【BS】バトルスピリッツ　264コア目【バトスピ】

2013年09月14日にアルティメットデッキ【灼熱のゼロ】アルティメットデッキ【白銀のゼロ】はじめてのバトルセット【決めろ!アルティメットトリガー】が発売予定
2013年08月9日に剣刃編 第5弾 【剣刃神話】が発売されました。
2013年07月上旬にXレアパック【キングマスターエディション】が発売されました。
2013年05月24日に剣刃編 第4弾 【暗黒刃翼】が発売されました。

◆次スレは>>950の人が立てていきましょう。
できなかった場合は速やかに他の人に託しましょう。

==================================================================
※スレを立てられない人は>>950が近いときは書き込まないようにしましょう！※
==================================================================

・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れましょう。
・コテハンお断り。名前欄は空白にしましょう。
・荒らし煽りは烈神速にスルー。　触った人も同類です。
・カードの種類やルールは公式サイトやwikiを熟読すること。 ルールの質問は質問スレへ。

・バトルスピリッツ公式サイト
http://battlespirits.com/

・新バトスピwiki
http://batspi.com/

◆関連スレ
【BS】バトルスピリッツ質問28ターン（28スレ目)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374071870/

【BS】ﾊﾞﾄﾙｽﾋﾟﾘｯﾂ構築・診断ｽﾚ　Xﾚｱ 05枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1325087553/

【BS】バトルスピリッツSkypeスレ 1ﾀｰﾝ【バトスピ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329042994/

【BS】バトルスピリッツのオリカスレ【バトスピ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354877061/

【BS】バトルスピリッツ開封報告スレ【バトスピ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305265775/

【BS】バトルスピリッツトレードスレ【バトスピ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1351662547/

◆アニメスレ
バトルスピリッツ ソードアイズ Turn10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1374997342/
前スレ
【BS】バトルスピリッツ　263コア目【バトスピ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377582099/l50

Q.初心者なんだけど何買えばいい？
A.赤ならツルギデッキ【シャイニングチャージ】か新ツルギデッキ【ダークネスファング】。
白なら白夜王ヤイバデッキ 【ダークラッシュ】。
【はじめてのソードアイズセット】なら家族や友達とすぐに対戦できるルール解説DVDが付くほか、
「はじめてカード」として採用率の高い汎用バーストも再録されている。
ブレイヴは「星座編」、バーストは「覇王編」のブースターパックを買えばいい。
シングル購入や再録パックからのパーツ取りも有効。
赤や白以外のデッキで始めたい、って人は属性開眼デッキがいいけどコアが入ってないから注意。
９/１４発売予定のアルティメットデッキ【灼熱のゼロ】アルティメットデッキ【白銀のゼロ】はじめてのバトルセット【決めろ!アルティメットトリガー】もおススメです

Q.普通にプレイするのにいくらくらいかかるの？
A.最低ラインは2000円程度。
シングル価格はネット検索やヤフオク参照。

Q.○○ってカードが当たったけど強いの？
A.使ってみて自己判断を。

Q.必須カードって何？
A.デッキ、戦法や環境による。
すべてのデッキに入るカードはなく、多くのデッキに入ってるカードが必須に近い。
CS優勝デッキやショップバトルで使われるデッキを見て採用率高いのを集めとけばいいんじゃねえの？(AA略

Q.最強のデッキって何？
A.オールマイティは存在しない。
CS優勝デッキやショップバトルで使われるデッキを参考に。

Q.デッキの組み方がわからない。
A.ネット上のデッキレシピや構築済みデッキのコスト・種類配分を参考に。
コンセプトを絞って構築し、何度も回せば要不要が見えてくる。
あとは構築スレで。

Q.どこにも説明が載ってないルールがあるんだけど。
A.まず公式サイトやwikiなどを見て、ルールやカード内容を自分で調べる。
どうしてもわからなければバンダイカードダスルールナビに問い合わせること。
あとは質問スレで。

Q.初心者がショップバトルに行っても大丈夫？
A.構築済み付属のルールブックを読んでおけば大丈夫。
込み入ったルールはジャッジに尋ねれば教えてくれる。
元気に明るくプレイすれば対戦相手も気持ちよく対応してくれる。

Q.ショップバトルに初めて出るけど注意することある？
A.ステップ宣言、フラッシュの確認はハッキリと行うこと。
持ち物はデッキ、コア(30個数程度)、メモ用の筆記用具があればなんとかなる。服はちゃんと着ていけよ。

>>1乙←ベビージークフリード
アルティメット用ストアタやダブシン以上のアルティメットが出なければ
ゲームスピードが今より多少上がるぐらいで想ったより急激な環境の変化は無さそう
ジャイアンホワイトが無限ブロッカーor疲労ブロッカー出したら多分終焉のとき
さーて幾ら掛けたか分からないアヴちゃんデッキ崩すかぁ（真っ白）

>>1乙←Uジークフリード

軽量アルティメットが出てきたら死にそう

>>1乙←希望の詰まってたアルデウスさん

>>1乙

逆に考えるんだ、アヴリエルを引いて小型を焼くしか道はないと考えるんだ
軽量アルティメットいるけどそれはなんとかする

>>1乙
>>3
本当に黄色と紫は上げてどん底まで落とされたなあ…もしかして次回から黄色と紫パック収録なくなるんじゃないか？

>>1乙

再録バーストパックと言われても
召喚時とアタック時バーストはアルティメットには触れられないし既存の効果じゃ届かないし
珍しくサービスいいなと思ったらこれデスか…

ただコスパが良くてUトリ持ちの代わりに軽減シンボルを持たないスピリットじゃダメだったのか・・・？

なんにせよ無敵のザンデミリオン先生には些事

アルティメットの癖に条件緩すぎるんじゃ･･･
現状ただでさえ糞みたいな耐性持ってんだからもっと厳しくしとけ

アルティメットはバトスピを別ゲーにしてしまう危険性を孕んでいるんだよなぁ…

フィールドに1枚縛りとか付けて切り札感出した方が良かったのに
ブレイヴバーストみたいにホイホイ連発していいカードでも無いだろ

公式「調整には自信を持っています」

まぁスターターは許すわ。第一弾がどんな環境になるか見てやろうじゃん？
ところで本格的に禿の音沙汰がないんだけど、MAXで顔見せたぐらいだしどうなってんの

イエーイスピリット状態のアルティメットとか抜かしてた連中見てる〜？

連中っていうか、話聞かない馬鹿が以前一人いたくらいだろ

マイケルおじさんならTwitterで呟いてるよ

コロッサスのポールが日本語でマイケルにリプを飛ばしてたことが異常な違和感を

前スレでアルティメット容認派が云々って言ってる奴いるけど
別に容認してる人は少ないだろうし
今までのバトスピ的に壊れが出るのはほぼ確定なのは分かるからお門違いな話だろ

今判明してるアルティメット程度で文句垂れまくりだから
反論されてるんじゃね？
文句言ってる中でプロキシまで回した奴がどれだけいることやら

マジで発売日遅れてもいいからアルティメットにエラッタ追加して欲しいわ
アルティメットを対象とした効果しか受け付けないってさ

あとはコスト高くてもいいからアルティメットのみ確定除去できるマジック出して欲しい
赤白紫青はスピリットの除去手段豊富で緑はコアブでどうとでも出来るんだし黄で

>>18
けっきょく誰に向けて何を言いたくて喋ってるんだコイツ
>>19
ネオエリダヌスフラッドか

そういうのは3弾4弾からだろうな
ゴリ押しするためにルール介入すら不可能にしたんだから

フィールドコアシュとかはそういうスピリット状態の云々とかいうレベルの問題じゃない気がする

結局現状で具体的に何がまずいのか言えないから
茶化すことしかできんのか？

相手は前スレでも検索して

今まで使ってきたカード達が相対的にカードパワーを維持できないってのがこんなに辛いとは

>>23
茶化すとかじゃなくて本当に何が言いたいのかわかんないんだと思うぞ実際わかりにくいし
アルティメットに対して無闇にネガキャンするのは良くないって言い分は正しいと思うけど
相手構わず煽ってたらそれこそ話し合いにもならんで

>>23
いいか、わかりやすく言うからな
他のやつはどうあれ、「アルティメットは『カードテキストには書いてはいないが』いかなる効果も受けない」
これが文句の原因。
これまでのバトスピは、キーワード効果とか言うくせに、ご丁寧にカードテキストに説明を書いていた。これはわかるな？
んで、バァラルやアルデウスにはフィールドからコアを外すと書いてある。また、蟹は相手はスピリット2体疲労させないとブロックできないと書いてある。これもいいな？
通常効果を受け付けない場合、装甲:指定の色 や、ワルキューレのように効果は受けないのテキストがあるな？

なんでアルティメットはアンタッチャブルであることをテキストに書いてないんだ？
なんで、テキストに書いてある、フィールドからコアを外す、スピリット2体でなければブロックできないを無視できるんだ？
これを、初見の子どもやライトユーザーにどう説明するんだ。ルールだからです？不親切過ぎだろ

だからエラッタかけろと

概ね>>26が言いたい事大体言ってくれた

>>21
だよなぁ…
そしてどうせ赤か青ってパターン

召喚条件は複数体やスピリットだけじゃなくてブレイヴやネクサス対象も増やさないと本当にぶっ壊れだわ
アジフならまだスピ1対象でいいがアオデンなんてもうふざけてるとしか

あと、どうでもいいけど竜人、呪鬼、剣獣、造兵完全復活おめでとう(棒)
なんでずっと生き残っている天霊さんはこんなにも微妙なんですかね

（1つ目のレスじゃアルティメット擁護寄りの意見だということすら読み取れなかった・・・）

現状アルティメットのパワーはそんなんでもないけど、
テキストから読み取れないこと多いのは普通によくないな

アルティメットの｢アルティメットを対象にした効果しか受けない｣ってのは､ブレイヴの｢スピリットに合体できる｣とかバーストの｢条件を満たしたらノーコストで効果を発揮する｣みたいな基本ルール扱いなんじゃないの?

>>26
でもまあアンタッチャブルである部分は別にテキストに書いてなくてもおかしくはないよね
バーストは裏返しに伏せて使いますとか合体していないブレイヴはスピリット状態ですとか書いてないし
蟹とかの書いてあることと矛盾しちゃう奴はエラッタ重点だけど

アルティメットにエラッタ掛けないで蟹、バァラル等にエラッタかけてきそうだな

天霊「一年間BPマイナスに付き合わされた身にもなってください」

いやマジでマジックの黄ってなんだったの？
一年間BPマイナスと聖命とアンブロッカブルしか見てない気がする

>>30
でもそれってそれ等のカードに書いてあるよね？

確かにもう十分働いた蟹やバァラルにエラッタという名のお墓に入ってもらう方が平和そうだな

バースト発表された時どんな反響あったの
アルティメット発表よりは騒がなかったの？

じゃアルティメットについて一通り問い合わせたあとに蟹とかバァラルとかをバンダイに送ってエラッタ後のカードをよこせといったらどうかと

こら華麗にスルーされるわ

>>36
伏せカード来たかー位
しかも最初に確認されたバーストが
ぶいこうえんじんだから殆どの人は生暖かい目で見てた筈

>>36
ギャザ作ってた禿だし次は伏せカードとか
出すんじゃねーの？とか言ってたら予想通りだった

スピリット対象の効果にならないのは「アルティメットだから」で済むんだけど、蟹やバァラルの効果すら無視するのは問題になってくる
カードのテキストをルールで捻じ曲げるのはTCGとしてよろしくない

フィールド(スピリット/ネクサスが略されたもの)
蟹の記述はルール上でスピリットでブロックするときに２体でないとブロックできないという効果
こう考えればなんも問題ない

俺としてガッカリなのはアルティメットがほぼ全部同じテキストってことだなー
BP+でもなんでもいいから何かテキスト欲しかったよ

>>34
カード自体には｢スピリットに重ねることで合体できる｣とも｢コストを支払わずに効果を発揮できる｣とも書かれてないよ?

バーストの時ってあくまでもスピリットとか
マジックという既存のカードカテゴリーに
組み込まれたから違和感自体は無かったんだよ
でもアルティメットは…

発動する前提で考えて「強い！」と思って使ってみたらそうでもなくてモニョモニョ＞バースト

バンダイ「アルティメットはスピリットじゃないからあらゆる効果を受けない！どや！」

プレイヤー「フィールドからコアを送る効果がー蟹がー」

バンダイ「忘れてたからルール改変しちゃえ☆」

激突とか少年達の間で裁定が揺れて友情破壊ゲームにならないといいけど

多分テキストが一番捻じ曲がった裁定って激突なんじゃないかしら

激突の処理がふわふわなのは今に始まったことじゃないし・・・
というか少年らは多分アルティメットに効果効かないって言われたら即納得して終わるだけだと思うし
テキストがどうのとかでモメるのは大きいお友達だと思うし

取り敢えずカードの詳細分かったからスターターの
白デッキをプロキシで作って回してみたけど
アルティメット持ちが全員クロークで凄い気持ち悪いんだけど…
しかもあっさり出せるし

>>38
絶甲で白い目のヤマトウシワカ気弾でレイプ目になりましたわ
しかも黄は肝心のバーストはヒミコのXレアはズール様で消えてなくなりたかった
希望は祈祷とタマモたんだけだし

エラッタはこれからもややこしいの出ると困るし、Uトリガーの添え書きみたいな小さな字でいいから付け加えて欲しいわ
てかバーストもノーコス発動は書かれてなかったがコスト支払いで召喚/発動は書かれてたじゃん
だからキンタローグは召喚出来ないんだし

>>48
絶甲やら使ったのにアルティメットは効果効かないから！と
言って殴ってくるとかは流石に無いと信じたいな

ステップその物終わらせるからそれは無いだろ・・・・・・・・無いよな？

現状テキストが全部ブロックしたら1点、ブロック出来ない
ストラク段階だとしても擁護不可能につまらないよね
結局確定で1点持っていくよとしか書かれてないのも同一テキストってのも

>>51
流石にそれは無いだろw
…無いよな

ウィキの自作デッキの全ページ統計より採用コスト分布図を参考にUトリガーのヒット率計算してみた
コスト0　 2%
コスト1　 3%
コスト2　 5%
コスト3　22%
コスト4 28%
コスト5 18%
コスト6 8%
よりヒット率は　
コスト4：32% コスト5：60%　コスト6：78% コスト7：86%
となる

>>51
それが通ったらラークも長城もフラップも俺の天使トリックスターちゃんの必殺技アルカイックスマイルも全部死亡やないか！

てかバースト登場当時で思い出したが、皇マグーはネイチャーパンプダブルハート全部出来ちゃうのに規制されないっておかしくないですか

コスト4アルティメットの時点で
成功率3割超えとか素敵じゃん(白目)

>>56
だってマグーは除去とか普通に効くじゃん…

効果効かなくてもアルティメット自体のスペックはそこまで壊れてないから良い
アルデウスとかの効果が効かない事自体が問題じゃない
テキストとルールが滅茶苦茶なのが駄目だ

あとUトリガー全部同じとか超萎える
これも糞過ぎて一気に期待値0
正直これが一番糞だわ

皇マグーを除去っても大量のコアが残る

トリガーがあるだけのバニラとか見せられても全くワクワクしないよな

と言うか単純に今まで出てるカードの効果は
殆ど効かねーから！ってゲーム的にも商品的にもどうなの・・・

>>55
コスト0がヒットするっておかしくないか？
「より大きい」だから同値は含まないぞ

極端過ぎるけどこれならエクストラデッキか
両面カードの方が俺は良かったよ…

アルティメットに強化が乗らないのかーと思ったけど
アルティメットマ・グーが重装甲ぶち抜きBP破壊をする以上しょうがないのか

>>62
それは問題無いだろ
ちゃんとアルティメットはあくまでも切り札って出し方にしてりゃな

Uフリードとかはそこまででも無かったからこれからに期待してたのにトリガー使い回しだしネオもガッカリだし
こんなんだったらノヴァとラグナロックの正規転召の方が断然燃えるわ
今でてる情報への感想はアルティメットには心底ガッカリ、これに尽きる

ロロとかいうカードから触れないカードは糞って学ばなかったのかな？

構築済みのアルティメットとか小型フリードやオーディンばっかリだし、あれだけ収録するならトリガーにももう少し個性付けておいて欲しかったわ
あとフィールドコアシュ効かないなら干渉できるカードもはよう

>>63
よく読め
コスト0カードの採用率だ

>>63
脊髄反射でレスすんな
ちゃんと読めよおバカさん

>>69
すまん混乱してた
ちょっと転召してくる

つかハゲはこのままトンズラしないだろうな
ハゲコラム長期休載とか、アルティメットの裁定とか、嫌なフラグビンビンすぎるだろ
無いと信じたいけど、バトスピ終わったら何を日々の糧にして生きれば良いんだ・・・

トリガー発動ってそのアルコスト未満じゃなかったっけ

トリガー使い回しは今んとこ赤白は使える効果だけど、他色で糞効果だったら強化連鎖の二の舞喰らうでコレ
何よりも一番言われてるつまらないってのがTCGでは致命的なんじゃないですかね

