【MTG】レガシー専用スレ122【Legacy】

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
DrS　　　 →《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
ボブ　　　→《闇の腹心/Dark Confidant》
若パイ　　　→《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD　　　→Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ）

【MTG】レガシー専用スレ121【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383064282/

【大学ランキング2014版】医歯薬系単科大・学部学科は除く
〔Ｓ�T〕東京大・京都大
〔Ｓ�U〕大阪大・一橋大・東京工業大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・九州大・慶應義塾大
====================高学歴(2ch基準)=======================
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・神戸大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕千葉大・広島大・大阪市立大・国際教養大・お茶の水女子大・東京農工大
〔Ａ�V〕岡山大・金沢大・東京学芸大・大阪府立大・京都工芸繊維大・首都大・電気通信大・上智大・ICU
=======================================================
〔Ｂ�T〕名古屋市立大・名古屋工業大・熊本大・奈良女子大・横浜市立大・京都府立大・新潟大・東京理科大
〔Ｂ�U〕静岡大・神戸市外国語大・滋賀大・埼玉大・岐阜大・三重大・小樽商科大・立教大・同志社大
〔Ｂ�V〕信州大・埼玉県立大学・大阪教育大・兵庫県立大・香川大・中央大・明治大・関西学院大
====================高学歴(大卒基準)==============================================
〔Ｃ�T〕長崎大・山形大・鹿児島大・東京海洋大・静岡県立大・青山学院大・群馬大・弘前大・山梨大・和歌山大・津田塾大
〔Ｃ�U〕岩手大・富山大・愛媛大・徳島大・山口大・高崎経済大・愛知県立・立命館大・法政大・関西大・その他中位国公立
〔Ｃ�V〕秋田大・福島大・福井大・大分大・鳥取大・茨城大・北九州市立大・芝浦工大・島根大・南山大・学習院大
====================高学歴(世間基準)=================================
〔Ｄ�T〕室蘭工大・琉球大・宮崎大・高知大・前橋工大・高知工科・佐賀大・奈良県立大・都留文科大・その他下位国公立
〔Ｄ�U〕明治学院大・武蔵大・成城大・成蹊大・國學院大
〔Ｄ�V〕獨協大・近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・日本女子大・東京女子大・龍谷大・日本大・甲南大・西南学院大
=================（大学と呼べる境界）========================

最近流行ってるデッキはここを見ろ
http://www.mtgtop8.com/format?f=LE&meta=39

10% 20 Show and Tell
9%　19 Canadian Threshold
8%　17 Elves
7%　14 Patriot Aggro
7%　14 Shardless Bug
6%　13 UW Miracles
5%　11 Stoneblade
5%　11 Storm
5%　10 Death & Taxes
5%　10 Maverick
4%　8　Jund
3%　6　Dredge
2%　5　Reanimator
2%　4　UR Delver
1%　3　MUD
1%　3　Goblins
1%　3　Nic Fit
1%　3　Threshold (Other)
1%　3　Painter
1%　2　Berserk Stompy
1%　2　Burn
1%　2　Merfolk
1%　2　Affinity
1%　2　Pox
1%　2　Belcher
0%　1　Zoo
0%　1　Bant
0%　1　Counter Top (no thopter)
0%　1　High Tide
2%　4　Other - Aggro
2%　4　Other - Control
0%　1　Other - Combo

Q.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

質問なんだけど、たとえば、相手が手札四枚のときにヒムうったら、
六面サイコロで数字割り振るとき、５と６があまるけどどうすればいいの？

>>1乙

>>5
5か6が出たら振り直せばいいじゃん。

>>7あそっか
ふりなおすというはっそうはなかった

初めてちゃんとした大会に出た時にヒム打たれて、「あー、ヒムですねー …じゃあ、二つ選んでください」って、手札を裏向きに差し出した時の相手の「…えっ！？」って顔が忘れられない

昔は競技レベルでもババ抜きだったんだぜ

既出かもしれんけどババ抜きだと何で問題があるんだっけ？

本当にそれで問題あるわけじゃないけど
例えば微妙なスリーブのスレとかで判別されても無作為とは違うわけだし
Stop Thatされないような人だったら直前に引いてたカードとか分かっちゃうし

捨てさせられる方が気にしないならババ抜きでルール的には問題ないはず

ヒム対策に思考囲いをいれるスタイル

サリアと仕組まれた爆薬の関係を知った

爆薬Ｘ＝１で青マナ出して唱えて、サリアの追加コストに緑マナ出した場合、
爆薬にカウンター２個乗る

あああすげえええ

ラッシュ行くぜ!!!
http://m.youtube.com/watch?v=lVVHRbFY5uM&amp;feature=c4-feed-u

>>15
相殺割りたいときはX＝3でわざと青青白はらうけどカウンター2個ってのもできるぞ

>>17あああああ

>>5
4枚のうちから2枚選ぶ組み合わせは6通り

さんたま出されてると爆薬の調整がうまくいかないなんてことも

hymn撃って相手のハンドが7枚以上だったらどうするの？

20面ダイスを振れば良い。
相手の手札が20枚以上あってターンが返ってくる状況なんて滅多にないだろうし。

6つの山にわけます

最近レガシー始めたから戒めリストはムラエしかわかんない

ダイス厨落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ相手の手札が10000枚だった場合はどうするの？
もしかして10000面ダイス振る気なの？

お前の手札が10000枚になってから考えるよ。

桁数出すなら10面ダイスを桁数だけ振るだろ常識的に考えて
ボードゲームやったことねーのかよ

なんでそんな現実的にありえないこと言っちゃうの
無限トークン出した後にゴブリンの試験操縦士を起動したらどうなるの、くらい言えないのかと

で100万の対象があったとして、6面ダイスしかなかったとする
0を使わないで6進数の数字でそれぞれの対象に割り振る
桁数に応じた数、サイコロを投げる（それぞれが1桁目2桁目・・・と決めておく）
決めてない数字が出たら振り直し
万事解決

うん、面倒くさい

何故そこまで頑なにダイスを使おうとするの
人差し指で2枚の手札を指定すればそれで済む話でしょ？
ダイス厨キモすぎるわマジで

お前のクッサい手札に素手で触りたくないんだよ
なんか油でぬるぬるしてそうだし

そんなの時と場合によるで良いじゃん。
下らないことにいつまでも粘着してる方がキモい。

指紋でガン付けとかしてねえよぉ？

芸風変えたのか

その方法だと俺は余裕でイカサマできるがよろしいか

ジャップはアホだは

自分で言っといてなんだけど、28のやり方は使えないね、忘れてくれ
これはこれでとてつもない回数ふることになるから

普通に0〜9の10面ダイスがあるという前提にして、必要桁数振るのがいいね
どうしても6面ダイスしか無かったら6を0に置き換えた0〜5のダイスとみなして
5進数の数字を割り振るか

>>36
だからカードに触れないように指で手札のカード指定すりゃ良いっつってんっだっがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減気づけよ！！！！！！！

なんで必死に!とかwとか使ってるの？
ダイス厨よりキモい。

そもそもダイス厨とはいったい

>>37
すごく臭いので触りたくないけど、一言

無限トークンとゴブリンの試験操縦士の話です

黙れ＾＾
100000面ダイス振ってろや＾＾

わざわざダイス振るのはただのファッションだと思ってる

タンブリングダイス！

ランダム性を高めるって意味では間違ってないと思うがね
特に身内や知り合いとの対戦では

一万枚の手札とか小学生かよ

こんな鈍い俺にも、彼の言いたいことがわかったよ
ダイスを使わないことで脳に障害を負う危険性があることを、身をもって訴えたかったんだ

簡単な話だよな、相手が納得する方法でやりゃいいだけ

こんな揉めんでええように皆白足してジェラードの評決使えばええねん
リュウジ対策にもなる

バーンにマスハンデスはやめてくれ
マスハンデスだけならいいんだがそこからDRS兄貴とかのゲイン付きが展開されるのが目に見えてて絶望する
赤が黒に有利とか言ったやつどこの誰だよ出てこいよ

ぞ、憎悪

審問からHymm使った時に直引きでお目当てのが当たるとなんか気まずいから10面ダイス使うぜ

久々にレガシー復帰しようかと思うんだけど
エメポって死んじゃったのかな？

どんなデッキにもワンチャンあるレガシーにおいてオワコンという概念はない
それはカンスリさえも例外ではなかった

死儀礼で環境のテンポが早くなって、ショーテル大流行で辛い戦いになるみたいだけど戦えはするみたい
面白そうだから使ってみたいわ

ゴブリンは死儀礼が出たからオワコンだと思ってたけど今どんな感じ？

死儀礼衰微ヴァリアナのせいでエンチャントレスは完全にオワコン

RIPたい肥独房監禁とちゃんとエンチャントレス側に全部解答あるぞ
そんな奴らより10年以上むかしからあるディードがキツい

カンスリはオワコン

独房監禁は死儀礼防げないんじゃなかった？

死儀礼の対処はRIPってことやろ

>>55
死儀礼が出たときはなんでタフ2なんだ・・・って感じだったけど
まー2t目ラッキーパンチはタール火で頑張れてるよ

テーロスでクソ強いエンチャントがくればワンチャン。

>>27
ボードゲームなんてオタク臭くってダサいゲームやったことあるやつのほうが少ないだろ
7面以上のダイスなんてふつう持ってないんだからババ抜きでいいじゃん

都合のいいダイスあれば使ってもいいし、なければババ抜き式でいいだろ

>>63
カードゲーマーがそれいうか(´・ω・`)

mtgも多分D&Dとか無かったら生まれてないだろうし
仲間とやるボードゲームは楽しいもんやで

もみ消し再録、まーだ時間かかりそうですかね？

再録話、もみ消されてたよ

>>67
ガチムチﾎﾓ向かわせとくから思う存分揉んでくれ

>>69
なんでお前が出かける準備してんだよ

これ以上怪物化をいじめるのはやめてやってくれ

ﾋﾞｸｯ

>>66
ボードゲーマーは仲間とかぬるいこと言ってるから淘汰されたんだよ
ゲームはやるかやられるか、いるのは自分と敵だけだろうが

お、おう

こういう奴は多人数戦で真っ先にリンチされる
はっきりわかんだね

>>75
そうやってその場かぎりの結束を仲間という言葉で偽れるのは最初のうちだけだ
最後に生き残れるのは一人なのだから騙し、蹴落としてでも最後は自分の手で勝利をもぎ取るしかない
真っ先に死ぬのはお前のような友情バカのほうさ

なんだかよくわからないけどここに十手置いときますね

敵の敵は味方という考えはわからなくはないけどね
しかし、それは仲間ではなく、協力しているわけでもなくあくまで優先度の低い敵というだけだ

ただ単に真っ先に鴨にされそうな人だなぁって

先頭突っ走って狙われそうな感じは凄いする

断言しとくけどこういう奴がボドゲじゃ一番弱いねん

ギリギリまで二位を走るのが勝ちへの道、ボドゲじゃ基本

ここってボドゲのスレだっけ？

ドミニオンアグリコラスレです

>>57
RIPはテンポ的に全然死儀礼対策になってない
独房監禁が維持できるならヴェリアナとか関係ない
黒の濃いデッキにたい肥維持できれば強いね、黒の濃いデッキなら

エンチャントレス使ったことないのに適当なこと言わないでほしいわ

緑黒系に饗宴と飢餓の剣って効いてる？
プロテクション的にあっているからサイドインするけど、
ボードアドが取れないのでなんか微妙な気がしてきた

お前が何のデッキで相手はシャードレスかチアメかにもよる

こちらはエスパーで相手はジャンドや続唱などのボードコン
装備先が未練ある霊か真の名の宿敵の二択なのであまりプロテクションに意味が無いんだよなあ
サイドには追加の装備品として緑黒剣しか入れてなかったけど、効果が薄いなら
追加の十手か火と氷の剣を入れようかと思ってだな・・・

ねんがんの真の名の宿敵をてにいれたぞ！
今更だが通販だと到着時間掛かるね

>>88
どうしてサイドに黒緑剣を入れてるの？それが説明できないなら抜いてしまえ

饗宴と飢餓の剣はショーテル用に入れている。十手や殴打頭蓋だとプレッシャーをかけられないから。
ただ緑黒系相手だと装備品を割られるから追加の装備品が必要なのだけど、思った以上に緑黒剣が弱いと常々思っていた

>>89
俺はebayで買ったから1周間位かかったわ

それで買っちゃったから真の名の宿敵を試していたのだけど、
エスパーの宿敵は正直未練ある魂より弱いと思う。
装備品つけて殴ろうとするとそれ以上にパンチされるから、ブロッカーにもなってくれる未練ある魂のが良い
でも硫黄の精霊が効かないのとwillの餌になるメリットもあるから、適当に2枚ずつにしてみようとおもう

友人がカジュアルレガシー勢なんだけど、カナスレ遅いとか言い出して怖い
そりゃ展開速度で親和に勝てるデッキなんてそうそう無いだろ…

SnT,リアニ「親和遅い」

宿敵晴れる屋でも8000円か安くなったもんだ
あと6000ちょい下がって欲しいな

ないない
一時的に値上がりしてるだけで実際は15000円くらいの価値はあるよ
年明けにはタルモ超えてるはず

一時的に　値下がり　だったわ

手札の展開速度って言うか使用速度で親和に勝てるようなデッキってベルチャーとかSpyくらいしか思いつかない
青黒テゼ使うと遅くなるって言ってたけど絶対テゼ使ったほうがすぐ終わるだろう、と突っ込みたかったわ

じゃあさ、破滅的な行為４枚積もう！

こ、コボルドストーム

エスパーブレードにネメシス突っ込むなら緑もタッチしてデスブレードにしたほうが良さそう

そして特殊地形対策に泣くと・・・

ネメシスは強いがどのデッキに合うかと聞かれると難しい

>>88
なるほど
石鍛治でサーチしてきてもハンデスで装備落とされるんだよな
だから俺はメインは十手とバタスカで、サイドから緑黒剣を追加してる
未練で時間稼いで、タルモはソープロと瞬唱で乗り切ろう
基本、緑黒剣はコンボ用で十手と入れ替えてるわ

>>102
URバーンには合ってると思った

>>104
エターナルウィークエンド準優勝のURデルバーか
でもあれタルモの無いカナスレであって最早バーン要素が無いんだよなあ

>>105
不満なら自分で考えろよクズ

>>106
不満とは一言も言ってないが、いきなりキレてくるなよアスペ

あれはURデルバーにネメシス入れましたじゃなくてカナスレのタルモの代わりに入れていっそ緑抜きましたのデッキだからね

バーンとフィッシュが同じに見える男の人って

>>107に煽られてむかついたので、
これから毎日このスレでジャップに反省を求めます。

>>107がいなければ僕もジャップ連呼しようとは思わなかったので、
責任は>>107にあります。
不快になっても、>>107を恨んでください。

>>108
タルモ無しはさすがに打点落ち過ぎだとも思ったが
結果残してるのを見る限りデルバーとネメシスだけで十分殴り切れるんだろうな

1T目に投下したデルバーが即裏返ればそれだけで撲殺出来るからねぇ

>>111
あとタルモとマングースが抜けて変身率も若干あがったのも効いたのかもね

あのデッキは特殊土地メタデッキじゃないの？
サイドに血染めの月があるんだし。
3色デッキには有利なんじゃないの？

決勝でデスタクに負けてるから、そこら辺はカナスレよりも不利になっているのだろうけど

>>113
スペルの枚数は変わってないから変身する確率は同じはず

>>111
タルモと違ってネメシスは除去から守る必要も道を開ける必要もないから
一度出しちゃえば放っておいても確実に毎ターン3点を刻むことができて
その分カウンターや火力を妨害や本体火力に回せるのが重要

