っちゃうな

361 ：Ｃ++：03/12/11 15:20

　慣れたＣ++の方が書きやすい。

362 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 15:58

>>359
確かに人によるけど、最初から日本語が使える日本人にとっては
日本語のほうが理解しやすいかと。コメントも確実に減るし。

363 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 23:11

>>353

>２ちゃん用語使えるようになったら、ひまわりとやらを使ってやるよ。
>
>逝ってよし！！！！
>氏ね！！！！！！！

ひまわりの２ちゃん用語使用例。

----------------------------

『逝ってよし!!!!』を、『』で、関数定義。
『氏ね!!!!!!!』を、『』で、関数定義。

逝ってよし!!!!。
氏ね!!!!!!!。

終り。

＊逝ってよし!!!!
「逝ってよし！！！！」と、言う。
戻る。

＊氏ね!!!!!!!
「氏ね！！！！！！！」と、言う。
戻る。

364 ：デフォルトの名無しさん：03/12/11 23:17

>363

訂正

「逝ってよし!!!!。」「氏ね!!!!!!。」の後ろの「。」は必要なかった。

--------------------------

『逝ってよし!!!!』を、『』で、関数定義。
『氏ね!!!!!!!』を、『』で、関数定義。

逝ってよし!!!!
氏ね!!!!!!!

終り。

　　…………

365 ：デフォルトの名無しさん：03/12/12 09:04

>>361
慣れたSP-5030のほうが(ry

366 ：デフォルトの名無しさん：03/12/12 09:14

>>365
ハドソ～ン

367 ：デフォルトの名無しさん：03/12/12 18:01

テキスト音楽＞＞＞＞＞＞＞＞ひまわり＞＞ﾗﾝﾀﾞﾑﾌﾚｰｽﾞﾒｰｶｰ

368 ：デフォルトの名無しさん：03/12/12 19:32

趣味でやるくらいなら難しいのより簡単なやつをやる方がいい！

369 ：デフォルトの名無しさん：03/12/12 19:35

C++/C > Delphi > HSP > ひまわり > VB

370 ：デフォルトの名無しさん：03/12/13 17:35

C++/C > Delphi > HSP > ひまわり > TTS > VB

371 ：Ｃ++：03/12/13 18:05

>>370
　VisualBASICが最下位？それはないやろ……。

372 ：デフォルトの名無しさん：03/12/13 18:09

VBはEXCEL、データベースのスクリプト、プロシージャとして使えるからなぁ。

373 ：デフォルトの名無しさん：03/12/13 18:18

>>372
C++/C > VBA > Delphi > HSP > ひまわり > VB

374 ：デフォルトの名無しさん：03/12/14 13:05

ここで、何か作ってTTSと比較してみない？
たとえば、タグ打ち用HTMLエディタ作ってみるとか。

テストブラウザを、作る。
その、レイアウトは、「全体」
HTMLメモを、作る。
その、レイアウトは、「上」
その、変更した時は、(
　　HTMLメモを、母艦のパス&「テスト.htm」へ、保存。
　　テストブラウザの、URLは、母艦のパス&「テスト.htm」
)
その、テキストは、「<HTML><BODY>
<H1>テスト</H1>
</BODY></HTML>」

TTSに詳しい人これと同じの作ってみてよ。

375 ：TTS使い：03/12/14 15:00

>>374
ひまは、あんまり使った事無いから良く分からんが
多分こんな感じで、同じ動きすると思うよ。
にしても、TTSはソースが長くなるなぁ・・・。

-------------------------------------------
ウィンドウ１の表示
待機
手順は　ウィンドウ１の表示
ウィンドウ１を使う
その中の大きさを320，240へ変えろ
文章テキスト１を作れ
その位置を0，0へ変えろ
その大きさを320，120へ変えろ
ブラウザ１を作れ
その位置を0，120へ変えろ
その大きさを320，120へ変えろ
ウィンドウ１を表示
文章テキスト１の内容を「<HTML><BODY>［改行］<H1>テスト</H1>［改行］</BODY></HTML>」へ変えろ
終わり
手順は　ウィンドウ１の大きさが変わる
Xは　この中の幅
Yは　この中の高さ/2
文章テキスト１の大きさをX，Yへ変えろ
ブラウザ１の縦をYへ変えろ
その大きさをX，Yへ変えろ
終わり
手順は　ウィンドウ１の文章テキスト１が変化
この内容を「［今の位置］テスト.htm」へ保存
ブラウザ１のアドレスを「［今の位置］テスト.htm」へ変えろ
終わり
-------------------------------------------

376 ：デフォルトの名無しさん：03/12/14 19:18

>>375
へぇ。やっぱり、日本語だから、TTSの方もなんとなく意味が分かるね。

377 ：1：03/12/14 20:30

ここも公式も厨房増えたねぇ・・・
スレ立てる冪だったんだろうか

378 ：デフォルトの名無しさん：03/12/15 18:38

＞＞367
ひまわりはサクラのコンパイラを使えるから場合によってはサクラより上。

379 ：デフォルトの名無しさん：03/12/15 22:01

２ちゃんぶらうざまだ～

380 ：デフォルトの名無しさん：03/12/15 22:37

>>379
>>31-

381 ：Ｃ++：03/12/18 03:16

　「無視汁！」

382 ：Ｃ++：03/12/18 19:09

>>383

383 ：Ｃ++：03/12/18 22:47

　スレ停止。鬱……。

384 ：Ｃ++：03/12/18 22:48

>>385

385 ：デフォルトの名無しさん：03/12/18 23:06

日本語だと、プログラムってこんなに読みやすいのか…
アメリカ人にはＣのプログラムがこんな風にみえてんのかな
勝てるわけないや

386 ：Ｃ+++：03/12/19 23:42

>>385
　どっち（の国の人）にしろ努力次第なんだから気にするな。

387 ：デフォルトの名無しさん：03/12/20 11:57

努力は軽減されたほうがいいんだが…

388 ：Ｃ+++：03/12/20 12:27

＼日人米人
初ﾜｶﾗﾝﾜｶﾗﾝ
後ﾜｶﾙﾜｶﾙ

　なんのちがいがあるんだい。

389 ：デフォルトの名無しさん：03/12/20 14:35

日人のﾜｶﾗﾝ→ﾜｶﾙには１年の時間がかかり、
米人のﾜｶﾗﾝ→ﾜｶﾙには半年の時間しかかからないとしたら？

日人のﾜｶﾗﾝ→ﾜｶﾙは就職後にやってるのに対して
米人のﾜｶﾗﾝ→ﾜｶﾙは高校生の時にやってるとしたら？

別に日本語プログラムを導入すれば上記の問題が一挙に解決するなんて
口が裂けても言わんが…。一助にはなるんじゃねえ？

C+++の人はちょっと極論杉。

390 ：いなむらきよし：03/12/20 15:01

キケー！

391 ：Ｃ+++：03/12/21 00:43

　多分そんなに変わらないって。普通の言語のわかるわからんとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語のわかるわからんは別だと思うんだよ。

392 ：デフォルトの名無しさん：03/12/21 02:32

あげ

393 ：デフォルトの名無しさん：03/12/21 02:46

ひまわりってC言語と同じソフトが作れるくらいの能力あるんですか？サンプルにあったブラウザはエクスプローラーをパクったようなカンジだったのですが

394 ：Ｃ+++：03/12/21 11:35

>>393
　はっきり言って無理です。

395 ：デフォルトの名無しさん：03/12/21 19:55

んー、別にひまわりを擁護してるわけじゃないので >>394 は賛成なんだけど。

＞多分そんなに変わらないって

そうかな。普通の人間は i == 1 とかいう表記を見て逃げ出すんだけど、
「i が１と等しい」と表記されたら、普通の人間でも思考し出すと思うんよ。
その先にある、変数や演算子やメソッドなどの概念理解には時間が
かかると思うけどね。

プログラムを理解する人としない人の違いって
i == 1 という表記に逃げ出すか逃げ出さないかの違いじゃない？

396 ：デフォルトの名無しさん：03/12/22 06:32

>>395
それは「プログラムを理解する人としない人の違い」ではなくて
「算数を理解する人としない人の違い」ではないか?

そして算数を理解しない人は「i が１と等しい」をアルゴリズムではなくて
単なる「定義」と誤解するからどのみちその先には進めないし。

397 ：デフォルトの名無しさん：03/12/23 07:22

ん…ちと >>396 の意図が掴み取れない。
馬鹿でも理解できるように説明してくれると嬉しい。

自分が >>395 で言いたかったのは、特殊な記号が使用されることによって
一般人は理解する気を失ってしまうのではないか？ということ。

数学なら、∑とか⇔とか∋という記号が登場すると、そもそもそれを
学習しようと、理解しようという意欲を失うんじゃない？
プログラムの世界なら == とか != などの演算子が、学習意欲を
そぐ表記になってるんじゃないかなぁと思ったのですが。

普通の人って、ある程度の英語力を持っている人でも
英字新聞を読もうとしないよね。多量のエネルギーを必要とするし。
俺なんかウェブを見ていてリンクをクリックして英語サイトに飛ぶと、
何も見ずに「戻る」ボタンをクリックします。読む気がしないもの。

日本語による表記であれば、ある程度は「理解してみようかな？」という
気分を与えるのではないか？と思うのですが。それがプログラムの
理解の一助になると思うんだけどなぁ。

長文ｽﾏｿ　うざかったら消えます

398 ：デフォルトの名無しさん：03/12/23 13:46

ver 1.84a

399 ：デフォルトの名無しさん：03/12/23 17:33

TTSの板でもだれか熱く語ってください。

400 ：Ｃ+++：03/12/23 19:47

　ひまわりやＴＴＳよりＣ++のほうが大好きだ。

401 ：デフォルトの名無しさん：03/12/23 20:31

(・∀・)ｶｴﾚ!!

402 ：デフォルトの名無しさん：03/12/23 22:08

>>401
　邪魔なので消えてください。

403 ：デフォルトの名無しさん：03/12/24 04:34

>>397
もちろん数式の表記に限っての話なのだけれども。

義務教育を終えた人間ならば、

i が 1 と等しい

と書かれるよりも

i = 1

と書かれた方が理解しやすいんじゃないかという事。

もちろん「プログラミング特有のお約束な表記を廃して一般人の使う表記を使うべし」
という事ならば賛成だけれども、それが「i が１と等しい」の類いの「日本語化」になるな
らばかえって一般人の普通の表記とはかけ離れてしまうだろう、という危惧。
(もちろん「ひまわり」では数式は直接書けるので無問題な話だけれど)

>数学なら、∑とか⇔とか∋という記号が登場すると、そもそもそれを
>学習しようと、理解しようという意欲を失うんじゃない？

必要があってそういう表記をしているのだから、それらの表記を数学の現場からかけ離
れた独自の日本語表記にした所で得るところは少ないと思う。

「= と ==」の類いのどこの常識にも無いある種のプログラミング言語特有のお約束とは
別の話だと思う。

404 ：デフォルトの名無しさん：03/12/24 07:28

>>403
激しく同意ですね。日本語プログラムに求められるのはまさしく
「プログラミング特有のお約束な表記を廃して一般人の使う表記を使うべし」
であるとは思います。

だけどそこから先の議論、すなわち
「何が”一般人の使う表記”なのか？」
は議論が分かれるところなんだよな。

というのも一般人の感覚と、プログラムが書ける人が想像する「一般人の感覚」って
少なからずズレが存在するんだよね。
ここで議論している人なんてほとんどが後者でしょ。

>>403 が例としてあげた等号式は、「 i が１と等しい」という日本語表現の方が
分かりやすいと思うのです。少なくともプログラム初心者を観察していると
そう思うんだな。

あ、それから数学における表記に関しては、>>403 の言う通りかもしれません。
数学は門外漢だし、「よく分からない記号の例」が欲しくて数学の記号
挙げただけです。良くない例だったかもしれませんね。

405 ：デフォルトの名無しさん：03/12/24 16:42

最新版(ver.1.84b)でループ命令使えなくなってない？

'ループのサンプル

'何かユーザーから入力があるまでずっと尋ね続ける
「好きなものは？」と、尋ねる。
「それ=``」で、ループ(
　　「必ず何か入力してください」と、言う。
　　「好きなものは？」と、尋ねる。)

406 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 00:40

>405
「それ=」で、ループ（
（以下同）

とするとちゃんとループするけど？

407 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 00:44

>403
プログラムだと、変数に文字列が入ってても
変数＝文字列
って書くよね。それがプログラム初心者（とくに年齢が高い人ほど）には
わかりにくいみたいなんだよね。
数字だと、逆に等式の方がわかりよいみたい。
どちらも可、とするのがやっぱり正しいのかもね。

408 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 09:37

等号に「＝」を使うのは正しい、というか好ましい(比較に＞、≧、＜、≦、≒を使うのが正しいのと同じくらいに)と思う。

問題は代入に「＝」を使う事だと思う。プログラミング以外でそういう使い方するのは見た事がないし。

409 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 11:24

元々のBASIC言語は、代入文に

10 LET A=0

となっていたわけだが。

410 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 13:23

代入に＝を使うって、
慣れてないとわかりにくいよね。
代入だから、

変数A＝変数B

という文があったら、変数Aという箱に（この時点での）変数Bを入れる、
という意味に過ぎないのに、
いつの間にか変数Aと変数Bが等しい、という意味に脳内ですりかわってしまって
変数Bをあれこれいじくって、
最後に「あれ、変数Aは何も変わってない！」とか言い出す人が絶対いる。

