【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ38

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。荒らしが踏んだ場合は、直後にスレ立て可能な人が宣言して立ててください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。

Jane等の専用ブラウザを導入することでNG設定を使えるようになります。

前スレ：【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ37
【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ37

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
　　　　　　　　　http://www.m-create.com/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 82,116
2011年度　102,782
2012年度　 85,504

（出展はテレビゲーム白書、ゲーム産業白書より）

[シリーズ別販売金額構成比]
2010年 遊戯王34.94% DM18.78% ヴァイス5.83% バトスピ5.33%
2011年 遊戯王 35.20% DM16.85% バトスピ7.36% ヴァンガード5.39% ヴァイス4.75%
2012年 遊戯王26.32%、DM17.85%、ヴァンガ12.4%、パトスピ6.73%、オナズリ6.20%、ポケカ5.33%、WS4.79%、MTG3.55%、あとは1%台

前スレ>>999
「アンコモンやレアなら格差は酷くない」みたいな言い方だな
カード格差に関してはMTGが最悪なのは否めないぞ

909 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 16:52:23.95 発信元:114.176.106.237 [8/8]
同じく完売。ただし、こちらもそこまで多く入荷しなかったんですよね。

ちなみにヴァンガードどうですか？
うちはあまり売れてませんが。

910 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 20:23:23.85 発信元:180.19.225.169 [89/89]
ヴァンガードは残り１０BOXぐらいかな
いつもよりはけるのは遅いけどヴァンガードの場合大会で売れるのでこのぐらいはあまり心配してない
レートは低いけど内容自体は悪くないわけだし

911 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 20:48:44.08 発信元:59.140.5.231 [40/40]
あんまり動かないまま発売後2週間を過ぎると、今度は全く動かなくなるからなぁ…

912 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 14:39:08.36 発信元:163.51.20.52
部外者だが小売はみんな苦労してるなって思う
収録カード情報がない状態でタイトル名だけで売れるかどうかを予想して入荷するのはある種の博打だよね

リミテッド「……」

>>3
それで合ってるけども
なんか怒らせちゃった？ごめんね

なんだマジで知ったかが煽ってただけか

ヴァンガ公式絵師にもディスられてるな
https://twitter.com/kznkmr/status/468052572897431552

「コモンは何の使い道もないゴミしかない」って言っただけなのになんでこいつこんなおこなのかな
アンコやレアも何の使い道もないゴミしかないって言って欲しかったの？

シベリア店員スレでMTGに好意的な店長さんが珍しくMTGに愚痴る→プレリキットとパックの区別が付かない動的IPのMTGファンが遠征して擁護

461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 2013/12/31(火) 20:41:29.05 発信元:58.89.110.76
皆様今年１年お疲れ様でした
棚卸しが完了したのでご報告

（中略）

うちの利益率上位のタイトルは以下の感じでした

1 Z/X +45%
2 三国志大戦 +23%
3 MTG +19%
4 ラスクロ +17%
5 ファンタ +17%
6 プレメモ +14%

902 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[sage] 2014/05/06(火) 16:24:39.10 発信元:58.89.110.76
MTGの新セットは全然掃けないですね
ウィクロスの利益飛ぶ気がします

905 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[] 2014/05/12(月) 19:14:50.43 発信元:220.107.251.5（←NTTの動的IP）
>>902
MTG新セットて、あの紫のやつか？店員じゃないけど俺は白青緑の３箱買ったぜ

ああ言い忘れたわ

ヴァンガは糞（逃げ道封じ）

ショップ店員はおろか公式絵師までディスるくらいだからなｗｗｗ

ヴァンガは糞
新弾も売れないただのゴミ

ああそうか
>>6の「それで合ってるけど」は「アンコモンやレアなら格差は酷くないみたいな言い方をした」に対して言ってるのか「カード格差に関してはMTGが最悪」に対して言ってるのかわかりづらかったな
後者ね

突然謎のコピペ貼り出したり（逃げ道封じ）とか言い出すから何が起きたのかと思ったわ
お前病院行ったほうがいいよ

トイネスきたね
まあ結果は予想どうりだが

ヴァンガ圧勝だな！

ヴァンガもこれで汚名挽回だな
圏外はだれにも渡さないぜって感じか

いやまさか

超強いレギオンの入った新弾だぜ？ぶっちぎりの１位ですよ

http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
トイネス

>>18
特に使う予定もないけどネタで買ったメガリングが5位とか嬉しいっすわー

まっさか〜！天下のヴァンガード様がトイネスでランク外な訳ないよな〜！

というかやっぱ遊戯王やべーわ
流石に東京ドームでイベント中止になるレベルの大正義ではなくなったけど15年経って未だにトップクラスの売上って中々ヤバいと思う

これはトイネス側のミスだろう。そのうち修正されるはず


まぁ万が一ヴァンガが圏外なら土下座どころじゃ済まないけどな
そうだな、とりあえず近所のカードショップ襲撃してもらおうか

おいおいヴァンガード様の新弾がランク外とはどいうことだ？
明日また大震災でも起こるんじゃないのか？ｗ

なんかの間違いやろ？
あれだけぶっ壊れぞろいだったのに…まあシング以外は安いけど

ここほとんど来ないから間違ってるかもしれんけど集計期間【4/14〜4/20】だろ？ヴァンガ関係なくね？

だからトイネス側のミスの可能性が高い

しばらく待ってみようぜ
きっと竜剣なんとかってのが堂々の１位を飾るだろう
２位の１０倍の売り上げを誇ってな

>>24
トライアルデッキが2個も発売していたんだよ
しかも遊戯王の1日前に

天下のヴァンガード様が集計期間1日も多くて爆死確定の遊戯王に負けるはずなんてないだろ

>>24
トライアルデッキがあるだろ
ヴァンガード様のトライアルデッキは価値ありすぎて１種だけで遊戯のレギュラーの５倍は売れる
だから今回は２個あるし１０倍の売り上げは確実

ヴァンガの話になるとこのスレほんと気持ち悪い

>>28
それほどヴァンガードの人気が凄まじいという事だな
ヴァンガードという存在が高貴過ぎて俺はやることができないけど非常に残念だ

まぁ数分もすればトイネスがミスを修正、謝罪してヴァンガード売上１位を発表するさ

>>24
http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
ちゃんと月間も見ろ

>>30
おいおい月間も年間もミスってるってどういうことだ？
すべてヴァンガードが１位で当然だろう

アメリカンジョークはスマートにつかえよ
くどいと無様なだけだ

ジョークも何も事実を広めているだけなのだが
ヴァンガの圧倒的勝利は揺るがないよ

>>8
本人がdisってないって言ってるけど？

ヴァンガﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

【悲報】竜剣双闘はランキング圏外

おいおい

これじゃ遊戯王の勝ちじゃないか(知ってた)

でも新シリーズの新弾がランク外ってのは本当に何かの間違いだろ？

獣王爆死
竜剣逃走【New!】

あと何があったっけ？

新弾がトップ５にも来なかったのって２度目か

こんな偉業を成し遂げるなんてヴァンガード様はやっぱりすごいな！

妖怪メダルの方がランキングが高いって。

ヴァンガアンチアホすぎ
集計期間も知らんのかよ
日本語ぐらい読めるようにしようや

ヴァンガ以外にもランクインしてないのがあるんですがそっちも全部爆死ってことでいいですかね

サイバー忍軍…
集計期間的に一番有利なのに

そして触れられないDM

集計期間なんて知るかよ
とりあえず竜剣双闘は爆死だろ

>>42
希望の探索者と友情の喧騒屋はどこに行ったんですか？
爆死確定の遊戯王なんかに負けてるのってなんかの間違いですよね？

>>1
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398437238/

>>47
それどころかオワコン遊戯王の１０倍の売り上げをもってして完全勝利してくれるだろう

>>45
DMが空気なのはいつもの事です（白眼）
二位なのは良かったけどもうちょっと売れて欲しかったなー
300円パック＋基本再録中心だからこんなもんだろうか

ID:/ArJr8QQ0
こいつのレス見るといつも売上スレを荒してるヴァンキチと同じ匂いがする・・・

むしろそのヴァンキチが圧勝すると言ったからこうしてみんなに伝えてるんですがね

最近はヴァンキチもアンチも基地外すぎて

対立煽りってやつかもしれん

>>47
絶望の探索者と無常の喧騒屋ならたくさんあったよ

>>52
あんたもそのヴァンキチと同じくらい迷惑なんですが

まぁどちらにしろ近いうちにトイネスがちゃんと正しいランキングに戻すさ

ヴァンガードのＴＤ及び新弾が圧倒的勝利を収めてたランキングをさ

最近ヴァンキチのレスが減って別のキチガイのレスが増えたんですが、偶然なんですかねぇ？

>>52
20回近く同じスレに書き込んでるお前もヴァンキチと同類だからな
正に異常者ヴァンキチの手下

どう見ても「アンチって基地外しかいないのか」とか思わせるためのヴァンキチの自演なんだよなあ

今までブシとその信者がやってきたこと考えると自業自得の気もするけどね

いやいや嫌われスレならともかく他のスレ荒らすのはお門違いだろ

他のスレでも叩きたくなるレベルの事やったんだし
やっぱり自業自得
悪代官を殺した正義の味方
みたいもんだろ

>>61
>>60
ヴァンキチってヴァンガードやってるプレイヤーの事だろ？そんな事やってるのか・・・すげーな

>>63
その場合ヴァンガが悪代官？

ヴァンガの新弾って売れてないの？
結構重要カードが多数収録されていてプレイヤーは購入必須
らしいんだけど……
もうパックの値下げしてるところがあったらしいし
どうなんだろか？

>>65
ショップ店員たちによりヴァンガの現実

https://twitter.com/AsahiGriffon/status/467954002605268992
https://twitter.com/victim_lestone/status/468047145690341376
https://twitter.com/Card_Meister
https://twitter.com/duel_h/status/468035400015962113

>>66
マジなんだなー
一応そこそこプレイヤー数いんだよね？
シングル安定だからパック売れてないのかな？

そういえばメディポリのパックコーナーでさえディすられてたな
流石に笑った

>>67
そう
箱とか損する要素しかない
RRがゴミだらけでどうしようもない
こんな感じのRRが続くならこれから先も爆死確定
それとメイトがSPで枠取ってくるのもなんとかしないとどうしようもないね

>>69
ヴァンガのRRが遊戯王で言うSRって感じかな？
遊戯王のSRは優良が多い感じがするけどｗ
内の会社の人が数BOX買ってシングセイバーってのが
一枚も出なくて絶望してたｗｗ
メイト？

>>70
メイトって言うのは2体そろえれば真価を発揮して2枚で1枚のカードになるし、墓地のカード4枚戻せばサーチできるよってやつら
片割れだけだと中途半端(使えないわけじゃないけど肉のないカレーみたいな感じになる

で、字レアレベルのやつがウルトラの相方になるんだけど・・・って言えばわかりやすいかな？
SPってのが数箱に1枚入ってる遊戯王のアルティメットレアみたいな感じのやつなんだけど、箱のウルトラの枠を1個持ってくわけ
で、本来ウルトラレアのSP版じゃなくて字レアのSP版が出てきたりしたらどう思うかってのと価値がどうなるかはわかると思う

日本語下手だけど竜剣卒倒はこんな感じ

>>70
そんな感じ
少し前は遊戯王のSRみたいにRRRより高いのも結構あったけど今はQWってゴミで埋め尽くされてる

メイトってのはレギオンのG3の相方のG2こと
それがRもあるのに遊戯王でいうシークレットとかホロの枠を奪うんだわ
だからマジで箱買う気になれないんだよね

ヴァンガ叩きに勤しむヴァンガアンチw
竜剣＞コレパだからって焦っているんだろ
ほぼ同日発売だから人気の差がはっきりしちゃうのが怖いんか

>>73
同日どころか1日ヴァンガのほうが早い
パック単価が安い
入荷量も多い
そんな竜剣にオワコン遊戯王が勝てるはずないからマジで焦ってますわー
カードショップはおろかデパートやゲオですら売り切れるほど入荷数絞ってるパックなんてヴァンガードの敵じゃないですわー

>>71
すごく良くわかったｗ

>>72
QW？
すまんね あまり詳しくなくって

とりあえずわかったことは、箱買いがあまりよろしくないってことだなｗ

売れすぎて売り切れ多発してんだが

>>75
ＱＷ(クインテットウォール)ってのはデッキの上から５枚のカードをガードに使うっていうやつ
ヴァンガードは相手の攻撃を手札のカードを使って防御するからデッキのカードをガードに使えるってのはある種メリット
多大な防御力が得られる代わりに相手も攻撃力を上げるチャンスがあるからそれで突破される可能性もあるし、
そもそも相手がとんでもない攻撃力だとそれを使おうが無駄なあがきになる可能性がある

で、それ以前に完全ガードって言う和睦の使者みたいなやつがあって
そっちは使うのに手札がもう１枚必要なんだけど、ＱＷは１回のゲームで5〜7個だけ溜まるマナのようなものを1個使わなきゃならない
簡単に増える手札を2枚使って完全にガードできるか、ためるのが難しいマナを使って不確定な防御をするか

相手の効果によるけどどっちの方がいいかわかるよね？
一応さっき説明したレギオンとの相性を考えても・・・

>>73
電波受信はブログでなピコーン君

ヴァンキチはまじでレギュラーパックとエクストラパックの比較で勝負するつもりなのかｗ
そりゃレギュラーパック同士じゃヴァンガに勝ち目ないもんな

非レギュラーパックで比べたらそもそも勝負にならんのに、ヴァンキチ悲しいなぁ…

まぁでも一番かわいそうなのはコレクターズパックごときでヴァンガード様のレギュラーパックと勝負しなくちゃならなくなった遊戯王だよなぁ

絶対勝ち目ないのに

ヴァンガードのダメなところ
・ばーくがる　規制するんじゃなくてあれを基準にライド事故を回避できるG0を出すべきだった。

・クランの壁　最初はまだ良かったのに、徐々にクラン同士の壁が厚くなっていった。デッキ構築の幅が狭くなった要因。

・カス互換　ディグニ互換、イデール互換、クローディン互換などの明かにいらない互換カードを新しく創ってはいちいち全クランに配っている。

・アニメ主体　新発売するカードがアニメに依存しすぎているからメインクラン、サブクランと言われるほどにクラン毎に扱いがすごくちがう。
カス互換削ってアニメに出ない他クランのカードを収録すれば良いのに。

・昔のカード　G3のV主体のゲームだからか、１弾毎、１期毎のメインG3のインフレがすごくて昔のG3が使えない。
クロスライドで救済されたと思っても別のカードにサブVを取られる。
同名新効果カードが出て使われる可能性すら失う始末。

・デッキ構築　幅が狭い。クランの壁、G3インフレ、下手な名称化のせいでデッキ構築が周りの人とほぼ同じになる。
他のTCGだったら『新弾→新デッキ構築or前デッキ強化』が両方楽しめたが、ヴァンガは『新弾→新軸で作り直す』が基本だから構築の面白さもない。

・新効果　１期毎にLB→BR→双闘とメイン効果をコロコロ変えるのではなく各効果ごとに2、3年ぐらいじっくりやってG3Vのインフレを減らしてその他Rのバリエーションを増やしていくべきだった。
せめてLB(BR)≧通常G3＞双闘の調整で新カードを出していけば良いのに、LBも双闘も持たないG3を出すことをやめて、しかも4期になってLBすら出なくなりそうな収録状況。

他TCGの良いところ　と　ヴァンガ比較
遊戯王　
名称こそあるがデッキ構築に制限はほぼ無く昔の雑魚カードでもコンボに組み込めたりしてデッキ構築の幅が広く。
ネタデッキやファンデッキでも作るだけで、ギミック発動するだけで面白い。それで勝てるとは言ってない。
同じアニメ主体のTCGで、ヴァンガは『アニメで新カード活躍＝新G3お披露目』だが、
遊戯王は『アニメで新カード活躍＝新メインモンスターor新サブモンスターor新魔法トラップ』とちょっとしたカードでも活躍させて販促している。

デュエマ　
ぶっ壊れカードのオンパレード。ただしひどいレベルでバランスが取れてる。場合もある。
種族に関するバランスは最悪だが、色に関するバランスは一応取れてる。
さすがにヴァンガにここまでぶっ壊れろとは言わないが、G3Vのインフレばっかするくらいなら、
各クランのリア要員をぶっ壊れ性能にした方がいいんじゃないかな。発言の責任は取らないが。

Z/X
毎弾、各色各種族が平均的に収録されるため、その意味ではヴァンガと真逆のカードゲーム
ヴァンガと同じく現環境のトップカードが存在するが、ヴァンガと違ってトップデッキ同士でも色や種族の組み合わせに個性が出る。
アニメとは別の方法でストーリーを用意しているためスタッフのペースで商品展開ができてる。
そのためヴァンガと比べると圧倒的にブースターやストラクの出る速度が遅い。

バトスピ
カードを売ってるのはよく見るが、やってるのを見たことがない。
ライフで受けられる。ゲートをオープンして解放できる。アニメは面白い。

MTG
デュエマの師匠的な感じ。ゲームシステム的な意味でも、ぶっ壊れカード的な意味でも。
ルールがややこしいし、金はかかるし、TCGが多くなった今ではメインでやってる人の割合は減っているが、
ヴァンガなんかと比べるのがおこがましい程にある意味で完成されたTCG。

ウィクロス
ルリグ名称＝クラン、色＝国家、ルリグ＝V、シグニ＝Rとゲームシステムがヴァンガに似ている。
比較するとヴァンガの悪いところがわかりやすい。同じライド制だがライド事故はほぼ起こらない。
独自のデッキシステムによりデッキ構築に面白さがある。

>>83
バトスピはプレイヤーとして助言しよう

ゲーム性で言えば遊戯王よりも面白い(遊戯王プレイヤーの意見)
コアの管理や攻撃に使ったスピリットは次のターン防御に使えないなどの駆け引き、毎ターン補給されるコアを以下に無駄なく使えるかが鍵となる

ひとつの色で固めるとカードが使いやすくなるが、混色を指定するカードなどもある緑のカードなのに白関係の事しか書いてない奴とか

バランスはいいとは言えないが、昔のカードでもアニメに出てくるし十分使える
あとゲームの前半は殴り合いが発生しづらいため結構地味

３ヶ月くらいの浅いプレイヤーとしてはこんな感じ

>>84
ちゃんとヴァンガードと比べてくれ

あとバディファイトは誰かが書いてくれ

嫌われスレ向けの内容やね

ヴァンガ叩きまくってる人はバディファイトも嫌いなのかな？
あっちは池田が宣伝しまくってるけどw

クローディン互換がカスとかお前ヴァンガードやってるの？

ヴァンガのレギュラーパックがコレクターズパックに負けそうな予感がするんだが…

ゲームの内容を売上に結び付けた意見が欲しいね

>>88
名称だとバニホがいるから必要ないだろうけど、それ以外のクランはのどから手が出るほど欲しいよな
ズーの３クランとグランブルーに追加してくれよと

>>89
負けるわけないだろ
圧勝だよ圧勝

>>91
2期3期のデッキだと中盤からは実質無条件で11kを出せるG2だからな
本当に問題なのは優良互換が全クランに配らないこと
れもねーど互換レベルにヤバいのは配られたら逆に嫌だが

勝負すりならDUEAだろ
非レギュラーパックじゃないと勝てないほどヴァンガードは落ちぶれたの？

バトスピはアニメが対象としてる年齢のユーザーが遊ぶには複雑。
かといって、複雑な効果を駆使して遊びができるかと言うとそうでもないところがなぁ。


ウィクロスはルールが単純だし、女の子カードしかないから実は女児に売り込みたいんじゃなかろうかと勘ぐってる。

今のヴァンガ落ち目だからな。何であんな風になったんだろう。

今のヴァンガを買う、面白いと言ってプレイする人は例外なくヴァンキチだしな


799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/20(火) 22:30:45.29 ID:HYYj0dL80
http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
おかしいなあ10位以内にヴの文字がないなー遊戯王は1位なのにおかしいなあ

836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/20(火) 22:37:13.51 ID:LNr+77d20
>>799
ヴァンガは４月にパック発売していませんが何か？？
ランクインしてないのは当然でしょ