とはいえタルモのほうが強いけど

動画みたらパイロマンサーが一番活躍してた

カナスレ相手だとタルモ止まるからえらい

>>97
亀だが親和のテゼは4マナが重くて結構手札で腐るんだ
さらに奥義には出してから1ターン守らなければならず、テゼを1ターン守れる状況は大抵盤面で勝ってる時で、テゼ無くても勝てる場合が多い
負けてる場目でもマイナス能力で自分守りながらプラスで回答探せるから強いんだけど、大抵は返しで焼かれるなり殴られるなりで沈む
うっかり2ターン目とかに出たりすれば無双できるが、実際使ってみたらはずすのもありだと感じる

あれいつでも5/5量産するもんじゃないの

奥義なんて打たないな

親和なら奥義狙いに行くのもありじゃね
青黒テゼみたいなのは5/5量産が一番強いけど

んなもんどっちでも使えるんだから状況に合わせて使い分ければいいんだよ

ちょっと調べたら最近の親和って墳墓とかから全力でテゼ置く感じなのね
なんかすまんかった

レガシーでドネイトどう？

もみ消し

単体で使えない2枚コンボは相当工夫しないと厳しいだろう

カナスレの構築が変わるレベルの強さなのか、ネメシス

>>125
テゼよりまず墳墓かアーティファクトランド＋モックスで１ターン目にチャリス置きたいのが今の親和じゃね

ネメシスを出されましたが相手の顎をノックしたら余裕でした
プロテクションがあろうが真の暴力は防ぎようがないのです

青黒テゼレットとやるとファクトデッキってよりジェイスストンピーに感じることがよくある

>>130
それってもはや親和じゃなくて青黒のテゼコンじゃね？

>>131
久しぶりの暴力兄貴オッスオッス

>>85
独房監禁維持出来ないゲームなんてヴェリアナ居なくても負け
Ripは死儀札だけじゃなくてタルモのサイズも下がるし、そもそも一回でもマナ出させたら間に合ってないってのは正直何いってるか分からん
脳内理論ひけらかすのも良いけどなんでRTR参入当時にメインRipが大流行したのか良く考えてみると良いよ



因みにニッチな所では抑制の場なんてのもある、こっちは2枚以上挿すとアレだから使いづらいが

俺は初手でアーティファクト並べてモックス太鼓あたりから2-3ターン目にテゼ着地
太鼓やら生物を5/5にして殴るような動きしてる
ぶっちゃけテゼ出さないで囲いつけて殴るほうが強い

親和はたまに上位にいるけどテゼコンは全く見ない
つまりそういうことだろ

テゼコンは回ると楽しい。それだけ。
それでワンチャンくらいはあるのだから十分だろう。

独房監禁使うならRIPとエネルギーフィールド貼るか神聖の力線じゃいかんのか

テゼレッターはそもそも使用者が少ない

エンチャントレスなんてコアなデッキの話のせいでどっちが正しいこと言ってるのか皆目分からん

×コア
○オワ

テゼで勝った後のREBの嵐で物読みが巻き込まれてよく死んでたな

エンチャントレス強いやん

ネメシスはロード優先の魚には入りずらい。

そこで、青を使う他のデッキ・・・
つまりスリヴァーのサイドボードに入れておけば、魚対策は万全。

最近のゆとりマーフォーク(足が生えてるｗ)には逃げるのをやめたアトランタさんもびっくりファンタジスタ

×ずらい
○づらい

宿敵なんて多人数用前提のカード、スタンモダンで考えれば壊れだよ
それが3マナは重いとかコンボに弱いとか議論されるから既存デッキの完成度がわかるな

魂の洞窟からネメシス出したら強そうだと思った（小並感）

やっぱマーフォークなんすねえ

ならず者、でもいいのよ

ならずもの・・・ヤスデ団か！

波使い入りのウィザード

>>150
シグ、工作員、セルキー、ネメシス、エドリック、泥棒辺りを外套と短剣でバックアップする本当の意味でのローグデッキか…

苦花って部族はフェアリーだけど、出てくるトークンはならず者でもあるのよ

>>152
臭汁飲みの山賊とウーナの黒近衛がない、やりなおし

シナジーまで考慮するなら旗騎士とか忍び寄りも居ますよ

なんか出産の殻使いたいなぁ、ゾンビと合わせてアド稼ぎたい
ゲラルフ→修復or変形者とか雑に凄い量ライフ奪ってけそう

nic fitで殻入れるタイプあるぞ

マジレスすると徘徊できても大して強くない
第二メインに、しかも条件付きでしか動けない上に効果もばらばらで足並みが揃わぬ

ならずものは割と普通に組めそうだから困る

SCGにデスシャドーが

徘徊持ちで使えそうなのは欠片盗み、掛け鍵のフェアリー、ヤスデ団、臭汁飲みの山賊くらいかな
頭殴りはヒムの方が強いし、婆の密告者は微妙に使いづらい
しかし最大の難点は1マナ域にろくなならず者がいないことだ
まあモダンくらいならやれないことはなさそう、強いかは知らんが

ネメシス増えてきたな

ベスト8に3人で8枚か
ご祝儀期間で多く使われていると考えるか、流通していないから少ししか使われていないと考えるか

さすがにパトリオットではトラフトの方が強いと思うが
せっかく稲妻ソープロ渋面積んでんだし

エキスパンションのネメシスからも
レガシーで使われればいいのにね

目くらまし！水没！虐殺！
目くらまし！水没！虐殺！って感じで

宿敵SCGトップ16で7人も使用してるじゃん

なんか石鍛治のときと比べると地味な印象だけどね

マーフォークにネメシスが採用されて入賞するのは意外だったな

コンボ以外はネメシスのためにサイド弄る必要は出来たが期待してた程じゃ無かったな
やっぱ四天王に代表される2マナ群と3マナの差はデカいかな

ネメシス石鍛冶優勝！
また高騰しそうだね

工匠の呪詛高騰待ったなし！

パトリオットってなんや
名前の由来はなんなん？

つ Google

ネメシスブレード最強や

>>175
かっこいい

ネメシス入りのデッキが多いだけじゃなく
優勝のUWなんて完全に対ネメシス仕様だもんな
これはまずい

変なイラストのマーフォークで良かったね

これがもし、真の名の宿敵の天使とか
真の名の宿敵スリヴァーとかだったら
凄い値段になってたはず

ただでさえ真っ青な環境なのに何故青い強カードを刷ってしまったのか
犯人は誰だ、またKENか！（チームに居ない人間をあえて挙げていく行為）

>>172
知らないカードなのでググってみた
なんだこの除去は･･･たまげたなあ

真の名の宿敵スリヴァーはまずいだろう…

scg優勝の青白石鍛治に本当に天界のほとばしりが採用されてて草出そう

ネメシス試すやつが多いと読んで対策したから勝てたって感じではあるからまだまだ

白のサクらせ系はストームついてる奴あるよな、一マナ重いけど

ルール変更とテーロスのエンチャント押しなのにエンチャントレスいまいちぱっとしないなぁ
ガイアに比べセラの聖域の不甲斐ないことときたら

複数の人が違うこと言ってるけど2つ大会あったのかな？

>>186
話題が二つあるとお前のでき損ないの頭じゃ追えないか？
おとなしくスタンダード(笑)でもやってろクソガキ

はい

(´・ω・`)

宿敵なんかちょっと大きい不可視の忍び寄りだし(震え声)

>>185
0マナエンチャが出てくれないと追うことすらできない

忍び寄りさんタルモ止められないじゃないですかやだー

宿敵さんが立ってるとタフ4以上か回避能力が無いと殴ることすらできないんだよな

マーフォークでメロウ抜いて宿敵入れてるけどこいつマジで強すぎるわ

レガシーやってる奴まだいるんだな
これスタンと比べて頭使わないよね

その通りだけど、そのスタンもドラフトの1%くらいしか頭使わないよね

レス乞食は放置で

リミテッドなんかレアゲーだからねぇ
メタ読みにしろプレイングにしろスタンが難しいよ

なんかレガシーで活躍してるクリーチャーって
ハエ男とか墓地をエネルギーにする怪物とかマングースとか
短剣持った魚人とか

珍獣大決戦みたいになってきたね

使いたいのは頭じゃなくて好きなカードだからねぇ
コンバットなんかはスタンないしリミテガチ勢に大きく劣るかもわからん

プレイヤー人口はスタン、リミテに勝ってるはず
人数が多ければそれでいいんだ

マジで言ってんのか？

>>191
力線(ボソッ)

レガシーはある程度環境が固定されてるから
セット毎に環境変わって毎回新しいデッキ、シークレットテクが出てくるスタンよりは頭使わないわな

>>203
力線の前にエンチャントレス置けるカードください

コンバットなんつ有利なら殴る不利なら殴らないだけじゃん
こんなん下手なやつって池沼だけでしょ

と池沼が申しております

さすがに釣りでしょ
俺はこんな池沼現実にいないと思うよ

えっ…
コンバットは奥が深いからってドヤ顔で言いたいだけじゃないの？
バーンは最も頭使うデッキとか言ってるバカと同じにおいするぞ

レガシースレはゴブリンも頭使うとか言ってるやついるしお察しなのは今更だろ

ポッキーの話でもしようぜ

わかったから有利な上記なら全員で攻撃するといいよ

上記ってなんだ。状況ね

レガシー全一のｓｂｔがレガシー勢はコンバットが下手って行ってたから下手

MTGは相手の手札、これから先に引くカードが分からない以上、正しい判断を導き出せないから、そういう意味では難しい対戦ゲームだと思う
それなのに、「コンバットなんて簡単」と軽々しく言える人は思考回路を疑う

急に単発増えたね

レガシーは相手のデッキも計りやすいし、手札を見れるカードもわんさかある環境じゃん

急に単発増えたっていいだろｗネメシスの話題とか話しすぎて飽きてんだよ

大量のバットリが跋扈するリミテがどう考えても一番コンバット難しいと思うんだよな
リミテで相手がマナ立たしてるときは面倒
まあリミテのコンバットが上手いからってスタンモダンレガシーのコンバットが上手いかどうかまでは知らんけどその逆も

カスケード息してないな
BUGで入賞したのチメリカだけか

まさかりシスター高い

ネメシス入って緑が抜けたカナスレが強いならネメシス入って緑が抜けたＢＵＧカスケどう？

普通にBUGカスケにネメシス突っ込んでも強いぞ
工作員からネメシスめくって普通に強いからな

これは突っ込むと書いてあるからつっこむべきなのか

皮肉じゃないの

血編みからネメシス捲るRUGカスケードを作ろう！

>>223
工作員から出せるのは2マナのカードまでだよ

>>227
3以下は3を含むって小学生でも習うだろ

以下なんて続唱のどこに書いてあるのか教えてほしい

工作員から工作員めくれました＾＾
また工作員めくれました＾＾
また工作員めくれました＾＾
ネメシスめくれました＾＾

こんな動きが許されると思ってんの馬鹿なの？

これは釣りなのだろうか
それとも引っ込みがつかなくなって開き直ってるのか

1、脳内プレイヤー
2、釣り
3、コイツもそう言われて騙されたクチ
4、ま、間違えただけで引っ込みがつかなくなったわけじゃないんだからねっ///

どれでも大きな問題はないぞ、いつものことだ

場に出ないだけであって、めくれるだけめくれるから
動作的にはあってるだろ！

ジェイスくんのチンポがリリアナのシリアナをめくった事実

フェッチ東屋をタップしてゼニス東屋からタップしてゼニス東屋をタップして懐からナカティルくらいの動きを見せれば可能

>>235
すべての行動でルール違反を犯している人間の屑

>>235
ナカティルが殴ってくるまでが満点回答

頑張ったわりには、さまようものしか場に並んでいないのですが……

1/1ワロタ

フェッチから持ってきた東屋をすぐにタップさせたい。
その東屋を使ってゼニスを唱えたい。
ゼニスから東屋を持ってきて、懐からナカティルを出したい。


Zooではできなかったことができる。そう、ファイヤーズならね。

東屋さん、調和の中心にいて美しいコンボやないか

>>240
レガシーはスタンとは違い「超高速環境」だから、もたもたしてたら即行で殺される
故に悠長なデッキ、カードは戦力にならないんだよなぁ

超高速って言われるけど
決勝まで勝ち上がってくるデッキは序盤そこまで展開せずどっしり構えてるイメージあるけどなぁ

まぁ青絡みなんだけど

>>243
超高速で一枚でゲーム支配できる軽いカード出してあとはそれを守るだけだよ

>>243
アグロやコンボは高速で相手を殺しにかかるデッキが多いと思う
パーミもパーミでカードの対処に長けてるから、悠長なデッキだと簡単に捌かれて勝てない気がする

やっぱりデルバーってクリーチャーで裏返るようにすればレガシー的にバランス良かったよね

リミテは荒廃しそうだけど

>>243
青以外がどっしり構えてたらコンボに瞬殺されるからな…

それでもエメリアポッドみたいな非青の重コントロールが結果残してたりするから面白いわ、当たり運の部分も大きいのかなぁ

黒タッチしてハンデス入れれば割となんとかなる

レガシーって軽いカードしか入ってないから
マナフラが許容されないからね

スタンなら満遍なくマナ域が採用されてるから
マナフラ気味ならマナフラ気味なりに
スクリュー気味ならスクリュー気味なりに闘えたりするけど
レガシーってマナフラが完全にマリガンと同じ

毎回TOP8がコロコロ変わる運ゲー

マナフラより当たり運
絶望的なデッキの相性差があったりするし

どんなデッキにもワンチャンあるのはレガシーの魅力だよね
例え運ゲーと言われようとデッキにこだわりある人にとってはモチベーションになるし

同じ書き込みをモダンでもみた
結局ワンチャンならどのフォーマットでもあるのではないか

tier1以外のデッキ持ち込む奴は迷惑だから
一人回しでもしとけ

レガシーでどんなデッキにもワンチャンあるならワンチャン無いフォーマットってなんだよ

>>252
さすがに「どんなデッキでも」は言い過ぎwww
レガシーにおいてのポテンシャルが一定水準以上はないとさすがに無理

最近、SCGでスリヴァーがTOP11に入ってたが、スリヴァーは弱い弱いといつも言われてたものの、ポテンシャルは一定水準以上はあると思うもんな

ワンチャンという語句の定義の問題だろう

ワンチャンが0.0001％でもワンチャンなら
森20枚と熊40枚デッキでもワンチャン。

ワンチャンが1％くらいの意味なら
熊デッキにはワンチャンもない。

アスペかよ

定義は麻雀用語だろ馬鹿か

>>257
君つまらない

どういう意味でワンチャンと言ってるかで
「どんなデッキにもワンチャンある」が
正しかったり、間違いだったりするだろ

野生の雑種犬がアップをはじめました

もちろん熊人間で誰にでも勝てると思って書き込んでるわけじゃないよ

ちゃんとメタを考えて自分が信じた最善の構築を施したデッキなら
形が既存のものから少々外れてても
いわゆるtier1のデッキとでも戦える環境がレガシーってことを表現したかったんだけど...
間違ってるかな？