かといって壊れ効果だったらお前ら発狂するだろ

今のところ単純なパワーカードな上面白そうなサポートも発表されてないから工夫の仕様もないしなぁ

アルティメットで青がデッキ破壊だったら死ねる

正直、条件を満たせば裏返る両面カードでよかった
次のシリーズでは出て欲しいな

アルティメットは
めったに超えられないBP、無限ブロック、回復効果、２つ以上のシンボル
がなければそこまで壊れていない

ただ、下位互換の大量生産は糞糞アンド糞

新システムで壊れが出るのは慣れてるからいいけど使い回しはやめてほしいなあ
効果も単純な事しか書いてないし

アルティメットはアルティメットで対抗しろ！をＵトリガーで表現してるんだろうけどねー
そう言う意味では統一は当然なんだろうけど

ここらが潮時かな

　 　 (＼ (＼
　　 /　⌒ 　ヽ
　　 | ●　_● |
　　 (〇 〜 〇）　　　バトスピ終わりそうでわろた
／ヽ/ィ从从', }　　　ネグザの時のスレもこんな感じだったな
ヽ　 | |(|；ヮ；ﾉ,'' 　 ,,
　.>ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ几MW "
　ヽ//(从ﾄ｡ 从　゛　ﾞ
　　　　　し',ﾉ

すまないが両面とサイドデッキはNG

そんなにアルティメットに出てほしくない、直して欲しいならこんな所でだべってないで署名とかなんとかすればいいだろ
ネガってるだけじゃどうにもならないんだし

終わる終わる言いたいのは分かるがもう少しあるだろ
こんなデッキ内比率やらなんやらが議論されてるなかで言っても恥ずかしいぞ

こういうのあんじゃん　ttp://www.battlespirits.com/contact/
商品としては発売前だから適してないかもしれんが

>>84
養分お疲れ様です！(｡･ω･)ゞﾋﾞｼｯ
その調子でバトスピが終わるまでの間無駄金注ぎこんでくださいね！！！

>>84
バンダイ物だからなんとも言えんけど
モンコレ、ガンダムウォー、世界的に人気とはいえ国内じゃ低調なMTG等を見れば
簡単に終わる終わる発言はTCGをよく知らない狭い考えな人の妄想だってことが分かるから相手にすんな

アルティメットって現状出される前に速攻で殴り切ればいいんじゃないの？

9月のEXは発売日の関係で月の前半はないのな

構築済みのカードの枚数を弄ったり組み合わせてもいいのだろうか？
前回は同じカード名であればオッケーだったから初めてセット買わないでも気弾とかぶっこんでたが

アルティメット否定派のまとめ

1：テキストから読み取れない裁定がいくつもあり、既存カードがどこまで使えるのかわからない
2；構築積みのアルティメット連中が、コストが違うだけで内容が一緒

とりあえずこの2点ね

擁護派はこの2点論破して、
さらにここが今までより面白くなったっていう要素書いてってね

アルティメットの効果が内容が一緒ってのは、内容よりもコストによる出しやすさが肝になってくると思うからそんなに気にならんかな
現状アルティメットに対抗できるのはアルティメットだけだし、コストの低いアルティメットは早い段階で出せるってだけで十分よ

テキストと裁定のアレに関しては何も言えんな
せめて分かりやすく変更してもらえればいいもんだけどねぇ

とりあえず否定派とか擁護派とかいって無理やりくくろうとするのはやめた方がいいと思う

Uトリガーしかもってない究極に価値はあるのか

アルティメット対策になると期待してた俺のヘラクダイナスちゃんが爆死したと聞いて

覇王編辺りからだましだまし戦い抜いてきた俺の殻人ビートもそろそろ限界が近そう
アルティメットは蟹さんでスルーでって考えてたけど甘かった
天守閣はアルティメットのアタックには当然反応しないし

ぶっちゃけアルティのカードに「このカードはアルティメットを対象とするカードの効果しか受けない」
って書いて有れば問題の半分くらいは解決する。
現状の裁定はこういう意味だろう？

カードパワー自体が壊れっていうほどの次元じゃないし、
Uトリガーがあまりに単調なのも流石に弾が進めば増えるだろうし

まあ完全アンタッチャブルに関してはテキストに書いておいてもらいたい所だねみんな何度も言ってるが

カードパワーに関しては次弾出るまで分からんかなぁ
トリガー単調とはいえあのBPで６コスが殴ってきて高確率でライフが一点飛ぶとか普通に脅威だと思うし対抗策見えないとどうにも

ガルドスさんはアルティメット環境に対応するためにあんな重いデッキを組んでたのか・・・

>>95
それだとネクサスロロで残っちゃうからダメじゃね？
もうフィールドってくくりがアルティメット含まないとしか

ジャッジメントがもしかしたらトリガーで再ターンのアルティメットに変わる可能性が・・・・・・無いよな流石にｗｗｗｗ

>>99
アニメでグリポンにコアシュされてたじゃないですかー

>>98
あれ？今の裁定だと残るよね？
違うんだっけ？

俺の蝶重なら8/9コストが14枚だから3分の1以上の確率でトリガーヒットしないが根本的な解決にはなっとらんなあ

究極のやつらもLv3維持コストがLv相応分だったら問題なかったかもやしれぬ

虚神とガイアスラと滅龍いれときゃトリガー防げるな
序盤詰んで終わるが

>>101
もうこれわかんねぇな状態だから正確には言えないがすべてのカードだから一応残らないと思う
アルティメットに対してデッキ破壊で戦おうとしても防御ネクサスやマジックをすり抜けてくるから困るなぁ
新しいバースト２枚も出たのはいいけどアルティメットは止められないのよなぁ
発動はできるんだが

Uトリガーが嫌ならとりあえずガイアスラか虚神でもブチ込んでおけば…
あ、ヴレイヴァーさんは帰っていいです。

防御ネクサスなら長城でいいやろ

アルティメット＝アンタッチャブルって性質はシンプルで分かりやすいし、すぐに認知されると思う
個別に裁定出すよりも余程問題は起きにくいだろうね
カードゲームの醍醐味クソ食らえって感じで全く面白くないけど

>>90
否定派と擁護派に分けて煽るなよ
そんな風に分けてるせいで上でも多分どちらも悪気がないのに口論になってるじゃねーか
否定派とか分けても1を否定している奴なんていないのでは？2はそもそも誰も触れていないと思う

アルティメットがアンタッチャブルなのは糞だが別に既存のデッキが完全にダメになるわけじゃなかろう
普通通りにプレイしてアルティメット出されたら5ターン以内にケリをつければなんくるない

アニメに出てくるデッキだってすべてアルティメット使用デッキってわけでもなさそうだし
バトルアルティメットになっていないのだから何かしらの対策は出てくると信じたい
どういう戦い方をするのかってヒントくらいは示してくれんじゃないだろうか、子供たちに対しても

でもアルティメット使用デッキ以外には不敗なんてことにはならないよね

Ｑ＆Ａ読み返してて強化と激突に関してだけはどうにも納得できんなー
それがスピリットとかを対象にする効果でアルティメットも対象にしてるという一文が無いとダメってことかしら
カードって括りで書いてる場合はオッケーって感じで

あの三人組はアルティメットの噛ませになるんだろうな
バースト→アルティメットだから発揮されません
紫→効かない
覚醒→真・覚醒

>>90
いくつもっていうか、激突やフィールドコアシュ効かないのは別におかしくはない
だって元々あれら装甲で無力化できるもの
つまり最初から激突もフィールドコアシュも「スピリットを対象とした効果」として処理されてたわけで
蟹が効かないのは予想外だったけど解釈の問題で済んじゃう裁定は今まで何度かあったから別に

構築済みのアルティメットは確かにちょっとがっかりかな
おかげでＵマ・グー以外ＵジークやＵオーディンの劣化版みたいになってるし
今までの構築済みから考えれば非常に物足りないが、これアルティメット否定に繋がるかな？

アルティメットはいっそ全色重装甲みたいなキーワード能力の方がすっきりしたかもしれん。
それならフィールドコアシュが効かない事に疑問を挟む余地はないんだし。

「アルティメットだから効きません」って言い方だから「フィールドからコアを外す」ってのが引っかかるわけで。
「お前はフィールドに居ないのか？」とか「お前の上に乗ってるコアはどこに置かれてる扱いなのか？」って

>>114
「アルティメットだから効きません」なんて言い方はしてないよ
そういう言い方をしている個人はいるかもしれんが公式では
「『スピリットを対象とした効果』は受けない」としか書かれてない

最初からフィールドって書かずにイカヅチみたく○○/○○って書けばいいのに
シュタインボルグもそうだが紫のカードは先を視野に入れすぎてて困る

ゴールドコアもう出てたのか
でもなんかイメージと違う
クリアイエロー単体で欲しいわ

バトスピを続けるかどうかはアニメの魅せ方に委ねるよ
もともとソードアイズのせいで来期が糞だったら辞める予定だったし

フラッシュマジックのコストのコアってフィールドから使用していいってルールっだっけ？
アルティメットはフィールドにいない扱いなら上のコアって使えないよね？

>>116
装甲みたいに対象とするカード明記しときゃよかったんだ…
でももう複数出てる訳だから、大量にエラッタするより、
後からでるアルティメットの記述で対応させる方が簡単に思えるけど

>>119
それは流石に拡大解釈だろ。
だってその理屈だとアルティメットの上のコアを他のスピリットに移動出来なくなっちゃうぜw

>>119
なんでフィールドにいない扱いってことになるの？
コアシュのことなら対象にならないってだけだろ

>>121
自分の解釈が通らなかったからって完全に意固地になってるんだろ
ほら、小学生の喧嘩とかでよく見るじゃんこういうの

>>122
皮肉だろ
フィールド上のコアを取り除く効果でアルティメットのコア飛ばしができない
じゃあアルティメットはどこにいるの？って話

単純にアルティメットに効きます！って書いてある効果だけが効くと思えばだいぶすっきりすると思う
実際どうなるかは知らないけどこの年間サイクル後も出していくカードタイプなんだから
その辺りはルーリングの範疇としていちいちテキストには記載しない方針も理解はできる

でもそれだけだとやっぱり蟹の裁定が対装甲と矛盾するのでいっそ装甲でも防げるようにしよう（ﾆｯｺﾘ

コスト5でメインのみでもいいからブレイヴ/ネクサス破壊できる赤マジック下さい…
辞めたいと思った人はこんなとこで愚痴る前に辞めてると思うんだよね

>>124
単にアルティメットはワルキューレシリーズの耐性の
拡大版（ネクサス・ブレイヴも対象）を備えてるって前提なんだと思うけど

>>109
こう書かれると、今の自分デッキでどれだけ戦えるのか楽しみな気がしてくるなｗ
今の所は寝かせてしまえば問題ないっていうのがせめてもの救いかな

エンドステップに起き上がってくるのが2体ほどいるけどそこはまだ数押しでなんとかなるからね

無限ブロッカーとか疲労ブロッカーとか出されたらもう

まあ自身の効果以外で回復させることもできないしな現状のアルティメット
射手座+トレス打ち抜きやオバレ高速召喚からの二刀流、レオはソーラ咥えて白鳥使えば突破できそうか

無限ブロッカーアルティメットもBPが低ければ許される？

地味に〜のスピリットとしても扱う系の表記が分かりやすく変わってるね

もうアルティメットアマテラス出せばいいよ
召喚時スピリット全てを破壊して破壊した数だけUトリガーチェック
ヒットしたら相手のライフを1個リザーブに送る

>>127
蟹の裁定を見るとルール変更効果もきかないから
単純に拡大版ってわけでもないと思う

まあ今までのブレイブの枠にアルティメットが入る感じだろうから、スピリットは普通に使うしな
コアシュートは無駄になる事はないだろうけど問題は紫のBP不足だな

強化って切ないな…
今後アルティメットのコア除去持ちや疲労効果持ちが出ても対象外でーすとか…なんで生まれたのかさっぱりわからん！

豪雨でSB行くのが辛い……

ここまでまとめると、ルールブック5.0はよ出せ

アルティメット出る前に速攻すればいいって意見あるけど
速攻対策したデッキで削りあって先にアルティメット出されたら
最後のライフをアルティメットで無条件に削られて死ぬんですけど
速攻相手ならトリガーヒット間違いないから逆にありがたいわ

コスト8を主軸に据えるしかない！

流星の如く駆け抜けつつアルティメットで最後の1，2点持っていく型か
何かいけそうな気がするな

強化はアルティメットは受けない、
ブレイヴは合体できない

剣刃編の一年間はバーストメタカードを出すためにあったようなものだな
連鎖はまだ生きていけるかも？

>>134
むしろアルティメットだけだと火力と決定力に欠けるからそこをスピリットで補っていくって感じになるんだろうな、赤の構築済み見るに

>>133
蟹に関してはその通りでまた別の解釈が必要だけど
激突とかコア除去とかに関しては装甲と同じ扱いでイナフだと思う

今のところ自分のアルティメットには効果は及ぶけど相手のアルティメットに
効果が及ばないのは装甲と同じ扱いだからだと思う

>>133
その辺の線引きが分かりにくいんだよ…
アルティの耐性を装甲やワルキューレみたいなものとして見ればフィールドコアシュの裁定は分かるけど、
蟹の裁定見るとそういう訳でもないし。
一方ザンデやハスタークは有効だし。

連鎖:金

これがホントのゴールドラッシュってか

>>138
速攻同士なんて元々そんなもんだし
無魔速のザンデみたく赤に詰めとなるカードが増えただけじゃん
一気に２つ３つもっていけない代わりに高確率な一点ってだけで

>>145
アルティメットがいるとき、よりも美しい

紫はＢＰで乗り越えるのは諦めて数でごり押せってことなんだろうな
あいつら元々回復状態で復活したりアタックステップ中にトラッシュから湧き出すの結構多いから
疲労ブロッカーや無限ブロッカーの蔓延でその辺の効果が軽視されてきたけど今が巻き返しのときだな

>>137
焦らなくても構築済みに付いてるでしょ、さすがに

>>144
「アルティメットに効くカード一覧」がないとSBとかでもめそうなのがイヤだな。

プレイヤー全員ができるだけ容易に共通の認識が持てるようにさえしてくれれば
どんな裁定でもいいんだけどな。

ごめんちょっとみんな、>>146がなにか大事なこと言いたそうだから注目

>>147
近いものはあるけどね
2ターン目に出しても除去されないで残り続けるし
フィニッシュアタックを三段突かれたりしないのは戦い方だいぶ変わると思う

でも実際速攻タイプのデッキにアルティメット入れるのは強いだろうなぁ
当たれば１点は持ってけるだろうし
各種防御ネクサス/マジックやアタック抑制系スピリットとかの効果も受けないし

>>152
ただ2ターン目に出すと軽減出来ないからスピード落ちるぞ
更にトリガー外したら致命的だし寝てたら無力
白で起こそうとしたらコア食われるしそこら辺は考えなきゃいかんからやっぱり問題無いと思うぞ

謎裁定が糞なだけで

>>150
採用率の高さと、装甲の場合と裁定が違う蟹は特に揉めそうだ…

蟹はスピリットでブロックするときは〜と読み替えることにした
ザンデやハスタと比べること自体がおかしいのさ

>>153
今まで速攻デッキに詰め用のカードを仕込むってのは珍しくもなかったからその延長って感じだな
ただ召喚条件を裁定満たせるようなプレイングは必要だし気弾も消えたからプレイングがそこそこ変わりそう

>>156
スピリット以外でブロックするケースが出てきたからこその「〜という裁定とします」だろうからな
蟹やムシキングが再録されたり後々同じ効果が出るときはこのテキストも記述変わってそう

つまりこれからはハス太とノーデンス入れた異合ワンチャン…！

紫速攻に詰めのアルティメットが入ると速いな
ドローでアルティメット引き込みやすいし01無魔バニラ入れときゃ召喚条件すぐ満たせる
だからといって高確率でライフ削れるの赤白アルティメットだけとかはやめてくれよ…な

ポジティブに考えれば構築済みを買うだけであの性能が手に入ると思えば……
問題は折角のはじめてのバトルセットの再録カードが悉くアルティメットに無力とは言わなくともあまり旨みが無いのがな…

せっかく黄ばみが取れたアシュライガーやシーマクリークもアルティメット相手じゃバースト発揮できないもんね

新規に高額で手に入り辛く、有用とされていたカード
かつアルティメットに通用しないカードをピンポイントで収録
アシュライガーとかそこそこ思い入れあるだけに完全にかませ扱いなのがイラっとする

緑がトリガーヒットで相手スピリット全疲労までは予想出来る

>>162
まずは過去の噛ませ達を参拝しとけ

激突とか、構築済みに一体くらい入れておいてスピリットでブロックしなければならない〜みたいなエラッタ入れとけばよかったんや

しかしなんか今回の構築済みはピンと来ないな
アルティメットという新要素があるのにその新要素がワンパターンなせいかな
それともアルティメットがアンタッチャブルなだけのスピリットの延長線上だからかな

アルティメットレイザウラーくださいレイザウラーの存在出せます

>>165
アルティメットを支援する形のカードがほとんど無いのもワンパターンだと思わせる理由の1つだと思う
ネオダブルドローとか、アルティメットがいればどうのこうのみたいなのはあっても、結局アルティメットは単体のパワーカード止まりだからね
狩る者の集落でBP＋2000とかアルティメットにしてみれば誤差みたいなもんだし、カード同士に繋がりが無いって感じかな

>>161
白銀スターターに至ってはホワイトジェットドラゴンの所為で
アルティメットが動くまでもなく割られる有様だしな（）

バースト保護カード出すどころかとことん割るカード出すとはねぇ
伏せ割りインフレアタッカーゲーが加速しすぎた結果罠カードが完全に死亡した某ゲームの2の舞に
なる事だけはマジで止めてほしいが

北斗ケルベみたくならないよう支援効果はスロースターターで増やしていくんだろう

昨日からすごいスレ進んでるな

構築済みのアルティメット4種×3枚を12枚詰むのは事故るよな当たり前だけど
スルトがオデンの下位交換なのが泣けるイラストも良くて個人的な思い出もあるのに

同じ白の構築済みデッキで、Rで1枚のバーストブレイクとCで3枚のホワイトジェットドラグーン
マジックとスピリットの違いはあれど、この1年でのバーストに対する扱いの変わりようを如実に表してるよなぁ