爆死のはずのPRIOが2ヶ月経ってもランクインしてるのにその間に2種のパックを出したヴァンガードはランクインしてなくて当然らしい

ウィクロス女児はいくらなんでもないだろう・・・

女児向けだったらもっと早い時間帯に暗くないアニメ流してもっと商品を出すだろう
大分前に貼られた商品概要の時点で男性向けとして出してたし

まったく話題にならんけどハイキューのカード出んのね

まずないと思うけど、
5月分の売上でデュエリストアドベントが竜剣卒倒を追い抜いたらどんなリアクションとればいいんだろうな

笑えばいいと思うよ

>>101
それは１００％ありえない。断言できる
なんちゃらアド弁当なんて軽くひねりつぶせるよヴァンガードなら

まぁ万が一負けるようなことがあればヴァンキチは死ぬしかないんじゃないかな

　


�潟uシロード関与の全スタッフと商品を端的に言い表わすならば、



　　　４年すら持ちこたえられん　　出来損ない　　　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

　

>>104
まったくだなｗヴァンガードは今年でゼクスやバディに完全敗北して終わりそう

レギオンというシステム自体がぶっ壊れてるしなんだかんだで売れてると思うけどな
声のデカイ一部の店では売れて無いってだけで

>>106
それじゃあ勝てないだろ

竜剣卒倒だの散々な言われようだし売れてなさそう

実際売れてないよ
ソースはカードショップ店員のつぶやき

https://twitter.com/AsahiGriffon/status/467954002605268992
https://twitter.com/victim_lestone/status/468047145690341376
https://twitter.com/Card_Meister
https://twitter.com/duel_h/status/468035400015962113

メーカー批判して溜飲を下げるとはやることが幼稚だわ
ショップにも少なからず非はありそう

竜剣卒倒とかネーミングセンス良すぎで吹くわww
いえーいショドウスベッターズとか言ってたヴァンキチさん息してる〜wwww

>>111
いやーそれほどでも
これでも変態デッキばっかり作ってるものでして

>>85
バディはヴァンガードでの欠点を反省してシステムを作られてる感じかな、現時点では
極端に強すぎる運要素をこれまた極端に削り、構築にわけのわからない制限を加えてたグレードもサイズと変えて個人の好みの比率で組めるようになっている
魔法も加え、最初からクラン内で種族や名称サポートを使いながらもクラン内で構築の幅が出るように作られてる
関わってる人間、相変わらずの１ボックス内のレアリティ封入率や収録クランの格差さえなければ普通に良ゲーだと思う
>>87
上にも書いたけど、関わってる人間さえ無視できれば普通に面白いと思う

バディは子供向けって話だけどこれ子供勝てないね
バトスピと似たような感じ、プレイングや構築要素重視してる分子供に優しくない

現状はルール整備がgdってる事を除けば良いゲームだと思う
池田は散々遊戯王disってたのにこれはちょっと酷いけど

ここの奴ってデュエマのカードの性能だけ見てメタ張りやすい・メタカード入れやすい・マナに置くから腐らないっての知らないで実際の環境は無知なの多いよね

確かに比較的にCSとかで入賞数目立つデッキは有るけど実際優勝出来たかや他のデッキタイプの幅も多いんだよ

ぶっこわれが〜て見るけどヴァンガと違ってメタも豊富なんですよ

ことあるごとに売れてる売れてるって公式で喚いてるけど、ブシロードの大本営発表信じてる人っているのかな？

ウィクロスのノリが完全にD-0と同じになってる・・・

>>110
他メーカー批判戦略を始めたのが
木谷や池田の一派なんだよなぁ……
ウェブやネットで池田が公然と、木谷が当てこすり気味に他社を批判して
ブシ営業が、ショップ店長にオフレコであることないことささやいて
単にそれが戻ってきただけ、因果はめぐるって事

当然、そんな悪口陰口言ってる連中は
ユーザーやショップに鼻白まれるだけでなく同業者にも相手されなくなるわけで

只の自業自得だろ
ブシユーザーというかヴァンガードプレイヤー（ヴァンキチ）の場合もそうだし

ヴァンガードすごい人気だな（）
http://togetter.com/li/669276

結局他TCGにも売れる商品が増えてくるとブシロードに肩入れする意味がなくなってくるんだよな

ディメンションゼロを10年続けるって話はどこいったんですか〜

売れなさ過ぎてかわいそうだから竜剣卒倒で一番かわいい子のイラスト置いておきますねー
http://vanguard-tsuhan-yoyaku.com/wp-content/uploads/2014/04/WS007015.jpg
チアガール、好きかい？

https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/468883783727722496

ちょっとブシちゅわあん、イケてないんじゃないのお？

騙し騙しで続けていたけどVGでカード始めたプレイヤーが育ってきたんだろ
むしろよく3年も持ったと思う

>>120を見てるとショップも目先しか考えていないんじゃないのかという気がしてくるけどね
竜剣卒倒→ウィクロス三弾爆死という流れはマジでありそう

ヴァンガードに関してはソシャゲの寿命が過ぎたってだけの話だと思う
ソシャゲもアプリにシフトしたしね

VGなんてモバマスみたいなもんだろ
モバマスもキャラ使い捨ての方向に向かった時点でキャラコンテンツとしてはともかく
ゲームとしては既に終わってて一部の廃課金がしがみついてるだけだし

モバマスほどキャラに魅力はない

>>120
ちょいちょいVG信者の発言もまとめられててキツいなｗ

【悲報】竜剣双闘、発売から5日で半額に

前弾が馬鹿売れし過ぎて入荷し過ぎたという可能性もある

入荷し過ぎても、仕入値よりは安くしないだろ普通

かけ率知らんけど

だからヴァンガは発売後2週間しか動かないんだっつの
生鮮食品と同じで売れ残りは捨てしかないんだから値引きしてでも売り切るのが正解

>>132
ヴァンガは前弾も微妙な売れ行きだからそれはないな
今回はマジで見切り付けたやつ多いってこと
前弾以上にシングル安定にするとかアホとしか思えない

売れない⇒いいカードは手に入りにくい大量購入前提のラインナップにする⇒見切りつけられて売れない
⇒もっともっと手に入りにくく・・・という自滅スパイラル

>>136
ガンダムウォーの悪口はそこまでだ

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty165705.jpg

遊戯王オワコンすぎる
4月の新弾が既に一箱300円って

どうせカスタムパックのことだろうと思ったらやっぱりカスタムパックだった

さーて、この画像はいったいいくつのスレに貼ったのかなぁ？

>>139
アドベントを出しちまったら吐血して倒れちゃうからね
ぜひそうなって貰いたいが

でもショップ店員には悪いが正直

ヴァンガが爆死してショップ関係者やら色んな人がヴァンガディスりまくってる今の環境がものすごく心地よくて楽しいから

ヴァンガードはこれからも死なない程度に爆死し続けてほしいｗ死んだら叩けないから死なない程度にヴァンガプレイヤーもといヴァンキチたちは買うんだぞ

>>142のサドっぷりに噴いたｗｗ(￣▽￣)

ヴァンガード、新弾がピンチ?! - Togetterまとめ http://togetter.com/li/669276

この中にもあるけど販促へたくそ
2期くらいから対戦描写省きまくるようになってから全然アニメ見なくなったし
腐に媚びてカードゲーマーを蔑ろにしてるのかな

腐ったの相手にした方が金は入るから
でもヴァンガード自体が元々腐女子に向けて作られたコンテンツじゃないから元からいたそれ以外のファンは自ずと消えていくさね

超個人的な思い込みとしてはうたプリの発展に焦ってんだと思う
ゲロ吐きかけて挙句の果てに後始末もせず未だに外からうんこ投げ続けてる自分が作った会社が自分がいなくなってから超巨大コンテンツを作り上げたんだもん
ダニの性格から内心超悔しがってると思うねw
それでウチも腐女子向けのコンテンツを…て進めていった結果が竜剣卒倒なんじゃねww

ブロッコリーもブシロード潰したくて仕方ないだろうしなｗｗｗ
でも本当に潰してもらっちゃ困るわ
もうヴァンキチ以外買わないやらないゲームに成り果てたヴァンガードだけど今後も遊戯王と比較しなきゃならないんだからな

それヴァンキチとやってること変わらんから
どっちにしても瀕死のゲームとトップシェアを比べてなにがしたいんですかね

最初に仕掛けてきたのはヴァンガード側なんだし

なぁに今は少し元気ないけどすぐに持ち直してオワコン遊戯王なんざ軽くひねりつぶしてくるさ

「世界中で売れてもウチでうれなきゃ意味ねぇ（血涙」
これに尽きる

>>147
いつもの自演でしょ
「ヴァンガアンチはこんだけ酷いこと言ってるんだぜ」的な感じでどこかに貼り付けに行く気満々よ

まぁ今回の件で大半のショップもヴァンガに対していい気持ちはなかったことがわかってよかったな
今までは何だかんだで売れてたから言わなかったけどこれから売れなくなったらどんどんディスっていくんだろうなｗ

ゼクスがどんなに好調でも所詮2部リーグのチャンピオン程度
ゼクスがヴァンガを潰すことはないでしょ
ただしヴァンガがゼクスレベルまで落ちることはあり得るが

まあ、広告量の差とかメディアの露出にかけてる費用がまったく違うからね・・・
そうは言いつつ、売上的には確かヴァンガの半分くらいまではきてるんだっけ

キダニはこの状況どう思ってるのだろ

木谷「ヴァンガ？知らんバディあるし」

ゼクスも大して売れてなかったけど
ヴァンガードが落ち目ってのは確か

ゼクスはこれから伸びる
ヴァンガはもう伸びない

この差がでかいのはわかるだろ？

ゼクスはブースターを10個も発売してるにも関わらず禁止制限が一切ないし環境デッキは複数あるしで多分これからも安泰なんだろうなぁってのは感じる

ゼクスはコラボで陰りが見えてるから頭打ちどころかWIXOSSあたりに客持ってかれてもおかしくない
カードプールを改善するだけで上昇の余地があるヴァンガよりやばいと思うけど

ゼクスみたいなオワコンをひたすら持ち上げる信者が迷惑
ここで見たデータだとたしかコラボパック出して以降売り上げが半減してるんだろ？

まーた、コラボくんだよｗ

ヴァンガはカードプール云々の問題じゃないでしょ
そもそものシステム自体変えないと拡張性がない

ゼクスのコラボで売上半分はコラボアンチの都合の良い妄想だから相手にするだけ無駄だぞ

禁止制限出す必要がないわけではなく必要だったのに出さなかった感じのが強いけどね
結果的にインフレで目立たなくなっただけで、ループ処理はルール改変でごまかしたけどある意味最悪の手段だろ
遊宝洞製は3年目辺りからネタ切れるからむしろこれからだろうｗ

ヴァンガは運ゲーをどうにかしないと成長の余地が無いのがなぁ

>>160
してないよ
コラボパック"の"売り上げ悪かっただけで

>>164
禁止制限ってまさかとは思うが、ピュアフロンとか卑弥呼とか言わないよな・・・

コラボパック以外なら普通にヴァンガードに勝ってますよｗ

7弾　140万　→　コラボ発表後の8弾　70万
コラボくらいしか売り上げ下がる要素はない気がするんだけど確かに確固たる根拠にはなりえないから妄想と言われればそうと言えなくもない

ここヴァンガスレになってるな

ゼクスの方がヴァンガードの何倍もいいと言うか比べるのもおこがましいだろ
ゲーム性しかりプレイヤーの民度しかり

>>164
ループって言えばウィクロスかなりヤバイよね
1弾からループって・・・

むてん丸とコラボ発表したら人口が半分になりましたorすべてのプレイヤーが半分しか買わなくなりましたってかｗ
んなことあるはずねーだろ、バカか

>>165
というかバディが反省点活かしてる辺りもうヴァンガ切り捨てにかかってる感が
同じクランシステムなのにデッキの拡張性や構築の幅が段違いだもの

いや人格攻撃じゃなくて売上下がってる理由を語ろうよゼクス信者くん
収録カード見てもSRやRはもちろんUCやCにもいいカード揃ってるし問題がある様には見えない
不穏要素はコラボ発表くらいじゃないか

>>174
バディは木谷本人がヴァンガの失敗から学んで作りましたって言ってたからな

>>173
それをヴァンガに当てはめてみようぜｗ

人格攻撃っておまえなぁ・・・
ちなみにおなえがやってるのはレッテル貼りっていうんだぞ・・・

>>178
そいつヴァンキチやろ

ゼクスの70万は本当に不可解な数字なんだよね
メーカーは過去最高の数字だって言ってるし、パックがダブついてる様子も無い
と言うか一部のシングルカードなんて足りない状態に陥ってる・・・
わけがわからないよ

>>175
集計期間：2014.03.31 〜 2014.04.27
Z/X（ゼクス）第8弾ブースター　「神祖の胎動」　発売日2014/04/24

ゼクスはカードどころかトップデッキの評価すらぶれるからなぁ。
VGなら３日あればすべて売れると思う。

ゼクスの批判は許しません！少しでも不利になるようなこと言う奴は全力で叩く！不都合な情報は全部妄想！
こんなスタンスじゃ信者って言われても仕方がないと思うんだけど
もろヴァンキチとやってることいっしょじゃん

とりあえず8弾の売上が下がった理由が他にあるならぜひお聞きしたいところだ

>>171
ゲーム性に関しては下がヴァンガしかいないｗｗ
民度に関しては痛い信者とヲタしかいないからどっこいだろ

>>176
システム面に関しては確かにヴァンガの欠陥をよく改善していると思うよ
ただゲーム内だけじゃなくゲーム外の部分、収録クランの格差とかにも反省点を活かしてほしかったな
すでに主人公の使ってるクランが皆勤賞だけど他はまばらっていう事態になってるし

>>181
カードゲームの新弾なんて三日で大体の売り上げでるから
先月発売のDMやポケモンに凹られてるのは結構ヤバいよ

Z/X (ゼクス) -Zillions of enemy X- 第7弾 運命の相剋
発売日：2014年1月26日

集計日に対して差がある様には思えんなぁ
しかもゼクスはボックス特典のおかげでショップ側にありがたい初動が分かりやすいTCGのはずだし余計に不自然だ

じゃあさヴァンガードとゼクス、バディをそれぞれ比較してみようよ
ヴァンガードの悪い点とそれと比べたゼクス、バディの良い点

BFが今後も生き抜くためにはクランを増やしすぎないことだな
もしくは来年辺りからワールド混ざるようにするか
２つ使える用の新種のフラッグカード出すだけだから意外とすぐ出るかな

>>189
ヴァンガードの失敗を反省してるなら増やし過ぎることは無いんじゃない？
バディファイトは応援するけどバディが売れてもヴァンガが思いっきり足引っ張りそうなんだよなぁ

バディはなー、面白そうだなーと多少興味があるけど某池沼が関わっているから触りたくない
てか奴が出てる解説動画PVが五月蝿い

>>189
複数ワールドを使えるフラッグはいずれ出す的なことを言ってたけどヴァンガの前科があるだけにな
「混色にすることでパワーを上げることがきるのでーす」→混色自体がデメリットになるカードがわらわらと

クランに関してはワールドがヴァンガにおける国家みたいな括りでその中で色々組めるようにはしてるんだよね
それを考慮しても増やせてあと三つ四つぐらいかな

>>192
ヴァンガってホントに足手まといなのな
新作の足引っ張ってるし

>>191
あれはもう完全に無視するしかない
バディを普及する上で一番の障害っていうか汚点だから早く何とかした方がいいと思うけど
販促ＤＶＤ、本当に酷かったもんね

ゼクスの数字は不思議だけど、いくらなんでもコラボを発表したくらいでいきなり半分になるなんてことはありえない
それだけは間違いない
断言していい

ゼクスが8弾で減るのはありえない

減るとしたら実際にむてんまるがくる＋アルターフォースとかいうクッソ面倒なキーワード能力＋アセディアがバレた9弾だと思う

今回のゼクスの売り上げはマジで理由がわからないな
出荷の半分が数日遅れたくらいしか思いつかない

なんか己の願望だけレスしてる人いるよね・・・
ここは自分の願望を書くスレじゃないし、他のタイトルを叩いてもヴァンガードが浮上することはないんだよ？

・日本一と違い既定路線になかった(プレイヤーも想定外の)寝耳に水の発表
・フロンという悪しき前例のせいで早々と見限られる可能性がある
・そもそも売上見る限りコラボ自体それほど歓迎していない
・ウィクロスに勢いがあり移籍のタイミングになりうる(ウィクロスにも不穏要素はあるがフリーカードで始められるという点は親和性がある)
コラボ発覚が理由で売上半減はありえないと断言するには苦し過ぎるくらい状況証拠があるように思えるが
もちろん来月にもランクインして本当に集計日のわずかな差であることが発覚したり、先の話になるが9弾の数字見ないことには結論づけられないけども

そしてライト向けのゲームを妬んで叩いたところでマニア向けのゲームが売れるわけでもない・・・
ぜクスに関しては最新弾のメーカー発表の過去最高がすべてだと思う

ゼクスの売上が下がっていることについて真面目に考察すると嫉んで叩いていることになるのか
本当にヴァンキチと同レベルなんだな
ゼクスのためにならないしレスしないほうがいいと思うけど

だっておまえの言ってることってほぼおまえの主観でウィクロスが売れて欲しいっていうおまえの願望じゃん
メーカーがシリーズ過去最高ですって言ってる以上、それより強いデータを出さなきゃおまえの言ってることに信憑性を持たせるのは難しいよ

ウィクロスが売れて欲しいっていうよりゼクスのコラボを叩きたいだけの様な

ヴァンキチはつまらん事書いてる暇があったら池沼を叩いて辞めさせる事を考えた方がいいよ
武士の成長にはヴァンガの切り捨てが必要不可欠、バディの成長には池沼の切り捨てが必要不可欠

ウィクロスはあれだけ騒がれてて結局かすりもしなかったし焦ってるんだろうな

過去ログ見ても叩かれてばっかりなんですがそれは
そもそもランキングに載るとか誰も言ってないし誰が焦るのかも不明
というか昨日の発言見るに、どっちかというとID:mucMf0bT0はヴァンガが売れて欲しいんじゃないんですかね
ウィクロスは対立煽りに利用してるだけで

だから言っただろ。
ウィクロスのゲームシステムなんて既存と代わり映えしない
ドングリの背比べ

鳴かず飛ばずだってｗｗ

ＭＴＧから卒業できないホビージャパンのゲーム開発室なんぞ底が知れてるってｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

名称は枠埋めるためだけのかさ増し、新しい名称ついただけの互換集めないといけないし実質新しいクランみたいなもん
もう何クラン作ったんだろうか、このネタ切れゲーム

ゼクスは集計期間が違うからだろう単純に

ウィクロスは売り上げ目標があれだから生産ライン確保してなくて初回の出荷も少なかったので仕方ない

ヴァンガードはいままでも新弾出ると即前弾カードが紙束化とかザラにあったけど
レギオンがここまで強力だと「いままでの環境全部リセットしてここからまたやり直します^^」ってのが露骨に見えてついていけなくなったから辞めた層も多そうではある
まぁVGはたぶん二年ぐらいで頭打ちになんだろうなーってわかった上で始めてたしこんなもんでござろう
武士的にはヴァンガードについていけなくなった子どもがバディファイトに移っただけでそんなに痛手でもないんでしょたぶん
そもそも2?3弾前のカードが既に過去のものになってることがおかしいと思うんだよなぁ…
遊戯王とかDMでの「過去のカード」って何年も前のカードのことでしょうに。 http://togetter.com/li/669276#c1483590 …

バトスピのアルティメットは環境リセットかと思ったら
アルティメットなしの白紫デッキ（旧カード）が地方予選で猛威を振るう→
その結果を受けてメタゲームが進みデッキ破棄デッキが猛威を振るう→
メガデッキ発売で赤デッキ優勢に環境変化という状況だったからな。

ぶっちゃけ今のヴの客層ウィクロスに被ってると思うし気が気でないのもほんの少しだけ分かる気がする
個人的にはウィクロスの馬鹿売れはありがたい
ブロが「ヤバイヤバイ糞コラボで環境破壊とかやってるばあいじゃねぇ」と危機感もってくれるかもしれないし

