【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ34

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。荒らしが踏んだ場合は、直後にスレ立て可能な人が宣言して立ててください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。
Janeなどの専用ブラウザの導入でNG設定は使えるようになります。

前スレ：【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1385185486/
シベリアのスレ：【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ31
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1381541240/
ヴァンガードの話は：【VG専用】売上・メディア展開について語るスレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1366516131/

決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
　　　　　　　　　http://www.m-create.com/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 82,116
2011年度　102,782
2012年度　 85,504

http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2011_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2012_sijyoukibo_gangu.html

（出展はテレビゲーム白書、ゲーム産業白書より）

[シリーズ別販売金額構成比]
2010年 遊戯王34.94% DM18.78% ヴァイス5.83% バトスピ5.33%
2011年 遊戯王 35.20% DM16.85% バトスピ7.36% ヴァンガード5.39% ヴァイス4.75%
2012年 遊戯王26.32%、DM17.85%、ヴァンガ12.4%、パトスピ6.73%、オナズリ6.20%、ポケカ5.33%、WS4.79%、MTG3.55%、あとは1%台

[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス　　　　　　100220　　150　　　　2485444　　　 .17503128
2　遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション　　 　　　100417　　150　　　　2468635　　　 .17384750
3　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　 　100717　　150　　　　2342488　　　 .16496394
4　遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク　　　　　　　101113　　150　　　　2284414　　　 16087426
5　デュエルマスターズ　覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　100626　　158　　　　1893730　　　 .12624867
6　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010　　　　　　　　 　100123　 300　　　　1669966　　　　 .5844880
7　プロ野球オーナーズリーグ 2010 01　　　　　　　　　　　 100320　　315　　　　1440921　　　　 4803071
8　デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320　　158　　　　1419059　　　　　.9460395
9　遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス　　　　　　　　　080419　 150　　　　 1056689　　　　 .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft　　 100626　　315　　　　.1035409　　　　　3451364

2011/01/03〜2012/01/01
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　デュエルマスターズエピソード1　ファーストコンタクト　110625 　　158　　　　2903287　　19355247
2　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011　　　　　　　　　110115 　　300　　　　2597174　　 9112893
3　遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース　　　　　　110416　　150　　　　2526303　　17666453
4　遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー　　　　　　　110211　　150　　　　 2467426　　17329361
5　遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ　　　　　　110716　　150　　　　2400876　　16907579
6　遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス　　　　　　　 111119　　150　　　　1803741　　12702399
7　デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」　　　　　 110319　　158　　　　1660263　　 11068423
8　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　　100717　　150　　　　1523837　　 10725300
9　プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft　　 110325　　 315　　　　1449551　　　4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション　　　　100417　　150　　　　 1438950　　10124394

2012
・1位は遊戯王のGAOV(ダントツ)、2位DMのゴールデンエイジ、3位ヴァンガの双剣
・遊戯王もDMも調子悪かったと一目でわかる売り上げ
・ゼクス初週62万パック

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
遊戯王OCG売上推移　単位：億円

決算期 国内 北米 欧州 合計 　トイ部門
2000　200　　-　　　-　　200
2001　500　　-　　　-　　500
2002　189　　　3　　　-　　192　　252 　　
2003　135　　240　　　5　　380　 458
2004　　95　　260　 140　　495 　575
2005　　-　　　-　　　　-　　325　　386
2006　　-　　　-　　　　-　　300　　367

TCG部門がトイ部門より独立　以降遊戯王単独売上数値無し　　　
決算期　TCG部門
2007　　241 　（トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008　　266
2009　　278
2010　　278(※258)　　
2011　　214
2012　　262
2013　　（決算資料から詳細データが消えたため）
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字

http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
デュエルマスターズ売上推移　単位：億円

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 （決算資料から詳細データが消えたため）
2013

http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトルスピリッツ売上推移　単位：億円

　　　Q1　　　　Q2　　　　　Q3　　　　　Q4
2009　　-　　 　　　2　 　　　　10(12） 　　15(27)
2010　　7　　 　　　8(15) 　　　5(20)　 　　6(26)
2011　　7　　 　　　7(14) 　 　11(25) 　　 .9（34）
2012　　9　　 　　10(19)　　　.17（36）　　.12(48)
2013　　7　　 　　11(18) 　　　14(32)　　　10(42)
2014　　6

【遊戯王】
レギュラーパック　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
PTDN　　　　　　　　　　　　　071123　　-　　　　　　-　　　　　　267万　　-
LODT　　　　　　　　　　　　　080223　　-　　　　　　343万　　 288万　　-
TDGS　　　　　　　　　　　　　080419　　-　　　　　　740万　　 429万　　-
CSOC　　　　　　　　　　　　　080719　　-　　　　　　491万　　 386万　　94万
CRMS　　　　　　　　　　　　　081115　　-　　　　　　440万　　198万　　-
RGBT　　　　　　　　　　　　　090214　　-　　　　　　416万　　 214万　　-
ANPR　　　　　　　　　　　　　090418　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　-
SOVR　　　　　　　　　　　　　090718　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　-
ABPF　　　　　　　　　　　　　091114　　1226万　　494万　　　-　　　　　-
TSHD　　　　　　　　　　　　　100220　　-　　　　　1750万　　214万　　　-
DREV　　　　　　　　　　　　　100417　　-　　　　　1738万　 1012万　　451万
STBL　　　　　　　　　　　　　100717　　-　　　　　1650万　 1073万　　179万
STOR　　　　　　　　　　　　 101113　　-　　　　　 1609万　　836万　　223万
EXVC　　　　　　　　　　　　　110211　　-　　　　　　-　　　　 1733万　　138万
GENF　　　　　　　　　　　　　110416　　-　　　　　　-　　　　 1767万　　 286万
PHSW　　　　　　　　　　　　 110716　　-　　　　　　-　　　　 1691万　　 403万
ORCS　　　　　　　　　　　　 111119　　-　　　　　　-　　　　 1270万　　609万
GAOV　　　　　　　　　　　　 120218　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　2186万
REDU　　　　　　　　　　　　　120414　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　1325万
ABYR　　　　　　　　　　　　　120721　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　1171万
CBRZ　　　　　　　　　　　　　121117　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　848万

デッキ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
マシンナーズ・コマンド　　081212　　　34万　　　57万　　　40万　　　-
ドラグニティ・ドライブ　　　100619　　-　　　　　　61万　　　33万　　　-
ロスト・サンクチュアリ　　 101211　　-　　　　　　35万　　　71万　　　19万
デビルズ・ゲート　　　　　　110618　　-　　　　　　-　　　　　99万　　　32万
ドラゴニック・レギオン　　　111210　　-　　　　　　-　　　　　41万　　　47万
海皇の咆哮　　　　　　　　　120622　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　43万
炎王の急襲　　　　　　　　　121208　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　21万
スターター2010　　　　　　 100320　　-　　　　　　49万　　　　-　　　　　-
スターター2011　　　　　　 110319　　-　　　　　　-　　　　　105万　　　-
スターター2012　　　　　　 120317　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　47万
DB2012　　　　　　　　　　　 111126　　-　　　　　　-　　　　　　11万　　　2.9万
DS ver.ライトニングスター 111123　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　11万
DS ver.ダークリターナー　111123　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　　3.6万
DSDX ダブルユニオン　　 111123　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　　7.7万

その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
遊星編　　　　　　　　　　　　081018　　　157万　　435万　　305万　　　-
遊星編2　　　　　　　　　　　091017　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　　-
遊星編3　　　　　　　　　　　101016　　　　-　　　　388万　　182万　　　158万
クロウ編　　　　　　　　　　　101016　　　　-　　　　566万　　403万　　　148万
遊馬編　　　　　　　　　　　　111015　　　　-　　　　-　　　　　700万　　　 294万
カイト編　　　　　　　　　　　 120915　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　　682万
GS2010　　　　　　　　　　　100123　　　　-　　　　584万　　　-　　　　　　-
GS2011　　　　　　　　　　　110115　　　　-　　　　 -　　　　　911万　　　　-
GS2012　　　　　　　　　　　120107　　　　-　　　　 -　　　　　　-　　　　　　495万
GSBOX　　　　　　　　　　　120825　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　　80万
PP13　　　　　　　　　　　　　110312　　　-　　　　　-　　　　　　91万　　　　-
PP14　　　　　　　　　　　　　120317　　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　　98万
EXP3　　　　　　　　　　　　　100918　　　-　　　　　229万　　　76万　　　　-
EXP4　　　　　　　　　　　　　110917　　　-　　　　　-　　　　　250万　　　　86万
EXP2012　　　　　　　　　　121013　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　448万
MOVIE PACK　　　　　　　 110226　　　　-　　　　　-　　　　158万　　　　　-
EE2　　　　　　　　　　　　　　050317　　　　-　　　　　-　　　　175万　　　　75万
EE4　　　　　　　　　　　　　　070922　　　　-　　　　　-　　　　129万　　　　　-
BE1　　　　　　　　　　　　　　110514　　　　-　　　　　-　　　　318万　　　 128万
BE2　　　　　　　　　　　　　　110813　　　　-　　　　　-　　　　254万　　　 117万
DE1　　　　　　　　　　　　　　120512　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　137万
DE2　　　　　　　　　　　　　　120512　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　150万
DE3　　　　　　　　　　　　　　120811　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　105万
DE4　　　　　　　　　　　　　　120811　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　　78万

【デュエマ】
レギュラーパック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011　　　2012
神化編第1弾　　　　　　　　　　　　　　　090627　　498万　　　399万　　　-　　　　　　-
神化編第2弾　　　　　　　　　　　　　　　090926　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　　　-
神化編第3弾　　　　　　　　　　　　　　　091219　　891万　　　564万　　　-　　　　　　　-
神化編第4弾　　　　　　　　　　　　　　　100320　　-　　　　　　946万　　　-　　　　　　　-
覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　　　　100626　　-　　　　　 1262万　　　512万　　　158万
覚醒編第2弾　　　　　　　　　　　　　　　100911　　-　　　　　　585万　　　376万　　　114万
覚醒編第3弾　　　　　　　　　　　　　　　101218　　-　　　　　　655万　　　795万　　　168万
覚醒編第4弾　　　　　　　　　　　　　　　110319　　-　　　　　　-　　　　　1107万　　　 179万
ファーストコンタクト　　　　　　　　　　　 110625　　-　　　　　　.-　　　　　1936万　　　631万
ダークサイト　　　　　　　　　　　　　　　 110923　　-　　　　　　-　　　　　　875万　　　377万
ガイアールビクトリー　　　　　　　　　　.111217　　-　　　　　　-　　　　　　817万　　　605万
ライジング・ホープ　　　　　　　　　　　　120324　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　1240万
ゴールデン・エイジ　　　　　　　　　　　 120623　　-　　　　　　-　　　　　 -　　　　　　1498万
ビクトリー・ラッシュ　　　　　　　　　　　 120922　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　　991万
ゴールデン・ドラゴン　　　　　　　　　　　121215　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　　873万

デッキ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130　　　-　　　　.36万　　　-　　　　　-
スーパーデッキショック ウルトラ・NEX　　　　　　 100724　　 -　　　　　22万　　　-　　　　　　-
スタートダッシュデッキ　火&自然編　　　　　　　　110423　　　-　　　　　-　　　　.22万　　　　-
スタートダッシュデッキ　水&闇編　　　　　　　　　 110423　　　-　　　　　-　　　　19万　　　　　-
デッキビルダーDX ハンター・エディション　　　　 .110716　　　-　　　　　-　　　　21万　　　3.9万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション　　　 .110716　　　-　　　　　-　　　　17万　　　　-
ストロングメタルデッキ　爆裂ダッシュ　　　　　　　111119　　　-　　　　　-　　　　12万　　　　-
ストロングメタルデッキ　最強国技　　　　　　　　　.111119　　　-　　　　　-　　　　 7.8万　　　　-
ライジング・ダッシュデッキ　反撃ブロック！！　　120421　　-　　　　　-　　　　　-　　　　　20万
ライジング・ダッシュデッキ　無限アタック！！　　120421　　-　　　　　-　　　　　-　　　　　20万
デッキビルダー鬼DX ガンバ！勝太編　　　　　　120721　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　.20万
デッキビルダー鬼DX キラリ！レオ編　　　　　　　120721　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　16万
DX 鬼ドラゴン 変形デッキセット　　　　　　　　　　121117　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　.15万
DX 鬼エンジェル 変形デッキセット　　　　　　　　121117　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　　10万

その他 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　2010　　2011　　2012　
コロコロ・レジェンド・7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　091024　　345万　　265万　　　-　　　　-
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」　　　　　　　　　　　100522　　-　　　　　 324万　　　-　　　　-
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト　　　　　　　　　　　　100821　　-　　　　　247万　　129万　　-
ドラマティック・ウォーズ　エンジェル&デーモン　　　　　　　　　　 .110211　　-　　　　　　-　　　　 238万　-
ドラマティック・ウォーズ　ドラゴン&ファイアー　　　　　　　　　　　 110211　　-　　　　　　-　　　　255万　　-
キングオブデュエルロード　ストロング7　　　　　　　　　　　　　　　110521　　-　　　　　　-　　　　304万　　-
デュエマ　リバイバルヒーロー　ザ・ハンター　　　　　　　　　　　　111022　　-　　　　　　-　　　　255万　　87万
デュエマ リバイバルヒーロー　ザ・エイリアン　　　　　　　　　　　　111022　　-　　　　　　-　　　　221万　　66万
大乱闘！ヒーローズ・ビクトリー・パック　燃えるド根性大作戦　 120211　　-　　　　　　-　　　　　-　　　　341万
大乱闘！ヒーローズ・ビクトリー・パック　咆えろ野生の大作戦　 120211　　-　　　　　　-　　　　-　　　　322万
激熱！ガチンコBEST　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120519　　-　　　　　　-　　　　-　　　　549万
大決戦オールスター12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　121020　　-　　　　　　-　　　　-　　　　439万

【バトスピ】
○レギュラーパック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　2011　　　2012
ブースター7　　　　　　　　10/02/01　　262万　　　-　　　　　　-
ブースター8　　　　　　　　10/05/13　　248万　　　-　　　　　　-
ブースター9　　　　　　　　10/08/06　　244万　　　63万　　　 -
星座編1　　　　　　　　　　 10/11/12　　250万　　251万　　　 -
星座編2　　　　　　　　　　 11/02/11　　　-　　　　485万　　　 -
星座編3　　　　　　　　　　 11/05/13　　　-　　　　530万　　　 -
星座編4　　　　　　　　　　 11/07/22　　　-　　　　528万　　　88万
覇王編1　　　　　　　　　　 11/10/08　　　-　　　　337万　　.214万
覇王編2　　　　　　　　　 　11/12/16　　　-　　　　222万　　.229万
覇王編3　　　　　　　　　　 12/03/10　　　-　　　　　-　　　　.403万
覇王編4　　　　　　　　　　 12/05/26　　　-　　　　　-　　　　.328万
覇王編5　　　　　　　　　　 12/07/28　　　-　　　　　-　　　　.303万
剣刃編1　　　　　　　　　　 12/10/13　　　-　　　　　-　　　　.382万
剣刃編2　　　　　　　　　　 12/12/21　　　-　　　　　-　　　　.217万


○デッキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　2011　　　2012　
武装機神ダイヤモンド　　　　　　　　　　　　11/03/15　　-　　　　　11万　　　-
馬神ダンデッキ　　　　　　　　　　　　　　　　.11/04/08　　-　　　　　14万　　　-
陽昇ハジメデッキ　　　　　　　　　　　　　　　11/09/16　　-　　　　　18万　　　-
はじめてのバトルセット　　　　　　　　　　　..11/09/16　　-　　　　 5.1万　　-
究極のダブルノヴァデッキ　　　　　　　　　..11/11/18　　-　　　　 8.0万　　-
はじめてのバトルセット VSハイランカー　.12/03/23　　-　　　　　-　　　 6.0万
ツルギデッキ「シャイニングチャージ」　　 12/09/08　　-　　　　　-　　　　 16万
白夜王ヤイバデッキ「ダークラッシュ」　　 .12/09/08　　-　　　　　-　　　　 14万
属性開眼デッキ　トパーズ　　　　　　　　　 .12/11/15　　-　　　　　-　　　　5.7万
属性開眼デッキ　サファイア　　　　　　　　 .12/11/15　　-　　　　　-　　　　5.5万
属性開眼デッキ　アメジスト　　　　　　　　　12/11/15　　-　　　　　-　　　　4.9万
属性開眼デッキ　エメラルド　　　　　　　　　12/11/15　　-　　　　　-　　　　4.6万

○その他パック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　2011　　　2012
ハイランカーパック　　　　　　　　　　　　　　10/12/25　　-　　　　　54万　　　-
レジェンドエディション　　　　　　　　　　　　.11/03/15　　-　　　　　56万　　　-
超覚醒！ダブルガイ・アスラ　　　　　　　　.11/08/12　　-　　　　　21万　　　-
Xレアパック プレミアムエディション　　　　.12/02/15　　-　　　　　-　　　　　51万
ヒーローハイランカーパック　　　　　　　　 .12/01/28　　-　　　　　-　　　　　67万
星座編十二宮ブースターパック(前編)　　 12/08/10　　-　　　　　-　　　　.120万

【ヴァンガ】
レギュラーパック　　　　　　　　　　　2011　　　2012
第1弾　　　　　　　　　　110312　　　875万　　395万
第2弾　　　　　　　　　　110528　　　642万　　384万
第3弾　　　　　　　　　　110806　　　566万　　261万
第4弾　　　　　　　　　　111029　　　609万　　568万
第5弾　　　　　　　　　　120114　　　-　　　　1365万
第6弾　　　　　　　　　　120428　　　-　　　　1228万
第7弾　　　　　　　　　　120707　　　-　　　　　610万
第8弾　　　　　　　　　　120922　　　-　　　　　748万
第8弾サントラ同梱版120922　　　-　　　　　　12万(4千箱)
第9弾　　　　　　　　　　121208　　　-　　　　　670万


ストラク　　　　　　　　　　　　　　　　2011　　　2012
聖域の光剣士　　　　　110226　　　18万　　　-
帝国の暴竜　　　　　　 110226　　　18万　　　-
桜花の姫巫女　　　　　110716　　　11万　　　-
黄金の傭兵　　　　　　 110716　　　11万　　　-
雷竜の鳴動　　　　　　120421　　　　-　　　　20万
銀狼の爪撃　　　　　　120421　　　　-　　　　22万
海皇の末裔　　　　　　120811　　　　-　　　　17万


その他
コミックスタイルvol.1　　111203　　110万　　89万
歌姫の饗宴　　　　　　　120310　　　-　　　　439万
黒鋼の戦騎　　　　　　　120526　　　-　　　　328万
神託の戦乙女　　　　　.121117　　　-　　　　252万
夢幻の兵団　　　　　　　121117　　　-　　　　111万

[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス　　　　　　100220　　150　　　　2485444　　　 .17503128
2　遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション　　 　　　100417　　150　　　　2468635　　　 .17384750
3　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　 　100717　　150　　　　2342488　　　 .16496394
4　遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク　　　　　　　101113　　150　　　　2284414　　　 16087426
5　デュエルマスターズ　覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　100626　　158　　　　1893730　　　 .12624867
6　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010　　　　　　　　 　100123　 300　　　　1669966　　　　 .5844880
7　プロ野球オーナーズリーグ 2010 01　　　　　　　　　　　 100320　　315　　　　1440921　　　　 4803071
8　デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320　　158　　　　1419059　　　　　.9460395
9　遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス　　　　　　　　　080419　 150　　　　 1056689　　　　 .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft　　 100626　　315　　　　.1035409　　　　　3451364

2011/01/03〜2012/01/01
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　デュエルマスターズエピソード1　ファーストコンタクト　110625 　　158　　　　2903287　　19355247
2　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011　　　　　　　　　110115 　　300　　　　2597174　　 9112893
3　遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース　　　　　　110416　　150　　　　2526303　　17666453
4　遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー　　　　　　　110211　　150　　　　 2467426　　17329361
5　遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ　　　　　　110716　　150　　　　2400876　　16907579
6　遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス　　　　　　　 111119　　150　　　　1803741　　12702399
7　デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」　　　　　 110319　　158　　　　1660263　　 11068423
8　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　　100717　　150　　　　1523837　　 10725300
9　プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft　　 110325　　 315　　　　1449551　　　4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション　　　　100417　　150　　　　 1438950　　10124394

2012/01/02〜2012/12/31
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王ゼアルOCG ギャラクティック・オーバーロード　　120218　150　　　　3110962　　　21857569
2　デュエルマスターズ　エピソード2　ゴールデン・エイジ　 120623　158　　　　2247012　　　14980081
3　ヴァンガード　ブースターパック第5弾「双剣覚醒」　　　　120114　158　　　　2048009　　　13653393
4　遊戯王ゼアルOCG リターン・オブ・ザ・デュエリスト　　　 120414　150　　　　1894782　　　13250223
5　デュエルマスターズ　エピソード1　ライジング・ホープ 　 120324　158　　　　1860064　　　12400428
6　ヴァンガード　ブースターパック第6弾「極限突破」　　　　120428　158　　　　1842628　　　12284188
7　遊戯王ゼアルOCG　アビス・ライジング　　　　　　　　　　 120721　150　　　　1663361　　　11713809
8　プロ野球オーナーズリーグ 2012 01 Owners Draft　　　 120331　315　　　　1538282　　　　5127607
9　デュエルマスターズ エピソード2 ビクトリー・ラッシュ　　120922　158　　　　1486674　　　　9911161
10 遊戯王ゼアルOCG ゴールドシリーズ2012　　　　　　　　120107　300　　　　1409654　　　　4946153

スレ28自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/18917_609
スレ29自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/55439_609
スレ30自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/92118_609
スレ31自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/133804_609

テンプレ長すぎるしこういうのwikiとかにまとめたりとかしねえの？

1000 返信：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/20(金) 13:57:50.75 ID:LoUCIx1Y0 [4/4]
>>999
そんな偏見を持たないで欲しいわ
ヴァンキチは声がでかいだけの少数だから

偏見持つなっていうけど、言ってる本人がZEXALがあーだこーだ言ってるじゃん

そもそもゼアルを序盤＜後半とか言ってる時点でお察しだし

こんな荒れた空気な時はどうでもいいＴＣＧを叩いてガス抜きしようぜ！

とりあえず>>1乙
あの状況でよくぞ建ててくれた

今弾のデュエマは前回のスーパーデッキと次のスーパーデッキの強化になるから期待出来るかも

ドロンゴーも三段階になって二段目までだけで簡易的にドロンゴーデッキ作り安くなったし

>>1乙

確かにテンプレ長すぎるよな
スレ建てるときも面倒だしwiki作るのいいと思うけど作り方がわかんね

家帰ったら調べてみるけどwikiいらないなら何もしないけどどうだろう

ヴァンガプレイヤーは偏見持たれて当然だろ
それだけの事をしてきたんだよ。被害者面すんな

つまり反日韓国人が日本人のフリして外国に迷惑かけたら日本人は偏見持たれて当然ってこと？
なに言ってんだお前

wiki作るほどの事じゃないとは思う

ヴァンガ信者がどう思われてようがこのスレ内ではどうでもよろしい
迷惑行為スレチ行為をしてる時は別だが
その時だけ対応すればいい事

お互い不干渉でいいじゃん……って散々呼びかけても無駄だったから、もうヴァンキチもヴァンキチと騒ぐ奴もまとめて無視でいいやん
その時だけに対応って言っても、騒ぐ奴、対応する奴も荒らしには変わりないし、構わないのが一番

テンプレのズレが元に戻ってるぞ

今年の新規TCGは死屍累々だったわけだが、来年のは一体どうなるんだろうなｗ

バディファイト
レベルネオ
ヒーローズプレイスメント

前スレで話題出たのはこの程度かな

どれも爆死しそうだ

ヒロプレはpixivの身内間で細々と生き残りそう
バディは大コケするか、爆売れするかのどっちかだと思うが、デザインがアレ過ぎて予想がつかない

バディもヒロプレも大きく売れはしないが細々と続きそうだな
汁鰤のはシステム面のおかげで根強い固定支持層がいるから

さすがにバディは大コケって事はない
採算取れるかどうかが問題

バディはブシロだし宣伝に力入れそうだからなぁ
その時点で大ゴケして大損するか、成功してそこそこかのどちらかしか道は無いと思うわ

付録にプロモパックやアニメＤＶＤ付けたりとコロコロが思ったよりプッシュしてくれてるから、
ゲームとアニメがよほど糞でないかぎりヒットはしそうな感じ

でも現段階ですら構築がクラン縛りっていう自爆臭がすごいんだよな

ルールブックを見たら無色カードもあるみたいだ

何でバディファイト擁護スレになってんだ

決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。

予想はいらん
データが出揃ってからで十分

バディもヒロプレも体験会参加してどっちもゲームとしては面白かった

ただヒロプレはUVSみたいに地味に続きそうだけど
バディは当たらなければすぐ沈みそうな印象

アンリミテッドVS
アンジュヴィエルジュ
コロッサスオーダー
ジーククローネ
ラストクロニクル
幻想のアルマディア
フォースオブウィル
2011〜2012のTCGバブルあたりに企画されたんだろうけど、死屍累々
ヒーローズプレイスメント
バディファイト
ファイブクロス
レベルネオ

ファイブクロスはTCGじゃない

遊戯王デュエマヴァンガに手を出してる自分の視点で見ると
アニメや漫画、広告を頑張って知名度上げて
機械化されたり、鎧着たドラゴンや天使悪魔を格好よく活躍していて
子供心刺激する進化クリーチャーや合体クリーチャーみたいなのがいて
運要素高くてみんなでカジュアルに遊びやすくしてあって
テーマやクランで収集目標が分かりやすくて始めやすい
ってのが買いたくなるゲームだと思うんだけど売れてない新作はあまりそういうのやってないよね。
アニメ漫画や広告は無理としても、他はやってもいいと思うんだがなあ。

なんか作者はmtgしかやってないんじゃないかという気がするゲームがいくつかあるし。

　

�潟uシロードへの内容証明　http://megalodon.jp/2013-1210-0351-44/plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20131126/


01．連番召喚。場札を出す処理に連番の条件を要す処理。

02．山札が尽きたら、コストを払わずプレイできる処理。

03．場に置ける限界数（キャパシティ）からコストを引算する方法で、場札を出す処理。

04．数字１つで２つの反比例した表現（戦闘力と、速度または類似の序列　など）。

05．自由に選んだ最初の手札で、ゲームを開始するシステム。

06．山札から手札へ移動させず、原則として手札を場（場札）から追加するシステム。

07．三竦み「判定の更新」を２度（判定を通算３回）以上、連続させる処理。いわゆる後出しジャンケンを２度以上、重ねる処理。

08．優先権を標的の指定ができない限定的な行使の権利（行使権）と標的を指定する権利（標的指定権）などに細分化したシステム。

09．他者側に干渉する選択の直後に、強制的に自分の優先権が被干渉側に移動する処理。

10．速度や類似の序列で、優先権や手番（ターン）を獲得する処理。

11．速度や類似の序列で、反撃や応戦（自分側の順序だけ決める場合とは別の処理）や効果の可否または命中率を判定する処理。

12．格上の相手に１対１の戦闘で勝利する条件と、進化や成長などの強化処理とを結び付けたシステム。

他にも有るかも知れんが主に上記１２項目が超天才 ﾋﾖｺ戰艦の作った以下URLカードゲーム固有システムだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1385642363/　（速度の導入が新基軸！）
ヒヨコ戰艦からの許諾を得ずに上記各項目を真似た者は、誰であれ下記URLの　一族根絶やし肉だるま処刑　とする。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119
真似たら出版社やメーカーに内容証明が飛んで、そのデザイナー（パクリエイター）は、業界からの信用を失うｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

MTGライクなゲーム作っても結局劣化MTGにしかなりえないからなぁ
MTGの目立った欠点でマナフラッドやマナスクリューが起きることくらいでしょ
それもまた構築の醍醐味だったりするわけで全否定するほどのことでもない

ラスクロはMTG臭取っ払いたかったのか色を変えてたけどイメージしにくくなってあれ逆効果だよね

>>42
mtgの欠点というか、日本で売れてない理由は
日本人向けのキャラクターやゲーム性じゃないってことだろ。
アニメ漫画をやってなかったり、ドラゴンや進化クリーチャーが活躍していなかったり
強くなるのに手間や時間がかかるってのが大きい。

アメリカ人はどうだか知らないけど
日本人はテレビゲームとかアニメ鑑賞とか他の趣味の合間にtcgを遊んでるから
mtgみたいなのはなかなか売れないよね。

ヒーローズプレイスメント
ゲームは凄く面白かったけど、本スレの伸びてなさがヤバイ

>>40
メディア展開はデメリットが大きいからな
ヴァンガのように面白い作品なら人気が出て流行るが
遊戯王みたいにつまらないアニメを展開したら逆に廃れる原因になるしな

遊戯王はカオスエクシーズはほとんど使えない、むしろデッキに入れると弱くなる一方で
デュエマのエグザイルクリーチャーや、ヴァンガのクロスライドはきちんと使えて楽しめる。
つか、使えるようにするのが普通だと思うんだがな。

全然アニメに沿って楽しめない遊戯王は正直、落ちて当然だと思う。

>>43
所謂ゲーマーな開発人の感性が一般ユーザーと乖離している艦はあるな

ところで、MTGのドラゴンて割とコンスタントに活躍してないか？

ドラゴン活躍するだけじゃ最近はダメで
機械化されたり、騎士の鎧着たり、流線形の未来型っぽいドラゴンじゃないとなかなかウケないんだよな。

あと、mtgは意図的に強くしてる訳じゃないから
国産みたいにドラゴンで勝つ爽快感はないんだよな。

【TCG】デジタルカードダス「マジンボーン」 TVアニメ化　4月放送開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1387587409/

ｔｃｇじゃないんだ、、、

ガイストクラッシャーは原作�海APCOMだが、
>>49は�潟oンダイが、それに類似させたっぽい感じがする･･･
ガイストクラッシャーだって玩具を製造してるのはバンダイなのだが。

>>46
遊戯王嫌われスレでどうぞ
ヴァンガ嫌われスレでもいいぞ!!