>>263
間違ってないよ

ただ、「どんなデッキでも」という語句には
それだけでは、それだけの意味を含んでいないだけで

それレガシーに限ったことなの？

どんなデッキにもという言葉が便利なのであらぬ誤解を生じさせてしまったようで申し訳ないです

いや、常識的に考えて「デッキ」の話をしているんだから環境のデッキ群にたいして何らかの勝ち筋を用意しているものをいうんだろ
>>257みたいな例はただの紙束であって既にデッキではない

>>267
ただの紙束とデッキの境界線はどこ？

どんなデッキにもワンチャン勝ち目があると言うとき
どこからが「デッキ」であり
どれくらいが「ワンチャン」なのか

それを飛ばして

どんなデッキにもワンチャンある、
いや最低限満たしてないとワンチャンも無い

お互い何も噛み合ってないだろ

レガシー絶賛してホルホルしたいだけなのに一々噛みつかんでいいだろ

レガシーのアーキタイプになってるようなデッキなら、どんなデッキでもってことだろ。
と、マジレス

既存のデッキに何か対抗出来る部分があればワンチャン
なきゃノーチャン

つまりカンスリにもワンチャン

場の空気とか話の流れに合わせて言葉を端折って発言してんだよ
普通の人間はそういう言葉の外にある行間ってやつを読みとれるもんなんだが
たまにこうやって言葉を言葉のままに受け取って重箱の隅をつつく人間がいる

カンスリはネタにされ過ぎてキングオブオワコンを名乗ってるけど実際にはカンスリ以下のポテンシャルのデッキだってそれなりにあるだろ

カンスリはクソゲー界のオプーナと同じで象徴ではあるが頂点ではない

ミスターサタンみたいなもんか

クソゲー界のオプーナとは言い得て妙だな
あれは実際は普通クオリティのロープレだけどなぜかクソゲーの偏見がついて回ってる
カンスリにも同じような事が言える

あと話の流れで熊人間ディスってすいませんでした

真面目に使ってる人いたら気を悪くしないで下さい

http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?event_ID=20&start_date=2013-11-10&end_date=2013-11-10&state=TX&city=Dallas&order_1=finish&limit=8&t_num=1&action=Show+Decks

宿敵3積1位、アドストーム2位
Sntはどこにも居ないけど息してんのかな？逝った？

カンスリは禁止による消滅とかじゃなく
周囲のKP上昇による相対的な弱体化という意味で他とは一線を画すからな
そういう意味でカンスリ以下のオワコンアーキタイプというと青単BTBとかですかね

マーフォークでおｋってくらいマーフォークが強化されるんだもん

島渡りとサイズアップだけの魚に比べると
飛行と被覆で差別化できてると言えなくもないので
マベとかの非青系ビートや罰火コンなどに魚よりも有利な気がしないでもない

>>278
貼ってくれたのは乙いが、お前は音速が一日ほど遅いな

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=60561
最近こういうルーリクサー入ったエルフ見るけどどうなんあの走者

ビヒモスで削りきれないときとかワンチャン

凄いところで居場所見つけてやがんな、この双頭の兄弟

２ターン目NOぶっぱなすとき用じゃないの

関東だとDeadguy Aleっていうか白黒石鍛冶が結構いるんだけどあのデッキの強さがわからん
不毛耐性以外はほぼエスパーブレードの下位互換にしか見えんわ
当たってたまに負けるけどそれはデッキが強いんじゃなくて石鍛冶と未練ある魂が強いだけだしな

白と黒が合わさり最強に見えるからだろ

自分で答えを言ってるじゃん。
3色にしたらやれることが増えて当たり前、だけど不毛事故のリスクは増える
重要なのは色を増やすメリットとデメリットのバランスをコントロールすることで
2色でも石鍛冶と未練だけで充分に強いんだったらメタ次第では2色でまとめるのもアリ

レガシーをやり始めるには価格、強さ、潰しの効く範囲で一番だから。

モダンの白黒プールにソープロと不毛を足すだけで形になるし、
白のヘイトベアーと黒のハンデスのお陰でコンボ相手にも悲しいことにならないしね。
石鍛冶パッケージもあるからデッキとしてある程度の強さも保障されてるわけだし。

色を足してジャンクやエスパーにする面白さもある

だいたい死儀礼先生のせい

ネメシスくんに最下層民の盾を装備すると最強に見える

それだったら最下層民でいいじゃん

宿敵(ただし最下層)

青に最強生物を追加したのが謎すぎる

クリーチャー最強は青

>>296
笑えないから困る

>>283
案外悪くないかも
大方>>286の言う通りぶっぱ用なんだろうけど、コンボに対しては凄く刺さりそうだし
仮にルーリクを除去する為の1回しか誘発しなくてもエルフ何体か並べて殴れば勝てる、と（ジョラーガの戦呼びはその為？）

実際青はクリーチャーの色だし(羽虫と宿敵に撲殺されながら)

逆にクリーチャーが一番貧弱な色は赤
プレインズウォーカーが一番弱いのも赤

稲妻とREBがあるから（震え声）

何だかんだで赤が一番スペルゲーの色になっちゃったな
青はヴェンディが出た辺りからおかしくなった

稲妻とREBだけで赤を触る価値があるし、レガシーだと3色目くらいなら気軽に触れるからな

赤って色の役割からして、低マナクリーチャーに能力持たせづらそうだな
緑はサイズよくできるし、青は変な能力色々積める、白はヘイトべアー的にできるし、黒は代償で何とかできる

・・・赤？

昆虫さんはクリーチャーって感じがしない
お万力に近いと思う

>>304
赤は神風ができる

赤にはラヴァマンと若パイがいるだろ！！
ＰＷ？ファッティ？なにそれおいしいの？

なんちゃらゴイフが出てきた辺りで赤はもう大体終わってるから

若パイは四天王に食い込むには全然KPが足りない

若パイはその能力を活かせるデッキに入れたらクソ強いにはクソ強いけど
他の四天王が持つ「どんなデッキに入れてもとりあえず強い」的な汎用性が無いから一歩劣るよね

生物に限らないなら罰火がぴったりなんだけどな

四天王には一歩劣るけどそれでもシナジーあるデッキだとおっそろしい強さなんだよね
ヴィンテだと大量にトークンばら撒いた後タイムウォークで殴りかかってくるって聞いたわ

ラバマンサはめちゃ強い！

ヤンパイが四天王と肩を並べるとかないわ
精々チャンピオンロードにいるエリートトレーナーレベル
赤で2マナ四天王に食い込むには速攻持ちでタップで稲妻が撃てるくらいのことやらないと無理

お前いつも同じこと言ってるな

速攻は最低限必要

放置したら死ぬクラスじゃないとなあ
CIPとタップで稲妻くらいならあるいわ

瞬速or速攻の2/1は必須として
CIP稲妻はだめでも、CIPオーク弩弓隊効果くらいならあるいは。
死儀礼ボブデルバー石鍛冶焼けて生物残ったら満足やろ

赤は調整難しいんだろうなぁ

CIPでForkの打てる瞬速２／１

タップで稲妻とか強すぎるだろ
ローウィンのゴブリンにいるけど4マナ覇権で3/3だぞ2マナなんかじゃとても無理

タップで本体に3点でも強すぎるからな。

オリジナルカードを語るスレになってた

やっぱレガ豚はアホだわ

>>317
×わ
○は

タップで３点自分に５点でも使うやついそうだ

かつて最強1マナ生物と言われたモグファナをリメイク元にしよう
2マナ2/2速攻　サクって2点

突撃隊「…」
燃えさし運び「…」

>>315
お前もなｗ

>>304
分かったぞ！分かったぞ！わか…

タップで稲妻は強いと言うかマナドレインやアンリコみたいな糞デザインの部類
せめて2マナのヘルライダーくらいで押さえるべき

ゴブリンにしよう

ヘルライダー（ただし誘発ダメージはクリーチャーへ）

流れくさすぎだろ
カンスリの話題とは次元が違う

終わったコンテンツっていう言葉をそのまま捕らえればカンスリは青単BTBの次くらいには来ると思うぞ
昔は筋肉スリバーを２体並べたら3/3じゃーみたいなのできる唯一の部族だったし、そのサイズは頼もしかった
全ては部族再編で大半の部族がロード自身を並べて強くなるようになったのが悪い

カマール「タップで稲妻とかなんの冗談だよ」

レガシーやめてモダンはじめたら
彼女ができて宝くじも当たって絶好調です

レガシー初めて勉強も頑張ってたら志望大学に合格しました
最高です

アドストーム久しぶりに結果だしてたな

俺の一番キライなデッキはコンボデッキなんだよ
一人遊びがしたいなら家でフリーセルでもやってろや
お呼びじゃねーんだよ糞オナニー野郎共
コンボデッキ丸々コポペとかMTGしてて楽しいか？
なんかこういうゴミ共ってデッキを使ってるんじゃなくてデッキに使われてる感がパナスなんですけど

殴り合いしたければスタンモダンリミテや他の国産紙束ででも遊べば？

わいもコンボが嫌いやから、コンボに勝てるようにしてるで
君はコンボに負けてるからここで愚痴ってるんとちゃうか？

コポペ

コポペ←かわいい

コポペすき

コポペ兄貴！

おう、コポペを流行らせようとするのをやめろや

なんか秘孔つかれたようだ。

こぽぺ〜！

コピプの方が可愛いだろ

俺
一人
お
コ
な

まあ落ち着けって

殴り合いしたいなら他のカードやれよ

ほかのカードゲームでは殴り合いが行われてるのか (困惑)

コンボの中でもリアニはクリーチャー戦するから嫌われないな！

>>354
じゃあ2ターン目グリセル出しますね^^

>>355
おう、最近はペタルから一ターン目に出るで

コンボとか嫌いだからエルフ使いますね

エルフって大多数の他のコンボに狩られるだけやん…

>>357
なにビート面してんだ、お前もコンボみたいなもんだろw

ゴブリン｢そうだな｣

青い部族が一番ビートしてて緑の部族がコンボとかもうこれわかんねぇな

そして今を生きる赤の部族は長期戦に強い

ゴブリンはコントロール

ショーテル対策でサイドが歪む歪む…
The Gateでボブを採用してるんだけど、基本SnTってワンパンKOだしサイドに灰塵の乗り手積んでも問題ないのかなぁ

採用してるレシピはたまに見るからいいんじゃない

デュアランフェッチ再録しろや
ショップやコレクターなんかどうなったってええんじゃ
その少ない被害で人口が増えれば安いもんじゃろ？
自分で自分の首を締め続けててアホやな

君の方がアホそうやけどなあ

>>365
ｔスクラブランドして忘却の輪を積むかそれとも素直に灰塵の乗り手を二枚積むか悩んでるんだよね
気づいたらサイドの内11枚が対ショーテル＋白力線対策のカードだった

>>368
スニショ型に灰燼だとスニークからのエムラになんもできないから
確かにワンチャンスニーク出して次のターンなにもされなければっていうハンデス嫌ってスニーク即出しプランを潰せる分リングのがいいかもね
もちろんリングもサイドから残響する真実いれられてワンチャンって可能性もあるから一長一短あるんだろうど

>>369
タルモ入れてるとはいえ、Gate自体がパワー2主体で線細めのデッキだしねぇ。リングで時間稼いでる間に殺しきれる気がしない…
針か破棄者増量してスニーク潰してSnTを誘うプランにするべきか…

SnTそんなに気にするくらいならGate使うなよ
無理なもんは割り切って他のデッキ相手のサイド充実させたほうが勝率高いし
割り切れないくらい周りに多いならGateを見限れ

黒単はハンデスも布告もあるしマシな方だとは思うよ
関係ないけどこないだ門番入ってないthe gate見つけて泣いた

ANTって翻弄する奴に何指定されるときつい？

そうだね、いっその事灰塵の乗り手を抜いて針増量でスニークとグリセル止めるパターンで行くかな
除去に布告が多いからエムラならまだ対処出来る、グリセルはかなりキツイけど

>>373
やっぱ教示者が一番丸いんじゃないかな
無論手札減ってればドローカードとかマナソース指定したりもするし、疫病なんかが自分の手に入ってれば触手を止める
実は結構状況で変わるよ

>>373
青指定されるときついかな

体幹を使ってレバーを打ちましょう。ジャブのフェイントからダックインすると更に効果的です。
指定どころか喋ることもできなくなります。

ピキュラが色指定できたらクソ強いな
ヘイトベアーってレベルじゃねえｗ

イオナかな？

激情の共感者からもってこれてショーテルに合わせ打ち出来る緑絡みのクリーチャーって何かいないかなあ
灰燼の乗り手は色がなー

甲鱗のワーム出して、どうぞ

てらすとどん

>>380
大祖始持ってきて返しで殴り勝て

予期せぬ不在は使われないね
やはり色拘束が強すぎるかな

ゴブリンの不毛、リシャポってどれくらい有用なの？
ビートなのに自分の土地縛ってまで相手の土地縛ってて大丈夫なの？

ゴブリンってあれほぼコントロールに近いぞ

ゴブリンってコンボみたいなものだよね
墓地を使わないドレッジみたいな

>>385
薬瓶、従僕でゴブリン展開するから問題ない

>>385
バイアルとラッキーがいるからゴブリンはあんまりマナ使わないよ

最近のゴブリンは罰する火を積むのか

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/6282002

むしろヤンパイ積んでるリアニの方が気になる
いや、タッチリアニのヤンパイデッキなのか？

YPM積んだリアニは結構前からMOで見かけるね
嵌まれば面白そうだけで流行らないことを見ると中々難しいんだろう

セラピーの相性や序盤ブロッカー、ノーンでキルターン速めたりにしてもリアニにヤンパイの発想がすごいな

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/6282002
発見した、これの3-1か。サイド後に普通のグリクシスヤンパイにスイッチ出来るのが面白いね
その変わりペタルとかダリチュが入ってないし速度的には落ちるのか
死体発掘2、納墓4、ファッティ3体outでボブ4、デルバー4、セラピー1in+他のサイドって感じかな