日本語でも、「変数Aは、変数B」っていうような書きかただと
結局同じ誤解を与えるかもね。
「変数Aに、変数Bを入れる」とかいう書きかたならまだわかりやすいかも。

411 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 15:07

複数行ある配列から一行だけを削除するにはどうすれば？

412 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 15:17

'行削除のサンプル

配列変数A=「1
2
3
4
5
6」
配列変数Aの、3行目を、行削除。
それを、言う。

413 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 15:20

あ、ｽﾏｿ。
簡単なことだったんですね・・・。
にしても、ひまわりは便利な関数が多いなぁ・・・。

414 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 15:52

xreaのチャットのアイコンを
ttp://www.buzz-style.net/~raine/s.kaki/subga.html
から条件付でやれって言われたんだけど・・・

ttp://www.buzz-style.net/~raine/s.kaki/zi90.gifは無し
ガンダムＡ　ジ・オリジン、ガンダムＡも抜いて
それ以外のアイコンは全て順番どおりに入れる

だれかこれをシリーズ別に左から　1.gif 2.gif 3.gif という番号順にﾀﾞｳｿしてくれる
プログラム作ってください

415 ：デフォルトの名無しさん：03/12/25 17:52

>412
こういうとき、行番号は0から始まるってことを忘れてしまうのが
日本語プログラミングの欠点かもしれないw

416 ：ディー：03/12/26 08:35

ちなみに
キー入力：ひまわり向け（ＴＴＳでもできるが、面倒）
へぇボタン：ＴＴＳ向け
キャラ移動（マス単位）：ひまわり向け
キャラ移動（px単位）：ＴＴＳ向け

417 ：デフォルトの名無しさん：03/12/26 16:06

それにしても最近バージョンアップに伴う不具合が多い。
ヘルプとか更新してないものまで毎回ダウソさせられるのもうっとうしいし。

418 ：デフォルトの名無しさん：03/12/26 17:18

俺もそう思う。
更新してバグ直して機能追加してバグ直して・・・って続いてるから大変。
差分ファイルをクジラさんに作って欲しいけど。

419 ：デフォルトの名無しさん：03/12/26 21:29

>>397
下世話な表現で申し訳ないが、

＞俺なんかウェブを見ていてリンクをクリックして英語サイトに飛ぶと、
＞何も見ずに「戻る」ボタンをクリックします。読む気がしないもの。

漏れは、エロサイトなら必死になって読解しようとするよ。
辞書を引っ張り出して、血眼でブツの在り処を求めるね。

表記法のハードルなんて、「成果｣への期待の前では
取るに足らないものだ。

「成果｣を具体的にイメージし自分の前に『人参ぶら下げる』
・・・・これに勝る学習意欲励起法は無い！

420 ：デフォルトの名無しさん：03/12/27 02:34

>>419
いや、その…。
確かにそれは優れた教育方法の１つなんだが…。

以前、淫打というゲームがあったのを思い出しますた。
タイピングがうまく出来るとエロ絵が表示されるというソフト。
あんまし売れなかったみたいよ？

>>419 はエロ以外に何か面白い「人参」が思いつく？

個人的にはプログラムという行為それ自体が人参じゃないかなあ
と思うんだが。プログラムできるやつはプログラムの面白さをあんまし
否定しないんじゃない？（仕事としての辛さとかはあるだろうが）

ところがプログラムの表面的な表記法に多くの人が拒否反応を
示すから、やる人が少ない。拒否反応を乗り越えて習得した人だけが
プログラムの楽しさを知っている。

これってもったいないなぁって思うのですわ。
日本語でプログラムができたならば、プログラムと言う世界の門戸を
広げることができると思うんだな。

421 ：デフォルトの名無しさん：03/12/27 06:36

でも Mind とか昔からあるのに普及しなかったのは何故だろう?

422 ：kentucky：03/12/27 20:06

387=389=395=397=404=420 です。

Ｍｉｎｄをはじめとした日本語プログラム言語を通り一遍見ただけで、
実際に書いたことがないんだが…そんな俺でよければ意見を１つ。

日本語プログラム言語って、「読みやすく、書きにくい言語」でない？

日本語で書かれているなら
いちおうプログラムとしては読みやすいはず（異論はあるかもしれないけど…）。
変な記号が無くて、普通の日本語で記述されていれば、
日本人ならいちおう「読める」言語となっていると思う。

ところが、これを「書く」となると非常に難しい。
なんせ自然言語としての日本語に慣れているから、どこか自然言語の
ノリでプログラムを書いちゃう。

ＭｉｎｄでもＴＴＳでもひまわりでも全部の言語に言えることなんだが、
あの空白と「、」を区切り文字として使うのはやめて欲しいんだよな。
自然言語のノリでは空白や句点なんてどこに入れても良いし、あるいは
全く入れないで記述することが可能なわけで。どこに入れたらいいか
よく分からないんだよね。

そういう書きにくさの問題を多く孕んでいるから、日本語プログラム言語が広く普及する
ことが無いんじゃないかなぁ。

423 ：デフォルトの名無しさん：03/12/29 16:14

異議あり!

読点の使い方　ttp://www.yamanouchi-yri.com/yrihp/techwrt-2-5p/t-2-5abs11.htm

変に読点を入れると極めて読み辛い、全ての助詞の後に読点入れてる香具師らは
小学校から国語を勉強しなおせと小一時間(略

#　因みに「、」が読点で「。」が句点なんやな。逆やとおもっとった。

424 ：kentucky：03/12/29 17:25

…俺も間違えてた。
「、」は読点なんだね。

ひまわりの言語仕様だと多くの読点を入れる必要が出てくるよね。
そのせいかひまわり掲示板の人って、普通の日本語を書くときも
やたら読点を入れる癖が付いてしまってる気がする。

もしも小学生がひまわりを使って同様の癖が付いてしまったら、
国語教育の観点から害になるんじゃないかなあ。

日本語プログラム言語ってのはプログラム教育の一助になるが、
一方では国語教育にも繋がっちゃうという例だよね。

425 ：Ｃ+++：03/12/30 00:56

　クジラ飛行机に大きな課題が課せられる。

426 ：デフォルトの名無しさん：03/12/30 03:34

日本人が真に欲しい日本語化プログラムは、変数名と関数名に
日本語文字コードを許す処理系。

まずはこれが欲しいだけ。

427 ：デフォルトの名無しさん：03/12/30 09:54

俺も中学生だが、テストとかで点が多すぎて×になることしばしば･･･

428 ：デフォルトの名無しさん：03/12/30 11:41

厨房…っぷ

429 ：デフォルトの名無しさん：03/12/30 12:25

>>426
Java JavaScript C99 VB etc.

最近の言語なら大抵OKだね。

430 ：kentucky：03/12/30 12:45

>>429
そうそう。俺もＪａｖａでプログラムを書いてるけど、
クラス、属性、メソッド、変数etc は全部日本語だよ。

日本語変数名になれていない人が見ると
「うげっ。何で日本語なんて使ってんだよ」
と言われるけど、慣れると書きやすくて読みやすいよ。

431 ：デフォルトの名無しさん：03/12/31 09:46

JavaScriptって日本語の関数名とか使えたんだ。いいこと知った。

432 ：デフォルトの名無しさん：03/12/31 21:44

糞ひまわりめ！
せっかく大晦日だし、かつてこのスレで作ってた２ちゃんブラウザをもっかい作ろうと思って
昔のやつ起動してみたら動かないでやんの。
当時ちゃんと動いてたんだし、どこにも問題は無いはずなのに…
クジラの不安定なバージョンアップはほんと勘弁して欲しいな。エラーばっかだ。

433 ：デフォルトの名無しさん：03/12/31 21:54

>>432
>>31

434 ：432：03/12/31 23:15

>>433
違うよ。それじゃない。

435 ：デフォルトの名無しさん：04/01/01 18:52

>432
「ラベル"移動"の定義に失敗しました。」って出るよな?

436 ：デフォルトの名無しさん：04/01/01 18:58

http://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2chのエラーをなくす

移動(&I)メニュー
設定(&O)メニュー
ヘルプ(&H)メニュー
の「(??)」を「する」に変える。

437 ：デフォルトの名無しさん：04/01/02 00:03

大阪なまりがあると、ひまわりはちょっとぎびしいなぁ～

438 ：デフォルトの名無しさん：04/01/03 00:56

海外掲示板用オフラインリーダーを作るスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1072883528/

海外でよく使われていうる掲示板スクリプト
専用のオフラインリーダー作って下さい。

必要な条件はID、PASSを管理できること、
OpenJaneみたいな三面型の見た目。
簡単にローカライズできるように言語ファイルを採用

439 ：デフォルトの名無しさん：04/01/06 18:56

>430
どうせ慣れるなら英語で慣れたほうが汎用性が有るだろうに‥
そのうち絶対英語だけのコードを眺める事になるんだから

まあ自分だけの満足の為にやってて他のプログラマと交流を
持たないっていうんだったら好きにやってもらったら良いんだが
あんまり人に勧めるもんではないと思うぞ

440 ：kentucky：04/01/06 19:23

>>439
対象者がプロフェッショナルなプログラマであるなら、その通りかもしれない。
でもそうではなく日曜大工の趣味としてプログラムを楽しむ人には、
その考えは通用するのかな。
日曜大工は英語のコードなんて読む必要ないでしょ。

ひまわりって、日曜大工が使う言語じゃない？
他のプログラマとの交流だって、ひまわりや日本語変数のコードで
やればいいじゃん。日曜大工がプロの大工と交流する必要は
ないんだし。

（ひまわりはプロも使う言語だ！という前提で議論しましょうというのなら
　そうしますが…。作者はどう考えてるのかな）

441 ：430：04/01/06 19:44

いや、ひまわりについては何もいわん。

Javaの識別子で日本語を使ってくれるなと
使ってもええけど俺に見せてくれるなと
つまり、単に「うげっ。何で日本語なんて使ってんだよ」といった
きみの連れに共感しただけ

442 ：デフォルトの名無しさん：04/01/06 20:02

>>437
　あなたの大阪では『きびしい』を『ぎびしい』と言うのですか？

443 ：デフォルトの名無しさん：04/01/06 20:03

私の大阪だとキビシーとなる（ｗ

444 ：デフォルトの名無しさん：04/01/06 20:50

ｗそんなネタ若者にはわからんぞ。

445 ：kentucky：04/01/06 22:59

>>441
ここが一般的なプログラムを議論するスレなら、「うげっ」と感じるのは
分かる。それを「俺に見せてくれるな」という意見も理解できる。

でも、ここって日本語プログラムを語る場所だよね？
それで「ひまわりについては何も言わん」って…。
そりゃちょっとおかしいんじゃないかなぁ…。

なんで「うげっ」と感じたのかを書いてくれれば話し合う余地はあるけど
（というよりも凄い有意義な議論になるかもしれないけど）
「俺に見せてくれるな」って態度だと議論が成り立たないっすよ…。

>>442-444
そういえば最近のATOKは大阪弁に対応してるね
そのうち全国の方言に対応するかも。
信長全国版のようにｗ

446 ：デフォルトの名無しさん：04/01/06 23:32

東京弁ってのは無いらしいし、何を標準語というのかも難しいから、
一番使用者が多いのはある意味大阪弁なのかもしれんな。

447 ：デフォルトの名無しさん：04/01/07 01:10

NHKで使用されてる言葉が標準語じゃねーの？

448 ：デフォルトの名無しさん：04/01/07 11:22

ttp://hima.chu.jp/cgi/prog-bbs/prog.cgi?mode=show&id=860
これってただ拡張子を変更してるだけじゃないか？

449 ：デフォルトの名無しさん：04/01/07 18:54

>>448
そうだね

450 ：デフォルトの名無しさん：04/01/07 23:54

でも２票ってどういうこと？
漏れ投票ってしたことないんだがどういうシステムなん？
自作自演（というか自画自賛）してもいいの？

451 ：>448,449：04/01/09 20:02

何故か、ちゃんと形式変わってるよ
「保存」が拡張子を見て自動的に形式変換してるのかな？
Delphiのコンポーネントの勝利という感じだね
ただJPEG圧縮率は変わってない様子。
っていうか「イメージ保存」した時にとマニュアルに書いてあるし。

というわけで厨房をあんまり煽らないやうにおながいします

452 ：デフォルトの名無しさん：04/01/09 22:30

まあオタクって名前だけど、能力を伴わないオタクなわけですな。

453 ：デフォルトの名無しさん：04/01/09 23:57

ver.1.84i2

454 ：デフォルトの名無しさん：04/01/10 00:32

>>451
変わってないと思うけど？
どうやって形式変わってるって事を確認したんだ？

455 ：デフォルトの名無しさん：04/01/10 17:11

もともと東京周辺で使われていた方言が標準語だったような・・・。

>>451
変わってないと俺も思ふ。
プロパティのファイルの概要を見れば一目瞭然。

456 ：451：04/01/11 17:09

テキストエディタで名前を戻して表示できなかったので
形式が変わってるんだと早合点しました

単にテキストエディタで保存した時に壊れていただけの様で
コマンドラインでrenameしたら表示できました

表示ソフトは拡張子と形式が矛盾してても黙って表示するんですな

#　赤っ恥なのでsage

457 ：デフォルトの名無しさん：04/01/11 17:41

テキストエディタでリネーム・・・初めて聞いたよ。

458 ：デフォルトの名無しさん：04/01/11 19:49

こういった簡易言語・エンドユーザ言語も結構いいよね。

WordやExcelを文章書くのに使うだけ・・・っていう単純な仕事の仕方はすごく効率が悪いけど、
自分で便利なツールを開発できればかなり楽できるからね。

そういう目的ならVBAやWSHだって良いじゃないか・・・と思う人も少なくないようだけど
ごく平均的な事務所のごく普通のオヤジ＆オバサンの大多数は、それらですら使いこなせないよ。
でも、そういった人たちでも安直なまでに超高水準な言語だったら無理なくマスターできるはず。

それに、頑張れば本業のプログラマでもなかなか作れないようなものができるから
趣味としても楽しいでしょ。

459 ：デフォルトの名無しさん：04/01/11 23:00

>453
遂にレジスタ書き換え&Windows終了の凶悪コンボが可能に!!