マジンボーン…ウズマジン…

>>49
マジンボーンはデータカードダスだからどちらかというとジャイロゼッターと競合する。

>>41は俺。

ああ、無職で脅迫状おくってる人？

ねぇねぇ？ｗｗ

イラついてる？ｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

マジンボーンとかの流れは発売元より宣伝媒体を見る方が大事じゃない
ジャイロゼッター・ガイストクラッシャ・マジンボーンは（あと、ビーストサーガも）
どれも最強ジャンプ掲載で
集英社も金出してケツ持ちやって若干不相応なアニメ化をしてる

それは、企画自身より最強ジャンプという宣伝インフラを確立するという目的があるから
極論、それぞれの企画が失敗してもお子様が最強ジャンプを買う習慣が出来れば
コロコロの立場を少しでも侵食できればオッケー
現状、ケロケロエース潰れて、月刊ブシロもヴァンガ以外目玉がなくて売れてないから
チャンスといえばチャンスよ
（それと、テレビ東京的にもここ数年、土日朝や平日夕方の放送枠が埋まらず、
　再放送や幼児向けアニメをやっているが、それよりはまだこっちのが良い）

最強ジャンプの物件にはデータカードダス系、バンダイ系、ゲーム系が多いが、それは
ゲーム系は元々Ｖジャンプでゲーム系との付き合いが多く
バンダイのデータカードダスではジャンプ漫画系のコネが多かったんで
その流れでそういうジャンルの作品が回ってきやすくなってる
逆に言うと、立体玩具・対戦玩具のコネが弱いため、今の所はビーストサーガしかとれておらず
それもなんかビミョーな物になってる

おそらく、集英社が最強ジャンプのポストコロコロ化を諦めるまではこういう
ちょっと無理のある物件の速成アニメ化が続くんじゃないの？

なるほろ

>>57
集英社の雑誌でのTCGの扱いは
Vジャンプ：遊戯王、Z/X、CO、（ミラバト、バトスピ）
最強ジャンプ：バトスピ、ミラバト、（遊戯王）
といった感じだよね。

vジャンのオワコンっぶり
まあ、遊戯王自体がオワコンになったせいなのかな

最強ジャンプって自前のヒット作ないよね

自前のヒット作の定義とは？

初期からプッシュしててヒットした作品って事

>>60
騒ぐのはかってだけど、ヴァンキチは通報される流れになってるぞ
嫌われスレに通報リストできてるし

>>59
なぜかVジャンプはFFTCGを毎回扱ってる。

>>65
スクエニつながりか。

>>64
これ

980 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2013/12/21(土) 03:00:54.39 ID:uvbrmV9Ki
・コナミ
http://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/inquiry.html
・バンダイ
http://www.battlespirits.com/contact/
・ウィザーズオブザコースト(英語)
http://company.wizards.com/contactus
・タカラトミー
https://my.tomy.co.jp/confidential/takaratomy_goiken/
・ブロッコリー
http://www.broccoli.co.jp/company/faq/faq.php
・ホビージャパン
http://hobbyjapan.co.jp/contact/
・ポケモンカード
https://www.pokemon-card.com/contact/

再度ヴァンキチ通報先一覧

通報云々は嫌われスレでやれ
思いっきりやれ

この会社全部に通報するのか？
絞った方がよくね？

ヴァンガードプレイヤーついに逮捕か

■ヴァンガードが嫌われる理由まとめ■
･プレイングが単純
･メタが無い
･効果の偏り
･G3以外の存在感の無さ
･カード、クランの粗製濫造
･名称指定カードの追加による既存カードの切り捨て
･公式の馬鹿さ加減
･広告やCMの異常な多さ
･積極的に他ＴＣＧに喧嘩を売りに行く関係者
･信者（＝ヴァンガードプレイヤー）の存在
・遊戯王がオワコンや爆死スピリッツなど、根拠のない誹謗中傷を繰り返す
･問題発言の多いカ〇ドキングダム池田氏の過剰なヴァンガード推し他TCG下げ
以上が挙げられる

おぃ、チンカスダンゴ便所虫（２ちゃんねる下等生物）どもｗｗ　もう少し生産的な議論を出来ぬのか？(￣ー￣)　ﾌｯ


１．　無想転生（http://www.youtube.com/watch?v=_ZKLCc_19ng）の如きシステム「無想撃殺（むそうげきさい）／無想解脱」。

２．　鳳凰　幻魔拳（http://www.youtube.com/watch?v=uiRK_Idjf2g）の如きシステム「マインド●●●●」。

３．　霊圧システム。


上記３つの新システム（内容は非公開）に加え、2013年12月22日(日曜)午前11時頃。
超天才 ﾋﾖｺ戰艦は>>41特許の出願とは別件で、新たに出願可能な 《 第４の新システム 》 を想起したｗｗ
これは、カードゲームを「新たな段階」へとシフトさせるに充分な画期的技術ｗｗ(･∀･)v ｲｪ〜ｨ!!
当然だがマジック：ザ・ギャザリング（MtG）系統のような時代遅れゲームのデザイナー達には其の欠片すら生み出すのは不可能ｗ（ｸｽ

>>578『 CODE：DIVER 』『　TCG　WORLD　GRAND　PRIX　』は世界初「ドローなし／定型コストなし／ターンなし」画期的ゲームだが、
これで、世界初「ドローなし／定型コストなし／ターンなし」＆「（現時点での内容は非公開だが）第４システムあり」となる。
この第４システムとはある意味、トレーディングカードゲームの概念や定義を根底から崩しかねない恐るべきシステムであると言えよう。

取り扱いには、慎重を要す。

おぃ、チンカスダンゴ便所虫（２ちゃんねる下等生物）どもｗｗ　もう少し生産的な議論を出来ぬのか？(￣ー￣)　ﾌｯ


１．　無想転生（http://www.youtube.com/watch?v=_ZKLCc_19ng）の如きシステム「無想撃殺（むそうげきさい）／無想解脱」。

２．　鳳凰　幻魔拳（http://www.youtube.com/watch?v=uiRK_Idjf2g）の如きシステム「マインド●●●●」。

３．　霊圧システム。


上記３つの新システム（内容は非公開）に加え、2013年12月22日(日曜)午前11時頃。
超天才 ﾋﾖｺ戰艦は>>41特許の出願とは別件で、新たに出願可能な 《 第４の新システム 》 を想起したｗｗ
これは、カードゲームを「新たな段階」へとシフトさせるに充分な画期的技術ｗｗ(･∀･)v ｲｪ〜ｨ!!
当然だがマジック：ザ・ギャザリング（MtG）系統のような時代遅れゲームのデザイナー達には其の欠片すら生み出すのは不可能ｗ（ｸｽ

>>41『 CODE：DIVER 』『　TCG　WORLD　GRAND　PRIX　』は世界初「ドローなし／定型コストなし／ターンなし」画期的ゲームだが、
これで、世界初「ドローなし／定型コストなし／ターンなし」＆「（現時点での内容は非公開だが）第４システムあり」となる。
この第４システムとはある意味、トレーディングカードゲームの概念や定義を根底から崩しかねない恐るべきシステムであると言えよう。

取り扱いには、慎重を要す。

>>71
・デュエマに擦り寄ってくる
が抜けてるぞ

ヴァンキチって喪服レベルだよな
早く逮捕されないかな

被害額億レベルの喪服さんには及ばない

積極的に他ＴＣＧに喧嘩を売りに行く関係者とか根拠のない誹謗中傷がなければもう少しましだったんじゃ
池田氏の発言も痛かったな、あれを根拠に信者が暴れまわってた。１〜２年くらいだったか忘れたけどヴァンガードの方が売れるようになる、遊戯王はもうダメみたいな発言繰り返して
新規が入らないとか言いつつ、初心者の邪魔をする。自分の商品ネガキャンし続けてヴァンガに媚を売って結局ブシ社員に
TCGの発展とか恩を返すとか言いつつ、真逆のことをやってブシに逃げるって。ブシに逃げる予定だから周りが邪魔だったんだろうけどやり方が汚い

池田がどんなこと言ってたのかは知らんけど、
今年の遊戯の売り上げが大幅に下がったのを見ると
その予想とやらもあながち間違ってなかったって事なんじゃないの？
単にコナミの失策が多すぎただけかもしれんが

言ってたのは、遊戯王の大会は犯罪者の巣窟とかそんな感じ

http://47254725.blog60.fc2.com/blog-entry-1213.html

遊戯王始めたいです
ではテスト。対戦開始時のカット終了後、対戦相手が貴方のデッキの中身を全て見た上、積み込んで机に置きました。当然、貴方はジャッジを呼びますが、対戦相手は「証拠がない」と言い張り、更に「言いがかりをつけたソイツを失格にすべきだ」と言います。どうしますか？

これの事じゃね？

結局アニメ等メディア展開のデュエルが面白くないと駄目なんだろう
５Ｄ’ｓは実際それで成功してたのだし

実際PTは全員サマ師だから（だった）間違ったことは言ってなくね

PTじゃねぇTPだ

>>81
成功したってどのデータで言えるの？

池田は水面下でブシと繋がってる時から遊戯王の評判を落としてたから、結局は汚い

>>81
パックの内容が、ゲームの初動低いのは様子見だからって肝心のアニメから目を逸らそうとする書き込みはもう見飽きた
今はゼアルの販促効果を疑問視する意見も見るようになってきたけど

>>80
実際遊戯の公式大会で相手にこれ言われたらどういう裁定になるの？
よくわからん

>>87
ジャッジや大会主催者と懇意にしてる方の言い分が通る

カーキン信者って洗脳でもされてんのかな

やっぱりヴァンガードプレイヤー＝ヴァンガ信者、ヴァンキチだな

>>88
流石にそれは無い
周囲の誰がしかが見ててそれを言って終わりだよ
監視カメラがある店も多いし

全国見てきたわけでもあるまいし、良く言えるもんだねぇ
つーか、それって全国の遊戯王取り扱いショップや、コナミがみんな腐ってるって
名誉毀損するようなもんだよね

それに、いっちゃ悪いけどじゃあいけっちの大好きなブシゲーの大会が
クリーンかというと言い切れない、隠し切れないスキャンダルが噴出してるわけだし
いけっち周辺だけでもインチキ、身内びいきの事例の疑惑が幾つか残ってる
本来なら、石を投げて良いのは、罪を犯したことのない人間だけだわ
（そんな人間はわざわざ他人を責めないだろうけど）

クリーンじゃないってならブシロードのアンケートだな

>>92
無敗が事実上の条件になってる時点で皆イカサマ買収してますと公言してるようなもんなんだよなぁ
TPが糞揃いって発言自体は間違ってないって言ってるだけで池田がどうしようもないクズとかは否定しないよ

どこにでもＴＰがいるわけでもないし
ＴＰと癒着した店ばっかりじゃないでしょ
それこそ、良い店、信用できる店を探すように言えば良いのに

>>95
公式大会で上位目指したいってニュアンスで質問してるし
それに対して魔境だからやめとけって返し自体は普通じゃね
どうせならうちなら大丈夫だから来てください的な宣伝もすればいいのにとは思うが
それはそれで叩かれるだろうなｗ

やっぱヴァンキチって頭おかしいわ

でもカーキン信者はヴァンキチより救いがないよな

>>97
カーキン信者のほとんどはつべの恣意的な動画によってマインドコントロールを受けた小中学生だからなぁ…
まともな友達や大人が周りにいるなら悪影響を受けずに済むけれどぼっちだと呑まれちゃうわな

カーキンはプロなだけあって動画のスキルが他と比べて飛び抜けてるから
どうしても見る奴が多くなるからな
というよりほかの動画が見づらかったりぼそぼそ声なのが多すぎるんだが

>>85
確かに、それは汚い。

>>95
質問者が大会で勝ちたいって言ってる以上、ＴＰ様は嫌でも避けて通れないだろ
遊戯の大会で勝ち続けようと思ったらジャッジキル対策は必須だし

残念だが遊戯に限らず
大会で勝ち続けるならジャッジキル対策はどのゲームでも必須なんだ

ヴァンガなんて大会上位常連はみんなイカサマしてトリガー引きまくりだし

勝ち続けている奴は何かしているだろうなとは思う
デッキ構築やプレイングでは差つかない以上はね
競技性低すぎるのに妙に勝ちに拘る奴多い

日本人なら、永遠の0　http://www.eienno-zero.jp/　観とくと良いよ。　久々に良い映画だ。
レイトショーは大人￥1200　　元旦は￥1000
他にも東宝�褐nやイオンシネマ系（旧ワーナー）は各種サービスデーに￥1000で観れるし、お薦め＾＾

>>103-104
最悪だゎそれ･･･

>>105
おおそれ、ちょうど昨晩レイト１０００円で見た。田舎のシネコンなので安いのさ。
でも、
肝心の出撃時の「天皇陛下バンザイ」が抜けてるし、
原作にいた反日記者「○日」新聞がでてこない（○はコミック版でも指で隠れていた）
後援＝出資者が、朝日新聞、中日新聞、日経新聞、西日本新聞だからだな。

>>106
でもな、天皇は朝鮮との混血だし、沖縄を切り売りして延命した真性の売国奴だからなあ＾＾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1387761996/

レイト１０００円とか羨ましい･･･。

◆UxQ8uxJMok は映画作品板でも永遠のゼロスレをあらしてるだろ、、、。

しかも映画はみてないとか。

>>108
スレさがして抽出してみた。
その映画はみてるらしい。天皇陛下への罵詈雑言に反吐でそう。

>>104
公開領域が大きいからそこを計算に入れれば入れるほど勝率はある程度上がるんだがこの前の大会の優勝者は黒い噂が出てたな
>>107
その頃の百済は日本に支配されていたという文献があるから現在の朝鮮民族とはかけ離れてるが

>>110
異国である事に変わりないし、百済が民族大移動した記録も無い　＝　現在の朝鮮民族に百済の生き残りの子孫は含まれてる

ゆえに、売国奴の天皇は朝鮮混じりの雑種。

>>109
何が陛下だよｗｗゴキブリめ（　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ヒヨコ戰艦が政権を取ったあかつきには、日本史に泥を塗った無能な天皇を神騙り犯罪者として古式に則り川原で斬首処刑する方針ｗ

百済王族生き残りは、日本に亡命帰化したらしいがな

>>105
この前やった西日本なんとかってのもそうだしな

ヴァンキチとは違うベクトルのキチガイだな

ヴァンキチ「遊戯王終わった」

メディクリ11月結果
「遊戯王終わった(震え声)」

遊戯王世界大会覇者もイカサマやりまくりだし、デュエマもイカサマの噂があるらしいしな

そうだろうよ
ヴァンガはトリガー仕込みまくりだし、プレメモはドロー枚数ごまかして
ポケモンカードはデッキ仕込みしてるんだろ

極端切り取って、それが全部みたいに言う
しかもそれを特定ゲームだけで言うとか、ネガキャンでしか無いわ

>>105-113
山本七平読んで目を覚ませ

戦前の軍部はこの前ヨットで遭難した自己責任論者と一緒
他人に言うことを自分では守らない反吐の出る屑だよ

そんな事よりTCGでネプテューヌやったらどうなるか話そう

とりあえずマジックとデュエマは姉妹になりそう

>>119
腹違いの姉妹になりそうだな

あの件に関して池沼擁護してる池沼信者がいてマジで笑うわ
あの発言どう考えても遊戯王プだけ対象にしてsageてんだろ
TP様がかなりアレなのはよく聞くけど俺がやってるデュエマにだってきな臭い噂があるのに
それに「そんなこと言ってたら始められないじゃん」に対して「ではテスト。」だからな
言語障害でも抱えてるのかと

イカサマとジャッジキルを一緒にするなよ
ジャッジキルなんて物がまかり通ってるのは遊戯王だけ

デュエマはフォイル固めとかのツミコミが当たり前に横行しているのがな

ジャッジキル程度で何必死になってんだ?どのTCGでもやってる事じゃねぇか

よくネタにはされるけどジャッジキルなんてよっぽど悪質なプレイヤーにしかされねーよ
全くまかり通ってない

>>110
公開領域広いっても結局めくれるか運次第
☆それなりの枚数見えてるから有利だけど4点ノーガード→☆出ましたーとか馬鹿らしい
結局トリガーめくるタイミングと枚数、確率計算とかやるゲームじゃないわ

遊戯王で言われるジャッジキルなんかも大抵誇大表現だからなぁ
動画で見たことのあるものでも悪質なものしかない

不正はどのカードゲームにもつきものだと思う
でも、遊戯王って100人単位で不正しているわけだから、他のゲームと比較されて不正多いっていうのも仕方ないと思う
選考会出ているような人は、全てとは言わないものの大半が不正しているんだからね

後はヴァンガードでさえ、不正に対してペナルティがあるのに、
遊戯王ってほとんどペナルティがないよね
何年か前に不正したと宣言したTP様が1人処分された件くらいしか思い当たらない

遊戯王はプレイヤーが多いんだからプレイヤー少ないヴァンガなんかと比べたら遥かに不正多いわな

不正をしなくちゃ安定して勝てないTCGは際立つな
VGや遊戯王は

そうだね
デュエマやゼクスなんか特にね

遊戯王でひどいのはジャッジキルより常連様と店側の癒着で、
それは特定の一種にかかわらず、TCG業界そのものの問題だし

>>139
ブシとカーキンの接着は？

カード屋の大会なんて常連様ばかり。
大会終わった後に感想言うのはともかく、試合中だろうが身内で話したりするからな。

さらにその感想がVGとかになってくると、
負けたのはトリガー引けなかったからとか手札事故ったからとかしかない。
もうジャンケンでもして勝敗決めてろよとか思う。

ヴァンガならいたって正常じゃないか、そこぐらいしか敗因がないんだから
そこで構築だのプレイングだの言い出したら上級者様乙、なんだが

？

あれは今から36万・・・
いや、８年前だったか？まあいい

彼には72通りのスキャンダルがあるから
どれから言えば良いのか・・・
たしか最初にイケッチを意識したのは・・・

カーキンでディメンション・ゼロのモニターテストプレイを
していたそうだが
そのテストプレイ参加者……というか店員から情報のリークがあって
カーキンがらみのグループのメンバーが優勝だかしたという話だ
あの時、私は震えたよ、そんな大胆な手を打つ漢がこの時代いるのかと

遊戯王ヴァンガのふたつは特に、運要素高くて敷居が低くなっているからこそ売れているわけだけど
誰でも勝てるから、逆に不正をしないと勝てないってのもあるし
敷居が低い分、不正するような頭の悪い連中を多く集めてしまってるんだろうな。
身内で遊びやすいからこそ、そういう馴れ合いから不正も生まれやすくなってるよな。

カジュアル系のそういう面は本当に嫌い。
何とかして欲しいわ。

マリックさんやDAIGO（メンタリストの方）に優勝してもらうほか無い。

>>135
プレイング語ってる奴とか恥ずかしくて見てられないなｗ
大抵ヴァンガしか触ってないヴァンガードガチ勢とかいう謎勢力

ヴァンガードも少ないけどプレイングはあるぞ
「いつ効果を使うか」「どれを除去(呪縛)するか」くらいだけど、それで勝敗が変わることもままある
あとは2枚貫通ガードの関係でプレミして死ぬ人とか多い

まぁ殆どは拮抗してる場合の話であってトリガーに差が出たらまずひっくり返らないんだけど

11月の金額順出てるぞ
ヴァリアント、パニーニ4、フルホイル、スーパーデッキ、ライトロード

>>141
毎回トリガー2枚分の安定ガード切っていたら勝てないし貫かれたら結果的にとしか
効果起動も最近はCB1でアドの塊みたいな効果が多く毎ターン撃たない理由がないのが殆どだしな
結局そういうゲーム

>>133
接着ってなに？ｗ

>>142
いつもより早っ！
デュエマも遊戯王も年末商戦の商品が去年よりも売上少なくなるっぽいな、デュエマは2種から1種に減らしたことを考えても
まあ12月が重要になると思うけど

上からの順位でいいんだよな？
ライロ頑張ったな
正直、あの内容じゃ売れないと思ってた

ttp://www.scwin.net/scn/2013/12/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%AB%EF%BC%86%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%B8%82%E6%B3%81%E3%80%8011%E6%9C%88/
一応貼っとく
やっぱり販売数別も金額別も重要だな

プレステ3って1984万台も売れてたんだな
初めて知った

>>143
2枚貫通〜ってのは相手が2枚貫通を狙う場面を読めるかって話ね

撃退者とかだとコストが重い+2度目がいつ撃てるかわからないから温存はよくある
CB1+手札かSBか呪縛の最近の仕様は間違いなくクソだな、使ってもあんまり楽しくない
ヌーベルくらい重いとそれなりに考えるんだけど

>>147
遊戯今回のはもっと伸びると思ったんだけどいまいちだな
次の過去テーマ新規でどれくらい引退者が戻ってくるだろうか
ライロはなんで売れたかわかんね

>>147
単純計算で言えば、現累計では７００万弱のヴァリアントより３００万弱の仁義なきロワイヤルの方が金を多く動かしている事になるからなあ

>>150
あのフルホイルパック、300円だと思ってたら400円弱だったのか
デュエマって結構低年齢メインターゲットにしているからそこまで高いパックを売るとは思ってなかった
高くしても売れるんだな

>>139
MTGでの話だけど
プロのマジシャンが大会に出場したけど普通にジャッジが不正を見破って永久追放ってのはあった

遊戯王も出禁とかの厳しい対応をすべきだと思うんだよなぁ
アーサーだか言う奴には裁判で訴えてもいいレベル

遊戯王売れてない売れてないっていうけど
今月出てる他TCGの新パックもみんなLVALと良くて同程度かそれ以下になると思うよ
パズドラ売れ過ぎ

>>148
マジレスしとくとミスで実際は984万

今週のトイネス来たけどTCGは何もランクインしてないな
クリスマス商戦でおもちゃが上位に来るのはわかるが、去年ってたしかヴァンガの商品が初週か2週目に一度ランクインしていたような気もするし…

クリクマスプレゼントにTCGって子供やだな
もっと据え置き機とか強請ってくれた方がいいわ

何のためにこの時期に合わせて構築セットを売っているんですかね…？

クリスマス商品っても、発売はだいたい１１月終盤だし
自前で買うなら先に買ってるし……
クリスマスにもらうなら、あえてもうちょい高額商品（ゲーム機本体とか）にするでしょ
ＴＣＧのメインユーザーの小学生高学年から中学生が
お金使うのは、お年玉を現金でもらうお正月の方よ

クリスマスセールを舐めてないか？

どんな商品もクリスマスプレゼント用に早めに確保している人多いよ
あと去年のポケカのセットはメディクリで11月はランク外だったのに、12月はランク内だったと思う
デュエマもどっちかのセットの売上が12月＞11月だったかと

ディーバ来ちゃった
まさか本当に過去スピリットの擬人化美少女出すとは

光輝迅雷もウルトラVマスターもランクインせずか
今年のクリスマスは不調だは

まあＶマスター20日発売だし

>>164
初動の数日が一番売れるんだから言い訳になってない

>>138
大会整備も多額の費用掛かるしそんなんだすなら糞でも新弾作ったほうがいいし
元々が身内2･3年でやめるようなゲーム性の方向だからしょうがない

ＴＣＧ廃人で遊戯やってるのは他ＴＣＧの片手間にやってる奴が多いな

遊戯が運要素高いってネタなの？
釣られちゃったかな？

ヴァンガードと勘違いしたんじゃね

>>167
正直遊戯王は、ガチデッキの運要素低すぎるくらいだよなあ
（逆にいえば安定デッキが強すぎて安定しないデッキが全然環境に顔出せないほどに）
あれだけ低コストでデッキからサーチリクルート繰り返せば安定するのは当然ともいえるが