>>171
スルトはコア2個でレベル4になれる
これはかなりでかいぞ
あと「交換」じゃなくて「互換」な

白はともかく赤スターターは割とマジで買う気無くなった
どうせUジークは1000円分購入特典でバラ撒くんだろうし

>>172
本来ならバースト保護とかしそうな白がバースト破棄しまくってるからな
これからバーストはどうなっていくんだろう

>>173
Lv1BPも上回っているし完全な下位互換じゃないけどそれでも召喚時バウンスと軽減の数の差がな

バーストがこんなぞんざいに扱われるのって、バーストスピリットでアルティメットの召喚条件を簡単に満たしてしまわないようにっていう調整なのかな

バースト復権かと思ったが冬が続きそうだね

そう思わせる一方で新規バーストや
バースト再録パックとか出すから何だかな〜となる

ACEみたいに簡単に出せるわけじゃないけどアタッカーとしてはこっちの方が優秀なんだよなあ
ネグザ化だけは勘弁してくれよ頼むから

アルティメットって進化前の上におくDM的なものでよかったんじゃないか

蓋を開けたらなんてことなかったねー
になると良いんだけど

>>179
バロックボルドー「……」

アンチアルティメットまではいかなくてもアンチトリガーなマジックとか

>>180
なりそう気はしないでも無いけど現状の
色事のトリガー効果が全部同じなのはどうにかして欲しかった

とにかくデルバリのアルティメット版が欲しい

ネオはネガと同じ感覚で使うのが良いのか

>>185
あくまでも「ジークフリード」が破壊された時だから
気を付けるんだぞ、昨日ジークブレイヴ付いてる奴が
破壊されたら出せると勘違いしてる奴居たけど

ネオさんスピリットのジークフリードもカバーしてくれてるけど
現状あっちを使う奴いないだろと・・・・それとも新しいジークフリード(スピリット)でも出るのか

とりあえずトリガーチェックしたカードは手札に加えさせてほしい
勝っても負けてもトラッシュ送りとかホント困る

アルティメットキラーがでたら飛ぶように売れるのだろうか

>>183
個性とかその辺は新規向けだと思うから個人的には次からかなーって感じかな
というかアルティメットに限っては俺等ももちろん初めて触るわけだしな
変に初期からはっちゃけると次弾が超えてこなかったり終盤まで初期カードが強かったりする事はありえるし

>>178
現状は1点だけだからアタッカーとしては大した事ないだろ
カードゲームとして異常につまらないってだけで

>>190
俺もそんな感じはするけど他四色のトリガー効果が
分かってないから、色ごとのトリガー格差が
発生しそうで怖いんだよね

黄色のトリガーって何があるんだよ…

>>191
ホントそうだわ、新制限でやる気出たのにアルティメットで根こそぎ持って行かれたわ
なんでこんなつまらないもの作るのか　ネタ切れだろうけどさ

とりあえず何がなんでも叩きたいって人がちらほらいるのがなんか面白い

ブレイヴやバーストの時もそういう輩はいた

速く緑、紫にアルティメットを出せ、現状アルティメットに対抗するにはアルティメットしかないんだから
赤、白の連中に正面から戦って勝てるだけのアルティメットがあれば何も文句は言わない
ああ、1弾までこんなもどかしい気分を味わなければならないのか

ＢＰ−の全盛期短すぎて泣けてきた

エデンでオーバーレイ出してアポカリつけんだよ!!!
アルティメット以外潰せば金のシンボルのマジックとバーストしか使えないから現状完封、真・覚醒もできねえ!
マジックでBPを上げることもできないアルティメットさんよお、どうやってオーバーレイを止めなさるね?

神速マッハジーでブロック！

除去耐性が無い以外は
ザンデの方がUジークやUオデンより遥かにアルティメットな性能してんだから
紫にアルティメットなんて不要だろ

アルティメットっで蟹を止めれるなら
ミストでも止めれるってことになるよな

アルティメットはニャル様でボトムに送ろう
ついでにクトゥルムで召喚条件用のスピリットも全滅よ

>>202
アルティメットはスピリットじゃないから2体じゃなくていいって理屈だろ

さっきバトスピタイム見てきたんだけど、アルデウス・ヴァイパーもライトニング・シオンも
出てこなかった。後、明日から新制限なのにペンドラゴン３積みだった。

ニャル様でデッキ操作にそもそもデッキ破壊で耐性関係なく勝利できる青が他色よりもやや優勢かねぇ
元々ヒドラは相手の場に干渉する効果じゃなくて手札に干渉するから青は今まで通りやってけそうかね
アイヴァンは…うん

紫は小型尽きないから適当にアルティメットいれても事故しにくそうなイメージ

逆にアルティメットトリガーさせないためにデッキを全て引いてしまえばいいんじゃない？

気弾あると合体スピリットでアルティメットに対抗しにくくなるから制限されたのかな
白はアンブロッカブル大量に出すからスピリットもそういう状態にならないように
クローク制限されたのかな

クロークはそうだろうけど気弾はプレイングの幅がーでしょ

>>208
気弾はアルティメット側に有利に働くからな
ブレイヴ割れるわ起点となるスピリット破壊されても即座に手札補充できるわ

アルティメットが嫌って人は今の相棒に愛着が強くて使えなくなったらとか
バランス崩壊を懸念してる人とかいるんだろうなぁ
自分もちゃんとバランス取れるか心配ではあるけど

理想としてはアルティメットにも納得出来るぐらいの欠点とかあったりして
既存のスピリットが活躍できるような余裕があって
愛着の沸いたスピリットとともに新しいアルティメットに対する気持ちも高まっていくってのなんだけど

>>201
ザンデは結果的にも去年のMAXで日本一になったガルードと同じような立場だしな
それでいておそらくアルティメット環境でも通用するんだろうし
アルティメット環境で相当不利な紫のコントロールデッキでもこいつを入れるだけでむしろ有利とすら思える

むしろ気弾等の安直な規制でやる気なくしてコアシュすら無効のアルティメットでやる気出た派だわ
確かに裁定が適当なのだけは問題だが弾が進めば結局バーストと似たような地位になりそうな気がするけどな
スピリットを除去することが今まで以上に大切になるってことだ

緑なんてどうせぶっ壊れカード持ってくるんだからスピリット除去出来ないとか言っても一弾までの事だし
黄色だけはわからんな
マジック補助のアルティメットでも出す気なのか
あ、あとトリガー効果と召喚条件もうちょっとなんとかしろや
バーストの時は出来てただろ

アルティメットがいればスピリットを破壊しなくてもブロックできるとかトンチキでもないし
ザンデはむしろアルティメットを相手にする上で不利になる要素が無いな

SB行ったらもう始まってた、店に書いてあった時間と公式の時間違ってた
けどまんまとやられました

稀によくある

うちは店員が14時からと勘違いしてたぞ

星座編以上の大虐殺になるのかそれとも旨い具合に新旧の融合が果たされるのか
今は何とも言い難い状況ね

この混乱を見越しての裏Xの配布一時中止なのかな

環境破壊クラスの壊れ裏Xレアアルティメットだけは勘弁

アルティメットなんぞ驚異のBP30000で叩き潰してやるお

アルティメット有る無しでデッキの住み分けができれば理想的だけど
アルティメット使う上で特にデメリットが無いからなぁ…
ブレイヴの時みたく必須になっていくんだろうか

ブレイヴみたく必須にはなると思うけど、ブレイヴはあくまでスピリットをメインとしてたから、その辺アルティメットと違ってくるんだよね
しかも単体でそこらの合体スピリットよりべらぼうに強いからほんとどうなるか分からん

あと、アルティメットに設定されてる系統がなんかもったいないね
新生サポートはそのうち来るにせよ、アルティメット化する前からの系統がサポートを受けられないってのが

コントロールデッキは受難だな
基本触れられないから削られるのを待つだけ

>>223
出されないようにさら地にしていけばいい

とは行っても手札に0コス握られてたらしょんもないよな

低コスは赤がアルティメットの恩恵を受けるタイプ
白がアルティメットとはあまり関連性が無くライフ3以下から効果を発揮するタイプか

赤アルティメットは現時点ではアジとアジネぐらいが無難かな
どちらにせよ枚数は多くは入れられないと思う

構築にはアルティメットに対応した防御マジック入れてほしかった
そのうち対応したのが出てくるんだろうけど早くても新弾でるまで膠着したら先にアルティメット出してヒットさせたもん勝ちってのはなぁー

ヒットに対するカウンターマジックは欲しいかな

>>223
だが紫コントロールに限ればスピリットの除去に関しては言うまでもなく秀でてるから
アルティメットが増えれば増えるだけスピリットをあんま手間なく除去した後にザンデさんが通るっていう面もあるので
そう不利と判断するのは微妙な所だ・・・他のコントロールは知らん

http://i.imgur.com/IT8se4v.jpg

うわやべ

>>229
ケロケロエースは終わっただろいい加減にしろ

犠牲になったのだ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan322643.jpg

>>233
許してください

とりあえず違うスレへ行けよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4454807.jpg

小さい子もみてるかも知れないんやで
どうなっても知らないぞ

ふぇぇ……

現時点でトリガーが統一されてるのはあくまでお試し段階ってことなんだろうな
ジーグとオデンを基準に色々調整してるのがその他みたいな

新生サポートとムゲンドラ以外の新生スピリットは展開するつもりなんだろうか
するなら新生のスピリット/アルティメットサポートになるんだろうが、もししなかったらアルティメットサポートのみで新生なんて付けんで良かっただろになってしまう

ルールよりもカードのテキストが優先されるバトスピ万歳

ムゲンのシンボルは赤に白の防御マジック入れる時にも地味に役に立ちそう
ってイグアバギーの時点で既に成立してることだけど…新生であることを生かせるかってとこか

個人的にアルティメットの速攻召喚に対抗できるLV3アルティメットの確定破壊マジックとか欲しい

しばらくポケモンでもやって様子をみるか…

え…まさかポケカやるのか？

ポケカはポケカで10月はXYシリーズ始まるからあっちも新シリーズで新環境なんだよね

ていうか、良く考えたらムゲンドラなんてアルティメットでない相棒ポジのスピリットが居る訳やん？
一応アルティメットとしてはジクフリオデンが進化するとしても

中盤くらいにムゲンが超進化したアルティメットキラー的な奴がドロン・ゴーよろしく登場するなんて可能性も微レ存？

トリガーでトラッシュ行きになったカードを回収できるネクサスはほしい

これで各色トリガー効果が共通だったら悲劇だよな

青はトリガーでトラッシュ送りにした後さらにデッキ破壊するんですか！？
……どうせ1ターンに1度疑似強襲とかだろうけど

実際開幕しばらくしてすぐ低レベルで召喚されたアルティメットとか
アンタッチャブルの頭数として低レベルで並べられたアルティメットぐらいは破壊できてもバランスとしては悪くないと思うけど
抑止力があれば思考停止速攻召喚とかにも読みが加わって丁度良いし

最強ジャンプ画バレまだ~~?

昨日来てるのにお前は何を言ってるんだ
後sageろよ

>>250
前スレ見る事もsageる事も出来ない馬鹿発見

そういやムゲンドラはアニメのキャラクターのムゲンそのまんまのイラストだな…
ゼロがムゲンドラ召喚してとなりのムゲンがフィールドに出て戦闘破壊とかで爆発したりするのか…胸熱

Uジークフリードを召喚！不足コストはムゲンドラから確保

何回やるのかなあ

>>253
バトルの時はカードになってデッキに入るって公式に書いてあるよ

ベビーはアジネの呼び水だと思えば他の中コスに比べれば入るか

>>254
0コスは別にいるんだしやるならそっちじゃないか？

何かムゲンドラの語感が凄い好き

ムゲンドラモンは強敵だったな

初SB行ってきた
もう思い残すことはない

>>260
何を死にそうな事を

あっ・・・

>>260
お前・・・消えるのか？

ありがとうございました
いいバトルでした

まあ、しばらく離れるのも選択肢の一つではある

バースト初登場のときも同じこと言ってるやついたな

バーストはヤマトがぶっ飛びすぎてなぁ
同弾収録のアン様とニャル様がかわいそすぎた

キリガの構築デッキとかも出るのかな
イアンもイアンドラになるんだろうけど構築じゃないと入りそうもないよねぇ

>>266
騒ぎたいだけの奴はどのＴＣＧにも張り付いてるからねぇ

ニャル様はアルティメット環境で輝きそうだから安心してる

申し訳程度の赤要素が入ってる異合デッキにジークフリード入れてみようかな

１弾に入ってるアルティメットがソードブレイヴ枠として２種しかない未来が見えた
多分２弾が発売するまでアルティメットは赤と白にしかいないっぺ
俺の占いは３割当たる

だべ

ネタにしてもアルティメットがM以下に収録されてる構築済みを見てその予想はない

覇王枠がそんなわけあるか

>>271
構築にＭレアやアンコモンのアルティメットがあるから
多分ごくごく普通に他の色にもアルティメットが出るんじゃねえの
Ｘレアのって意味ならその通りになるかもしれないが

Xレア全部がアルティメットってのも味気ないしソードブレイヴ枠使って調整するのかな

ソードブレイヴの先制攻撃だべ！

アルティメットがなければ一方的に蹂躙されるだけだから普通に出るだろ。
ソードブレイヴと違って対抗手段がアルティメットしかないんだし

今期は特定のネタ無いしXレアマジックorネクサスorブレイヴでもいいわけで残り2枠

1弾のアルティメットはデスペラとタウロス皇帝のリメイクだと思うわ
デスペラのリメイクはかなり楽しみ

各々の弾のXレアのうち2枚ぐらいアルティメットとかじゃない？

普通に3〜4色のXは究極だろ

摩天楼でスピ片っ端から溶かしてザンデ投げつければ
アルティメットがいようがいまいが関係ないんだよなぁ・・・

白紫にUオデンをぶちこむ枠は有るのか

>>280
俺は結構不安。
赤と白の面白みのないアルティメットを見てると…

禁止喰らうミカ様が究極の名を冠したとしても元から強くなる絵が思い浮かばない

>>284
白のスピリットが必要だからボーンダイルの白シンボルや工場島のシンボルじゃ駄目なんだね、今さらながら

それでも1枚くらい入る余裕はあるんじゃないかな

デスペラタウロス・ミカファトール・タイタスハーキュリー・魔ジーク何か・ジクフリ何か
とXレア2枚がアルティメットとするとこう考えるのが妥当なのかな
でも1弾でデスペラタウロスミカファタイタスをアルティメット化すればいい感じに3弾までの各色Xが揃うのか

現状アルティメット勢は元祖の名前だけを拝借しただけで効果は似ても似つかない別物か

>>289
元の効果の関係上、ワルキューレは似てるっちゃ似てる。
他はほぼ別物

強制ブロックとアンブロッカブルは既に椅子を盗られた
さて残りは…？

前も言ったけど効果を色で統一してるのは基本から学ぶ為の入門段階だからだと思う
多彩になるのはUB02辺りからではないだろうか？

黄はせっかく剣刃編でせっせと前例を建設して
いくら弱くしても大丈夫な下地を作ったBP-を捨てるのかなー
アルティメットパワーを見ていかにエンジェリックプレッシャーがクソなのか再確認する夏の終わり

Uフリーデンは中間形態かね

元祖であるオデンのネクサス保護って今となっては白としては異端の部類だよね
青出る前にとりあえず持たせてみましたみたいな

今のとこアルティメットになってるのって全部旧１弾にいたやつ？

>>282
究極は前回のソードブレイヴ枠だぜ
今回のシリーズはスピリットのXはアニメに出ない予感がする

妄想で意味不明なレスしてくんなよ

>>291
強制ブロックに貫通効果みたいなのもくっついてるから緑のアイデンティティがクライシス

>>296
PV見る限りでは敵のモブっぽい奴の後ろにダークティラノザウラー映ってるよ
そういう意味じゃないならごめんだけど

でも小出し過ぎると後に回された色使いの人がやきもきするんじゃないか？
黄色とか後回しにされてやっと来たのがオバサンだったりとか…うーむ

>>295
アスクとスルトは別だね
スルトは三弾でアスクは構築済み
……となるとアルティメット化するやつに弾縛りはないのか

>>300
サンクス
しかしスルトは見た目かっこいいだけにオーディンの完全劣化気味なのが悲しすぎる
なんでもいいからテキスト付けてやって欲しかったわ
アタック時BP5000以下のスピリットを手札にとかくらい

宇宙が舞台で敵組織がギルド…幹部にクリｓ(ry

当然のように白カードにアタック時除去つけるのやめろってずっと言ってるだろ！

少し時代が戻るが当初のキースピがMってのもアリだろ
Xじゃなくてもアルティメットなんだからスピリットには劣らない
ジクフリが別人みたく痩せたようにミカ様も新生して若返ってるに決まってる

すまんsage忘れた

1弾の情報はいつぐらいからになるだろうか

アルティメットエンジュちゃん…ごくり

>>302
ヒュー！

>>301
BP効率悪くないしあれで完全劣化とかちょっとどうかと

しかし、ジクフリを始め赤のアルティメットに実質激突の上位互換を持たれてしまった以上
ジークヴルムはどうなるんだろうなァ
まぁ、アルティメット化自体しないかもしれんが

