Visual Bacis相談室

Visual Bacis関連の話題を扱うスレッドです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004497700/l50

こっちはどうなる？

>>2
題名をよく見ろ

参照URL

http://www.dennosha.co.jp/bacis/
http://www-6.ibm.com/jp/pc/solution_mall/solmall/doc/kako/mitsui/bacis.htm


しかしこの掲示板でこんなマニアックなスレが立つとは
思わなかったよ(w

ビジュアル バッシス

タイトルからして真面目にやるっぽいから煽りはなしだ。

初心者なのでよくわかりませんおしえてください。

Ｖｉｓｕａｌ Ｂａｃｉｓ ってどうやったら手に入りますか?
グラフィックは使えますか?

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=VisualBasic6.0

>>8
それ違ーう。Visual Bacisはこっち。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=Visual+Bacis+-Basic

VBってマニア？

Accessをインストールせずにmdbファイルを使ってvb6(sp4)で作成したexeを
動かしたいんですが、なにか良い知恵はありませんか？

名スレの予感、っと。

ＶＢの仕様書が読めるようになりたいのですが、どこか勉強
できるＨＰはありませんか？

糞スレの予感、っと。

1は　はよネタ振れ　と。

>>11
Acessは本体、またはランタイムが無いと動作しないので無理です。

とりあえず、ODEからAccessのランタイムを作成して
ランタイムでのインストールをおすすめする。

>>13
そのVBの仕様書がどんなもんか、よくわからん
とりあえず、VB以外なら仕様書が読めるのか問い詰めたい。

実行時に、ユーザーがテキスト（だけ）をペタペタ張り付けて、
位置を動かしたり、サイズを変更したりすることで、
葉書などのデザインレイアウトを作成できるようにしたいのですが、
そういったツールはあるのでしょうか？

雰囲気としては、Wordなどのオートシェイプが近いかもしれません。
テキストを張り付けて、自由にサイズ変更、位置変更をするということで

自作する程の技量が無いので、OCXとしてツールがあれば、
それを使いたいと思います。

Visual Basisって何？
Visual Basicことじゃないよね・・・

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ　Visual Basis だった
マジにVBの質問書いたのに・・・

鬱だ氏脳

とりあえず>>1を小一時間問い詰めage

あの，ＣｒｅａｔｅｆｉｌｅＡのソースって公開されてるんでしょうか？

ん・・・ B A C I S
単なるミスじゃん（ｗ

>>19
>>20 はおっちょこちょい（ｗ BACISだよ

んじゃ、正式なVBの質問はこちらの方に。以後お間違えの無い様。
「VB初心者質問スレPart3」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1000523122/l50

なんか初心者でもわかるよ〜なHPない？

>>25
VBなんぞやらずにまともなプログラム言語教育を受けるのがあなたのためです。

だから、ヴィジュアルバシスだってば(藁

ＶＢのプログラムを、ＶＢ．ＮＥＴへ変換できますか？

>28
ヴィジュアルバシスなら出来ますが、VBでは無理です。

■VisualBasic6.0インターネットプログラミング■ 1,000 円 4 16 時間
エーアイムック２１７　体験VisualBasic6.0　ＣＤＲＯＭ×２つき 1,300 円 4 2 日
VisualBasic6.0 Professional Editionおまけ付　VisualBasic 操作ハンドブック 500 円 - 3 日
VisualBasic6.0 LearningEdition 3,000 円 1 4 日
MS VisualBasic6.0 LearningEdition アカデミック ユーザ登録可 3,000 円 1 5 日
VisualBasic6.0　データーベースプログラミング 2,000 円 - 6 日
1ページ中1ページ目を表示（出品合計：6点） [写真のみ表示] 前の50件 　|　 次の50件

--------------------------------------------------------------------------------

商品説明検索結果（2商品）
1ページ中1ページ目を表示（出品合計：2点） [プレミアムオークションのみ表示] [写真のみ表示] 前の50件 　|　 次の50件
写真 タイトル 現在の価格 入札件数 　残り時間
■はじめてのVisualBasic60■クイックマスター 300 円 1 15 時間
☆MS　ビジュアルベーシック6.0Learning正規版新品未開封！ 1,000 円 - 6 日


なんだ、VBってずいぶん安いな。

送料のみでもいらんな

んじゃここは終了ということで。

VB初心者質問スレPart3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1000523122/
に以後はよろしく

ＶＢ＝ＡＴ車
バカでもできる。

Visual Bacis はむずいよ。むかしちょっとかじったことあるけど。

猿でもできる

>>35
ほんとか？

VBは難しい。HSPが最強。

使えるってのと、使いこなせる、ってのは別物だわなぁ。
AT車だって、動かすだけなら猿でもできるが・・・

>>38
ほんとか？

vbっつーとけなしたがる人はいったいどこが壊れているんだろう。
VBいいよ。らくちん。

>>40
使い勝手や言語仕様は、使う人間の理屈。
評価は実績になされるから、より高性能なプログラムを、
より多く生み出した開発環境が評価される。

>>41
その理屈だと
JAVAやRUBYは存在価値なしになりますが?