遊戯王は運っていうか先攻後攻のジャンケンゲーだから

運要素の意味が違うだろ
坊主めくりはめくれたカードで全て決まる
遊戯はじゃんけんの結果と初手5枚で全てが決まる
どっちも運ゲー

>>165
初日が一番売れようが初日以降も売れ続けるし発売時期的に厳しいのは本当だろ
今までの売れ方的に長期型なんだから、集計期間が短すぎるのは厳しいだろ

マドルチェや紋章獣なんて糞デッキは
むしろ遊戯王くらいの運ゲーじゃなきゃ優勝できないだろう。

コンボゲーにして運要素高めるのはひとつの選択肢と思うけど
じゃんけんによる運要素はtcgとしてはどうかと思うよね。

その程度で運ゲーとか言っちゃうなんて、ＴＣＧ自体向いてないよ
いや、ＴＣＧに限った話じゃないか

ワロタ

引くカードがランダムなTCGに運要素が無いわけないのに運ゲー連呼するのはおかしい

運を完全に排除したカードゲームはだめだってマローが言ってた

>マローはダメだって社長と熱心なテストプレイヤーが言ってた

囲碁将棋だって、相手のポカやら体調やら
運の要素がまったくないわけじゃない
人間がやるんだし
機械同士がやるなら運要素なんかないけども

>>179
手番決めの段階ですら運ゲーとか言っちゃってるんだからその基準で言うと、
振り駒や握りで先番を決める囲碁将棋もこの基準で言えば運ゲーになっちゃうんだよね、あほらしいことに

先手後手の運要素をどうしても消したいなら、ターンの概念なくして
同時にやりあうゲームにしてやれば回避は出来る

マドルチェや紋章獣が糞とか何をいってるんだ？

皆わかってて楽しんでるんじゃないの？
それで向いてないとかTCGは運要素を自分の実力と勘違いする馬鹿のためのものって言ってるようなもん

>>181
スカイガレオンＴＣＧが大体そんな感じだな
便宜上最初だけ手番の選択はあったけど基本は同一ターンに敵も味方も一斉に行動値順に行動させるから
ただその分数字の管理の労力がすごいことになったけど

遊戯王のルール自体は他のカードゲームと比べて運要素は薄いけどね
初手嵐とかは運ゲー臭いけどそれもプレイング絡んだりするし
まあコストの概念がなくゲームの流れが早いせいで初手が重要ではある

運要素があるかどうかじゃなくて運要素がどれだけ勝敗を左右するかの問題だろ？

ノーコスト制でコンボが強い遊戯王だと初手が他のゲームよりかなり重要になってくる
あとは圧倒的先行有利
運が少なからず関わるTCGがどこのラインから運ゲーかわからないけど、WSやVGほどは運が勝敗を決めるわけではないような気がする

そもそも売上的にはカジュアル路線のTCGが良いんだから別に運ゲーが悪いわけでもないんだよね
競技性高いTCGしたいならMTGとかもあるし

次引くカードが全部分かったら楽しくないと思う

>>181
ターン共有で運要素殆どないブラウザゲーやってたけど大体２ターン目くらいで終盤（15〜20ターン）まで予測がつくクソゲーになったよ

最近多い相手ターンは座ってるだけのカードゲームに対して
遊戯は相手ターンでも盤面に触れるからなぁ
そういうゲームは他ゲーより明らかに先行有利だわな

遊戯王は最初のターン先攻ドロー無しだとうれしい

>>179
> 囲碁将棋だって、相手のポカやら体調やら
> 運の要素がまったくないわけじゃない

ポカや体調不良を運あつかいとか、世間の認識とかけ離れすぎ

ポカをどのくらいの頻度で犯すかとか
体調管理のスキルや体調の安定度まで含めて
その指し手の実力とみなされるのが常識だろ
それを運とかいわないだろ

運要素高い方がいいというよりは
構築要素やプレイング要素が高くて敷居高いイメージ与えるとダメなんじゃないかな。
mtgやD0、fowラスクロコロッサスオーダーはみんなそんな感じ

逆に運要素で誰でも勝てるよとか、構築済みが強いよとか、
テーマやクラン揃えれば強いデッキくめるよとか、コンボ決めた方が勝ちだよとか
簡単さや始めやすさをアピールするとわりと売れる。

そう考えるとゼクスは本当に上手いことやったね

そういや今年は例のアンケート無かったのかね？

ヤラセがばれてないと思って2回目やってたら逆に関心してしまうなｗ

やらなきゃやらないでヤラセでしたって言ってる様なもんなんだが

>>197
まぁ沈黙は無言の肯定なんだろうね

どう見てもバトスピが優勝なのに何故かヴァンガードがトップになるというやつか

あのアンケートのこと詳しいやついる？

まず、君がどのくらい把握しているか提示してくれないと
より詳しいかどうか判断付かない

アンケート会社と集計期間ぐらいしか知らないんだ

友達のコロコロ読んでふと思ったんだがしげのぶ先生画力昔から変わってない気がする
VGの伊藤先生とか遊戯王の和希先生とかは画力上がってるのに

伊藤は上がってないってのはともかく、しげのぶ先生はあれでいいよ

>>182
紋章獣を糞とか言ってるあたりいつもいる負けたとき運ゲー連呼するやつだろ
初手ゲーとかただのソリティアしか使ったことないらしいし

遊戯王は上位はプレイング要素高いからしきい高いでしょどう考えても
でもそこらはすみわけしてる感じに思える

運用素が高いTCGに運用素高いっていうとキレはじめるよね

しげのぶ先生の画力が上がってないって、ＤＭの初期を見たことないんだな
酷かったぞアレは

まあ一番酷かったのは構図だったけどな、しげのぶ先生の問題は
ポーズの不自然さもそうだけど、キャラの立っている場所が場面ごとにコロコロ変わってどういう配置なのかいまいちわからんかった

おのとしひろ先生に描かせたらどうなってたか

そういえばデビチルの作者さんがデュエマの背景ストーリーの漫画描いてくれるんだっけ？

>>208
黄昏ミミにチンチンが生える

>>205
オワコン遊戯王がプレイング（）
こういう奴しかもう残ってないのが今の遊戯王

そのオワコンにいつまでたっても勝てない…いや何でもない

松本先生はなんだかんだで切り札の魅せ方は上手いと思う
たまにわけのわからんコンボを生み出すけど

>>212
遊戯王はバディで完全に潰されるけどな
三年前のヴァンガードの再来だぞ
一月バディ放送、４月遊戯王
これ遊戯王は消えるね

>一月バディ放送、４月遊戯王
>これでバディの話題性は消えるね
どっちかとゆーとこうなりそう

バディとメインの客層かぶってないだろ

三年前のヴァンガードの再来ならどこのTCGにも影響出ないじゃないですか
きちがいじゃ分からないと思いますが

バディで消えるのヴァンガードだろ

ヴァンガードは自由度が増えて欲しい

あと攻撃時のドローを無くして属性付けて属性が分かりやすいようにフレーム付けて
欲しい

ヴァンキチ今度はこっちに逃げてきたか
皆通報よろしく

バディってイラスト完全に小学低学年向けでテキストもプレイヤーに話かけるような感じだし遊戯王とは完全に被らないな

ヴァンガやってる子供が減るだけ

遊戯王の新規プレイヤーっておっさんか何かなのかw

にわかは黙ってな♪

2ちゃんに悪口書かれたくらいで企業が動く訳ねぇだろ
どっちもうぜぇから嫌われスレでやってろ、出てくんな

犯罪予告はすぐ通報されますがな

ひとまずヴァンキチ通報先
普通は企業が相手にしないだろうけどこんなに長期間ネガキャン続けてたら流石に何かしらは動くと思うよ

7 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2013/12/22(日) 00:00:16.33 ID:vDlwus870
主だったヴァンキチの通報先
・コナミ
http://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/inquiry.html
・バンダイ
http://www.battlespirits.com/contact/
・ウィザーズオブザコースト(英語)
http://company.wizards.com/contactus
・タカラトミー
https://my.tomy.co.jp/confidential/takaratomy_goiken/
・ブロッコリー
http://www.broccoli.co.jp/company/faq/faq.php
・ホビージャパン
http://hobbyjapan.co.jp/contact/
・ポケモンカード
https://www.pokemon-card.com/contact/

とりあえずコナミに通報しとくかな
ヴァンキチってMTGにもなんかしたの？

>>224
ID変わってて良かったな、ヴァンキチくんｗｗｗｗ

毎度のことだけど、どっちもどっち君は何故かヴァンキチやヴァンガが叩かれてる時だけ発狂して出てくるよねｗ

擁護してるのもヴァンキチかそれに準ずるやつってことか

このスレにも来てた、
バディファイトのスレでネガキャンやってたキチガイも
ブシから警告来たのかある日を境に全くレスしなくなった

ヴァンガプレイヤー＝ヴァンキチなんだしここで普通にヴァンガの話したり擁護したりするやつは通報でいいだろ

とても正常な思考状態とは思えん発想だな

プレイヤーがどう思われようがどうでもいいよ

トレーディングカードゲームアワード2013に投票したら抽選で好きなTCGが貰えるらしいのだが、
「1箱（パック20枚入り）」ってどういうことだろう。

>>235
これってまえにブシがやってたやつ？

見てきたけど投票期間とか投票制限とか書かれてないのな

>>235
好きな（ブシロードの）ＴＣＧが貰えるよ！

また一人何回も投票できるのか？

聞かれるのはメルアドだけ
しかも、プレゼントいらないってしたら記入する必要もなしだから
組織票入れても分かんねぇな、これ

>>240
また汚いやり方かよ

回答する項目がめちゃ多いから
人力で回答しようとするとかなりめんどい

特に、複数ゲームしてると
ＴＣＧ、アーケードカードゲーム、オンラインカードゲームで
それぞれ何番かまでそのみっちり項目あるアンケートを各個別に入力する必要があって
めんどくさくて投げ出しそうになる

一つのゲームだけに絞って
全部最高のとこクリックして（それか下げたいゲームを全部最低にするか）組織票出すのは楽
そもそも、そういう組織票って一々クリックせずにクラックしてそうだけど

ここはブシと繋がってんのか？

ブシの本社と同じ住所の別の階
開催してる会社は電通と密接に繋がってる

>>244
イードだっけ？

2013年に最も人気を集めたカードゲームは・・・トレーディングカードゲームアワード2013投票受付中
http://www.inside-games.jp/article/2013/12/28/73224.html

ヴァンガは投票しなくても自動的に票が増えるから安心して他に入れられるね
デュエマに入れてみようかな

バディファイトのＣＭを見たが、なんで主人公あんなガラガラ声なん？

組織票じゃなくても大丈夫
武士社員が世界中から毎日１回ノルマだけで達成か

だれかフォースオブウィルいれてやれ

このアンケートっていつからやってんだ？

ちなみにここではバディファイトの話題、擁護もヴァンキチってことでいいの？

http://www.inside-games.jp/article/2013/12/28/73232.html

世界樹カードゲームっていうが、ドミニオンじゃん、、、残念

＞リセ Lycee シルバーブリッツ（販売代理：ムービック）

販売代行はブロッコリーじゃないか？
ファイナルファンタジーｔｃｇはホビージャパンのはず
ラストクロニクルみあたらない
レンジャーズストライクとっくに打ち切られてるし

>>250
一概にそうとは言えないな
ただ、バディファイトスレ見てるとカーキン教徒が多いから2chで話をしてるとそういう風に見られると思う

>>253
細かく分けても仕方ないしそれならヴァンキチでいいか

アンケートまたイードらしいじゃん

fowコロッサスラスクロみたいな、mtgしかやってないような開発者が考えたtcgよりかは
いろんなtcgに触っている分、広い視野でいろいろ考えて作っていて
わりと期待できるんじゃないかと思うな。

ただ、視野の広さに関して逆に考えると
遊戯王はテレビゲームやアーケード含めたゲーム全般を扱うKONAMIという開発者、
デュエマは子供向け玩具全般を扱うタカラトミーという開発者が作ってるわけで
ここらに対抗できる力があるかっていうと微妙な気がする。

>>252
ホビージャパン舐められてんなw

>>256
デュエマ作ってるのはMTGのコースト社だろ

メディア展開って意味なら宝富だが

>>231ID:paEmcV1s0は、処刑（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119）リストに加えた＾＾
此処に書いてない理由はコレ　→　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1385642363/616-617n
スレ読んでるんで、有意義な議論を展開してくれたまえm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>259
殺害予告ですね^ ^通報しますた

>　通報しますた

>>260ID:TViKFdUO0は、処刑（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119）リストに加えた＾＾

ヒヨコ戦艦ってあれだろ
ビビリのチキン以下だから、ヒヨコって名乗ってるんだろ
ブシに気付かれないようにバディファイトやヴァンガの本スレ避けてガキ見てぇなチキンレースしてるし

　


バディファイト仕様変更ｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ（ｻﾞﾏぁｗ（ｻﾞﾏ〜ぁｗ

　

ヒヨコ戦艦くんは、永遠のゼロスレ有らすなよ。もうスレ住民みんな無視してるぞ。５０歳無職の妄言だってばれてるから。

軒並み論破しちゃったからｗｗ（　＾ω＾）おもすれーｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1388157813/

ヒヨコのページ見たけどアレクソゲーだな
俺が改造して名前変えて夏コミか艦これオンリーで出してやっか

今すぐ殺せもしないくせに肉達磨（）
かたわの奇形肉達磨はお前なんじゃねーの？ｗｗｗｗ

>>263(･∀･)v ｲｪ〜ｨ!!

無職でいま五十歳って、、、年取るとこうなるの？掲示板荒らすの？人に嫌がらせして生きてゆくのか

効ぃてるｗｗ効ぃてるｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

これ50歳なの？

ブシロードまたイベントで糞対応だったよ
ホント何も学ぼうとしないのな

ｋｗｓｋ

武士がクソなのは今に始まった事じゃない
コンマイと並んでる

>>272
くそメーカーでものをかうキミもまたく（略

どうせレジ足りないとかだろ

イベントってコミケの事か？
実際行ってきたけどレジはパッと見７台前後

>>277
数足りてた？
前みたいにアホほど行列（進まないせいで）出来てなかった？

>>278
行列はできてたみたいだけど俺が買ったときは殆ど列できてなかったからわからない

ヒヨコまんじゅう食べたい

ブシは夏のイベ対応してた社員が辞めたんだろうね
初日午前はマジでクソだったよ
列形成ミスって他企業の列と融合させてたしレジ6台かそんぐらいしかないし
夏は12台だったのにね
社長が自分で列形成やってたけど、社長がそんなことしなきゃいけないってどんだけ社員無能なのよｗ

>>281
いや３日ともみんなクソ対応だったぞ
午後には列なしってのも大嘘で終始長蛇の列でぎりぎり全員捌けたかどうかってレベル

社長「ふふ、ワシ現場で働いてて良い社長じゃろ？」

Twitterのバカや信者（ヴァンガプレイヤーとか）はブシの対応よかったとか言ってるけど本当か怪しいものだよな
金もらって言わされてるんじゃね？

もしくはバカだから騙されてるのにも気づいてないのか

>>281
レジ１２台稼働って、社長つぃーとがｒｔされてたが

このメーカーを用語してもしゃーないが、みかけたソースを

ブシロードのレジ１２台フル稼働中！！行けぇ！！
https://twitter.com/kidanit/status/417169082006245376

>>286
俺が行ったときは6台だったわｗ
あのあと急きょ増えたのかな？
レジが置けないスペースじゃないしいい加減にしろよ！と思いながら並んでた
夏コミの対応は夢だったんや・・

https://twitter.com/kaneko_aoao/status/417117984113442816

【今回のブシロード】
・待機列が反対方向のスロープから西棟を跨いでやっと着ける
・そもそもスロープが他ブランドの待機列でほぼ閉鎖状態
・スタッフの看板が先頭と最後尾のみ
・今まで並んでた待機列と新規待機列が合流
・社長自ら列整理←new！

初日はまさにこれだった

>>287
そんなもんがソースになるわけねえだろ

ヴァンガードが数多くのカードショップを悩ませているのは確か

461: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/12/31(火) 20:41:29.05 発信元:58.89.110.76
皆様今年１年お疲れ様でした
棚卸しが完了したのでご報告

去年末からリリースされたTCGで唯一黒字だったのがラストクロニクル
残り１０タイトルすべて赤字でした
うちの利益率上位のタイトルは以下の感じでした

1 ゼクス　+45%
2 三国志大戦　+23%
3 MTG +19%
4 ラストクロニクル　+17%
5 ファンタズマゴリア　+17%
6 プレシャスメモリーズ　+14%

投売り状態の神器の伝承者
誰も買わずにシングル価格だけ上がる銀河の凍死
ヌーベルくじと化した早逝の竜神
萌え豚釣るためにTonyを起用、３種のプロモパックまで用意したのに爆死した光輝迅雷
安定のはじめられないセット４種

こ　れ　は　ひ　ど　い


超初動型のヴァンガにおいて初週ランクインしていなかった
これでわかるだろう

>>291
その店客層が大人ばっかりなんじゃないの？
シベリアのTCG店員スレでバディファイトの”小学生限定大会”は開催条件がキツイとの話があったみたいだし。
＊多分恣意にしている店舗以外には難癖付けて許可を出さないつもりだよ。

>>293
それ書いたのを俺

でも引用してると恥かくぞ
だって、身元ばれしないよう、改変してるもの。

>>294
ヴァンガードだけが赤字だったんですね

>>290
これの言うことがソースになるならヴァンガやバディファイトは世界一のカードゲームだなw

>>296
実際１２台なんて動いてなかった
レジなんて４台くらいで>>282が真実

>>292
これは遊戯王にも言えることなんだが
テーマやクランをどんどん出すゲームをやっていくなら
ただ強いだけじゃなくて特徴が個性的で面白いテーマやクランを出さないといけないと思うんだ。

VGは昨年はリンクジョーカーは面白そうだったけど
他は正直これといったもんがなかったな

つまりヴァンガ自体糞だしやってる奴も信者ばかりでクソ

だって元々クランの特徴薄い上に互換だらけなのに、更にVスタンドばっかり量産してるんだもん
更に名称なんてもので構築狭めて売れるほうが不思議なレベル
来期にはなんとかしてほしい

バカとゆとりが多いんだろ
TCG業界の事を考えたらヴァンガとかは売れないほうがいいんだよな

>>300
Vスタンドを開き直って全クランに配ればいい物をやらんしな
構築の妙を楽しむでも無しグッドスタッフさせる気も無し

遊戯王、というか基本的に汎用カードや他のテーマを自在に混ぜれるシステムなら別にそこまでいかなくてもいいよ

ただヴァンガのように公式がガチガチに構築縛ってるゲームじゃちゃんと住み分けせんと駄目だろうに

なんでブシロードは学習しないのん
毎回毎回グダグダやって他にも迷惑掛けてるのに

新事業を始める→有能な社員をそこに配置する
それまでのところに新人を配置する→経験値がリセットされる

>>304
今回のコミケも３日とも長蛇の列で去年と似たようなことしたくせに電撃のせいにしてるしな

ID:mmvTgTLU0

他スレをコピペで荒らす糞は死んでどうぞ

ヴァンガ叩きならいいんじゃない
ヴァンガ叩くのは板の総意だろ

それは免罪符にはならん
他所にまで迷惑を掛けるなんて論外

「総意」なんて単語使ってる時点で正体バレバレじゃないか

まぁヴァンガはTCG界の癌だとは思うわ

そもそもヴァンガ隔離スレあるからヴァンガはスレ違い

それもそうだな
そもそもテンプレにヴァンガが入ってるのもおかしな話だな

テンプレのヴァンガのところは外すかゼクスなりなんか適当なものにして
あとはこのスレでのヴァンガの叩き以外の話題禁止にした方がいい
その注意書きもテンプレに入れよう

ただの荒らしがなんか言っとる
ここ本来トイネスランキングとか語ったりするスレなのに
ヴァンキチとかそれに触る連中のせいでそっちがメインになってんじゃん
ちょっと前のシベリア店員スレとかそれのせいで迷惑になってたし

それだってすべてヴァンガードのせいだし
ヴァンキチを野放しにしていたヴァンガードプレイヤーのせいじゃん

そもそも普通にトイネスとかを語りたいならやっぱり荒れる要因になるヴァンガを禁止にした方がいい

ID:mmvTgTLU0

お前ヴァンキチだろ

ヴァンガみたいなゲームが流行るのは業界のためにはならないしな
そもそもTCGじゃないよね

ヴァンガが、プロモーションやキャラデザイン頑張ればクソゲーでも売れるということを示したことは
TCGの面白さって一体なんなのかってのを考えるきっかけになったと思うよ。

要するに、tcgを選択するときに「遊ぶ相手がいること」や「キャラクターの魅力」が
戦略性と同じくらい、もしくはそれ以上の重要度を持っているということを
多くの人が改めて実感した。

ただ同時に、戦略性がないと長く続ける気が起きないってのもよくわかった。

　
行列が出来てる方が人気が在るイメージを与えられるから、故意に行列が出来るように調整してる＾＾

客商売の基本。

行列がマイナス効果を生むケースってのは、店内レジなど他社と競り合わない状況の場合。

バディファイトにどれだけ注ぎ込む気か知らんが、仕様変更が原因でコケちゃの自業自得だからね＾＾　＞ブシロード

ヒヨコ戦艦は行列できてんのか手書きカードゲーム販売で

>>317
坊主めくりだな

>>318
ならもうヴァンガードの役割は終わったので消えていいよね

>>321

　　　　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ（ｻﾞﾏぁｗ（ｻﾞ〜ﾏぁｗ
　

>>318
ブシのゲームが教えてくれたことはとても興味深い
そしてブシのゲームのカウンターとしてゼクスが大躍進したことも興味深い

カウンターではないだろｗ
紛れもなく武士ゲーの系譜でめくりゲー
開発の方で運要素強いと言ってしまってるんですが

運要素が高いこととプレイングが要求されることは矛盾しない
共存する

>>325
まあ、カウンターではないわな。

ヴァンガードのよかった点と反省点を踏まえて
運要素や雑誌広告による遊ぶ環境作りや、萌え要素などのキャラ要素もそこそこ頑張りつつ
戦略も頑張って考えて作られたゲームという立ち位置だと思う。

遊ぶ環境作りやキャラ要素の力を少し抜いて、戦略性に力入れるとどうなるかやってみたところ
そこそこ売れるんだけど、前者二つに集中して力を割いたゲームには勝てないというのを証明したゲーム。

ヴァンガードはじめブシロード系ＴＣＧの話はスレ違いです

>>327
確かに運要素でカジュアルを集めつつ、一方で戦略性も高めるってのは面白い試みだったと思うんだ
カジャアルもガチも楽しめるゲームってのはtcgの理想系だしな

ただ今のところはガシュアルには戦略性が邪魔、ガチゲーマーには運要素が邪魔という中途半端なゲームになっていて
カジュアル主体で勝負したヴァンガに勝てていないのが現実なんだよなあ
どちらも飛び付くようなゲーム性までは実現できるといいんだけどな

>>330
ヴ信者はお帰りください
ヴはスレ違いです

今より更に中二臭くして、宣伝すればミドルなゲームとしてもっと売れたかもしれんねz/x
ガチゲーマーとカジュアルゲーマー両方に受けるtcgは難しいな
そこらへんは極端にいうとmtgとヴァンガードみたいに住み分けてるだろうし

戦略性あるゲームやりたくてもMtGの絵柄じゃやる気でない日本人ユーザーは少なくないと思うがな

D0（小声）

バトスピでもやったほうがマシだな

>>333
絵柄の問題というか
青眼の究極竜やブラックパラディンみたいなのが活躍しつつ
戦略性高いゲームがやれたら個人的には最高なんだがなあ

遊戯王って週刊少年ジャンプで連載してたときくらいの展開しか知らないから、今の遊戯王TCGがどんなことになってるのか
まったく把握してないけども、今後は天地がひっくり返るくらいの革命を起こせばもっと人気が盛り上がると思うのよ

攻撃力３０００　防御力２０００
じゃなくて、いっそMtGみたいに

攻撃　　防御
　５　／　　３　みたいにしたらどうだろう

ヴェルズ終了のお知らせ

【格闘】新日本プロレス、売り上げ激増！　新社長「すべてのジャンルはマニアが潰すと思ってる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388622061/

木谷が自慢しまくってる、、、ヴァンガードはどうだったのだろう。

トイネスにランクインしてないから捨てた

ここでヴァンガードはじめブシロード系の話はスレ違いです

>>339
年末に、そのメーカーからきてたファックス

　ごあいさつ

　本年も本当にお世話になりました。
今年もカードゲーム市場がマイナス成長に
なり.皆様のお役に余り立たなかった
事,とても残念に思っております。
　来る2014年は,皆様のお役に立ち,
カードゲーム再成長の年となるよう,
私とブシロードは全力で挑戦します。
何卒,御支援,御指導の程,よろしく
お願いします。
　本年もありがとうございました。
　　　　　　　　（社長の署名）

全文手書きでした。

>>342
去年の正月もなんか鉢植えだか花送って来たよなー
正直引きますわ

誠意の押し売り

マイナス成長って、、、ｔｃｇ業界衰退してんだな

そんなの手書き出来るなんて暇な会社なんですね

こうおう感謝の意を伝えるのは別にいいと思うけどね
形式上でも何でも世話になった相手への礼はした方が良いに決まってる
流石に花とかは迷惑だけど

え、何それは（ドン引き

なおカーキンには木谷名義で開店祝いにデカい花が送られてくる模様

ダニはなんでブシがTCG界を引っ張ってると思ってんだ？

>>339
こんなんでも新日本プロレスを立て直した英雄だからな
TCGは完全に商売でプロレスは愛を持ってやってそう

いるよな、わざと断り辛い雰囲気にしてから話しもって来る奴

× カードゲーム市場がマイナス成長
○ ブシロードの利益がマイナス成長

そりゃてめぇが散々ボロボロにして使い捨てた古巣に客取られてりゃ世話ないわなｗ

ブシロードきもいな
お前らからの挨拶なんざいらねーんだよ

>>347
ブシ社員乙

相変わらずブシアンチがハッスルしているな
遊戯王がオワコンになったって実感してきたのかね

>>337
遊戯王はジャンプも切り捨てるレベルになったからね
もう遅いよ

惑星クレイでジャンプ売ってんの？

ゼクスはきちんと広告宣伝してれば、もっと売れてると思うよ
アホみたいに宣伝費使ってるヴァンガードとくらべて「勝てなかった」って当たり前でしょ
使ってる費用でいうなら10倍じゃまったくきいてないはずだから

>>357
海賊版とかでありそう

「今週のクレイ版・ジャンプ。バンガード、面白かったな！」
「全ページにブシロードの広告が入ってるのだけが欠点かなww」

普通に考えて宣伝しないであれだけ売れたゼクスはすごいよな
むしろ宣伝してあれだけしか売れないヴァンガードはなんなんだ
まぁヴァンガードが売れない原因に他ゲー叩いたりするからマイナスイメージもついたんだろうな

そういや今年の新作TCGって何種くらい予定されてるんだっけ？

パクリの兆候を感じ取った段階で、裏取りせずメーカーや出版社へ下記の警告文が届けられ、そのデザイナーは業界から信用を失う。

�潟uシロードへの警告（内容証明）　http://megalodon.jp/2013-1210-0351-44/plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20131126/