460 ：デフォルトの名無しさん：04/01/12 17:45

ネットワーク関連やレジストリ書き換えの機能とかが簡単に使えるから
馬鹿でもすごいウイルスが作れそうで怖いね。

461 ：デフォルトの名無しさん：04/01/12 22:45

真性厨房ばっかだしな。

462 ：デフォルトの名無しさん：04/01/13 16:46

確かに文法が変な感じだな。
でも、それを言い出せばTclとかもかなりキモイ文法してるのに広く受け入れられてるんだから、
実用的でありさえすれば存在意義は充分にあるはずだけどね。

やっぱり日本語っていう点でかなり損してるよなぁ・・
どんなに簡便でも実用的でも、それだけの理由で玩具と見られちゃうから。

463 ：デフォルトの名無しさん：04/01/13 16:48

「日本語プログラミング」と表記するより、「全角プログラミング」とした方が万人受けする。

464 ：デフォルトの名無しさん：04/01/13 18:21

このスレ用のあぷろだ立てようと思うんだけど需要ある？

465 ：デフォルトの名無しさん：04/01/13 20:13

結構あると思う

466 ：デフォルトの名無しさん：04/01/13 21:01

新しいバージョンに搭載されてる暗号化命令ってどれくらい能力なの？

467 ：デフォルトの名無しさん：04/01/13 22:33

>>462
俺もそう思っていたんだが、やっぱ便利だ。

468 ：デフォルトの名無しさん：04/01/14 17:20

即席ですが立ててみますた
ttp://himawari-p.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi

469 ：デフォルトの名無しさん：04/01/15 18:22

>>468
乙

470 ：デフォルトの名無しさん：04/01/20 18:59

｛日本の国旗｝
ペン色＝黒色。ペン太さ＝３。塗り色＝白色。
（０，０）から、（３００，３００）へ、四角形。
ペン色＝白色。ペン太さ＝３。塗り色＝赤色。
（７５，７５）から、（２２５，２２５）へ、円形。
（３１０，０）へ、移動。
文字色＝赤色。文字書体＝「ＭＳ明朝」。文字サイズ＝６４。
「愛国心」と、表示。

('A`)

471 ：デフォルトの名無しさん：04/01/21 15:19

>>470
日の丸の縦横比がなっちょらんぞ、非国民め

472 ：デフォルトの名無しさん：04/01/23 14:19

だれか、「TTS to ひまわり」みたいな、TTSのソースをひまわりのソースに
コンバータしてくれるツール作ってくれないかなぁ・・・。
自分は、TTSの文法に慣れてしまって、ひまわりのソース打ちづらい・・・。
出来そうだと思うんだけどなぁ。。。コンバータ。
「ひまわり to TTS」は、ひまわりの方が関数の量が多いから無理だと思うけど。

TTSで作る→ひまわりにコンバータ→処理速度アップ→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

誰か作ってくれ・・・。

473 ：デフォルトの名無しさん：04/01/23 16:58

>TTSで作る→ひまわりにコンバータ→処理速度アップ→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
コンバートじゃないのか？

474 ：デフォルトの名無しさん：04/01/23 18:57

ｷﾃｨちゃんﾊｹｰﾝ

475 ： ◆bzsEWmV1PI ：04/01/24 16:47

：：：

476 ：デフォルトの名無しさん：04/01/24 17:33

？

477 ：デフォルトの名無しさん：04/01/24 19:35

隊長 (^^ゞ
TTSneoのスレで　もめごとが
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063205979

478 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 00:18

TTSとひまわりではどちらが日本語に近いのだろう

479 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 00:26

ひまわりでゲーム作らない？＞このスレの人々

480 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 01:21

作らない。

481 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 01:23

やはりか。

482 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 09:36

>>478
それは「ひまわり」のほうさ

483 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 09:39

>>472
TTSがC言語などのコンパイラでプログラミングされたら必要ないじゃん

484 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 15:06

>>483
現段階でTTSの作者がVBしか使えないので
C言語のコンパイラが登場するのは数年先になるかと思いまふ。

というか、TTSはひまわりと違ってオープンソースじゃないからどうしようもない。

485 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 15:25

>>484
現段階でTTSの作者は大学１年生で、コンピューターの勉強をしているらしい
となると、Ｃ言語の勉強も当然しているはずなので、ＶＢのソースをＣ言語のソースに書き換えるのはそんなに時間がかからないと考えていい
ひょっとしたら、ＴＴＳねおのときと同じようにピュアユーザーにはテスト版が配布されているかもしれない

486 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 16:39

>>485
勉強してても成績悪かったら無理。

487 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 16:43

成績悪くても根性があればある程度は可能。
いまのＴＴＳなんて根性のみでできてるし。
知性はほとんど入っていないけど。

488 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 18:17

じゃあやっぱダメじゃん。

489 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 20:21

>>479
作る。

490 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 20:24

>>479
作らない。

491 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 22:50

cもdelphiも実行速度大して変わらないからなぁ・・・。
delphiのひまわりとcのｔｔｓかぁ・・・。

492 ：デフォルトの名無しさん：04/01/25 23:59

>>479
作る

493 ：デフォルトの名無しさん：04/01/26 00:17

昨日、このｽﾚ読んで使ってみたど素人なんですが、これ良いね。
何か有効利用したいけど、頭ﾜﾘｰしな。思い付かんのだわ。
皆さん、どんなことやってるの？

494 ：一星 ◆lLk3AcE9Dg ：04/01/26 18:38

>>493
ゲームとかじゃないか？

495 ：デフォルトの名無しさん：04/01/26 20:59

Live2chのAA入力支援の登録方法がかったるいので
誰か簡単に登録できるツール作ってくれ

496 ：デフォルトの名無しさん：04/01/27 00:18

>>495
ひまわりのよさは誰でも手軽に作れること。
君もレッツチャレンジ！

497 ：デフォルトの名無しさん：04/01/27 22:02

>493
自分のサイト更新するとき
ちょっと面倒な作業をしなくちゃいけなかったんだけど
その作業をしてくれるプログラム作ったら５秒でできるようになった。

雛形だけ作っておいて、フォームか何かで中身を入力して
HTMLを生成してくれるソフトとか。
作ったけどあんまり使ってないけどね。

498 ：デフォルトの名無しさん：04/01/27 22:34

>>497
> >493
> 自分のサイト更新するとき
> ちょっと面倒な作業をしなくちゃいけなかったんだけど
> その作業をしてくれるプログラム作ったら５秒でできるようになった。
> 雛形だけ作っておいて、フォームか何かで中身を入力して
> HTMLを生成してくれるソフトとか。

これは俺もやってる。基本は文書の処理だよね。

499 ：493：04/01/28 00:00

ﾚｽありがとう。

さっきまでサンプル動かして遊んでたんだけど、ｵﾓｼﾚｰ！
しかし、サンプルが簡単に見えるから、真似して書いてみると「？を」の所を「？に」
と書いてしまったりで、今一文法を理解してません。
まぁ、アホなりに楽しんでみます。
つーか、サンプル繋げるだけでも何か出来そうな予感。

500 ：デフォルトの名無しさん：04/01/28 11:22

age

501 ：デフォルトの名無しさん：04/01/28 16:38

>>500

502 ：デフォルトの名無しさん：04/01/29 20:29

結構面白いねこれ

503 ：デフォルトの名無しさん：04/01/29 22:50

>>502
ねー、TTSより覚えやすい(w

504 ：デフォルトの名無しさん：04/01/29 23:30

ｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━ !!!

505 ：デフォルトの名無しさん：04/01/30 08:01

>>499
命令をｸﾘｯｸすると下に説明が出る。
ﾀﾞﾌﾞﾙで貼り付け。

506 ：デフォルトの名無しさん：04/01/30 13:59

「オウム真理教による事件で使用されたサリンなどの毒ガスを生成したとして、
殺人罪などに問われたオウム真理教元幹部・土谷正実被告（３９）の判決公判が
３０日午前１０時から東京地裁で始まった。」
例えば、こういう内容があったとして、
「オウム」～「幹部・」までの文字列を取り出して、
取り出した文字列を置換命令で削除したいんですけど、どうすればいいですか？
要は、上の長い文章を
「土谷正実被告（３９）の判決公判が
３０日午前１０時から東京地裁で始まった。」
という風にしたいのですが、、、。
もしかして、置換命令で文字列を削除するのは見当違い？？

507 ：デフォルトの名無しさん：04/01/30 16:19

こんな感じでいいのか？

「オウム真理教による事件で使用されたサリンなどの毒ガスを生成したとして、
殺人罪などに問われたオウム真理教元幹部・土谷正実被告（３９）の判決公判が
３０日午前１０時から東京地裁で始まった。」の、
「オウム真理教による事件で使用されたサリンなどの毒ガスを生成したとして、
殺人罪などに問われたオウム真理教元幹部・」を、
「」に、置換
表示

508 ：デフォルトの名無しさん：04/01/30 17:09

範囲切り取りのほうが簡単そう。

A=「オウム真理教による事件で使用されたサリンなどの毒ガスを生成したとして、
殺人罪などに問われたオウム真理教元幹部・土谷正実被告（３９）の判決公判が
３０日午前１０時から東京地裁で始まった。」
Aの、「オウム」から、「幹部・」までの、範囲を切り取る
Aを、表示

509 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 02:50

どーでもいいですが例文を何とかして下さい

510 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 05:24

＿|￣|○を、Tエディタとして、作成。
　　その、位置は、（0，80）
その、背景色は、RGB(255,247,223)
　　その、ダブルクリックした時は、＿|￣|○の、Tエディタ設定。
その、ファイルドロップした時は、(
フォルダ名=イベントの値
＿|￣|○の、テキストは、フォルダ名
)。
母艦の、変更した時は、鬱。
鬱を、呼ぶ。
’------------------------------------------------------------------
＊鬱
＿|￣|○の、幅は、母艦の、幅。
＿|￣|○の、高さは、母艦の、高さ-80。

戻る。

511 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 05:24

>>505
ｱﾘｶﾞﾄね！
その辺なんとかクリアしますた。

そこで、続けてこのｽﾚに甘えさせてくらはい・・・怒らないでね。

サンプルをくっつけて作ってるんですが、今夜一晩かけて上手くいかないんですよ。
あるフォルダから「フォルダ列挙」、「表ピックアップ」で上のTエディタに
パスを貼り付けたのですが、パスが長い為に可視範囲に入りません。
で、フォントを変えようと色々やったんですが、上手くいかないんです。。。＿|￣|○

「Tエディタ設定。」で設定すれば変るんですが、コマンドで変えたいのです。
何方か教えてくらはい。公式の難しい掲示板で聞くのは躊躇ってしまいます。
　
　　　　お願い！　　ﾌﾞﾁｭｰーーー！

あれー、もう朝だよ。まいったな～

512 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 11:39

隊長 (^^ゞ
TTSのスレでTTSのニューバージョンをC#で開発できる可能性についての書込みが発見されました

513 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 11:44

何このスレ糞すぎｗｗｗｗｗ

514 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 12:09

>511
文字の、大きさは、９。
とかじゃなかったっけちがったらゴメンつーか最近ひまわり見てないから。

515 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 12:21

HFONT SetFont(int height, DWORD dwCharSet, char FontName[]){

return
CreateFont(
height,0,0,0,
FW_REGULAR,
FALSE,FALSE,FALSE,
dwCharSet,
OUT_DEFAULT_PRECIS,
CLIP_DEFAULT_PRECIS,
ANTIALIASED_QUALITY,
FIXED_PITCH | FF_MODERN,
FontName
);

