1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
簡単な用語集
スリーブ…カードを包む透明の袋。ゲーム性には直接関係しないが、キズやヨゴレを防ぐのでほぼ必須。トレードにも影響出るので、生はダメよ。
ソフトスリーブ…スリーブの中でも薄くてやわらかいもの。ハードスリーブに比べて耐久性に劣る分、安価。コレクション時やシングル販売時によく使われる。
ハードスリーブ…ソフトスリーブよりも厚くて硬く、耐久性に優れる。その分値段は倍以上。シャッフルなどもしやすく、一般的にゲーム用のスリーブはこっち。
ダンボックス…段ボールで出来た細長いボックス。カードを大量に収納できる。ストレージの代表格。
バインダー…所謂カードファイル。1ページに4枚しまえる4(フォー)ポケットと、9枚しまえる9(ナイン)ポケットがメジャー。
ライフカウンター…ライフなどを数えるための道具。専用のものを使う人はこだわりがあるのかもしれない。ペンとメモ帳だと汎用性が高い。
DECK PROTECTOR…ULTRA PRO製のハードスリーブ。日本でTCGがメジャーになる以前は、ほぼデファクトスタンダードだった。
よくある質問
Q、遊戯王のキャラスリの上に付ける透明スリーブは何がオススメ?
A、ヨーカドーの超厚って書いてある透明スリーブか、KMCのカードバリアー100W
遊戯王公式の上ならイエサブのミニサイズ用スリーブガード・ハードがオススメ
Q、多重スリーブにしたら凄い膨れ上がって困るのだが、どうすればいい?
A、ケースにつっこんで圧縮できるぐらいキツめにして少し放置するor広辞苑でつぶす
熱風でのばすという手もあるが、カードを傷つけるおそれがあるためオススメしない
Q、おやつスリーブ頼んだのに来ないのだが?
A、問い合わせするか、気長に待つしかない(そもそも手作りらしいから時間かかるのは当たり前)
Q、〜重の方法教えて?
A、過去ログ読め、せめて100レスはさかのぼれ
よく見る多重スリーブ〜遊戯王編〜
3重part1
HOBYY BASEミニサイズ ソフト ぴったりサイズ スリーブ(通称ぴったりスリーブ)or
+
デュエリストスリーブorKONAMIホログラフィックスリーブ
+
各種透明スリーブ
3重part2
遊戯王のキャラクタースリーブ→パーフェクトサイズ→やのまんスーパープロテクターハード
3重part3
ぴったりスリーブ→KMCmini→KMCレギュラーサイズ(パールホワイトはスリーブ同士がくっつきにくいのでオススメ)
5重part1
ぴったり→ミニサイズハード→パーフェクト→キャラスリ→キャラスリガード
6重
ホビーベースぴったりサイズ→コナミ純正クリア→KMCミニ(モノによってはシワできる)→パーフェクトサイズ、KMCマットなど
→D0スリーブ→スリーブガード
レギュラーサイズの多重スリーブのやり方
(1)64mm ピッタリサイズ(KMCのパーフェクトサイズかホビーベースのピッタリサイズ)
(2)65mm? デュエルマスターズスリーブ
(3)66mm KMCスーパースリーブ
(4)67mm? MAXスリーブ
(5)68mm? ウルトラプロ レギュラーサイズ
プレイマット自作方法
画像加工はフリーソフトのGIMP使用
(あとあとA4に印刷するので縦のサイズは1100ピクセルぐらい/横は予算の限り延長できる)
GIMPで加工後、JPEG形式で保存→ペイントで開く
開いた画像をA4サイズに収まるように範囲指定
範囲指定した部分をWord(無ければフリーのOpenOffice)にコピペ
(予めWord側の設定で余白を調整しておく)
分割する際、画像のキャラクターの顔部分を境界が跨ぐと見栄えが悪くなる
完成したときイラストに継ぎ目が出るのが嫌な場合は、分割したパーツの端と端が重なるようにコピペ
分割して全部Word側にコピペしたら、市販のアイロンプリント紙に印刷
分割した画像分、アイロンプリント紙を生地に転写→完成
一度転写したアイロンプリント紙はもう一度アイロンを当てると剥げるので、転写したら当て布しておくと良い
A4用紙3枚を横に並べたサイズで一枚辺りの制作費は1000円以下/製作時間は画像加工時間+30分前後
クオリティとしてはブロッコリーの2000円布プレマより上出来
使用した生地はホームセンターで見つけてきたテーブルクロス用ビニールレザー/プレマ四枚分で800円ぐらいのやつ
※なお製作の際、一枚目は試作と割り切って作った方が良い
>>1 乙。
そう言えば一時期ストレージボックスを保護するやつ売られてだけど今もうないよな
乙
現在、遊戯王で公式キャラスリにアクラスのトレカスリーブハード極厚65o*92oで
二重スリーブにしているんですが更に上に重ねるスリーブはやのまんのカードプロテクターハードZ
これでピッタリハマるでしょうか?しばらくロムっていたのですがよく分からなかったので・・・
どなたかアドバイスお願いいたします、小学生並みの質問ですいません
前スレの終わり際のアレだけど、本当にやめてほしい
自宅とかで使うんならともかく、公衆の面前で使うのはプレイヤーの品位を疑う
そういうことをするから公式側がスリーブ規制を強化するんだぞ
要するにもっとエロいスリーブ欲しいから外で使うなってことですね
作る奴もアホだが買う奴もアホだな
その辺は人それぞれの趣味だからな
迷惑かけちゃアレだけど
エロくてもイケメンなら許す
引きこもってろ
ミニサイズスリーブ用のマットスリーブで通販でもいいから全国的に手に入るできるだけ(カード面の)透明度の高いスリーブないかな
おやつぶぃとかブシマットにドラスリとか試したけど透明度に満足いかなくてマットスリーブに透明度まで求めるのはわがままかなとさすがに思い始めた
その中になくて有名なのはKMCのハイパーマットクリアーぐらい
おやつとか十分透明度高いと思うんだけど
>>17 最初はそうだったんだけど色々スリーブ試してるうちにおやつYとかそこらへんに近いくらいの透明度というか薄さないかなーって思っちゃって
ハイパーマットはミニサイズあれば試すんだけどね
とりあえず中旬出るエポックのエンボスクリアも試してみる
>>18 おやつより透明となるとかなり難しいんじゃないかなぁ
ハイパーマットは66*91だからミニのガードとしても使える(サイズによっては横が結構余るが)
厚さは0.12mmらしいけどこれが厚いのか薄いのかは知らん
東方のスリーブを探しているのですが都内近郊で品揃えの良いお店はどこかないでしょうか?
プレミア価格でもいいのでとにかく品揃えのいいお店がいいです
サーパラショップ
有難うございます
通販も合わせてチェックシてみようと思います
カードボックスってあんまり種類無いもんかね?プラスチックとかで出来てて7〜8個デッキが入るようなやつ。
複数のデッキをまとめて持ち歩きたくて調べてたんだけどポケモン・遊戯王・KMCくらいしか数が入りそうなボックスが無かった。
紙のストレージなんかだと鞄に入れた時に痛みそうで。知ってるのあったら教えてください。
デッキを7、8個入れるって結構な量持ち歩くのね
そこまでいったらカードボックスじゃなくてプラスチックの工具箱みたいなの探してみたら?
紙のストレージは駄目になるのも早いけど安価でカードショップならどこにでも売ってるからスリーブみたいに消耗品と考えるのが楽よ
どのショップでも売ってるやのまんの黒いBOXが
150円〜200円ぐらいで安いから使い捨ててる
持ち運びなら200枚か300枚ぐらいのやつが好きかな
400枚のやつは長くて鞄に入らん
カードキャリングケースで調べると出るから参考にしたら?
自分が知ってる範囲だとtimewalkerのデュエルデッキケースオススメ
革製でMTGのデッキ(60枚以上)2つ+ダイスとか入るし他のなら3つくらい入りそう
ただ一つ2000円くらいする。
KMCのハイパーマットの評判が良いから使ってみたいけどKMCのミニスリーブの上に付けるすると横の幅が気になる
だがミニスリーブの上にパーフェクトサイズを付けると今度はデッキが厚くなりすぎるし困ったな
23です。
いろいろ教えてくれてありがとう。紙のBOXは使い捨て感覚って考えもあるのかぁ、目から鱗だった。
もっぱら友達の家でやるもんでまとめて持って行くのに便利なやつが欲しかったんだ。
ポケモンのプラスチックのキャリーケース持ってるけど
仕切りが使い勝手悪かったりするからあんまりおすすめはしないかな
紙ケースは使用感が出始めるのは早いけど中々壊れないしな
持ち運ぶなら割れたりしない分プラのケースより耐久性があるんじゃないかとすら思う
ボロのきた段ボールのケースをガムテープで補強して生きながらえさせるのもまた一興
timewalkerのデュエルデッキケースオススメって意見は定期的に聞くんだが
晴れる屋の通販を見ると種類が色々あるようだし現物を見に店まで
一回行かなきゃならないっぽいのがネック
アマゾンで頼んでたスリーブ中々こないと思ってたら勝手にキャンセルされてやがる
しかも高くなってるしアマゾンってやっぱ糞だわ
>>30 角や折り曲げ部分をプラスチックテープで補強するとめちゃ長持ちするよ
不格好だけどw
なんで画像画像投稿出来ない。
キャラものダンボールストレージのやつは透明の梱包テープで補強すると良い
数年前に買ったキャラもののストレージもうボロボロなんだけど今からでも補強したほうがいいかな…
スリーブもストレージも消耗品なんだから、数年も使ったなら諦めて新しく次のを買おう
カード用段ボール
スリーブ用段ボール
ストレージ用段ボール (←New!!)
これで解決だね(白目)
>>40 気に入ってるから出来れば完全に壊れるまで使いたいんだよね
新品買うにしてもプレミア付いてて高いし
そんなに気に入ってるなら壊れてもなんだかんだ修理しながら使い続けそう
昔、ストレージボックスを保護するカバー売ってたよな。
また再版しないかなぁー
初めて二重スリーブしてみたけどぶかぶかで空気がめっちゃ入って不恰好になったわ
67×92と70×95じゃもう一つ中敷入れるか気長に押し潰すしかないのかな?
>>47 サイズが合ってないね
67*92の上だと69*94が一般的
70*95はさらにその上に使うサイズのはず
>>48 あーやっちまったか
抜くの大変だけど寝る前にやっとくか
サンクス
すみません質問なのですが、横が裂けにくく、分厚過ぎでもないシャッフルしやすいオーバースリーブってありますか?(レギュラーサイズのTCG用)
あと余談で、サプライ(スリーブとプレマ)を売りたいのですが、大阪の日本橋でオススメの店ってどこかありますか?
あの辺のカードショップでサプライ買い取りってあるの?
二束三文にしかならないならオクとかの方がいいんでない
>>51 シャッフルしやすいの基準が良くわからんが
おやつスリーブマットLはそこそこの強度で使いやすかった
あとはイエサブのかな、安いから替えやすいし無難な性能
ブロッコリーのマットスリーブも良かったけどサイズが違うのがたまにある
サプライは大抵店で売っても金にならん
欲しい人がいたら売るくらいの方がいいぞ
今までギャザサイズのカードにキャラスリと適当なスリガの2重だったんだけど
今度からKMCのパーフェクト使って3重にしようと思ってます
パーフェクト-キャラスリ-スリガの3重でブシのデッキケースに収まりますか?
>>54 入れる枚数が何枚かわからないと答えられない
インナースリーブは1枚0.1mm程度の厚さだから自分で考えてくれ
ブシのデッキケースってのが市販のデッキホルダーコレクションの場合、スリガがソフトタイプなら60枚くらい、ハードタイプなら50枚くらいは入る
景品の組み立て式のやつはソフトタイプのスリガとキャラスリの2重で50枚ぴったりだから、3重だとそれ以下だなあ
57 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:23:36.82 ID:H2HZ8y4tI
やのまんスリーブハード60枚入のやつがどこ探してもないんだけど
生産中止にでもなったの?めちゃくちゃ愛用してたのに
66×92のやつかな
セリアって百均のスリーブの質が予想以上に落ちてた…
>>57 Vの奴?
普通に売ってたぞ
公式通販で売ってるし偶然じゃないかな
60 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:37:50.34 ID:H2HZ8y4tI
vじゃないな遊戯王の上につけるサイズソフトならあったんだよね
30件ぐらい回ったのにソフトしかなかった
15件くらいは秋葉だし
それも公式通販で普通に売ってるよ
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:43:35.53 ID:H2HZ8y4tI
まじか生産終了してあとは在庫だけとかだったらやだな
流石にハードだけ急に姿消して不安になった
65*92のやつか
66*93のかと思ったわ
それも普通に売ってたからもう無いってことは無いだろうな
プレマケースってなにを使うのがおすすめ?
書道の書初め半紙下敷き入れるプラケース使ってる
文具品で青とピンクの二種
東急ハンズで売ってる症状とか入れる筒
ラボで売ってる透明の筒
プレマ入れる筒もそれ専用のサプライとして売っててすごい時代だなと感じる
実際大会出ても半数以上の人がラバーマット使ってたりするから需要考えたら当然なのかもしれないが
問題は海賊版っぽいのが溢れてることか・・・
>>68 明らかに著作権侵害のカスタムプレマに抵抗が無いのは、店側が積極的に売ってるからなんだよなぁ
直接売るのはダメだけど、ガチャでカードと一緒に手に入るポイントを貯めてプレマをゲット!とか、
まるでパチンコ屋の三点方式じゃないですかねぇ
64×89サイズで透明以外のカラーのスリーブってある?
>>64 100均の書類ケース。
プレイマットサイズのがあったので。
高級でデザインとかにこだわったデッキケースやプレマケースとか出ないかな
需要は少なそうだけど
ウルトラプロの革風のデッキケースは良かったな
つや消しで割と高級感あった
個人的には金ピカも好きだがw
>>70 無いと思う
少し前に俺も探したけどそれらしいものは見つからなかった
>>72 C85のブシのサプライセットに入ってた筒はデザインが入ってて良かった
それとアメドリでアニメの学校名が彫られた筒も売ってたな
まぁ需要はなさそう
>>69 TPP参加による著作権侵害の非親告罪化に伴い、そういうグッズはなくなってきてるみたいだけどね
一方メーカー側も、公式にそうしたサプライを充実させる対応はしてるがね
自分らの後手対応で、ユーザーを犯罪者にしちゃいけないから、まあ妥当ではある
予約してたKMCハイパーマット青がそろそろかなーと思って確認したら
予約価格より通常販売価格の方が安くなっててちょっと損した気分(´・ω・`)
まぁ12円の差なんだけどね
ついでに4月に赤も出ると知ってテンション上がった
緑も出してくれないかしら
キャラスリのオーバープロテクターはあるけれども
遊戯王サイズのスリーブに重ねるスリーブの上に更に重ねるオーバープロテクターは何かありませんか?
91×64の上に重ねるサイズのものですが
今@wiki使えないんで答えられないです
おやつYPがいいんじゃない 66*92
HGカードケースwって絶版だったのか
あの品質が気に入っていたんだけどな…普通の奴じゃ入らないわ
自分もだわ
1個しかもってないんだよなー
>>72 そんなあなたにオーダーメイド
自分好みのサイズにできるし懐に余裕あれば作ってみては?
>>80 HGハードケースってどんなの?