01．連番召喚。場札を出す処理に連番の条件を要す処理。

02．山札が尽きたら、コストを払わずプレイできる処理。

03．場に置ける限界数（キャパシティ）からコストを引算する方法で、場札を出す処理。

04．数字１つで２つの反比例した表現（戦闘力と、速度または類似の序列　など）。

05．自由に選んだ最初の手札で、ゲームを開始するシステム。

06．山札から手札へ移動させず、原則として手札を場（場札）から追加するシステム。

07．三竦み「判定の更新」を２度（判定を通算３回）以上、連続させる処理。いわゆる後出しジャンケンを２度以上、重ねる処理。

08．優先権を標的の指定ができない限定的な行使の権利（行使権）と標的を指定する権利（標的指定権）などに細分化したシステム。

09．他者側に干渉する選択の直後に、強制的に自分の優先権が被干渉側に移動する処理。

10．速度や類似の序列で、優先権や手番（ターン）を獲得する処理。

11．速度や類似の序列で、反撃や応戦（自分側の順序だけ決める場合とは別の処理）や効果の可否または命中率を判定する処理。

12．格上の相手に１対１の戦闘で勝利する条件と、進化や成長などの強化処理とを結び付けたシステム。

他にも有るかも知れんが、主に上記１２項目がヒヨコ戰艦の作ったカードゲーム固有システムだ。（速度の導入が新基軸！）
ヒヨコ戰艦からの許諾を得ずに上記各項目を真似た者は、誰であれ下記URLの　一族根絶やし肉だるま処刑　とする。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119　仕様変更したバディファイトで木谷がどれほど損失するか愉しみ。
パクリの兆候を感じ取った段階で、裏取りせずメーカーや出版社へ下記の警告文が届けられ、そのデザイナーは業界から信用を失う。

パクリの兆候を感じた段階で、裏取りせずメーカーや出版社へ下記の警告文が届けられ、そのデザイナーは業界から信用を失う。

�潟uシロードへの警告（内容証明）　http://megalodon.jp/2013-1210-0351-44/plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20131126/

01．連番召喚。場札を出す処理に連番の条件を要す処理。

02．山札が尽きたら、コストを払わずプレイできる処理。

03．場に置ける限界数（キャパシティ）からコストを引算する方法で、場札を出す処理。

04．数字１つで２つの反比例した表現（戦闘力と、速度または類似の序列　など）。

05．自由に選んだ最初の手札で、ゲームを開始するシステム。

06．山札から手札へ移動させず、原則として手札を場（場札）から追加するシステム。

07．三竦み「判定の更新」を２度（判定を通算３回）以上、連続させる処理。いわゆる後出しジャンケンを２度以上、重ねる処理。

08．優先権を標的の指定ができない限定的な行使の権利（行使権）と標的を指定する権利（標的指定権）などに細分化したシステム。

09．他者側に干渉する選択の直後に、強制的に自分の優先権が被干渉側に移動する処理。

10．速度や類似の序列で、優先権や手番（ターン）を獲得する処理。

11．速度や類似の序列で、反撃や応戦（自分側の順序だけ決める場合とは別の処理）や効果の可否または命中率を判定する処理。

12．格上の相手に１対１の戦闘で勝利する条件と、進化や成長などの強化処理とを結び付けたシステム。

他にも有るかも知れんが、主に上記１２項目がヒヨコ戰艦の作ったカードゲーム固有システムだ。（速度の導入が新基軸！）
ヒヨコ戰艦からの許諾を得ずに上記各項目を真似た者は、誰であれ下記URLの　一族根絶やし肉だるま処刑　とする。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119　仕様変更したバディファイトで木谷がどれほど損失するか愉しみ。
パクリの兆候を感じた段階で、裏取りせずメーカーや出版社へ上記の警告文が届けられ、そのデザイナーは業界から信用を失う。

と言うか今までデュエルモンスターズで通してきた遊戯王OCGが
新アニメ始まるたびにいちいち商品名変える意味が分からん

売り上げの原因をアニメに押し付ける訳でもあるまいに

>>350
ほかのメーカーは本業のついで、
武士道路さんは、専門メーカー　と聞いた気がする

いまやってるシリーズ名をつけた方が少なからず宣伝になるからだろ

デュエマも主人公変更の際にエピソードにして若返りを図ったからな

なるほど･･･。

>>365
でもゼアルのおかげでユーザーがヴァンガに流れてくれたから良かったけどね
アークファイブもぜひゼアルスタッフに作って欲しいよ
今度は残りをバディがいただくからさ

>>364
とりあえずやらおん、はちま、サイクロンあたりに広めといた

>>371乙。
メーカーや出版社やゲームデザイナー連中に向け広めておけ。
マジック：ザ・ギャザリング（MtG）と遊戯王を抜くのは超天才 ﾋﾖｺ戰艦の設計したゲームのみ。
もちろん、�潟Rナミデジタルエンタテインメントや�� 集英社と組む方向性も消えてはいない。

こんな難癖つけてる自称デザイナーはデビュー前（そもそもで金だろうけど）から信用失ってるわ

どーでもいいがｗｗパクるなよ無能なゴミ屑ｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

それと　“　難癖　”　ぢゃねぇからｗｗ悔しかったら自力で発案してみろや無能なゴミ屑ｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

バディファイトの件でいけっちや木谷社長をツイッターで脅迫して
警告されたキチガイだろコイツ

>>355
何かしら武士に肯定的なことを言うとすぐにこういうのが湧くよね

嫌なら言わないこったな

>>378
キチガイ

中立の立場で発言ってのはどこにいったのか…

カードゲーム市場は昨年よりはマシっぽいけどな
マジで武士がマイナス成長＝業界がマイナス成長って考えだったら笑えるｗ

>>376ID:v7xGYQE/i
>　バディファイトの件でいけっちや木谷社長をツイッターで脅迫して警告されたキチガイだろコイツ

今から５時間以内にソースURLを伴う根拠を示して「　警告した　」と言ってる情報の立証をしろ。
制限時間内に立証しない場合は「　警告などできなかったから>>364でバディファイト仕様変更して負けを認めた。」と成立だ。
それと、手前ェが同じＩＤで依願の土下座画像をupしたら、超天才 ﾋﾖｺ戰艦が木谷に下記の煽りツイーﾄしてやるぜｗｗ
お前の言う通りに超天才 ﾋﾖｺ戰艦が木谷から警告を受けてたら、下記のツイートなんぞ不可能だからなｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


「　おぃ負け犬の木谷。　バディファイトの仕様変更ご苦労。

　　今後は己の無能と無力をよく自覚し、身の程をわきまえた行動しろ。

　　お前の身内を大切に思うならばな。

　　手間かけさせるなよゴミ脳めがｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　」
　

>>381
2014年のどこがマシ

大幅増税で大不況きますよ。
父さんリストラで生活保護一直線ですよ。

負け犬ヒヨコはここで言ってないで直接ブシスレや
バディファイトスレやtwitterで言ってね
それが出来ないからビビリの負け犬って言われてるんだよ

>>384
>>259

>>384
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1388091778/143

サプライの売り上げでショップ側はなんとか利潤は出てるんだが，いかんせん年齢層が上がって，企業視点で物事見れる人間がブシ商品に待った
を出し始めたのがかなり響いてる
一回持ち上げた分バブルみたいに弾けかたヤバイから今年は増税相まって潰れるところはとことん逝く
今年は顧客にどれだけ居着いてもらうかが鍵になるから，新弾インフレゲーパックしかださないところはまず終わる
バディ転けたらブシ相当苦しいと思う
最近の商品提供みてると人材不足は明らかだし

お！中々に先見の明（*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

一応いっておくがブシ以外にも当然全部当てはまるからな？
エンスカイ系列のゲームは今年で終わるんじゃないかってぐらい
とりまうっさいからNG入れて通報しとく

ブシロードが半端にイージーなゲーム乱造したから、
世間のトレーディング・カード・ゲーム（TCG）に対する見識が “ この程度のジャンル ” として固まり、
「　底が知れた。」「　金ばっかりかかって、メーカーに踊らされてる感が腹立たしい。」って、
マイナス・イメージを抱きながら避け始める傾向や潮流が･･･　有りや無しやｗｗ
もし、バディファイトが１デッキ￥５００を維持し続けたら、さらに
「　安かろう。悪かろう。」って見識で定着し、「　DS版パズドラでもやろうぜ。」ってことに成って、
やがてはTCGそのものが見向きされなくなる。

コナミが半端にイージーなゲーム乱造したから、
世間のトレーディング・カード・ゲーム（TCG）に対する見識が “ この程度のジャンル ” として固まり、
「　底が知れた。」「　金ばっかりかかって、メーカーに踊らされてる感が腹立たしい。」って、
マイナス・イメージを抱きながら避け始める傾向や潮流が･･･　有りや無しやｗｗ
もし、遊戯王が維持し続けたら、さらに
「　安かろう。悪かろう。」って見識で定着し、「　DS版パズドラでもやろうぜ。」ってことに成って、
やがてはTCGそのものが見向きされなくなる。

2006年頃に380億円まで落ちてたtcg市場が1000億円くらいまで伸びたのは
遊戯王が剣闘ライロとかテーマ集めれば勝てるゲームになったり、デュエマがスーパーデッキ始めたりと
tcg全体がイージーなゲームになってきたのは実は大きいと思うがな

まぁヴァンキチがこんなことしてたら悪いイメージはつくだろうな

ヴァンガはイージーさでプレイヤーは集められたが
デッキごとの個性の楽しさがないからそれを維持できないのだと思う。

同じデザイナーズデッキを考えても
デュエマは2段階ドロンゴーとかゴッドノヴァとか種族シナジーとか
いろんな動きのデザイナーズがあるからな。

遊戯王やデュエマと、ヴァンガードやヴァイスとでは、
「運（不確定性）が勝敗を左右する程度」に差が有り過ぎる。
坊主めくり式カードゲームは入り易いが飽きも早く、
それに該当しないタイプと同列に考えるのは、ちょいと違う気がするが。

>>392
２００６年はなあ・・・

遊戯王：ガジェ一強＋それ打破するためのぶっ壊れプロモ連発
デュエマ：不死鳥編＋デュエル・ジャック終了＋フラッシュが受けず
他：知らんほどの木端

ＴＣＧ市場においてそりゃ最悪クラスの年だわ

2006年とかGWやってたなー
懐かしてムカついてきたわ

TCGが根付いた今だからこそ、そろそろスタン制（正確にはエターナルとの二段構え）が再評価されてもいいと思うんだよな
現在スタン制についてる悪いイメージの発端はポケカやガンダムウォーのアホみたいなやり方だと思うけど
本来のスタン制は古いカードの価値を守るためにあるくらいで、古いカードの価値をほぼゼロにしたあれらはむしろ対極に位置する
スタン制がないTCGは大抵新しいカードの価値を創出するために、古いカードより強くする必要があるけど
スタン制の場合はずっと同じレベルを維持できるし、必要とあればゲーム全体のパワーレベルを落とすことすらできる
だからこそエターナル環境では古いカードと新しいカードが同じレベルで競い合うことができる

遊戯王では難しいと思うけど、個人的には新規TCGにこの辺を期待したい
TCG市場を長い目で見れば絶対に必要だと思うから

ＭＴＧですらあれなのに日本で売れるのかね
エターナルではどんどん特定のカードの値段が上がっていってしきい高くなるし
まあＭＴＧみたいなことしなかったら改善できそうではあるけどね

>>380
ブシなら仕方ない

MTGで言うところのデュアルランドやForce of Will、タルモゴイフみたいなポジションのカードだけ、高騰しすぎないように再版すればいいと思う
MTGの古いカードの値段があんなことになってるのは、単にウィザーズがそういう風にコントロールしてるだけ
大人のゲームであり、またトレーディングカードとしての側面が強く重視されてるMTGでああするのは正しいけど
別に他もそうする必要はないから

>MTGの古いカードの値段があんなことになってるのは、単にウィザーズがそういう風にコントロールしてるだけ
初期のカードの値段や再録禁止カードを決めた顛末は
ウィザード側じゃなくて、ショップ側からの要求
元々（現在もそうだけど）デュエルスペースの前身はオタクショップであり
ＭＴＧ以前から野球カードなどのトレーディングカードや初版のコミック（リーフ）を金で交換する市場があって
それらトレーディングアイテムはあんまり相場の急な変動は無かったのに対し、
トレーディングカードではゲームに使う需要の変化で高騰する一方、
再録でガタ落ちする危険があったから、ショップ側からそういうのやめてくれってので再録禁止カードが設定されたり
しょっぱいことが続いてる

>>402
それは知ってるけどややこしくなるから敢えて書かなかった
再録禁止なんて存在しないモダマスでも供給絞ってコントロールしてるでしょ
ウィザーズは方針としてショップとコレクターを第一に考えているから、再録禁止とか関係ないカードも慎重に守ってる

今のTCG文化は当時のMTGよりはトレーディングカードの側面が薄れて、ゲームアイテムとしての側面が中心になってきてるから
モダマスを大量にばら撒くような運営も出来るんじゃないかってことが言いたかった

>>403
「次の弾は今までで一番弱いよ」と宣伝して回ったら一体誰が買うのか

メーカーがショップの顔色伺うとかにわかに信じがたい話しだのう･･･　発売すりゃ売れるのは必定　＝　ショップも仕入れる

>>404
弱めのパックでも必須になるから売れるのがスタンダード制
まあ弱いなんて宣伝はわざわざしないがw

遊戯王はスタンダード制じゃないのに世界第１位なんだろ。

>>406
エターナルでしか遊ばなくなるだけの予感がするんだが
第一弾だけ持ってれば最強で、もうカード買う必要無いんだから

すぐメーカーが干上がると思う

>>406
プロフェシー「せやな」

アメリカというか、日本以外では現在でも
家電量販店とかで小学生が買うのと
ホビーショップで大人が買うのが拮抗している、というかむしろホビーショップのが強い
だからこそ、ＭＴＧが何年も遊戯王やポケモンを置いてけぼりにしてトップに君臨できている
だから、ショップは無視できないのよ

ＴＣＧ市場は日本が例外すぎ、でも一方で日本ほどＴＣＧ売れてる国は他にない

あと今の日本のTCG市場はバブルだから、今の様に新規が次から次へと参入する状況が何時までも続くと考えるのは危うい

これはMTGのようなヘビー層中心のゲームも例外じゃないよ

>>408
弱くしていくってわけじゃないよ、基本的には同じレベルに維持する
その上で今回はちょっと強い、今回はちょっと弱いくらいは許容されうるけど
だから第1弾も最新弾も必要になるし、古いカードを持ってなくて集めたくない人はスタンをやることになる
MTGのエターナルだってベータのカードだけでは勝てない

何で日本だけこんなにTCGが売れるようになったんだろうなぁ

ショップは無視できないって話しだが、それでゲームバランス調整できなければ糞ゲー化して
最終的にゲームの客離れで損食らうのはショップの方だろう。言ってること変だぞ

>>412
「古いカードの価値を守る」ということはそういうことだよ
常に次のセットが最弱のセットにならなくてはいけない

>>414
昔の強くてバカ高いカードを再録させて、価値を落とすことを、しないっていう話だよ。
リプリントポリシーくらい知ってるよね？

>>416
安価間違ってないか？
そこには何もないぞ

まず前にも書いたが、遊戯王はスタンダード制じゃないのに世界第１位なんだろ。と
それとスタンダード制ってのは使用期限（消費期限）を設けるってことだろうけど、
ならば、新発売カードで対抗策を提供し、ゲーム上の弱体化≒無効化≒使用期限を
可能にしてやれば結果的には同じ事なのではないのか？
戦術面で使い辛くするのも、使用期限で使えないのも、使えないって点では似てるから。

>>416
価値を落とすことを、しないっていう話はショップにとってデメリットでもあるだろ？っての
だって、　実戦で有用　＝　価値が高い　＝　入手し辛い　＝　古参か金持ちしか勝てない　＝　新規が増えない　＝　売上げ減

>>418
MTGで古いカードが使えるエターナルなんかに初心者はこないんだよ。初心者が入るフォーマットは別にあるの。
だから、昔のカードの価値は落とさないほうがショップにメリットあるの。

>>417
ひょっとして、触っちゃダメな人だった？
このスレにいてMTGのフォーマットも知らないなんておかしいと思ったんだが…。

遊戯王は元々が原作有りのキャラゲーだからスタン落ちしたらユーザーの減少に直結するだろうね

>>415
守るって言っても聖域みたいに保護するって意味ではない
簡単に言えば第10弾が出たら第1弾の重みはエターナル全体の1/10、第100弾が出たらエターナル全体の1/100になるってこと
いずれエターナルでの新セットの価値が０に近くなるけど、そこをスタンでの価値で補えるからいいんだよ
遊戯王みたいなやり方だと、これを回避するためにどんどんインフレしていかなきゃいけない

ちなみに、MTG以外でメインの環境にローテ導入してるタイトルって何がある？

一斉切り替えを試みて自爆したのは、ポケカGWアクエリetc幾つか思い当たるんだが

>>420
こいつはTCGのことなんかまるで知らない
ヒヨコ戦艦でググればわかる。ただのキチガイ

>>423
ポケモンは今でもずっとスタンダード制でやってるよ
裏面変更という物理的な形のは一回しかなかっただけ
スタンダードしか環境がないから昔のカードにコレクション以外の意味がなくなるのは珍しいかな

MTGと日本のTCGじゃ競技としての意識に差があるよね

遊戯王とかはやっぱどこまでいってもホビーだから価値の維持より再録が喜ばれる

>>422
遊戯王はインフレしてないだろｗｗ
繰り返し新しいカテゴリーを用意してリセットしてるからｗｗ
>>418で書いた方法でもインフレは起こらない。
なぜなら特定のグループへの弱体化は、水準や基準値の底上げ（インフレ）に帰結しないからな。
飽く迄も特定ウィルスへ効力を発揮するワクチンであり、
がん細胞を死滅させる為に正常な細胞（全体や正常な機能）までも破壊する放射線治療とでは、
ひと口に治療と言っても全く異なるコンセプトであり、
インフレを起こすとは、全体のバランスを変化させてしまう状態を言う。

遊戯王は、インフレに全く当て嵌まらないモデルケースだろ。

>>416
「カードセットのパワーを一様に保つ」ってのはあくまで理想論であって、実際は「次のセットが最弱」になるしかないよ
実際MTGって対抗呪文が随分経ってから消えたよね？

>>422
インフレのモデルケースならガンダム・ウォーだろ。　>>427補足。
最終的に破綻するのがインフレの末路だ。　遊戯王は破綻してないから当て嵌まらない。
それにいざとなれば、試合を無制限と制限付き（スタンダード制）との両方を用意すれば済む話。
>>418と>>427で書いた方法でもインフレは起こらないから、スタンダード制は必要と思えないけどねえ。
価値の高い古いカードってのは「歴史」を売りにしてるマジック：ザ・ギャザリング（MtG）のメーカーが
意図的に再販を制限して、相場を操作することで生み出してるだけの話だし。

そういや、日本であまり売れてないヴァンガードって海外だと売れてるのか？
池沼とダニが売れてるって言ってる以外は話聞かないんだけど

>>423
ポケモンは殿堂レギュとスタンダードの２本立て。

>>398=>>422ID:OD+lt6lm0
>　だからこそエターナル環境では古いカードと新しいカードが同じレベルで競い合うことができる


同じレベルで競い合えるわけがないｗｗ

価値が高い　＝　試合で有用（しかも希少性を維持）　＝　保有者のみ優位　←　新カードで対抗不能　＝　古いカード価値が安定

新カードで対抗不能だからこそ、エターナル環境での価値が低下しないのだろ？

新カードにボコられる古いカードなどコレクターでもなければ相手しない　＝　価値が維持されない　＝　同じレベルで競い合えない

>>398=>>422ID:OD+lt6lm0
そもそも中古市場はメーカーに直接的な利益をもたらさず、リサイクル店で不当なビジネス（１枚５〜６万円とか）の温床になる。
これを防ぐ意味でも、再録を繰り返し、強いカードも適正な価格帯でユーザーが楽しめる環境整備するのが正しい方向性だと思う。
自社のTCGをチェスや囲碁のような裾野の広いゲームとして定着させたいのならばね。バディファイト￥５００はやり過ぎだが。

ちょっと調べてみたら、対抗呪文だけじゃないんだね。予想以上にデフレしてそう
5版6版と今年の基本セットで同じ色の戦いやったら、昔の方が100戦100回勝しそう

タルモゴイフ「そうやね」

デュアルランドやフェッチランドはやらせる気がないくらい高いよな

>>427
遊戯王にインフレが無いことはないし、昔のテーマと最近のテーマは随分差があるぞ

そのために禁止制限で均してはいるから楽しいけどね

まぁ黒歴史なウルザは置いといて、5版ミラージュテンペ期と現スタンなら現スタンのが勝ち越すだろ

>>437
破綻せずリセットできてる範囲なら許容範囲だよ。また、禁止も緩めるケース在るからそれほど深刻な問題とも思えない。
交換（トレード）が前提である以上は、相場が成立し、当然だがデフレもインフレも起こり得る。要は程度の問題だろ。
こんなもんトレーディング・カード・ゲーム（TCG）を弄ってなかろうが、大卒なら普通に理解できる程度の話で、
寧ろこんな簡単なこといちいち最初から考えないと判断できないとかもう、どんだけ>>420や>>424は知能が低いんだって話。


>>419-420
>　ひょっとして、触っちゃダメな人だった？このスレにいてMTGのフォーマットも知らないなんておかしいと思ったんだが…。
>　昔のカードの価値は落とさないほうがショップにメリットあるの。

だから>>418で書いた下記。

実戦で有用　＝　価値が高い　＝　入手し辛い　＝　古参か金持ちしか勝てない　＝　新規が増えない　＝　ショップ売上げ減

>　MTGで古いカードが使えるエターナルなんかに初心者はこないんだよ。初心者が入るフォーマットは別にあるの。

その初心者も年数が経てば古参となってしまい、しかし今更エターナルに移っても歯が立たない。
かと言ってスタンダード制でいつまでもカードを入れ替えながら続けるのも嫌気が差す。「　止め（抜け）ようかな。」と。
この流れで新規は定着しない。　かといってエターナル市場はリサイクルだから、メーカーに利益がない。
マジック：ザ・ギャザリング（MtG）は、プロ市場を重視するが為にエターナル保護目的でスタンダード制を導入したのだろ？
無意味だな。
リサイクル店で不当なビジネス（１枚５〜６万円とか）の温床になることを考えれば、再録制限など百害あって一利なし。
言葉どおり、一利なしだわｗｗ

>>435
遊戯王のギネス記録を奪ったタルモさん流石っす

でも一枚10k越えで再録の意味ないっす
モダンで緑組む気なくなるんでやめてほしいっす

>>430
アメリカは確か広告問題で転けてるんじゃなかったか
アジア圏も日本語verとのプレイ環境互換がないから伸びてなかったと気したけど

なんでこんなに伸びているんだ…

「新規のTCGでバンバン強カードを絶版させて禁止にはしないゲーム出してくれないかなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
「理論上一弾が最強になる宿命を背負い、一弾の客が不良債権になってメーカー干上がる」
「いやいやMTGではスタンダードとエターナルが併存してるよ？」←何故か“新規のTCG”が消しとんで居る

木谷が13年はカードゲーム市場が悩んだって言うけど、ヴァンガードだけじゃないのか？

2013は売上が新規タイトル乱立で拡散された上に、主要ゲームの異常なインフレが拍車かけてユーザーも減ってる。
特にダメージ受けてるのが広告あんだけ出してるのに売上に乗っかってこないヴァンガというだけで、殆どのタイトル昨対割ってる

遊戯王、デュエマ、バトスピらへんの有名所も前年比とかでみたらそうなんじゃない
ゼクスとかが伸びてもトータルなら微々たる物だし

そもそも去年どころか12年頃から徐々に失速気味になってたけどね

というか2011年度の勢いが凄すぎた

今年のTCG業界はやっぱり遊戯王の新作の勢い次第ってところかなあ

２０１４年はスポーツ庁っていうのが設立されるらしい。
いままで各省庁５つくらいに分散されていたスポーツを一括管理振興するらしい。

なら、囲碁将棋チェスモノポリー百人一首とかも、卓上スポーツとして認定サポートしてくれないかな。
そうなれば、メーカー玩具でしかないｔｃｇも卓上スポーツにまぎれこめると思う。

そもそもヴァンガードって売れてんの？

禁止・制限は過度のインフレを止めるいいシステムだけど「カードの価値」に焦点を当てるとかなりのクソシステム
スタン落ちはいつ何が使えなくなるか(=いつ何の価値が落ちるか)がわかるからユーザーにもショップにもダメージが少ないんだけど
DMやVGのような不定期・不規則的な規制だと唐突に手元のカードや店の在庫がゴミになってしまうからされる側はたまったもんじゃない
遊戯は規制の日程が事前に分かるだけマシだけどやっぱりクソ

>>451
売れてはいるけど減少傾向
3期に入ってからがっつりインフレして、更にトップレアを3ヶ月で規制とかやらかしたんだから当然だが

遊戯王は効果や展開スピードに高打点の出しやすさはインフレしてるけどパワー自体はどれも基本3000以下で高くても大抵4000

だけどヴァンガは効果によるパンプ量自体がインフレしてて過去のカードに大してパワーで捻り潰すだけ

最近インフレが尋常じゃなくて少し前のカード捻り潰されるようになってきて売上落ちてきてるね

>>451
現状だと新弾が初週でトイネスにランクイン出来ない程度って事くらいしかわかんねーよ

>>451
まったく売れてないよ
上にも書いてあるけど初週だけはランクインしていたけどとうとう初週トイネスにランクインすら無くなった
まぁやっと馬鹿なヴァンガードプレイヤーも目を覚ましたって事だな

あれ、でもヴァンガードって遊戯王越えるんじゃなかったでしたっけー！！

>>454
それってもう完全にオワコンですよね
今月には新弾もアニメもあるゼクスあたりに完全に追い抜かれるんだろうな

ヴァンガードもだけど、バディやってる人いる？

>>457
発売すらしてないものをやってる人間なんてほぼおらんやろ・・・

バディはなぁ…ブシロと木谷と池田とカーキンで数え役満だぞ?

