【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ40

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。荒らしが踏んだ場合は、直後にスレ立て可能な人が宣言して立ててください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。

Jane等の専用ブラウザを導入することでNG設定を使えるようになります。

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1402108968/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
　　　　　　　　　http://www.m-create.com/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 82,116
2011年度　102,782
2012年度　 85,504

（出展はテレビゲーム白書、ゲーム産業白書より）

[シリーズ別販売金額構成比]
2010年 遊戯王34.94% DM18.78% ヴァイス5.83% バトスピ5.33%
2011年 遊戯王 35.20% DM16.85% バトスピ7.36% ヴァンガード5.39% ヴァイス4.75%
2012年 遊戯王26.32%、DM17.85%、ヴァンガ12.4%、パトスピ6.73%、オナズリ6.20%、ポケカ5.33%、WS4.79%、MTG3.55%、あとは1%台

例外としてヴァンガードの批判、叩きは許可するものとします

【注意事項】
現在ヴァンガードの擁護、肯定レスに関しては暫定的に出禁措置を取らせていただきます
批判、叩きレス以外のヴァンガード関連のレスが出た場合、各自スルーやNG登録などでご協力ください
スレの進行の妨げになるため、極力話題にすることも控えるようお願い致します

次スレ建てるときはテンプレ改訂しようぜ

100 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/06/10(火) 01:47:26.43 ID:aqUePzor0
ゲーム産業2014
シリーズ別年間販売額構成比
2013年 遊戯王22.32%、DM21.65%、ヴァンガ12.05%、パトスピ5.99%、パニーニ4.69%、WS4.66%、ポケカ4.17%、MTG3.45%、オナズリ3.45%、Z/X2.36%
会社別は　コナミ22.76%、タカラ22.70%、ブシロード20.50%、バンダイ17.15%、ポケモン4.17%、ブロッコリー3.96%、ウィザーズ3.21%
一応言っておくと2013年で2013年「度」じゃないからな！

あと2013年は952.7億、前年比99.4%
夏まで好調だったのに10〜12月が前年比8割を下回る(これはゲームのせいだと分析している)
遊戯王は前年比84.03%、デュエマは前年比120.81%

数字適当に落としてそれをまとめてくれる人がいたら来週末までに、そうでなければ来月末まで気長に待っててくれ

ここはスレ建て乙なんて言われないようだから俺が>>1乙と言おう

>>3
う〜ん、このw

>>1乙

>>6
お前スレ立てもせずに、どういう顔して書き込んでるの？

メディクリの数字がかなりあやしいってことは記載しておくべきだと思う

こんなゴミスレ立てなくていいよ

>>7
アホ面で書き込んでるんだろ
http://hissi.org/read.php/tcg/20140624/TGR6MjJZNlow.html

具体的な店名を出されて逃亡したな
あーあ恥ずかしい

しかも愛知県民からすると結構有名な店だしな
愛知のファイターズロードに出店してたはず

画像も貼らずにVG叩きか

>>13
決定的な敗北が見たいの？

あの店昔はVGにも熱心だったよ
店長さんも初弾からデッキ組んでたし
全部ブシが悪い

フェイズHP見てみたらめちゃくちゃブシロードに好意的な店じゃねーか
それがVGの新弾値下げしたんだっけ？本当ならよっぽど売れてないんだな

何か見てて気持ち悪くなる位のVG叩きなんだけど。
VGに親でも殺されたの？

>>4
遊戯王前年比間違ってる
https://tand-toreka.biz/notice/5341/

ヴァンキチが他のカードを貶めて人気だと言い張る⇒他の人がヴァンガが人気のない根拠を見せる
ヴァンキチは妄言を吐くか無視して他のカードゲームを貶め続ける⇒ヴァンガード含めてヴァンキチをみんなが叩く
元々ヴァンガはアンチが多いしヴァンキチはヴァンガと関係なくうざいから１０倍くらいで叩かれるので多く見える。

>>17
えっ

>>16
テンプレ（>>3）にも書いてあるけどここはヴァンガ叩きＯＫなスレなんよ
ちゃんとスレ民が議論して作られたルールだから

>>18
ヴァンキチってヴァンガードプレイヤーの事らしいから自業自得だね

鎮魂歌
フィアナ：撃退使いから見たらハズレだが魔女組みたい人or沢山魔女当たったから組もうという人には当たり
アビス：魔女組みたい人から見たらハズレだが撃退組みたい人orPBAを金券にしたい人には当たり

円舞曲
ユグドラ：神器組みたい人から見たら当たり、非名称組みたい人にもある程度の当たり、魔女組みたい人から見ても金券で当たり
ミント：魔女組みたい人から見たら当たりだがユグドラ引いて売った方が安上がり
ブリュ：どこでも使えない正真正銘のゴミ

円舞曲はどのデッキ組むにもユグドラ引けなかったらアド損ってのが一番ヤバい
R以下は円舞曲の方が良箱なのに

別に現実を理解しているファンならまだわかる、ディスるのは愛情の裏返しだからな

現実を直視できないどころか、妄言まで吐いて他方を貶めるヴァンキチはただのキチガイ
本当のファンならこんな環境にした諸悪の根源(主に木谷)を攻撃して来い
このまま旗艦店が離れると取り返しのつかない事態になるぞ

アンチはここと本スレをアンチスレ扱いしてる時点でヴァンキチと同類だな

>>22
北海道あたりはついに３店舗くらいしかショップ大会開いてないな

今のヴァンガードを擁護、肯定し、尚且つヴァンガードを楽しんでプレイしてる人達こそアンチだよね

親が武士でヴァンガードのスタッフやってたが過労死した
親をヴァンガードに殺されたから怨んでいるZE

少なくともここでのヴァンガ及びヴァンガプレイヤー（ヴァンキチ）叩きはヴァンガードを思ってこそのもの
少しでも否定されたらアンチアンチ言い続け、今もヴァンガードをやってる人達の方がアンチ

アンチがヴァンキチと同類？
そりゃすげぇ
アンチって普通根も葉もない事を言って貶めるもんだ
ピコーン君みたいにな
それがヴァンキチと飛ばれるレベルの信者と同類か
一番ちゃんとしてるアンチなんじゃね

コピペキチだったねｗ　ごめんねごめんね〜

一番ヴァンガードの現実を分かっていて
どうしたらヴァンガードは良くなるのかを考えているのがヴァンキチがアンチと呼んでるここの人たちね

ヴァンガやヴァンガ叩きはその過程で必要なもの。だからスレ民で相談しヴァンガ叩きはOKになったんだよ
それすらも理解できないヴァンガードプレイヤーはただのヴァンガアンチという事だ
何の疑問も持たずにヴァンガードをやる事自体がアンチ活動と同じ

・普通のファン
ヴァンガがやべぇ！だったら俺たちで盛り上げようぜ！
とりあえず木谷に前向きなツイートをさせるまで質問攻勢だ！
手持ちのカード資産の価値が復活すればみんな帰って来るはずだからな！

・頭おかしいファン(もしくは工作員)
ヴァンガがやべぇ！だったら俺たちで隠蔽工作しようぜ！
とりあえず他のTCGもクソゲーならわざわざ移らない筈だ！
どうせパソコンの前でしか盛り上がれない奴等は市場の実勢価格なんてわからないからな！

なぜなのか

どっちも頭おかしい

>>30
頭おかしいファンってヴァンガードプレイヤーの事じゃないの？

つまりヴァンガードやってる時点で頭おかしいんだよ
そういう人たちを何とか元に戻そうとしてくれてるんだよ

一体どこがアンチなのか
ヴァンガプレイヤーの方がアンチじゃないのか？

文句ばっかいうならTCGなんて止めればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い合いになる娯楽やってて何が楽しいんだよｗｗｗｗｗ

発売元の会社に搾取されるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

そんな暇があったら貯金しろよｗｗｗｗｗ

>>3みたいなテンプレ無効だろ
アンチはもはやただのきちがいじゃん

有名なカードゲームをアンチしても、
自分のやっているなんかのお子さま向けカードゲームにはなんらプラスにならないと思うな。

>>35みたいな事言ってるから>>3みたいな事になるんだよ

なんだそりゃ
アンチが勝手に作ったテンプレを盾にめちゃくちゃな事言ってる今の事態が異常って言ってるのに

前スレには存在しないしテンプレ追加の議論されたlogもないし>>1とは違うIDだから荒らしでおｋでしょ

ブシロード・コナミ「TCGの客層が荒れてるだって？そんなもん搾取されるゴミ共がいればこっちは問題ねーよｗｗｗ」

クズは何も考えずにカード買って金払えよｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ見たけどテンプレ追加の議論とかしてないし勝手に増やしただけだろ？
まともにヴァンガードに対して批判してる人にも擁護してる人にも迷惑だからやめてほしいわ

ＷＩＸＯＳＳみたいな女の子が主体のＴＣＧが溢れてきてるが売れ筋はなんだろうか
アンジュ・ヴィエルジュ、ファイブクロス、ヒーローズプレイスメント
ファンタズマゴリア、プレシャスメモリーズ、昔からあるリセとアクエリ。他にもあるかもしれんが

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。

テンプレにあるから叩く叩かないなんて問題じゃない
嫌ならNG、データ、ソースのない発言はスルーしてりゃ問題はない

完全にスレチだった。スレタイの総合だけ見て>>1を読んでなかった
皆ごめんなさい

>>男児用を中心としたTＣＧ界
男児用を中心としてはいるが萌え系はダメだって書いていないぞ。

そこら辺はどこが一番売れているか良く分からんが、リセなどの汁鰤系列を扱う店は
減ったなーって印象がある

ヴァンガードもう周囲で楽しいって言ってる人間がいなさすぎてやばい
クラン全体にレギオン配られたら変わるかもしれんが現状不安要素しかなくて新弾とかも手出しづらい・・・

まぁでもそれ言っちゃうとVG以下の売り上げしか無い木っ端TCGはみんな死滅寸前ですよね

>>47
ヴァンガはテレビＣＭ、ポスターや看板であっちこっちに宣伝、声優にわざとらしく言わせる、タレント起用、専用番組持つをやってシェア１２パーセントだぞ
他のＴＣＧはそれほど宣伝しなくても数パーセント取れれば問題ない

>>48
むしろそれだけやって”たったの”１２％なんだよなｗｗ恥ずかしくないのかねｗｗ

VGは利益率ヤバそう
よくブシロードは保ってるな

バディとWSのおかげだな
ヴァンガは完全に足引っ張ってる

そういう意味ではブシロードにとってもヴァンガードは悪なんだよ

http://www.toynes.jp/ranking/week/

トイネス週間来てるな

>>48
お、業界通か？
じゃあ数字だしてくれよ！
各社広告費用とシェア比ってどんなもん？
木っ端も含めて頼むは、興味ある

>>52
これは捏造だな

超絶大人気のヴァンガードのヴの字も無いんだからどこかの会社の陰謀に違いない

やっぱり両方自演か

>>50
というより木谷がブロの頃から「金をひたすらつぎ込めばそれ相応のリターンが来る」っていう思考だからな

>>52
ポケカ順位上げているんだな
てか先週ってデュエマもストラク出してたんだ
そういやヴァンガのエクストラブースターってトイネスにランクインしたことあったっけ？

デュエマガイアールの方がディアボロスの方より売れてんのね
超次元の再録内容的に旨みがガイアール＜ディアボロスだったからディアボロス買ったけど

>>57
デュエマは2750円の超次元付き単色スーパーデッキを2種を出してる
新規は良い性能してるし、再録も入手し辛かった超次元まで再録されてて結構豪華

遊戯王とデュエマの兼業プレイヤーとしてはとても財布が厳しい月だった

遊戯王もデュエマも両方とも面白い新規にいい再録でかなり完璧なストラクだったな
スーパーデッキの闇は少しサイキック買い足してアマゾンで投げ売りされてるスターター足せば
軽い大会なら優勝できるレベルに届くし

>>57
無いな。
ＥＢも発売日から半額になってたしお察しだろ

>>50
そうでもないんじゃない？
広告もつぎ込みまくれば少し安くなると聞いたことはあるしリターンがあるからまだ広告も載せれるわけだしそれにブシロードは他にも何種類か作ってるから他で補うこともできる

>>59
いつもは7月に構築済み出してたから今年もそうかと思ってたわ
今年のデュエマは発売日を色々変えているんだな

>>60
デュエマ復帰しようと思ってるんだけど投げ売りされてるデッキのどれのことや？

今ヴァンガが調子悪いのはバディファイト開始して
ＣＭをバディファイトに割いたから
だから、ヴァンガのＣＭ分を以前と同じに戻し
バディファイトの方もそれだけＣＭを増やせばツートップで天下が取れる！

って方向で突っ込んで、爆死して木谷ごと消えて欲しい

>>64
ディアボロスとかガイアールって書いてあるやつだな
でも3000円するぞ

>>65
むしろバディが好調だからヴァンガ捨てられるんじゃね？ｗ
でも細々と生き残ってほしいな

叩く対象が無くなると寂しい。死体蹴る趣味はないしやっぱり蹴るなら生きてるものじゃないと

>>64
デュエル・マスターズ DMD-04 ストロング・メタル・デッキ 最強国技
足りない超次元呪文と墓地肥しカードの補完が行える

アマゾンで５６０円で売ってるよ
ネットショップのシングルでミカド+リバイヴを買う価格よりも安いという謎仕様

遊戯王ストラク売れてるな
ガイアールに買ったかTCG部門ならトップかね
他に先週発売のTCGはなかったな

>>69
VGのEBも先週だろ？
それともデッキだけ？

おう大人気のヴァンガードのエクストラブースター2種を忘れるのはやめーや

>>69
6月のランキングの話をしているのなら5月のデュエマのレギュラーパックが1位になるんじゃね？
ストラクが1位とるのって難しいし

残念ながら>>21が全てなんだよなぁ

>>73
VGやってても確かにあれはあってると思うよ
でもシャドパラの方はそれなりに売れてるんじゃね？

ランキングに載ってないところから
データ上はランキングに載らない程度の売れ行き
だな

正直デッキとパックなんだし、おまけに売り切れでてるからシャドパラはそこそこ売れてるように見えたのにねぇ
こうなってくるとやっぱり発注絞ったから売り切れに見えてるだけなんだろうか・・・

