>>1 乙への信心
〜 Thassa
2青
伝説のエンチャント・クリーチャー - 神 神話レア
破壊不能
あなたのアップキープ開始時に、占術1を行う。
(1)(青):あなたがコントロールするクリーチャー1体を対象とする。それはこのターンブロックされない。
あなたの青への信心が4以下の場合、これはクリーチャーでないエンチャントとなり、破壊不能を失う。
5/5
神サイクルはどこまでが共通効果なんですかね
スレが立てられたとき、あなたの
>>1 への信心に等しい数だけ乙をする。
マローが前「条件満たさないと弱くなるカードより条件を満たせば強くなるカードの方が市場効果が云々」みたいな事言ってたし 神は実際は元はエンチャントで信心が高まるとクリーチャー化+破壊不能のテキストに違いない。
直感的に文章が変、日本語が変なら叩くという風潮
あと
>>1 乙
>>5 俺もそう思う
神河で言うなら「夜陰の本殿」として場に出て条件満たすと「夜陰明神」が顕現するイメージ
>>1 乙的
ここは相変わらず邦訳のアンチの多い掲示板ですね
>>8 >>9 「条件を満たすと」ってのが「信心5以上」じゃなくて?
エンチャント・クリーチャー - 神
破壊不能、アップキープ誘発型能力、コスト(X)(C)の起動型能力
色への信心が4以下でクリーチャーでないエンチャントになり破壊不能を失う
ここまでテンプレでしょ
占術復活なら定業再録ですね?!
信心はどうやって溜めるんです?
モダン禁止カードはおいといて、血清の幻視再録してくれ― コモンのくせに地味に高いんだわ
しかし、クリーチャー→エンチャントは神皮やたかもりであったけど エンチャント兼クリーチャーは何かイメージ沸かない。 アーティファクトクリーチャーは機械生物なら 魔法結界生物とでも思えばいいんだろうか。
守護霊ってことで
血清の幻視とかコジレックの審問とか名前が悪いよ名前が
魔法結界として謎の生き物執政官の形を取っていて ぶつけたりできるし結界として誰かに付与(跨がせる)こともできる だけど静かになった(平穏)ら消えちゃう。結界だから
某TCGでいうところの魔法生物でしょ ディスペルマジックでも破壊できるという
>>19 そこは同型再販とかで…
血清の幻視を8枚積めるとモダンへの影響は有るんだろうか。
23 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 20:57:32.40 ID:7lE18kY30
血清の幻視の血清ってちらつき蛾から抽出したエキス?みたいなもんだからな…
青の神本物なら強いな、3マナ5/5アンブレイカブルかつ実質アンブロッカブル クリーチャーになるためには他に4つマナシンボルが必要だけど エンチャントとして序盤から置いといても邪魔にならないのがえらい 神は単色推しの能力なのがすごくいい。最近多色推しばっかりだったから余計に つーかこいつはエンチャントの時はクリーチャー破壊では死なんよな?
魔法陣グルグルの長い声の猫……は違うか
シャンダラーなら血清があっても不思議ではないのだがテーロスにはないかもしらんなー
青の1ターン目になんかやることがほしいな
神が全部このタイプの性能だとギデオンが本気でゴミだな 今の時点でプレートメイルよりも弱いというのに
>>1 乙のワーム
信心ってあれか
墓地や手札にある同色のカードの数か
神は結構期待できそうなサイクルだな
単色でデッキ組みたくなる
>>32 全然ちげーよ
手札常に公開する気かよ
>>11 クリーチャー化の信心の値が違う可能性はあるけどね
シンボルが濃いのが明確にメリットになるデザインは面白いな 今後もやってほしい方向性だ 多色を自由に組ませつつ単色でもしっかり組めるようにしていってほしい
緑マナシンボルの数だけ強くなるクリーチャー、昔見た記憶が
ギルマスの色拘束の高さもメリットになるんだな イスペリア高騰待ったなし
>>37 尊原初ね ある意味、彩色の亜種ともいえるか
割れにくい有色パーマネントという形でのエンチャ押しだな!
普通に唱える→クリーチャー呪文→リムソで打ち消し 授与コストで唱える→エンチャント呪文→ニゲイトで打ち消し 授与コストで唱える→対象のクリーチャーが不適切になる →リムソorニゲイト?
ああ 場のマナシンボルの数か
>>38 ギルマスとかより夜帷の死霊とかボロスの反攻者でしょ
エンチャとクリーチャー何だからアーティファクト・クリーチャーと同じ扱いじゃねーの?
未来予知で出てきたエンチャント・クリーチャーってどんなんだっけ
3WW 3/3 飛行 コモン エレメンタル 見た目馬とかペガサス
混成も1なのは確定だっけ? 実際は緩い拘束だからシンボル多めになるよね
そういえば今回はクリーチャー・エンチャントになってるな 英語版だとEnchantment Creatureなのに、いいのかこれ
テーロス面白そうだなぁ
>>48 混成マナ・シンボルはその構成色全ての色である。 って書いてあるからそう
混成マナシンボルは半分だから1/2で数えよう
>>50 エンチャント・クリーチャーだとキーワード能力の方のエンチャント(クリーチャー)と混ざるからじゃない?
英雄的なぁ 割と一般的だしヒロイックでもよかったんじゃないか もしくは直訳せずに英雄とか勇猛とかな 頑なに直訳するメリットってなにがあるんだ? ここ最近で一番カッコ悪い訳だわ
場に出せば出すほど得するデザインか。原初の報酬が捗るな
アーティファクト・クリーチャーがロボットってのは分かるが エンチャント・クリーチャーが神ってのはよく分からん
とりあえず神を複数使いたかったら混成シンボル必須かね 反抗者また上がるかね。
概念生物的な?
>>54 紛らわしいのは英語版でも一緒だしなあ
>>55 怪物化の方はモンストロシティーにでもするの?って話になるしなあ
対になる以上、片方だけヒロイックには出来ないでしょ
>>57 エンチャントはもともと概念とか状態とかを表すもの
繁茂(生い茂っている状態) 怨恨(ひどくうらむ事) ひるまぬ勇気(そのまんま)
それらをクリーチャー化させた っていうイメージ何でしょうよ
野蛮の怒り とかまさにそんな感じだと思う
翻訳にゴチャゴチャとうっせ。すぐ慣れるわそんなん 大事なのは強さ、環境がどう変わるのかだ
尊原初ほんとすき
今北産業
>>65 新カード判明
新能力後判明
日本語翻訳難しい
エンチャントとアーティファクトが別個に存在するのがそもそもの間違いという気はする オーブとか、エンチャントのもアーティファクトのもあるし エンチャントの武器も結構あるし 最近はカードデザインもどんどんその二つの差が無くなる方向に動いてきてるしね
マナシンボルが信心に関わる シャドームーアの亜神はまさに神としての風格(シンボルこゆい)があったわけですなぁ 案外テーロスと繋がったりしてな、あいつら
一番の違いは色だね。まーアーティファクトにも色がつく時代になったが
ヴォーソスとスパイクの間の永遠に埋まらない溝
>>68 復習の亜神再録してくれるんですか!?やったー!
英雄VS怪物にも亜神いたしシンボル濃い奴は来そう
またすぐ回帰したがるんだから
ルールさえ分かれば名前とかどうでもいいよ
エンチャント・クリーチャー→概念生物→神 って事か。 アニメ脳のおかげで理解できたぜ。
エンチャント生物を出すのなら、蔵の解放も来るんですかね
もうパワー5の飛行速効はおなかいっぱいです・・・
ところでさ、Celestial Archonの最後の能力ってこれがクリーチャーの時も一応所持はしてるよね? 英語だとテキストの"Enchanted creature"の後に"s"があるかないかで区別できるけど日本語だと 偉大なるオーラ術みたいな動きをするようにも読めないか?
>>78 「あなたがコントロールする」ってのが無いからならないのでは
北九州は置き引きがすごかったらしいからそれで盗まれた一人なんじゃない? 横浜のときは警察来てたけど今回はどうだったんだろ
>>79 直前まで一緒に居た仙台勢が何人かツイッターやDNでその件書いてたし
いとこや妹と連絡とったりしてたのでどうやらガチ案件
83 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 22:21:22.87 ID:MhvqM2Rs0
>>79 この人はDNもやってる。
GP北九州にも他の仙台勢と一緒に参加していたが、月曜は仕事があるので
夕方頃に、一人だけ先に会場出たとのこと。
参加者だけど今回も日曜警察来てたよ
MTGはホモが多い あっ(察し)
女神まどかは魔法少女であると同時にあらゆる世界あらゆる時間に存在するだろ? エンチャント・クリーチャーってのはそういうもんなんだよ
北九州って市民がロケラン持ってるんでしょ?やっぱ治安が悪いんだろうな
俺がGP北九州で大活躍すると踏んで全ぶっぱしたカロニアのハイドラは何枚2日目に進出してますかね
宮城在住なんだろ 同県民の身内プレイヤーは何も言ってないのか
警察はあれだよ、置き引きのやつ。 残念ながら前回のGP横浜も警察は来てたよ・・・
神サイクルはパーマネントたくさん展開したい白や緑が噛み合ってるのかな? つってもラスゴ食らうと本人が無事でもエンチャントに戻っちまうのがなんともね エターナルならエンチャントレスに割って入る可能性があるかどうか
そのうち アーティファクト・エンチャント-装備品・オーラ みたいなのが出るな
海外のGPもよく盗難あってる 置き引きだけじゃなく車上荒らしとか
日曜の14時の写真と空港に向かったまでわかってるのにこのざま なのはかなりまずい
>>78 確かに「エンチャントがつけられている全てのクリーチャーは+4/+4〜」みたいにも読めるけど、勘違いする人はいないでしょ
>>97 圧力で捜査してないね。腐り切ってるからなぁ
相手:白含む7マナでおもむろに執政官を出す ぼく『じゃあ否認で^^』 相手『クリーチャーとして出したんだけどψ(`∇´)ψあと、そちらのクリーチャーに平和なべね( ^ ^ )』 ぼく『…』
流れ気って悪いけど、ヤソの黒青人間ってデッキリスト出た?
>>99 宮城県警に相談したら「管轄は福岡県警になるのでこちらからは動けない」となったので、
福岡県警に対して捜索願を出したのが今日の朝。
なんで捜査していないって言い切れるんだ?
103 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 22:49:01.80 ID:Ci77Mchb0
>>100 どちらにしても否認じゃ打ち消せなくない?
授与コストで唱えたとしてもオーラ呪文かつクリーチャー呪文でしょ?
>>101 7 《島》
5 《沼》
4 《水没した地下墓地》
4 《変わり谷》
4 《湿った墓》
1 《進化する未開地》
-土地(25)-
4 《瞬唱の魔道士》
4 《ザスリッドの屍術師》
-クリーチャー(8)-
3 《悲劇的な過ち》
3 《漸増爆弾》
3 《熟慮》
2 《破滅の刃》
2 《本質の散乱》
2 《中略》
2 《究極の価格》
1 《肉貪り》
2 《雲散霧消》
2 《家畜化》
2 《思考を築く者、ジェイス》
1 《月の賢者タミヨウ》
2 《好機》
-呪文(27)-
3 《強迫》
4 《潮縛りの魔道士》
2 《肉貪り》
2 《否認》
1 《家畜化》
1 《死の支配の呪い》
1 《記憶の熟達者、ジェイス》
1 《機知の終わり》
-サイドボード(15)-
おや?転載した青の神様信憑性高かったのか 分かりやすいテキストに直してサルべにきてんのな
>>104 >>105 おおかたじけない
ネクロマンサーが気に入ったから気になってたんだ
やっぱヤソらしい構成だな
神はタフネス5で本当に良かった ババアの煮込んだイモリ汁如きに毒殺される神なんて見たくない
ニューファイレクシアなら八つ裂きなんだがな
モンストルクリーチャーって基本的にマナレシオ高いんだな フレーバー的にはアリだけどゲーム的にはクッソ強そう
黒緑コンでヤソ相手にもぎとりを使うと ゾンビが7体出てきてそのまま押しつぶされる とかみたいなこともあったらしいな
>>109 神はチェーンソーで真っ二つだからね
四肢もがれたら死ぬのはしょうがないね
家畜化か、すごいな
耐性や即効性能もない4マナ超の生物の下手なマナレシオなんか大した価値ねーよって死橋の大巨虫さんが言ってた
前環境で優良地上クリーチャーとして環境を牽引しつつ ローテ後も赤白の信心に大きく貢献する牛くんはカードの鑑
>>114 そりゃ使ってないあなたがそう思うだけで実際はそれなりに強いよ
>>98 GPTの魔法印サイクルみたいなのもあるしちょっとテンプレが紛らわしいんだよな
「怨恨がエンチャントしているクリーチャーは+2/+0の修整を受け、トランプルを得る。」にしたほうがいいとは常々思う
大巨虫はファイトクラブでそこそこ活躍してたし たまには出番があると思う
>>108 ババァにすりこぎをぶつけられて死んだ全知全能神なら西アフリカの神話に実際にいるぞ
しかも名前がオニャンコポン
>>116 それなりに強いのは確かだが、こういうときの「大した価値」って
地獄乗りと枠を競り合えるか否かとかそういう次元の話
そういやパックの絵柄的に白と緑の神は次にお預けかな? ってか赤の神なんだこれ元ネタわかんねえ
機知の終わりがスタンにあったのか…なんて今更言えない
赤はプロメテウスあたりじゃなかったっけ?
アレスとかも赤でいいんじゃない?
春野菜よりベーコンの方に注目すべきだった
>>115 ローテ後はファルケンラスの貴種とか雷口のヘルカイトとかが消えるのも大きいし
かなり存在感が増しそうだね
火と鍛冶の神はプロメテウスというよりヘパイストス プロメテウスは人間に火をもたらしたけど鍛冶の神じゃない
>>119 ネタかと思ったらマジで吹いたわ
あと一番下の石臼を上に載せてかさ増ししようって発想が異常すぎる
いつの時代もババアは狂ってんな
マローが「人間に火をもたらした巨人」って言ってたから、 プロメテウス役は別枠でいるんじゃなかろか?
