1 :
デフォルトの名無しさん :
03/03/17 03:42 C#の行方を左右するまでになったム板最大の人気スレ
某社の監視対象になり社員も参加しているとか?
前スレは
>>2-10 あたり
2 ⊂(゚ロ゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
3
4
5
6
7 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 03:48
8 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 03:48
乱発疑似スレがいくつも浮上してたが、やっと隔離スレ立ったか
7
11 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 03:50
12 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 03:53
>>8 アンチを隔離するはずがなぜかC#厨やM$厨を隔離するためのスレになってるのが現状
13 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 03:57
2ちゃんねるの悪いところは調査費名目で 金もらってる企業からの圧力に弱いところ
>>12 必死ですからね。(・∀・)ニヤニヤ
ってか、死滅スレって忠が必死になるための隔離スレなんだけどね。
また荒らしスレ増えたね、「PEって死滅しちゃうの?Part12」とかいう。
16 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 04:44
さすがのM$も ここまで.NETが敬遠されるとは 思ってなかっただろうね
大博打に出て見事玉砕した感はあるな
MSにはソコヂカラがありますからね。これからですよ。(・∀・)ニヤニヤ X-Boxとか。
C#厨曰く .NET の未来は X-Box のような末路 そういえば M$ は X-Box 発売前 世界制覇とか言ってましたね
>>19 ゲーム界の世界制覇どころか、X-BOXを通じてリビングルームを制覇
(家電全般の世界制覇)するとかいってたぞ。
21 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 06:08
PS2持ってるC#厨は沢山いるが XBOX持ってるC#厨は少なそうな(゚∀゚)ヨカーン
まぁ、.NETもX-BOXもver3が出てからですよ。(・∀・)ニヤニヤ
>>22 ちみは親友がゲーム機買うなら何がいいと聞いてきたとき
心の底からX-Boxをすすめられるか?
ちみは親友が言語覚えるなら何がいいと聞いてきたとき
心の底からC#をすすめられるか?
>>23 XBOX3やらC#SP3が出たらね。(・∀・)ニヤニヤ
4ヶ月で12スレ消費、これゃ年末には30スレ逝きそうだな(藁
VS.NET 2003 が発売されたら何か変るんじゃないかな? WindowsServer 2003 なら最初から入ってるんでしょ。 しかし、サービスパック3つくらい出る迄はこれも動かないだろうけど それに人柱の数が少ないとサービスパックもなかなかでないだろうし まあ毎年バージョンアップしてもいいけど、 上位互換と下位互換をしっかりして欲しいね。 その意味では、VS.NET 2003 には注目してるよ
>>26 信者独特の妄信的表現が消えて、説得力が増しています。
45点
>>26 マトモな話をしたいなら関連スレをおすすめします。
ここは死滅ケテーイ!するためのスレです
まあ C# も XBOX用ツールキット作って、 「C#マネージドコードなら DVDR に焼いたコードそのまま動きます!」 とかやれば、いきなり同人市場が立ち上がって 一挙に広まるんじゃないの?
>>23 そろそろC#は勧めても問題ないぞ、このスレの人気ぶりを見ればもうメジャー間違いなしだ。
Java は勧められんな、今後数年が乗るか反るかきわどい所だ。
で、C#やJavaのようなコンセプトを持つ言語は他には無いとすればC#しかあるまい。
Java は、今すぐ必要でなければ、ついでにやっとけで十分。
XBOXはどうでつか?(・∀・)ニヤニヤ
伸るか反るかきわどいのはどう見てもC#
>>30 死滅しそうなんで盛り上がってるだけで
C#相談室やくだスレなんて閑古鳥が鳴いてるじゃん
今年ダメなら VS2004 で一挙に刷新します・・・ みたいにやるんじゃないの?
35 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 10:14
本当にWindowsコアを.NETでつくって、それが元でWindowsごとアボーン(´・ェ・`) って可能性もある??
>>35 過去互換が無い(あるいは悪い)ものが出てくれば そういう可能性はあるね。
そうなったら、他の会社にとってはビックなビジネスチャンスのプレゼントだ。
必死で、互換性の良い環境を作るだろうね。
今までも、過去互換のよさで支持されてきたようなものだからね。
過去互換性を気にしなくするためのVirtualPCというわけでつね?(・∀・)ニヤニヤ
>>32-33 そうか?
折れんとこ2/3までC#のプロジェクトになっちまったぞ
>>37 VirtualPC は名前の通り PCの中にPC を作る技術で
OS/2でWindows動かしてたのと同じく、Windowsライセンスが無いとVirtualPCだけでは意味がない
>>39 だから、過去互換性のないOSになってしまったときに、古いOS用のソフト動かすためにVirtualPCの技術使うんだね。
# 実際の目的は逆のようだけど。
>>40 つまり互換性のない新OS 作って おいて
Windowsボックスとかの名前で、
VirtualPC+Windows2000あたりをセットにして売るだろうって事?
そうなったら確かに事件だね。
確かにそっちがシンプルでいいかもしれないけど、商業的に売れるかなあ?
そうするとしたら、VirtualPCのWindowsしか動かないバージョン作っておいて 新OSにそれとWin2000/XPを含ませておくとか。 実際にはWinNTからバージョンアップしない客に最新ソフト買わせるためにVirtualPC使うみたいだが。 どっちにしろ、VirtualPCはWindowsしか動かなくなるだろうね。
まああり余るCPUパワーとメモリを使う方法としては VirtualPC はいいかもしれないけど シロウトにもあきらかなムダに見えるだけさ。 売れないと思うね。 だいいち、新Windows専用で出したら すぐ裁判になって 同じ値段でLINUX/Mac用も出せって事になる。ヤブヘビだろうな。 だいいち、新 Windows にユーザーが何を期待してると? XPでさえ良い評価を得ていないというのに
いちどOSの勉強をしてみろと(略
もし Win95 をOffice95とあわせて完全ライセンスフリーにしてくれたら、 崇め奉らせてもらうな この組み合わせてでも仮想PC技術と組み合わせてLinux上で動かせば、後20年は問題ないだろ。
>>43 だから、新OSに過去互換性がなくなるんだとしたら、単品売りのVirtualPCじゃなくて、OS組み込みになるんじゃねぇの?ってことでつ。
> だいいち、新Windows専用で出したら すぐ裁判になって
> 同じ値段でLINUX/Mac用も出せって事になる。ヤブヘビだろうな。
VirtualPCの単品売りをしなければよさそうだが。
>>46 単品売りをしないで そんな事すりゃ、ますます裁判ネタになるだろ
>>47 VirtualPCがMSの技術という前提で話をしてるけど、話がかみあってる?
>>48 かみ合ってると思うが?
もしVirtualPCが外部会社で、MS用に供給するならともかく
自社に取り込んだ上で、そんな事すりゃ、
米の日本より厳しい、独占禁止法に完全にひっかると思うが?
それなら、現行VirtualPCはそのまま残して、Windows用にチューニングしたものをバンドルすればいいんじゃ。
OSの歴史からいったら、仮想マシンを搭載したOSなんて 普通といってもいいくらいなんだが。
>>51 Java仮想マシンでつね?(・∀・)ニヤニヤ
OSと言われたらWindowsしか出てこないんだろうなぁ。
俗に言う「ネタにマジレス」でつね?(・∀・)ニヤニヤ
ユーザニーズはこうさ、 Web ブラウザとDVDさえ別になってりゃ Windows95で十分。 Officeは95で十分。 逆にその方がシンプルでいいかもしれんな
59 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 13:02
少なくともOSに.NETなんて、(開発者でもない)ユーザーは誰も望まないだろうな。 むしろ嫌がるだろう。
>>58 ブロードバンドには対応してまつか?(・∀・)ニヤニヤ
USBは欲しいでつね。
>>56 ぐはぁ、360とは、懐かしいマシンだ、使ったことのあるオレっていったい・・・
昔は、たしかに面白いと思ったが、最近は
パソコンだと必要じゃない
サーバーだったらハードの安いこのご時世、二台買ったほうが安定しているし速い
とかっていう事態があって、確かに下位互換くらいにしか使えなさそう。
>>60 それは仮想マシンを動かす側で実現すりゃいいでしょ
仮想マシン側からは USB ハードが 実ハードに見えればいいわけで
Win95ならHDD容量なんて2ギガもあれば十分なんだからDVDR1枚に
バックアップ出来て便利かもしれんな
>>61 やっぱり維持コストはバカにならないからVMがもてはやされるようですよ。(・∀・)ニヤニヤ
>>30 すぐにJavaを槍玉に上げるところがドキュソっぷりを発揮してますね (藁
春休みの厨房が目を覚ます時間でつね。(・∀・)ニヤニヤ
144 名前:デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日:03/03/17 03:09 まあ買収話をしったところで自慢話にするM$厨もアフォなわけだが。 さっきのPEとdllの件も同様にな。 自慢してる割には自分から説明できなかった見代だが
C#死滅スレPart11を見たけど結局皆C#のことなんてどうでもいいみたいだね
>>70 だろうね。
いくらドックイヤで5年分だっちゅうても、実年齢は1歳なんだから
そこまで愛着ないだろ
ここって、C#死滅スレを装ったJava死滅スレだし・・・
>>73 というかここってC#死滅スレを装った.NET死滅スレだし・・・
76 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 14:37
>>75 なんでDelphiが...
C#が発表されたのは2000年秋頃、その頃から2年半はたっていると思うのだが。
あのころからC#の仕様を知り始めた者もいるだろうし
C#プログラミングしたものもいるだろうし。
あのころは、本当にJavaのぱくり、Javaクローンと言われていたね。
77 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 14:53
>>76 > C#が発表されたのは2000年秋頃
プププ。2000年6月28日だよ。
どこが秋だ。バーカ。(ゲラ
ちなみに動くものが出たのは7月11日。
>>76 ヘジルスバーグつながりということでつ。(・∀・)ニヤニヤ
>>81 C#作った男はDelphi作った男だったか。
ほかに作った男はいなかったのか。
あの男の言語仕様設計能力はいかほどなものか....
C#死滅に備えてunsafeの使用を控えないと C#死滅に備えてdelegateの使用を控えないと C#死滅に備えて構造体の使用を控えないと C#死滅に備えてset,getキーワードの使用を控えないと C#死滅に備えて符号なし整数型、符号なし小数点型の使用も控えないと
>>84 ヘジルスバーグがMSに逝ってからDelphiはおもしろくなくなりましたね。(・∀・)ニヤニヤ
簡単に言えば、ヘジがつくったDelphiのコンポーネントをゴスリングが真似てJavaのAPIを作って
その言語をヘジが真似てC#を作ったわけでつね。(・∀・)ニヤニヤ
Java 死滅に備えてダンボールの準備をしないと Java 死滅に備えて公園の場所取りをしないと Java 死滅に備えて悪食ができるように腹を鍛えないと
ずっと評価されてきたのにMSに行っただけで評価が下がっちゃってかわいそ。 最初のうちはDelphi使いだけだったが。
>>87 C#叩く奴がJava厨だと思いこんでいる時点で
お前は回線切って首吊って氏んで来い
ゴスリングとヘジルスバーグとストラウストラップが同じ会社に入って ひとつの言語作ろうとしたら面白いのに。(・∀・)ニヤニヤ
>>90 結局まとまらなくて、とりあえず共通の表記法を決めようということになるわけでつね?(・∀・)ニヤニヤ
お前らトリップ変更しろ
>>94 一人でジエンですが、何か?(・∀・)ニヤニヤ
時間が
>>87 C#のほうが、まだまたそうなる可能性がある罠
>>90 価値観の違いもあろうが、
どの企業や組織に属するかでつくるものが変わってくる。
M$に属せばM$の思惑通りの言語しかできない。
どの企業にも属さなければ、ゴスリングの思惑通りの言語になるかもしれない。
>>90 言語の名前はUPL。
そして将来、会社がIBMに買収される。
100 :
デフォルトの名無しさん :03/03/17 22:43
>>99 皆不安がってるから死滅スレにレスが多いと?
>>98 買収の前に、「*会社名*ランゲージ」が発表でつね。(・∀・)ニヤニヤ
開発環境がバカ高くなる罠。
>>101 IBM.NET M$.NET $un.NET
IBM.UPL M$.UPL $un.UPL
MSは独自拡張アリでつね? IBMは独自ライブラリで最適化でつね? Sunはいいとこなしでつか? ベタでつね。(・∀・)ニヤニヤ
>>99 longとかshortとかいうから型のことかと思った。
このスレにはSが多いのか
105 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 00:49
C#の時代は終わってしまった・・・のか?
歴史家がどう記述するかなんて興味ねえな〜
なんか最近MSが金かけてやってるプロジェクトって失敗ばっかりだな
Sunのは大成功ばかりだがな。Javaマンセー。
109 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 01:28
前スレで煽ってたVB厨は実はPEといえば「処理速度を速め、拡張性のある実行プログラムの新しい形式」程度しか答えられない奴ら。 詳細に答えられるのは書籍を紹介した一人だけで他は知ったかぶりで その気になってるさま。なんというか、厨房らしいですね。
110 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 01:28
>>108 わざとらしい発言ですね。
本当はM$マンセーなんでしょうね。
>>109 > 処理速度を速め、拡張性のある実行プログラムの新しい形式
誰がそんな馬鹿なこと言った?
MSNはAOLに勝てなかった
114 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 01:32
ウヒャヒャヒャヒャ。まだPEPE言ってる私怨厨がいるのか。(ゲラゲラ よっぽど恥ずかしかったんだな。(ハライテー
出たブビゲラ厨キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!煽リアイ始マリ始マリ始マリ始マリ始マリィ!!!!!
PEって死滅しちゃうの?(プププ
701 :デフォルトの名無しさん :03/03/16 18:01
>>700 PE =
physical education; 【郵】 Prince Edward Island; printer's error;
Professional Engineer; Protestant Episcopal. (嘲笑激藁
702 :デフォルトの名無しさん :03/03/16 18:07
>>700 はC#とは関係ない話題ふっているし。
C#で体育実技でもやるなんてわけわかんねこといってる。
>>117 あぁ、真面目に聞いた俺が馬鹿だった。
誰も言って無いのね。
PE = 体育実技。(大爆笑
戦 争 が 始 ま り ま し た み な さ ん ど う ぞ お 楽 し み く だ さ い
123 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 01:38
>>113 違う。MSN はインターネットに勝てなかった。
それがそもそもの敗因。
>>124 MSNはYahooやGoogleにも勝てなかったんだね。
なんか浮いているにもかかわらず一人で盛り上がってる奴が約一名いるな。
普通なら隠したい過去なのに自分からPEの話題振ってるからな。 よほどの変わり者なんだろ。
何年もプログラマやってきてPEも知らないアホもおることだし。
130 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 01:50
PEは常識ですよ
ブビ厨煽る前にPEぐらい覚えとけよ。(ゲラ
PEってなんでつか?(・∀・)ニヤニヤ
>>128-130 また3連続投稿だ
知らない奴が殆どです。
最近の言語は知らなくてもプログラミングできてしまうのがすごいところ。
C#もPE知らなくてもプログラミングできるよん。
皆知らない間にPEをつかってるよん。
PEって店の名前だよね
連続投稿って無理だよ。
知ったかしなければ生き恥晒さなくて済むのに。(ゲラ
PEくらいで粘着になってる厨がいるな
語尾にゲラつけて知ったかしなければ生き恥晒さなくて済むのに。
語尾にゲラをつけている奴のレスを見ると、春厨房の季節だなあと思う。
おこられたぁー(´・ω・`) ショボーン
>>149 まあそんな厨な発言はしなくていいよゲラ君
連続投稿や自作自演だと何だというのだろうか。 どっちにせよどうでもいい発言はどうでもいい。
不自然に煽りなレスが連続して続いてかつ あたかもそれぞれ別人の3人がレスしたかのように見せびらかしてる レスは怪しまれるわけですね。 過去スレにはその手口が沢山ありましたからね。 特に冬厨や夏厨が現れるころにそんな手口が見られますね。
わざとらしい自作自演じみた連続投稿がばれてマイクロソフト厨は焦ってるの?