売り切れがでてるにも関わらずランキングに載ってないのはなぜだろう
各店舗が発注絞ったからと考えるのが自然か

店員として働くようになって初めてわかる遊戯王という絶対的勢力

アニメとか売り上げとか見てて思うけど遊戯王にはどれも勝てないんじゃないかな
デュエマも遊戯王には勝てないけど下には抜かれることはないと思う
この辺はもう確定してるから3位からの戦いだと思う

現状3位はヴァンガードなのは間違いないけどな
上位の中でもっとも末期感のある糞ゲーってのも間違いないが

国内では影が薄いMTG
売上減ってるけど何だかんだで安定してるバトスピ
売上半減で流れ止まったが最近まで絶好調だったゼクス
ヴァンガードとゼクス吸収しながら増え続けてるが今一売れ行きが不透明のウィクロス
キャラゲー全一のヴァイス
武士的にはヴァンガードに代わり売っていきたいと思われるバディ

この中で4位を決めろ

オナズリはともかく、ポケカは外しちゃいかんだろ

>>80
その中だと現在4位のバトスピかそれなりに売れてそうなバディじゃないかな

>>80
半減だったんじゃなくて計算方法変えただけなんじゃ>ゼクス
白書の数字考えると売上下がってなくて横ばいみたいだし

あと連レスになるけどパニーニも忘れないであげてください

メディクリの数字を参考にするのはやめた方がいいと思うんだが・・・
ゼクスなんか今までの発表と白書で倍近く数字に開きがあるんだぜ？

じゃあ年度末まで冬眠でもするの？

まあその辺は水掛け論なのでどうでもいいが、子供層に根強い遊戯王とＤＭのおかげで他のがいまいち伸びきらないんだよね
特にコアな大人向けだと根強いユーザーはいても幅広く売れはしないから数字としては現れてこないし

最近はメーカー決算で数字でないしなー

結局ゼクスもよくわかんねえな
ウィクロス並みにわからん

ウィクロス2弾発売したんだっけ

>>90
今日発売だな

>>80
バトスピ、ヴァイス、ゼクス、バディ、MTG、ウィクロスの順番だね

ヴァンガは駅の広告以外にも意外なに宣伝あるからな
最近同志社京田辺周辺の田んぼ道の脇ににヴァンガの広告がでかでかとあったの見かけてビビッタ

ヴァンガードはフィギュアスケートの広告にも使われてたな
が、フィギュアファンはおばさんばっかりなので効果なかった模様

>>58
パッケのオウドラゴンのインパクトはすごいからな
そりゃ子供達はガイアール買いますよ

ダルビッシュ1年目のレンジャーズ本拠地戦は、1回表のバックネット広告がいつもヴァンガだったなぁ

>>95
それに子供に一番人気の主人公＆火文明だしな
ディアボロスの方は漫画アニメ共にまだ販促してないしね

ウィクロスの品薄戦略徹底してるなぁ・・・
ここまで徹底するとは思わなかった

プレイヤーだったころも正直あの広告には引いた
当然ながら、サッカーや野球でKONAMIのロゴがあるのは何一つ違和感なかったけど

ウィクロスがガチで人気あるのか、品薄ステマなのか判明するのが楽しみだわ

以前トランスフォーマーもひっそり売ってたし、最低限生産量が売れればいいという社風かもしれない

年間目標が100万パックだったし、生産ラインをもともとそんなに用意してないんだろ

プロレスなら違和感はないんだろうが…効果は薄そうだな

品薄商法というよりそこまでライン割けないんだろうな
まさかここまで爆発的に売れるとは思ってなかっただろうし
>>99
まあＫＯＮＡＭＩはスポーツ関係にも手を出してるし、なにより畑違いのものを宣伝してなかったからな

社名と品名とでは見る側の感覚が違う。
何でバディファイトってロゴに変更しないんだ�潟uシロードｗｗ

売りスレ民の予想によるとウィクロスは品薄商法の上に騒いでる奴ほとんどがテンバイヤーで
今日発売のパックはアニメからの参入者が予約をキャンセルしまくって個人経営店が次々潰れる大惨事になるらしいな
さてどうなるか

それ言ってるのブシキチさんだけだぞ

現状予約キャンセルとかないだろう

本当に品薄商法か解らんが次買えるのがいつか不明っていう焦りが買わせてる

また売り切れ状態作るなんて
貧弱なラインなのか学習しないのか

遊ぶかは分からないけど人気だからとりあえず買おうって人も多そうだ

品薄商法なんてやってるからア○ドリみたいな糞店が発売日からプレ値でホルホルしとるんやで
2弾が1パック700円だってよ、お前ら早く目を覚ました方がいいと思うよ

後品薄商法って判別すごく難しいから自信満々品薄商法と声高に叫ぶ人には根拠をお聞きしたい
>>108
ちょっと店舗のツイッターとか見たけどやっぱり完売報告多いな
ここの予想は外れたかなあ
>>110
なんだそりゃｗ

>>112
根拠も何も品薄じゃん
第一弾は宣伝不足の説明不足で店側の購買意欲が薄かったから品薄になったのはわかるけど

第二弾で売り切れ出すなんてよほどのアホか生産ラインをあえて確保しなかったのどっちかでしょ

いつものとこ来たけどTANDと同じだな
文章から妖怪ウォッチとウィクロスもよく売れてるってことはわかるが

なによりヴァンガと同じで発売数日ならいくつかの目玉カードをオクで売れば金返ってくるしな
アニメ人気なら尚更、赤が好きな人は当たった目玉の白売れば良いわけだし

>>109
生産ラインなんて確保できてもそれの影響が出るのはもう少し後でしょ
メイン主力商品になってるデュエマとか、結構売れてるバボカを押し退けてまで急遽ライン確保するのも非現実的だし

>>112
行列が出来る人気ラーメン店にとりあえず並んでみるかみたいな？ｗ
モンコレがブシロで再始動するときに、友達と昔からある人気ＴＣＧだしって買い始めたんだよ
買ってたんだけど遊ぶのは１回だけで、やっぱＭＴＧに金掛けようぜと買うのをやめた経験があって
それに近い社会人は他に居るんじゃないかなぁと思ってね。こんなの少数派か

>>116
いや、何言ってんのお前…
ウィクロスのライン増やすのにデュエマのライン減らす必要はねえよ…

>>113
ショップの発注時期や他の商品との兼ね合いもあるんですがそれは
物がないから品薄商法というのはちょっと浅はかと言わざるを得ない

ラインって自社でもってるもんだと思ったけど下請けに頼んでんの？

>>119
時期的に発注は増やせるよ
他の商品との兼ね合いは何言ってるか意味不明
浅はかなのはお前の頭だろ

ID:Sdpdstbe0の品薄商法の定義が知りたいです

1弾で増やせなかったのは想定外だろうけど
2弾でも在庫切れ起こすのはなあ
データ作っちまえばあとは下請けの仕事だから3ヶ月開けても品薄状態ってのは馬鹿だなあと思うわ

>>121
タカラトミーの生産ラインとか小売への発注締切時期やそこから生産にかかる期間とか分かるの？
レス見たところ断言してるし詳しいみたいだけど

ヴァンキチさんってなんで新規TCGが出るたびに喧嘩売ってんの…

継続して商品絞ってるのに品薄戦略じゃないとは如何に？

？？？「ウィクロスは品薄商法！品薄商法！！うわあああああ！！！！」

いやーでもウィクロス全体的に品薄じゃね？

だから品薄商法の定義は一体なんなんだよ…
品切れしていたものを1週間で補充できたらそりゃ品薄商法疑われても仕方ないが、1ヶ月以上も補充できなかったら買いたかった人も熱が冷めて別のものに目移りしちゃう可能性もあるから逆効果だろ
ウィクロスって1週間に一度は補充されてるの？

>>121
どうやって生産ライン増やすのか詳しく教えてくれ

個人的には1弾が出た後すぐに品薄と分かった時点で生産ラインを増やすのは不可能な気がしてたんだが
既存のラインも1弾再販に使われちゃうし

そんなことよりお前ら今日はアンジュ新弾とゼクス新ST出てるぞ！どっちもカードパワーは強いから買ってやれよ

バディファイトは早々とアニメ2年目決定だってよ。
ソースはニコ生の発表会。

たかだか販売数ウン十万であろうTCGにどうしてこんなに顔真っ赤にしてる人達がいるんだろう
新規TCGの初年度だから多少は気になるけど意外と売れてるんだな位にしか思わんわ

1弾ですぐ増やせなかったのは契約上の問題で再販決まってた6月からは増やそうと思えば増やせてたラインだったのに絞ってるっていうかまだ見込みが甘くて品薄になってるだけだろ
信者は馬鹿なのかw

>>134
だからなんでそれを品薄「商法」と呼ぶのかと
目算誤っただけでも商法になるのか？

必要数用意出来なくて一番損してるのはタカラトミーなのに品薄商法とか言ってる奴が居るのは意味不明

儲からなくする商法って何なの・・・？

絞ったからこれだけ勢いがあるように見えるってのは間違いなくある

やらおん『TCG『ウィクロス』今日ブースター第２弾が発売 → 今回も即完売する店が続出！　人気やべぇな・・・・』

こういうのが品薄商法って言うんじゃないのか

ウィクロスの勢いがすごいらしいがゼクスにはかなわないんだよなぁ…
まあみてなって
丁度ウィクロス三弾とぶつかる虎の子のむ て ん ま る で消し飛ばすんで

>>132
そりゃモンコレとヴィクスパとヴァンガを犠牲に作られたバディが１年で終わるわけない

下手糞な対立煽りだな

>>138
そりゃ会社が好きなタイミングで供給出来れば商法と言えるんだけどね

ぶっちゃけ今の勢いなら二倍供給しても即日完売まで行けるのに、それがやれてないからなぁ

なんかゼクスのスターターが切れてるって話をちょこちょこ耳にするんだけど
もしかしてゼクスも品薄戦略はじめた？

>>132
> バディファイトは早々とアニメ2年目決定だってよ。

ヴァンガードが腐った今、他に突っ込めるタイトル無いだろ現状ｗｗ（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ゼクスはあの馬鹿でかいスターターの箱いつ辞めるんだ？
誰も得しないだろあれ

去年遊戯王も年末ごろだったか生産ライン追い付かないってことあったし
そうそう簡単に増産出来ないんでない？

とうとうまとめに載るのを品薄商法とか言い出したのか

>>142
2弾からなら供給可能だったけど見込みが甘いんだよな
品薄商法じゃなくただの馬鹿
1弾の発売前からやる気ないもんこれ

だいたいウィクロスってお蔵入りしたTCGを再利用した不良債権処理みたいな物件だからな

意味不明な叩きで草生える

>>147
記事見ろとは言わんが内容はあからさまなウィクロス上げで品薄の文字が全く出て来ないあからさまな恣意的編集
その上管理人がアニメもTCGも大成功だったと煽ってるし裏で何かしら根回しがあったようにしか思えない

最初は絶対売れないと叩いてたのにある瞬間から突然掌返ししてるんだよ

今度はステマしているって言いたいのか

2弾から生産間に合うわけないだろ
出荷の何ヶ月も前に初期出荷分は決まってるし2弾を刷る前に1弾と3色のデッキを刷らないといけない
WIXOSSの出荷が安定するのは4弾ぐらいからじゃないかな

>>152
間に合うよ
普通ならね
さっきも言ったけど元々ウィクロスは2年ほど前にお蔵入りしたTCGを再利用して作った不良債権処理場だったので予算がなくスタッフも少なく現場の処理が追いついてない

イラストの指示書もまともに作れなくなっるくらいだ
だからちゃんと人いれば普通に間に合う期間だよ

>>152
第一次ブーム便乗のモンコレ以来で実質新規参入な角川が出来てることが、
なぜ老舗たるタカラトミーに出来ないんだよｗ

とうとうステマしてるとか不良債権処理とか妄想で語りだしたぞ
アンチちょっとヤバ過ぎるだろ…酷いなこれは

>>153
そこまで知ってる君はいったい……

>>153
そんないきなりWIXOSSの事業費を倍増なんてできるわけないだろ
工場だってWIXOSS専用じゃないんだぞ？

>>155
本当の話だ
ウィクロスは2年ほど前に一度ポシャった企画の再利用

その時はイラストも指示書作ってイラストレーターに描いてもらったからだいぶ損失出てんだよ
一枚10万くらいかかるからな

ちなみにその時は擬人化モノのTCGだった

>>157
生産増やすだけならそんなに大変じゃない
すぐ出来るがやらなかっただけ
新規に慎重になってたのもあるが

イラストに関してはディレクションから外注に頼っててすぐに適任者を増やせない面もあるけど正直対策練らなかったのは失策だし
公式Twitterでイラストレーター募集しちゃうのも浅はか過ぎた
あれもオペレーションを設定してなかったせいで処理に手間取ってたし結局時間的損失は大きかった

ここで論破された奴がツイッターで発狂してて笑ったわ
文句あんならここで言えよ

ウィクロスの信者ホントにどうかしてるだろ・・・

今ですらアンジュの一弾二弾のパック数よりウィクロスのそれが少ないんでしょ？
こんな状況が本当に自然な物だとは俺は思えんぞ。
品薄戦略で話題煽ってる側面は有ると思うんだがなぁ。

>>158
ソース出せばいい。
時期がはっきりしてるんだから出せるはずだ。

継続して絞り続けてるってのは、意図して絞ってるしかないよ
それに絞ることで大成功してるんだから狙い通りだと思うけど

>>163
それは売り切って在庫貯めない的な意味で？
けど、売り切りにしても流通量が足りないって話なんだよね
もっと流しても売り切るのは簡単

ショップに行っても予約分以外は仕入れられませんでしたーなんて売る機会損してる段階だし

だったらどのTCGも品薄商法すりゃいいをじゃね？
なんでしないの？

>>162
公式のTwitterにでも質問すれば元々は擬人化系TCGだったってこと教えてくれると思う

一度ポシャったって多分表に出てない情報だろうからこれだけわかれば他の話もあながち嘘じゃ無いことがわかるはず

>>166
表に出てないってなんだそりゃｗ
「企画中なんです」みたいな発言が雑誌とかに載ってたりしないのか？

大きく狙っていくタイトルでは有効じゃないけど、ニッチを狙っていくタイトルなら追随するとこが出てきても不思議じゃないと思う
それこそゼクスのフリー冊子と同じような感じで

