￥￥　日収１００万円のプログラム　￥￥

サイホンビキの予想ソフト

　ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪＫＬＭ
一１２３�C５６　１２３�C５６
二４１２３�D６　１２３４�D６
三５４１２３�E　１２３４５�E
四６５４１２３　１２３４５６
五　　　　　　　１２３４５６
こんな風に、Ａ二に「４」と打ち込んだらＤ一の「４」を頭に持って来て並ぶようにする。
それでＡ二に「４」と打ちこめばＤ一の「４」が�Cとか色づくとか。
次に、Ａ三に「５」と打ち込んだらＥ二の「５」を頭に持って来て並ぶように。
Ａ三に「５」と打ちこめばＥ二の「５」が�Dとかになる。
Ａ四に、「６」と打ち込んだら三列目のＦ６を先頭に持って来て並べた形を４列目に並べる。

Ｇは空白列で、Ｈ〜Ｍは１２３４５６のままで、出た数字だけを色づけしたいんです。
出来れば色数字に折れ線グラフを重ねたいんですけど。
これが出来れば「本引きデータ」が完成します。

このＡ〜ＦとＨ〜Ｍの○字の動きから次の○字になる位置（数字）を予想する。
Ａ四に「６」と打ちこんだ時点で四列目の○字になる数字を３点で予想して点滅させるとか。
（つまり、Ａ五に来る数字を３点予想です。）

その日によって出目の流れが違ってきたりします。（同じ傾向になったり）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/9894/honbiki4.html
これの３０倍以上のデータがあります。
それを打ちこんでおいて、新規に打ちこんだときにその中からどの流れかを読み取って予想する。
７０％当たれば大金持ちになれますよ〜！

出来ませんか？
電子手帳にでも組みこめれば２０万や３０万なら確実に売れます。

>>1
できるし実際に儲けているけど、君には教えないよ。
普通そうだろ？

プログラマなら、普通やってるだろ。
みんな言わないだけで、たいてい自作の愛用プログラムを持ってる。

いいこと教えてもらちゃった。
１はいいやつだな。

>>2
どこの常盆からも、そんな情報は入ってないよ。
ホラはいかんな〜！

1台20ﾏｿ〜30ﾏｿって言ってるの?

>3
自分で張らないで、予測ソフトを作って売るッテのが味噌ですな

>>6
安すぎるんだけどね。
もし、７０％当るなら売らないで自分で張りに行ったほうが稼げる。
６０％当るなら５０万以上で売れるだろうな〜。（一台）
３点で当てるんだから５０％で当然。
それ以上なら確実に欲しがる。
普通の者には理解できないんだけどね。
例えば１２３だけを張っていれば５０％当るんだけどね。
欲で毎回当てたいから逆ばかり張ってしまう。

>>7
７０％当るなら売るなんてバカなこと出来ないよ〜。
毎回５０マン張っておけば１０分で最低で１３０万稼げるんだから。
一時間で８００万稼げるんだよ〜。
５０％なら売って儲ける方が良い（ｗ

サイホン引きってなに？

>>9
どうやら、本引きというのは賭博のようです。犯罪ですよ！

１
　　５０万
２　３

と張れば、
１＝５０万
２＝５０万
３＝４０万
の配当が貰える。
４，５，６なら張った５０万を取られる。

　１
　２　５０万
　３
と張れば
１＝７５万
２＝５０万
３＝１５万

５０万
　１
　２
　３
と張れば
１＝１００万
２＝３０万
３＝１５万

　１　５０万
２　３

と張れば
１＝１４０万
２，３＝タマ返し（張り金を持って帰るだけ）

７０％当れば、1/100の金額で張っても一時間で８万近い稼ぎ。
プログラムは犯罪にはならない。
張るのは私、あなたは配当を受け取るだけ。
若しくは、プログラムを買い取りますよ。（一緒に試してからですよ！）

> 電子手帳にでも組みこめれば
電子手帳て。
そういや CASIO の電子手帳用に、“パチンコ出玉予想”とか
“競馬予想”みたいな実に胡散臭い IC カードがあったっけ。

このソフトを作ったら >>1 は１００万なり１０００万なりで買ってくれるのか？

たかが竹とんぼ博士の挑戦ごときで
ゴタイソウにテクノ音楽がかかるのが許せません。

そのミスマッチが許せません。

>>1 = 博徒Ｒ = 氷川ツヨシ

もうヤメレ、詐欺紛いなことは…

>>12
そう、それと同じようなものを作れば良いんです。
>>13
７０％当るなら、１００万ｘ１０日で支払う。

株価のシミュレーションとかの勉強してみると奥が深いよ。

ルールがさっぱり分からん。

>>15
俺は俺！
>>17
株価って色んな社会事情での変化もあるので読むのは難しいと思います。
賽の目を読むのはまだ簡単かもしれないと思います。
理由は、
１が１０回続いて出ても、次に一が出る確率は1/6、確かにそうです。
しか〜し、次から１が出ない確率が高くなるって何故考えられないんですか？
数多く振れば、出目数は平均するのは信じているんでしょ？
それから考えると「次の一回に限り」一が出る確率は1/6です。
次からの２０回に一が出る確率は他の目より少なくなるって考えられませんか？

例えば、今日の夕方から１２３の目が４５６よりかなり多く出ていた場合、
夜中より明け方にかけて４５６の目が多くなるのも理解できますよね？
と言うことは、夜中から朝にかけての出目に流れ（偏り）が出ると思いませんか？

私がほぼ毎日６時間、２年以上データを取っていたんですけど、殆どの日の出目の多い少ないの差が１０位のものです。

です。

>>18
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/9894/

>>19
そのページの説明が訳がわからん。

>>19
　株は難しいからお金になるし楽しいわけです。

　ネタだと思うが、あえてマジレスしてみましょう。

　まず、突っ込むと、１が１０回でたら、そのサイに偏りが
あって、次も１が出る確率が高いと考えるのが人情です。
　サイに偏りがある場合の推定だったらベイズ推定でも勉強
してください。

　で、
＞次からの２０回に一が出る確率は他の目より少なくなるって考えられませんか？
考えられません。

＞数多く振れば、出目数は平均するのは信じているんでしょ？
これは、その通りですが。なぜそうなるのか。
例えば、今１０回やって１０回１が出たと。
で、あと６００回やって、それぞれの目が１００回ずつ、出たと
します。すると、110,100,100,100,100,100という出た数になって
平均に近づきますよね。そういう意味で平均していくのです。
　少し大数の法則を勉強しましょう。

ネタじゃなくて無学な元ばくち打ちです。

>例えば、今１０回やって１０回１が出たと。
で、あと６００回やって、それぞれの目が１００回ずつ、出たと
します。すると、110,100,100,100,100,100という出た数になって
平均に近づきますよね。そういう意味で平均していくのです。

この各１００回の中に偏りが出て１００回になるんでしょ？
１２３４５６１２３４５６と順に出て１００回づつになるわけではないでしょ？
ということは、この１００回の始めに６が１０回多く出た場合に残り９０回の内に６が出る回数が他より１０回少ないからでしょ？
この６が１０回多く出た後の１０回分少ない内にその偏りを探そうとしているんです。
（１００回ではなく１１０回振れば、１１０，１１０、１１０、１１０、１１０、１２０になるかもしれませんけど。）
大数の法則とかですか？毎回が1/6ってのは？
【数多く振れば振るほど平均するのは毎回が1/6だからだけど、偏ってある目が出ているのに平均するんだから
どこかにその反動が出ているって考えないんですか？】
反動が出ないんだったら何故数多く振ると平均するんです？
回答は「1/6だから」でしょうね？
となると【　】の質問に戻って堂々巡りになるので別な回答を希望します。

つ〜かさ、大数とかいってる割には量が少ないよ。
10^1000とかで考えたら、100回連続しようが1000回連続しようが誤差の範囲でそ。

>>22電波決定
博打やめて正解

>>22
えっと、とりあえずばくちはやらないことをお勧めします。

反動なんてないです。
平均するというのは、あくまで割合に直した場合です。
例えば最初の例ですけど、
10,0,0,0,0,0のとき、それぞれが出た割合は、
100%, 0%, 0%, 0%, 0%, 0%　　　(a)
です。
でも、ずっとやっているとこの割合というのは、だんだん均一に
なって、
16%, 16%, 16%, 16%, 16%, 16%
となっていきます。これが大数の法則です。

＃(a)の割合が保たれるには、ずっと１がで続けないといけませんよね？
＃仮にこの次に３が出たとしましょう。そうすると、
＃91%, 0%, 9%, 0%, 0%, 0%
＃となりますよね？　こうすることによってだんだん割合は平になって
＃いくのです。

平均されていくのは、出る目の割合であって、例えば、「１が出た回数と
２が出た回数の差」、というのは縮まりません。
ですから、１０回振ったときに１が他の目より１０回多くでたとします。
ここから続けて、６００回やってもやはり１が１０回多く出ている可能性と
いうのが一番高いのです。でも、600回もやってしまうと、１０回の差なん
てそれほど意味がないのです。
　そういう意味で、平均化された、ってことです。

なんとなくは理解して頂いたでしょうか？

チンポコ音頭


クラブのDJ兄ちゃんは（チン！）　シコシコチンポコ擦ってる（ポコ！）
ザーメンドピュドピュ出したなら　何故だか虚無感襲われる（ポコ！）
雑誌でウワサのギャルちゃんも（マン！）　フェラチオなんぞをやっている（コー！）
精液出る時なったなら　バキュームバキュームバキュームフェラフェラ


チーンポコーがかゆくて仕方ないー（セヤァ！） 毛ジラミ毛ジラミ毛ジラミ毛ジラミ
チンポコポー！（セヤァ！）

チンポコ！チンポコ！ワッショイ！ワッショイ！
シコシコシコシコ！ワッショイ！ワッショイ！
チンポコ！チンポコ！ワッショイ！ワッショイ！
シコシコシコシコ！ワッショイ！ワッショイ！


は〜〜！イッちゃった！イっちゃった！チンノポコから　ピュッピュー！

チンポコ！チンポコ！（ワッショイ！ワッショイ！）
チンポコ！チンポコ！（ワッショイ！ワッショイ！）
チンポコ！チンポコ！チンポコ！チンポコ！
ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！

そそれ　チンポコシコシコリーノピュッ！　ワッショイ！

>しか〜し、次から１が出ない確率が高くなるって何故考えられないんですか？
>数多く振れば、出目数は平均するのは信じているんでしょ？
あんたは物理を信じないの？（笑）

>>27
物理というより数学だろう。

>>23
数学の上ではそうなんでしょうけど。
>>25
おっしゃることは解るんですけど、数学的なことではなく単純に考えられませんか？
１＝６回
２＝３回
３＝４回
５＝３回
６＝１回
だったとして、６が１の出数を上回る時点が必ずあるはずですよね？
（だいたい６時間張ってますので、１時間に６０回だから３６０回勝負の間で）
５も２も６を上回る時点がありますよね？
その時を探したいんです。（その偏りに流れが出ないかと思って）
どんな結果が出ても、あくまでも結果の偶然の一致だとも思うんですけど。
例えば
６１６６１６とか５１５１１５１とかの流れになった場合に、サイを変えようが強く振ろうがどうしてもその目が出てしまいます。
（これも結果の偶然でそうなっているってことも理解しています。）
しかし、何かの法則があるようにも思えて仕方がないんです。
別の例で
胴師が交代した第１振りで５と出た次の出目は２５になる比率がかなり高いんです。
６と出たときは１６がかなり多いんです。
（これも数学的には少ないデータと言えるんだから偏りの一部となるでしょうね？）
（胴師交代で）５で３とか４とか出ているうちに（胴師交代で）５のスタートで５になった後の胴師交代で５と出れば次は２５で殆ど間違い無い。
次に（胴師交代で）６と出れば１６で殆ど決まりになります。
この偏りは何故でしょう？

う〜ん、数学的に考えるんだからほんの一部の偶然の一致で終わってしまうか、、、。
無駄ですね？

>>29
キミは博打に魂を吸い取られた、どうしようもない人間だな･･･。

人は死ぬから究極の偏りだけみて活きて行けるかもね？
さようなら？

>だったとして、６が１の出数を上回る時点が必ずあるはずですよね？
>（だいたい６時間張ってますので、１時間に６０回だから３６０回勝負の間で）

　超えない可能性もあります。

　あと、偏りはただの偶然、もしくはいかさま。もしくは、心理的なものです。
さいころを振るとき、無意識のうちに、１の面を上に向けてそっから振ると
か、そういう癖が結果に影響を与えているんではないか、という話もありま
す。が、個人的にはあまり信じてません。

　いずれにしろ、サイコロふるだけのようなゲームを予想するプログラムな
んて、書くだけ無駄です。
　サイの目が偏っているなー、と思ったとき、それがどれくらい偶然じゃな
い要素が絡んでいる可能性が高いか（固く言えば「全ての目が同じ確率で
出るという仮定を棄却する有意水準」）を計算することはできます。

　よく、言われることですが、カケをやるときに確かなのは、
「一番得するのは、賭けをやらないこと」ですね。

追記
「今まで負けていたんだから、その反動で次は勝つだろう」
とかいう発想だけは絶対やめた方がいいですよ。

運が溜まってきたぞーー（破滅タイプ）

確立統計を学ばずして、勘で金をつぎ込む方がいらっしゃるので業界がもうかるのです。
それ以上余計な知識をつけさせるのはやめたほうがよいかと…。

サイコロの出目予想プログラムをつくっても無駄だよ。
サイコロを振るという行為は１回１回独立してんだから、今出た目と次に出る目の関連はない。
平均化されて行くように思えるのは、振る回数が多いと最初の偏りが目立たなくなるだけ。
１００回振ったときの偏りが１００００回振ったときには目立たなくなるということ。

むしろ、サイコロは正確な６面体ではないし、人間は振るときに癖があるから、「出やすい目」というのはあるかもしれない。
だから「過去に出てない目」よりも「過去に出た目」に賭けた方がマシだ。

>>36
>サイコロを振るという行為は１回１回独立してんだから、今出た目と次に出る目の関連はない
違うと思う。
いままで何万回とチンチロやってきたけど、流れを意識しないではってるときと意識してはってるとき
では明らかに差が出る。
思うに人間にはある程度賽の目を操作できる潜在能力があるのだと思う。
同じ賽を何百回も振っていれば「どう振れば6が出るのか」が段々蓄積されていって結果、ある程度の
操作は出来るようになる(きっと)。
そうなると今度は人間の心理が作用してくるわけで、そこに「流れ」が発生するのだと思う。

>>37
理論で言ってるところにつっこみを入れるのはどうかと。

とりあえず、サイコロの予想なら原子シミュレータを使うってのはどうよ。
最近はマシン性能が上がって実用になるって話だぜ
って「サイコロ」規模ははまだ無理か

>>35
　いや、別に自分はその業界の人間でもないし、賭けもしないんで、業界がもうかって
くれなくていいですｗ

>>33
これが「マダはモウで、モウはマダ」って博徒の格言です。
しかし、違っているといえば違うこともあります。
殆どの者が常盆で負けて帰るのは、少ない資金で多額を勝とうとするからです。
５０万持っていって２００万勝とうとするから負けてしまいます。
５０万しか持っていないのに、張り出しが５万。
３０万ほど勝った時点から張り額を上げる。
ここで間違いが始まりです。
５万で３０万勝ったんだから、同じ張りでもブ落ちを考えると４０万近く勝っている。
それを１０万からの張りにすれば８０万以上の負けになる。
この反対に、５０万持って行って１万円からの張り出しにして１０万円ほど負けたら３万円の張りに変える。
これで１０万ほど勝ったら又１万円の張りに下げる。
始めから２０万ほど勝ったらあとは止めておく。
この張り方なら殆ど大丈夫です。

ここでも、勝ったら負け、負けたら勝つの反動があるんですけどね。
短い周期の出目の反動を探したい。

>>40
一つ質問ですが、あなたがトータルで儲けてますか？

ルールは良くわからないがさいころの目を予想するという発想には感動した。
完成したら間違いなくフィールズ賞だな、がんばってくれ、俺は応援してるよ。

まだ競馬の方が予測できそうな気がする。

このスレって、マジでやってるの？

>>44
疑問の余地も無いだろ

>>41
実際のところ、勝ちだけど知れてる。
今は、月に８回行ってるんだけど、月間＋２０万とかー１０万の繰り返し。
勝ちに行くだけなら月に１００万位なら簡単に出来るよ。（５万勝った時点で帰れば良いんだから）
（コシャ張りで、行ったら５時間は張っての盆屋が勝つか張りが勝つかを楽しんでいるだけだから。）
１０倍張れば１０倍勝てるかって言うとそうではない。
采配って役が居て、客の張りと目を読んでいる。
大きく張って当たるとすぐに「洗え！」って胴師交代をさせる。
流れが読めている時は、洗わせないような額で食いつづける。
このカケヒキも必要になる。
ゴウリキがよく言うんだけど「パソコンを持って来て張ったものが負けて帰った」って。
（勿論、嘘だと思うんだけど。）
だからノートＰＣを持っていって張りたいんです。
その為には、現在、勝っている読みの方法をＰＣでやりたい。
それで勝っているスタイルを見せると、一台２００万ででも買う者がいっぱい居るからね〜。
だから電子手帳に組みこめたら一番良いわけ。
ばくち打ちの一番したいことは｢常盆を食う」だからね。
札をおろしたり、ケコミをして食うことは絶対に不可能。
（Ｍｒ．マリックなら出来るかも？）
本当に７０％当たるなら、明日にでも５００万位なら買う者が居るよ。
３点で５０％以上当たれば１０〜２０万なら売れると思う。
簡単なことだよね？
同じ札を変えずに張りつづければ良いんだから。
でも、これが出来ないのが博打好きかな？
だからランダムに数字を３点出るようにして、適当なものを作っても売れるかもしれないよ。

つまりサイコロの目の予想ではなく、場の流れの予想ということですか、やりたいのは？

もしパソコンで予想できるなら人間の手作業でも予想できる。
違うのは予想に掛かる時間だけ。
手作業で予想できるかどうかを確かめるのが先。

>>46
本当にコンスタンスに１００万勝てるなら実践してみてください。
できたら、認識を改めます。

ほんびきってなに？

すばる舎という出版社から任天堂のゲームボーイにプログラムするための
「Ｃ言語入門」が出ていた。これを利用すれば、ゲームボーイにデータを
いれて、持ち歩く事ができるようになる。

それから１氏の思う通りにならないと思う。このスレのリンク先の
データをカイ自乗検定したところ、２と６の出現頻度が若干多いものの
サイコロに歪みがあるとは到底いえない結果だった。

賭け事はやめた方がいいが、それなりの必勝法があるゲームもある。
講談社のブルーバックスから「確率統計であばくギャンブルのからくり」と
いうのが２，３日前に出たからこれを読んで、一から研究しなおした方が良い。

>>51
　突っ込むと、１が問題としたいのはサイコロに歪みがあるかでは
なく、目の出方に「流れ」があるか、とのことらしい。
　もし、これを検定したいのなら色々な長さでブロックごと区切って、
それらのブロックの中で出た目の偏り方に有意性があるかを調べるのかな。
　まあ、面倒だからやりたくないですが。

「流れ」が出きるようなルールなのかな？１のほんびきって？
なんか、上のHPの説明では、さっぱりわからんかった。

>>53
いや、自分も全然知らないけど。
でも、とりあえずサイコロは普通にふるだけじゃないのかな？
だから、数学的に考えれば流れはないはずなんだけどね。
１は、そういう説明を信じていないようだ。

＞１は、そういう説明を信じていないようだ。

omoshiroi!