いなくなりましたね(´・ω・`) ショボーン
昨日、一昨日、Java死滅スレでは連続投稿が頻繁に行われていたよね
>>158 どうでもいい発言はどうでもいい(´・ω・`) ショボーン
PEで煽ろうとした(つもりだ(笑 )けど自作自演連続投稿にバレて赤面して尻尾を巻いて逃げて言ったか
そろそろ寝てもいいでつか?(´・ω・`) ショボーン
>>163 寝たければ寝ればいい。
今夜はろくに有益なプログラミング言語情勢の情報も手に入らなかった。
わしも寝る。
IP記録してるって知ってたのでしょうか?
ペッツて駄菓子思い出し 、た
167 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 07:53
もうすぐ8時だよ 全員集合しなさい
もまいら、そんなことより 10 時に子ブッシュが宣戦布告しまつよ。
170 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 10:27
マイクロソフトは独裁者。 マイクロソフトは北朝鮮と同類だ!
いや、マイクロソフトはブッシュと同類だろう
ゴアが大統領になればよかったんだ!
俺は何気にパウエルが好きだ。
とりあえず戦争反対の為に、アメリカの象徴であるマイクロソフトへの不買運動を提案致します
パウエルはブッシュの下僕状態。 ブッシュの影響でマイクロソフトが分割しなかった。 他の奴が大統領だったらマイクロソフトと.nETとc#にどう影響を与えていたことやら
以上、Windowsからの書き込みでした。
>>174 すでに不買しています。
OSとOfficeはWin95以降購入停止状態
WinXP使っていますが、どうやって? 貰ったんです。
>>174 アメリカをマイクロソフトを一緒にするな。
アメリカの名誉を傷つける
179 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 11:05
割れ厨が正義気取り。(嘲笑激藁
昼前だがラーメン食ってこよ
よく考えたら アメリカの暴走止められる仕掛けがなくなってるんだよな マイクロソフトの暴走も・・・・
>>181 >Xってなんですか?Windows2000と比べると1000000倍は落ちやすいと思うの
>ですが・・・
大げさ。まさに初心者
>>183 アメリカをとめるのは国連とEUやフランス、ドイツ、など。民間人に頼るしかなさげ。
大統領が共和党ブッシュでなければとめられると思われ。
マイクロソフトも大統領が共和党ブッシュでなければとめられると思われ。
ゴアだったら、マイクロソフトのような金の亡者にならず
もっとインターネットや科学技術に力を注いでいたと思われ。
次期大統領が再び現共和党ブッシュな行動方針だったら悪夢
186 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 12:32
馬鹿スレがもうひとつ立ったので揚げ
187 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 14:10
イラクでもC#使われているのかな?
イクラ?
>>188 TVでみたけどイラクに住んでいる女の子はWindowsを使っていたよ。
InternetExplorerも使ってた。父親が金持ちっぽそうだった。
石油で金儲けてんのかな。
>>190 アメリカ人が戦争で金儲けてるのと同じように、イラク人はみんな石油の恩恵を受けてますからね。
>>191 で、ブッシュ政権はイラクの石油を狙っていると。
チェチェンを攻めて石油を確保しようとしたロシアと争っている姿が垣間見える。
以外にも金なし君C#もMicrosoftもなしWindowsもなしPCもインターネットも無しの北朝鮮とは大違いだな。
イラクはアメリカが強硬に主張してずっと経済封鎖を続けてきた ただ、あまりの困窮状態になり人道的な立場から、石油の間接輸出を国連は認めた 日本やロシアに石油を輸出して、金を国連に支払い、国連が生活物資を送るという仕掛けだ。 これはお安く買えたので、輸入先は嬉しいわけで、しかしアメリカはそれが悔しかったようだ
マイクロソフトとイラクの関係
いつの間に「悪の枢軸って死滅しちゃうの?」スレになりましたか?
そら アメ大統領さんの演説がものごっついもんで、みな毒気にあてられてまんがな
198 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 17:50
汎用死滅スレあげ
>>195 そういえばキムがいた。しかしカネなしくんなんだね。
>>196 ナイスなタイトル!
悪の枢軸My黒softって死滅しちゃうの?
201 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 18:54
まあミリタリーにはC#ではなくAdaが使われるってこった。 C#はミリタリーに使われるんかな。 端末にWindowsが使われて最重要部分にはUnix系が使われるだけで C#のことはどうでもいいってか?
202 :
bloom :03/03/18 19:04
203 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 19:07
「Javaが世に出た後で、これほどインチキな言語は見たことがない」
>>203 スレ違い。
このスレはC#死滅スレ。
Javaの愚痴をこぼしたければJava死滅スレに逝け
>>204 C# が見た事も無いようなインチキな言語だって言ってるんでしょ。
Java より後発だし。
悪の枢軸国、いや悪の帝国アメリカ アメリカ1国の突出した軍事予算は 世界の軍事費の半分近くとなり 40兆円を越す。 マイクロソフトの年間売上は1兆円程度 その戦力は RMA(軍事革命) のおかげで湾岸戦争当時の5倍にのぼると言われている 一方のイラクの戦力は湾岸戦争当時世界でも10本の指に入っていたが 今では長引く経済封鎖と国連査察によって見る影もない。 また既にアメリカはイラク包囲を完了済であり、逆にイラクはアメリカに戦力を届かせる事は不可能 戦争がはじまれば一方的にイラクのみが戦場となるのは間違いない。 あまりにもアンフェアなやり口だろう
209 :
デフォルトの名無しさん :03/03/18 22:44
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0303/17/epn13.html > IS部門のマネジャークラスで、Linuxを知らないものはいないと思うだろう。
> しかし、ガートナーITデマンド調査室で調べた結果では、2002年8月時点で
> 「Linuxが何か分らない」と答えたIS部門マネジャーは約1000の回答者のうち
> 10%近くを占めた。その1年前の2001年8月時点では約12%が存在を認知して
> いなかったので、確かに認知度は上がっているが、読者からは驚きの声が
> 上がるはずだ。さらに、「Linuxに一切関心がない」と答えたユーザーを
> 合わせると4分の1以上に達する。
> オープンソースであるメリットは、特定ベンダーの営利目的による行動に > 左右されず、自らソースコードを改変でき、バグやセキュリティホールの > 修正ができ、その上に乗るアプリケーションも自ら開発できるところに > あるはずだ。ところが、Linuxのソースコードを理解し、アプリケーションを > 開発できるユーザーは思った以上に少ないというのが日本の現状だ。 > だから現実問題として、業務用アプリケーションのインフラとしてLinuxを > 使うユーザーは極めて少ない。 > 自治体ユーザーにおいては、技術者不足や、技術者のスキル不足の問題は > 民間企業よりもさらに重大であり、幾ら政府がオープンソースを積極的に > アピールしても、実際の業務への導入は、技術者の大幅なスキル向上が > ない限りそれほど進まないだろう。
で、イラク戦争とMicrosoftが何の関係があるの?(ププ
基地外は何でもMSのせいにして自己解決できるから単純明快でいいね。(嘲笑
>>211-212 やあマイクソ君、元気〜?
相変わらず1行レスしかできないのかい? マイクソ君は。
しかもまた他人に成りすましたつもりの無駄な連続投稿を繰り返して。
>>211 と
>>212 がどちらも君であるマイクソ君であることはお見通しなんだよ。わかる、坊や?
>>208-210 のほうが君のようなマイクソ君のようなレスよりも上等なんだよ。
君ももっと長いレスをして複数の一行レスを一つにまとめようね。
215 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 01:21
Windowsもあと2年くらいしか持たないな。 もうこれ以上Officeに新しい機能をつけて欲しいと望んでいるひともいないし、 いまだにWindows3.1も使っている家庭もいることだし。 そこへ無料のLinuxが追い討ちをかける格好だな。
Windowsが2年も持たなくなったら .NETにも危機が迫る。 Windowsに依存し過ぎやすいC#プログラミングの立場も危ない。 Javaよりも大きな危険に晒される。 JavaであればWindows危機を乗り越えて Windows用にプログラミングする必要もなく素早く移行できる。 C#では、どうなのか?
ところで、.NET時代のプラットフォームを支えるアプリケーション・サーバ として登場するIISだが、土台となるIISと、その上に載るASP.NETでは、 どちらがより重要視されているのだろうか。恐らく答えはASP.NETだ。 もしApacheを倒してIISをNo.1のWebサーバ(アプリケーション・サーバ) にしたいのであれば、IISとASP.NETを不可分の関係にしていたはずだ。 しかし、そうはなっていない。当初からWebサーバとASP.NETを結ぶ インターフェイス仕様が公開されていたことから予想はされていたが、 早くもApache上で動作するASP.NETが実現されているほか、 ASP.NETに対応するオリジナルWebサーバも開発されている。 これは、たとえIISが思うようにシェアを広げられなかったとしても、 ASP.NETだけは、というよりも.NETだけは、是が非でも成功させたいと考えている証拠だ。 どうやら、IISが.NETの普及を阻むアキレスけんになることはなさそうだ。
移植性移植性っていうけど、マックプログラマなんてObjective-Cのおかげで(r
219 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 11:02
8年前、某製鉄系情報処理会社で初めてJavaに接して、こりゃ面白いって思った。 で、知り合いの会社にJavaいいよーって触れ回った。そのころはアプレット中心で、 いやー、もちろんうちでもやってますよ。とかいってたけど、サーバーサイドの仕事が 発生するとうちくらいしかやれるところがなかった。(ちかくではね) いまじゃ、もう笑い話だけど、サーバーサイドに競合するものがなかったのが普及に はずみをつけたと思う。豆○とかはJavaで任月200だと聞くし、もう美味しい時代は おわっちゃったけどね。 で、.netは何と競合するのか。.netでしかできないものは.netで記述されるだろうけど、 新規習得のリスクを考えたら、経営者としては様子見だろうね。 いまやVBからJavaに流れた安価技術者が転がってるんだからね。
>>217 そのApache は Windows上のでしょ? そして シェアを争ってるApache は Linux上でしょ?
>>220 8年前ってまだ1.0で日本語も使えなかったじゃん。
作り話もほどほどに。捏造厨さん。(ゲラ
日本語リテラルが使えなかったのは Sun JDK 0.9 と Netscape に 乗ってた Symantec の JDK1.0 の奴だろ。聞きかじり?
>>219 これでもうPetStoreとかいうDQNサンプルとは比較にならなくなるね。
225 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 12:29
ちょい質問なんだけど、 巷ではC#の仕事ってどんどん発生してきてる? ここ3年くらいずーっとJAVAの仕事しかやってなくて、 情報収集もしてないから取り残されちゃったよ。 本業はC、C++専門だったんだけど、最近楽してたから 本業に復帰するのはちょっとつらいかなと。どうなの?
>>223 SymantecのJDK1.0か・・・
あれには散々泣かされた記憶があるな
227 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 12:48
C#の仕事なんてあるんですか? Delphiと同じくらいたまにしか見かけないんですが。
そりゃ、だって言語に限らず 世の中に仕事は落ちていませんからね 今の仕事の継続以外はもう無いと思った方がいいですよ
229 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 12:58
232 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 13:17
>>225 ドットネットマガジンの事例ファイルでも見てみたら?
ぜんぜんないな。Perl/PHP の方が多いんじゃないの? コストベースで 話を進めると大抵↓のどちらかに落ち着くんだが。 金あるとこ(鯖) → 商用 Unix/Windows + 商用アプリケーションサーバ (Java/ASP) + 商用 DB 金あるとこ(蔵) → 商用 Unix/Windows + VB/C/C++/Java 金ないとこ(鯖) → あまってる PC + Linux + Perl/PHP + 無料 DB 金ないとこ(蔵) → Windows + VB 「Windows が良い」という客は結構いるが「C# を使ってくれ」と いう客は会ったことがないなぁ。「C# って流行らなかったね」と いう客は居たが。
>>234 C#や.netと使ってるところはvb厨の巣窟企業で資本金一億円程度の中小企業くらい
M$にしてみれば.netさえ成功すればC#なんてどうでもいい と言いたいところなんだろな。 やっぱりPHPは大人気だね。 個人でも簡単に使える、レンタルサーバでも少ないメモリCGI/perlと同じように簡単に使える、 これがPHPをはやらせら要因かな。 WebProg板の話題の殆どがPHPじゃないか? スレタイのどれにもPHPの文字。
>>235 ええと、サービス業で資本金1億なら 中小とは呼ばないなんじゃないかな 少なくとも小企業じゃなさそうだ。
>>237 親会社無しのソフトウェアオンリーの
e-commerceのパッケージ作ってる企業とか。
>>234 コストベースならPerl/PHPよりもJavaの方が結局安い気もする
# システムならね。Webサイトならどっこいどっこい。
あまってるPC + Linux + Tomcat + MySQL/PostgreSQL
>>234 >「C# って流行らなかったね」
まだVisualStudao.NET が出てからまだ1年というのに随分気の早い客だね。
うちは、C#ってなに?使えるの?っていうのなら居たけど
アンタ本当にプロ?
>>240 Java慣れした人から見るといまさらC#? という気がするんだろ。
VS.NETとC#は関係ないだろ。
JavaやC/C++プログラミングにIDE使う奴なんてそんなに多くないし
Emacsなどのエディタが多いだろ。
VS.NETを引き合いにだすのはどうにかしてる。
>>241 プププ。学生の妄想はそんなレベルか。(ゲラ
>>240 もうすぐC#発表から3年が経つわけだが、Java発表から3年後の状況と比べるといまだに
> うちは、C#ってなに?使えるの?っていうのなら居たけど
という状況なんだよね。
245 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 20:05
>>242 てかお前はIDE使わないでEmacs使ってる奴が学生だと思ってるのか?
お前の発想が学生臭いんだが。
C#の仕事はしばらくは少ないんじゃないかね。(未来の事はわからん) イントラネット系では.netでWebサービス+スマートクライアントの方がお似合い のシステムを散見するが、どれもしばらく前にJavaでアプリケーションサーバ+ ブラウザに置き換えた後なんだよね。 すぐに移行するわけにはいかないから、.netはスルーされている。 あと1年早く出ていればかなり面白いことになったと思うが、完全にタイミングを 失したね。もう2年くらいすれば、またチャンスもあるのだろうけど。 個人的には.net系の仕事もしてみたいのだけど、Javaで食いつないでいるよ。
あと2年か・・・ イントラネットなら そうこう言ってるうちに、もっと手軽なパッケージがどんどん出て ウダウダやってるうちに市場が終ってしまうような気もするな
248 :
デフォルトの名無しさん :03/03/19 21:38
VCうぜーからC#に移行しよう
tesutesu
>>250 おはよう、嘲笑激藁。今日は早起きだね。
>>243 当たり前だ、出はじめたばかりの怪しげなもの使うのは、売り逃げ詐欺会社くらいだ。
システムに使うには数年寝かして安定したものだよ。
というか、 JAVA の場合は、仕事の増え具合に比べてJAVA 使いの需給バランスが高い方でとれていた。 しかしC# の場合はIT不況の上、強制的なVB6廃止もあって最初から供給過多でスタートしたもんだから 総量の伸びはJAVAよりあっても、個々の実感としては 【仕事無い】って感じなんだろうね。 Web関係のパッケージとか作って売るならフリーを組み合わせてコストを下げられる JAVAの方に軍配が上がるだろうし、これからWeb関係を構築しようという小規模事業 者は、そういうパッケージを待ってるだろうし、 C#の総量の伸びもそう期待は出来そうもない
>>252 Javaの3年目のころは、「知ってるけどほんとに使えるの?」という雰囲気だったとおもう。
C#はいまだに「なにそれ?」な雰囲気があるんだけども。
どっちかいうとJAVAはアカデミックな方から受け入れられて広がったのが大きいかもしれないな
256 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 09:45
>>256 いや、ホント前からボケがウマイねえ
それ 上のはネットワーク上、 下のはローカルユーザーの話
で凶悪度を逆にして煽りツッコミを期待してるわけか・・・ へえぇ
>>256 外部からだれでも攻撃ができるという意味ではWinの方が上じゃないの?