>>112 アポロンが両面カードとして収録期待していいです?
なお表面は「攻撃は」全て防ぎ、裏面は消失持ちの模様
>>120 俺には「耐性や即効性能もない4マナ超の生物の下手なマナレシオなんか〜」のくだりから察して
今の環境に問わず使えないと書いてあるように見えたが、まあいいや。
しかしハーピー、セイレーン、ニンフと萌えられそうな種族推しで 今からイラスト想像しhshsしてるエロガキは俺だけ?
ヘパイストスかー 最近見た映画のせいでやるときはやるかっこいいおじいちゃんなイメージがついてるわ
>>132 皆ごっつい顔のフェアリーみたいになるから期待しとけよ〜
そして白目ね
原典のハーピって喰い散らかすわそこら辺で糞尿たれるわうるさいわで ろくなもんじゃないぞ
ハーピーが萌えるとか完全に極少数の例外(3姉妹)の特徴を我儘に拡大解釈したジャパニーズキモヲタアレンジだからな 原典のハーピーは基本バケモノフェイスだからな
インプみたいなもんなのか…
赤緑ランプが捗るようになるなあ〜〜
ニンフは絶滅した種族だから難しいんじゃなかろか
デーモンさんの連れ出すハーピィトークン公開に期待が高まるな
ハーピィなんて食べ物に糞尿ひっかけて人が飢えるのを見て喜ぶような連中だし
>>120 地獄乗りさんはこいつが参加した時もうすでに落ちてらっしゃるのですがそれは
>>138 式神とそこら辺のカラスを比べるようなもんだぞ
インプの方が全然まし
ハーピーは基本的に醜女だから仕方ないね
>>143 ただの例え話なのに…
国語の成績悪かったでしょ、キミ
ヘルライダーさんも赤英雄が現役の頃は煮え湯を飲まされてきたからね 死橋虫君もワンチャンあるよ
テーロスに赤英雄が再録される可能性が微レ
死橋虫は既にワンチャンあった後だしなあ スタースダグの高僧みたいに居場所を変えて最後まで活躍するパターンもあるけど
ま、錯覚することもあるか オリヴィアでさえ強くないとか言われていた時もあったしな
>>146 スタン環境に存在しないカードでかつ単色に別の対抗馬がいるわけでもないのに枠競えるかを例えにしてどうするんだよ…
個人情報流出がらみで話題になってる作家の杉井光って、どっかで聞いた覚えがあると思ったらくだ質のコテじゃねーか。
>>151 喊声がパンプヒロイックになった擬似再録を…ただの弱体化だな
あの作家MTGしてたん
ハーピィ → おっぱいでかい美女鳥化 コボルド → 手先が器用という設定が誇張されて料理得意な犬耳メイド化 オーガ → まさかの国民的RPGでイケメンお姉さん化 ケンタウロスやセイレーンなど言うまでもなし 日本ではどんどん既存の魔物が萌えキャラ化していってるんやでー! ゴブリンとオークもそろそろ危ない。最後の砦はミノタウロスさんに託されてるんやで!
ヒロイックって、ラフィークの超賛美だったよね
MTGをネタにしたネット小説を昔書いてた
ミノさんはもうおっさんになってるよ
峠の固有名称があるからなぁ。包囲戦の英雄は
トリップも一致してるから本人だな
オーガがお姉さんってどのゲームだ?
確かMTGを題材にしたweb漫画あったよね。 結構面白い試合展開で感心した覚えがある。誰か覚えてたらupしてくれ・・・
165 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 23:35:21.56 ID:Om7MBMov0
しかしテーロス面白そうだなぁ
>>164 バトルギャザリンガー剣?
>>163 やってないからわからんけどドラクエ10のアレじゃないの?オーガっぽいやつ
オーガは神話出典じゃないからまあ、しゃーないっつーかなんつーか 今にしてシャドウムーアのアバターサイクルを見返すと、 戦争の貴神は天使の翼に炎の車輪の戦車に炎のムチとかベリアルっぽい やっぱそこら辺意識してたのか
ラノベ作家ってやたらMTGやってるなアクセルワールドの人とか三枝とか
>>157 ドワーフはどうなの?あんまり萌え化してるの見たことない
その国民的RPGにも出てるけど不人気だし
マジックでもそろそろまともに扱って欲しいもんだが最近はゴブリンばっかだな
ジェットストリームエミッサリーして信心8ってクソゲーが起きませんように
卓上ゲーム板のころからいる古参だよ杉井光
>>170 リネ2とか某XTHのパクリゲーのアレとかQBのユーミルとか
杉井光が何に対して謝罪してるか意味がわからん堂々としてればいいのによ
>>170 原典(北欧神話)→元がウジ虫。陰湿で排他的、フレイアと乱交するのを条件に首飾りを作る
ファンタジー(トールキン系)→女でも髭を生やす
どうしようもない
例のくだ質の糞コテは同業者を長期粘着して叩いてたことや自作を自画自賛してファンを叩いたり 売り豚を自称しては色んな漫画叩いたりしてたのがばれて、本スレに降臨しては 罪悪感がこれっぽっちも感じられない発言をしたり公式サイトに表面だけの謝罪文を載せては 火に油を注いでる真っ最中
>>169 日本じゃマイナーで、ネタ取りに良いからだよ
知ってる奴が少ないから、多少パクってもバレない
>>170 >ドワーフはどうなの?あんまり萌え化してるの見たことない
おうドワーフ女がロリキャラ化してるの知らんのか。
今でも間違えた選択と思ってる。どうせ萌えキャラ化するなら、
長身巨乳お酒大好きお姉さんにしたほうがドワーフ男とセットにしたときに絵面が良かったのに!
杉井の話はラノベ板でどうぞ
>>171 信心の数だけダメージを与える赤祭殿みたいなエンチャントで殺される展開ですね。分かります
>>176 杉井って元からそういうキャラだったろ
まあ、ここで話す内容じゃねえわ
>>169 スレイヤーズの作者とかオーフェンの作者とか古めの作家もやってたよ
真鍮の都市から出したマナを使って真鍮の都市のダメージを土地の防御ルーンで防ぐとか
>>170 一応ととものでケモナー向け人気キャラになったよ
ラノベ作家はMTGプレイヤーが多いのかねぇ、絵描きでも増えれば日本でもマジックの二次創作が増える可能性が…?
>>178 今季アニメで出てたのもその辺が理由かねえ
ゴルゴンでない〜 シリーズの中にゃ絶対除去か疑似除去があるだろうが、実用的なカードだったらいいなあ
萌え絵より白目か昔のおどろおどろしい絵のほうが好きなんで二次創作とかいいです。
MTGで萌え化とかされてもなー… う…チャンドラ…ジェイス…頭が…
ラノベ云々というより昔のゲーム系オタクは多かれ少なかれマジックに触れてる人が多い印象 AWの作者にしてもラノベ作家にしては結構な年だし
若い頃に卓ゲーMTGやってた層が年取って作り手側になっただけだろ
ラノベ作家ってなんだかんだでオッサン多いしな
>>185 緑のエンチャント(ゴルゴンでないクリーチャー)で閉所恐怖症みたいなのがきそう
萌えチャンは可愛いやないか…なお、チャンドラの行動自体が可愛さを打ち消しているもよう
晴れる屋やビッグマジックに黒PWが売ってるけど、 買ったらこういうのってデッキに入れる?
ハーピーが黒なのか…(新参)
昔洞窟のハーピーで貪欲ネズミ使い回すデッキ作ってたな〜
人妻のアイドル、田村よーこ 伝説のクリーチャー ハーピー・シンガー 飛行 2/2
鳥の乙女さんは?
>>194 固有種族化しないなら洞窟のハーピーみるにビーストになりそうだな
そういやハーデスが元ネタの神がいたら、やっぱ黒になるのか? ぶっちゃけあいつオリュンポス系の神様じゃ一番まともなんだが でもグリセルブランドもあんま悪い奴じゃなさそうだったしなあ…
>>200 そうなのか、少しはお仲間が増えるのかな
>>201 黒のGODがそうなんじゃねーの?
んで、他が
白:アポロンかヘリオス
緑:アルテミス
青:ポセイドン
赤:プロメテスかヘパイストス
こんな感じかと
>>194 開門クリーチャー好きだから帰ってこないかなぁ
>>202 >地獄乗りと枠を競り合えるか否かとかそういう次元の話
単にKPの比較として挙げてるだけなんだよなぁ…
今なら2マナ3/2フライング開門くらいだったら許されるはず
>>203 黒はエレボスだって上で言ってたけど
あのムチ持ってるやつ
青の神モダンやレガシーのマーフォークに入れれば強いかなーと思ったけど ソープロとパスあるからそーでもないか
まあセット名からニュクスへの旅とか言ってるからエレボスだろうけど トーメントみたく黒推しになるんだろうかね
なんでマーフォーク?
やべー昨日一日ですげースレ伸びてる やっぱ新カード情報出た時はいいなピザの話してる時とかなんかもうどうしようもなかった
ネメシスへの回帰
>>210 レガシーで青シンボル濃いパーマネント並べるデッキって魚くらいじゃね
確か杉井は何かのインタビューで 「ひさびさに遊んだら楽しかった」とか言ってたし アクセルワールド使うカード名が古いしで現役かというと語弊があると思う
>>211 新カードが出たことより規制解除のほうがでかいと思う。
どこのスレも伸びまくってるし。
ニクスは神の領域の名だ ヘリオドも「今日どうすっかな〜何か作るか、ナンパしに行くか〜。とりあえず槍投げよ」とか言ってるし太陽神だがゼウス要素が強いみたい ギリシャ神話まんまとは考えないほうがいいでよ
名前の元ネタは Heliod:ヘリオス Thassa:タラッサ Erebos:エレボス はなんとなくわかるけど、PurphorosとNyleaは元ネタ分からんな。 属性的なモチーフはヘーパイストスとアルテミスだけど。
>>215 俺みたいな半年以上ずーっと規制続きでムラムラしてた層はかなり多いと思うよ。
その反面、●持ちは家でガタガタ震えてるんだろうけどw
126民は1年間ずっと規制されてたしねぇ、騒動が収まったらまた再規制だろうけどそのうちに書き込んでおきたい
GODは当然神話、武器も神話だろうから既に緑と白は神話枠埋まってるって事になるのか?
イニストラードに3マナ5/6飛行が来たときも Merfolkの救世主来た!これで勝つる!って言ってたよね・・・ そういえばあの青いゾンビ君今何してんだろ・・・もうすぐスタン落ちするけど 殻に1枚差しされたくらいしかまだ実績出してないんだが・・・
マーフォークは誘惑蒔きでもぶっぱした方がよっぽどマシだしな
>>221 MO実況でモダン版ドレッジで墓忍び君と一緒にフィニッシャーやってたのをみた
怪物化って要するに化け物が第二形態になるイメージだよな すげーかっこいいんだが よくこういうデザインを次から次へとだしてくるよなぁ…
マロー本人もギリシャ神話のイメージとマジックのシステムがしっかり噛み合った自信って言ってたしな いつも言うだろうけど今まで一番よく出来たってさ
マローのお気に入り=糞だからな ラブニカで一番可愛い気に入ってるのはシミックとか言ってたし テーロスは糞ブロックになりそうだ
可愛いってなんだ、予測変換ミスった
>>226 怪物化状態の時に重ねるトークンカードみたいなのが欲しいな
>>227 回帰と門侵犯が出た時期でもイニストが一番って言ってたけどね
まあマローの口ぶりからも今回は相当な自信ありそうだから楽しみ
ゼガーナかわいい
怪物化したマーカーのイラストを可愛い女の子にすれば変な人気は出そう。モンスター娘って変な需要ありそうだし
白はペスさえ神なら後は優秀な1マナ2マナクリーチャーと神の怒りとピュアしか求めない
●持ちの書き込みが個人情報つきで流出したの、マジだったんだ 人間って醜いね。他の作家をスレ荒らす勢いでボロクソに言いながら、自分の作品は持ち上げてたとか…
怪物化のするカードはヘンテコな枠デザインにされなくてよかったな
>>234 企業がステマしまくり工作しまくり、あの人種が糞スレ立てまくり分断工作しまくり
当たり前だがネットのレスも鵜呑みにすると駄目と改めてわかる出来事
とは言っても相当数の規制回避組も巻き込まれてるようで同情を禁じ得ない
行方不明者、●、テーロス 色々あり過ぎだな…
・二色土地サイクルが存在する ・モダマスに入るかもしれなかったカードが再録する という点から、地平線の梢がサイクルとなって帰ってくると妄想した
梢か燃え柳サイクルだったら嬉しいな 梢なにげに上がり調子だし
ここでおば賛美
怪物状態トークンはいいな。誰か作ってくれないかな。
怪物状態トークンはひょっこり怪物メカニズム紹介記事で目玉として紹介されそうな気もする
エンチャントクリーチャーってアーティファクトクリーチャーほどではないけど割られやすいよね 土地クリーチャーは「土地でないパーマネント〜」って除去がいくつかあるからちょっとした耐性になってたけど 「エンチャントでないパーマネント〜」って記述はあんまりなかった気が
枠のキラキラは何を区別してるんだろ。新メカニズム持ち?
両面カード時にトークンよろしくゲームの端っこに用意していたカードと交換 というのが一般的に受け入れられてため、 怪物状態はオーバーサイズドカード仕様で用意しました とかか
モダマスに入ったかもしれないカードって何かな?
イラスト変わった怪物みたいなあ
AVRみたいな大判くれるプレリまたやりたいな
>>240 キャノピーは次元設定されちゃってるしなぁ
燃え柳サイクルは青白がぶっ壊れる
つぶやく林サイクルでいいのよ
>>240 梢ね、今1500円くらいだったかな…と思って確認したら
最低価格が3000超えてて驚愕した。
飽き性の奴らが多いからコモンで瞬唱クラスのをバンバンだすよ(*・ω・*)
古術師でも食ってろ
黒の神はニクスに近いわけではないみたいだよ。
クリーチャー・エンチャントって常時両方の特性なのかね ゴルチャメイン積まれるな
黒の神はエレボスだから、どちらかと言うと死の世界の神じゃなくて、夜の世界の神ってイメージっぽい
>>245 2つのカードタイプを持ってるってことじゃないの?