ググっても出てこない
おやつZYのザラザラ感が好きで使ってた
キャラスリに手を出し始めた結果、ZLかマットL買うかで悩んでる
どちらも使った人いたら、オススメをお聞かせ願いたい<(_ _)>
ちなみにシャカパチはしない
>>83 そらハードケースなら出ませんわ
HGカードケースでググれば一番上に出てくるぞ
>>85 それは、いくらたっても出ないわけだな。
あのカードケースのことか、使ったことないけど便利なの?
>>84 俺はマット一択だった
Zってそんなにマット感無い
>>86 サイズがちょっと大き目で容量が多い
サラサラの加工のおかげで中のカードが傷みづらい
値段も手頃で便利だったよ
>>87 ヨドでまだ残ってるみたいだから買ってみるか。
ウルプロのデッキケースしか使っていから他のも試す良い機会だし
>>82 そういうのって自作してもらえるんだ
知らなかった…
>>87 返信ありがとう
マット感に興味が湧いたので、マットlをひとつ買ってみます
HGカードケースWやで
Wはごつめで入る枚数多い
バイク移動なんで重宝しててあれば買いたいんだがなあ
このケースよく店で見るけどそんなに人気だったのか
デザインが微妙だと思ってたから少し意外
デッキケースって選択肢が少なくて困るな
デッキケースコレクションMAXくらいのサイズが丁度いいんだけど無地は無いよなぁ…
自分は逆にMAXの大きさはかさばるから嫌だな ブシとかムービックのサイズが丁度いい
ポケモンもいいイラストみんな180枚サイズだから辛い 120枚サイズもっと出そう
3重スリで60枚入るサイズとそれが2個入るサイズの組み合わせがさいつよ
ウルプロのデュアルデッキボックスが気になる
>>96 便利よ
デュアルデッキボックスとは言いつつ
片方はサイコロとか入れるスペースに使ってる
180枚の方使ってるけど片側のサイズ的には
KMCパーフェクト+KMCハイパーマットのダブルで
メイン60枚のみなら余裕 サイド込み75だとキツキツくらいのサイズ
>>97 おおサンキュー
だが120枚のほうが気になってるんだorz
片方にメイン40、もう片方にエクストラサイド30+αで考えてるんだが、入るかな?
ちなみにメイン40の厚さは約4.5cm
周りで使ってる人がいないからなかなか手が出せないでござる
今度秋葉原に遊びに行くのですが都内でキャラスリの買取をしているところってありますか?
地元ではあまりないので、この機会に一気に売ってしまおうと思っているのですが
サナドレ高騰してんだな
>>98 俺は180の方でその使い方してるけど120だときついと思うぞ
この中でトレコロオリジナルスリーブ使ったことある人いる?
いたら使用感教えて下さい。ミニスリガードのザラザラのやつです
ちょっと古いスリーブだけどD-0のオフィシャルスリーブにおやつNEOって重ねられる?
>>102 シングル通販でサンプル送られてきたけどなかなか良かったよ
105 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/15(土) 00:25:44.50 ID:SijJ9rXF0
ウルトラプロの遊戯王サイズのザラザラのと同じくらいのサイズで裏面が色付きのやつでオススメあったら教えろください
その枠ならウルプロ最強
>>106 ウルプロの黒がやたらめったら裂けるんだよ(´・ω・`)
赤とか青は未だ裂けたことないのに……
>>107 KMCのミニ、イエサブに売ってるマットミニとか
109 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/15(土) 02:49:38.04 ID:XPULgKWo0
遊戯王でウルプロミニを3重にしたいんだけどオススメありますか?
ブシロードのスリーブプロテクターミニは62×89用と書いてあったが大きかったです
今日はエポック社の新しいアウタースリーブの発売日だっけ
サラサラ系は粉雪の如しとおやつしか使ったことないけど気になる
>>108 あの辺はザラザラというよりサラサラで微妙じゃない?
ウルプロみたいな手触りを求めてるなら無しだと思うんだけど
>>109 ウルプロの上に重ねると意味が……
ウルプロに多重とかギャグかよ
リアスの新しいスリーブ…イラストはいいけど人前じゃ使いにくいなこれ
水着ならまだしも
KMCハイパーマット青届いたー
色は青というより紺
商品イメージ画像じゃ鮮やか目の青だったけど
シックな紺でむしろ好みだわ
使い心地は他色と変わらず
4月の赤も楽しみだわ
ウルプロゴールドが楽しみすぎる
>>114 汗とかでくっついたりしない?手汗すごいからそこがすごい気になる
ハイパーマットは全くくっつかないぞ
と思ったらレギュラーサイズしかないじゃないですかやだー
>>115 それなw
2つサイズ出るみたいだし
KMCももっと色出せば良いのに
やっと青が出たくらいだし
ウルプロ金は高いのがなぁ
あのリーズナブルさもポイントだったと思うんだけど
>>119 ミニサイズの上にクリアをかぶせるとかもできるぞ
俺はインナー・ブロのキャラスリミニ・ハイパーマットクリアで使ってる
横が余るけど特に不満はない
以前timewalkerのデュアルデッキケース勧めたものですがさすがに晴れる屋の画像だけじゃ分かりにくいので自分でもレビュー的なものを。
kmcインナー、ブロキャラスリ、もえ☆スリーブガード(マイルストン)
の3重で60ちょい入る部分×2
ダイス収納部分×1
って感じです。
実物の大きさはブロのキャラデッキケースMAXより一回り大きめです。
ダイス収納部分はデッキ収納部と同じサイズなのでダイス入れずにサイド入れたりライフカウンターやトークン入れたりも出来ます。
自分はやってるTCGの関係で2つデッキ持ち運べるのは重宝してるけどやっぱり値段がネックです。もの自体は良いものです。
前スレ見てもなかったのですが…
キャラスリーブの上にブシロードのスリーブプロテクターマット(94mm×69mm)を被せてるんですが、
そのままでほぼぴったり収納できるバインダーをご存知の方はいらっしゃいませんか?
できれば9ポケより小さい、4とか6がいいのですが…
>>124 グランプリ会場だと外国人に寿司マットがうけそうだな
>>124 焼き肉か牛丼買いたいな。
段々デュエルで使わなくなりご飯用プレイマットとして使われる気が
焼き肉でバーンデッキ使いたいなww
食べ物プレイマット面白そうだとは思うんだけど実物は平面だから違和感ありそう
とりあえず寿司プレマで水精鱗回したい
プレマで飯テロかよw
やるじゃねぇか
流れと関係なくて申し訳ないんだが
KMCのハイパーマットで三重は厳しいかな?
とりあえず一番下にはhobby baseの87*60を使ってるんだけど
その上に使えそうなのがなかなか見つからない...
レギュラーサイズ(?)くらいのだとハイパーマットから縦にちょっとはみ出る
三重で使ってる方いらっしゃればぜひ教えてくだされ
マケプレなんてそんなものでしょ
ヤフオクで1700で売ってるよ
と思ったら10枚だけでした
恥ずかしいですねぇ
しかし近所の店では2500くらいだったぞ
去年の7月発売か、サテライト探せばありそうだな
ミネルヴァスリも結構な期間残ってたし
ヴァンガに限らないけどロゴ邪魔だなあ。
ラスクロやらUVSも。
おやつHYとHYぷらす買ってみたが綺麗な一方どっちも出し入れしにくいな…
>>140 もし良かったらでいいんだがHYぷらすがキャラスリインナーに使えるか試してくれんか
HM→MF→キャラスリのぴったり感が好きなんだがMFが透明度低いもんでHYぷらす買うか悩んでるんだ
>>142 おおありがとう 普通にぴったしみたいだな 給料入ったら買うわ
ブロッコリーのキャラスリPGを初めて買ったんだけど、すごい内側に反ってるのが気になる。これって直せますかね?
二日くらい重石乗せたがダメだった。
>>143 役に立てて良かった
俺もとりあえず綺麗だし硬いし気長に使ってくか…
遊戯王の公式スリーブ(小鳥2)のやつにオーバーガードZ Jr.っての重ねたら中の公式の方が歪んじゃってかなり膨れてるんだけど、重ししとけば大丈夫かな?
>>3読んでもちょっとわかんなかったから質問失礼します。
空気が入ってるならともかく歪んじゃうのは内径足りてないんじゃないのか
無理に平たくしたら裂けるぞ
>>148 つまりスリーブ新しいのを買った方がいい?
>>149 写真とか見てないから細かいところはわからんけど、ちょっと曲げないとオーバーガードに入らないくらい横幅がキツいなら別のスリーブにした方がいいと思う
すんなり入るのに膨れてるなら空気入ってるだけだから重石でおk
>>149 ありがとう。入れる時にすでに少し歪むから新しいスリーブ買うわ。
ヨーカドーの超厚とか買ってみるわ。
>>146 thx
入れてみた。ある程度は仕方なしなんだろうけどオバスリ(ハード)に入れた状態でも
弓なりに反ってるんだよなぁ。まぁ仕方ないか
エポックのエンボススリーブがすごい
薄い、エンボスが荒くてザラザラ、透明度が高いで今までで一番良いかもしれない
>>155 カードショップとかで頻繁に取り扱ってくれたりしないかな
足使ってあるかどうか探すくらいならやっぱり通販安定ですかね…?
>>156 使い込んでみないと分からないけど柔らか目の素材だからフロストガードと同じで粘りがありそうな感じ
ミニ用は横幅インナーガードサイズでレギュラーを上に重ねられる(まずやらないが)
逆にインナー系はかなりギリギリだけど入る、丈の長さは長めで遊戯公式でもはみ出ない
レギュラー用はおやつFLが多重可能……と狙い澄ましたかのようなサイズ
フロストガードが秀逸すぎて他を使う気にならない
フォースオブウィルのスリーブ欲しいから誰かヤフオクに流しておくれ
>>160 カードには興味なかったけどスリーブはカッコいいから買って使ってるわw
存命だったなら公式から出ていただろうに イラストがいいだけに惜しい
遊戯の公式スリーブってサイズちょっと大きくなった?
前まで2重にするのに使ってたブシのミニマットがギッチギチで困ったわ
164 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/24(月) 10:18:04.76 ID:0zQ2emf50
マットスリーブはやっぱフロストガードがいいのかね。
武士のは傷つきやすいし避けやすいし。
どっちも表面汚れやすいのが悩みなんだけども。
透明度:エポック>ザラスリ>おやつ>フロスト
固さ:ザラスリ>おやつ>フロスト>エポック
薄さ:エポック>フロスト>おやつ>ザラスリ
コスパ:フロスト>エポック>おやつ>ザラスリ
裂け難さ:フロスト>エポック>おやつ>ザラスリ
色々使ってみたけど正直こんな感じ
それぞれの長所はエポックの透明度は向こう側が透けて見える、フロストはコイン1枚分他と値段が違う
ザラスリは触っただけで固いって感じる、おやつは種類が多い
武士やブロのはエンボス加工って言うか磨ガラスだから省いた
なんかととのの絵だけ浮いてるやん
エポックのはわくワンスリーブに似てる感じのザラザラ感に見えるな
わくワンはサイズのバラつきがシャレになってないくらいひどかったけど…
遊戯王公式スリを入れる3重目におやつスリーブ使おうと思ってるんだけど裏おやつってでかすぎ?
おやつYはたまに入らないって聞くからある程度余裕が欲しいんだけど・・・
>>168 流石にそういう通販でしか手に入らないのは触れてないなー、前に上がってたトレコロスリーブも触ったことが無い
エポックのこれは少なくとも1パッケ内のバラつきはそうないんじゃないかな
物が物だけに断言できないし別パッケ同士を混合するのは推奨できないけど
>>170 ウルプロにこのサイズのスリーブないからそもそも比較に入らない
ウルプロはTCGサイズのクリアーマットスリーブが一応昔からあるね
マットなアウターが使いたいけど厚くなるのは嫌でお高めなパブリックくらいしか選択肢なかったけど
エポックのやつはお手頃だし透明度も高いし、後はしばらく使ってみて耐久性に問題なければ言うことなしだわ
比較対象がどう見てもキャラスリガードサイズなのにTCGサイズの話をする奴がいるとは
縦横ぴったり派なんだが誰かおやつ裏Hと裏マットの使用感教えてくれないか
現状一番しっくりきてるのはキャラスリ→FL→HFLなんだがインナー含めて4重になるから厚くなって辛い
>>163 手持ちだと去年6月の、韓セイクリッドおまけスリーブからギチギチだね
その後に国内のだとマドルチェ買ったけどやはりギチギチ
初夏あたりにサイズ変更あったんじゃないかな?
昨日話に出てたエポック試してみたいんだけど名前が「アウタースリーブ エンボスクリア」でパッケージが紫色してる60枚入りのであってる?
あってる
エンボスクリアにも62*89と67*92があるからサイズは確認しよう
二人ともありがとう、店回って探してみるよ
>>181 そのケースどれくらいカード入ります?
遊戯王公式スリ二重で分かると嬉しい
>>165 こーゆーの助かります。
正直普通のスリーブガードやスモールサイズでも欲しい。
ブロッコリーのですぐ割けたし他のも買ってみようかの。
>>182 基本的にMTG用なので遊戯王だとガバガバです
ただでさえMTGを二重スリーブにしても余裕は大きくあるし
横はカードの幅が広がるわけがないのでガバガバです
仕切り板がないのが玉に瑕…
>>184 MTGサイズでサイドまで入るから
75枚入るからかなりの量遊戯だと入るよな
MTG用だと遊戯王は大きいのか、ガシャガシャなるのは嫌だし素直にウルプロのケース買うかな
>>181 近くの店にこれ売ってたけどあんまでまわってないの?
欲しいけど高いから保留にしてたんだが品薄ならさっさと買っておきたい
>>186 スリーブ三重〜四重でサイド、エクストラ入れたらちょうどよく入ると思うよ
>>188 三重スリって遊戯王公式スリの上に2枚重ねるんですか?
だとしたら透明感とかどうですか?
インナー+公式+オーバーで三重ですよね、変なこと言ってすいません
>>189 ジャストスリーブ→遊戯公式→キャラスリガードミニかな
>>191 ありがとうございます、インナースリと一緒に試しに買ってみようと思ういます
>>187 色をこだわらなければ残ってると思うよ。黒とかが人気かな
>>193 なるほどね、確かにこんな沢山の色はなかった気がする。
緑があるといいなあ...ありがとう。
プレマについたクセを直す方法ってやっぱ全面に布重ねて重し置くのが一番かな?
部分的にやろうとしたら逆に変に凹みができちゃって
フロストってサイズ見る限りだとブロのマットと同じなんだけど
やっぱりスリーブちょっとはみ出る感じですか?
フロストめっちゃいいわーw
裏面若干曇るだけだし
良さげだな
おやつマットに一番質感の似てる市販スリって何?
注文とか面倒だからここらで乗り換えたい
俺はおやつからブシローに乗り換えたけど満足できてる
ブシのマットは耐久力低すぎ
フロストガードが硬さ耐久力値段と全ての点で勝ってると思います
透明度とかも全く問題ないし、最近ずっとフロストガードしか使ってない
>>200 あれは磨りガラス的な何かじゃん
遊戯王にピッタリ以外はメリットが無いわ
なにこのフロストガード推しの流れ
安上がりな点は良いかもね
ねんがんのエンボススリーブを手に入れた
フロストガードの性能は知らんけど、ああいう店舗オリジナル商品て定価でしか買えないから実勢価格だと他とそう変わらんよな
せっかくだからステマの流れに乗っておくとネクスリのZLってのがいい感じのエンボス加工と透明感で気に入ってる
カードボックス系列でしか扱ってないし50枚525円とお高いけど
フロストの安さと強度は確かに凄いけど、エンボスの透明度が高すぎてなぁ
遊戯王のデッキケースは海外公式の開閉が磁石の奴が一番な気がする
>>181の奴も磁石で開閉だな
割ときっちり留まるし磁石いいよな
セリアの50円デッキケースでいいや
>>197 遅くなったがありがとう、全然はみ出てないね
ブロのは何であんな残念な感じになったんだろうか・・・
212 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/28(金) 04:45:12.81 ID:vGA+bpJQ0
エンスカイのキャラスリにフロストガード使ったらなんか浮いてるというかきつい気がする・・・これやばいかな?