アルティメット・トリックスターが出たら嬉しいような切ないような…

「十二宮Xレアはロロの分身…ということはヴィエルジェを舐めたらロロと同じ味がするはず（断定）！！」

それにしても自エンドステップに回復する効果とアンブロッカブルがセットって
赤より白のカードの方がアタックに向いたデザインしてるような気ｇうわなにす

Uジクフリの硬質部分がヴルムに似てるからジークはフリードに統合されたんじゃない？（適当）

低コスト帯はハイブリッドスピリットだけとかになりそう

そうなったらＵトリガーかヒットしやすくなるな

>>311
ワンケンみたいに相手を牽制できる小型も入れよう

>>303
最強ミカ「若い子がいいと聞いて」

>>313
なるほど、ワンケン対策も兼ねてのバースト破棄カード増産か

トリガー条件とか色々変わるとか聞いた気がするがどこだったか
誰かのコラムか、それとも新作発表会だったか、全然思い出せん

気になるのはブレイヴの立ち位置
メインがアルティメットになると必然数は減るだろうし
それでも採用するとなるとどういった条件のものが選ばれるのか

そういや代替わりしたり釜あげされたり時代を超えて
元気してる奴らがどうしてアルティメット化してるんですかねぇ・・・？
今さら先祖に黄泉がえりされても迷惑だろ

>>317
青ならダイブアームズとかどうかな
青スピリットになら誰にでも合体できて、スピリット状態なら青のアルティメットの召喚条件を満たしたうえで軽減役にもなれるし

あ、でもコストが低いの入れまくると今度は相手のアルティメットのトリガーをヒットさせる確率ががが

もしかすると剣刃編でバーストの収録が０だったように
今回はブレイヴの収録が０かもしれない

スピリットって結構初期から長生きしてる奴とかいそう

今までのブレイヴの枠がアルティメット枠になると…あながち無くはないなそれ

ただ、スピリットはアルティメットに対抗するためにブレイヴともっと協力してほしいわ

>>318
PVにクリスタルに封印されたやつがアルティメットになったとか書いてなかったっけ？

数多のアルティメット達の骸を使い極限まで鍛えられたアルティメット殺しの魔剣よ

究極殲滅剣

>>317
アタック時、もしくはブロック時にＢＰを加えるタイプが見直されるかもね

>>318
ロロが再構築した世界はあくまで再構築であってオリジナルの奴らは元々封印されたクリスタルの中にいたってだけじゃないか？

Ｕオーディーン強くね？重装甲白持っててもすべてのスピリットを手札に戻せるじゃん

誰だって自分の大好きなスピリットがポッと出のローコストバ火力アンタッチャブルなスピリットですらないカードに虐殺される姿なんて見とうないわい。

ヤマトで通った道だなそこは

除去効かないってのが一番面倒だわ

>>327
更地にする効果になったのかと思ったわ

まあ、アルティメットは戻せないし、フレイムフィールドでも敷けば・・・

アルティメットバーストに限らずどんどん古くなっていくんだから新弾が出るたび大変そうだな
>>326
オリジナルを主張しても同族は同族だからな

アルティメットって自分がアイズ打ってもスピ＆ネクサスじゃないからコア取らなくていいんだよなぁー
Uオーディン出たら白紫でそういうデッキ組んでみるかな

やっぱ赤アルティメットのトリガーのヒットすれば何をしても絶対に１点はライフ減るってのは厄介だな

>>334
アルティメットでブロックしたら減らないから絶対は言い過ぎだな

アルティメットをスピリット扱いにするネクサスがあればワンチャン・・・

白ティメットもアルティメットでブロックできるしな

アルティメットの効果によるライフ削りを1ターン1点に抑えるネクサスもある
他は実験だからとシンプルに作ってあるが、Uの数押しに対抗するための措置ばかりが用意早い

北方司令部見る限り、他の色のアルティメットもやっぱ効果でライフ狙うデザインでいくのかな

キースピリットが今まで通りの活躍が出来なくなるのが不安でたまらない。

とりあえず自分のデッキのカード1枚1枚を見て、何がスピリット対象で何が違うのかを認識しておく必要はあるな

緑の貫通効果がスピリット対象の時点で軽く絶望した

強化闘神デッキだから攻めに影響はないけど守りが…
ライフ削りきられる前に仕留められるか。それともブロック要員にアルティメット入れるか…

>>342
とは言ってもピン差しは出来ないから赤白以外は大変ではあるなぁ
速攻で仕留めに掛かった方が楽じゃねーかな

>>343
当面は赤白以外はまともに勝負が出来ない環境になるかもね

>>344
ザンデがいるだけでも赤白だけってことはありえないだろ
そうでなくても構築済みで赤白って言ってるんだったら既存のデッキでもやりにくくなるだけでまだまだ戦えそうだし・・・
今年の構築済みのカードなんて太陽の合体ドラゴン発売時の変化に比べれば可愛いもんだよ

毎年強力なカードが出てくる1弾が出たらその限りではないと思うが

>>345
青緑黄は？

青はアビスヒドラで殴ればいいんじゃない

>>346
だから既存のデッキでも今は十分勝ち目はあるだろ・・・
将来的にもアルティメットにメタカードがなければ緑は速攻、青はデッキ破壊、黄色も速攻(2コスとか)が勝ち筋として残るだろうし

黄色は聖命がライフドリームやシンデレラの効果が有効かによって変わると思う（もう情報が出てるかもしれんけど情弱なので把握してない）

太陽の合体ドラゴンはブレイヴ枠ががケルべ、バルガン、ギラスというだけでも十分すぎたのに
それに加えて、サジッタ、ブレイヴドロー、サーペンダーｅｔｃ
と他のカードも強力な上、ジークアポロも出しやすかったからなァ

汎用性がそれ以降の構築済みとは偉くダンチだった記憶がある

>>348
だからさ、緑速攻で簡単に勝てるほど甘くないって
バースト伏せたうえで中コスアルティメット展開されたら3割も勝てないよ

強さで言うならハジメデッキが最強だった気が…

>>350
どれだけプレイしてみて3割だったのかわからんが、
中コスアルティメットでそんなにトリガーヒットする？
ヒット関係無しでもそんな感じなの？

>>350
脳内妄想乙

>>350
要は無理ゲーじゃないって言ってるだけで別に有利とは言っていないぞ
実際試したならそっちの意見の方が信憑性が高いんだろうが
脳内では構築によるかもしれんが今の段階ではめちゃくちゃ不利とも思えんのよね

正直、アルティメットに簡単に勝てる思ってないのでそこまでは面倒見きれない

３割かどうかは解らんけど緑はストアタ、バルカン、北斗が制限受けて痛手のところにアルティメットだから悲観的になるのも仕方ないだろ
アルティメットは新カードタイプな分、実際に出てみないと解らないのが困るな

>>352
とりあえず白メインでアルティメットプロキシで積んでみたけど
速攻相手ならほぼヒットするし最悪チェストで強制ヒットに持ち込めるし
アルティメットアタック以外は守りに重点置けば相当勝てる

まあどうせ緑のことだから第一弾で壊れ寸前カードを出してまた暴れだすから10月まで待てよ

ん、第１弾が出ればまるで変わるわ
しかもアルティメットのルール全貌もまだ見えてないから妄想と言われても仕方ない
一応どんな感じか体験してみただけのことだからスルーしてくれ

＞アルティメットのルール全貌もまだ見えてない
？？？？

>>359
え？新ルールブック出たの？

アルティメットには隠されたテキストがある！

ライフドリームでアンブロッカブルになった黄色スピリットを止められるかどうかがまだはっきりしてなかったりするしな
相手スピリットからブロックされないだけでアルティメットならブロックできます、なんて裁定で言われる可能性だって捨てきれん

>>351
攻撃力は合体ドラゴン
攻撃防御のバランスの良さはハジメデッキかな
ツルギヤイバデッキは二つ出したせいで一個一個の完成度が下がっちゃった

白アルティメットは実質現時点で重装甲全色で回復持ちで高ＢＰという点が厄介すぎるな
とんでもないブロック能力に加えお供にバースト割りが出る事迄確定だし、オデンとスルトが並んだら
どうやってライフ削ればいいんだろ

>>362
蟹の例もあるしね。
これまでブロック出来るのがスピリットだけだったから問題視されてなかった事だけど

スルトくらいならまだ合体スピリットのBPで越えていける

ただオーディーンの20000の壁は合体スピリットでも少々厚いね

まさかヴァルレオが一年で消えるとは思えんかった

アルティメットが実践投入されたら今までのカードがどんくらい終わるかな

ヴァルレオは攻撃面でアルティメットを突破できるし
防御にも使える場面も多々あるから普通に続投するだろ

黄強化はアルティメット対応BP-マジックでアルティメットとガチ殴り合いを演じるのかねー

リジェネが＋BP10000なのは、対アルティメット用だったのかな
トワイライトファンタジアも回復できないしこれに賭けるか

わざわざスピリットとアルティメット対象にできるマジックが出たとしよう
少なくとも、それまでに出てたマジックで新しくそれが出るなら
これ死んだなってマジックもいっぱい出るんだろうなぁ
・・・今までってなんだったんだろ

>>369
Uオデンの方が召喚早いし
Uオデンが後でも、召喚時バウンスでヴァルレオ除去できるし

デッドリィバランス・改

>>371
そう考えるのが妥当かもね
10000も加算されたうえにトリプルシンボルだから、さしものアルティメットもブロックせざるを得ない状況を作れるしな

ただ合体条件が…

ハスタークの異常なBPとコア効率も対アルティメット用の能力だったんだな…
流石にコア効率ではアルティメットには負けるが。

アルティメットを叩いている人の方がアルティメットを絶対視していてなんか面白い

絶対なる云々

＼アルティメット／って鳴るガイアメモリ（ソウル用）があればSB会場に変身ベルト持っていくのに…

ハスタークのBPはたまたまじゃないか
青はもともとBP高いし

BP20000のサポートも出たことだし黄色も安泰ですねw

>>368
とりあえずコスト6・7当たりのスピリットは軒並み死んでる気がする
そしてアルティメットにも対応する赤のＢＰ焼きマジックが登場したら
サイズの都合上、大体のＢＰ焼きマジックが死ぬ

それでも私は、気に入ってるキースピのゾロリにリジェネ担がせて
マジックorネクサスでBP上げてアルティメット殴りに行く
三段突きも効かなくなったけどなんとかするさ

そんな中俺はそっとリョフを持ち出した
Lv2アタック時21000だフゥハハー

>>380
たまたまかもしれんが、アンブロ効果もアルティメット相手でも通用するから生き残れそうだ。
重い事に変わりはないけど

なぜリョフは殻虫でも殻人でも怪虫でもないのか

華兵のせいやな

華兵雄将は空魚並の地味系統
まあ今後はアルティメットの系統が何かしら生きるかどうかの方が気になるところ
紫は夜族冥主の展開がほしい

紫は呪鬼が絶滅していなかったという朗報が

毎弾出てるものの大抵がゴミ性能な冥主に救いを…

冥主はまゐが使ってたじゃないか

あの頃は系統サポートなんて今より重要視されてなかったから頭数が出ただけだったな

>>387
いや雄将は十分強いでしょ
おもに緑・紫だけが

アルティメットに造兵を据えてスピリットに創手が多数追加されるに違いない！

思い出したように適当に追加されるだけの導魔も何とかなりませんか……
覇王編でがっつり増えたけど、デッキとしての方向性が見えないまま消えていった感

まあ最近系統じゃなくて色やテーマで組ませるようになってきたからな

超覚醒重装甲大粉砕をばらまくスピリットがいるんだから
呪滅撃をばらまくスピリットがいてもいいじゃない？
Lv3の呪鬼に呪滅撃をあたえるスピリット出そうぜ

>>395
そんなこと言ってると、
「自分の手札3枚までを裏向きでこのスピリットの下に置く」
をばら撒いたりするぞ…

ボーン・ティタノクスもカードを置く効果なのにボルドーさんほどネタにされないよな…XとCの差か

>>397
二番煎じだしな……

セイバーに偽裁きの神剣付けてザ・ワールドをLv2にして爆覇炎神剣ッ！したら気持ち良すぎワロタ
久々に覇王デッキ組むと楽しいなぁ
現実はバースト封じられるんだが

>>309
自ターンでバースト使い切ろう（提案）

安価ミスワロリーヌ

ネクロマンシーとか使って手札増やしてから、ボルドーにタイムリープを使用、更にブレイヴ付けると凄いことになるね・・
これ何のゲームって状態に…

>>399
似たような発想の事している人がいてワロタｗ
まぁ、俺はノヴァとメテオストームとリジェネでやってるけど

>>403
リジェネの枠にベオウルフも使えるのが強みやね

手に入り易い新しいカードだけでもそれなりに強いデッキが組めるのは良いことかもしれない
古いカードが死ぬわけでなければ

究極は系統を重視していた剣刃とは違って二の次ぐらいになりそうだ

>>405
というかバトスピは基本的に、新シリーズの一弾目はそこから始める人のために基本的な効果の相互互換カード出すからな
その相互互換カードが過去のものより使いやすかったり、その逆のことがあったりっていうのをもう何度も繰り返してきたわけで

メイン：このターンの間、相手のアルティメットをスピリットとして扱う。この効果はアルティメットに無効化されない
フラッシュ：ブレイブしていない自分のスピリットをBP+5000する

くらいのマジック出ればええんちゃいますかね？（小並感

出たとしても４弾とか後ろの方でだろうけど

個人的に赤はアルティメットがいれば効果が拡張されるものは残すけど
いなければ実質バニラなのは新しいのが出た時抜き候補かもしれない

そう、新弾から始めやすい人用に強いのがあるのは確かに今まで通りでいいこと
ただ、既存のカードが効かないだのわからんことをカードのテキストに載せないし
今の現状じゃよくわからない事だらけの新カテゴリーのカード
このわからない部分さえ無ければ本当によかった

>>404
現在緑のコアブーストかなり入れてるからむしろウルフの方が使いやすいんじゃないかというジレンマ
まぁ、アルティメット環境を見据えてね（震え声）

バトスピはルールとテキストが矛盾したときカードのテキストが優先ですって言ってたのにどうすんの？
カードが違いますで誤魔化すの？

地竜組む気あまり無かったのに衝動的にギガノレックス３枚買ってしまった
これもゴルゴｍ・・・アルティメットのせいだな

くっそおおおおリミテッドパックが手に入らねぇええええええええ
公式で売ってくれよ……(涙目)

>>411
理想はカード出るまでに然るべき文章をアルティメットのテキストに追加すべきだろう。
現実は…

>>413
公式で売っていただろ何言ってんだ

ルールを越えるテキストを越えるルールが出来たらやっぱりルールが優先じゃね？

Ａ＞Ｂという条件とＢ＞Ａという条件が同時発生したら処理不可能でエラーになるんじゃね

アルティメットの裁定は焦っているのかお粗末だな

>>413
オクで買えとは言わないけどよほどイベントはもう終わっちゃったんだし
並ぶ手間(2時間30分位)や近所に住んでない限りは交通費を考えるとオクでいいのでは？

・・・と言おうとしたが今やオクで出品が少ないのか
買い方にこだわるならウエハースとかの再録を待つしかないな

通販でも売ってるところはあるし探せばよい

公式がおかしな矛盾してるからどうやって処理し始めるか見物だよな
テキスト＞ルールだったところをどうするのか
アルティメットにその1文を加えるのか
ルール＜テキストとかぶっ壊してくるか
それとも・・・

>>412
http://i.imgur.com/y35exws.jpg

>>421その不等号だと変わってない

>>423
ほんとだ、不等号逆だった・・・

どうでもいいけどドラマセット2のデッキすべて、そのままじゃ使えないことに気づいた

1もな…

て

そろそろリミテッドウエハース出せと

ティラノサウルスの事を中国語では「覇王竜」とも書くそうだが、
そうするとダーティラは「暗黒覇王竜」にとかなるのか…

随分強そうだが、名前負けにはなって無いな

ディケイドといえば昔雑誌のインタビューで次はバトスピの世界やプリキュアの世界とか？って言ってたこともあったなあ

アルティメットのアンタッチャブル性は既存のほとんどのカードがアルティメットに触れるテキストを持っていないことによる事実上のものでよかったのに、わざわざ基本ルールにアンタッチャブルであることを書き加えてプッシュしようってのがな。
ブレイヴ、バースト、アルティメットと新カテゴリが出るたびに、新しいカードが極端に有利になるように対応できるカードをわざと刷らなかったりテキストと矛盾する裁定を下したりするような傾向があるが、もうちょっと慎重になってもいいんじゃないだろうか。
と言ってもmtgみたいな競技系のTCGじゃなくアニメ連動の子供のおもちゃだから、ユーザー側もある程度は理解しなきゃならんのだけどね。

長い
三行に済ませる努力をしろ

無敵をアピールしすぎて
今までのカードをおざなりにしているんじゃないだろうか
でもアニメ連動だから判りやすい強さは必要だよね

主人公は最初から強いです！は伊達ではなさそうだ

アルティメット最強厨の戯言

ついに今日、いろいろなカードが死んだな
さようならクローク

こんにちはオーバーレックス

バトスピ部のプレゼントが更新されてるね。以下が追加っぽい
b:オーバーレックス
s:ブレイドラスリーブ
g:アルティメットストレージ
p:バトスピ部公式ユニフォーム
なお、プレミアムと全部員は変わっていないっぽい。ハーデウスは先月いなかった気もするけど。