でもまぁ、なんでこのスレなんかね?
259 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 09:53
> 世界は2つのデベロッパー陣営に分かれている。 > 1つは.NET、もう1つはSunONE Javaだ。 プププ。IBMとBEAのシェアに及ばないくせに1大陣営かよ。(ゲラ
「私にとってMicrosoftを打ち負かすのは難しい。Microsoftは多額の株価を手にしている」 とMcNealy氏は答えている。
M$も糞だが
最近はJava = SunONEなのか。(プ Java信者もこれには異論はないんだな。(ゲラ
>>260 勝てないのを認めて八つ当たりしてるだけじゃん。ほんとにアホなCEOだな。
オープンソースはアメリカ的ではない
268 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 10:17
269 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 10:21
読者の声は冷静だね。(プププ > Word は確かにワープロソフトであるが、図表を埋め込んだりした場合、 > DTP 的な要素も兼ね備えていると考えられる。そのように考えると、 > 表示が崩れるというのは致命的と思う。実際に、OpenOffice.org を > 利用してみたものの、Word とのレイアウトに関する互換性がなさ過ぎるため、 > 使い物にならないと感じた。 > 互換性は100%かそうでないかしかないのではないか。パワーユーザーで > あれば、細かな違いを自己で解決できるかもしれない。だが大半のユーザーに > とってはあっているか違っているかだけが問題である。 Lotusアプリを使った > 経験から言えば、レイアウトが崩れるが本文はだいじょうぶだとか、 > 関数はほとんど互換だとかいったところで、現実には使い物にならなかった。
>>269 ホントだね。 Wordはホントに酷いソフトだ。 他のワープロで作った文書変換したらものにならないや
Excelも Excel95以後ダメだね。
>>271 オープンな技術は100%かそうでないかしかないのではないか。
パワーユーザーで あれば、細かな違いを自己で解決できるかもしれない。
だが大半のユーザーに とってはそのまま使えるかどうかだけが問題である。
>>272 ええ。XMLは100%オープンな技術ですね。
まあ Word は Wordで作った文書でもバージョンが違うと変換出来ないのが普通なわけだが
最近はオープンソースの誇大虚偽宣伝に騙された人の声が取り上げられてきてるというわけだな。
リナクソ? 使いづらい糞OSで生産性がガタ落ちするぐらいなら、Windowsに1万5千払った方がはるかに安上がりだヴォケ。
僕はMS信者ではありませんがOffice 2003はアップグレードする価値があると思いますよ。
>>279 XML対応。特にInfoPathが素晴らしい。
これはただのオフィスツールじゃなくて開発ツールとして使える。
>>280 なんだ。その程度なら XDocsだけ買えばいいんでしょ。
831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 00:37 ID:fTGzgJrh
オフィスで最も使われているOSを常用していない香具師が、
オフィススィートを語るなんて笑止ってこった。
832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 07:46 ID:2jCzNEw7
あー、だからOfficeユーザのほとんどが非プログラマだということが
理解できてなかったんだ。
833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 10:12 ID:2gvX/EmD
ユーザ=プログラマって時代の感覚だったのね
UDPのUみたいな。
834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 13:37 ID:Ko4wt2sl
>>833 当人はずれているつもりはないのだろうが、ようするに時代に取り残されて
いるだけの、UNIX厨房以前の、世界観の狭い奴だったということが、誰が
鎌をかけることなくばれたというだけのことだ。
Windowsを使ってもいない、ましてやオフィスユースのことを理解していない
ものが、あーだこーだコンピュータの知識のみで語っている程度では、とて
もソリューションの領域なんか語れようはずもない。
855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 17:25 ID:5YVRwQLt つまり、ユーザー会を担ごうが担ぐまいが、 日本語正式リリース版は二度と出ないわけか。 終わったな・・・ ahoは万死に値する。 856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 22:59 ID:p/k5nz89 いや、オープンソースだから、別の誰かがポーティングすれば可能。 漏れは御免だけど。そんな時間と手間をかけるくらいなら、Office XPの フルセット買うね。
ところで Office と C# に何の関係が? Office 2003 では VBA の代わりに C# もつかえるの?
おまいらスレ違い
>>285 どこに VBAの代わりにC#もつかえると書いてあるの?
>>288 M$のことだからいずれやるんだろ。
さもないとC#マジで流行んないだろ。
761 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/18 18:46 真秀さんのおかげで日本のOpenOfficeの普及を阻止することができました^^ Officeソフト市場は巨大な利権が絡んでますからね^^ 。。。真秀さん、M*からいくらもらったのかな?^^ 762 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/18 22:07 日本では、事実上終わったね。 後は下火のまま消えるしか無いのかな? オープンソースだから、 誰かがあっと驚く可能性を見つければまだわからないけど。 利益にもならないことを誰がするかな… (お金の面だけでなく全てにおいて利益にならないんだからw 763 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/18 22:57 >(お金の面だけでなく全てにおいて利益にならないんだからw 金と時間が無駄になるばかりでなく、関わると名誉・信用が傷つくしな。
オープンソースは日本的でない。
>>288 それはつまり 285 は liar って事ですか?
OpenOfficeとC#がどう関係があるのか説明して欲しい ついでにLinuxとC#とに関係も
VB.NET / C# はOfficeの外からしか使えないはず。
JAVA は C# と競合する という前提で、 OpenOffice では JAVA 埋め込みドキュメントが使える という関係があります。 Linux では C# はM$の特許戦略により、オープンソース陣営がいくらガンバッテも 全て潰されるという関係があります。
VBA は VB.NET技術に統合されるらしい(未確認) それと勘違いしてるんだと思う
そんなことより空爆始まりましたよ
有志を募りオープンソースで新OSを作りたい
>>298 で、OOoユーザー会みたいに破綻して終わり。(嘲笑激藁
>>298 沢山あるので、どれか好きなのを乗っ取りなさい。
ところで嘲笑激藁って言葉、流行ってんの?
>>301 一部の厨で。
恥ずかしいから使わない方がいいよ。
303 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 13:43
304 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 13:48
>>267 M$の経営方針がアメリカでないとはIntel同様、昔からよく言われていたことなんだけどね。
このスレに巣くってるエバンジェリストはボケでネタ振っといてるつもりなんだろう。 必死でボケようとしてるんだから、もう少しこう巧いツッコミ入れてやれよ
306 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 16:46
>>307 以前あったC#ものに比べて非常に軽快になったね。
頑張ればそこそこのものが作れるって事か
309 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 18:32
これでDelphiの出る幕は完全になくなったな。(嘲笑激藁
>>307 c#経験半年そこそこの人が作った割には
たいしたもんだいね。
>>309 ところで嘲笑激藁って言葉、流行ってんの?
で、Java製2chブラウザはまだか?
VB.NET製ないの?実際は使われてんのC#以下なんじゃねー?
316 :
デフォルトの名無しさん :03/03/20 21:32
アホアンチさん、PIAの解説願います。(ゲラ
317 :
デフォルトの名無しさん :03/03/21 00:33
なんか、WBSのおっちゃん達の話見てると、アメリカの死滅のついでにC#も死滅しちゃいそですね。
>>313 monalipse とかあるよ。
他にもあったような気もする。
>>307 なんつーかC#だ.NETだは別としてメニューの名前が普通な所だけは気に入った
Monazillaツールって大半がわけわからん名前なんだよなぁ・・・
MIDI 再生できる?
321 :
デフォルトの名無しさん :03/03/21 11:52
>>312 約1,2名のC#厨が去年からこのスレで使っております。
322 :
デフォルトの名無しさん :03/03/21 14:06
>>288 VBA は C# にとってかわられるって結構前のMSDNマガジンに載ってたはず。
まぁしばらくの間は VBA も使えるとは思うが。
C# といわず、コンパイラをインストールすれば.NETで使える言語が全部使えるとかだと便利なんだが、 そういう計画とかは無いのかな・・・
VC++ といわず、コンパイラをインストールすればWin32で使える言語が全部使えるとかだと便利なんだが、 そういう計画とかは無いのかな・・・
>>326 つまり、Office2003 のマクロは C# VB.NET だって事なんだね?
という事は VS.NET 2003 のマクロも C# で書けるようになったの?
328 :
デフォルトの名無しさん :03/03/21 19:54
.NetのVBなんか使ってる奴いねーだろ あれはもうOfficeのマクロ言語ということにして VisualStudioから除外すればよかったのに それならMS見直したよ
330 :
デフォルトの名無しさん :03/03/21 20:08
世界は2つのデベロッパー陣営に収れんされた。 ひとつは.NET、そしてもうひとつはSun ONE Javaだ。 Javaはナンバーワンの開発プラットフォームだ。 ウイルスが.NETの“優れた機能”だが、Javaは初めからセキュリティの機能が組み込まれてデザインされた。 Windows XPのデフォルトセッティングで、Officeマクロが許可され、Javaがブロックされるなんておなしな話だ Sun ONEはすべてのシステムとプロセッサで動作する。 .NETはWindowsでしか動かない。 これはもう人類とマイクロソフトの戦いだ。 .NETはジョークだ
全てのシステム≒Windowsのみ
マクリーニたん… ハァハァ
McNealyの「私にとってMicrosoftを打ち負かすのは難しい。」 の本音は笑える。
>全てのシステム≒Windowsのみ このイメージ戦略による騙し。 本当の組み込みにWinは無い。本当のハイエンドにMSは無い。 廃れ行くPCのみ。
コンピュータ=PC
> 世界は2つのデベロッパー陣営に収れんされた。 > ひとつは.NET、そしてもうひとつはSun ONE Javaだ。 「Java」ならば賛成ですが、「Sun ONE Java」には賛成できません。 > Javaはナンバーワンの開発プラットフォームだ。 「何の」ナンバーワンでしょう? 開発者数のナンバーワンは今も昔もVisual Basicです。 > ウイルスが.NETの“優れた機能”だが、Javaは初めからセキュリティの機能が組み込まれてデザインされた。 Managed Codeを破るウイルスは未だに出ていませんが? むしろ、バイトコードのセキュリティを破るウイルスの方はありますが。
> Windows XPのデフォルトセッティングで、Officeマクロが許可され、Javaがブロックされるなんておなしな話だ MS JVMの開発に制約を課したのはどこの誰ですか? > Sun ONEはすべてのシステムとプロセッサで動作する。 > .NETはWindowsでしか動かない。 おかしいですね。 Linux・FreeBSD・MacOS Xでも動いてるのはなぜでしょう? > これはもう人類とマイクロソフトの戦いだ。 あなたの陣営の味方の方が少ないようですが? IBM・BEAがMSと手を組んでるのはなぜでしょう? > .NETはジョークだ ええ。ブラックジョークです。 Javaがいかに使い物にならないかを示すための。
>>334 コードの身元を確認できる点で.NETは優れています。
Delphiではクラッカーが悪質なコードを埋め込んでも無条件で実行できます。
>>339 Office2003ではVBAのようにC#が使えますかという質問に yes と答え
Delphiでも作れるOLE方式ですかと問えば、 Delphiではコードの身元を確認出来ないとか
埋め込んだらとか・・・・・・
・・・・・・・だめだこりゃ!
>>334 >それは Office2003ではC#でVBA代わりは出来ないって事かい?
知るかよ、Office2003はまだ売ってねぇよ、パカか?
VBA代わりになるようにすると言う話はMicrosoftがどっかで発表していたのは知っているが、
それが、Office2003かどうかなんて、そんな事はそれが出るまで分らん。
未確定情報で変な妄想膨らませるクソオタ特有の癖はやめなよ。
>>341 だから、それは
>>326 に言ってくれよ!
>>326 がそう言ったか確認してるんじゃないか!
Office2003でVBA代わりに使えるかどうかは C# が死滅するかどうかの大きな要素だと思うよ
>>330 人類とマイクロソフトとの戦いだ
懐かしいね。
マクネリはドトノト行って種。ドットネット=奴殿徒
お望みのものかわかんないけど Visual Studio Tools for OfficeでVBとC#が使えるよん。
>>338 > > Windows XPのデフォルトセッティングで、Officeマクロが許可され、Javaがブロックされるなんておなしな話だ
> MS JVMの開発に制約を課したのはどこの誰ですか?
それ以前にJVMのまがい物を開発したのはどこの誰ですか? と答えることもできるってことで
> > Sun ONEはすべてのシステムとプロセッサで動作する。
> > .NETはWindowsでしか動かない。
> おかしいですね。
> Linux・FreeBSD・MacOS Xでも動いてるのはなぜでしょう?
100%も50%も完全互換性が保証されて無いといいたんだろ。
Win依存するライブラリなんとかしろと、いいたんだろ。
まがい物のJVMはSunがブロックした。 それ以外のJVMは誰もブロックしてない。 Officeマクロも許可されてない。 マクネリは何が言いたいんだろ。
347 :
デフォルトの名無しさん :03/03/21 22:42
>>337 >「何の」ナンバーワンでしょう?
「嫌われ者」のナンバーワンに決まってるだろ。(嘲笑激藁
でた嘲笑激藁厨
>>347 どちらかというとナンバートゥーだろ。
かわりにM$がナンバーワン
350 :
デフォルトの名無しさん :03/03/21 23:43
つか、OfficeでJavaが動いたら訴訟モノじゃん。Sunが悪い。
352 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 15:29
>> Javaはナンバーワンの開発プラットフォームだ。 >「何の」ナンバーワンでしょう? >開発者数のナンバーワンは今も昔もVisual Basicです。 これが最大の間違い。 開発者数が多くても滅びた。 開発者数が多いからナンバーワン、というのが間違い。 で、C#では開発者数さえも駄目になったが。
>>352 じゃあ、ナンバーワンの基準は結局なんなの?
きみの脳内ランk(ry
>>353 質問しながら煽るなんて...
そんなんで教えて欲しい態度か?
Javaは美しさにおいてはナンバーワン。
クダラネー
>>356 たとえ脳内ランキングだったとしても、
間違いである「開発者数のナンバーワン」の方が駄目だろ。
じゃ、C#は脳内では死滅しない、ということで、終了。 現実にはM$が発売停止することになるだろうけど。
Javaは永遠に不滅ですが何か? C#は死滅ケテーイ!!!
361 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 18:44
疑問なんだけど、 当然君らはJAVAもC#も両方扱えるんだよな。
アプリオリにウンコなJavaなんて覚えるわけが無いでしょう? あなたはウンコを食べてみないとそのまずさが分からない原理的経験主義者ですか?
アプリオリって言いたいだけだろオマエ
C#死滅ケテーイ!!!
366 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 20:21
まあ、↑のスレでは捏造アホアンチは相手にもされないだろうけどな。(嘲笑激藁
>>362 JAVA?いらねーよそんなモン
C#だけで十分、同一コンセプトの言語なんて一つあればいい、
混乱するだけで無意味、一方は死滅あるのみ、当然Java死滅、おぼえる必要なし。
369 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 20:58
>>368 まぁ、そうやってC#の首をしめるわけだが。
Javaが100% pure javaなんてほざきつづけのなら、生き残り候補にはならないな。
要するに、C#とかJAVA程度の言語に関する知識を 両方同時に保てるほどのキャパシティが無い訳ね。 しょーもな。
>>370 うぎぃぃぃぃぃ、うぐぁぁぁぁ、くやしいぃぃぃぃぃ。
オリジナルの麦茶のってどんなんだっけ?
serversideならwebobjectがいいぞ。
375 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 21:58
ところでC#は100% pure C#なの?