>>213 フロストガードをvisionスリーブにつけた時もきつかったがしばらく時間経つと伸びたのか気にならなくなった
伸びやすい素材じゃないからサイズぴったりだと仕方ないかと思って割り切ったが最初入れたときはスリーブが皺にならないかビビったな
今日やたら店が推してるパシフィックスリーブのレギュラーインナーとキャラスリガード2つ買ってきた
レギュラーインナーの縦がキャラスリ飛び出て使い物にならんかったが
キャラスリガードは縦横ジャストのおやつハードくらいの硬さですごくよかった
フロストガード使ってみたけどブロッコリーの500円のオバスリよりかはゴミ付きにくくてコスパ良さそう
遊戯王のティーチングスリーブに詳しい人いるかな?
別な所で買った同じ金ロゴのスリーブが高さが0.5ぐらい違うんですけど
個体差あるのかプレイマットみたいに偽物で回ってるのかきになります。
キャラスリーブの上に波天宮のオーバースリーブをつけているのですがその上に被せるスリーブを探しています
今はホビーベースのスリーブガード大ハードを使っているのですが分厚くなりすぎます
これより薄い物が欲しいのですが何が良いのでしょう
おやつスリーブかなぁ
ブロッコリーのマットガードもそんなに厚くなくていい感じだった
ウルプロのソリッドスタンダード(非マットのやつ)使ってるやついたら使用感教えてくれ
結構シャッフルしにくかったりする?色は好みなんだがくっつくのは嫌なんだよな
>>219 ソリッドスリーブは、そんなくっつかないぞ
崩れにくくするためにざらざらしてるだけだし、
避けやすいのとサイズが微妙に違ったりする
スリーブ使いたいけど角が当たって痛いのが嫌なので…
・MTGサイズで多重にはしない
・角があんま痛くない(重要)
・シャッフルしやすい、くっつきにくい(できれば)
の条件でお勧めしてくれ
>>221 KMCのハイパーマットかな
MTGサイズだから二重で回すならオススメシャッフルしやすいし崩れにくい
http://i.imgur.com/yWqEooG.jpg それか 七三式スリーブがオススメ ざらざらしててハイパーマットと同じで崩れにくい。 ただハイパーマットより0.5 小さいから 下にジャストスリーブ使うとピチピチだから一重でもいいならオススメ
>>222 ありがとう、両方買ってみて痛くないほうにしようかな
ウルプロのあの丸いラベルかなり気になる
ウルプロは安い上に取り回しやすいから好きなんだけど、裁断が適当すぎる
あれさえ無けりゃ自信を持って勧めるんだがなぁ
>>225 一部のタイトルで使用不可の原因の一つだからな。
>>222 KMCのハイパーマットは縦が微妙に短くなっててカードの上側が危なくなるので
MTGサイズで多重にはしないのならお勧めできない(実体験)
個人的にはアクラス推しなんだけど入手性がねえ…
使用不可ではないがバトスピではコスト欄最近の物じゃ軽減の欄 逆さに入れてもシンボルが隠れて邪魔
>>218 ブロッコリーのは以前試したんですが縦幅が少し足らなかったんですよね
おやつスリーブ探してみます
ブシロードのスリーブプロテクター使ってみた
山札30枚で崩れて使い物にならないわ
武士のスリガはひ弱すぎ
すぐ裂ける
空気抜けるまでが滑りよすぎて使いづらいよな
金ロゴ銀ロゴはだいぶ昔から偽物ある
未開封は怪しい
>>235 まじすかありがとうございます。
なんか偽物っぽい方はダイソー製品みたいなプラ臭して臭かったっす。
本物っぽい方はウルプロと同じくらいの高さなんすけどねぇ
237 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/02(水) 23:08:53.94 ID:loebswH+0
裏おやつの上におやつ覚醒Lって入りますか?
MTGのEDHというフォーマットで使うのですがオススメありますか?
条件としては
・デッキは100枚で組むので100枚セットか別々に買ってもバラつきがない
・10k以上の高額なカードも普通に使うので出来るだけカードを保護できる
・コントロールを奪ったり奪われたりしやすい環境なので出来るだけ混ざっても分かりやすい色や柄
・萌え系には疎く、使っていて恥ずかしさを感じるので出来れば無地か無理なら一般的な柄
今まではウルトラプロのPRO-MATTE NON GLARE DECK PROTECTORを使っていたのですが、どうしても被りやすく3つ目の条件を満たせないので質問しました
イエサブのが1セット100枚でばらつきも少なくいいんじゃないかな
混ざっても分かりやすい色や柄といわれるとちょっと分かりかねるけど
>>239 最初はあれ使ってたんですが、結構人気で使う人が多いうえ普通の光沢あるスリーブとでさえ混ざると分かりにくいんです…
色で被りにくいというと金とか銀とか紫かな
80枚綴りだけどアクラスのは違うロットでも違和感混ぜられなくていいよ
KMCやウルトラプロの人気なさそうな色が結局一番無難だと思う
絵柄つきのスリーブはどうしても破れやすいから、2重スリーブにしないならEDHには向かない
あと破れたりすることを考えればむしろ60枚や80枚のスリーブを2セット、同ロットから買っておくのがオススメ
まああんまり長く使って消耗してくると予備も使えなくなるけど
4月下旬に発売のウルプロのソリッドスリーブの金なら取り間違える心配ないはず。
アクラスのスリーブとかいいんじゃないかな
今まで買ってバラつきは無かったし保護の質も問題無いはず
それと色味が他社とは違う感じだから見分けが付きやすいと思う
それか上で言ってるKMCとかの人気の無い色だな
メタルローズシリーズとかピンクとか
色々とありがとうございます
あまりに人気無い色は人気無いなりの理由があるとも思いますし
4月下旬を待ってウルプロのソリッドスリーブの金の色味を実際に見てそれにするか、アクラスにするか決めようと思います
今日、ホビステいったんだが、フロストガード意外と値上がってたな税抜き362円ってコスパが魅力のフロストガードの意味が
それならエンボススリーブでいい気がしてきたあれ確か370くらいだろ
消費税上がったから当然じゃねーのか・・・
税込350から税抜き362だぞ
消費税上がるのに便乗してちゃっかり値上げとか
製造にかかる金も増えるんだから値上げは致し方無い
ただやり方が汚い、微妙な金額にするなら税込にしろよ
>>245 ちなみにアクラスのを買うときは店が近ければメディアランドが猛烈にお勧め
ここだけ価格が300円と異様に安い
あと「スモーク」と入ってるやつは後ろが半透明だからMTGには不適なのに注意
100均で4ポケットのカードファイルって今ないの?
昔買ったやつと同じようなの探したけど近くのダイソーにはなかったわ
>>252 サンクス。セリア行ける機会があったら探してみる!
キャラスリをバインダーに入れてコレクションしたいんだけどキャラスリがピッタリ入るポケットってある?
セリアスリーブの質落ち過ぎ笑えない
67mmのおやつHNも少し硬すぎる…
フロストガードとエポック両方買ってみたけどどっちもいいな
今まで使ってたスリーブガードとはなんだったのか状態
63mm×90mmのキャラスリと68.5mm93mmのオーバースリーブ(フロストガード)の間に挟めるようなサイズである程度硬くて普通の店で手に入るようなスリーブってありますか?
注文多くてすみませんm(_ _)m
このスレに習ってDMのオーバースリーブに66mmを買ったら入らなかった
だれかDMカードとこのスリーブの間に入る色、もしくはイラストの書いてあるスリーブを教えてださいな
地元がサテライトで店にプレマ入れる筒が売ってない…プレマを持ち運ぶ入れ物って賞状入れる筒以外に使いやすいのって何があるかな?
やのまんプレイマットケースぐらい通販で買えば良い
大会とか動画で光沢と反射が少ないスリーブ使ってるのをよく見るのですが
あれは何ていうスリーブでしょうか。
KMCのマットスリーブくらい持ちがいいのであれば買いたいと思っています。
>>261 ウルプロにスーパーマット?だっけ?両面マット加工のラインナップがあったはず
>>261 サイズとか特徴を言わないとわかんないわ
もしくはその動画を見てもらったら早いんじゃなかろうか
遊戯王の話だけどhobby baseのインナースリーブ→遊戯王公式スリーブ(63×90)→KMC ミニ キャラクタースリーブガード→フロストガードがいい感じ
潰さないと公式スリーブが波打つけど
フジコウって会社のエンボススリーブって商品を使ってる人います?
もし良ければ、遊戯王公式スリーブが入るかと、サイズの均一さ等の品質がしっかりしてるかを教えて下さい。お願いします。
>>261 多分
【ウルトラプロ・旧型非光沢プロマットデッキプロテクタースリーブ 『ブラック(黒)』 50枚入り[サプライ品]】
じゃない?
○れる屋にあるよ。
ちなみに旧型か新型かで一ミリくらいサイズ違う。
HGなどの92×67のキャラスリに手が小さいのでおやつスリーブのマットLではなく
おやつスリーブの裏マットを使おうかと思っているのですが
入らなかったり、しわができる等が無いでしょうか?
使用してる人がいたら教えて頂きたいです
エポックから出てるエンボスマットの外スリなんだけど、あれめっちゃ薄いなー
使用感とかすごく好みなんだけどあれの肉厚になったもんとかないもんかな…
薄いからこそ俺は好き
ザラスリ系って大体分厚くなるけどエンボスはそうでもないし
ハード系の結構硬いやつ使うとデッキがハンパなく盛り上がるからキツい
エポックのエンボスはツルツルでヒンズーやりづらいのが難点
後縦幅がちょっと余る
でもあの手触りとかはフロストにはないから一長一短だわ
フロスト試してみたいんだが田舎すぎて手にはいらんのだよなあ
フロストの手触りもなかなかだと思うけどな
フロストの難点はサイズが結構ギリギリに作られてるからスリーブによっては入れづらいことだと思う
遊戯王の公式バインダーに合う追加リフィールを
ご存知の方いらっしゃいませんか?
4ポケットのが埋まってしまって困ってます
すみません
↑のは遊戯王のです
遊戯公式の上にドラゴンスターのザラスリ試してみたけどこれすごいしっくりくる
通販まで使って手に入れた甲斐があった
ねんがんのエポックエンボススリをてにいれたぞ
ブシのマットスリより薄くていいね、後はしばらく使ってるうちにどうなるかだな
エンボススリーブは、薄いからテキストやイラストは、綺麗に見えるのがメリットだな
あの透明度比較の写真は今でも凄いと思うわ
エンボススリ最大の難点は入れにくいことかな
一回入れちゃえば大丈夫なんだけど
いや入れにくさはフロストが最強だろ
スリーブごとカード曲がるんじゃないかと本気で思ったわ
むしろエンボスは1番入れやすいと思う
遊戯王だけど
エンボスエンボス言ってるからKMCのハイパーマットかと思ったらエポックのアウタースリーブかよ
俺は好きだぞ
285 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/10(木) 23:04:36.21 ID:A/BxEphM0
横67mmのキャラスリにアクラスの70mm極厚スリーブきつきつでした
お前ら綺麗に入れるコツ教えて
sage忘れ連投スマソ
キャラスリってどっかで一覧で見られない?
イラスト横のスリーブ欲しいんだけど探しにくくて困る
一覧なんて量が膨大過ぎて無理
まーた縦が90mmしかない
これじゃダブスリにしか使えない
色つきのザラザラスリーブとか新しいなw
ちょっとトレカ専門の店で取り扱ってたら買ってみたい
透明ザラスリ増えてきたけど表は光の反射抑えて裏ザラザラみたいなスリーブってもうある?
両面サラサラのブロッコリーなら知ってる
おやつに両面マットなかったっけ?
皆が皆遊戯王ヴァンガードバトスピプレイヤーだと思うなよ
トータルで見ればレギュラーサイズの方が需要あるんで
なんでブロッコリーのキャラスリガードってどこのカドショも扱ってないの?
>>297 トータルで見ればどう考えてもミニサイズ需要の方が上でしょ
遊戯+ヴァンガード+バトスピ対デュエマ+ヴァイス+ゼクス+バディファイトで後者が勝てるとは思えん
>>299 レギュラーにギャザ入ってないんだけど?
その3つ足してもギャザに勝てないでしょ
>>300 え? ギャザとか遊戯ヴァンガデュエマが相手するまでもないレベルでしょ
デュエマ寝返んなw
ミニサイズがメインで売られてない時点でどっちの方が需要あるかっていうのはね
触れんなよ
別にミニサイズじゃなくても好きなスリーブだったりしたら遊戯王プレイヤーでも大きいサイズの買うしなあ
>>303 そりゃブロッコリーはミニサイズのカードゲームやってないからな
キャラモノ系のカードゲームがレギュラーサイズに多いからキャラスリはレギュラーが多いだけだし
需要だけならミニの方が上でしょ
どっちでもいいけど65x90ってサイズは半端すぎる
縦が91か92あったらなあ
>>307 縦あと1ミリあればっていうの多いよな
多重だと使ってるうちにはみ出そうで心許ない
レギュラーサイズはキャラスリが多いから無地スリの需要は低い気もするが
保護のために重ねたいミニ勢の存在も考えると案外そうでもないのかな
俺も遊戯王は重ねてプロマット使ってるし
エポックスリーブ買ってきたけど大きさの個体差が酷い
大きい個体のスリーブに入れたカードはデッキの横から引き出せるしマークドになるレベルだろこれ
MTG勢は、無地が多いな。
キャラスリ使ってる人もいるけど
エポックってそんなにサイズのばらつきあんのか
>>298 高いから。
ショップは置き場限られているから、直取引しにくいメーカー製品扱いしづらいし。
エポックは手触りとか良いんだけど滑りまくるし縦幅余るしフロストに戻した
まーたフロストステマ君が湧いてんのか
地元のホビステがフロストの値段あげすぎて安いってメリットがまるで無くなってて笑ったわ
>>312 いや、値段を考えたらそこまででもない
>>311 MTGのイラスト使ったスリーブはすぐにボロくなるからな
シャッフルもやり易い無地が多数派
>>311 その無地のも決定打がないのがもどかしい
割と全部欲しいくらいの勢いでデザインが良いなこれ
イオナの顔がこええ
フロストステマよりもフロストアンチの方が滑稽なんだが
タカオとシャルだけ高騰するビジョンが見える
どっちのシャルだよ
なぜ唐突に恋チョコ?
>>318 スレチだが2パックWSが気になる。サインが出ても勝ちって究極の坊主めくりやろ。
イオナの顔が浮き出過ぎてて見れば見るほどコラにしか
>>317 KMCハイパーマットでいいんじゃね
まだ3色しかないのだけが難だが
ブシロードのイベント限定スリーブって、
店で売るバーコード付きよりなんか質が悪いことない?