}

　第一引数heightに文字大を指定。
ここはいつからＣ・Ｃ++のスレになったのですかというレスが来そうだね。

516 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 12:29

age

517 ：デフォルトの名無しさん：04/01/31 19:33

>>514
いえいえ、ありがとうございます。
>>515
正直、訳解らんのですが？
それがアドバイスなのかも解りかねてます・・・
申し訳ない。

あぁ～、あきらめるか。。。

518 ：デフォルトの名無しさん：04/02/01 21:41

ひまわりで
「http://allsoft.scei.co.jp/search.zolar」
このページで何も入力せずに「検索」ボタンを押したときに
出てくるページを、ブラウザを使わずに、ダウンロードすることはできませんか？
ちなみに、検索後のページのアドレスは
「http://allsoft.scei.co.jp/result.zolar」
これなのなですが、これだけでは情報が表示されないので
上手くできません。

どなたか良い方法知りませんか？

519 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 19:29

Interfaceのなんかの記事で
開発言語の紹介にひまわりが出ていたのを
見たら笑ってしまった。

520 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 22:52

ひまわりでP2Pを構築するぞ（´∀｀　）

えへへ、夢は大きく努力は小さく
こんな僕がマジレス求むのは

「ひまわり」のお薦め教本はないの？

521 ：デフォルトの名無しさん：04/02/02 23:58

>>520
そういえば、以前作者がひまわりの本を出すって言ってた気が・・・
どなたか詳しく後存知ありませんか？

522 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 02:08

>521
作者のサイトの日記に詳しく書いてあったけどね。
今はリンク消えた？
確かもうすぐ完成っぽかったけど…

523 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 08:52

もうすぐ発売かな・・・？
発売日は未定だけど・・・。

524 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 17:26

PC間でファイル送受信できるようなひまわりの命令って有ったっけ
FTPじゃなく

525 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 21:32

有ろうが無かろうがWinコンポ使えば？

526 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 21:44

>>524
そけっと

527 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 22:44

ひまわりスレは難しいね
他言語の配列等の基本で挫折した連中と
既に他言語をある程度理解した連中。
挫折組が基本的な初心者質問しても理解組は
「他の言語勉強しろよ(-_-;)」

そんな俺はポインター挫折組・・。
学習ペース上げすぎて、表面の理解しかせず自分であれこれ実験しなかったのが敗因だね。

528 ：デフォルトの名無しさん：04/02/03 23:10

http://www.sfh-net.or.jp

529 ：一星 ◆lLk3AcE9Dg ：04/02/04 21:58

>>527
　君が挫折した気持ちになってるだけだ。がんばれる限り能力は上がる。

530 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 12:32

ひまわりには、プロセスバーのようなオブジェクトは無いの？

531 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 15:50

>>530
そんなもんイメージ部品とかで代用しろよ。

532 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 21:45

最近掲示板でクジラに要望しすぎだよな
それにイチイチ応える彼は偉いけど正直可愛そうだ
もう少し自分で考えたり工夫することをしないのかねぇ

533 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 22:53

ひまわりには、フレームのようなオブジェクトは無いの？

534 ：デフォルトの名無しさん：04/02/05 22:59

>>533
一様サンプルにあるわけだが
WinApiのなか

535 ：デフォルトの名無しさん：04/02/06 02:21

ひまわり付属のブラウザオブジェクトで、
ページをダウンロード中に、対象ページの
総サイズと、現在どれだけダウンロードしたか、
を取得する方法は無いでしょうか？

「?? KB 中の ??KB ダウンロードしました。」
のように表示できるとあり難いのですが、この様なことはできないでしょうか？

よろしくお願いします。

536 ：デフォルトの名無しさん：04/02/06 06:48

>>530
「プロセスバー」って「プログレスバー」の事？

537 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 00:22

>>534
　『一様』って『一応』のこと？

538 ：デフォルトの名無しさん：04/02/08 00:47

IMEオンオフの使い方が分からない…

539 ：デブォルトの名無しさん：04/02/08 17:05

>>468にある2chブラウザで、まちBBSを選択すると落ちるね。
当然か。

540 ：デフォルトの名無しさん：04/02/13 11:17

あーあ、アレがついに出現したか。（´・ω・｀）

541 ：デフォルトの名無しさん：04/02/13 11:39

>>540
アレ=謎の蛸
という事でよろしいでしょうか？

542 ：540：04/02/13 11:41

>>541
そのとおりでつ

543 ：デフォルトの名無しさん：04/02/13 20:11

やつが現れるとは世も末だ。。。

544 ：デフォルトの名無しさん：04/02/13 22:52

>>540 >>541 >>542 >>543
おまいらＴＴＳのスレからきたやつだな
内輪もめは自分たちのスレでやってくだされ

545 ：デフォルトの名無しさん：04/02/15 10:22

なんなんだあのキモイ書き込みは？
小６の時？今何歳かもしらね～のにわかんね～よ。

それはいいとして、クジラも自画自賛してるひまわり本買うやついますか？

546 ：デフォルトの名無しさん：04/02/15 17:17

>545
あ、俺ちょっとほしいと思ってる。
ちょっとした自動化のために結構使ってるし
色々やってみたいこともあるけど理解できてないから。

でも、一応中身を見てからかな…。

547 ：デフォルトの名無しさん：04/02/15 20:04

>>544
543ですけど・・・TTSからの者じゃないッス・・・。

>それはいいとして、クジラも自画自賛してるひまわり本買うやついますか？
読み物として買おうかと。

548 ：540：04/02/16 10:32

>>544
んあ？TTSｽﾚはヲチってるだけだよ
実用してるのはひまわりだけだ。

549 ：デフォルトの名無しさん：04/02/16 21:09

う～ん９８０円なら考えてもいいな。

550 ：デフォルトの名無しさん：04/02/16 21:12

CやDelphiを否定して何になる

551 ：デフォルトの名無しさん：04/02/17 00:15

『プログレスバーならプログラム掲示板にある』と、言う。

552 ：デフォルトの名無しさん：04/02/17 20:08

『でも、あのプログレスバーはWindows標準とは程遠い』と、言う

553 ：　・∀・)さん(仮) ◆50olHUP97U ：04/02/17 20:20

ひまわりスレあったﾉｶｰ!?

554 ：デフォルトの名無しさん：04/02/17 20:50

うわ・・・来ちゃったよ
お願いだからしぃ言語その他のスレを無駄遣いするのはやめてくれ

555 ：デフォルトの名無しさん：04/02/17 22:14

本家の掲示板盛り上がってたね。
Delphiの人はここの誰かか？

556 ：デフォルトの名無しさん：04/02/18 03:19

単に煽りをスルーできない馬鹿が揃ってるだけだろ＞本家
まあ２ちゃんじゃないからしょうがないが。

557 ：デフォルトの名無しさん：04/02/18 03:26

俺は「ひまわりって結構盲信してる信者がいるんだなあ」とおもたよ。

558 ：デフォルトの名無しさん：04/02/18 09:20

まあ、漏れはﾊﾟｿ暦24年目だし、
当然8ﾋﾞｯﾄ時代のBASICからやってきてるし。
今職業ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏじゃないし、仕事用の単純処理の簡略化なら、
「ひまわり」で十分だから、そうしてるわけだし。

559 ：デフォルトの名無しさん：04/02/18 09:26

ひまわりを仕事で使ってるひとは多いと思うね。
ただ、特殊すぎるんで投稿しないけど。

560 ：デフォルトの名無しさん：04/02/18 17:23

>>559
それ同意。自分が使うためだけのもの多いよね。
ちなみに投稿されてるもので使えるのってないな～

561 ：デフォルトの名無しさん：04/02/19 02:30

>557
そうかな、「Delphiなんぞ糞、ひまわり最高！」てな
論調の香具師はいなかったように思ったけど。
Delphiの人は「ひまわりは糞」みたいな言い草だったけど…。

ま、本来単純な事務処理させたいときに
数行でプログラムが終わるひまわりが便利だからみんな使うんでしょ。
そういうちょっとした単純作業のために、DelphiだのCみたいな
何でもできるけど素人にはとっつきにくい言語を一から勉強するのは時間の無駄。
ひまわりなら見ただけで大体の内容が分かるし、
便利な命令も多数搭載されてるし…ってな感じでしょう。

何千行もあるようなプログラムを作るのには向いてないことは
ひまわりユーザーだって百も承知のはず。

562 ：デフォルトの名無しさん：04/02/19 17:19

Delphi>>>>>>>>HSP>>>>>>>>ひまわり

563 ：ん？：04/02/19 20:29

　　　こんにちは～ぼくの正体分かる？

（＾ｖ＾）
　　　（　：　　）
　　　----------------
/ /|
/ |○○○| // |
/ ======== //| |
/______________// |_|
|______________//
| | |_| | |
| | | |
|_| |_|

564 ：ん？：04/02/19 20:34

あ～あ、失敗

565 ：デフォルトの名無しさん：04/02/19 20:44

>>562
HSPが入ってる時点で（ｒｙ

566 ：デフォルトの名無しさん：04/02/19 23:15

「ＴＴＳneoは、日本語プログラミング言語と言っている割には、不自然な文法だ」と思っている方もいらっしゃると思いますが
ＴＴＳneoは、「自然に話すような日本語でプログラムを作る」と言うよりも、「日本語はプログラミングをわかりやすくするための一手段」と考えています。JavaやC言語、VBなどと同等にＴＴＳが存在すると考えることが間違っています。

私が考える日本語プログラミング言語は、「自然な日本語＝使いやすい」ではありません。
確かに、予備知識がなくても、プログラムを見れば何をしているかわかるということは、重要ですが、
それだけにこだわっていいのでしょうか？私はそう思いません。

ＴＴＳneoは、ユーザがＴＴＳをマスターした後、(VBやJavaなどの)プログラミング言語を学習する時に抵抗がないという点を一番考えています。
そういう点から見れば、プログラミング言語というよりも、よりパソコンに親しみを持ってもらうための土台となるツールといった方がいいかもしれません。

このような点を踏まえた上でＴＴＳneoを評価していただければ幸いです。

567 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 00:28

>>566
？

568 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 01:13

>>566
馬場祐人

569 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 02:08

誰だTTSのサイトの文章コピペした奴は。
しかもひまわりスレだぞここは。

どうでもいいがいまいち何が言いたいのかわからん文章だな。

570 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 03:25

>>569
つまりは言い訳だと思われ

571 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 14:33

まあいわゆるプログラミング言語って、
別に英語で見て自然な文章ってわけじゃないだろうけどな。
（英語読めないからわからんけど）

572 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 17:58

なんでもいいけど、
ひまわりと TTS で同じプログラム作ろうや。

誰かお題ｷﾎﾞﾝ

573 ：お題：04/02/20 19:06

CSVファイルから宛名とメアドを取得、
それぞれ本文にきちんと宛名を入れて、
メールを自動送信する奴。
添付ファイルも付けられればなおよし。

まあ、SPAM製造機といわれれば、それまでですが。

574 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 19:14

>>572
ブラウザ　メーラー

575 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 19:16

>>573
SMTPはどうするんでつか？

576 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 19:45

そりゃ定義できるようにしておいて実行者がセットするんだべ

577 ：デフォルトの名無しさん：04/02/20 22:56

SMTPも独自に実装だべ

578 ：TTS信者：04/02/21 16:41

>>572-573
GUIはどんな感じに？
同じプログラムであるなら、GUIも似せた方が
解りやすいと思ふ。

誰か絵に描いてうｐしてｗ

579 ：デフォルトの名無しさん：04/02/21 22:19

>578
いや、先に適当に作ったもん勝ちじゃない？
出題者いないっぽいし誰もつくろうともしてないしさ。
TTSで作って持ってきて「ひまわりで作ってみろｺﾞﾙｧ!」でいいと思うよ。

580 ：デフォルトの名無しさん：04/02/21 22:19

>>579
（・∀・）ｲｲ!!