というか本気でゼクスの売り上げがナチュラルに半分になったと思ってるやついたのか…

ただゼクス信者必死杉www
ゲーム性が似てるせいか、ヴァンガ信者みたいな必死感と至上主義感があって面白いぞ

信者というかTCG一個もやってないわ
否定しやすい内容だから否定しただけよ

Z/X (ゼクス)第7弾 運命の相剋　発売日2014/1/26
Z/X（ゼクス）第8弾 神祖の胎動　発売日2014/4/24

そんなに大差ないわけだがｗ
TCGやってない奴がなんでここにいるんですかねぇ
ゼクス信者くっさ

今日発売の週刊誌に、かつてライブオンを発売していた出版社前社長の自殺報道が。
記事中にカードゲームのことはないが、馬鹿ワンマンプリが、すごい。

ゲームシステムはよかったんだけどねえライブオン

>>215
それで大差ないってなんでわかんの？
あと俺もTCGやってない

ＴＣＧをやってない奴らが煽り合うＴＣＧ売り上げスレは今日も平和です

このスレ前々から病的なゼクスのアンチいるよね・・・
専用スレでやることになったはずじゃなかったっけ？

店員のツイートまとめであったけど
昔のデッキをまとめて安く売るってやり方は良いね
古いカードを誰も買わないシングルで売るより有意義だと思う
軽く遊ぶ子供向けとして、環境気にしなければ遊べるし

そもそもこのスレ、売上とかメディア展開のことほとんど話されてないよな
ディープゲーマーが自分の好きなゲームを持ち上げて
嫌いなゲームにひたすら粘着して貶すだけのスレ

そりゃ自分のやってるゲームしか知らん奴が殆どだからな
ディスる事しか能が無い奴に仕事任せても全く役に立たないのは民主党政権でよく分かったわ

>>222
その当時、それを見極める必要性から投票した。
もう二度と民主党を支持することはない。

>>216
検索したが「自殺」って情報に行き着かない。
何て週刊誌？

>>221
まぁそんな流れを作ったのがご存じヴァンガードなんだけどな
だから少なくともヴァンガードやってるプレイヤー（ヴァンキチ）は叩かれて当然なのさ

>>215
発売日の差じゃなくて、メディクリの集計期間を比べましょう
後、４月末はＧＷ前であることも注意すべきポイントです

>>223
メーカーの出版社名忘れたか？
週刊誌情報ぐらい、朝刊の広告欄みろよ、、、、

大体のＴＣＧが２ヶ月スパンで１個新しく出してるんだがもっとゆっくり出すわけにはいかんのかな？
商業だから儲けを出す必要があるのはわかるんだが、
あせって出した結果、爆死なんてことになってるんじゃなかろうか。
それとも爆死でもある程度回収できてるから良いのか？

>>227
ヴァンガードなんて毎月だぜ？

メーカーは売ってしまえば利益確定する
売れなくて困るのは店だけだよ

アニメやってるからそれに合わせてカードも発売せなああかんしな

ポプラ社はむしろ親族経営でむちゃくちゃになりかけてたのを
現場あがりの坂井社長で持ってた会社
（そのせいで社内派閥抗争の構図がきつくなって、
反対派閥からはひどい風に言われてるが）
自殺というのは知らんが昨年から入院している

で、おそらくは今後悪い方に転がるだろね
坂井反対派（親族側残党）は元々の本業の児童向けやりたくねー、大人向けの本売りてーって側で
ＫＡＧＥＲＯＵ・母親死んだのに便乗した浅田真央本とかの近年の
醜聞もそのへんから来てる

>>220
某MTG通販ショップだと2500円で組んだEDH（統率者戦）デッキってのを売っていたな。
EDHは基本地形以外１枚積みだから安く組もうと思えばできるから。

>>216
文春な。
何が自殺だｗｗ
拐われ殺されただけだろがｗｗ

スレ進んでるなーと思ったら妄言吐いてるアホがいるだけだった・・・

そういえば今なお普通に置いてあるファイターズコレクションの売り上げってどうなってるの〜？
去年は再録ばっかりだったにもかかわらず売り切れてたけど


今年は1枚3kのカード入ってるからバカ売れしそうなんだけどなー

>>235
それら以外は外れだからな
しかも時代遅れのLBとか終わってるカードだらけ
3000円のカードももう下がって来てるからますます売れなくなるよ
前の時は抹消以外がそこそこ戦えてた時期だから普通に価値があるカードがそこそこあったけど今回はほぼゴミだらけ

ブロのコラボはアクエリの頃からの伝統
社内にやりたがってるやつがいて、そいつが結構な地位にいるんだろうな

コラボのせいで売り上げが半分に落ちてるんだしいい加減そいつを切らないとマズいだろ

日本一とブロってゼクス以外にうたプリで関係あるんだな

もうアンチコラボ荒らしとしてテンプレに入れたほうがいいと思う

ゼクス
第1弾　3日　 29万パック
第2弾　3日　 62万パック
第3弾　？？？
第4弾　3日　 93万パック
第5弾　3日　120万パック
第6弾　10日 139万パック
第7弾　11日 145万パック
第8弾　4日　 .70万パック

少しは数字出して語れよ(呆れ)

相手するだけ無駄
上で色々言われてるけど何にも答えずにしれっと元の主張に戻ったし
ぶっちゃけ、荒らすことが目的だと思われる

売れてるのは事実だけど、どこ行っても値下げしてるよ？
売り切れてるところなんて見たことないんだけど

売り切れてるところがあったら自分で写真撮ってきなよ
ピコーン君が買い占めてもいいからさぁ

ドクター・オー ‏@vanguard_dro · 5月16日
ヴァンガード竜剣双闘がﾎｼくて仕事に手がつかないんですがそれは…〈ｺｼ:3 #ｲｶ仕事しろ

RT @hasetch_tenchou:朝からスゴい勢いで売れているんですがこれは… pic.twitter.com/nXfuNY2CoA

こういう風に公式がたまにやってる「新弾売れてますよーヴァンガード人気ありますよー」アピールも
正直白々しいというか痛々しくて見てられない

朝からスゴい勢いで売れている(一人で大量買いしながら)

TCG業界も自爆あるのかな

現実
ヴァンガード、新弾がピンチ?! - Togetterまとめ http://togetter.com/li/669276


ゼクスやバディファイトは発売日になると３０席近くあるスペースが埋まるのに

ゼクス信者とヴァンガ信者は幸せな捲りをして終了。

申し訳ないがゼクスを巻き込むのはNG

信者が湧いてきたな

ゼクスはヴァンガードとは違う！と思ってるのが信者だけだからなぁ

ゼクスの信者なんて新興TCGの中では調子いいから天狗になってるくらいで可愛いもんでしょ
全方面に喧嘩売るヴァンキチとはレベルが違う

流石にヴァンガードとは違うだろ

そもそもヴァンガってなんで他のTCGに対して喧嘩腰なんだ？
やっぱ社長がアレだからか？

正直ヴァンガもキチが一人いるだけなんだがな
何故かここの人は全員悪者にしたがるけど

このスレ荒らしばっか・・・

ヴァンガ信者は質、ゼクス信者は量で他を圧倒してる感じ

ヴァンキチとゼクスアンチはテンプレに入れるべき

その二種なら同類じゃないのか・・・？

>>255
全員悪者にしたがるのも一人だろ
馬鹿が一対一で騒いでるだけ

>>215
発売日比較しても意味ないだろwww

>>258
脊髄反射で反応するゼクス信者もな！

ゼクスの話題になるとひたすら信者連呼する奴がいるようだな

メーカー出荷がシリーズ最高だったのにもかかわらず数字が出なかったゼクス8弾だが出荷したパックはどこへ行ったのか？
消化率が一番高そうな発売1週目の金土日入ってるから集計日が悪いとは一概には思えんのだが

>>263
ゼクスはヴァンガードと同レベルってことにしておかないと気が済まない人達がいるらしい

mtgやゼクスのような戦略性を重視したゲームは根強い信者はつくのだけど
敷居が高くて、あまりプレイヤー数は集まらなず、売り上げもいまいちというのは
もはやtcgの常識だろ。

1000万パック近くでのトップ争いには加われないゲームだよ。

>>265
違うレベルじゃないと気が済まない人達も十分おかしいけどな
そもそもカードゲーム内でレベルとか馬鹿じゃないのかと

ここ売りスレなんだし感情論じゃなくて数字で語れよ、面倒くせーな
どうせ複垢頑張っているんだろうけどさ

ゼクス信者？とやらを巻き込みたいヴァンガード信者か
それともゼクスはヴァンガードと同レベルにしておきたい他の信者か
そもそもゼクス信者？とやらが本当にゼクスをやってるかも分からない
ゼクスを貶めたいだけのなりすましだって可能性もあるし

どういう思惑があるのか謎は深まるばかりだ
とりあえずアンチにとっては都合が悪いらしいから真面目にテンプレ追加したほうがいいな
スレが荒れる原因だし

>>263
ゼクスを擁護するような発言をする奴は全部狂信者ってレッテル貼りしたい人がいるんだよ
このスレではじめて追い出されて次に嫌われスレではじめたんだけど
「マッチポンプとレッテル貼りばかりで芸がない、もっとちゃんとアンチしろ」って叱られて
居場所がなくなってこのスレに戻ってきたってわけ
んでまた懲りずに同じことをはじめたってわけ

本当に信者出てきてわろた

>>271
笑われてるのはお前だと思うけどw

アンチ達生き生きとしてるなぁ(棒)

わざわざもしもしとの二刀流でご苦労様です

よく分からないけど俺はゼクスのルールすら知らない中立な立場だよ
このところアンチが暴れてるのが目に余るから苦言を呈してるだけ
もっと自分を客観視したら？

ちょっとお粗末すぎて信者がゼクスの株を上げるためにアンチのフリをしてるんじゃないかって疑うレベルなんだけど
別にゼクスの株が上がったわけでもないという・・・
しかも嫌われスレでは信者側に「俺のほうがもっと上手くゼクスをディスれる！」とか言われたり
「こういう風に話をすれば根拠が増す」みたいなアドバイスまでされているっていうトホホぶり・・・

>>275
pcともしもしがやりあってると事実がどうあろうと自作自演に見えんだよ
特にそういうのがいきいきするこの手のスレではな

言ってることが支離滅裂過ぎて、そもそもプレイヤーじゃないんじゃないか
プレイしたこと自体ないんじゃないかって疑惑が出てるよね

やっぱりなりすましなのか…？
まぁ気の毒だけどゼクスがなりすましで被害被ろうが知ったことではないがそれでアンチがスレ荒らすのは勘弁してほしいなぁ

イカがこのタイミングでこんなこと呟いてるってことはマジでやばそうだな
これまでこんな呟きしてたっけ？

ケンカ売ったり気持ち悪いのはいつものことだけどねぇ

単純に先日のショップの嘆き＆それを見た客へのレスとアピールだろ
そういう意味でいえばいつもの事

ヴァンガ信者とヴァンガプレイヤーはヴァンキチなんで
発言権はおろか、人権なんてとても無いよ

(当日しかシングル買い取りの金額が高くないので)朝からスゴい勢いで売れてるんですがそれは…

ヴァンガは4期のアニメがメチャクチャつまらんからな
本来オマケであるはずのバディ再放送の前座状態ｗ
これを期に引退って流れも大きいと思うし、一年間はこんな感じなんじゃないかな
一年後に生き残っているかどうかは知らんｗｗｗ

>>233訂正


×　　文春


○　　週刊新潮
　

立ち読みで済ませたのがバレバレ

雑誌買う金もないのか（察し

>>283
信者とキチとプレイヤーは別物じゃねえの？

>>289
こいつ良くわからんけどヴァンガプレイヤーまで悪者扱いしてるキチガイだからほうっておいていいよ

キチと信者はほぼ同じだけど、プレイヤーは何の迷惑かけてないからいいだろうに・・・

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ほ〜れｗｗ　ド貧乏>>287=>>288
↓
https://web.archive.org/web/20140523125119/http://imepic.jp/20140523/786080

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5079063.jpg

2週間どころか1週間すら値段を保てないのか…（驚愕）

>>290
まずヴァンガプレイヤーの時点で迷惑なんですが…
つまり信者とキチと同類というわけだよ
まさか周りに迷惑かけている自覚が無いのか？
こりゃ重罪だわ！

>>293
一応聞くけど、何がどう迷惑なの？
全員に当てはまるってことはマナーとか言動とかそういうレベルじゃないんだよね？

一応聞いてまともな答えが返ってくると思ってるのか・・・

>>295
正直思ってない

ヴァンガの人気に嫉妬して叩いてるだけだろうねこういう輩は

面白い冗談ですね

たぶん嫉妬ではないな

確実に

まあ、2体連結は正直そんなに魅力を感じないよね。

デュエマもベヴィデスメタル、五元神、神帝あたりは楽しかったけど
2体リンクは正直そんなに組みたいと思わなかったなあ。

しかし、今回のパックで本格的にヴァンガは終末感が漂ってきた
いままでも言われてはいたけど、今回は実感として終末感がある

ウィクロス急遽前倒し再販のようだがどうなることやら
ヴァンガもゼクスも新弾が停滞してるから殺しにきたか
ttp://supersolenoid.blog63.fc2.com/blog-entry-4507.html

>>302
昨日の夕方に復活したタカラトミーモールの在庫はピラニアの群れに食い尽くされた。
ショップでは30〜31日入荷の所が多いらしい。

ウィクロスは今頑張らないと本当に終わっちゃうからね

本当に人気があるなら顔の利くショップ店長に連絡して転売用に抑えるけど、
飢餓感を煽る為に品薄にしてるだけのような気がするんだよなぁ、限定生産でもないのに
たまごっちからラー油からだいたいそんな感じで歴史は繰り返すからなぁ

ゼクスの新弾そこまで停滞してなくね？まあ発売一ヶ月経って落ち着いてはいるが

>>306
この前出た数字が悪かったからだろ
結局実際のところ売れたのか売れなかったのか

>>306
>>241見りゃ分かるがスタートダッシュで大失速してる
まぁヴァンガと違って発売後2週間を過ぎてもそこそこ動くけどな

ゼクスが停滞してるとは思わんな
どこもよく売れてるみたいだし

仮に前弾と同じくらい出てるんなら5月のランキングでも数字出るのかもな
まぁ、現時点で確定してる数値は>>241が全てだ

出荷数は過去最高なんだから
メディクリだけ見て話するのは難しいな

ヴァンガのCMで友達百人作ろうとか急にバディみたいなこと言い出したな

>>310
>>241が正しかったらヴァンガ以上の失速で店員が絶望顔だと思うんだが、特に騒ぎや愚痴は聞こえないんだよなぁ

ウィクロスはマジどうなんのかね
まさか三週連続で一弾のルリグの退場を見るとは思わなかったよ
クラン売りで混ぜて遊べませーんをやるのはもう間違いないんだろうなぁ

集計期間が…
まぁ9弾は17日発売だから見とけよ見とけよぉ

まあゼクスの急成長はいったんストップしたと考えたほうがいいだろうね
あとはどれだけ緩やかに成長させられるかって感じ
べつに客減ったとは思わないけど一気にバトスピは捲れなかったか
今後どうなるかは別として

>>241の5弾と8弾比べても下がってるもんは下がってんだろ
てか信用ならないなら自分で調べてくれよ
4弾以降なら調べられんだろ

ゼクスは割と小難しいからな
こういうゲームは一定超えると伸びなくなる

ゼクスは次からが勝負だな
次の弾の効果は強いけど地味だし
ただでさえ盤面ぐっちゃぐちゃなのにそれを増長するやつだし、
環境の話していいなら早くなると思ってた環境がクッソ遅くなり出した

極めつけは誰得コラボ
個人的にはパイが増える要素なく見えるんだが、どうなるかな

DMがもう完売になってた、早すぎだろ…

デュエルマスターズの新カードｗｗｗｗｗ

http　://www.log　soku.com/r/news4vip/1400846506/

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1400846506/

デュエマ面白そうだし。


遊戯王のペンデュラム召喚は、華があって素晴らしいｗｗ

>>316
全てを疑っているわけじゃなくて、八弾の急落が余りにも凄すぎるって話なんだよ
五弾の半分とか、それこそ竜剣卒倒より大きな騒ぎになってないとおかしいレベル

まあ確かに、メディクリの数字には出てるけど実際の売れ行きの話とは一致しないんだよね
ここまで下がるんなら今回のヴァンガほどじゃなくてもそれなりの話聞きそうなものだけど

>>322
でもフォローしてるショップのツイートとかだと今弾は勢い無い的な内容見かけたりもする
さすがにＧＷ中にもう少し積んでるんだろうけど右肩上がりではなくなったような感じはある

じゃあ2週目に6、7弾ほどでないかもしれないが1週目の売れなさをリカバーできるほど売れたんじゃないの？
最高出荷量と言っても10万パック上乗せしただけがもしれないし

ゼクスの特徴的に２週目に初週を超えるような売れ行きを記録するとは思えないな
メディクリが間違ってるか成長が止まったかどっちかでしょ

メーカーの発表とメディクリの数字がここまで真逆なことっていままでなかったよな・・・

カードの性能的には8弾と7弾比べたら即答レベルで8弾の方が優良カード揃いなんだけどなぁゼクス
7弾でアニメ化ブースト入って8弾入る前にそれが終わったのかな？

半減ってのは獣王並みってことだからね
さすがにそれを信じろといわれても･･･

ゼクスは過去弾も定価で売れる傾向があるから多少売れ残ってても処分価格にしてないのかもしれん
まあ来月の数字が出ないと何とも言えないけど
もしこれでランク外だったりするときついね

メーカーとメディクリどっちが正しいかって言えば、正しい確率が高いのは断然メーカーなわけで・・・
この手のものに関して上場企業が嘘つくって相当なリスクだからね

メーカーもメディクリも嘘ついてない可能性はあるだろ
あくまでメーカーが出した情報は出荷数だからな
あとメディクリだって基本は金貰ってやってるんだから適当な数字だったら信用にかかわる

五弾120→八弾70だからなぁ
アニメブーストの七弾で比べたら更にとんでもない下げ幅になるわけで

「調子が悪い」とか「少し下がった」とか「成長が止まった」ってレベルではない
「Z/Xは終わった」って言われないとおかしいレベル

そもそもメディクリの数字って何の数字なんだ？
仮に出荷過去最高で売上半分だったら阿鼻叫喚の嵐だよなぁ・・・
パックなんてダブつきまくって、今頃投げ売りになってるだろ

まさか170万の間違いってことはないよなｗｗ
GW前で財布の紐硬くなったかアニメブースト終わったか、ウィクロスと競合した線は考えられないか？

>>334
そもそも比較してる五弾って去年の夏だぞ

確かにゼクスはウィクロスとかなり層が被ってはいるけど、その分ウィクロスがランクインしてないと辻褄が合わない
ましてや外れSRのない８弾でそこまでの事態になるとは考えられない

少なくともいまわかってるのは初動で７０万しか売れなかったってこと
その後の動きは現在はわからない

ウィクロスは20万パックくらいしか刷ってなかったと思われるからランクインは無理やろ

>>336
ウィクロスの場合は単純に「初期出荷分じゃ完売してもランクインできるほどの売り上げが出ない」可能性だってあるからなぁ

いや、だから70万しか売れてないんだったら
当然聞こえてくるであろうショップからの悲鳴を見ないねって話なんだけど
今回のヴァンガの比じゃないはずだよ
ゼクス中心のショップなんか潰れかけてもおかしくないレベルの大災害だもの

>>338>>339
仮にゼクスのシェア吸ったって話であれば、いくつつくったかはまったく関係無い
いくつ売ったかだけが問題

現時点でメディクリにデータが無い以上、何言っても憶測にしかならない
ショップからの悲鳴が無いなら静観しておけばいい

信者が人気と言っているだけで実際はマイナーTCGだしそこまで反応が出なかったと言う事だろう
メーカー発表を真に受ける方が悪い

上場企業の発表ってそれなりに重いよ・・・？

さすがに発言に一貫性が無さ過ぎる
数字が全てと言ってる割には、これを直滑降レベルの急落であると認める気はないようだし

＞メーカー発表を真に受ける方が悪い
まさか冗談とかではなく本当にこんなこと言い出す奴がいるとは思わなかった

真面目に言うと、例えば20万円仕入れていたものが半分しか売れなかったが継続して売れるというものと、
50万円仕入れていたものが半分しか売れなかった上に継続して売れないものがあるんだったら後者の方がすごくやばいだろ