>>374 "100% pure Java"を単なる仕様と捉えるのは誤りだ。Java使いたるもの、
Javaの偉大なる思想を現す、尊い言葉だと受け止めなければならない。
このように尊い意思を現す言葉を、C#などという死滅ケテーイ(藁)な
言語モドキを対象に使うだなんて、不敬にもほどがある。
しかし、偉大なるJavaの思想を知らないのならば、しかたあるまい。
無知は恥ではない。今すぐJavaを学びなさい。
そしてC#を死滅へと導くのです。Javaマンセー。
弱い犬ほど(ry
いいじゃねえか、どっちも使えよ。金になるのなら。
>>376 まあJavaよりC#のほうが先に死滅する予感だな。
Javaが高級フランス料理、高級中華料理なら、C#はインスタント食品かな。
381 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 22:50
>>376 すでに学んでる。
C#の死滅はウィソドウズを死滅させれば簡単なのだが。
そこでウィソ以外のOSを普及させるってこった。
そこで第二勢力のLinuxが当たり前のように登場するわけだが。
そこでアンチ厨が、それを危機と感じてこのスレでもLinuxを必死に叩くわけだが。
C#って死滅しちゃうの? Part12 Javaって死滅しちゃうの? Part6 つまりJava厨は2倍必死にスレを荒らしてるってこった。
ところで C# の名前の由来って C++++ の変形なのけ?
>>382 それが、投稿数が多いのはゲラゲラ逝ってるC#厨なんだよな
Win普及→Java死滅 Win死滅→C#死滅 うーん・・・どうみても・・・
お寿司?
>>385 これが、winは逆にJavaを普及させてしまったんだな
Javaって唯一マトモに動作する環境がWindowsだからねえ。 皮肉だよね。
390 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 23:11
391 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 23:33
C#やVBって唯一動作する環境のWindowsでもモッサリしてるからねえ。 皮肉だよね。
392 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 23:41
393 :
デフォルトの名無しさん :03/03/22 23:46
VB厨も大変だな また新しい言語を覚えなおさないといけないなんて
Micro$oft の中の人も大変だな
395 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 03:59
Iris重すぎるな。 初のMS製.NETアプリがこれでいいのか?
>>396 この記事から3年が経とうとしてるのですねぇ。
なぜ戦争をするのか・・・そこに利権があるから。
なぜ新しいゲーム機が登場するのか・・・そこに利権があるから。
なぜ新しいプログラム言語が登場するのか・・・そこに利権があるから。
398 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 11:35
>>396 M$は他社が自分より優れている技術を持っていることが気に入らないから
真似しているだけなんでしょ
>>398 単純にCLIはいいと思うぞ、Javaとは違う構想かつ確かに機能する新しい提案だ。
個人的にはプラットフォーム間互換よりはるかに重要な要素と思っている。
C# は、そこにJavaはあったが、利権で使えなかったというのが実情だと見ている。
Javaを作った連中の脳味噌は正直もう老朽化してると思うね。
>>399 うむ、CLI自体はいい。CLI自体はね。
JavaのJava自体はいい、に通じるものがあるのは気のせい。
>>398 そういう下世話な会社じゃない。
ビルゲイツなんかのトップが、会社の数字を調べ続けて、収益確保する正統な会社。
技術よりも経営。
>>400 違いはJavaの改変は非常にゆっくり。特にコアの部分は。
C#やドトネトは収益確保のためにはVer Upしてメッキが重くなり壊れてく。
初期VBは超軽かった。ライブラリ側がVBXで無理をしてる感じだったが。 ActiveXになり、VB側も無理しててメッキの重さで潰れた。 ActiveXを作る側のC++との相性も悪かったな。
>Javaを作った連中の脳味噌は正直もう老朽化してると思うね。 ふーん。 ろうちく化してないC#を作った連中は、また次の言語を作るだろうね。
>>405 IMEってろうちく化が変換できないからクズ。
C#とJavaが切磋琢磨してくれるとよいのだけれど、 C#はWindowsでしか動かさそうだな。 永久に。
>>406 ろうちく化ってのは、逃げて逃げての人で始まった2ちゃん用語だよ。
>ろうちく化してないC#を作った連中は、また次の言語を作るだろうね。 確かに作るではあろうが、ちょっと違うような気がする。 とりあえず言語側は、C#にジェネリックだろ、これも確かに使える機能だがこれはおまけと思う。 全体的な側面としては Office の.NET化、こっちが本命だろうね。
>>406 ×ろうちくか
○ろうきゅうか
国語の勉強やりなおし
>全体的な側面としては Office の.NET化、こっちが本命だろうね。 これこそが、次の言語を作るって現状さ。 Officeにマクロ搭載して、VBAに変えて、が、VB言語が消えて、おいおい。 .NETとOfficeとエンジン共有したら、VBのときと同じ理由で潰れるぞ。
ろうちく化・・・プププ
>>408 ネタにマジレス、アリガdヽ(´ー`)ノ
つかありえん馬鹿さなんだが…。
416 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 12:49
>>396 をみていると
.NETはJavaとは違ってどんな言語も取り込めて、一見なんでもできる、ような印象があるけど
何でもできる便利な機能があるために混乱し煩雑化したC++と同じ道を歩みそう。
Irisが重いのはSQL Serverと同期取ってるから。 .NETが重いわけではない。
>>416 ちょっと違うな。C++は生き残ってる。
M$の正統派製品として数年後には消える、が正しい。
>>417 そういうの、重いっていうのよ。トータルで重いわけ。
で、M$製品は全部で一塊として動いて動作が汚くて重い。
出始めは小さくても年数とともにメッキが重くなる。
アホアンチの皆さん、Irisって何ですか?
>>418 生き残ってはいるがC++を認知した専門家や企業は少ないと思われ
>>421 分かって無さ杉。WinはC++で書かれてる。C#コンパイラも。
63 名前:名称未設定 投稿日:03/02/01 15:52 oBB9JYpW ま、ある程度使ってみればLinuxはしばらくは 一般企業・家庭用クライアントOSとしては「使えねー」なのが あっさりわかるかと思うんだけれど。 たいていの人はそのへん承知してて、 Linuxの得意な分野にだけ普通に使ってたり Windowsに近づけるように努力して楽しんでたり 「Linuxは糞! Winの使い心地マンセー!」とか煽ってたりする。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
424 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 13:00
C#自体VBみたいなもんじゃん。 何が違うのよ
420 :login:Penguin :03/03/21 16:19 ID:kFFxM59D
>>415 ○○がOpenになれば〜とか、○○がLinuxで動けば〜
と、言うようなのを初心者のカキコでよく見るが、全く持って妄想の域を出ないと思う。
AtokだろうがOfficeだろうがIISだろうが、他機種ですでに問題なく動いてる物を持ってきた所で何の価値もない。
Linux(並びに他のUNIX)がWindowsと差を付けたいのなら、
どうやってもWinでは動かない(移植されない)キラーアプリが必要。
それが何なのかはあいにく想像も付かないが、
これだけ離されてる現状ではそれこそ現時点で想像も付かないような
プロダクトでもなければこれ以上のシェアは望めないと思う。
敵?で有るWindowsは2000リリース以降のNTKernel移行期がほぼ完了に近づいて、
おそらくEnterprise市場に完全な定着を見せるだろう。
2003Serverのリリース以降はUNIX系列が得意としていたInternet環境への高い親和性や、
Apacheに代表されるUNIX由来のServerSoftware、
また管理用に最適な枯れたTool類などのアドバンテージも少しずつ弱まっていくだろう。
今のLinux等のシェアは決してLinux自身が自らの地力で勝ち取った物ではない。
先達のUNIXが残した財産をInternetブームに乗って巧く運用できただけなのだ。
しかし無限に使える貯金通帳は無い。
Linuxはこれから目減りした通帳でどこまで戦えるのか?
358 :login:Penguin :03/03/20 20:12 ID:ozOK2JNf ん〜。 どっかの企業がLinuxを商売に使おうとして 失敗しても、Linux自体は痛くも痒くもないでしょ。 どのみち、うまくいったって IBMだって富士通だってどこだって今は支援てても 脱MSだと言っても、Linuxに変る物が出てくれば、いずれはLinuxなんてポイよ。 古くなってもポイ。 都合の良い広告搭。 そうされてる事を利用すべきだと思うけどね。 捨てられるまで、企業に甘えまくって吸いつくす。 ポイされるまでの期間に何をするかが重要よ。 俺は何もしないけど。:p
>>423 ヴぁかだな。Linuxの用途はサーバと組込み。
サーバはWinを侵食してるし、
組込みは立ち上がってないけど、
立ち上がったらPCから小型機器の時代になったとき、
M$の将来が無くなってピンチ。
332 :login:Penguin :03/03/20 13:03 ID:ozOK2JNf Linuxが流行たのって何年前だっけか たしかWindows 98の全盛期だったよね。 Win98は、ちょっと信じられないくらい糞だったけど Win2000は良いよね。 Linuxが流行って雑誌の付録についたりしてて その時のLinuxの比較対象がWin98だったりしたんだろうね。 それで移行した香具師が「Linuxマンセー ウィソは糞」ってことになるんだろうね。 Win98のせいで、Windows全体が糞みたいに思わってる犬厨は多いけど 糞なのはWin98。 Windows95と2000は使い易いです。 バカな犬厨は、Win2000をひきあいに出すと弱いです。 誤解されたらこまるから、一応言っておくけど このスレ及び板の住人に文句言うわけじゃないからね。 程度の低い、犬厨と信者に言ってるだけだからね。
450 :login:Penguin :03/03/21 21:48 ID:e94y4R0B
>>448 Linux はいつからビジネスになったんだい?
ただの「自由なソフトウェア」だろ。
別に MS に勝たなくたって、Windows よりすごくなくたっていいんだよ。
452 :login:Penguin :03/03/21 22:07 ID:ea0CQXY9
Linux vs. Windows
Windowsの不戦勝ということでよろしいか?
というか、PCは数年前から売上減。さらに今年は減。 組込み機器の時代。Win終了の時代。 Winはサーバで生き残れば良かったのに、汎用機にも載らないし。 なんで、無料のLinuxに膨大なプログラマを使ったWinが負けるわけ?
>>422 それはOSやVMなど特定の用途にのみ。
一般にオブジェクト指向プログラムを使わせるなら
C++を推奨する専門家は少なめ
組込みのWinは、もっと悲惨で使わないことを車メーカーとか明言してるもんね。
ウヒャヒャヒャヒャ アホな犬厨が1匹釣れてるぞ。(ゲラ
434 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 13:09
>>430 M$のOSがヴァージョンアップするたびにプログラムの互換性がなくなることに嫌気がさした。
M$が新言語作るたびにプログラムの互換性がなくなること、新しく覚えなおすことに嫌気がさした。
一番悲惨な厨は、PC業界という干上がるWinの中に居る人。 PC業界の中の人も大変だな。
アホアンチが痛いとこ突かれて必死になってます。(ゲラ 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
>>416 つまりC#はMSのパフォーマンスを示す道具に過ぎなかった?
>>431 そんなことを日本でいうと反発食らうぞ、日本のソフト業界は組み込みが一番多いんだし。
Linux板、見直した。 非常に冷静で現実的な意見だ。
問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
>>436 そんなコピペレスしてるから中学生と言われるんだよ
犬厨の意見としては、アンチMSとしてLinuxを使うアホは要らないってこった。 中村禿三郎みたいなアホな。(ゲラ
非常に冷静で現実的な意見だ。 Winをサーバや組込みに使えるわけない。 PCとともに消え行く。
>>438 そういえばDevelopers Conference2003で
坂村教授が逝ってた。
ある企業は組み込み系にC/C++を使いたかったが
坂村本人曰く、それを却下して、粘って断固として引かなかったってさ。
100年経っても動くものを作りたい、100年ソフトを作りたいって逝ってた。
犬厨の意見としては、MSマンセーだったとしてもサーバや組込みにWinを使えないってこった。 255や嘲笑激藁厨みたいなアホな。(ゲラ
3連休で厨溢れ放題
ま、ある程度使ってみればLinuxはしばらくは 一般企業・家庭用クライアントOSとしては「使えねー」なのが あっさりわかるかと思うんだけれど。 たいていの人はそのへん承知してて、 Linuxの得意な分野にだけ普通に使ってたり Windowsに近づけるように努力して楽しんでたり 「Linuxは糞! Winの使い心地マンセー!」とか煽ってたりする。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
>>447 ヴァ苦笑。
ちょう、厨が退屈してむしゃくしゃしてきた磁気化?
450 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 13:19
>>428 皮肉にもその糞なOSがWindowsの中で一番人気があり
もっともシェアが大きいわけだが。
これが、Win98を使ってる香具師ホントに多いんだわ。
まだまだWin2000/XPなんていってられないんだわ。
>>444 かれ時々ズレるかななぁ、
組み込みでは、ニーズに応じたすばやい立ち上げと、低コスト化の二つなんだよね。
例えば、立ち上げ時には、良いCPUを使って、ふんだんにメモリーを使って作るわけ、
で、売って市場の反応をみる、これで行けたら、
ハードをケチりまくってぎりぎりまでチューニングしたソフトを乗せる。
こうやってコストダウンを図るんだよね。
このとき必要なものってなにって言われると・・・
問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。 問題はサーバや組込みにWinをリプレース出来ないことかな。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
>>449 そーだろ。
つーかさ、なんでリア厨に限ってM$マンセーなんだ?
そこが不思議。
M$マンセーな奴ってみな餓鬼なの?
かれ時々ズレるかななぁ→彼時々ズレるからなぁ
>>452 とりあえず議論できないお前は回線切って首吊って死んで来い。
非常に冷静で現実的な意見だ。 Winをサーバや組込みに使えるわけない。 PCとともに消え行く。 PCのシェアなんて組込みの1000分の1。イメージだけ。
そろそろマ板でやってホシイ こういうスレのおかげで、普通に話せない状況になってるよこの板。 春先ってのもあるだろうけど。最近ノイズがヒドイ
>>451 教授なんだから目先の利益も気にしなくてもいいんだろうね。
そこが教授の羨ましいところでもあるんだけれど。
たとえ彼が学者でなくても、
組み込み機器やOSが変わるたびにプログラミングしなおさなければならない
ことは避けたかったらしい。それを実現するためにあるのがTRON。
TRONを考え出した彼らしい意見だと思う。
非常に冷静で現実的な意見だ。 Winをサーバや組込みに使えるわけない。 PCとともに消え行く。 PCのシェアなんて組込みの1000分の1。イメージだけ。 .NETをWinに使えるわけない。 PCのシェアなんてWin32の1000分の1。イメージだけ。 C#をWinに使えるわけない。 C#のシェアなんてC++の1000分の1。イメージだけ。
>>458 その記事他の板のスレでも見たことがある。
けど内部分裂なんていつものことだし、それがオープンソースソフトウェア
を使っている人にそれほど大きな影響を与えることもないわけで。
>>459 でも、なんかプログラミングはITRONよりLinuxのんが良さそうだよ。
で、マイクロセカンドが要ることなんてなくて、RT-Linuxでよさげ。
Winはミリセカンドで及び出ない。
.net? はぁ?ガベコレシステムは無視!
>>462 そのコピペは嘲笑激藁厨が貼ってるだけ。前にも見た。
混じれ酢すると、チュウが慶ぶだけ。
分裂するオプソよりVBやWinCEだけでなく言語やOSを出荷停止するMSがサイアク。 分裂するオプソよりVBやWinCEだけでなく言語やOSを出荷停止するMSがサイアク。 分裂するオプソよりVBやWinCEだけでなく言語やOSを出荷停止するMSがサイアク。 分裂するオプソよりVBやWinCEだけでなく言語やOSを出荷停止するMSがサイアク。 分裂するオプソよりVBやWinCEだけでなく言語やOSを出荷停止するMSがサイアク。
>>461 4年も前の記事を今頃出すなんてM$厨はアフォですね。
さっきから古い記事URIばかりコピペしてる奴はどっかで見たことがあるんだが。 PCニュース板の脱MS宣言スレのあの中学生か?