サンクス
やっぱりゴブリンに土地縛りは強いみたいね
不毛、リシャポないし組むの諦めるか

どうせずっと使えるんだし、値段も上がってくだけだから買っちゃえよ

リシャポはともかく不毛はレガシーほぼ必須パーツだから買っとけよ

ビートダウンはマーフォーク
コントロールはゴブリン
コンボはエルフってそれ一番言われてるから

もう色のイメージがわけわかんねえな

エルフの品の無い展開力は嫌いじゃない

そもそも真の名の宿敵という名前でクリーチャータイプがマーフォーク・ならず者というのが意味分からん
慣例を踏むならホラーだろ

Q.　ゴブリンはビート？
A.　Yes.　ゴブリンの数の暴力で速やかに殴り倒すデッキだ。

Q.　ゴブリンはコントロール？
A.　Yes.　リシャポで足を止め、焼却者で敵を焼き、包囲司令官で場の支配を狙うデッキだ。

Q.　ゴブリンはコンボ？
A.　Yes.　戦長からリングリーダー、薬瓶、群衆追いとつなぎ、一撃必殺を狙うデッキだ。

Q.　じゃぁゴブリンってなんなのさ？
A.　Goﾌﾞﾘﾝ　is　GOD.
　　ゴブリンは神である。はっきりわかんだよね。

白と黒の部族も強くして欲しいね
ゾンビとかゾンビとかゾンビとか

部族の話はやめてください！！！！！！泣いてる兵士もいるんですよ！！！！！11！！！

募兵官｢まだサイクルの中では有名な方だろ！！！！！！｣

ゾンビは弱くは無いとは思うんだけどねぇ、一応ゾンバーメントなるアーキタイプもあるし
白の部族って言うとレベルかな？

ゾンバーは先手死儀礼を見た瞬間に泣きそうになるからもう・・・

ビート　Merfolk
コントロール　Goblin
コンボ　Elves

青、赤、緑でMTGのデッキにおける各アーキタイプが一通り揃っちゃってるから
白と黒の兵士、ゾンビで差別化が難しいんだよね

デッキを作っても既存の部族デッキのどれかでいいじゃん、っていう話になっちゃう

クレリックとか兵士とか一応強カードは揃ってるんだけど、
マーフォーク・ゴブリン・エルフみたいなシナジーに欠けてて纏まりがないんだよなあ…。

部族インスタント兵士の農場でも来ないとゴブには逆立ちしても勝てないんじゃない
せっかくの白なのになぜかコントロール力で赤に負けてるんだもん

ナカティル、リンクス、クァーサル、裁き人を魂の洞窟で支援するWgrの猫デッキどう？

クレリックは異常なほど硬いデッキだったね
青無しかつクリーチャー主体のデッキであれほど硬いデッキって他に無いよな

キスキンでもレベルでも傭兵でも良いのではないか？
探せばあるって、変な部族デッキのひとつやふたつ

ゴブリンはオワコンって聞いたけどそうじゃないみたいだな

ス、すりｖ

レガシーでソウルシスターズどう？

話題になったことは無いがきっと勝負にならない

>>411
猫は実用的なロードがくればワンチャン。
あ、7マナもかかる王様はいらないんで。

アジャ…

さすがにレベルはちょっと悠長すぎるんじゃねぇかな・・・
傭兵は汚染でマナ基盤ロックしつつｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに持ち込めればいけるんじゃね？

レベルはやってみたけど、早いターンで訓練場置ければ結構戦える。
訓練場置かないと無理。
置けても丁寧にリクルーターを処理されると弱い。

サリア、リシャポ、不毛で遅延しつつ
モックス２つでマナ基盤を増やしていけばいけるんじゃね？

レベルは衰微で終了した
死体に鞭打ちレベルだけど

だよなぁ
不毛はずっと使うから買おう買おう思ってるうちに今の値段ですよ

一番高かった時期よりはちょっと下がってるよな？

何4、5kくらい大したことない
さっさと買うんだ。デルタみたいに馬鹿上がりしても知らんぞ

不毛って禁止以外で値落ちする理由ないもんな

一応再録禁止カードじゃないから再録で落ちる可能性はあるんじゃね
FtVとか限定品に封入されることになるだろうからそんな落ちないだろうけど

>>427
露天鉱床解禁

俺が不毛買った時なんて300円くらいだったのに
しかもほんの数年前って言う
MTG怖い

俺は少し前にアホなヤフオクの出品者が不毛の大地の4枚セットを5,000円ぐらいで即決で出品してて、それを落札したw
あれは本当に運が良かったわ

不毛の大地ってロシア語版存在する？

>>431
※価格は一枚の価格になります

こういう事ですね

>>432
ロシア語は9版から
bigwebにあるハングル不毛の大地ほしい

この辺にぃ〜

落札後に金額交渉があります。最低価格とお考えください。
かもしれん

>>436
22歳高卒乙www

>>436
もうこれわかんねぇな

ハングルと中文だけは全く欲しくならない

俺なぜか不毛だけ中文だわ

荒原とかなかなかかっこよさげな名前

おまえの頭を荒原にしてやるぜ！

http://amclegacy.sakura.ne.jp/AMC_146.html

上位16人で渦巻く知識56枚って・・・

「デッキを新しく作るのがメンドかった」 ﾜﾛﾀw
ジャンド以外全員青か…

リアニも結構いるんだな…

平地の28倍使われている渦巻く知識か…

スニショとリアニの対戦してて一番退屈なデッキばかりになってしまったな
レガシーってこんなに糞見たいにつまらない環境だったっけ
こういうアホ見たいな糞カードを禁止にしない限りレガシーに未来は無い

ヴィンテに青くないデッキがあろうか？
つまりそういうことだ

あ、石のような静寂やめてください

青好きな人が遊んでる環境だからな。

俺がレガシーに来るのは必然だったわけか

エムラは対処しやすいけど、グリセルはマジで対処出来んわ…
針で止めて布告かバウンスorkarakasかねぇ。ジェイスとかリリアナを先起き出来てれば対処は出来るけどSnTの速度だとあんまり現実的じゃないよね…

>>447
MUD＆ドレッジ「誠に遺憾である」
なおMUDのアカデミーは青マナを使わないもよう

兵士は本当何が来れば戦えるようになるのか
流石に泣く泣く剣鍛冶を使うのはキツいから3マナロードがもう1枚、システム系の1マナ域が1枚くらい？
どっちかと言えば1マナ域の方か。フレイバー上らしくないけど、ルーンおかんが兵士ならそれだけでそこそこ戦える気がする
ルーンおかんレベルは贅沢だけど、要するにそういうのが欲しい

もう人間でいいんじゃないかな

騎士ならそこそこやれそうじゃないか？
プロテクション持ち多いからきっといやらしいデッキになるぞ

ロードを並べて強化する戦略では、どうやってもマーフォークの下位互換になるからなあ
兵士としての独自性を見出す必要がある。

ガドック・ティーグや裁き人のような妨害能力持ちばかりを詰め込んだ、
モダンのGWヘイトベアーみたいなデッキにすればワンチャンあるかも
＞もしかして：マーベリック

マーヴェリックは人間部族デッキだった！？

MTGwikiのフェアリーストンピィのページ編集した奴誰だよ
文体が痛々しくて見てられない

wikiといえば気になるのが
1枚である1枚である言い過ぎな点。

〜デュアルランドの中でも良く使われる1枚である。
〜スライの2マナ圏を支えていた1枚である。
〜リミテッドでは強力な1枚である。
〜多くのプレイヤーに愛された1枚である。
↓
〜良く使われる。
〜支えていた。
〜強力である。
〜愛された。

これで十分だろうに

歌って踊れるなんて表現MTGでは聞いたことなかったわ

立てば賛美 殴れば番狼 サクる姿は原基の印章

フェアリーストンピィ見てきた

＞クリーチャーによる打点を重視しているのも、
レガシーの他の青のデッキには 見られない特徴。

これマジ？

マーフォーク「」

レガシー始めたいんだがデスタクって土地以外は割と安め？
あと、飽きが早いとか奥が深いとかの使用感がききたい

15/15と7/7を有する青

定番レシピがなくてある程度自由度があるから飽きはしにくいと思うよ

構成自体は基本的にほぼテンプレ、と言うかクリーチャー選択がメタに合いすぎて弄る部分が少ない
飽きるか飽きないかは人によるんじゃないかな、ビートダウンが好きだったら飽きないデッキだと思う

デスタクはメタ的に強いのが魅力やね
他のデッキに流用できるパーツもぽつぽつあるし

Karakasとリシャポさえ買えれば安いね
安いし強いよ
ビート好きなら○

>>457
>>458
M:TG Wikiはみんなで作るMagic: the Gatheringのウェブサイトです。誰でも自由に追加・編集ができます。

デスタクはネメシス対策で黒が増えそうだからしばらく活躍できなさそう

カジュアルレガシー環境でありがちな不毛弱い説が友人間で囁かれてる
まぁほぼ基本土地か安い多色地形しか使わないデッキだったらただの無色マナの土地だしね…

>>470
デスタクは環境に合わせた構築が強みなわけだし赤青剣のメイン採用とか天界のほとばしりいれるとかするんじゃない？

ミスった
黒が増えるから活躍できないって言ったのか…
デスタクってそんなに黒に弱いっけ？

疫病なり濁流が流行ったら結構厳しいだろ

>>473
虐殺と夜の戦慄ぶち込まれれば嫌でもわかるよ…あと仕組まれた疫病やゴルガリチャーム

>>471
真髄の針抜き12Post作れよ
クソゲーできるぞ

>>471
魚に不毛はいらないって思ってる
青青欲しい場面多いし、土地縛っても死儀礼で相手だけマナだしてくるし

不毛の話じゃないけどwillも4はいらないと思ってる

willなし脳筋マーフォークを作ろう

ウィルの代わりにカンスペ積んだ魚が一昔前どっかの大会で優勝してた気が

当時はまだこんなショーテルが隆盛してなかったろ

>>475
ネメシス対策として全体除去の類が多めに取られるなら、デスタクは厳しいってのには
同意。だけど、ネメシス対策＋虐殺、夜の戦慄まで積まれるとは思えない。

サイドは、直接的な白対策が抜けてネメシスやエルフも殺せる
全体除去系のビート対策にシフトすると考えるほうが自然だろう。
するとスロット的に夜の戦慄なんかは抜ける。
そう考えるなら、むしろこれからの黒相手は今までよりもましになるんじゃないか？

ゴルチャは増えそうね

魚の戦略に不毛やWillは不可欠だろ
デッキとしてのアイデンティティを自分から捨ててどうすんだよ
不毛Willレス魚を使うくらいなら最初から他のデッキを使うわ

>>483
魚のアイデンティティってなによ？
魚はロードがたくさんつめるのが利点じゃないのか

魚をビートととらえるかクロックパーミってとらえるかで意見が違うと思うが

コンボ無視して脳筋ビートしてていい環境ならもうちょっといい選択肢がありそうな気はする
willはやっぱり偉大

ジャンドやBUGカスケードみたいなアドとるデッキが流行ってるならウィル減らすのもありだろうけど
現状SnTみたいなアド損無視してブッパするコンボデッキが流行ってるんだから減らせんわな

つーかガンはグリセルなんだよグリセル
あいつがいなければSnTが弱体化して、SnTに強いクロパが相対的に価値が下がり、マヴェやらの非青系デッキが息を吹き返すはず
バーゲン系のカードは全部禁止になってるんだからこいつも禁止でいいだろ

魚は十分な打点があるから一度コンボや全除去をFowで防げばそのまま殺せるからな

willは行き詰まりと相性がいいし、不毛は目くらましと相性がいいからな。
魚のアイデンティティは、単色である点と銀エラと呪い捕らえだと思う。
今ならネメシスさんもか。魚に入れて回してみたけど、あいつは頭おかしい。

打ち消し考えないロードの多い脳筋ビートならスリヴァーの方が強いから。
１マナで空飛べるのと絆魂の分。

魚は良くてダンダーンくらいしか見どころないだろ

そもそも魚にロードいたっけ

順応する自動機械とか真鍮の伝令とか

>>488
行き詰まりとかいつの話よ

>>484
ロードをたくさん積めるのは魚の利点で、それで、ロードを並べられるから魚は強いのか？
魚は最近でこそ姿を消したが、一時期はトップメタだったこともあるデッキだぞ
ネタ蒔きの４ターン目コピペじゃないが、殺意溢れるデッキが山ほど存在するレガシーで、
魚がトップメタに立つどに強かったのは、ロードをたくさん積んで並べたから？
おいおい頼むからあまり笑わせるないでくれよ

過去のリスト漁ってたらスペルがマナボンドと宝物探ししか入ってないヴァラクート見つけたんだけどすごいネタデッキで面白そうな

トスクレ
http://www.happymtg.com/column/saito_nobuo_column/15819/

魚が宿敵とか

濁流、ゴルチャは激増しそうだからしばらくデスタクは使わないでおこう

それはヴァラクートなのか

不毛でハメ殺しできたケースが多々あるから不毛はランデスの鑑

>>496
マーフォークが宿敵積んでみたら、タルモに止められるお陰でジャンドにすら押し勝てるようになったんだが。
他の、テンポとか相手にも無理にタルモにウィル切らなくていい分かなり相性改善される。
ロード並ぶから-1修正はケア出来ることも多い。

>>488
今も普通に強くね？
ずっと回してると、マーフォークはやっぱり行き詰まりがあるから強いって考えになるんだが。
環境の一部デッキ相手には裏目って苦しくなることもあるけど、レアケースだし
ブンブンを捨てるってのは愚策に思える。
まあ、地域メタの関係もあるのかもしれんけどな。

マーフォーク使ってるんだがイマイチ行き詰まりの強さが分からん
最近では行き詰まり抜いてるレシピも結構多い見たいだし
ようやく周りの連中も俺の領域に追いついたかなって思ってたんだけど

変わり谷や薬瓶とシナジーがあるからなんとなく積んじゃうだけ

行き詰まりは速度をちょっと犠牲にしてアドバンテージ取るカードだし
メタゲームに悠長な物量で向かうか息切れ覚悟の速度で行くかの違い
今回、単体で必ず突破できるTNN獲得で息切れリスクが減ったからヒャッハー型が隆盛してんじゃねーの

引き次第なデッキだし、不安定な行き詰まりは入れたくないな。
その分しっかり生物積みたい

行き詰まりの強さが光るのは、初手ハンドがそこそこ良い時か、
相手が事故気味のときだからなぁ。
自分が先手の場合は初手さえ良ければ、相手の右手が光ってても封殺できる率が高いのも好み。

そう考えると行き詰まりは勝ち負けをはっきりさせるカードといえるわけだけど、
ブレストを積めないデッキに
変に安定性を求めるのは逆にデッキの良さをスポイルする結果になると思うから
俺はメインに積んでる。
薬瓶を初手に引く右手力があるなら採用すべきだと思うな。
期待値的には三戦中二戦は初手に引くわけだし。

薬瓶を積んでるデッキに当たった時はあからさまに裏目に出ることもままあるし、
周囲の環境次第だとも思うが。

4枚積んだカードが初手に来る確率って1/3くらいじゃねーの？

ごめん。薬瓶か変わり谷を、だ。編集ミスって消しちゃってた。恥ずい。
上の文章の薬瓶はそう読み替えて。計８枚で2/3

ダニ詰まりはうんこ
長引くほどに不利になるカードばっか入れてんのにそんなナメタ事やったら、
土地６とかまで待たれて憤死するか、不毛で喰らってお通夜ムードになるかだ
せめて１ｔ呪い捕らえからとかじゃないと危うい

>>508
マーフォークって構造的には長引くほどに不利になるわけじゃないだろ？
相手のデッキが持久戦有利なデッキで行き詰まり＋変わり谷だけだとまくり返されるってんなら
行き詰まり貼らなきゃいいだけだし、そういうデッキは構造的に不利だからメインは
ある程度割り切らなきゃ行けないと思う。
宿敵はそういう相手に正面から戦いを挑めるのが強い。