581 ： ◆Bs4rdNjX/Q ：04/02/21 22:20

>>579
逆でもいいのかな？
ひまわりで作って、TTSで作ってみろYo

582 ：デフォルトの名無しさん：04/02/21 22:36

>>581
無理をいったらあかんでえ。

583 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 00:08

隊長！
TTSのやつら、内部分裂したものだから、腹癒せに、ひまわりのスレを荒らしに来たみたいです
相手にしないほうがいいです

584 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 15:21

TTSの作者の中の人は、アホだからなぁ
技術も低いしな

585 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 22:28

228 名前：デフォルトの名無しさん投稿日： 04/02/22 21:59
「ひまわり」と「TTS」の比較
これまでにこのような視点で比較されたことがなかったと思うので、
「ひまわり」ユーザーの方も参考にしてほしい
【ひまわり】
・会社の従業員や自分自身の仕事の効率化を図るため必要に迫られて開発した
・確実に動作するために実務上での使用に十分に耐える
・「、」が多いなど言語仕様は今一歩だが、過去のバージョンとの互換性が高い
・社会人や大学生などのユーザーも多いが、小中学生でも十分に使いこなせる
・プログラムの開発が着実である
・プログラムソースを公開して、上級ユーザーにも信頼されている
・作者の人格は温厚そう
　　　厳しい突っ込みを入れても怒らずに対応してくれた
　　　信頼できる友人がたくさんいてサイトを応援してもらっている

586 ：デフォルトの名無しさん：04/02/22 22:28

229 名前：デフォルトの名無しさん投稿日： 04/02/22 21:59
【TTS】
・中学生時代に学んだ子供向けの言語を参考に開発
・仕事に使うなど特に差し迫った使用目的があるわけでなくて
　プログラム言語を作りたいというお遊び的な発想
・ユーザーは作者のプログラム開発の実験台であり
　実験台として自分の都合に合わないユーザーを平気で切り捨てる
・仕様を変更することにより進化してきたために、互換性を大きく犠牲にしている
・「子どもから大人まで」、「初心者から上級者まで」というコンセプトは口先だけで
　実際は中高生、中級者までである
　その理由は既にみなさんがここに書き込んでいる通り
・プログラム開発に甘さがある
・プログラムソースを公表していない
　理由は色々と考えられるが、自信がないからと考えられる（推測）
　　　他のプログラムからのパクリがある
　　　公開されるとTTS以上のプログラムを作られて負けたくないから
　　　ソースが醜い
・作者の人格に問題がある
　　　差別的言動、ライバル心剥き出し、自己中心的、社会性欠如
　　　一週間ほど前も親友を２人ほどなくしている
　　　友人などの忠告を素直に受け入れない頑固な性格

587 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 01:17

つかクジラ歩行器はTTSをパクったわけでしょ？
高校生がTTSを作るのはともかく、いい大人が、
高校生のアイデアをパクって、あの程度の言語
にしか仕上げられなかったとしたら、クジラの
罪は重い。TTSが絶滅しようがひまわりが絶滅
しようが、知ったことではないが、TTSと比べ
てひまわりを持ち上げるのはどうかと思うぞ。

588 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 01:25

587がなんか言ってる。

589 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 01:26

あれだろ、>587は「日本語プログラミング言語」なるものが
ゆうとの創作だとか考えてるゆうと本人だろw

590 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 02:14

>>589へ
残念ながら>>587はゆうとではない　ﾔｼは死んでるはず
「日本語プログラム言語」は、それ以前から存在してたのだから、ゆうとの創作ではない
TTSがMindやお子様用言語のパクリでないと断言できるだろうか
むしろ亀が出てくるところなんか完全なるパクリであって、パクッた張本人が「ひまわり」をパクッたと訴えるのはもってのほか
>>587へ
高校生だらパクっていいというのは、ちと甘い考えだと思うぞ
双方ともパクッたということなら、共に有罪
パクッたうちに入らないなら、双方とも無罪

591 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 11:08

>>590
TTS以前に日本語プログラム言語はあったし、Mindにしても
AppleScriptにしてもTTS、ひまわりよりも、ずっとハイレベ
ルな言語だった。
ひまわりはMindやApplescriptよりもずっとTTSに似ている。
つまり、明らかにひまわりはTTSを意識して作られたと、
思うんだな。
クジラ歩行器はTTSの存在を知りつつ、ひまわりを作った。
これはたぶん事実だろう。

592 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 13:39

>591
どこを縦読みするの？

593 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 14:44

元Ｍｉｎｄ使いだけど。
ぱくりとかどうでもいいよ。くだらない。どっちが自分に合ってるか。
それだけじゃないの？
VBで作りたいモノが作れるならVBマンセーでよいだろうし
HSPでも同じ。

594 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 15:55

MINDはForthだしな

595 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 16:28

>591
ああ、わかった。
君は「クジラ歩行器」なる人物が作った「ひまわり」っていう
俺たちの知らない言語の話をしてるんだね。
それはきっと、偶然同じ名前なだけで、違うソフトだと思うよ。よってスレ違い。

596 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 17:18

>594
まあね。だしなとは？

-----------
たまに比較してくる奴いるね。そういうやつって言語比較ばかりして
作らない奴じゃないか？
普通複数の言語使うだろ？スクリプトとアプリ制作、HTMLにしろなんにしろ。
比べてどうしようってんだ？　コスト、メンテ、速度もろもろを天秤にはかると言うことも
しないのか？　こいつらは。

597 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 17:26

比較するのはくだらないって言ってんだよ

598 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 17:27

TTSを意識してつくったとして、何か問題あるのか？

599 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 17:28

>596
どこを縦読みするの？

600 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 18:52

ひっひっ、喧嘩かい？
まあ、それもわるくないが、ほどほどに。
わるいが、俺はひまわりには賛成できない。
リナックスとかでも動けばいいだろうが。
最もいい言語とかはないと思うぞ。
高級言語なら自分にあったものを選べばいい。

601 ：デフォルトの名無しさん：04/02/23 23:04

俺は少なくともTTSのプログラムよりひまわりのプログラムの方が
「日本語」として読みやすい形だと思っているんだが、どーよ？

602 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 02:50

>601
たしかに
でも母艦は・・・

603 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 11:45

>>602
それじゃ、「母艦」に変わる用語を提案しよう。

…「子宮」。

604 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 13:06

主窓

605 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 13:56

リーダー

606 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 14:14

母屋

607 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 15:17

メイン

608 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 17:04

高架

609 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 17:04

隊長

610 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 17:13

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

611 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 17:33

ﾃﾞﾓ、「母艦浮上」ｯﾃ、ｶｯｺｲｲﾖﾈ。

612 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 19:22

でも浮上するのは潜水艦でねぇ？

613 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 20:22

やっぱり
「タッカラプト　ポッポルンガ　プピリットパロ」
が良いんでないの？

614 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 21:30

つーか母艦というものをなくして、必要に応じてフォームを作成すればいいのでは？

615 ：デフォルトの名無しさん：04/02/24 23:16

母艦っていうのは正式名称はメインフォームで、つまりそこから命令を出しているから、見えないようにすることはできても、なくすことはできないらしい

616 ：デフォルトの名無しさん：04/02/25 01:21

で、>>527-523はどうなったの？

617 ：デフォルトの名無しさん：04/02/25 14:25

>616
何の話？

618 ：デフォルトの名無しさん：04/02/25 21:22

＞617
ひまわり本の事だと思われ

619 ：デフォルトの名無しさん：04/02/27 10:52

本家サイトで「叩かれてる」と書いてあったから来てみたけど、そうでもないね。
ひまわりは簡単工作キットみたいな感じで好きだよ。
作ってみたいけど、難しい言語は勉強したくないし、
(というかしてみたけど出来なかったし…)
そんなにすごいものを作りたいわけでもないし、という私みたいなのにはぴったり。
最初はTTSを使ってみたけど、マニュアルが全然わからなかった。
亀の無駄なおしゃべりばっかで実際になにをすればいいのかわからず挫折。
ひまわりはサンプルがいっぱいあって親切。
本は出たら買いたいと思う。

620 ：デフォルトの名無しさん：04/02/28 06:27

http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1344-7/4-8399-1344-7.shtml

↑ひまわり本?

621 ：デフォルトの名無しさん：04/02/28 10:16

>>620
何だその\2,800っつーのは・・・
と思ったら、ページ数が500近くあるのね。お見それしました。

622 ：デフォルトの名無しさん：04/02/28 19:25

付属ヘルプの全部がオフラインで見られないのが辛い。

623 ：デフォルトの名無しさん：04/02/28 22:05

>>572はどうなったんですか？

624 ：デフォルトの名無しさん：04/02/28 23:22

>>623
>>578-582 で止まってる。
っていうか、
> CSVファイルから宛名とメアドを取得
って書いてあるけど、
CSVの型はこんな感じになるのか？

"宛名1","アドレス1"
"宛名2","アドレス2"
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

625 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 13:32

Hima2Delphi or Hima2C なるものを作ってみ

626 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 15:29

母艦の、タイトルは、「Hima2Delphi or Hima2C」
「こんにちは」と、言う。
終わり。

627 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 15:44

母艦の、サイズは、(194,133,793,514)。
その、タイトルは、Hima2Delphi or Hima2C
Delphiを、メモとして、作成。
その、サイズは、(0,30,300,380)
変換を、ボタンとして、作成。
その、サイズは、(0,0,600,30)
Cを、メモとして、作成。
その、サイズは、(300,30,600,380)
「(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」と、言う。
待機。

628 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 20:15

＞＞626－627
そういうことじゃねえＹＯ

＞＞627
＞その、タイトルは、Hima2Delphi or Hima2C
ちゃんと『』か""使えよ

629 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 20:21

なぁ。agaってたから見てみたんだが、「母艦」てナニ？

630 ：デフォルトの名無しさん：04/02/29 20:51

アンカーに2バイト文字使うなよ。

631 ：デフォルトの名無しさん：04/03/01 03:15

>>629
とりあえず「ひまわり」のマニュアルのぞいてみなよ。

632 ：デフォルトの名無しさん：04/03/01 06:04

>629
>>615

633 ：デフォルトの名無しさん：04/03/01 15:42

あれ？「エクセル起動」でエラーが出る？？

634 ：デフォルトの名無しさん：04/03/01 20:40

＞＞633
エクセルがインストールされてないんじゃないのかYO

635 ：デフォルトの名無しさん：04/03/01 20:50

>630
正直すまなかった。
この無知な俺を許してくれ。頼む。

636 ：デフォルトの名無しさん：04/03/01 20:57

>>635
頼まれちゃしかたねーな。
>>633の顔に免じて許してやる。

637 ：633：04/03/02 09:03

>>634
ちゃんとｲﾝｽｺしてるよ！
>>636
何で漏れの顔に免じなきゃいけないんだよ！

638 ：デフォルトの名無しさん：04/03/04 00:39

ﾔｯﾀﾈ!!
ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare8433.jpg

639 ：デフォルトの名無しさん：04/03/07 08:46

だれか自動作曲ソフトのプログラム改変可のやつ下さい。
あれってちょっとだけ弄って他で公開ってだめなんですよね？

640 ：デフォルトの名無しさん：04/03/15 20:38

サクラが更新されてないし。ひまわりが優先なのか。そうですか。
○ジラ飛行机は氏ね

641 ：デフォルトの名無しさん：04/03/16 11:31

>640
氏んだらどっちも更新されないだけだと思うが。

642 ：デフォルトの名無しさん：04/03/16 18:38

マイクロソフトは、プログラミング初心者向けの解説サイト
「プログラミング☆簡単レシピ」を3月12日に開設した。
無料のツールなどを利用したプログラミングの作成方法が紹介される。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/12/2424.html

プログラミング☆簡単レシピ
http://www.microsoft.com/japan/users/recipe/

643 ：テストlo;tset&lro;：04/03/16 20:29

>>640
そうですよ。

644 ：デフォルトの名無しさん：04/03/16 23:18

>>641
>>640を翻訳すると

>サクラが更新されてないし。ひまわりが優先なのか。そうですか。
>○ジラ飛行机さん、サクラにも精を注いでよ。頼むよ。頑張ってよ。

と読めますな。
漏れには応援にしか見えない（ｗ

645 ：デフォルトの名無しさん：04/03/17 00:11

>>644
あんた、町内会長ぐらいは務まりそうだな（ｗ

646 ：デフォルトの名無しさん：04/03/18 07:02

賞金つき?日本語プログラミング言語合同コンテスト
http://jpp.sciencehouse.co.jp/index.html

こっちも参考になるかも
http://biwa.cocolog-nifty.com/

647 ：デフォルトの名無しさん：04/03/18 20:27

TTSneoスレのような変な雰囲気にはしないように。

648 ：デフォルトの名無しさん：04/03/20 21:56

ひまわりの作者は速攻氏んで。
こんな糞プログラミング言語作ってる暇あったらサクラの更新しろよ。
ひまわりの掲示板は不親切だしつまんねーし、
本を予約した奴は悲惨。こんな糞プログラミング言語に2800円も金使うなんて
どうかしてる。

649 ：デフォルトの名無しさん：04/03/20 21:57

ひまわり使うんだったらHSPの方がまだましだし。

650 ：デフォルトの名無しさん：04/03/20 22:00

C++＞＞Delphi＞HSP＞＞VB＞TTSneo＞ひまわり

651 ：一星 ◆Cppn/.YI3. ：04/03/20 23:30

　同意かと想ったけど、ＶＢよりＨＳＰが上ってのはどういうことだ。
>>649==>>650か？

652 ：650：04/03/20 23:47

>>651

C++＞＞Delphi＞VB＞＞HSP＞TTSneo＞ひまわり

でした。

653 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 09:55

C++＞＞Delphi
じゃなくて
C++＞Delphi　にしてくれ…

654 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 16:51

C++＞Delphi＞VB＞HSP＞TTSneo＞＞＞ひまわり

ん？ひまわりならおとといアンインストールしたけど？

655 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 17:48

そもそも優劣をつけてる時点で厨臭いです・・・

656 ：Age.P.Hukai ◆hsp/8n/.as ：04/03/21 18:38

少なくともひまわりはTTSneoより上だろう・・・。
本出しているくらいなんだし

657 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 20:15

少なくともTTSneoはひまわりより上だろう…。
漏れは最初にひまわりをやってその後TTSneoをやった。
命令文が覚えやすく分かりやすいのはTTSneoだった。
あと、ひまわりのサンプルって実行してもエラーが出るものばかりなのはなぜ？
エラーが出るやつは外しといたら？