記憶のリフレインの一致で予知能力を持ってると言ってる辺りとか
法則性の中のカオスを露程も考えていない辺り、凄い。

数学的なことでは考えないように。
もっと簡単に単純に考えれば良いんですよ〜！
例えば、
前略
５Ａ「５４５２」２６１３３２２４１４胴師交代
６１５２Ｂ「４３３４５」２６１胴師交代
５２２５１６Ｃ「６１３４４３」１胴師交代
後略
このデータを打ちこんであれば、
これと同じ流れになる部分が必ず出てきます。
この「」で囲んだ部分が、他の流れの中にも出てきます。
Ａ「」がどこかで現れた日にはＢ「４３３４５」とかＣ「６１３４４３」とかの流れも出てくることが多い。
だから４３３と出た場合に次の目をＢ「」の４とＣ「」後の１と別の例からの３とかを引っ張り出せば良いんです。
この数字列を無数に並んでいるデータから引っ張り出すのはＰＣでなければ無理です。
それが確実でなくても良いんです。
ここが勝負どこだからタマを上げるだけです。
抜けても次のチャンスで勝負すれば良いんです。
その日によって、胴師交代から
６１５２・・・・・・・
と出た後、次の胴師交代でも
６１・・・・・
次の胴師も
６１・・・・・・
始めの胴師が振ると
６１５２・・・・
となったりします。
数学的に考えると、無数にある数字列の中のほんの一部分ってことで済ませてしまうけどね。
数学では、1/6x1/6x1/6とかで考えることで納得しているんでしょうけど。

なんだろうな〜？
勝負時の目安かな？
ギャンブルってそんなもんじゃない？
競馬は血統だとかくだらないことを言っているのと同じかな？
株は下がれば上がり、上がれば下がる。
１が死んでいれば後で１が多く出る。
勝てば負け、負ければ勝つ。
ぜ〜んぶ同じなのに、賽の目になると数学を振りかざして馬鹿にする。
面白い人達だ。

>>49
信じないなら、おもちゃのサイを買って試してみればどうですか？

■１万円
■■

と張れば、上と左の■で１万円、右の■で８千円の配当がもらえます（張り金と別に）。
残りの３枚なら張った１万円は取られます。
１２３だけを張っていても必ず５万ぐらいは＋になりますよ。
資金は４０万で大丈夫。

>>57
えっとですね。
＞株は下がれば上がり、上がれば下がる。
＞１が死んでいれば後で１が多く出る。
＞勝てば負け、負ければ勝つ。
　まあ、最初の一つはともかく、後ろの二つは違うと思いますよ。
　１が死んでるってどういう意味かは知りませんが。
　サイだけじゃないです。前の結果が次の結果に影響を与える理由が
全くない事に関しては、反動なんて起こりえません。
　株はちょっと事情が違いますが。

　で、Ａが出てきたときには、ＢとかＣとか出てくる可能性が高い
って、そんなことは起こらないと思います。
　何故、そうなると思っているかがわかりません。

　賭けっていうのは、胴元がいる以上、平均して損するようにできて
ます。で、ないと、胴元儲かりませんから。

1は結論ありきの理論で、人の話は聞く耳持たないようですな。

>で、Ａが出てきたときには、ＢとかＣとか出てくる可能性が高い
>って、そんなことは起こらないと思います。
なぜそう思うのだ？
数学的にさいころの目の出る確率が独立していると証明できるわけではない。
そういう前提なら〜だ、と言っているに過ぎない。
さいころを振り子が振るという行為は複雑な物理行為なのだからそこに
相関関係があってもおかしくない。
過去迷信と思われていたことが実は科学的な根拠があった、という例はたくさん
あるのだからサイコロの出目に関するこの手の迷信にも科学的な根拠があるか
もしれない。
俺は経験上さいころの目は人間の(無)意識で操作できる、と信じている

＞数学的なことでは考えないように。
＞もっと簡単に単純に考えれば良いんですよ〜！
すばらしい・・・・・
まさに博打屋の鏡だ（摂取されるほうの

>>60
手で振る場合はできると思います。
でも、ああいう賭博だと変な入れ物にいれて色々やりますよね？
あれだと、少なくても無意識の内に何かやるのは無理だと思います。
いかさまはできるかもしれませんが。

>>60
　賭博とかやって、サイの目がたまに偏るとそれが強い印象を与え、
全体としてみれば偏ってなくても、偏って感じてしまうことがあります。

　直前二つのみを見て、直前二つの目と、次の目との間に有為的な関係
があるかどうかとか。

っと、途中で送信してしまった、
（続き）
　有為的な関係があるかどうかとかを、データを大量にとって調べてみ
たらどうでしょうか？

>>57
てかお前、数学が支配してるような板に来て
＞数学的なことでは考えないように。
とはいい度胸だと思った。

>俺は経験上さいころの目は人間の(無)意識で操作できる、と信じている

科学哲学の話をする気はないが、常識的なレベルでいえば、ルーレットなんかは
操作できる。新宿のゲーセン（賭場ではない）でルーレット台に客がいないとき、
店の人が一人で何度も何度も0や00に玉を入れる練習をしていたのを見た。
彼は確実に0や00の周辺に玉を寄せることができていた。
あれなら、かなりの高率でここぞというとき、0や00に玉を入れることができるだろう。
もしかしたらサイコロも練習次第で出る目を操作できるのかもしれない。

1 6 1 6 5 5 2 7 1 2 6 6 2 3 6 3 1 4 6 5 3 3 1 5 3 6 3 4 5 4 1 2 1 5 3 7 1 6 2 3 1 4 3 3 6 4 2 4 5 1
7 2 5 1 5 6 1 1 1 3 7 3 2 2 6 3 7 5 1 3 2 6 7 1 5 4 6 1 4 3 6 7 1 2 2 4 1 1 7 2 1 5 1 2 3 5 1 4 5 2
6 7 8 2 6 2 3 4 4 6 5 5 3 6 6 6 5 3 6 4 6 5 2 3 1 1 3 4 2 3 6 5 1 4 1 5 1 5 2 5 6 6 6 2 4 1 7 1 6 3
4 2 6 3 3 5 1 6 5 4 1 2 5 6 3 1 7 6 5 2 6 6 5 5 4 6 6 6 2 3 3 2 3 6 3 4 1 6 2 5 2 1 6 6 6 3 2 7 2 2
5 2 2 4 1 4 3 1 5 4 2 6 5 6 1 6 2 1 3 7 5 4 4 1 4 3 3 4 5 2 2 3 3 2 4 2 6 5 4 3 2 2 5 3 1 5 1 2 2 5
4 2 7 4 2 6 6 1 5 3 3 3 4 5 6 1 2 6 7 5 3 5 3 4 3 6 2 2 6 2 5 5 2 1 3 4 4 2 4 1 6 4 2 1 3 4 2 1 4 1
4 4 5 6 2 2 5 5 6 4 4 4 4 2 3 3 5 5 4 6 4 2 5 4 5 6 3 6 2 6 6 4 1 5 3 2 2 2 5 1 7 8 3 5 1 3 3 2 1 3
2 7 2 1 4 7 5 1 4 3 1 6 4 6 6 5 7 5 3 5 3 3 7 4 4 5 5 1 7 3 6 5 2 1 2 7 4 2 3 5 1 1 4 1 7 6 1 7 6 1
6 3 2 6 4 2 7 5 4 5 7 5 2 6 7 8 4 6 4 2 6 5 6 7 3 4 5 1 6 4 6 6 7 5 1 4 5 6 4 4 1 5 1 7 1 6 6 4 5 1
2 3 5 6 6 5 7 4 1 1 2 6 3 1 6 2 4 1 7 6 6 2 1 3 2 4 1 1 1 4 2 3 2 2 1 2 2 6 4 5 6 1 6 4 5 3 5 1 3 6
4 5 6 4 1 1 5 7 6 4 5 5 5 5 2 7 4 3 3 4 6 3 7 1 2 6 3 4 4 2 2 3 2 3 6 6 3 4 7 6 6 3 3 6 1 4 5 7 8 4
2 4 6 6 5 5 1 5 7 6 5 1 2 4 5 4 2 3 5 6 3 4 7 5 1 4 4 6 5 7 4 4 1 6 2 6 4 1 2 5 1 3 5 3 6 7 2 2 5 4
2 2 5 2 3 1 2 6 4 1 2 2 1 3 1 2 5 5 1 1 4 4 2 4 1 4 2 7 5 4 3 1 2 2 3 4 1 6 6 5 6 4 6 2 2 3 1 6 5 1
1 4 6 3 1 1 6 6 4 7 2 2 2 5 2 4 3 6 1 6 5 5 3 6 4 5 4 4 1 5 4 1 4 3 4 7 1 6 1 4 7 1 6 6 1 3 3 5 2 5
7 1 4 1 4 1 2 4 3 5 2 2 6 2 7 2 3 5 2 2 1 2 3 7 2 1 4 5 3 7 2 3 4 7 4 2 1 1 7 5 3 5 4 6 1 2 3 4 6 7
5 4 5 6 1 1 2 5 2 7 5 2 1 7 2 3 2 2 2 4 1 1 3 5 6 5 5 3 6 2 2 5 7 6 3 3 6 5 5 2 6 7 8 6 5 3 2 3 2 7
3 3 5 6 4 6 1 6 3 5 7 4 5 2 4 3 1 4 1 6 3 6 6 6 6 5 6 2 1 5 6 2 2 3 5 7 6 4 5 6 4 3 2 3 6 6 6 6 3 4
4 7 4 1 5 5 6 5 1 3 2 5 2 7 2 4 3 1 1 2 3 2 6 7 2 2 1 2 6 6 6 7 3 6 2 2 7 1 5 3 4 4 3 3 6 2 2 6 4 4
4 6 5 4 4 5 1 6 1 3 3 2 6 5 3 3 3 3 2 1 1 3 1 2 6 2 6 4 6 4 7 5 3 6 6 4 4 1 5 2 5 5 2 6 1 3 4 5 2 5
7 2 6 5 1 6 3 7 1 2 6 5 4 1 2 4 4 1 5 5 3 4 1 7 6 1 7 5 6 6 4 1 7 3 1 4 3 5 2 3 5 5 1 3 3 1 3 6 7 2
1 2 1 3 4 2 2 6 3 6 2 3 4 3 6 2 4 5 6 4 7 5 6 2 2 3 1 4 3 5 6 4 7 6 5 3 6 5 2 5 3 3 6 3 4 2 6 2 1 1
2 1 2 7 6 3 3 3 1 2 5 3 5 1 1 5 2 2 4 2 4 3 7

大迷惑覚悟でとうとう1の言うHPの全データをここに載せてしまった。
1から6まではサイコロの目。壺洗いとかいう行為は7、別の日のゲームの始めは8とした。
1の期待とおり、この中からカオス的周期なり、サイコロの操作を発見する
プログラムは作れるか？

ナンバーズエディションもキボンヌ

何でこんな意味の無いスレがまだ続いてるの？
馬鹿な1を笑うスレとしては面白いけど。

>>68
サイコロの操作を発見は無理。（サイ変わりがあるので。かいてなかった）
「このデータを打ちこんであれば、
これと同じ流れになる部分が必ず出てきます。
この「」で囲んだ部分が、他の流れの中にも出てきます。
Ａ「」がどこかで現れた日にはＢ「４３３４５」とかＣ「６１３４４３」とかの流れも出てくることが多い。
だから４３３と出た場合に次の目をＢ「」の４とＣ「」後の１と別の例からの３とかを引っ張り出せば良いんです。」
↑これがほしいんですよ。
やってくれるならデータを全部揚げるけど。
>>59
学校でお勉強したことを信じ切っているようだな〜？
捏造遺跡も教科書に載ってしまってたよ。
昔の人は天動説を教えられて信じきっていた。
地動説を唱えたらキチガイ扱いしていた。
大地は平坦で、端に行けば海の水は崖から流れ落ちていると思ってた。
何故？
部分的に物事を見て他のことに当てはめてしまったからじゃないかな？
水ー川ー流れるー滝
太陽を見ると東から登って西に沈むー太陽が動いてる

サイの出目は1/6。１が１０回続いても次に１が出る確率はやはり1/6。
「なるほどそうだ」と思ってしまう。
それなら何故数多く振ると平均してしまう？
１が出にくくなるから他の目が追いつくんじゃないの？
数学的に考えれば単なる微細な偏りだー（ホッ、よかった〜）なっとく〜！
その理論が間違ってるかもしれないよ〜！（ｗ
点描画を部分的に見ているのかもしれないよ。
○◎●◎○と並んでいて又、○◎●◎○と並ぶ。
偶然並んだだけで数学的に見れば微細な部分一致であるって回答。
それを離れてみてみるとモナリザの目の部分であって偶然ではなく同じ並びにならなくてはならないものである。
サイの出目を順に書き並べると「テラ」って文字に並ぶかもしれないよ〜？
森羅万象全て表があれば裏がある。
雨が降れば晴れる。
寒くなれば暑くなる。
金が入れば出て行く。
飯を食えば糞が出る。
楽あれば苦あり。
男がいれば女がいる。
>>70のようなクソレスしか書けないヤツがいれば>>63のような人もいる。

>>63
おっしゃる通り、ギャンブル全て勝った時のことが特に印象に残るので皆、勘違いするんです。

>>1
まあなんだ、ここでウダウダ言ってるより
プログラム勉強して自分で作ってみた方が早いと思うよ。
今レスしてる連中は、あなたの望むものを作る気なんて全然ないよ。
あなたは今「なんでこんな簡単なことが理解できないんだ？」とか思ってるでしょ？
それはこっちも同じ。
そして俺達が間違ってると思うなら、自分が正しいと思うなら、
実践してみせてくださいよ。論より証拠。
データ持って来いってことじゃないよ。プログラム組んで勝負してきてくださいと。

いや、そんなことは無いぞ。
俺は１がたった一つでいいから実効性のあるパターンを見つけ出したら作ってやってもいいと思う。
完成したら、１千万で売ってやるよ、１はそれでせいぜい小金を稼ぐといい。
俺は21世紀最初にして最高の天才として名を残す。

> それなら何故数多く振ると平均してしまう？

ここに根本的な間違いがあることは１には秘密にしておこう。

ギャンブルの必勝パターン＝フェルマーの最終定理を解く

フェルマーの最終定理の方がはるかに簡単だな

＞＞７２
勉強の仕方がわからないから出来ない。
「勝ちたいから欲しい」んじゃなくて「ＰＣを持って来ても勝てなかった」ってゴウリキとの遊びだから
勉強してまで作る気も無いな〜。

ま〜、一流のプログラマーでも、囲碁や将棋に勝てるプログラムを作れないんだから無理なお願いかもしれないな〜。
諦めておこう。

サイの目なんていつでも 1/6。これ当然。

でもさ、阿佐田哲也も流れを読めとか、ツイてない奴の逆を張れ、
とか書いてるよな。

なんとかして「流れ」を我が手に、ってのは確かに
夢のある話ではある。

>>1
漏れと一緒にポアンカレ予想解かないか？
紙と鉛筆で一億だぞ（笑い

膨大な乱数を見ているとその中に流れがあるように見えてくるんだよ。
それがカオスかどうかは知らん。常に1/6ですよ。数学を否定しないなら。

話は変わるが、腕のいいルーレットのディーラーは
入る穴をコントロール出来るらしいが、それホント？
どうみてもカオス状態で予測不能のように見えるけど。

> それなら何故数多く振ると平均してしまう？

とりあえず、>>25の言ってる事を理解してもなお、そういう事を言う？

博打は、サイ相手じゃ無いだろ
相手が人間だから成り立つんよ
ネタが完全な乱数でも必ず勝つやつが出てくる
それは同じ人間どうし、パターン認識が共通してるから
それをうまく利用して相手を読み、また動かす
流れやツキなんて人間相手になら作れるもんだよ

まーまー、報告だけしておく。
タクシー代往復２２０００円を引いた結果。
先週
土　−８万円
日　＋２５万円
今日　＋１４万円
明日（今晩２：００〜）も行く。

>>83
すでに勝ってるんじゃん。
というわけで、
■■■■■■■■■■■■■　終　　了　■■■■■■■■■■■■■

>>76

>ま〜、一流のプログラマーでも、囲碁や将棋に勝てるプログラムを作れないんだから無理なお願いかもしれないな〜。
そこが根本的な勘違いだってことがまだわからんかな〜。
聞く耳持たない人間には何を言っても無駄だってよくわかるね。

　基本的にプログラムの理論って数学（厳密には違うが）の上にのっかってる。
　仮に数学では解析できないような『何か』がサイの出方をコントロールしていた
としても、プログラムで解析できるとは思わない。

>>85
やっぱり理解出来てないな〜。
本引きで勝つためのプログラムじゃないって。勝っているんだから。
１２３４５６　１２３４５６
４と打ちこめば
１２３�C５６　１２３�C５６
４１２３５６　１２３４５６
５と打ちこめば
１２３�C５６　１２３�C５６
４１２３�D６　１２３４�D６
５４１２３６　１２３４５６
３と打ちこめば
１２３�C５６　１２３�C５６
４１２３�D６　１２３４�D６
５４１２�B６　１２�B４５６
３５４１２６　１２３４５６
となれば良い。（エクセルでなんとかなる）
これに、今までのデータの中から同じ並びになる数字の流れから選んで４列目の
３５４１２６　１２３４５６
に
１２４とかを点滅させるとかさせれば良いだけ。
当る当らないはどうでも良いの！
こんな簡単なプログラムでも君達には「>ま〜、一流のプログラマーでも、囲碁や将棋に勝てるプログラムを作れないんだから無理なお願いかもしれないな〜。」ってこと。
ただ、ゴウリキとの遊びだから、ＰＣを使って勝つことが目的。
現在、この方式で、記憶で勝っているんだから、これ以外の方式では不安で張れないのでこの注文になってるの！