相手がコンボなら変わり谷＋行き詰まりでもプレッシャーとして十分なこと多いし。

コンボ相手に行き詰まりなんて貼って自分の展開阻害しちゃ駄目だろ

コンボ相手なら、打点４あれば行き詰まり貼っちゃうなぁ。
２ターン目にロードか銀エラ出して３ターン目に蓋、変わり谷で、
十分いい仕事してると思う。
って、ああ。
今までのは薬瓶を引かなかった場合も、行き詰まりが機能するか、の話な。
行き詰まりを最速で貼ること前提の議論じゃないぞ。

それは行き詰まりが弱いのではなく、十分なクロックor薬瓶がない状態で行き詰まりを貼るプレイングが悪いんじゃない？

そんな悠長な動きで対コンボですか

「対コンボなんて、完全に速度勝負の運ゲー」なんて勘違いしてる人多いなあ
カウンター・ハンデスの入ってないデッキならその通りだけど、マーフォークはFoW＋Dazeという妨害要素きっちり詰んでるんだぞ？

ある程度のクロック出した上で行き詰まりを貼れば、相手に見切り発進することを強制した上で
その妨害要素を引いてこれるんだから、多少展開が遅くなっても十分にお釣りが来るはずなんだが。

確かに弱い場面も多いしサイド後にはよく抜けるカードではあるけど、コンボ相手にまったく意味のないカードじゃないよ。

ここで「コンボ(SnTなど)は手札かき集めてドブンするだけの運ゲーデッキ」と言ってる人たちは、実際に使ったことあるの？
脳内妄想だけで動きを決めつけてない？

デイズ使って2ターン目にロードおけるんだ、すごいね

>>515
何言ってるんだおまえ？

2ターン目に確実に「行詰まり」を置ければSNTには勝てる

コンボ相手に行き詰まりｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
コンボ側の1ターン目のライブラリ操作打ち消さないの？

>>518
あくまで、場に十分なクロックがある事が前提だよ？
「FoWを探しに行くために、全展開せずに１マナ残しておいてブレストを撃つ」のと
「行き詰まりで互いの行動に蓋をして、相手が動いた時にFoWを引いてこれる可能性を上げる」のに
どれくらいの差がある？
ぶっちゃけ、「コスト１Uのソーサリーで３枚引く」カードがあったとして、コンボ相手にそんなの不要だとでも言うつもり？
ロード一体追加してもキルターンは変わらない。そんな状況だったら、３枚引くことを優先するだろｗ
こっちがクロック用意してる以上、相手は絶対に仕掛けないといけないのだから。

常に貼れるようなカードではないが、検討する余地は十分にあるだろ？

行き詰まりが弱いとかギャグですか？
デッキ投げ捨てた方がいいよ

>>519
君は、場に何もクロック出してない状況でも必ず不毛の大地を２ターン目に起動するような人なの？
まあ、そんなプレイングやってるなら勝てなくて当然だし、コンボは運ゲーと考えて当然か。
仕方ないね＾＾

何で煽りたいだけの奴に煽りで返しちゃうの

>>520
コンボ相手は一枚キーカード通されたらそれでお終いなんだよ、分かる？
行き詰まりを貼ってる状態って言うのはカウンターしたいカードが打ち消せない状態なの
こういう事を順を追って説明しなきゃ君は理解できないの？？？？？

>行き詰まりを貼ってる状態って言うのはカウンターしたいカードが打ち消せない状態なの

は？

>>525
はじゃーえよゴミ
なあ？コンボ相手にわざわざ行き詰まり置いてマスカン呪文来たら渋々カウンターしてわざわざ3枚相手にプレゼントするんだぞ？
お前マジで頭ダイジョブﾃﾞｽｶ？

光網かな？

・・・ごめん、触れちゃいけない人だったか。
まさか本気で言ってないよね？《行き詰まり/Standstill》の効果と、その誘発条件ちゃんと知ってるよね？

ええっと、相手が呪文を唱える→行き詰まりの能力が誘発
→解決して3ドロー→再び優先権が回ってくるのでカウンター
…で合ってるよね？

こいつ、ヤバい

荒らしに反応するのも荒らしに荷担してんだよ

え？じゃあ行き詰まりって実はメチャクチャ強いんじゃねーの？
ゴミ共いい加減にしろ

３枚引いたカードの中から今引きされたFoWが飛んでくるのもよくある光景である。

ｺﾞｼｺﾞｼ。目が腐ったか

どういう効果だと思ってたのか教えてほしい

中盤戦にもつれ込んで、３マナ立ってる相手にうかつにも行き詰まり貼ったらレスポンスで三人衆が出てきて自爆したのも良い思い出

別に自爆しないけど

>>536
クロックの問題じゃね

使ったことも使われたこともない脳内か
いてーなー

あーそっちか

>>538
普通に使ってるけど
その状況にたまたま出くわさなかった
俺はそう教わって育ったしそう言う風に解釈して使っていた

教わったもなにも、カードに書いてあるんですが

カードの効果わからん奴はこっちでやれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382702682/l50

抑止力なんて役に立たねえ事もあるんだよ！！！

ここで>>501のID:HrOjLcAY0を振り返ってみましょう

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:34:58.36 ID:HrOjLcAY0
　マーフォーク使ってるんだがイマイチ行き詰まりの強さが分からん
　最近では行き詰まり抜いてるレシピも結構多い見たいだし
　ようやく周りの連中も俺の領域に追いついたかなって思ってた

勘違いとはいえ間違った知識を引けらかし、頭大丈夫？とかいって煽ったんだから謝罪すれば？

まあそういう効果だと思って長らく使って無かったからよ
そこら辺はマジで許せや？？今後は全面的にフィーチャーしてイクんで、
ﾖﾛｼｬｽ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こ　れ　が　レ　ガ　シ　ー　ス　レ　だ　！

>>545
すいませんでした（ﾍﾟｺﾘ
日付変わるまで消えます（ﾄﾞﾛﾛﾝ

だからどういう効果だと思ってたんだよ
気になるから書いてから消えろ

潔いほうだべ

>>549
スタックで解決された瞬間に誘発すると思ってました
ショーテルにカンスペ→カンスペが先に解決される→相手3ドロー

見事なまでのテノヒラクルーｗ
ここまでくると潔いｗ

MWSとかで、外人とフリー対戦するとルールのトンデモ解釈されるのを聞いて笑ってたけど、
海外だけの問題じゃないんだな・・・。

>>551
まあ、ルールを勘違いするのは仕方ない
ただ、しょっぱなから喧嘩口調になるのは今後止めような。

俺ルールを押し通そうとしないだけ好感が持てる。
俺にマジックを教えてくれた人は何故か地震がプロ赤に効くと思っていて
最後まで自説を譲らなかったよw

墓地に土地だけの状態でタルモと他のクリーチャーを紅蓮地獄で焼いた時、墓地に行く順番は好きに決められるから先にタルモじゃない方を墓地に送ればタルモのタフネスが上がって生き残るって言ってた人思い出した

>>553
プロテクションに対する全体除去と全体火力は
処理が同じと勘違いしてる人は
意外と多いんだっけ？
オレも勘違いしてた一人だが

ルーリングを言って解らない方には暴力あるのみです

>>554
そりゃ死なねえよ

言ってることは間違ってるけど、タルモ死なないという結果は間違ってないなｗ

あ、ごめん紅蓮地獄落ちるから死なないね
実際もっと複雑な場だったから簡単に説明しようとしてミスったわ

あれでしょ
その状況でタルモが死なないのはドライアドの闘士を稲妻で焼いたときに稲妻が追放されるのと同じ話でしょ

まずあれ
戦闘のステップの名前を知らない奴たくさんいるよな
いつのタイミングで唱えたのか言わない奴

>>556
暴力を禁止するルールはルールブックのどこにも書いてないからね

「殴っていい？」「いいよ」「じゃあ変わり谷起動で」

>>562
六法全書ってルールブックには乗ってそう

ネタにマジレスしちゃうと、マジック違反処置指針の
4.5. 非紳士的行為 ─ 攻撃的行為にモロに引っかかる。

殴っていい？が戦闘フェイズ入っていい？なのか攻撃クリーチャー指定していい？なのか確認しないとな

ID:sQyrWd1p0キモッ

>>566
プレイヤーへのダイレクトアタックの可能性もあるぞ

524 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2013/11/15(金) 22:24:04.96 ID:HrOjLcAY0
>>520
コンボ相手は一枚キーカード通されたらそれでお終いなんだよ、分かる？
行き詰まりを貼ってる状態って言うのはカウンターしたいカードが打ち消せない状態なの
こういう事を順を追って説明しなきゃ君は理解できないの？？？？？

終末兄貴、土地税兄貴、タッサ兄貴、行き詰まり兄貴、この調子なら全部のカードに兄貴がつく日も近いな！

デスタク一本でやって来たがゴルチャ増えそうで憂鬱
いっそ清浄の名誉でも積んだろうか

よーしぱぱデスブレに妄信的迫害入れちゃうぞー

>>570
対策としてはありかもね
1Tバイアル2T名誉だと流れもいい

一枚のカードにずっと一途なアースクラフト解禁熱望兄貴すき

奇跡って何に不利つく？
ショーテル、カナスレぐらい？

BUGカスケードやジャンドとかにアド勝負持ち込まれると辛そう。
特に後者相手だと、ジェイスも案外あっさり落ちるから

ジャップ連呼してたのはSとかいう根も葉もない噂(棒読み)

なるほどサンクス
マベのパーツ集めてたけど、奇跡も多いし、宿敵うんちほどきついしで解体かなこりゃ

ジャンドはインスタントタイミングの天使への対処がないからリリアナの奥義が間に合いでもしない限り勝てないんで寧ろ不利といっていい
BUGカラーのデッキならとりあえずなんであれ有利付く。
あとは大雑把にデルバー系。盤面捌いて相殺で勝てるといっても奇跡も結構しんどい

自分もマベ組もうと思ってカード集めてたけど宿敵登場で中断した
3ターン目に出されるだけでほぼ詰みとかないわー
赤単ペインターでも組もうかな

宿敵が青なのが未だに納得できない

何で単色なんだろうな
1UGだったら呪禁のカラー2つということでまだ納得できるんだけど

宿敵いるとハンデスきかないんです？

テキスト確認してこい

プレイヤーにプロテクション(プレイヤー)か
独房監禁みたいなもんか

フレイバー的にプロテクションは沿いにくいかも知れないけど、優遇してあげて欲しかったのは赤で、赤だったらゴブリンでもここまで使われなかっただろうな
そもそも青ってそんなにプロテクションで3/1な色か？って気もするけど。開発部は本気で青は生物の色と思ってそう

赤だったら殴るまでのタイムラグがどうとかで
バーンデッキに入れる入れないで盛り上がりそう

戦闘ダメージ受け付けないのは濃霧の層だし、対象取られないのはゼフィドだし、ブロックされないのは幻影の戦士だし
プロテクションの含む要素を個別に考えればまあ納得行かんこともない
3/1は昔っから青の定番サイズだし
でも単色だとあれ？ってなるってのはわかる

マベだったら黒足してジャンクにすればハンデスと衰微と濁流ゴルチャで戦えるかもしれない
まあ強いかどうかといわれると疑問だしその内WかGがUに変わっていると思うが

>>587
むしろ幻影の戦士と見比べた時にとんでもない違和感を覚える

結局ネメシスは強かったってことでいいんだよな？
ぶっちゃけ自分がまだ使われたことないから今一つ分かってないんだが

対象のプレイヤーを一人選ぶ、と書いてないだと？

今週末のGP中継でも見ればわかるんじゃね
それなりに使われるだろうし

評決で流れるんだし強いか・・？

さすがに評決は仕方ないんじゃね？
てか評決そんな積んでるイメージがない

トラフトは評決で流れるから弱いとでも言うのか

評決の餌。
何て贅沢なんだ

「評決で除去れる」は「評決くらいじゃないと除去れない」の裏返しだろ

10月初旬からレガシーに触れていなかったけど、ネメシスだけでこんなに騒がれるとはね
レガシーも変化の流れが速くなって、購入する必要のあるカードは際限なく値上がりを続けている

俺はもう付いていけないや・・・

変化に飢えてたから騒がれてんだよ
新ラブニカとテーロスが塩くさかったからな

新ラヴニカが塩とかマジで言ってるのか…

そうか、今日明日はレガシーGPだったのか

前回のGPはデスタク優勝でBOMもデスタク優勝だったから強いプレイヤーは
またスニークを殺しにデスタクだろうね

となると、そろそろBUGとかRUGとかが勝ちそう

イニスト辺りからラヴニカへの回帰辺りまで新カードで環境が動いてたからここ1年ずっと環境が変わらないのが詰まらなく感じてしまうのも仕方ない

テーロスはスタンは久々に面白くなったけどレガシーとしては何も無かったからな

宿敵を余裕で処理出来る青白評決相殺が最強

今のところ言うほど結果出してないよね、宿敵

最近ではほとんどローグ扱いだった青赤デルバーやマーフォークを上位に導いて
先日のSCGで優勝した青白石鍛冶にも採用されていた宿敵が影響を与えていないとな
トップ8で32宿敵みたいにならんと影響を与えたことにはならないのかな？

マーフォークと赤青がローグて

ローグって言葉が気に障るならTier3Tier4や地雷デッキでもいいぞ
特にマーフォークがメタにほとんど存在しなかったのは>>3を見れば確定的に明らかだろ

スピア兄貴みつけた

52:風吹けば名無し :2013/11/16(土) 12:17:18.00 ID:XQpC6Lj3
>>30
スタン環境って意味なら無い
現在って意味なら、ウィル、スピア、狼狽、デイズ、スペルスネアなどなど
対抗呪文リーガルな環境で対抗呪文はお呼びでない

エスパー石鍛治の未練の枠を宿敵に変えたが、強いね。大抵の局面で未練より良い働きする。

未練はhymnされてもダメージ少ないってメリットあるけど
エスパーでブルーカウント増えるのは良さそうだね

ネメシス云々について否定する気は無いけどその青赤デルバーは緑抜きカナスレだよ

カナスレから緑抜けてURデルバーになったとも言えるし、URデルバーがネメシスを獲得してカナスレに近づいたとも言える

4 Flooded Strand
2 Island
4 Misty Rainforest
4 Volcanic Island
4 Wasteland
18 lands

4 Delver of Secrets
2 Grim Lavamancer
3 True-Name Nemesis
3 Young Pyromancer
12 creatures

4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
1 Forked Bolt
3 Gitaxian Probe
4 Lightning Bolt
4 Ponder
3 Spell Pierce
3 Stifle
30 other spells

Sideboard
3 Blood Moon
1 Flusterstorm
1 Red Elemental Blast
1 Spell Pierce
4 Submerge
2 Tormod's Crypt
1 Umezawa's Jitte
2 Vendilion Clique