>>456
ゼクスのアニメはむしろ不安だな……
大コケしてTCGの方にも影響が出たら笑えない

>>457
すまん
やってるじゃなくて、やった人だった
体験会のことね

亀だけど今のスタンと五版時のデッキが勝負したらいい感じのマッチになるんじゃないかと思う
今のスタンは呪文が弱い代わりに昔と比べると生物の質が高いし（これでも大分デフレしたけど）

>>452
>　不定期・不規則的な規制だと唐突に手元のカードや店の在庫がゴミになってしまうからされる側はたまったもんじゃない

スタン落ちに比べ使えなくなるカード種類を少なく抑えられるメリットあるだろ非スタンダード制には。

>>453-459を読むに、インフレ、インフレ騒いでる奴って結局ブシロード系しか見てない偏った奴ってことだろ。
遊戯王やデュエマには全く関係ない話だろがインフレなんぞ。
立ち上げたカテゴリー（カオス・エクシーズ、オラクル、エグザイルなど）で、段階が進めば強化カードが出るのは当然。
その程度は毎度でメーカー側もとっくに織り込み済みだし、前段階が売れてこそ次の段階が活きるのだから、
その次の段階が前段階の売上げを上回る《逆転現象》など起こる方が寧ろ異常だろ。つまり、遊戯王とデュエマが伸びないのは自然。

メーカーが考慮すべきは客の事情であり、店の事情ではない。客が減れば店だって立ち行かないのだし。
客を食い物にする思考がスタンダード制で、それが通用するのはポケカの低年齢までや、メディアミックス路線ではないMTGだけ。
だが>>439からスタンダード制のマジック：ザ・ギャザリング（MtG）「定着率」には、懐疑的だわ。売上げが維持されてるならば、
常に新規の客が加わることで、離れる（定着しなかった）客と相殺されて売上げが維持される　売上げ≠定着率　の場合もあるし。

>>463補足
ポケモン・カード（ポケカ）がスタンダード制で通用してるのは、下記３条件が成立してるからこそって部分を見落とすべきではない
１．　そのジャンル（系統）に競合作品がない独占市場の状態である　→　仮にカードゲームとして糞ゲーであってもそこそこ売れる
２．　キャラクター（ポケモン）の魅力や付加価値が強力である　→　同じポケモン（ピカチュウなど）でABCDなど複数種を出せる
３．　トレーディング・カード・ゲーム（TCG）が主力ではない　→　コアユーザーに向けた殿様商売でも罷り通ってしまう
上記３条件が成立してない他のTCGで同じスタンダード制をやってもユーザーが着いて来ないだろうな。
スタンダード制のデメリットとして、本来は潰さずともよい古いカードをタイムリミットで失う　＝　客もメーカーも自転車操業
客に自転車操業を強いれば、おのずと定着率が下がるのは当然であろう。顧客満足度ていど勉強しとけTCGオタども。

>>459ID:edDvtCFW0
>　バディはなぁ…ブシロと木谷と池田とカーキンで数え役満だぞ?


映画『　Ａ　Team　』での台詞。


「　金でガッツは買えんぞ。　脳味噌もな。」


契約金を積むことは出来ても、
その契約を結ぶか否かの判断は
連中自身の持つ脳が下す。
だから、それら自己の持つ脳が劣っていれば、
幾ら金を抱えていても失敗するのだ。
脳を金で買うことなど出来はしない。
まさに、この映画の台詞の通りだ。

Twitter見てても池田の俺わかってるだろ感が見てて痛々しい

バディファイトおもしれええ
これ天下とれるな

ヴァンガはパック売れなくなった原因が、シャレ抜きにシングルでおｋになっちゃったのがな
システム上使ってないクランのカードはガチの紙くず、ＲＲ以上になってようやくトレード材料だもの
メインクラン三つぐらい使ってないと毎パック買う必要性が皆無だし、かといって色んなクランを使わせようという工夫がない
いや、それどころか混色否定や同じ効果をばら撒いてるおかげで複数のクランのデッキを持つ理由を公式側が削ってる

>>457
体験会行った、なかなか面白かった
ルール公開された
またクランかよ、学習しろよ
スルー決定でした

ヴァンガを批判してもヴァンガードの優勢は変わらないけどな
これからはバディとの相乗効果でもっと売上伸びるけどね

お、ヴァンキチ頑張ってんな！
正直な感想としてはヴァンガードよりも面白くなかったな

ヴァンガードもバディも面白いけどね
まあ、遊戯王の最下位はゆるがんか

>>472が発狂してるｗｗ「　遊戯王の最下位　」とかどんだけ現実逃避だょｗｗ（　＾ω＾）おもすれーｗｗｗ
バディファイトの中身スカスカっぷり噴いたｗｗこりゃ駄目だわｗｗｗ

>>459
>　バディはなぁ…ブシロと木谷と池田とカーキンで数え役満だぞ?

http://blog.livedoor.jp/inoken_the_world/archives/51956548.html
この「数え役満」なあ･･･　「銀の匙」で使われてるけど、
本来は、「麻雀の和了」の言葉なのだから、

>　バディはなぁ…ブシロと木谷と池田とカーキンで数え（組み合わさって）役満（勝ち確定）だぞ?

って意味になるだろｗｗ　だから用法としては「間違った用法」だよな「銀の匙」のも含め。
バディファイトが勝ち残るなど万が一にも起こり得ないのだからなあ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1274283462;_ylt=A2RAEEPLTsdSAjgA6UQz_fN7?pos=2&ccode=ofv

通報の言葉でもうビビってんのかよ
こいつも喪服と同じだから容赦するなよ

いや〜あバディファイト糞っぷり半端無ぇわああｗｗ木谷と池田（*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
取るに足らん雑魚確定だわなバディファイトｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ヒヨコあまり馬鹿にしてやんなよ
ホムペ見たら面白いネタ幾つかあったんで
ちょっと拝借して夏コミに出すから

いやいや、エターナルって古参があまりにもうるさいから始めたフォーマットでしょ
モダンぐらいまでならウィザーズもサポートする気はあるだろうけど

バデーはここに書き込みしてる連中よりもっと下の層だからそれなりに売れて途中から失速
いつのまにかフェードアウトっていう感じになると思う
1年か2年ぐらいもつんジャマイカ

まずそれなりに売れるところまでいけるかどうかっていう

>>476
そりゃ、具材は世の中に出回ってるもののパクリで
問題はそれを調理できない無能さなんだから、具材は面白くて当然。

>>451
売れてはいる・・・がブシロ設定の原価が高いせいでショップも卸しも全然儲からない・・・
ほとんどのショップが8箱くらい売ってやっと1箱分の利益だとか。
だから万引きとかで箱とかパック持ってかれると損がでかすぎるからキツいとか

もはやヴァンガに残されたのはバミューダのパックだけど
バトスピで2月に発売する女神たちの調べってパックに完全敗北しそうだな
イラストレーター藤真拓哉とかもろ被ってるし
http://www.battlespirits.com/diva/index.html

>>481
いや、カードの問屋は儲かっているらしい。
ふつうの玩具と違って新製品発売の受注だけで利益でる。
あとは手元在庫のまわしで失敗しなければいいだけ。

カードゲーム扱ってる玩具の問屋は、そこんとこがわからず不良在庫積むらしいけど。
ジーククローネとか。

バディファイトはあれかね、ヴァンガードみたいな商法に耐えれる客(家畜)の厳選が終わって搾取体制に入ったって事かね？

>>482
ヴァンガードのバミューダは下半身が魚だからイマイチそそられなくてイマイチだったがこれはイイな

>>485
多くの人がそんな意見だからブシの切り札もバトスピに大敗北だろうな

バトスピプレイヤーはシングルしか買わなくなったそうだから、
それ売れなかったりして。

そもそも子供らの立場からすれば、ヴァンガードからバディファイトに移る必要性が無いであろう。
よほどの物好きが少しかじってみる程度で、ヴァンガードが現役で絶賛放送中・連載中なのにｗｗどーしろと言うのかｗｗ
客を舐め過ぎってもんだわそりゃあｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ま、ブシロードは金が余ってるから直ぐ撤退は無いだろーけどｗｗ
どのみち泥沼に嵌まり込む展開が変わるわけでは無い。アニメを観る限りTCG未経験者の開拓は難しく、ヴァンガから奪う自滅。
対象年齢も、ゲームの傾向（戦術重視か運や不確定性重視か）もヴァンガードにもろ被り。尚且つ価格破壊。
自社にとって全く得る部分がないのが株式会社ブシロードにとってのバディファイトだよ〜ん　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

バトスピでシングルしか売れなくなったのは、新規開拓が限界に達したからだろう。いよいよTCG業界も共食い時代に突入かｗｗ


>　>>480ID:DOTcvKW7i
>　　>>476
>　そりゃ、具材は世の中に出回ってるもののパクリで
>　問題はそれを調理できない無能さなんだから、具材は面白くて当然。
↑
パクリ指摘ならば、その「ネタ元となったゲームのタイトル」ぐらいは出せないと説得力が出ないだろｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
スレ違いだからココ（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1388091778/）に>>364各項のネタ元を貼ってごらんｗｗ

現に「回転むてん丸TCG」の反証で「カードを回転させるカウント方法」の権利を削除および撤回したから、
お前の主張で今後も各項を減らす事が可能だぞ。　反論しないなら、お前の主張は負ヶ犬の遠吠ぇって確定な＾＾

上記の反論先スレでは、ちゃんと此処から移って来た事を明記しろ＾＾
もちろん>>476は一族根絶やし肉だるま処刑リストに加える為に泳がせるｗｗ　取り扱いブースの奴を締め上げ吐かせるまでよｗｗ

今までもお前みたいなのは居たが、真っ当な反論できたのはコレ（http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381032387/）だけｗ
その自作TCGスレ住人も>>364各項に反論できてないって現実が、既にオマエの負けを決定付けてると思うがの〜う　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>463
確かに規制する量は少なく済むけど突然カードがゴミになる現象とは別問題
規制されないカードの殆どは二束三文の価値しかない

>>489ID:wxqVzSRh0
>　確かに規制する量は少なく済むけど突然カードがゴミになる現象とは別問題

ふむ。
では、下記を読んでくれ。

>>477ID:B2mb35ia0
エターナル制を基軸とする遊戯王やデュエマこそTCG経営の正しい姿勢だと思うがねえ。
もちろんそれらも新作のみ使用できる試合形式が存在してるのは知ってる。
カードの資産価値を維持する方向性　＝　スタンダード制
再販や再録を積極的に繰り返し、より多くのユーザーがプレイを楽しめる環境作りを目指す方向性　＝　再販再録エターナル制
TCG未経験者や、競合他社から移って来るユーザーが多いのは、誰も否定しようが無い後者。


　　　　　中古市場で、全てのカードが 《 新品＝市販単価以下の相場 》 で動くぐらいが丁度良いと考える。


この考え方は、《 カード資産への全否定 》 であるが、そもそもカード経営が倒れれば保有資産は紙屑となるのだから、
結果的に再販再録で客層を増やし、カード経営を存続させる方向こそ顧客利益に帰結する方向性であろうよｗｗ
だから、スタン落ち・スタンダード制を提唱する者は、ショップ視点ではあっても、顧客視点では有り得ない。と断言できるｗｗ

>　>>480ID:DOTcvKW7i
>　　>>476
>　そりゃ、具材は世の中に出回ってるもののパクリで
>　問題はそれを調理できない無能さなんだから、具材は面白くて当然。

>>488に補足するが、「　面白くて当然　」なのは>>364制作者が、大学法学部卒の 《 超天才　＝　異能者 》 だからだょｗ（ｸｽ
「　面白くて当然　」かｗｗようやく本音が出て来たな便所ちゃんねるチンカスダンゴ便所虫（２ちゃんねる下等生物）どもｗｗ

お前らが支払う以上の利益（プレイにより得る充実）を与えてやるから、発売を愉しみに待ってろｗｗ(￣ー￣)　ﾌｯ
マジック：ザ・ギャザリング（MtG）と遊戯王を抜けるのは、超天才 ﾋﾖｺ戰艦の設計したゲームのみ。
もちろん、�潟Rナミデジタルエンタテインメントや�� 集英社と組む方向性も消えてはいない。
そして、今や発表済みの>>364（面白くて当然なシステム）など、ほんの序の口に過ぎん。
非公開で蓄積されてる新システムの数々は、既存TCGの常識や規範を打ち崩した、まさに未来から情報を奪って作られた内容。
これは、超天才 ﾋﾖｺ戰艦が母親から遺伝的に受け継いでいる未来予知すなわちタキオン粒子への感応能力で制作されたからだょｗ（ｸｽ

「　面白くて当然　」

「　面白くて当然　」かｗｗｗｗｗ

それは正当なる評価よのう（´ー｀）y─┛~~

お前たちの此処での議論は、未来から情報を奪って作られてるTCG>>491の完成度と存続性を高める上で有用だ。　議論を続けよ。

余談だが、未来から情報を奪う>>491-492ってのは、タイムパラドックスな＾＾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
つまり、超天才 ﾋﾖｺ戰艦の「脳」は、《 時間軸上の情報エントロピーに逆行してる特異点そのもの 》 なのだょｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9#.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.A0.E3.83.91.E3.83.A9.E3.83.89.E3.83.83.E3.82.AF.E3.82.B9
だから、ミキサーに色々な果物つめてスイッチ入れればミックスジュースが出来上がるのと同じぐらい簡単に、新案を生み出せる。
これは単なる生理現象だからな。　呼吸するのと同じ。　鳥が飛ぶのと同じ。　情報を与えると勝手に自動で案が脳内に生じる。
そこ（想起）に努力や工夫などなく、ただ単に生きてるだけで普通に脳が答えを未来から持って来るｗｗ（ｸｽ
だから>>491パクリ指摘の証拠すなわちネタ元など、原則として現時間に存在してる筈が無いｗｗ　それは未来に在るのだからｗｗ
マジック：ザ・ギャザリング（MtG）を倒すTCGは、此処、日本から出現するのだｗｗ　弱点システムとか色々新ネタ携えてｗｗ

（想起してから実用化へ至るまでの調整には、努力が必要だけどな）

それと、�潟uシロードは倒す。潰す方向でｗｗ　これは、正々堂々とビジネスで潰す。　バディファイト仕様変更への礼だ＾＾

ヒヨコ戦艦って人、手書きの同人カードゲームやってる一人サークルなの？

全くなにもやっていないただの荒らしなので触らないでください

>>494ID:4AikpGWZP
>　ヒヨコ戦艦って人、手書きの同人カードゲームやってる一人サークルなの？

サンプルの印刷を某業者に発注したから “ 手書き ” ぢゃないのよんド貧乏家畜ちんｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

今はもっと安くて品質も落とさない業者を探してるところｗｗ

どっか知ってたら紹介しろ＾＾

>>494
よくいるでしょ、形にもしてないくせに「これはパクリだ、俺が先に考えていた」とかいう奴

ブシといけっちを脅迫してバディファイトをルール変更させたらしいよ
ソースは脳内

ブシアンチって通報連呼といいキチガイばっかなんだな

正月から茨城県民のヴァンキチ君は元気そうでなりより
暇そうで羨ましいよ

ヴァンガもバトスピにパクリって言っちゃうしキリがねぇな

　

超天才 ﾋﾖｺ戰艦への嫉妬渦巻く怨嗟レス（負ヶ犬の遠吠ぇ）は、もう終わりかね？（ｸｽ


では、スレ主旨に則った議論を再開せよ(￣ー￣)　ﾌｯ
　

こっちは、アニマックスで「冒険者たち ガンバと７匹のなかま」を６時半から観てるから当分は静かだぞｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1388091778/227-228n
ガンバは上記ログの通り、キャラ設定の参考にしている作品の１つだからのう（´ー｀）y─┛~~

スレ主旨に則った議論ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

幼児向け漫画映画だっけ

実際の所、スタン落ちを成功させる条件って何なんだろうね
エターナルから人移らなきゃ商売にならないし、そのサポートをやめたらユーザーが壊滅する

初期セットがブッ壊れててユーザーが制限を切望してることかなw

>>506
MTGはやっぱ先駆者ゆえに特殊なケースなんだろうね

MTGは特殊すぎるから参考にしちゃ駄目だよ
何かとMTGと同じにしろって言う奴いるけど、考えて発言してると思えない奴が多い
MTGを参考にして死んだTCGがいくつあると思ってるんだ

そりゃあMTGと似たようなゲームならそれやるよりMTGやるからなぁ

>>507-509
大体、mtgみたいな高尚なゲームはそんなに需要ないんだよ。
多くのTCGプレイヤーが遊びたいのは
学校の友達と気軽にカッコいいモンスターや変なモンスター、萌えキャラとかを戦わせて遊べるゲーム。
だから、構築済みが強いゲームや運ゲーが流行ってんだよ。

そのｍｔｇも海外市場という下地があってこそなんだけどな
国内市場オンリーで競技寄りのTCGを立ち上げるのは厳しい

アメリカでデュエマやバトスピが流行らないのはやっぱり>>509みたいな理由なんだろうなー

デュエマはkaijyudoがあるんですがそれは

運ゲーが流行ってんのは分かったけど、ヴァンガードは伸び悩んでるのだろ？
構築済みが強いゲームか･･･
パック買わせてこそのTCGで、そりゃ好ましくない傾向ｗ

パックで強化したデッキ　＞　構築済みデッキ（スターターデッキやテーマデッキなど）

せめてこのバランスでないと。
だが、パック売りを諦める前提で、
構築済みデッキを定期的に発売して稼ぐって方向性も･･･　まぁ微妙。

要するに、デッキの強さと希望小売価格が適正に比例してれば、
それほど不満とか出てこないはず。
「　強いデッキは、そこそこ値が張るよ。」と
遊戯王とデュエマは、そこらへんが器用に上手いのではなかろうか。

バトスピなんかは去年デフレの一年だったからな
安くていいゲームだったが

ヴァンガの構築済みは、目玉カードを1枚積みから2枚積みに変更すれば売上伸びると思うんだがな
デッキに最大4投入のゲームだから、目玉カード4枚欲しければ4購入を強制させる仕様を見直せよと思う

バトスピのデフレは、
販売価格としてのデフレなのか、
スペック（機能）としてのデフレなのか、

しかし･･･
バディファイト第１話の再放送が、明日の最強銀河・究極ゼロ（バトスピ）と同じ時間帯に並んでるんだが･･･
これ毎週続けて行く気なのか？？�潟uシロードｗｗｗｗｗ　どうあっても対抗できると思えんｗｗｗ
「　視聴率とか気にしない！（ｷﾘｯ　」ってかｗｗ　�潟uシロードどんだけ金が余ってんだょｗｗｗｗｗ

TCGアニメに視聴率はあまり重要ではないような・・・
どちらかといえば特撮の戦隊モノや仮面ライダーと一緒

ただ全国ネットのバトスピの方が有利なのは確か

>>517
去年のバトスピは店頭の実売価格はインフレ、スペックはデフレだったような。
アルティメット編は両方インフレに戻ったが。

キチガイにわざわざ丁寧なレス返すとは、優しいスレになったもんだね

>>516
そもそも4枚積み自体が特定のカードを引き易すぎて多様性を損ないやすい

>>518
TCGアニメの視聴率って目くそ鼻くそだからな
このスレで視聴率データが全く貼られないのもそれ

�潟uシロードが視聴率を気にしないのは分かったよ。
年末年始の東京MXで３時間ぐらいのブシロード番組やってたよな。
そんな金があるなら真っ当なゲームデザイナー雇って、
ヴァンガードや新規コンテンツ（バディファイトの次の作品）に、
優れたゲームを制作して行けばいいのに。と思うわけだが･･･
「　どーせ運ゲーしか売れないんだから何を出したとこで結果は同じ。
　　ゲーム性など関係なく露出と雰囲気ゴリ推しで、どーとでもできるし。」
って考えてそうだな＾＾

これが放送するまであと３０分かｗｗｗ
[新]
大東京トイボックス
#01
スタジオG3に現れた新たな問題児・百田モモ！
時を超えた友情とモノ作りに賭ける男と女の熱い魂のぶつかりあいが、ふたたび始まる!!

>>516
>　ヴァンガの構築済みは、目玉カードを1枚積みから2枚積みに変更すれば

それを「販売価格としてのデフレ」と言う＾＾
別にデフレの全てが悪いと主張する気は無いｗｗ
少ない購入数で目標数の獲得が達成できるので、
ユーザー平均の強度（デッキ水準）が底上げされ、
強力なデッキ同士の対戦へとゲームバランスが変調するわけだ。

購入数が減るから、売上げは一時的に下がるのでは？
仮にヴァンガード（運ゲー）ではないTCGでこれが起きれば、
対抗策としてユーザーがパックを買ってデッキを強化しようとするが、
ヴァンガードの場合は運ゲーだから、デッキ構築での対策方法は、
結局は運で無力化されたりして、それほど顕著な効果を出せないはず。
つまり、ある程度まで強化したデッキ同士では、
そこから先の更なる強化は無意味となるのでは？って疑問が生じてる次第。

てゆーか、土曜日朝７時最強はトーマスだし

トーマスの視聴者層はヴァンガ・バトスピより更に低年齢じゃね？

MTGの場合はTCGとしてのブランドも大きいと思うよ
歴史と伝統に裏打ちされた(イロイロと)高いTCG
このイメージをメーカーも崩さないようにしているからね

MtGとかいう日本じゃ全然売れてないブランドは
このスレの売上基準からすると割とどうでもいいのでは？

>>527-528を読むに、対米は国内と異なる戦略が求められるってが見えて来る。
で、ハリウッド映画『16ブロック』で台詞に登場してる遊戯王の凄さが際立つ。
定型コストを持たない遊戯王。そのシステムは秀逸であるな。
ポケモンTCGを学校に持ち込む子供が増えて問題化した北米。
小学生や親子ユーザーにMtGは無力なはず。遊戯王とポケカは北米で成功を収めてるのでは？

夏目と右腕　新春スペシャル
進撃の巨人を特集。2006年に採用し、2009年まで３年間を画力upに費やしたそうだ。
成功の陰には必ずエネルギーの蓄積がある。鳥山明も原稿1000枚を描いたらしいが。

もしかしてこのキチガイって自分では賢いつもりなのか？
デフレの意味も正しく理解してないようなアホが偉そうに講釈垂れてて凄く面白いんだけど

理解できてないのはオ･マ･エ(　´∀｀)σ)Д｀)
時間は有るんだｗｗ何なら懇切丁寧に説明してみせたらどうだ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ＜ やれるもんならなｗｗ
低学歴なゴミが利いた風な口叩いてんぢゃねえよｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ちょっと煽られてすぐ熱くなっちゃうのがまた面白い

問題の部分は>>524の頭ね
この場合はデフレという言葉は適切じゃない
デフレってのは「継続的に」価値が下がり続ける状態のことを指す
これはただの「実質的値下げ」であってデフレではない
改まってデフレの意味を覚えることってあんまりないから間違えやすい部分だけどね

一見クールなようですぐ熱くなる

>>532はニワカまる出しだなｗｗ低学歴って指摘が図星だったのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
デフレとは本来、「物価」に対してのみ用いるもので、このスレで使ってるインフレ／デフレそのものが厳密には誤用なのだよ。
また>>516は販売価格を維持して商品の構成を変えてる条件だから、
経済学的正確さを求めるならオマエが書いてるような「実質的値下げ」ですらなく「実質的強化」こそが適切な表現だ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
スレの連中も俺も、今後とも経済学的な正確さを考慮せずにパワーインフレなど、インフレ／デフレの語句を積極的に使うだろう。
別に経済学だけが考察の基準足り得るって条件付けがあるわけでもないしなｗ（ｸｽ

分かった気で赤っ恥を掻いてるのはオマエの方なんだが、それすら自覚する知能が不足してるんぢゃないか？ｗｗ

誰も「実質的値下げ」などやる想定について語ってないんだよｗｗマヌケめｗｗｗ（　＾ω＾）おもすれーｗｗ

お前の墓穴堀は愉快だったから今後も遊んでやるぞｗｗ　今回に懲りてオマエが逃げ出さなかったらな（´ー｀）y─┛~~

「　MtGが日本じゃ全然売れてないブランド　」である事が>>528が言う通り事実であるならば、
なぜ日本のカードゲームデザイナーやメーカーはマジック：ザ・ギャザリング（MtG）の亜流や派生みたいのを作りたがるんだろうか。
ここが理解に苦しむところだが、デュエマはＭｔＧの派生って聞いてるし、バトスピはＭｔＧを制作した者が手がけたらしい。
どちらも現在まで存続してるゲームなので、その選択は間違ってなかったとも言えるだろうし、和洋折衷の典型的成功事例だな。
今後も、ＭｔＧを価値や判断の基準にする者が居ても、それを直ちに「　間違いである。」と言い切れない現実がある。

顔文字や草が増えてきたな
そして話をそらして自分の間違いを有耶無耶にしようとする、わかりやすい逃げ方だ

デフレを本来物価に対して使うなんてのは分かり切ったことだから省略した
流石にこれくらいは察してもらえると思ったが考えが甘かったよ、失礼
「実質的値下げ」については確かにいい表現じゃなかったな
「強化」が適切だ
「実質的強化」はまた違った方向性でおかしいぞ

と色々言ってもまた屁理屈と話題のすり替えで俺の発言を叩くんだろうな
おお、怖い怖い
常に自分を正しいと思えるお花畑思考は恐ろしいねぇ

ま、相手を唸らせるぐらいの考察を書けるようになってから此処へ来ることだな雑魚ｗｗ（´ー｀）y─┛~~

荒らしには触らないのは最も基本的なルールの一つだからな徹底しろよ？

分かってるよ。荒らしには触らないのが一番だ＾＾

>>515
>　バトスピなんかは去年デフレの一年だったからな
>　安くていいゲームだったが

俺の近所のコンビニではパック単価は遊戯王が一番安くて、バトスピは￥５０ほど高い値段の記憶が･･･
「安い」ってのは何を基準、あるいは、何と比較してたんだろうか。

>>516
>　デッキに最大4投入のゲームだから、目玉カード4枚欲しければ4購入を強制させる仕様を見直せよと思う

それ、メーカー事情を考えると厳しく言えない立場だ･･･　>>490-493の制作中ゲームは重複２枚以下から４枚以下に変更してる。
新作を多く買ってくれたお客さんに買って欲しいって思いは、メーカーや提供側として自然な感情であろうしのう（´ー｀）y─┛~~

>>538
今なら荒れても特に誰も困らないからちょっと煽ろうと思ってね、すまんな
このヒトモドキの害鳥はアホ過ぎて暇潰しにすらならなかったが
まさか俺以上のアホがこんな所にいるとは思わなんだよ

これはトレーディング・カード・ゲーム（TCG）に限った話ではないが、
海外をレポートするバラエティ番組が増えてる中で、ポケモンの知名度が際立ってる。
外国の学校で日本について知ってることは？との質問に「ポケモン」「ピカチュウ」って回答が多い。
ポケモンTCGは売れてるものと思いきや某社の発表ではそうなってないようだし･･･
どこまでデータを信用していいものかも議論の対象にして然るべきと思うのだがな。