あとメディクリは実際の売上に補正値を掛けた値を販売数として発表しているから、たとえばキャンペーンで一定の店の売り上げが
偏るようなことがあれば数値がおかしくなるんじゃない？
まあこれこの間の遊戯王のLVALの時に言ったらものすごくバカにされたけど

流石に本気で半分になるなんてことは無いだろうと思う

じゃあもうメディクリの数字をもとに語るのはいっさいやめようぜ
てことはもしかしたらVGがシェアトップの可能性もあるわけだ

そもそも出荷数って発表されてるの？
過去弾でもいいから

メディクリまで嘘と言い出すとは信者って怖いな（棒）

メディクリが何の数字を発表していて、その根拠が何なのかってのは実は一切提示されてないんだよね

その理屈だとトイネスだって信じられんし突き詰めればオリコンだっけ視聴率だって無意味だぞ

そういうこと
つまりこのスレにおいてはそういった数字を信じて語るしかないわけだ
だから現状ゼクスは４日で７０万売れるタイトルであることを前提に語るしかない
ショップの阿鼻叫喚が聞こえないとかそんな情報は無意味

メーカー発表を真に受ける方が悪い、とかいう頓珍漢な発言を皮肉られることが、こいつにとってはメディクリを嘘と言っているように見えるのか

数字を信じて話すのはかまわないけど、メーカー発表よりメディクリの数字を優先する理由ってある？

来月分でZ/Xがかなり売れてれば単に集計や出荷の問題で済むけど
そうじゃなかったらブロとメディクリのどちらかが嘘を言ってることになるな

メーカーは出荷数にしか触れてないし
メーカーが過去最高売上って出してメディクリがあれなら議論の余地ありだけどそうじゃない

すまん、ゼクスの公式発表ってどこにあるんだ？
出荷量を発表していたんだと思ってたんだが
そもそも販売数とかもメディクリのデータを元にして企業が発表するからなあ

>>358
出荷と売上とは言え、過去最高と前回の半分では流石に気にする意味はないと思う

>>359
実数は発表されてない

＞そもそも販売数とかもメディクリのデータを元にして企業が発表するからなあ
何を言ってるんだ、おまえは

>>360
少なくともゲーム会社とかはメディクリとかの数字を元にこんだけ実売がありましたって発表するよ
ブロッコリーもこういう発表するから信用しているってことだし
ttps://www.zxtcg.com/topics/topics_0113.html

過去最高出荷のソースを出せといってるんじゃ

なに威張ってんだ、こいつ
公式サイトにあるんだから勝手に見りゃいいだろうが

>>362
ああ、ごめん見つけたわ
やっぱり出荷であって実売でないんだからメディクリで数字が低く出ること自体はおかしくないと思うがなぁ

>>363
>>362は>>359(というか自分)じゃないんだ
というかそう勘違いしているんだよな？

数字より店のツイート気にするんだから理解に苦しむわ
ヴァンガぐらいの規模なら爆死も響くだろうがゼクスの規模じゃいちいち言うほどでもないだろうに

>>363
威張ってねーわそもそもゼクス自体そんな知らんわ
>>359がこう言ってるんじゃないかと思っただけだ

>>361
メーカーがメディクリの数字を元に販売数を決めるのと
メディクリでこういう結果がでましたって言うのは全然違うと思うんだが・・・

>>364
360でも言ったけど、過去最高と前回半分の前では些細すぎるよ
前回半分って壊滅だからね

>>368
最終的な出荷数はメーカーが決めるが、一応小売りの要望通りに出荷しようとすることがほとんどなんじゃないの？
出荷制限したりしようとするのかな

数字が全てなんだから、Z/Xは夏の半分にシェアを落としたのは確定
だがこれは爆死ではなくて成長が止まっただけだよ、数字が全てなんだからねｗ

数字が全てだから、ショップが愚痴ったり嘆いたりしなくても全くおかしくはない

前回よりも売れてないって愚痴ってるショップなら何件もあるけど？
出荷を１５０万として２週間で１２０万くらいしか売れてなければ３０万くらい余ったことにある
このくらいなら全然あり得ると思うけど？

いつもより在庫が2割増ぐらいだと考えればショップがあまり神経質になってないのも分かるわ
2割増ぐらいだったら非公認大会の景品で放出すりゃ済むし

不調の原因はくら寿司に押し付ければ問題ないな！

>>371
好調だって言ってるショップもたくさんあるけどね・・・

>>374
そんなの全部のTCGの全部の商品で起こり得る事態だろ
でも今回のZ/Xは４日で７０万しか捌けなかった
これをショップがーとか変に擁護するやつがいるから話がややこしくなってんだよ
そんなんヴァンキチレベルだろ

>>375
いきなり半減して70万はかなりの異常自体だぞ
このレベルだと話題にならない方がおかしいんだよ
それがそんな話は特に流れてないんだから何かおかしくないかって話になってるの

どーせ最初の金土日で70万、GWで35万とかだろ

>>376
真面目に話すだけ無駄だと思うよ
始めから結論は決まってるみたいだし

ヴァンガードは初動で売り切らないと困るから初動で売れなくて嘆くショップがある
知らないけどゼクスって新弾出るごとに過去のカードがゴミになったりなんてしないんでしょ？
過去のカードにもちゃんと価値があるなら初動捌けなくても気長に売ればいいやって思われるんじゃないの
メーカーが最高出荷と言ってて数字に出てないのは初動で消化できてないってだけの話がなぜこんなにこじれるのか分からん

なんで11日で145万→4日で70万になったことが異常事態だと思うのかがよくわからん
前弾より半分の売上になったわけじゃないじゃん

>>380
そうだな
まだこれだと半減したかどうかはわからんな

>>241を見ればわかるけど発売から数日でも普通に売れるんだよ
それが内容が悪いわけでもない今回で急に落ちるのはおかしいだろ

>>379
ショップはどのtcgも売り切れないと困る
翌月には卸問屋に現金支払いしないといけないから。
たくさん仕入れる商品ほど、赤字でも売却しないとならない。
置場所にも困るし

Z/X最新弾のSRは全て有用カードでCSでも結果を残しまくって環境を変えるレベルなのに売上が半減してるのがなぁ…
こういうのって普通1強とかになって最新弾のカードで染まるけど今回の新カードは壊れでもなく良調整で何引いても当たりだからユーザーから見たら神パックなんだよね

383の言うショップはパック売りしかしていない上自転車操業の店という限定した言い方だけどそれを一般論みたいに言うのはどうなんだ
そもそも最新弾以外のパック売ってないカードショップなんて見たことないけど

>>384
ゼクスの環境って
・全国大会が存在しない
・1試合に時間がかかり過ぎてマッチ戦じゃなくて一本先取やる所がほとんど
・どんなデッキでもクソ捲りで勝てちゃう
って理由でメタが存在しないというか1強でもバレないだけな気がするわ

ちゃんと突き詰めると今だったらアセディア1強だと思う

先日にDMとBSの新弾出てたな
近所だとDMやっぱ調子良いなー

>>385
売り切ってまた仕入れるんだよ
リピート注文繰り返して適正在庫量めざすの

だいたい、ゼクスにしろヴァンガードにしろ
段ボールが十個も二十個もあったら大変よ。
数ボックスならカウンター後ろに置いとけるけど。

>>386
正論で叩き潰すのは止めて差し上げろ

>>384
バランスよく使えればパックの売り上げが伸びるってのが間違いだな。
何でもバランスよく使えれば、プレイヤー毎に使うカードがバラけるわけだし。

遊戯王見ればわかるが、征竜、アーティファクト、シャドールみたいに
明らかに強いやつが出たときの方がみんなが欲しいカード重複して売り上げ伸びやすい。
次の弾以降の売り上げが落ちやすいという諸刃の剣だがな。

>>390
次の弾どころかインフレによって環境についていけなくなった過去の弾も売れなくなるのが問題だと思う
最近の遊戯王はそういう傾向にあるし
まあなんかの拍子に再評価されるということもあるにはあるだろうが

ゼクスアンチ必死杉でしょ・・・
近頃いくらなんでも目に余る

店員スレでもゼクスが昨年一番良かった店が８弾は赤字って宣言してるからな
こういう店もあるという現実を無視してメディクリが間違ってるとかまさにヴァンキチ脳だわ
てかヴァンキチでさえ日数とかで言いわけすることはあっても数字が間違ってるとか言わなくね？

売上を語るスレなので売上が下がると否が応でも議題になります
調子が良かったころはちゃんといいニュースとして話題にもなってた
ネガティブな話題が嫌ならちゃんと買い支えてあげましょう

まぁヴァンガに比べてキチは少ないけど、工作員はしっかり居るって事でしょうねぇ

メディクリの結果が不満なら、近隣店の仕入れ担当に8弾の評判を直接聞いた方がいいよ
こっちは横這いより良い回答は無かったが、嘆くほどの悪い回答も無かったなぁ
成長の余地はまだまだあるが、非専門店でも売り始めた割に需要が伸びていないのは事実
靴磨きの少年(本屋とか)が投資(ゼクス)を薦めてきたら…早めに手を引いた方がいいかもね

>>395
> メディクリの結果が不満なら、近隣店の仕入れ担当に8弾の評判を直接聞いた方がいいよ
> こっちは横這いより良い回答は無かったが、嘆くほどの悪い回答も無かったなぁ
それで半分になったと・・・
ここは笑うとこなのか・・・？

http://ameblo.jp/yugi-project/entry-11856324419.html

どんどんつぶれているんだな

てか半分になったなんて思ってる人少数だろ
でも４日で７０万なら縮小時期に入ったと考えるのが普通
それすら認められない人は具体的な数字引っ張って来いよ

>>398
このスレにいるじゃないですか

>>399
半分に落ちたって意見が大多数を占めてるか？
そんな基地外じみた意見よりも基地外じみた擁護のほうが目立つくらいだけど

このスレ数字苦手な人多いよね
半分ってことがどれだけすさまじいか理解できてない
明日から自分の収入が半分になったところを想像してもらえれば少しは理解できるかな？

>>401
だから半分じゃないって
集計期間以降全く売れてないなんて思ってるアホはいない

目立つのは数が多いからだろうな
ヴァンキチのなり済ましの可能性も零ではないがすでにゼクス信者には前科があるからもはや言い逃れできない

ゼクスは予約特典のプレイマットがあるし初動の消化率はかなりいいほうだと思うんだよな、ショップ側も予測立てやすいだろうし
それだけに不信に思う気持ちは分からなくはないが

確実に言えることはブロッコリーかメディアクリエイト、どちらかの発表が間違っている
過去最高と前回半分は両立し得ない
このスレでもそこをきちんと説明できる説得力のある意見はいままで出てないわけだし
電凸するのが手っ取り早いんじゃね？

過去最高は出荷数だろ
前回より半分は売上
出荷したけど店舗や問屋で在庫で残ってるだけだろ

>>403
前科って何？

出荷と売上の区別もつかない人は帰ってどうぞ

数字に弱いって言われてるのにさらにアホ晒すところがスゴイな
過去最高の出荷で半分の売上って意味解ってるか？
そんなんダダ余りだよ、爆死だよ
必死で赤字で売り抜けなきゃ店死んじゃうよ？
もしかしてＴＣＧ売るのなめてる？

だから本屋・スーパー等が置き始めたから出荷は伸びたが、需要そのものは言うほど伸びてないんだろ
駿○屋みたいな問屋を兼ねた店舗とか見ると需要(在庫)で値段が変わるから分かりやすい
ゼクスは8弾含めどれも25%以上値引いてるようだがこれで儲け出るのか？
元々の仕入れ値っていくらだっけ？

>>408
このスレはゲームマニアが自分の気に喰わないゲームに因縁つけたり
知ったかが得意顔で吹いてるだけのスレで
マトモに話せる人はどんどん減っていってるので何を言っても無駄です
ぶっちゃけ各タイトルの売上事情とか数字について話したければ新しくスレを建てるべきでしょう
そもそも2chで話が出来る類の内容ではない気もしますが

アニメ効果かコンビニとか本屋とか新しく置き始めたところ結構見るからな
そういうところがひと箱入れて全然売れてなかったとして悲鳴が聞こえると思うか？
ゼクスをずっと扱ってきてる店もそこそこあまってたとしても継続して売れる商品ってわかってるから慌てない
メディクリの数字が間違ってなくてもべつに何もおかしくない
むしろおかしいと考えるほうがおかしいだろ

ゼクス信者は相変わらずレスがキレッキレだな
売上が下がっていることについて議論されたくない気持ちは分かるが自爆する意味はないだろうに

本屋とかでそんな見るか？
スーパーに置いてあるところとか一度も見たことないし
ってかそんなことくらいでとても吸収できる数字じゃないんだよ、半分ってのは

一つ言えるのは、まともに話ができるスレは欲しいってことだ
まぁ、どうせそこにも乗り込んでくるんだろうけど

よく分からんけどメディクリの数字はデタラメ！それをもとに語るスレ民の議論は無意味！って言いたいのか？
それ君らが忌み嫌ってるヴァンキチ以下だけど大丈夫なのかな
ゼクス信者がヴァンキチ以下の知恵遅れという印象を付けたい人がいる、にしては数が多すぎるし

そんなに気になるんなら来月のメディクリ出てからで良いだろ
消化率高けりゃ5月分の集計にも載るだろ

半分半分うるさい人はもはやわざとだろ
５日以降まったく売れないと考えられる脳みそ小学生でも持ってないわ

ショップの声とか聞いてるとそんなに売上落ちてる風には見えないけどメディクリの発表ではなぜか売上半減していた
これでいいじゃん、5月分に残り半分出てくるかもしれないしな、出てこなかったら実際半分になってたんだろう

数字が全てだからな
それ以外は無意味

Z/Xはアニメ前から比べて、半減！！！！！

だからゼクスの仕入れ値って幾らなんだよ
このスレ店員いないのか？

普通のショップと問屋は当たり前だけど仕入れ値は違うよ？
駿河屋が予約段階から20%以上割り引いて売れるってことはそれ以下ってことでしょ
CDなんかだとメーカー50流通25小売25ぐらいらしいけどね
一次問屋から仕入れられるか二次以降かで変わるんじゃないか？

なんかキチが必死になってるだけのスレやな

集計期間に売上半分でZ/Xはオワコン派
↑
妥当だけどヴキチ便乗で臭さMAX

集計期間後も売れ続けてるよZ/Xは継続型派
↑
結果出ないと解らない

もう面倒だからどっちも5月分出るまで黙ってて欲しい

>>424
だな

>>423
肝心なメディクリは嘘派が抜けてるぞ

ゼクス信者は妙に冷静なヴァンキチという印象

メディクリのデータがおかしいってのは、実は過去にもショップの店長から指摘されてるんだよね
その時は電凸までしたみたいだけど・・・

半分半分って言ってる人はちょっと思考がヴァンガード基準過ぎじゃないですかね？

>>421
CDの流通25は誤解あるな
製造工場と流通で25だわ
メーカーはデータ作るまで

ガンダムエースにガンダムの新しいtcg発売
プロモカードついてた




オンラインtcgだた

>>431
バトラインの悲劇を忘れてはいけない(個人的恨み

ゼクス信者は否定的な意見=アンチとかいう池沼だからよくない

ここにはカードゲーム舐めてる奴しかいないんだなってことは良くわかった
そらショップも潰れるわ

>>434
どこをどう舐めてるのか

ただ数字が全てってだけだ
それが「13年夏と比べて半減」というだけ
それ以上でもそれ以下でもない「ショップが騒いでない」？知るかｗ

そしてヴァンガードの扱いをやめるというショップがまた一つ
https://twitter.com/duel_h/status/470482182838829056

>>435
だれもそんな話してないっしょ・・・

ああもう擁護派と否定派で都合の良いように言葉受け取るからめちゃくちゃだよ

Z/X信者でしょ
上でもなめてるって表現は出てるし、変動IPなんだろうよ

さっきから・・・の奴が気持ち悪すぎる

半分だろうが一割だろうが、爆死か微減かを決めるのは2ch住民でもショップの店員でもないよ

ゼクス信者もいるだろうがブロッコリー株主も紛れてそうｗ
ブロッコリーにとってゼクスは業績を大きく左右する商品だもんな

このスレはいつの間にゼクスのアンチスレになったんだ

数字が本当なのかわからんとかいう前代未聞の基地外論法を繰り広げてスケールの違いを見せつけたからな
ゼクス信者がここまで危ない奴らだとは思ってなかった

実際は前回のパックが売れ過ぎ&今回のパックが不調とかじゃねーの

まあ不調は事実だろうが流石にこれでゼクスオワコンはないっしょ

集計期間を考えると前回と同程度は売れてるように思うけど

ねーよｗ
集計期間３日の過去弾よりも売れてないのに
それとも前回もすでに失速してたって判断なの？

>>436
それネグザの話だぞ

>>447
無くはないよ

4弾93万5弾120万より少ないから失速してるのは確か
そもそも6弾7弾だけ集計日が長かったし実は6弾からは対して成長していなかったのかもしれない
そういえば5弾と6弾の間になんかあったような…

出荷数が過去最高なんだから失速してるわけじゃないのは明らかだろう

でもそれと9弾の売れ行きはまた別の話でもある9弾で失速した可能性もあるし
だけどショップの反応見てるとそこまで大きな失速をしたわけじゃなさそう

信者でもアンチでもない俺からするとこう見える
メディクリの数字が間違ってるって信者の妄言もアホかと思うがアンチの断定的な物言いもトチ狂ってるわ

集荷数が最高でも問屋やショップで在庫になってたら意味がないんだぞ
もちろん5月以降全く売れないなんて思ってないが4弾93万5弾120万と3日でこれだけの数字出したのに8弾は4日で70万という数字
6弾7弾が集計期間がいつもより長め(10日、11日)で分かりにくかっただけで実は失速していたって考えるのはそんなに不自然か？
そもそも売上スレで売上落ちたことが議題になるのなんてどのTCGでもあることなのにゼクスになると途端にアンチガーとうるさくなるのが不思議でしょうがないんだが

ヴァンガード無ければショップはたちいかないよ
ある程度の大きさを持った店ならね
遊戯王やＤＭはもっとだけど

ゼクス
第1弾　3日　 29万パック
第2弾　3日　 62万パック
第3弾　？？？
第4弾　3日　 93万パック
第5弾　3日　120万パック
第6弾　10日 139万パック
第7弾　11日 145万パック
第8弾　4日　 .70万パック

↑
これってひょっとして170万パックの間違えなんじゃ
わりと評判いいし仮に公式が一番売れたって嘘ついてたとしても、
一気に半分になる要素があるとは思えん

パックの内容も7弾より8弾の方が確実に良い気がす
数字が出てるなら認めざるを得ないけど

じゃあさ、7弾が4日目に何パック売れてたと思うわけ？
VGじゃないんだから、1週間過ぎたら売れなくなる、みたいな計算はしなくていいんだぜ？

知らんがな　数字が出ていない物で語るのも馬鹿らしい

こんなんタキオンの次のJOTLみたいなもんだろ

あの時もヴキチは遊戯王は失速オワコン連呼でしたね

実際遊戯王は引退者続出してオワコンになったやん
魔道・征竜でみんな辞めたよ

>>458
あれ、名称以外のスー以上は大体当たりでレアとノーマルも優秀なの多め
後々評価されるカードが多数収録される、って感じで良パックだったんだよな

オワコンでも2週で700万パック売れて、
なおかつ4月の売上9位に2月発売のパックがランクインしててもオワコンなのか・・・

これは2月末発売のパックと3月中旬発売のパックが4月の売上ランキングに食い込まないカードゲームは相当なオワコンなんでしょね
たとえば新パックを出しても即座に値下げされて、それでも売り切れないレベルに

※459 辞めてないぞヴキチw

>>452
出荷数が伸びてるのは発注数が伸びてるからだろ
だから7弾までは伸びてると考えるのが妥当というか伸びてるんだよ…
8弾がどの程度かはわからないが全く売れてないなんて話聞かないんだからそこまで大きな失速してると考えるのはおかしな話

Z/X信者の意見だが
7弾のSRは使いづらくて大会でも結果は残せなかったし6弾が良箱なだけあって7弾は微妙弾扱いされていた。
8弾のSRは全て強く大会でも結果を残しまくっている。最安と疑われた初動200円のカードでさえ結果を残して今では800円まで値上がった。
明らかに箱買いの価値がある8弾が売れてないというのは7弾で離れた人が多かったからかもね。真相は9弾の売上でわかるんじゃないかな。