Ｐ．Ｓ
エクセルの
１２３�C５６　１２３�C５６
４１２３�D６　１２３４�D６
５４１２�B６　１２�B４５６
３５４１２６　１２３４５６
だけで良いんだけど、点滅で３点を選べるようにすれば売れるから。

　別にそれを作るだけなら簡単だが、そんなの作っても勝てると思わないし、
買ってくれる人もいないだから、誰も作らないと思う。
　あなたがお金出してくれるなら、仕事として作ってもいいけど。
＃仕様書通りに作るだけで、それで勝ち負けも保証しなくてもいいなら。

>>89
禿げ同。オークション形式で1000万からのスタートとか(藁

1がどんな賭博をやっているかは知らないけど、いわゆるラスベガスのカジノにあるような
ゲームは完全に胴元側の意のままに操れますよ。

マジックの勉強をしていた時期にギャンブラーのテクニックを見せてもらったりしたけど、
絶対に商業ギャンブルで勝とうなんて思わなくなりました。
ルーレットをあらかじめ指定した目に落とすことも、サイコロをあらかじめ指定した目で
止めることも、特定のカード数枚を特定のプレイヤーに配ることも。最初に見たときはちょっと
信じられない光景でした。

ま、楽しく騙されるのも遊びの一環だと思いますけどね。

>>91
そうなのか・・・
ルーレットはある程度納得できるが、単純なさいころや複雑なカードまで操れるとはなぁ。

サイコロはすり替えとメカニックを組み合わせた仕組みを紹介されました。

カードはさすがに数枚しかコントロールできないようですが、それでもエース4枚を
特定のプレイヤーに配るなんてことはできてました。

もちろん「公開できる」技術が全てだとは思えないので、実際にできることは
もっとたくさんあるんだろうな、と思ってます。

>>87
＞（エクセルでなんとかなる）
っておれがPC初心者板でサンプル作ってやったヤツだよねぇ。
しかも解説までしてあげたのにこんなところでスレ立てちゃって・・・
エクセル関数辞典は買ったのかい？
おれはVBAも使ってとっくにグラフの線引きまで自動化出来てるけど（ｗ

ｻｲｺｰだなこの人。
他に>>1みたいのがいるスレってあります？

>>94
あんた、いい人ですなぁ。
これからも1をよろしくお願いします。

もういいだろ

>>87
最初からそう言え。
それで、作ったらいくらくれる？

あと、俺は金さえもらえれば気にしないが、
＞こんな簡単なプログラムでも君達には「>ま〜、一流のプログラマーでも、
＞囲碁や将棋に勝てるプログラムを作れないんだから無理なお願いかもしれないな〜。」ってこと。
例え煽りでも人に物を頼むときに、そんなことは言うもんじゃない。
そもそも簡単ならお前が作れアホかと、言われて普通それで終わりだし。

>>89
いくらで作ってくれる？
簡単なら安く作ってくれる？
電子手帳に組みこめるように出来れば完璧。
>>91
ホンビキでは無理。
サイを振ってから客が札を張る。
おかしいと思えば客は札を持って帰って調べるから札の細工は出来ない。
客が張っている札はわからないので、サイで目をどう変えても同じ。
畳の上に電話帳を４〜５冊積んでその上で振る。
昔には、畳の下に強力な電磁石を埋め込んでとかあったけどハム音でばれる。
グラザイを使っても、振ってから張られるんだから意味が無い。
>>94
注文しました。
Ｗｉｎｄｏｗｓでは横の折れ線グラフが出ないので諦めてたんですけど出来るの？
ついでに全部教えてくださいよ〜。

>>99
今時電子手帳というデバイス自体が存在しないも同然。
小さいほうがいいって言うんならWindowsCEマシンとかPalmだね。
それか、ソフトの内容から言えば今度発売になる P/ECE あたりがいいかも。
あれならタバコサイズだしハード自体は１万円もしない。

>>1は1枚のシワクチャになった5千円札を握りいつもの賭場に入った。
そう。ついに本引きデータが完成したのだ。
(くっくっく。７０％当たれば大金持ちになれますよ〜！ )

最低額が５千円なので張るチャンスは一度きり、
チャンスが来るのを待つことにした。
３時間ほど賭けずいると、周りの目も多少は気になってくる。
２年以上続けてきた事だ。今さらなんの苦でもない。

さらに数時間が経過した頃であった。
５４５２・・・
自慢のCEマシンの画面から点滅の表示があったのだ。
ついにきましたよ〜。５４５２の順で目が出ると
４３３４５や６１３４４３の順で目が出るという法則。
あとはこの流れがくるのを待つだけですね〜。

すぐにその流れはきた。
・・・６１３４
次は４ですね〜。汗ばんだ５千円札を４に張った。

しかし賽の目は６。

>>1に落胆の色は見えなかった。
なぜなら、70％勝てるプログラム。
３連敗しても７連勝するという法則があるのだから。

ビデオを見せられる前は「そんなこと絶対できない」と思っていたイカサマが
ひょいひょい実現されちゃったときはさすがにオレもビビったもんなぁ。
オレはビデオ教材で勉強できてよかったよ。身をもって勉強しようとしたらもの
すごい授業料がかかりそうな内容だもんな。
一言でいえば「プロの賭博では勝てない」だけのことなんだけどね。

賭博も、イカサマも手を変え品を買えいろんなやり方でいつの時代にでもあるん
だろうけど、いつの時代にも変わらないのは、騙す人と、騙される人がいるって
ことだね。

VBでいいならこんなもの朝飯前ですが？

>>103
この板の住人ならほとんどの人ができるでしょう。
みんな関わりたくないだけと思われ。

っつーか、からかってみたいだけでしょう（ｗ

>>105
そそ。こんな逸材はめったに見つからないからね（w

>>106
禿同

>>91
意のままに操れるくらいの技量はあるだろうが、
操らないよ、ラスベガスとかではね
大量の人が24時間、賭博やってて、
ほとんどのゲームが何もしなくても親の方が得なんだから
わざわざ、下手な事をする必要がない
カードを配る人も、ただのルーチンワークをする従業員の一人さ

まあ、単位が一万ドルの別室にあるような賭場だと、
そういうのもあるかもしれないけどね

（ただし、逆に賭博が違法とされてる場所(新宿とかｗ）では、
　薄利多売なことはできないので、かなり、ぼってると思われ）

＋１２万円

>>108
ラスベガスくらいの規模だと、大数の法則が効いてくるからね。
確率的にほんのちょっと親が有利なルールさえ設定してしまえば、
どんどん儲かるはず。
賭博で儲けたいなら胴元になるのがベストと思われ。

ラスベガスはアメリカマフィアが牛耳っているらしいぞ。

>>109
地元のプログラマに依頼したほうがいいよ。
勘のいいプログラマなら仕様に問題があることに
気づくかもしれないけど(普通は気づく)、
>>83さんのように(仕様書どおりに作ればいいのなら)引き受けてくれると思うよ。

訂正
×>>83さん
○>>89さん

こんな53歳になってみたい。

>>100
バッテリーの問題がありませんか？
電子手帳ならかなりの時間使いっぱなしに出来るでしょ？
ノートＰＣならすぐにバッテリー切れになってしまうのでは？
ま〜、ゴウリキとの遊びで短時間やるだけだから良いんですけどね。
>>103
ＶＢってなんですか？

え？　1って53歳だったの？
職業は？

>>115
だから、電子手帳という商品自体がほとんど出回ってない。
今売られている該当商品の分類としてはPDA(ノートPCは違う)になる。
PDAなら一回の充電で数十時間以上動くと思っていい。
P/ECEはサイズが小さいから挙げただけ。
未発売だからどれぐらいバッテリが持つかは分からないけど
単３乾電池一個で10時間は期待していいんじゃない？

>>116
>>22を見ると無学な元ばくち打ちとあるが、現役だな。(w
53歳のソースは↓こちら。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=1004962594

＞ＶＢってなんですか？
ｱｵｰﾘですか？ＣＥ対応してたよたしか。

>>119
レスを見る限り、ほんとに無学な５３歳。煽りではないと思われ。

ウィルスは要らんぞ〜！
いつもメールを開かずに削除するのですぐに無くなってしまった。
これはＮｉｆｔｙに問い合わせても解らない？
あいての探りようを教えてくれませんか？
お仕置きをしてやらなくては。

いちいち人に聞かないで、自分で調べるなり試すなりしなさいよ。

// そんなこといわず作ってやろーＹＯ
// まずはこんな感じでいい?
#include <windows.h>
#include <ddraw.h>

' いやいやこうでしょ
Option Explicit

Private Sub Command1_Click()

End Sub

;HSPでじゅーぶん
#include "hspda.as"

100 ' ----- Initialization
110 SCREEN 3,0,0,1:WIDTH 80,25:CONSOLE 0,25,0,1:CLS 3

わからんから初期化した。

やっと回復した。
初心者には初期化すると大仕事だな〜。

　ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪＫＬＭ
一１２３(水)５６　１２３(水)５６
二４１２３(木)６　１２３４(木)６
三５４１２３(金)　１２３４５(金)
ってどういう意味？

おい１よ、DOSﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄから
format c:
っていれてみろ

>>130
DOSプロンプト知らないと思われ

博徒R　様

いつもお世話になっております。
ご依頼の製品が出来ましたので、ご連絡申し上げます。
検収と納品方法をご連絡くださいますようお願い申し上げます。

名称：SAIPON
ディスプレイ：2インチ　反射型カラー液晶（またはモノクロ、バックライト付）
寸法：125ｘ75ｘ25mm
電源：単三型アルカリ乾電池　２本
連続動作時間：20時間

１よ、
del /s/q c:\*.*
だよ。答えはそこにある。

>>133
そろそろ自分の数年間の過ちに気づき始めているのですから。。。
もともと悪い人ではないのでそっとして置いて下さい。
おねがいします。
勘弁してやって下さい。

博徒Rさん、、、もうこないのかなぁ。。。

format c:
かまして来れなくなったんじゃねぇの？

>>136
心無い人がいるからなぁ。。。
せっかく作ってくれる人が現れたってのに。
いくら頑張っても報われないんだよなぁ。

あれ？
今日も来てないのか。
風邪でも引いちゃったのかな？
それとも病院に逆戻りかな？
心配だなぁ・・・

心配age

早く来てくれ！

作ってくれる人が出てきた〜。
２Ch2Chさん。
なんか危なそうなHNだけど。

>> それなら何故数多く振ると平均してしまう？
>ここに根本的な間違いがあることは１には秘密にしておこう。
そろそろ、この辺を明かしてあげないと・・・
って事で、代表して

最初に１が連続して百回出て、その後１以外の目が１回づづでると、
それぞれの出た目の数の比は
100:1:1:1:1:1
ですね。
その後６万回振って、それぞれが６分の１の確率で
でたとしますね。
つまり、それぞれが１００００万回出たとしますと、
合計の比は100100:100001:100001:100001:100001:100001
ですね。
それぞれを100001で割りますと
1.0009899901,009899901,・・・:1:1:1:1:1
どうですか？
最初の100:1:1:1:1:1に比べて
平均されましたね。

幽霊とかと同じような次元に「流れ」みたいな物が存在する場合
コンピューターでは、解析できません。
さいころの形状によって出やすい目を検出するのが限度ですね。
まあ、さいころの統計データを手で入力するのであれば
ソースコードは載せますけど（笑）
３０分でかけそうな気がするんですが・・・
ただ、仕様がいまいちわかりませんね。
過去の「1324」のような、いくつかの数字の並びが、
どの程度の頻度で発生したかを調べて、予想すればいいんですかね？
データが飽和すると、結局６分の１になってしまいますが・・・
過去のデータの重みを下げても６分の１になりますね（笑）
ちなみに、ソースコードはCでいいですか？

博徒Rさんの掲示板見てきました。
元気そうでひと安心。
作ってくれる人も見つかってよかったとは思ってるけど、
博徒Rさんの２年間にも及ぶ膨大なデータは誰が入力するのだろう？

>>142
サイコロが１から６の間の値をランダムに出す装置だと考えている事態で
あなたの理屈は間違っています。
物理的な法則なども考える必要がありますよ。
たとえば、垂直な坂の上に１の目を上にしてサイコロを置いて転がした場合と
同じ坂の上に２の目を上にしてサイコロを置いた場合とでは
結果が違うと思いませんか？

>>144
予測不能ってこと？
まあ、どうでもイイ話だね（笑）

一見パラメータが多すぎて予測不可能に見えても、十分な回数試行すると
法則性が見えてくることが多い、というより自然界にあるものはどうやら自発的に
組織化して法則を持つようになるようだ。
さいころもきっと予測できるはず。問題は十分な回数がいったいどのくらいなのかだが。

サイコロが自己組織化?
すごいネタだな

>>142
>>25 あたりで説明されてもわからなかったら、きっと無駄。

本当は>>21あたりで自分を見つめなおさなければいけない。

>>147
サイコロだけじゃない。
サイコロとそれを振る人間、サイの出目に意味を持たせる賭場と
その参加者。
この系で行われるサイコロの一振り一振りは独立なんかしていない。
相互に複雑に絡み合っている。そして複雑な相互作用がある系は
往々にして自己組織化するという話だ。

運やツキの理論化か?

サイコロを振るという事が独立事象かどうかに
話が来ただけでも進歩だ（笑）

>144=146=150
還元主義わかりますか？
コンピューターで予測するには、
還元主義的に計算するのと、
素粒子レベルから計算する方法の二つしかありませんが、
素粒子レベルから計算するには、pentium4じゃダメです。
pentium3000くらいができれば、きっとできるでしょう。
このとき問題になるのは、いかにパラメーターを打ち込む事かでしょうね。
0.0001秒で気温が0.000001度変わっちゃいますからね。
でも、ほぼ９９％予想できると思いますよ。
そんな温度計はきっとできませんが（笑）

それから、還元主義的に計算式を立てる場合、
最初は1/6でいいですよね。
次に考慮すべきパラメーターは最初のサイコロの向きだと思います。
0.01mmの高さから落とせば、まあ上を向いてる目が出ますね。
では、100Mの高さから落とした場合どうでしょうか？
これは影響する度合いが違いますね。
還元主義では無視できるパラメーターは無視します。
日本の銀行が持っているお金全てをかけて、３円の儲けを狙う場合は
>サイコロとそれを振る人間、サイの出目に意味を持たせる賭場と
これらの影響を考えた方がいいでしょう。
まあ、一生涯サイコロを振りつづける人がいたとしても、
以前に出た目の影響はさらに小さいと思われます。

>144=146=150
まず144!=146=150=俺ね。

>還元主義わかりますか？
？？？
いろいろ複雑な相互作用がそれぞれ打ち消しあって全体として組織化し
予測可能な結果を生むのだぞ。
素粒子レベルから計算したって人間の子供がほぼ99.99%男か女になることを
計算できないだろ？
男とか女とかの概念のない状態で、細胞レベルで人間調べても
「ちんこがあることと、髯が生えてることには相関関係がある」
ということは容易には判断できないだろう。ツキとか流れもそういうたぐいの話
かもしれんということだ

すまん、長すぎたんで後半読んでなかった。
君はサイコロの出目に与える人間の影響を無視できるパラメータとしている。
それはうそだろう。「複雑すぎるのでランダムとしましょう」だとおもう。
俺はそこに異論を唱えているのだ

>>154
複雑すぎるから、>>152は還元主義として計算するしかないと言っている。

平均には引力があるんだよな。
数学的に考えると数学の限界に突き当たるわけで、
東京ドームの入り口で吹いている風と同じ物と考えて、
むしろ自然現象として捉えてやった方が良いと思う。

カオスとかフラクタルとか複雑系の話をしようとしてるの?