>>541
きみはほんとうにバカだなぁ（ＡＡｒｙ
一時でも構えば、構ってくれる場所だと認識して更に居座るよ、この手の輩は

>>543
もうだいぶ前から構われてるから今更

うん大丈夫ｗｗもう常駐決定済みだしｗｗ特に>>543が気に入ったｗｗ

詩姫パックのCM朝のお茶の間に流すんかな？

ヴァンガードのCM見て思ったんだけど
ファイナルターンって言葉は使っていいんだっけ？

>>546
その疑問は時と場所を選ばないブシロード系全部にぶつけてくれw

シベリアの店員スレを見る限り、今年は厳しい売り初めになっているみたいだね

＞ハリウッド映画『16ブロック』で台詞に登場してる遊戯王の凄さが際立つ。

黒人犯罪少年が、ケーキ屋を開いたらバースデーケーキの注文に遊戯王をかいてやる。
といってただけのシーンか。

あれは、流行り物だから数年後の出所後には廃れているだろう、という馬鹿表現です。

>>550
>　あれは、流行り物だから数年後の出所後には廃れているだろう、という馬鹿表現です。

そういったジョークや皮肉としての台詞ぢゃなかったよｗ
ちゃんと作品を観てから書かないと駄目ぢゃん。
しかも、「少年」って年齢ぢゃないだろあのキャラは。
「　遊戯王って知ってる？　子供たちに大人気なんだ。」って感じの内容。
あの黒人証人は、真剣にケーキ屋の開業を考えており、
その為の準備としてネタ帖を持ち歩いていて、ジャック・モーズリー刑事も
彼の思いを認めて、ネタ帖が紛失しないように気遣ってる描写がところどころに見て取れる。
囚人エディは、ケーキ作りで皮肉や冗談を言うキャラぢゃないんだよマヌケｗｗ

お前が嘘を書いたからWikipediaを調べたら、思いがけない情報が得られたわｗｗ
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/16%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
DVDには全く異なる二種類のEDが収録されている。

>>535
「　MtGが日本じゃ全然売れてないブランド　」である事が>>528が言う通り事実であるならば、
なぜ日本のカードゲームデザイナーやメーカーはマジック：ザ・ギャザリング（MtG）の亜流や派生みたいのを作りたがるんだろうか。

製作者側がＭＴＧの世代しかいないからじゃないの
会社の上下関係とかありそうだし下の世代が出てこれないのかも
言ってることはあれだが木谷社長もそんなこと言ってたしそこは嘘ではないんじゃないかな
個人的にはそろそろＭＴＧの影響から脱してほしいけどね
ＭＴＧ型ではルールだけならデュエマがかなり完成されていると思うし

いい加減キチガイにレスするのやめろよ

ヴァンキチですら引くレベル

ヴァンキチが真のキチを引き寄せてしまったんじゃ！！

あえてガッシュカードについて語ろう（無茶ブリ）
運要素を極力亡くしたのはすごいと思うんだ

プレイヤー個人が山札作ってシャッフルしてドローって時点で、MTGの影響下から抜け出せてる印象は薄れるね
キャラクターを召喚しないで最初から配置済みタイプのゲームもあったけど、日本では人気出なかったしね
敢えて売れてるMTG風から離れる理由はないんじゃない？

>>553
キチガイ気質でもまともなことを言ってるなら、それに対するレスはいいと思うよ
煽り耐性の無い人には辛いかもしれないけど

>>557
そこまで言うなら止めないが
そいつが警察沙汰になったときに
レス遡られて、厄介ごとに巻き込まれても知らないからな

>>552
他社では「下の世代が出てこれない」のも有り得るけど、
木谷は人事権の最高位だから�潟uシロードに限って言えばその弁明は通用しない。
年末年始の東京MXで３時間ぐらいのブシロード番組を１９時頃に放送してたよ。
そんな金があるなら真っ当なゲームデザイナー雇って、
ヴァンガードや新規コンテンツ（コケ確定「バディファイト」の次の作品）に、
優れたゲームやシステムを採用してけばいいのに。と思うわけだが･･･　あの人は駄目だな。
肝心な部分で金をケチっちゃうタイプだ。
クリエーターやデザイナーへの報酬は、原材料費に等しい最も削るべきではない不可欠なコストなのに。
アナゴを使って鰻重みたいのを調理しても、長続きしないんだが、目先の利益ですっかり感覚が麻痺したようだ。
以前は「　クリエーターの努力を考えると、店頭でのダンピングが我慢ならん　」発言していて、
見所のありそうな奴だと思ってたんだが、蓋を開けてみればコケ確定「バディファイト」だもの。ガッカリ＾＾

「　どーせ運ゲーしか売れないんだから、何を出したところで結果は同じ。

　　ゲーム性など関係なく露出度と雰囲気ゴリ推しで、どーとでもできるし。　」

って考えてそうだな＾＾
「　ＭＴＧ型ではルールだけならデュエマがかなり完成されている　」ってのには全く同意できる話。
ホビージャパンのラストクロニクルがマジック：ザ・ギャザリング（MtG）タイプだと聞いてるけど、
辛うじて生き残って収益を上げてるらしいね。

>>490-493の制作中ゲームは、ＭｔＧを触ったこともルール全体に目を通した事も無い者が設計したから、
「　ＭＴＧの影響　」が薄い筈だが、デュエマのアニメを観てるから、気付かずに影響されてるかも＾＾
コスト周りの設計で柔軟性を見せてる遊戯王は秀逸。その部分を参考にさせて貰おうと考えてるが、
どっちに近いと訊かれれば、起点はデュエマって答えになり、その後の改造で遊戯王っぽい要素を付加して来た流れ。
しかし、難解な部分があるとしても、遊戯王は当時の既存から比べてかなり異色な設計であったと感じる。
だからこそ、生き残って来れてるのではないかと（差別化できてるから）。そして、運ゲーの�潟uシロードが台頭。
その運ゲーの躍進が息切れを見せ、TCG共食い時代に突入した今、カードゲームのユーザーに次は何が求められてる？

>>490-493の制作中ゲームには、互いが全く同じデッキ構成で、全てを手札の状態から開始するモードが存在する。
これは、将棋や囲碁やチェスのような「棋譜」を編纂できる狙いで用意された新システム。
完全に運要素を排除してるので、トリガー機能は採用できないが、代わりにトラップ機能として流用できそうだ。
カードゲームのユーザーに次は何が求められてるか？って視点から見て、山札が無いシステムってどうだろうか？

運ゲーの躍進というよりはヴァンガードが一番立ち位置分捕りやすいから対抗馬がでてるだけなんじゃないのって思うけど
実際ヴァンガードっていろいろ破綻してもおかしくない部分があるシステムだしMTGの対抗馬立ち上げるよりずっと勝算ある気がする

>>551
何年前になるのかな。当時の映画の宣伝では、黒人少年を護送と言ってたはず。
作中では少年表現じゃないのか。低脳池沼風演技だったけど。

キチガイが見当違いのこと言ってるのにそれすらわからないとか

>>560
すげー金撒いて人集めてるのに駄々漏れでやめていってるから他のゲームで繋ぎ止めてやらないと潜在的なTCGユーザーはどんどん減っていってる
ゼクスが貧弱な広告でも成功出来たのは、漏れまくってるヴァンガードと遊戯王のユーザーを的確に拾っているからだって話をショップの店長から聞いたことがある

なぜか今晩の深夜枠で、バディファイト１話再放送あるんだね。
今回も、萌え豚ついてしまわないかな。声優が
・主人公の妹　三森すずこ
・メガネっ娘同級生　佐々木未来
・ＵＦＯに乗った解説ガール　徳井青空
だったし。


>>551
wikiや映画紹介サイトみたら、たしかに「少年」とはまったく書いてないな。
なぜだか知らんけど。

＞囚人エディは、ケーキ作りで皮肉や冗談を言うキャラぢゃないんだよマヌケｗｗ

いや、冗談でいったんじゃないのはだれでもわかる。
本人はまじめ（の演技）　→　映画見ている人には「幼く、馬鹿」とわかるギャグだよ。

しかも遊戯王プレイヤーじゃない、たんなる若者のあやかり話で、実際にやると著作権違反だし。

>>561
「　〜じゃないのか。」とか疑問形でレス付けるなよ迷惑だ。
その映画を一目でも観れば「少年」ではなく「青年〜成人」であることは明白。
http://www2.warnerbros.com/16blocks/index.html
不服があるならキャラクターの年齢を調べてから反論しろ。

>>564
>　映画見ている人には

視聴者の視点で、作中のキャラに台詞を言わせてどーすんだｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
作中のキャラが「　遊戯王の人気が凄いんだ。」と認めてる発言をしており、
その台詞に矛盾が無い現状に、映画発表の当時があったという点が重要なのだよｗ
つまり、映画見ている人には、その台詞が否定できない現実（遊戯王の人気が半端無い）の状況だったってこと。
アンパンマンの無許諾パン販売で裁判になったことはないだろ？
�潟Rナミデジタルエンタテインメントが、親告罪の著作権違反や民事訴訟を起こすか否かは断定できる部分ではないし。
明確な点は、作中のキャラのその台詞はギャグではない点と、当時の遊戯王が誰もが認めて否定できない人気にあった点。

>>560
>　実際ヴァンガードっていろいろ破綻してもおかしくない部分があるシステムだしMTGの対抗馬立ち上げるよりずっと勝算ある気がする

「　運ゲー（ヴァンガード）への対抗馬立ち上げる方がずっと勝算ある気がする　」って意味だと思うけど、
それは否定しないけど、�潟uシロードはコケ確定「バディファイト」で、それやろうとしてるのでは？
まさかあの対象年齢に向け戦略性など求めたりしないだろうし＾＾；
産卵したタコが孵化まで間卵を護る期間に自分の手足を食べて食い繋ぐみたいな不可解な行動だよなあ･･･
一体なにをやりたいのか全く見えて来ない･･･　何で自社商品から客を分化させちゃうような真似してるんだろう？

>>490-493の制作中ゲームには、バニラにトリガー配備で、ユーザーが運要素を極力排除したデッキ構成できる仕様。
逆に運要素でスッ茶化滅茶化な対戦を希望なら、全てをトリガー付きカードで構成する事もできる（相当、イラつくだろうなこれ）
タップ／アンタップを互いが逆転させ、尚且つ手札を強制的に入れ替え、現状の戦略をズタズタにするトリガーが在る。
それを交戦の度に行使するともう収集が付かないレベルに荒れるからなあ＾＾；
荒れたところで勝てるとは限らないわけで、無駄に疲れて結局は行使した側が負ける展開も起こりそうだが。

全体攻撃の準備動作が「裏表示の横置き」なのだが、最初「裏表示の縦置き」ユニットが在り、それが上記の変更で
「横置き」に変わった場合に、全体攻撃の準備動作として認めるルールに設定することで、そういった嫌がらせとも思えるプレイは
ある程度は防げるだろうけど、ま、これを逆利用して全体攻撃し捲くるってのも面白いのかどうか･･･
トリガー行使に、コスト設定（縛り）を加えるべきかもなあ（検討しよう･･･）。　テストプレイの段階で精査せねば。

前も言われていたがゼクスは
アクエリやガンダムウォーやレンストやってた層向けが空白だったから売れてるだけだろ。
子供向けやカジュアルと、mtgの中間層。

ガンダムウォーと比べるとまだまだ売り上げも低いんじゃね？

>>563
>　ゼクスが貧弱な広告でも成功出来たのは、漏れまくってるヴァンガードと遊戯王のユーザーを的確に拾っている

それを弄ったことないがWEBサイトはチラ見したことがある。その時に、
ヴァンガと遊戯王に無い独創的なシステムって印象を受けたものだが、その差別化したシステムが功を奏したのだろうなあ。
やっぱり、ゲームのシステムデザイナーって凄く重要だと再確認できる現象だわなあ。
アニメが今月からだっけ？右肩上がりで台頭して来そうな予感だな･･･　こりゃ他社は戦々恐々ってとこだろｗｗ

>>567補足だが、そうなると今後は･･･

ＭｔＧ　→　国内は低空飛行で現状を維持

デュエマ　→　安定した人気

遊戯王　→　ZEXALで多少減ったが元々が第１位だから次作で回復も有り得る

バトスピ　→　徐々に業績が下がってるらしいが、それは業界全体の問題なので実質は安定した状態

ヴァンガード　→　今までの躍進が凄かった分だけ、今は下り坂に見えてしまってる。　これが加速する？

バディファイト　→　まるで駄目

ゼクス　→　2014年における真打ち登場かもしれん

ポケカ　→　対象年齢を独占状態。　今も長期の独走中

>>565
それのどこに、キャラクターの年齢がかいてあるの？

演じている、俳優さんの履歴はあったけど。

もしかして、俳優の実年齢イコール作中登場人物の年齢だと思っているのかな。

>>567
アニメゼクスは、既存ゼクスプレイヤーからすると違和感ばりばりだってさ。

アニメ見て入ってくる新人いるかどうかは、実際にみたわけじゃないので。

ゼクスが真打ちってｗ

何このスレくっさ

>>566
売り場での扱いは圧倒的にZ/Xが上でしょ・・・

>>568
ブームが終わったら普通に全部失速するだろ
MTGは無事とか絶対有り得ん

そもそもTCGしないからアニメだけ見る人(録画だったりでCMスキップな人)にTCGを認識してもらえなさそうなのは致命的なような
既存プレイヤーは背景世界をアニメにしてくれて喜んでるだろうけど

>>570
宣伝費が少ないのにコケてないのは相応の理由が在るわけで、多分システムの独創性とゲームバランスの説得力だと予想した。
で、そんな地力の伴った作品がメディア展開で露出度が上昇するわけだから、まあ第１話からスカスカな内容にでもしなけりゃ
興味を持つ視聴者が出て来る。それで、（本当はこのタイミングでこそ体験版デッキを無料で配布すべきなんだが）その中から
何人かはデッキを手にするわけで、この時に客の求めてる欲求を満たせることができたシステムならば、
「　これ、いいね＾＾　」「　ちょっと浮気してみるか　」って感じから、やがて「　これメインでやろうよ　」って流れが。

既存ゼクスプレイヤーが言う違和感ばりばりに関しては、彼らがアニメを観ないってだけで売上げやプレイ環境には影響せず。
懸念されるのは、アニメ・ユーザーに引っ張られて制作サイドがコンセプトの軌道変更した場合だな。
これが行われると、既存ゼクスプレイヤーが離れてしまう可能性も出て来る。　メーカーが、
「　離れる人数よりも多くの新規を獲得できてるから問題はない。」とする姿勢を取っても、
それを直ちに否定することは出来ないし、実に興味深いことになりそう＾＾

>>573
いや。ＭｔＧとポケモンTCGはブームと無関係だと思うよ＾＾
だって、元々ブームに乗ってない上での業績なんだから、ブームがどうとか影響するわけがない。
これからバディファイトの衰退と、ゼクスの台頭を観察するのはかなり愉しみ＾＾
その上で、既存各社はどういった経営戦略に舵を切るのか？　いや面白くなって来たｗｗｗ
でも、デュエマと遊戯王の鉄板ぶりも何と言うか、揺るぎない感じ正直なところ。。

>>575
普通にTRPGやMMORPGと同じ運命を辿るよｗ

ポケカはMtGと同じで国内じゃなくて海外市場があるから維持出来てるだけだろ
国内売上ならミラバトとどっこいどっこいじゃねーの？

ヴァンガード台頭から変動あるかもだが、３年前までは低年齢が遊んでるカードと言えばデュエマかポケカだったけどな。
どっちが多かったかを訊かれたら、ポケカ　７：３　デュエマ　ってぐらいにポケカは遊んでる子が多かった。
ゲームのフィールド上で扱うユニット数が１体だけってのが簡単なイメージを与えていて、選ぶ子供が多いのだろう。
そういった観点からも、バディファイトは設計の中途半端ぶりが尋常ではない。ヴァンガードが売れたのなら通る話ではあるが。

このスレ的には遊戯王・ゼクス失敗確定の糞だから議論する価値なし
ヴァンガードとバディファイトは成功が決定しているから積極的に議論していこうと総意で決定したじゃないか
長文スレチは荒らしと変わらんぞ

誤爆乙

それにしても遊戯王はこれで完全に復活はなくなったな
バディにゼアルでとるべきだった子供層を根こそぎとられて終了
次回作もゼアルの失敗のつけを取らないといけないって時点で積んでいたのになw

こいつバカだな
また通報されたいのかよ
通報リスト貼っとくか？

バディファイトのアニメは良かったけどゲームはつまらなそう。
ヴァンガはアニメがクソだったけどゲームはそこそこ良かったのに

何だかんだ言おうが、糞ゼアル切れば遊戯王は簡単に復活するよ

ヴァンガははじめらへんのアニメは頑張ってただろ
まるで戦略性があるかのように描いてたのは詐欺罪で訴えられてもいいレベル

>>584
たぶんな。
今までに培ってきたノウハウは伊達ではなかろう＾＾
日本トップの底力を見せて貰おうかのう（´ー｀）y─┛~~

バディファイトアニメ１話は、ｔｃｇのプレイまだだったが、
妙にクオリティいいな。
ヴァンガードなんて止め絵の多い手抜き作画（むかしのアニメに近い）というのに。

荒らしに触るのも荒らしだからな？荒らしにはスルーあるのみ

適当すぎｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4787946.jpg.html

ゼクスはブロッコリーのいままでのパターンだと、いろいろやったが故にコケる可能性も高いけどね
ゲームの出来の良さとフリーカードのシナジーのおかげで宣伝費かけずに成功したけど
宣伝費かけたからといって伸びるかというと話は別
むしろ足を引っ張る可能性すらある

フリーカードのシナジーとは？

ゼクスはミドル層狙いならしいけど1試合長すぎるように思うわ
だからと言って高速化させるカード刷ろうとしたらバランス崩壊しそうなんで仕方ないといえば仕方ない

ブロッコリーがこけたのはダニのせいだろ

>>592
デッキや運次第でかなりバラつくけど平均したら20分くらいじゃない？
そんなに長いようには思わないんだけど
大会で時間切れの時の処理もしっかりしてるし今くらいでいいと思う

>>594
しっかり出来るやつがやって20分
下手な長考しまくるやつとやると30分以上が普通で
無駄に時間がかかるから大会以外でもルールでどうにかしてくれるといいんだけどね
インフレしまくって欲しくはないし

>>593
父さんまではしてないが

>>591
ゲームの出来の良さとフリーカードに強力なシナジーがあるっていうこと
フリーカード撒いたゲームけっこうあるけど、フリーカードで遊んだ後プレイヤーになるゲームってゼクスだけなんだよね・・・
フリーカードバラ撒くゲームはゲームがおもしろくなきゃダメってこと
ジーククローネなんかわかりやすくて、フリーで遊んだ後プレイヤーはゲンナリして商品に対して悪印象を抱く

まぁゼクスのアニメが仮にコケてもそれは木谷とブシロードのせいだからな

こいつはこれで「ゼクス信者がバカ発言してるぞ！」ってなりすましできているつもりなんだろうな

>>597
納得。
ところでゼクスのアニメはいつから？
少し期待してる自分がいる。

今までまともなカードをろくに出してないヴァンガードが急にまともなカードを出してびっくり。
ブシロードも危機感は感じてたんだろうなぁ。
またはヴァンガードを使い捨てる見込みが立ったから強いカードを出してさようならか。

>>600
９日スタートで毎週木曜の25：50〜だよ、初回のみ26：20からだってさ

>>602乙
メディアミックス展開での効果が見込める感触だったら
アニマックスでの追随放送もやってくれると助かるんだが
ブロッコリーだっけ？動いてるといいが･･･ブシロードの再放送攻勢を見習ってさ
ゼクスの連載は、Ｖジャンプだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/Z/X
なんか興味がわいてきた
アニメみてみないと何とも言えんけど

ゼクス　アニメ番組　第１話

うわ、Wikipediaの情報（放送時間）間違った内容だ･･･
http://ja.wikipedia.org/wiki/Z/X

1/10 (金) 午前 2:20 〜 2:50 （30分） ＝　1/09 (木)深夜 26:20 〜 26:50 （30分）
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101072201401100220.action?originChartId=929666

>>603
ニコニコの方で配信やるからなぁ、一応

>>605
無料で？

【玩具】トミカ、23年ぶり値上げ［14/01/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389068708/

タカラトミー製ｔｃｇも値上げくるかな

ホビステが直営店減らし始めたけどやっぱここ最近は相当きついのかねぇ
まあ商材の不振以外の理由もあるだろーけど

ホビステはシングル価格高いのがなぁ･･･
あの店でお買い得どころか適正価格と思ったこと一度もないわ

ゼクス推してるのホビステだっけ？

>>608
ブーム終了への備えはブームが終わる前に済ませたいってことでしょ

>>610
ゼクスはオーガじゃなかったかな

ゼクス推しはラボだな。コロッサスとアンジュも推していた
自社製品の幻獣姫ももうちょっと頑張れと言いたい

遂にTCG共食い時代到来か…
増税の煽りで年内３割閉店と視た

どのくらいつぶれるかな
大手もいくつかなくなりそうだ

すでに遊戯王のせいで潰れた店も多いしな
バディとヴァンガにはこれまで以上にヴァンガってほしいよ

そんな事言ってると何時までもかっとべないぜ!
大事なのはかっとびんぐ精神だぜ!ヴァンキチ!
ガッチャ!

ゼアルでオワコンになったのは痛いねユウギチ

え？ｗｗｗユウ…何？ｗｗｗ
ねぇもっかい言ってｗｗｗもっかい言ってｗｗｗｗｗｗ

ＴＣＧ界隈でユウキチと言えば
デュエマでミニ４ファイターポジションやってる
ユウお兄さんの熱狂的なファンのおばさん達のことやろうが！

また自分以外誰も使わないセンス０の造語作りか

バディのスレに本物のキチガイが沸いてるんだが。

>>621
うるさいな
いちいち報告しなくていいよ
誰もそんなスレ行かないから
お前もここに来るな

単純にユーザーが学習したんじゃない
ここ最近のＴＣＧが努力しても突き詰めても用は運ゲーってことがばれて
真剣に続けるユーザーが消えているんだよな

廃人層も多々辞めてるしそれは見方によってはいい事なんだけど
ＴＣＧより他に気軽なものができ新規ユーザーが育たなくなっている

運ゲーが飽きられるのは必然
つまりブシロードに未来なし
遊戯王とデュエマは生き延びる

運ゲーは別に悪いことじゃないよ
ただＶＧはそれしかないから
同じようなシステムでもＷＳのように色々と捻ったデッキ組めるようになれば楽しいのにガチガチにデッキ内容縛ってくるんだもの

遊戯王はトップデッキは運要素低いのが多いが、だいたいそれ一強になるからなあ
それはそれでどうよっていうね

遊戯王はトップデッキじゃなくサーチカードの豊富さでしょ

トップデッキって言葉の使い方ですれ違ってるけど>>626と>>627は言ってること一緒でしょ
「メタ上でトップのデッキ」はサーチカードが豊富だから「デッキのトップのドロー運」にあまり左右されずに
運要素が低いってことでしょ

ヴァンガードもヴァイスもバディファイトも全部、運ゲーなんだろ？
特定のデッキのみ勝ち続ける事態を回避できるのが理想のゲームバランスと思うけど
ブシロードはその解決策として運要素を強めたシステムに
その解決策と対極にあるのが、再販や再録でユーザーに多様な対抗策を可能とさせる方法
再販・再録でフォローしてくれる方が好みだな

運ゲーとしても、バディファイトはトリガーゲーじゃないよ
カード１枚のカードパワー強くて、引きによっては簡単にひっくり返る
タダ特ドローカード多めって点で
どっちかというと遊戯王タイプ

再録といえば話が変わるが、MTG形式は相当な茨の道で、メーカーの金食い虫で
>>398は10年前から起きてた問題について本当に何も知らないおバカザルだったと

犯罪者怖いです（小並感）

10年前から起きてた問題について何の解決もできてない点がバカまるだしですな＾＾

10年前から起きてた問題について何の解決もできてないMTGはバカまるだしですな＾＾
誤読されても困るので分かり易く書いてみた

>>629
TCG自体が初心者の場合だとまた変わってくるかもな
運があるからこそ誰でも勝てる可能性はあるから初心者やライト層にはウケるのかもしれない
TCG板にいる人の多くは、熟練してたりTCG掛け持ちしてたりするから差異があるのかもな

まるで2D格闘と3D格闘の話を見てるいる様だ

運に頼るユーザーって根付かないでしょ
そこまで打ち込む気がないよってスタンスだから
結局、サイコロ振って大きい目が勝ちってのと何が違うの？って
いくらブシが>>601のように練っても構造上の問題だから無駄だし
結論から言えばヴァンガは既に末期症状で、もう伸びない
ユーザーに底を見切られ「しょせん運ゲーだからね」で共通認識
この一語につきる

ヴァンガやゼクスが伸びた点を見ると皆運ゲ大好きだろ？

伸びないとはここの誰も言ってないっぽいね
ようするに持久力がない
出て、
もてはやされて、
飽きられて、
廃れて
これデュエマとか息長い側には見られないサイクル

運ゲーもイイだろうけどヴァンガードみたいにあまりに自由度低すぎるとすぐ飽きる
ある程度は構築要素やプレイング要素もいるってことでZ/Xが受けてるんじゃね？フリぺやスクエア使ったルールが受けたのかもしれんが
ライトなユーザーは適当に組んで捲りゲーすればいいし、コアゲーマーは構築追求していくだろうし

ヴァンガードも今年から混クランしやすくする方針らしいが
レギオンメイトってのがそれなんだろうな

本当に混クラン推奨するなら逆にルール分けたりしないよな
混ぜられる方は規制とかのルール無視とか殆ど形だけにしか見えない
混ぜるカード出すからルール分けるとはどういう意味なのだろうか

ヴァンガアンチのネガキャンがまた始まったのか
アンチって本当に暇だな

混クランはデッキ構築の難易度が上がるから
初心者向けの単クラン大会を別に設けるってだけの話じゃないの？

今までの店舗公認大会が単クランになるから別に設けるってのは違うかな

今週もトイネスにTCGはランクインなしか
そもそも今月も何かランクインできるようなTCG商品はあるのかね？

>>643
ファイターズルール無視する方を主流にするわけがない
制限カード自由の他対戦相手に雑魚乙ｗｗｗとか煽ったり3重以上の多重スリーブにも出来るな

ゼクスが構築自由に感じるのは公式が全国大会を開かずフリープレイ推奨してるからだと思う
メタゲームがぼんやりとしか存在しないしていない

運ゲー＝飽きやすいじゃなくて
飽きずに続けてもらうためにクランのバリエーションを増やすべきなんだよ。

破壊力のあるドラゴンクラン、パワー重視の合体ロボクラン
パワー低めだが特殊能力が楽しい魔法使いクラン、破壊を無効にするゴーストクランとか
もう少し個性付けをしっかりして欲しい

12月はアンジュがどうなったのか気になる・・・

>>647
近頃は逆になってきてる
みんな自分でデッキつくらないから全国大会やらないと新しいデッキが出てこず、コピーデッキがあふれる

そういえばもうすぐGS発売か
最後のGSだし売れて欲しいね

>>648
それはもうリセットしないと無理だろ
クランの特徴を互換カードとして色んなクランにばら撒いちまってるんだし

>>650
無理だろ
遊戯王プレイヤーの人口がもう全くいないのにさ

アンチのヴァンガ批判はどうしてこうも醜いのか

運ゲー嫌いにとって駆け込み寺は
遊戯王、デュエマ、バトスピの３択しかないだろ

シェア1位が偉大過ぎるんだってS田が言ってた

バディのアニメ見たけど面白かった
ただアニメの対象年齢とゲームのターゲット層が若干ズレてるように思った
今の小学生はあのルールブックまともに読んでまでTCGするもんなのかね