GODや授与持ちはクリーチャー・エンチャント
武器のほうはエンチャント・アーティファクト
エンチャ生物バンバン出して帰化や啓蒙がメインから入るような環境は開発も望んでないだろうから 特定のサイクルや特別感のあるカード、リミテ用の低レアリティカード位に抑えられるんじゃないかな
>>245 >>259 2つのカードタイプていうかエンチャント持ちだな
色付きアーティファクトならアーティファクト専用の枠があるからピンラインにだけ色を付けてそれがアーティファクトであると示せたけど
エンチャントはそういうのが無いからエンチャントだと混同するのを嫌って一目見てわかるようにしたかったんじゃね
あと雰囲気付け
気になって夜も眠れない、わかる人教えてください 白マナで人間の手と怪物の手が握手だけしてるイラストなんだけど 名前なんだっけ? イラストがすごい好きで人間の手と怪物の手が握手してるのが好きだったんだ 名前分からない・・・
>>263 これでした ありがとう。
好きなイラストなんだよなぁこれ
Devotion Ritual bb Instant (Rare) Search your library for a Legendary card, reveal it, and put it into your hand. Then shuffle your library. You lose 6 life.
無いから貼らないんだろ 頑張って考えたね〜
夜の世界っていうか、暗がり・地下世界ってイメージみたい。
6ライフはさすがにカス猿すぎる EDHなら必須になろうが
もし本物ならEDHが捗るな
伝説的カードを軒並み1枚差ししてのシルバーバレット戦略が取れるな なおライフはみるみる溶けてく模様
これが本当ならインスタントとは言え緊急時からするとちょっとって感じはするな ダブルシンボルはしょうがないとしても6点ロスって
インスタントか・・・相手のショーテルの返しにこれでエムラ持って来よう(提案)
暗黒の深部がはかどるんかね
手札じゃなくてそのまま場に出せたら強い(小並感)
伝説2枚コンボとかあったら、サーチで強そう
>>275 DDが使える環境なら輪作とかもっといいものあるし……
2マナで伝説サーチしかも手札に入れられてかつインスタントってのだから 6点ロスなのも当然といえば当然かね なんだかんだで使われそうな気はする
別に伝説テーマのセットなわけじゃないのにこんなカード出るの
エンチャントでしょ
メインテーマ:エンチャント、サブテーマ:伝説 の可能性
ギリシャ神話がモチーフで伝説カードも相当数出るんだから 少なくともサブテーマかそれ以上にはなってるだろう
286 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 10:23:05.05 ID:ebobQ3fP0
Bident of Thassa 2UU Legendary Enchantment Artifact Whenever a creature you control deals combat damage to a player, you may draw a card. 1U ↷ : Creatures your opponents control attack this turn if able. The wills of mortals shift as the tide ebbs and flows. スポイラ出てたけど強くね??
弱くはないサーチだけど…
>>286 このタップ能力って青っぽくないよな
ゴブリンの外交官と同じ能力だろ?
6点はないだろいくらなんでも そうなるとライフ6以下の時にこのカードをひいても ほぼ無意味って事になる そのターンで決着つけるとしても引き分けか ライフ6以下だと使えてもソーサリー扱いでしょ
天上の鎧が偉いことになると思ってたけど、そうでもなさそう
いいじゃんスーサイド 堕落と合わせて黒コンが捗るじゃん
>>289 魅惑するセイレーンとかいるし過去に全く例が無いわけじゃない
赤に多い能力ではあるが
公式記事の >「ゴルゴンでない」というテキストを含む複数のカード が謎
>>285 最低でもGOD5枚、GODの武器5枚、ハイドラ1枚、人間2枚は伝説だしね
恐らく英雄的を持ってるのは伝説だろうし
まだまだいそうだ
>>295 ゴルゴンの共通特徴として「ゴルゴンでない」生物に影響を与える能力を持ってるんじゃないなんじゃなない?
どうせゴルゴン以外の生物に対するバジリスク能力程度だろうなぁ マイナス修正与えるとかだと強すぎるだろうし、ヴィザラみたいなのもいるんかな
>>297 やっぱそうなのかなぁ
でも神話だと鏡見て石になってんだよなあいつら
どうせ2Bソーサリーで ゴルゴンでないクリーチャー1体を対象としそれを破壊するんだろ
>>289 むしろ元々は相手に強制させるのは青の能力で
自分側ないし個別に強制させるのが赤の能力だっただろ
アンリミの頃からセイレーンの呼び声あったし
インプのあざけり、荒れ狂うインプといった黒にもそういうカードあったな…
エンチャントテーマなんだから エンチャント(ゴルゴンでないクリーチャー)とかだろ
>>291 ライフマイナスから大きなドレインライフ撃ってた世代だよな、これ
機能面はともかくTutorなのにRitualなカード名に違和感
伝説クリーチャーじゃなくてもいいのか
献身の儀式をしたらイマーラさんが降臨したでござるの巻
よし、本殿をそろえよう
石化=行動不能ってことで、ゴルゴンでない生物に有効な平和なべだろ 結晶化みたいなやつ
M13のプレリで配られた変なゴルゴン、結局空気だったな
>>305 Ritualって言ったら暗黒の儀式リメイクだと思うよな。
デュエルセット収録の赤いクリーチャーがいるから、可能性がないのはわかってるけど。
傷跡でLocusが増えて雲上の座デッキが強化されたように、 テーロスではShrineが増えて本殿デッキが強化されきます! ただし日本語版では祭殿(Shrine)のもよう
怪物って場に出て1回だけ能力使えるって考えると明神っぽいね。使ったあと強くなるか弱くなるかの違いはあるけど
海綿 (U1) 牡蠣 (UU2) ヒトデ (U2) イソギンチャク (U3) <<信心達成!!!>> 次の瞬間、そこには海産物まみれの神が!
なんとかリチュアルは要するにEDHで黒ミケ持ってくるカードか
神河への帰還で高騰しそうだな
話題にもあんまり上がってないのに影生まれの悪魔ってなんであんなに高いの
>>317 単体で見れば結構強いだろアレ。そんで神話だしあんなもんじゃね?
テーロス出ても入るデッキねーなって感じになんないと劇的に下がる
ことはないんじゃないかな
>>286 伝説のエンチャント・アーティファクト
もう何が何だかわからんな。エンチャントとアーティファクトの境目とは一体……
影生まれはリアニで漁るなんjを殺す仕事してるらしい そしてよく冒涜の悪魔を殺せずに悲しみに包まれてる
影生まれの悪魔は新規の神話レアだしカードプールが狭くなったら活躍できる可能性もあるだろうと考えられてるからだと思う デメリットはきついけど5マナ5/6飛行でEtB殺害は結構やってくれそうな気がする
剣が燃えてるオーラとかは ああ、ファイアウェポンね。付与魔法付与魔法とかわかるんだけど Lance という救いようのないオーラがあるから困る 一方でただの円月刀はアーティファクトだし、自律行動し始めてる円月刀もアーティファクト(生物)だし まあ、石の壁が恐怖に耐えきれずに崩れ落ちる世界だからといえばそれまで
>>320 ローテ後も悲しみに包まれ続けて終わりそうだね
ゴルゴンでないカードを引っ張ったらゲームに敗北するデモチューでオナシャス
青神の占術って相手にも出来る? 出来るなら夜帷とベストフレンドになれそうだけど
>>322 よくこういう話題が出るが
ゲーム性のためであればある程度のリアリティは犠牲にした方がいい
結局リアリティを追求すると融通が利かなくなって
つまらなくなるって結論に行き着くと思う
漫画や小説なんかもなんだかんだいってデフォルメされてないと酷く退屈だからな
相手にも占術できたら消術の存在価値って
ゴルゴンにはきっとアタック/ブロック不可、能力を失うなレア盾アンチ装備品が出る。そうに違いない
青神はビートだったらアタッカー兼アンブロ付与、コントロールだったら占術マシン兼フィニッシャーと、役割違いそうなのが面白いね
リアリティまでは言わないが雰囲気はそれなりに保って欲しかった まあ、 〜の召喚がなくなったあたりからコレはファンタジーな卓ゲではなくsystematicなただのカードゲームなんだと諦めたけどね
エンチャントかつアーティファクトの何が不思議なのかさっぱりわからん 単にエンチャントがかけられたアーティファクトってだけだろ
ただのアーティファクトじゃなくて神様パワーが宿ったアーティファクトってことでしょ
ただのエンチャントでいいじゃんと思わないではない
アーティファクトには魔法的な何かが込められているからそれに更に魔法をかけるのか?みたいな話じゃないか?
エンチャントがかけられたアーティファクトだとエンチャント(アーティファクト)じゃないの そんなのないけど
ミラディンの剣サイクルはどうなるんですかね・・・
さーてそろそろ1時だ
元はごっこ遊びなのに想像力が足りない
>>336 そうなんでしょ
フツーのアーティファクトじゃなくて神様なんだぞーすごいぞーかっこいいぞー
でも魔力依存が大きくなったから壊されなくても除霊されるとダメになるぞー
神様パワーを得るには信心が必要だから他宗教に啓蒙されただけでダメになるぞー
剣サイクルとかモロにエンチャントされたアーティファクトだよね
タップ能力を付けたかったってほうが個人的にはしっくりくる フレーバー関係だと思うとなんか頭がごちゃごちゃする
マンティコアだかスフィンクスだかもいるのか
2色土地のイラストが最高にいい
パック絵のこくじんがかっこよすぎる あとPWではなかったなイラスト的に
ファランクス!
349 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 13:12:13.73 ID:NHxF50VJ0
>>332 >まあ、 〜の召喚がなくなったあたりからコレはファンタジーな卓ゲではなくsystematicなただのカードゲームなんだと諦めたけどね
10年以上前に諦めがついているはずのことにまだネチネチ文句をつけているのか…
アヴァシン帰還並に怪物が人間に虐げられてる気がする
2マナでアンブロ付与は偉い
イニストラード当時から、怪物は虐げられてました つか、もう人間押しはいいよ……
怪物なんて英雄に討たれてなんぼでしょ
兜重そう
ティボルトがさらさらしてればよかったのに
土地破壊はシステムとしてゴミ
3枚引きそうなスフィンクスがいるな
359 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 13:20:20.57 ID:NHxF50VJ0
ソリン「次元の危機ほっぽって三下と戯れていただけだと?そんなことはないぞ!」→名誉回復 ソリンさんはすっかり白黒のPWとして定着しましたね… そのうち白単で出るんじゃないかこの人
明らかに指パッチンだけで消し飛ばしてるよね。かっけぇ。
>>355 何円くらいになるんだろうか…
フレーバーテキストもソリン仕様なのね、ジェラード版もいいけどソリン版にも惹かれる
一応剣は抜いてる
ジェラードの方は洗脳でヨーグモスの配下と化してた時があるから自爆特攻=名誉回復なのは分かるけど 「いくつもの文明の盛衰を見届けてきた私から見れば、定命の存在など塵でしかない」と言いつつ殺す行為の何がどう名誉回復なのやら
いい人いい人言われてたので悪人っぽい所見せて名誉回復 ストーリー上で何もしなくて役立たず思われてたので力魅せつけて名誉回復
島にしか見えん
>>363 Vindicate=自身の正当性を証明すること、だからそんなに無茶苦茶というわけじゃないよ
訳語の名誉回復からするとなんのこっちゃ、となるけど
ニッサ「私の名誉回復まだ?」
ジェネシスさんのこともたまには思い出してあげてください><
ニッサは出てすぐ忠誠度4まであげられてナメクジ嫌いのフレイバーが追加されればあるいは
十中八九青白土地だと思う
ただの島にも見える
>>366 マリオカートか何かでこんな感じのを見た記憶がある
「さーてそろそろ1時だ」って言った奴なんだったん
モヒカンA「へへっ、あいつ金持ってそうだな、やっちまおうぜ」 モヒカンB「お、おいやめとけよ!あいつ吸血鬼だろ!?」 モヒカンA「大丈夫だって、あいつさっき小悪魔一匹に手こずってたじゃねえか。余裕余裕」 ソリン「いくつもの文明の盛衰を見届けてきた私から見れば、定命の存在など塵でしかない」指パッチン→モヒカンA消滅 名 誉 回 復
ティボごときに手こずるとは思えないからここで言う小悪魔っていうのはウィゼンガーあたりだな、きっと
全力のガンジー
きそうってか殴ってきてるじゃねーかw リミテ用の白のインスタント呪文と予想 1マナでアンタップして先制付与とか
そんなんがパックイラストとか嫌やわぁ
ノコノコビーチか
まさかこのカードがデルバー並みに環境を支配するとはこの時の私達は知る由もうんたらかんたら
なんとなくカマールを彷彿とさせる
なんかボロスっぽい
見えそうで見えない
今回は人間が住まう3つのポリスについての記事だな Meletis→白青、Akros→赤黒、Setessa→緑 って感じか アンソーザさん結構重要なキャラなんだな 次の怪物とその他の生物が気になりすぎる
背景設定とか二の次でいいから新カード情報くれよ〜頼むよ〜
>>355 にスフィンクスっぽいのがいるけどギリシャ神話のスフィンクスってことは人間が弱点に違いないな
今回は楽しそうだから、カード弱くてもとりあえず1箱は買うよ
>>394 (0):人間クリーチャー1体を対象とする。あなたはあなたが選んだ対戦相手一人に問題を出す。
その対戦相手が問題に正解した場合、これを破壊する。そうでない場合、そのクリーチャーを破壊する。
じゃあボンボエリカ虫で
GODとか大丈夫なのか?向こうの文化的にカード化してしまって?