>>40
> 評価は実績になされるから、より高性能なプログラムを、

それだったらそれこそもっと評価されても良いような･･･。
書かれたコード量ならすごく多いと思いますが。
低レベルのが多いのは、入門しやすい証拠とも言える。
っちゅーーかVisualBacisでしたか。逝ってきます。

しつれい、より高性能な、じゃなくてより多く、にかかりますね。
VBのバヤイ。でも良いのも多いと思いますよ。

>>43
>>44
それは多分VBで書くプログラマがえらいのではなく
VBを設計した人がえらいんだな

全くしかり。で･･･?

救いようのないようなドキュソなプログラムも多く生産される
から、結果としてVB全体がドキュソと思われちゃってる面は
否めないね…。
私自身VBプログラマのくせに、VB製のフリーソフトはなるべく
避けるもんな(;´ω`)

つーか、VB違いだな。漏れも逝ってくる。

やっぱりVB製のは避けられますか。
VB5ならランタイムがWin98以降に入っているので、「Win98以降対応」
とか書いてVBなどとはおくびにも出さないのが吉?

ユーザーの気持ち

フルアセンブラ　おいおい大丈夫か？
ＶＣ＋＋　普通だな
Ｄｅｌｐｈｉ　まあいいか
ＶＢ　いまいち
ＪＡＶＡ　使いたくねー
Ｒｕｂｙ　いやだいやだいやだ

VBはGUIが得意な筈なんだけど、
まともなUI持ってるアプリをあんまり見たことない。

UIが奇妙だったり色遣いが独特だったするソフト、
もしやと思って調べてみると大抵VBなんだよね。
簡単にGUIが作れるから逆に変なUIも多いということかな。
UI構築って簡単そうにみえて、実はかなり難しいからなー。

VBって全然良い言語だとおもうよ。
なんか最近はゴテゴテ肥大化していってるけど、基本的なコンセプトは
守られているし。
（不満は山ほどある・・・でもそんなんいいだしたらキリが無い。VCのコンパイラだって・・・）

同じ事が繰り返し言われつづけているが、言語でソフトウェアの質を
判断するなんてナンセンス（あくまで作り手としてね）
プログラマなら自分、もしくは顧客が望むソフトウェア仕様をより早く、より確実に
汎用的作れるかっていう観点で考えてほしいもんだ。

っていうか、用途にあわせて言語選ばない？
ものによっては要求仕様を提示された段階で、VBで開発するのがベスト
だと判断できればそれでいく。無理してVC＋＋使う必要なし。
意固地になってVB使わない人はただの頑固者としか思えないね。

あと、VBが入門に最適とかってよく言われているが、VCもVBもJAVAも
あんまかわらんと思うんだが・・・。
それとVBを使いこなすのは結構難しいぞ。前述のとおり肥大化していってるからな。

バランスという意味ではDelphiが好き。

>>51

まぁ、不特定多数が使うアプリなら、頼むからいらんことせんとってくれ・・・って
思うよな。真っ青なウィンドウなんてまっぴらだ・・・。

自分しか使わないアプリケーションなら結構やりたい放題やってるけどね＞俺

>>52 はアホって事でいいですか？

>>52
開発者の視点としては分かるけど、ユーザーの視点が分かってないね。

>>54

吠えとけ。

>>55

そのユーザーの視点で考えてＶＢで事足りるならそれで良いのでは？
何が問題？
ＶＢで足らんのならＶＣもしくは別の言語でやればいいだけのこと。
とうぜん顧客から言語を指定される場合もあるので、それにはしたがわなあかんけどね。

>>56
たとえば同じ機能のフリーソフトが、VB版とVC版で出てたらどっち使う？

>>57

バカだなー。
不特定多数が扱うようなフリーソフトにＶＢが向いているわけねーじゃん。
だから、作るソフトの用途や対象に合わせて選べつってんじゃん。

>>58
どんなソフトでもいいよ。
同じソフトがVB版とVC版で出てたらって話。
これが、ユーザーの視点。

>>59

これだから・・・。
プログラマーのお仕事ってどんなのがあるか、いっぺんお勉強してみたら？
パッケージソフトつくるおじさん
業務運用系のアプリケーションつくるおねえさん
機会制御系のソフトウェアつくるおにーさん
その他もろもろ。