>>462
「そこまで大きく失速してると考えるのはおかしい」のそこまでってなんの話なのかさっぱりなんだけど
誰も全く売れてないとも爆死したとも言ってない
あくまで集計期間が3日の4弾が93万、同じく3日の5弾が120万という数字と集計期間4日の8弾が70万という数字を比較して失速と表現しただけ
6弾7弾は初速3〜4日分の数字が分からないから省くけど仮に5弾より順当に伸びてるとしても少なからず8弾で失速してるのは数字に表れてない？

8弾は強い効果が多いけど、盛り上がりにかける感じがあるんだよな
7弾微妙って言われるけど、上柚木姉妹登場とか既存主人公強化とかアニメハブられ組のIGRとか結構wktkする要素があったと思う
今回その影響あるかな、アニメも終わったし
個人的主観だから何ともだけど

Z/Xは新効果が出る9弾の方が失速の可能性あると思うわ、新システム増やしても横に広がるだけでイマイチなんだよね

熱弁するのは良いんだけど詰め込みすぎて読む気が起きねえ
ショップ店員とダベる調子で書き込むなよ

ゼクスはコラボで大逆転だろよゆーよゆー

なんでこないもうてしもうたんや！（ピュアフロン）
あかーん（アニメ爆死）

ゼクスのアンチスレで一番機能してるのがここっていうｗ
まあ爆死パック出しちゃったししょうがないよね

コラボパックでピュアフロン級のパワーカードを出して初心者にアピールできればむてん丸ファンの大きいお友達呼び込めるかもしれん
というかそれ目当てなんだろうな
むてん丸スレ見ても初見の人多そうだし

それより日本一を救済するべきな気はするが

度重なる無関係コラボでプレイヤー減少の結果売り上げは半分
信者は爆死パックを良パックと喚き無関係な他TCGに喧嘩を売りに行く
その上メディクリまで嘘と言い出す始末

何度やっても信者の擁護しか出ないんだしゼクスは売れていないで結論して良いんじゃないの？

最近ゼクスの話題ばっかりだけど他の話題無いのか？信者もアンチも臭い

プレイヤーの半減ソースはよ

じゃあ他の話題で

定番カードが入ったアンジュの構築済みがでるぞ！！
1弾や2弾のSRより高い必須Rが入ってる
これはアンジュ巻き返しなるか！？


はい

ショップがバラしたシングルでおｋ
デュエマ以上の再録ペースがデフォで次弾以降パック売れない
爆死


はい

アンジュはもうあかん

ウィクロスが2弾にして一強待ったなしの超壊れカード投入するらしいし出戻りの可能性あるよ

アンジュはウィクロス出る前からもうバランスめちゃくちゃでオワコンと化してたよ
ウィクロスでさらに追い打ち食らって寿命を縮めたかもしれんがな

俺の大好きなサクラ大戦カードゲーム末路思い出すよ
メディアファクトリー

ゼクスは８弾の好調なバックオーダーのおかげで１２００万パック突破らしいぞｗ
どないなっとんねんｗ

>>481
本当だ…
失速はやっぱりアンチの妄言だったのか

>>481
売れてないのか売れてんのかどっちなんだよw

>>481
今までの初動(>>241)からそれぞれもう50万くらい売れてても8弾が150万くらい売れてないと1200万は行かないよなぁ
やっぱり出荷か集計にミスがあったんじゃないの、どっちかが嘘言ってる可能性も一応あるけど

>>481
ソース

http://www.broccoli.co.jp/
今日の更新な

>>486
�dクス
結局300レス近くも信者VSアンチで無駄に荒れただけだったな

別に最新弾と何の関係もないニュースじゃねえか
これがどうやったらメディクリを否定する材料になるのか理解できない

>>488
お前頭弱いだろ

>>489
はぁ、まだ懲りてないのか
ゼクス信者はホントに狂信者なんだなｗ
そのうちAKBの奴みたいなことになるんじゃね？

シリーズ累計で１２００万出荷したのであって8弾がどれだけ売れたのかは書いてないんだよなあ
それに１２００万と言ってもあくまで出荷数で販売数ではないし
メディクリの販売数でのデータだと７０万しか売れていないんだしやっぱり売れてないよ

8弾の好調なバックオーダーって言ってるね
ブロの言い分によれば初期の出荷もバックオーダーも好調らしい
実際の寄与がどの程度か不明だしどう読むかは人それぞれってとこか

いずれにせよ>>490みたいな脊髄反射の煽りは害悪でしかないな

信者必死過ぎだろ

プレリで自社の最新の商品を悪くは言わないだろうしね
まぁ少なくともゼクス全体では好調みたいだし来月の結果待ちでいいじゃない

それより公式や公式ツイじゃなくてブロのプレリに即反応とか社員レベルじゃないかｗ
それともゼクスやってるやつの中では周知されてるところで呟かれてたりしたんか？

株主じゃないの
まあ法律用語で言うところの社員だな

前弾の時に1000万出荷で今弾プラス既存弾3ヶ月で1200万か

メディクリ分と見てもそこまで開きあるかね？

何だよまた出荷数じゃねぇか
そもそも大本営発表では8弾の出荷数は過去最高になってんだから何も変わってないわ

問題は実売が伸びてないというメディクリ発表や実店舗のタレコミだろ
パックがたくさん剥かれてたら平均シングル価格は下がる筈だしなぁ(特に最近の遊戯で顕著)

◆累計出荷数 1,200 万パック突破!
ブロッコリーが発売するオリジナルトレーディングカードゲーム『Z/X(ゼクス)』の累計 出荷数が、平成24年7月発売の第1弾より数え、
平成26年4月24日に発売されました第8弾『Z/X -Zillions of enemy X- 神祖の胎動』の好調なバックオーダーをもちまして、1,200万パック を突破いたしましたことをお知らせいたします。
これもひとえに皆様のご支援の賜物と厚くお礼申し上げます。今後とも変わらぬお引き立てをお願い申し上げます。

1弾から8弾までの累計出荷数
8弾だけの売上データわからなくね？

最初からわからんな

というか1200万出荷のすぐ下に株主優待についてのプレリを載せている辺り、
出荷好調のプレリは株価対策の一環という側面が否めないなぁ
メディクリ発表直後に株価が一度落ちて以降は上がりっ放しじゃねぇか

ブロッコリー…株券…
うっ頭が…

一枚三十円だったっけ？

https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/470830157448499201
某店「VG新弾は新シリーズ第１弾としてはよくできているのだが同業者はなぜ批判するのか。実際の新弾のカードで遊んだの？ただユーザーの意見に引っ張られてるだけじゃないの？」
私「新弾が良く出来ているのは間違いないが、全体的にカードパワー自体が上昇し、それの影響でライトユーザーヘヴィユーザー共に過去の商品が売れなくなった。その為店の売り上げが作りづらくなったのでそこに対して批判しているのでは？」
私「実際に、今回の新弾によるカードパワーの上昇について行けなくなり辞めていったプレイヤーも多く、それに伴い買取が増えたカードショップも悲鳴を上げている。誰しもが旧弾のカードで最新のカードに立ち向かおうと思えるレベルのプレイヤーばかりではない」
ってこと。それ以外はまた別の話

何よりも笑えるのが
2〜3期システム「LB4」→ピンチになると強力な効果が発動するぞ！
4期システム「双闘」→ピンチじゃなくても「LB4」よりも強力な効果が発動するぞ！しかも墓地のカードがデッキに帰るおまけ付だ！
こんなん、ギャグにしか思えない

>>503
完全論破ｗｗｗ

結局ヴァンガは色々やってもやれることが少ないからインフレが単純な上位互換になる

>>448
ヴァンガードもだぞ
https://twitter.com/duel_h/status/470894744499798016

竜剣双闘ヨドバシで１パック１００円（税込）になってたぞ。但し店頭のみ。

>>484
遅レスだけど2012年12月の時点で1弾が138万、2弾が111万売れてるし、いつぞや100位まで全パック入ってたとか言ってたのを考えると、
他のパックがジワ売れしていたという考えもできるけどね

…てか累計「出荷数」じゃねーか！
アニメ効果もあっただろうし、5か月の間に既存パック100万弱は出荷できたんじゃね？

>>508
100円の奴は一つ前の弾じゃなかったか？
まぁVGの賞味期限は2週間だから、古い弾は100円でも売れ残るだろうが

完全にバディ＞＞ヴァンガだなぁ

正確にはゼクス＞＞＞＞バディ＞＞ヴァンガだけど

しかしアンチ完全敗北だな

出荷量が多いということはそれだけ売れてるということなのに何故か認められない人がいる

出荷と実売の違いが判らん奴がこのスレで語るなよｗｗｗｗｗ

このスレゼクス擁護があるとなんでもかんでも信者認定して叩くからなぁ
まぁ叩いてるのが何人くらいいるのかは知らないけど

>https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/470830157448499201

ここ、贔屓にしてるだけにこんなヴァンガキチガイじみたコメントしてきたのは非常にショックだわ…

新規呼び込みのためにインフレさせて既存客に逃げられる
TCGが自滅する典型的なパターンじゃないか

>>516
ゼクススレですら寄生虫みたいな扱いで嫌われてるよなオーガって
イメージだけなら宗教クラスに悪い店だわ

バディファイトの憂うつ
http://desktop2ch.tv/siberia/1399503223/190

アンチだか知らんがとにかく売れてないことにしたい奴と
擁護になってない戯言を繰り返す方々と
何故いるのか分からないtcg知らない()人のおかげで
今日もこのスレでのゼクス談義は盛況でしたね

>>481
つか、通算1200万パックしか売れてないのか。
1パック300円だから、通算36億円しか売れてないの？

初動の動きが落ちてるのはメディクリの数字が示してるってだけで「売れてないことにしたい」なんて誰もいないはずなんだがな
また「メディクリの数字はインチキ」とかいいたい人か

ヴァンガのTogetter見て思うんだが、ウィクロスウィクロス言ってるのが凄く学習してない
アニメでは一弾に無い新しいクランが三種（ウリス、エルドラ、【ネタバレ自粛】）出てて
ヴァンガと同じことやりそうな臭いがプンプンするんだけど

「ウィクロスはコントロールができるからヴァンガとは違う」って信者も多いけどそれも違う
プレイヤーの耐久力が高すぎてコントロールへの対抗策が無いだけだ

ヴァンキチ
ゼクス信者

Togetter民←New!!

>>524
>>120

>>522
そんな飛躍解釈してくれるな
ゼクスなんてどうでもいい
ゼクスの話題が水掛け論にしか見えないと言いたい

>>526
それな、愉快犯的にID変えて煽ってるのもいるっぽいし

>>526
売れてないことにしたいと飛躍解釈した人が言うととても説得力があるなぁ

Z/Xの話題がここまで拗れたのは何でだろうな
やっぱりヴァンキチ？

いや、本当にゼクスやってないし売れようと売れまいとどっちでもいいんだ
いつまで同じ話やりつづけてんだと
>>527
日付変わりゃIDも変わるだろ

ゼクス信者とヴァンキチが叩き合ってる説

ちなみにどちらも新興TCGをバカにするよ！

「信者」という言葉を使う奴が現れたら要注意って誰かが言ってたっけな

実際にゼクスは「信者」ってのが多数ついてるからな
何故かブロッコリーが絡むと変なのが出る
メディクリの結果に関して触れるととにかく即噛みつく姿はまさに信者

>>532
まあ普通の人はファンとかそういう風に言うわな

今回の一件で分かったのがこのスレ意味無いってことだな
総合アンチスレとかに名前変えたほうがいいんじゃね？

「メディクリの情報はデタラメ、ゼクスは売れて無くない、出荷数最高がソース」なんて言う奴をただのファンとは呼べばむしろまともなゼクスプレイヤーに失礼だろ
ヴァンキチをただのヴァンガードのファンなどと呼べないのと一緒

>>536
実際そんなこと気にしてるプレイヤー見たことないけどね…
匿名掲示板には沢山いるのが不思議でしょうがないよ

>>536
それは信者と呼ぶんじゃなくてキチガイと呼ぶんだろう

それは言葉の定義の話であってそういうキチガイをゼクス信者と呼んでる人もいるってだけじゃない？
何が何でもゼクスを肯定しないと気が済まないって感じは信者そのものだと思う

どのゲームも落ち込む時期は有るけど今回それに過剰に貶める奴(ヴ信者)がいけない

ヴキチ、ヴ信者が過剰にネガキャン
↓
それは言い過ぎ、集計後も多少は売れてる
↓
少しでも擁護した奴はゼクス信者扱い
↓
これだからゼクスは〜
※繰り返し

そんな繰り返しは起きてないけど携帯だからスレ読みきれてないのかな？
誰もゼクスは爆死、オワコンなんて言ってないだろ
「3日で93万、120万売れてたのが4日で70万に落ちたという結果」のどこに言いすぎの要素があるのだろうか

>>541
とりあえず>>472とかは違うんですかね

>>541
>>470や>>472が爆死とか言っているよ

3日で93万、120万って4、5弾が比較で上げられるけど、集計数が倍以上ある
6、7弾の方が売り上げが少ない時点で伸び悩んでいるような気がする。
TCGは発売日から経過すればするほど、伸びにくいから誤差の範疇かもしれんけどね。

Z/Xは過去パックも売れるけどやっぱり初動が一番大きいからね
プレイマットもあるし

Z/X出荷の半分が数日遅れたってソースある？

情報が玉石混交だからここらでちゃんとしたソースのある奴をまとめようぜ
個人のTwitterとかは地域差があるから外しとく

・ゼクス8弾の初動“実売”は前弾比で半減(メディクリ)
・ゼクス8弾の初回“出荷数”は過去最高(ゼクス公式)
・累計800万P→1000万P出荷までは81日間(正月含む)(ブロ公式)
・累計1000万P→1200万P出荷まで138日間(アニメ放送開始)(ブロ公式)
・ブロ株価はメディクリ発表直後にここ一ヶ月の最安値→以降上がりっ放し(東証)

株主総会(5/30)が近いから大本営発表は調子いい事しか言ってないけど、
アニメやってこの体たらくじゃあ総会終わったら株価急落とか割とありそう

>>513で終わりなのに実売が〜とか頭悪いこと言っちゃう人多いのね

しかしウィクロスの再販の盛り上がり方はすごいな
何故ここまで期待値高いんだ

・ゼクス8弾の初動“実売”は前弾比で半減(メディクリ)
だから前弾比では半減ではないと(ry

>>548
アニメが8話で一気に話題となった所に再出荷分が出回り始めたのはアキラッキーだったな。

3回負けても大丈夫？ TVアニメも話題の『WIXOSS』のルールを女子高生に教わってみた
ttp://twi-ani.com/anitter/report/00750.html

８話でなんでなんか盛り上がりあったの？
暗いのでもうみてなかった

ウィクロスが上手くいけばこれから品薄感を煽るような売り方増えるかもね
飢餓感でこれほど話題が作れるとは予想出来なかった
あとはゲームがおもしろいかどうかが鍵かな

8話は少し話が動いたけどウィクロスは話の展開が鈍いのと全員豆腐メンタル過ぎてそんなに受けないと思ってた

>>551
余計に暗い展開になっただけだよ、アニメではウィクロスしてるとドンドン不幸になってるのに販促として機能している謎現象

というかウィクロスの願いに対するリスクや無限少女になるとどうなるかってみんなが予想してたより対したことないリスクだったり
やっぱりそうですよねってな展開だったりでそんなに盛り上がりを感じなかった
世の無限おっさんは盛り上がってるのか

>>554
まどまぎみたいなもんか

おれ転職して給料へったから買わないけど、カードゲームが売れてくれるのはなんにしろいいことだ。

ウィクロスはカードの供給が安定してきたせいでゲームがきちんとプレイされていくつか問題が出始めてる
・勝てないプレイヤーの脱落
現状ではカードを売り払えばかなりのお金が返って来るので不満は少ないってかむしろ早く売り抜けてアドアド言ってる
・1弾からいきなりの遅延ループ
・白強すぎ疑惑
たぶんこれからはもっと加速すると思われる
アニメの力でどれだけひっぱれるかに注目

ライフ0デッキ0の時敗北にならないのがクソ

今まで売り切れって話ばかりでゲーム性はあんまり語られてなかったからなー
あんまり面白くないのかもしや

どこかで見たようなことあるってだけでこれからじゃないか？まだ1弾だしな
アニメで取り込んだTCG初心者をどれだけ取り込めるかだと思うわ

あとカードの供給の安定はプレミア感の喪失につながる
プレミア感があって良くわかんないけど盛り上がってるからやってみてたって人たちをどれだけ繋ぎ止められるかが鍵になるだろう

>>559
あくまで俺の感想だが、はじめの10回位はすごくおもしろい
でも30回位のプレイで飽きてくる
ボードゲームだったらこれくらいのプレイ寿命で全然問題ないんだが
書いてて思ったんだけど、これってある意味ヴァンガードに似てる？

キャンペーン多重当選でアドwwwプロモ転売で爆アドwww再販前に手持ちも売り抜けて更にアドwwwみたいな奴が大量に居たから、そいつらはもう売り抜け撤退してメインゲーやってると思う

アンジュそういえば初の制限カードきたな
といっても組み合わせ禁止らしいが

結局ラスクロ>=アンジュ>>>>ジークロコロッサス
って感じなんだろうか？

アンジュ>>>>>ラスクロ>>ジーク>コロッサスが
アンジュ>ラスクロ>>ジーク>コロッサスになったくらいだと思う

>>557
> ・勝てないプレイヤーの脱落
坊主めくりじゃなくて場とハンドとエナとルリグデッキというリソースを消費して互いにアドバンテージを稼いでいくゲームだから
勝てない奴はすぐ脱落するタイプのゲーム、仕方ない
そういう奴はどのゲームやっても同じだとは思うけど
> ・1弾からいきなりの遅延ループ
だからソリティアは遅延じゃねぇと(ry
ソリティアと遅延の区別くらいつけような
整備されてないルールやちょっと考えればわかるテキストを放置したタカラがだいたい悪いけど

まあ品薄プレミア感で無駄に盛り上がった感はあるし、2弾の白のカードが1弾の白のカード以外を全て闇に葬り去るレベルのぶっ壊れだから先行き不安でしかないのは確か

捲り要素=カジュアルが食いつくみたいな風潮はそろそろ終わって欲しい

ヴァンガードやゼクスはお察しだし(絶対運ゲーじゃない！って信者に喰いつかれるだろうけど)、
アンジュなんて捲り過ぎてなにやってるかわからん

WIXOSSは最近のTCGの中ではゲームとして嵌まれると思うの

ウィクロスのゲームシステムはあまりできよくないでしょ。
デッキ構築の制限が多いからインフレしてる未来しか見えない。

>>565
ソリティアは遅延を含むだろう
ってかウィクロス信者ウザいな

個人的な思い込みはどうでもいいけど、ルール的にターンの時間制限が設けられてないなら長考を繰り返したりせず淡々と処理され続ける限り試合の制限時間一杯までソリティアしてようとループさせてようと遅延取ることなんてできないよ。
ひたすら効果の処理を続けた結果時間がかかってるだけなら本来の遅延の定義には当てはまらない。

信者って言葉を軽々しく使うなよ

>>561
カードプールがまだ狭いからじゃね？

ここの人たち的にはウィクロスどうなの？
流行るなら流れに乗っておきたいんだけど

様子見ちう
アニメ見てないので思い入れないから

>>533
まるで他のには信者がいないみたいな書き込みしてんな

>>566
あれはデッキ内のフレーム分布は運だけど
それ以降はいかにその状況を活用するかって要素があって触ってみると悪くないよ。
例えばデッキを掘るために判定失敗前提のプレイしたり、一周目で圧縮かかってなくても山札中のフレームの偏りの関係で、期待値低い能力の成功が見えていたり。
枚数をめくってヴァイスみたいにデッキのリメイクがある分理不尽感は少ない。

アンジュは運ゲー捲りゲーと言いつつも結構良くできてるとは感じた
ただカードデザインに問題が

>>571
ここで使わなきゃいつ使うんだよｗ

>>572
発売初日とかスターターでみんな遊んでた時は、普通に面白かった
でも発売から少し立ってループやらソリティアが発見された瞬間、まず初心者が引退を考えるくらいのつまらないゲームになったな(元よりアニメから入った人も多いからTCG初心者が他ゲーに比べて多い傾向)
そこから運営の対応が酷かったり(特に初心者講習会)、ツアーが酷かったりとまあなんかいろいろ破綻