名古屋GPで焼肉マット買ってきた
結構分厚くて質のいいマットだね
遊戯王公式のオーバーでオススメのマットスリありますか?
今はブシロードにする予定です
なんていうかおでん以外はあまり美味しそうに見えない写真だな
一弾は良かったのに
>>329 羨ましい、あれって一般発売もするんでしたっけ?
ファローシャッフルがしやすいスリーブってある?
取りあえず、メタリック系の奴はフィルムが剥離しちゃうんで論外。
普通のキャラスリ系とかだと可も不可もなく。
ハード系のオーバーガードとかつけるとやり易くなるんだけど、そもそも分厚くなるんで2重にするの嫌いなんだよね。
マットとかエンボスとかの加工入ってるとやりやすかったりするんかね。
>>333 されるよ
会場限定は名古屋城と東海道五十三次のプレマ、あと名古屋城スリーブだった
買ったらオマケとしてトレカ魂ロゴスリーブ貰ったけどこれどうしようかね
>>335 ありがとうございます!
城プレマかっこよさそうだなあ
>>334 ウルプロのも中々いいよ 引っかかり感少なくサクサクできる
表面が傷つきにくくて透明度の高いオーバースリーブって何がありますかね?
今んとこブシロードとブロッコリー、あとホビーベースのは試したんですが…
ちなみに主にゼクスをやってます
>>339 傷つきにくい=硬い=厚い=透明度が低い
って感じで両立は難しいと思うよ
一応やのまんを推すけど
>>341 そうなんですか…
とりあえず一回やのまんのをポチってみます!
ありがとうございます!
>>339と似たような疑問なんですけど
自分手が小さいためにシャッフルしてる途中にデッキを落としてしまうことがあるので
今2重スリでやってるのを1重にしようかなって考えてます
やっぱり1重はやめたほうがいいんでしょうか
スリーブが傷つくとかネタだろ、どうせ表面が擦れてるだけだろ、
と思っていたが、
ふとよくみたら端っこがめくれてたりズッタボロになっていた……
多重スリーブする必要性を初めて理解できた気がしたな
>>343 多重はあくまでカードや柄スリーブ保護のためって面が強いから(「堅い方が取り回しやすい」とかは知らん)
それらの状態にあまりこだわらないなら1重でも何ら問題はないよ
キャラスリーブ使ってて「1枚裂けたらもう売ってないし予備もないし全取り替え」みたいな現実は受け入れなきゃならんけどね
>>343 テーブルに置くなり小分けにするなりしてシャッフルすればいいさ
>>345 なるほど
やはり多少はカードの傷は付くもんなんですね
ありがとうございます
>>346 それを大会でしてたら一人が積み込み積み込みうるさくて理由話しても聞いてくれなかったんですw
さすがにもう子供じゃないんでそこでキレても仕方なかったので大会は辞退したんですけどねw
今後は2重にして同じことになったらジャッジ呼んで説明することにします
デッキを持ち上げずに
卓上においたままシャッフルするんだよ。
ディールとヒンズーなんて積込み放題だからファローと小分けヒンズーを複数回やれよ
今更になってミルキィスリーブ欲しくなってアマ見てたら咲だけやたら高いんだがどゆこと
ゆかりんだから?
発売あとプレミアム推移はわからんな
Amazonは出品者の言い値だし
俺も手が小さくて2重だと難儀するから大会に出るときは1重にしてる
友人同士でゆったりやるときはいいんだけどね
一重のスリーブはアクラスのをプッシュしたいんだが
かなりの人が見たことがない知名度のなさがネックだなあと思う次第
布教することもできん
キャラスリガードサイズのエンボス在庫なさすぎんよー
>>354 カードショップに全然売ってないんだよね。ウルプロかKMCばっかり。
アニメイトの片隅にあるTCGコーナーでしか見たことないが同価格のウルプロと比べてどうよ
アクラスはマットスリーブも優秀
・滑らなくなるよう馴染むまで時間がかからない
・裁断に差がない
・シャッフルで容易に隅が折れない
・店を選べば安い
このあたりがおそらく優位なところ
あまりにもウルプロの黒が裂けまくるので、イエサブPBのミニサイズマットスリーブ80枚入りを試しに買ってみたが悪くない。手触りとしてはKMCのハイパーマットに近い。
逆にいうとミニサイズのハイパーマットが無くて発狂してる諸兄にはおすすめかもしれない。
ウルプロのサプライって実はpro(笑)って質?
250円程度のスリーブとデッキケースを買ったんだがどっちも同価格帯のと比べて使ってみてイマイチな質にガッカリしたんだが。
所詮、カード保存用品。
コレクショントレカグッズメーカー
コミ1とcharactor1って同じ日に同じ会場なんだな…
さて皆はどっちから行くのかな?
人形or人形師っぽいキャラスリって無いかな?
東方のアリスとかいいんじゃないか
遊戯王のテラナイトに合うスリーブ探してるんだがなんかないかな
>>363 人形ならZ/Xのラヴ、カンパネラのミネット、ローゼンの真紅
あとファンタジスタドールからドール5種類のスリーブが出てる
人形じゃないけどまどマギのお菓子の魔女もそれっぽい
人形師は俺もアリスくらいしか思いつかないわ
>>365 素直に星座スリーブとか
ナイトのイメージから最近出た紋章スリーブとかどうだろ
それかVGのパラディン関係で色々出てるからそれとか
お客様にご予約いただいている以下の商品の発売日が変更されたため、お届け予定日を変更いたしましたのでお知らせいたします。
&#160; "蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ- ラバーマット"
&#160; &#160; お届け予定日: 2014-05-01 - 2014-05-03
&#160; "蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ- ラバーマット"
(´・ω・`)
>>363 待てるなら橙子のマットスリーブ
ついでに質問
今のところMTGで
インナー+ハイパーマット黒を使ってるが手垢が酷くてテキスト面に付くからマットスリーブガードを買おうか悩んでるんだが何かオススメ有りますか?
ホビ○テは行動圏内だから
フロストスリーブガードは買ってみます。
他には
ブロッコリー、ブシロード
エポック社、アクラス、おやつ
位は分かるんですがザラスリと呼ばれてるスリーブガードがわからない…
少し高いけどオバガでも買っておけばいい
安いのでいいならマイルストンのとかあるけど
マットタイプは一番外側にするべきだから
マットを選ぶならオバガは論外でしょ
オバガはガッチガチに堅いのがいい人が選ぶもんだし
>>368 ハイパーマットはどこでも買えるのが長所な消耗品
手垢が目立つようになったタイミングで買い替えなさいな
スリーブは消耗品
よって入手性の高さは大きなアドバンテージだわな
どれがよいかよりも早めに買い換えるがよろし
アクラスのスリーブを定期的に各色駿河屋から買い占めるのは俺だけでいい
アクラスのスリーブはオーバーガードサイズになると途端にゴミだから困る
アクラスのハードタイプ買ったけど入れにくすぎて後悔したなあ
今まで大してスリガ買ったことないが
(ブロ、ブロマット、アクラスハード、大ハード、マイルストン)
フロストなかなか良いなこれ。
ザラスリってドラスリの奴だったんだな。
エポックは近くには無かったしお店の人に入れてもらうようお願いしてみますか。
↑見てたらアクラスのスリーブガードは割とゴミ臭い?
地元でやたら有るんだけど。
ブロと同じで縦の長さが短いから大抵のキャラスリがはみ出る、この時点でもう使う意味がない代物なのにさらに個体差がある
後悔したくないなら多少値が張っても縦93mmより上のサイズを買おう、おやつFL以外の縦93mmガードはほぼゴミだから(体験談)
イエサブのなんか若干大きいけど使い勝手はいい
ただ空気が入る
アクラスはハードインナーだけ買っておけばいい
プレイマット用カバー来たな
ダイナソーさん横開けならチャック幅短いし低コストで出来るでしょ108円で類似品はよ
昔の遊戯王スリーブ持て余してるんだが50枚程度で売れるものかね
GX、ファイブディーズ時代のは結構プレミア付いてる
特にデュエルディスク付属系な
かなりいい金額してるよ
あるのが虹竜カオスネオスウリアオネストスターダストなんだよな
当時2つあった虹竜のを1つ使ってしまった自分を殴りたい
>>384 少なくとも虹竜ウリアスターダストはなかなか良い値段してる
キャラスリガードちゃんと機能しないよ・・・
今↓みたいなスリーブ構成なんだけどキャラスリ表面に白い枠傷ができてしまう・・・
安値で抑えてるのがいけんのかなぁ、、皆どんな構成でキャラスリ守ってんの?
愛用してるおススメとかチャンジした方がいい部分教えてくれると有りがたい
遊戯王
インナーjr
公式
バリア100
キャラ
ディフェンダーハード
ヴァイス
バリア100
キャラ
ディフェンダーハード
こみ1で初めて同人スリーブ買いにいきたいのですが
きのこと天秤に行きたいと思っています。
この2つのサークルの混み具合が分かるようでしたら教えてください。
午後に着いても買えますか?
>>386 俺も同じ症状出ちまう、キャラスリガードはデザイン面には機能してんだけどなぁ
あんま守ってる感がないような(´・ω・`)
>>387 規模から来場数はコミケの1/6〜10位らしい
初回イベだから統計・傾向は不明、午後でもイケるんじゃね?
MtGの革のやつ1100円で売ってたから買ってきた、糸がちょくちょくほつれてるけどかっちょいい
意味がわかりません
これで卒業証書入れるアレを使わなくて済む…なんてことはなく
持ち運びなら筒のほうが便利かな、正しくは持ち帰りか
そのうち飾って置く額が発売されたりして
実際どうなんだろうねこれ
常時つけっぱなしだと筒状ケースにはいれられないしこの状態で持ち歩くとかさばるし
かといって筒で持ち歩いて使うときケースに入れるってのも面倒だし
>>394 買って来てが本当にどう持ち込むか悩む。
誰かこないだ先行販売されたインスパイアのおいしいマット買った人いる?
もしいたらマットとしての使い心地教えて欲しいんだけど
>>393 布マットはイラスト気に入ったら壁にはってるわ
テーブルカバーも発売されるな
カード弄る適度なサイズの机?ちゃぶ台みたいなのある?
それはさすがにサプライスレじゃなくて家具板にでも行った方がよくないか
ホムセンでプラ製ダンボールみたいな板買ってつくったよ
>>397 買ったよー
厚みはブロッコリープレイマットよりやや厚いくらいでかなりしっかり
他は特に語ることは無いな、厚いから巻きにくくて筒に入れづらいことくらい?
それとイラストが大きくなってあんまり映えないのは注意
>>386 キャラスリの上はおやつで攻めればいいんじゃね?
カバー300pか・・・
今まで1200円もしないカスタムを使い捨てでやってきたが大会用の公式プレマのために1つ交換してみるかぁ
ポイントで交換するくらいなら買うべきじゃね?
ポイント交換は時折欲しいスリーブが出てくるから普通に買えるサプライにポイント使うのはないと思うんだが
プレマに保護とか…
紙製マットとかに使うならまだありかな
もう好きなイラスト印刷した紙をプレマカバーに入れればいいんじゃないかな
WSやVSの薄い布マットに良さそう
>>403 レポありがとうございます 前に初めてウルプロのマット買ったんですが
次に欲を出して同人マット(表記は万能ラバーマットみたいな感じだった)を買ったら一回巻くだけでシワ入るわマット自体が分厚くカッチカチだわ…
入れづらいくらいであればおいしいマット買ってみます
プレマケースは紙製マットで中身差し替え疑似ラバー化がコスパと汎用性最強そうだな
プレマカバーは通販してないのかな?
ultra proが出しているヴァンガードのプレイマットが買えるところってどこかにありますかね?
キャラスリガード用のマットスリーブ探してるんだがブシロとアクラスどっちがいいだろうか?
サイズはレギュラーです
415 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/04/25(金) 12:43:39.81 ID:10Nri6ZS0
エポックのエンボス
アクラスは知らん
武士は入れやすいけど耐久性貧弱
エポックのアウターエンボスは柔らかくて縦幅が普通のキャラスリだとちょっと余る
ホビステのフロストは固めで縦幅がキャラスリとピッタリ
エポックとフロストは耐久性高い
透明度比較とかはどこかにあった
フロストは値上げしたから値段もエポックに負けて今はもういい所が殆どなくなってしまった
そうか?
固さと滑らなさと縦幅ピッタリなところは多少値上げしてもエポックにはない利点だわ
値段しか見ないなら知らん
ぴったり好きならブロかフロストが良いと思う
個人的にはぴったりが好きじゃないからブシかエポックの2択かな
フロスト以外は通販とかでも入手しやすいから全部試してみると良いよ
海未ちゃんが居るからぼらちが強いんであって
海未ちゃんがいないぼらちなんてカツののないカツ丼
ヴァイス本スレへ帰って、どうぞ。
ウルトラプロの革風デュアルデッキボックス発売延期のお知らせ
無念
革風って以前から売ってない?
2つ入るやつも以前から売ってるだろ
知り合いが使ってたぞ
あみあみの阿呆は品番載っけないからウルトラプロのサイトで探すのが面倒
やのまんのインナーガードjrってもう作ってないのかな
>>429 黒枠って種類が少ないから探しやすいんだよね
それはホログラム加工が入ってないからさらに絞り込めるし
ほえー すごいなぁ
>>431 成る程
助かった。
オークションで送られてきたカードのスリーブがこれでイラスト的に良かったから気になったんだよね。
とりあえずポチッた
ここのスレ住人のスリーブ特定能力は異常
>>434 丸昌のレアカードスリーブを住民がもってたときは感動した
あれggっても検索結果14くらいのはず
アクラスの9ポケットリフィル買ったんだが12枚入りの内4枚はポケットが完全に裁断されてなくて使い物にならなかった
無理に開こうとしたら変に破れるしそもそもリフィル自体に変な曲がり癖がついてて気持ち悪いし二度とここの物は買わん
ウルプロのダブルデッキボックスがどこ行っても売ってない
Astral Ashの艦これのスリーブを買ったら裁断が粗くて使い物にならないレベルだったけど
たまたま買ったものが悪かったのかそれともこのサークルのは全部質が悪いのかな?
>>437 マナシンボルのやつなら延期くらってなかったっけ
駿河屋から5月上旬になりましたってメール来てた記憶が
他にもあるならごめんなさい
>>438 同人スリーブに何を期待しているんだ
試しに刷ってみてダメならやり直しなんてやると思うの?
5月上旬に変更になったよ
駿河屋注文して足止め食らってる同士発見w
こないだおいしいマットの事聞いた者ですが実物届いて結構良かったです
>>403さんありがとうございました
マットも色々あるけど大きさだけじゃなくて厚さ表示して欲しいなぁ
フルコンプで買い物したらまどかマギカのパチモンみたいなスリーブ貰えたんだけどこれはなかなかギリギリな代物ではなかろうか
同人スリーブとか同人プレマって何がいいのかわからん
俺もあまり同人系の良さがわからない そのサークルが好きだったりするんじゃない?
同人スリーブ・プレマの際どいなんてレベルじゃない奴を使える人はすごいと思うぜ
自作する気が無い、でも公式じゃ絶対出ないようなキャラ(特にモ○マスとか)のスリーブが出たら買う人はいると思う
あとは特定の絵師やサークル好きとか、公式の使い回しを嫌うタイプの人が買う可能性が?