ギリシャ神話はむこうでもみんな知ってるだろうし理解があるんじゃないの? そりゃ一部のガイキチ宗教家がいちゃもんつけるかもしれないけど 神河の時は日本古来の八百万の神は知らないだろうから「灯籠の神!?なんじゃそりゃ!?」ってなってスピリットにされたんだろう
かみをバラバラにできる除去スペル期待
日本人からしても日本の神をGod扱いにされたら違和感ありすぎる Kami、スピリットで正解だよ
建国神話の神とアニミズムの神はなんか違う気もするけどね 建国神話はギリシャ神話にちかいんじゃないか
マロー「良いこと思いついたんだ。次はラバイア回帰でGODを出s スタッフ「アカーーーーン!!」
>>400 ケザードリックスの一撃とかそういうのが欲しいのか?
ChainSaw,the Godslayer こうですかわかりません
装備するたび+修正がかかるアーティファクトクリーチャーとかスペル唱えるたびカウンターが乗るエルフとかいるのか
存在の破棄でいい
ヴォーソスにとって大事なことがスパイクにとっても大事とは限らない
>>406 カウンター乗るのはティタニアのなんとかがいたろ
戦士だっけか
まあ週末にはPAXで新情報出るだろうし(去年はショックランドとか出てた) 来週には公式プレビュー始まるからな
ティタニアは歌と僧侶しか思い出せない
テーロスは楽しみだけど、最近始めたばかりでイニストであまり遊べなかったのが残念だな
プレリのお祭り感ならラヴニカレベルはあんまないだろうな なおドラゴン迷路は石祭りな模様
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=533408 Its a U/W Legend named Medomai, and his deals combat damage is a Time Walk at a price.
Also a 1 mana white enchantment swords to plowshares, and thoughtseize is in this block.
Maybe the green god is the GG 5/5 Snake?
The dual cycle is the Nimbus Maze lands cycle.
青神が刻む神のレガシー禁止フラグじゃありませんように…
テーロスはヴァンガード欲しさにプレリ5回出るのが確定してる 他じゃ手に入らないだろうし
置きソープロとかエンチャントでいいじゃん始まりすぎ
レジェンドクリーチャーの名前を当てたリークだから信憑性高そうってこと? 囲い再録きたな(歓喜)
421 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 16:11:32.40 ID:Y1oyDzbgO
The dual cycle is the Nimbus Maze lands cycle. 何気にすげーバレが
置きソープロってどうせ魂の捕獲再録ってオチな予感しかしないんだが・・・
迷路とかやめてくれよ…(絶望)
雨雲の迷路サイクルとな
多色基盤は据え置きですね・・・
雨雲の迷路はイラスト好きだったんだがテーロスのはどうだろうなぁ
雨雲の迷路は大好きだけどサイクルできたらショクランと一緒に凄まじい多色化しそう
置きソープロじゃなくて、エンチャント対象のソープロじゃないかって言われてるな W エンチャント1つを対象とし、それを追放する。もしそれが生物なら、それのコントローラーは、それのパワーに等しいライフを得る。 みたいなリミテ向けの感じ
雨雲の迷路・・・ TSPの時死ぬほど弱かったな・・・あの時もラブニカでショックランドあったけどゴミだった・・・ 使われてたけどね
既にサイクル化してる偶像の石塚以外ではまあ無難だしな。 M10イニストよりは安定性落ちるし、マナ基盤は多少は劣化してるだろう。 ギルランあれば、やりたい放題なのは変わらんけど
もうなんの為にM10ランド落としたのかわかんねぇな
置きソープロじゃなくて、エンチャント対象のソープロじゃないかって言われてるな W エンチャント1つを対象とし、それを追放する。もしそれが生物なら、それのコントローラーは、それのパワーに等しいライフを得る。 みたいなリミテ向けの感じ
雨雲の迷路とかいう面倒なカードにするならM10にしろよw
ラヴニカリーガルなうちは対抗色友好色関係なく2色ランドだすんだっけ 雨雲サイクルは同色の拘束に辛いときがあるからアグロだときつくないかな
雨雲の迷路サイクルってM10ランドのほぼ下位互換だしな 基本地形2種類コントロールしてると2色出る迷路サイクルに対して1種類で2色出るM10ランドサイクル M10より優れている点としては常にアンタップインできて無色マナが出ることくらい
ギルド門<迷路サイクルとか終わったわ・・・
tst
あ
ミスって連投しちまった、すまぬ forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=10622987&postcount=127 に説明があるけど、3色は確実にM10ランドよりやりにくくなるよ。(以下和訳) 例えば、寺院の庭→氷河の城砦だとWW,WU,WG,GUがでるけど、 寺院の庭→雨雲の迷路だとGUとWUしか出ない さらに3ターン目まで考慮すると、 寺院の庭→氷河の城砦→内陸の湾港で出るのはGGW,GGU,WWG,WWU,UUG,UUW,GUW 寺院の庭→雨雲の迷路→GUの迷路サイクルだと、WWUとGUWしか出ない 2色安定させる分には問題ないけどね
たとえばナヤで2ターン目にGGだすにしても ショクランWG 雨雲WG ショクランRG 雨雲RG じゃないとだめだからね ショクラン部分が自由なM10はやっぱ神だわ ただの森でもいいわけだし
友好色特殊土地だけじゃなく、対抗色特殊土地も出してくれよ〜(悲願)
>>441 ラヴニカに焦点あててマナ基盤強くしてきたから
テーロスからは平常運転に戻るように弱くしてくよ
ってサムが言ってた
対抗色ギルドはギルド門使えってか! イゼットとシミックが悲哀に包まれてしまうな
ギルド門使えなんて、ただでさえオワコンのボロスから速度まで奪おうというのか。
次のセットで対抗色も出るっしょ 燃えさし呑みが高くなりませんように・・・
雨雲の迷路再録するくらいならもう2色地形でなくていいよ
>>439 おおわかりやすい
そうか…融通性はかなり落ちるんだな
涙の川サイクルじゃなくて良かったと思うしかない
ぶっちゃけ基本地形とほとんど変わらんケースも多そうだよな 序盤の動きが多いデッキだと特に
いやいやいや涙の川サイクルがあるとしたらクッソ強いからwww 涙の川の強さが分からないのか?
涙の川はめっちゃ強いだろ 色の組み合わせにもよるけど
泣いてるタップインペインランドもいるんですよ!?
既存の赤単PW三人で赤のカラーパイを奇麗に分担してるんだな チャンドラ 単純な火力、性急さ、ブロッカー排除、呪文への干渉(コピーや対象変更) コス マナ加速、地震や大地の礫等地学系の火力、アーティファクト溶接、土地&アーティファクト破壊もおそらくコイツだろう ティボルト 混沌、一時的なパーマネント奪取、賭け 赤単で新顔のPWは暫く出ないかも 逆に白は全く役割分担できてないなあ。ペスとアジャニが被りまくってる。ギデは良く立ち位置を確立できてるけど
雨雲の迷路サイクルより涙の川サイクルの方が欲しいわ
涙の川サイクルは二色のどっちがメインかではゴミやん… 緑メイン土地置いたら赤とかだとインスタント火力くさるし 対抗色ランドも含めて10種テーロス収録なのかね このあとは小型小型だし
いつまでも あると思うな 対抗色ランド
面倒くさいからトリプルランド出そうぜ もちろんアンタップインな
>>442 同じようなタイミングで、「友好色対抗色のフレーバーを表現するのにマナ基盤でやるってのはおもんねーからやめるわ」
つってなかった?
「対抗色は基本デッキが組みにくい……」そんな風に中級者が教わる時期が MTGにもありました
なんかもう多色地形もネタ切れだな なんとか新しいものとかひねり出しても結局下位互換のゴミになりそう
サイクリング付きの基本地形でもいいわ
非対称な二色土地はメイン色/サブ色を入れ換えたのを出せば有効色対抗色で20枚出せるから売り上げ的には美味しいかもしれん
>>461 対抗色で面白いシナジーあっても、マナベースのせいで組みづらいとかあったら白けるだろうしなあ
これもうわかんねぇな、単純で使いやすかったM10ランドはやはり神だったのか・・・
雨雲の迷路ストレージからだしとくかー
多色マナ基盤はある程度確保しつつ、シナジーで単色を推す方向なのかな
3色コントロールならギルド門の方がいいのかな ローテ後はブロック構築で活躍してるエスパーかグリコンをアップデートしようと思ってたけど、 テーロスの土地が雨雲の迷路サイクルなら2色の青白コンも視野に入れておかないと駄目か
なんか昔「M10ランドはレガシーでも通用する土地として作った(ドヤァ」 みたいなコラムを読んだ気がするんだが それは言い過ぎにしても確かに2色土地としてはKP高かったんだなぁと思う
いいからエンチャント土地サイクル5+1種早く刷ってくれよーたのむよー 何でもしますから
M10ランドはかなり極まったデザインだったと思う これより直感的で使いやすい土地はそうそうでないだろう
第二セットで劣化平穏がレアに収録されて暴動寸前、までは読んだ
ん? 開発「新しい土地はエターナルで遊ぶプレイヤーが待ち望んでいたものだ」 ↓ シ ョ ッ ク ラ ン ド ↓ エターナル勢「はい解散」 という流れなら見たことがある
部族土地とかエンチャ土地とか すごい面白いデザインだとは思うんだけどな。 やっぱミラディンの悪夢再びみたいなのを恐れてるんだろうか。
不毛でお互い土地壊しまくる環境ならミラ傷ランドはほぼノーリスクなのではないか
今こそ伝説のデュアルランドをだな
実際SOMランドはレガシーでごくまれには使われてるよ 2色で5枚目以降のデュアランとしてなら一番強い
以下新しい二色地形を妄想するスレ
キッカー付き土地
せっかくのエンチャントテーマのセットだし 神々の強大で気まぐれな力に振り回されるイメージであれこれ変なエンチャント再録や同型再録やらリメイクやら出すべき ・すべてのクリーチャーが能力を失うエンチャント ・攻撃参加にマナが必要になるエンチャント ・基本土地タイプから出る色がそれぞれ変わっちゃうエンチャント ・対象はランダムで決めちゃうエンチャント ・コイントス10回買ったら勝ちになるエンチャント ・土地のアンタップが一枚だけになるエンチャント いろいろだそうず
反転両面で4つのモードをもつ土地 銀枠ですわ・・・
タップイントライランドの対抗色版はいつか出して欲しい
自然に帰れ再録で緑追放運動
停滞とか再録しようず
ショックランドの焼き回しカード 土地-平地(Plains) 島(Island) ((T):あなたのマナ・プールに(白)か(青)を加える。) キッカー-2点のライフを支払う 〜はタップ状態で場に出る。キッカーされてる場合アンタップ状態で(ry
頭空っぽでブンブン出来る糞ハンマーみたいな装備品こねーかなー
氷雪デュアルランドなら再録禁止に引っかからないな(適当) 氷雪土地のイラストが好きなんでまた出してほしい
土地は唱えないからキックできないんや…
アーティファクト・エンチャント・土地 ― 島・平地・ウルザの・門 あれ?氷雪ってどこに書くんだっけか
色々出そうずと言われましてもこの時期ほぼカードデザインは決まっているわけで… 第1セットが出る段階で第3セットまで決まってるんだっけ?
雨雲の迷路はいいデザインだけど、3色デッキだとどの色が出る状態なのかの把握がちょっと面倒そう
>>472 M10にしろショックにしろ、確かに強いんだけど
レガシーで使われるにはデュアランにないメリットが必要だからな
燃え柳なんかがいい例
>>487 土地キッカー(あなたは土地をプレイするに際し(ry)
そういえば 雨雲→テーロス 石塚→ローウィン(シャドムー)で 燃え柳キャノピー涙の川はどこの次元にあるんだろうか 燃え柳は神河ぽいがなんとなく
X=1のチャリスがついたタップイン基本地形とかあればレガシーで使われるんじゃないですかね
てか雨雲の迷路って、CCやDDは出しにくくCDは出しにくいんだよな
更にエンチャント推しで白緑が強い
復活の声がますます捗るな
>>493 キャノピーはパイルリーって次元だよ
石塚も未来予知版のはローウィンじゃなさそうだけど
雨雲の迷路とかほぼ劣化M10だろ 当時から偶像の石塚ができることの完全劣化だったというのに
涙の川はアーコス。 名前もイラストも美しくて好きだわ。
>>472 開発はそんなこと一言も言ってない
リークとか言ってこのスレに書き込まれた妄想で盛り上がってただけ
思考囲い再録みたいなもんか
まあM10ランドを落とすことで環境のむやみな3色化を矯正するのが目的ですし 単色・2色のメリットを増やしつつ3色も不可能ではない状態になればいいことだと思う
未来予知ランド見直したら燃え柳よりキャノピー高くなってて二度見
でもあのリークスリヴァーまであたっていたことを考えると凄いなぁ
なんだかんだでダメランは良く出来てた 懐古入ってるかもしれなんが
Zenミシュランドが好きです
>>468 マーベリックが多かった頃は青絡みのM10ランドが窒息対策に数枚取られてたりしたよ
他の土地のおかげでほぼデュアルランドと同じ働きできるしな
ここまできたらエンチャント(プレイヤー)とかエンチャント(PW)出したらいい 精神隷属器的なあれで
エンチャント(プレイヤー)はもうやっただろ
エンチャントは昔に色々作ったけど、デザインが難しいんで封印したんです
もし、この先のセットで燃え柳や地平線のサイクル来たら やっぱり青白の組み合わせが一番ヤバい?
クッソ弱かったけど神河のお休みランドのイラストは綺麗だったわー…
>>512 地元じゃFOILが無駄に高値ついてたな
>>500 ラヴニカへの回帰の時の話じゃなくて、ラヴニカ:ギルドの都の時の話
まぁソース探してみたらコラム壊滅してて証拠出せないのだが
エンチャント(プレイヤー)を知らない世代がいると聞いて。 しかもエンチャント(プレイヤー)は新規プレイヤーからするとやっちゃいけないカード扱いなんだね、、、おっさん悲しいよ
ていうか呪いあるじゃん…
エンチャント(プレイヤー) 頭の上や手の甲にカードを乗せます
>>515 おっさん!その口ぶりからするとイニストラードの頃はマジックやってなかったのかい?