ハーデウスは先月いたぞ
なんか前にプラチナかにマナカとケイがくるとか言ってた人いたがないよな

アルティメットはUトリガー引けなきゃアンタッチャブルなだけの高BPバニラだし
過剰反応し過ぎな気がする

すっかり忘れ去られてる断罪の滅龍様がきっとなんとかしてくれる
ガルドスさん、ちゃんと気弾減らして調整し直すのかな？

カードパワーとか
そーゆー単純な問題じゃない

気弾ワロタ

ティラノザウラーにウィンドウォール…
こんな時こそ仲間の緑スピリットを使おうよ

と思ったらケンゴーキジ来た

なんだろ・・・・ガルドス(神)のデッキ使ってみたいわｗｗｗｗ
ジエンドがマジでコス4程度にポンポン出すし

？？？「絶甲を使え・・・・・・」

こいつレシピ変えてないな

こりゃ来週ガルちゃんがうっかり気弾二枚目使って反則負けだな

収録されたのが9/1より前なら何も問題はない

ツルギ君バーストにビビりすぎ

バーストの存在知ってるだけで戦ったことないもんな

それで「バアアアアアアアアアアストォ!!!」なんて叫ばれたら流石にびびる

ランダル「なあ」
ガイウス「うん」

あんなにポンポン出て破壊される9コス初めて見たぜ…

しかしCOWCOWのＣＭは見ていてワクワク感がないというか
このカードゲームをプレイしてみたいと微塵も思わないな
まだやっていない人は違う印象を受けるのかな

>>407
それアルティメットを対象にしているから
＞この効果はアルティメットに無効化されない
って文いらないよね
これ完全にアルティメットの基本ルール理解してないってことじゃん

>>451
ランダルはちゃんと仕事しただろ
Lv1でガーディアンドラゴンに焼かれないのお前だけだったからな

低コストがいろんな種類出てくるのはやっぱりいいものだね

あの超重量級のジエンドがポンポン出てそれをアークやらティラノやらが破壊するとかバトル展開は置いておくとして演出としては結構派手でかっこよかったな
でジャッジメントの詳細テキストはまだですか・・・・？

これだけ量産型雑魚キャラに落ちぶれたXレアもいないなあ＞ジエンドにゃん

あの世界では神関係しかバースト使えないのかしらん

>>458
箱庭の世界だから特定要素を排除しているっていうのも十分考えられることだな

あのデッキのバーストってガルドスが神と融合する前から入ってなかったっけ？

>>457
モブまで幅広く使いだした覇王Xとかいたじゃないか

ヤバイ王が知ってる上にバースト対策一応講じてるからそうでもないんじゃね

【速報】プリキュアがボンバー化

ブロック時に効果があるということはメランは古龍ではなく甲竜か…

なんでソウエンドラグーンって星竜なんだろ
滅龍デッキとことん作らせたくないのかな

アニメだけ見てると
神都がチートネクサスに見える

あー良かった喪服着てきて！滅龍帝がお亡くなりになってるじゃない

ジャッジメントさんは次の初っぱなのXレアになるのかねえ
しかし召喚時効果でBP上昇か
アルティメットぶちのめすために一気に20000ぐらい上げてくれ

召喚時？アタックステップ手札のスピリット破棄してBP+5000以外にもパンプ持ってんの？

>>468
召喚時じゃなくてアタックステップ開始時でしょ

いやBPバンプは召喚時効果じゃないぞ。

ジャッジメントさんのあのデカさは惚れる

おっと失礼
アタックステップ開始時だったか

アルティメットマジで出るのかな

アルティメットじゃないやジャッジメントだわ
どうやったらこんなミスするんだよ・・・

ジャッジメントさんはアルティメットだったりしてw

ガルドスコアブもしてないのにあれだけ大型出せるな
うらやましい限りだ

SB行くのがだるい
新プロモも特に欲しいのないしなあ
新制限でデッキは一応組んだんだけど

とりあえず使用頻度高いデッキだけ新制限に対応させてアルティメット待ちかなぁ
アニメのバトルシーンかっこよかったし今日はオーバーレイデッキでも使うとしよう

>>467
おいあんた！ふざけた事言ってんじゃ・・・

今後はネクサス強くなりそうだな。
気団規制の上にアルティメットやその対策で枠を取られるとネクサス割りの枠が…

新ガルドスデッキ
スレイヴ・ガイアスラ×3
滅龍帝ジエンド・ドラゴニス×3
ソウエン・ドラグーン×3
ガーディアン・ドラゴン×3
断罪の滅龍ジャッジメント・ドラゴニス×1
裁きの神剣リ・ジェネシス×1
永遠なる神都×3
双光気弾×3
レッドレイ×3
アイスエイジシールド×2
リゲイン×2
パワーブースト×2
フェーズチェンジ×2
双翼乱舞×3
ツインフレイム×3
ウィンドウォール×3

ガルドスさん、今日から９／１ですよ？

>>482
8月からバトルが続いてるんだからしょうがない
バトル中にはデッキ内容変えること出来ないし

>>482
ガルドス「神だから問題ない」

>>482
フリー対戦だから・・・(震え声

ネガを出す機械とかした九尾といい今回のジエンドといい今年はXレアに酷いことしたよね

>>482
バースト使うなら絶甲氷盾ガン積みでもよかったのに
アニメ的にももりあがるだろ

よしませい！>>480っちゃん！

結局バルトアンデルスの連鎖やゼルドナーグの回復効果の出番はなさそうですね

>>487
テガマルとダブるからなあ

神都が異様に強く感じたふしぎ

そもそもコスト9のジエンドが4コスくらいのスピリットのごとく召喚されてる時点で…

アルティメットそのシナジー持ちスピリットの為に比較的低コスのアルティメットを配置とかするんだろうな
だとしたらゴラドンとかドラグノとかベビーいるけどどれが最適か

>>490
実況は盛り上がるだろうね

>>491
妖花の塔おいてクイックモスキーで延々ブロックしてるようなものだよね
つまり、ジエンドにゃん＝クイックモスキー

新環境開始で数日の速度はすごいな
やっと追いついたでござる

銀河「先にルールを破ったのは君だろ？」
正義「……（ミカファの件を忘れたとは言わさんぞ）」

>>495
大体蟹のせい(アルデウスさんやバァラルさんから目を逸らしながら)

蟹じゃダメだけどヘラクダイナスならおkという超裁定はよ

シュブニグラ「その点、アルティメット相手でもアンブロ効果は有効で、更にBPも買ってるハスターク様完璧！」（祠より目をそらして）

ガードが違いますはNG

蟹はテキスト的にも予想できたことだから…

>>481
そんなこともあろうかと、今度の初めてセットにはアーケランサーとフェニックキャノンを2枚づつ入れておきました
良かったら使ってね

>>499
-9月某日-
神「ザンデもハスタークもライフドリームもアルティメットの前では無力ね」

今のバトスピの神(アニメ的に)ならやりかねん・・・

>>503
ヤイバ「余は神を斬る！」

トリガーでいちいちトラッシュに棄てるな
不死デッキに移行してやる

アルティメット自体が小粉砕を標準装備してるんだもんなあ
トラッシュからのリカバリーが出来ないデッキだと
キーカードが落ちたら発狂ものだよね

>>506
全部のカードがドローできるわけでもなし、落ちたことがわかるだけでもマシじゃないか？

またデモコン理論ですか、、、

>>507
巨大坂とかリペアリングセーラスも結局そういう扱いだったね。
引ける確立的には変わらないって

…強化の結果、大幅に変わったけど。

ブレイヴではイザーズ（バローネ戦）、覇王ではノラ・ニャオが緑紫の混色デッキを組んでたのに
ソードアイズじゃ緑と紫の連鎖がそもそも無いから緑紫の使い手がいない…

混色デッキじゃ一番好みの組み合わせなのに

そういえば今日から裏X無し月間がスタートですが皆様のところのSBの参加者数はどうでしょうか

さっき昼のSB行ったけど減るどころかむしろ増えてた
休日って事もあるけど何時もは12人くらいだったが
25人は居た

アキバで36人余裕だった

そういや、アルティメットのトリガー破棄って青の強化乗るのかな

新アニメ前に軽く触れてみる新規とか居たな

デッキ破棄じゃないから乗らないって最初から言われただろ
というか公式のQ&Aくらい読め

結局うちのところも人数は変わらずって感じだったな
でも半分ぐらいは地元で初めて見る人だった

なんか人増える要因あったっけ？
新アニメ？夏休み最後の思い出？

属性開眼の緑と紫ではじめたんだけど各々千円で強化とするなら何揃えるといいんだろうか…

>>519
紫ならザンデさんとペンドクかな？

MAXで貰ったUジークフリードの手、5本指だ
そこだけ人みたいでちょっと怖い

アルティメットの方もそうなのかわからんが、スピリットの方は元々人間だったからね

>>520
ばらまかれたペンドクはまだしもザンデって1000円で複数枚揃うか？

>>522
その辺を言い出すと、無魔に肉が付いてた頃はどうだったんだって事にも…

むしろ最近は1枚1000円のイメージなザンテさん

ミリオンは最初から1k安定してた
シードラもそれぐらいだったけど制限で逝った

>>525
うちじゃ3枚1500円で売ってある
つーかザンデさん6枚保持とかマジ腐ってるんだけどこれどうしよう

久しぶりにSB行ったけど子供がまるでいなかった
夏休み宿題の追い込みか？
3位だったけど抽選に当たって計4パックもらったったｗ

SBに行った人たちに聞きたいんだけど

緑息してた？

虫の息でした
緑だけに ・・・なんちて

アルティメットワルキューレ欲しいからって参加者がかなり居た印象
なお緑は……

>>529
こっちは元々緑いなかったからなぁ
っていうか制限前と制限後で全然環境変わってない

>>529
双翼とガイミとリバイブ入れてたな
ブレイヴ割りは諦めてた

>>529
心なしか妖花をよく見た気がする
モスキーウシワカ使い回されてめんどかったなぁやっぱネクサス割り入れなきゃ

緑はコアブって土台が残ってるから
なんとでもなるってことか

今日のSBでUワルキューレ出たけど色んな裁定がはっきりするまで使い辛いな

バトスピ部から今日ガンディが来た。
まだ届いてないやつも望みを捨てるな。

ちなみにいっぱい応募したカトレアとザウラーは全部はずれた。

最終回は意外な展開とか言ってたっけ？

ツルギ負けフラグあるな
しかしダブルソードブレイヴすらせず負かす事は無いと思うからまだ耐えてくれるはず
ファイアーウォールならシャイドラ破壊してターン終了、フェーチェンならシャイドラ自壊してライフ守れるぞ

これに掛ける思い

ソードディスティニーでミッサンをトリプルソードブレイヴ勝利じゃね

>>539
ソードディスティニーのイラストがミッサンとダークブレードなのが気になるんだよねぇ
ダークブレード合体時に指定アタックしてディスティ二ーでミッサン合体のような気がしないでもない

気弾でシャイ剣割ったところにソードディスティニーでミッサンかもよ

ミッサンとシャニソが合体して真鯖に……

>>538
意外な展開?


2枚目の双光気弾を使用→ツルギ｢ジャッジ〜｣→ジャッジ｢はい､ガルドスアウト〜｣

>>543
裁きの神剣の裁きってそういう意味かよｗｗｗｗｗｗ

意外な展開って言うのはブリンガーが死ぬことじゃないかなぁ
最初は「CV諏訪部のロボｗｗｗｗｗｗ死亡フラグやんｗｗｗｗｗ」
中盤は「やっぱり死んだか…」→「生き返ったｗｗｗｗ」と安堵させ
最終回で「やはりサッポロ使いはこうなる運命か……」
みたいな感じで

うん、一周回って意外じゃないな

ブリンガーは実は父ちゃんでした、とか

王の頭脳がAIにコピーされていた展開

今更だがオーバーレイって何で連鎖持ってないんだろ。光と闇まったく融合してない
連鎖あればミッサンデッキ入れてても活かせるのにガルドス相手じゃ重装甲も意味ないし

テキストが読めなくなるからさ

なんかさ、一昨日のアルティメットに対する反応、最近どっかで同じようなの見たなと思ってようやくなんだかわかった
ポケモンのメガ進化判明時と同じような反応だったわ

それはない

>>548
ツルギ最終デッキも
ミッサン以外は光連中のカードばっかりだしね
光と闇の融合とか謳うなら
ゴーディやリローヴのカードも入れてほしかったわ
脚本的に尺がないかもしれんけど

正直連鎖ごちゃ混ぜデッキの方がまだ可能性ありそう

ドローで仕事はした！
デッキ破棄する気０のデッキに

アマレロさんにトワファン借りて
ダークブレードと一緒にオバレにダブルブレイヴしてたら今日で決着ついてた

ソードブレイヴをみんなから借りるのは駄目だったのだろうか
バトルの内容糞でも良かったから聖剣連山バックにソードブレイヴ12本並べてほしかったわ

闇勢から剣刃借りればいいよね
あ、骨剣は座ってて

12本が合体して真裁でよかったんちゃうん

１２本の剣が合体してエデンになって、そこからのオバレ召喚の方が熱かったかもね
個人的にはエデンからのオバレと１２本出して欲しかったけどそれだけで手札１４枚消費とかカオスになるし

ゾディアック・ソード

闇青剣借りてくればフェーズチェンジとアイスエイジで耐えられることもなかったからな

まあいきなり30何ターンから始まって場にあらかじめ10本ぐらいある状態ならそれも可能なんじゃね

ちょっと灼熱のゼロデッキを全部プロキシで動かして既存のデッキと戦わせてみたけど、
小型のアルティメットが思った以上に出しにくかったな
構築済みそのまんまってのが原因かもしれんけど、召喚条件と金のシンボルが意外とアルティメットの枷になってるなぁって思った

アルティメットの登場のせいで転召が存在すらしないんですけど
バンダイは責任を取ってアルティメットザンバを早く出しなさい

転召とかアド損すぎてすぐに消えたじゃんw
セイバー以降なんかいたっけ

メガ進化の流れとそんな似てるか？
向こうは強いのが進化したり、ネーミングセンスがあれだけど
アルティメットは既存のカードをほぼ無効にしたり
カードに書かれてない事が多かったりとかあまりにもひどくて
少なくとも前者と同じような騒ぎでは無いだろうに
ポケモンの話題が嫌だったらごめんな

直近2つの弾って不死持ちが1体もいないのか

バトスピ部で応募したカトレアが1日の午前に届くとは
本当に抽選してるのかしら

>>568 かなりの部分が人力なんじゃないかな

>>566
新ルールとして追加するものを、ルールより先にカード公開
するからややこしくなったよな。

>>563の通りだとすると思ったより使いにくいようだからバランスは取れると思うけどな
むしろ一弾でクソ緑とかクソ青がやらかさないかどうかの方が重要

メガシンカは強いのが進化するから問題なんじゃないかな

紫の面白効果に期待してるんだが今回はなんだろう？

構築済みはいつものように低コスト多目でエースを食わない程度の中コストがちょっと、っていう構成だから、
デッキのバランスの問題でアルティメットを回しにくい、ってわけじゃないんだよね
単純に色々制約あるからなんだろうな

最終的にアルティメット転召するよ

アルティメットバースト転召

今日SBから帰ってきたらバトスピ部からレイザウラーとカトレアが届いてた。
今までに応募したやつ全部当選してんだけど運がいいだけだよね？

冥府三巨頭最後の一人はアルティメットなんだろうか

炎帝アグニフォン以外の四帝はよ

十剣聖は珍しく同シリーズでそろったなぁ

三元帥…

十剣聖のなかで一番上手く剣を扱っているのはエグバードさんじゃないかな
というか対応した剣握らせてもまるでシナジーしない奴も多いよね

>>580
もう死んでるっていってたから出てこないんじゃないかな

死んだと思わせて実は封印されていたということにすればアルティメットとして出せそう

一角主もはよ裏Xで出せや

>>579
同シリーズで揃わなかったのって魔界七将と冥府三巨塔だけじゃないか
しかもどっちかっていうと十剣聖は皇十二竜騎や八星龍と同じ類だろうし

３枚のカードに勝ち手段委ねたデッキ組んでるくせに
○○引けなくて勝てないとか言ってるnoobがいて笑ったｗ
あとプレイングの問題かねあれは。
颶風ガルード使わせたら颶風高原とガルードがハンドに揃うまでは
例え出せるタイミングがあってもガルードやサイゴー出さずにドローと遅延だけ繰り返して
ボトムに固まってて颶風ガルード揃わなかったから負けたわーとか言うんだろうなｗｗ

ジークフリートの唐揚げっぽさがなくなって良かった〜
でもあまりに変わり過ぎてリメイクっぽさがなくて残念

から揚げっぽさはヤマトフリードに受け継がれたからな

>>582

>>582
パンデミウムさんが草葉の陰からキミを見てるよ。
スピリットとして出る以前に墓が出た魔界七将さん。

>>586
3枚のカードが勝ち手段という話に、颶風ガルードを比較に出すのなら、
颶風ガルードの勝ち手段はサイゴーとガルードなんだから、サイゴーガルードがボトムに揃っていたらというたとえをだすべきでは？

>>586が言っている颶風ガルードって言っているデッキが、颶風とガルードを揃えたら勝つデッキだったらごめん

俺のデッキは右手と左手と右足と左足と顔をそろえたらかつデッキだよ

今の緑って何かドローソースあるかな？(バルカンアームズの代わり)