>>166
だからソースを出してくれ
2chでソースも無いのに何か言ったって妄想と区別出来ないぞ

どれだけそれらしく語ったって、嘘でしたーなんて話は山のようにあるし

>>169
公式に質問してみ
多分昔ポシャったくらいは教えてくれるから

ソースつっても企画書くらいしか手元にないし
流石にそれは出せないよ

>>170
企画書ってことは、もしかして元関係者が2chで実はこうだったんだよーってドヤ顏してるのか？
それならドン引きだぞ・・・

妄想もここまで来ると痛々しいな

仕事受けたイラストレーターなら企画書持ってる気がする。

>>148
> だいたいウィクロスってお蔵入りしたTCGを再利用した不良債権処理みたいな物件だからな

詳しく

まあ聞いてみればわかるでしょ

>>166
何の擬人化？
戦車とか兵器類？
それとも子供向けの恐竜や電車とか？

この人、やたら公式に聞いてみろと言ってるけど、仮に事実だとしてそんなイメージダウンな回答すると思ってんのかね。

そうなんですポシャった企画の再利用なんですーって有り得んわアホ
聞く方も失礼通り越して頭おかしい

手元にある企画書とやらを出すしか名無しを納得させる方法は無いだろ。有るならな。

元イラストレーターだけどたぶんそれは企業とのコラボで擬人化するって奴だな
企画書はないけど指示書やフレームならある
フレーム今のと違うけどね

>>171
お前もソース出せ出せ言う割に自分が不利にならないように必死だな

いいからソース出してから物言え

だったらむしろ品薄商法じゃないソースだせって話になってもいいようなものなのに
強引だなあ

ま、品薄商法じゃなくただの戦略ミスだと俺は思うけどね

ウィクロスも信者がめんどくせえな

お前いっつもそれしか言わないよな

新興TCGに痛い信者が出てくるのはもはや伝統芸能

悪魔の証明求めるの詭弁と分かってやってるクズか底抜けの馬鹿だからやらないだけだろ
でも企画書なり指示書は本当に持ってるなら出せるからなー

>>184
　…？
ウィクロスなんて発売前から叩かれまくってるじゃん
どう考えてもここではアンチの声の方が圧倒的に大きいだろ
すぐ上でもステマしてるとか一回廃棄された企画とか妄想で叩きされてるしこれで信者がーは理解不能

品薄商法ねえ
客が買いたい時に品切れで買えないなんて製造側は完全に機会損失だし、デュエルスペースで
遊んでもらうというのが大きな宣伝にもなるんだからそれがやりにくくなっちゃうのを狙うなんて
デメリットが大きすぎるだろ

多分一回破棄された企画って妄言がでてきたのは、https://twitter.comyuririn_tanabe/status/463680066824597504
これを勘違いした子がいるんじゃない？

>>187
ここには品薄商法ということにしておかないと困る人が一定数居るみたいだから、正論は通じない

量を用意出来ないせいで数字出ない自爆をかましてるんだからほっとけばいいのにね
今の状態って正直なんか売れてる感があるってだけで、大手に比べたら全然たいしたことないのに

ライン用意して一時的に売れることより品薄商法で大ヒットしてるように見せる方をタカトミは選んだんだよ
これだけステマに力入れてると2chにも信者に見せかけた社員とかいそうだわ

品薄商法と思われたら困るって奴らも一定数いるからな

同じことをブシロードもやってたね
ヴァンガードで

品薄商法だとかうるさいのってもう叩きたいだけの奴ぐらいしかいないような

前まではヴァンガード叩いて次はWIXOSS
ただ叩きたいようにしか見えない

妄想を語りソースは見せれないとか
品薄商法じゃないソースだせとか
品薄商法であるソースだせとか

宝富なら生産ライン増やせて普通とか
金とかじゃなくて時間の問題だし


もうソース出せないこと想像で語るなよ
荒れるし
事実だとしてもソース出せなきゃ無力なんだよ

お蔵入りは二年前ならあるかも
ゼクスが成功するまでは、バンダイのライダーカードゲーム打ち切ってゲームセンター筐体だけになり
ガンダムウォーリニューアル失敗したころか。

タカラトミーもトランスフォーマー売れなかったとかあったような

女キャラばかりのカードゲームなんて俺は遊びたいと思わないな＾＾
やっぱバトルは「男の世界」だと。これは普遍だと。

>>166
何の擬人化？戦車とかの兵器類？
それとも子供向けの恐竜や電車とかの？

タカラトミーの擬人化TCG俺も描いたわ
俺はただのイラスト描きだから企画書なんてものはないけど
フレームと指示書ならある
あの頃は名前も教えてもらってなかったな

個人的にウィクロスは応援してるけど
ラインを増やす時間が足りないなんてことは流石にないと思うよ
品薄商法かどうかは知らんがスタッフ少ないのは事実っぽい

もうなに信じていいのかわからないんだったらこのスレなくせばいいんじゃないの？
メディクリが数字出さなくなったしちょうどいい頃合いだろ

〜と言ぅ妄想ｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

おっと>>198に割り込まれちまったぃｗｗ

妄想じゃないよ
ただの絵描きだよ

>>201
ぢゃ何の擬人化？戦車とかの兵器類？
それとも子供向けの恐竜や電車とかの？

ほ〜らな答えられんだろうｗｗだから妄想だっつうのｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ソースの無い内部情報なんて参考にならんから、この眼で見た事しかアテにならないなぁ

某政令指定都市のWIXOSS事情
・駅前の専門店と電気屋はやや品薄(ア○ドリは5割増のプレ値)、しかし卓で遊んでる奴は見た事無い
・ちょっと外れたゲーム屋や本屋は2弾も黒スターターも普通に定価で売ってる
・むしろ「黒スターターの入荷分をショーケースに全部バラしました！」って店ほど爆死気味

だいぶ温度差があるからまだまだ定着していない印象かなぁ

品薄商法なんて、
それがヤフーのトップニュースとかワイドショーで
取り上げられて初めて成立する戦略だろ。
TCG販売じゃ、そもそも無理な戦略だよ。
最近振るわなかったタカラトミーのTCG事業部が
予算を確保できなくて数刷れなかっただけでしょ。

少ない予算で良質な商品を出した点、
今後に期待できるとは思うけど。

・タカラトミーは角川HDより大きい企業。（1566vs1287）
・角川HDはモンコレの前歴が有るが売り払って久しく、ノウハウの残留は極めて非現実的。
・タカラトミーは第一次ブームから継続してTCG運営のノウハウを持つ老舗。
・一弾二弾段階ではアンジュの方が発行数が多い。初期傷問題も一弾二版からは回復した。

これで品薄狙ってないというのは苦しいんじゃないの？

タカラトミーの去年の業績みても同じこと言えんの？

昨年じゃないわ、近年だ

>>207-208
どうとでも取れる発言でこちらに考えさせ、お茶を濁すのはどうか。
こっちはちゃんと数字を出して、「タカラトミーは角川HDより大きい企業」だと示しているわけで。

アンジュの例を見ても生産ライン取れなかったなんてことはなさそうだしなあ

>>210
ソースは？
ないでしょ

ウィクロス信者はマジで酷い

売り切りにして在庫を残さないことにはメリットがあるけど、発売日に完売して一ヶ月間は商品並べられませんってこれ品薄商法とは呼べないで

流通させられないタカラトミーが叩かれるのは分かるけど、意図的に流通制限してるとかいう奴はマジでサラリーマンとして働いてこい

>>211
アンジュは確定分だけで、一弾46万以上売ってるぞ。
それで目立った売り切れ騒ぎは出てないので、発行50万を下回ることは極めて非現実的。

そして二弾はこれを上回っている。
一弾の必須システムカードがストレージ行き後に暴騰、つまり新規が一弾の引退者をかなり上回っているのが確定だからだ。

>>214
今更だけど、ウィクロスとかアンジュってここで話す話題なのか？
システム的にデュエマと近いウィクロスにしても場違い感あるんだけど

>>215
アンジュに出せた数をなぜウィクロスは出せないんだよ、という話だ。
発売当時は初期傷問題が有ったから比較出来なかったけど、
アンジュ側が問題を解決した時期になってもウィクロスはまだ売り切れが続いている。

それがおかしいって言ってるんだよ。

>>216
それ以前に、ここでアンジュやウィクロスの話をするのはどうなの？って聞いてるんだけど

お前の主張だと、A社はこんな状況を乗り越えられたんだからB社も乗り越えられておかしくない
だからB社の株を今安いうちに買い占めるぜ！って言ってる奴を彷彿させる

レス内容なんか見てないっていうオチかｗ

突然出て来てなんで俺だけに文句を言うのか。

>>219
突然出てきてって、もしかして一見さんお断りなの？
けど、来たばっかりだからこそ違和感があると思ったんですわ

見当違いのレスをアンカーつけてまでしてる時点で自業自得としかｗ

……IPが変わってしまった人がいるならちゃんと表明すべき。

それを黙って発言するなら単発自演と同じ。

もしかして・・・これがアスペか？

ただのアスぺかｗ　何のことを言われてるのか理解できないんだろうなかわうそ

いきなりアスペとかいいだすやつが大概アスペなんだよな

馬鹿って言ったやつが馬鹿なんだ的なアレですか？


アスペの人がうまく相手と話を出来なくて、相手をアスペ扱いするパターンは確かにありそうだけれども

会社の規模がどうこうというより、ウィクロスに力を入れる気が無いような気がする
ニコ生のグダグダ加減とか

と言うか定価売りなんてしている店あるんだ
もっと吊り上げたいのにそういう店が邪魔するんだよね

てかタカラトミーは経営難に陥ってリストラしていたぐらいだから冒険する余裕なんてこれっぽっちもないと思うんだが

タカラトミーはMTG代理店権利移動のさいMTG部所をまるごと引き受けたから
たしかにサポートは安心ですかな

でも、MTGメーカーが代理店制度やめてまったので、人余りしてそう、、、、

今年はカスタムパックといいウィクロスといいショップ形無しな事が多いからおもろしろいわ
特に個人ショップが最近ゼクス辺りで変なキャラ作りしてドヤ顔で業界語ってる奴多くて辟易してたけど、今年は全部外してるもんなあ
まあウィクロスは流石に美味しい思いしただろうし大人しいけど

品薄商法言われてるのはただ売り切れてるだけの話じゃなくて、発売前の非公開からの流れからなわけだが。
当時の新規TCGはZ/X商法（特にフリペ）パクってるの多かったろ？

やる気の有無は流石に証明無理だが、普通やる気の無い企画って同業他社の完全な丸写しになるもんなんだがな。
他社と違うことして失敗したら企画考えた人が責任転嫁出来ないからね。

>>232
＞品薄商法言われてるのはただ売り切れてるだけの話じゃなくて、発売前の非公開からの流れからなわけだが。

？？？？？

商品情報もなく流通向け商品説明会もなかったから、どの店も締め日までの発注ほとんどしなかった。
(いつものように予約入ってから問屋手配するつもりだった)
そして問屋も小売店からの受注少なかったので余分にはオーダーしないからった。
メーカーも集まった発注数量から算出した生産数量に留めた。

ってことね。

>>211
お前の言ってる事もソースないよね
ってかアンジュの場合はソースじゃなくて実際裁断直してちゃんと発注してんじゃん
アホかよ

ウィクロスは徹底的な事前情報規制とアニメ完全連動の情報解禁日操作からして
少なくとも弱小企画なりにプチ品薄商法狙う野心はあったように思う
アニメ効果の影響度を読み違えて需給差規模が対応不可級にまで広がって機会損失の側面の方が強くなっただけで

ジーククローネの逆になってるか
去年の今頃かな

>>235
アンジュが出来るならWIXOSSも出来るってソースは？

なんでアンジュがいきなり出てきたんだｗ
なんか笑える

去年の新規ＴＣＧがほぼ全滅してる中で、ウィクロスが出てきたところで
「また新規か」くらいの程だったよ。
ウィクロスで儲けたかもしれんが、それまでの新作で痛い目みてる可能性が高い。
ピンポイントでウィクロスだけ仕入れたところは儲かったかもしれんね。

アンジュ信者がアンジュに出来るならウィクロスにも出来るはず、やらないならウィクロスは品薄商法って言ってるからじゃ？
まあ、この比較は殆ど意味がないんだけどね

遊戯王が何度も糞環境を乗り越えて全体として良バランスを保ってきたからと言って、ヴァンガが立て直せるはずはないのと同じ

サクセスチェーンも3位までで細かい数字出なかったな
数字知りたければメディクリに金を払えってことか・・・

ウィクロスはデザイナーがMTGの有名プレイヤーのヤソ岡って事で発売前は期待されていたな
ショップへの対応の悪さが一部のブログで晒された上に品薄商法で期待も地に堕ちてしまった

品薄商法とか言っているのは単に覚えたての言葉を言いたいだけなんじゃ…

企業規模が小さくノウハウが失われて久しい企業に出来たことを、大きくてノウハウの豊富な企業が何故出来んの？

次は「ノウハウが失われたソース」とでも言うのかね。まーた新しいIDで。

>>230
宝富MTG部は丸ごとWotC日本支部に移管しだだろ

ウィクロス発売前はどっかのゲームショップのブログのディス記事がアフィブログに転載されて広まってたな
まあその人は「お客のため業界のため」との名目でブロッコリーやらコナミやら片っ端からディスるクレーマーだったけど