エンチャント(呪い)の立場は
呪い「おっ、そうだな」
エンチャント(死んだクリーチャー)
いいぞぉー どんどん下がってるぞーftv(^O^) こら来週には1マソ切るな
523 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 18:53:13.16 ID:azamJTEA0
実際呪いの影の薄さはひどいけどな。死の支配はそこそこ頑張ったけど。
サーチ手段用意したのはいいんだが、あまりにも重すぎた
あれ?雨雲の迷路再録? 買っておいたほうがいいのか
>>518 あ、はい。
ラヴニカへの回帰への回帰組です
しかし土地強くなったもんだねえ。 アイスエイジの駄目な方のダメランからすると隔世の…… ああ、まああの頃から同じレアリティ同じセットにダメランがあったからミソクソでしたね いまやダメランが弱いと言われかねない。駄目ランの立場は……
>>508 エンチャント(プレイヤー)って現スタン環境にあるじゃない…
こだまの呪いとかいう対パーミッション最終兵器
ダメランはいつでも強いって言われると思うよ 特に今は大抵の2色土地をアンタップイン条件で調整してるから 確定アンタップインで2色出る土地は貴重 今あっても4枚は取らないにしろ何枚か使われそう
こうなったらもう、エンチャント(追放領域)しかないな!
エンチャント(手札)とエンチャント(ライブラリー)もあるぞ
行き過ぎた三色環境を調整するためのスタン落ちというのならギルランなくなったら また戻ってくるんじゃないかという淡い期待
タップイン3色ランド 結構好きだった
雨雲の迷路は未来枠だから綺麗なんで、あっちの枠を正式採用してくれよー
未来枠嫌いだけど土地に関してはあっちの方が好きだわ 雨雲再録なら絶対未来枠の方使う
確かに土地は未来枠の方が綺麗で好みだな 未来枠じゃない東屋に関しては何度か普通に森と間違えた
>>538 FtVのドライアドは酷い
普通にセットしてマナ出し始めても気付かない
3色やりにくくしたっていわれても、既にバーニングアースのせいで3色激減してる気ががが
未来枠迷路のfoil、当時から何処にも売ってなかったんだよなぁ とりあえず通常版揃えておくか これで再録が嘘なら泣く
ショックランド全盛の今こそreality twistのリメイクを出すべき。 ショックランド使ってる金持ちどもを混乱させてやれ
>>541 そもそも誰も再録と言っていないわけだが
>>542 累加アップキープ取り除いてそのまま出そう
単色デッキも死滅するけど
つか、今の環境はレア退場が一番欲しい
グルール以外に食らって耐えられるデッキが存在しないぞ
今のMTGはショックランドごときで金持ち扱いされるんか
FtV全然売れてねぇな
というかなんで誰も Its a U/W Legend named Medomai, and his deals combat damage is a Time Walk at a price. に触れないの?
使いものにならないのが目に見えてるからじゃないですかね・・・?
2UW 1/1 ダメージが通ったときに2UWでTimeWalk(次のターンアンタップしない) とかそういうんじゃね
さすがに生け贄でしょ。そこは
最近はコンバットダメージ与えてもサボタージュいうのか というくらいしか感想はない
ローウィンにそんなマーフォークいた気がするんだけど、ぶっちゃけ弱かったよね
場に残ってアンタップしないだと見えざる糸とラルが本気出し始めるから強くね
どうせ防衛つきで英雄的でこのターン防衛を失うとかそんなん
>>547 前スレの201辺りからの流れを追えば分かるかと。
556 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 20:16:48.68 ID:Y1oyDzbgO
時間の神か… ロープ際でボコボコにされたカスみたいな天才を思い出す
わざわざハイコストって書いてあるんだから、生贄+5マナとかだろう
5マナでアンタップ状態の島か平地を生贄にして出てくるって?
>>552 あいつは6マナ4/4で歩くコストも現実的だったけどカスだったしな
>>560 なにこれ
飛ばすのアンタップじゃないなら、毎ターン1点入れて20ターンで勝ちじゃね
>>561 なにこれもなにもイラストレーター見れば分かるだろ
遊戯王の八咫烏のパロだろ
飛行無いからそこまででもなくね? 元ネタの方でA級戦犯扱いなのは、コストが無い性で1ターン目から殴り始められるってのもあった訳で
>>561 それがあるから禁止になってる
施しで光闇捨てて混沌帝龍→クリッターか黒き森のウィッチ出して混沌帝龍起動→サーチ効果発動で八咫烏引っ張ってきて無限ターン!
遊戯王カードがMTGになるとか流石にタイムシフトしすぎってレベルじゃねーぞ
遊戯王マジ怖いです
余所でやってください
マジックのトラップカードはあらかじめおいておかなくてもいいくらいカードは高性能ですし 遊戯王くらいボコボコにできますよ…… (MOMAを用意しつつ)
オリカよりたちが悪い
四肢切断されても向かってくる1995/1695のブラックマジシャンガール
大概の異種格闘において先手MOMAというインチキで勝てるマジック あー、ヴァイスは勝てないか。ライブラリつきたら墓地シャッフルしてライブラリ作り直すから意味ない まあ1ダメージ入るけども
あーあ変な流れに
574 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 20:49:16.27 ID:azamJTEA0
>>571 そこに立ちはだかるカーンの接触でクリーチャー化したgleemax
しかしサボタージュP9がタイムウォークじゃあ面白くないね タイムツイスターくらいやんないと。ついでに土地を五枚アンタップしないと
別にブラックロータスでもいいじゃん ダメージ通ったらサクって3マナなら本体重くしておけば悪さはしないだろ
しかしホントにTime Walkだとすると、誰かも指摘してたがMaroが「Time Walkだ帰ってくる!」 って書き方しなかったのは意外だな。
戦闘ダメージ通ってから3マナ出てどうするんですかね
>>577 熟達の時も言ってたっけ?
あなたのマナプールに色マナ1点を加えるサイクルだったら?
スペルシェイパーにすれば悪さはしないはずッ
>>578 どうするんですかね?な暗号はいっぱいあったやろ!
ID:DMx596pkOはさっさとコテかトリップつけてくれませんかね
>>571 おっぱいが1995?
超乳超えてんなぁ
ニュースでリアル新緑の地下墓地の話題があってワロタ
北九州で行方不明のプレーヤー見つかった?
>>585 財布、カバン、未使用の航空券、着替え等は見つかったらしい…
見つかったものからしてもう不穏
殺されたんかな? 本当に福岡はゴミだな 神の怒りで更地にしてもらえ
こえええ 犯罪に巻き込まれてなけりゃいいけど・・・
>>586 カードが無くなってたら、犯人特定が早まるな
それでも財布は取るだろうけど
荷物だけ見つかってるって確実に何かに巻き込まれt
>>588 お前みたいな奴は農場送りになってしまえ
夜の埠頭にホイホイと行ってしまったのかも知れんな・・・
完全に巻き込まれてるね 福岡は怖い
さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬
当日はすごい大雨だったからなあ
きっとオルゾフに捕まって千叩きされてる
ラクドス教団に拉致されて殺戮遊戯かもしれん
つか、会場付近ってゲイタウンがあるんだったよな…
シミックに捕まってウーズと合体させられてるかも
>>600 そして9月からのFNMで配布されるわけか…
実験体(直球)
3/3くらいになって戻ってくるか
PWに目覚めたんだろう。
あまり行方不明者で遊んでやるなよ ちょっと青マナ払って場から離れてるだけだから帰ってきたときにパワー8で殴られるぞ
なんで福岡ってこんな治安の悪さでで放置されてるの? 一般人は生活できるの?
一般人が居ないんじゃない?
ちょっとフェイズアウトしてるだけだろ
帰ってくるのは数百年後かな?
修羅の国福岡
千の死に方の第一番目。
無事見つかってほしいね。 しかし福岡特に北九州市は怖いとこだな。 テーロスでゲームテンポが遅くなったら、 マナ加速できて重い呪文を打ち消したり、 重い起動コストに対応してバウンスできるシミックにワンチャンあるかな
次回からGP北九州ないかもなぁ
普通のゲーム好きな高校生が異世界に飛ばされて +1能力使えよとかムキムキの野生的なオッサンに脅されるファンタジー
こんな感じでティボルトも逝ったのだろう
ティボはそこまで近づくことすらできなかったんじゃなかろうか
ソリンさんイケメンすぎぃ
そもそも実際に戦ってすらいないらしいからな 予定だけ立てて満足したんだよティボさん
+1能力使いまくってたら土地全部落ちて「もうやめよ?」って言われたんじゃね
荒廃稲妻ゥ・・・
指でぱっちん 歯でぱっくん
立ち向かっていったのはヘルライダーだから
ソリン「ヘルライダーは強敵だった」
あれはティボルトの夢の世界なんだよきっと
ソリンvs荒廃稲妻
ああ、神でさえ抑え込んでいた荒廃稲妻さんと戦ってたなら納得だわ
荒廃稲妻さんなら仕方ないな
実際は神vs血編み+荒廃稲妻だけどね
名誉回復→忠誠度がいくつでも破壊 荒廃稲妻→プラスを使われると焼き切れない
荒廃稲妻→ソリン自身を捨てさせられるorソリンを出すためのマナソースを捨てさせられる の可能性
続唱みたいな強キーワードもっとこい
>>615 いいなーこれ確かにデュエルデッキに入って欲しい一枚だった
ソリンさんの厨二力がまた上がってしまったのか
ソリンさんはもう白黒のPWなんかね トリシンの闇の心の持ち主の心変りは恐ろしいのう
闇のこころ(ソリン目線)
光と闇が備わりどーたらこーたら
日本の漫画とかじゃ 光と闇の両方を備えたキャラって場面によっては主役を食うくらい活躍するもんだが ソリンは設定はすごいのにメインストーリーでは微妙だよな…
641 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 23:17:15.63 ID:3/j4IuRK0
私は軽いけれど、私は暗い。
642 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 23:19:15.07 ID:azamJTEA0
マイエンジェル(白い部分)
ソリンの白マナは聖なる力とかじゃなくて、イニストラードに対する義理とか責任感から来てるからね、しょうがないね
あくまでもイニストラードにおける立ち位置を現したものだからね 本人自体のスペックが黒に属する魔術を使う吸血鬼という点は変わりないと思う
出そうと思えば(白マナ)
混沌を望む闇の心は何処へ消えてしまったのか
学が無くてスマンけど
>>619 のFTは闇の心っぽいこと言ってる?
吸血鬼の慢心みたいなこと言ってる
幾つもの文明が盛衰するのを見てきた。私にとってはお前の魂など塵にすぎない、って感じで大体あってるかな>FT 和訳って難しい
私はいくつもの文明の盛衰を目にしてきた。 お前のごとき定命の者など私にとっては塵に過ぎない
>>649 PW暦も浅くて苦痛の叫びの自由研究もショボそうなティボさん向けの言葉やね
「私は今まで、幾つもの文明が興り滅びるのを目にしてきた。 貴様らのような定命の者など、私にとっては塵に過ぎん」 って感じ
あぁ、yourじゃなくてyouか。じゃあお前たち人間など、だな
似たようなことをボーラス様がアジャニにいってた気がする
うわリロードしてなかったら被った/ ,' 3 `ヽーっ
>>648-650 サンキュー翻訳ニキたち
なんか私ほどの闇の心の持ち主にもそこには何の喜びも無かったみたいな雰囲気を感じる
これソリンに塵にされてるのがティボだったら面白かったのにな 名誉回復の効果にもピッタリだし
ソリンさんはつまり文明とか次元が滅んだのを色々見てきた自慢をしたがる訳だな…ウザいな
前にも似たようなこと言ってた気がするな。フレーバーで
「数々の次元が崩壊し、全ての生命が塵と化すのを見てきた。私ほどの闇の心の持ち主でも、そこには何の喜びも無かった。」 ――ソリン・マルコフ これだな
うんそれだわ 審判の日よね
>>601 混成体の培養じゃないのか
最後は家族のもとへ帰ってくる
旅自慢がソリンさんの持ちネタなのか
へぇー、その文明2年くらい前に滅びてたよね 2年くらい前に見たわ
闇の心だけどソリンさんって基本生き物がドタバタと動き回って足掻いて苦しんで生きていくのを見るのが好きってタイプであって、 何の意味もなくそれこそ意思の絡まない根こそぎぶっ飛ばす系の破壊嫌いだからねえ だからこそ故郷の人間が駆逐されそうになったら守るし、江村たちは封印する、神の怒りのシーン見ても心は疼かない。 あれだ、いわゆるニャルラトホテプとかロキ的な人格してるんだと思うよ、ソリンさんはトリックスターというか
ZENも多分滅びた次元リストに追加されたんだろうな
このLanathosっていうのも黒人の剣闘士?かなんかみたいだから 伝説の人間クリーチャーサイクル?かなんかで刷られそうだな(こなみかん)
ソリンって実際、今のPWの中ではボーラスに次ぐくらいの強さなんだろうね
次ぐって言ってもかなり差が開いての2位だろうな
どんな生物でのいちころの毒ガス魔法をゴーレム相手に使ったり ちょっと抜けてるところもあるけど実力は折り紙つきだったはず
種族的に不死性が備わってるソリンさんはどっかのエルダードラゴンと違って寿命と老いに対する必死さが足りない
ボーラスとソリンの間にカーンが入りそうだけどどうだろう 人工次元を創造できたのは大修復前だし今はそこまででも無いかもしれないけど、 カード化したPWとして次元のリセットみたいなことしてんだよなー
ドラゴンと吸血鬼だとどっちが長生きなんだろう
>>668 今の弱体入った状態基準でもウルザのじーさんいたら道具込みでボーラス以上の力な気がしないでもない
ファイレクシア復活したんだから執念と根性でよみがえってくださいよじーさん、みんなストーリー的にも期待してるんだから
>>675 ヴェンセールの体にウルザの頭部、そしてぎらつく油の心臓を得た新たな荒廃の王フラグ
何やかんやでスタンでも結構使われたのに 初動6000とかいう無茶振りのせいで一部で期待外れ扱いされてるソリンさんすき
イニストの吸血鬼は不老 殺すことはできるが
ウルザとジェラードの人格が表に出てきたりしたら胸熱
あれは短期的な時間遡行の表現な気もするけど
>>672 そういえばカーンがいたか
あの能力は次元リセットというより時間遡行能力だと思うけど
確か銀は唯一時間遡行に耐えられる物質って設定だったような
大修復以前のボーラスは旧世代PWの中でも割と強スペックなテフェリーを瞬殺(と言っても死ぬ訳じゃないが)するレベルらしいので 全盛期の実力は推して知るべしだね、なおそんなPWに勝った人間がいるらしい
コスエルズペスヴェンセール全部足してもカーン以下って 冷静に考えるとカーンが強いというより前三人弱すぎるだろ
カーンは時戻れるし仕方ないね ソリンが故郷の人間守ってる理由って確か吸血鬼とかに好き勝手させてたら人間全滅して吸血鬼も共倒れするからって理由じゃなかったけ?