>>593
まわりで良く見るのは戦場に息づく命かなぁ
ナナフシとかハンドリバースもたまに見るけど
赤のドローカードやネクサス割りかねてのガイミムスも見かけるかな

>>593
バルカンの代わりを務められるものはもうないと思うけど

ストドロガイミナナフシ双翼、ここら辺かな？

>>594
戦場もありか・・・・
ハンドリバースもありだな。　
アドバイスありがとう。　

>>593
代替案が思いつかなかったからさ。
ナナフシは既に入れてたから他に何か見落としてないか聞きたかったんだ。
参考になったありがとう。　

ナナフシ

神剣とかシンボル置きつつコスト払わないドローとして結構使いやすかったけど
バーストセットにリスクが伴うようになったから流石に入らないかな

合体条件赤シンボルのお手軽ブレイヴが出ればアルティメットがメインでのデッキでも低コストのスピリットを強化できるんだけど

アルティメットをフィニッシャーにしたデッキの場合、ブレイヴの投入枚数は確かに悩むね
スピリット状態のブレイヴでも召喚条件は満たせるから多めでも回るんだろうけどさ

適当に４コスにティロックケファレ付けるなり
バエナーみたいな系統指定のブレイヴ使えばいいんじゃないか
攻めはアルティメットに任せて場持ちがいいorアド稼げるスピリットでもよさそうだけど

アニメ張りにジエンドにゃんを召喚しようと思ったが１体すら召喚難しいという
あらためて神の偉大さを思い知らされた

ソウエンドラグーンの効果を一切使わない神の舐めプ
ジエンドにゃん複数体並んだはいいけど回復効果が殆ど発動しなくて、ただのダブルシンボルだったね

>>603
パピヨン「余裕で出せます」

アグラ「アタックステップ限定で出せます」


パピヨン楽しいよ

楽しいよ！

>>600
気弾制限になったしゴルニックイーグルもよさそうだけど
合体条件コスト3以上だったらだいたい合体できるんじゃない？
01ビートとかでもない限りは…

>>604
だけどダブルシンボルは軽減にとても便利だったようで！

パピヨンはとにかく派手なんで堅実にいくよりも好きなように組みたくなるな
今日見た対戦ではスタブレとルクシオンとナウマンとジエンドが一斉に並ぶとか
頭がどうにかなりそうな光景が何回もあってワロタ

アルティメット環境でも高コストは非アルティメットのエース級を1系統は積んでおいたほうがいいのかな
自分はお試しにUジーク系列3種入れてみようかと思うけど（Uゴラドンとか究極兵よりはシナジーがある分ベビーが良いかなみたいな）

ガルドスin神「不足コストはジエンドドラグニスより確保！」
ブレイドラの如く滅龍帝を投げ捨てるスケールのでかさは流石神だと感心した

>>593
ナナフシちゃんすに全てを賭けるんだ

ところで今の黄色ってブレイヴとネクサス割りあるかな？（双光気弾の代わり）

黄色てイマイチ長所がわからんのだが

かわいい
ソリティアおいしいれす(^q^)

黄　色　の　猛　獣

>>612
えげつなさ

SBでパピヨン無双してたわ、こいつマジ強い
3回戦目で水道橋貼られて沈没したけどな

>>611
BP−デッキでダストワールがかろうじて入りそうではあるけど
ブレイヴ破壊までこなすのはちょっとなぁ・・・

フラッシュでネクサス割られる機会が減ったから
鐘楼あたりが息を吹き返すかもしれん

>>617
テュポーン「時代はバウンスして1ドロー」

エサル嬢「パッと舞って、ガッとやって チュッと吸って」

ネクサス「はぁぁぁぁぁん」


正直黄は青以上にネクサスに依存するときもあるから選ぶのが困る

ばとすぴ部のアーサー2枚目あたったから
デッキ組んで大会に出たら、珍しがられてぞろぞろと囲まれた
ここで結構辺当たった報告見るし、そこそこの人持ってると思ってたが
やっぱり珍しいんだな

プロキシで回してみたけどUゴラドンの使いにくさったらなかったなぁ
コア3つ置いてやっとトリガー発動の時点で相手の場にはゴラドンより強い合体スピリットが仁王立ちしてたりとか

今の時点ではUジークフリードが一番使いやすいな

Xレアフェスティバルのレイザウラーが届いてた。早い。

>>619
お前は俺か、まあ俺の場合4戦中１度しかアーサーは出れず
唯一出てたのがバースト破棄でトラッシュというね

実に一年と半、覇王編二弾の発売と同時に周りのプレイヤーが絶滅し引退したが、ちょっとしたきっかけから久々にプレイしたら予想以上に燃えてしまった

とりあえず一目惚れした大天使アヴリエルをシングル買いし、天霊デッキを組んでみたがめちゃくちゃ強いな、本当タイムスリップした気分だわ

星天使ミカリーン、これも一枚売ってたから買ってみたんだが三枚欲しくなってしまった、プロモーションカードのようだが今手に入れる方法はあるのか？

最新弾の一個前買ったらパラレルUコモン枠で一パックに六種類の内の一枚出るで

>>624
サンクス！暗黒刃翼？だっけ。北斗みたいなスペシャルＸ枠なのかな？箱で買えってことかげろげろ

覇王編1弾環境のデッキボコって悦に浸ってたが今の環境も相当な修羅なんだろうなぁ
流行りもわからんし、血反吐吐いて三枚集めたウィッグペンドラヤマトバルカンストームアタックは紙切れになってるし、アルティメットとか出てきてなんやねん状態だは

アルティメットは皆なんやねん状態だから

>>625
そそ、暗黒刃翼のスペシャルXレア枠だね
その弾なら環境食い込んだカードとか多いし、ブレイヴ割るマジックも新しく出たし
それにその剣刃4弾から箱で買えば2種類のうち1枚おまけも付くし
復活勢ならミッドナイトサンとか欲しいかもだからオススメ

まぁアルティメットは無敵すぎて対抗策がどうなるか、公式がどう答えてくるか次第というか、ね

>>627
ミッドナイトサン調べてみたけどスペックぶっ壊れてんなぁ、メガバイソンとはなんだったのか、そりゃ北斗も隠居するわ

黄色好きなんだがいない間にマジカルドローとかいう凶悪カードがデッキ限定で出てたと知って凹んだよ

ミッサンとメガバイってぜんぜん色違うでしょ？

流石にミッサンとバイソンを比べるのは無い
というかぶっちゃけ赤と紫の除去に耐えれない時点で
正直ちょっと

制限になったとはいえ気弾で割られていく
悲しいミッサンはこれからも見るんだろうな…

バーストシールドいいな

ただやっぱりアルティメットに対応してないのがなぁ

考えたらスターターの防御札とかくらいアルティメット対応しててもいいんだよな
ここで出さないのは１弾以降へのお楽しみなのか
それともアルティメットへの対抗マジック出さないとか最悪の・・・？

白ネクサスにアルティメットの効果によるライフ減少防ぐものがある
それに現状アルティメットの攻勢は同じアルティメットでただブロックすれば完全に防御できる

アルティメットの効果はアルティメットでしか止められないとかどこのナンバーズだよ
これからアルティメットの種類が増えてそれなりに数揃えられるようになったらデッキに何枚くらい
入れたらいいんだろうな。

ナンバーズっていうよりは神のカードだな

ナンバーズや神だってTCG版はある程度抑えられてるのに・・・・・
ホープは酷いけど

俺もプロキシで従来のデッキとアルティメット入りデッキでやってみたが、
叩きたがる奴みたいに絶対視できるほどのものじゃないな
確かに今までとプレイングは変わるがアクセント程度のものに抑えられてるわ

>>620
現状コスト４アルティメットの主な役割は壁だと思う
４種類判明してるが現状どれもコスト４バニラスピリットよりほんのちょっと高いＢＰ、
ＬＶ３でＵトリガーが発動できないというデザインになってるから多分意図的な役割分担なんだろうけど
スピリットに対しては安定して立っていられる壁、
アルティメットに対してはＵトリガーが発動したときの壁でいることが仕事だな
コスト的にもＢＰ的にもアタッカーとしてのアルティメットはコスト５からっていうのが意図したデザインっぽい

わざと触れないようにしてパワー控え目なんだろ
触れるようにしたらアルティメットとして出した意味ないじゃん

現状赤やら白でデッキ組んでないから当面アルティメットは無視だなあ

アルティメット魔界七将はよ

俺もプロキシで回したけど感想は>>638と変わらないわ

もちろん白紫とやらせたけど「コストやらBPやらに関係なく何度も除去し放題」が
通用しないってだけで妙に清々しい気持ちにさせられたわ
なお白紫にシリマ採用してるせいで勝率は（ｒｙ

仮にトリガー効果が各色共通だとすると
同コストのアルティメットで勝ち組と負け組の差が激しそうだなぁ
ＢＰ低いやつはＵトリガーがトリッキーだったり、ＢＰ高いやつはＵトリガーが可もなく不可もなくだったり
そこらへんはちゃんと調整して欲しい

自信あります(ドヤァ
に期待するしか無いな

初動としては強化みたいに弱すぎずブレイヴ・バーストみたいにぶっ壊れてないし良い感じだが
暴君白と痴呆緑と我が儘青から不安は拭えないな

Uオデンの軽減4で既に首を傾げたくなるが

>>643
俺も最近の白の仕事ぶり見たらそこが最大の懸念材料なんだよな
同じく懸念が大きくなった要素はＵオデンなんだが
Ｕマ・グーが召喚時除去持ってるからかコスト４アルティメットと似た数字になってるのに、
ＵオデンはＵスルトに召喚時効果くっついてるのに軽減も多いわＢＰもＵジークと同等だわと割とヤバイことになってるし

エンド時に起きるから返しのアルティメットにも対応可能とUオデンは中々のキチっぷりですな

あぁ
紫のアルティメット情報はよ
気になってしかたない

紫はアルティメット以外の相手全てレベル分コアシュートであって欲しい。

>>643
原点回帰でミカ姉が出所してくるだろうし
黄色にはキチって言われない程度に暴れて欲しい
あと赤も剣刃編自重しすぎたので、もっと暴れろ

Ｕオデンはもう真覚醒で上から殴るわ

最終的に数増えたらブレイヴ不可って以外はスピリットの上位互換になるんじゃないの

現時点の赤アルティメットはどれをチョイスするべきか…

Uジクフリとドラグノ究極兵でいいんじゃない

ヤマト登場時の衝撃に比べればアルティメットなんて、と思ったけど
アルティメットはカテゴリーだからどうしようもないわけか

ヤマトは踏む踏まないをこちらが選べたけど
アルティメットはヒットするしないが運だから嫌い
高コストで固めろとか知らん

あぁ、そうか、アルティメットは高コストなら効果使えないんだっけ
つまり白重を組めってことデスね

その分ヤマトは制圧力が桁違いだけどな
早めに踏んだらそのまま終わりかねないスペックだし

休みあけたらアルティメット擁護論が・・・
なるほどこれがステマか
プロキシでまわせるほどほぼすべての新規カードの効果って判明してるの？

>>654
白重だとしても氷循、デルタ等入るだろうからヒットしないってことはないと思うよ

>>656
構築済みのカードなら全部出ただろ

>>656
wiki位目通せよ
編集者泣くぞ

現状俺はアルティメットに悪感情は無いんだけどお互い立たせての睨み合いになるだろうから
無闇にグダる試合が増えないかだけが懸念だな　ゲームスピード下げるのは開発の狙いなんだろうけど

>>660
むしろ自分から攻めて自分のアルティメットで相手のアルティメット潰してやろうってなったよ、プロキシで回した限りではね
コスト5以上のアルティメット出して後手に回るとろくなことにならんかった

今までのテキストは一切無効
これだけでもう糞って分かってるからな
カード資産無にされるし既存プレイヤーで不満ない奴いないだろ

なんか面倒くさ

バーストん時もこういうの湧いたっけかな

ヤマトと言えばライフ3以下で強くなる新しい白スピがなかなかウザい
下手なバーストよりずっと怖いワンケンみたいのが今回も出てこないか心配だな

大会出ないカジュアル勢としてはわりとどうでもいい

赤や白デッキ使ってる人はまだマシ
他の色のデッキの場合新弾までアルティメットが出たらどうすりゃいいのか

>>661
お互い削り合いからの詰めろ勝負になってくれるならいいな
新１弾までアルティメット不在になっちゃう色はまあうん・・・

どのカードゲームでもこういう最後まで貢ぎ続けるアホがいるから
運営は美味しいんだろうなｗ

アルティメットはしばらくはそうなんだろうけど
旧スピリットのリメイクオンリーになるんだろうか？
アルティメット○○○とか究極なんとか以外のネーミングも見てみたいが

赤がアルティメットで効果拡張
白がコスト3以下でパワーアップ
ってのが現時点の今期スピリットの大まかな特徴か

1点を削る能力が高いこと以外はヴァルレオなんかとどっこいの感覚で戦えるよ
ま、無敵の紫を除いた緑・黄・青は大変かもしれんな

ケルベやヤマトが3積みのデッキとやってたあのころの気分と比べたら断然マシ
俺はむしろ究極1弾が出てアルティメットの色ごとの格差が明るみに出る未来のが怖い

アルティメットの何が嫌かってリメイクの筈なのに能力に全く面影がないと言うね
オデンの回復能力はどこから来たんだ

確かにリメイクするなら効果とかの特徴はなにかしら残して欲しかったよな

Uオデンの能力や系統に関しては本当にわけが分からないわ

スピリットとアルティメットが並んでる時に激突使ったら
スピリットが装甲持ってない限り必ずスピリットでブロックしなければならないって回答貰えた
2体目以降のアルティメット召喚を防げるって点で激突がちょっと価値出て来たな

>>662
ジエンド・ドラゴニスデッキと地竜デッキの拙者には何の不満もなかったでござる。
でもギガノ・レックスが必須になりそうだな・・・一枚も持ってないし値上がりする前に買って来るか。

毎弾ごとの人気投票復活しないかな

赤のアルティメット環境デッキにもメガネ入れとこうか
そして赤ではやっぱり相変わらず絶甲入りそう…ムゲンで軽減できるし

ステルス付いた紫のアルティメットはよ

アルティメット後は
数押しできる紫速、緑速
アルティメットをダメ押しにつかえる赤速
相手のアルティメットトリガーを失敗させられる白重（Uオデン入り）
アルティメット関係なしの青デッキ破壊

あたりが環境中心になりそうかね

緑は蜂蟹よりも数押しできる分身が主流になるかもな
というかアルティメット見越しての分身だったのかも

>>668
運……営…………？
ネトゲじゃあるまいし

つまり紫と緑は3弾先を見ていた…？

ハスターとギガノも先を見越してのカードだったんか

黄色(´・ω・)がんばれ

アルティメット版ナウマンとか出すなよいいか絶対だぞ

1点ずつ着実に削られるのに対して一番強いのは黄だから大丈夫だ
アタックしないで勝てる色だしな

紫のアルティメットがLv3から呪滅撃持ってたら相手のアルティメットの動きを止められるんだがなぁ

アルティメット環境だとライフを回復する系トリガーとか来れば優位に戦えるかも

パック買ったら「あたり」が出たんだが

バトスピ部で何が貰えるの？

きっと黄色はトリガーヒットでライフ回復+回復とかやってくれるはず……はず……

>>688
ストレージボックス(1枚)とスリーブ(2枚)と2x2バインダー
確率低いんだからもっと良いものくれてもいいのになぁ

ストレージボックスですか
ちょっと登録してみます

ありがとうごさいました

そろそろ「自分のバーストは相手の効果を受けない」は出るだろうな

むしろ「自分のバーストが効果で破棄されたとき」の効果が欲しい

>>692
自分の効果で破棄した時に悪用できる表記かそれとも”相手の”が付くか

悪用ではなく自分で破棄する前提

素ロードラがまた新たな芸を

素ロードラってロードらで一番取り回し安いよね

一番トリッキーなのがバゼル二種だからな
セイバーやグレイザーは力押し感が強い

そして一番バランスが取れているのが素ロード

最終回でも颯爽と決めてくれた素ロードさんは格が違った

ダゼルに関してはトリッキーなだけで大変アレだがなー

新シリーズだけど
メインになるっぽい3人が2色ずつ使うのはちょうど良いけど
いくらか被ってたら何だか締りがないな

2，3話ぐらいは構築済みデッキで雑魚相手に無双してキリガと対決する段階ぐらいで1弾の販促始めるんだろうか

>>699
一応ダゼルはみんな大好き気弾効果内蔵してるじゃないですか―（棒）

素ロードさんは攻めも守りもこなせる素晴らしさ

しかも強化対応ときたもんだ

本当いいスピリット

（ダゼルってなんだ？）

ダークドラゴンバゼル
バーストの発動条件を追加できるキャンペーンカード
バーストが発動するとブレイヴかネクサスを割れる

こいつ直接脳内に…！？
（ダ）ークドラゴン・バ（ゼル）のことだよ

ああ、そんな奴いたな、ロードラはドミニオン、インティ、ザ・ワールドとか派生が多いんだよな

主人公の初期スピリットとしては隙がなくて強すぎるくらい>>ロードラ
こんなのがキースピだから、当時の自分のガチデッキがニコイチのハジメデッキに敗北するなんて事に…

今のところ転召素材除いたら最終決戦で一番ぞんざいな扱いはアポロドラゴンぐらいか
シャイニングさんはどうなるやら

ジークアポロのあれは結構熱かったと思うがな
つか転召素材云々は置いといてもバシンのは酷かったと思うの・・・・

ハジメデッキは攻守ともに完成度が高すぎて当時の環境ではSB優勝も珍しくなかったね。
氷盾ワン犬で速攻を潰しつつブレイヴ対策もできていた。

>>708
シャイニングドラゴーン↓は前回シャイソ召喚して役目終えてなかったっけ？

ゲートオープン→解放↓
テンションマーックス↓
さすがにもう許した

シャイドラよりアークの扱いがヤバい、ホントに酷い

シャイドラは一応ブレイヴ召喚するという仕事あるからね

場にシンボル2つを用意する仕事とも言う

子供とオレ名義で20口ぐらい送ったのにゼロとか涙出るわ

ダクティラさんはよく頑張ったよ

最近ヴァンキチ見なくなったと思ったらバトスピスレ荒らしてるのか

まさかのバトスピ部来た！
カトレアとレイザウラー一枚ずつだった、ちな鹿児島

【悲報】最終決戦なのにブレイドラ出番なし
せっかくシャイニングに進化したのに…

確かにオバレ素出しだったな

バトスピ部はまだ希望を捨てていない
Xレアフェスティバルとランク別のがまだっぽいし
これはカトレアくるで(白目)