>>650>>652>>653
朝からやることなくて悲しいなお前

MTGとか６版になるまでわかりにくいルールだったな

>>652
やめろよヴァンガがプレイヤーのいないTCGに負けたことになっちゃうだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【企業】ブロッコリー、今期3度目の業績予想上方修正　「うたプリ」「Z/X」の好調が続き、新作「明治東亰恋伽」「神々の悪戯」も堅調
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1389263015/

ヴァンガ難民が移動した？　　> 「Z/X」の好調が続き、

カードゲーム業界全体がかなり苦戦してる中、ゼクスはマイペースだね

>>661
遊戯王からゼクスに移った奴が多いんだろ
ヴァンガードはむしろ人口増えているよ

人口増えてるのに人が減ってるはずの遊戯王には勝てないのか、不思議だな

ヴァンガードは毎回インフレさせて自分の首絞めてる感まさに焼畑
クランって制度もシングル買いでおｋにさせてるから足引っ張ってるし、すぐ構築固まるからいろいろ試すために買い足すってこともない

去年良さげだったアンジュ2弾とかラスクロとかどうなんだろうな

アンジュはともかくラスクロって滑り出しいいのか？
コロッサスとどっこいどっこいって感じじゃないの、ランクインしてないし

コロッサスに比べたら雲泥の差っていうかコロッサスはもう終わりが近い
去年の新規としてはコロッサス、ジークロが負け組

もっと言うとアンジュ、ラスクロも知名度的にはどっこいどっこいのマイナーTCGなんで比べても仕方ない

数字が出てないのに雲泥の差と言える理由が知りたい
数字の出てるアンジュとそれ以外の新規に雲泥の差があるというのなら分かるが

コロッサスのアプリダウンロード数知ってる？
200もダウンロードされてないんだよ？

ＣＯのアプリってあのティーチングアプリとかいうのか？
そんなののダウンロード数なんて持ってくる意味あるのか？

Amazonの売り上げランキングだとアンジュ70位前後>>>ラスクロ560位前後>>>>コロッサス1500位前後
ジークは取り扱いすらされてなかった

所詮Amazonランキングなんで店舗によってラスクロが上だったりアンジュが上だったりまちまちだが
コロッサスが売り上げ良い所を俺は知らん

>>671
まあ金使って作ったアプリが50〜150しかダウンロードされてないほどってよっぽどだって話さ

デザイナー自ら講習会のために全国飛びまわってること考えるとティーチングアプリにそこまで必要性感じない訳だけど
ましてやその数字持ちだして雲泥の差などというとは思わなかった

めくりゲーのアンジュじゃ飽きられたらヴァンガードみたいにいつ失速してもおかしくない危険が付きまとう
着実にプレイヤー増やしてるラスクロは安定感あるしこのまま長生きしそう

コロッサスも最近は持ち直そうと頑張ってるみたいだが手遅れだね

>>674
というかティーチングアプリ自体に必要性というか需要があるかっていうとね
文章だけじゃいまいち理解できないor文章を読むのが煩わしいって人に視覚的にわかりやすく教えるのが目的みたいなものだもの
遊戯王やデュエマのようにトップクラスのものでも、よっぽど面白い仕掛けや特典でも仕込まないと数字出せないよね

>>676
いや、圧倒的差でコロッサスに勝っているらしいラスクロが同じようなの出したらちゃんと数字出るはずだよ
適当な事言わない方がいい

バディファイト1話見たが池沼が出ててドン引きした
どうみても販促としては逆効果だろこれ

>>677
いやいや、ないない
それこそ適当なことだよ

運を掴むには何たらかんたら･･･　やっぱ運ゲーｗｗ
ブシロはそれしか出せないｗｗ
ゼクスのアニメ主人公は関西弁なのね。
７日間を待たず抵抗不能となった人類の軍事力が
戦車や上陸用舟艇を保有できてるの何で？

>>679
皮肉のつもりで言ったんだスマン

>>680
アニメスレ行けって突っ込み待ち？

コロッサスのオワコン感を感じてない奴がいるとは

コロッサス信者が必死にラスクロを道連れにしようとする様が可愛いと思いましたまる

COはルールまでは面白いんだけどスタッフが無能過ぎてな……
もっとしっかり宣伝して、カードデザインにも気を遣えばこんな風にはならなかったろうに
劇的なテコ入れをしない限りはこのまま闇に飲まれて終了だな

ＣＯのチュートリアルアプリ見栄え良く出来てるな
（実際使いやすいかは別として）
いっそこのままオンラインゲーム出せば良いのに

いまのところAV＞LC＞＞＞COな印象
ただAVは2弾が気になる
ショップ見てる限りは激減してる印象
すでにプレイヤーも初期の3割くらいしか残ってない
LCは厳しそうだけど、HJがやる気あれば低空飛行で2年位は続けられるかもなぁって感じ
COはもうやってくのが難しいレベルだと思う

>>674
COは講習会のために全国を飛び回るならもうちょっとカードセットに手をかけたほうが良い

>>686
アンジュ七割減は願望盛りすぎｗ

アンジュは2弾で若干不安要素出てきた感じはあるけどユーザーはそれなりに残ってるんじゃない
見切りをつけるなら3弾じゃないかなあ

月500時間働いたのに突然倒産！仕事があっても会社は潰れる
◆むちゃな仕事をとってくる社長のワガママで急転落!?
それまでもワンマンでズボラだった社長の営業が、さらにエスカレートしていったんです。技術者のスケジュールを確認もせずに、むちゃな契約を取ったり、納期を勝手に短くしたりと、社員のサービス残業は増える一方でしたね

〇谷の事かよと思いました〇

このスレ読んでいてTCGユーザーが心底気の毒に思えてきた。
幾ら待ってもクソみたいなカードゲームしか発売されず、
それを買うしか道が残ってなくて、
買ったら買ったで直ぐにサポート打ち切られるか、
いい加減なバランスで破綻した不良品に変貌しちゃう。

これの繰り返し。

遊戯王、デュエマ、MTG、バトスピは、比較的まとも。
でも、もっと異色な何か。
燃えられる　エキサイトできる　新しいゲーム求めてんだろ？
出してやるよ。
今までのTCGでは得られない「真剣勝負」の楽しめるカードゲーム（カード兵器）をな。
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1388091778/497-505

もうじきメディクリのランキング出るから12月分の予想でもするべ

ＬＶＡＬ３００万
ウルトラＶマスター６３０万
光輝迅雷６７０万
Ｘコレクション２００万
Ｙコレクション２００万

XYは五分五分になるんかな
ソフトみたいに分かれね？

>>691
これは酷い
ヴァンガがデュエマに勝つわけない

【ゲーム】3DS「ヒーローバンク」、4月からテレビ東京系でアニメ化　アーケード・TCGなどでも展開予定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1389352676/

それが伸びるかはともかくとして
またバディファイトの影が薄くなるなー
新作ブーストがいきなり潰される

>>690
穴だらけの船に乗るやつは居ない

>>696
確かに穴だらけだ。　だがよく見ろ

それ

船ぢゃなく飛行機だぜｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


時代遅れな“ 船 ”しか見た経験ないオマエにゃ、

それが何なのか理解できんよｗｗｗｗｗ
　

ゼクスのアニメ、あんまいい評判を聞かないけど
販促効果はあるのだろうか

>>690
そのすげえTCGはいつ発売予定なの

発売してないゲームはどんだけ語ろうが遊べないし意味がない

これ常識な

>>691
9月のデュエマ（9日で459万）、ヴァンガ（16日で626万）からの予想？
光輝迅雷が23日集計、ウルトラＶマスターが16日集計だとしたら良い線いってると思うけど
デュエマはスロースターターだし

>>697
早くそのガラクタ飛ばして(発売)してみせてくれよｗ
例えが船でも飛行機でも別にいいけど
どうせ一生、有言不実行のままなんだから無茶すんなｗ
泣きを見る前に白痴の母親連れて母国・韓国に帰れば？ｗ

>>698
深夜過ぎてねちった、、、

お前らひよちゃん苛めんのやめーや、かわいそうだろ！
ひよちゃんは韓国人扱いされるのが大嫌いなのに一番韓国人扱いされるから泣いてるぞ

似たり寄ったりのゴミゲーム責めに>>702がウンザリしてんのは分かったからｗｗ
こっちも制作が再び動き出したし、ワクテカしながら黙って見とけｗｗ
だが、>>364をフルで実装したカードゲーム『 CODE：DIVER 』に更なるリクエストが在るなら>>690のスレに書けｗ（ｸｽ
こっちは儲かり、お前らはようやくゴミゲーム責め地獄から抜け出せ、相互利益だろうｗｗｗ

ゴミが増えるのか、、、

>>701
ぶっ壊れカオブレのおかげで売れた絶禍と
誰が買うんだこれの光輝を同じ位売れると思ってんの？


光輝は絶禍から売り上げ上がる要素ないからな
勝ちに行くやつは箱買わずにシングルド安定の久々の爆死要素だらけだぜ
デュエマに勝つのなんざまず無理

>>691
環境入りデッキのカードが全くと言っていいほど入っていないＬＶＡＬがそんな売れるか？

>>707
ヴァンガードはファン層が多いから売れるよ

遊戯王みたいにプレマ、壊れ入れたのに爆死するTCGとは人気が違うので

>>709
その割には初動でランク入らないカスっぷりでしょ
ってか収録されてんのも微妙なクランばっかだからファン層にも売れないだろ
主役のアイチのゴルパラなんざ次が本命だから光輝なんざ買わねえっての多いぞ

サブクランなんざシングルで買えば箱買うのと変わらないかそれより安いからな

ヴァンガアンチがハッスルしすぎだなw
また遊戯王が売れないのかね

プッwww

>>711
売り上げでた時が楽しみだね
ゴミ箱の光輝はどれだけ売れたのかな

それで遊戯王がさらに下だっていう現実でさらに発狂するヴァンガアンチだったのだ

惑星クレイに帰れ

結局このスレってヴァンキチとヴァンガアンチのただの見栄の張り合いで本来の意味が残ってないよね

わかる

毎日ヴァンキチ達が大暴れするからしょうがない

他所でやれバカども

>>719
５０歳無職のおまえがいうか

>>716
本来の意味って隔離だろ
TCGに限らず売り上げとかデータを基に語る系統は変なのが出てくるものだし
ほかのTCGスレであまりやらない分ちゃんと棲み分けられている

>>718
ヴァンキチは一人しかいないけどな

ヴァンガアンチというよりかはヴァンキチが嫌いなだけと思うけどね

ヴァンキチも毎回的外れなこと言ってヴァンガアンチ〜ってお決まりのセリフをわざと言って荒らしてるだけだからスルーするしかない

ヴァンキチに加えてファビョリ戦艦もこっちに来ちゃったからな。
むこうのスレでは相手にされてないけどこっちの連中はわざわざ相手してくれるから嬉しいんだろ

遊戯王は年間でデュエマに抜かれたようだな
twitter.com/sekkyonist/status/421945874206314497

>>690のスレにマジレス無くて暇だからこっちで遊ぶかｗｗ

デュエマが公式で遊戯王抜きました宣言したんかｗ
まぁメディクリとかの売り上げデータ見ても抜き去ってるのは一目瞭然だったしなー

>>725を魚拓。
https://mobile.twitter.com/sekkyonist/status/421945874206314497?screen_name=sekkyonist

まだ12月の結果出てないのに書いたのか
いや、新弾出していた12月に挽回するのは不可能だったとは思うけど

そういえばデュエマが遊戯王抜いていたのって遊戯王のカオス期だっけ？
いつ遊戯王は追い抜かしたんだろう？

>>729
遊戯王が独走しだしたのは2007年からだと思う。
剣闘・ライロとか独特なテーマを強くしだしてから。

カオス期って原作ブームと相まって一番売れてた時期だろ

これからGS→2月パックの王道コンボがあるから年度別では遊戯王の方が上だと思うがね
まだ結果出てないのにナンバー1って書くのはみっともないな

>>729
そう
アニメだとドーマ編〜KCグランプリやってた時期

ゼクスのアニメマジでフレーバーの話やるんだな
そんなんじゃカード売れんぞ

世羅って小学生のこ、あんなにも、どエスだったのか、、。

>>731
>>4見るだけでも2003年以降下がってるし…

>>732
年度じゃなくて年ですし

ああ国内だけか

遊戯王はデュエマ海外版の怪獣道と違って、外国語版と互換性があるから
世界シェアでデュエマに負ける筈はないと考えてたが案の定だったな。
しかし、土曜日朝の適当な作りのアニメで売り上げ出すって、どういった種だ？

>>733
フレーバーの話じゃないぞ

話、ゼクス公式でいうところのストーリーまんまやん

違うぞ
Aパートのような戦いは元々のストーリーには無いし
Bパートの飛鳥とフィエリテの邂逅も(結果は同じになるとしても)本来と違う
それにあのアイナ？とかいうのもアニメオリジナル

まぁ「まんま」では無いな確かに

だがデュエルしないどころか（ゲームの）カードも出さずにストーリーやってる点でフレーバーの話なのは変わらん

フレーバーの話＝TCGでのストーリーなんだよ
ストーリーが変わってる時点でフレーバーとは違う
扱いは漫画版みたいなもの

なるほど

フレーバーの話をやるとキャラや事件が各地に散っていて視点移動が忙しいからな
１年２年の長期放送でもない限りそんなの無理だからね
名古屋怪獣大決戦とかベイブリッジの死闘とかアニメで見たかったが

>>734
あの子は初登場からあんな感じ
文武両道で巨乳が嫌いな肉食系野生型天才幼女だ

遊戯王完全にオワコンになったか
そろそろ嘘広告を無くさないとな遊戯王

>>731
2004年前後の原作って、バトルシティ編終わってあまり盛り上がらなかった記憶編進めていたころじゃないかよ
原作やアニメ出身カードがパックに全然入らなくて文句出るような時期だったというのに

なるほどゼアルはつまりそれ未満ってことか
このままゼアルが続けばいいな
遊戯王プもゼアルが好きみたいだし

やっぱアニメも能力も面白いデュエマが一番なんだよね

ヴァンガにはあたかもデュエマと同列の売上をあげてるようなことは言わないで欲しいね

デュエマより遥かに劣ってるし

松本「生涯のライバル、ドラゴン龍(大嘘)」

ここまで敵キャラを使い捨てにしていくんなら、いっそ新主人公でも
良かったと思うんだけどなぁ

物語上仕方ないんだろうが、あれだけ濃かった5年2組の面々がモブと化したのには狂気的な何かを感じたわ

次から勝太が中学生か高校生に進学するから敵味方周りが一新するんじゃないか？

昔デュエマが勝っていた時期は
遊戯王がガジェやサイドラみたいな小型が活躍させている一方で
デュエマはドラゴンや悪魔天使、進化クリーチャーみたいな大型が活躍してた時期だな。
どっちが売れるかは明白だよな。

今の遊戯王はドラゴンデッキから何故か魔法使いや戦闘機が切り札として出てくる一方で
まあ、デュエマの環境はよく知らないんだがタカラトミーのサイト見てると
カツドンカツキングからカツマスターが出てきたり、ゴッドノヴァ3体連結が切り札になったり
きちんと子供が好きそうな、デッキに合った切り札になってる。
これもどっちが売れるかは明白だな。

オワコン遊戯王はゼアルで終わっただけだろうな
もう復活はなくないし

ヴァンガードとバディがこれからどうTCG業界を引っ張っていくが問題だろう
この二つにはぜひヴァンガってほしいね

デュエマはトップメタとフリーの両方の環境がちゃんと整備されてるのがいいと思う
ガチ環境では様々なデッキが活躍できるようにする一方で、子供たちが食いつきそうなハデなギミックのカードもだしてるから大人でも子供でも楽しめるってのが大きい

まあこれからは

ヴァンガ、デュエマ、バディの３強に
第二グループのバトスピ、ゼクス、遊戯王がどう絡んで盛り上げていくがTCG業界にとっては重要だね

>>755
馬鹿か？
デュエマ一強の遥か下にヴァンガだろうが

バディなんてバトスピ以下だろ

いや普通にデュエマとヴァンガにニ強だけどな
バディがそこに入ってくると予想できるし

ん？
遊戯王信者さんの対立作戦ですかねw

>>752
サイドラガジェ時代（２００５年）のデュエマは、
前年から相変わらず続くボルバルショックで結構苦しい状況だったと思うが・・・

ポケモン｢あの｣
クルセイド＆ガンダム｢版権は豪華なんで信者がついてくるんで｣
ミラバト｢んだんだ｣
アンジュ｢原作信者パワーはすげぇぜ｣



リセ｢お前らよせ｣
ランブリングエンジェル｢耻かくだけだぞ｣
ガンガンバーサス「たち位置をわきまえろ、長生きしたければな」
リーフファイト「所業無情だからな」
ディメンションゼロ「o(^-^)oまだサポート続けるよん」

なんでデュエマが遊戯王殴り倒した功績をヴァンガと分かちあわなくちゃいけないんだ

>>758
>>4の決算見た感じだとそうでもないように見えるけどなぁ
2007年のほうが何が起きたんだって感じだが

>>760
遊戯王プレイヤーを食ったのはヴァンガードだしな
ライバル同士が切磋琢磨するのは当然でしょ

>>760
そもそもデュエマが倒した訳でもなくただ自爆した感が凄い
来年くらいにはさらっと売り上げ戻してるんじゃないだろうか

無理だろw
また遊戯王プレイヤーの願望かよ
遊戯王プの持ち上げた大人気（）ゼアルでオワコンになったのに
AVとかいう作品じゃオワコン街道一直線じゃん

>>761
壊れカードのパックは売れるけど、その後の環境調整のデフレパックに響いてくる

おいおい
そんなに発狂してたらかっとべないぜ!
かっとビング魂忘れたのかよヴァンキチ!
かっとビングだぜ!茨城県民!ガッチャ!

>>741
カードゲームしない＝フレーバーの話って、んなもんエスパーしかわからねぇよｗ

カードバトルしないけどかと言って
ガッチリフレーバーでもないアニメって意外とあるもんだよね……モンコレナイトとか妖逆門とか

>>767
＞カードゲームしない＝フレーバーの話
そうは言ってねえだろバカか

言うなら「カードゲームしてない＆フレーバーの話（改変付き）」

誰かー売り上げの話できる人いませんかー

デュエマと遊戯王はまだいいけどVGは、はっきり言ってゲームシステムの都合上ネタ切れで衰退しそう

完全に衰退する前にバディファイト作ったんやろ（アンチ並の発想

>>771
ネタ切れは遊戯王でしょ
ヴァンガはまだまだスキルを増やせるのは新弾でもわかったし
４年目の新スキルが追加されるし

遊戯王は無効ばっかでアニメのカード全部が効果同じじゃんか
ネタ切れが凄いよな

ヴァンガードってここまで続いたのが奇跡のゲームシステムだからな

結局特徴あるのはG3ばっかりで（最近はG3もVスタンドだらけだが）それ以下は互換カードばっかりなんだよな
そりゃRR以下のカードがゴミ扱いになるわけだわ

スキル増やせる(メガコロと被りながら)
遊戯王は無効ばかり(呪縛を無効にしながら)

>>768
牙はとんでもない内容のアニメだったけどTCGの売上は目標達成できたんだってな

>>769
そうは言ってねえだろバカかって言われても、おまえの発言からはそうとしか読み取れないんだよ
それ以外のことが書いてないんだから
世間はおまえのママじゃないし、エスパーでもないんだよ？

>777
出資元のアッパーデックはホントは日本のあと世界中で売るつもりだったけど
爽やかすぎる内容で児童枠の条件を満たせずに放送＆販売することが出来なくて
放送終了後数年までアニプレックスに借りた制作費返せなかったそうだけどね
ttp://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5103.html

>>773
ゼアルがゴミクズなのを遊戯王のせいにするなや

>>779
世の中上手くいかないもんだな
まぁ、確かに引くぐらい爽やかなシーンもあったけど…

>>780
ゼアルって遊戯王でしょ
しかも遊戯王プが絶賛しているじゃんかゼアルのことを

バトスピのあとのスーパーヒーロータイムでバディの広告入れて来てたけどブシロードやることせこくなってないか？
他人のフンドシで相撲とるようなマネしてまで売り込みたいのかね。

一昔前のコンマイとやってること同じで哀れすぎる

ヴァンキチはMTGのプレイヤーがやる気無く鼻糞ほじりながら作ったゲームとWotCが子供達の為に真摯に作ったゲームを同レベルだと思うのか・・・
流石にわかやな

ヴァンガードに新しい効果がーとか言うけど、既存効果の上位互換だったり、相手に干渉する手段が乏しゲームの特殊勝利だったり
本当に出すべきだったのか？今までは考えついても出さなかっただけじゃないのか？

>>783
他人の褌ってヴァイスの頃から一貫して他人の褌じゃん
何を今更

これまでだってこれからだって、ヴァンガードがTCG業界を引っ張っていくんだよ！(下に)
それに今後はバディも力を合わせて引っ張るんだよ！(もっと下に)

【ゲーム】さくまあきら氏「コナミは桃鉄をソーシャルで出したがっているが、お断りしている」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1389536994/

桃鉄TCG、ナツカシス

コナミって本当に屑企業だな

なんで関係ないもん持ってくるんですか

そういえば上で言っていたヒーローバンク、TCG展開もやるらしいけどそうなるとコロコロでメディア展開するTCGは4つってことになるの？
コロコロ本誌ではポケカはやってないんだっけ？

ポケカ抜きで４つ目が思いつかんかったが
イナズマイレブンか
そいや、いつの間にか（アニメ終了前から）ダンボールのＴＣＧ終わってたな

>>788
パチンコ筐体の価格が1台30〜40万で キャラ物の版権料がその中の7%とかだっけ？すんごい儲かるらしいからなあw

>>792
オレカを入れてた
そうか、イナイレ入れたら5つか

デュエマの売上減少の原因とかはどっかのブログにまとめられてた

アーケードだから数に入れてなかったわ

コロコロはアーケード込みだとガンダムやらウルトラ怪獣やらドラコレやら他にも色々取り上げているからな
そのアーケードの中でも群を抜いているのがオレカらしいが
コロコロ内で共生できるかはメーカー次第とはいえカードホビーが増えるとやっぱりインパクトは薄くなるだろうな

バディー大丈夫か？池田の呟き見てると逆に心配になってくるんだが

ヴァンガードは軌道に乗ったからコンビニや量販店でも広く扱ってくれたけどどれくらいねじ込めるかな
遊戯王とデュエマが刷新してプレイヤーの移動のあったり、売り上げが良くなった時期に入ったヴァンガードは運も良かったと思う
遊戯王の売り上げが落ちて喜んでいるキチガイも居るけど、今まで1位だった遊戯王の不調が酷いと新規TCGにショップがあまり手を出してくれないような
どうか取り扱わせて下さいレベルまで軌道に乗せれば問題ないだろうけど
コロコロだし、ウズマジンほど異色ではないから大コケはしないと思うけどな

>>799
TOCAGEでブログ書いてるホビー店経営者によると、コナミの株主向け報告書に遊戯王の記載は無いそうで
コナミの株主にとって、遊戯王はその程度の商品でしかないみたい

武士のバディファイトは遊戯王の首を取るというよりは
コナミがもし三年後に遊戯王を切っても大丈夫なように守る陣地を構築する意味が強いのかもしれないね

お､おう

触らないほうがいいのだろうか

まあ既存TCGの受け皿になろうなんて考える新規TCGは間違いなく既存が潰れる前に潰されるか日陰者になるんですけどね

>>803
そんなやる気あるのか
あれば（業界盛り上がって）いいなぁ

まいどおなじみ、うずらインフォの4月アニメ一覧

http://uzurainfo.han-be.com/14sp.html
http://uzurainfo.han-be.com/img/14spv1.jpg

ヴァンガード新作と遊戯王新作が並んでるぜ

仮に遊戯王が消えても小学生向けのバディが受け皿にはならねーよな

そしてバディはライバルが強すぎると思うんですよ

デュエマからプレイヤー奪えるか？小学生は二種はやらないし

デュエマはE4はどうなんかな?
またカツドン達が綺麗さっぱりいなくなるのか?

一応バディの目標はさらなる小学生新規層の開拓と言っているんだよな
あのデザインとテキストで親でなくコアプレイヤーといった大人も狙っているらしいのは新しいが
素人目にはデュエマとバトスピやアーケードで小学生は開拓しきったように見えるんだけどなあ

バトスピがデュエマと狙う層被ってるのに成功できたのはガチャやテレ朝放送と別の販売・宣伝方法の力もあったと思うんだ
おかげでテレ東映らない俺の地元ではバトスピも初期から流行している
宣伝媒体が被っていると例え面白かったとしても子供は周りにプレイヤーの多い方を選びがちなんじゃないか

自社にとっての新規層って意味なんだろ。よく信者さんも大きな声で言っているが、
ブシは新規層の開拓をする能力なんてなくて、実際にはよその畑をどうかすめ取るかしか考えてないよ

まあでもいつも通り、自社のコンテンツで客のパイを奪い合ったり、カーキン信者の財布を疲弊させるだけになりそうだけどね

>>808
遊戯王とか人口が減って今やヴァンガにプレイヤーが移っているしな
ただ、バディはコロコロに載っている時点でスタートからバトスピよりは上
最低ジャンプのバトスピじゃ始めから勝ち目ないよ
デュエマもこれからバディに押されていくだろうし

やはり、ヴァンガ、バディ、デュエマの３強がこれからのTCG業界のメインってとこだね
第二グループのバトスピ、遊戯王、ゼクスは新規を取れずに縮小するな
特にゼクスはアニメが転けるし衰退確定、遊戯王は既にオワコン、バトスピはアニメが空気

新しい第二グループが欲しい所だ

今アーケードの男子向けカードゲームだと
カード印刷形のゲームを出す所が多いな。

ただこれってTCG業界に悪影響が出そう。

>>805の表見るとマジンボーンとかいうカードゲームがあるらしいが、何かと思ったらこれもアーケードか

大量のカードでデッキを組むのではなくデータを記載して成長させるゲームが多いからTVゲームに近いね
TCG業界のシェアを直接喰うというよりはゲームや立体ホビーみたいなライバルだと思う
誌面がどれもカードやイラストばかりだとそれぞれインパクトが少なくなって埋もれそうな気もするが

誰かヴァンキチに客層っての教えてやれよ

本物の白痴に何言っても理解出来るわけないだろ?ヴァンキチは比喩じゃなく本当に気違いなんだぜ?無駄な事やったって無意味だろう?