>>157
ただのサイコロのお話です。

>>155
>複雑すぎるから、>>152は還元主義として計算するしかないと言っている。
いや、だからのサイコロ振るときに人間の影響は無視できないでしょ?
結局還元主義では計算できない。

>>159
>>152を読み直してみては？

人間の意志がルールレベルまで作用するようなゲームは
非決定的なのでシミュレーション不可だろう。

壺振り歴15年のAが1を出そうとしたときに1が出る確率なんて
誰が知りえる？

還元主義で求めた結果は「近似」でしかない、っつーのはその通りですわな。

「いろいろ複雑な相互作用が全体として組織化して予測可能な結果を生む」ような系は
存在するとして、今考えている「サイコロを振っている利害が対立する人々」という系にも
その性質が、なぜあると言えるの？

それから量子論は本質的に確率的だと考えられているけど、その効果も相殺されることが
示せるんだろうか？

仮にそのような性質があったとして、さらにその規則性も見つかったとして、その予測
マシンを持ったアナタがその場に加わったとしよう。アナタはその予測マシンの出力に
従って「賭ける」という場に影響を及ぼす行為をするわけだ。その行為の影響は予測
マシンの出力に含まれるの？

どうも学校でお勉強したことをそのまま信じこんでいる人達ばかりだから仕方が無いな〜。
毎回が1/6、それが正しいのかもしれない。
だから無駄だからサイの出目を読もうとするバカな行為はしない。
だけど株の高下は探ろうとする。
ハイジャックされてビルに突っ込む時期を予想してガソリン株が下がる時期を読むの？
その日が読めるなら予言師になれるんじゃない？
それなら賽の目を読む方がよっぽど簡単じゃない？
確率1/6なんだから。それも３点で読むんだから1/2。
あるヤツは「６の後は２が多い」って６が出れば２を張るヤツが居る。
あるヤツは「ネが出ればコモドリが多い」って張るヤツが居る。
あるヤツは「突き出しの裏は要らない」って見切って張るヤツが居る。
何でも良いから、外れても同じことを繰り返しているヤツはそれなりに勝つ場合がある。

私が欲しいのは、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/9894/honbiki4.html
のノートから
１６１６５５２

　もくの並び　　出た数字
�@２３４５６　�@２３４５６
１２３４５�E　１２３４５�E
６�@２３４５　�@２３４５６
１�E２３４５　１２３４５�E
６１２３４�D　１２３４�D６
�D６１２３４　１２３４�D６
５６１�A３４　１�A３４５６

目の並びでの出場所は、
ネ、ケツ、コモドリ、コモドリ、ケツ、ネ、シケン　と出ている。
出た数字では、
ネ、ケツ、ネ、ケツ、フルツキ、フルツキ、コモドリ　と出ている。

（１）このもくの並びの動きが同じように動く５つ目と同じのデータを探し出す。
（２）出た数字でも同じように動く５つ目と同じのデータを探し出す。
（３）１６１６�D、６１６５�D、１６５５�A、と同じ数列が出た次の数字（○の数字）をデータから探す。
この（１）（２）（３）をその日のデータの流れを考慮して予想する。

この１６１６５５２は、この後の流れと考える。
しかし、同じ流れが続くことは無いので次に出た４つの数字で流れを探す。
（この説明では解らないかな〜？）

スタート（行った時点）
A　「１６１６」５５２胴師交代
B　１２６６２「３６３」１６５３３１５「３６３」「４５４」「１２１」５３胴師交代
C　１６２３１４３３６「４２４」５１胴師交代
D　２「５１５」６１１３胴師交代

（Ｘ）Aで１６１６の流れになっていると、しばらくは「」で囲んでいるように同じ数字に戻る流れが出る。
（右列の折れ線グラフで同じ場所に戻る）
（Ｙ）別の流れでは、左の折れ線グラフで同じ場所に戻る。
（Ｚ）又別の流れでは、一切同じ場所に戻らない。（左右、どちらのグラフでも）
それらは同じパターンでは動かないので読めない。
（読んだツモリでも、結果的に偶然当っただけだろうとも思うけど）
（Ｘ）から（Ｙ）への変わり目、（Ｘ）〜（Ｚ）、（Ｚ）〜（Ｘ）への変わり目等を読みたい。
（Ｘ）（Ｙ）（Ｚ）各々の出目等はあるか？
そんな読み方をするソフトが欲しい。
出目乱数の共通個所を探す。
左グラフの共通個所を探す。（同じ場所に戻る場合、戻らない場合共）
右グラフの共通個所を探す。（同じ場所に戻る場合、戻らない場合共）

ネタとしか思えないのだが、まじでやってんのかな？

>>163
お前もいいかげん、地元のプログラマーにでも頼めよ。
金がないわけじゃないんだろ？

学の無い人って哀れだね。このスレ見て猛烈に感じたよ。
漏れは、高校数学が理解できる程度のオツムがあって本当に良かった。

１はすごい本質てきな事をいっていると思う。
実際、つきというのはあるし、それは確率論の範疇では語れない。複雑系だけでなく、どうせ意識の研究みたいに量子力学の分野にも踏み込むと思う。
ただ、１がいう株価の予測とさいころはぜんぜん違うと思う。僕は株やっているけど「つきのながれ」というのとはまったく違う。チャートで心理抵抗線、銘柄の強さを見たり、売り買い材料をみたりする。
さいころ博打とトレードはおなじギャンブルだろといいたいのだろうが、つきの流れだけで取引してるやつなんかいない。
ただ、ニューロンシステム使って、株価予想するやつはある。それは１の言っているものと同じかも。
さらに、戦術の固定、マネーマネージメントは共通みたいだ（でもこれは全部の勝負ごとに共通かもね）。とても興味ぶかい。
１はほんとすごいと思う。その調子でがんばってくれ。

トンデモばかりのこのスレっていったい・・・

スピードのマネージャになるといって、
スーパーに強盗に入った中学生を思いだしたよ。

>>166
博徒さんには、博徒さんの美学があるのだから、
お前が哀れむ必要はないし、中卒程度のおつむなど必要ない。
博徒さんを見ろ。本人は幸せそうだろ？
これでいいんだよ。

トンデモじゃねーよ。多分中学の確率の教科書ていどの見識からいってんだろ。
ちゃんと考えれるやつはわかる。数学版か物理版いってきいてみろ。

じゃあ教えてやるけど、バクチをこの手の方法で勝とうとするのは、
昔からあるんだよ。同じ事考えた奴が、過去にもいっぱいいるわけ。
競馬を、占いみたいのや数字の並びで当てる方法とか、今でもあるよ。
マルチ商法と同じで、いつまでもなくならない定番なわけ。

それはその手法が無効であるという説明にはなってない。

極めて高い確率で無効だという事だ。

僕は、似非科学（トンデモ）はいっぱいあるけど、こいいうわけわからんけどなぜかパターンがでる、というような現象は十分考察に値すると思う。

で、その無効だというソースは？データはあるのか。

そのトンデモ手法を使った奴で、億万長者は一人もいない。

あいまいだな。そして典型的なこたえ。
１に勝率について聞きたい。長期的で正直なものが希望。競馬やパチプロみたいにそれなりの勝算を確信してるのだろう。

おまえは本気で、過去にトンデモ手法で億万長者になった奴がいて、
誰にも知られず、ひっそりと暮らしてると思ってるらしいな。
または、過去に何万人が１００％失敗していても、
自分だけは違うと考えているのか？
極めて高い確率で無効だという事が、理解できないとはな。

おまえら解のない問いでごちゃごちゃ論争してるんじゃねえぞ。
ガウスの定義知ってるだろ？
ｎ次方程式には絶対の解があると。
しかし五次方程式以上は、解があるも答えは出せないと。

基本的に、こういう現象はあってもおかしくないし、それを初等数学で否定するのはすじ違いだろうということ。
常識に反することは感知しにくい範囲ではつねに起こっているし、こういう現象はトンデモだと言い切る根拠は弱いということ。
億万長者にかんして現実てきなことを言えば、ある程度まではギャンブルで生計をたてることは可能。
ただし、胴元？との関係でそういうやつはそのコミュニティーから排除されると思われる。
実際、ブラックジャックやポーカーはカードカウンターという手法で勝率が５０％よりも高くプレイできるプロがいるし、チームもある。
しかし、そういう個人、組織はカジノ側から目をつけられ、出入り禁止になるのが普通。甘くはない。
ちなみに僕は１ではないので、自分だけは違うとかそういう考えはない。
ただ、検証する価値がある現象だというだけのこと。
君の論主張には「常識」という言葉以外の説得力はない。

おまえらはもっと統計力学勉強してみろ。
まずそこからだ。

解があるかないかの話をしてんのに、なに的はずれなこと言ってんだ。
しかも、こんな中学生レベルの絵空事で。

また、別に競馬等のギャンブルで生計立ててるは実際存在するが、彼らがなぜ億万長者にならないのか知らないし、実際いるかもしれない。

>>181
はっきりいって、おまえの意見はズレている。
完全否定などしていないだろ。
極めて高い確率で無効だという事だ。（これをトンデモという。）
それにけちを付けたのはおまえだ。
常識的については、説得力があるんだろ。

解のレベルが違うんだよ。

当たる当たらないを自然現象とする。
自然現象自体にも確率的な要素も含んでるよね？
それが決定論的なものでも、その要素すべてを知ってるわけでもなく、
結果は確率論として議論せざるをえない。
確率的な議論を行なうことで、
決定論的に扱うのは非常に困難なものを、
簡単に扱うことができる場合もある。
統計力学がこれにあたります。
ココでカオスも一緒に考えてみます。
「初期条件の微小な差が時間とともに拡大される場合がある。」
初期条件は誰にも分からないというのを念頭におくと、
僕等が勝ちに近付くためには、
その初期条件を気合い、経験などで補うことしかない。
お前等はそれをやろうとしてるんだろうが、
それは解じゃないと言ってるんだよ。

そしてまだ数学の話しているやつが現れた。読み返してんのか？？

じゃあ極めて高い速度等でしか観測できない相対性理論とかも無効でトンデモなのか？

>>188
自分で言ってて、むなしくないか？
あんまり的はずれ（トンデモ）だと、つきあいきれんぞ。

オレが言ってんのは、
答えのない問いは世の中たくさんあるってこと。

ていうか、数学以外に何で証明するんだよ？（藁
真偽を決めることができんのが数学だろうが。

その数学でも解を出せないこともあるわけね。

勝つなら確率問題だろうが、
確率自体があやふやなもんなんだよ。
そこに解は存在しないと言ってもいいだろう。
ていうか、絶対的な解が必要じゃないってことか？
でもな、それは甘いぞ（笑

数学なんてものは、現実とのリンクはいっさいなし。証明するのはその自分で最初にきめた公理内のことだけ。
実験がともなわないものは、科学ではない。数学は数学。ネタでいってるのか。

答えがない問いがいっぱいある？あたりまえじゃん。そんなこといいたかったの？

>>194
数学の話をしてるのは俺じゃないぞ。
下記は納得できたのか？

> 極めて高い確率で無効だという事だ。（これをトンデモという。）

答えがない〜〜ってのも（以下略）

つーかさ。何で数学なの？。
サイコロの目が数字だから？。

最初の初期条件も確率論が入るやろ。。
それが毎回一緒なわけないだろ？
ていうか、解がないからギャンブルや、
こういう確率的なもんが存在するんだよ。

オレは根本的なことを言ってるの。
真か偽か。
答えがなくとも解があれば真となす。

トンデモってのは、似非科学（えせかがく）のこと。
極めて高い確率で無効、絶対に無効でないってことは、その手法の有効性が少しはあるってことだ。
０じゃないってところに本質的な議論の場があるんだよ。
似非科学っていうのは、一見科学っぽい説明してんだけど、きみみたいに論理のほつれとかこじつげがあって、データの裏付けをはっきりせずにがんがんやってるやつをいう。

流れを読み取るのは不可能

有効性があるじゃダメ。
有効でないと。

> トンデモってのは、似非科学（えせかがく）のこと。
あぅてるだろ。

> 極めて高い確率で無効、絶対に無効でないってことは、その手法の有効性が少しはあるってことだ。
へんな解釈すんな。
極めて高い確率で、有効性が０って事だ。

> ０じゃないってところに本質的な議論の場があるんだよ。
場合による。

> 似非科学っていうのは、一見科学っぽい説明してんだけど、きみみたいに論理のほつれとかこじつげがあって、データの裏付けをはっきりせずにがんがんやってるやつをいう。
あってんだろ。

絶対に無効じゃないならさ、
その手法で100年単位でも有効か？

おんなじことだよ。なんか厨房にたいしてマジレスしてんな、いま。

FORMの言ってる手法などは
中途半端なわけね。
＞極めて高い確率で、有効性が０って事だ
これが解だろうな。

じゃあな、学校いけ

有効性みたいな中途半端なことで有効と言えるの？
言えないだろう？
とにかくデータ取ったからってアテにはならん。
カオスも含めて考えないと。
カオスの初期条件を、
今と限りなく近いデータを拾うことができたら、
有効性は高くなるだろうよ。
でも、それは不可能。

例えば1/10の確率…
10回クジ引いたら１回は当たるのが普通。
逆の発想すると、
10回とも外れる確率が9/10の10乗という確率が存在。
値は0.35で35％。
で、実は、クジが100本でも1000本でも
全部外れる確率はあんま変わらないらしい。
100本なら約0.366、1000本なら約0.368。
微妙に増えるみたいだけど。

FORMたん今ごろ枕で涙？（藁

>210
てことやっぱり負けるってことね

大数の法則が成り立つほどの観測回数よりも小さい範囲で特定のパターンが出ていることは
否定はできないよね。

世の中には「仕組みはよくわかんないけど役に立つ」っていうものはたくさんあって、例えば
医学なんかはその典型。「なんでこの薬をこのくらい投与したらこういう反応が起こるかは
説明できないけど、いままでの経験からほぼ間違いない」ってものばっかりだからな。

不可能と断定することができないから、観測,考察してみようっていう態度は悪くないんじゃ
ないの？
論証で証明できそうにないなら、最終的には膨大な実験データを集めて仮説を検定するのが
科学的なアプローチなんじゃないかな。

オレ個人としては、その特定のパターンは複雑すぎて、1が述べているようなレベルの記述では
導けないんじゃないかと思う。根拠はﾅｼ。

FORMたん数学できない？
君分系のドキュンみたいな議論しかできんやろ

俺は法則なんてないと思うがな。
人間の思いこみが作り出した幻想。
マーフィーの法則みたいなもんだ。

>213
同意
法則はあったら怖いが、そこまでやらなきゃ、所詮素人。

てことで、持ち場に戻る。
モンテカルロシミュレーション

　データを出せば、それが偶然の産物かどうか検定することは可能。
　それに有為的な偏りがあったとしても、それは自己組織化うんぬんよりも、
単に胴元がいかさまをしてる影響と考えるのが筋。

>>213ってオウムとかにはまりそうだな

このスレ、1とFORMと二人の真性電波が居るんだな。しかも同調してる！
2ch暦短いんで外してるかもしれないが、ム板では凄い珍スレなんじゃない？

In article >>220, 足跡！/220 wrote:
> 2ch暦短いんで外してるかもしれないが、

変わった暦ですね。

1と150はともかく、FORM氏が電波とは思わないなぁ。

まず、確率論は「ある事象は独立だ」と「仮定したら」どうなるのかを厳密に計算することで
あって、その仮定が正しいかどうかは全く関係ない。

次に、「サイコロを振ること」は独立事象と言えるか？言えるとしたらどういう条件が必要か？
独立事象だとしてサイコロの各目が出る確率は1/6か？を調べるためには実験観察が必要でしょう。

確率だけの話で批判していた人は、最初の点についての認識が浅いんじゃないかと思う。
統計力学,カオス,複雑系とかの話題を出していた人は、二番目の点についての言及だと思うけど、
理論的に「絶対に独立事象」と証明できないのであれば、疑ってかかる姿勢は必要じゃないかと思う。

カオス理論の先駆けになったローレンツアトラクタの計算結果を最初に見た科学者は、
コンピュータの故障だと思ったそうだけど、そこで諦めないで考え続けたことがカオスという
分野を創ったとも言える。

オレもサイコロの出る目を単純なルールで表記できるとは思えないから「アンタも好きだね、
ムダだと思うけど、まぁがんばってよ」くらいにしか思わないけど、電波扱いするのは科学者の
立場としては好ましくないんじゃないだろうか。
技術者の立場からしたら「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? そんな有効性がはっきりしないアイディアはボツ」でいいと
思うけど。

>>222
科学者に聞いても「電波？」って言うぞきっと（Ｗ

メタ議論を出されても...ﾊｧ

最近の書き子は知能障害が多すぎる。
さいほんびきを理解せずに参考書の引用することだけはやめてくれ。
言語や機種を問わず簡単なプログラムも出来ない又は紙切れによる手札を使ったシミュレーションもできない高学歴の再生専用思考能力ゼロの臭くてキモイ生ゴミは消えろ。

あと、Kusakabe Youichi
おまえの来る場所ではない。帰れ（・∀・）

In article >>225, 　/225 wrote:
> 最近の書き子は知能障害が多すぎる。

と思いたいわけですね? :)

> さいほんびきを理解せずに参考書の引用することだけはやめてくれ。

手本引きなら得意ですが :) (これは高度な心理戦)

(あと、うちは特殊金属フィルターでドリップ式です^^)

電波集合所の面持ちを呈して参りました。

いまだにサイホンビキとやらのルールが分からん。

何？＞サイホンビキ

ここに電波・ドキュソ隔離スレの成り立ちを見た！

>>229 生ゴミと呼ばれたくなければログを全部読め。

In article >>225, 　/225 wrote:
>(あと、うちは特殊金属フィルターでドリップ式です^^)

特殊金属フィルターでドリップ式って何ですか？

>>226
なんだか、君ってただのイヤなやつだなぁ。
できれば、来ないで欲しい。

>>233 極めて激しくｶﾞｲｼｭﾂです（ｗ

>>234
既出でしたか。
コテハンの方で、ここまでつまらなく、役に立たない人には
出会ったことがなかったので、正直びっくりしました。

こういう人種って各板１人はいるんかいな。
僕は物理板にいるけど、物理板にもいるよ。

>>236
真性マゾも多いらしいからね。

>>184
競馬等のギャンブルで生計立ててるは実際存在する

は？誰だよそれ、予想屋だったら居るけどね.
純粋に競馬で長期的に勝ち続けるのは無理です。

まあ馬鹿がｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで負けてくれるから
店はウハウハだね

ついでにオカルト信じてる奴で
勝ってる奴はいないよ。
自分では勝ってるつもりになっているだけ。

FORMの言ってることは俺は理解できるな。
ここ見てると、革新的なモノが日本から生まれないってのも頷ける話だ。

FORMさんと>>241さんだけかな〜。
ある程度の知識だけで、その知識と単純な考え方から何とかの法則を納得してしまってないかい？
俺は無学だから適当な例を出せないけど、
教科書に書かれていた歴史は間違っていたじゃないか。
遺跡は捏造だった。
昔の人間は大地は平坦だと思っていた。
丸いと唱えた者は基地外扱いされていた。
「丸いなら下側にいるものは全部落ちてしまう」との単純な考え方から平坦説が受け入れられたからじゃない？
森羅万象すべて対象がある。
夏がくれば冬がくる。冬がくれば夏がくる。
春があれば秋がある。（同じ気温であってもだんだん暑くなるか寒くなるの違いがある）
雨が降れば晴れる。晴れれば雨が降る。
上がれば下がる。下がれば上がる。
勝てば負ける。負ければ勝つ。
１が多く出れば１が出にくくなる。

「かもしれない」って考えないのは何故？
「法則を探してみよう」と思わないのは何故？
ある程度の知識と自分の能力の限界を悟っているからかな？
>>241のいうように、これからの日本は後進国に追い越されてしまうんだろうな〜。

リーマンだから現状に満足してしまってるのかな？
学生だから親のすねをかじっているから満足してしまってるのかな？
先日TVで、日本の子供は将来の夢が無いって言ってたな〜。

>>242
激しくﾜﾗﾀ
産業革命以前に生まれてれば正常者だったかもしれないけど、現代では電波だよ。
ここで電波垂れ流すのは見ていて面白いから構わないけど、世間では
そんなこと口走らない方がいいよ。表向き夢のある人扱いでも、実際は逝ってる人と思われる。
ま、実際逝ってるみたいだけど（藁

博徒Ｒさま

ご依頼の品は他所へ発注されたようですね。
ところで私共がお作りした製品はいかがいたしましょうか。

>>241-242
常識の限界に囚われないためには常識とは何かをよく知る必要がある。
よく知りもしないままに限界に囚われるなと叫ぶのは愚かさ以外の何物でもない。

ギャンブラーって幸せそうでいいね！
頭の中もお花畑が広がっているんだろうな！
みんながギャンブラーになれば世界は平和になるよ！
科学技術を信奉してる連中が消えれば、コンピュータみたいな
複雑怪奇な物は消え失せ、管理社会も崩壊、人間の尊厳を取り戻せるよ！
核爆弾や生物兵器も作れなくなるし、ビバ！お花畑！
医療や交通、通信技術は衰退するけど、そうなって始めて人間らしく
生きられるんだよ！延命治療や未熟児、重度障害者を生かす治療は自然に反してるよ！
ガソリン車も駄目！移動は徒歩か家畜！
インターネットは悪魔の技！

>>246
生物兵器はコンピュータが無くても作れるだろ。

>>245
激同。

1みたいなドキュソも世の中には必要だと思うが、
今回のように場違いな所に出しゃばられると迷惑だね。

>>243
つまり、ある主張が妄想かどうかは時代で変わるってことだね。まだ分からん？
>>245
つまり、ある常識が妄想かどうかは時代で変わるってことだね。まだ分からん？
>>246
「君が電波で賞」を贈呈しよう。

>>249
時速100kmを越える機関車の実現は不可能であると言われていたとか
鉄より重い物体が空を飛ぶことはありえないと言われていたとか
そんな誤謬の塗り替えという史実を持ち出すのは実に安易なものだ。
しかしその一方でいつまでたってもいなくならない三等分家や
実証すらされないままに提出される永久機関がいくらでもある。
君はそうした諸々の軋轢を踏まえ
なおかつその制約を切り抜けられる可能性を語りうるほどに
この世の歴史と人の営みに深い造詣を持っているのかね？
無論私にそれだけの造詣はないし
だからこそそれが可能であるとも不可能であるとも言わない。
ただ、それを自らの知恵の程を振り返ることなく口にするのは愚かだと述べるだけだ。

>>250
そういうことだな。
だから、不可能と言い切ってる連中にそのままコピペしてやってくれ。

>>252
公平を期すべく君にもプレゼントするからよく理解してくれたまえ:P

いけないいけない。自分にリダイレクトしちまったよ。
というわけで >>252 のりダイレクトは >>251 に訂正。

>>252
取り乱してまで書くほどのレスじゃないだろ <g>
それじゃ、勉強に戻ってくれ。

>>1-254
全員まとめて厨房逝ってよし。

＞全員まとめて厨房行ってよし

独房の間違いだった

良スレage!