その後「シールド戦ができないTCGがなぜ売れるのかわからん」ということを言っていて完全に壊れちゃったんだなぁ(悲)と思った

>>247
なおブシロードはディスらなかったもよう

>>245
こっちの会社が出来たからあっちの会社も出来るとか無いから

会社をなんかゲーム的な感じで捉えてないか？
大きい会社は同じ業界の小さい会社に対し完全上位互換であるとか思ってそう

最初に数を読み間違えるのはしょうがないと思うけど、その状態を継続して続けてるってのは絞ってる以外ないよ
ってショップの人が言ってた

>>250
継続って、まだ2ヶ月でしょ？
再販再々販にラインを割いてるのが現状だが、アニメ二期が始まるまでには何とかなってると思う
3弾は規模小さいし

初回購入特典が予約分すら足りなかったってのは、逆に言えばカードを増産した分の特典を用意できなかったって解釈も出来る気がするな

>>249
規模でもノウハウでも劣っていたら、大抵のことは下位互換になるだろ……

確かにクリエイティブな部分だったら「替えが利かない」ってことはあると思うが、
封入内容が完成しているパックを刷るだけの話にそんなもんがあるとは思えないんだけど。

>>252
君就職する時は生産管理志望したらいいんじゃない？

>>253
ノウハウ
ノウハウ
ノウハウ

>>252
君、働いたことないでしょ？
その理屈ならSONYとかあれほど酷いことにはなってないから

印刷ラインを確保する為に複数の工場に発注したら
本来統一されているべき表面が微妙に違ってマークドになるな
同じ工場でも印刷機の機種が違ったら同じ事が起こり得る
だから簡単にラインは増やせないよ

昔MTGでもアメリカで印刷された物とベルギーで印刷された物が違い過ぎて
混ぜて使い難かった事がある

規模だけの話はしてないんだけどなぁ。
印刷機云々の話も、TCG経験の断絶してる角川側に不利な材料なわけで。

>>257
そんなの内部の人間しかわからんよ
外からは断絶してるように見えても、意外とそうでもないことも多いよ

>>256
ベルギー産とアメリカ産でカードの匂いも違うよな
今はアメリカ産に戻ってウルザブロック当たりのにおいがして懐かしい

もうやだ。
非常識なことは新しいIDで言えばいいやってことか。

ノウハウはTCGを作り続けている会社からヘッドハンティングすれば確保できるだろ

実際アンジュの荒井Pは元々ブロッコリーでD0とかに関わってた人だし
いつの間に転職したんだと思ったよ

>>260
結局何が言いたいのかよくわからんのよね

正直ウィクロス信者はちょっと自重して欲しい

ウィクロス信者はキチガイって思わせたいヴァンガ信者だろ

>>262
fk5jkfcT0は偉そうな事を言う割りにTCG業界に無知なんだよ
単純に社会人経験も足りて無さそう

去年遊戯王も色々重なってライン足りなくてサイバーストラクとか海外産だったし

宝富もメインのデュエマのスーパーデッキとドラゴン魂フェス刷ってて足りなかったとか？
どの道他社が出来る事なら宝富も絶体出来るって確証あんの？

ヴァンキチさん今はウィクロスとアンジュヴィエルジェを攻撃中なのね
たまーにゼクスか

品薄だから卸価格を引き上げるぜ！ってメーカーがやってるなら文句も言えるけど
一部の小売りやテンバイヤーが高値で儲けているだけで、メーカーには何の得もないよね
メーカに対して何が不満なのかがマジわからん

品薄商法品薄商法連呼するのはあれか？
買えなくて流行りに乗り遅れた僻みか？

ヴァンキチだろ
あ、ヴァンキチと言うのはヴァンガードプレイヤーの事ね

サラリーマンの保身の観点から言うと
需要を過多に見積もって大量に印刷して不良在庫を抱えるのは避けたい
赤字として明確な数字で失敗が証明されてしまうから
逆に需要を過少に見積もって品薄になり機会ロス発生するのは
勿体無いが失敗が明確な数字で出ないので問題ない

担当者レベルでも経営者レベルでもこんな判断になる
大規模な会社で、特に株式を上場している会社では顕著

夜になって急に連呼開始したなｗ

実際2弾失速の法則とかあるし１弾が話題性で売れただけと考えられるし今大量に刷るのは普通は危険だよな

それって一般的には商品を絞るというのでは・・・

>>274
商品を絞るのと、所謂品薄商法は全く別
売れないかもしれないから絞るのと、売り切れることが前提の品薄商法じゃ狙いが全く異なる

結局2弾の発注って小売の希望の何%ぐらいしかできなかったの？
もういっそのこと無理矢理発注分作って小売に在庫もたせてやりゃよかったんじゃないの
在庫過多になってもメーカーは小売が悪いんだろってそしらぬ顔してりゃあいいっていうのが品薄商法()って言ってるやつらの見解なんだろ？

とりあえず品薄で買えないやつは、
再版分予約すればいい

タカラトミーの売れちゃって困っているのを笑いたいアンチはもちつけ

Twitterで「ウィクロス」で検索するとまとめでウィクロスが爆売れっていうのを見て興味ない層が売れてんねんなーって呟いている
「ウィクロス 品薄」で検索するとさっきと同数くらいの人がまた品薄商法か、学生や社会人が買えないパックなんておかしいと呟いている
これから彼らがどう傾くか気になるね
アニメ2クール目が終わるまでが勝負だろう

WIXOSSの2弾の再販は1弾の時よりは早く来ると思うよ
2弾も初期出荷分を刷り終えたら1弾刷らないといけなかったし1弾の売れ行きから見て2弾も遅くなったけど刷り始めてるはず
これで再販がすごく遅かったら品薄商法でもいいと思う
再販分がすぐに売れただけだと品薄商法とは言えないと思うけどね

ライン確保出来なかったなんてことは流石に無いよ
信者は物を知らなすぎ

>>280
何の根拠もなく言うなら昨日の奴と同じだな

俺らがここで何を言ったって実態は全然分からないし

IDの数がマジ凄まじいｗ

みんな真っ赤っかのほうがまだ痛くないというﾜｹﾜｶな状況

妖怪ウォッチでも言われてたけどひたすら大量に刷れば解消するって思ってる前時代的な企業多いんだよね
流行も購入意欲も無期限に続くわけないんだから本当に欲しい人の手に早く直接渡す流通経路面の努力をしないと
見えないところで需給が逆転してても気付かずたまごっちの二の舞になる

>>283
流行が終わった瞬間にテンバイヤーが一斉撤退して直滑降
在庫の山に埋もれた零細小売が絶望顔になって終わりｗ

>>281
ラインに関して確保出来なかったっていう方も根拠示して無いんだけど…

>>285
だから根拠を示せってんじゃなくて根拠の無いこと言うなっつうの

「ウィクロスはラインを用意できなかった」って言うと信者扱いされるのか
よく分からんな、このスレ

そりゃ確保出来るって方には根拠示せって確保出来なかったって主張してる奴が言ってるんだもん
そりゃな
実際ウィクロスは信者がうるさくてかなわん

>>288
どっちもおかしいんだよ
んなもん素人が見て分かるはずもないんだし

何の根拠もない噂程度の話は控えるべき

>>289
信者の方がいかれてるだろｗ
パック定価で買えば金になるから頭おかしくなっとる

ああ金になるってもまだ確定してない噂だから控えるべきかｗｗｗ

>>290
お前も大丈夫か・・・？
パック定価で買えば金になるから頭おかしくなっとるとか、前と後ろが全然繋がってないんだけど

アンチひっでぇな…
ウィクロスごときに何むきになってんだか

単発でアンチがー信者がーとレッテル貼りして議論を前に進ませないスタイル

ウィクロス信者は頭にチューリップの花が咲いているんだろうなｗ
枯れた時がウィクロスが終わる時かｗｗｗ

「信者」と「アンチ」をNGにしたらこのスレのレス9割くらい消えるんじゃないか

ウィクロス叩きを議論と呼ぶのはおかしい

ウィクロスは箱で買って転売すればほぼ確で何千円か帰ってくるんだよ

ショップ店員が他所の店で定価で買い占めて自分の店で吊り上げ販売してたらしいし
正直健全な売り方じゃないよね

第一アニメも同時展開してる作品で最初からほとんどラインを用意してないのっておかしくね？これ余程企画が無能だったかわざとそうしたかの二択しかないだろ

もう株主総会で確認すればいいじゃん
今年は終わったから来年にでも

新しい投資のカタチ、WIXOSS

いつの間にか「らしい」とか根拠もない憶測で会話してるよな

ウィクロスって何だべ？
と思って調べたらアクエリの二番煎じみたいなカードだった
美少女カードで戦うとか有り得ないやろ
どう考えてもキモいやろ

>>300
ヴァンガなら許されていることなんだからウィクロスでも許されていいだろｗ

竜剣卒倒半額爆死
踏み絵踏み踏み

>>301
今はなんだって美少女、萌えをつければ買ってくれるやつがいるからね
軍事系やら麻雀ですら

https://mobile.twitter.com/hathor1102/status/476961207954333696
https://mobile.twitter.com/Miltaetae/status/476916187817721857
根拠持ってきました
先に言っとくけど目撃証言は立派なソースだからね

いつの間にかにテンプレの一部消えたんだな

そのTwitterの何がソースになってるかわからん

>>297>>304
お前のヘイトがテンバイヤーに向てるのはよく解った。そしてそれは信者とも関係なければ、宝富とも関係ない
ウィクロスが流行ってることにして盛り上げたいのだろうが、いい加減しつこいよ

証拠写真でもあるのかと思ったら妄言がソースか…
ソースの取り上げ方がヴァンキチっぽいがこれは…

メーカー希望小売価格を法定義務かなにかと勘違いしている人たちか

話を買えるがそういえば希望小売価格の半額で売買していたら某企業の社長に怒られたことあったね

>301
海外では（日本より版権安かったから？）20年近く前からあるやろ、アニオタ媚びTCGなんざ

今現在、アニオタに媚びて無いTCGなんかあるのか？

妖怪ウォッチカードとかヒーローバンクTCGとかコロコロ系？

MtG
コロッサス

>>314
>MtG
あれはあれで向こうの萌えキャラだからｗ

>>315
ああ……メリケン共は規制され過ぎて頭がおかしくなってるんだっけ
それによく考えたらMtGも日本によって萌えゲーにされてたわ
http://i.imgur.com/DoLn2x9.jpg

>>316
コロコロとかで連載してそう末弥純とか米村仁士に描いて欲しいわ

tandでちゃんとした数字もでなくなった今このスレは何を話し合うところなんだ？

>>318
ブシのバイトとウィクロスのテンバイヤーとの

どっちもどっちな場外乱闘ショウｗ

TCGってどんなキャラクターを楽しめるかも大事だからなあ。
日本ではドラゴンか、萌えキャラか、どっちかは楽しめないと。

PWなんてアメリカ式の邪気眼でしかないのになんか高尚なもんだと勘違いしている日本人が多い

マジレスしてしまったｗｗｗ

誰かTANDに登録しろよ

貧乏な奴しかいないから無理

>>318
もともとコアユーザーが己の願望を吹いて、ライトゲームを貶すだけのスレだっただろ・・・

なぁ昨日ブシロードTVとかいうので棚橋って奴が30分しか時間のない番組で
時間の大半をエクササイズDVDの販促とかエクササイズの実演に使っていったんだが
この番組の制作陣やそれを許してるブシロードおかしいの？TCGの販促しろよっw

TCGの番組を短いスパンで放送して販促するっていう所だけは感心するが
なんでブシの番組はTCGユーザー以外を対象にした誰得な映像ばっか流してんだよ・・・しかもTCGユーザー以外は即チャンネル変えそうな内容で間違いなく誰得だし・・・
はっきり言って自分の金だからって明らかに時間や金を無駄にしているグズだからブシもといその番組がメインで扱うヴァンガードも嫌いになるわ

やってない俺ですらこれなんだけど
信者以外のヴァンガードプレイヤーは自分達からむしりとった金でこんな意味不明な番組作られて
どう思ってんだろうな？

売れなそうな声優や俳優がコスプレ漫才してたカード学園の頃からやろ

テレビ局の枠は一度手放すと再取得大変らしいから
とりあえず適当に穴埋め番組しているだけ。
スタジオはいつものように武士社内スタジオ。

マイリトルポニー再放送垂れ流しも同じ理由。新作まだかよ！

最近スターターデッキが出た別のカードゲームのスターター買ったけど本当にすごいわ
２つ買うだけでレアリティ気にしないなら全部のカードが必要な分そろうし
性能のいい新規カードが２種類２枚ずつ、有用で高額になってしまったカードの再販
ヴァンガードのＴＤとは比べものにならないくらい豪華な内容だったわ
同時に２種類出たけどもう片方のほうも２個買いたくなった

DM？

いつものコピペだ、触るな

英雄王か

VG愚痴スレのレスをコピペして貼りまくってるいつもの荒らしだね

荒らしだったのか触れてすまん

ヴァンガ叩きもそろそろウザいよ

別に特に叩かれてる様には見えんが

いや叩かれてるでしょ
真っ当な意見が多いけど明らかに煽ってる奴はいるぞ

連投ワロタ

真っ当な意見で真正面から批判され煽られちゃうTCGって…

そりゃ回りの意見無視して妄想喚く信者も出るわな

完全に言い返せないもん

？

散々他ゲーを煽ってきておいて、少しでも煽られるようになったら被害者面とかなんなん？

だからテンプレ（>>3）にも書かれてるけど過去にスレ民がちゃんと話し合った結果ヴァンガ叩き、批判はここでは認められてるんだよ
何故かってヴァンガ側が散々他を叩いてきたからだ
自業自得

>>3が有効なテンプレだなんて誰も思ってないっしょ

>>342
触るなよ…

うん、まともな人なら>>3をテンプレと思うわけがない

>>3は前々スレ、前スレの終わりに張り付いてて新スレが立った時にテンプレの振りして
挿入してきてるアンチの行動なんで無視で。

>>43が答えじゃろ

クソアンチ滅びないかなー

>>325に噴ぃたｗｗｗ
カードゲーム『 CODE：DIVER 』の発売から数年後に、全国展開やメディアミックス作品のアニメ化が成った暁には、
土日のEテレNHKで放送してる囲碁や将棋の番組みたいな「　ガチ向け番組　」が、衛星放送やネット配信されるぜｗｗ
しかも多言語翻訳付きでｗｗ　これを国際配信して、世界大会の開催に向けた布石とするｗｗ