カトレアちゃんなら俺の隣で寝てるよ

寝返りうってクシャクシャにすんなよ

>>718
何の話だ

きっとソードアイズだからガルドスの最後のライフを砕くのはライト・ブレイドラさ
それよりアークさんぇ・・・
冷静に考えたらアイツ殆どフィニッシャーになってねぇぞ
ブリンガー戦後はダーティラに焼かれたり
ソードブレイブアタックもダブルシンボル化も生かされぬままジエンドの肉壁になって
フィニッシャーをダーティラに奪われたり
オーバーレイ登場後はただの前座だったり踏んだり蹴ったりだな

しかし手札にウィンドウォール*2にファイアウォール*1にミッサンとか絶望したくなる手札だな

アークって能力的にはどうなの
いい火力だと思ってるが

運命力が足りてない主人公はハジメだけで十分です

色々と惜しい、それがアーク

書いてあることは強いアークさん

【強化］を諦めたかのようななげやりなシンボル追加効果

漫画付録のアークさんはダサい

バゼルさんも・・・

ピン差しのロード軍団必ず引いてくる時点で十分凄いよハジメ
個人的にプレイングの巧みさでは全主人公中トップクラスだと思う

漫画版で格好いいカードって誰かいたか

流れぶった切ってすまぬ

昨日、はじめてショップバトルに出てみたんだ・・・
コアは持ってなかったから1円玉をコア代わりにしたんだ

そしたら、子連れの身内以外にはすげー冷たいおっさんが

コアは1円玉とかお金じゃダメなんだよ！ってジャッジキルしてこようとしたんだ
お金はコアに使っちゃいけないんだと。
これって公式に出てるの？

>>736
コアは基本的に何使ってもいいけど
1円玉とはいえお金は窃盗などのトラブルの元になりかねんので
コアブースターぐらい買え　あとsageろ

まずコア持ってないってどゆこと
スターター買った事無いのか

>>735
ライジングはイケメンジャマイカ

1枚だけのスピリットを引き当てる前提のデッキを組んでるおばちゃんがいるらしい

>>736
コアはそれとして使える代用品でも構わないと公式にある

>>735
ライジングアポロ……？

お金はちょっとアレだけどコアと同じような感じで使えるならなんでもいいかと
俺なんて前に家にコア忘れて店に置かれてた金塊のおもちゃ使ったことあるし

アークは剣使を持ってないのが最大のミス

>>734
リアルでもインテイでロードを大量召喚した人がいたな

お金並べてカードゲームやるのは、何も知らない人からしたらお金賭けてると勘違いされるから云々って話があってだな

ほんとアニメキースピ勢にくらい剣使いれろっていう

ぶっちゃけソードアイズのキースピは最初から全員、系統：剣使と抜刀を持ってる位で丁度良かった気がせんでも無い

カトレアとエンシェントヴルム来た＠兵庫

>>737

やっぱコアは買っておいたほうがいいか・・・

身内からカードもらって始めたんでスターターを買ったことがないだよ

シャイドラは抜刀もってて欲しかった

一式以外にバトスピ漫画描かせろという話かこれは・・・・

あとアークさんリアルではシャイニングブレイドラのおかげで前よりは扱いやすくなってるから・・・オーバーレイのシンボル4というオーバーキル発生要因になってばっかなのは多分気のせい

前フリーでコモンカードをコア代わりに使ってた初心者小学生がいたな。全スピリットがボルドーみたいに下にカードセットしてたから何かと思ったわ

素ロードは最終的に３積みになったんじゃなかったっけ？＞ハジメ
セイバーとバゼルとグレイザーはピンだったけど

>>750
いい機会だから新しいスターター買っとけ
バトスピのスターターは基本的に全部新規だから買って損はないぞ

>>753
ほぼアクエリじゃねーか

俺も始める時は友人から貰ったな…まさかそのとき貰ったジークフリードを使うことになるとは

コア無い子供用に余分なコアと入れ物は適当に持ち歩いてたまにあげてるわ

>>735
藤異版バトスピのフールジョーカー

メカと人の担当を一式先生
獣と人の担当を藤異先生

でバトスピ漫画ｵﾈｼｬｽ

身内いるならSB出る時どうしたらいいか聞いておいたほうが良かったな
ジャッジキルしようとするのはアホだが、やっぱり1円置いてってのもちょっとあれ

>>755

助言サンクス

今度新しいシリーズのはじめてセット買うわ

人目気にするな　自由にコア置こう

>>754
いや、ロードは最後までピンざしだよ
ダンさんはあの糞重いデッキにジークアポロ3積みしてた気がするけど

>>762
おう、まさゆきやめろや

しかしバトスピの構築済みのコア１５個って少なすぎないかな
主人公デッキはともかくはじめてセット１５個じゃ2人で満足に遊べないだろ

>>763
そうだったっけか
多分アポロと勘違いしてたわスマソ

>>765
30じゃなかったけか初めてセット

コアなんて常連からもらえばいいじゃろ
100個ｌくらいもらえるよ

そういや今のツルギデッキって、ダブルブレイヴやブレイヴ踏み倒しのギミック入ってるのにピンざし×3のブレイヴ3枚でしたっけ…

>>736
俺の行ってるとこはお金をコア代わりにするのは禁止
その辺は確認した？

なんだかんだでスターターとか毎年買うとコア余るよね…
自分が持ってるコアだけでも確実に500個超えてるわ

夏場に相手のコアをチョコベビーにすり替えて遅延したことならない

>>767
そうだっけか
なんか色々間違えてるな
恥ずかしいから引っ込んでいよう

>>769
最終回の主人公デッキに突っ込みを入れてはいけない
ダンくんとかテガマルとかもデッキのスペック落として戦ってたんだから・・・・

それでも2人で30個は足りない気が…

属性開眼はコアついてないのに、箱にすぐに遊べますって書いてあったのが笑ったな

>>774
なあに30ターンくらい経過すれば積み込まなくても理想の手札になる

お金だけはコアの代わりにしたらアウトだな
一応、バトスピトレーナーでもそういう話は聞いた
子供向けのカードゲームで賭け事してるように見えるのはやっぱあかんらしい
本当はコア使ってほしいけどどうしても他にそれ以外にないなら
混ざらないように気をつけてくれれば裏返した他のカードでも
おはじきやフィギュアみたいな小物つかってる人もいるけどなるべくコア使うべき

>>777
持ちにくいだろ

>>774
普段はブレイヴ2枚だけですもんね！

武装デッキでコア代わりにネジを使うネタは百数スレ前で見たな

>>781
ナットじゃなかったっけ

ネジじゃなくてナットか何かじゃね？
他人の目があるところでお金を広げて遊ぶことに抵抗がない人は
まぁそういう人なんだろう
何を使うにしても形と色は統一して欲しい

>>766
ちなみにハジメとロード・ドラゴン対決した下野紘ボイスの男の子はロード・ドラゴン3積みだった気がする

>>781
そういうの良いなｗ
じゃあ緑デッキはクルミやドングリをコアの代わりにしようか

ナットだったかすまない

紫は人骨か

万札をコアにしたらいいと思うよ

「7万円支払ってフォンニードを召喚！」

ってな感じで

恐竜デッキは化石か

武装や機獣デッキのコアがナットっていうのはちょっと格好いいな。
見た目と錆のことを考えるとやっぱりステンレスのナットだな。

>>788
電池でどうかな？

青デッキは水滴をコアにしよう

ならば黄色デッキは光をコアに

じゃあ星魂デッキは金平糖で

何故そこで本物の宝石をコアにしないのか

怪虫デッキのコアたちが逃げ出した

蝉の脱け殻コア

赤:石
緑:木の実
紫:骨
白:ナットとかの金属
黄:宝石とかの原石
青:貝殻

こうですかわかりません

緑:ダンゴムシ

ルビーアメシストエメラルドダイヤモンドトパーズサファイヤを使おう

俺はホーク・ブレイカー、タイガード・シンケン、イネゴバッタに専用のコアを置かせてもらうぞ・・・・

>>797
紫と青の対戦は占いか何かの儀式の様だなw

紫全般に骨と異合と創手辺りの貝殻ってすると儀式感がちょー上がる

ママさんとか女性バトラーで手芸用の星形ビーズをコアにしてて
これぞ正にスターコア…！とか思ったな
むっちゃコアシュ紫だったけど

>>800
クワガラブナ、ディアボリカマンティス、イネゴバッタとかだと専用コアも緑一色になるなｗ

>>802
骨を積んで悪魔を召喚する紫と、貝殻を積んで旧支配者を召喚する青か…

プテラスラッシャー、スティラゴーン、ティラノザウラー
普通の地竜デッキだった・・・

ああアバレンオーか

アバレキラーは本当に勘弁

>>808
余は悪か

>>809
あんた相棒の爆竜のほうやないか！

あばれた数だけ優しくなれるのか…

ウホウホくっぞ

果たして究極編で地竜はどうなるんかなー

究極編は龍人と古龍推しになりそう

>>813
アルティメットは出ないけど、ダブルブレイヴやトリプルブレイヴする奴が出て来ます。

マグー時代再びか・・・・アルティメットが影響受けないのが・・・・救いなのか？

>>741
香港ではサイコロを使うという話が公式に有った。

アルティメットがアンタッチャブルだから合体も回復もできないから1点しか削れないっていうのはね
星宿の障壁が地味に使えるんじゃないかなと思ってきた
なお、生存権はないもよう

まぁ、星竜と地竜は今年一年プッシュされたから我慢できなくもない
だが、今年の戦竜は方向性が良く分からんのしかいなかったので出来れば
バーストサポート能力持った奴が出て欲しいなァ

なんだかんだで主人公のキースピって中盤〜終盤に入るまで
使われ続ける中間キースピが一番印象に残ると思うけど

アークってなんだったんだろう…

やっぱり鉱山から出て来たようなカードは駄目だな！

>>818
Lv2効果は「相手のスピリットによって自分のライフが減らされたとき」だから
アルティメットには対応出来ないけどね

中間キースピ比較

メテオヴルム：元赤の戦士から貰う　量産品
ライジングアポロ：前世がライバルの元人類軍総司令に貰う　量産品
バゼル：バトスピタワーよりゲット　当然量産品
アーク：クリスタルに入ってた　多分量産されて無い？　（ジャスティスのは神の力でコピー的な）

こうしてみると一体だけなんか奇天烈な出自と特別性感じる扱いなのに本編での扱いが反比例するかの如く悪いなｗ

紫と金色の枠が楽しみだ
トリガー条件が心配だけど

だから紫アルティメットの情報はよ

>>823
DTさんは大活躍したのにな

>>823
D様を忘れるとは何事だ

アークさんゲットしてしばらくしてブリンガー洗脳+バトル敗北してワープで根の国→闇ソードアイズ覚醒
みたいな流れだったししょうがない

登場してから五話くらいで闇赤に乗り換えられて
ティラノとガチンコして手も足も出ずに敗北し、格付け終了
ガルドスvsツルギ戦（第１戦目）では召喚された次のターンに
素のシャイニングが居たのにブロッカーに回され破壊される

思い返したら泣けてくるわ・・・
ちょっと次の大会ではアークさん使ってあげよう

シャイニングブレイドラ使った速攻で昨日SB勝てたよ
シャイドラフレイム出すと大抵テキスト確認されるけどな！

ﾌﾚｲﾑﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ
ｳｫｰﾀｰﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ
ﾊﾘｹｰﾝﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ

ランドェ……

ウィザード糞つまんねえし次も果物武者でダセェしどうなってんだ

地属性のシャイニングドラゴンが出なかったのが心残りです

オーバーレックスはもうちょっとスペック高ければアニメで使ってもらえたかねぇ…

インフィニティーだっていねーじゃん
本気オバレがそうかと言われるとわからん

>>828
まぁ、今年は途中で闇赤に乗り換える前提だった割にアークの登場自体が遅かったよな
例年なら中間キースピが１５〜１８話位に出ているのに今年はお披露目が21話だったし
キャラが多すぎたのが原因かねぇ

アークさんはDTさんにお株を奪われたのはね・・・嫌な事件だったね…

>>822
うわああああああああああああああ星宿ダメだな（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ

誰か暴双竜ディラノスさんのことを思い出してください

光闇のキースピリットとソードブレイヴ×１２
主人公とライバルのスピリットの進化形態とか出してたら出番が散漫になるわな
低コストが過去作のＣＧモデルの使いまわしばかりになるのも仕方ない

DAIGOやポケスマメンバーに比べてCOWCOWの貧弱さがヤバい
もっと他に誰かいなかったのか

>>838
アルティメットでリメイクされそう
そしてあんまり強くなさそう

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up116357.jpg

>>840
そもそも三賢者とマジカルスターが既に芸人みたいなもんだし……
これ以上濃いの増やしてもね

>>837
長城でバトル自体無効にして満足するしかねぇ
攻撃強制もスピリットを場に残させないというのに有用な気がするし

しかしスピリット記述無くても電話確認しないと確実じゃないのがアレやな・・・

もうUワルが流通しているんだから電話で聞けば対応してくれるんじゃね

アルティメット・フェンリルキャノンとか出るかなぁ

スピリットって書いてなくても相手のスピリットや自分のスピリットを対象に取ってるのがダメってことなら
激突や強化のアルティメットに対しての裁定も納得できるのだが

>>847
ルール変更系以外は装甲で防げるものは効かない、って考えでよさそう

アルティメット環境初期の高コストはＵジーク系統と
効果はアルティメットには作用しないけど皇マグーが安定かな

コアブはどうしたらいいかしら

>>840
ポケスマはともかくＤＡＩＧＯとＣＯＷＣＯＷならそんなに変わらんくね？
どっちもキャッチーな一発ネタがウリな人達だし、ＤＡＩＧＯの方がイケメンではあるけど
まぁ、バトスピはイケメン枠には既にジャスティスが居るし、著名人サイドは子ども受けの良いＣＯＷＣＯＷ
で充分良いんじゃないかな

蟹座とかが典型例だが、そもそも「ブロック出来る存在がスピリットだけしかいない」という事前提のテキストだと、
スピリットって明記されてないパターンもあるしね。

蟹座以外でややこしいケースはありそうかな？

>>850
実際子供と一緒の格好しても違和感ないっていうのは大きいポイントだと思う

一番もめるのはアルデウスとかのフィールド上のコアを取り除く効果が効かない裁定じゃないのかな
何度も言われてるけどアルティメットのコアはどこに有るんだよって明確な説明がほしい

スピリットじゃねえからでFA

>>853
禿しく同意
コアもそうだし、バァラル効かないならアルティメットはどこに召喚されてるのやら

また謎空間とか言い出すアホか

アルティメットは無敵だから効かないでおｋ

シールドドラゴンMk2でトリガー確定ワンチャンあるで

ﾄｩｰﾝだからｷｷﾏｾｰﾝ

アルティメットに対する効果と明確に記されているもの以外は受けないということ
ハスタやザンデはプレイヤーの行為を強制する効果なので通じる
むしろスピリットの破壊が条件なので場がアルティメットのみになったらブロック不能になる

ということでいいのかな？

>>854
でもフィールドにはいるだろ？って話でね。
装甲で防げるものが対象っていうならもちろん防げていいんだけど、
テキストに「フィールド上のコア」と書かれてるのがややこしくしてる原因…

>>854
フィールドからなのでスピ指定じゃないですよね？って言われると裁定だからとしか言えないんだよな
フィールドから取れないんだからフラッシュなどでも移動できないですよね？とか屁理屈も言えるし

>>860
現状出ている範囲ではその通り。
それをアルティメットのテキストに入れてくれれば万事解決。
それで揉める必要も無くなる。

>>856
もうここまで来るとただ構われたいだけの馬鹿だから無視に限るな

低レベルアルティメットを確定除去する高速展開とか沢山並べるゴリ押し対策マジックとか出てほしい
現状とりあえずスピ1体召喚してからアルティメットもとりあえずLV3で居座るってのが鉄板になりそうだし

アルティメット関係の裁定でもめたときのために
アルティメットジャッジシステムを導入しよう(´･ω･｀)

裁定でもめたら、お互いのデッキの一番上をめくって、
コストの大きいカードをめくった方が勝ち
勝った方の裁定がどんなに理不尽でもそれに従う
これでどや？
まさにアルティメット

>>865
その内そんな感じの覇王爆炎撃互換バーストが出るに１ブレイドラ

>>863
カード効果じゃなくてカードの種類としてのありようなんだから各カードに
書くことはないんじゃね。
カードじゃなくてルールブック参照してねって言う。

一式さ〜ん絵が下手すぎるよやめてくれよ〜というか辞めろ

女の子の絵は柔らかいほうがいい

は○っち
格好いいこと書いたつもりが
プレイイング(笑)

マークオブゾロの評価が地域差激しいのナンデ？
とんでもないパワーカードと聞くとこもあればあんま強くないと聞くとこもある

今までフィールドに「スピリット/ネクサス」しか存在しなかったから
それらを省略した「フィールド」などなどの記述が通用しなくなった
何度も言われてるが流れとしてはこうだろうな