厨房ですよ！

アインシュタインが奇矯な行動に走ろうが、
ニーチェが梅毒にかかって気が狂おうが、
夏目漱石が強迫観念に駆られて癇癪持ちだろうが、
エジソンが後年オカルトに走ろうが、
ゴッホが耳を引きちぎって自殺しようが、
彼らはそんなことはどうでもいいほどの業績を残した。
口だけの誰かとは違って。

Ruby使えば1が欲しい物なんて簡単に作れるのに。
>>260は、さぞや立派な業績を残してるんだろうね。
そうじゃなかったらｵﾏｴﾓﾅｰ

>>260
だからさ、そういう既に業績あげた人に対してはバカでも言えるんだって。
相変わらず分かってないね

地球が丸いといったとき、否定したのは宗教的理由からで、
それなりの根拠をいくつか示したから、電波扱いはされなかった。
解明できていない物を、否定はしないが、
根拠が全くないなら、電波扱いされて当然。
まあ気にするな、電波だって可能性は０じゃない。

「天才は変人（もいる）」と「変人は（全て）天才」の
間には大きな隔たりが有るんだが。

>>261
別に革命を起こそうなどと思ってないし。
こじんまりと生きますよ。

>>262
このスレには初めて書くんだけど？

In article >>265, デフォルトの名無しさん/sage/265 wrote:
> 別に革命を起こそうなどと思ってないし。
> こじんまりと生きますよ。

個人まり?

>>266
そうそう、老後は一人で寂しく鞠でもついて暮らすよ。
自分が常識を覆すような素晴らしい人間だと信じられる人が羨ましい。

>>260
過去の知識にしか頼れないってのは無残だね。
根拠が無いのは君も同じだろうに。

まあ君みたいな人のおかげで世間は回ってるんだから、気に病むな。

真性電波かよ！>>1
悪いこと言わんから確率統計勉強してみなよ。
教育テレビでも講座やってるんじゃないかな？
自分がいかに意味の無いことに金突っ込んでるか、よーくわかるよ。

　統計とか確率なんて、一つ一つの事象みればそれは色々な物理現象が絡んできて
正確に判断できないから、マクロに見て物を言ってるだけ。
　だから、別にその確率論で説明できない何かがあると言うことに対して文句をい
う気はない。ただ、それがこんな簡単なプログラムで発見できるようなものではな
いということは言えると思う。
　結局>>63で言ってるように、ばくち打ちが偏りがあるって言ってるのを信じるの
はちょっとねぇ。ということです。

>>268
天才様様じゃないんでちたら、ただの電波君でちゅよ。
あなたは電波君でちょ？
違うんでちゅか？
一般人様にひちゅれいでちゅよ。

>>266
相変わらず、絶好調ですね。

>>267
上を見て諦めて、そんな簡単に引き籠もっちゃ駄目だ！
1みたいな奴だって逞しく生きてるし、生きて行けるのが現実なんだ！

下を見すぎるのも切りがないけどね・・

>>271
電波タンは邪魔でちゅよ〜（藁

何か主張したいなら、根拠を示すべきだ。
根拠がないことは、否定されて当然。
逆に、否定することに根拠を求めるなんて、外基地もいいとこだ。
「宇宙の果てには、ピンクのミッキーマウスが住んでます。
論理的に否定できないなら、これは真実です。」
新たな分野を開拓する天才か、只の電波かは、場合による。

全世界人口の99.9999999999999999999999999999%は、電波だとわかってますよ。もう放置しましょうよ。

このスレの電波みたいのが増えて来たから
技術立国の没落が始まったんだろうな
激しく鬱だよ

電波でもどうでもいいけど、>>1の仕様書どおりに作ってくれた人がいるんでしょ。
>>1は是非買い取ってその結果をここで公表して欲しい。
さすれば、電波扱いしていた人は>>1の先見の明に驚き、自分の狭量を恥じるであろう。

>>1よ、俺は地球上の1億2999万9998人が君を電波扱いしても君の野望を見守るぞ！






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんつったりしたら>>1は得意満面で現れるかな？

>>278
どうせなら、1は全財産掛けて勝負して欲しいね。

>>278　もうちょっと改行しないと駄目だね。

寒天培地の細菌野郎が！！！

＞281
生物板に帰れ

>>282
また来ちゃった、てへっ（＊＾＾＊）

>>278
地球上の1億2999万9998人ねぇ。

>>275
＞逆に、否定することに根拠を求めるなんて、外基地もいいとこだ。

ん？否定するなら、出された観測データを検証することは必要だろ。
ピンクのミッキーマウスね。そんなバカげた例を出すとこまで追い詰められたのか？

１は２年分のデータがあるといってるが、当然それを公開してるわけじゃない。
ソフトを作ってくれと言ってるだけだ。
だから、誰かが有料でそのソフトを作ってやればいいだけのこと。
ソフトを使った結果を公表してくれと頼むのは分かるが、つまらん理屈で否定するのは異常。

俺は肯定してるわけじゃないんだよ、そこよく考えろ。

>>277
逆だよ。それが分からないあなたはもう手遅れかもね

>>1=通りすがり
板違いって言葉知ってるかな？
さっさと削除依頼出してきてね。駄レスするならsageてね。

何回通りすがってるんだろう…

サイコロの目に法則があるならイカサマをやっている。
と考えるのがあたりまえだが・・・
つまり勝つことはできないと・・・

脳から出る電波かなんかをサイコロに照射して目を変えるんだろう。

周囲の連中から、法則性があるぞってな電波浴びさせられて、自分も発信源になったんだね

クソスレだけど、気分直しに聞いてくれ。
漏れの会社で○菱電機のＵＮＩＸプログラマを呼んだんだ。

しったら１週間で１５０万円も取られた。。。。。。。。。

In article >>292, 　/292 wrote:
> 漏れの会社で三菱電機のUNIXプログラマを呼んだんだ。

っていうかOS限定ってのがあやしげですね:)

> しったら1週間で150万円も取られた。。。。。。。。。

そんなもんなのでは? それだけの仕事をしなかったっていう意味?

>>287
俺は１じゃないんだけどなあ。思い込みって言葉知ってるかい？

>>288
それもそうだな、素直に反省。

しかし、雁首そろえて煽りしか書けんのかねえ全く

オマエモナーっと(w
ま、そんな事はどうでもいいが、メール欄にsageって書いてくれや。
荒らしたいんじゃねーんだろ？

電波は死ななきゃ治らないってか？

通りすがりがソフト書いてやりゃいいのにな。
普通の奴は馬鹿らしくて、そんなのに付き合いたくはねぇよ。

記念です

>>295
何がオマエモナだ、阿呆。
それなりにまともに反論してるのは、270とか289書いてる奴くらいだろ？
とりあえず君が消えれば？

>>296
最初の１行は書かないほうが良かったな。
それはそうと、そりゃあタダで作る奴はいないだろうよ。
が、これよりはるかにつまんないソフトの仕事も多いんじゃないのか？

>>298

>が、これよりはるかにつまんないソフトの仕事も多いんじゃないのか？

　つまらないか面白いかはおいといて、少なくてもこれよりはるかに意味が
ない仕事はないと思う。

ム板で電波スレってのがそもそも間違い。
プログラマって人種は、実のない空想話には、拒絶反応が出る。
ポエム板とか宗教板のほうが、受け入れてもらえる。

通りすがりって､本気なの?
本気なら脳神経外科へ行く
べき｡
ただの反抗心なら粘着すぎ｡

ホンビキってコップみたいなのにサイコロ入れるやつだよね？
（違ったごめん
これのイカサマの仕方って、コップの口の部分に(ピアノ)線を張っておいて
オープンする寸前にコップをずらすことによって、
線でサイを自由に転がすんだって。
何かで読んだ記憶がある。

>>299
モノはいいようだな。脱帽するよ。

>>301
だからな、煽りを書くヒマがあったら、>>285にまともに反論してみてくれ

>>303


じゃやまず

ピンクのミッキーマウスがいないことを証明してよ。

ピンクのミッキーマウスがバカげてるっていうけど、

はたから見てると目くそ鼻くそだよ

通りすがりは、過去の自分の書き込みを読めば、
馬鹿げてるなどと言うのはおかしい。
正しくは、

何が馬鹿げてるんだよ。
ピンクのミッキーマウスはいるよ。
見てもいないのに否定すんな。
否定するなら証拠を出せ。
おまえらみたいのが技術の発展を妨げるんだよ。

>>304
>>305
お、来た来た。楽しいね、こういう人は。

285をちゃんと読んだのか？
読んだんならまず、ピンクの奴の観測か実験データを提示してくれ。
話はそれからだ。

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲと言いたいが、このスレの場合
ネタに電波レスｷﾐﾜﾙｲだな（藁

おわかりかな、通りすがりくん。
主張側が根拠を示すべきだと言うことが。
では最低１つ根拠をどうぞ。

１がまともな人間で、ここで関係作ってしまったからといって
後々迷惑かけられる恐れがなくて、それで作ったソフト使って
大損こいても文句言われなくて、それでいてちゃんとお金払っ
てくれるなら、有料で作ってもいいんですけどね。

>>308
285をもう一回読め。
君にできるアドバイスはこのくらいしか無いな、残念だけど。

>>309
同意。

>>306
すでにバカげてると、通りすがりくんは結論出してるじゃん。
その根拠を聞いてるんだよ、わかる？
自分の発言に責任持てよ。

神が証明できないのと同じようにピンクのミッキーマウスも証明できないのさ。

>>310
さらに通りすがりくんは、否定するには根拠が必要だと言っている。

1はどこ行ったんだ？手の込んだネタだったのか？
本物の電波が釣れたので、煽りにまわったのか？

結局、通りすがりさんは何を主張したいんですか？
論点がわからん。

根拠が必要なのは、主張側なんだよ。
サイコロの目に流れがあるというなら、
１つでも根拠を示しなさい。

サイコロ振って、結果を書き込めば、
なんかの根拠になるのか？

電波祭り開催中か！？

通りすがりくん、議論に負けるより、
馬鹿な主張を引っ張る方が、余程恥ずかしいぞ。

メタ議論はうんざりしてくるね（藁

お、盛り上がってきたね。
根拠を出せと言ってる奴に聞きたいが、俺がどういう主張をしたのか言ってみてくれ。
285をちゃんと読んでな。

>>311他
提示できるデータも無いんじゃ、バカげてるって言われても仕方ないだろ？
それを覆すつもりか？

通りすがりちゃん

議論に負けても

自分に負けてスレあらしちゃいやよ（ハート

　一応、まじめにレスつけるとね。>>1が色々とバカにされてるのは、
彼が法則性がある、っていう根拠が余りに軽薄だからです。
>>19 >>22
あたりみて、フォローできますか？

　そんな１をすごく本質的な事を言ってるとかいってるFORM氏も
やっぱとんでも扱いされてるわけです。

通りすがりｷﾓｲ

なんか荒れてきたんで、これで最後にする。
通りすがりよ、議論の勝ち負けではなく、
何が真実に近いかを常に判断せよ。
君子豹変すと言うからな。

>>323
議論できない阿呆は消えろ

ああいえばじょうゆう

ん？祭にしたいのか？
クサカベを呼んでやろうか？

俺の偽者ちらほらいるね。

>>322
俺はね、１の言ってることを肯定してるわけじゃないんだよ。
常識で考えると、電波って言われても仕方ないよな。
だけど１は自己責任でやるんだから、他人が立証する必要も反論する必要もない。
誰かがソフト作ってやって、使った結果を待つ方が有意義だと思わないか？

>>321
>>323
もう寝ていいよ

>>328
とりあえず、>>1の書き込みはそうじゃないしょ？
「作れば儲かりますよー」とか書いてある。
どうせ、こんな簡単な仕様じゃ法則性なんか見出せるわけないから、
やるだけ無駄だっていうことを、>>1に気づかせて上げる方が有意義
というか、>>1の為だと思うけどね。

In article >>327, 祭実行委員/sage/327 wrote:

> ん？祭にしたいのか?
> クサカベを呼んでやろうか?

マネージャーなのですか?

>>1出てきてくれよ〜
それとももうハムになっちゃったか？

でさ、誰も作らないのは
>>309
に理由が集約されてると思うけどな。

>>329
んー、でも論理的な話をこれまでみんなが話してきて
その上で>>1が折れないんだから本気で>>1を翻意させようとしたら
実際にやってみるしかないよなあ。

このスレ住人が胴元となって>>1と勝負できれば一番いいんだけどな。
懐もあったまるし(w

>>333
同意ｗ

続き
それよりもっと有意義なのは、実際に誰かがこのプログラムを作って
>>1みたいな人に売りつけて回る方ことだな。

坊主丸儲け。

>>329
ああ、確かにそのとおりだね。
儲かりますよーなんて書くのは、非難されても仕方ない。
気付かせてあげるためには、誰かがソフト作ってあげるしかないかもね。

>>335
　それは、後で>>1みたいな人の恨みを買うことになるから、
かなり危険と思われ、

おお！う゛ぉいどセンセー！
それでこそマネージャーやってる甲斐もあるってもんです
祭っすよ！祭　まーつーり

まあセンセーの超強力なSHFアンテナからすれば、
あっしが言わないでも祭の匂いはすぐにわかるんでしょうがね

ところでう゛ぉいどセンセーはどんな蕎麦がお好きですか？

VB で乱数使って目を決めるプログラム作ればいいんじゃないの？
対極的に見れば同じでしょ。

In article >>338, 祭実行委員/sage/338 wrote:

> おお! う゛ぉいどセンセー!
> それでこそマネージャーやってる甲斐もあるってもんです

わたしのマネージャーはサンフランシスコ在住ですが。

>>339
さすがに、それはどうかと思う。

バグが無ければ、恨みを買う可能性は低いよ。

結局ね、１の人が土壇場でソフトの言うことを信じて張れるかどうかにかかってるんだよ。
いざとなると、自分の直感を優先してしまうものなんだ。
博打打ちの性とでも言ったらいいのかな。

いやあ！奇遇っすね！
私もサンフランシスコっすよ！
も〜う略してシスコ！
これが通の呼び方

ところでう゛ぉいど社長
シスコの蕎麦はすんごくマズいんすよ！
もう水がダメなのかと思って水道局いったら、まー！
シスコの水はアスワン廃ダムからくんでたんすよ
いや〜　もう、本当にやる気あるのかって問いつめたいっすね
小一時間ぐらい

In article >>339, デフォルトの名無しさん/sage/339 wrote:
> 対極的に見れば同じでしょ。

対極...

In article >>343, 祭実行委員/sage/343 wrote:
> も〜う略してシスコ!
> これが通の呼び方

ggbのロゴの付いたルーターですね。

>>342
それについては「自分で作れば」としか言いようがないな。

>>346
結論が出たみたいだね（笑
めでたしめでたし、今夜は良く寝れそうだ。

>>342
バグがあってもなくてもわからないやん。
バグが無くても、バグがあったと思われるかもね。

いやだな〜　う゛ぉいど社長ったら！
シスコはシスコでもCISCOじゃないっすか！
しかもルータだけじゃないっすよ！
やっぱりCatalystこそ２ちゃんねらー的には通の選び方っすよね〜
もうパパは騙リストしちゃって、偽日下部って呼ばれるぞ〜、とかね
も〜ホント、アホじゃなかろうかって
きょうび偽日下部なんて流行りませんよ！
これからは本物召還　これが通の頼み方
でもム板からアクセス規制される恐れがある　諸刃の剣

まぁム板の痴呆共はう゛ぉいどセンセーの尻の周りでもなめてろってこった

>>347
ま、結論いえば
「この板の住民はみんなバカじゃないの？かかわり持ちたくないなぁ
と思ってるけど、それでも自分の信念まげないなら、勝手にやってく
ださい。多分意味ないとは思うけど」
ってとこですかね。

博打には勝ち組と負け組が必ず出てきます。
麻雀のような複雑なゲームならテクニックの程度で
差がつくのは当然ですが、丁半博打のような単純な
ゲームでも同じです。これは数学的にはどのように
説明するのですか。単に勘がいいだけなのでしょうか。

1にも、１否定派の人からも意見を聞きたいです。

>>351
イカサマ

>>351
当たるか外れるか1/2の確率だからと言って
2回やったら1回当たるとはかぎりません。
10回やったら5回当たるともかぎりません、10回当たるかもしれません。
そういうもんなんです。

>352
もちろん、それもあると思うが全てではないと思われる。
そういう意味で説明になっていない。
>353
「勝ち組」とは１日単位ではなく、１ヶ月単位とかで
プラスの人はコンスタントに勝っていることを指しています。
感覚的には、「偏り」の一言では説明できないほど
偏っているような気がします。

>>351
ここの連中に聞いても、教科書に書いてあることしか返ってこないから無駄だと思われ。

>>354
どんな博打か知らないが、俺は主催者とグルになってるサクラだと思うが、
354はどう思ってるんだ？その博打に法則性があって、それを一部でも見抜いた奴が
勝ち組だと思ってるのか？そうなら、ルールを変えない限り
勝ち組は長年続ければ続ける程制限無く勝ち続けるよな。

>>355
お前の意見はトンデモなんだろ？

>>329

>>11でプログラムを買い取るといっているから買ってくれなきゃ契約違反だよ

>>354
>もちろん、それもあると思うが全てではないと思われる。
>そういう意味で説明になっていない。

なんで全てでないと思うの？

In article >>359, デフォルトの名無しさん/359 wrote:

> >>354
> >もちろん、それもあると思うが全てではないと思われる。
> >そういう意味で説明になっていない。
>
> なんで全てでないと思うの?