梅沢の十手△ アジャニにアバターでシャクられてボーラス弱くなったらしいけどどうなんだろね
確かメテオハンマーで青黒赤のマナの地脈をぶっ壊したんだっけw
>>684 そいつらが弱いんじゃなくてカーンが強すぎるだけだと思う
ニコルさんを撃退した猫がいるらしい なおM14ルール改正で・・・
普通のクリーチャーの時の方が輝いてるヴェンセールさん
ガラクがオドリックに逮捕されるくらいだ 今のPWはプレインズウォーク能力を持ってるってだけで PWだから強いとは思わないほうがいいんだろう
自分負ける原因を消すためWizardsに手を回してルール改定させたPWがいるらしい
Ready?Ready→HUMPF!する奴らだぞ、あいつら
エルズペスは十分強い、コスとヴェンセはまあお笑いコンビ ボーラスは旧世代PWの中でも最古で最強クラス 世界で最初のPW同士の決闘を行ったのもボーラスだと言われてて 数百回のPW同士の決闘を行って敗北は片手で数えれる程度らしい
>>688 レジェンドルールじゃなくても、普通に殴りあって相打ちにしたってことでいいんじゃないの
ヴェンセールは弱い。 ヴェンセールを……理想の……姿に。
無敗じゃないところがミソだよな 負けたら死亡が基本の旧PW戦で複数回負けることができる圧倒的な力
巨竜戦争時代に一回 梅澤てつをに二回目 アジャニで三回目の敗北 実際、ストーリーじゃ確かに3回しか負けてないしな、フェイジ相手ですら勝ってるし
ソリンさんはHELLSINGのアーカードみたいに吸血鬼一族に誇りをもってほしいと思ってるタイプ
うろ覚えだけどヴェンセールはもともと技術畑の人でファイレクシア倒す方法知ってるから連れて来られただけじゃなかったっけ 技術畑の人に戦えというのが間違ってるに違いない
ヴェンセール自体は実際瞬間移動できる工匠だしねー でも戦闘能力は熊相当なんだよなぁ
>>696 ボーラスが無敗じゃないってことから考えても
実はPWの決闘で命のやり取りまで行くことはそう多くなくて
どちらかが敗色濃厚になったら次元渡りで逃げちゃって
勝った方も特別な理由が無ければ追いかけないんじゃないか
とか考えたりしてる
ボーラスの場合は同じ存在が二体いることでパラドックスが起きたとかじゃなくて 普通に戦って相討ちだから今のルールでもそこまでおかしくはないんだよな
>>701 自分に超有利になってる次元に逃げ込んでんじゃねえのかなw
>>698 ソリンの年齢から見るとアーカードですらまだまだ幼子レベルなんだよなぁ…
2回ぐらい同じPWに負けてる獣の統率者さんの悪口は
>>703 実際プレインチェイスの次元ルール適用すると
好きな次元に移れる相手を倒すのは難しそうだ
人間種の強豪PWって最近いないよな ボーラスはドラゴン、カーンは銀製ゴーレム、ソリンは数千年生きてる吸血鬼
そういや、雨雲の迷路サイクルは結局どうなったんだ フェイク?
ゼンディカーの位置の地図を巡って争いになったりしてるみたいだし マイナーで辺鄙な次元に逃げ込んじゃえば 追いかけたいけど相手が逃げた次元の位置がわからないとかもありそうだよな でもって強いPWは追跡能力が凄かったり次元知識が豊富だったりすると
グリセルブランド兄貴をワンパンで砕け散らせるリリアナはかなり強いだろ まあシャンダラー特産のヴェールが8割だと思うけど
ヴェンセールがファイレクシアの王になればドミナリアへの回帰くるかな? あいつの出身アーボーグだし
カーンの心臓を受け継いでいるため新Φの中心に据えようとする派と そんな新参者の人間認めねーよ派が争う中 大焼炉に逃げ込んでいたミラディン人とウラブラスクが手を組み 三つ巴の争いになる新たなるファイレクシアへの回帰
思考囲いはやっぱり気になる
ウラブラも放置してるだけで、別にミランを積極的に助けてやろうって気はないと思うよ PW同士のガチの殺し合いって大概はジェイスvsチャンドラやジェイスvsラルみたいに搦手で終わるか ガラクvsリリアナみたいに片方が途中で逃げるから今はなかなかないんだよなぁ この頃だとアラーラをかけたアジャニコや彼氏殺されてマジギレしたジェイスvsテゼレットくらいか
ヴェールもぽっと出の設定の割にとんでもない強さだよな 多元宇宙全体をめぐる戦争くらい起こりかねないレベルだと思うんだが 旧PW時代のストーリーに一切絡まないのも変な話だ
>>704 あの旦那が幼子扱い…
旦那が喜びそうだ
人それとも間じゃないから喜ばない?
ティボさんはソリンと戦えるくらいだから強いに違いない
きっとそう
なぜか戦わされるペスとテゼレット
旧世代PWご無沙汰すぎて寂しい カーン抜かせば最後に旧世代の方々が出たのは7年前の時のらせん?
ヤヤ様再登場しないかなぁ
>>719 (ソリンとリリアナとボーラス先生じゃ)いかんのか?
シャンダラーって確か一人のプレインズウォーカーが守護してて入れなかったんじゃなかったけ だからみんなヴェールの存在知らないんじゃね
意表をついてホームランドに回帰 さらにひろがるセンギアファミリー
>>722 守護してたPWが死んで、残したガーディアンも壊され、
PWの後継者を夢占いで探させてるところ
最近のぽっと出PWって、灯が宿るきっかけが「なんかピンチになったから」ってのばっかり
>>714 もう思考囲いは変な期待せず諦めるんだ…
M14の時だって一部がやたら期待してたけど全くそんなこと無かったし
結局入らなかった時に無駄に不満が溜まるだけなんだ無欲になれ
>>724 なるほど
その後にリリアナが来てヴェールパクっていったと
ついでにスリヴァーとか繁殖してやばいと
>>725 ジェイス「気が付いたらPWになってました」
ギデオン「訓練で」
サルカン「瞑想で」
ギデオンは訓練じゃなくて格上の相手倒したときに覚醒したんじゃなかったっけ?
エクスタシー覚醒! そういうのもあるのか!
ソリン「おじいちゃんに吸血鬼にされたショックでなりました…」 ウルザ「爆発の衝撃で覚醒しました」
ティボの急に警察が来たのでなんとなく小悪魔と合体したら ってやっぱおかしいな ニッサってどうやってPWに覚醒したんだっけ?
ナメクジ食べた
タミヨウは知識を求めてたんだっけ?
ラルは何でPWになったのかわからないんだっけ あの性格だから生命の危機なんか幾らでもあったろうけど
乳首の弄りすぎ
このスレは7334まで続くのか
忠誠度2ッサは何でネタにされるん?
カードとしての弱さと背景ストーリーでのアレ具合
忠誠度2は一応デッキに名前が付いたのが無かったか
当時稲妻あったからね すぐ対処されてサヨナラは厳しいよ
どっちかってと稲妻より焼尽の猛火と荒廃稲妻 ただまぁ+でクマ以上はそれなりに強かったし言われるほど弱くもない ガラクってライバルが最強だったのと、2マナ23バニラをいれないと駄目っていう構築段階の面できつかった
ニッサは緑単の定番PWだったし、ネタPW扱いはやめろ
ガラクタと同時期だったのも致命的にまずかった 3/3が目の前に居ると2/3は負け組だからなあ
4マナガラクは横に並べるビートだとただ強いからなぁ だてにTCGの一角じゃないで
♀PWの底辺をヴラスカさんと争ってる感じ
スタンダードなタイプのエルフデッキが暴れてる時期だったらな LRWでガラクの代わりにニッサでカメコロが居なかったら普通に使われてたんじゃない?
多分カメコロがいなかったら苦花に強いって立ち位置がなくなって流行ったかどうか怪しい てか萎れ葉のしもべとか代替候補もたくさんある時代だから…
>>743 なんでや!ニッサに選ばれし者バニラちゃうやろ!
忠誠度2に選ばれし者は先制がついていれば一線級だった
ニッサは燃えチャンとかと一緒にされてるけど糞PWの中ではだいぶマシな方だと思う。 ガラクとか3点火力最盛期とか色々環境も悪かった。
エルドラージの碑がでると途端に本気をだすニッサたん ZEN後期にでた新鮮な肉デッキにも無理やり入れてたっけ
稲妻がいなけりゃもうちょいマシな使われ方したのかなニッサたん
環境に優秀な3点火力がなかったらいけたやろ。 第二のリン・シヴィーになれた可能性がががあああったたたた
稲妻がどうこうより 赤緑にして血編み使った方が強いって話だろ お前らアホ? ニワカ?
>>755 ファンクラブしか引っ張ってこれないから流石にそこまではいかん
ファンクラブが全て悪い
以下強いニッサたんを考えるスレ
ファンクラブ会員に3種類くらいの人材がいれば面白かったかもしれん
[+4]:あなたの墓地・手札・ライブラリーから「ニッサに選ばれし者」という名前のカードを最大4枚探し、それらを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。 飽きた
>>749 しもべサイクルも何気にこわれてたよなぁ
他のがもっと強かったから友好色連中くらいしかみなかったけど
+1 マナプールにエルフ分のG -X 点数で見たマナコストがX+1のエルフをライブラリーから場へ -7 「あなたとあなたがコントロールするパーマネントに与えられるダメージをX点軽減する。Xhaあなたがコントロールするエルフの総量である」の紋章 初期忠誠度3 これ
ニッサの能力経由で出てきた会員はテンションが上がって+1/+1カウンターがひとつ置かれた状態になるとか
正直最近のPW見る限り、+能力が弱いPWて使われる気がしない ギデとかヴラとかラルとか −能力ってどうしても数ターンに1度のペースだから+能力が重要なんだなーて最近再確認したわ
>>765 ヴラスカは直近でも使われたし例としては微妙だな
>>765 ラルはブロック構築のコントロールで使われてるからローテ後に本気出すのでは?
ラルもそこまで+弱いとは思わんけどラルより達チャンの方が使われてるっぽい現状を見るにそうなんだろうな
生物相手なら一体は封殺できなあかんで
タミヨウの+は強いと見るかよわいと見るか
>>766 あー、まー全く使われてないギデよりはねw
ガラクあたりの一線級になれるかどうかって意味
ま、+や0が強いと壊れやすいのと生物寄りの環境が崩れやすいってのでこうなったんだろうけどなー
あんま弱いPW量産されても「またゴミPWか」て感じでPWブランドがどんどん地に落ちてく感じがして嫌なんだけどなー
乳首が使われるかどうかは小マイナスで焼きたい生物がどれだけいるかによると思う 限定構築だと結果を出し続けてるしギデオンと並べられるようなカードではないよ
ギデオンの+はパーマネント参照なら使えたんに
>>768 そりゃ赤単色で使える紅蓮チャンと青赤のラルでは性質が違う
しかも紅蓮チャン使うのってグルールアグロやナヤみたいな赤はいるビートが
対コントロールとかで使うものだし
ラルは色が悪いですし 多色のPWは+でそれなりのアド取れないとクリーチャーでいいやってなる
>>770 強い。ドローやカウンターでコツコツとアド稼いで勝つというデッキになら合う
>>771 それはガラクが強いだけじゃね?
まぁ比べるなら君主ソリンや思考ジェイスも考察しないとな
ぶっちゃけ+も小−も強くて初めて一線級ていう結論になりそうだが
ギリシャ神話のブロックならヘタイラは出るのかな?
>>777 そだね
だからこそ+の時点でダメだともう諦めムードなんだよな
紅蓮ちゃんは+の微妙さの割に活躍で来てるみたいだけど
+:カードが引けるかもしれない -:一方的に除去できるかもしれない 奥義:勝てるかもしれない なお、強かった模様
おまえらが考えた○○の法則の信用ならなさは異常
つまり俺のパック剥いただけで無駄に4枚揃っちまったティボルトさんが高騰する可能性もワンチャン・・・・?
PW量産計画が行われた次元 (R) PW 初期忠誠度1 -1:1/1のゴブリントークンを戦場に出す (R) PW 初期忠誠度1 -1:プレイヤーか生物を対象に2点ダメ こんなのがコモンやアンコモンに一杯いる どやろか?