最近はそういうのに公式も敏感で、使用禁止通達出したりする一方公式サプライも充実させてきてるよな
公式よりも品質良くてイラストも良いのに
なぜ使わないのか
昨今の適当に作った背景に立ち絵をボーンと置いたようなスリーブやコレ出せば売れるだろ的な露出度高いスリーブがマンネリ化してるってのもあるでしょ
まだマイルストンとかのほうが斬新でいい 売れるかどうかって言ったらまた別になるけど
そのスリーブ作るため絵師さんが頑張って描き下ろしてくれたもののほうが自分はなんか愛着わく 同人も既存絵使うパターンあるけどね
公式スリーブに難点があるとすれば大体が使いまわしの適当な絵と背景、ロゴがやたら目立つってとこだな
書き下ろししてロゴも配慮してくれてるタイプのは好きだけど
最近公式のでめちゃくちゃ高騰したスリーブってあったっけ
めちゃくちゃかというと微妙だけどきんモザとか
第一弾の方は最近かどうかも微妙だけど
>>454 めちゃくちゃってほどではないけど最近高騰したのは高い順で
マドルチェ≧遊戯決闘王の記憶ver>ガガガ≧プレアデス>青眼≧タキオン≧カイト
あとは付属品効果で武神くらいかな
リオとシャークのスリーブは何故か見かけない
遊戯王の話と勘違いしてた
無駄レス申し訳ない
スリーブの話だから無駄じゃない気が
マドルチェはオクで見たとき1500円で本当に驚いた
某NHK魔法少女スリーブはどうだったのか教えて偉い人
>>458 最近一般販売されたエンスカイの奴は1,5k
コミケのプレメモスリーブは5k
相当前にブロッコリーで出たスリーブはオクで36kで出品されてた
ポケカの「サーナイト・ドレディア」スリーブが15000円ぐらいしてるよ。
今もヤフオクに出てる
ポケセン限定で発売30分くらいで完売した奴か
死ねばいいのに
一般店舗にも卸されるはずだったけどなぜか多くの店でスルーされたんだっけ?
個人用にと思ってエロいスリーブ探してるんだけど全然見つからない・・・
誰かぼすけて
>>463 ブロッコリーのイベ限であった気が。ストレージとセットのやつ。
まぁ肝心な部分は出てないが。
やっぱ過激なのってないのかね
ドエロイスリーブ知ってる人いたらおせーてください
同人ならたくさんあるけどそれは嫌なん?
近所のカードショップでおっぱいまるだしのブラマジとか艦これのキャラとかのスリーブが堂々と置いてある、小学生も来るのにねw
水着系よりレベル高いのを要求するか…
服着てない丸裸なスリーブなら公式にもあるかもね
犬とか猫とかリスとか小動物のスリーブの話だけど
クイーンズブレイドのメナスとか
ロリなら キャラクタースリーブコレクション アクエリアンエイジ 「温泉入浴中“ローズマリー・フォンブリューヌ"」 とか?
土日でポケカのイベント行ってきたんだが、限定プレマが売り切れてて代わりに買った公式のメガリザードンスリーブがキャラスリなのにしっかりマット仕様になっててなかなかいい作りだったわ
クイブレみたいなどぎつい着エロ全開なのもあれば名前忘れたけど柔らかい絵柄のほぼ全裸とかまである
最近だとブシロのアスナの全裸?の奴が露出度高いかな
クドの奴も。
コミ1のサプライ軒並み高騰しててやべえ
思い出した というか尼の履歴に残ってた
「ノーブルアスター スリーブ 星ノ宮恋華 セクシーVer. (illust.八重樫 南)」
このシリーズ?ほぼみんな全裸なのな
見えてるのは同人だと艦コレ東方辺りしかないな
これまで普通の文房具の4穴ファイルをカードバインダーに使っていたのだけれど
最近妙に入手が困難になってきて困っています
特段デザインにはこだわっていないのだけれど皆さんはどのようなカードバインダーを使っていますか?
9ポケット用リフィルの使えるものでリーズナブルなものがあればと思っているのですが
4リングの同人のクリアファイルバインダーをリフィルだけ変えてる
サイズ的には9ポケと全く同じだから使いやすい
>>477 ありがとうございます
「同人のクリアファイルバインダー」でググってみたのですがちょっとわかりませんでした
具体的なキーワード等教えていただけませんか?
ディアゴスティーニとかの奴がコスパ良い
>>480 ありがとうございます
やはり悩んだらウルトラプロ製が良いのですね
同じくエポック社のバインダーも探してみたのですが紹介してくれたものの方が表紙もしっかりしていて良さそうです
扱っている店を探してみて無ければ通販を試してみます
>>481 画像までありがとうございます
色々探してみて自分の好みのキャラクターものがあれば選んでみたいと思います
レインボードラゴンのスリーブ欲しいのに未開封10000越えとか馬鹿げてるぜ!!
そんなスリーブを箱の緩衝材に使っていた俺
内袋だけだけど売れるかなあこれ
レインボードラゴンとか幻魔のスリーブってかつては公認限定とかだったの?
>>485 普通に売ってた
俺の家にウリア×2とハモン×1の未開封あるわ...売ろうかな?
>>486 そうなんか
当時はカードやめててアニメしか見てなかったからなあ
スリーブは知らんけどマットの質でえらい目にあったからもう買うことないわ
この前同人だけど艦これプレマ手に入れたんよ
すげぇなプレマ
もう2枚ぐらい欲しい
同人スリーブは印刷ミスしない保証は無いのが怖いところ
昔買ったのが一枚目以外、イラストがブレててきっとスリーブ絵にも3D技術を導入したんだなと
>>491 マジか
今のところハズレは引いたことないなぁ
>>492 触り心地がヤバイ
軽く興奮するわ
この上でカードゲームできるとか幸せ過ぎる
スリーブの細かい傷とかも減るしな
気を抜くといつのまにかカードよりプレマに金出すようになってる
フロストガード、なんかたまにハチミツみたいな匂いするやつあるな
紋章や文字スリーブの上にかけるスリーブで1枚辺りが一番安価なのってどこになります?
このさい質は気にせずガンガン換装しようと思ってます
ウルプロのエクストラシックカードスリーブ(100枚200円/単価2円)じゃないの
通販以外で売ってるのは見たこと無いし使ったこともないけど
次点でおやつXL(100枚260円/単価2.6円)、こっちはもうちょっと手に入りやすいけど透明度がゴミカスだった
437辺りで話題になってたデッキボックスが、駿河屋から発送されたメール来た
店頭にももう出てるのかなぁ
>>497 どうもです、とりあえず両方試してみます
テスト
MTG始めるので
デッキのカードを単一色のスリーブに入れた後
ローダーに入れようと思うのですが
どのようなスリーブとローダーの組み合わせにすればいいですか?
調べでもローダーの内側の大きさがわからないので誰か教えてください
ローダーなんかにカード入れて大会に来ないでねお願いだから
多分大会出れないよ
デッキ丸ごとカードローダーに入れるってゲーセンのカードゲーか何かかな?
あれはカード保管用具なので、
デュエルに使ってはいけません。
ばらつき大きいし。
デッキをローダーに入れてる奴とか絶対相手したくないわ
シャッフル無理くさいしマーク余裕だしプレイする上でいろいろ問題が出てくる
しかもMTGって確かデッキ最低60枚だろ
バベルという240枚以上のデッキもある
>>507 ローダーの厚さがだいたい2mmくらいだから、240枚だと48cmくらいになるね
どれくらいかというと、仮にデッキを床に置いて横に成人男性が立ったらその人の膝くらいの高さになる
※20代男性の平均身長171cmの膝下の長さがおおよそ47cm程度
遊戯王のスリーブってバラで出したほうが高くなるのかね
今回は例大祭不作だったなー
でかいところが艦これに移住したりそもそも公式側が同人サプライ対策しだしてるからか
もう東方のサプライ自体出尽くした感があるからな
お馴染みのキャラと構図で皆飽きてきたんじゃないか
まあそれでも今回良かったのは秘封のプレマと龍魚ドリルのスリーブかな
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/05/12(月) 02:55:10.67 ID:hgkygAZn0
遊戯王本スレから誘導されて来ました
公式の青眼蒼眼スリに被せたいのだがおやつが良いのだろうか
セレアやイエサブのハードも勧められたのだがどう違うのかが
まるでわからんのです
sage忘れスミマセン
>>512 セリアは100均だからすごく安いが質はあまりよくない
おやつは質がいいけど入手が限られてる
イエサブはその中間って感じ
硬さやザラザラ加工有り無しは完全に好みだが、おやつだとそういったバージョン違いも多い
ありがとう、参考にして買うは
遊戯王の上なら個人的にはテンプレにもあるがイエサブのが好きだな
俺もイエサブのが好きだなぁ
おやつはYだとちょっと薄いしHYだと硬すぎる
個人の嗜好の領域だけど
イエサブってイエローサブマリンのことでおk?
自己解決した
東方よくわからんし、艦これの方が好きだから嬉しいわ
月刊ブシロードの艦これプレマどんな感じ?
そのままポスターの紙質でプレマなの?
該当スレの方が早いかもしれない
まぁ買ってくるよ
月刊ブシロードとかいう代物、一度読んでみたかったし
東方ってオワコン?
遊戯王ぐらいオワコン
なるほど、世界一売れているのか
通常キャラスリの上にかけるサラサラスリーブって何がいいのかな
オヤツとブロッコリーだと値段に差はなくブロッコリーの方が質が良かったけど他に試した方いるなら聞きたい
>>520 プレイマットっつーかプレイシート
>>523 今年の例大祭は規模純減だった
同人界隈そのものが表現規制強化でオワコン化しつつあるから
>>524のネタは正しくない
セリアは質が悪い頃に戻ったな
滑らなすぎてキュッキュいってる
オンリーで6ホール取れるコンテンツがオワコン扱いか
そういうお年頃なんだろか
プラスマインドという会社に依頼して
mtg用のオリジナルスリーブを製作したいと思い、
一枚辺りの単価下げるのに人数を集めようかと考えているのだけれど
似たような事を考えている人を集めるのに良さそうなサイトって知りませんか?
50パック分の製作だと割高なんですよね・・・
オリジナルスリーブって公式大会で使えないからなぁ…
金集めてトンズラとか多そう
素晴らしいデザインなら、製作後に売ればいいじゃん
人集めるなら呼びかけを見る人の数的にほぼツイッター1択なんじゃないか
実際集まるのかは不明だけど
スリーブは同人艦これかアニメキャラスリーブ以外いらんのや
人集めたら集めたでどんな絵にするかで揉めそうな気もするのだが大丈夫なのか?
興味あったからそこの会社のチラシ名古屋GPで配ってたからもらったけど、
色々考えた結果、結局断念したな
最低でも30パック19万ってのがハードル高過ぎ
1パック1万円くらいの小ロットから作れたら頼むんだけど
>>535 530だけれど製作数量増やすとデザインも複数依頼できるようになるよ。
10人集めて1人ずつデザインを持ち寄ってそれぞれ100パック製作して
ようやく7万円台だけれど。市販品を100パック買う程度の値段にはなる。
絵を共通にすると揉めるだろうからやらない方向かな。
デザインはpixivで絵を描いている人に
お金を払ってお願いするつもりではいるのだけれど
制作費回収の為に売って良いかと聞いたとして許可を得られるかはわからないね。
>>533 ツイッターか。ありがとうとりあえず試してみるよ
もう同人サークルでも立ち上げたらいいんじゃない?
>>538 それが1番だね
見かけて絵が良ければ買うよ
600円で
同人スリーブは委託したら1000円近くなるし、それでも赤字ギリギリだったりする
スリーブは凝らずに無地が一番ですよ
カードを保護するスリーブの保護を考えるようになっちゃ本末転倒
>>540 会場に少なめに持っていく
そのあとヤフオクで少し流す
再販できたとネットで流す
>>543 今は無地でも何十という種類があるんだぞ
カード保護のために二重三重にすることも珍しくない
このスレにいることは何一つおかしくないだろ
プレイマットやカードケースの話もあるしな
>>543 ・安く
・入手性に問題がなく
・品質が均等で
そんなスリーブがこれだけ長い時間がたっても決まらないからですよ、とマジレス
新しい製品が出たりスリーブの品質や規格自体変わることもあるので日々情報収集です
自分が凝ってるのはケースとかライフカウンターですな
行きつけのカードショップで新しい(?)のかFun Dealって所のマットスリーブ キャラスリガード さらさらスリーブ
なるものが入荷してたから購入してみたけど、ホビステの粉雪のごとしとほぼ同じ感じだった
若干、粉雪より大きいかな?(93.5mm×69.5mm)
無地スリにも無地なりの悩みがあるわけね
それは済まなかった
仲良く情報交換しあおうじゃないか
コインやカウンター、ダイスにもこだわりたい
ライフカウンターは前にこのスレで出てたダイヤル錠使ってるわ
簡単に数字変えられるし3桁まで動かせるし中々良い
今ライフカウンター使うゲームって何があるの?
MTGしか知らないんだけど他にもあるのかな
遊戯王は桁数的に使えないよな
バディファイトかな。ライフ10
>>549 その発想はなかった 今度ホムセン行こう
相手のライフまで記録するのは
イカサマばかりの遊戯王だけ
>>550 俺はマジック以外ならラスクロで使ってる
ライフ制なら他にも色々あるんじゃない?
>>553 それは何というか違う
000で開く鍵だからいいんだよね
>>556 相手のライフを0にしたときこのダイヤル錠は開かれ、お前は解放されるのさ!!
みたいなことか
でもダイヤル錠って番号合わせても引っ張らないと開かないから演出的には微妙じゃないか?
カウンターに二十面体つかってるけれど、
思ったほどやりにくいわけでは無いな
まぁ、簡単って訳じゃあないんだけど……
ライフカウンターならイエサブとかが扱ってるWカウンターってのが使いやすい。
ライフは、お互い30ずつ測れる
やのまんって会社のインナーガードJrってスリーブサイズ変わってない?
縦が短くなってて横も少しキツイ気がする
プライムフォトンのスリーブ見たら表記は横63だったのにおやつY がきつかった
5D's時代のメタリックレッドはすんなり入ったのに
ちょっと太った?
>>550 バトスピにもライフカウンターはあるけど、上にコアを置くだけだからな。
遊戯王はスマホアプリで良いの出てるからその辺は平気かな
カウンター代わりにバトスピコア買おうかな
艦これのスリーブ出ないなぁ…
金銀の残りもさっぱりだし
WSももっと公式サプライを充実させてくれ
通常柄裏スリとかなんで出さないんだ
キャラゲーだからか
キャラゲーだからね
>>566 夏には出るだろ
描き下ろしではない公式スリーブや
プレイすらしていない同人ゴロ共のがな
>>566 俺未開封の艦これスリーブ6つぐらいある
伊19が1300円かぁ・・・どうしようかな
Starmineの榛名高いんだな
コミ1行けばよかった
艦これのスリーブなら1300円でも売れるのかね
それなら資金回収もできるし本当にサークル立ち上げようかし
絵は委託になるけれど
トレカ店の買取価格だと思うんですがそれは
ヴァイスやってないけどノリでかったらPあたったからかんこれのスリーブ応募してみたわ
ヴァイスやってる遊戯かヴァンガプレイヤーとトレード材料になるのかなこれ
新しめのスリーブだから適当に選んだけど、なんか流行ってるらしいし
同人で儲けて一旗あげてやるぜ!