分裂したところでオプソ使った組み込み機器は発売出来るけど、 WinCE製品は出荷停止されるもんなー。
>>464 ダッセー(藁
2年半前の記事を持ち出してやんの
分裂したところでオプソ使った組み込み機器は発売出来るけど、 WinCE製品は出荷停止されるもんなー。 分裂したところでオプソ使った組み込み機器は発売出来るけど、 WinCE製品は出荷停止されるもんなー。 分裂したところでオプソ使った組み込み機器は発売出来るけど、 WinCE製品は出荷停止されるもんなー。 分裂したところでオプソ使った組み込み機器は発売出来るけど、 WinCE製品は出荷停止されるもんなー。 分裂したところでオプソ使った組み込み機器は発売出来るけど、 WinCE製品は出荷停止されるもんなー。
476 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 13:38
>>465 ぶっはっはっはっはっは
今度は4年前の記事か
M$厨ダッサダサ
晒し揚げ
コピペ厨必死だな
>>472 >>477 この板では有名な嘲笑激藁厨。
ゲラとワラしかなくて、意見は無いみたいだが。
ここはC#スレじゃないんですか?
>>479 CLR好きな君と仲良くなれそうな嘲笑激藁厨に聞け
どうして無職無能な方々がこんなにも熱く語り合ってるんですか? 関係ないのでは。
>>482 無職ハケーン!
こんなところで暇つぶしてる暇があったらC言語入門でも読んで勉強しなよ。
C#やJavaよりお前のほうが先に死滅するぞ(藁
>>475 リストラされてヒマなん?
無職の日曜日がむなしいの?
あ、4月から浪人?
アシュル ◆adhRKFl5jU という中高生が出てきた時点でコピペしてる奴がアシュッ(ry
ところでこの手の話題って3・4年前のものじゃないの? なんで今更? 今頃Javaがどう.NETがどう、なんつってる連中に仕事あるのかいな
それすら言ってないコピペ・煽りだけの香具師は仕事がない。 その腹いせ。 のはずが、ここでも煽られて、そろそろバスジャクの季節。
>>487 .NETの方は1年前が正しい認識だね、3・4年前とかいう奴はクソオタ。
ハッケン厨必死だなあ
492 :
デフォルトの名無しさん :03/03/23 16:11
問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
>>493 どうやらMonoはM$にとって不利な要素のようですな。
合併するか裁判するかのどちらか。
最後にIntelの話題になるところがなにやらよくわからなげ
問題は時々心底本気でVBをC#にリプレースしようとする人が現れることかな。 っていうか、アシュルってなに?
>>496 なぞが解けたよ。知らない漏れがbakaでした。
498 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 07:00
そろそろこのスレを 落ち着いた大人の良スレにしようではないか
499 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 07:25
ナポレオンでも匙を投げます。
そろそろ降り返し地点です
501 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 07:54
502 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 08:58
>>498 ガキみたいなアホアンチがいる限り絶対無理。(嘲笑激藁
503 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 09:00
↑の様な広告張りつけ業者ってさ、 リンク先の業者から金貰ってんだよね? 広告張りつけた、って証拠がないと 報酬授与できないと思うけど、その辺どうなってるの?
506 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 21:37
初代スレ(255がいた頃)に比べてますますアンチMSの不勉強ぶりがひどいね。(w 当時はXMLの構造も知らない奴がいたんだっけ?(w VB厨の方が新しい技術をよく理解してて、それに対抗できないアンチはコピペしかできない。(w アンチが鸚鵡返しのコピペしてきたら、それは「私の負けです」という印なんだろうね。(w
507 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 22:35
というか、255は派生も知らなかったことがバレテスレに入ってこなくなった。 派生を知らない以上の不勉強は無い。 というか、派生が無いのは旧VBであり、大量のブビ厨が死んだ。負けどころでなく。
508 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 22:50
XML知らないアホよりははるかにマシだがな。(ゲラ
509 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 22:58
__ __ | |__岡__| | ガオオオ! └┐ ┌┘ _| |__ |┌――┐| | |. | |  ̄  ̄
510 :
デフォルトの名無しさん :03/03/24 23:02
そうそう、255が出れなくなったときに嘲笑激藁厨が出てきた。 255は恥で出れなくなったが、嘲笑激藁厨は今だにVBでかわいそう。 確かVBの出荷停止をヤツがスレに「VBやってて良かったよ」、と書いてたな。 もうそろそろ損得勘定の出来る年頃だと思うのだが。
>>510 嘲笑激藁厨・ゲラ厨がいないと、このスレって書き込みないよね
>>512 C#みたいに、新しいネタがない話題では彼のようなネ申が必要かも。
まぁ、そんなスレが必要かというのはまた別の話で。
Javaの場合、結構いろんな仕様案が次から次にでてきて、叩くネタつきないし。
C#の場合は、「.NETスレ逝け」ネタばかりになるし。
>Javaの場合、結構いろんな仕様案が次から次にでてきて、 .NETの後追いでね。
515 :
デフォルトの名無しさん :03/03/25 03:49
.NETで独自ライブラリとかフレームワークとか書いてる もしくはリンク集めてる有名なサイトってあります? 知ってたら教えてくだせい。
>>514 その煽りよく見るんだけど、具体的にどんなのがあるの?
EJB→xxx
JTA→xxx
JSF→xxx
みたいな感じで教えてくれない?
アホ厨がC#本スレに常駐しとるな
>>515 .NET はいわゆるお仕事で使われ、JAVAと違って学際的な方面からは無視されてます。
なので、フリーや独自ライブラリは、お仕事の関係からあまり出ないと思います。
もう少し待てば、VBのようにお仕事を取る為の宣伝を兼ねたサイトがあちこち立ち上がるかもしれません。
>>520 そのASP.NETもJSPで考案されたJSPカスタムタグライブラリをパクッたわけだが。
523 :
デフォルトの名無しさん :03/03/25 20:31
255って何?
>>255 を見てもちんぷんかんぷん
>>524 いや、君じゃなくて C# スレの 255 という番号ハンの人のことかと。
527 :
デフォルトの名無しさん :03/03/25 21:17
138 名前: 255 ◆Ls.NETAPOs 投稿日: 02/12/24 23:47
>>133 今回の判決はSunのMSに対する勝利というよりは、IBMに対する勝利と見るべきだろう。
現に、今回の判決に批判的なのはむしろJava陣営の方に多いことは実に興味深い。
すべてのWindowsマシンにSun JVMが入ったとしても、.NETにとってはほとんど痛手にはならないだろう。
むしろ、すべてのWindowsマシンにSwingが入ってしまうことの方が、
SWTの普及を邪魔する上でこの上なく都合がいい。
今回の判決はMSよりもIBMのリアクションに注目すべきだろう。
>>527 こ、こいつがゲラゲラ言うてる嘲笑激藁厨?
>>518 どうもです。
草の根運動はやっぱり弱そうですね。
底辺が広いからといって良いライブラリが出るとは
限らないのですけど、ちょっと寂しいですなぁ。
>>518 C#ライブラリはこのスレにいる厨が作ってくれるよ。
ほら、そこの嘲笑激藁厨◆Ls.NETAPOsとかさ (w
逝けるか???
ATLとC#ってどっちが優秀? ターミナルソフトつくろうと思ってます コンソールにコマンドうつみたいなの
533 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 00:01
>>532 悪いこといわないから、Javaにしときなさい。
534 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 03:37
アンチドトネトなオレは イラク国民ガンバレと思う アメリカ兵に化学兵器ぶちかませと フセインは死んでもいいけど
↑なにこれ
>>534 化学兵器ぶちかましを正当化したらM$やフセインと同じになってしまう
539 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 12:46
.NETが出て1年経ったけど、こりゃあヤバいね。 ほとんどASP.NET + ADO.NETしか使われてないじゃん。 完全にサーバーサイド専用。しかもWindows Only。 MSも.NETをプッシュしておきながら、自社のプロダクトには.NETを使ってない。 Office 2003なんてほとんど.NET無視じゃん。(w Irisだって所詮は.NET製COM Add-inだろ?そんな使い方じゃ意味ないよ。 .NETは結局は壮大な囲い込み作戦なんだろうなあ。 MSがネイティブでコンポーネントを作る、Managedのインターフェイスを提供する、 一般の開発者はそのインターフェイスを頼りにするしかない。 気がついてみれば、ネイティブコード開発を忘れてしまい、 .NET依存から抜け出せなくなる。 Windows開発者がどんどんLinuxに移行してると言われてるけど、 この状況じゃあ仕方がないね。
MSにはもっと .NET化を一挙にすすめて・・・・自滅して欲しい
>>540 .NETがつぶれても、XBOXがあるしタブレットPCがあるし、大丈夫。
>>541 XBOX も 開発環境を完全に.NET化して タブレットPC なんてネイテブアプリを完全拒否して欲しいな
過去のXBOXのネイテブコードも動かないようにしてもらって、.NETコードしか動かない XBOX2
545 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 14:19
547 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 15:07
>>546 五十嵐健夫って講師か。
若造だな〜
しかもこの研究室の学生は、その五十嵐健夫を含み殆どJavaやってるし。
タブレットPCでお絵かきする画面がなぜかJavaAppletだし
どこの学生のページにも殆どJavaAppletが使われている。
研究内容に.Netという言葉が一つもでてこないとは、学術関係では.NETの人気が無い証拠だね。
>>539 .Net はJava対抗製品じゃなくてVBの後継製品です。
そう思うと良い製品だよ。
>>548 JavaもVBの後釜製品だからね。対抗するんだよ。
MSもWindowsFormsで製品作るほど馬鹿じゃないだろ。(w 所詮はLonghornまでの繋ぎの技術で。 今年の秋まで待ちな。また驚くような方針転換するから。(w
551 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 16:09
大体、Officeが1年や2年で.NETにリプレースできるような代物じゃないだろ。 そんな簡単にできるなら、とっくに他社に代替品作られて死滅してるよ。 OpenOfficeだって何年もかけてあの程度だろ?(w OLEが出てから、WindowsがCOMだらけになるまで何年かかったかよく考えてみよう。 たった1年で焦って結果を求めるのは間違えている。
552 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 16:50
>>551 1、それは オフィスを1年で置き換えらるほどには効率が上がらないという逆宣伝では?
M$の人材と人月を使っても1年で置き換えられないんじゃ、
しもじもには何のメリットがあるやら
2、OLEは既存技術の置換ではなく既存技術の延長上にあった。
OLEを使う為に何かを捨てる必要はなく、ただ採用するだけで良かった
それと.NET の比較には意味がないと思うのだが?
3、この不況の中、1年たっても結果が出ないような道具使って何かあるの?
まあ、様子見ろというならやぶさかではないが、
ではいつまで様子を見てればいいのかな?
ここまでの歩みは遅いね。 Longhorn以降はManagedだらけになるだろうが。
まあ、βの頃から.NETやってきた人はいい加減飽きる時期ではあるね。 1.1なんて言ってもServicePack程度にしか見えないし。
.NETもC#もM$にとってはタダのパフォーマンスか。
飽きるのは.NETが「新しい特別なもの」から「当たり前のもの」になった証拠でもあるが。
>>557 M$のネーミングセンスの悪さにうんざりした証拠でもあるが
>>553 > 1、それは オフィスを1年で置き換えらるほどには効率が上がらないという逆宣伝では?
Java製Officeツール(しかもMS-Officeには遠く及ばないもの)が出るまで年かかったっけ?(プ
> 2、OLEは既存技術の置換ではなく既存技術の延長上にあった。
.NETがCOMの延長上にあることが分からないものですかね?(プ
> 3、この不況の中、1年たっても結果が出ないような道具使って何かあるの?
Javaの1年目('96年)に結果なんて出てたっけ?(ゲラ
560 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 17:13
ある意味、1年でここまで結果を求められるのもMicrosoftならではですね。 オープンソースでこんな結果の求め方をしたらすべて落第点ですから。
MS-Officeを /clr でビルドすればOffice.NETの出来上がり。
>>559 はトリップLs.NETAPOsのゲラ厨
>>560 おいおい。 1年で結果を求められる理由の分析がなってないぞ。
まず、.NET が何もパラダイム を生み出していない事。
JAVA の提案はCPUリソースが2桁も少ない時代には挑戦だったし哲学があった。
手探り先頭を歩む人に、その歩みが遅いと誰が文句を言える?
しかし、.NETは単なる組み合わせだ。
だからそこに求められるのはスピード=効率=コストだけなんだ
そして.NETは一社独占技術=独裁独善である事
オープンソースの実装に特許で締め付ける事を匂わせ、間接的な邪魔をしている。
別にそれがビジネスならそれもいいだろう。
しかし、そういうビジネスなら結果が全てだ。
誰もアシストもしないし、誰も待ちはしない。
結果を今すぐ出せという事だ
>>552 某派遣バイトに載ってたから応募しちゃったよ。
MS信者なので
1年は無理だろう。 今年出ないとやばいだろうが。
>>560 M$の場合、Windowsという環境を利用しているからな〜。
Windowsがなかったら今より良い結果はだせまい
>>564 このスレでも学生として宣伝する気かい?
>>567 おねぇさん(・∀・)イイと思ってクリックしたら、開いたページの写真(・A・)イクナイ。
572 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 18:31
>>30 C/JavaかC++/JavaかJava/C/C++をメインにやってついでにC#をやる、のほうがリスクは少ないのが現状。
C#に対するニーズが低い以上、Javaに毛が生えた程度の言語習得にそんなにどっぷり浸かるほど時間を
費やす必要も無い。なぜならC#のライブラリは覚える価値のないものばかりだから。
かと言ってレガシーJavaなんか今さら手を出す価値もないわけで
>>573 今、この業界そのものが手を出す価値のない状況だからね。
ほんと、需要を一挙に創造できるような道具としてC#が登場してくれれば良かったんだけどね。
他の道具と競合してるんじゃ意味ないよな
不況に強い組み込みが最強ということで
>>575 うーん・・・・・・・組込みは物凄い淘汰があった後の小安定状況だから、それは違和感ある発言だなあ・・・・
578 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 20:24
>>576 詳しく教えれ。
ITは、単価の激減の後に、仕事激減の嵐が吹いてるから、
組込みの時代だと思ったんだが。
>>572 なんとなく発言が関数型の人っぽい、C#厨辞めたの?
C#のライブラリーからJavaのライブラリーに移行する訳だから(藁
>>573 そのC#も価値無きレガシー。
レガシーJavaからレガシーJavaをC#に移植する訳だから(藁
582 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 21:51
>>174 コピーで不買運動完了。
M$製品不買運動してもアメリカに影響を与えない罠。
Xbox不買運動はアメリカに対する先制攻撃ですた。
585 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 23:38
2年前からC#やってきて、そこそこ物にしたとオモタのに、ホームレスにナチャタよ!!! ネタじゃないよ、真性マジ実話だよ! 車で生活だよ!書き込みはネットカフェだよ!風呂は1週間に1度だよ!
>>585 少なくとも
> そこそこ物にしたとオモタのに
ここはネタだね。
これを
> そこそこ物にしたとオモタのに物になってなくて
と補足すればつながるが。
587 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 23:44
>>586 ねーんだよ、ねーんだよ、仕事がねーんだよ!
物にしたとかしないとか、かんけーねーんだよ!
仕事がまったくねーんだよ!
588 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 23:49
Javaなら仕事があるんだよ、多くはないけどあるんだよ! ああ、後悔先にたたず・・・ コボラーならJava逝ってたよ、VBやってたのが運の尽き
589 :
デフォルトの名無しさん :03/03/26 23:52
もう逝くわ・・・、って死ぬ分けじゃねーよ、車に戻んだよ! ぁぁ、今日もコンビニ弁当だ・・・
誰かが面白がるとでも思ったのかな?不思議。
こいつ、数日前にマ板にも書いてたよ。家賃5万がもったいないから、食費にまわすとか何とか。
「魂の叫び」ってやつだろう 別名「愚痴の垂れ流し」
593 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 00:31
このスレ見てたなら、℃♯の末路くらい察せよ。
なんかチンポと陰毛に見えてきた>C#
>>588 Javaやってたら「C#なら仕事があるんだよ」といってたに100.NET
>>595 は妄想でしたって事か
求人誌はいずれ
>>595 の必読書になるだろう
C#をやっているなら
>>598 妄想だった。
C#やったことない。
求人誌のようなものだと思ってたNEXT ENGINEERにはC#も仕事があるって書いてあった。
でもNEXT ENGINEER廃刊。。。
ベーマガも廃刊。
600 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 02:17
ベーマガのダンプを打ち込んでカセットテープに保存 ゲームはバグバグで打ち間違いを必死で探す なんて無意味な生活が懐かしい
602 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 06:01
今日で.NETをやめてVBに戻ろうと思う 今日が漏れの.NET死滅記念日
C#がVC++の後継とか いずれWindowsソフトは全てManagedに なんていうおとぎ話は論外としても C#はあまりにJava対抗のイメージが強すぎて VBの後継になれないんじゃないのか? これじゃ本当に死滅しちゃうよ
604 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 06:33
フセインが死んだら、C#も死滅するってホント?