658 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 22:36

クジラ飛行机氏は生きる権利ないです。

659 ：1：04/03/21 22:53

久々に来たが最近安置が多いな・・・
TTSの工作員だとは思いたくないのだが

660 ：デフォルトの名無しさん：04/03/21 23:21

>>657
絶対にひまわりの方が覚えやすいって（ｗｗｗ

661 ：デフォルトの名無しさん：04/03/22 14:45

サンプルでエラー出るやつは外しといてください。
修正（改造）は著作権がアレだし。

662 ：一星 ◆Cppn/.YI3. ：04/03/22 22:26

　機能的にはひまわりの方が上です。開発ﾂｰﾙがDelphi（ひまわり）と
VisualBasic（ＴＴＳ）であるとは言え、言語はObjective PascalとBASICだよ？

663 ：デフォルトの名無しさん：04/03/23 19:16

このスレも殺伐としてきたな。ちょっと前はマンセー厨が多かったのにな。
どうせ　HSP＞＞ひま　とか書くならその根拠を示してみろ。

664 ：デフォルトの名無しさん：04/03/23 20:28

>>663
ひまわりは簡単明瞭である反面、自由度が低い。ＴＴＳも然り。
ＨＳＰも簡単な言語であることには違いないが、まだまし。

665 ：Age.P.Hukai ◆hsp/8n/.as ：04/03/23 21:23

・速度（実験した事無いので知らんが、そう言われている）
・ユーザー数（2chのスレやvectorのカテゴリを見ても明らか）
・自由度（HSPはユーザー数と比例してプラグインが豊富）

こんな所か。
ひまわりの特徴と言われている日本語は、HSPだと#define命令を多用すれば
ほとんど同じ感じでできるだろうし、どちらも手続き型言語であることに
変わりは無いので違いには入らんだろう(と思う)。

666 ：デフォルトの名無しさん：04/03/23 21:59

ひまわりは使いづらい。XPユーザーじゃないのにボタンがXPだったり。
エラーでたまに特定できないエラーです(-x-)みたいなダイアログが出てウザい

667 ：デフォルトの名無しさん：04/03/23 22:09

　Ｃやその仲間の言語をうまく使いこなせる様な中級以上の人が
ひまわりやＴＴＳに移った例があるだろうか。

668 ：デフォルトの名無しさん：04/03/24 01:39

サクラを2.34に変えたら速攻エラー。
最悪、上書きしなければよかった。誰がこんな機能入れろって言ったんだ糞

669 ：デフォルトの名無しさん：04/03/24 10:45

>>667
漏れ一応Ｃは使いこなしてるけど、手軽さで結構ひまわり使ってるよ。

670 ：デフォルトの名無しさん：04/03/25 00:46

そもそもCやC++からひまわりに移行するという考え方が理解できん。

671 ：デフォルトの名無しさん：04/03/25 01:10

>>670
個人的に使用する簡単なプログラムの場合
ひまわりで作った方が楽だから。

672 ：復旧：04/03/30 20:20

672 デフォルトの名無しさん sage 04/03/25 17:41
移りはしないが使いはするな。

使い捨てプログラムを作る分には良くできた言語だと思うよ。

673 ：復旧：04/03/30 20:21

673 デフォルトの名無しさん 04/03/25 21:53
”二刀流”の僕にはひまわりとＴＴＳの争いなど幼稚なものだ（ﾌﾟ
両方いいとこあるなら両方使えばいいだけの話では？

674 ：復旧：04/03/30 20:22

674 デフォルトの名無しさん sage 04/03/26 00:56
>>673様へ
漏れは「ひまわり本」が出版されたことから「ひまわり」の方を信用するよ
もうすぐ本が手に入るので楽しみ♪

675 ：復旧：04/03/30 20:23

675 デフォルトの名無しさん sage 04/03/26 01:03
>>670
> そもそもCやC++からひまわりに移行するという考え方が理解できん。
理解できないのは、たぶんCやC++でプログラムを作ったことがないから
その簡単さが分からないんだ罠
移行ではなくて併用 >>672

676 ：復旧：04/03/30 20:24

676 1 sage 04/03/26 02:46
>>675
レス遅れて悪かった。いや、そーいう訳でもないんだけど。(笑
1. C/C++, Delphiなどでないとできない事 → C/C++, Delphiなどでやる
2. C/C++, Delphiなどでもできるが、ひまわりで簡単にできる事 → C/C++, Delphiではなくひまわりでやる

って事ね。なんか周りくどいけど

677 ：復旧：04/03/30 20:24

677 676 sage 04/03/26 02:47
失礼、670は俺です

678 ：復旧終わり：04/03/30 20:27

678 デフォルトの名無しさん sage 04/03/26 16:06
ひまわり本ｷﾀｰ
スゲー。この分厚さで2800円って絶対採算とれてねぇ。
中もぎっしり書かれてるし、なんか頑張りすぎだ。

679 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 16:19

何が起こったんだ？

680 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 18:25

クジラ氏は綴りミスが多すぎるから使いたくない。
こんな糞言語作ってんならさっさと死ねよ

681 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 21:40

あのな、、、そもそもTTSの作者は腐ってんだよ。
ひまわりの方がずっとましじゃないかよ！

682 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 21:43

ひまわり＞C＝Delphi＞VB＞HSP(＞x150)くそTTSneo

683 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 21:45

>>585
その通～り！

684 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 21:46

>>585
その通～り！

685 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 21:51

さあ、みんなでひまわり使おう！

686 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 22:15

>>682
はぁ？？？Delphiがひまわりよりも下？てめぇ一回死ねよゴミが

C++＞Delphi＞VB＞HSP＞＞＞糞TTS＞糞糞ひまわり

687 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 22:19

ひまわりはDelphiよりも糞
TTSはVBよりも糞

ひまわりのXPスタイルが気に入らない
TTSの実行速度が気に入らない

日本語プログラミング死ね

688 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 22:42

C++＞Delphi＞VB＞HSP＞ひまわり＞TTS

689 ：デフォルトの名無しさん：04/03/31 23:54

ひまわり面白いかも

690 ：デフォルトの名無しさん：04/04/01 02:04

ひまわり使ってる奴は将来が心配
日本語プログラムなんてやってないで英語勉強しろよタコ。

I have himawari.
↑これ読めない香具師逝ってﾖｼ

691 ：デフォルトの名無しさん：04/04/01 02:52

>>690
わたしがひまわりでしょう・・？
意味わかんねーよタコ！

692 ：デフォルトの名無しさん：04/04/01 19:22

言語比較してる時点で（ｒｙ

693 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 00:36

repeat 16
mes "ひまわりは糞" : wait 1
mes "ついでに>>691は死んどけ。"
loop
stop

694 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 06:41

ネタにしては頑張ったねえ、という感じの言語だな。
面白いとは思う。が思うだけでとても使う気にはならん。

695 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 09:39

>>690へ
文法が(特にTTS)変なのは、日本語だけではないと思うぞ。
英語だって、たとえばVBでも、変なのあるだろ("End If"とか)。
日本語に限定するな。

696 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 09:46

>>695と言いたいけど、実は、ひまわりは、ずっといいほうだ。
一度はTTSのマニュアル見てみ。亀の無駄なお喋りで、なにが
なんだかわからん。それに、TTSは、本物の日本語ではない。
それに比べれば、ひまわりは、とってもいいと思わないか？
文句を言うならば、ひまわりではなく、TTSのスレにいって、
TTSを批判しろ。

697 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 10:29

>>691
ネタ？

698 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 10:31

> などなど　ＴＴＳねおには、まだまだたくさんの機能を使うことができます。
　日本語プログラミング言語作るんならもうちょっとましな日本語使えや。
ＴＴＳねおにたくさんの機能を使うことができるってか？

699 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 13:31

結局糞と糞のどんぐりの背比べなんだよ

文法がどうとかほざく前にどっちも変なんだよ。糞。OK?

700 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 13:41

OK?

('A`)ｸｻｯ

701 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 15:09

ここは殺伐としたｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。

702 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 16:00

例外とかいわれて実行できなくなった０ｒｚ

703 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 17:09

っていうか
日本語プログラミングから始めてる時点で終わってる。

704 ：デフォルトの名無しさん：04/04/02 17:15

If Count=0 Then
Print Count
Else
Print ">>700 （ ´∀｀）ﾊﾞｰｶ"
End If

↓

もし(If)、カウント=0(Count=0)ならば(Then)、
表示(カウント)
違えば
表示(">>700 （ ´∀｀）ﾊﾞｰｶ")
条件終わり(End If)

705 ：デフォルトの名無しさん：04/04/03 17:57

日本語Mind

706 ：デフォルトの名無しさん：04/04/04 02:33

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　>>1あんたの存在そのものが　　　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　うっとおしいんだYO！！　　　　　　　　　　　　　 |
（ ∧∧ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ)　＜　>>1おまえは生きていては　　　　　　　　　　　　　|
　/つつ　　|　いけない人間なんだ！！　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

707 ：デフォルトの名無しさん：04/04/04 02:45

706は、逝ってよし。

708 ：デフォルトの名無しさん：04/04/04 12:42

ひまわりユーザは、逝ってよし。

709 ：デフォルトの名無しさん：04/04/04 13:08

誰がなんと言おうがひまわりは便利だよ。ｷｯﾊﾟﾘ！
そして>>706はｷﾁga・・

710 ：デフォルトの名無しさん：04/04/04 13:18

２ｃｈブラウザうｐきぼんぬ

711 ：デフォルトの名無しさん：04/04/05 10:38

ていうか部外者だが自分の使いたいやつ使えばいいじゃねーか。
スレが汚きたなくてうざいよ！読めるすれにしてくれ！
で言語がどうこうよりアプリつくれる力量あんのか．．．と

712 ：デフォルトの名無しさん：04/04/05 12:50

HSPでも日本語プログラミングできますが、何か？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080157829/288

713 ：デフォルトの名無しさん：04/04/05 13:42

プログラム板でもここだけ(ry

714 ：デフォルトの名無しさん：04/04/05 21:41

俺は言霊ﾗｲﾄﾕｰｻﾞだけど、中々ひまわりもいいんじゃない？
まぁもとはぷらぷらしてたんだけど、日本語も中々味があるもんで。

715 ：212：04/04/05 22:52

>>710
今使うとエラーでまくるから使えないよ。

なんか懐かしいな。

716 ：デフォルトの名無しさん：04/04/06 05:26

需要とか関係無い！
改良しようぜ！

717 ：212：04/04/06 19:47

誰か書き込みの方法考えてくれたら他はやるよ。

718 ：デフォルトの名無しさん：04/04/06 20:13

http://www.monazilla.org/document/index.html
ここらへん見ると分かるかな？

719 ：デフォルトの名無しさん：04/04/07 15:31

クジラ飛行机氏の作ったソフト使うと
余計ストレスが溜まるのは漏れだけですか？

720 ：デフォルトの名無しさん：04/04/07 21:33

>>718
わかんねぇ～

721 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 00:13

ひまわりとか言ってマジで糞言語だし(わら
日本語じゃねーのに日本語プログラミングとか言うなよゴミ作者が。

722 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 00:15

↑は
2chを、メニュー作成。みたいな文の事言ってるんだって。
あんな言語やってたら全員頭おかしくなるよ(わら

723 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 00:29

クジラ氏は首吊って氏ね
質問掲示板の馬鹿どもは、死ね(氏ねじゃなくて死ね)

724 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 00:37

C++＞Delphi＞VB＞HSP＞TTS＞　　　　＞ひまわりは使えない糞言語

725 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 06:36

もし　ひまわりは　便利だと思う　なら　氏ね

726 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 09:58

>>725はTTS厨

727 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 10:15

>>725
何か嫌なことでもあったのか？

728 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 11:57

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ひまわりブラウザまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

729 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 17:40

というか日本語プログラミング言語で作る文は日本語になってない。
『日本語で使えるプログラミング言語』なら別の意味で合ってると思うけど。

730 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 17:48

TTS厨は、いやですね。

731 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 17:55

言ってしまえば命令名が日本語なだけ

732 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 18:39

日本語にしただけなのに勝手に
日本語プログラミングに決めるなっちゅーの。

733 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 18:42

ひまわりは簡単とか言いながら仕様多すぎ。
前使ってたひまわりエディタをバージョンアップしたら使いにくくなった。

734 ：デフォルトの名無しさん：04/04/08 20:34

やっぱり Mind が最高だな。

735 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 16:06

736 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 17:07

初心者でも簡単とか言ってるけどマジか？
記述の仕方にクセがありすぎて、
むしろVBとかの方が簡単そうな希ガスなのだが。

漏れにはひまわり向いて無いみたい。(´･ω･`)

つうか自分で組んだほうが早（ｒｙ

737 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 17:07

ひまわりの質問掲示板に書くときに出るエラーうざい

738 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 17:08

>>736
ひまわりは信頼性・安全性０だからやめた方がいい

739 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 17:09

>>712
ていうかどのスレも糞スレになってるのは．．．

740 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 17:15

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4659/bantitoko-hi-.swf

741 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 18:11

誰かクジラ飛行机氏のサイト潰せ
http://oto.chu.jp/
http://hima.chu.jp/

742 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 18:19

いたたた…

743 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 18:31

漏れがバグ掲示板に報告してもクジラ氏無視してやがる。マジで頃すゾ

744 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 19:00

めちゃんこ言ってる割に、みんな「氏」を付けるのは癖なのか。
結局、ひとりしか居ないんだろ？

745 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 19:27

氏=氏ね
クジラ氏=クジラ氏ね

746 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 19:53

掲示板荒れ杉( ´,_ゝ`)