そう言って消えた奴は何人も見た。
端から趣味の延長の同人で儲けようってのがどうかしてる
遊戯王アークのロゴスリーブ値段が手頃だから買ってみたがサイズがガタガタ過ぎて全然使い物にならねぇ
安物買いのなんとやらだわ全く
マジかよ
今もうZEXALのやつ売ってないしな…
だめだこりゃ
不良品レベル
不良品はツイートで全力で拡散しろ
交換など生温いわ、利益追求し過ぎてすんません次からは改善します、まで言わせろ
>>567 プレメモだとなぜかポイント交換景品にプレメモ裏面柄スリーブ(どの作品でもOKで60P分)があるんだが。
カード裏面柄ってトラブルの原因になりそう。
ドラスリを初めて買ったけどキツすぎてヤバイね
ブシロードとかの薄めのスリーブならギリギリ入るけど、厚めのブロッコリーのスリーブだと無理やり入れようとしたら裂けた
>>582 どうトラブルになるの?
どのtcgでもあるよ。
やっぱもう遊戯王はオワコンなんだろうな
>>586 ヴァイス全国大会でプレメモ裏面柄はまずいだろ。
なんで余所のTCGに流用するんですかね
他社TCGのスリーブでも品質に問題なければ別にいいと思うけど
そんな公式大会ルールきいたことない。
それはそうとピザスリーブつかうと
まさにピザデブいわれないかな。
アボガドのキャラスリガードつけて
「アボガド〜wwwふう〜wwww」って言ってやればいいよ
>>590-591 件のプレメモの大会でエンスカイ製のスリーブに限定されてることあったよな確か
それはまた何かしら理由があったんじゃねぇの?
エンスカイ系の公式大会では撮影の可能性があるから、自社スリーブor無地しか使わせない
ChaosTCGは無地スリーブが使用不可だった気がする
裏にして方向まであると色々面倒だね
カオスは裏になってさらに上下逆状態があるからか
無地禁止なんてあるのか
何だったか忘れたが3重以上禁止なんてのもあったしゲームによって結構違うんだな
それはヴァンガードじゃね
それに透明スリーブやスリーブ無しも大会出られないんだよね
あれはマジで欠陥だと思う
WSだと一部大会で4重スリーブ以上は禁止だっけ
まぁある程度仕方がないがな、別にそこまで苦行なルールでもないし
擦りきれてテキストが読めない多重スリーブも勘弁
遊戯王から来た人に多いが。
シャカシャカしすぎ
1番外側のスリーブは消耗品だし
定期的に取り替えるよな
取り替えるよね?
603 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/05/18(日) 19:37:09.09 ID:4R3UGd2l0
汚くなったら取り替えられるようにオーバースリーブ使うんじゃないの?
俺は裂けたりしないと取り替えないけど
流石に愛用してるオーバースリーブが1年、2年後に絶版に…
なんてことはないよね
有名どころならすぐに絶版になることはあんまり無いから大丈夫だよ(品質が変わらないとは言ってない)
以前KMCの銀縁使ってたがあまりに薄くなりすぎて酷いから最近いろいろ試してるわ
どれくらい酷いかというと、まず明らかに以前よりも薄くて柔らかい(ハード・・・?)
同じ枚数(60枚)の他のスリーブと比較して半分〜3分の2くらいの厚さ
スリーブに入れたカードを入れようとする→入れようとしたスリーブの角が縁をさくっと貫通することがよくある
裁断が雑で1枚1枚が横から見て区別できなくもないレベル
スリーブはそれが容易にあり得る世界
だからスレに常駐して情報を定期的につかんでおく必要がある
>>598 スリーブで一番厳しいのが公式大会で2重スリーブ禁止のバトスピと、
MTGのスリーブ関連の規定が厳しかったはず。
MTGの規定は
・裏面の反射率の高いもの(光の反射が強いツヤツヤした素材のもの)は使用できない。
・表面裏面を問わず、一面に渡ってホログラム加工が施されているものも使用できない。
・スリーブの裏面に絵が描かれている場合、特に周囲に単一の色の縁取りがない場合には、精査の対象となり得る。
ただしこれは競技レベル以上の大会だけの話で、小さい大会なら特に厳しくはないよ
MTGもプロツアー中継で結構テカってるブシHGのモエイクさんスリーブ使ってるの見たことあるしそんなに気にする必要はないだろう
プロツアーにキャラスリで出た猛者が数年前にいたらしいが
>>598だけど、MTG勢だからそっちのスリーブ規定は知ってた
だからこそ無地禁止に驚いたんだが
公式認定サプライ出すようになってからはMTGのスリーブ規定も現場レベルでは甘くなった気がする
エンスカイぱねぇなwww
エンスカイのマットスリ滑りすぎだ
おやつのHY+とNYが混ざって区別付かないんだけどどう判断したらいいんだこれ
どうやってもわからないし混ぜてもいいよね
デッキシールド使ってるけど
二重三重シールドはデッキカットやりにくいし滑るから
俺はシールド1枚だけにしてるわ。
スリーブ自体が傷付くの気にする人も多いけど
そこまで気にしないタイプなんで。
あ、でも流石にスリーブ無しのデッキを使おうとは思わんけどな。
俺は1重のがシャッフルしにくいな
端と真中で厚みの差が多少なりともあるとカード差し込みやすい
大会に来るのに大会のスリーブとかの規定を確認してない奴や
予備スリーブ持ってこない奴とか即失格でいいと思う
客だから何でもワガママできるとおもってる馬鹿参加者ばっかなので
まぁ予備スリーブは普及してないな
テスト
プレイマット(ラバー製)が雨でちょっと濡れちゃったんだけど、これ干しとけば乾くのかな?
色落ちとかってするのかねぇ
>>621 以前、遊戯王のプレマ(ホープインボマイオーの柄)を天火干ししたら干からびて、プレマが硬くなったよ
古い輪ゴムみたいに、いつか千切れそう…
そりゃ紫外線を浴びりゃゴムが劣化するのは当然じゃんwwww
日陰干ししろよ
流石に天日干しは
プレマは大切に保存しようぜ
安心しな!マドルチェプレマは未開封で丸めてチップスターの筒に保管してるぜ!
遊戯王のスリーブ投票は伝説2体、5竜、宝玉が人気そう
ごちうさスリーブが出るぞおおおおおおおおおお!!!
いらねぇ…
うおおおおおおおおお!!!11111
すげぇ人気だな! というほどでもないか
東京喰種のスリーブ出ないかな
カネキさんのスリーブ使いたい
>>629 6/27はえーなw
まぁ2種しか買わないけど
初めて2重スリーブにしてみたけど空気入りまくってデッキが崩れちゃう・・・いい空気の抜き方あります?
俺は7〜8枚くらいずつに分けて掌当てて体重かけてる
んでデッキ全部まとめてもっかい体重かける
ストレージにパンパンに入れる
言っても二重ぐらいなら両手で潰せば抜けね?
上から下、下から上を3セットもやれば一月使い込んだくらいにはなる
真空にしたいなら知らん
>>639 物によるっしょ
ハードスリーブに最近のスリーブ入れると空気と言うか中のスリーブに皺が出来て空気入った感じになるからしばらく使わないと潰れない
遊戯王のDUEA発売記念の大会の景品だったプレマ1500円で売ってるんだけど買いなのかな
欲しいなら買っとけ
ただ安いからって理由だけなら自宅で肥しになるだけだからヤメとけ
>>636-640 重りを乗せて放置してみたけど結局すぐに元通りになってしまって・・・もうちょっと時間かけて抜いてみますありがとう
ライトロードとギアギアのプレイマットが100円で投げ売りされててワロタ
プレマって基本1枚ありゃ十分だからのぅ…
俺は当たったトリシュプレマがあるから暫らくプレマの心配はしなくてえぇ
今日ストブラのヒロインスリーブ届いた
使い道は考えておく
気付いたらウルプロ厨になってしまった
ウルプロのブリキデッキケースまだあるの?
でゅえるメイトのスリーブ探してみたんだけど、思ってた以上に公認店って少ないんだな・・・
800+税っていう価格設定も微妙だったし、お布施感覚。
MTGのマナカラーイメージとかも高かったし、最近の物価上昇はすごい。
ファンディールのマット買たぞー
まだ使ってないけど
ついでに入れ物も買ったけどゴム製の蓋が取り外しにくくてイライラする
あ、入れ物は別のメーカーのやつね
マジックテープで安価なデッキケースってあります?
ゲーセンプライズのやつ一時期使ってたけど、作りが安いとマジックテープ自体が取れちゃうからあんまおすすめはできないかな
セリアって100均で売ってるデッキケースが2個入り100円+税でお得だけど
マジックテープのシール部分が普通に売ってるデッキケースより剥がれやすい
マジックテープくらいなら手芸店なりホームセンターなりで売ってるのをつければいいじゃん
セリアの愛用してるけど、物によったらダブルスリーブでも75枚入らないのが個人的に難点
セリアのはブシのデッキホルダーより微妙に厚めで600サイズのストレージに4個入らないのが惜しい感じ
KMCの無地スリーブに合うオーバースリーブって何があるかな
できればハードがいいんだが普通のキャラスリガードって無地だと若干緩いんだよな
無地スリはキャラスリより横が1mm短いからな
Wikiの横68mmにある奴なら丁度なんじゃない?
>>650 ブリキ製のデッキケース
カタログリスト見ても無いな、貴重なのかこれ
わかりやすい宣伝乙
ロゴとか入れてるし普通に犯罪じゃね?シンガポールだから何でもありかww
このいいねの数とコメント残してる奴が最低3500円で買ってるって事だろ?
原価は100円位だろうしめっちゃ美味い商売だなw
俺も海外行って富豪に( -_-)遠い目
凄い暴利貪ってんだな、、代行製作って著作権的にありなの?
画像とかって個人使用ならいいけど販売目的はNGらしいじゃん?
まぁ、海外だからねぇ、たぶん日本の法律は通用せんよ
中国から尼で抱き枕売ってる奴が捕まらないのと同じ
一日3・4件画像upってるって事は日当1万以上は確実だな
ん〜てかシンガポールが本当ならマジで裕福層
こいつは鼻くそ穿りながら悠々自適な自炊生活を送るんだろうな
お前らが英語使えたことに動揺を隠せない元英語科の俺・・・
英語が読めないと個人輸入も海外テキスト使用もできないだろ
TCGプレイヤーに英語は必須スキル
遊戯王プレイヤーですか
え、どう考えてもMTGでしょ?
個人輸入まで手を出してるとかそうそういねぇよw
今のMTGの国内相場、海外相場の倍とかヘタしたら3倍とかだからな
無軌道な高騰に呆れて海外ショップに手を出す例も最近そこそこ多いよ
ヤフ○クは中国の成金コレクターの草刈り場になっているからなぁ
MTGの国内ショップの相場が異常なのは、最安値を買い占めて値段を操作する仕手筋がいるからだが
>>672 いや、物によるだろ
日本のが安いのも多い
まぁ、俺なんすけどね
それとサプライでも日本では買えないものがあるしな
米Amazonくらいは使えると便利
ウルプロプレマとか買えるし
MTGのウルプロプレマとかならその辺のショップで良く見掛けるけど海外限定版みたいなのがあんの?
遊戯王プレイヤーには2重スリーブは必須
海外の人ってスリーブは使い捨ての印象なんかな
こっちでは多重スリーブが基本じゃん?
これ日本の公式で使えんの?
682 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/05/28(水) 18:40:50.67 ID:pOh2yiWgO
遊戯王の海馬編についてきたデュエルコインって今高いの?
遊戯王のデュエリストセットについてきたギアギアとライロのプレマのサイズ教えて欲しいです
できれば比率も一緒におねがいします
>>682 知らんが俺も欲しい
城之内のサイコロは2つ持ってるんだが
>>683 買えよ
秋葉のアメで100円だぞ
>>684 大きさの質問に対して「買えよ」ってアスペか?二度と来るなよ
>>685 意味を理解してないのはお前の方だよ
「安いんだからそれくらい自分で買って調べろ」って
>>684は言ってるんだ
市場の値段が均一とは限らんだろボウズ^^
均一じゃなくても同じ国で100円なんだから対した値段じゃないだろ
普通に教えてくれよとは思うけど
俺は持ってないから知らないけど
秋葉に住んでなきゃ電車賃かかるしサイズが希望に沿えば買いたいって感じなのに
買って自分で確かめろって回答はずれてるとも思うが
セットにご大層なつけると思えんからDBについてた奴と同じじゃね
収納スペース的にも
DBより大きめサイズで割としっかりしていたと思う
今は手元にないので正確にはわからないけど
手元のマットと比べてみたけど縦36横60くらいかな
>>691 >>684です
ありがとうございます
サイズは自作プレマの土台に使おうと思ったから必要でした
以前あったプレイマットカバーってどう?
大会上位賞とかのプレイマット使いたくなった…
>>693 character1で売ってたラバマ入れてるけどピッタリでなかなかいい
その分入れるのがちょっと面倒だったけど
ラボ店頭の展示品が何故か推奨と違うサイズのを入れて悲惨なことになってたが、まあ大きさは確認した方がいい
695 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/05/30(金) 17:52:34.33 ID:cXHu2p/y0
CARDBOXのネクスリって使ってる人いる?
お前ら普段どこにスリーブ保存してるの?使用品はストレイジとかだとして未開封品の場所に困る
初音ミクのスリーブで【スクラップ】使ってたら怒られた
60サイズのダンボールにぶち込んでる
全部で10箱分くらいスリーブあるわww
1箱分くれ
靴の箱おすすめよー
靴の箱は頑丈でいいな
amazonのちょい大きめな梱包箱も蓋付きで便利
たまに透明スリーブを買ったらインクか何かが滲んでる物があるんだけど
これってなんなの?
703 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/05/31(土) 15:33:49.14 ID:R9dCtBVv0
遊戯王アークファイブのスリーブを買おうと思ってるんだがゼアルに比べて質はどうなんだ
裁断バラバラでダメダメ
ニセコイのスリーブは人気はどんな感じなんだろ
個人的には寺>るり>鶫>マリー>>>>ゴリラなんだけど
人気的には寺>ゴリラ>マリー>るり>鶫とかだったりするのかなぁ?
援交ゴリラ以外は可愛いし人気あるよ
ニセコイ全く知らないけど萌えアニメとは思えないような名前の奴がいるな
ゴリラだから仕方ない
最新の人気投票結果では小野寺>マリー>千棘>るりちゃん>鶫だね
熱心な多重投票した人(マリー推しの千葉県のYさんが有名)がいたから、「人気」とイコールとは言いがたいけど
俺はるりちゃんと小野寺買うけど、詳しくない人からすると千棘なのかなぁ(一応メインヒロインだし)
インターネットの反応見ると千棘人気無いように見えるけど周りでは自分含め割りと好きな人多いし油断ならんな
小野寺ともども予約しとかなきゃ
なんでお前ら桜trickのスリーブスルーしてんの?