対抗呪文は使われると堅実な一対一交換ってつえーな、って思う

>>579
ルーンの母いるだろうが
甘えんなカス

>>612
＞そのURデルバーは緑抜きのカナスレだよ
そもそもURデルバーは緑抜きのカナスレだよ

今Forked Bolt って弱くね？

一枚だけ入ってるカードにいちゃもん付けてもしゃーなくね？
いや俺ならこの枠に火/氷入れたいが

>>618
エルフ多いし悪くなさそうだけど

>>619
火氷は後手の時弱いんだよなあ

URデルバーはバーンの亜種だと思ってた

亜神　←　神と人間の間に生まれた半神半人のこと

つまり復讐の亜神はああ見えて半分人間なんだぜ

最近知った

バーンの一部火力をデルバー置き換えてURデルバーンを作ろう

デルバーとブレストだけ入れたタッチ青バーンはあったよね

ラバマン使うためにフェッチ入れると山しかいれないのはもったいなく感じる

赤白にしてボロチャとらせん積んだらいいじゃない

火炎の裂け目でええやろ？

>>623
亜人とかから連想したのかもしれないが、亜に人とのハーフなんて意味は全くない
亜音速とか考えればわかると思うけど、亜神つったら「ほぼ神さま」くらいの意味

神もどき

Demigodだったら亜神じゃなくて半神って訳じゃねえのと思うが
復讐の半神ってなんだか締りがないのでやっぱり亜神でよかった

宿敵のせいでカナスレ終わったｗ売ろうｗ

カウンターでもランデスでもいいじゃん

>>623はたぶんマローの記事を読んでの反応だろうな
mtg-jp.com/reading/translated/mm/023780/

「demigod」は、テーロスでは狭義の「半神半人」が自然だけど、
シャドウムーアでならもっと広義に「亜神」でいいんじゃないの？
そもそもシャドウムーアに人間いないし。

demigodの意味的にはどっちも正解ではあるけど
スピリット・アバターが半神半人なわけがない

亜神のネタは最近あったハリウッド？の映画で見たからそうだと思って
書き込んだんだけど違ったのか・・・


ハリウッドに騙された　訴訟　
恥かいちまったじゃねぇか　オウ、どう落とし前つけてくれるんだよ

>>636
おれハリウッドだけどマジごめん

>>636
おう、UFOのコンピュータにMacでハッキング出来ると信じてたのかい

>>638
嘘だったのかよファックマイクロソフト

カナスレ狩りたいんだけど
どんなデッキがいいん？
やっぱ続唱系のデッキ？

案外黒単とか

>>640
マイナーだけどThe Gateが青系のテンポには結構有利に立ち回れるよ
半分諦めかけてたストームコンボもリリアナを1T目に出せば有利に立ち回れるのを昨日知った

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpwas13/welcome

土地単、土地単じゃないか！？

スリヴァーいるじゃねーか、しかもメイン61枚

カンスリはオワコンだが、スリヴァーは終わってなかったか

除去は2枚の四肢切断だけ、サーチもドローもカウンターも無いから山札の順番に身を任せて殴るだけか。漢過ぎる…
有翼まで入れてある辺り宿敵タルモを無視して空から殴るのを意識してるのかな
空中戦なら虫とヴェンディに先制パンチ食らわせれば良いと
>>646
少し前にSCGで結果出しただろうが！いい加減にしろ！

良いこと考えた、これにwillピン挿ししたらカウンタースリヴァーじゃね？

>>643
直前トライアル抜けた奴の中にAlex Bertonciniを発見
いつの間に娑婆に戻ってきたんだ？

相殺デッキにタッサが1枚挿されてるな

独楽とも相殺とも相性はいいな
わざわざ入れるほどなのかはわからないけど

コンスタントにデスタクが結果出してるなー
宿敵の登場に関しては完全に逆風なんだけどあんま流行ってないのかな

タッサ相殺はちょっと前からちょこちょこ見るな
ブレストや独楽でみた無駄ドローを弾けるし、ジェイス相殺がそろってもゲームエンドまで時間がかかるからクリーチャー化でさっさと殴りに行けるし
一応3マナ枠の補強にもなるしって感じ
悪くはないよ

今はマンガラ無しのデスタクの方が主流なのかな？
結構前にマンガラ無しのデスタクがSCGで結果出してたけど、どうなんだこれ

マンガラカラカスのギミックは遅いし
宿敵が出たことで素早く殴り勝つ形にシフトするのも分かるんだが
デスタク使う以上はマンガラ入れたくなるわ
レガシースレ的にはどっち派が多いんだろう

マンガラ無しって、既にデスタクじゃないよな
そこらへんあやふやになってるけど

白ウィニー

罰する火やウィニーが多いと思うならセラアベ
それ以外だったらマンガラ

多分これが正解

マンガラは能動的に機能するのがかなり遅いからな。
序盤に狙えるのは相手が事故ってる時でそんなんやらなくても勝ってるし

江村もグリセルもカラカスからは逃れられない
まさにDeath&amp;Taxさ

７枚は引ければ十分

土地単はせめてランド占有率8割は行ってほしい

>>661
非土地12枚か
踏査4ローム4までほぼ確定としてあと4枚はるつぼとマナボンドと？無論選ぶ土地にもよるが

このトライアルみたいにデスタクがスニークを抑えてくれるとメタも多様化して面白いんだけどな

マンガラレスデスタクはデスタクと呼べるのか

ネメシスの為に統率者日本語未開封4つ買ったら中身が1つだけフランス語だった
パッケージと大判は日本語なのに
これ交換してもらえるんかな

証明できるなら

>>664
スレッショルドがマングースだけのカナスレ
親和が物読みだけの親和

しかしマンガラレスデスタクはコンセプトが完全に否定されてるしなぁ

>>665 >>666
さすがに交換してくれるんとちゃう
わざわざ一つだけフラ語買う手間かける奴は想像しにくいし、常識的な範囲なら証明なくても企業は案外対応してくれるもんやで

>>665
今回同じようなことが多いらしいから、向こうも、あ、またかってなるんじゃない？
交換してくれるのかどうかは知らんけども、ネットで探してみれば

日本で開封した時点で放射能汚染されるから無理なんでは
開封後に汚したり傷つけたものは返品できるのか

どう考えてもフラ語の方が価値あるだろ！いい加減にしろ！

使うなら言語統一したいでしょ

フランス語なのってどうせエスパーのデッキだろうし、ネメシス関係無いからいいよ

ネメシス入って緑抜きカナスレみたいなの出てきたけど、
この先完全にURにシフトする日がくるのだろうか。
あと一種強い生物出てくればあるいは…。

タルモとマングースを抜く価値があるカードが出るかが問題
1マナ3/3被覆を超えるカードは出るのか

両方RIPで死ぬから自分でRIP貼れる！トリコサイッキョ！

UR２色に絞ると２マナクリーチャーの選択肢がヤンパイだけになるからそこが心配
トリコだと石鍛冶が使えるが、テンポ系デッキの石鍛冶は微妙だって言われることが多い
それでもネメシスと装備品の相性は抜群だから、
もっさりしてもシナジーの利点の方が大きければネメシス入りパトリオットはよさそう

>>677
ネメシスはコントロールデッキのブロッカー＆フィニッシャーとしても一級品だから
SCGの青白石鍛冶みたいなコントロール寄りのデッキで石鍛冶と一緒に使われるかな

ネメさんのせいでZOO君が息してない

死体蹴り程度の影響かもしれんが

SCMが出た時点でZooはもう・・・

ナカティル「デルバーさえいなけりゃ…」
貴族の教主「死儀礼さえいなけりゃ…」
聖遺「死儀礼さえいなけりゃ…」

ネメシスに警戒ってゲロ吐くな

Zooはもともと虫の息だっただろ！>>3
いい加減に・・・いい加減にしてくれよ・・・

オーラをちょっとでも流行らせたければネメシス級の生物が必要になるが
そんな連中はオーラよりもっと相性がいいものがあふれてる悲しさ

ちょっと聞きたいんだが、カナスレ系のクロパのプレイングって難しいの？
ここでは簡単派と難しい派の両方の意見があるみたいだけど、
個人的には簡単マジックと揶揄されてるショーテルの方が使ってて取捨選択が面倒くさい

>>685
じゃあその取捨選択の一例を書いて

スニショにしろよ楽だぞ

だいたい自分の使ってるデッキって難しく感じるっつうか高度なプレイングやってる悦に入りがちだぞ

>>685
どっちにしろ使ってないやられるだけの連中が負け惜しみで簡単と言うだけ

>>686
ショーテル撃つタイミング（相手がwill入りデッキの場合、自分がカウンター握ってなくても1T目に撃つか）
ブレスト、ポンダーはトップを見てないときに撃った方が見れる枚数が多くて強いが、
早く決めるために、ポンダーを１ターンに二度使うといったようなスペルの強さを半減させるような使い方をしていいか

些細なことだけど結構悩ましい

>>688
MTGプレイヤーの大多数が、自分のプレイスキルは平均以上だと考えてるんだっけ

ジャンドは簡単な方だと思う

難易度で言ったらやっぱりANTとかのコンボデッキが上位にくるんじゃね

プレイングの簡単なデッキの方がアーキタイプとしては完成されてるんだよなぁ
終末ぶっぱしてれば大体なんとかなる奇跡楽しいれす(^q^)

一番難しいのはdoomsday

プレイングも構築もカードリスト記入もダントツでけちコンが難しい

現在進行形でSnTとANT、あとHigh Tide(小声)使ってるがコンボデッキ難しいとか言ってる奴の気がしれない
SnTとか手札に牌揃えて1枚呪文通すだけだぞ？


ANTとHigh Tideも使ってると良く｢凄いですね｣みたいな事言われるけど小学生でも20〜30分あれば仕組み理解して回せるデッキだから
ぶっちゃけ要求されるのは見切り発車のタイミングだけ

プレイヤーは自分の実力を10-15%ほど上に見てるって有名な海外のゲームの統計であった気がする

使われる側としては負けるまでのプロセスが短かったりシンプルだったりするとプレイング簡単やろって思っちゃうことはあるよね

使う側は相応に神経使ってるんだろうけど

バーンとかやってることは火力ぽんぽん撃ってるだけにしか見えないな

>>691
車の運転かよ

正直土地単4枚あたりはまず勝ち筋が見えない

>>701
なんか4枚って予測変換出てきてた…

土地単のけちやら直観は頭が沸騰しそうになる
シルバーバレットもあそこまで行くと考えものだよな

doomsdayのパイルの積み方をDNで見た時は頭おかしいと思った

バベルが一番プレイング難しいんじゃないかな
物理的な意味で

バベルのキープ基準ってすげー気になる

タッサ君「ニヤリ」

>>690程度の判断ならカナスレにだって他のどんなデッキにだって必要だろ。
コンボデッキでそういう判断を重く感じるのは、その判断が難しいからじゃなくて、
その判断の結果が勝敗に直接響きかねないからプレッシャーに感じてるだけ。
逆に>>690はカナスレを使ってるときにそういう判断を疎かにしてるの？

難しいデッキは

ビートなら→ゴブリン
コントロールなら→CTG
コンボなら→ANT

随分昔から結論が出てるだろ


ちなみにどうでもいい話だけどブロック構築のオロスは
デッキの1/3が占術カードだから毎回選択の連続でプレイングが難しい

システムを搭載したクリーチャーがずらずら並ぶデッキは、頭がこんがらがるから難しく感じるな
あと、(ブレスト、独楽などによる)ライブラリー操作が多いデッキも高い頭脳が要求されて難しく感じるし、
ストーム系コンボも頭脳かつ計算力が要求されて難しく感じるかな

下手くそが独楽使うと試合経過がモッサリしてストレスマッハだわ
こういうのもプレイングの良し悪しだよな

独楽つかって三枚引く→
引いた三枚置いて手札みる→
パチパチしながら考える→
引いた三枚見る→
「ちょっと考えまーす」

ストーム系のコンボデッキはゲームが始まってから計算するもんじゃないだろ。
コンボスタートからフィニッシュまでの流れはゲームが始まる前に全部パターン化しておいて、
ゲーム中には手札と相手と相談してどのパターンで行くかを考える覚えゲーだよ。
パターンを知らない人には複雑な計算をしながらコンボを回してるように見えるけど、
パターン化した人にとってはコンボに入ったらあとはルーチンワークをこなすだけの簡単なお仕事だよ。

なんかZOOの没落がSCMのせいになってるけど違うと思う
ショーテルが一番でSCMはそこまでじゃないと思う

>>714
Zooは性質上、瞬唱にも弱いと思う
ボードアドを取る手段があまりないから、瞬唱みたいに簡単にボードアドを取れるカードに弱いと思う
非業の死にもかなり弱いらしいし

いや、アドとられるのは痛いけど致命傷ほどじゃない
そんなに嫌ならウーズ増量とかママンとか入れてもいいし
ボードアドはあの色はそれなりにあるでしょ
ラヴァマンサとか罰火とかPWとか

非業の死は致命傷だけど比べるのはSCMじゃなく白奇跡じゃね

単純な話、選択肢が増える程頭使うことが増えるわけだからな

Zooは本当SnTには弱い
あと、SnTほどじゃないけど奇跡にもきつい

Zooの没落はこの二つのデッキが厳しいから

カナスレ、BUG続唱、エルフ、トリコにはそこそこやれるのzoo

>>714-716
どれがあるからっていうより、どれもあるからでしょ。
瞬唱も終末もSnTもどれか1つくらいなら調整次第で対処できる。
でも瞬唱も終末もSnTも全部いるからZooである限り対処しきれない。

まあほとんどZooを見なくなった時期の大会結果見てる限りだとSnTとかANTが
流行ったせいかメインからサリアとか積めるMaverickに移行した人が多かったからだよね

>>720
その通りだと思うけど

でも、なぜかSCMだけで終了みたいな話が出るんだよな
その中ではメインで対処できる時点で一番脅威度低いと思うんだけど

ショーテル相手の回答として聖遺カラカスメインから積めるだけマシやろ
なお7ドローには無力な模様

>>723
全知、スニークにはどうしようもないしね

Zooの没落理由にSCMが一番挙げられるのは、イニストラードがリリースされて
青系コントロールが剣鋤＋SCMを得てビート耐性を上げたことによって
Zooへの相性が良くなったから。

Zooからしたらグリセルも終末も嫌っちゃあ嫌だけど、それらは死体蹴りみたいなもんで、
実際のところ、Zoo自体はSCMが登場した時点でTier1から落ちている。
ちょっと前の大きい大会を調べてみれば多分データで顕著に分かると思う。

あと、上でも挙げられてるけどメタ的な理由で火力がどんどん減っていって
デッキ自体がMavericに移行したとかもあるね

そこそこ愛好者はいるのに結果は出ないという真のオワコンそれがZOO

>>726
メタ的な意味ならやっぱSnTが一番の理由なんじゃ？

デルバーのせいで初手ナカティルの優位性が失われたのも
PiFのせいでANTが強化されたのもイニストラードなんだよね
SCM以外にも色々重なってイニストラード期にZooが衰退したけど
その中でも当時強かった青白系がSCMでZoo耐性を得たのが象徴的で
SCM加入とZoo衰退が結びついて記憶に残ってるんじゃないかと

>>695
もうデッキリストはプリントアウトした物持ち込み可能にしない？

NPH〜INSの間にあった大きな大会二つでもしっかりZooはそれぞれベスト8に入ってるしねぇ

つか、こうして見るとSCMの真の犠牲者は聖遺だったなぁ
今ではニューホラなんて全然見ないし
http://coverage.mtg-jp.com/jpnats11/decklist/001891/
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gppro11/welcome#0