ぜんてだからでは? :)

>>360
すまぬ、ボケがわからぬ。

博打打ちはキティちゃんばかりなのかな？
競馬や宝籤みたいに夢を買ってる人はいないの？

>>360
あいかわらず、すべりまくりですね。

>>354
どの期間を以って「勝ち組」認定をするかどうかが
かなり恣意的なんじゃ？

>>354
感覚的には、「偏り」の一言では説明できないほど
偏っているような気がします。

は？確率を勉強してね。十分に説明できますよ。

あまりに差が出る場合、勝ち組ってのは裏でつるんで小細工してて、
負け組を鴨にしてるって考えるのが普通じゃないか？
純粋君やキティさんは勝つ秘訣が存在するって
考える傾向があるようだが。

電波は今夜も通り過ぎるのかな…

1の降臨ｷﾎﾞｰﾝ

1は数学勉強中です

ふふふ

老い先短いんだから、一つぐらい夢を持たせてやれよ。

今日は電波祭りないのか…

今夜も遊んでください（電波祭りです）。

>356
>俺は主催者とグルになってるサクラだと思うが、
>366
>あまりに差が出る場合、勝ち組ってのは裏でつるんで小細工してて、
>負け組を鴨にしてるって考えるのが普通じゃないか？

イカサマはあるでしょうが、それが前提なら確率論など
持ち出しても意味がないですよね。イカサマはやる側にもリスクが
あるでしょう。特に胴元は、普通にやっても有利になるような
ルールになっていますから、無理にして儲けても客が散っては
意味がありません。また仲間内でやる賭事も含め、
「全てではない」と書いたのです。「なんで全てでないと思うの？」
との質問がありましたが、359さんのように「全てイカサマだ」と
言い切る方が難しいと思いますが．．．。

>356
>その博打に法則性があって、それを一部でも見抜いた奴が
>勝ち組だと思ってるのか？そうなら、ルールを変えない限り
>勝ち組は長年続ければ続ける程制限無く勝ち続けるよな。

もし法則があっても、勝ち続ければ胴元にマークされるし
（イカサマされるし）、客同士で取り合うたぐいのものなら
負け組が淘汰されていくので、際限なく勝つのは難しいでしょう。

そういう意味では364さんの言われる通りですが．．．。

>365
>は？確率を勉強してね。十分に説明できますよ。

偏りが発生することは確率で説明できますよ。例えば、
サイコロが1/6の確率だからといって、６回振って
全部異なる目になる確率は1.5%程度しかない。
（計算あってるかな？）
でもここでの「勝ち組」とは年間を通じてコンスタント
に勝っていることを指しています。サイコロの例に戻ると
最初の６回で１が２回以上出たからといって、
その後も１が他の目よりたくさんでることを365さんの
言われるように確率で説明できるのでしょうか。

頭から読んで面白いと思ったのは、

>「確立統計を学ばずして、勘で金をつぎ込む方が
>いらっしゃるので業界がもうかる」

>「まさに博打屋の鏡だ（摂取されるほうの」

>「ついでにオカルト信じてる奴で
>勝ってる奴はいないよ。」

などがあるのですが、勘で賭けてもオカルトで賭けても
確率的には同じ期待値でしょ。

サイホンビキに手を出そうとは思いませんが、
もしやることになったら、きっと次の目を考えると
思うのです。確率的に同じだからといって、
「1, 1, 1, 1, 1・・・」なんて賭けないでしょう。
この心理はどこから来るのでしょうかね。

1否定派の方は、博打やってもつまらないでしょう。
勝っても負けても偶然に過ぎない．．．。
ルールが複雑な麻雀や手ホンビキやルーレットのような
心理戦はまた別でしょうが。

サイコロの目に流れがあるとする根拠が、
ある特定の人はコンスタントに勝っているだとすると、
本当にそんな人間がいるのか、
理由は流れを読んでいる事によるのかなど、
不明な点が多い。
（麻雀やパチンコなら、技術で可能だろうが。）

バクチに熱中するタイプの人間は、
一般的に勝つことしか考えない、
良い思い出しか頭に残らないタイプが多く、
そのため、負けたらどんな被害があるかや、
過去にどんな失敗をしたかにとらわれず、
バクチを楽しむことができる。
当然、人に話すときは、
勝ったときの思い出話を繰り返す事が多く、
負けたときの思い出話はそれほど話さない。

コンスタントに勝っている人が本当にいるのなら、
その人間について調べてみるのが良いだろう。

351は煽りか？
勝ち組が存在するのは何故かと聞いておきながら、
出された意見は否定しまくり自分の意見は示さない。


あ、電波だから仕方ないかー（藁

俺が書くと荒れるのかな･･･

確率的にありえない程、あまりにも偏る…

（電波の場合）解明されてない法則が存在するに違いない！
（キティの場合）精霊の力が働いている！
（普通の場合）イカサマしてるだろｺﾞﾙｧ！
（ドキュの場合）あいつツイてやがるな。

日下部召還キーワードが満載。

In article >>382, デフォルトの名無しさん/sage/382 wrote:

> 日下部召還キーワードが満載。

気のせいです。

麻雀では、デジタル(確立論的な)の打ち手ははっきり言って弱いです。
勝負事は、ある程度流れを読む必要がありますから。

それと、私はいきつけの雀荘で、特定のテーブルの特定の席に座れたときは、
勝率が２〜３割高くなります。

誤字はツッコミ禁止

>>384
私には見える！その席には卓を囲んだまま死んだ人の霊がついています。
波長が合う人には守護霊として、合わない人には悪霊として、霊力を働かせています。
公平な勝負を望むのならば専門家におねがいするのが良いでしょう。

それは麻雀が人間同士の駆け引きだからだろ>>384
勝負がサイできまるものと一緒にするな。

>>376
確率論を信じたらばくちなんてしませんよ。

>>373
イカサマ＋偶然買ってる人がいる（統計的に説明できるレベル）ね。
おそらくこれが全てだと思うけど。

>>376勘で賭けてもオカルトで賭けても
確率的には同じ期待値でしょ。

まったくそのとうり、なんだけど、一部のギャンブルは違う。

まだ続いてたのかとちょっと感動した。

不確定性原理で確定できない部分はどうする？ランダム？
全体の0.000000000000000001%を計算で求めて、
残りの99.999999999999999999%を乱数に頼るってのはかなり馬鹿だな。

>>378
確かにね。ギャンブルする人は、勝ったときの記憶が都合よく残る傾向はあると思う。
流れとかツキっていうのも確率の手のひらの上だとは思うよ。
だけど、実際やると色々感じるんだよね。
パチンコとか競馬とかじゃあんまりそういうのは無いんだけど、少人数でやるシンプルな博打を経験すると特にね。
なんで、その辺りを話をするのは面白いんじゃないかな？

>>379
阿呆の一つ覚えみたいに「電波」しか言えない奴は消えなよ。

俺が求めてるのは確率論とかの意見じゃないんだけどな〜。
プログラムを求めているのは、本引きで勝つのが目的でもない。
理由は簡単、今でもノートをつけてＴｏｔａｌで勝っているから。
儲ける為ならテラを取っていればいい。
客を集めて仕事を掛ければいい。
目的は「ＰＣを持ってきても負けて帰った」ってゴウリキの言葉に対しての（遊びの）報復。
その為には、俺が今勝っている張り方。
「ノートをつけて、流れを読んで張る」をＰＣで忠実に再現するだけで良い。
負けているなら「勝つ方法をプログラム出来ませんか？」ってなると思わないの？
３０行６０ページのノートを１冊張るのに、平均１万円だとして３０ｘ６０ｘ１００００＝１８００００００円。
これを３０冊だから、１８００万ｘ３０＝５４０００００００００円を張ってるんだよ。
５４０億円を張っていた。
３枚張りだから、総配当が5.8/6 １回の張りのテラが0.2/6＝３.３３３３３３%
５４０億ｘ０．０３３３３３３３３３３３３３３３≒１８億のテラを払ってる。
そんなに金を持ってないＹＯ！

計算間違ってるような気もするけど。
この場合はどんな計算をすれば良いのかな〜？

１
２　１万円
３

と張った場合。
１（が出て当れば）＝１５０００円の配当（張りの１万円は持って返って別につく）
２（が出て当れば）＝１００００円（張りの１万円は持って返って別につく）
３（が出て当れば）＝３０００円（張りの１万円は持って返って別につく）
４（なら張ってないので）＝−１００００円（抜けなので張った１万円を取られる）
５（なら張ってないので）＝−１００００円（抜けなので張った１万円を取られる）
６（なら張ってないので）＝−１００００円（抜けなので張った１万円を取られる）

１＝＋１．５（オッズで２．５）
２＝＋１（オッズで２）
３＝＋０．３（オッズで１．３）
数字は１〜６

麻雀（サンマ）のことも書こうかな〜。
余計に理由づけられ無くて「電波」ってなるだろうから面白そうだな〜。
オカルト打法っか？

さすが本家
1 は文章からしてスゴイ

つくづく思た　わしら凡人は　ついていけましぇん
超人(1 と 通りすがり)にまかせる

能書きはいいからプログラムを早く買い取ってくれ！頼む。

▼　　
┃　　┃
┃　┃┃
┃┃┃┃

おっ、アンテナ３本立ってる。

まだ続いてるのかこのスレ(ｗ
中身が電波どうかは置いておいて、とにかく1が出した仕様通りに
作ればお金貰えるんでしょ？ 絶対に買い取ってくれるんだったら、
考えなくもないけどねぇ。

しかも１日につき１００万円でね。
サポート期間は１年として３億６５００万円か・・・
こんな簡単なプログラムでぼろもうけだな。

現在、ＨＮ「２Ｃｈ２Ｃｈ」さんと仕様をメルで決めているところ。

凡人から脱出しなければ、何時まで経っても人に使われるだけで一生を終ってしまうぞ〜。
勤めがえりにパチンコ屋でお小遣いを使うとか、土日に競馬場に行って１００円づつ１５点張りをして楽しむ？
プログラムを勉強したのは、大学へ行っているには、タダ就職の為だろ？
ビルゲイツは就職が目的だったのだろうか？
ま〜、自分が凡人だと悟っている所は正しく自己評価が出来ているんだから良いことだけど、、、、。
資金が無い凡人が株の予想をしても仕方がないじゃないか。
人生ゲームで長者になるのと同じだよ。
自己満足を得ても仕方がないだろ？
発泡酒を飲みながら女房に「俺の能力を会社は評価しない！」って愚痴を言うだけになってるだろ？
確率1/2、１分毎に１回。
３０００円づつ張っても、５回に３回当てるだけで１持間に２万稼げるんだよ。

２　３０００円

３　６

こう張るだけで
２＝＋３０００円
３＝＋３０００円
６＝＋２５００円（８分で２４００円だけど切り上げで）

パチンコ並の投資で君等の月収の何倍も稼げるんだよ〜。
研究する価値があるんじゃないかな？

そりゃ、確率1/2で5回に3回当たればな（藁

1ってメルアドも何も晒してないだろ。2Ch2Chはどうやって1に接触したんだろうか。
やはり電波で脳間直接交信してるのか？

自分で、降臨とか言ってる時点で逝ってるよ（藁

ﾃﾞﾑﾊﾟとDQNどっちが偉いの？

>>400
本当に勝てるのなら研究の価値ありだけど
馬鹿（ギャンブラー）を騙して金を取るほうが簡単に稼げるよ。

>>400
金を稼いだりばくちしたりが楽しくない人もいますですよ。

1 = ドクター中松

ドクター中松>>>1
だろ(w

>>400
発泡酒を飲みながらってのがいいね、ちょっとウケたよ
直接会って話すと楽しそうな人だな。
でもあんまり儲かる儲かるって書くとまた荒れるよ。
わざと煽ってるんだろうとは思うけど（笑

>>401-403
アナタ心狭すぎだよ

1と通りすがりは同一人物（笑

>>405
>>393をもう一度読んでみて下さい。
ただゴウリキとの遊びの為にＰＣを持っていって張りたいだけ。
その為には《現在勝っている》ノートをつけての流れ読みの方法をＰＣでやりたいだけ！

>>409
煽ってるんだけど、勝っているのも事実ですよ。
それでも断られないのは、勝っているからって返らない。
客が１人でも居る間は付き合いで張り続けるからです。
その１人が帰れば、負けていても帰る。
最高に行儀の良い客だからです。
ま〜、自分がテラを取っていたから盆屋の気がわかるんですけどね。

Excelのマクロを覚えて自分で作れ。

>405
具体的にどうやって儲けるのか興味あるなあ。この場合、ソフト作るってこと？

>>410
既出＆はずれ。別人で面識もないですよ。

>>411
勝ってることを疑ってるわけじゃないですよ。
それにしても、描写がリアルですね。

>411
>目的は「ＰＣを持ってきても負けて帰った」ってゴウリキの言葉に対しての（遊びの）報復

この目的を果たすだけなら、PCに全部データ入れて、それを見ながら
いつもの様に打てばいいじゃない？ 勝てるんでしょ？
プログラムなんか作る必要ないじゃない？
で、ゴウリキに、PC使ってるんだぜって言えばいいんじゃないの？

ご依頼の商品はすでに用意しておりますが、検収をせず、代金もお支払いただけないようですね。

2Ch2Chって馬鹿そうなHNだな

>415
っていうか、開発費＋使用料(ロイヤロティ)にすれば？
もし、1が複製して再配布しても、使用料が発生する様にすれば
儲かるじゃない。んで、入金確認されたらパスワード発行して、
それを入力しないと動かないと。勝とうが負けようが、使用料が
発生する。勝てる自信があるなら、それでも問題ないでしょう。
漏れならそうするね。
ついでに、ターゲット機器にPC+Winも使わないかな。たぶんPDA系。
やっぱ乾電池で一日持つくらいの機器じゃないと、用途的に厳しい
でしょうから。
プログラムを作るというより、機器も含めたトータルなソリューション
として提案(提供)した方が、ビジネスとしてはおいしいな（ｗ

In article >>416, デフォルトの名無しさん/sage/416 wrote:

> 2Ch2Chって馬鹿そうなHNだな

Head Nurseですか?

ロイヤロティじゃなくてロイヤリティ。
なんか最近タイプミスが増えたな。鬱だ。

>>419
それはきっとIEのせいだYO!

>>420
やっぱりソウカー

>>418
またやっちゃいましたねぇ。

>>417
それは素晴らしい方法だと思うんですけど、正しくプログラムされているのかが問題です。
適当な数字を出すように作られていてもわかりませんよね？
それを正しくプログラムされていて始めて支払いが出来ます。
この点は、どうしますか？

>>423
本気にしてるよ（゜藁゜）

それは、この方式じゃなくても同じでしょ（ｗ
そもそもどうやって検証と検収を行うつもりでいるの？

>>423
おまえばかじゃねぇの（激藁
博徒Rの記述を全部読んでないだろう！？
要約すると、数字の移動を記録再生できればいいんだよ。
それを見て何番目の数字をどのように動かしているか傾向をつかめればいいの。
コンピュータが複雑怪奇まやかしの演算で出目を予測する必要は無いんだよ。
過去２年間のデータに基づき、胴元のクセがわかればいいの。
あとは博徒Rの目の前で動かして見せてやればいいんだよ
。
博徒Rが最低10台現金一括購入（300万）すれば開発費としてトントンだろう？

>>426
おいおい、日収１００万円はどうなったんだよ

５万からの張りだしなら日収１００万は稼げるＹＯ！

>>423
そこがネックだから、誰も作ってくれないんだろうね。
負けたら「本当に仕様どうり作ったのか」と文句言われそう。

目（モク。１〜６の数字を書いた目安の木札）の左端からの場所を
ネ、コモドリ、サンゲン、シケン、フルツキ、ケツ
と呼びます。
６３４１５２と並んでいたら、６がネ３がコモドリ、、、２がケツとなる。
（１３２５６４なら、１がネ、、、、４がケツ）

> ＞目の並びでの出場所は、
> ＞ネ、ケツ、コモドリ、コモドリ、ケツ、ネ、シケン　と出ている。

> ＞出た数字では、
> ＞ネ、ケツ、ネ、ケツ、フルツキ、フルツキ、コモドリ　と出ている。

右列の出た賽の目（数字）を（左から１２３４５６と並べてあるのを）モクの呼び方
に当てはめるってことです。
だからこちらでは常に１がネ、２がコモドリ、３がサンゲン、４がシケン、５がフル
ツキ、６がケツになります。

> ・ゲームのルールと進み方
>
> １２３４５６と札を置いておく。
> （これを「モク」という。）
>
> サイコロを２個振る
>
> ２個の目の合計（６以上なら６を引いた値）が数字となる。
> （これを「出た数字」という。）
>
> モクにある出た数字と同じ札を左に置く。
>
> ２個のサイコロのうち、数の大きいほうを突き出す。
> （これを「突」という。）
　　↑　これは別に無視してください。（意味が無いので。人によっては、突き出し
が６の３なら（３６の３）３は出ないとかの読みをする者の目安にしているようです
けど）

> 上記を踏まえて、画面を考えました。
> 出た数字を入力します。
> 数字を入力すると、上の段のモクを参考に、モクが表示されます。
> また、上の段のモクの入力した数字部分に丸がつきます。
> 数字一覧に丸が付きます。