かなり素晴らしいと思うんだが
2次元のキャラをdisる奴に碌な奴はいない
っていうか無駄に人の悪口を語る奴に碌な奴はいない
>>712 今調べて始めて知ったわ・・・
でも今日(昨日)ショップに行ったとき見つけられなかったってことは売り切れてたのかな
モンコレやってないけどイラストが良いからスリーブ出るたびについ買ってしまう
ぼちぼちカードの方にも手を出してみるかなぁ
>>712 キスしてるやつは買った
ただ使いづれえ
>>714 ゴリラのキャラがどれだけ酷いのか知ったらそんなこと言えんがな
ニセコイでトップクラスで酷いキャラ、それがゴリラ
いい加減ニセコイのスレでやれ
自分の好きなものだから認めて欲しいんです精神ぱねぇww
ゴリラのスリーブ欲しいわ
平気でスレ荒らすしニセコイ信者ってやっぱ糞だな
なぜ同じ作品のファンが憎み合い、争うのでしょう
本当ならきっと手を取り合い、想い合う事も出来るというのに――
脳筋スリーブ素敵過ぎて衝動買いしたんだけど、デュエマか遊戯王で何か合うデッキあるかな
遊戯王なら青眼、デュエマならジュラシックだろうか
遊戯王なら【戦士族エクシーズ】とかいいぞ
規制で弱ったアライブヒーローをヒロイック中心にリペアした感じ
元々高火力の戦士エクシーズをヒロイックで更にブチ上げる脳筋っぷりは使われても気持ちいいレベル
DMは……カイザー刃鬼とか?
最近DM自体を触ってないから今でも組めるのかは知らんが
そもそもニセコイ自体あまり好きじゃないしな
ダブルアーツの方が面白かった
>>724 ああ、ヒロイックは完全に脳筋デッキだな
最近強化もされたしエクスカリバー2枚あるし、戦士族で組んでみようかな
>>725 野菜は既に持ってるわスマン
71mmのスリーブっておやつLL以外にないかな?
ニセコイの人気の話してるけど値段の上がるスリーブ欲しいの?
同人スリーブのほうが値段上がるんだから同人スリーブ買えばいいんじゃね?
イベント限定の奴すぐ値段上がるぞ?
最初に出たカミツレスリーブっていくら位になるの?
開封済みで未使用が20枚とカード入れちゃってプレイはしてない奴が44枚あるんだけど基本的にTCGをやらない人間で扱いに困ってるんだ
よっぽどの希少スリーブじゃない限り開封済み・使用済みに価値はないよ
中古はNG
ごみ
スリー"ブ"よりスリー"プ"の方がしっくりくる不思議
寝んな
だな、ループ・ザ・ループ最強
プレイマットのケースってみんな何使ってるの?
100均の卒業証書入れ買ってみたけど微妙に小さくて入らなかった
イエサブで売ってたプレマ入れる筒
卒業証書の筒より直径が少し大きいのか知らないけど、厚めの奴も入って安心
ウルプロの透明チューブや、TIME WALKERの袋
イエサブのは造りが安っぽいんだよなぁ
実際安価だけど
筒しか頭になかったが袋タイプもあるのか
ありがとう、それらを参考にしてみる
書道の書き初め半紙類入れる筒
文具屋で見つけた
筒状の図面ケースがなかなか便利だった
アメドリのプレマケース頑丈で愛用してる。
ストレージBOXのオススメは何処?
おれはもっぱらホビステ
ゼクスのフィーユのプレイマット欲しい…今から手に入れるならヤフオクに張り付くのがいいのかな
ストレージボックス自作で事足りるんだよな
ストレージは保存用にしろデッキ持ち歩き用にしろ同規格のやつで揃えるのが取り回しやすい
というわけでどこのショップにも売ってるやのまん200と400の黒い箱
ごちうさスリーブが既にプレ値なんですが
いや予約しろし
>>746 即決で1件だけ出てるぞ
送料含めて大体4kが高いのか安いのかは分からないけど
ヨドバシで買えるじゃんご注文はうさぎですか?スリーブ
>>751 まだイエサブとかにプレマ付きのセットとかって残ってんのかな、木曜日見に行ってこよう
問題はゼクスやってないから箱どうするかってとこだけど、友人が誰もゼクスやってないからなぁ
今尼みてるけど
ごちうさスリーブ価格問題なくね
煽ることで利益が出る人だったんだろ、察しろ
マナカラーイメージスリーブ買ったんだけど、どうも表記の66より幅が狭い気がする。
ブロッコリーのキャラスリプロテクター(横88)だとガバガバ。
もしマナカラーイメージスリーブ使ってる人がいたら上に被せてるスリーブ教えて欲しい。
それか表記は66だけど実はちょっと幅広めのオーバースリーブとかあれば。
・・・幅67のオーバースリーブの市販ってないよね?
まだ、ウルトラプロのプロ仕様タワー型デッキボックスって売ってるのかな?
七月に新しいの出るみたいだけどMTGのロゴが入ってただけにしか見えない。それなのに1000円高し
モダンイベントデッキが手に入った
限定スリーブなんで二重にしたいんだがお勧めのスリーブあるかい?
>>758 サイズがわからないから一個人の意見だがエポック社のエンボススリーブガードオススメ
片面がざらざらしててハイパーマットみたいになるよ
ここのスレ民は通販でサプライ(主にスリーブ)を買うときってどこ使ってる?
最近TCG始めたんだが、近所にちゃんとしたショップはないし、尼とかだと地味に送料高いしで困ってるんだ
>>760 やっぱ駿河屋かな
予約商品限定だけど20%以上オフになるのと、いくらか買うと送料無料になるのが大きい
今はキャンペーンで1300円以上で無料になってる
基本はBMの特価品コーナーかなー、気に入ったスリーブを250〜300円でたくさん買ってきたりしてる
駿河屋って予約はいつ打ち切るの?
>>765 キャラとかアニメ名書いてあるスリーブは基本的に同じキャラかアニメだけしか使いたくなくならないか?
自分も下の「のうりん」がなければ買ってた
乙
遊戯王はほんとバラツキあるな
去年の青眼スリーブも印刷ズレてブレてるように見えるのがあった
遊戯王は少しサイズダウンしてほしい
でかでかと絵が書いてて図太い印象を受ける
>>767 じゃあホビステのざらざらスリーブ。ざらざらの質感違うけど。
霊使いスリーブはちゃんと作って欲しい所
きゃらスリーブコレクションの表面の色ってそれぞれ違いますか?
遊戯王は殆ど黒ですが
銀色が殆どじゃね?
ガンダムのキャラクタースリーブだったかな。
ピンク地に印刷されてた
やっぱ同一のスリーブでもサイズが合わないのは受け入れるしかないんかね
ウルトラプロのプロマットシリーズってどう?
透明度の高いマットスリーブでおすすめない?
大きめのカードバインダーでオススメってある?
ショップに行ったが、業務用のカードバインダー売ってくれなかったぜ…
バインダーって市販っで9ポケ以上あんの?
18ポケットのこと?
>>778 ウルトラプロの9ポケット用バインダーがお勧め。
スポーツカードメインの店や通販なら大抵置いてあると思う。
9ポケット用の家庭用から業務用までこなせるレベルの品で、
3穴仕様ですが、市販の9ポケットリフィルなら11穴も開いているので多分使えるかと。
但し自宅の棚に置いて使う用途のものなので、持ち歩きにはまったく不向きです。
同じウルトラプロから出ているプロゲーマー仕様2〜9ポケバインダーは
持ち歩き用途に特化した商品になっているので、出来れば実物を見て買った方がいい。
>>779 ちなみに、9ポケットシートと同じリフィルサイズで、超大型カード用の1ポケットとか
横向きでMTGサイズのカードが8枚入る8ポケットシート(3穴用リフィル)なんてのも有る。
DHEROに合うスリーブって何かないのかな?
>>782 ダークヒーロー系ならヴェドゴニアとかどーよ
最近ぜクスの方で出たプレマケース買った人いる?
いたら使用感とか聞きたいんだぜ
桜トリックのスリーブがネットで見るともうプレミアついてるけどこういうのってこれからもAmazonで定価で買えないものなの?
再生産の見込みはなさそうだから…
オクならちょっと安いよ
送料こみならどうだろね
欲しい物は事前予約せよ。ほぼ限定生産なんだから。
>>781 ありがとう。かなり良さそう。10冊あれば全部入るかな…
サプライ品は特殊な物はやめたがいい。
追加品が入手しにくかったり、汎用性なかったりする。
>>788 今まさにそのことで悩んでる
デッキケース剥げるの何とかしたいんだけどいい方法ない?
・剥げるのもファッションの一部として昇華してみる
・消耗品と割り切ってすぐに買い換える
革製のデッキケースは色褪せ具合が味わい深い趣になってなかなかよい
透明なシートシール保護ではったら?
テクニシャン+幼女のキャラスリで犯罪者確定やな
回答ありがとう
>>790 キャラがプリントされたものだから難しいし
10年以上前の限定品だから買い替えは無理なんだ
革は一回カビ生やしてから使うのやめたな
>>791 包装されてた状態にするってことだね
使う時一々フィルム剥がすのが面倒だけど一番いい方法っぽいね
(むず痒い…)
おやつ覚醒(67×92)かL(70×95)が入る4or9ポケットってある?
なかなか見つからんのだけど…
>>790 革製のデッキケースってどこのがある?
ほとんどフェイクレザーで味わいうんぬんの前に塗布剤ボロボロになるじゃん
革製のデッキケースあるならぜひ教えて欲しい、少しくらい高くても欲しいし…
海外で売ってたような
欲しいものが売ってなかったら、自分で作ってもええんやで
>>793 カードボックスプロテクターでググるとよろし
非表示にすればいい
ヨーカドー超厚、増税の影響下心なし薄くなってない?
枚数も10枚減ってるし
フロストガード通販で売ってくれないかなぁ店で買うしか入手方法ないよね?
かわりにエポックのエンボス加工のキャラスリガード使ってるんだけどMTGの公式キャラスリに使うとでかいんだよね
縦横1mmずつ小さかったら完璧だったのに・・・
>>802 マジか
もっと買い溜めしとくべきだったわ…
>>800 落札して悪い入れればいいじゃん
そいつ前も別垢で弱情引っ掛けてた奴だぞ
晴れる屋の通販で頼んだ デュアル革風デッキボックス届いたけどでけー
>>800 そいつマジウザいよな、前垢ツイッターで晒されたぞ
スリーブ10枚のくせにタイトルに数量1とか付けて定価よりちょい低い位で出して
ガキや文盲を引っ掛けてる乞食なのはともかく常人からしたら検索妨害以外の何者でもない
遊戯王のスリーブだとデッキ分揃えたらかなりボラれるという…
まぁ、オークション上は詐欺でも何でもないからな
阿呆が文章読まずに落札したってだけ
平然とやってのける胆力と悪意がありありなのは怒りを通り越して尊敬できるレベルw
説明文読まないバカも大概だろ
スマフォの展示モックを高額落札してるバカと同じ
だます出品者の精神まともじやないわ
少女誘拐殺人犯人も、リアルフリマで偽ブランド売ってたそうだけど、同類。
初めてキャラスリプロテクターのマット買ってみたけど両面マットとは思わなかった
ちょっと見づらい
>>813 どこのマットスリ?両方ザラザラのやつなんてあったっけ
ブロッコリーじゃね
自分は使ってるけど
横幅70mmのソフトってウルプロのビンテージカードスリーブだけ?
ブロッコリーのキャラスリガードサイド加工するようになって69じゃ合わなくなってしまったわ
キャラスリにプレミアつくの早すぎんよー
人気作だと一週間くらいでついてしまうもんなのね
>>818 桜トリックのキスしあってる奴、発売日の前日に売ってたんだけど今度買おうと思ってそのまま一週間くらい忘れてたらもうプレミアついてた
好きなスリーブ出ると基本10個は買ってしまう
金有るときは15個
金欠の時は3個
スリーブガード付け始めたらお気に入り数種類しか使わなくなり買っても山積みされていく
最近ではスリーブをカード保護以外に使い道ないか探している始末w
なにかありませんかね?
使用用
ブロッコリーのインナープロテクターと同じサイズ(90×64.5)で、値段安めのスリーブっておやつM、Yくらいしかないかな?
2重目に100均のスリーブ被せてるんだけど、縦は多少前後しても問題ないが、横幅は64だときつくてカードが反るし、65だと皺になってしまって
ブロッコリーのは使い勝手はとても満足なんだけど、いかせんコストが高くて…
>>821 やってるゲームによってはトークンに使ったりできるんだけどね
それがないなら眺めて楽しむくらいしかないんじゃないの
また無駄な透明スリーブが増えてしまった
サンプル置いてくれればいいのに
キャラもののラバーマットもスリーブみたいにうかうかしてるとプレミアついちゃったりする?
値段が値段だしそうでもないかな、ちなみに桜trickのやつなんだけど
>>826 通販サイトで確認した所50枚入りで確定。
欲しいと思った時が買い時
ちょっと質問なんだけど、timewalker製のデュアルデッキケースってオーバーガードZや4重以上のスリーブ付けても問題なく入れられる?
UltraProのデュアルデッキボックスの片方のスロットにオーバーガードZ付けたデッキが入れられなかったからちょっと不安なんだけど
>>832 自分はMTGでKMCぴったり+ブロキャラスリ+ホビステのザラスリで3重で使ってるが
厚いスリーブ使わなければ4重は行けそうだけど取り出しにくそう
まあ手作りものでサイズにムラがあるので保証出来ない。
夏のSAOスリまではしかないなスルーかな
一番手堅く当てれそうだし
桜trickのスリーブは引くわ
横絵だとあまり気にならない不思議
nagaリトバスのスリーブ早く出して
出たろ昔
一時期のリトバスサプライ連投は酷かったなぁ
ブロッコリーもブシロードも次から次へと飽きずにリトバスばっか出して
Kanonのスリーブは未だに売れ残っていて悲しい
氏ねよラブライブに惨敗の鍵厨
テメエらゴミクズだから
マギのスリーブかもん
トレカ研究所ってパッケージに書いてある横入れスリーブについて誰か知らないか?
どこを探しても見つからなくて、誰か知ってたら売ってるかだけでも確認したい
サイズは縦80×横68くらいで
>>845 俺の近所に売ってるの見たことあるよ、田舎の古本市場
>>846 ありがとう
売ってるには売ってるんだな
なーんかググっても出てこなくて困惑を禁じ得ない
アマゾンにもヤフーにもないし、どうしたもんかと思ってる
他に横入れスリーブってないものかな
KMCのキャラクタースリーブガード ハードに
エンスカイのキャラスリ(67×92)は違和感無く入りますか?
試した人がいればお願いします
長辺からカード入れるタイプのスリーブならオススメしかねる
シャッフルできない
普通の横入れスリーブはインナー専用
横入れは中でカードはみ出にくいから好き
おやつスリーブ注文するときの郵便振替って
ゆうちょへ振込じゃなくて手数料がかかるほうの郵便振替ってことだよね?
>>847 横入れはやのまんの64×90mmサイズしか見たことないな
というか80*68って何のカードに使うんだ?
>>852 連絡事項がなくて書く必要ないなら振込と同じに出来るで
普通のと違うのは00xxx-xまでが最初に入力する数字ってくらい
>>855 00xxx-xってあれが振替だったんだ
そういえば使ったことあるなあ
ありがとうございますゆうちょ持ってても手数料かかるものかと躊躇してました
まあ手数料たって80円だしゆうちょから他行でも216円でかなり割安だけどな
ATMからだと無料では
91×66サイズのキャラスリの上におやつスリーブつけるとしたら何が良いの?
色々とあっていまいちわからない。
オススメ頼む
>>776 亀レスながら、今日たまたま買ってきたので報告します。
遊戯王用に購入、利用方法は2重(KMCパーフェクトミニ+ウルプロプロマットミニ)
背面はウルプロソリッドと同じ。
テキスト面はすりガラスみたいになっててソリッドより透明度低し。
テキスト面の素材はソリッドより若干薄く、カードを入れるとき柔らかめに感じた。シャッフルのしやすさはソリッドよりマットの方が上。
特にプレイ中の手札のテキスト面がペタペタ指へくっつかないのがかなり好印象!