フセインはうんこしないらしい。
先生、愛は死んじゃうの?
607 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 10:36
>>552 学生にエヴァンジェリストをやらせなければならないほど.Netが流行らないとは、
.netもM$も落ちぶれたな。
学生に開発環境を買ってもらって、 将来の開発者の卵にするという手は昔からしてるじゃん。
もうMSに振り回されるのヤダ。 誰かなんとかしてくれ。
>>608 アカデミックパックのこと?
今回のは違うような。
>>609 M$製品をつかわなければいいことだよ。
>>609 あほやねえー、MSに確信犯的に振り回されれば美味しいよ。
OSのバージョンアップとともにメンテが常に必要なように作っておけば(客には言わないよ)そこでまた仕事が発生する。
理由はMSのあーだのこーだのとか立派な理由ができるし。
もしあんたが儲けたくないとか趣味とかなら610の言うとおり、使わなきゃ済む話。
むう。これを皮切りにして MS の人間が W3C から離れていくようなことになれば ウェブにとって結構な損失だなあ。
>>612 Webサービス全般から脱退したような見出しだな。
相変わらずメディアは糞というか何と言うか。
615 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 13:34
サーバーサイド : Windows Server 2003 (.NET 1.1) クライアントサイド : Office 2003 どっちにもVisual Studio .NET 2003が役に立つ。 今年もMSはボロ儲けでしょう。
>>612 アホメディアに踊るアホアンチってことか。
きちんと内容を読んでみよう。
>>611 で、いまはJavaが勢力を付けるようになったわけだが。
おれもやっぱりDelphiに戻ろう、どうも周りに .Net やってる人間を見ない。
書籍も以前より増えたけど最近頭打ち。 VB.Netと分かれているせいも
あるんだろうけど Javaには遠く及ばない、何より最近のUMLやデザパタ
の本では大抵Java使ってるし…これって言語は何でもいいやって人間に
一番大きな決断の理由を与えると思うんだけどな。
洋書ではC#のデザパタの本みつけたけど、MSはもっとこの辺りをなんと
かしないのか? 俺の将来への一番の投資は、UMLを使った統一的な
OO手法なので趣味半分ののC#は置いといて、方向をC++→Del→Java
でそろそろ確定せねばなるまいと思ってる。
OOが最新のテクノロジーだと思い込んでるのか。おめでたいものだ。
619 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 13:56
>>617 JavaからDelphiに戻るんだろ?能無し年寄りアホアンチは。(嘲笑激藁
Delphiに戻ったところで、その肝心のDelphiは.NET化するわけだが。
>>618 アスペクト指向なら、そのままAspectJなんかへつなげればいいんじゃない?
>622 プ
成果出せよ はやく成果。 傲慢M$に求められてるのは結果だけ。早く結果出せよ! 傲慢ブッシュに求められてるのと同じだよ。 いつフセインが倒れるんだ? もう一週間じゃないか。 早く成果出せ! 出せないなら、引っ込め
>>618 統一的なOO手法って書いてますけど、それも旧来からあって一般に普及していたものなんでしょうかね?
分析からコーディングまでみながUMLを使って5年以上前から実践してたんでしょうか?
>>619 最後まで読んで貰うと解るかとおもいましたが、丁寧にまとめておくと
C#を趣味の範囲で勉強し使っておりましたが、デザパタの勉強をするためにそろそろ据え置いてきた
Javaの勉強を初めなくてはならず、結果的にC#を据え置くことになりそうだということです。
>>620 じゃKylixもそうなるんですか? Kylixと互換性のあるクラスライブラリをこれからも使っていこうと
思ってます。 それが.Netならそれでいいんだけど、以前GUI周りのクラスが他のプラットフォームに
移植されないっていう話しが有ったので、やっぱり第三者の言語メーカーの製品に軸足を置いておく
べきかと思ってます。
>>627 ということは
ビッグニュース!!!
ついにIBM大ピーーーーーーーーーーーンチ!
IBMもイラクのように国際社会から孤立します!!
ですか(嘲笑激藁
>>625 c#はJavaに毛が生えたようなものでどっちかを習得しておけば一方への移行も容易
>>631 アホアンチ==アホアンチUnix
だろ
用語間違えるなよM$厨 (藁
635 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 14:33
アホアンチはM$が叩かれるとIBMでもなんでも引き合いに出そうとするらしいな(ワラ
サンは今回の動きを非難し、 「IBM(とマイクロソフト)は、Webサービス標準のリーダーという立場から離れ、業界を分断しようとしている」
このところ、IBMとマイクロソフトは、W3Cにおける標準提案を巡って、 それ以外のベンダーらとの関係を悪化させていたが
学生エバンジェリスト候補必死だな(w
批判的な立場の人たちは、マイクロソフトと、やはりW3Cの作業部会に参加していない IBMは、Webサービス標準を使った情報交換の手法で合意を目指すプロセスの中、 彼らの影響力を強める意図で混乱を引き起こしていると非難している。
俺はC#でもJavaでもどっちでもいいんだけど、 なんかMSマンセー(社員か?)の方がヒステリックになってる気がするな。 そんなに「MS側につけ」といい続ける理由は何?
>>616 m$nも一種のアフォメディアなわけだが
>>642 学生エヴァンジェリストに応募した香具師が紛れ込んでいるから
>>644 え、マンセーって学生なの?
俺なんか、学生の相手すんのやだな。
「これからはC#!これからはC#! これからJavaは使われなくなっていき かわりにC#が使われるようになる」 と宣伝していた香具師が哀れだのう。
>>645 >>564 は少なくともdigit株式会社経由でバイトしている学生アルバイト。
語尾に嘲笑激藁とかゲラとつけているヤシには
学生とそうでないと思われる社員がいる。
過去スレを見ればわかるが、このスレには中学生や高校生も紛れ込んでいる。
>>627 IBMも国際社会から孤立ですか?(ゲラ
Java勉強した人って、アンチMSじゃなくても、ちょと距離おきたい人だよね。 じゃなきゃ、VBかVCやってそうだし。 そこへC#が登場しても、JavaプログラマがC#に乗り換える確率は低そう。 さらに、妙にしつこい宣伝とVB切捨てのあわれな事実を見ると、 「ちょと距離」が「反感」に移行しつつあるような気がする。
>>647 中学生や高校生はまだかわいいが、半端な知識をみにつけて閉じた世界に住んでる大学生がタチ悪い。
>>649 まあな。M$のやり方見ているとVBを切り捨てたら、
次は、VB.NETを切り捨ててC#も切り捨てて
また新しい言語を作り出すかもしれない。
それでライブラリからフレームワークから何から何まで再び覚えなおす地獄。
>>650 学生エバンジェリストも、その大学生がなるんだろうな〜
自作自演天国
>>627 IBMも国際社会から孤立ですか?(嘲笑激藁
>>174 M$がアメリカの象徴だなんて
寛容な精神を持ち、外国人を積極的に受け入れる
自由と夢の国である、アメリカに泥を塗りつけるようなものだ。
>>654 君、さっきから同じことばかり書いて大丈夫?
アメリカの象徴が自国民に訴えられるなんて・・・
>>655 じゃあブッシュは? 象徴じゃないと
日本の場合、象徴は天皇と憲法で決まってるので簡単なんだけどね
>>627 べつにえーやん、大事なのはそいつは儲かるのか?
やろ。
>>659 だから成果出せよ はやく成果。 傲慢M$に求められてるのは結果だけ。早く結果出せよ!
傲慢ブッシュに求められてるのと同じだよ。 いつフセインが倒れるんだ? もう一週間じゃないか。
早く成果出せ! 出せないなら、その顔引っ込めろ!
日本でもとうとうJava切り捨てが始まったし、アンチMS厨が焦るのも無理ないか。
頼みの綱はLinuxか。 もちろんLinuxの最先端プロジェクトはMonoなわけだが。
犬厨も認め、羨ましがるC#。
>>611 って学生だろ。プロのわけないよな。
いや別に職業倫理の話じゃなくて、単純に、「何も知らん」という臭いがするのよ。
イカくさいというか。(w
株価3$の企業に支えられてるJava。
IBMとBEAはMSと協力しています。Sunは無視。(w
>>250 開発標準ねえ。大手企業でも無い会社も多いもんだヨ。
M$マンセーでそんな発言をするのかチミの脳内がどうなっているのか覗いてみたいもんだ。
perlやPHPなどUnix系でプログラミングする時にはそんなIDEの必要性も無いことが多いんだよね。
例えばある日Linuxを使っていたが都合でSolarisに移したくなった
だがIDEがLinuxとWinにしか対応していない。それだったらわざわざIDE使うのもばかばかしい
ということになる。
こういうときはコストもかからないフリーのEmacsで十分。
Windowsしか使わない人にはわからんでしょうけど。
( ´∀`)やっぱり厨がくるとにぎやかだなぁ。
>>665 あんたはJavaと$unを間違えて一緒にしているキチ外
M$も株価100円以下の中小企業に支えられて.NETを普及させようと知っているわけだが。
>>669 少し前にもデマと言ってたやつか?
あんた無知すぎ。
>>668 M$厨お得意の「他人になりすましたつもり連続投稿」するM$エバンジェリストがいるんだろうね。
いや、Java案件は本当になくなってきてるぞ。
>理系ヲタ院生 学歴に対するコンプレックスはあるようだね。
>>664 イカくさいですか、こりゃ参った参った。
そういえば、語尾に「嘲笑激藁」、「ゲラ」、「ワラ」、「ププ」つける香具師といえば 「大爆笑」もつかっていたね。
Sヨ需要がなくなってきたということだな。 Next Engineerも廃刊だっけ?(ワラ きちんと開発できる者はどの時代でも重要。 うんこJava厨みたいな口だけ野郎はダンボール生活ケテーイ
>>675 そうらしいね。
>>672 は文系ヲタクのM$厨? (ワラ
>>672 は、Unix系は理系の院生しか使わないと思い込んでUnix系使いを妬んでると見た。
>>674 VBの案件のほうがかなりなくなってきてるんだけど
C#の案件はどうかね。ぼちぼち
>>678 漏れの知り合いのJava厨はきちんと開発して
実践してるよ。
そういえばさ、 VB使ってる香具師って、文系が多いんだよね そのVBも死滅かぁ。残念だね。
C#の案件なんてあるの?ビクリーリだよ。
>>277 マイクロソフトってなんでもでっちあげするんだね。
学生エバンジェリストにもこういう馬鹿が生まれないことを祈る
>>683 ところがどっこい、ほとんど中小企業限定。
しかもC#をやるかと思えばほとんどVBばかりやってる愚かさ。
>>672 実際ある会社で働いて、そういうことしているところを見たからそう言っているのだが。
>>686 発言が弱々しい。
文系学生がVBかなんかでバイトしてて、そのバイト先で見た、
頭のよさそうな理系院生のバイトがUNIXを使ってた。
同じ学生なのに差をつけられてくやしかった。
このあたりが真相だろう。
ブビ厨は文系か
そういや能無し年寄りDel厨は元VB使いで、VC++使いこなせなかったから Delphiに移ったんだよな。(嘲笑禿藁
UNIXって院生が使うものなのか? オレの周りでは三流私立大卒のクソオタばっかりだが・・・
マジでM$マンセーな学生がいるのか?
>>667 べつにperlでもPHPでも、サーバーがLinuxだろうがSolarisだろうが、Windowsで作業すればいいじゃん。
Sambaで共有してさぁ。
まぁ、そもそもPerlとかPHPとかを「Unix系」と言ってる時点でかなりイタイのだが。
IDEたって、PerlとかPHPとかJava用のものならフリーであるだろ。
まぁ、まともな開発したことない
>>667 にはわからんでしょうけど。
>>690 院生ってことはないだろ。
東大の学部でUnix使われていることを知らないのか?
44 :デフォルトの名無しさん :03/01/19 18:33
>>42 それ微妙
CからC#への移行なら生産性あがって当然よ。
関数型言語からオブジェクト指向言語に移行するわけだから。
C++からC#への移行はどうかな。生産性は対して変わらんよ。
704 :デフォルトの名無しさん :03/03/16 18:29
>>703 そんなマイナーこと知ってる奴はWinをメインに仕事している一部の者か信者くらいだろ。
PEといったらPE型ウィルスのことをいうんだよヴォケ
このウィルスのことマジで知らん奴がいるかもしれんから教えてやるよ。ありがたいと思え
Windowsの実行形式ファイル「PEファイル」(Portable Executive file)に感染するコンピュータウイルス。
PEファイルは拡張子が「.EXE」のファイルで、ほとんどのWindows用ソフトウェアはこの形式で提供される。PE型ウイルスはこのPEファイルの内部に自分の複製をコピーして感染する。その際、ファイルが実行されると本来のプログラムの前に自分が実行されるよう内容を改変する。
感染後の挙動は様々だが、他のウイルスと同じように、ハードディスクの記憶内容を破壊したり、他のPEファイルに感染したり、メールなどを通じて他のコンピュータへの感染を企てたりする。
( ´∀`)自分の言葉で不利になってくるとコピペがはじまるのですね?
>>692 perlやPHPといえばApacheと親和性が高くApacheにもついてきてUnix系で動かすのが
主流でWindowsで動かすことは珍しいってことだろう。
IDEIDEばかりいってるけどUnix系開発者は殆どIDE使ってないのが現状。
63 名前:名称未設定 投稿日:03/02/01 15:52 oBB9JYpW ま、ある程度使ってみればLinuxはしばらくは 一般企業・家庭用クライアントOSとしては「使えねー」なのが あっさりわかるかと思うんだけれど。 たいていの人はそのへん承知してて、 Linuxの得意な分野にだけ普通に使ってたり Windowsに近づけるように努力して楽しんでたり 「Linuxは糞! Winの使い心地マンセー!」とか煽ってたりする。 問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
1年という期間で普及という成果を上げられなかった 今、C# は非常に厳しい状況だと思うよ。 それどころか自社の Office2003もC#でVBA代わり使えないんだろ? VB には挑戦があったが .NET は 挑戦でもなければ、新しい哲学でもない。 そのくせ.NETは独裁独善ときてる。 JAVAはコミュニティだが.NETは ビジネスだ。 ビジネスなら成果を出せなければそれで終わり。 さっさと引退してくれ
332 :login:Penguin :03/03/20 13:03 ID:ozOK2JNf Linuxが流行たのって何年前だっけか たしかWindows 98の全盛期だったよね。 Win98は、ちょっと信じられないくらい糞だったけど Win2000は良いよね。 Linuxが流行って雑誌の付録についたりしてて その時のLinuxの比較対象がWin98だったりしたんだろうね。 それで移行した香具師が「Linuxマンセー ウィソは糞」ってことになるんだろうね。 Win98のせいで、Windows全体が糞みたいに思わってる犬厨は多いけど 糞なのはWin98。 Windows95と2000は使い易いです。 バカな犬厨は、Win2000をひきあいに出すと弱いです。 誤解されたらこまるから、一応言っておくけど このスレ及び板の住人に文句言うわけじゃないからね。 程度の低い、犬厨と信者に言ってるだけだからね。
とりあえずコピペのM$厨は回線切って首吊って氏んで来い
年度末に暇なここのアンチMS厨は会社でも下っ端なんだろうな。
リア厨uzee
>>706 そういうレスしているM$厨なお前も下っ端で暇なわけだが。
>>700 Javaも見るからにビジネスだと思うのは気のせいか?