超天才ヒヨコ戰艦のゲーム制作能力の高さは、「　漢字バトラー　」でも証明済みｗｗ（ｸｽ
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1403728037/37-53n

ヴァンガードは叩かれてもしゃーない

むしろ叩かれるべき
ちゃんと過去ログ読めよ

自分が叩いておいて自分が叩かれるとやめろだからな
舐めてるわ

世の中そんな甘くねえっての
自分から仕掛けてきたんだからやられるのも当然だろ

ヴァンガの話題見たくないからキチもアンチも他所でやって

最新パックはエクストラの遊戯王、１週間遅いデュエマに負けて月間3位で１週間で半額
最新ゲームは前作より初週1万2千本下げて2週目の累計でも前作の初週に届かず
最新EBはトイネス週間ランク外(遊戯王、デュエマはランクイン)

これは煽られてもしょうがない
ただでさえヴァンガードは他に喧嘩売りまっくって嫌われてるのに

ヴァンカードは横に2体連結がワンパターンでつまらないだけだろう。
デュエマもゴッドリンクは初期の2体連結はあまり人気なかった。

ヘヴィデスメタル、五元神、神帝、ゴッドノヴァとか真似ればもう少し人気が出るはず。
できれば五元神や神帝みたいに組み合わせにいくつかパターンあったり
ゴッドノヴァみたいにいろんな組み合わせができるとTCGとしては楽しいと思う。

ただでさえグレードなんていう構築に自由度の出ない縛りが存在してるのに３体４体連結とかデッキの容量足りないでしょ

近頃、アンジュの話ってめっきり聞かなくなったね・・・

>>357
WIXOSSにごっそり奪われたん？

>>357
ヒロプレ「」

ヒロプレは二弾三弾、アンジュはEBの投げ売りが始まってるな

ただそもそも、ウィクロスが他から人を奪ってるという感じはしないんだよね
公式大会の数が少な過ぎたよ

ウィクロスはライバルになりそうなところとシステムが大きく違うからなぁ

俺は昔DMとVGかじってたからウィクロスには入りやすかった

>>361
一番高度なのはヒロプレだと思うけどね
あれはただデッキ借りただけじゃボコボコにやられる



だからダメなんだろうな

>>362
高度なもの程初めにくいもんな・・・

>>362
あのゲームはプレイングもデッキ構築も難しくて面白いんだが
公式の説明とかカードテキストがわかりにくくてマイナスイメージだわ

>>362
リセやファンタも、デッキの内容と動かし方をきっちり把握して適切な配置を作らないとまぐれ勝ちすらありえないからね
まあその部分が人呼びつけにくい欠点でもあり、根強い中毒信者を生みやすい特徴でもあるんだけど

典型的な旧世代のゲームだな
このスレのコアユーザーは好きそうだけど

つか、「プレイングとかデッキ構築が面白いゲーム」って
本当に旧世代のゲームって感じになってきたよなあ。

なんで日本のTCGはこんなことになってしまったんだろうか？

>>367
個人的な意見だけど、簡単に勝ちたいって考える人が増えた事が大きいと思ってる

ネットの発達で大きな大会等の優勝レシピなどが直ぐ見れる事でコピーデッカーが増えた
使い手の実力が伴わなくてもそこそこ勝てるわけだから、俺TUEEEEE出来るため勘違いして調子乗る奴が出てくる
そんな輩はデッキ構築やプレイングを磨かないわけで、向上心とか相手に対するリスペクトとか育たない

こんな感じじゃないかね…

>>354
少なくとも次のパックが今回の１０倍近くは売れないとダメだよな
それまでは叩かれても仕方ない

そら、その“旧世代”のゲームが現役で居座ってるから
そりゃ別路線で行かんと隙間に入れない

ヒロプレは小難しいのとご当地というコンセプトが微妙 絵は強い
アンジュはインフレがやばいのと能力に広がりが出しにくいゲーム性自体が微妙 絵はそこそこ強い
ウィクロスは適当な選択が負けに一直線につながるからライトユーザーが離れやすいかも 絵は強くない

ゼクスくらいの運ゲー要素があると入りやすいんだろう
まあ次弾は伸び代がないと思うけどね

ウィクロスは女の子ばかりのわりにイラスト弱いよね
アニメの方も妙に芋っぽい感じだけどカードもそんなに可愛くない

ウィクロスがVGとかAVのプレイヤーを吸収して
そのウィクロスのプレイヤーをゼクスが吸収しはじめてるのが興味深い
上からも下からもユーザーが期待できるってのはミドルならではか

上の方で言われてるいわゆる旧世代のゲームは、構築力・プレイングが絶対的な差だからな
素質のない奴、向上心のない奴、手軽な快楽を求める層は絶対に追いつけない
モバゲとかから始まった気楽な携帯ゲームの多様化のおかげでそういった層はカードゲームに手を出そうとはしないからね
手を付けやすいライト〜ミドル向けの需要が高まるのも当然といえば当然か

>>367
このスレ見てれば分かるけど、そういう旧世代のゲームが好きなやつって、大体イヤなやつか面倒臭いんだよ
TCGって人と人がやるゲームだから相手してて辛い奴がやってるゲームって人が付かない
今ショップから人が離れてるのもそういう連中の溜まり場になりやすいってのが大きい

>>367
中身より見た目と展開でゴリ押ししたVGの影響

>>375
プレイング・構築重視のゲームとかそういうのはボードゲームとかと同じく正しく性格の悪い、「どれだけ人を不快にさせるか」を考えられる人が強いからある意味しゃあないよね

>>375
高度なゲームやってる俺凄えとまでは言わないけど、他のゲームを馬鹿にしてる感じはあるよね

>>372
すげえよくわかる
可愛くない

>>372
可愛くないよな

ただWIXOSSのイラストはデュエマみたいな魅力を感じる
かっこよくも可愛くもないけど性能以上に青銅の鎧を気に入る感じ

本当のライト層はそもそも知らない人といがみ合う対人戦自体を求めてないんだよね
スマホゲーも対人強奪系からレイドボス協力撃退系に移行して久しいし

>>377
とてもじゃないけどその範囲にとどまってないだろ

ライト層取り込もうと思ったらルール簡単
運でも勝てるくらいにしておかないとつまらない分からないで投げられちゃうから
どういうバランスでいくかがPの腕の見せ所

>>377
それだなぁ
ヴァンガードがここまで大きくなった原因として「相手のカードに触る手段が少ない」って言うのはあると思うんだよね

お前ら自分の事よく分かってるんだな

>>383
Pって言うかそこはゲームデザイナーマターだと思うけどね
基本的には「出来るだけ簡単にしてください、でもおもしろく」しか言い様ないんだから

レギオンで調整失敗して死にそうだけど、VGのシステム自体はニーズに答えてたんだろうね

ヴァンガのシステムで売れるんだったら他にも売れていいゲーム山ほどあるな
ブシといえばやっぱり広告宣伝バンバン出してたから売れたってのが要因か

>>388
その上でニーズに合ってたからだろ

今だとゼクスだな
もうちょっとプレイングが欲しくなった層をフリーカードで上手く取り込んだ

ヴァンガが流行ったのは簡単さもだろうけどやっぱ長年居座る遊戯王、デュエマと全然別タイプだったのもあるな

ヴァンガの運要素自体は否定しないしシステムもシンプルだけどトリガーの有無ごとの想定とか多少考えることも有って悪くなかった

ただコモンを潰す大量の糞互換、カードの調整とクランごとの強化間隔に新クラン連発、トドメの名称化と致命的に売り方がゴミだった
ヴァンガが悪いというか武士が悪い

大阪のVGイベントにつき合ったんだか女性率がめちゃくちゃ高いみたい
ステージ目当てもあるかもだけど女性限定ゾーン作って対戦してたし普通の大会やフリープレイにもちらほら見かけたな
会場比率で2割居たんじゃないか
これは他tcg無い強みじゃない

ウィクロスは単純にビートダウンが弱いだけで、別に特別高度なプレイングが要求されるわけではない
シールドが壊れるのはアドだし、結局はルートがメチャクチャ限られる最後の攻撃さえ通さなければいい

加えてアークゲインとかいう奇襲の心配をしなくていいカード

>>392
単純ビートで勝てないからアークゲインは環境トップになれないんですよっと

なんか自分のトラウマ前提に話し進めてるのいるな
じゃあライト層向けやってる奴は性格のいい奴ばかりなのかっていうとそうじゃないだろう？

>>391
バトスピも大体そんな感じだよ、もちろん声優ステージも込みだけどさ

>>383
カジュアルプレイヤーはルール簡単で運ゲーってのに加えて
デザイナーズがあって、その特徴が面白いってのも求めてると思う。

一時期のヴァンカードはクランの特徴もなかなか面白かった。
カジュアルプレイヤーには最高のゲームだったんだけど
今はそのクランの特徴が微妙になってきたんだよなあ。

女性が多いから何　出会いツールじゃねぇんだよ

>>373
ゼクスもウィクロスにプレイヤーを吸われてるよ 取り敢えず始めてみたってのが多いと思うけど
自分の周りだけじゃない？

まあ全部ひっくるめてプレイヤーを吸い上げてると言えるのはMTGだと思うけどね

>>394
一応バトスピの全国ツアーで女性限定はじめて大会ってコーナーもあったけどな。
上位景品がピンクのコア。（非売品）

>>397
全部憶測すぎワロタ

>>397
流石にMTGは無い

とりあえず毎度思うんだけど、勢力争い煽りたがってそうな人ってなんでＴＣＧは一人一種類しかできない縛りがあるかのような言い方するの？

コアユーザーが死ぬ前に見る夢みたいな・・・

>>401
実際そのあたりはどんな感じで割合が分かれてるのかは興味あるわな

1タイトルだけしかやらず他は眼中にない人
複数タイトルにまんべんなく手を出してる人
メインは1タイトルでサブに1タイトルで金使う額は8：2
色々やるけど金使うのは１タイトルだけ、他はもらった余りカードで遊んでる

こんな感じで色々パターンありそうだが

え、このスレってそんなとこから話さなきゃ駄目なの？

ウィクロス→ゼクスの流れは聞かんなー
ゼクスの捲りゲーに嫌気がさして他を始めるというのは聞く

ゼクスからMTGは結構聞くけどね
何故かモダンから始める人も多い
年齢層的に金持ってるおっさんが多いからなのかも

このスレの流れを見てると、遊戯が強いのも頷けるなぁ
ストラク3個でかなり質の高いデッキが組める手軽さ(敷居の低さ)と、
単純なコピーでは勝てない奥深さが両立しているように思える
今年の世界大会の日本代表がまさかインフェルニティとはなぁ

ＭＴＧがデュエルマスターズの父のように
ＭＴＧはゼクスの母だからな
色も白青黒赤緑と同じだし
同じ理由でアクエリもそう、向こうは途中で黒消して黄色入れたけど

>>405
ツイッターでウィクロスで検索してみ
品薄割高に嫌気がさした奴とか環境を見て見切りをつけた奴が離れ始めてるから

>>408
いかにもありそうだが、それは古巣に戻っただけではｗ

ウィクロスの懸念は、ルリグ制とシングル価格とアニメ二期という先行きが不透明ってことだな

>>408
したけど
んなことなかった
第一細かくアマゾンや公式通販で再販は繰り返してるし最近店にもまたきたし止めてる奴はもっと早く止めてるよ

むしろ買えたっていう報告が多かった

　


トレーディング・カード・ゲーム起業資金を「南米コロンビア賭博デスマッチ中継」で稼ごうとしたﾘｱﾙ版ヒーローバンクww



『 CODE：DIVER 』http://desktop2ch.tv/siberia/1399503223/の「商業化活動」用テーマ曲ｗｗ
「　かせげ！　ジャリンコヒーロー　」
https://www.youtube.com/watch?v=NhRN8ydwrgI

「　ジャリン、ジャリン、ジャリン、稼ぐぜぇええ〜ッッ！！　」　（　ヒーローバンクは関東圏で毎週　月　曜日の放送だ　）
　


本日も『 CODE：DIVER 』制作支援に燃えるぜ！！

　


　
＜新スレ＞

【ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ】CODE：DIVER【コード：ダイバー】40

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1404069038/l10

http://desktop2ch.tv/siberia/1404069038/



　

>>407
アクエリはどっちかっていうとMTGとは違う独自性を出そうとしてたように見えるがなぁ

アクエリ個人的にはＭＴＧの土地を全部クリーチャーにして
進化の種みたいにしたのは良いんだが
彗星爆弾って言うＭＴＧで言えば全体１点ダメージ呪文がハルマゲドンみたいになったので一気にクソになったイメージある
おかげで彗星爆弾持っている黒が消されて黄色入ったし

彗星爆弾は費用対効果が普通程度の代物だったけどな
さっさとブレイク(進化)させるか、次のキャラ握っておいて敢えて撃たせるように釣ってコントロールできたし

独自性は「ダメージ=デッキ減少」と「被ダメージ時のキャラ展開」による逆転演出だったと思う

>「被ダメージ時のキャラ展開」
からのアグレッシブ攻撃でデッキが更にめくれる

>>406
今の遊戯王は正直、かなり面白いと思う。
融合、変身、3体以上でのエクシーズ、リクルといろんな趣向を凝らしたテーマが充実してるし
メタとか、テーマの組み合わせもかなり考えられるようになってきた。

ロマンモンスターを活躍させつつ、戦略性も結構楽しめるゲームになってて
トップ独走も当然の結果と思う。

>>416
ペンデュラム召喚は息してますか？

あとは不正行為に対する厳罰化をだな

>>417
シンクロとエクシーズ実装の第一弾が出た時点でシンクロやエクシーズが流行ったら文句言うくせに、
今回のペンデュラム実装の第一弾が出た時点でペンデュラムが流行ってなくても文句言うよな