余談
ウルプロソリッドは、薄い色(白、黄色水色など)を選んでしまうと中に入れたカードの背面が若干透けてしまう。
マットについても、背面の素材は同じぽいので、濃茶を買ってきた。これだと透けないのでGood。
ウルトラプロのやつなみにざらざらなMTGサイズのスリーブガードってなんて商品?
マドルチェでも買おうと思えば(王者の風格)
マドルチェスリ持ってないの?
そんなんじゃ甘いよ
遊戯王やってないから^^;
865 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/22(日) 16:41:32.18 ID:qvp+wy1k0
萌じゃないスリーブでもプレミアついたりしますか?
ガンダムのサザビースリーブがなかなかみつからなくて
店でよく使われてるスリーブの袋の穴に通して掛ける物ってどんな名前?
>>867 オクが使えるなら
ネットフックのことを言ってんの?
それだよ
ありがとう
ブロッコリー トレカアイテムくじSP 「ゆずソフト」のマルチロングカードボックスってさ
同梱のマット収納用だと思ってたんだけどふとカード入れてみたらサイズがかなり微妙だったのよ
調べてみたらデッキケースMAXを4個収納できる横型ボックス〜って書いてあるんだけど
どう頑張っても3.7個分くらいのスペースしかないんだわ
商品仕様表記のサイズと比べてどう測っても長さ足りないしこれって仕様?
駿河屋ってやっぱショートあるの?
あ
おやつスリの両面マットってどうなん?
聞きたいことがあるんだが・・・多重スリーブをしたいんだが
1重目:公式のクリアぴったりのやつ(ZEXALって書いてあるやつ)
2重目:青眼の公式スリ
3重目:テキトーに
とやりたいんだが、青眼スリに1重目が入らないんだ。後から買った光子竜皇のには入るのに・・・
これって俺のが不良品ってこと?それとも後からサイズ変わった?ARCVのデュエリストカードスリーブ ゴールドって奴を代わりに買おうと思うんだけど
ちゃんと入るかな?
>>875だがARCVゴールドスリーブは透明のペライ奴だったすまん。
取り敢えず2重目は公式の何かを買おうと思ってる
>>876 できるはず青眼じゃないが俺もそれでやってる
一重目のぴったりスリーブはKMCのぴったりスリーブの方がいい
公式のロゴ入りは少しサイズがデカい
>>877 いや、入るには入るんだが押し込まないと入らないんだ。
でも光子竜皇のはかなりスムーズに入るんだ。この差はでかいと思う。
遊戯王公式キャラスリは時期によってサイズが微妙に違う
(どの時期がどのくらいのサイズなのかは知らん)
それでなくてもKONMAIのスリーブは品質が良くない
一枚目を他社製のぴったりにすれば大体解決する
>>878 ジョーシンであったから買ってきたわ。
青眼でも入ったわ!すげぇありがとう。
ぴったりすぎな気もするがww
>>880 そうなのか。ちょっとググったらエクスカリバーのスリーブでもそんなことが
あったみたいだな、ありがとう覚えとくわ。
竜の紋章青はめちゃくちゃきつい
遊戯王公式キャラスリの上につける用で
イトーヨーカドーの超厚ぐらいの硬さで縦が92か3くらいの透明のスリーブってないんだろうか
あのぴったりとかジャストサイズと呼ばれるスリーブを使うことができません助けてください
入れるときにキツキツすぎてクシャっと事故るのが怖いんです
知らんがな
誰かに買ってもらえ
トレカ研究所DMサイズの一枚目はちとキツい
ノーマルならすんなり入るがフォイルになるとグシャりそうになる
両面フォイルだとサイズ間違ってるんじゃってぐらい入らない
縦の尺がコンマ単位で足りてないからはみ出るスレスレ
三枚目は割と普通
コナミカードゲームステーションなら十代スリーブ売ってるんじゃないか?コナミ直結の店だから売り切れはしばらくないよ
なお決闘王の記憶
都市編どこでも予約受け付けてないとショボくれてたら
奇跡的に予約してるとこ見つけてラッキーだったな
今日もスリーブ発売日が重なって凄いからお気をつけて
890 :
sage@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:10:44.54 ID:ney8FE2P0
そろそろ同人スリーブも夏コミの発表しはじめたね
遊戯王のいつものとこは竜騎士かわいい
どっかマドルチェとか出さないかなー
人生初のラバーマット買った、ちなみに桜trickのやつ
今朝、そういえばもう発売日過ぎたかなと思ってAmazon見たらもう定価超えてたから
焦って最寄りのショップ行ったらまだ置いてあってホント嬉しかったわ。
ところでこれ最初はイラスト面が外向きに巻いてあるけど、保存するときは逆に巻いたほうがいい?
>>891 逆に巻いてみれば使う時にあることがわかるよ
俺プレマ持ってないけど、巻き癖がつくんじゃなかろうか・・・
>>893 そんな貴方にカーラボのプレマケース、巻かなくてもそのまま収納可能!
結局、根本的な解決策(巻いて圧縮)にはなってないんですけどね
ごちうさスリ買い占めたんだけどワンチャンあるかな?
>>895 あると思う。
今日、秋葉原回ってなんとか全種類集まった。
初日でなくなってるところ多いから可能有り。
まぁ個人的には上がっても下がっても使う予定
おやつのじかんって発送までどれくらいかかる?
>>896 まぁもう2kで売られてるところもあるしな。今後も上がってくれればいいが
あと朝一並んで、ある分だけ下さいって言ったら店員にも他の連中にも嫌な顔されたわw
ここ転売屋のスレなの?
転売するために買うやつは逝ってヨシ
逆に巻くと反るのかな...?
おとなしく元の向きで収納します。
てか買い占めた!とか堂々ということなの?害悪でしかないんだが
単芝だしほっとけよ
払うもの払えば問題ないでしょう?
ワンチャン〜とか言ってるやつは大体痛い子
白い目で見守ってあげろ
>>890 あそこはいい加減コンマイから訴訟起こされて潰されそう
霊使いスリーブ出るみたいだし、いよいよじゃね
モラルの問題だよなぁ
好きなキャラのスリーブは普通買い占めるだろ・・・
他のヤツが使ってるとこ見たくないし
あんまり多いとゲシュタルト崩壊してくる
うわあああやっちまったああああああああごちうさスリーブ発売今日だったのかよおおおおおおおおおお
俺のシャロちゃんががががががが
・・・でも冷静に考えたら今日行った店で見なかったし、既に買い占められてた可能性が濃厚か
本当に欲しい人だけが買えば発売日から少し経っただけでプレミアなんてつかないんじゃないかと思ってしまう
別にTCGのサプライに限った話じゃないけどさ
欲かったなら予約しとけ
発売日のチェックも怠るようじゃその程度の欲しさだったってこと
俺が忘れてたときはそう思うことにしてます
サプライなんて少しでも欲しいと思ったら使用用と交換用で2個はとりあえず買っとけが鉄則でして
例え使わなかったとしても後で欲しいと思って買えないとかプレ値で買わされるよりはマシ
ChaosTCG用に描き下ろしあるから多分そっちの絵柄も出すと思うぞ>ごちうさ
そしてゆるゆりの時のように投売りコースへ・・・
投げ売りだと入手しやすくていいな
どうせ好きなスリーブは見つけ次第全部買う
うわぁ…
転売ヤーってきもい
スリーブの転売って同梱の送料計算めんどくさそうだからやる気しねえな
一個数百円しか利益出ないし月何個も売れるもんでもないし
Twitter見てるとごちうさスリーブは普段転売しないようなバカもワンチャンとか言って転売狙ってるから高確率で樹海になると思う
スリーブの転売にかかる労力と時間考えたらバイトしてたほうがノーリスクだしマシだということに気づけない馬鹿だからしゃーない
え?転売に労力と時間使ったことないんだけど?
919 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:38:53.70 ID:BTEa6Xfa0
ヴァンガードのソフトスリーブは何がオススメ?
>>918 社会人として何も仕事してないのなら、余裕だもんね
>>920 労力と時間使ってないって言ってるのに
仕事してないなら余裕とか文が読めないのね、かわいそうに
お前は社会人云々の前に学校ちゃんと行けよ
922 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:52:32.54 ID:m1r3nNoM0
通販で買うだけなのに労力とか時間とかアホか
あと転売野郎は等しく滅べ
転売するにしてももっと手間掛からず簡単に稼げるのあるし何でスリーブなんかに目をつけたのか
アホなん?
前はすげぇうまかったけど正直最近はスリーブ転売厳しいよ供給量多いし
別にスリーブだけじゃないけどね他にも手広くやってるよ
もちろん他のも労力も時間もかからないから仕事してても余裕で出来るよ^^
925 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:05:19.01 ID:j0rlrIZ2O
ID:yUCYB+o/0
チョン未満のゴミ
ID:yUCYB+o/0は怒りの涙目敗走マラソンランナーやなwwwwwww
携帯沸きすぎぃ
わざわざ携帯からの書き込みご苦労なことで
効きすぎだろ
やめい
少し昔ならまだ転売も行けたと思うが最近は同人系以外じゃきついだろ
最近は絵柄いいのが大量にでてくるからなおさらな
本当に欲しいのに予約してない惰弱が少し買ってくれるだけ
半年後には 売れねえ値下げ コース
ごちうさが今後2期とかやって大ブレークしたら話は別だけど
アニメ終わって数ヶ月したら他のアニメに移ってくだろ
作るデッキの数に対して出るスリーブが多すぎる
スリーブをデッキに使うとか冗談だろ
>>928 わざわざID変えてまで書き込まなくてもええんやでwwwwwww
ヤフオクで『ご注文 スリーブ』で検索すると樹海っぷりがよく分かって笑える
まだ全然落札されてないのに出品者多過ぎだからすぐに値下げ合戦になるだろうな
Twitterで大量に仕入れてる奴いるけど絶対不良在庫になるだろ
流れを無視して質問するけど
レギュラーサイズのKMCキャラスリガードと同じ大きさ&強度で無地のスリーブが欲しいんだけど
WIKIに書いてあるT.C.G.スリーブガード・ハードってやつでOK?
サイズは同じだけどKMCの方が気持ち薄い
>>939 その程度なら大丈夫かな
どうもありがとう
自演するにしても下手過ぎんだろ
自演とは?
僕だ!
自演ってなんだよ(哲学)
何かと思えば週末か
小太刀凪スリーブって、もう発売されてるんだよな?
ヨドバシ梅田含めて店何軒回ってもひとつも見つからないんだが
アニメ化決まってるとはいえ、そこまで人気あるのか?
amazonにあるやん
どんなキャラかと思って検索してみたけど全然可愛くねーな
転売なら同人スリーブ一択だよ
900円で買った奴が5000円になっててびびった
うっせえ死ねカス
>>1より
※sage原則!
※推薦NGワード:転売、高騰
ゴミがインターネット使えると思ってるとか頭おかしいんじゃねえの?
つまりヴァンガプレイヤーはヴァンキチなんよ(´・ω・`)
遊戯王の半透明のチャンプスリーブ使いたいんだけど、中に入れるスリーブでオススメないかな?
ウルプロミニがいいって見たんだけど、サイズが変わってから使えないらしいから、ぜひ教えてほしい
おやつJSPEEDモデルがいいと思う
遊戯王公式より小さいサイズで白いスリーブだから透けない
プリコネのセイバーのドレススリーブっていくらくらいが相場?
いつの間にかホビーベースのぴったりサイズ(ミニサイズ)が緩く、縦が短くなってるような
余裕になる部分が短くなっただけで寸法は変わって無いみたい
連投すみません
3年前に「丸昌 レアカードプレテクター」の画像を挙げてもらった方ってまだいるかな
PC内探しても出てこないんだ・・・脂汗出すぎて今日寝れなさそうだわ
可能であれば再うpお願いします
キラキラしてるスリーブだっけ
画像消えたら何がまずいんだ?
>>963 袋もってないので参考としてほしいのです ただでさえggってもろくに何も出ないスリーブなのでパッケ画像はほしいです
>>964 実は今でも売ってる店はある
買うんだったらブロッコリーのVer.2も買うことをおすすめする
実際今の遊戯王公式にぴったりなさいずってどれくらいなの?
一時期から太くなった気がするから
おやつyより縦横1ミリくらい広いくらいかな
ようやく放蕩スリのウィンライナ10パック届いたぜ
サンパンのBMG、ガガガール、マジョレーヌが通販停止になっててワロタ
やっぱりアウトだったんだろうな
俺注文したけどどうなるねん
通販するのがアウトだったのかな?
でもあのマジョレーヌはコレジャナイからいいわ
>>970 次スレよろ
>>971 あーやっぱ通販はダメなのか
行ってきた
同人活動として認められる範囲超えてるからじゃないかな
通販を封じたところでヤフオクで売れば一緒なのにな
商売になると、海賊版著作権違反そのもの
やまのんインナーガードJrの上におやつスリーブSって重ねられる?
0.5mmほどしか差がないんだが・・
すまん1mm差でも綺麗に入らないのに0.5mmの差じゃ入るわけないわ。忘れてくれ
>>972乙
インナースリーブの有用性に今更気付いたわ…
kmcとやのまんじゃやのまんのがいいと個人的に感じた
友達がカードスリーブの販売をしたいとかいってたんだけど、どこの製造ラインが良いとかここだけはだめだみたいなのってわかる?
俺は全然知らないんだけど、こういうのって相当仕入れて相当売らないとダメなんだよな?
梅ついでに探しものを
現在も生産されていて,昔ポケカで売っていた120枚サイズ程度の大きさで横空きのケース探しているんですがありますかね?
ちょうどデッキが入るから重宝していたんだけどお亡くなりになったから
もう少し詳しく
柄とか色とか
>>985 こんなに出てたのか
イーブイの欲しいな
>>981 問屋で仕入れて売れば楽で、
信頼あるブランドで多種類のラインナップが直ぐ実現。
正直、無名個人が袋詰めした無保証品など恐いだけ。
そもそも「スリーブ売りたい」ってのがどういう意味か分からん
売りたいんだったらカードショップでスリーブに力入れてるところで働けばいいんじゃねーの
自分で工場に委託して作りたいって意味だとして、それは可能だろうけど売れるかどうかは知らん
適当なpixiv絵師に艦これでも書かせれば売れるんじゃねーの(ハナクソホジー
まぁ750円で売るとしたら1500パックくらい作って全部売っても赤だけどな
大量に赤を出してでも売りたいなら止めはしないよ
カードスリーブは同人グッズのなかでもかなり割にあわないグッズ
素人は手を出さない方がいい
>>989 だったら1000円で売ればいいじゃない
まあだからこそ少数しか作らなくて、それが人気の絵師だと糞みたいな値段になるんだけどな
一般同人問わずスリーブは一期一会だって知り合いも言ってたな…
そんなことよりモ○マスのスリーブもっと増えろ!被るくらい定番のキャラ以外で
公式スリですら欲しいもの多すぎてデッキ供給率が追いついてないというのに同人なんぞに手を出す余裕などない
教えてくれ五○・・・俺は後何個デッキを作ればいい・・・・・スリーブは俺に何も言ってくれない
995 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:07:37.73 ID:NOA/EWFH0
>>994 何のカードかしらんが壁につるして飾るっててもあるぜよ
もちろん予備のだけどな
埋め
チャンポンマン
チ●ポンマン?
阪神大震災サリン事件
↓
酒鬼薔薇村オボボゆうちゃん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。