747 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 22:16

最近交流掲示板殺気だってるよね。
なんか最初から喧嘩口調だもん。

748 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 22:45

　使う使わないは人のかってだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っと言ってみるテスト

749 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 23:14

結論が出たので終了

750 ：デフォルトの名無しさん：04/04/09 23:46

サヨナラひまわり、こんにちはＴＴＳ。

751 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 00:17

まぁ折れは使うから。じゃね～>750

752 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 00:19

>>750
さよ～なら～

753 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 01:45

プログラム掲示板のtomoって奴は２ｃｈねらー

754 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 06:42

２ｃｈブラウザはどうなった？

755 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 11:44

ブラウザ厨うぜーー

756 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 12:51

チャットルームのMr.　・∀・)って香具師のリモートホスト
YahooBB220006060101.bbtec.net

757 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/10 13:04

>>756
ｷﾀｰ

負け犬たんのIPもさらしたほうがいいかな？

758 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/10 13:16

pc4a252.ztv.ne.jp

759 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 13:21

>>758
それってTHEBBSで使った串じゃん。試してみ。
pc4a252.ztv.ne.jp:8080

760 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 13:23

http://www.eznavi.net/~himachan/wtalk/log.html
ここなら入室せずにチャットルームに逝けます

761 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/10 13:23

>>759
串!?
そうだったのか。
俺って低脳ですね＿|￣|○

762 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/10 13:32

最近チャットで偽者がいる罠

763 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 14:57

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

764 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:32

プログラム掲示板でまともな説明が付けられないtomo 氏ね

765 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:33

※プログラム掲示板のtomoに注意
tomoは厨なので、レスされても反応せず無視するようにしましょう。

766 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:35

プログラム掲示板の厨
1.tomo
2.pooh
4.Phiror
5.馬場
6.Rim

上記の人物にレスされた場合、要注意です。

767 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:38

いつも話が反らされると荒らし扱いする厨
1.tomo
2.Phiror
3.馬場
4.乗りれ
5.perl

768 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/10 16:40

さっきチャットルームにヽ(´∇｀)ﾉとかいう厨がいたんだが。

769 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:47

1.tomo (話が変わる速さが異常)
2.ヽ(´∇｀)ﾉ (宣伝厨)
3.馬場 (書き込む時の落ち着きがない)
4.Phiror (URL晒し過ぎ)
5.乗りれ (まともな話が出来ない厨)
6.Rim (質問に対する書き込みのし過ぎ)
7.perl (乱暴な発言が多い)
8.Mr.　・∀・) (発言からして2chねらー)
9.pooh (顔文字の長さが鬱陶しい)

770 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/10 16:52

(´･ω･`)

771 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:52

・Mr.　・∀・)の特徴
他のサイトでも2chねらー
荒らしのIPを見つけたら即晒す

772 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:53

厨の観察
http://www.eznavi.net/~himachan/wtalk/log.html
から逝けば入室せずに入れるので気付かれません。

773 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 16:58

>>769に書いた人物にレスされた場合は「はぁ？」とでも言い返しましょう。

よくある発言：
・荒らしは無視
・～か？ , ～だね。
・IPは～。
・皆此処から出ましょう。
・http://hima.chu.jp/cgi/prog-bbs/prog.cgi?mode=show&id=1062 これで監視。

774 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/10 17:25

>>769
http://hetarepage.hp.infoseek.co.jp/tarai.swf

775 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 17:28

Flash飽きた

776 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 17:31

Mr.　・∀・) の発言:(4/10-17:28:57)

ひまわりスレにレスしてきますた

777 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 17:37

リロード　鯖に悪い

778 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 17:37

あ、ついでに777ゲッツ

779 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 17:40

Mr.　・∀・) の発言:(4/10-17:40:13)

okaeri

tomo の発言:(4/10-17:39:33)

ただいま。

（ ´Д｀）ｷﾓｯ

780 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 17:47

乗りれの発言:(4/10-17:45:38)

レーザー光はどう見えるか知ってる？

無駄な話ばっか。

781 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 17:51

監視厨 = Mr.　・∀・)

782 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 19:58

tomo の発言:(4/10-19:54:58)

・・・かえっていいですか？

ドラの発言:(4/10-19:54:39)

いや別にないですけど

tomo 激しくｳｻﾞｲ

783 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 20:25

実用的価値はよくわからんけど
ひまわりの発想は素敵だと思いました。

784 ：デフォルトの名無しさん：04/04/10 23:31

隊長 (^^ゞ
こんな書き込みを発見しました
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063205979/304

785 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 13:06

tomo の発言:(4/11-13:02:35)

頼むからそれやめてくれ。 > Phiror

馬鹿じゃねーの

786 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 13:07

馬場@アイデア考え中の発言:(4/11-13:06:14)

Phirorさん。別に。他の人いるし。

氏ねよ

787 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 13:40

#include <iostream>
using namespace std;
int main()
{
cout<<"そうムキになるなＹＯ"<<endl;
}

788 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 14:30

すぃーの発言:(4/11-14:09:29)

何か面白い話ありませんか？

↑ｳｾﾞｰこいつ

789 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 14:34

tomo の発言:(4/11-14:09:34)

ひまわりﾏﾝｾｰヽ(´∇｀)ﾉ

コイツが最もｳｻﾞい

790 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 14:50

馬場の発言:(4/11-14:42:26)

なぬ？誰もいなくなったの？

ﾊｧ?頃すぞｼﾞｬｲｱｿﾄ馬場

791 ：Mr. ･∀･) ◆50olHUP97U ：04/04/11 16:11

まだやってたのかい

792 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 16:21

793 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 16:32

>>791
(　´∀｀)ﾊﾞｰｶ

794 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 19:00

今気づいたんだけど
プログラム掲示板の馬場の投稿したやつのパスワードって・・・

795 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 19:01

スレ立てるべきじゃなかったな

796 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 19:03

>>795 気にするな

797 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 20:20

798 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 21:24

逃げたね＜K2

tomo の発言:(4/11-21:22:42)

まぁ、21:13:38は冗談としても、結構怒ってるのだが。 > K2

tomoって人は自己中な人ですね。

799 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 21:54

>まぁ、21:13:38は冗談としても、...
21:13:38 とは、投稿時刻のことである。(分かってまんがな
で、その投稿の内容は

>tomo の発言:(4/11-21:13:38)

>しかも当の本人から何も反応がないことを鑑み、しかるべき処置を与える。

そして、その周辺の投稿は、

---------------------------
taku の発言:(4/11-21:14:36)

終身刑む

乗りれの発言:(4/11-21:14:16)

死刑！

tomo の発言:(4/11-21:13:38)

しかも当の本人から何も反応がないことを鑑み、しかるべき処置を与える。
------------------------------

800 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 21:56

800

801 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 22:00

tomo の発言:(4/11-21:46:20)

で、暗号化ルーチンは要るのか、要らないのか？

taku の発言:(4/11-21:43:38)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

K2 の発言:(4/11-21:41:28)

agesageやるよりはマシ（ぇ

K2 の発言:(4/11-21:40:13)

＿|￣|○

taku の発言:(4/11-21:39:37)

ぴぃぃぃぃ

tomo の発言:(4/11-21:39:20)

いちいち変に略すな。

802 ：デフォルトの名無しさん：04/04/11 22:09

そもそも日本語プログラミングをやってる香具師は自己中
クジラ飛行机も自己中

803 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 14:12

ここにいるやつらみんな、自己中だろ？
もう、日本語プログラムから卒業しましょうよ、みなさん。

804 ：K2：04/04/12 15:46

噂を聞きつけ参上
>>798
逃げたわけでは無いのだが・・・

>>803
自分がこの板にいる事を忘れては無いか？

805 ：K2：04/04/12 16:07

>>801
これからチャットは２で晒されてると噂しておこうｗｗ

806 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 16:08

当ソフト作者は日本語でプログラミングが出来る事に何のメリットがあるとお考えですか？

807 ：K2：04/04/12 16:11

>>800
まぁ慣れやすいと言う事では？

しかしTTSの「日本語」が日本語じゃないと思うのは自分だけ？

808 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 17:11

>>807
凄い誤爆ですね

809 ：803：04/04/12 18:17

俺は自己中だよ。
よく上司とバトルしてるよ。

810 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 18:17

811 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 18:22

ひまわりブラウザを作れ
その位置を0，0へ変えろ
その大きさを700，500へ変えろ
そのフォント名を「nurupo」へ変えろ

812 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 18:30

⊂(￣(工)￣)⊃☆♂。の発言:(4/12-18:29:16)

色がかぶったので変えてきます

CC使えば済むことじゃん

813 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 18:45

クジラ飛行机の発言:(4/12-18:44:33)

まぁ、ネットでは、年齢も性別も本当の全く分からないですが（＾＾；

クジラ飛行机きたーーー！！

814 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 22:09

tomo の発言:(4/12-21:36:19)

あ、チャットのログを普通に見られないようにして欲しい。2chに晒されてちょっといや。

（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

815 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 22:26

乗りれの発言:(4/12-22:25:26)

う、やられた…

乗りれの発言:(4/12-22:25:09)

がんばれ！！＞tomoさん

tomo の発言:(4/12-22:25:08)

あ、「がんばれ」か。ありがとう(^^)

こいつらｷﾓい

816 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 22:44

kobachi の発言:(4/12-22:40:12)

2chねらーって、もしかして、2chで手に入った情報しか知らない？

tomo の発言:(4/12-22:39:24)

煽り目的の2chねらーは掲示板・チャットの類しか見ないからでは？

817 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 22:48

tomo の発言:(4/12-22:47:38)

ただ単に晒したいだけとか(笑

⊂(￣(工)￣)⊃☆♂。の発言:(4/12-22:46:51)

切り取り方が微妙

tomo の発言:(4/12-22:46:17)

さすがだ。ここまで来ると無意味としか思えない。 < 2ch晒し

お前らの会話が無意味だっつーの(ﾜﾗ

818 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 22:51

http://www.eznavi.net/~himachan/c-board/c-board.cgi?cmd=psn;id=

これって何の投稿欄なんですか？

819 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 22:52

>>818はブラクラ

820 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 22:58

kobachi の発言:(4/12-22:57:20)

そのページを開くとウィンドウがいっぱい出てきます。でもご安心ください。ブラクラではありませんから。

kobachi の発言:(4/12-22:57:01)

それはアンテナのページの投稿用ページです。

kobachi の発言:(4/12-22:56:40)

2chねらーさん。今から私が言うことを再掲載してください。

821 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 23:17

tomo の発言:(4/12-23:15:11)

ひまわりﾏﾝｾｰヽ(´∇｀)ﾉ

またﾏﾝｾｰ厨か

822 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 23:29

ひまわりってDirectX使えんの？

823 ：デフォルトの名無しさん：04/04/12 23:51

どうやらDirectX使えないらしいですね。使えねー

824 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 01:12

こんなことになってたとは…早く見れば良かったｗ

825 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 16:23

>>822
使えるよ。

826 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 19:12

tomo の発言:(4/13-19:03:56)

35氏は神ですよ。

tomo の発言:(4/13-19:03:39)

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1015170837/の >>84。 < 永遠ループ

tomoはTTS信者

827 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 21:46

⊂(￣(工)￣)⊃☆♂。の発言:(4/13-21:43:32)

おかしな文章はありますけどね

kobachi の発言:(4/13-21:42:43)

実に喜ばしいことに、質問掲示板にはとりあえずこれまでおかしな書き込みをする人はでていない。

画像Aの、オブジェクト破壊。
↑これの事を言ってるんですか。確かにおかしいですなぁ。
普通文法は「画像Aを、オブジェクト破壊。」の方が正しいしね。納得。

828 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 22:24

ひまわりサイトの質問掲示板は使わないほうがいいです。
クジラ飛行机さんも掲示板に目立つくらいのフォントで
説明くらい付ければ良い話ですからね。説明付けてないのに
説明するなと言われても、気分悪くなるだけです。

829 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 22:25

修正

ひまわりサイトの質問掲示板は使わないほうがいいです。
クジラ飛行机さんも掲示板に目立つくらいのフォントで
質問の仕方や説明くらい付ければ良い話。説明付けてないのに
質問するなと言われても、気分悪くなるだけ。

830 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 22:33

tomo の発言:(4/13-22:31:29)

いまだに無駄な監視しているアフォがいるようだ。

わざわざ2chまで見に来るアフォご苦労さん。

831 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 22:50

わざわざブラウザ使って2ch見に来てるアフォご苦労さん。

832 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:00

kobachi の発言:(4/13-22:58:56)
私は花の子です～♪名前はルンルンです～♪

偽？

833 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:07

>>832 本人

834 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:19

>>831 荒らしご苦労さん監視の邪魔をする人消えてください

835 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:19

だれかチャットに突撃してない？

836 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:19

・の発言:(4/13-23:18:22)