失敗作アークの影響だな
P大コケの原因は

エクシーズだって環境に入ってきたのフォトン、インゼクやらのパックからだしこんなもんでしょ？

ピコーン君の電波発言だからスルーしてあげて
ヴァンガードが下火になって完全に頭がおかしくなっちゃってるから

ピコーン君って要はヴァンガードプレイヤーの事だよね？

複数TCGをひっくるめたゲーム内容面の話も聞けて案外ためになるねこのスレ
各プレイヤーが面白いつまらないポイントは売り上げの要因にもつながるし

自分の行ってる公認だとヒックリカエルだけがPゾーンに設置されてる状況が多すぎて
閃光の騎士も採用してるからたまに成功するけど

エクシーズの例を見てもこの時期に成功か失敗かなんてわかんないな
一年後に当たり前にハイハイペンデュラムとかおかしくない

そもアニメにシンクロ儀式融合エクシーズでてそれぞれ新規OCG出てる時点で視聴者の望んでた各召喚の共存するアニメになってるしな

新システムをインフレじゃなくて既存のシステムのサポート重視にしたのは評価できるよ
インフレ自体は別のカテゴリカードでやればいいからなんだろうけど
使い難い点は今後解消されるだろうしな、遊戯王の新システムは数年のサポートが確定してるから
普通に期待し続けられるのがいい。

>>359を読んで『 CODE：DIVER 』システム・オプションの１つに若干の仕様変更を施すことにｗｗ

>>425-427
遊戯王は変なインフレやらない限り、多分今後３年間は安泰。

FOW・・・お前生きとったんかいワレ―！

木谷の視点更新されたね
なんか新しいゲーム出すみたいだけど・・・

新しいの出すならＶＳ続けろや

フォースオブウィルがまだやっていたとは

今日は映画を愉しんできたは（￣▽￣）

>>430
> 木谷の視点更新されたね
> なんか新しいゲーム出すみたいだけど・・・

バディファイト不調で迷走ひとるなザマア見ろ乞食社長めｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

これで�潟uシロード固定客ども身内商材３つ巴の共食い必定ｗｗ（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>433誤字修正＾＾

>>430
> 木谷の視点更新されたね
> なんか新しいゲーム出すみたいだけど・・・

バディファイト不調で迷走しとるなザマア見ろ乞食社長めｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

これで�潟uシロード固定客ども身内商材３つ巴の共食い必定ｗｗ（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>428
エラッタ祭りで遊戯王は終わったよ

はいはい
電波はブログでな

実際このルール変更がどう売上に響いてくるかな？
ないと思うけど

知り合いの武神使いが引退したな

知り合いのドラグニティ使いにお礼言ってたよって伝えたかい?
君は遊戯王プレイヤーの知り合いが多いねwww

ドラグも武神もガチじゃないんだから規制やエラッタでいちいち引退しないでしょ。
ヴァンガ辞めて遊戯に流れた知り合いが多いから遊戯が憎いのか？

毎回思うけどヴァンガやらされてる声優は今どう思ってラジオとかしてるんだろ
一応ヴァンガ以前からカードゲーム経験ある人やからな

糞から糞に流れるのか…(驚愕)

>>437
カードによって覚えておかなきゃならなかったようなエンドフェイズ時の処理が統一されたからむしろ良いことなんだよなぁ

>>440
ちなみにこいつの言ってるエラッタって、ブラブレのリメイク云々の話題で、
「暗黒騎士ガイアも結構数出てるね」「これについてなんて言うんだろうね」という話の流れになったときに
＞某戯王はリメイクじゃなくてエラッタだろ
と頓珍漢なこと言いはじめたんだけど、多分これのこと

けど実際遊戯王ってエラッタ多いよね
それも誤植やテキスト作成のミスじゃなくて調整のためのエラッタ
最近はデブリドラゴンがエラッタされるみたいな話もあるし

リセみたいな規制無しでエラッタで弱体化させるゲームは正直辞めて欲しいわ
カード使うときに一々確認するのが面倒臭いしそれが嫌で辞めるプレイヤーもいる
ゴミ化は使用不能よりよっぽどタチが悪い

>>441
どの人かはわからんがブシアニメに出てる声優はブシの運営してる声優事務所なのが
ほとんどだからその一員では
ラジオだって響はブシのネットラジオサイトだよ

>>445
エラッタデブリはアニメコーナーのミスだったみたいよ、今はもう修正されてる

今回のルール改定によるエラッタでゴミ化とまで言えるようなカードが出たわけでもないし、多少強引だったとしてもルールを整備してくれるのは個人的には嬉しいわ

>>445
説明コーナーデブリとジャンクはもう修正されてるぞ
遊戯王にコンプレックス丸出しやな

>>447-448
あ、デブリは修正されたんだ
それは知らなかったわ

エラッタでゴミ化ってのはリセの話ね
即敗北とは行かなくても存在を否定されてるレベルのカードが多いんだよ

>>430
> 木谷の視点更新されたね
> なんか新しいゲーム出すみたいだけど・・・


バディファイト不調で迷走しとる�潟uシロードｗｗ

身内商材３つ巴の共食いショー早く見せてくれｗｗｗ（うはっ
　

MTGでは数年前にパワーレベルエラッタ全撤廃した結果往年のクソコンボがいくつか復活して
レガシーやヴィンテージにはかなりの影響があったけどもこれは特殊な部類だしなあ

>>446
そういうことを言ってるんじゃないんだろ

遊戯王のエラッタは既存の裁定と何故か処理の違う個別裁定出して「スマンスマンボケてたわ、正しいのはこっちな」って修正するのが多いような
バブーンしかりアキュリスしかり結果的に弱体化したがむしろ修正前の裁定がおかしかっただけで
まあバブーンなんかは直されるまでかなりラグあったから流石に買った人がかわいそうだったが

シベリアの店員スレって落ちたんか？

>>449
２コストとタップ、どちらか片方の追加でも十分だったのに両方追加されたコンバ蘭とか、
プラス要素がなくなってネタとしての使い方すらできなくなったバランスとかでしょ
あれは単純に極端すぎたってだけの話だけどな

ゼクスの新スターターの無くなるスピードがはやい

既存が大量に買い込んでるだけだろ
売り上げが半分に落ち込んだ現実をしっかり直視しろよ

既存が大量に買い込むのでも売れてるのは変わらなくね
てか既存の大量購入がTCGの売上のほとんどだろ

新しく始まったもの以外で新規が大量に買い込むのが普通っていうＴＣＧがあったら教えてもらいたいもんだ

実際ゼクスはアニメ化したのに売上が伸びるどころか落ち込んでるから

先が明るいとは言えないよなぁ

ゼクスは男心くすぐるイラストならやりたいんだけどな

そんな必死に誤魔化してる辺り、バカなこと言っちまったっていう自覚はあるんだな
別になに叩こうと勝手だけどよく考えて発言すればいいのに

>>461
変形合体する巨大ロボっていうイラストならあるで

第4弾632,861 3日
第5弾753,227　3日
第6弾856,606　10日

第8弾704,226　4日

横ばいだろ
てか半減半減とか煽っておきながら白書の数字が違うとわかったらブロッコリーはメディクリに賄賂送ってるとか言いだしたりとか、信じてるのか信じてないのかどっちかにしろよ

ってかそもそもなんで数字が半分になったんだ？
メディクリの出す数字って信用していいのか？

信じたくないんだったら信じなくていいんじゃないの？

信憑性が無いとは言わないけど手放しに信じることはできないなぁ

1割2割ならまだしも半分はありえないよ
例えばなんだけど、モンハン400万本突破！って言った後に何事もなかったかのように200万本になってたらおかしいでしょ
俺の中のメディクリの数字はイードのランキングと同じくらいの信憑性しかない

同意
竜剣もすげえ売れたのはショップとかでもわかるのに一位じゃないのはおかしいしな

金土日はよく売れたが月曜からピタっと止まったな
シングルはじわじわ売れてたけどパックはもう週に1箱も売れなくなった

ぶっちゃけウィクロスの方が利益取れてるから、うちの店はVG新弾買取で集めて捌くことにした
そのかわりウィクロスに注力したら2弾と再販で売上爆上した
半年も持たない商材抱えれてられないし、小売りは大手も含めて捨てるもん捨てないと不良在庫でマジ死ぬ

脳内ショップ乙

なんで鏡を見ながら呟いてるんだこいつは？

http://hissi.org/read.php/tcg/20140702/T2tvenJOVDMw.html

はいはい、電波君は巣に帰りましょうね

ゼクスのメディクリデータは出荷数以上の数字を出しちゃってたのを
調節したってとこじゃない？
ブロッコリーが1000万って言ってるときに
以前のメディクリでは1500万とかになってたんじゃないかな
単なる想像だけど

ヴァンガ売れてる系の妄言は元プレイヤーとして辛いから辞めてくれ

>>474
例えそうだとしても半分はおかしいよ・・・
いくらなんでも限度ってもんがある
極端な話、他のタイトルも間違ってるんじゃないの？

もし474が正しかったとすると他も間違ってる可能性は大いにあると思う
タイトル毎に数字の出し方が違うってこともないだろうから
というかタイトル毎に違っていたらそれはそれで問題あるけど

計算方法とかはTCGごとに違うんでないの？
たとえばデュエマはTCGショップより量販店での売上の方が多いんだろうから係数は量販店の方が大きいだろうけど、
ゼクスとかだったらTCGショップの方が売上多いんだろうから係数はTCGショップの方の係数を大きくするだろうし
全部一緒にしてたら数値がおかしくなるよ

ごめん、何を言っているのかちょっと理解できない

ゼクスの半分ってことはないと思う
流石にそんなことあったらショップは阿鼻叫喚でしょ

前から感じてはいたんだけどこのスレ不自然にメディクリの肩持つ人いるよね・・・

>>479
なんかおかしなこと言った、忘れてくれ

>>481
メディクリのTCGの数字がおかしいんだったらコンシューマーゲームの数字も疑わないといけなくなるし
でもファミ通のコンシューマーゲームの数字とそこまで乖離してないんだから信頼におけるんじゃないの？
てか年に100万以上払わせといて実はでたらめな数字をTCG企業や小売りに売ってましたとか暴動もんだろ

正直何言ってるのか理解し難い
TCGとコンシューマーは扱ってる部署が明らかに違うと思うんだが・・・

>>483
例えば1つのある食品で食品偽装が起こっていたら他の食品でも食品偽装が行われているんじゃないかと疑うわけで
更にいえば数値という商品は信頼の元に商売が成立しているんだから、1つ間違いが起こったら全部疑われるんだから普通は慎重にやるでしょ
まあゼクスの数字違ったけど

ビデオリサーチなんかも正直怪しいからなんとも言えんなあ

プレイヤーじゃないからゼクスの売上が半減でも横這いでもいいけど流石に白書と比べてこの差は普通じゃないしなぁ
メディクリ信じなきゃ何を信じて議論するんだってなるけど誤差じゃ済まない差が出ている以上他も怪しくはなる

またヴァンキチが何か言ってるのか

なんか遊戯王にはやっぱ勝てませんでしたねヴァンガードさん。

参考・基準にすることと妄信することはイコールじゃないでしょ
何か不自然な部分があれば疑われるのが普通だって

せやな
で
どうしたいの?明確なソースのない発言はご遠慮願いたいんですが

まためんどくさい奴が湧いて来るなあ

ホントお前らゼクス好きだな

１レス煽りの話題出すだけでそれを擁護する信者が湧いてきて勝手に荒らしまわるからな
スレを荒らすのには最適の話題だわ

どういう育ち方したらそこまで歪んじゃうんだろな
親がゴミなの？

しかし実際問題としてこういう情報の信憑性って結構怪しいよね

アルターフォースとかいう新糞能力
誰得くら寿司コラボ
新プレイヤーのパートナー選挙とかいう糞企画
一番くじ()
たまに公式がやるしょうもないストーリーからの国取り合戦(取られるとは言っていない)

ゼクスは胡座をかきすぎなんだよなあ…
そろそろケツ叩かれるだろうね

>>496
> アルターフォースとかいう新糞能力


アルターフォース
http://wikiwiki.jp/zxtcg/?%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A1%BC%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%B9
このカードが登場した時、あなたのトラッシュにあるカードを１枚フォースとしてこのカードの下に表向きで置いてよい。
アルターフォースは、それを持つゼクスがスクエアに登場することを条件とする自動能力。


フォース
http://wikiwiki.jp/zxtcg/?%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%B9
アルターフォース能力によってゼクスの下に置かれるカードのこと。
その関係上スクエアに置かれているが、ルール上はフォースゾーンに存在している扱いとなる。
仮にフォースを持つゼクスがスクエアを離れた場合、そのフォースはトラッシュに置かれる。
能力や効果が別のゾーンに置いたフォースの情報を参照する場合、基本的には移動先での情報を参照する。
ただし、移動先が秘匿ゾーンなどで裏向きで置かれた場合は移動する前の情報を参照する。

Aウィルスハザードのアクターレとの関係は以下の通り。
フォース状態のカードはフォースゾーンに存在しているため、影響を受けない。
トラッシュに置いたフォースの情報を参照する場合、トラッシュに置かれた状態の物を参照するため影響を受ける。

白書の方が盛っている可能性
メディクリには捏造する理由が何もないわけで

盛ってる…？

白書にも捏造する理由は無いよね

>>496
くら寿司コラボは誰得だけど他はただのお前の感想じゃん

白書はメディクリが出してるんだよね？
何でメディクリは1度出した数字を訂正したのかって話だと思ってたけど

病的なゼクスアンチいるよね
親でも殺されたの？

極端に右向きの人はほぼ中間ぐらいの人すら左向きに見えると聞いたことあるけど、大体そんな感じ

ゼクスはゲーム性は悪くないしバランスにすごく気を使ってるし勢いもあった
しかしここ最近の展開は糞
八弾で一旦ピークだよ 9弾はまだましだろうがむてんまるはやばいだろう

ウィクロスの値段が暴落してるんだけど何かあった？
主にシングルなんだけど

単純に供給が追いついてきただけじゃないの？
元々プレ値込みの部分もあったんだし

ゼクスの9弾は完全新効果だし若干落ちると思うわ

ただのコモンカードですら必須なら高かったからな

ゼクスの８弾のＳＲは当たりが多くてデッキ構築などで盛り上がってたんじゃなかったのか

>>509
なぜ触るし

ホビージャパンの稼ぎ頭なＴＲＰＧダンジョンズ＆ドラゴンズが出せなくなる
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/next/index.html
どーすんだろ
余った人員遊ばせとくわけにも行かんだろうし