>>784 問:神河が失敗だった理由はいくつかありますが、その中で伝説に関する最も大きな失敗の理由を答えなさい
>>770 多少相手は選ぶが1マナ多くなった代わりに起動コストのなくなった氷の干渉機だから弱いわけがない。何より奥義のプレッシャーがぱねぇ。
思考ジェイスの+は環境に左右されるけどハマる相手には強い −はどう考えても強い ソリンはどっちも使われるとうざいんだけど自分で使うとそうでもなく感じる タミヨウの+は強いし奥義は人が死ぬから無視もできないので強い(小並感)
788 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 10:55:26.80 ID:iebEtlpa0
ラルの+は驚くぐらい弱い 相方がいないと何もできない腰巾着
ファランクスはフェイクじゃないならコントロール歓喜だな さすがにこんなん出されたらビート出来んなー ニルカとかいうの入れなくても序盤の壁として恐ろしく強い
おおマグマジェット再録か胸熱 マジで占術帰ってくるんだね、となると青の神も本物っぽいな 2マナ4/4は神のマナコストによる
つおいって言うかジェットじゃねーかそりゃ強いわw ファランクスは神のほうに期待
マジ占術でしかもマグマジェットかよ 赤にあるってことは他の色にも全部あるんだな
マグマジェットさんじゃないか 久しぶりだなぁ 4/4の方は評価にこまるなぁ壁としてみただけでも結構優秀な気もするが・・・
ただし定業、テメーはダメだ(モダン禁止的な意味で)
奇跡が消えると同時に占術が帰ってくるのか
マグマジェット再録は嬉しいけど、できればその前に2マナ3点火力をくれ… ファランクスは壁として優秀すぎるし、緑のGod?を参照するのはほぼオマケという認識で良いのかな。
ていうか「モダマスに収録されたかもしれないカード」ってマグマジェットじゃないよな?よな?
これただつよですわ クソ遅環境くんの潮流不可避
この2マナ4/4で時間稼いでトロスターニと交易所でゲインして天使の協定で勝つ緑白コントロールが来る(確信)
緑白コンって除去はどうするんだ
もしやこの神参照能力も書いてない方が強く見える類の能力か?
サルベだと確定扱いはされてないっぽい?
マグマジェット再録で達チャン高騰不可避 今のうちに買ってくるわ
神ブロックやしラスゴあるやろ(適当)
>>801 そんなあなたに平和なべを
というのは置いといて、セレチャや縁切り、天界のほとばしりがあるからまあ何とかなりそう。
人間兵士のファランクスが普段はガチガチに守ってるけど神が生物としてお姿を御見せになったら勇猛に攻勢に出る、までは分かる 人間兵士が再生 て……どういうフレイバー?
欠けた兵士を即座に補充するとかそういう
どんどん志願兵が来るよ的な
もしかして、3点火力は3マナからの可能性が…
クソポルトガル野郎も消えるし黒焦げぐらいなら戻しても
>>810 M14で灼熱の槍が入らなかったのは、テーロスで優良2マナ3点火力が入るからだと信じてる
信じてるからな・・・
813 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 11:23:53.16 ID:mbPOQRwU0
やっべマグマジェット見つかんね 整理整頓マジ大事
>>803 両方ともプレインズウォーカーガイドに出てきたイラストだからね
これはまた強い火力がきたな テーロスでは瞬唱が落ちて軽量スペルの質が上がったりするんだろうか
両方とも公開されてる絵だからフェイク感するんだけど
仮に占術が復刻してもモダンの禁止カードであらせられる定業様は戻ってこなさそうなんだよなぁ・・・
垣間見る未来とかいうゴミに変わる青の軽量ドローも収録されないかな
占術と紅蓮チャンドラは相性良いな 血清の幻視も定業も再録難しいなら1ドロー占術1のインスタントかテリングタイムくれ
つーか戻ってこい選択/Opt 他のカードとのシナジー要素薄いからあんまり開発が好きそうなカードじゃないけど
Preordainは強すぎるから名前をPostordainに変えて占術とドローの順番を逆にするのはどうだろう?
まあ熟慮禁忌と軽量ドロー呪文が軒並み消えるし構築レベルのドローカードは何かしら来るだろう
モダマスに入れる予定だったカード、実は血清の幻視でした〜!はありそうで困る。 まあ今無駄に高いカードだし来たら嬉しい。
て、手練……
ドムリ「俺と土地とクリーチャーと占術スペル。それ以外デッキに必要ないね」
マグマジェットいいね、この調子でスペル強くなってくれたらスタン復帰も十分アリだわー
GGで4/4防衛、Gで再生+α…ふーん(白目)
>>821 Crocodainにしてピンクのワニにしたほうが強い
緑は防衛の色! いい加減にしろよ
てかまた占術を入れるくらいならM11には別のキーワード能力を入れておけよっていう せんじゅつ優遇されすぎだろ。
ローテ後を考えて高速ラクドスビートを組んだ俺アーイキソ
水晶球とか再録されないかな
フェイクへの一喜一憂も含めてこの時期が一番楽しいわ
>>833 マグマジェットフェイクかよー結構ありそうだったんだけどな
キャノピーっぽいとなると2色土地は1点ペイでマナ出てサクると何かしら出来るって感じか
837 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 12:06:40.45 ID:Mtsk6sNBO
発表が8/30プレビューが9/2からってアナウンス出てるのにその前に出てるやつはほぼフェイクだから
M11からもう3年も経っちまったんだな・・・ M11が世に出た頃、ミラディンの傷跡はほぼ完成済み、イニストラードが制作中で、 ラヴニカは構想くらいはできてて、テーロスは何やるか妄想中、くらいだから、 M11で占術が好評だったからテーロスに入れるよ、ってのはあり得ないタイミングではない。
>>833 梢そのものじゃないってことは効果が各土地で変わるのかな?
対抗・友好に差をつけないならテーロスブロック全体で10枚出てくるだろうか?
北九州だかで行方不明になった人みつかったんかねぇ
行方不明になって数日音沙汰なしだし残念ながら…だろうね
>>839 地平線の梢はマジックが抱える問題である土地事故の問題を緩和する非常に良いカードだったが、
しかし、マナを出すたびにライフが減るのは新世界秩序の観点からそのままの形で再録するべきできない。
そこで我々は、生け贄に捧げてカードを引ける能力を残したまま、別のデメリットを与えることにした。
シンプルで全てのレベルのプレイヤーが求める多色土地が完成したと、[確信している]。
ア ン タ ッ プ イ ン
一般人に手を出すヤクザと鮮人と田舎の質の悪いヤンキーの宝庫だからな福岡… 財布とか荷物は見つかってるってのがなお怖い
もうすべての土地に3マナでサイクリングつけるようにルール変更しちゃいNA!
土地事故の緩和はユーザーが工夫すればよい話であり 開発レベルで過剰に土地事故の緩和を御用立てされるとマジックがつまんなくなると思うのだが どうなんだろね
>>842 アンタップインしてどうすんだorz
>>845 それもゲームのうちだと割り切れるプレイヤーにとってはそれでいいけど、
全てのプレイヤーがそういう観点でゲームをできるわけじゃないじゃない?
ガチユーザーしかいなくなったジャンルはいずれ廃れるって言われるし
カジュアルユーザーが気にならない程度のサポートは必要だと思うよ
>>833 あれ、雨雲の迷路っぽいカードから地平線の梢っぽいカードに変わったのか
土地に関するリスクはマジックの根源的なもんだからそこを緩めすぎたらいかんね
土地というシステムがあるTCG選んでおいて土地事故嫌だってのはカジュアルだろうがライトだろうが通らないよ 土地事故いやならアクエリやればいいじゃない。 あれはマジックの土地事故にムキー!した奴が土地事故撲滅で作ったシステムだから絶対土地事故しねえよ! つかランダムゲーで偏ってひどい目に合いたくないんならそりゃランダムゲーに向いてないんだよ。 積込で均一化=ランダムと思い込んでる奴とか
>>846 リスク背負った上での事故緩和だったらむしろより面白くない?
キャノピーは強いカードだけどやっぱり4積むものでもないし、ミシュラやISDの無色土地だってある種の事故緩和だけど
俺はそれをつまらんと思ったことないなー。どれも相応のリスク負ってるし
怪物的、英雄的 だせえwwwww
>>849 みたいに土地事故をそのまま受け入れろ、MTGはそういうゲーム、ってより
>>850 みたいにカード選択やリスクリターンの上で土地事故を緩和しよう、ってほうが
ゲーム性として優れていると思うわ、少なくともそういうユーザーの選択肢は確保してほしい
既に十分確保されてると思う
土地事故はある程度は仕方ないが 意図的に土地事故起こすカードはいらないは moのカジュアルでも嫌われてるし
意図的に土地事故起こさせるデッキ最高じゃん 結局、モダンじゃタルモの暴力に全く勝てない弱さだし
土地事故が嫌な人におすすめなのがザ・スパイ
今日はカード来ないの?
土地単なら土地事故知らずだよ、スタンどころかモダンでも成立しないが
これからは土地事故したいなら他のゲームやれよって事だろ
囲碁将棋にオセロチェスなんかですね 運要素が嫌いな人にマジおすすめ
MTGってゲームのシステム上土地事故の緩和はできても撲滅は並大抵じゃできないからそこまで言わんでも
GP北九州のTOP8だって、土地26で土地3ストップして終わった試合いっぱいあるんだぞ 最高峰でさえそういうゲームなんだよ、MTGは
ランパンや遥か見を打ち消すだけでランデス扱いされる世の中
ランデスは他のTCGには無いんだから MTGの個性として受け入れるべき
ていうか「土地事故を減らすカード=マジックじゃない」な論調が理解できないんだけど ほとんどの土地事故を減らすカードは何らかのデメリットで一応バランスは取れてるから 勝ちたい人はリスクとリターンを考えてそれを採用することも採用しないことも選べるのに 土地事故を減らしかつほとんどデメリットが無い一部のカードはダメだとは思うけど
レガシーは1マナ兼が強すぎるから白スタとかpoxみたいに徹底しないとランデス息できないからなぁ 少し前戦ったグリクシスカラーのランデスは決まるとエグかった
ポケモンでもエネルギー破壊デッキとかあるぞ 初期の優良エネルギー破壊カードはエラッタ出てるけど
スポイラーは来週からか・・・ 早く来てくれー、クソみたいな議論どうでもいいぞ
クリーチャー除去は受け入れて エンチャント除去やアーティファクト除去も受け入れて ライブラリ破壊も受け入れて ハンデスやデモコンデスも受け入れておいて ランデス嫌だ、は通らないだろう リソースはすべて狙われる というかみんな先手とってブン回ったランデスばっかりイメージするからいかんのよ 先手取られてエルフやランパンされたランデスとか 事故ったランデスを見ろ ありゃあバクチなんだよ。しょっちゅううまくはいかない
土地割られるのが嫌なら手札から落とそう(黒単並みの感想)
>>869 先手2ターン目タルモGGだからね
相手の土地が0でも、大型クリーチャー捌けなきゃ勝てない
小悪疫打てば解決っすわ
むしろ土地事故減らすカードは増やして欲しいね マナフラは構築時点でのケアはある程度可能だけど、マナスクは回避不能対処不能なこと多いし そういう意味じゃ占術は大歓迎です
>>869 運ゲー要素が強いデッキって対戦相手からも嫌がられますし
ハンデスされんの嫌いなプレイヤー増えたらハンデスまで抹殺されるのだろうか いや現状でもされるの好きな人はいないだろうけど
運ゲー要素がないと上級者に絶対に勝てなくてつまらんってのもあるからなー。 マリオカートでアイテム使用不可ルールの不毛さときたら
>>869 つまりどちらかのプレイヤーは何も面白くないクソゲーを味わうわけか
強い弱いより「詰まらない」ってのはゲームとして致命的
>>869 多分根本を勘違いしてる
バクチにつきあわされるのが嫌いなんよ
自分がバクチと向き合ってバクチをいかに減らすか、に苦心してるからこそだよ
マジックには伝統的に ライフ、手札、場のパーマネント、マナベース って4つのリソースがあって、このどれを攻めるかって選択肢が提示されてた そのうちのひとつが事実上不可能になってる現状ははっきり言ってつまらん と言うかマジックである意味が無い ライフ、手札、場のパーマネントは他のケードゲームにもだいたい存在する マナベースが根幹に存在するのはマジックの大きな特色 それにタッチでさせないのは、もう土地システム自体に対する否定 ランデスなくすなら土地も無くせ そのほうがよっぽど事故が減ってみんなハッピーになる
>>876 クルセイドなんかはキャラゲーのくせにそれで廃れたからな
まーたランデスニキが現れてしまったか
>>879 スタンダードですらランデスたくさんあるのになーにいってんだか
モダン以下だとサイド後ランデスは腐るほどあるし
定期的に沸くランデスキチガイは何なんだ こんな便所で管巻いてもしゃーねぇだろマローに直接言え
>>882 なんだかんだ言って2マナで使える実用的なカウンターが常に環境に存在するんだし
3マナ土地破壊も1種ぐらいならあっていいと思うんだけどなぁ
土地破壊は連打されるからヤバイんであって、4枚しか入らないならそこまで害悪じゃないでしょ
4マナ以上の産廃土地破壊が何種類あっても意味ない
1RR
対象の基本でない土地を破壊する
これぐらいはあってもいいだろ・・・
言っておくが土地破壊カードはちゃんと出続けてるからな? 事実上不可能なんて言わずにデッキ組めよ。オレは組んでるぞ。 大会レベルじゃないだけでカジュアルレベルならいやごめんなんでもない
ブン回りだけが強い前のめり高速ビートが(相手は)詰まらなくなくて ランデスが(相手は)詰まらない ていうのは変じゃないか? ランデスをカードプールで殺すより、聖なる場みたいな対応策で殺す方が健全ではないか?