遊戯王辞めたらTCG自体からも足洗うつもりでいる奴も多いんじゃないかね
少なくとも俺はそう

こんな僻地で売り上げ談義するぐらい売り上げに注目する人なら遊戯王の基盤が圧倒的なのは知ってて当然だと思うんだよなぁ
明らかにアンチか荒らしなのに頭に血が上って雑言書きこむのはどうなんですかね

デュエマはE4ではドラゴン推しっぽいからまた様変わりしそう
カツドンはデュエマのマスコットキャラとしてはすごい成功したと思うがギミック的には邪魔になりそうなんだよな
カード販促のために今まで通りすっぱり切るか何かの形で残すのかは気になる

コロコロコミックにバディファイトのＢＴ００弾ブースターがついちょる。
内容固定ぽいが。すごいな。

それと同じことはもうバトスピがやったわ
絵違いガルガンとドラゴンハートが欲しいかなてくらいだな

ケロケロエースやＴＣＧ雑誌だと新規タイトル立ち上げ時には
デッキ丸ごとつけるのに……

FOXがMTGの映像化権利を買ったとかなんとか・・・
映画作るのかね？
権利抑えてるだけかも知れんけど

これか

【映画】人気カードゲーム『マジック：ザ・ギャザリング』　20世紀フォックスで映画化か!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389682182/

ダンジョンズ＆ドラゴンズは強敵でしたね

カードゲームが乱立しすぎて困る。
一昔前なら遊戯王買っとけばそれで良かったんだけどね。

背景世界メインでやるにもパッと見はトルーキンフォロワーで新味がないし
プレイヤー焦点当てると誰得な話になるし難しそーう…
選ばれたプレイヤーが現実世界にクリーチャーを実体化させて世界征服を狙うんなら…

>>823
今はヴァンガードを買っておけばいいな
一番人口も多いしアニメ人気もあるし

>>824
背景世界の方じゃないかな、やっぱり
あの手の世界観の映像再現は難しくない時代になったからね、今は

よしデュエマやろう

MTGの背景世界ってスタートレックのパク・・・もとい、オマージュじゃなかったっけ？

>>828
MTGの背景世界は最近は次元の数だけストーリーがある感じだな例をあげるとこんな感じ
今のテーロスブロックはギリシャ神話をモチーフにしたストーリー
一つ前のラヴニカへの回帰は都市世界ラヴニカのギルド間の抗争を描いたストーリー
その前のイニストラードはゴシックホラーをモチーフにした吸血鬼やゾンビの闊歩する世界での天使を信じる人間と悪魔との戦いのストーリー

映画がヒットしたらギャザに興味持つ子供とか増えるかもな
トランスフォーマーなんかも映画で軽くブーム再燃したし

敷居高いからはじめてもすぐやめそうではあるが

やっぱ、どう考えてもデュエマからバディファイトに移る流れは、考えられんな。
バディファイトは、構造が難解に見える。
一方のデュエマは、縦軸、横軸が揃っていて、各段の役割も明確。
あとは、量の問題だけ（何枚でも無制限に並べることが可能）。
バディファイトの中心線で云々は、ヴァンガードと同じ設計思想で、デュエマのユーザーに馴染まない。
中心線で云々のシステムは、戦略性を増すよりも、ストレスを増す方が大きいと思われる。
遊戯王とは年齢層が全く一致しないので、かすりもしない話だしね＾＾

結論　：　バディファイトは、自社ヴァンガードを食い潰し、尚且つ廃れるのも早い。＝　全く得るものが無く終わる

バディファイトアニメ面白いから受けると思うわ

いつものキチガイだからお触りしちゃダメだぞ

バディアンチって遊戯王プレイヤーだもんな
ますます新規が増えなくなる遊戯王w

今日12月の売上が分かるのか
とりあえず月間のトイネスは来たけどなにもランクインしてないな

ヴァンガは今回はコンビニやショップで分散しているからなトイネスには入らないのはしょうがないけど

お遊戯さんの爆死が顕著だな

(あぁまた触れちゃいけない人が来てる……ヴァンガードなんてもう………可哀想に)

普段はただの乱暴者なのに
映画になると仁義に厚い男前になるガラクさん

こうですかわかりません

TVアニメは流せば宣伝になるけど映画はほとんどプレイヤーのためになりそうだからか少ないな
背景世界系はプレイヤーとしては非常に嬉しいが新規増やすのにはあまり向いていなさそう

デュエマもMtGみたいに別世界で背景ストーリーやればいいのにな

あとバディはイラストがカッコ良くないと思う。なんで主役のドラゴンにドリルついてんだよ

一応漫画あるけど1年で終わるからとても駆け足なんだよな
あくまでコロコロ読んでる小学生プレイヤーに楽しんでもらうための漫画
背景世界はうまく活かせそうで実はカードテキスト以外は採算取れなさそうなんだよな

>>840
ドリルは男の夢なんだけど
グレンラガンに喧嘩売ってんの？遊戯王信者君

>>835
LVAL爆死とか煽っといて12月のパック勢は10位以内にすら食い込まない現実

誰もドリルそのものを批判してないし
こいつやっぱ頭おかしい

ドラムはまだいい
ジャックナイフがヤバイダサい

>>834
ヴァンガキチガイさんはこちらへどうぞ
キミが言うところの遊戯王プレイヤー ◆UxQ8uxJMokもいるから寂しくないよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1388091778/

どう思われるか分からないがシンプルな格好良さと子供騙しは違うからな
でもアニメや漫画の出来が今の所良さそうなのと最初は環境安定しそうだから良いスタートだと思う
それだけでは売れないのが子供向けTCGだが

メディクリ今日は無しか
クリスマス商戦ではTCGもおもちゃ同様ブーストかかると思ってたから一つも入らないのは意外だった

いや、順当なところでしょ
クリスマス商戦になったらＴＣＧには勝ち目ないよ
大抵の家庭は一品だけなんだからそうなったら単価の高い、お小遣いで買うには長い間溜めないといけないおもちゃの方を選ばれるでしょ

＞８４２
グレンラガンＴＣＧもKONAMIじゃねーか！信者同士で内ゲバかよ！

遊戯王vsデュエマvsバディファイトだと遊戯王優勢に見えるが
遊戯＆ウォークラフトvsMTG＆デュエマvsバディファイト＆ヴァンガードって書くと
途端にKONAMIが一番格下に見える！不思議！
KONAMIはもっと遊戯王以外の非電源ＴＣＧでやる気を見せるべき！

その並びだとどう考えても武士が一番下でしょ
WSとかモンコレを並べてきたら分かるが

>>848
それもそうか、例えTCGにしても子供向けだと単価の高いデッキとか買ってもらいそうだな
12月発売でも年内に前弾並に売り上げる場合があるからとそのまま考えてしまった
スレチだが新ライダーのガイムの玩具もあるし、思ったより悪く無いという声もたまに見かけるから勝ち目は無いか

と言うかパックをちょこちょこでは無く箱買いする子供とかなんか嫌だわ

>>851
デッキも最近は複数個買うのが当たり前になってるからね

まあその辺を抜きにしても、ＴＣＧみたいに単価が低いものは子供にとっては少し経ってからのお年玉の方が触りやすいんじゃないかな

>>849
>　MTG＆デュエマvsバディファイト＆ヴァンガードって書くと途端にKONAMIが一番格下に見える！不思議！

バトスピを抜けなかった段階で株式会社ブシロードの無能さに気･付･け(　´∀｀)σ)Д｀)

>>853が正論ｗ（´ー｀）y─┛~~

>>846
いや･･･　俺、トレーディング・カード・ゲーム（TCG）を一度もプレイした経験が無いんだがｗｗ(￣▽￣)

もうバディファイトとヴァンガードやる、やってる奴はまとめてヴァンキチでいいだろ

そこはデジタルも含めて
遊戯王＋オレカバトルと書くとまあまあじゃね

>>848
実は去年は食い込んでいたっぽいんだよね
この記事的にデュエマだったと思うけど
http://animeanime.jp/article/2013/01/13/12670.html


157 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/16(水) 00:48:41.88 ID:IVKcjZiW0
はいはい、喧嘩は他所か巣でやってくれ
反応する方が悪い

ttp://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
トイネスで仮面ライダーが猛威に振るう中でやっとＴＣＧが食込んだぞー
一つだけだが

まあトイネスのデータ出しているところの分析見ると、今年はTCGランクインできなくて仕方なかったのかもしれないけど
残念ながら今年はランキングを出していないようで

「2013年クリスマス商戦の玩具販売動向」　-　高価格商品の構成比が上昇、販売を牽引
http://www.gfk.com/jp/news-and-events/press-room/press-releases/Documents/140114%202013%EF%BC%B8massales_Toy.pdf

502 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 05:21:02.10 発信元:58.89.110.76 [16/18]
バトスピはパックは値上げして以降さっぱりだけど、
新シリーズになってシングルはすごい勢いで売れてます

ファイブクロスからは撤退
ハイブリッドが悪いわけじゃないですが、
トレカに数字書いてるだけじゃTCGとしては売れません

503 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 10:41:12.06 発信元:126.255.71.184
>ハイブリッドが悪いわけじゃないですが、
>トレカに数字書いてるだけじゃTCGとしては売れません

文字に起こすまでもなく今更なことですね…。
そもそも「ハイブリッド」というのも目新しさを無理矢理付け足そうとした結果の言葉遊びですし。

オーナーズリーグ等同系統の商品を扱い且つ何らかの思惑があるならまだしも、
いないとは思いますが、純粋に「TCG」と思ってる方がどうかしていると思います。
どう見てもネットカードダス(もしくはトレカ)です。

504 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 15:10:40.78 発信元:210.135.100.132 [66/66]
艦コレヒットを研究してないのかな。ここ数年の武士企画が、サラリーマンのつくった穏便な企画ばかりに感じる。

505 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 15:50:07.56 発信元:58.89.110.76 [17/18]
>>503
ハイブリッド自体がいけないわけじゃないと思うんですよ
例えばラストクロニクルみたいなのは
ハイブリッドに近い形式ですがTCGとして機能してます
ネットカードダスだとしても、
きちんとゲーム性がついていればいいんですけどね
数字しかかかないからダメなだけで

506 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 15:54:22.12 発信元:58.89.110.76 [18/18]
まあ皮肉なのは
昨年乱発された新規TCGの第一弾で数少ない黒字だったのが、
その数字しかかかれていないファイブクロスだったってことですけどね


508 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 16:21:57.98 発信元:183.181.158.218 [4/4]
まぁISとかSAOとか強い版権は取ってるしプリリズ等の新しい種類の版権も控えてる
公式ニコ生やCMも頑張ってるしプロモーションは良いと思う
ただやっぱり商法の土台が浅いから仕方無いね

509 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 20:35:48.77 発信元:59.140.5.231 [11/12]
武士はどっか深いところでナメてやってる感じがするんだよなぁ
一時期の広告乱発(スケートからダルビッシュまで節操無い)然り、版権に胡坐をかいた商売然りな
コンテンツを育ててるって感じが伝わって来ない
勝手に育った客から離れて行って大きい子供だけ残っている印象があるなぁ

511 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2014/01/14(火) 23:36:57.47 発信元:111.86.141.81 [3/3]
子供舐めすぎ

512 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 13:47:55.40 発信元:182.170.164.130
初めファイブクロスって二次元と三次元の融合？とか書いていたから
ネットでもオーナーズリーグのように遊べるし、
現実では他のTCGのように遊べると思ってすごいなーって考えてたら
普通にネットカードダス。それならトレカで良いです。高いだけ。

版権が良いだけに売れなくはないけれど。

やっぱりショップ店員にも嫌われてるヴァンガードとそのプレイヤー

と嫌われものの遊戯王信者が言っています

なんでこいつヴァンガ批判が遊戯王プレイヤーだけによるものとかおめでたい考えが浮かぶんだろ
お前はヴァンガード含む全TCGプレイヤーにとって忌むべき存在であることを忘れんなよ

木谷池田ヴァンキチとヴァンガの嫌われる要素は他の追随を許さないな

ヴァンガプレイヤーは叩かれても仕方ないだろ

落ち着け

今夜はアニメ版Z/Xだな＾＾

アニメ版とはいうけどこのバカ、Z/Xのルール知りません

今、観てるがZ/Xカードゲームに全く興味が涌かないけど、このアニメ自体は面白いな＾＾

おはスタでバディファイト特集

デュエマから客を奪えるかな？かな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ＜ 無理だと思うぜえｗｗ

>>869
紹介役は誰だった？

バディファイトの司会ポジションって誰になるんでしょうね。
デュエマだとユウとアツト、バトスピだと４人のカリスマ、VGだとドクターオー、Z/Xだと久保田Pが当てはまるんだが。

たいちゃん

>>871
コマンダー池田様w

今年１年間のデュエマおよびバトスピの動きと内容次第だな。
この２商品がどれだけ客を保持できるか？がバディファイトの寿命を決める。
限られたパイの奪い合いって部分は変わりないからな（´ー｀）y─┛~~
もしデュエマとバトスピが善戦した場合、全ての反動がヴァンガードに集中して
まさに自分の手足を食べて飢えを凌ぐタコ状態になるｗｗ（　＾ω＾）おもすれーｗｗｗ

さっきのバディファイト見ていて感じたが、
手札６枚って多すぎる。

敷居の高いゲームって悪い印象を与えてしまう。
こっちのゲーム>>690は、先日、手札とリソース場札との交換を認める仕様変更したから、
そのカード引き強度のｕｐを計上すれば、手札１枚減少はバランス的に丁度良くなる可能性もある。

>>690の仕様（手札の上限６枚）を変更するか否か、検討してみよう。
なにせ本来のターゲーットは、トレーディング・カード・ゲーム（TCG）未経験者だからな。
見た目のイメージがとても重要だ･･･。

そういうのは発売の目処が立ってからどうぞ
発売する予定もないんじゃスレ違い

人狼やろうぜ

既存の遊戯王デュエマパトスピヴァンガードより人狼のほうが世間で話題なんだろ

>>875
５ターンでおわるｔｃｇなんだから、いいんだよ。

子供向け玩具を知らないのか無職おっさん

ヴァンキチのことは嫌いになってもブシロードのことだけは好きにならないで下さい!

>>879
５ターンでおわるｔｃｇなんぞに社運かけるとかｗｗどんだけバカ社長だｗｗｗ（　＾ω＾）おもすれー

無職おっさんよりは遙かに儲かってる会社の社長だろ

バディファイト扱うショップって少ないんだろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
コンビニ展開ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

5ターンというか短時間で終わる事がとても重要だ
デッキを持った児童が奇数になった場合、その1人はプレイを見て楽しむのではないからだ
わくわくしながら自分がプレイできる順番を待ってゲームに臨む

おっさん世代であっても、友人の家で1人ないし2人プレイ用のゲームの順番待ちをした
経験がある人なら話が通じると思う

この順番待ちが長すぎたり、実際にゲームをプレイしても自分のやりたい事意外をやらされる
ゲームは児童向けとしては不適切として現在の仕様になっているのだろう

大人がBFをプレイして「短すぎ」とか「アッサリ」しすぎとか感じるのは、単純に層ではないから

多数×多数が普通に成立する次世代カードゲーム>>690に「順番待ち」など越えるべきハードルですらないわ(￣ー￣)　ﾌｯ
しょせん下等生物どもが>>690を猿真似した程度のゴミではそれが限界であろうがなｗｗ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ひよちゃんはさっさと商品化してから騒げよな
バディが23だかに発売された時点でひよちゃんのクソゲーも売られてなきゃ勝負にならないのくらいわかるっしょ？
どの店でも売られてすらないゲームじゃお話になりませんわw

バディファイトのアニメ作中で「運ゲー」って言葉が毎回でてるが
運に左右され尚且つ５ターン決着
だったらサイコロ振ってるのと何が違う？
って結論に達することだろう

ま、これは俺のBFに対する業績予想でしかないから
この予想が的中するかどうかは今後の此処で行われる報告にて判るっつうことでｗｗ　>>885は余談

そうだ、サイコロふろうぜ
（トレーディングサイコロゲーム‘ドラゴンダイス’を出しながら）

え？遊戯王DDM？知らないよそんなダイスの強度に問題のあるカッタルイゲームなんて

http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www1.interq.or.jp/kiyu/DD.htm&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9++%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

いま検索したらKONAMIもドラゴンダイスなんて同名ゲーム作ってやがんのか。さすがに駄目だろ
ウィザード社が報復として遊戯王とかメタルギアって名前のゲーム出したら怒るだろうに

>>889
遊戯王アンチスレとかでやって

遊戯王とかいうオワコンのステマっすか

ヴァンキチやブシステマが遊戯王を槍玉に挙げんのは井の中の蛙にもほどがあるｗｗ
まずバトスピ抜いてみせてからほざけょ負ヶ犬の遠吠ぇ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

無職がなにかいってるらしい

そんな鏡を見ながら呟かれてもｗｗｗ＾＾

そのブシを発売の目処すらないもので吠えているが一番滑稽だな

>>894
ここは人生終わりかけのジジイが独り言垂れ流す場所じゃねーんだぜおっさんw

発売日と言えば今回デュエマの発売日が変わるんだっけ？
なんか他にもいろいろ変えるの？

おぃおぃ顔まっ赤でどしたの？(￣▽￣)何〜か気に障ったん？ｗｗ

>>897
2月に4弾目が出たり、最初の構築積みがいつもより1か月早い。
あと、いつも最初の初心者向けデッキは2種類だったけど、今回は3種類に
するらしい。

初動から潰しに掛かってるｗｗ

ま、向こうさんも用意周到っつうことだわなあ（´ー｀）y─┛~~ ＜ こりゃ駄〜目だああ

バディファイト（ｰ人ｰ）ご愁傷さま･･･。

>>899
�d
1か月ずつずらしていくのかな？

バディファイトは３月後半に構築デッキ１０５０円で第３弾
４月に第２弾ブースター。１００円パックは第２弾じゃないらしい。

>>902
なんかディアゴスティーニを思い浮かべた

ディアゴスティーニ月刊バディファイト
最終号まで買い続けるとデッキが組めます

でも、同じカードのために４冊買ってください

今CM流れてる遊戯王のサイバー何たらと同じか？構築デッキ１０５０円
ちゃんと￥５００で出し続けろよｗｗ屁タレたかバディファイトｗｗ

デュエマスゲー裁定変更あったんだな

触り程度しかやったことないからこの変更はプレイヤーにとって有益なのかそうじゃないのか分からん

木谷と池田と相賀は処刑な＾＾

>>908
ゴッドサイキック弱体化とか

ゴッドっていま売りだしてる種族じゃなかったっけ
それを弱体化するような裁定に変えるとは大胆だな

次世代ホビーフェア、バディファイトのコーナーに来てくれた人にデッキをプレゼントしていたのですが…
何と！用意していた7000個全てが、昼過ぎには無くなるという異常事態！
小中学生の子供達だけで「バディファイトが欲しい！」と明確に意思を持って来てくれたというのは、凄い事です。 via web
2014.01.19 18:16

いけっち店長のつぃーと。
無料ならなんでも欲しいってだけもしらんが。名古屋ドーモだし

ここんとこ超天才 ﾋﾖｺ戰艦による新案の想起が目白押しｗｗ
もちろん導入は後日。
今は>>690ネタ帖に書き留めておくのみで我慢ｗｗ
字コンテ制作が最優先ｗｗ

　
おととい　：　石化システム

昨日　：　新エフェクト処理システム

今朝　：　連携システム（特許出願できるレベルの新案）
　

入場無料だから>>912で押しかけたか
でも５ターンで終わる運ゲーぢゃ買ってまで遊ぼうとは思わんだろうなあ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
無料デッキで遊んだ人が「金を払ってでも、これでもっと遊びたい」と思えるゲームぢゃないと
寧ろ逆効果だったりしてｗｗ無料で体験できる環境を与えてしまう商売方法が。
本来はスターターデッキを買ってくれたであろう７０００人かも知れんのに･･･

スレ民の中に精神科医はいらっしゃいませんか？
一度◆UxQ8uxJMokを診察してあげてください。

NGつっこんどけ

言い返せなかったヴァンキチが自演しながら現実逃避かｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

メディクリ更新来たね
デュエマ相変わらず強いな

>>691
この予想ボロボロだな
そして光輝はやっぱり爆死だな
デュエマ様に勝てるわけないんだよなゴミなんかじゃ

デュエマの威を借りる遊戯王プレイヤー

現実はデュエマ、ヴァンガ＞＞＞＞遊戯王

デュエマは発売日がクリスマスに近かったのが勝因だな
発売日が逆ならヴァンガの勝ちだった

ヴァンキチは遊戯王プレイヤーレッテル貼る前に現実見ようか


壊れカードがなきゃ売れないんだよ
ヴァンガやってるやつらからもクソ箱呼ばわりされてる現実見ろよ
ファンプレイヤーが多いから売れるとかほざいてる奴がいたがその結果がこれ
今のところ壊れって呼べるカードがない無限転生もヤバいぞ

ヴァンキチってヴァンガードプレイヤーの事でしょ

と壊れ入れても売れてない遊戯王プレイヤーがヴァンガのネガキャンに必死です

壊れなくてもデュエマと互角の時点でヴァンガの凄さがわかると思うけどな

>>924
初動以降は更にゴミになって売れないヴァンガと他は違うんだよなあ

これからドンドン差を付けられるだけなのにデュエマ様と互角とか流石ヴァンキチw

次のパックはメガコロのぶっ壊れブレイクライド入ってるんだけど…
知らないのに適当に答えるなよ

>>925
ヴァンガードプレイヤーに触れちゃいかん

>>926
あれが壊れはねえわ
BRでおしまい
しかもトップのかげろうはDDDがVスタだからなおさら怖くないし
3点止めも効くから対策余裕
挙げ句にRRでシングル買い安定だからわざわざ箱買う馬鹿いないだろ

プロモ商法やったのにLTGYに勝つどころか、先月馬鹿にしてたLVALにすら負けてるじゃん
壊れのヌーベルが入ってる創世も2ヶ月目で消えてるし

無限転生馬鹿にしてたらオバロリバース来るみたいだな
ぶっ壊れの可能性高いし人気もあるから無限転生良い方向に行くかもな

>>930
それじゃあ売れないよ

そもそもデュエマみたいに壊れ出さないで売れるのが理想なのにぶっ壊れ出して喜んでるんじゃダメだろヴァンガ

既にパワーのインフレヤバイぞ
あと二年持たない気がする

壊れ出ても売れない遊戯王さんの悪口乙

しかしヴァンガは継続型とかなんだったんだろうか…
上位陣より下にまだ食い込むデュエマを見るとデュエマ＞＞＞＞＞＞ヴァンガってのがよくわかる

遊戯王はDBやらSDやらGSとか前後に商品連発が響いてるな

>>932
既に壊れが出ないと売り上げが落ちるって分かったんだから相当きつい


そうじゃなきゃ新システム入れてとりあえず買わせるしかない
結局インフレするしかもう無理なんだよヴァンガ

やっぱＴＣＧ業界はゲームとかに押されて今年の年末商戦はかなり厳しかったようだな
デュエマですら前年割れしてるとは

ヴァンガがぶっ壊れたら、バディファイトを売れば良いじゃない！

すでにぶっ壊れのカオブレとヌーベル出してるけど大して売れてないんだよなあ

ヴァンガのこと詳しく知らないけど基本シングル買い安定なんだろ？
そうならパック売れんだろうなぁ

ヴはノーマルとレアが物凄いゴミだから、
パックが売れません。
良いカードが出ないと157円が紙切れに

遊戯王688万＞DM596万＞ヴァンガ545万

>>936
デュエマに関しては去年が売れすぎてたのもあるかもしれん
というかレイジVSゴッドが累計1800万パックとかすごいな

>>941
ヴってたったそれっぽっちの売上なんだ

ヴァンガはもう落ちるのみだよなあ
あんだけインフレしてたら古参のカードとかもうお呼びじゃない感じになってるし
遊戯王みたく昔のトラップや魔法みたいな使いやすいカードとかがあるってわけじゃないしな
インフレしまくってて完全に衰退してる

>>940の言い分も然りだけど、一番の原因は呪縛
これが手軽に楽しめる利点を潰してるんだよな
ザブクラン殺ししたせいで余計にパックの価値下げてる

遊戯王は前年と比べるとやはり伸びがないな、前年の１１月のパックは計１０００万行ってたのに
まあ、元凶のゼアル切って新作やれば回復は見込めるだろ

落ちるのはブシロ自身もわかってるだろうし、その代わりとしてバディファイト出したって感じにしか見えない
構築幅狭くてインフレしまくってるから上位互換も多くて過去弾もごみ化が著しいし

遊戯王は新シリーズで上がらなかったらキツイかもな

サイバー流のストラクはどれだけ売れたのかな？
ブルーアイズのストラクがかなり人気あったからそれなりに売れてるとは思うけど

ヴァンガはもう俺が好きだったカードは全部フリーでさえ通用しなくなったよ

BRでもしないとアド差もパワーも追い付かない
遊戯王と違って強化もないから未来もない
名称で縛ってからもうやめたよ

今更ヴを始めようとする人もいないだろうからな
この前のイベントの時も初心者講習みたいのやったみたいだけど、それに出た人はお金もらったらしいからな

>>945
嘘付かないでください

遊戯王プがこぞってヴァンガ叩きか

散々ゼアルを持ち上げておいたのにいざ売上落ちたらゼアル糞って
こんな連中にヴァンガを批判する資格はないね

遊戯王プはゼアルとともに滅べ

遊戯王もヴァンガもインフレしまくりで衰退
ゼクスにいづれ抜かれそう

購入層的にZ/XがDMはもちろん、遊戯王を抜くのは難しいだろう
ヴァンガードが今後落ちればバトスピとの3位争いはあるかもしれないけど

箱買いに色んな特典付けた方がいいよね
Z/Xが売れてるのはプレマが大きいだろうし

>>945
CBLZが1000万行ったのは1月販売分も含めてだぞ
12月販売分までなら、
LVAL　8,923,881
CBLZ　8,482,656
で一応今年の方が売れてる

すまん、１か月分ズレて記憶してた

というかもうヴァンガは落ちる扱いで確定なのな
けど、ここまで曲がりなりにも規模拡大して宣伝し続けたものをを切るとなると
それはそれで自力のなさの大々的な証明だよな
上でも言われてるようにそんな後に他のTCG作って逃げたところで無駄な気がする
今年のフィギアではバディの広告が見られるかな？　ヴァンガの広告が出たときは場違い感が酷かった

もうテンプレにヴァンガ乗せるのもやめよう
もう落ちるんだし

>>951
ゼアル信者が遊戯王プレイヤーだぁ？馬鹿も休み休み言え

ヴァンガは叩いてるやつも持ち上げてるヤツもスレ違いだろ。いい加減にしろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1366516131/

LVALはCBLZより少しは売れてるけど強カード多かったし
11月12月はラバーマットの応募期間だったからな…

遊馬編2と神代兄弟編は両方とも年間300万以下で確定か

今のゼアルを評価しているのは、脱落しなかったコアなファンだけだから

>>959
ヴァンガ自体がスレ違いならやっぱりテンプレから外してちゃんと注意書きした方がよいのでは？

>>958
８〜１０月の結果をみれば明らかだな。
信者はカード買ってない。もしくは買っていたとしても信者自体がごく少数
大衆は言わないだけでアニメ２期あたりからとっくに見限ってるよ

どうでもいいがテンプレ見ててオーナーズリーグの強さに気づく。

え？
散々持ち上げているじゃんゼアルのことを
遊戯王プはゼアルみたいな駄作が大好きなんでしょ

ヴァンキチ視点だとまともなことを言っても信者認定されるから仕方ないね