如何に儲やファンであろうと、使える金銭は限界があるからな
別のゲームにも手を出しているかもしれない、
欲しいゲームや漫画、BD、本があるかもしれない、
外で美味い物喰いたいかもしれない……
何より、焼畑だって一番理解しているのは儲本人じゃないのか？
それでもなお、買い続けるから武士も調子に乗る
マナーだの人格だのを抜きにして、
ヴァンガードにおける最大の病巣っていうのは武士の思うままに新たなカードをフルプライスで買い漁る儲だろうね

ゼクスアンチは黙ってろよ
問題なのはゼクスが売れてる売れてないかじゃなくてデータごとの数字の違いが発生してることだよ

白書がどこから出ているか調べてこい

白書ってゲーム産業白書のことでしょ？
http://www.m-create.com/publishing/tv_2014.html

いずれも発表時期の違いもあるし全くのデタラメってわけでもないだろうし
一番数値差の大きかったTCGを元に他TCGの想定されうる上下ブレ幅もそれぞれ算出すればいいんじゃないかな
上〜基準値〜下のどこかに絞って話すなら各人の裁量で

スレの拠り所の１つが根元から崩れかかってスレの存在意義まで怪しく

というここは特定のコンテンツを叩くのは禁止だろ
中立スレだぞ

>>517
そんなん言うだけ無駄や
>>3みたいなキチガイじみたこと平気で宣う奴が常駐してんだぞ
みんながみんな中立でいろってのが無理な話

純粋にどんなカードでも楽しんでる奴なら中立だろうが
そういう人ならこんなスレにはそもそも来ないっていうね

ブシロードのCMの多さに吐き気がする
いくら広告代理店ポジだからといって代わり映えのしないCMを毎日毎日見させられるのは流石に鬱陶しいを通り越してブシロードに殺意すら覚えてくる

>>517
無理無理
どうせこれからも遊戯王、デュエマ、バトスピageとゼクス、VG、ウィクロスsageが続く
遊戯王はともかく、子供層が多いであろうデュエマとバトスピまでこれだし

>>520
あれでストレス貯まりすぎて倒れた人知ってるわ

それ人じゃなくてマンボウじゃない？

>>521
某戯王とかオワコンになってから工作員増えたよな

売れてないから必死だな

他ゲーsageはsageた側のTCGとそのプレイヤーに迷惑掛けてるのを分かってやってんの？

某戯王とかオワコンとかわかりやすすぎんよヴキチ

妖怪の次に売れてる遊戯をオワコンとは、ヴァンキチも偉くなったもんだ

お前らの崇拝する木谷は既存カードの救済を発表したのか？このままレギオンを推進してもジリ貧だぞ？
顧客も小売もソッポを向いてるのはパック値崩れの速さではっきりしてるんだよなぁ

>>526
ここはある意味全部のTCGスレを荒らすようなやつがきてるし仕方ないかもしれない
できるだけ平等にみて話したいんだけどね

週間ランキング　TOP5 （6月23日〜6月29日）
http://www.toynes.jp/ranking/week/

総合 TOP5
1位　妖怪メダル　第3章〜進化妖怪のヒ・ミ・ツ〜
2位　妖怪ウォッチ　DX妖怪ウォッチ
3位　烈車戦隊トッキュウジャー　変身スマホ　アプリチェンジャー
4位　烈車戦隊トッキュウジャー 烈車合体シリーズ1-5 烈車合体DXトッキュウオー
5位　ウィクロス　WX-02 ウィクロスTCG ブースターパック　ステアードセレクター

ここにきてまさかのウィクロスとは

品薄商法すげーｗｗｗｗ

てか量販店だけのトイネスのランキングに5位で入ったんだったら実は結構出荷したけど予想以上の需要だったんじゃね？
てか出荷絞ってもランクインしたんだったらどんだけ小売は発注してたんだよ

某戯王のオワコンが酷いなw

時代は妖怪ウォッチなんだよなぁ
tcgもクソ売れるんだろうなぁやるな日野

新規はウィクロスに取られて
既存はヴァンガードへ

某戯王のオワコンが凄いな
へーローズストライキでの復帰者はいなかったのかやっぱり

WIXOSS品薄商法で実際は売れてないとか言ってた奴息してんの？

ここまで某戯王とオワコンしか言わないと偽物に見えてくるな

それ某戯王プレイヤーの仕業だからね>>537

某戯王は崖っぷち、
そしてヴァンガードは他のTCGの一歩先を行っているって言いたいのだろう

ああ確かになｗ

>>540
クソワロタ

あさはかだなぴこーんくんは

？？？「ウィクロスは品薄商法！ウィクロスは品薄商法！うううああああああ(池沼)！！！」
→ただ人気で機会損失してるだけでした

？？？に入るのはだーれだ？

>>543
ヴァンガ

ジーククローネプレイヤーだな

まあ機会消失っても一弾を慎重に動いて二弾でランクインするぐらい出荷してるなら大成功じゃね

実際一弾がどれぐらい売れるかは再販分も含めて解らんし

>>530
wixossすごいな
タカラトミーも工場フル回転させて刷ってんのかな

ヴァンガはどうなっちゃうんですかねー！！？？

このところWIXOSS第1弾はどの店でも週1ペースぐらいで入荷してるから
シングルの価格も落ち着いて来たみたいだな。

それに比べて某戯王の衰退っぶりは凄いな
新規はウィクロスに取られて、既存はVGに移っているのがショップの様子でもわかるしな

そうだな
ＶＧに移って某戯王やウィクロスに移ったみたいだな

そろそろその脳内ショップの名前出してみたら？

>>530
VGの新ブースター「竜剣双闘」が爆死してランク圏外になったと思ったら
同じようなゲームシステム採用してるウィクロスに全部客取られたということか

工作員が多いすなぁ

ウィクロスはシングル相場の暴落でヒヤリとしたが、需要は順調に伸びてるみたいだな

>>553
そういうことだな
現にヴァンガの有名プレイヤー達はみんな辞めてウィクロスに移ってるし
今ヴァンガ買ってる人って新規だろうが既存だろうがヴァンキチだしな

>>553
システム全く違うんだけど

【ヴァンガ３期以降の華麗なる歴史】

【黎明期】
≪騎士王凱旋≫　
「ＢＲちょっと強すぎね？ｗ」「解放者はそこまででもなくね？」
「ディセいい加減にしろ！！」
↓
≪封竜解放≫
「たちかぜ強化きた！」「封龍まさかの強化ｗｗ」「守護天使可愛いｗ」
「ディセいい加減にしろ！」
↓

【全盛期】
≪黒輪縛鎖≫
「ディセ規制ざまぁｗｗ」「アモン強化きた！」「ルキエお姉様！！」
「レイフォかっけぇ！だけど少し強すぎないか？」　
↓

【終わりの始まり】
≪絶禍繚乱≫
「カオブレのせいでЯユニットが全員死んだ」
「なぁに、ディセの例もあるしすぐ規制されるだろ。そうしたら俺、またルキエ様と大会に行くんだ・・・」
↓
≪創世の神竜≫＆≪銀河の闘士≫
「（゜Д゜）」「(´･ω･｀)」
「俺のヤクシャ・・・」「俺のローエン・・・」「俺のデモ子・・・」「俺のインビン・・・」
↓

【混沌の時代】
≪光輝迅雷≫
「いや、そもそも俺ゴルパラつかってねーし。」「てかピンポイントメタってどーなのよ？」
「そもそもヌーベルに殺されるじゃん」
↓
≪無限転生≫
「Ω強すぎだろ・・・。」
↓

【滅亡】
≪竜剣双闘≫
「おれの分身死んじゃったし、今度はバディ探すわ」「おい、デュエルしろよ！」
「天使は私の仇・・・！！」「ばとるぅ！！」

トイネスランキング見てきたけどウィクロスって結構流行っているんだな

それはそうと最近人気クランのパック2種類出しておきながら両方ともランキング
にも乗らなかったカードゲームがあるらしい

あ、来月発売される新弾でヴァンガは一発逆転するんですよね

何千万パックなんて爆死ライン狙わず１０億パックは楽勝ですよね

ウィクロス42万だそうです

>>556
ユニットの役割分け　ヴァンガード（隊長）とリアガード（部下）→ルリグとシグニ
隊長ユニットを毎ターン強化していき、強化の度合いで場に出せる部下ユニットがランクアップするシステム　ライド→グロウ
ダメージを受けるとスキル使用のためのポイントが貯まっていく　カウンターブラスト→エナチャージ

大きく違うのは魔法カードの有無くらいじゃないか？

片方は新品半額近いしお求めやすくなってそろそろランキングに来るんじゃないかなー（棒）
まあそもそも新期のレギュラーパックが爆死してる時点でやばいわな
売り方も方針も改める気がないどころかドンドン悪化してるし持って2年って感じに見えるわ

>>561
ヴァンガ擁護派に触れないようにお願いします

ほんとアニメ連動なのに品薄であのまま息を引き取る可能性もあったのにウィクロスが成功してなにより
次は8月末だっけか。２クール目とはずれるっぽいが初動どうなるかな

ウィクロスがこれだけ上手くいってるのをみると
各メーカーは商品が無いってことに対する認識を改めた方がいいかもね
少なくとも最初の勢いを演出するのにはこれ以上ないくらいに効果的だったし
他にも大きなメリットが複数存在する
商品が無いってことはもはや恥ずかしいことでも絶対悪でもない

でもヴァンガは商品いっぱいあるから品薄商法とは無縁だな

あ、でも次からは別の意味で商品がないかもしれないな

まだ言ってるのかよ

ウィクロスはどこぞの坊主めくりと同じでアニメ連動だけど坊主めくりと違ってゲームもアニメも面白いからアニメが終わっても続くだろうな

>>564
遠回しに「ウィクロスは品薄商法！(池沼)」やめーや

頑張って「遠回しに言ってます！」感出してるのが悲しすぎる

>>568
ゼクス「めくりでアニメ糞だったけど俺のことじゃないよな…？(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)」

>>561
そこだけ見ると似てるけど実際のゲームは全く違うからな

FOWが復活して全世界発売ってなってたけど国外ではそんなに売れてるの？
世界大会とかやってたみたいだけど。

FOWは国内外で温度差ありすぎて日本ユーザーからすると何が起こったとしか

>>570
あー誤解したようだけどヴァンガードの事ね

>>568
アニメはクソだろ

>>575
はいはいヴァンキチヴァンキチ

ウィクロスのアニメはどんな層に向けて作ったのか分からない感じで放送前は爆死候補だった（ファンタジスタドール枠）
http://www.youtube.com/watch?v=rzY7qyXEBSI

カードゲームの方もCM見る限りでは大きなお友達向けじゃないんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=Drt9qjxkauM

wixossですら週間ランクイン出来るのに2種類もパック出しておいてランクインしないヴァンガードっていったい・・・

>>576
そういう認定やめろよ
ゴミ

>>578
完全に落ちぶれたな
竜剣も一度もランクインしてないし

>>579
ウィクロス叩くのはヴァンキチくらいしかいないだろうに

普通品薄って買えないユーザーが辛い思いしたりするんだけど、TCGって違うんだよね
ほぼ誰も損してない
むしろ価値を発生させる
WIXOSSはTCGビジネスの新機軸を打ち出したと思う

ウィクロスって3体だしてなぐりあうってのが最初の対戦動画であったんだよな
で、それを見たヴァンガプレイヤーが何も考えずになぐりあうゲームと勘違いして買って勝てなくてバカを見たんだよ
それで金使わされたって切れてウィクロス叩き始めるってパターン、知り合いのヴァン基地がそれ

またキチガイが品薄商法だって騒いでんのか
いい加減ちがうってみとめろよ

>>560
初年度の目標は10万パックとか言ってたはずだが
もう達成どころか4倍売ってるのか。

>>585
100万パックじゃなかったっけ？

品薄が価値を産んだって言ってる方は根拠を示してるけど、そうじゃ無い方は相手を貶してるだけだよね
このスレホントにこのパターン多いよね
ゼクスの数字が違ってた件から何も学んで無い

>>587
品薄なだけでこんなに売れるわけないだろ
やっぱゲームとして面白いんだよ

カードゲームとしては普通に思えるけどなぁウィクロス
やっぱり売れたのはアニメが面白かったからじゃないかな？

てか品薄品薄って言うが第一弾の初回出荷っていくつだったんだ？
他の新規TCGと同じくらいじゃなくてそれよりも結構下回るの？
それだったら品薄商法って言われても仕方ないが、同等の出荷だったらただ単に需要大きすぎただけで品薄商法でもなんでもないと思うのだが

少なくともヴァンガみたいにひたすら殴って勝つゲームじゃないしな
遊戯王もそれだけじゃないが基本は並べて殴るだし

攻撃するタイミングを考えるってのは割りと最近のTCGでは珍しいんじゃない

>>587
根拠wwwwwww

ウィクロスageで他ＴＣＧsage見てると昔のヴァンキチ思い出すな
今もだけど昔のヴァンキチは特に凄くて遊戯王やデュエマより優れてると連呼してたからな

ウィクロスやったことないけどルールを見た感じヴァンガをはじめとする新興TCGを調整したものって印象なんだけど実際にはどうなのかな

>>594
こういうの見る度に、デュエマのルールって全然知られてないんだなぁって思う

品薄の時の売上と人気は紐付けしにくいな

ウィクロスのパックを買って売ればお金が戻ってくるって言って何度も転売で儲けてた奴知ってるし、即売切れで本当に欲しい人が買えなかったのも知ってるからプレイヤー人口は少ないと思うんだよね