M$エバンジェリスト必死だな(藁
>>709 Javaを対象にした研究論文が多いところを見ると
ビジネス色も学者色もどちらも濃そう。
>>709 ビジネスも含めたコミュニティーだね。
趣味色も濃ゆい
今ふと思ったのだが、ここでアンチMSやっているのはひょっとして学者さん? それなら予算の関係とかで必死で反対する理由も見えてくる。 仕事でやっているなら意味不明、学生にしては妙な事を知っているし・・・
>>338 > Linux・FreeBSD・MacOS Xでも動いてるのはなぜでしょう?
> > これはもう人類とマイクロソフトの戦いだ。
> あなたの陣営の味方の方が少ないようですが?
「あなたの陣営」って、
>>338 は
>>330 がどこの陣営についていると思っているのか?
M$エバンジェリストはM$と対立する陣営は皆$unの陣営と脳内変換ですか。
>>714 ヽ(`Д´)ノいつの話題もちだしとるねん!
>>713 学者がこんなところに縁を持つとは思えなんだけど。
学者は金より知識に対する欲が大きいと思われ。
たとえ学者だとしても、2chで必死に反対するってことは変だと思われ。
>>716 そうでもないぞ、物理板に「をっさん」(=はたの?)とかいうのがいて
それはもう素敵な暴れぶりだったし、そもそも学者には変なのが多い。
とりあえず理系を妬んで技術的な話題ができない文系VB厨はム板に来なくていい。 マ板に逝ってよし。
山口人生大先生とかも素敵。
>>713 そもそもどのレスが学者だと思うわけ?
ところで、WindowsServer2003 結局4月発売はするけど、
重要なコンポーネントの多くはまだ開発途上で、出荷後追加リリースしていく計画なんだとさ
なんだかもうどうしようもないね。
>>717 >学者には変なのが多い
常識じゃん。教授は皆そんなのばかりじゃん。
けど予算に必死になってるとは思えないげ。
いくら2chで必死になっても無意味だげ。
彼らは派閥争いで必死になった方がまだ有意義と思われ
どこから学者という発想が出たのかわからんが、 理系ヲタ院生から学者という連想にいたったと したらあまりにも悲しい。 理系はすべて学者というわけではないのだよ。
かぶりまくった。 もういいや。 とにかくC#がどうなるか話してくれ。
>>722 そんなこといってるのは理系をねたんでいる三流文系M$エバンジェリスト学生だから
気にしなくていいよ。
厨がひとりいなくなっただけで、板ごと静かになったな。 ( ´,_ノ` )y━・~~~
>>727 仕事の障害になるほど2ちゃんするなよアホ
(´・ω・`)やる気がでないのです。
文系でもEmacsやUnix、Linux使える香具師はいっぱいいるんだな、これが。
イラク侵略戦争の方も2週間もありゃ楽勝よ〜 から どうやって終らせたらいいんだ?終結まで数カ月かかるに .NETも、いきなりVB6廃止と蛮勇をふるったけど、どうやって終らせたらいいんだ?状態じゃないの?
>>731 煽るんなら、そんな頭悪そうな煽りじゃなくて、もっと食いつきやすいのにすれば?
てか、731頭悪いから無理か(藁
734 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 21:41
735 :
デフォルトの名無しさん :03/03/27 23:21
MSのドトネトは、NTTのLモードみたいなもん。 勝ち目はない、引き分けもない、でも降りられない。
>>733 ここより電波ってから期待して見たら
ここより遙かにまともじゃねーか
スレ違いだけど、イラク戦争って、まさにデスマーチだよなぁ。 見積もりが楽観すぎて、プロジェクト中に問題続出 人員追加が行われる。 目的を達せず中途終了する。 プロジェクトによってなにも利益がでない。
740 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 01:14
741 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 01:25
Java専門で開発やってる部署の予算が大幅削減された。 口先だけで結果を出さないから。 MS系中心の部署は安定してるよ。
742 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 01:27
エンドユーザーもJavaと聞くと嫌な顔をするようになったね。 使い物にならないことがユーザーレベルにまで浸透した。
743 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 01:28
.NETのデモプログラムを触らせたら好評だったよ。 Javaはもうやめてほしいとお客さんが言ってる。
744 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 01:29
ちなみにJavaプログラマーの外注は70%契約解消。 もういらない。
745 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 01:31
新人教育に.NETを取り入れる予定。 J2EEは無意味に複雑難解なので教育に向かない。
お疲れ。 一人でいくら吠えても説得力無いよ。
/■\
( ・Å・) うんうん。
(| |)
| っ |
U  ̄ U
結局、具体的な話はあいかわらずしないんだね。
まぁ「J2EEは無意味に複雑難解」でまったく
理解できなかったんだよね。
ちなみに
>>742 のエンドユーザーは
>>742 の話聞くのがいやなだけだよ。
>>743 で話がおわってほっとしてるだけだね。わかってないの?
デモプログラムさわるだけで.NETとJavaの違いがわかるって、すごいデモプログラムだね。
748 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 01:59
>>747 アホな客でもそれくらいの違い分かるだろ。
>>748 XMLサポートの弱いJavaは終わったな…
>>751 たまには具体的にあげてみてよ。
.NETにはこういうのがあるけどJavaにはないからXMLサポートが弱い、て感じで。
>>749 デモさわるだけでわかるのはフロントエンドの違いだけだね。
Javaではしょぼいフロントエンドしか作れないしな。(ゲラ
Java厨必死だな
C#は終わり。 何やってもM$が儲かる様に作るから、他社の賛同を得にくくて、 孤立しがち。 いくらM$がでかいって言っても、結局一社では汎用性やスケーラビリティの 高い仕様を作るための動機が少なすぎる。 だから中途半端なものしかできない。
つーか、いつもの M$ゲラ厨のクラスター爆撃だろ。
759 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 03:20
( ゚Д゚)ネムヒー ヽ(`Д´)ノ ボボボボボボッキアゲ
確かにC#の本は増えてきたけど… 売れて成さそうだね。 数も全部1冊ずつしか出してないし。 VB.Netはどうなんだろうか。
>>759 ____ (⌒ヽ
/ /不\\⌒
| / / ⌒ ⌒ヽl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|(| | () () | | < 鍛えろよ
| ヽゝ''' ワ '''ノノ \_____
/⌒ヽv ∠⌒⌒ヽ
((。 Υ 。 λヽ )
( ∨爻ヽ イノゝ )'
V ∨ /
G二二二二ξ \)
/ /\ ヽ\
/ / \,⌒_ \
762 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 04:24
>>762 また潰してやるよ。
俺も妨害に協力しよう。
764 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 04:33
じゃう゛ぁはとろんでうごくのか?
今時Linuxごときで踊ってるアホな国なんて日本ぐらいなもんだろ。(ゲラ
しょうがねぇなぁ。
>>739 そうだね。そもそも、フセイン政権だけ殺して市民に無害なんて要求仕様が間違ってたんだろう。
長期化するほど、米英兵は市民と兵隊の見分けがつかなくなって、あちこちで双方に悲劇が出るんだろな
ただ、C#との関連から言えば、C#は少なくとも VS2003の売上という利益があったわけで
そこらへん、やっぱりブッシュよりは賢いよ。
>>765 そうだね。JAVAなら世界の誰かが作れば可能。
C# は誰かが作ってもMSが邪魔するから、仮に動いても、その後が悲劇なんだけどね
>>770 それがMS以外の手で既に開発されていなかったのが不思議だね。
まあ、自分も既に誰か作ってると思ってたからなあ・・・
だいたい、XMLと聞いて一番に思いつくアプリケーションだし
・・・でもWebアプリケーションの時も、もはやクライアントアプリは作る必要ないなんて言ってたよなあ・・・
プログラマが不要になることはないと思ふ。あと50年くらいは。 ただ、C#はすぐに不要になりそう。
50年もプログラマが必要なのかよ! いったいCPU/RAM/HDDが幾らになったら人工知能は出来るんだ?
人間には140億個の脳細胞があり、1個の細胞が4bit程度の情報を持ってるとすると、7ギガ 10年先には CPU は 100ギガヘルツ相当になりこれが速いかどうか判らないが RAMは10ギガバイトになり、これはもう脳の容量を越えている。
CPUが細胞1個を1サイクルでエミュレート可能として 人間の頭は普段1%程度の脳細胞しか使っていないというから その計算で、だいたい 100ギガあれば1秒に千サイクル可能 となると動画を認識したり、音声認識なんても10年先には余裕で可能になるかもしれない
>>775 音声認識も動画認識も、すでに結構余裕なんですが。
あと、脳細胞エミュレート、だと、かなり学習に時間が必要になるはず。
簡単に言えば、5歳児並みの言葉をしゃべるのに5年かかる。
まあ学習効率たかめたところで、その人工知能は人間並みにバカなわけで。
>>776 10年先にはHDDは10テラバイトだから、そこに必要な辞書をおいて、ひたすら学習させれば
そんなにかからないでしょ。
それに、プログラムの設計能力は人間並にバカで十分。
それから、音声認識は確かに性能は上がってるけど、 まだ自己学習強化(認識結果からさらに学習してゆく)が出来る程には良くない これが出来るようになれば一挙に花咲くかもしれないけどね。 動画認識は、これはまだまだ 防犯センサー用途なら補助で使えるかな程度
>>777 その人工知能は「やる気がなくなる」人工知能なので、ひたすら学習というのが難しいのでは?
まあ、コピー可能、というところには価値がある。
781 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 12:58
>>780 結局やつのおかげで技術的な話題ぜんぜんでない。
Java使えねぇ->どこが?->コピペ荒らし
Javaは.NETの真似->どこが?->aaaa
.NET/C#に技術的におもしろい部分がないからなのか。
技術的におもしろい部分は無い事も無いけど、それは枝葉だからね C#がネイテブ環境の技術なら、枝葉に拘っても面白いけど、 システムの更新をこれだけ大幅にするなら、やっぱり10年先を見た 技術じゃないと、枝葉で面白がっても仕方ない。 JAVA は少なくとも1995年には10年先を楽しみにさせてくれたのにね。
C#って、つまりWindows上でのスクリプト言語なんですよ。 役割としては。 IISやSQLServerの深い部分を触ることが出来る。 そのための言語なんす。
(;´゚д゚`)<えェーーーーーー!!!!!
ここのジャバ屋はどんどんレベルが下がってるな、 こんな所で頑張ってるその時間で仕事をしたらどうだい。 まったく、仕事できてんのかなぁ?
>>786 派遣社員のJavaプログラマだから仕事の責任範囲なんてたかが知れてますよ。
788 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 15:27
>>773 たった50年で人工知能がプログラマにとって完全に入れ替わることは不可能。
どこかでプログラミングスキル持ち合わせた人間の介入が必要。
>>774 そろそろ量子コンピュータの出番にしないと限界が来ているよ。
ゲート酸化膜の厚さが原子サイズにまで迫って耐えられまへん。
記憶容量が増えれば増えるほど検索に時間がかかる罠
>>790 Indexつければ大して時間増えまい?
>>788 Intelはあと10年はムーアの法則をガンバルといってるよ。
おまいら。あんまり無駄口叩いてんじゃない。 仕事しろ。 なんちゃって。オレモナー。
>>792 Indexの数が増えたら?
数が増えなくてもアルゴリズムの組み立てに時間がかかることやら。
>>793 容量が増えるだけで速度が時間経過量と比例するかと言うとそうでもなさげ。
量子コンピュータに期待だ。
>>795 2分検索でも、ツリー構造でも、ハッシュでも好きなアルゴリズムで検索して下さい。
どれもデータ数が10倍に増えたても検索時間は10倍になどなりませんよ
797 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 18:16
>>796 じゃ、残りは文法の組み立て、人間が作った既存文法の修正方法じゃ。
C#はunsafeやら構造体やら値型の参照型扱い、boxing変換があるので
そのあたりでかなり苦しめられそう。
ところで、このままゆくと RAM 4ギガ空間が5年もすると狭くなってしまうのだが Win32はやっぱり対応しないって対応になるのかな? .NET はあらかじめ対策をしてある?
>>798 >.NET はあらかじめ対策をしてある?
M$のことだから、怪しいな。
COMに続いて、さらに.NETに続くまた新しい仕様を
作り出して揉めるんだろうな。
その頃には、C#の立場も.NETの立場もC++状態になって 再びJavaの土壇場になるか、D言語などの土壇場になるんだね。
>>684 M$はMacからウィソへの乗り換えキャンペーンでっち上げやるっつーこたぁ
M$はLinuxからウィソへのリプレースでっちあげでもインチキでも
何でも流しそーなこった。
M$のことだからJ2EEと.NETの比較も肝心で重要な部分を無視してFUDして
いそうなこった。
>>796 突っ込んでもいい?
ハッシュは分割数分の一になるから(要するに検索速度は定数分の一)、
データ量が100倍になると検索速度は100倍にならん?
Javaはswitchのindexにlong値使えないけど、イイ!
>>802 分割数分の1? ハッシュと分割が何の関係が? 大きく勘違いをしてるように思うぞ
>>803 if文がありゃそんなもん(switch)いらん
>>806 .NetもC#もJava以上にプラットフォーム非依存を実現するブツでないからね。
.NetやC#がJavaに勝ってるのは速度だけ。他は殆ど負けている。
あの頃には双方の速度差もわからなくなって
Java以上に "Write Once, Run Anywhere" なブツが登場しない限り
またもやJavaの土壇場
再びJavaの土壇場になるか、D言語などの土壇場になるんだね。 再びJavaの土壇場になるか、D言語などの土壇場になるんだね。 再びJavaの土壇場になるか、D言語などの土壇場になるんだね。 天然みたいだ。
いやだから「土壇場」って日本語の意味知って使ってる? 独壇場?
>>802 ハッシュは衝突起こしてなければ検索のオーダーは O(1) だけど。
O(n) なのは線形リストでそ。
>>810 巨大データという前提で衝突おこさんハッシュってどんなハッシュやねん(^^;
ハッシュテーブルの中でさらに色々工夫しているとかいうなら分るけど
そんな激しいハッシュはハッシュといっていいのやらと思うですが・・・
>>808-809 おいそこのおまえ、奴を香具師とかいてどこが悪い
ウザイから基地外な餓鬼みたいにいちいちコピペすんな
DB検索はビュー表を作れれば高速化するんだけどね。
>>811 気の利いたライブラリならデータ数に合わせてハッシュテーブルの拡張を行って、
パフォーマンスに影響するほど衝突が起きないようにしてるけど。
64bits非対応、usafe使い放題許容、C#に将来性は無しか・・・・
Javaは64bit対応!unsafe無し!C#は死滅ケテーイ! switchにはlong使えないけどね。
>64bits非対応 プッ プッ プゥー
>>814 自分は自働より手動の方が好みです、
なにしろ、今の速度の三倍欲しいとか思ったら、テーブル三倍すればいい。
十分速ければここまでは妥協できると思う速度分の一にすればメモリー節約。
っていう直感的で予測のしやすい利用方法が好き。
821 :
さらしあげ :03/03/28 23:34
つーかFlashがプラットフォームとして成立しかけてるわけだが
<XML> <SINE> .NETに新たなセキュリティーホール。 </SINE> </XML>
824 :
デフォルトの名無しさん :03/03/28 23:37
関数型言語からオブジェクト指向言語に土壇場
229 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 02/01/15 18:33
盛り込もうとする機能がどんどん肥大化してるから、
当分は携帯なんじゃないの?
そのうち遠くの人との音声で会話できる機能も追加されるよ。
230 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 02/01/15 18:37
>>229 > そのうち遠くの人との音声で会話できる機能も
それがなかったら電話じゃないんだけどな・・・。
119 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 02/01/16 20:56 マジレス希望。 XMLのスキーマの知識って本当に必要なの? HTMLのタグ知らなくったってデザイナツールで美しいWebページ書けるのと同じで、開発者がXML構造を意識する必要なんてそもそもないんじゃねーの? だいたい.NETで使うXMLなんて開発者が意識する必要ゼロじゃん? SOAPやADO.NETのXML読むのなんて、RPCメッセージをフックして解析するのに等しい行為。
C#が64bit非対応ってソースどこ?