きみの言う「ユーザー」の視点もやたら偏ってるわけよ。

>>60 はアホって事でいいですか？

>>60
で、結局どっちなの？
VB版選ぶこともあるわけ？

何の言語で作られているか気にするユーザは少数だよ。

＞同じソフトがVB版とVC版で出てたらって話。
ＶＣ版。
実際そんな選択肢ないだろうけど。

＞６３
要：ＶＢランタイム
とか書かれてたら捨てますが何か？

質が低いソフトが“絶対量として”多いから、ユーザーとしてはどうしても
避けたくなっちゃう。
Vectorでクソソフトを掴んでしまい、時間を浪費したという経験はみんな
あるんじゃないかな。
VBで良質なソフトも山ほどあるんだろうけど、大量のクソソフトの前には
霞んでしまうというのが、オンラインソフト界の現実じゃないかな。
業務用だと話は別かと思うが。

>>65
同意！

>>62

ものによってはあるでしょうな。
特に金融とかの保守とかは迅速な対応が望まれるからな。
あと、そういうのって出来るだけ多くのプログラマが触れることが
前提になるのでそういう理由からもＶＢが使われる場合も多い。

まぁ、プログラムの動作だけのもんだいじゃないのさー。

ああ、なるほど。
ここに来るやつらって、基本的にお仕事しらないリアル厨房ばっかだったのね。
そうとは知らずに失敬失敬。

去るよーん。

>>68
どうしても、開発者の視点でしか見れないのね。
それが間違ってると、言ってるわけじゃないんだけど。

はぁ・・・
ボクのどの言葉をとれば「開発者の視点しか」なんだよ・・・。
ごめんね・・・おじさんムキになってお仕事のお話しばっかりしちゃったよ。
そうだよね・・・フリーウェアで要ＶＢランタイムっていわれたらヤになるよね。
はいはーい。
これにておじさん終了

視点を変えることくらいすれよ
会話にならんだろ

んじゃ、最後に。
プログラマーという職業の人の多くは、どこぞの企業から依頼を受けて
その企業の業務に特化したアプリケーションを作るんですよ。
（とうぜんパッケージ商品というのもありえるが、そっちはむしろ少数）
で、そういう開発業務の多くは動作環境からの構築、もうしくは既に出来上がっている
場合があるので、ソレにあわせてアプリケーションを開発します。
これらは全てユーザーから指定される場合もありますし、ユーザーからの要望を
まとめて受けた側が設定する場合もありますね。

つまり、動作環境が特定できるわけですよ。もちろんそれを扱うユーザーもね。
この時点でランタイムの問題は消えますよね。
で、あとは動作スピード等の問題ですが、重い演算処理や画像処理をする場合確かに
ＶＢでは役不足です。そういう案件はもとからＶＣもしくは機械制御をするものだったら
アセンブラね。
上で書いてあるような、金融の汎用機のホストプログラムに対して照会エントリーする
ようなものであれば、わりかし迅速な対応がしやすいＶＢというわけでユーザーのニーズに
あわせて言語をセレクトします。

んなわけで、やれＶＣは高級だとか、ＶＢはイマイチだとかってお話しはナンセンスだなー
と思ったわけですが、なんか一連のお話しを見返すと「フリーウェアがどうのこうの」って
ことだったんですね。
コリャ失礼反省しております。

というわけで逝ってきます。

そんなこたぁわかってるんですよ
ちんこ吊って逝け

>>74

わかってへんやん。
とりあえず遠吠えってかんじ？ださっ

>>73
s/役不足/力不足/
近頃のリーマンはこれだから。

>>75
早く逝きなさい

>>76

そう思うなら論破してみろって。
まぁ、せめてお仕事してからにすれば？
おまえのいう力（技術力のこと？）っていう考えもしょせん井の中の蛙ってとこかしら。

おいおい76は「役不足」の使い方を指摘しただけだぞ。
君はあれかね、本物のヴァカかね。

>>79

ああ、なるほど、たんなる揚げ足とりね。

つーかいつになったら逝くんだ？
ちんこを吊りなさい。以上！

>>78
取り合えず、俺も逝くよ。

仕事してるけど仕事できないって感じだね
いや、いい意味でだよ（ﾌﾟ

>>78
63 と 76 しか書いてないよ。
お仕事してないというのは当たってるな。学生だし。
バイトでいくつかの会社でプログラムを組んだ結果、
VB だけは使いたくないとは思っているけどね。
「VB使ってるがプログラミングが出来ない」やつの尻拭いは勘弁。

>84
ＶＢのメンテができないやつも勘弁

VB初心者質問スレPart3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1000523122/