シーズンのキリのよさってこともあるんだろうが、かわいそうだから
アルデウスには「スピリット/ネクサス」でよかったと思うけんども

>>872
低コス並べる系に刺さるから
地域差は大きいやろね

あ、なんか足りてない
『存在しなかったから”通用していた”』だな連レスｽﾏｿ

>>868
カードのテキストとルールが矛盾したらカードのテキストが優先ってのがバトスピの大前提

>>876
その前提を否定するとダブルブレイヴとか出来なくなるからね

プロモの黄を見たら、新しいタイミング追加されてるんだな
今までは「相手によって」はテキスト欄に書かれていたのに

>>872
薄く多く並べる速攻とか立ち上がりが少し遅い中速デッキには滅法強いけど
中盤以降でコア増えてきたり、コナンバウルみたいな重装甲紫ブロッカー相手には紙きれになるという
強いところじゃ速攻多くて白少ないとかなんじゃない？

アルティメットは目に見えない重装甲全色持ってるんだからめちゃ強い
ヤマトが暴れた以上にアルティメットは大暴れするね

ネザーヴァラルとかにアルティメット潰されたくないから
使ってもらうために屁理屈こねてるようにしか思えん

>>872
対白紫ならコナンや水銀島の重装甲紫に対して無力
赤強化相手ならいいんじゃね

>>876
かもしらんが、「スピリットの効果は受けない」というのがアルティメットのカード種類
なわけで、そうなれば効果があるのは「アルティメットについて記述があるもの」だけに
なるってのは矛盾でもなんでもないっしょ。

フィールドコアシュー論者が、ヤン・オーガ不死論者並にうざくなってきた

ガンウォーでもアルティメット的な効果：弩級をやらかしてその後ネグザで爆死したから
その愚だけは犯さないようにしてもらいたい

>>878
ジョーニントンビ「」

ダークドラゴンバゼルはずっとダノヴァのノリでダバゼルって言ってたわ
そこっ、駄ノヴァとか駄バゼルとか言わないのっ

リロードしてなかった
恥ずかしい消え入りたい

ダークバゼルをやたら強いて言ってる小学生集団を見たけどきっと俺の知らない戦術があるんだろうな

>>884
実際言ってることはまるで同じだもの

分身緑に挿して分身の自殺特攻からの双翼甲絶十紋陣でネクサスブレイヴ割りまで考えたけど、それなら殴るだけで済むバゼルでいいって言うね

>>883
そのルールが｢フィールドから云々｣って記述と矛盾するから前提が崩れる
だからコアシュさせろとは言わないがカードに記述すべき

分身デッキ全然見ないからどういう構築すれば良いか分からないけど
とりあえずレックウマルの専用ソードブレイヴは日輪丸で良いんだよね

連投すまん言葉足らずだった
だったらザンデもブロックされることになるだろ

最初からアルティメットの説明が悪いでFA

>>893
組んでみたんだけどぶっちゃけ今弾のＭレア２枚ないと分身の供給が追いつかない
そして分身メインで組むとレックウマルがどんどん抜けていくという

>>883
そうなるとフィールドのみ有効ってのもおかしい
トラッシュやデッキだって
スピリットの効果は受けない
アルティメットについて記述があるもの
に該当してもらわんと

>>892
だからそこは全色装甲持ちと同じだと考えれば矛盾しないんじゃない？
フィールドからだろうが装甲あれば効かないんだから

下げ忘れすまん

ホントにすまない…

ライジング・アポロがわざわざスピリット/ネクサス/ブレイヴと真面目に指定していたのを
紫が手抜きして書いたのが悪いんだ！

もう裁定は公式にはっきり出ているんだからどうでもいい

分身はめちゃ弱い
まずコンセプトがよくわからない

効果：アルティメットって解釈でいいじゃない
長くなるから略されてるんだよ

ゴールド先着の景品まだ届いてない人とかいない？
未だ届かない上に、ヤマトが大阪方面の荷物
捨ててたっつーニュース見て不安なんだが・・・

そもそもメール便なのかも知らないけど

裁定をひっくり返そうとしてるんじゃなくて混乱するような処理をしたことに憤ってるんだ
大前提を崩した以上今後出てくるカードの内容でももめるのは必然
結局は｢カードが違います｣と同じ状態になる

来年の今頃にはアルティメットは豚箱いきだから気にしなくていいんじゃないの

まだ届いてないのはちょっと怖いな
福岡の俺でさえ先週の今頃には届いてたから

ちなみに黒猫のメール便で届いたで

すまん
908は>>905宛て

アルティメットを含まないスピリットを対象とした効果は受けないってルールなんだから
アルティメットのコアは異次元とかしつこい
フィールドのコア落としは今までもフィールドが対象で
スピリット対象にしてないから装甲紫あってもコアが飛ぶって裁定だったら文句いうのもわかるけど

>>906
そのルールより優先されるテキストの内容の大前提が
例えば「フィールドに存在するカード＝スピリット・ネクサス」だったんだろ
ルールと矛盾してるんじゃなくて、過去の記述が未来の新要素をカバーしてないっつうごく単純な話

相手のフィールド(スピリット/ネクサス)のコア1個をリザーブに置く。

終

>>903
コアブしてスピリット増やして殴りぬけたら強くねヒャッハーというつもり
召喚時分身すると逆に展開速度遅くなるわ、破壊時分身はリザーブにコアが必要だわで取り回しが悪い
これなら普通にコア増やして蜂やら出して殴ったほうが強いという

やっぱアルティメットというかここ最近の
バトスピ自体駄目だなw

裁定って言葉覚えたばっかのかまってちゃんだろ
アルティメットは裁定を悩む程難しいことやってないと思うんだが

(スピリット／ネクサス)ってテキストに書いてないですしおすし
でもザンデはブロックできないんですよね
だからテキストにちゃんと書いてね

>>915
おんなじことしか口にしてない辺り自分の中にある前提が結論であり他の人が言う事なんて一切聞く気がないことが伺えるね

ってかテキストに書いとけよって先週末からずっと言われてるんだけど
週がかわった休み明けになったら反論が急にはげしくなったな
昼間も言われてたけどアルティメット工作員が仕事しはじめたのマジなんだな

荒れないバトスピスレが荒れてる・・・
これから何が起こるんですか？

飽きたら寝ます

ちょっと否定されたら工作員認定www

>>919
全貌が良く分からない新要素だからある程度の既存プレイヤーに不満を持たれるのはしゃーない
俺はアルティメットの評価が固まるまで新しくカードを買わないことにしたよ
今までのカードに愛着あるしそのカード達が活躍できそうも無さそうな環境になったらそのまま引退しそうだわ

なんかもうアルティメットの何で自分が混乱してたかわからなくなってきた・・・
アルティメットのカードに効果が効かない的な1文があればいいことと
フィールドのコアとかの曖昧な表現をどうにかすればいいんだよな
エラッタにしちゃうとか何かそういう

まぁどのくらいおかしいスペックカードかはいざ回すまでわからんかもだし
初めてセットと白を2個ずつ買ったらそれだけで組んで試して見るかな

プロキシでもいいからアルティメット触ってない人は少しでも触ってほしいわ
とりあえず構築済みの段階では見た目から感じるパワーカードっぷりよりは割とバランス取れてるなぁって実感はあった
UオーディンとUスルトは頭一つ抜きん出た存在だと思ったけどね

ただ裁定がよく分からん部分が多いから不安なのは誰もが同じだと思う
アンブロッカブルスピリットに対してブロックできるかどうかだってまだ分かってないしな

クーシユウタマモネフィリムハーピーその他大勢ともう十分殺したろ
ライドリシンデレラヒポグリフィーくらいは生かして下さい

トロンルージュリユイエルもいるか

>>925
殺したとはいうけど、アルティメットを大量に並べられでもしない限り
今までどおり戦えそうな気もするけどなぁ

並べられても2体くらいだろうし何とかなるだろうよ
つかタマモクーシーいる時点でほぼ勝てるだろ、紫だってアルティメット以外殺せばいいわけで
何をそんなに騒いでんだ

は既存のカードが効かないこととか
効くと思ったフィールドコアシュとかが効かないって矛盾した言葉
あとは効かない1文がアルティメットのテキストに欲しいとか
この辺りが主に騒ぐ原因ではあったかな？

>>928
数押しすればなんとかなるしな
とりあえず今存在するアルティメットは相手ターン中はBP高いバニラみたいなもんだし
実際プロキシで回す前は強すぎだろって絶対視してたけど、戦ってみると割とそうでもないもんだ

とりあえずアルティメット対象にしたマジックが出ないと決まったわけじゃない。

構築済みと次の弾が出てから騒げばいいと思うよ。

さすがにホワイトも無限ブロッカーのアルティメットは出さないよね

聖命アンブロってダブシンにした聖命持ちで一気に削り取らなきゃいけない、
つまり数押しのデッキじゃないからアルティメットに立たれたらかなり辛い
同じ効果のカードで勝つのいい加減に飽きたから逝ってもかまわんけど

こういう新システムが出るたびに終わった終わったって騒ぎたいだけのアホはいるよな
カードテキストもあらかた出てるのに自分で試そうともしないで

アルティメットでロックが多少楽になるような予感

>>935
アルティメットのせいでむしろロックは崩れやすくなった
クーゲルとヴァルレオ（＋α）だけでロックが決めれる時代は終わったんや

>>936
１行目の意味で言ったんだろ

確かにそうだな

ロックとは全然関係ないけど
召喚時にライフを増やす白のスピリットがでないかなぁ

破壊時に増やせる奴はいるけどなー

てかそれはもう黄色の仕事にしてあげよう。白は連鎖でコアブドロー貰っただろいい加減にしろって思う

召喚時にライフ増やす白なら伝説龍エンシェントヴルムが・・・
えぇ赤との混色でどっちかというと赤寄りですね、はい

アルティメットのコスト帯で+5000のブレイブと合体して殴り勝てるスピリットいないのがな…

Lv3(維持コア5くらい)でブレイブして20000超えられるスピリットも8,9コスが多いし
ちょっと調べてみた感じ緑にはホウオウガさんしかいなかった…

BPより優秀な効果でスピリット採用されてたから、今ここで単純なBP勝負に戻るのもありとは思う

ワオノシンなめんな

ラグナロックってもう使えんのかな・・・・・

>>943
俺のノヴァと一緒にアルティメット化を期待して眠れ・・・

>>923
ヤンオーガの時もエラッタで解決したんだから、今回も>>912みたいな感じにエラッタすればいいだけ。
あと蟹座のテキストを「このスピリットをスピリットでブロックする時は二体でないとブロック出来ない」とかにすればいい。

そんなに難しい問題でも無いと思うが

アルティメットにはライドリやシンデレラのブロックされない効果は結局のとこ聞くのかな？

アルティメットについてわかりにくいと言っている人はたいてい

「自分が裁定についてよくわからない」ことよりも
「相手が裁定についてよくわからない」ことが嫌なんだと思うよ

だから「エラッタで解決」と言ってる人とは話がかみ合わない。
そらエラッタが出たら解決するだろうけどまだエラッタが出ていないから
SBとかでもめそうなのが嫌なんだもん。

まあ確かに相手納得させるのはなかなか骨折れそうだな
公式ページをスマホやらで開いて置くのが一番か

>>946
ザンデさんのように、プレイヤーがブロックするか否か自体を封じてるのであれば効きそうだし、
激突のように、（スピリットからは）ブロックされない的な扱いなら効かない。

ぶっちゃけ、裁定次第でどうにでもなっちゃいそうなのが現状。
テキストのニュアンス的に後者っぽいのが俺の絶望感を煽る……。

ガンディで詰んではいけない→レオレオで詰んではいけない→ヤマトで詰んではいけない→ザンデで詰んではいけない→アルティメットで詰んではいけない（今ここ

要は環境に文句を言うカードバトラーは三流。強力なカードを相手にそれでも勝つことを模索するのが楽しいと思うんだけどね

ああすみませんカゲシードラストアタストアタはやめてください死んでしまいます

クローク禁止が検討の末に苦渋の決断をしたというより
アルティメットに対処できそうだからあっさり禁止したのが本音だろうしな

クロークが通らないなら推したいアルティメットいればどうにかなるのは想像に難しくないし

過剰な期待はできないがザンデはライフドリーム等は有効と期待してもいいんじゃない？

アルティメットで詰むってどういう状況？
更地にしてくるわけでもなし無限ブロッカーなわけでもなし

アルティメットジークフリードで毎ターン激突とライフ貫通繰り返されるとこっちがアルティメットを展開できなくてそのまま押されて死ぬとか？

それは普通に自分のターンは何をやっていたんだって話になるな
合体ヴァルレオの横にUスルトかUオデンが2体以上並んで
毎ターン考えなしのアタック&トリガーヒットを繰り返してくるとかそういうのかな？

自分のスピリットはフルアタして寝かしておけば疑似激突はかわせるけどライフはどうしようもねえ

そこはマジックで相手のアタックステップ強制終了？

>>926
そういえばリユイエルってどうなるんだろうな
金シンボルを７色目のシンボルとして数えるのかどうか
数えるとするなら一気に使い勝手上がるな

ザンデでブロックできるのは公式も書いてる
リユイエルは無理だろうな金色は６色属性とは別扱いだから

何言ってんだコイツと思ったらゆうべのアホかよ

落ちゆく世界はバウンスなら無条件に何度やってもいいという
白のカードデザインのアホなところが丸出しになってるな
アンタッチャブルの強い色がボードアドをガンガン稼いでんじゃねえよ住み分けちゃんとしろ

>>957
リユイエルのは「スピリットの色が」ってきっちり書いてるからアルティメット
は対象外でしょ。

テキストに「スピリット」って明言されてるかくらい確認してから書き込んでほしい所存

>>960
ああすまん、正確なテキスト確認したらそうだった
しかもシンボルじゃなく色なんだな

>>959
まあアンタッチャブル要素は全色に配られちゃうし……
バトスピのバウンス効果に対する激甘査定には同意

>>959
やあ、おはよう
何朝からイライラしてんだ？

>>963
堕ち行く世界がアホ過ぎるのは最大軽減すればたった2コアでフル稼働迄行けるのに
相手のコストやＢＰの指定無しでバウンス出来る事かねぇ
これ、さっさと割れないと凄まじくウザいな

次スレッドドラゴニスまだー？

ザンデとか戻されるとめんどくさいな
アルティメット対策でBP馬鹿高くしてもバウンス1発で終わりが悲しい

色の特性や費用対効果を抜きにしても、ゲーム終盤まで機能するうえ
重複もする効果を持つカードに軽減いっぱいついてる理由が分からない

エージェントホワイトはクビにすべき

おちんぽどらごにす

エリオット不仲説出てたけど最近ボンバーをフォローしたんだよな
コラム更新はよ

行かないならスレ立て試してみるけどよろしいか

お願いします

新スレよ来ませい！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378171704/

バーストシールドってデルタバリア系じゃなくて減らないなんだな
割と使えるか…？

>>974 乙←リュザード

>>974乙←ジャイナガン
しかしアルティメットは初心者用として使えるのだろうか

>>974乙ませい

>>975
なんか新しい二枚ともバースト効果は控えめに、フラッシュは使いやすくって感じに見えるね
今後出るバーストもこんな感じだといいけど

>>978
バーストは面白いシステムだけど、後攻1ターンから7.8スピが出てくるのはやめて欲しい

発動できない状況も多いから、あくまで「伏せて使うこともできますよ」程度だろうな

>>974
ジャッジメントドラゴ乙

>>977
シャイニングチャージよりは使いやすい気もするがスピリットとアルティメットの枠をとり過ぎて
マジックやネクサスが少ないからスターターだけじゃ運用きつい気もする
ブレイヴ無いのにツルギデッキやダンデッキとそう大差ないバランスだからなァ
バーストみたいに手軽に出せるわけでも無し、シャイニングみたいにブレイヴ踏み倒せるわけでも無し
なので多分初心者向けというほどではないね

>>980
伏せていたら破壊されちゃう環境だろ

>>974乙←アルティメットに踏み潰されたアルデウス

>>977
今回の赤の構築済みはアルティメットがいないとスピリットが使えにくいのに
低コストのアルティメットを出すとその後の展開に響くっていう難しいデッキな気がする

初心者にはむしろ使いやすいと思うよ
デッキ自体はシンプルにエース出して超パワーでぶん殴れ！なんだから
加えてそのエースは今までと違って、折角出したのにすぐ消されちゃったー、っていうことがない
今までキースピすぐ焼かれてテンション下がった子供結構見てきたからな〜

>>974乙
Lv5アルティメットの大粉砕をプレゼントしよう(マジキチスマイル)

ノヴァ召喚「頼む！俺達を、この世界を救ってくれ！」→即バウンス
こんな事ばっかりだったしな・・・

だから俺はマリエルループをするぜ

レベルを上げて物理で殴ればいいんだ

三大キースピの敵
ペンドラ
三段
ダーティラ

>>974乙←これは云々

アルティメットについて電話したら答えられないと言われた件
Ｕワルキューレ引き合いに出したら公式ではまだ使えないことになってるらしい

ダティラ「アルティメットがBP高い？」
ギガノ「分かった上から殴る」

地竜のBPバカっぷりは先を見越してたんだな

デッドリィバランスを差し置いてティラノがキースピ殺しだと？

数並ぶと上手く除去できないとはいえデッバラの
あっさり除去が醸し出す微妙な空気は異常

>>991
よし
使うやついたらジャッジキルにするわ

Uワルにも9月14日解禁と書いておくか公式サイトに書けよｗｗ

>>991 もちろん9月に入ってから聞いたんだよな？

公式のカードリストに載っててQ&Aもあるのに使えないとかおかしいだろ…

じゃあ究極最強ドラゴンも9月まで使えないんですかﾔﾀﾞｰ!

もう九月やで

1000ならアルティメット環境落ち

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