でもゲーム性とかは悪くないと思うし、アニメの効果もでかいから、もう少し運営が頑張って敷居を低くしてあげたら改善の余地はあるかな？
とりあえず1弾環境だけみると「酷い」としか言いようがないかな

長文申し訳ない

>>565
仕方なくないだろｗ
過去その手のゲームは全部全滅してるんだから
しかも素晴らしいアニメの利点を全部潰してしまっている

ぶっちゃけ一弾環境で決め付けは早漏

第一弾発売当初すごく地味で第二弾でソリティアのキーカードが生まれ第三弾でソリティアデッキが完成し1年以上猛威を奮ったTCGが5年以上続いているし今ウィクロスがこけたかどうかを判断するのは早漏だな

あのゲーム、メーカーが体面の為に続けてるだけで絶対赤字だと思うんだ

1弾が駄目なゲームは9割5分厳しいけどな

MTGも遊戯王もポケカも1弾は相当酷いぞ

もうそういうほのぼのとした時代は終わってるよ・・・・・

TCGが少ない時代のはねぇ…
今は選べるし

言ってること全てに何の根拠もないのはなかなか

ウィクロスの信者マジウザいな
言ってること根拠無いってそういうレベルの話じゃねえだろう

遊戯の第一弾は相当ショボいだろ、今だに使えるのブラホぐらいやん
MTGとポケカの第一弾は同じぐらいぶっ飛んでいるがな
オーキドはかせ(手札全て捨てて7枚ドロー)とかマジ酷い

>>581
新弾の賞味期限が2週間の奴かな？

君昨日もウィクロスについて否定的な意見じゃなかったらウィクロス信者がーっていってないか
ウィクロス叩かないと死ぬ病気なのか？

ここ数日ずっと○○信者は〜の奴いるよね
だいたい単発で
同一人物だろうけど

その時売れている事が正義だ
アニメグッズだろうがゲーム性だろうが関係無い

いちいち信者扱いする奴も相当めんどくさいわな

電話がそんな事言ってもねぇ…

>>592
そうそう
売れてるし人気のヴァンガを嫉む在日ヴァンガアンチには早々に消え失せて欲しいものだ

>>595
大正義ヴァンガンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜剣爆死ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆死ンゴー！ｗ爆死ンゴー！ｗ爆死ンゴー！ｗ

やりとりがワンパターンすぎて見飽きた

>>589
おそらくバトスピのことかと

トイネス週間きたね
今週発売のデュエマ、バトスピ、2週目の遊戯王とTCGが元気だな！

ま、順当な感じかな
先週先々週と連続で発売されたけどメジャーどころは安定してランクに入ってるし
ってか妖怪メダル強すぎだろ

デュエマはともかくバトスピも調子よさそうだな
エクストラブースターが2週ランクインと遊戯王も良い動きみたいだし
ヴァンガードは前の週だっけ？

先週だか知らないけど竜剣は結局ランクインしたの？

竜剣16日発売で19日から集計か
先週入ってたんだっけ？
入ってなかったんならあんまり売れなかったってことになりそうだが

まぁヴァンガードが落ちて代わりにバディがあがってる現状はもしかしたらブシロの思惑通りの展開なんだろうか
ヴァンガのイベントにやたらバディ連れてきてたし

調べたら5月16日だから前の週だね
ランクインしてたか覚えてないけど仮にしてても買う数が少なくて済むエクストラブースターよりランキングから消えるのが早いと言うのがなんともいえんな

竜剣はいつも以上に厳しそうだったからな

ヴァンガードは次が問題だろうな
クランだけ見るなら環境級のかげろう、害悪のＬＪ、人気どころのアクフォがいるわけだし
レギュラーパックがこれでシャドパラとジェネシスのＥＢも駄目そうだな

流石にこの惨状じゃヴァンキチも強がれないだろうな

てかデュエマが地元の複数のショップで売り切れてた
大型量販店には有るしメーカーにも有るから今発注してるって言われたけど最初からいつもより多く発注して売り切れたらしいから、かなり売れてるみたいだな

ヴァンキチってヴァンガプレイヤーでいいんだっけ
まぁ静かになるのはいいことだな

これで新名称の互換と超性能のかげろう・リンクジョーカーレギオンで
売るやり方ならもうダメだろ

ヴァンキチがヴァンガプレイヤーなんだっけ
ヴァンガプレイヤーがヴァンキチなんだっけ

>>609
かげろうは分からないけどＬＪは星輝兵

ヴァンガ16弾は「こんなに始めやすい良パックなのに文句言うな」って尼レビューやツイッターで擁護し始めてたから落ち目なのかなって
メインクランが新名称だらけな上サブクランを目に見えて冷遇してるから、3期1発目だった10弾の時ほどの熱を感じないね、値下がり早すぎ
17弾でメインクラン6つも詰め込んでるからそれで売れなきゃ本格的にやばい

トイネス週間のは遊戯王の4月パックの初週のランキングを出した後ずっと更新してなかったよ
今週のランキングから初週の1位か2位に遊戯王のエクストラパックが入っていたことはわかる

ヴァンガの本スレが雑な名称化によるEBの枠潰しで絶望してる

>>566
このスレみてれば良くわかるけど、そういうゲームが好きな連中ってメンドクサイやつばっかりなんだよね
TCGって人と遊ぶ遊びなので100%流行らない
むしろそういう連中からディスられるゲームをつくらないと売れない

せめて、
VGで得た教訓をBFに活かしてほしい、
とでも思わないと悲しすぎる

スレの流れ見るにゼクスアンチ＝ウィクロス信者なのかね？

ヴァンガードだけは煽り抜きでつまらない
嫌われるもクソも好かれる理由がない
好いてる奴はステマに乗っかっちゃって惰性でやってるだけ

深く考えないで簡単な計算だけで遊べるのは楽しいよ
メインでやっていくのはちょっと無理だが

最近になってTwitterやら各所のレビューで「竜剣はこんなに良パックなのにお前ら全然わかってないわ」って玄人様の意見が出てくるようになったけど
じゃあなんで値段こんなに下がってるんですかね？これがユーザーの答えじゃないんですかね？ああ俺らみたいなわかってない人しかいないから仕方ないのか？
じゃあわかってる人らだけでその既存カードとの組み合わせもバッチリな新システム双闘で過去デッキと対戦しても駆け引きが楽しめる良バランスの新ブースターとやらを買ってあげてください

“分かってない”ショップとユーザーを粛清しよう（提案）

ドロップ４枚→互いがＧ３になる時は大抵揃っている
４枚山札へ戻す→トリガー使い回し、事実上消費なし、戻すタイミングは起動なので準備が整い次第いつでもできる
山札からメイトを呼ぶ→４枚積めば大抵失敗する事はない、手札場の消費がない
常時パワー20ｋ→ＬＢを使ってもいくかいかないかのラインを序盤から使える
レギオンスキル→明らかに初期の非ＬＢより強く、ＬＢと同等以上に強い
対処法→Ｇ２で戦ってもどうせ負けるのは目に見えているため事実上なし

よくこんなクソシステム出したな
本当にバディ流行らせるためヴァンガ終わらせようとしているのか

>>620
未だにヴァンガード推してるショップとヴァンガードをやってるプレイヤーだな
まぁショップは難しいかもしれないけどプレイヤーを排除するのは簡単だな

バトスピに負けるんじゃね？とは言ったが本当に負けそうだな・・・

ヴァンガードは何故嫌われるのか 31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1399678936/

>>612
じゃあ先週のは分からずじまいなのか

今までは遊戯バトスピデュエマヴァンガとか言われてたけどもうヴァンガは外していいよな
代わりにバディファイトかゼクス入れよう

小学生だった頃は周りに遊戯しかなかったから最初は遊戯王やって、デュエマが登場してからは皆してそっちに流れたな
多分アレみたいなものでヴァンガが出た時はそっちに子供が流れて、他のTCGに戻る・流れるんじゃないかな
それにしてもこの間ショップで立ち聞きした程度だがヴァンガードが小学生にすらdisられてたっぽいのはなんとも言えんかった
内容もインフレの愚痴という至極真っ当な物という
まぁ遊戯プレイヤーだったから所謂ヴァンガアンチくんなんだろうが、メイン層すらアンチってづういう事なの

先日は小学生がショップで、MTGに興味を持っていたな
通報覚悟で声かけて勧めてやれば良かった

小学生向けコンテンツだと妖怪ウォッチ（夏に出る新作ソフトと妖怪メダル）という最大のライバルがあるから困った事に。

あとはパズドラとかのスマホゲーに客を取られている可能性も。

お店関係者（）は竜剣は良パックって言うけど
だったらどうして値下げして販売するんですかね

少しでも多くの既存が買いやすくしたりそこまでお金を気にせずヴァンガード新規に
気軽に触れて欲しいショップの身を切るような粋な計らいだろ（ヴ信並感）

なら実際は？

1期→2期
「ロイパラシャドパラとかげろう封印してゴルパラとなるかみにしまーす！」

2期→3期
「ゴルパラとなるかみに解放者と抹消者って名称作りまーす！
ちなみにロイパラは宝石騎士、シャドパラは撃退者、オラクルは新クランのジェネシスと交代でーす！」

3期→4期
ロイパラとなるかみに探索者と喧嘩屋作りまーす
ちなみにディメポの次元ロボは強化無しで別名称で鋼闘機出しまーす！ノヴァも獣神やめてライザーでーす！
シャドパラは撃退者もちょっとだけ強化してやるけど大量の魔女名称と抱き合わせでーす、ジェネシスは神器が本格名称化(＝既存の非名称切り捨て)しまーす！」

もう何がなんだか

最初期からずっと続けていた者ですが本日を機に引退する決心をしました
元々最近は忙しくてやってなかったのですが新環境デッキを組んだ友人とフリーしたところ
レギオンがあそこまで過去のカードを軒並みゴミ箱行きにするものだとは思いませんでした…
アニメもつまらないし、正直もう将来性が皆無といっていいと思います。
ブシロードはこのまま切り捨てる気でしょう。ヌーベルやグレンの頃からその兆候は見えてましたが。
今までありがとうヴァンガード。さようなら。

>>10
何かと思ったら、その905俺じゃねえか

ヴァンガードのアニメは単純につまらない。ガキがさわいでるだけのアニメだ。
・・・・・がんばれ。

アニメは副音声で見る分には楽しい

かといって、アニメを大幅路線変更したり
主人公変更したら、アニメ狙いでやってる腐女子が発狂してえらいことになるし……

それでいいんだけどな
やりたいこと全部やって後は死んだ目で永延と引きのばされる週刊誌の漫画のような感じで
結果的にこのザマだし

毎年一部メイン以外総とっかえするデュエマが正解だった

>>638
的さえ外さなければいくらでも金をつかい続ける腐女子をメインに商品展開をした結果がこのザマだよ
後はアニメ狙いの腐女子と後に引けなくなった信者しか残らない糞環境になるな

しかしこれからの環境を考えてゲーム性を重視すれば腐女子が去り、アニメばかりをメインにすれば流石の信者も飽きがきて買わなくなる
ブシロっつーか木谷は商品を作ってプロデュースする力はあるけどその商品を売り続ける商才は昔からてんで無いなw

とりあえずヴァンガの話しすぎ

アリスクロスの悪口はそこまでだ


TCGのトレーディングたる要素が邪魔になってると判断して転生させればまだ戦えそうなゲームだと思ったけどな
ねとらんやクトゥルフみたいにさ

>>628
小学生でMTGに興味持つって凄いな
将来有望だな

>>638
バトスピみたいに毎年変えるのも有りだと思うんだが。

>>643
アメリカでは構築済みしか出さないTCGもあるからな。

LCGは日本ではビジネスにならないよ・・・

・普通のカードゲーム
パック発表：今回のパックにはどんなカード入ってるのかなー
アニメ視聴：あ、こいつ使いたい あんまり高くなるなよ？
パック発売：こいつ結構強いんじゃね？せっかく引いたしこいつ使ってみるか

・ヴァンガード
パック発売：また自分の使用クラン未収録か
アニメ視聴：こんな奴相手にするのかー、やだなー
パック発売：こいつ光ってるけど売るか、わざわざ組む気にならない

こんな感じ

>>645
日本で最近出たタイトルだとバイブルハンターが構築済みオンリーじゃなかったか。

http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1401324471.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

ヴァンガードの事だな

てす

こういうのを見ると売れてる売れてるというショップは
売れ残ったらヤバイから必死にポジキャンしてんだろうな

Amazonのレビューより

いい商品と絶賛するならなぜ安い
By バレット - 2014/5/29
5/29現在ついに発売から一ヶ月を経たずに半額になりました。 正直この値下がりがユーザーの真の評価だと思います。 レギオン依存で効果が発動するユニットや過度な名称縛りが常習化すると未来はないTCGだと思います。

>>651
実際は全く売れてないし
オーガはじめ売れてると言ってるショップは武士から金もらって言ってるだけだからな

>>649
この人のブログ見てるとブシ肯定派の人なのに、匿名とはいえここまで言わせるとはね…

>>654
まぁ流石にもう肯定できないっしょ
プレイヤーだろうがショップ側の人間だろうが今のヴァンガードを肯定するならTCG業界の裏切り者だろう

ここもヴァンガードの肯定、擁護意見禁止だしな

あんな焼畑農業を肯定したらもう業界に未来は無いよなぁ

あれか、悪の手先だったけど洗脳が解けたら反乱軍の幹部になっちゃった的な展開か

>>658
そんな感じだな
今それが店員、プレイヤー関係なく起こっている
もうヴァンガードっていう悪が栄える時代は終わった
これからは一緒にヴァンガードという悪を潰す時

>>657
だから一緒にヴァンガードという悪を叩くんだ
肯定する奴も容赦なくな

ヴァンガードは悪なのか？

VGだけじゃなくWSもChaosも他も仕入れて、品揃え良くしないと店のランク下げちゃうぞ〜、
ってやり方はどう考えても悪どいだろ

ゼクスが正義
ヴァンガードは悪
悪は死ななきゃ治らない
ヴァンガードプレイヤーもといヴァンキチに死を

じゃあ何が正義なの

勝った方、生き残った方が正義だろ

いろいろ仕入れないと優遇しないよ〜政策は、一つ倒れると全部倒れるからなぁ

となるとやっぱりヴァンガードが悪になるのか
でもプレイヤーも一緒に叩いていいのか？
プレイヤーだろうが悪には変わりないってことか？

余は悪か？

悪だからとか悪いから叩いていいとは限らない。
ブシって名前なのにやっていることはブシとして恥ずべき企業だとしてもね。
武士はコナミとは別ベクトルの殿様商売していたツケがきたんだろうね

>>668
そのブシのを喜んでプレイしてる連中はやっぱりヴァンキチなんだろうな
死体蹴りも楽しいし、今みんなが一丸になって悪を叩く雰囲気はほんと居心地がいい

今度は反ヴァンガ派、ブシ派の反撃って事か
上を見る限りだとショップにいるブシ系TCGプレイヤー達も駆逐されるんだろうな

結局売れてれば正義なんだが限界が来てる印象

【注意事項】
現在カードファイト!!ヴァンガードの肯定、擁護意見に関しては暫定的に出禁措置を取らせていただきます
各自スルーやNG登録などでご協力ください
スレの進行の妨げになるため、極力話題にすることも控えるようお願い致します


上で肯定意見禁止ってあるけどテンプレにそういうの無いから注意書き的なのを作ってみた

>>670
まぁ仕方ないね
痛い目に遭わないとわからないだろうし

>>671
売れないものは叩かれて当然
結果出さない無能は叩かれて当然

売れないカードをやってればそれも仕方ないのか

>>668
ヒント：日本一ソフトウェアは在日韓国人企業
　他にもことさら日本、ジャパンと屋号につけてる会社には在日企業が多い
　街宣右翼構成員の多くは在日韓国人や部落民

日本一がそうとは初めて聞いたが

　


�潟uシロード関与の全スタッフと商品を端的に言い表わすならば、



　　　４年すら持ちこたえられん　　出来損ない　　　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

　





『　50年間は遊べる（維持できる）TCG　』を目標に

CODE：DIVER http://desktop2ch.tv/siberia/1399503223/ 制作してる超天才ヒヨコ戰艦サイドから言わせれば、

現状は、論理的帰結。
　

http://togetter.com/li/672751

>>662
これマジでやってんの？

日本一ソフト　キムチ　で検索しとけ
ズブズブではあるが、そのものではない
ちょっと黒寄りのグレーかな

岐阜県のご当地グルメが出て来たな
そう言えば日本一ソフトってどこに本社あったっけ

まあ岐阜県には絶対に無いと思うがね

ヴァンガード今回は本当にヤバいっぽいね
とんでもない広告量投下してるから潜在ユーザーはすごく多そうだから
魅力的な商品をつくれれば割と簡単に立て直せそうな気はするんだけど

ヴァンガード新弾のせいでショップが潰れて自殺した店員がいるとの噂

ヴァンガ最新弾は発売1週間で3〜4割引されてていったい何があったのかってレベル

>>682
レギオン買わない奴は客ぢゃねえ！（　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ



って商売してるんだってな�潟uシロード(´・ω・｀)

>>678
途中までは深刻な問題だと思って読んでいたけど
後の方でフクイの人の発言が混じってるせいで一気に胡散臭くなった

>>686
フクイって？

ヴァンガはアニメで主役交代する展開でアニメスレが荒れたがそういうのも売上に影響したりしたのかな？

>>679
見た方が早いだろう、上にもあるブシ肯定派のブログに書いてあるよ
長年の信者ですら嫌悪感を表す所業を平気でやってるのがブシだから
ttp://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/bushiroad/1391351050

>>662
今回は今までのカードをゴミ化させたのが致命的
あれでこれからもデッキ作りなおすために高いカード買い続けるのは苦行って感じたのがやめて行ってるんだから
これでレギオン微妙にしたら今のトップと差が付くだけだけだしそれこそ禁止と制限を一気にやるって今新弾買ったやつらに喧嘩売るようなことやらないとダメだろうし

>>688
多少はある
あれ櫂の皮被った何かだから楽しくないんだよな
二期みたいに主役側が負け過ぎてなんか微妙なんだよ

>>689
やっぱりヴァンガード及びブシは悪だな
悪は倒さないとな
プレイヤーはある程度の覚悟していたほうがいいんじゃない？
ブシのユーザーならショップは助けてくれないかもなw

間違えた>>682だ

これからはヴァンガードはじめブシユーザー狩りとかありそうだな

>>680
各務原キムチでじわじわ来るｗ

このままだと遊宝洞とＨＪ開発の立場が逆転しそうな予感

ホビージャパンは構造的に古いゲームでもガワ変えて売り方工夫すればイケる事を証明したからな

武士があいせんに見捨てられててワロタw

もうここまでくると構造的に古いとか新しいって問題じゃないと思う
とにかく造りが雑なんだよね

お前らがどんだけ騒いでも木谷はもうすぐ武士見捨てて離脱するけどなw
勝ちにげ。ヽ(・∀・)ノ

最低だな、木谷

木谷が最低なのはブロッコリーの時からだろ

遊宝洞自体がつくったゲームのヒットでのし上がった会社とは言いづらいからね
木谷さんの「D-0大々的にぶちあげよう」っていう派手好きなところから持ち上げられて大きくなった会社
その後もD-0の部分が様々なTCGがにとってかわるわけだけど
立ち回りの巧さで大きくなった会社と言える

武士道はソーシャルも撤退するだろうしなｗ

ぶっちゃけここまで一気に人気が落ちたＴＣＧって今までにあったっけ？

ポケモンカードが過去のカード全部使用不能にして失敗したって噂は聞いてるけど

ガンダムウォー

木谷さんは他と色々とスケールが違いすぎる
TCG業界に貢献しただけでなくプロレスまで再興するとかすげえよ

今までのカードを一気に廃止したポケモンやガンダムと比べられてる時点で…
まあ形の上では今までのカードが使えても実際は廃止と似たようなことやってるってことなんだが

木谷さんはすごいよなぁ
潰れかけた会社捨てて新しい会社作っちゃうんだもん

デンツー・パワーでキモオタと腐から巻き上げたエナジーをプロレスに突っ込んで再生した偉人だね

新日を年間100億円市場にするって言ってたけどｗ
キンプロも察しの通りだしｗｗ
木谷さんはスゴイやｗｗｗ

でも、
　


�潟uシロード関与の全スタッフと商品を端的に言い表わすならば、



　　　４年すら持ちこたえられん　　出来損ない　　　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

　