> 出た数字 モク 数字一覧
> １ �@２３４５６�@２３４５６
> ６ １２３４５�E １２３４５�E
> １ ６�@２３４５ �@２３４５６
> ６ １�E２３４５１２３４５�E
> ５ ６１２３４�D １２３４�D６
> ５ �D６１２３４ １２３４�D６
> ２ ５６１�A３４ １�A３４５６
> 　 ２５６１３４ １２３４５６
１　出た賽の目（右ではネ）は１でモクではネの１。
６　出た賽の目（右ではケツ）は６でモクではケツの６。
１　出た賽の目（右ではネ）は１でモクではコモドリの１。
６　出た賽の目（右ではケツ）は１でモクではコモドリの６．
５　出た賽の目（右ではフルツキ）は５でモクではケツの５
５　出た賽の目（右ではフルツキ）は５でモクではネの５
２　出た賽の目（右ではシケン）は２でモクではコモドリの２
　　次回のモクは２５６１３４の並びである。
こうです。
> ＞（１）このもくの並びの動きが同じように動く５つ目と同じのデータを探し出
す。
> ＞（２）出た数字でも同じように動く５つ目と同じのデータを探し出す。
　 ＞（３）１６１６�D、６１６５�D、１６５５�A、と同じ数列が出た次の数字（○
の数
> ＞字）をデータから探す。
> ＞この（１）（２）（３）をその日のデータの流れを考慮して予想する。
> 意味がわかりませんでした。
> 「５つ目」というのは、どのことをいっているのですか？

＞（３）の○で囲んだ数字です。
１６１６５５２を１６１６５、６１６５５、１６５５２、と５つづつに分けて考えま
す。
（数字列が１００ほど続く場合があるので。長い胴の場合）
> ＞この１６１６５５２は、この後の流れと考える。
> ＞しかし、同じ流れが続くことは無いので次に出た４つの数字で流れを探す。
> ＞（この説明では解らないかな〜？）
> あと、この「１６１６５５２」を「流れの基準」とする方法がわかりません。
３回目の１と４回目の６の間を横に切って画面を９０度回して見てください。
モク（左列）ではM字型になっているでしょ。（逆に９０度ならW型）
この胴はもう少し続くと又、同じような現象が出ます。
もし、１６２２６１と出れば、右列で同じグラフが出ます。
１６６５５と出る場合もあります。これはモクでは完全にM型です。（１６６５まで
はかなり多いN型。１６６はよく出るV型。）
こういう場合は、この胴では左と右の１回前に出た場所を張っておけば取れます。
それが、左右どちらのグラフでもV型も出ない流れの場合もあります。（この胴が続
くといつも負けます）
反対を張れば良いんですけどそれが出来ない。


>

> 正直、説明に分からない点が多いのでこれでは、仕様書になりません。
> また、
> ＞（Ｘ）（Ｙ）（Ｚ）各々の出目等はあるか？
> ＞そんな読み方をするソフトが欲しい。
> ＞出目乱数の共通個所を探す。
> ＞左グラフの共通個所を探す。（同じ場所に戻る場合、戻らない場合共）
> ＞右グラフの共通個所を探す。（同じ場所に戻る場合、戻らない場合共）
> のように、出目等はあるか？と、私に聞かれても困ります。
>
> そこで、私が仮に「私なら、こう予想する」という方法を書くので
> それを参考にもう一度、詳しい説明をお願いします。
>
> 画面上のデーターのどの数字をどのように使用して
> 出目を予想するかをしっかり書いてください。
> それでは、以下が参考です。
>
> １：画面構成と入力の流れ
>
> 出た数字 突 モク 数字一覧 予想
> �@２３４５６ ？
> １ ５ １２３４５�E �@２３４５６ ？
> ６ ４ ６�@２３４５ １２３４５�E ？
> １ ６ １�E２３４５ �@２３４５６ ？
> ６ ３ ６１２３４�D １２３４５�E ？
> ５ ４ �D６１２３４ １２３４�D６ ？
> ５ ６ ５６１�A３４ １２３４�D６ ？
> ２ ６ ２５６１３４ １�A３４５６ ？
>
> ・出た数字の欄に今回出た数字を入力(７以上は６を引いた数字）
> ・今回出たサイコロの目のうち大きいほうを突に入力
> ・対応したモクが上の段のモクを元に表示される。
> ・上の行のモクの今回入力した数字に丸がつく。
> ・入力した数字と同じ行の数字一覧に丸がつく。
> ・予想が表示される。
>
> ２：予想の算出方法
>
> 予想は、以下の４種類の方式で求めたものが表示される
> ・確率方式
> ・＊＊方式
> ・○○方式
> ・××方式
>
> ・確率方式について
> 確率方式とは、サイコロの目の出る期待値を元に逆算した方式である。
>
> たとえば、１２３４５の目が一回づつ出た場合、次に６が出れば
> すべての目が６分の１の確率で出たことになる。
> このような考え方の元、すべての目が何回でたかを合計し
> 次に出るであろう目を求めます。
>
> �@計算方法
> すべての、出た数字及び、突を元にサイコロ２個の目を算出して集計する。
> 確率（％）を求める。
> 一番少ないものをよそうとして表示する。
>

> ホンビキは、前に出た目を上にして壷にいれるので
> サイコロが何と何だったかというのは
> 重要なデータだと思うのですけど。
>
> 例えば、サイコロの３を上にして振ったら３が出たとします。
>
> つぎに、空気抵抗の無い状態で、同じモーションで、サイコロを同じ面を上にし
て、
> 同じようにもって、
> 同じように振れば、毎回同じ値が出る・・・はずですよね？
>
> まあ、実際は空気抵抗もありますし、同じ人間が振ったとしてもモーションは微妙
に
> 変わりますし
> さいを振る場所も微妙にずれます。それにより回転数も角度も方向もかわって・・
・
> ・
> サイコロの目が毎回違う値になると思います。
>
> もうちょっと発展させると、本来ならば３が１００％出るはずなのだが、空気抵抗
で
> １０％の誤差、
> モーションの変化で１３％の誤差・・・という風に、誤差が生じて本来出るはずの
芽
> が出ないともいえます。
>
> この誤差がかりに少ないとしたら同でしょう？３が上の状態で３が出る確率が１が
出
> る確率より
> ５％だけでも多かったら・・・。
>
> この辺りに「流れ」というものが存在する鍵が隠されてるような気がします。
>
> はなしがそれましたね。
>
> それでは、もう一度お手数ですが詳しい仕様書をお願いします。
>
確率方式は全くダメです。
理由は、
１、例えば６が３０回以上出ないこともあります。
２、胴師交代が５回振ってとかが続く場合がある。酷い時は２回毎に交代とかもあ
る）
３、サイを交換することが多々ある。
４、たまに仕事ザイを使うことがある。（１２３とか１３６とか２４６とかが７割以
上出るグラ賽がある）

突き出しが意味をなさない理由は、
１、湯飲みに賽を投入するので、何を上にして入れてもはじくので同じ。（すし屋で
使うような湯のみ）
２、出た目を上にして入れる振りをするけど、湯飲みの口で目を変えて入れる場合も
ある。（胴師によって目を変えようとして）

ほかのデータも色々上げなければ解りにくいと思います。
近々あげます。

>
>

ところで、このソフト書いたら
幇助罪に問われないのか？

賭博Ｒの方法で儲ける条件を考えてみた。
ルールはよくわからないがテラ（？）が1/30だから30回につき1回確実に当てないと損をする。
賭博Ｒの5400000個のデータベースの中からn回連続でこの目が出たら次はこれが出るというパターンがm(n)個存在したとする。
そのパターンにマッチする確立が
Σ (1/6)^n*m(n) {n=1,2,3,...}（単純計算なので間違い御免）
これが30回以内にくる確立ってどうやったら求められる？
きたとして実際に次もそうなる確立はどっちにしろ1/6だからそれも考慮して儲けられる確立は？

>>434
それならサイコロを作っても札を作っても幇助だな〜？
サラ金から借りて張りに行ったら、サラ金も？
造幣局も日本銀行も国もだな〜。
>>435
全然判ってないようだな〜。
１２３４５６のうちにどの数字が次に出るかを当てるだけ。
それを３点で当てるんだから確率1/2。（１点でも２点でも４点でも５点でも６点でも良いけど）
２回に１回当てて少しの損。（総配当が5.8/6だから）
３点のどれが来るかわからない場合は

■　５０００円
■■
と張る。
上で当れば５０００円
左下で当れば５０００円
右で当れば４０００円の配当をもらえる（張り金とは別に）
２点で間違い無いなら
■（スイチ千円）
■５０００円
■
と張る。
上で７５００円＋４５００円（スイチの配当）＝＋１２０００円
中で５０００円ー千円（スイチはハズレなので取られる）＝＋４０００円
下で１５００円ー千円（スイチはハズレなので取られる）＝＋５００円
もっと自信があれば

１００００円
　■（スイチ２０００円）
　■
　■

と張れば
上２００００円＋９０００えん＝＋２９０００円
中６０００円ー２０００＝＋４０００円
下２０００円ー２０００円＝＋−０

もっと自信があれば

　■　20000円
■　■

と張れば
上で５６０００円
下の左右はタマ返し（張り金を持って帰れるだけで配当は０）

２点で間違い無ければ

■　１００００円
■（この札は横向け）

上で＋２６０００円
下で＋１００００円

もっと自信があれば

１万円
■
■

上で＋３００００円
下で＋６０００円

それより自信があれば
■１万円
■（この札も縦に）

上で＋３６０００円
下でタマ返し。

この１点で間違い無ければ

■１１０００円

と張れば
＋６００００円

なんかルールの説明がやっぱりよく分からん…。

幇助
　：他人の犯罪の実行行為を有形無形に援助し、その実現を容易にすること。

つまり売ったサイコロを買った人間が勝手にばくちに使っても売った人間は罪にはならないが、
買った人間が賭博に使うことを目的としてプログラムを組めば幇助罪になる。
あんたがこのプログラムを賭博に使うと最初に言った瞬間に
そのプログラムを組んだやつも犯罪者になることが決まったってこと。
もっとも、このプログラムで”実現が容易”になるとは思えないので大丈夫そうだが。

>>439

まっそういう事で、そろそろ終了ですね。

ここには指示なしでは何も出来ないキーパンチャーと客の話を聞かない思い込みの激しい赤字営業しかいないようだな（藁藁
しかし一番痛いのは１の降臨って奴。
こいつらが博徒Rまたは仲間だとすれば、この案件はすでに2ｃｈ2ｃｈとか言う奴が請け負っているはずだから必死こいて書き込みをしなくても良かろうに。
それとも2ｃｈ2ｃｈという奴に前受金を払って逃げられたのか（激爆

>>439
株札、本引き札は賭博に使用目的で作られている。
サイコロは？
すごろくに使用するから？
すごろくも金を賭けるか賭けないかで賭博かどうか。
プロ野球は？
高校野球なんか賭博の対象とされるのが明白なのに幇助にはならない。
本引きの、次の出目を読むプログラムを組んだとしても、実際に金を賭けて張るかどうかは判らないんだから大丈夫ってこと。
それが幇助になるなら、賭博ゲーム機のプログラマーなんか逮捕されているはずだ。

>>441
ま〜、俺が博徒Ｒと別人物と思ってるのは君だけだろう。
＞１の降臨を期待
ってかいてあったからＨＮを１の降臨にしたんだけど。
スレを建てたので、レスがつく限りレスるのが礼儀だと思ってるんだけど？

ま〜、どこの板でも>>440のように、自分が意見を書けない者は「終了」とか「電波」とかコピペ、ＡＡ貼り付けで参加したがるんだな〜。
>>441のように的外れでも良いじゃないか！
何か意見を文章に書く練習をしようよ！
自分の思ってることを文章で伝えるのは難しいぞ〜。
俺もしょっちゅうやってしまう。
省略してかいても、流れから理解してもらえると思って書くと伝わっていないことが。
遊びながらお勉強だ！
さ〜、書いてごらん。

＞「終了」とか「電波」とかコピペ、ＡＡ貼り付け
このスレに関しては至極真っ当な意見だろう。
何度でもいう Excel 覚えて自分で作れ。

>>442
あほだなあ。パチスロクラックのやり方でも研究しとけ。

関係ないけど、希望のトリップを作成するプログラムｷﾎﾞﾝﾇ

>>445
全数検索しかないよ。

>>445
以前は、ラウンジにトリップスレがあった。今はどーだか知らないけど。

>1=>>442
日本語勉強するその前に、高校数学勉強した方がいいよ。

>>443
Excel で次の数字を３点で予想して点滅表示させるなんて出来ないからダメ。
俺の読みと同じものを表示させない限り「ＰＣで本引きに勝った」とは言えないんだから。
>>444
あほだな〜。パチスロクラックっていくら稼げる？
それより窃盗じゃない。
バグとか隠しプログラムを探すのも殆ど無理だろうし。
体感機を使っても当りと隣の差が100u秒*10〜70だから叩くタイミングなんて無理だな。
それより、パチスロのＢＢ狙い撃ちはプログラム上無理だ。
設定値とか掛け枚数とかでも違うんだし。

>>447
大学出ていても月収いくら？
ま〜、知り合いの阪大出の歯医者が３億ほど博打で借金しているんだから学力は関係無いんじゃない？

>>448
博打する人間は総じてダメ、というのが持論です。
学歴問わず。

脳内友人・知人二人目！
学歴もよくあるが、次は王道のヤクザ・収入関係きぼん

もし442が本当にこのスレを立てた博徒Rであるならば、君がが発言した番号をすべて列挙したまえ。
これは偽名による発言と区別するために必要だ。（あまりあてにはならんが：藁）
仮に発言番号1-450のうち名前として博徒Rまたは1の降臨とかかれたものすべてが442の発言であるならば、
君は発注者としてソフトウエア開発者から商品の受け取りと代金を支払う義務がある。

＞スレを建てたので、レスがつく限りレスるのが礼儀だと思ってるんだけど？
スレをたてるのはクソガキでも出来るし，気違いでも書き込みは可能。
レスをつけてくださった方々に対して誠意ある書き込みをするのが礼儀であり、
君の気まぐれや読み手を混乱させるような表現は非礼のきわみである。
今後はスレを立てた責任を自覚し、残り半分を良スレとなるよう努力したまへ。
払う金も無いくせに、えらそうな口を利くんじゃない。

このスレをみてEXCELでマクロを書いた奴、仕様を検討した奴、製品を作った奴は遠慮なく請求書を書いて442に送ってやれ。

> 残り半分

1000まで続くのかよ。

>>448
賭博で借金するのは、確率がわかってないだけ
負けるギャンブルに金を使えば負けるのは当然です。

>442に送ってやれ
連絡先教えてくれ。
本当に1=442だったとしても、2Ch2Chがどうやって連絡したのかは謎のままだ。

世間知らずの烏合の衆を見て楽しむスレだな

>>454
だから、>>1氏は自分のHPでniftyのメアドを晒してるし、
BBSも持っているからいくらでも連絡はつくんだよ。

>>451
２ｃｈでそこまで熱くなれるって、うらやましい名無しさんだ。
もっと楽しめよ、な。

＞仮に発言番号1-450のうち名前として博徒Rまたは1の降臨とかかれたものすべてが442の発言であるならば、
＞君は発注者としてソフトウエア開発者から商品の受け取りと代金を支払う義務がある。
＞このスレをみてEXCELでマクロを書いた奴、仕様を検討した奴、製品を作った奴は遠慮なく請求書を書いて442に送ってやれ。

ご乱心もほどほどにな。

1 死ぬまで話がかみ合わないﾀｲﾌﾟ
通りすがり 粘着質ﾀｲﾌﾟ
451 ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽするﾀｲﾌﾟ

ていうか、白痴の一言で終われよ…。

吉田?

通りすがりは痰壷小僧
吉田？って誰？？

誰でもないから上げるな

>>452　残り半分は請求書か？

>>457
ほんとにうざいな。おまえ

>>449
何故ですか？
学歴あるＴ歯科医は何故博打にのめり込んだのでしょう？
金銭欲？
ま〜、勿論あるでしょうけど、保健からの振り込みで毎月２００万以上あるんだからね〜。
それ以上に「読める筈が無い賽の目に勝った」って自己満足が欲しかったのでは？
私はそうです。
金銭欲は殆どありません。
理由は「読める筈が無い賽の目を読んで勝った（偶然当ったと取るのが妥当なんだけど）」って自己満足と自己顕示欲（盆屋に対しての）からです。
だから「勝ったら帰る」のではなく続く限り付き合って張るんです。
勝った負けたはもう卒業しました。
だからいつも１００万ほど持って行って５０００円からの張り出しで遊べるんです。

>>451
博徒Rまたは1の降臨は全て私です。
今後、ニセモノが現れたら困るのでキャップを使います。

まだ発注したわけでもないのに勝手に製品を送られても困るな〜。
仕様書とか見積もりを出すのが筋じゃないかな？

>>453
Ｄｒ．Ｔは確率くらいわかってるよ。
ゴウリキより計算は確かなんだし。
（手配博打では、他人の配当、前、を計算して「６分付け！」とかって世話まで焼いているんだから）

>>465
>勝った負けたはもう卒業しました。
>だからいつも１００万ほど持って行って５０００円からの張り出しで遊べるんです。

最初に１００万円持って行っている時点で
既に欲のかたまりになっていると思われ（藁

>>465
あんたの要求事項はすべてここに書かれているんでしょう？おまけに買い取りますよと宣言してるじゃん。あんたには此処見てプログラムを作った人に金払う義務があるんだよ。

どうでもいいからスレを上げないでくれ。

早く1000レスつけて倉庫送りにしるっ

>>465
>何故ですか？

博打うち＝自己管理能力がない人間

　仮に博打で生活できても、そんな生産性がなくて社会の役に立たない生活を
評価いたくないですし。

× 評価いたくないですし。
○ 評価痛いですし。

>>466
違うんだな〜。
２〜３万持って２０００円からの張り出しをする「くすぶり」が多いからね〜。
普通の者は、１０万持ったら１万からの張り出しをする。
だから５０００円の張り出しなら５〜１０万しか持ってないって思われる。
それで１００を見せて５０００円を張る。
ま〜、カッコつけかな。
勝った負けたの頃は、いつでも出来るように最低でも６００万は持ち歩いてたよ。
財布に２００、釣りのベストの左右のポケットに２００づつ。
>>467
で、７０％当てるプログラムが出来たの？
出来たのなら買い取るよ〜。
>>468
参加したいんだな〜（ｗ
スレタイトルを見て開かなければ良いんだよ。
「ママ〜、僕チンこれいやだ〜！」ってダダをこねている少年だな〜？
ダメだよ〜、世の中は思い通りにならないことがあるんだよ〜。
>>469
ＰＡＲＴ２を建てるジョ！
>>470
＞博打うち＝自己管理能力がない人間
は大きな間違いですよ〜！
自己管理能力がない人間が博打で食えることは絶対に無い！
有名なバクチウチは、負けても笑顔で「面白かった」って引き際が良い。
ま〜、テラを取っている人間だから出来ることだけど。
現代で博打で生活している人間なんて殆ど居ませんよ。
（クスブリで、帰りの車代を貰って生活している者は何十人か知ってるけど）
テラを取って生活している人間はどうなのかな〜？
娯楽とか一攫千金の夢を与えているんだから社会に貢献していると思えない？
私にとっては「賽の目を読む」という夢を与えてくれている素晴らしい所です。
毎週、嫁が実家に帰ったときに遊びに行くストレスを発散する所かな。
あ、私、本業がありますよ。
ケッシテ博打で生活している訳ではありませんよ。
>>471
誤字とか打ち間違いを指摘するのはお子様のすることだから止めましょう。

このスレって削除以来まだなの?