腹減った
完全にJava厨の土壇場だな。
Javaの土壇場って・・・プププ
897 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 02/03/11 18:03 まあアンチ厨の正体なんてJavaも知らない能無しDel厨なわけで。 まともなJava使いなら.NETを見てJava改良のヒントを多く見出して適切に評価してるわけで。
>>827 アンチはウソついてまで必死なので許してあげて。
833 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 00:40
どんなにアンチがバカでも、.ネットがはやるわけではない.マタイ第9章21節
・ネット
結局社内イントラでしか使えない罠。
836 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 02:36
Javaの土壇場だな。(ゲラ
Java厨っていつまでたっても印象批判しかしないな。
OOo1.1試したけど駄目だこりゃ。Office2003の足元にも及ばない。
,Netの仕事ってほんとにないね。 騒いでるのはMSの近辺だけ? 期待はずれだったな。
うわ、OOo Spreadsheet日本語文字化けしてる。(w これがExcel代わりだってよ。プププハライテー
こりゃあ当面MS-Officeは安泰だな。
>>622 ありがとう。
おれはC++(トVB ヒソヒソ)がメインで周りにもそういってあるんだけど
Delphiの仕事はくるよ。 俺に仕事振ってくる会社が主に使ってるから。
VBの仕事は一時期多かったけどこなくなっちゃたな。
来ても今はデフレ効果が強めに出てそうで、受けたくないわけだが…
VBは悪くないけど、VBをメインにしている企業事態がヤバくなってるような気がする。
つまり本来.Netをやってたはずの会社は、今ヤバイ状態にあるわけだ。
Javaはしらん。 俺実は業務系じゃないし。 仕事来ればやるけど。
>>841 アクティベーション外してくれたら、もっと安泰だとおもうよ。
どう?
>>812 もうみんな忘れちゃってるだろうけど、一言言わせてくれ。
>>808 !=
>>809 だ。それから、奴を香具師なんて書かない。ヤシと書く。
もう土壇場だよ。
土壇場っていうのは、首切り処刑場のことでつね?
新婚旅行に出かける成田の飛行場のことでもある。
Java厨土壇場だな(藁
>>848 あなたは土壇場で首切られた人でつね?
本格的にヒッキーでつか?
>>406 の「ろうちくか」といい
>>800 の「土壇場」といい、
学力低下が激しすぎないか、Java厨諸君?
知性を自慢したいらしいが、あんたらヤバイぞ。
>>850 いい加減にしないと、
土壇場で走馬燈のように虚しい人生を思い出すことになるよ。
最後は穏やかに逝けよ。
今日はねちねちとしたJava厨叩きの粘着M$厨房が多すぎ
853 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 12:27
Javaのことを少し書いたくらいでJava厨連呼とはどうしようもないヤシが多いな
C#みたいなM$の息のかかった言語なんて最悪。 Javaだけで充分。
855 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 12:35
M$マンセーな学生エバンゲロゲロリストはJavaを貶さないとC#も.NETも普及させる 自信がないのかね?
>>854 > C#みたいなM$の息のかかった言語なんて最悪。
やっぱりみんなそう思うんだよね。
まあ、漏れ的にはJavaの代替になるのはC#ではなくD言語なんだけどね。
>>850 >>851 の言うとおり、無能で愚劣なJava叩き行為に必死になるのも虚しいものだよ。
学力低下なんて今に始まったことでもなくJava厨やアンチM$厨だけの特権でもないんだし
2chでのtypoの殆どはわざとやっていることに気づこうぜ。
2chで「きちがい」を「基地害」と書いたくらいでウジウジ言うなんてアホらしいぜ。
虚しいこともやめてもっと技術的な話題をしようぜ。
> 虚しいこともやめてもっと技術的な話題をしようぜ。 Java厨を煽るなよ・・・連中には無理なんだからさ
>>858 そんなことばかりいってJavaの勉強を疎かにしていると
Java厨に馬鹿にされちゃうぞ〜
厨の煽りだけだと、いかにも技術では勝てませんって感じだな。 C#を選ばない理由がたくさんありすぎて、 C#以外の厨を煽るしかないんだろうな。 かわいそうに。
で、技術的な話題は?
ぬるぽ
>>852 そりゃ最近のJava厨が愉快すぎるからさ(笑
>>850 それをいえば「Java厨」も漢字まちがいだね。
って突っ込んで欲しかったんだよね?
ヴァカをさらしたかったわけじゃないよね?
>>864 いやいやそれをいうなら最近のVB厨とCシャプ厨が愉快すぎるといっておかないと
867 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 15:29
869 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 16:36
C, Javaを研修でやってる会社はみかけるが C#を研修でやってる会社は見かけないなあ
やっぱthrows無いとだめだわ。 catch処理を義務づけさせてくれたやさしいJavaに戻りたい〜〜
>>869 ついでに、それに付け加えると
JavaやC/C++を高校や大学の授業で使うところは見かけても
C#を授業で使うところはカナダのとある大学以外聞いたことがない。
Java質問スレで質問してる人も学生が沢山いるように見える。
Java宿題スレも馬鹿にならない見たい。
C#は、まだまだなんですかね。
872 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 17:46
>>871 開始が違いますからね
学校で教えるのは結構こなれてきてから
です。
Javaは学習用にはちょうどいいんでな
いですかね?
>>871 C#はM$が作った死滅ケテーイ言語なので、だれも採用しません。
これが高校や大学の教育会の総意なのです。
よってM$も死滅ケテーイ!!!
>>871 すでに使われてるところがあることにびっくりだが。
あっちじゃ卒業即実践投入を売りにしようとしてる大学もあるからね。
s/実践投入/実践投入可/
877 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 18:18
>>874 カナダの大学ではM$がお金を出して初めてC#をうけいれたって話。
お金に弱いところはすぐにM$のいいなりなんじゃない?
「大学のカリキュラムを金で買う」と批判を浴びるマイクロソフト
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020822204.html >カナダ、オンタリオ州ウォータールー発――カナダのオンタリオ州に
>あるウォータールー大学がマイクロソフト・カナダ社から230万カナダ
>ドル(約1億7600万円)の資金提供を受けることをめぐって、学生たち
>が怒りをあらわにしている。マイクロソフト社は同大学のカリキュラム
>を金で買おうとしているというのが、学生たちの言い分だ。
>ワイアード・ニュースが得た情報によると、同社は、ウォータールー大学
>との提携を発表する前に、新しい講座で『C#』プログラミング言語を使うよ
>う大学側に圧力をかけたという。
878 :
デフォルトの名無しさん :03/03/29 19:44
うちの会社ではASPからぼちぼち.Netに移行してきてるけど、やっぱC#だめぽだな いやC#がだめぽというか、ASPから移行したやつらの現状がだめぽだ。 ASPやVBやってたやつらはオブジェクト指向やXP的な開発プロセスがまだ全く理解できてない。 今Javaやってる奴らもPerlから移行するときに同じ苦労をしたが、すでにみそぎを終えている。 C#系開発者がJava系開発者に追いつけるかどうかはなはだ疑問だ。
>>878 Java系開発者ならすぐにC#に以降できると思う?
>>878 べつにいまJavaやってる奴もその辺分かってるわけじゃないと思うよ。
ServletやJSP、EJBといった仕組みは、ソノヘンを理解できないアホでも
サーバーサイド開発に参加ができる(一枚のJSPやServletの単位なら、
Cで関数一個書いたりするのと似たようなレベルだから)ようにして
いるし。
結局このスレのJavaダメ厨って、.NETマンセーっていってるだけでC#マンセーとは言ってないよね。 .NETは生き残るかもしれないが、C#は死滅ケテーイ
えー?でも、.NETも死滅でしょ?
生き残るのはJavaにケテーイ
>>880 ASP.NETはまだそこまで達してないってことか。
SunははやくJavaをIBMに譲渡しろ
浜ちゃんの奥さん違くないか?もしかして再婚した?
ミチコタン ハァハァ 合 体
>>887 スレ違いだ。
ビューシックでゴーバンズでも見てろ。
Javaなら安全なのにね。.NET厨はM$に踊らされてるんだよ。
>
>>889 毎度のことだがパッチを当てると不安定になる。。。
>>891 今回はOSのセキュリティーホールなので.NETもJavaも関係ないよ。
MTVのナミエタンハァハァ
>>885 JavaはSunではなくJavaCommunitiyProcess主導だっつの
>>894 JCPへのSunの影響力ってどうよ?
あまり大きくなさそうだが。
897 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 01:01
対Javaでも、かなり分が悪そうだが、 VB後継としては、さらに分が悪そうだ。
>>895 おいおい、JDK1.4以降の追加機能は、殆どJCP経由で他ベンダ製だよ。
899 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 02:01
太陽政策
( ゚Д゚) ゲラ厨がいないと、Javaの話題だけになってしまうのは気のせいでつか?
903 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 04:06
ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^∀^)< あほか ( つ ⊂ ) \_________ .) ) ) (__)_) (^∀^)ゲラゲラ シネヤジャヴァチュー
じゃ、おれが3ヶ月ほど触ったASP.Netの話しを少し。 あれは、WindowsFormと同じようにWebFormというクラスを定義 して使うという発想。 だからデフォルトでHTMLのタグの座標を絶対指定 するわけです。 つまりまるっきりHTMLの自動レイアウト機能が生きてこないのよね。 そのかわりサーバーコントロールというWYSIWYGな手法で動的なHTML ページを作成出来るわけ。 で、サーバ上のオブジェクトとクライアント画面のWebFormオブジェクト との同期を取るために、全てのサーバコントロールのプロパティを 不可視でポストバックするような仕組みになってる。 つまり素直にサーバコントロールを使ってデータベースのデータを発行 するとサーバから発行されたデータがネットワークを往復する仕様。 ASP.Netはドラッグ&ドロップでVBのGUI作成風にフロントエンドを作る ことが出来るし、データベースのフロントエンドとしてDBアクセスと連動 させる機能も有るんだけど、GUIの自由度とネットワークの転送量という 実用性を考えると激しく相反する機能。 仕事では使えない。 ちょっと凝った物にすると(顧客の要求ではあたりまえだが)ASPを直接 触らないといけないというハリボテ機能でした。
>>902 連中、仕事でやってるから基本的に土日は休みなんだろうね。
プライベートの夜までM$の面倒みられないんだろう。 察してやれよ。
(続き)
ASP.Netで凝ったサンプルとか見ないのは間違いなくこの仕様のせい。
間違いない。 凝った総菜サーバコントロールが増えれば話しは別だろ
うけど、鶏と卵だな。
>>904 状況に応じて方法を選んだり有効/無効を使ってる?
907 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 05:42
まだやってるのか、この話題。 すごいなあ。
910 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 08:26
半月で1スレ消費か。 暴れ過ぎのJava厨を隔離するために、次スレをさっさと立てとくか。
だって、もうC#ってダメでしょ。 そこまで叩かなくてもなあ
C#のどこがJavaの脅威になっているというのだろうか? Java厨にそのへんをたずねてみたい。 技術的なネタだとダメだけど、これならいいよね?
>>911 暴れ過ぎてるのはどちらかというとゲラ嘲笑激藁発しているC#厨やVB厨、ウィソ厨、
怒涛熱湯厨、M$厨、VB怒涛熱湯厨、M$学生エヴァンゲロリストです。
916 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 09:42
だれか、M$厨のポリモーフィズムを説明してくれ
Java厨土壇場だな(藁
でたM$厨、
>>910 に倣って怒鳴りだしました (藁
919 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 09:49
マイクソ学生エバンゲロリスト必死だな(w
GAがつまらないんだがどうすればいい?
921 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 09:52
C#を科学しよう こんな議論はどうだろう? C#で科学技術の進歩に貢献する
922 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 09:53
>>920 C#でジェネテッィクアルゴリズム作ってるの?
>>911 =
>>913 こいつとこいつは同一人物
漏れはどうもこいつがJavaを目の仇にしてるようにしかみえない。
C#死滅スレでこんなこと吐いているからしてどう考えたってこいつの発言は妙、異常。
他にもオレがいるぞー(藁
>>913 脅威にはなってないけど、言語的に似ているし、VMで動くというのも似ているし、かぶる。
同じなら二つはいらないって事。だからC#とJavaは戦いになる。 他にも「MS」vs「アンチMS」という関係因縁の対決があるみたいだが(藁
>>926 C#とVBもかぶるんだよね。
結局VBにオブジェクト指向が組み込まれたら、MS用言語は他にいらなかったということだね。
>>928 みんな異常さ。
Part1からかけてこのスレにレスする者全てが異常
>>926 C#とJavaが同じ => CとJavaとの戦い
になるならそこにD言語も加えてくれ
929土壇場だな(藁
>>930 >C#とJavaが同じ => CとJavaとの戦い
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < ならねぇよ
/| /\ \_________________
>>932 どこを見てんだよマヌケヅラ
C言語なんてどこにもかいてねーよ。
D言語だよ。
JavaとC#を参考にして作られた言語なんだよ
931 with .NET 土壇場だな(藁 がんばれ931 (藁
>>933 引用しただけなんだが。
┐(゚〜゚)┌ ヒッシダネ
なんだ、鸚鵡返しのキチガイか、どおりで土壇場な訳だ。
>>936 そう。
鸚鵡返しで「CとJavaとの戦いにならない」と返したらC言語なんてどこにも書いてねーと突っ込みがあった。
つまり
>>933 は自分の発言を否定するほど土壇場なのでつ。
揚げ足取りに必死になるとはどうしようもない奴ら
941 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 13:59
とにかくC#とJavaが似てそれで対戦になるなら C#とJavaに似たD言語も加えて三つ巴戦をしろということでない?
なんかこの板にDマンセー厨が2・3人いるみたいだけど あんなもん誰も使ってないっつーの。 てかお前らもろくに使わず騒いでるだけだろ。 あんな半端な言語はやらないって。
>>1-1000 混乱すっからJavaと書かずにJava言語||JavaVMと書いてくれ
そんなの文脈で判断しろよ。 Javaは糞。
(´_ゝ`)ハイハイ そういう、話題としてつながらないのはJava死滅スレで。
947 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 15:49
似たような著作権ネタの本もあったよな
次スレは要らないぞ
>>949 C#は死滅ケテーイという結論がでたからでつね。
a
aa
aaa
aaaa
aaaaa
aaaaaa
>>947 Unix使い全般がきもいんじゃなくてお前とその著者がきもんじゃヴォケ
959 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 17:45
例の死者プチュの荒らしか(藁
>>959 「C#は死滅ケテーイ」に反応するスクリプトでつ。
>>961 ブッヒャッヒャヒャヒャヒャ
C#厨は自動投稿スクリプトで荒らしですか
悪い奴ですねアヒャヒャヒャヒャ
( ´ゝ`)生きてて虚しくないか
C#は死滅ケテーイ!! Javaだけで充分 これがこの板の総意でつ
( ´ゝ`)生きてて虚しくないか
(´゚д゚`)ブッシュ
967 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 22:04
はーーーあC#よ死滅しないでくれ はあ死滅しないでくれC#
1000取りはいつでつか? もう眠くて待てません。
970 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 23:24
.1000
971 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 23:38
次スレ立てるときはこれてよろしく
972 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 23:39
----ここから-------------------------------------
974 :
デフォルトの名無しさん :03/03/30 23:41
----ここまで------------------------------------- これをテンプレートとしてよろぴく
976 :
デフォルトの名無しさん :03/03/31 00:05
a
aa
aaa
aaaa
aaaaa
終わりのない道だけど・・・
土壇場.NET
土
壇
場
アンチ厨.NET
ume
umeume
Javaの土壇場
土壇場
992 :
デフォルトの名無しさん :03/03/31 01:33
埋め立てに必死な M$ 厨
土壇場
Javaの土壇場
a
aa
C#は死滅しr
aaa
ばーか
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。