ファイブクロスの全国大会優勝者が「新日を救ってくれた社長に恩返しできた」とか言ってて恐怖を感じた
宗教かよ

社長の信者でもなけりゃやってけないだろ
ブシロード然りワタミ然りゼンショー然り

社長の追っかけみたことある。

ブシロードのジャッジやってるやつもここのところ
俺たちの扱いがどんどん悪くなってるとか言ってた

何のスレだよここ
同一人物か知らんが気持ち悪いの多すぎ

>>716
なんか知らんがヴァンガとブシロードを異様に嫌ってる人がID変えて書き込んでるんだよ
2ch他あちこちでヴァンガage他sageからの総叩きという流れのマッチポンプをやってるのも同じ人だろう

そうか？

最初は面白がってやってて
だんだん引き返せなくなって
最後には自分でもなにやってるのかわからなくなっている

じゃないのか

現状のヴァンガードに対しては妥当な反応が大半だと思う

俺は武士信者のMTGプレイヤーのブログを貼っただけで、信者でもアンチでもなんでもないわ

ただVGのレギオンにしろ遊戯のシャドールにしろ、インフレが酷過ぎて過去弾が霞んでいるのは事実

一見コピペか分からんコピペを繰り返して
ヴァンガのことが出るととこでも暴れるのは妥当なことなのか
ヴァンガへの文句やらはいくらでもいってやれと思うがキチガイはお呼びでない

>>697
誰だよ

ggrks

妙なブログが出てきたがこいつのことか？それでこのあいせんとやらTCG業界にどれ程の影響力があるんだ？

>>722
>>649とかにある武士信者(過去の記事を読めば分かる)のMTGプレイヤー
ただし最近洗脳が解かれつつあるので具体的なブランドは伏せて(笑)批判し始めてる

>>720
遊戯王はシャドールのインフレが酷くてますます既存が減ったよな
自由にエクストラすら使えなくなってカジュアルがますますやめたし

洗脳って表現はどうなんだ？

http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1401455678.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

ヴァンガードおよびブシロードの事だな
とりあえずTwitter上の木谷にも伝えとくか。ブシロードの事だぞ見ろよみたいな感じで

>>727
今まで盲目的に肯定してたのが、一転して確固たる理由で批判し始めたから、
正気に戻ったとか洗脳が解かれたって表現を使ってもいいと思うけどなぁ

>>729
ここは中立
一方的に悪にするような表現はやめとけ

これ木谷に教えたらまたブログに突撃するのかねｗ

とりあえず言っとくとここは中立的なスレに間違いないがブシロード系（特にヴァンガード）は例外だから叩いていいんだよ

>>730
俺はブログを紹介しただけで叩いてないぞ
思うところがあるならあいせんのTwitterに突撃して来い

>>726
よお、ヴァンキチ
相変わらず人に便乗するのが得意だな

>>732
？？

上のブログ見てきたけどブシロのショップランク制ってどういう奴なの？

>>735
今はTwitterで反ブシロ派のショップがかなり出てきてるから聞いてみるといい
グリフォンってところだと多分答えてくれるだろう

>>732
そいつも悪の手先だから触れるな

http://umbreon.diarynote.jp/201405291246376277/

これもブシロードの事かな

今回の一件やゼクス、ウィクロスからわかるのはゲームの出来はハッキリと売り上げに影響があるってことだ

バディファイトもな

そういや、今年のTCGアワードは何が一位だった？

>>740
未だに結果発表されたって話聞いてないな

>>741
前はヴァンガードが何故か一位ですぐ発表だったから、やはり裏で繋がってんのかな？

裏で？
裏でってのはもう少しこっそりとやってる時に使う言葉だろ

あー、

階段で繋がったたんじゃねっけ？

>>738
つまりゼクス、ウィクロスが正義でヴァンガードが悪って事でいい？

正義とか悪って話じゃないよ

ユーザーは面白いゲームに金を落とすってことだな
今まで「CMいっぱい打って実際に売れてるからこのゲームは面白いんだよ」って言ってたやつがだんだん売れなくなってきただけ

楽しそうにヴァンガを遊んでる子供達まで否定しそうだなこいつらw

面白いもののところには人が集まる、子供は正直だよ

>>715
遅レスだが嘘言うな、武士のジャッジ待遇なんて最初からそれ以上下がないレベルで悪いだろ。
二、三年前から既に(元からそうではあるが)趣味でジャッジやってて待遇の悪化に不満を言うようなやつは残ってないだろ。

>>748
つまりヴァンガードは悪で滅ぶべくして滅ぶって事？

>>749
ヴァンガードをやってる子供ってまだいるの？
いたとしても学校でいじめられるレベルじゃない？

ゲームで悪とかはないだろ売り方の問題だ
面白いと広告する、みんなが面白いと思う＝売れるというやり方が通用しなくなっただけ
後は過剰な搾取とかね。

つまりヴァンガードは悪だろ

さっきから悪だとうるさいやつは同一人物？
おまえが思っているならそう思っていればそれでいいじゃん。

ウィクロスそれなりに流行っているようだけど、アニメ終わったらどうなるんだろうね。

ＴＣＧに善も悪もないってのはまぁ本来そうだったんだろうねぇ
ただ、木谷がブシロード立ち上げの後から
ステマだったり、営業のオフレコトークでコナミやブロッコリーへの不満を煽って
悪役にしようとした（そして対比としてブシこそが大正義だと主張した）所で
ＴＣＧ業界に善とか悪の考え方が生まれてしまった
だけど、実際にはブシの方がひどかったことが判明したからこそ
正義とか主張してない他の企業と比べて余計にイメージが悪くなってしまった

善悪とか聞くとアウトレイジとオラクルの戦争思い出されるわ

>>755
じゃあやっぱりヴァンガードが悪いんじゃん
ヴァンガード＝悪は間違っていない

バディファイトは 今日、500円のスターターデッキを二つ買って友人と遊んでみたけど面白い
ただ付属の説明書はややわかり辛かったので動画を見たりネットで検索しながらの手探りになったからもう少しまともなルールブックが欲しかったな
前知識0だったからってのもあるんだけど
ゲージを消費した場合ゲージは墓地行きなのかそれともデュエマ等のように次のターン再利用なのかが地味に困った
でも安さや手軽さからブースター買って遊んでみたいなと思える面白さだった

>>756
あれは支配する宗教とくそ食らえなヤクザ者の戦いだから善悪の話ではないと思う

>>759
どちらも善でどちらも悪だからな

んじゃあ正義同士の戦いか

誰にだって自分の言い分はあるよね
それを推し付ければ悪って事なんだろうが

根本的に悪ってのは「神」に相反する物のことだかんね
その「神」ってのが人によって異なるから戦いが起こるわけだ

>>754
ほら、ヴァンガプレイヤー＝ヴァンキチとか喚いていた奴よ
話し合いはまず無理、人の話一切聞かないから

ショップ店員たちがどんどん叩き始めてるな
https://twitter.com/resa1220/status/472697426512330752

ヴァンガからバディファイトに移ったところでブシロードに痛手はないのでどうでもいいですね

既存のユーザーを切り捨てるのが経営方針なら会社自体の信用がダダ下がりだろうが、
それを痛手と思わない経営だというなら感心するわｗ

バディは萌えが無いし
他TCGと比べても低年齢層向けだから
多くはウィクロス・ZX・遊戯王に流れると思われ

手軽にできるサブＴＣＧというポジションは大分奪われつつある
同じクラン縛りでもデッキ構築に幅あるし

ヴァンガ終わりかけててここ的には万歳じゃないの？

>>768
良くも悪くも運ゲーで初心者でも勝てるかも？というのが売りだったのに
アニメの一番面白い所は内輪ネタの副音声、掲載誌は自分以外看板の無い月刊ブシロードは敷居が高い
得意の宣伝もバディに相当割かれてる
木谷が言っていたマニアよりライトを狙うなぜなら〜みたいなのは商売論としてはありだと思うが
そっくりそのままヴァンガに返ってきつつある

>>770
つまり悪のヴァンガードは滅びかけてるということだな
ここの人達にとっては良い傾向なんじゃない？

ヴァンガードが悪云々は別として、ブシが悪なのは明白だろ

>>772
だよね
ならヴァンガードも悪でこうして皆が叩き出したのは正義の戦い
悪は滅びなきゃならないよな

ちょっと前に居たバトスピと遊戯王が親の敵のキチガイ以外も湧くようになったんですねー
短時間に息を合わせたかのような連続レスとはまた釣り人が増えたのかあ

バディはデザインがガキっぽすぎて大人には売れねーよと思ったけど
アニメが面白かったからとか言って意外と大人や女性にそこそこ売れているみたいだね
ただヴァンガと平行してのプッシュのせいか大人は新規というよりヴァンガからの移住が多いのがなんとも

悪とは言わないけどあんな売り方はとTCG業界全体に不利益だろうな
あんなユーザーを舐め切ったやり方KONAMI以外がしちゃダメだろ

>>774
バディは池田と木谷が貶しまくってた遊戯王全作品の要素入れまくってるからなぁ
そりゃあ良主人公できるわ

漫画では大会の予選で星のバッジの奪い合いしていたのは笑った
良主人公というか思ったより無難な主人公だよね

星の奪い合いってスターパッチでも奪い合っているの？
大会の予選で○○の奪い合いは珍しくないけど、ちょっとそれってね。

相棒学園ってアカデミアだよなぁ
それにタスクのファイター変化って明らかにZEXALだもんな

コンプレックスの塊やね

極めつけは新キャラの声優がベクターの日野だもんな
これには乾いた笑いしか出ない
あれだけ貶しといて、これはなぁ

ベクターみたいなゲスキャラとか表裏があるキャラならわかるけど
ただ声優被ってるとかもう何がしたいのかわからんな

>>782
完全に遊戯王人気への便乗だよな

あ、ミス
日本語がへたくそ過ぎて意味がおかしくなってるな
何がしたいかわからんってのはお前のことだよ

>>784
普通なら声被ってるぐらいにしか思わないがZEXAL終わってすぐに日野の採用は明らかに便乗でしょう

日野が普段から全く仕事もなくて下手な声優だったらそうも思えるな
けど日野は普通に人気があって演技も上手い声優なんだよ
採用する理由は遊戯王に出てた以外にもいくらでも考えられる
便乗で採用した可能性もあるけど「明らか」なんて言えるようなものじゃないね

>>786
日野が演技上手なのは周知の事実でしょ
あのタイミングで出してくるのが便乗って言いたい
だってブシだし

ブシ嫌いなのは分かるけど流石にお前さんの言ってることがめちゃくちゃだと思う…

明らかに頭イッちゃってる人と真面目に会話しようとしなくていいのよ

星のバッジを奪い合うのだって希望の船の要素かもしれないじゃないか（真顔）

ブシロードオリジナルってパチモン臭いイメージがあるからバイアスがかかりやすいんだろ

ブシのはみんなパクリでいいだろ
あ、ヴァンキチか

遊戯王プレイヤーってキチガイなんだな
よほどブシゲーにユーザーを取られたのが悔しいのかなとしか思えないわ

(なに言ってんだこいつ)

>>764
> 他所のTCGは置いとくとして同じブシで低年齢層のバディだしたのが完全にトドメさしてしまった感ある
> 自社でユーザー食い合うとか悲惨すぎる


ほ〜らなｗｗ俺の言った通りになっただろｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

TCG未経験者や再入門者を獲得しない限り、食べられるパイの数は決まってる　＝　奪い合い　＝　同業で共食い





�潟uシロード関与の全スタッフと商品を端的に言い表わすならば、



　　　４年すら持ちこたえられん　　出来損ない　　　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

　

それを含めてブシゲーユーザーは消えるから結局ＴＣＧ人口を減らしたのは
ブシゲーなんだよな。

やっぱりヴァンガード含めブシロードは悪だな

いまの時代、
未経験者引き釣りこむような、
強烈に面白いカードゲームってあるっけ？

ドリランド

実情が同じでもブシ以外の他社は大言壮語したり、他社のネガキャンステマしてない
口に出したからには出来ない、やめたら（実際、もともとそんなこと出来てなかったんだが）そりゃ
他社よりずっと大きな突き上げを食うよ
それが嫌なら、偉そうなお題目を唱えなきゃ良いんであって、他社と同じ待遇を求めるのはその後のこと

漫画アニメが面白くないと無理でしょ
遊戯王だってカードゲームが面白いから売れてるわけじゃない

わかる
アニメが糞だったゼアルで一気に売上落としたしな
アークも微妙だしどうなるのか心配だね

>>802
わかる
アニメが腐女子に媚売って新シリーズで一気に売上落としたしな
バディに客取られてるしどうなるのか心配だね

あ、ヴァンガのことです

キチはいつも手におえない

>>800
やっぱりヴァンガードが悪なんだな

>>803
ヴァンガードはもう終わっていいだろ
TCG業界の悪なんだし

>>804
今は数も増えて大変だな

>>802
実際にアニメはすごい影響力があるからな
デュエマは新カードのコンボ解説やりまくって結果ガイギンガもレイジvsゴッドも結構売れたみたいだね

遊戯王はアニメのテーマを収録しないといけないからって特殊召喚してランク４作るだけなのが多すぎるアニメテーマを大量に
入れてたせいで全く面白みがない３年間だったわけだしArcVには本当に期待している

>>801
ちょっと前にでた王国編の遊戯デッキ的なのも内容はあれなのに売れたしな
アニメ、キャラクターの魅力が売上に大きな影響を与えると思い知ったわ

>>808
あれは亀と転売ヤーのせいだろ

>>809
亀は発売当初あんな価値なかったからな
むしろ付属の遊戯のスリーブの方が高かった
限定生産ってのが売れた要因に間違いなくあるけど遊戯ってキャラの人気があったから売れたんだよ
次のも今予約の時点で相当厳しそうだし

やっぱりヴァンガードが悪なんだな

>>810
あれ生産量が少なかったのが一番の問題だろ
3月のランキングに入ってなかったから出荷量8万もなかったと思うぞ

>>810
発売時点で既に1500円ぐらいはしてたぞ亀

バトスピもウィクロス路線のアニメ作れば売上伸びるんじゃないですかね。
ゲームとしてはウィクロスより断然面白いし。

真っ暗ストーリーのニチアサアニメって、、、、

サブヒロインがトチ狂って敵兵を拷問にかけた上で○する日曜朝の爽やか販促アニメとかあったねそういや

ヴァンガードは広告が慣れられてしまったと思う
駅の広告とか見ても背景になってしまってもう感動も何もない
遊宝洞のつくるゲームの「すごくおもしろいわけじゃないけど、とにかく無難で安定性に優れる」って性質は
大量に広告費を投入するようなリスキーなビジネスとはすごく相性が良かった
今はアニメやったりTVCM流すのは普通になってきている
しかもブシ同士のゲームで競合する場合は広告の力に差は出ない
ヴァンガ−ドがバディファイトに喰われてる理由としてはこんなところじゃないかな

>>817
つまりヴァンガードはもう終わりって事だろ
よかったな、これで心置きなく叩けるな

ヴァンキチがいなけりゃこんなキチガイも生まれなかったんだろうなぁ
ヴァンキチは本当に罪だね

ウィクロスのアニメはよく「これ販促になってるのか？」って言われるけど、本当に販促になってないのはゼクスのアニメみたいなことをいうから

ただ改めてストーリーを見せられると、当初は実際よりもう少し下の年齢層向けに作ってたっぽいことがわかるな
なんでVジャンプなんだとは思ってたが。

ゼクスは良くも悪くも全部ゲーム頼りだから・・・

正直ここで毎日猛烈にヴとブシ叩きしてるの見るとなんだかなあと思う

今日玩具屋でウィクロスのデッキ買ってる女の人見たわ
女がtcgやるなんてほぼないだろうから記念にひとつ的なもんだろうが
女性でtcg買ってるの自体初めて見たからすごい新鮮だった
アニメがそういう層向けだとホントに食い付く奴もいるんだな

そういや最強ジャンプが隔月刊に格下げになるらしいが
バトスピの販促はどうなるんだろう

ゼクスのアニメは面白かったけど完全にプレイヤー向けだったな
面白い世界観で惹き付けるはずだったのかもしれないが、だからこそ元々興味が無い人からは早々と切られた気がする

最強ジャンプ8月発売をもって隔月になるんだっけか
すぐに潰れるとは思わないが単純に考えると今までの半分になるんだよね

>>824
プレイヤーも買ってない雑誌

今時ネット情報だけでいいらしい。

そもそもゼクスをアニメ・漫画化しようとしたらフレーバー準拠になっちまうからな
一応放送後に発売する新弾の前日譚という位置付けにしてたけど
カードゲーム自体を扱おうとするとバトスピ部のようなゆるふわ系にでもしないと、
シリアスやるんならフレーバーの方やれっていわれるだろうね

>>819
だな。ヴァンキチは悪、俺達は正義

>>824
バトスピやばいな
プロモとかつけてもだめなんか

>>829
プロモが必須なら売れるだろうけど、そうでもないからなぁ

それでもトイネスのランキングにゃちゃんと載るんだから訳分からんな
まぁ週間だったが

遊戯王ARC-V　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-arcv/index2.html
第８話　「　遊勝塾の危機!!　LDS襲来　」
エクシーズ召喚で沢渡を痛めつけた謎のデュエリスト。
その謎のデュエリストの正体と誤解される遊矢に、次なる戦いの火種が降りかかる。

↑

さっきコレ観て初めて「通常召喚」と「アドヴァンス召喚」が別物なのだと知ったは（￣▽￣）

今後もこの調子で初心者向けの内容を織り込んで欲しいものだｗｗ

何せルールブックとか読むの大っ嫌いだからサぁ俺ｗｗ

最強に関してはバトスピに限らずジャイロ、ガイスト、マジンとかも爆死しまくってるからバトスピが売れてたとしても隔月化を避けられなかったかもしれん
バトスピはVジャンの方メインになりそうかなどうせあそこ既に3つもTCG抱えてるし

ゼクス
遊戯王
コロッサスオーダー（）
ミラバト


バトスピ抜きでも4つやで
FFドラクエも入れたら6や
まぁサポート終わりそうだが

>>709
木谷はプロレスへの無償の愛だけは褒められる

　

さ〜て、『 CODE：DIVER 』の作中でカードを操作する装置の設定が出来上がってきたｗｗ
↓

コンソール・ガン
http://desktop2ch.tv/siberia/1399503223/355
　

>>833
でもVジャンプだと遊戯王に飲まれるんだよなあ(情報は載ってるけど)
前に漫画が載ってた時もあったけど表紙になる事とかなかったし

隔月だけど看板扱いしてくれる最強ジャンプ
他に強いコンテンツがあって飲まれるが毎月あるVジャンプ
どっちが販促効果があるんだろうか

断然Vジャンだね

Vジャンに纏めろとしか
カードゲーマーと最強で交互にってのも革新的だが

どっかで見たけどヴァンガはＴＣＧより
アイチや櫂とかのキャラを売り出す方向にシフトしつつあると思う

主をキャラ事業にしつつ従としてＴＣＧを販売する

>>840
正直あいつらにはあんま魅力は感じないな
仲間ってのを急にメイトとか言い出してるわけだし
だったら最初からかメイトなんて言葉使うなよ

急にメイト、メイト言い出して違和感がすごいのは良く分かる
世界観とメイトって単語の持つイメージが合ってない

　
自作ＴＣＧに関するスレ ２８

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1401636046/4-5n

> 特に、「　遊宝洞　」と「　アークライト　」を厳重に監視中。

>>842
まあメイトって言い回し以上に櫂のキャラがな
確かに１期でやることやりきったキャラをここまで引っ張り続けるのも苦しいと思うけど、だからってガワ同じで中身別物にするっていうのはな

>>832
この少年、致命的だな
友達ゼロで学校いってないレベル

>>845
そう言った「新規（潜在的市場）」に向け唾を吐き掛けてるのがTCG業界ってことｗｗ（ｸｽ

>>846
ブーメランうますぎるっす

何が嫌いかより売れてるかで語れよ

　