まぁ通常生活では滅多に遭遇しない(できない)別世界の人なので、
それなりに楽しいのですが、せめてsage進行で行きませんか?

ところで、1さんは今までにどの程度勝ってるんですか(金額ベース)?
実際に勝ってるという博打打ちの稼ぎってどれくらいか興味あるなぁ。
ちなみに、仕事ってされてるんですか? 博打のみ? 年収はどれくらい?

>>465
Ｄｒ．Ｔは確率くらいわかってるよ。
ゴウリキより計算は確かなんだし。

わはは！負けると解かっててやってんの？
それで借金してるんじゃ救いよう無いね。
ギャンブラーのカガミだね（搾取されるほうの）

いい加減ギャンブル板に移動してくれ。
誰もプログラムなんて作らんぞ。
http://piza2.2ch.net/gamble/

>>473
お〜！又、出てきたな〜。
話題に参加できないと「削除依頼」ってカキコ。
君はキーを叩けば文字が出てくるのが面白いのかな？
字が下手だから綺麗な文字が出てくるのが嬉しいのかな？
ま〜、それも２Ｃｈの楽しみかただし、枯れ木も賑わいってやつか、、、、。

>>474
下がると探すのが面倒なのでageでしか書きません。
今は月に６〜８日楽しみに行くだけですから月Ｔｏｔａｌ＋１０〜３０万です。
以前は勝ち負けが激しくてわかりません。（他で使うのも激しかったし）
バブル期は「タブ」って博打で日収２００万〜４００万ありました。
（どこまでも用心深い男なので、あまり大きな勝負はしません）
それでもＴｏｔａｌで＋２０００万程度じゃないでしょうか？
タブが出来なくなって、結局は他で使い果たしました。（サンマで）
同じように稼いでいたものも、ヤッパリ他の手配博打とか競馬、競輪、麻雀で負けて逃げたり殺されたり（？）病死しました。
結局は博打が好きなんですね〜。
だから負けるかもしれない博打でも、やらないで居れないんです。
例のＤｒ．Ｔは一晩に１２００万勝って次の日も喜んで行って３６００万はまって次の日は４０００万とかで結局、借金３億（私が知ってるだけで）。
本当のところ、バクチウチで博打で勝負して食っているものは殆ど居ません。
負けたらテラを取るから食えるんです。
カッコイイ博打を打つ者ほどそうです。
注）全て時効だからネ。

今は博打で食ってるんじゃないですよ〜！
（以前でもＴｏｔａｌから考えると食ってたなんて偉そうに言えませんけど）
趣味として博打を楽しんでるだけです。

>>475
彼には、ロマンがあるんじゃないかな？
バクチウチのロマン。
１日の勝ち額の記録更新という。
私も「賽の目を読む」というロマンを追い求めてるんだけど、、、。

>>476
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1001022571/

>477
「最新50」とかを新しいウィンドウで開いて、そこで、
ブラウザの「お気に入り」に追加しておけば良いのだよ。
そうすれば、探さなくても一発で辿り着けるでしょ。
せめてsage進行キボンヌ。

>>472

>>>467
>で、７０％当てるプログラムが出来たの？
>出来たのなら買い取るよ〜。

こちら側の人間は、「70%当たる」プログラムなんか組めないと思ってる。
できるのは、「こういう出目が続いたときは過去のデータでは次にこういう出目が
この確率で出てますよ」というのを提示するのみ。
予想するといっても「確率の高い上位３つを挙げる」ぐらいなものでしょう。
そこに流れがあるかないかを判断してタネを張るのはあくまで貴方自身です。

今までのレスを見るにつけ上記の認識のずれを御理解されていないようなので、
今後受注者が現れたときにこの点を踏まえて話を進めていかないと
両者にとって不幸な結末になるような気がします。

ってことで部外者age

>>472　つまり、予想的中率７０％に到達しない場合は買い取らないってことだな？
471までの文章中には予想的中率７０％以上を条件に買い取りますとは書いてはいない。

この男、博打にのめりこんでいる生活保護者とみた。払う金なんか持ってはいない。
真の遊び人なら御託並べる前に札束で頬を叩くからな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>480
遊び人と成金をごっちゃにしてるとこ見ると、まともに遊んだこと無いんだろうね。
まあ１は、買い取りの条件をはっきりさせる必要はあるけどな。

ちゃんと書いてあるじゃん。70%当てるプログラムって(50-60%でもまあいいらしいが）、
何べんも書いてある。で、いろんな人がそんなのは無理だというと、
通りすがりとか言うデンパと一緒に、わけのわからない議論を始めようとする。
手におえない。

>>481おいおい、恐れ多くも博徒R様は昔は６００万、いまでも１００万は持ち歩いて遊んでいらっしゃるんだぞ。
そのぐらいの金が自由になる人が賭け事意外になるとしみったれたこと言うようでは、単なる守銭奴じゃないか。
遊び人とは遊びのために気持ちよくお金を使う大人物のことをいうのであって、爪に火をともすように貯めた小金をチマチマかけて買った負けたと騒いでいるギャンブル気違いではないんだよ。

>>482確率（50-70％）は実用と思われる目安であって、買取の条件じゃぁない。もう一度過去ログを客観的に読め

博徒Rと仕様打ち合わせをした奴は、営業としては駄目な奴。

>>477彼には、ロマンがあるんじゃないかな？
バクチウチのロマン。

わかった！もうなにも言わないよ（笑）

まだ継続してたか。
僕は長期的にそのパターン、流れってやつが、有効なのか知りたい。
みんなが言うように、１はお金持ってんなら、さっさと電話帳かインターネットで
調べて、地元のソフトハウスかどっかへ行くべきだな。すぐ作ってくれるだろう。
ちょっとその筋の人間ぽいのでここで探すのは難しいと思う。
そして結果報告してくれ。

つーか、やっぱ後ろめたいとか、足がつくって思ってるからソフトハウスいかないのか。
１、どーなん？

>>483
賭け事でも賭け事以外でも札束で頬ぺた叩いて、気持ちよく金を使うのが
真の遊び人とは恐れ入ったよ。
以下、>>.481と同文

君たちが信用しないので２Ch2Chさんとのメールを貼ったら怒らせてしまったじゃないか！

ご無沙汰しています

２ｃｈの掲示板を久しぶりに見ました。
私とのメールが前文掲載されているのはなぜですか？
私は、貴方とプログラムを作る契約を結ぶことを前提に仕様を無料で作っています。

それを２ｃｈで公開するということは、どういうことかお分かりですか？
もし、第三者がプログラムを完成させた場合、私は損をするだけです。

正直、信用できませんのでこの話は無かったことでお願いします。
たとえ、その気が無かったとしても常識的におかしな行為です。

最後に、私の作っていたプログラム（予想機能は無いです）を差し上げます。
ご自由にお使いください。

それでは、ごきげんよう。

追伸、このアドレスは削除しますので、返信は要りません。


ネットだからって嘘ばかりとは限らないぞ。
本音ばかりの者も結構居るんだからね。
うそつき、ほら吹きって思われるのがイヤだったから貼ってしまったんだぞ！

２Ch2Chさん、見てたら
ゴメンナサイ！

人のせいにするなよ。

＞うそつき、ほら吹きって思われるのがイヤだったから貼ってしまったんだぞ！
そう、思わなければ良かっただけ。

>>488
メールは手紙と同じだから、勝手に公開したら相手が怒るのは当たり前ですよ。
たかがメールと考えるかもしれないけど、メールの無断公開は理由にかかわらずタブーです。

これで、ここの誰かが作ってくれる見込みはほぼゼロになったんじゃないかな。
結果を楽しみにしてたんだけど、残念。

博徒Ｒさんは、ここらでもう一回ちゃんと頼んでみてはどうかな。
とりあえずこの程度の条件を提示すれば、今後興味を持つ人が出てくる可能性はある。

・連絡はメールか直接会うかのどちらか。電話や住所等は互いに教えない。メールも公開しない（笑
・入金は現金で手渡し。領収書は切らない。
・着手金の支払い（竹を割ったように半金）

仕様と検収の方法が問題だけど、もしここの人を味方にできれば、
それも納得いくまで詰められるでしょう、多分。

というか、まだ懲りずにメール公開してる。
救いようなし。。。

>>488
メール公開に対する抗議メールまで公開しちゃうとはね。
しかも、人のせいにして、反省してる様子もないし。
そこまでやってしまったら、ここの誰かが作ってくれる見込みはないでしょう。

デンパかほら吹きかどうかはともかく、少なくとも社会的な礼儀を守れない人間であり、
しかもその自覚がないことだけは明らかになったわけだ。

>>1
あなたの慈悲深い言葉にはいつも感謝しています。
自ずから２ちゃんねるの穢多非人となり
みんなを元気付けてくれて、ありがとうございます。

>>1はびた一文払うことなく欲しい物を手に入れた狡猾な奴

>>1はびた一文払うことなく欲しい物を手に入れた骸骨な奴

１以外は１に遊んでもらった幸せな奴達

競馬で絶対儲かる方法。（何ていう法則だったかな…？）
2.0倍以上の馬券を500円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
2.0倍以上の馬券を1000円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
2.0倍以上の馬券を2000円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
2.0倍以上の馬券を4000円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
2.0倍以上の馬券を8000円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
2.0倍以上の馬券を16000円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
2.0倍以上の馬券を32000円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
2.0倍以上の馬券を64000円買う　負ければ次へ、勝てば終わり
この繰り返し、ははは＾＾；

>>499
JRAより資金力がないと勝てないけどな。

>>499
それができるのは、掛け金の上限なしで払い戻しの倍率が一定のものだけ。
競馬ではだめだけど、>>1の通ってるとこなら可能だね。

ところで僕は１のうってる博打は知らないが、
ルーレットで家を立てた人は知ってる。
僕の働いてたとこでの話だ。

住みにくそうな家ですね:)

まあ競馬で家を建てた人もいるだろうし、極々々少数はそんな人もいるだろうけど>>502

だからといってそれを期待して博打にのめりこむ奴は馬鹿。
万人がそんな強運の訳ないっつーの

>>503
ﾜﾗﾀ

>>500=1ですか？
などと言われたくなかったら、よく考えて発言しましょう。

いちど打ってみたい

>>506
お前の考えは？

>>508
お前も同類か？
>>501

>>509
まあ、似たような者だ

age

ageage

確立・統計とギャンブルが違うのは確かだなぁ
ギャンブルは明らかに人為的なもの入ってくるから1/6にはならんでしょ
で、１は良心的な客らしいから他の客を安心させるためにサクラとして
使われてるんでしょ
自分の過去の経験が使えてるっていうのもゴウリキだかヨリキに遊ばれてるだけ

エクセル使えないんだったら、メモ帳で検索とかすれば？
もしかしてエクセルでやったら負けたたから他ので？

>>1は身包みはがされて夜逃げ中

1は面白そうなこと言ってると思うけどなぁ〜
ただ惜しむらくは、1の比喩や口調がちょっと・・・なだけで。
確率論は小規模な具体的事例にも適用できるのか？とか
認知科学的な問題とかさぁ。
あー口調がお馬鹿なのは自分も一緒かｗ

あと上の方でルーレットやトランプの話が出たけど、
苟も本当のプロなら高確率で狙いの出目がだせるよ。
本引きやら賽引きはやったこと無いけど、
プロなら大体の出目をコントロール出来てもおかしくないね。
もしそうなら、同じ目が続けば意識的にその目は出さない様に
することなんかもあるかも？

>>515
確立は予言ではない、それだけの問題ですな
乱塊法を使ってみると面白いかも

そ。確率（論）で予測できるのは発生確率。
実際に何が起きるのか、そのこと自体を予言することはできない。

最初に長文をお詫びしておきます。

>>516&517
言ってることはわかるし、>>21ってこともわかるんだけどさぁ、
なんつーか確率が収束するって事が実感として分かりにくいんだ。
ギャンブルやる人って「流れ」って必ず感じてると思うんだよね、
で、ギャンブラーでその「流れ」が確率の収束に一役買っている
と思ってるひとは１以外にも多いんじゃないかな？
数学的思考をする人は笑うと思うけどさ。
でも確率の成り立ちも「賭け事に必勝法若しくは法則はないか」
なわけで、賭け事に必勝法が有るか無いかは置いておいて、
そのことを考えるのはそれなりに有益なのではないかと、個人的には思います。

ところで、確率以外のアプローチを考えてみると、例えば将棋を例にとれば、
全数列挙法的には最前手は膨大な数分の１でもプロ棋士は簡単に短い時間で
見つけるよね？
それは右脳を使って視覚的に高速な過去の棋譜とのパターンマッチングなり
演算なりをやってると、現在では言われてます。
近年の認知科学で、人間の無意識下の計算能力は非常に優れている事がわかって
来て、いままで人間の「勘」として扱われてした部分も無意識下で膨大な計算が
なされている・・・かもしれない事が分かってきたじゃない。
そこでサイコロ振りに目を考えてみると、もしかして頭の中の過去のデータベース
を無意識に参照して「勘」がでてくるのかもしれない・・・という推測（妄想？）
も全く成り立たなくはないよね？

またカオス理論は全く知らないんだけど、或る小さい原因（例えば振り方のくせ等）が
分割統治的な範囲で数字の偏りなり法則なりを導いている・・ってことはあり得ない？

さらにギャンブルをプロバーで考えてみると、515でも言ったとおり意識的に
それなりのコントロールが主催者によってなされているかもしれないよね？

そう考えてみれば1の望む様なソフトは全く無駄と言えるんでしょうか？

ついでに、昔ディーラーやってたことが有るので、ルーレットやカードの
出目の出し方を書いておくよ。
ルーレットはまず最初に同じ速度でルーレットを回して、同じ回転数・場所にボール
を落とすことを覚えます。そしてあとは違う速度、違う回転数・場所でボールを
落とす事を練習していくと、大体好きな数（場所）に落とせるようになります。

カードはまず最初に確実に1枚ずつシャッフルすることと、カードを山から正確に
半分にすることを覚えます。そうしていくとそのうち4組のカードを使っても、
どのカードがどの位置にあるか大体覚えるようになります。
よく勝負の前に新しいカードの箱を開けたりするけど、あれは無茶苦茶ディーラーに
有利です、だって箱の中にはキチンと並んでいるんだから。

ルーレットで好きな出目が出せるようになる計算なんてすごく複雑だよね？
でも人間は培った経験と勘でそれをやってしまうわけです。

>>519
＞ルーレットで好きな出目が出せるようになる計算なんてすごく複雑だよね？
計算？
制御なら難しいが、、、
計算？

確かに確立の起源はそうだけど、説明が面倒（ｶﾞｲｼｭﾂネタ）なのでこのスレ見返そう

>意識的にそれなりのコントロールが主催者によって
>なされているかもしれないよね？
これをされた時点でどうしようもないんだが・・・
隙を探るならカオスの出番はないかと
その人間そのものを再現する方が実現性が高いと思う

＞ルーレットで好きな出目が出せるようになる計算なんてすごく複雑だよね？
別に人間は計算してやってるわけではないのでは？
経験でここにおけばこうなるっていうのでやってると思う
イカサマ師を作ることは出来る

なんか一人でageてるような気がするけど、sageでやったほうがいい？
>>520
制御計算って言った方が良かったかな？
例えば球の捕球を考えてる場合、認知科学では球表面上のの或る点と
或る点の距離の拡大率を計算して、球のスピードを把握して捕球してる
・・・って説があるよね、そういうアプローチで考えると、その「制御」
は無意識下の数値計算に基づいて制御されてるんじゃないかって事を
言いたかったんです。
つまり経験から「勘」を取り出すのは脳の高度な計算機能に基づいて
いるのではないかってこと。

>>521
カオスと主催者がコントロールしてるのとは別の場合分けです。
なんらかの原因で法則性がそれなりに有るかもしれない場合を
列挙しただけです、よく読んでくれなきゃいやん！
やっぱ518-519は無駄に長すぎた？

ちなみに/.で面白そうなスレがありました。
「ユーロ硬貨はコイントスには不向き？」
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=02/01/08/112201

とりあえず超能力でも身につけたほうが早そうだな

「カイジ」でも読んで学べ。

515が言いたいことを、端的に言うと
・・・脳がそう感じるんだから、何か意味が
あるんじゃないか・・・って、ことでしょ

錯覚ってのは死ぬほどあるよ・・・

人間は類似性を発見する能力は優れてるんじゃないかな
ただ、優れすぎているために関係ないことまで認識してしまう
例えば、テレビの砂嵐を見てると人の声が聞こえるとか、天井見てると人の顔が見えるとか

よっこいしょっと

まだやってんの？

いや、そろそろ店閉めようと思ってたんだ。
次のスレであおうぜ。

>>530 ｸｿｽﾚﾀﾃﾙﾅ（・∀・）

　ルーレットで好きなところに落とす点で大変なのは、コンピュータの画像認識力
じゃないかな？　それ以外は比較的簡単にいきそう。こっちも計算させるんじゃな
くて、「こういう場合はこうなった」っていうデータを大量に集め、統計的に処理
すればよい。

とりあえず今までの全部のレスROMしたけど、興味深くて「かんがえる」
余地のある意見は博打RとFORM。おもしろい。
他のは大抵にしてだれか偉いさんのおさらい。MUTHA FUCKA。

ビッグマン気取りですか？モーニングでも読んでなさいってこった。

>>533 それこそオマエモナーってやつだ
つーかクソスレ上げんな。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!!

で、結局どうなったのよ？
プログラムは完成したの？作った奴はちゃんと報酬を受け取ったの？
>>1は本引きに勝つことができたの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

533をけちょんけちょんにして999を目指すスレ

>537
このスレ立てる前にEXCELで作ったのをもらったらしいが満足いかなかったらしい
その話は報酬関係なかったらしい
その後詳細は不明