リーダー的なカードが所謂モンスターカードとは別に存在するカードゲームって実は結構あるんだよね
大抵終了してるんだけど

>>597
シャーマンキングとかそんなんだったな
割と好きだったんだけど

>>598
漫画アニメゲーム作品がTCGになると(ヴァイスとかの形式ではなく)既にキャラがいて、そのキャラを扱う形になるから自然とそうなるんだよね

オリジナルでもあるけど
海外のデジタルカードゲームだと寧ろヒーローカードがあるのが主流だし

>>597
ジョジョABC9弾マダー？

ブシロードあたりはオリジナルのシリアスカードゲームアニメ打ちそうな気がする

ゼクスは人物大杉でまとまりがないし、ストーリー自体微妙だから普通にアニメやっても面白くないだろうね
アンジュ辺りが一番アニメに近いだろうけど上手くいくビジョンが見えない

>>601
武士は新作以前にやるべき事があるんじゃないか？いろいろと

そもそもアニメ連動企画で1年間の売上目標100万パックって少なすぎるだろ

>>603
子供向けアニメとして作ってるなら少ないけど深夜枠だしそんなに売れないと思ってたんじゃね？
WIXOSSは3弾か4弾あたりでも品切れ多発するなら品薄商法だと思う

>>601
VSとモンコレ止めたのに宣伝と開発の社員募集してるから年齢層高めのゲーム出したいのかもね
オリジナルタイトルなら版権とか無しで自由に作れるし

>>601
ゼクスはもうやったんだよアニメ…

>>606
なんでこないなってもうたんや…(関西弁だとは言ってない)

>>601
まあゼクスの根本のストーリーは、10人の主人公はあくまで５色の未来のどれかにいたるためのキーパーソンであり、
そのどれでもない６色目の未来を掴むために戦うプレイヤー（達）が本当の主人公、みたいなものだからね
１、２クールで一本のストーリーとしてまとめるには向かないのは事実だろうさ

それでもベイブリッジの死闘とか、蒼紅激突とか、正義の黄昏とかアニメで見たいエピソードはあるんだけどね

TCGのアニメが失敗することはそんなに無いんだけどね
いや、あれをTCGのアニメとするかどうかは・・・

>>604
アニメなんか全然やってないアンジュより売れない予想ってのはチキン過ぎるだろう
42万と言ってもアンジュの二弾に確実に劣るわけで

そもそもアンジュより予算使ってるだろうにこの程度の刷りでいいんだろうか

>>610
またアンジェが出来たから〜を繰り返すつもりか？

そんなの売り出す段階で測れるもんじゃない

アンジュぐらいの売り上げになればいいやと思って年100万パックを目標にしたんじゃないのか？
それで元を取れるかどうかは知らん

>>609
牙とか、ガチでタイトルド忘れしたけどバトスピと同時期に始まったあれとか、ＷＳとか
あとＤＭも２、３期辺りまでは結構不評の方が多かったような

つかアンジュって結構売れてんの？

>>613
ライブオン？

>>610
出してる会社違うしアンジェみていきなり予定変更なんてできるわけもないでしょ
アンジェはよく知らないからどういう予定で売ろうとしてるとかはわからないけど

>>615
ああそう、それそれ
こっちじゃアニメ放送してない地域でかつ売ってるところすら見てなかったから印象薄いんだ
それ使ってバトスピ関係のスレ荒らしていた奴がいたなぐらいは憶えてたけど

アンジュ(初月/累計)
ブースター1　48万/59万
ブースター2　26万/26万
ソースは過去スレ

なんか必須レアとやらがメチャクチャ余りそうな数字だな

>>601
バンダイの方がやって来そうじゃね？
プリティーリズムで再興した女児向けアーケード市場を
アイカツが半年足らずで完全制圧したみたいに
タカラトミーが当てた市場を圧倒的な資金力と宣伝力で
包囲する戦術は十八番だろ。

>>609
あ、アクエリアンエイジ……

まだVGには半額商法で巻き返すチャンスが！！

大きい側が後追いでパイを奪うのはいろいろ楽というか普通は逆だよね

ウィクロスはこれからだろ
まだ及び腰だった連中がこの結果を見て本格的に参戦すると思うぞ
品薄商法品薄商法ばっか言われて疑心暗鬼なとこあったからな

>>624
いや期待はもっともっと大きかったよ
むしろ天井が見えてしまった感じ

(ｷﾘｯ

誰の期待が大きかったのかもわからんし天井が見えたっていうのも中々に意味不明

WIXOSSはよくも悪くも二期次第な感じはある

一期は宝富としては成功じゃん？

>>590
12万〜14万くらいだったはず
今回も42万だったから多くは無いね

ちなみにアニメやって年間目標が100万は確実に赤いと思う
アニメやって年間100万で良いのであれば、どこもかしこも始めるよ
目標設定からして抑えめにしておいて・・・ってのは確実にあると思う

WIXOSSのアニメはアニメ単体でそれなりに売れそうだから赤は無いわ
CM空打ちしてる方がよっぽど金かかるよ

円盤に限定カードと新規イラストカードを付けるプレイングで勝ち確やでぇ
TCG新規も多いが別ゲーで奴隷やってる古参TCGプレイヤーも多いから当たり前のように買うだろ

>>632
既存のカードと先行収録カードしかないから○○商法と叩かれる要因もないしね

某戯王からウィクロスに移るのを最近よく見るしな
フリースペースはVGが大半を占めているがウィクロスも頑張っているんだな

そのショップどこだよ
VGだらけのショップなんか見たことねーぞ

ヴァンガード買取停止シングル全品8割引きしてたショップならある
なお8割引きでも最新弾シングルしか売れてない模様

>>630
WIXOSSのアニメはカード宣伝メインのカードが売れりゃいいホビーアニメとは違うよ
アニメに関してはタカラトミーよりもアニメ制作してるワーナーのほうが多く金出してるはず
提供クレジットでもワーナーのほうが上に出るしね
ワーナー初のオリジナルアニメ作品てことで予算はずんだんじゃないかな

>>626-627
ﾌｧｯ？
放映期間中はZ/X超えみたいなこと言ってたじゃないかｗ

アンジュとZ/Xの中間程度の状態じゃ天井見えたって言われてもしょうがないかと

ウィクロスのアニメは円盤の売り上げ予想が2〜3千枚予想で正直アニメとしては低調なんだがその規模でもTCGには大きく貢献するもんなんだな

天井とかどうでもいいけど>>626のキリッの後>>627で反論しちゃうのはかっこ悪いな

ここのやつらがいうことはホント当てにならんな

自演して対立煽りするやつもいるからね、仕方ないね

そもそも便所の落書きになにを期待してるのやら

>>639
地上波アニメはスクエニ漫画やラノベ程度だとマジで桁が変わるからなぁ

>>636
ショップの人曰く全く売れなくてもヴァンガも仕入れないと売れてるバディやヴァイスが仕入れられないらしい
ＶＧは害虫とか言ってたわｗｗ

仕入れを強いられているんだな

>>645
WSってまだ売れてるの？
近場の店長は艦これは凄かったけど以後さっぱりで、ヴァンガのフレンドリーショップを諦めて
無理矢理仕入れさせられていたWSやらVSからは手を引いたって言ってたけど…

>>646
売れてるところは売れてるんだろ。地域差はあるんじゃね

その点ヴァンガードってスゲーよな。地域差なんてなくてどこで売っても全く売れてねえもん

>>647
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ヴァンガードは楽天セールみたいなお得感を錯覚させる方向で売るために実は半額で売っても元が取れるくらいの卸値に設定されてるんじゃ

武士の原価は半値で売っても元が取れるだろうがな
小売はそんな訳ないから怒りのツイートして静かに仕入れを削るだけよ

やっぱりヴァンガードって悪だよな

ブシは仕入れ値の割合はコナミの次に高い
でもその差はほんの少しだけしかなくて
パック・ボックス単価の違い（遊戯王のが安い）とか割引を入れると
ショップ側利益も、ユーザー向けの店頭価格も逆転する

そう考えるとヴァンガードって悪だな
これは叩かれても仕方ない

アンチの人の専用スレとかないの？
無いなら立ててそこでやってくれよ

密林でのヴァンガの値段が安くなっていくのがやべぇ
ヴァンキチ御用達の某戯王のブースターの値段が全然変わらないのに対してヴァンガのブースターが半額以下になりそうでワラタ

抱き合わせだのショップランクだの、本当にろくでもないんだよな、ブシのやってること
ショップを管理したいのか大手の真似事したいのか

>>656
抱き合わせやショップランクはコナミやウィザーズもやってるんだよな。

（だから>>656は大手の真似事って言ってるやん…）

>>654
このヴァンガードは悪とかうるさいののこと言ってるのなら、多分無理
言ってる事は真逆だけど精神面や行動パターンがヴァンキチと同類（というかほぼ瓜二つ）だから
専用のヲチスレなら立てれると思うけどこいつの隔離スレ立てたところでまったく無視して人のいるところで荒らし続けるよ

　


バディファイトとヴァンガードの自社共食ぃ終わらせる方向に舵を切ったは善いが、


その手段が何とｗｗ文句言いそうな既存客を孤島に置き去りって暴挙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





�潟uシロード関与の全スタッフと商品を端的に言い表わすならば、



　　　４年すら持ちこたえられん　　出来損ない　　　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

　
久々にヴァンガードのカード見たら効果同じの多すぎ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404469755/
15 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/07/04(金) 20:04:05.25 ID:yR5GbT2u0
同じクランがいないとパワーダウン
↓
違うクランがいるとパワーダウン
↓
同じクランじゃない奴がいるとアタックすらできない
↓
そもそも公式ルール（クランファイト）で別のクランを入れることができない（今ここ）

16 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/07/04(金) 20:06:03.23 ID:BaIPNL+v0
互換カードなんて最初からたくさんあったろ
ヴァンガードの反省を活かして作ってるはずのバディファイトも互換カードやらジェネリックあるとはいえ混色不可やらヴァンガードの問題点を受け継いでるからブシロード自体がアレ

17 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/07/04(金) 20:11:02.17 ID:AboEFqo40
カードゲームカンパニーなのにいくつかカードゲーム終了してるのって会社的にどうなの？

18 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/07/04(金) 20:14:41.94 ID:Cke2VRtU0
今度出る蒼嵐波竜の適当に作った感がムカつく

>>430
> 木谷の視点http://bushiroad.com/company/column_13.html更新されたね
> なんか新しいゲーム出すみたいだけど・・・


バディファイト不調>>660で迷走しとるなザマア見ろ乞食社長めｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

これで�潟uシロード固定客ども身内商材３つ巴の共食い必定ｗｗ（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　

そういえば┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ とかm9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ とか（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ って流行ってるの？

5 いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 2014/07/04(金) 21:32:21.04 ID:---.---.---.---

決闘王は最初から前回と同数までと言われていたので、
その分だけ発注してその通りに届きました。

ＶＧはうちはもう見切りました。
パックもデッキも予約分しか仕入れません。
撤去したＶＧシングルどこかで買ってくれないかな。

WIXOSSもアニメ２期が終わったら怪しい？
アニメ熱でどっと売れただけに、冷めたら反動もすごそう。


いい事を教えてもろたわ

2 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 01:14:13.79 発信元:114.166.195.119 [2/3]
落ちてたので新しく建てました。

ウイクロスのおかげで６月を乗り越えられました。
感謝。

3 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/04(金) 12:15:15.10 発信元:60.42.174.120
スレ立てありがとうございます

ウィクロスは2弾でも売り落ちなかったですね
1弾追加しても、落ち着いては来たものの、まだ全然売れていきます

4 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/04(金) 18:09:39.16 発信元:59.140.5.231
>>1乙

WIXOSSは本物っぽい？逆にVGはもうダメなのかなぁ…
みなさん決闘王はカットされずに来ました？

5 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/04(金) 21:32:21.04 発信元:114.166.195.119 [3/3]
決闘王は最初から前回と同数までと言われていたので、
その分だけ発注してその通りに届きました。

ＶＧはうちはもう見切りました。
パックもデッキも予約分しか仕入れません。
撤去したＶＧシングルどこかで買ってくれないかな。

WIXOSSもアニメ２期が終わったら怪しい？
アニメ熱でどっと売れただけに、冷めたら反動もすごそう。



売れるウィクロスは正義
売れないヴァンガードは悪

はっきりわかんだね

>>659
こいつらのせいでまともな話し合いができないんだよな
ヴァンガードとWIXOSSの話題が出せない感じになってるし

>>664
せっかくIP伏せて載せたのに、なにそのまま貼ってんだよ
有益な情報源は保護しなきゃダメだろ

>>666
あー悪かった
ショップスレもヴァンガ叩きの材料になるもんな

ウィクロスはゲームをやる気が無いヤツですら買ってるからなぁ
あとは優勝プロモやプロモパックをたくさん貰える店を回る層

熱が冷めるとこのふたつがカードを売って一気に消える
今までのゲームならこんなんが消えたって大したことはないんだが
公式大会の普及も遅れ対戦環境が乏しかったウィクロスは、こいつらが消えた後に人が残っているかどうか

ウィクロス叩きはやめとけよ

（ウィクロススタッフが意図してはいなかったとしても）「アニメ＋非公開＋品薄」の勝利の方程式は
業界にとってとても危険だと思うけどなぁ

実際その店員さんも凄く舞い上がってるじゃん

ID:1UeSRPFO0がウィクロスが大好きなのはわかった

このスレはもうヴァンキチ認定君とヴァンガードに親友達殺された君のスレになったな
このスレ自体が既に隔離スレ

全然隔離できてないんですがねぇ・・・

もはや隔離スレと言うよりも補給基地に近いな
数少ないまともな奴が持ってきた売上ランキングを元にして荒らすネタ仕込んで
無関係なTCGのスレに爆撃しに行く感じ

>>674
的確過ぎワラタwww

メディクリもただのガヤ勢に10位まで見せる意味ないもんな
まあ業界スレにして掃き溜めとして使えばいいんじゃない？(適当)

もとショップ店長だけど。
シベリアの店員スレは、零細自営店主ばかりで、 よくいえば売れ行きに敏感だが、
単なる店舗構えた転売屋商売ですね。

積極的に公認大会してマイナーカードゲームも育てようという気概は、ない。

まあキチガイがわめいてるようじゃ
何の中身のある話にもならねえしな

ａｇｅながら言われましても…

WIXOSS叩きは後で普通に売れ続けた時恥ずかしいからやめとけよ

遊戯王カードの決闘王の記憶が買える店ありませんか？
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404527742/