アークライトがシャドウハンターズ権利者を提訴7

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1393426517/


>>847
少なくとも俺らは新規獲得に向け取って置きの優れたTCGシステムを用意してるから “ ブーメラン ” にゃ成らんよｗ（ｸｽ

便所ちゃんねる（２ちゃんねる）チンカスダンゴ便所虫（お前ら）や、ゴミどもが制作してるTCGにゃ到底できない離れ業だからｗ

>>840
その割にはキャラ＜＜＜＜促売な気が・・・。

MTGは最初、すごく不親切で日本語遊び方ガイドないところから始めたけど、
そこでできた友達から説明されたり、
疑問点を質問して学んだ。

コミュ能力ない自分が社交的なれたきっかけとしても感謝はしとる。

MTGの裁定の話題っつーとRPGマガジンを思い出すな。

当時はネットもロクに広まってなくて、呪われた巻物の裁定でもめたもんや

トップレアに見えるがマルチプレイ以外で相手プレイヤーに撃てないのではないかっつー疑問の解決に時間がかかって
翻訳スタッフが謝罪したんだよな

やっぱりヴァンガードは悪なんだな

>>850
そのうちキャラの方に重点を置くようになるから、ヘーキヘーキ！

だったらもう、キャラクター全員新規に作れよと言う話にもなってくるが
まぁ、今年でVGの売り上げが芳しくないなら、
来年はメインキャラ一新、もしくは名前だけ引き継いで中身を一新、ってなってきそう

まぁ、いくらインフレが酷くたって、VGはあと二年くらいは持つだろ

ttp://www.scwin.net/scn/wp/wp-content/uploads/2014/05/e32bd24c1c52322929f13ef0cff9eee5.jpg
SAO入っただけだけど一応

色んなTCGが競い合ってる感じがしていいね
それにしても売上だけ見れば遊戯王の化物っぷりよ…

来月も売上いいかもね
デュエマのレギュラーパックも遊戯王のエクストラパックも調子いいみたいだし
バトスピはトイネスでよく上位に来ることがあるけどメディクリではそこそこって時もあるから読めん

ああ、でもずっと前年割れは起こしているのか
下げ止まりの兆候が見え始めているとかは書いてあるけど

アークライト
ORG
遊宝洞
グループSNE
エンスカイ

出版社とテレビゲームメーカー以外でTCGの企画や制作をしてる会社って上記の他に何かある？

磐梯と宝富がテレビゲームメーカーかと言われると微妙じゃね？

冒険企画局
山北とかがバリバリ働いてた頃の初期のFEAR

TCGもTRPGも、
色々出してはいるが、斜陽の感は否めないんだよなぁ……

ネットや携帯ゲーム機（携帯のアプリ含む）の発達のおかげでその辺を代用できるものがいっぱいできたからな

>>860
磐梯と宝富はTCG発売元であっても、TCGの企画や制作をしてる会社ってことではないのでは？
バトスピもデュエマも、実際に制作やデザインしたのは別のとこだし。
https://web.archive.org/web/20140603005944/http://bsinfo.jugem.jp/?eid=30

アークライト
ORG
遊宝洞
グループSNE
エンスカイ
冒険企画局　http://www.bouken.jp/　←　公式を覗いたけどTCGは載ってなかった
F.E.A.R　←　公式を覗いたけどTCGは載ってなかった

出版社とテレビゲームメーカー以外でTCGの企画や制作をしてる会社って上記の他に何かある？

持ち込まれた企画や製品を宣伝、量産しているだけだな。
テレビゲームも外注制作だし

2D6Gもかな
売れておもしろいゲームを安定してつくれる開発ってのは未だに出てこないね・・・

マスへの宣伝が当然となって、TCGの敷居は跳ね上がった
当然その費用は商品に反映され、店舗やユーザーが負担することになる
また競争は苛烈になり専門店は量販店などの大資本に駆逐される
分かり切っていたことのはずなのに専門店はこれを支持した
なぜだ？

お、これは興味深い突っ込み

おぉ久しぶりにまともな話になりそうな話題
完全に踊らされた
専門店に自ら考える力が無い
この辺か
日本人の悪い所が出た結果なのか

アナログゲーム業界への知識の少なさと
珍妙なリストアップから>>859はヒヨコ戦艦がトリ付けずに書き込んだように見えるが？
目的は次の粘着先探しと推測されるから
反応すると上げたデベロッパーに迷惑かけそう

糊口を凌ぐためじゃないのか？

派手で人気がありそうに映る、入荷しないと他店に客を奪われるから入荷する、メーカーは支持されてると錯覚。

この悪循環のような気がするぞ。面白くないモノには金は落とさない、という審美眼をエンドユーザーが持ってないのが悲劇なのでは？

>>870
ああそうかもな
印刷会社の営業子会社をルーリング制作会社だと勘違いしとるし

如何に面白くないシステムであろうと、
他人とワイワイやってれば、突っ込んだり茶化したり出来て、楽しくなってしまうからなぁ

だからといって、
つまらない状態が続くなら客は自然と離れていくわけだが

なにより、客は品物を選ぶ事が出来るが、店は品物を選べないみたいだし

お世辞にもいい物とは言えない
By 俺の - 2014/6/1
再び名称商法を行い過去弾のカードがほとんど使えない状況
ロイパラ，なるかみ，ディメポ，ノヴァに関してはまた一から作り直す体制です。
それらのクランでも多少は過去弾のカードとシナジーはありますが、せいぜい8枚程度の本当に細かい部分だけで骨組みはほとんど作り直しです。
確かに初心者にとってはこの弾から新しいスタート切っても古参と戦えるという意味では良いパックだと言えますが、その古参にとってはいい加減ヴァンガードを続けるのが馬鹿らしくなってしまう商法です。
収録内容は今期からクラン間の縛りを緩めデッキ構築の幅を広めると発表されていましたが、結局名称の縛りが強いためあまり意味はないと思います（さらに公式大会のルールではその行為が否定されていますが、この件は商品レビューと関係ないので不問にします）。

さらに収録カードのほとんどが名称に加え、新システムレギオンを搭載しているデッキで効力を発揮するカードばかりです。この新システムを使わない旧式のデッキには組み込む意義がまったくないカードです。正直過去のユーザーを馬鹿にしているとしか思えません。

相変わらず自分の組まないデッキのカードはほとんど意味を持たない、過去のユーザーの今まで集めた結果を尊重しない
そんな売り方を続けるのはファン離れを加速させると思います。

今回は商品レビューという事でレギオンシステムに対する評価は伏せさせていただきます。
他の方が言う通り、例えネット通販と言えど発売から二週間で半額前後の価格を出す店舗が多々現れるレギュラーパックは正直異常です。

私はヴァンガードが好きだからこそ低評価をします。悪い所は悪いと示さないといつまで経っても改善しないと思うからです。
6 人中、5人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

わからん･･･
>>874に挙げられてるレギオン系統と
遊戯王のチューナー＆シンクロ系統やエクシーズ系統と
何が違うと言うのか･･･

肝心なのはメーカーが「客に売る」というよりも「小売に掴ませる」にシフトしてきた事だよなぁ
メーカーは小売(問屋)に渡せば売れようが売れまいがそれで終了だからな

>>875
遊戯が過去弾を全否定するほどのインフレをやらかしたのは征竜の時だけだろう
それ以外はメタればまだ互角に戦えるレベル、事実去年は征竜一色の後遺症で売上げが低迷した
来月のパックで今度はシャドールがやらかしそうだが

レギオンはよくわからんが少なくともエクシーズは昔のデッキのエクストラに突っ込んだりしてデッキ強化ができるんですが

エクシーズ登場でガジェット辺りは息を吹き返したよな
ストラクチャーが出る度に過去のテーマが息を吹き返すし

>>876
客側がパックを剥くのに疲れてきてるって線はないかね
うちはＭＴＧ畑の人間だけど、プレイヤーがパック剥いて集めたりって姿を全然見なくなったんだよね。
パック開ける時はドラフトの時くらいで、それ以外はネットショップやオクですますって傾向になってる気がする。
パック剥いても値段に見合うだけのサービスが受けれないババ抜き状態になってプレイヤーは離脱、
そのしわ寄せがもうひとつの顧客であるショップに来てる気がするんだよね

>>879
俺は(遊戯だから)剥く時が一番楽しいけどね、デッキを組んだり回したりするのはADSで済むし
大会に出る為に絶対必要なカードを揃える「作業」の時だけシングルで買う

パックを剥くのに疲れる奴って、大抵金はあるけど時間も無いし交換する相手も居ない奴だろ

昔は新製品開封するのが楽しかったなあ

今の状況だと、高額カード引きたきゃプロ野球カード（オナズリではなく直筆サインが入っている奴）や妖怪メダルでも引いてろってことだからな。

バトスピは中の人がガチプレイヤーなのが好感持てるな やらされてる感じがしないというか
中村悠一とか暇さえあればTwitterでバトスピの話してる

バトスピはシステムデザイナーが元ウィザーズのデザイナーだけあって
地がしっかりしているよな
ちょっと地味だけど

ほんと声優にまで嫌われてるヴァンガードとは違うな

>>883
それはある
俺は諏訪部が楽しそうにやってるからバトスピ始めた口だし

>>886
ヴァンガードの声優はやらされてる感がすごいわ

>>884
そういえば木谷のコラムでMTG出身デザイナーをディスる記事があったな。

>>887
そんなもん俺に安価飛ばされても困るわ
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
まぁ少なくとも俺が見た限りでは佐藤拓也は楽しそうにやってたよ

>>889
いつものコピペ荒らしのヴァンキチだから相手するな
ちなみに君がレスしたそれも別のスレからのコピペだから

>>889
お前がそう思うならそうなんだろ
あいつはヴァンガードよりガンダム関連のほうが楽しそうだろ

>>890
まーたやってんのか
飽きないねぇ

>>891
おう、俺が見た限りの印象でしかないぞ
本当に楽しくやってるかなんて本人や親しい人にしかわからないよ

その親しい人はTwitter等で発言してないの?
親しい人の発言なら信用出来ると思うんだ

MTGって海外だと絶好調なんだっけ？
ポケカも遊戯王も衰退してるだろうし

ディスるってのは、対等かギリギリ許せてもちょっと下の人がやる事だよ
まずその土俵に立ってからやるべきだし、その人ってデザインは優泡恫任せでしょ
相手にすらする価値がない

>>894
海外は遊戯王全く衰退してないよ

>>895
お前ORGだな

近頃、ショップが苦しいって話を良く聞くけど、パックとかなんであそこまで安売りしてるんだろう？
ヴァンガードの新弾1パック80円！みたいな話じゃなく普通のパックの話ね
ネットの存在があるとは言え、利益削り過ぎだと思うんだけど
勝手な感覚で言わせてもらうと「牛丼一杯100円！ジュースより安いよ！」みたいな
他にも競争激しい業界あると思うけど、TCGショップほど無茶な利益の削り方してる話って聞いたことないんだよね
867の話も疑問なんだけど、過剰な安売りも不思議でしょうがない

>>884
バトスピは地味だし、難しい過ぎると思う
ホントに子ども向けに売る気だったのかな・・・

本来、専門店が成立するほど市場が成長してない商材なのでは？

衰退はしているが、それでも遊戯王はアメリカで強いよ
ＭＴＧが一時期落ちてたのが戻ったから一位だけど
まだギリギリ２倍まではいってないから圧倒的差ではない
日本だと遊戯王の８分の１がＭＴＧで惨敗
ユーロ圈がＭＴＧなんで世界全体だとＭＴＧだけどな

>>898
損切りって知ってるか？
ヴァンガの賞味期限が2週間だからしゃあない

>>901
今回は一週間だけどな
だからこそヴァンガードはカードショップの敵なんだよね

tcgっていろんなデッキがあるから楽しいと思うんだ。

山札から融合するシャドール、3体でエクシーズするテラナイト
リクルートやシンクロで戦う竜星、ペンデュラムする星読み時読みと
いろんなテーマデッキがあるから遊戯王は楽しいのだと思う。

ヴァンガードもせめて、クラン全部を双闘で戦わせないで
いろんな戦術のクランを出したらいいと思うんだがなあ。

>>896
遊戯王が人気だったのは初代だけだよ
今じゃ海外ではオワコンのレッテルが押されているし

http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-7765.html

２０１３年秋・ホリデーシーズン、ＴＣＧ・ＴＦＧ売り上げランキング総合評価


１位　マジック：ザ・ギャザリング
　　　Magic: The Gathering　　　Wizards of the Coast

２位　遊戯王ＯＣＧ
　　　Yu-Gi-Oh! TCG　　　Konami Digital Entertainment

３位　ポケモンカード
　　　Pokemon　　　Pokemon USA

４位　☆マーブル／ＤＣヒーロークリックス☆
　　　Marvel / DC HeroClix　　　WizKids/NECA

５位　マイリトルポニーＴＣＧ
　　　My Little Pony　　　Enterplay

　

　『ヴァンガード』、『怪獣道』は実質的に前期から横這いと言った所か。
　この二者に変わり、『スタートレック』のヒーロークリックスが順位を落としていますが、該当時期には新弾が出てないので、そりゃ順位が下がっても当然といえば当然です……。
　『ヴァンガード』そして、今年から開始の『バディファイト』のアメリカなどの海外展開は多くの国（※）で、テレビ放送枠を取らず、youtubeやHuluなどのオンライン配信での展開を行っています。
　テレビ放送なしで大丈夫かなって気がするかもしれませんが、現在の欧米の玩具業界を見ると、オンラインのアニメ配信だけでそこそこヒットまで伸ばしている物件が幾つか存在しています。
　……とはいえ、それはオンライン配信中心でも“ヒットしているものがある”というだけで、オンライン配信中心だと即“必ずヒットする”というわけではないのだけれども。
　『怪獣道』ＴＣＧは、ケーブルテレビの児童向け放送局ＨＵＢでアニメを放送しています。
　しかし、その一方で、何弾も“メーカー在庫切れで納品できません”というおかしな状況を続けていて商機を損なうということを繰り返しています。
　今度はそういう機会損失の無いようにして欲しい所です。

（※　バディファイトは特に、日本以外にテレビ放送してる国なかったんじゃないかなー）

　余談ですが、今ＩＣＶ２の広告はブシロード一色。
　上や左右の広告でヴァンガードやバディファイトをアピールしています。
　「ヴァンガードの会社が送る、新世代ＴＣＧバディファイト！」的な文句で。
　……でもその時期に、ランキングでは埋没していて、『マイリトルポニーＴＣＧ』の方に話題を持ってかれたのは残念かも。

　ＭＴＧは何年も右肩上がりを続けていて、今季も売上を伸ばし、おそらく２０１３年では遊戯王の売上を抜いて売り上げ世界一になっているのではないかという試算が出ています。
　一方、遊戯王の方も昨年からテレビ放送枠が増えた（※）のもあって売れ行きを伸ばしていて、以前はトントンだったポケモンと比べて全ジャンルで同率か上になっています。
　今年というか、再来週から日本では新アニメ『アークＶ』が放送開始ですが、海外でも数ヶ月遅れで放送したいとのこと。
　権利関係がいまいち良くわからないのですが、まだ４ＫＩＤＳは引っ込んでおらず、サバン（※２）・コナミから資金提供や番組枠のバックアップを受けて、遊戯王アニメのローカライズを続けるそうです。

>>900
ところが日本語版よりMTG売ってるネイティブ版って実は無いんだな
イベントでWtoCにハッキリ二位って言われてるんだよ

そりゃ世界のTCG市場の４割は日本だからな

わざわざここまで出張してないで嫌われスレに引きこもっててねピコーン君

>>906
WotCな

量販店や通販が強い今弱小の個人ショップは初週の瞬間的なヴァンガの売上に頼らないと次の商品に金が間に合わない所が多い

しかし常に三週目以降に不良在庫になるリスクも抱えてる為押してる割にショップの評判が悪かったりする

そして初週から売上が悪いと獣王爆死の件のような多くのショップの閉店になることも…

常に安定して生き残るのは遊戯王やデュエマの客を確保出来てヴァンガに頼らないショップ

>>910
> 常に安定して生き残るのは遊戯王やデュエマの客を確保出来てヴァンガに頼らないショップ

うわぁ･･･　それこそ一番に困難そう。
カードだけで維持してくのって無理そうだなあ･･･

ヴァンガって海外でも人気あるんだなぁ
バディファイトにも期待がかかるね

マイリトルポニー気になる

>>910
やっぱりヴァンガードは悪なんだな

あと 声優さんの話はもういいのか?
やっぱり仕事で嫌々なわけね
ピコーン君もといヴァンガードプレイヤー公認って事で

この結果で新名称による切り捨てと超インフレによる焼畑商法を見直してもらいたいもんだがな
新シーズンの通常パックでこの結果はついてけなくなってる人が多くなってるって事だろ
あんなに豪快に切り捨てられて過去のカードをほとんど使えないんじゃ買うのが馬鹿らしく感じるのは当然

ＭＴＧのレギュレーションは最初は二年かよって思ってたが
今にして思えば二年以上同じデッキって事はないし
使えなくなるカード使えるレギュレーションあるからいいなって思い始めてる

大会上位のデッキしか使わないならスタン落ちは気にならないかもしれないが
ファンデッキ、ネタデッキを使うならそうはいかないし
大会上位のデッキ使うにしても昔のカードと混ぜてとんでも構築になったり
サイドやメタカードなど昔でたカードを使ってみたりとかがないからね
ある意味デザイナーの掌の上ともいえる
サイドなんてとくに

遊戯王はシャドールがガンだけど儀式やシンクロもちゃんと追加が来てるしね
ファンデッキが強いのはいい

スタン落ちってなんか無理矢理新しいの買わされてるみたいで感覚的に嫌なんだよな
まああれだけ歴史のあるTCGだとそういうのないと成り立たないんだろうけど

>>920
レガシーとかは遊戯王並みの世紀末ゲームだからな

>>899
個人のTCGショップの始まりはボードゲーム・RPG専門店、おもちゃ屋、ゲームショップ、書店だったな
基本はサイドビジネスとして手を出すような物なんだろう

カードラボだって、同じ建物にアニメイト、メロンブックス、らしんばんと入っていて、それの客寄せかそれのついでに来てくれれば薄利でもグループ全体としてはトントンて訳だし

ヴァンガードはそのうちZ/Xに抜かれそう
人口以外は全部負けてる気がするし

>>922
人口以外はって…
魅力があるから人口が増えるんだろ？
ゼクスは割と小難しいから人口は思ったよりは増えない気がするな

宣伝してるから、とりあえず手に取る人が多かっただけでしょ>人口
そうやってとりあえず人口を増やしたけど、魅力がないからだんだんボロボロこぼれ落ちてる

>>924
広告でよく目にするからって理由だけで金落とす奴がそうそういるとも思えんが
ちゃんと金出して始めるからには何かしら惹きつけるものがあったってことだろ
どうもゲーム性の優劣だけで人口が決まると思ってる人が多いな

分かってるとは思うけど、922はアンチのマッチポンプだから触っちゃダメだよ

ブシアンチさんは迷惑だからそろそろアンチ隔離スレに帰ってくれませんかねぇ？

英語でオワコンに相当する言葉ってどんな感じなんだろう

ラブライヴのカードが盗まれる事件だと
萌えニュース板に

ラブライブって何？

ライブ・ア・ライブってゲームの略称

クロノトリガーとの２択でこっち選んで正解だったぜ

>>922
比較対象が毎回ヴァンガードなのなんでよ
底辺の屑ゲーと比べて勝ち誇るの笑えるから止めろよ
まあヴァンガード落ち目だよね、今やってる奴とか相当はマゾなのでは

>>795追記。

自社共食い終わらせる方向に針路を取ったはいいが、

その方法が何とｗｗ顧客を孤島に置き去りすると言う暴挙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





�潟uシロード関与の全スタッフと商品を端的に言い表わすならば、



　　　４年すら持ちこたえられん　　出来損ない　　　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

　

>>933
いや今もやってる奴はヴァンキチだろ

>>924
大量広告で流行ってる感だしてライトユーザーにも興味持ってもらう方法は賭けだけど良かったと思う
TCG自体も初心者が分かりやすい、勝てやすいゲームだったしね
でもそういう層を狙ったからこそブームが落ち着いたりバディに広告割いてる今
インフレ早すぎじゃね？最近広告見ないけど終わったの？とかいう評判も駆け巡るのが早いと思う
いやハイパーインフレ気味なのは事実だけど