>>729
やっぱそうだよな

せめてSnTだけでも何とかならんかな、助けてマロー

SnTの暴走防ぎたいんならグリセル禁止じゃないかなぁ…と思う
これだったらSnTってアーキタイプ自体は潰さないし、生物だから多少死にやすとはいえぶっちゃけ出しやすくなって
しかもそのコストを自分で供給するからバーゲンより凶悪な気がする

>>731
MMSおおすぎわろた

やっぱブレストだってブレスト
ついでにポンダーも禁止にしてオールオッケイ

昔リアニ使ってたけど状況に応じて釣ってくるクリーチャー選ぶ楽しみが無くなったから解体したわ

時のらせん
金属細工師
厳かなモノリス
補充
精神力
土地税
ドリームホール
納墓





大地の知識





おかしいよなぁ！？

普通にBUGカスケにネメシス突っ込んでも強いぞ
工作員からネメシスめくって普通に強いからな

久しぶりアースクラフト兄貴

これは突っ込むと書いてあるからつっこむべきなのか

なにそれもうコピペになったの？

日付変更前だし、やってみたかっただけだと思う

マジレスすると大慌ての捜索の方が先なんですけどね

噴出はおｋ？

潜伏工作員のローブでのドローかもしれないし、
ボーラスの工作員、テゼレットで見れるだけ見れるから
間違ってはいないだろ！

噴出って何があかんのやろ

手札がめっさ増える

ノーコストで2ドロー

manadrainとか2マナのカウンターなんてレガシーじゃ産廃でしょ
解禁はよ

トモハルはマーフォークか

波使い入ってるね面白い

>>746
島2枚しか無くても3マナ出せる
手札めっちゃ増える

コンボをより元気にするだけのカード

カナスレやBUGが後半余った土地を華麗にブレストフェッチするんですね分かります

サムブラックはネメシスバントか

デスタクなんてのは引きムラに左右されすぎるから長期戦には向いてないはずなんだけど
クレイグウェスコーの完璧な引き見てたら乾いた笑いしか出なかった

【悲報】サムブラック氏、謙虚をドライアドの東屋に装備して戦闘フェイズに入る

毎回バイアル引いてりゃ勝てるわな

噴出はｱｶﾝ　レガシーだと代替コストの部分がただのメリットだ
マナを増やしながら引ける、不毛を避けながら引ける、渡りに来た半漁人を撲殺しながら引ける

けどヴィンテージでは非制限カードだよね
ブレストは制限されてるのに

ウェスコーのいちゃもんタイムか

ベスト8は石鍛冶率4/8か

多いな

引いたあと戻さなくてはいけない方と戻さなくてもいい方が
どちらも制限カードって凄い話だよな

GPワシントン

オーウェンのWUR Delverが優勝

おううぇんしてました

ヴィンテージって島２枚並べてる暇あるの？

デスタクは強いけど比較的右手に左右されるからねぇ、SnTに対して有利と言ってもダブマリで対抗策引けなかったらそのまま死ぬし
>>765
昨日見た時ではオース、MUD、ドレッジしかいなかったから置いてる暇は無さそうだった
メタにも寄るんじゃないかね？

>>765
お前が思うような高速環境ではないぞ

スタン民がレガシーに抱いてるような誤解がレガシー民にもヴィンテージに対してあるのかな

オーウェンさんって年に10回くらいはツアーに参加してそうな名前だよな

デッキリストはtop8までしか載らないんかな？

高速は高速なんじゃないの？
お互いにお互いのやる事潰し合うからグダるだけで。

レガシー民はある場合のある程度の解答を何個か記憶しつつ、そこからの読み合いの域だと思ってた
実際は>>690みたいなのばっかなの？

>>770
16まで載ってるぞ

>>772
フォーマット関係なくこれくらいいつだって考えてプレイするだろ

ネメシスはトップ8に8枚か
トリコやエスパーに使われてるのを見るにやはり石鍛冶と組んで装備先に使う感じか
しかしデスタクがただの白ウィニーで笑える

ネメシスも何も入ってない普通のチメリカがいるのがなんかおもろいな

チメリカ用にネメシス買ったけど抜けたわ
ヒムと両立難しいしデルバー止めれる墓忍びの方が良いと感じた
ジェイスに強くなるから好みだと思うけど
余っちゃったからバントでも組もうかな

宿敵弱いって散々言われてた気がするけどあれなんだったの？

一部のDNのアホがそう言ってただけだろ

まあこのスレでも強い派と弱い派半々くらいだったし
初動から高かったから様子見てた奴も多かっただろうし

willはコンボに強い、宿敵はコンボ以外に強い、両方入れればいいんじゃね

宿敵弱いみたいなこと書いてたDN見に行ったら見事な掌返ししてて笑った

まぁ1万越えで買ったやつはアホ

猿真似民族ジャップ

ヒュンダイの広告に何故か「相撲」？サムスンのCMに何故か「富士山」「忍者」！？
日本のパクリはやめて〜

http://fujissss.exblog.jp/10703647/

在日コリアン兄貴オッスオッス

ヒュンダイでどれだけ儲けてもまどかみたいな文化的に優れたものを作れない

釣り針デカイっすね

>>712これって、最初にちょっと考えるって言えばいいのに、
なにモタモタやってとは思う

シャカシャカはわかるんだが、
パチパチってのは具体的に何やってるんだ？

どっかに実演動画とかないのかな？

>>790
カードをシャカシャカさせるときにカードの端を隙間をあけて離すとカードとカードがぶつかってﾊﾟﾁﾝって音がする
人によっては角を指で強めになでて弾くからそのときにﾊﾟﾁﾝて音したりもする

PTの中継とか見ればいいんじゃない

カードをテーブルに置く時、角をすごい仰け反らせてパチンと音させて置く人がいるけどあれはなんなんだ

置いたカードの角全部が微妙に反ったままみたいなこともあるし

レガシー動画とか見てると相手のデッキを横挿しシャッフルしてる奴が意外と多くてビビった
あれやるとスリーブ痛めるから辞めて欲しいわ
この前俺のデッキに横挿しかましたアホがカード飛び散らせてマジでブチ切れそうになった

>>794
スリーブは痛めるためにあるんですがそれは

スリーブはカードを守るためにあるので、スリーブを守りたいレベルの貧乏人はお帰りください

レガシーは二重スリーブ以上じゃないと怖くてやれんわ

嫌だったら2重3重して自衛しろ
以上

自分のスリーブなら好きにシャッフルすりゃ良いが
他人様のスリーブをわざわざ傷めつけるようなシャッフルすんなっつってんだろがゴミ
キチガイシニサラセ糞ダボアホ眼鏡ウンコ

総叩きからの自己紹介ワロタ

他人のスリーブにドヤ顔で横挿しすんな
ここのゴミ共はモラルがなってないチンカスしか居ないらしいな

「対象これで」爪先でカードﾄﾝﾄﾝ

これには俺も一言言ったわ

>>799
ただでさえ顔が気持ち悪いのにキャラスリーブとかやめてもらえませんか

スリーブ傷まないようにカードからはずして飾って置いたらいかがですかね

みんな同意してくれると思ってたのに
正直失望したよ、ゴミしかいねぇのかここは
ﾌｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯｸ

アディオスチンコス

スリーブはカードが痛むのを守る結果痛むんであって痛めるためにあるものじゃないだろ

>>806
そりゃ誰もわざわざ痛めようとはせんだろｗ

>>806
それが普通の考え方
ここのアホ共は人様のスリーブをわざと痛めるシャッフルを知っていながら嫌がらせでするゴミ集団

哀れだな

あんまり触れるなよ

競技レベルでは二種類以上のシャッフルをしなくちゃなんないし
ヒンズーシャフル＋カットでは十分混ざったと言えない
横入れ＋ヒンズーorカット推奨でしょ

いつもの

806の論点のズレっぷりたるや
誰もそんな話してないのにキチガイにエサやるなよ

ハイパーマットは手になじむぞ！！(ステマ)

俺は795に対して言ってるんだけど
795を他にどう読み取るんだよｗ

きもいアニメスリーブとかなら痛めつける様にしてるわ

>>815
マジでわざと傷つけるとでも思ってんの？ｗ

発狂してるアホもあれだが人様のスリーブ痛めつけるとか言っちゃう人もちょっと

>>817
あーはい釣られちゃったよ
うわーやられた

人が金出して買ったものをわざわざ痛めつける理由がわからん
スリーブだからあれだけど、物によっては器物破損だぞ

ほらどんどんずれてく
スリーブ傷つくのがやだ！→自衛しろ、で済んだ話なのに

これはひどい
スリーブは痛めるためにある
これを字面通り取るんだ

フリープレイならトップの何枚かを底に送って「そっちが十分にシャッフルしたつもりならこれで十分」ってやるな。面倒いし

ふと思った。宿敵対策に疲れてコンボが増える→最強のコンボはSnT→そのSnTを食えると言われるアルーレン→特に何を得たわけでもなくアルーレンがT1に
いや、まさかね。有利って言われてるけど実際どうなの？どういう事やるかは分かるけど動いてる所を見たこと無い

ここの住人は行間を読まずに揚げ足を取りに来るからな

>>821-822
いやいや他はともかく、>>816はキチガイだろ
自分が気に食わないなら相手の物を傷つけていいって考えはダメだろ

やだ・・・
なんか話題のオークションの人みたい・・・

>>826
22歳高卒無職の話はやめろ

>>823
SnTに有利なだけで勝てるなら既に相当数のアルーレンが居てもいいんじゃない？
だけど大して数が居ないってのは、まあそういうことだろ

レア抜いたゴミ束に50万だかで出品したあれか？

ショーテルって昔はカスレア扱いだったよね？
精神力出すくらい？

いつから5000円とかななったの？

>>830
カスレアどころか普通に実物提示MoMAのキーカードてしたが何か？

ハンデス食らって手札公開→じゃあこれで(墓地にカード投げる)

これやられた時はさすがにキレたね

大会に行きゃそういうのに一回は当たるけど
50人もいればMTGやらTCGに限らず変なのはそのくらいの割合でいるような気がしてきた

一度目なら「やめて下さい」と口頭で伝えろ
二度目をされたら、ジャッジを呼んでクレームを伝えろ
問題がある行為ならジャッジから注意が入るし、
ジャッジが認めた行為だったらルールに則っている以上、完全に拒否することは出来ない

>>834
一度目でジャッジ呼んで良いと思うの

三度目をされたら相手の顎に渾身のストレートを叩き込むべきです

席についた瞬間に暴キルを狙わないなんて、暴力兄貴も錆付いたもんだな…

ショットガンシャッフルはカードを痛めるぜ？

>>814
ハイパーになってから、適度にゆとりができて結構入れやすくなってるな
ウルトラプロのテキスト面艶消しが好きなんだけど
パック空けるたびに裁断と裏の色合い気にしなきゃならんのがどうにも…

ウルトラプロの質の悪さときたらもう

ウルトラプロは使いやすさだけはガチだけど、色々ダメやな。
他ゲーではなんだかんだで使うけど、あのペラさをMTGのレガシーのデッキには使いたくない

>>839艶消しすき
ウルトラプロ特有の表面の小さい丸い銀きらい

旧ウルトラプロならあれ無いぞ
俺はアレ好きだけどな

ウルトラプロの艶消しはとってもいいんだけどサイズ改訂で一回り小さくなってインナースリーブ入れられなくなったのが痛い

一重だと心もとないけど艶消しの上に重ねるのは意味なくなるし

>>843おう、テキスト面が反射しないやつだよね？
あれシャッフルめちゃくちゃしやすくていいんだが、
サイズと、縁の切り端？が明らかに違ったりするからそれ改善してくれよマジ

100枚で売れやあああ

MTG裏面柄の非光沢スリーブ出してくんないかな
もちろん旧サイズで

テキスト面非光沢のプロマット、旧サイズ復刻してたはずだよー
インナー＋プロマット旧でかんたんに二重できる
……なんだけど、若干スリーブがやわらかくなってる気がするんだよなぁ

カードが綺麗に見えないから非光沢好きじゃないわ

GPのトップ8にカナスレいないのはやっぱネメシスのせいなのか？

個人的に最近バントアグロが上位に来てるのが気になる

ネメシス、抑止力にはなってそう。
ネメシス→カナスレ→コンボ→ネメシス…
こんな三すくみ？

正直石鍛冶ネメシス中心にして重いからマナ加速欲しいっていうならデスブレードでいい感が強いな
なんでバントなんだろうかね

賛美目当てじゃないかな
ネメシスが単独で攻撃する機会は多いだろうし

聖遺の制圧力高いからな
テンポ相手でもSnT相手でも使えるし、不毛ハメも健在
瞬唱が元気にピン除去FBし出すと辛くはなるが

青赤コントロール組んでみたい、と思ったけどネメシスがどうしようもねぇ…
冬の宝珠とラル・ザレックとプロパガンダでハーフロックとか考えたんだけどなぁ

そういうデッキはネメシス云々の前に死儀礼で乙るんですが

せーいで思ったんだけどネメシスってイスも効かないんだよな。
なんなんだよあいつ、面倒くさすぎだろ。
統率者なんだし、選ばれて″いない″プレイヤーに対するプロテクションを得る、の間違いなんじゃねーの？

>>857
選ばれていない"プレイヤー"だと自分選択すればEDHでもプロテクションオールが成立してしまうのですがそれは

>>856
夢くらい見させてくれたっていいじゃないか…乳首ステイシスとか組んでみたいな
イスと言えばトラフトを殴らせてイスでトラフトの戦闘中断して天使だけが殴る動きはかなり強いと感じた

top8のデッキはみんなネメシスとまともにやり合おうとしてないな
頭蓋か飛行持ちで無視して殴るか先にネメシス出して押し切るかという

まともにやりあって良いこと何もないから

無視するか自分も使うかの2択になるのは普通の流れなんすかね

サムブラックとオーウェンの対戦も最後はネメシス同士の殴り合いになったしな

>>859
ステイシス組むならラルよりガラクの方が相性いいんだよなぁ
乳首より雄っぱい、はっきりわかんだね

Meak Stone 置いても立ってるだけでウザイ

サリッドステイシスと申したか

ネメシス本当禁止にしてくれよ
ネメシス以外のクリーチャーに存在意義がなくなったし、青以外に存在意義がなくなっちゃったよマジで
青嫌いなやつはレガシー辞めるしかないわ

青嫌いだけど仕方ないから青使ってるぞ
3つくらいデッキ組んで使い分ければ良い

むしろ青嫌いなのに今までレガシーやってた理由を知りたいわ

ジャンド、エルフという二大非青デッキ

時のらせん
金属細工師
厳かなモノリス
補充
精神力
土地税
ドリームホール
納墓





大地の知識





おかしいよなぁ！？

あ、アースクラフト解禁熱望兄貴、下失礼します

青は嫌いなの！

ネメシス以前も青一色だったけど、他の色使う意味はまだあったでしょ

エルフはともかくジャンドはもはやオワコンじゃないの？

僕はエムラクールとグリセルブランドを使います。

デスタク。一応RUG、SnTと十分やれる良いデッキ。
このままRUGの勢いが少し落ちるならば微妙になりそうだけど

デスタクとネメシス石鍛治デッキって相性どうなの？ネメシスやらバターやら出る前にどうにかなるもんなの？

じゃあやめればいいじゃん
誰も止めてないし
嫌ならやるな

まぁそんな喧嘩腰になるなよ

青以外に戦えるデッキを教えてくれよ
デスタクは強いと思うけど、この先ネメシス石鍛治が増えて生き残れるのか議論しようよ
ウェスコーとサムブラックの対戦どんな感じだったんだろ？