必死だな　（っぷ

連投してるお前の方が必死(ﾌﾟ

837 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:23

クジラ飛行机　が来たぞ

838 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:25

>>837
普通に偽者。ソース見てみ

クジラ飛行机は俺じゃないぞ

839 ：837 ：04/04/13 23:27

偽者か・・
スマソ

840 ：838：04/04/13 23:36

だーかーらー俺じゃないっつーの

841 ：デフォルトの名無しさん：04/04/13 23:58

>　さて、2chのスレッドでチャットの話題があがったようです。
>それが原因か、チャットの利用者がめっきりいなくなりました。
>相変わらず妄評が大半を占めていますが、ああいう下世話なサイトで好意見だけしか聞かれないほうがおかしいかもしれません。
>そう言えば、2chで私の話題が全然出てきてませんね。
>「kobachiの長文ウザい」とか書かれているかと思ったのですが（笑）
>2chらーの皆様がどんな感想を持たれているのか、是非伺いたいところです。

初めのイメージ
若いころ学問を志すも挫折。耳学問を厨に向かって得々と説いて悦に入る40代後半。

最近年齢が近いと知って少し親近感。やー社会人て大変だねー

842 ：デフォルトの名無しさん：04/04/14 00:39

+ の発言:(4/14-00:38:23) [65-42-16-130.ded.ameritech.net]

IPだけで自力で住所を割り出せる奴は神

いい加減やめれ

843 ：デフォルトの名無しさん：04/04/14 00:42

+ の発言:(4/14-00:40:32) [65-42-16-130.ded.ameritech.net]

串ですが何か？

844 ：デフォルトの名無しさん：04/04/14 05:00

845 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 02:34

↑おまいが作れ

846 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 16:38

>>844-845
ageてる時点で自作自演

847 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 16:47

ひまわりの英語版作っていいですか？
全部英語で入力

848 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 17:33

英語プログラミング言語「ひまわり」

849 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 17:39

漏れは、日本語プログラミング言語「あさがお」だったら
使ってたのになあ。ひまわりって名前がシンプル過ぎ。

850 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 18:08

TB の発言:(4/15-18:07:23) [*.parkcity.ne.jp]

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　さん。（違）　poohさん。いい加減その名前やめません？

激しくｳｻﾞｲ　お前の名前を戻してから言えよｶｽ

851 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 18:14

TB の発言:(4/15-18:14:08) [*.parkcity.ne.jp]

tomoさん。　　ひまわりﾏﾝｾ━━━━━（ ´,_ゝ｀）━━━━━━

tomoよりｳｻﾞｲ

852 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 20:54

そんなことよりひまわりについて語ろうぜ。

853 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 21:44

↑なら、おまいから語れ

854 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 22:01

また新しいチャットビューアできたそうだ。
これなら、保存もできる。

http://hima.chu.jp/cgi/prog-bbs/prog.cgi?mode=show&id=1150

855 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 22:16

また厨房がチャット荒らしてますよ
(　ﾟ,_ヽﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

856 ：デフォルトの名無しさん：04/04/15 22:21

逝ってよしの発言:(4/15-22:18:48) [202.47.247.130]

ってかここ本当に串を拒否してるのか？

聴く前に自分で調べろよﾀｺ

857 ：デフォルトの名無しさん：04/04/16 01:25

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ひまわりブラジャーまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

858 ：デフォルトの名無しさん：04/04/16 18:55

↑おまいが作れ

859 ：デフォルトの名無しさん：04/04/16 19:00

荒れてきたな

860 ：デフォルトの名無しさん：04/04/16 22:17

>>857
お前が作れ。

861 ：デフォルトの名無しさん：04/04/16 23:22

母艦=『2chねらービューア』

ブラウザを、作る
その、レイアウトは、全体
その、URLは、『http://pc.2ch.net/』

862 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 00:20

↑それじゃ意味ねえよ

863 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 04:18

ひまわりでブラジャーって作れるの？

864 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 07:05

文句ばかり言ってる厨はＴＴＳに乗り換えろよ

865 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 07:06

unko

866 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 10:54

プログレスバー、ステータスバー追加。
あと、常にソースと連動しているフォームデザイナと、
ツールバー、リストビューなど、ひまわりに無い部品を
追加すれば、TTSの立場は完全に無くなる訳ですが。

867 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 10:59

それらが無いからひまわりの存在価値も無くなってしまいますね

868 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 14:06

て言うか、日本語プログラミングその物が糞。
ひまわりなんか使ってないでDelphi使えよ
TTSなんか使ってないでVB使えよ

869 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 16:36

乗りれの発言:(4/17-16:35:10) [*.across.or.jp]

俺は前期で、AugustをAugastと書いた…

嘘付け暇人

870 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 16:47

tomoを、殴る。
もし、それが、倒れているならば、「tomoは気絶しました。ひまわりﾏﾝｾｰヽ(´∇｀)ﾉ」と、言う。

871 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 17:48

↓ここに厨房だらけの人が入室しています。
http://www.eznavi.net/~himachan/wtalk/log.html

872 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 19:19

ひまわりでオークションサイト制作しました。
ソース見たい人いたらここで掲載します

873 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 19:26

いらん。スレ汚すなよ。

874 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 19:27

ソース載せるなら自分のサイトに載せろ

875 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 19:27

オークションサイトそのものが見たいです

876 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 22:58

>>873-874
もちつけ

877 ：デフォルトの名無しさん：04/04/17 22:59

872はネタだったか･･･。

878 ：874：04/04/18 01:14

言っとくけど873とは別人だから。

879 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 03:52

どうでも(･∀･)ｲｲ

880 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 09:45

ひまわり(･∀･)ｲｲ

881 ：874：04/04/18 10:37

ひまわりのデザインｶｯｺ悪(･∀･)ｲｲ!!

882 ：874：04/04/18 10:59

TTS(･∀･)ｲｲ!!

883 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 12:23

883(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!

884 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 12:33

ひまわりって最高の日本語プログラミング言語だね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

885 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 12:37

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

886 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 13:03

デフォルトの名無しさんってあちこちで見ますけど相当暇な人なんですね

887 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 13:35

(･∀･)ｳrｾｰｸｽﾞ

888 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 13:38

ひまわりで２ちゃんねるブラウザ制作しました。
ソース見たい人いたらここで掲載します

889 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 14:02

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ソース付きで実行ファイルうｐ汁
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

890 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 14:10

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2ch
ばかばっか

891 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 15:40

>>890の奴をひまわりで実行しても動きません。

892 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 17:03

2chブラウザ ver 1.05 動作するぞ

893 ：888：04/04/18 18:35

http://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2ch888
888だったからつい飛びついてしまったものの、落ちついて考えるとこれを公開するのは少し恥ずかしいですね……。
ソース、無駄が多い上に汚くてすいません。
実はソース見ても自分でどんな処理をしているのか判別できません。
至らないなりにがんばって改善して行きたいと思いますので、どうかお付き合いください。

894 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 18:40

http://briefcase.yahoo.co.jp/himawari2ch888
アクセス出来ませんが？

895 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 20:36

>>890

1.08 も修正したら使えたぞ

896 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 20:36

>>862
じゃ、どんなの？

897 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 20:43

>>891
ひまわりも進化してっから所々不具合が起きるのさ。

>>893
HTTPダウンロードじゃ2chに負荷かかんなかったっけ？

898 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 20:54

>>212氏降臨キボンヌ

899 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 22:01

エディタを閉じてデバッグ
↓
エディタと同期
↓
問題が発生したため、himapad.exe を終了します。ご不便をおかけして申し訳ありません。
↓
(ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

900 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 23:01

修正済みのソースキボンヌ

901 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 23:45

↑900なのにレス勿体無い

902 ：デフォルトの名無しさん：04/04/18 23:45

と、言う。

903 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 00:23

うんこくさい

904 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 01:16

ブラウザもいいけどエミュレータとかはどうよ

905 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 09:08

HSP製のゲームボーイエミュレータは存在するんだよな。

906 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 11:58

ひまわりでエミュなんて作れるの？

907 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 14:50

↑誰もそんな事言ってませんが？

908 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 18:14

>>905
HSP製のスーファミエミュレータなら知ってるけど

909 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 18:51

誰かひまわりで、ぴゅう太のエミュレータ作ってｗ

910 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 19:19

>>909 意味不明死ね

911 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 20:30

>>212氏降臨キボンヌ

912 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 21:17

ひまわりで余計なエラーがでてうざい

913 ：デフォルトの名無しさん：04/04/19 23:38

>>909
ﾔﾚﾊﾞﾃﾞｷｿｳﾀﾞﾖﾅ

914 ：デフォルトの名無しさん：04/04/20 01:57

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5604/tech/Pyuuta.html
>913
ムリ。ってゆうか0からでもC勉強してから作ったほうが早いって
これひまわりで作れるやつがいたらほんとに神だとおもふ

915 ：デフォルトの名無しさん：04/04/20 05:03

作れはするのか？

916 ：デフォルトの名無しさん：04/04/20 19:02

tomoは氏ね

917 ：914：04/04/20 22:00

ドット単位で描画もできるし
エミュレータに必要な演算て原始的なもんだから
原理的には可能だと思う

ただしコードはどれだけ長くなるか知らんし
まともな速度で動くとは思えん

てゆうか、ひまわりは言語構造が旧式で単純なので
簡単なことをするのが簡単なのであって
ある程度複雑なことはもちっと近代的な言語を使った方が現実的

B言語とかいってるやつは問題外だけど

918 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 01:48

なによりひまわりを導入してないと動かないなんて糞すぎる

919 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 04:40

ＶＢもランタイムを入れてないと大概は動かないから同等

920 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 09:28

>>918
ひまわりをくっつければいいじゃない

921 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 09:31

↑どういうことだよ。

922 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 15:40

実行ファイル作成したら2MBサイズって、大きすぎだろ。
誰もそんなプログラム使う人居ないっつーの。
UPXで圧縮しても圧縮後のサイズが800KBくらいだし。

923 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 16:02

>>922
結構縮むじゃん。で、起動の早さは？

924 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 17:09

圧縮すると、今度は動作が心配。

と言ってみる。

925 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 17:11

そもそも、実行ファイルを作成するのに2MBも作る必要があるのか、と。

926 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 19:17

ひまわりのフォームエディタは何故ヘボいのかを
ひまわりユーザーとクジラ氏に小1時間(ry

927 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 21:53

>>898
>>911

>>212氏降臨キボンヌ
　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ひまわりブラウザまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

928 ：デフォルトの名無しさん：04/04/21 23:21

↑おまいが作れ

929 ：デフォルトの名無しさん：04/04/22 05:07

930 ：デフォルトの名無しさん：04/04/22 16:06

↑うるせーはげ

931 ：デフォルトの名無しさん：04/04/22 19:52

>>927
>>929
ひまわりブラウザを、作る。

932 ：デフォルトの名無しさん：04/04/22 20:55

フォームを、作る。
＊開始
フォームの、背景色は、黒色。
0.1秒、待つ。
開始へ、飛ぶ。

母艦の大きさをフォームのサイズより小さくすると・・・

933 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 01:52

ひまわりは、駄目。もし、ひまわりが、駄目なら、Delphiに変更。

934 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 09:40

しんのすけのいもうと？

935 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:00

>>933
ﾜﾗﾀ

936 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:16

実際のところ、ひま本ってどうなんだよ。
買おうかどうしようか迷ってるんだけど。
本がぶ厚いってことはわかったけど、
3000円って微妙な金額だよなぁ。ここに買った人いる？
(ひま本の説明) http://hima.chu.jp/hima-book/index.htm

937 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:35

>>602
『母艦』を、『メインフォーム』に、名義変更。
でできるよ。

938 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:40

もし、ひまわり＞TTSなら、『やっぱひまわり』と、言う。

939 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:41

939.

940 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:42

そもそも
ひまわりに慣れるのにひまわり本が必要な人って居るのかと小一時間(ｒｙ

941 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:43

レス数が938.99を超えています。999.99を超えると表示できなくなるよ。

942 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:45

もし　TTSは　便利だと思う　なら　氏ね
でないなら　ぬるぽ

943 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 19:48

日本語つか絵うんｊこども

944 ：933：04/04/23 19:50

TTSneoの名前は、「TTSneo」。
ひまわりの名前は、「ひまわり」。

ひまわりは、駄目。
もし、ひまわりが、駄目なら、ひまわりの名前は、「ひま糞」
TTSneoは、駄目。
もし、TTSneoが、駄目ならば、TTSneoの名前は、「TTSねお麦茶」

ひま糞を、グロテスクとして、作成。
TTSねお麦茶を、グロテスクとして、作成。

「(lll´д｀) ﾋｰ」と、言う。

945 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 23:38

tomo の発言:(4/23-23:35:15) [*.dy.bbexcite.jp]

ひまわりがBASICとか言ってたアフォがいたからなぁ・・・

946 ：デフォルトの名無しさん：04/04/23 23:52

ハァ？ひまわりはBASICですが、何か？

947 ：デフォルトの名無しさん：04/04/24 00:12

もし(ひまわり=BASIC)なら、「tomoは氏ね」と、言う。
違えば、「あっそ」と、言う。