高速ビートは4ターン目ラスゴされると絶対負けるくらいに調整してくれ 4マナ以下は破壊耐性か速攻がある場合は著しく打点が下がるとかにしよう
>>884 「俺が好きなカードを強化しろや」っていう駄々でしかないなそれ
同じことをカウンターでもハンデスでも除去でもいえるな。コスト軽くしてるだけだし
なんだこのランデスキチガイは
>>887 バカじゃねーのか。傲慢コントロール厨が
今の環境見ていまだに前のめりアグロが強いと思ってる奴は引退しろ。最近の大会結果見て来い
ビートは強めのほうがフォグしてて楽しいんだよなあ 地獄乗りはかんべんして欲しいが
まあでも最近多色出る特殊地形のデメリットが少なすぎる感はあるから 軽めの特殊地形破壊があってもいいかなーと思わなくはない
今もランデスは酸スラ修復天とかあるしな 文句言う奴はブン回りバントオーラグルールにも文句言うし 除去と啓示でアド差つけられすぎたトリコエスパーにも文句言うし パワーカード叩きつけるだけのミッドレンジにも文句言うから厄介 なお、このうち自分が使っているデッキには文句を言わない模様
>>886 ×カードプールで殺す
○メタのうえで相対的にコスト軽くしないと通用しない戦術
だから。
リアニがコントロール相手にランデス決めてたりいまだに特定条件下で強い戦術を、わざわざ汎用的に強くする必要なし
>>888 確かに3マナカウンターは使われてる
だが使われてるのは全部メリット付き。そして限定カウンターは2マナで使われてるものがたくさんある
実際火口化なんて今まで1枚たりとも使われた実績がないし、メリット付きの4マナ土地破壊
なんて今や粉砕しか無い
これのどこが適正なんだと言いたいわ
カウンターは3マナ+メリット付きが適正
土地破壊は4マナメリットつきでも弱すぎるってのがプレイヤーの判断
特殊土地を強制ダメラン化したくらいで困るほど今のプレイヤーは強い特殊土地に飼い慣らされてるのか ライフの安売りを考えたらたいしたことないだろ、ダメラン化
梢は今の環境だと痛いからいいかもな
3マナは土地バウンス 4マナから土地破壊 このバランスでいいんじゃない?(割と真面目)
金魚鉢兄貴は確実にどのフォーマットもやってないから好感が持てる
実際大したことないんだよな ドラントークンなんか、大天使の霊堂が補填してくれてるから関係ないし
>>886 クリーチャーに関するスペルは効果の幅が広くてその駆け引きは面白い
ランデスは高マナ域のカードを閉め出しデッキ構築の段階からゲームを詰まらなくする
会社も長い経験でそれを理解したから弱体化させたんじゃない?
俺のグリコンがバーニングアースどうしようもなさすぎて解体するくらいには不可能だった
>>897 ダメランは無色マナはノーダメで出るからな
1点と2点は全然違うし無色で回避もできないから比べ物にならないんだよなぁ
ゲドンのある時代なんか5マナ以上の呪文は割と生存権無かったからな
あーもうなんで「ぼくが好きなカードは強くして」ってやつは常に一定数いるんだ そりゃ俺だって稲妻欲しいしカンスペ欲しいし思考囲い欲しいわ でもそれがないのが不適正だって屁理屈がなんででてくるんだ
ランデス自体が弱いのは我慢する 赤よりも緑のランデスが強いのは納得いかない
じゃあ赤にクソ土地破壊枠の代わりになんかちっとはましなカードよこせってんだよ
>>908 でも赤に続いて緑のランデスのコストまで1マナ分増えたら、ランデスデッキ完全終了してしまう
4マナ土地破壊の種類が必要なんや!
赤はランデスじゃなくて月返して貰えばいいさ
>>907 だから環境に3マナ土地破壊が2種類以上あるのは俺も問題だと思うわ
だが1種類4枚ならいいだろw
それで何もできずに負けますなんてデッキはほんと組むほうが悪い
>>912 ここまで言ってもわからんの?
それ火力でもハンデスでもカウンターでも通用する言い分だからな
3マナ土地破壊が欲しいとは言わない その代わりすき込みくれ
更新大量に来てるから新カードのリークでも来たのかとおもって覗いたら バカが暴れてるだけかよ
しかし本当に土地破壊カードはバランスが難しいな。 3マナだとウザすぎて4マナだと弱すぎる。 石の雨 → 火口化 は 対抗呪文 → 取り消し の比じゃないんだよなあ。
>>909 麿が赤のカラーパイ広げるって言ってるからもう少し待ってな
茨潰しとか酸スラはいいバランスだと思う
>>914 3マナの土地破壊より強いじゃないですか
茨潰し←生物以外破壊できる 火口化←土地だけ破壊できる っていうのを比べると火口化にショックくらいついてもいい気がする
そもそも赤より緑のがランデス強いのがいやって人いるけど、緑がランデス第一色なんじゃないの?
悪用されづらいように赤ダブシンの石の雨刷ればいいんじゃね?
1RR 基本でない土地破壊 くらいならいいんじゃね? 土地破壊嫌なら多色依存減らすかインベイジョンみたいな基本土地多色にすりゃよろし
怪物化で土地破壊する奴が出るからいいじゃん 別に早い段階で土地攻めてハメるだけがランデスじゃないし
赤の土地破壊カードのコストを1マナ上げたのに、緑は上がってないから 土地破壊は緑>赤になっちまったんだよ。 低コストで土地をタップ状態にするカードを赤に与えよう(提案)
>>922 建前
赤は"破壊"の色。土地破壊が得意
実態
緑は"破壊"の色。ほぼなんでも腐らせない破壊が得意
チンケなカラーパイばっかなんだから土地破壊くらいさせろよって話だろ
あれ、ランデス第一色って黒に移ったんじゃなかったっけ? この頃全然見ないからさっぱりだ 土地事故は大いにシステムで緩和してほしいけど色事故はあんまりサポートして欲しくないな俺は トーストとか場のランドが汚すぎてなんかいやだった
ムウォンヴーリーの酸苔や刈り取りと種まきぐらいのランデスはあってもいいよなー 重いが多少アド取れる方向のランデスを刷ればいいのではなかろうか
つまるところ燎原の火を再録すれば問題ないという事だな!
お互い好きなことをやって相手を殴り倒す なんてゲームがやりたい奴は他のカードゲームやるよ お俺は妨害がしたいし、複雑なメタゲームも楽しみたい 環境に4枚しか存在しない石の雨のために土地を1枚増やすか そんなものを無視してスペルを増やすか そういうことで悩むのが楽しいんだよ 現在は事実上土地は破壊されない とにかく置いたもん勝ち マナベースは自分のデッキ構成だけで決めてよく、メタゲームなんて無視 こんな単純な環境はうんざりだ
わかった、じゃあこうしましょう 抹消/Obliterate
要は俺は気に入らないと駄々こねてるだけって話だろ ないものはない どの環境だってそういう不満は常にある 軽いランデスしたければ下の広いプールで存分にすればよい
結論:好きなデッキ組めばいいー *・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
石の雨とステイシスを復帰させて乳首ロックしよう
>>918 広げた結果が無作為ルーターじゃ流石に
一時的マナ加速もほぼ死んでるし
ランデスニキはなんでレガシーやらないの? あそこなら最強ランデスの不毛が飛び交う環境なのに
だからランデスカードは出続けてるからデッキ組めばええやん。 1ターン目 多色土地タップイン 2ターン目 マナ生物 3ターン目 茨潰しや破砕 4ターン目 激情の耕作や証拠隠滅 ほら強そうだろ? いけるやん!
なかったり弱いのが不満、ってのは理解できるし俺もあるが 不適正だのなんだのはただのわがままにすぎない 適正かどうかは開発陣やユーザーの平均意見から判断するんであって個人がいうもんではねーわ 現実社会でいうなら俺は働きの割に給料少ない!って言ってるようなもん 事実その通りなのかもしれんが端からみたらただのバカだろ?そういうこと
ランデスニキはレガシーでpox組むべき 死ぬほどランデスできるよ
キブラーグルールのburning earthをめぐるメタの変遷はまさにそれだったのではないかな?
ギデオンの奥義でも撃ってろハゲ
>>944 露天鉱床ってヴィンテでどうなの?
パワー9のせいでなんかあんまりなイメージなんだけど
新たなる芽吹きはいいが紅蓮操作……
同じ4マナで緑の「茨潰し」を超えるカードを赤に作れないだろうから、 ランデス第一色は緑で決まりよ。
グレンダイザー?(難聴)
ちょっと前まで酸スラ屈葬修復で文句言ってたのにお前らときたら
>>885 そうそう。
「石の雨の下位互換である」というだけで思考止めてデッキ作るのすら放棄してる奴多いと思う。
カンスペの下位互換がカウンターの基準になってる現在でもコントロールはいるわけだし。
自分でデッキ組んでさんざん回したとか、
「このカードとこのカードとこのデッキとこのデッキがどうしようもない」をちゃんと理論立てて考えたことがあるとか
そういう人間でもなきゃ「ランデス組めない」とか言っちゃいかんよな。
>>894 そういう奴らが自分で使ってるデッキに文句言うわけないよ。
フライデーでも身内と回すのでも他の大会でも全て勝ちでもしない限り、
「全勝しないのは自分の使ってるデッキタイプが不遇をかこっているからだ」ってつもりなんだからw
緑はコモンで土地破壊が出来ないからね カラーパイの順位ってのはその辺にも関係してるからね
ヘリックスが弱体化リメイクで適正なんだから 溶鉄の雨もリメイクして出したらいいんじゃないか
まーたランデスの話題か つまんね
戦導者のらせんはプラスから入ったドムリリリアナ情け原初ガラク君主ソリンティボルトを一発で落とせるから全然弱体化じゃないと思うの へリックスあってもトリココンなら戦導者のらせん優先された可能性まである
>>932 これ前にも見た事あるんだけど
釣りコピペのテンプレ?
定期発狂する金魚鉢自殺兄貴がいるんだから仕方ない。
軽量土地破壊でゲームが一方的になってつまらんなら、重量土地破壊を増やす方向性で
ものすごい勢いで伸びてたから新規のリークでもあったのかと思ったら脳が腐ってるのが暴れてただけだった悲しみ
とりあえずランデス嫌いな奴が多いことだけは、ここの反応でわかる
まー今の生物偏重環境も大分あれだが、打ち消しやランデスで何も出来ないのはそらやられる方はつまんないしな 以前石の雨とかあるときにランデス20数枚入ったメガランデス組んだけど、相手がすごい苦い顔してたのよく覚えてるわw
7マナ怪物化でお互い土地3枚生け贄にする生物がいるから、8マナで相手だけ土地2枚破壊とかはあるかもな 分割カードより弱い?新世界秩序を考えろ
ランデス自体は嫌いでもなんでもないけど 自分のわがままを一般的な意見だと勘違いしてるやつは大嫌い
>>952 いや、緑にはコモン土地破壊インスタントの実績があるんやが
なんでランデス=徹底妨害なんだよw マナベースの甘えたデッキを分からせるために、1種4枚ぐらいは実用的な3マナランデスよこせって言ってるだけ 現状石の雨のみが収録されてそんな大きな問題が発生すると思うのか?
初心者相手に、フルパーミやランデスやロック使う奴がいるのが一番の問題なんだけどね タップインランド満載の貧乏デッキに基本に返れとか置いて喜んでるのを見ると呆れるよ
>>967 1枚くらい実用的なランデスあっても使われないから分からせられないぞ
なぜランデスの話題になると荒れるのか ランデスはスタンから消えたのか?
最近は何か出たらとりあえず金魚鉢金魚鉢連呼しとけばいいから楽やね
どのみちスタンでマナベースの甘えたデッキは死滅してるし
すでに特殊地形満載デッキに燃え立つ大地刺さってわからされてるのにこれだからなぁ
>>971 いや全然。
金魚鉢兄貴が消えてこんな話題が出ない方が楽に決まってるだろ。
燃え立つ大地出る以前も酸スラ修復とかで分からされてる光景があちこちで見られてたしね
ランデスは弱いくらいでちょうどいい そのうち赤い酸スラくらいならくれるんじゃね? 酸スラより破壊範囲が狭くなった代わりに打点が高めとか
>>977 4マナで土地対象だけの酸スラがまじ欲しいです
土地破壊できる怪物が来るじゃないか
フライデーにタミヨウ使った擬似セプターチャント搭載のエスパーコンだったりサイクロプスシュートだったり持って行く時に限って初心者と連戦する俺 初心者のこと考えたらランデスもだけどこういう初見殺しとか糞ロックとかをフライデーに持って行っちゃダメなのかなぁ
酸スラって言ってるだろ! 5マナに決まってるだろうが甘えんな
きょうスレ伸びてるじゃないですか!もうサルベ来たんですか!やった──! ランデスニキが騒いでるだけじゃないすか!やだ───!
一応当日もっていって、初心者多そうならわかりやすいビート使えばいいんじゃね? もちろん、気にするならってことだけど
ゼンディカーの時に、あれだけ特殊地形満載だったのに、 あんまりゴブリンの廃墟飛ばしが活躍しているところを見たことがないんだが気のせいだろうか
>>982 だがちょっと待ってほしい
伝説なら1〜2マナくらい減っても許されるんじゃまいか
>>984 そうだね
明日は白緑人間Winnyも持って行くわ・・・
ちょうどイニストパーツ落ちて崩れるからこの1ヶ月はこれで戦ってもいいか・・・
>>981 接待しに行ってるの?
じゃあ土地60枚デッキとかで負けてあげればいいんじゃね
結局さ 土地やマナコストのせいでマジックは面白く無い だからそれを助長するカウンターやランデスは弱くする でも土地自体は売上が大きいから、土地システム自体を排除することはありえません こういうことでしょ? 俺はマナコストや土地のおかげでマジックは面白いと思ってるから こういう考えのもとにランデスやカウンターを著しく弱体化させるのには賛同できない
>>990 そこでいきなり売り上げとか言い出すから、気違い扱いされてんだよ。
いい加減わかれよw
>>981 別にデッキ自体は気にしなくてもいいと思う。フォローやコミュニケーションの仕方のが大事かと
むしろ単体のカードパワー差を感じない分マシな方じゃね?
初心者相手に狩達ぐるぐる決めて勝ったことあるけど、げんなりしてた。俺も何も言えなかった
まさよしギデオンに奥義使われるとびっくりするよなぁ セレズニアが置いてきた時は笑ってたけど、Fogと信仰の盾で2t耐えられたら笑えなかった
>>986 現行ルール下で平然と4積みされて「たまに生物が残るランデスソーサリー」になるのが見える・・・
接待を希望する奴がいるから仕方ないね
ガラにゃん!!!
酸スラ見てるとエコー無くしたなだれ乗りでも今居てもいい気はする
アジャにゃん!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。