トークンとプロ青の群衆追いで殴るゴブリンからしたらネメシスなんて雑魚だよ
さぁ君もゴブリンになろう！

騙し騙しなんとかやっていけてるように装ってるけど
勝ってるGoblinはただ単にブン回っただけっていう風に見えるんだよなぁ・・・

2マナか2/1になった看守が来ればワンチャン
兎に角看守が弱すぎる
ゴブリンをハンドに加えても残るのが1/1じゃ全然インパクトが無くてアドを取ったことにならないのがねぇ

ゴブリンリクルーター解禁はよ

ゴブリンじゃコンボに勝てないじゃないですかー

ネメシスが流行るならエディクトを積めばいいじゃない
江村も殺せて捗るぞ

>>880
つ紅蓮破
つ精神壊しの罠

あとは不毛リシャポ、サリア、月で頑張る

巣穴の運命支配はデルバーが登場した時点で厳しくなった。
で、1年後に死儀礼が登場して完全にオワコン化決定

2マナかけてるのに殺せるのが1マナ生物で、しかもタルモをサポートするカードって・・・

運命支配がインスタントだったらなー
スニークに対して無力なのが弱すぎるんだよな
ただネメシスデッキには真面目にいいかもね、アド取って長期戦になれば勝てそうだし

よし赤黒白ゴブリンが京都で躍動してたらそれは俺だ！

>>876
天界のほとばしりがあるじゃろ？

ネメシスが流行れば流行るほどThe Gateでカモれるのだ…
ただし青系テンポ以外には結構分が悪い…

>>885
なるほど天界のほとばしりか
白白がでないでぐぬぬってなったりカウンターされてですよねーってなったりする気しかしないが

よし京都でデスタクが躍動してたらそれは俺だ！

天界のほとばしりなら江村にも対処できるし
強そうだね

ドルイドの誓い解禁はよ

江村本体の対処は出来ても、殴られた場合は滅殺止まんないけどな

>>888
＞天界のほとばしりなら江村にも対処できるし
滅殺６でパーマネント吹き飛んでますやん・・・

SnTとエムラを切ったショーテルvs滅殺6を食らったデスタク
なお全知やスニーク経由の場合は

デスタクにおけるネメシスの回答だと飛行戦力で殴りに行くか、ミラクルにプロ青と装備品付けてネメシスすり抜けて本体ブチ殺すじゃないかなぁ

結論としてネメシス自体への対処は不可能ってことですね

ニクソスで加速してエリシュノーンとかどうですか？

素出しならクロウヴァクスさんも居るよ

《厳密なる執行/Crackdown(MMQ)》で、アンタップさせないようにするのも有り。
こないだ勝ってたデスタクはサイドに積んでた。
（復讐者は警戒持ってるんだから、弱者の石でもいいかもしれない）

ネメシスは強いけど何だかんだで3マナ3/1だし除去手段も全く無いではない
カナスレみたいな構造上除去できないデッキは厳しかろうがこれ一枚で詰むということはない
問題はSnT耐性がないデッキに人権がない今の環境
グリセル禁止にすれば非青系のデッキがもっと活躍できて、結果としてネメシスの勢いも抑えられるはず

サイド込みで何の耐性もつけられないデッキってあんの？

なんかグリセルが悪いみたいになってるけど悪いのSnTだよねそれ
グリセル禁止にしてもSnTあったらまたグリセル並みのが刷られた時禁止することになるわけで
そんな事よりブレストとかのお手軽に手札を安定させちゃうカードの方が悪さしている気がする。

猿真似民族ジャップ

グリセル禁止にするならサバイバル解禁して蔦禁止にしろよ

アーキタイプひとつ潰すような禁止やるかな

>>903
グリセル無かった時代からあるアーキタイプなんだから問題なし

SnTは超強いけどそこまで支配的だとは思わない
「ミラー特化型SnT」とかでてきたら終わりだと思うけどそんな未来見えない

リアニ的にもグリセル禁止は困る
もうジンさんじゃ物足りない

SnTないほうがみんな幸せに楽しく遊べるよ

対戦相手の呪文や効果によって戦場に出た場合勝つってカード刷ればいいんだよ

ショーテルの少ない店で遊べば解決するよ
東京はどこ行っても多いのかな？

ドヤ顔でショーテルぶちかましてるゴミ共見てるとぶん殴りたくなるわマジで
お前らショーテルに使われてるだけだからな？？いい加減に現実を認めて己の無能さに苦悩してショーテルなんて糞カードはまとめて手裏剣にでも使ってくれや

>>910
そう熱くなんなよ
いっせーので出そうぜ(ﾆｯｺﾘ)

サイドに江村仕込んでみろよ

いや、悪いのはフェッチランドやで

>>903
４マナのＳｎＴ刷ってＳｎＴ禁止すればいいんじゃね？

エムラの効果に
あなたがそれを自分の手札から唱えたのでない場合、あなたはゲームに敗北する。
これが入って無い意味が分からんのだが？
下の環境で踏み倒せるのは容易に想像できるし
踏み倒されて出ちゃったら糞ゲー必至になるのは目に見えてるのによ？？？
これでガチで禁止とかになったらマヌケ過ぎるわ

江村なんかどうとでもなるだろ

現状見て本当にどうとでもなると思ってるのか？

禁止よりも相手効果で場に出たら勝ちっていうアーティファクト出る可能性のほうが高いよな
日時計みたいに！
日時計みたいに！！！

下の環境どころかスタン現役時から踏み倒されてたんだよなぁ
なお素出し出来たもよう

ショーテル江村とか実際ショーテルの選択肢の中では最弱だろう。
どうとでもなるわ。あれ対処できないのは甘えだわ

>>865
サリッドステイシスってどんなデッキなんだ？
調べても出てこなかった。

サリッド ステイシスでググったらリストは無いがネタ元らしきものは出てきた

フラッシュが禁止されてるんだから、ショーテルも禁止されるべき

ショーテルが背負ってるものは大きいよな

謙虚を入れよう (提案)

オムニテルｖｓ実物騙まし討ち

だとどっちが強い？

オムニは3枚コンボ、スニショはスニークをどっちが先に打てるかの勝負

しょっつるに一番強いフィッシュって何だろ
カナディアン？シャードレスバグ？マーフォーク？
薬瓶と洞窟の両体制からドヤ顔でピキュラ出したら楽しそうだけど青白系のフィッシュって最近見ないんだよなあ

呪い捕らえと審判官の使い魔とトゲ尾の雛とトゲ尾の仔ドレイク入れればいいんじゃないかな！

最近あったことを三行でまとめて

青の３マナに
ふぁびょーん

スレ民
DN
掌返し

http://www.mtgtop8.com/format?f=LE&amp;meta=39
10%　20　Canadian Threshold
9%　 18　BUG Aggro / Midrange
8%　 17　Show and Tell
8%　 16　Elves
7%　 14　Patriot Aggro
6%　 13　Stoneblade
6%　 12　Storm
5%　 11　UW Miracles
4%　 9　 Death & Taxes
4%　 9　 Maverick
3%　 7　 Jund
2%　 5　 Threshold (Other)
2%　 5　 Reanimator
2%　 4　 Dredge
1%　 3　 Merfolk
1%　 3　 MUD
1%　 3　 Goblins
1%　 3　 UR Delver
1%　 2　 Affinity
1%　 3　 Nic Fit
1%　 2　 Pox
1%　 3　 Painter
1%　 2　 Belcher
0%　 1　 Burn
0%　 1　 Berserk Stompy
0%　 1　 Zoo
0%　 1　 Bant
0%　 1　 Counter Top (no thopter)
0%　 1　 Lands (Eternal Garden)
0%　 1　 High Tide

>>921
ユートピアの菌類含むサリッドを複数並べてからステイシス
胞子カウンターが苗木の消費を超えているならそのままフィニッシャーにもなるという強力なデッキ

という、俺がいうのもなんだが盛大なネタデッキ

ついでにサリアも入れよう
青白最強だな！

SnTに文句つけてる人は、仮に禁止になったところで次はANTやエルフやドレッジに文句つけるだけな気がする

DN手のひら返し民は自分で考えないコピー厨の評論家気取り。

宿敵で検索すると一番上に来る「宿敵はレガシーではお呼びじゃないです」の人、息してる？

どこぞの釣りDN以外で宿敵弱いって言ってた奴いんの？

>>936
格ゲーで弱キャラ使って勝てねーから修正しろと喚く奴らに似ている

このスレでも結構いたじゃん
不可視の忍び寄りで良いとか2マナなら使うとか

瞬殺コンボが嫌ならモダンをやればええんちゃう？

ショーテル禁止しないということは、環境にもっと激強なコンボが眠っているということじゃないのかい！？

ポジティブだな、お前

メタり易さってものが……
ANTやエルフやドレッジはどのデッキでもメタり易いでしょ

>>930
チート級の生物、真の名の宿敵が登場
早速SCGで結果を残す
先週末の過去最大規模のGPでも結果を残す

sntはスペル1枚通せばオッケーってところがダメ
コンボっぽくない

強いけどコンボ耐性が低くなるからトラフトヴェンディで良くね？
みたいな話にはなっていたが、大半は重いけれど置けなくもないし
着地したら強い最悪ウィルの弾になるって意見だったような。

俺はとりあえず初値5千円のを4枚買った

散々言われてるけどグリセル禁止すりゃええんよ
あれが癌

>>947
初動は2000だったよ
俺はそれで買った

初動自慢とかいらねーからwww
そんなにドヤ顔晒したいなら高騰すれにでも行けよ

俺は実物提示教育やグリセルを禁止にして欲しいとは言わないから、神聖の力線を禁止にして欲しいw
あれさえなかったら、レガシーのデッキバランスが良くなると思うのは俺だけだろうか
ANTも前に青チューターが禁止されて以降、デッキバランスが良くなったし

フヒヒサーセンwww
てか2000円のところもあったのな

開発部はなぜインフレでしか環境を動かせないのか

ここは解禁で一つアースｋｒ

過去スレ見たけど流石に宿敵強い意見の方が多かったわ
トリコデルバーで使われるとかちゃんと予想してる人もいた
もちろん2マナなら使うとかヴェンディリオンと比較してる的はずれな人もいた

白力線は確かになぁ…あれさえ無ければサイドに極端なエンチャ破壊積み無くせるんだけど
黒いデッキなのにメインサイド合わせたらエンチャ割る手段8枚あるぞ…

無色1マナ装備2マナでプロ青とドロー1の付く氷の剣を刷ろう(提案)

>>955
てか、スニークショーはコンボ完成が早いから、いちいちエンチャント破壊をしてたら負ける確率が高くなる気がする
黒いデッキの場合、白力線を破壊しないと勝てないのは分かるが…

エルフは先手１ターン目にぶち殺してくることがないからまだまし
コンボ行けなくてビヒモス引くまでグダらすモードとかもあるけどまぁ最速キル逃したコンボに勝てなかっただけだからしゃーない

>>957
ワンマリダブマリで力線探しに行ったのならまだ何とか、ただノーマリでコンボパーツ揃ってる状態での力線スタートはマジで無理ゲーだね
と言っても力線壊さないとエムラもグリセルもぶっ殺せないしハンデスも全部腐るから…

>>954
前スレの低評価の嵐なんて価格操作レスに決まってんだろーが

ヴェンディリオンとの比較は的外れなの？

的外れでしょ、役割全く違うじゃん
マナコストが同じクリーチャーってだけ

パワーとタフネスも一応一緒っす

>>962
役割違うから、メタの中でどちらを使うかって話が多かったと思うんだが
で、ヴェンディリオン派はコンボが~って繰り返し言ってたと記憶してるが
役割一緒なんて思ってレスしてるやついなかっただろ

「奇跡には宿敵よりヴェンディリオン」って言ってたのは僕です(小声)

ごめん、俺の日本語力おかしいわ

反省を込めて次スレ建てました
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384872139/

役割違うなら使われるデッキも違うんだからそれを比較して意味あるの？
トラフトとの比較はもっともだと思うけど

ヴェンディリオンとネメシスを共に入れると対コンボと対非コンボが両方備わり最強に見える

カナスレには3マナ生物入れる枠ないから入らないんじゃない？
ヴェンディリオンだって入ってないでしょって言ったら
なぜかヴェンディリオンと比較するなって怒られたのは覚えてる
比較して強弱じゃなく枠があるかないかの話だったのだが

流石に本気で弱いって言ってた人はネタでしょ

マンガラ入ってないデスタクってデスタクなの？

クロックが遅いとか僅かに重いとは言ってたな
あと10k越えで買う奴は馬鹿とは言った

デルバー来る前のカナスレにはヴェンディ入ってたんだよなぁ
その内カナスレも無理くそネメシス入れるんじゃねと思ったけどその結果がトリコデルバーやURデルバーなのか

ネメシスは大きくはなくても確実にクロックを刻めるからデルバーと併せて青だけで十分殴り切れるようになって
序盤小さいマングースや大きいだけのタルモのためにわざわざ緑を触る必要が無くなったんだよな

タルモいれなきゃタルモ止まらないからタルモいれるへの回答、ネメシス
ネメシスいれてもネメシス止まらないからおっけー

青パーツ衝動買いしてしまった

これで俺もようやくレガシー民になれる

>>976
衝動は青パーツにはちょっと力不足だよ

ネメシス弱いって言ってたやつヴァンガードとか遊戯王でもやってろ

>>977
お前アスペか？衝動/Impulseを買ったわけないだろ
willとか風乗りスリヴァーを買ったんだよ

ネメシスどうするんだよ今後…
強いのも高いのも理解できるが刷られた意味がわからん
俺のしろうににも立派なプロテク生物くれよう…

宿敵1UGにしてくれよ・・・
何で単色やねんな

979がアスペやろ

>>982

>>979
>>979

もしもし

ネメシスなんて布告なり全除去なりどうとでもなるだろ
強いのはわかるがそこまで絶望することでもない

カナスレ？知らんがな

その内バイアル入っててカウント3まで有るデッキに指されるようになったりしてな

気になって少し早く起きてしまった。

>>922
>>934
ありがとなー^^

メッダーとネメシスとついでにアウグスティンをタッチした白青デスタクが生まれる可能性が微粒子レベルで存在する…？

めっだーってピキュラ？

カナスレはオワコンの紙束と呼ばれる日も近いな

カナスレはネメシスに強いコンボに強いんでないです

ネメシスのせいでそろそろ選ぶ除去来るかな
条件は必要だろうから能力持ち限定で

>>993
バニラクリーチャーが隆盛する可能性が微レ存･･･？

万を持してムラガンダの登場か

甲鱗様がアップを始めました

袖の下…

うんこたべたい

梅澤の四十八手

>>1000なら大慌ての捜索解禁

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