【MTG】最新セット雑談スレッド670

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)M14?(・∀・)ﾅﾆｿﾚ?(・∀・)ｵｲｼｲﾉ?
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド669
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1373292754/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆M14 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2014coreset/cig
http://www.mtgsalvation.com/m14-spoiler.html
◆「マジック2014」に伴うルール変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020751/
◆「レジェンド・ルール」の変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020752/
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros

どりるちんちん

>>1乙の達人チャンドラ

おつんぽ
スリヴァー・パイ
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023063/

おっぱいスリヴァー・・・

もちろん、並行世界の中にはこれをスリヴァーと呼ばないことにした世界もあり、そこの
私には「なぜスリヴァーと呼ばないのですか」という質問が届いていることだろう。

相変わらず煽るねえｗ

緑単番狼見て思ったけど
怨恨落ちるなら仲間のほうが良かったなあ
どのみち使わないとは思うが、アンコモン枠は空けられたはず

>>6
もし名前をスリヴァーにしなかったらネタ切れ焼きまわしと今よりも言われただろうな

M14はコモンの基本火力がショックで3点火力は無いからタフ2と3の壁が大きいと思う
アンコモンかつ(G)(G)だから毎回プレイできる訳ではないけど3ターン目から攻撃できる3/3というのは強いんじゃないかな

タフ3が強固なのはずっと変わらん気がする

ぶっちゃけ番狼の時点で強い
ISDRTRの後だから麻痺してるけど

緑厨のクリーチャへの要求具合も
青厨のスペル要求具合とあんま変わらないな

相手のコントロール下のパーマネントとか見ない人が増えたのかね？

青と一緒にするなよ
赤白の基準が2マナパワー2先制なら緑が2マナ3/3を要求するのは自然

緑は中堅はそろってるんで構築で通用するファッティを・・・

>>15
大軍のワームとルーリク・サーがいるからどうとでもなるような気がするが、
孔蹄のビヒモスみたいなインパクトある生物も欲しいよね

ハイドラ来るだろ

やはり踏み荒らしは必要だ

踏み荒らしはは犠牲になったのだ・・・
リミテッドの犠牲に

1年で消えたレア劣化バーランとは

でもコモンスロットにGG番狼とマッスル改善が並んでたらドラフトならマッスル改善から行くぜ俺

1G2/2で部下が10匹以上いるロードと比較されても困る

ルーリク・サーはもう少し使われても良いだろと思う

ジャンドが種父より使いやすいからって使ってるような

そういえば種父はそこまで流行らなかったな

>>25
赤リアニが最速で出してコントロール殺したりはしてる
トリコ相手には螺旋で一発退場なのがな

銀心とハイドラは除去一発で仕事せず落ちる
スラ牙の後釜はルーリク・サーになると思って4枚揃えたぜ

種父使ってる側からすると、大半は修復とロクソドンのせい

5ターン目に出したら、修復＞ロクソドン＞ロクソドンが相手の手札から出て失禁しそうになった
もちろん負けたｗ

今は赤リアニなんているのか。釣竿何使うんだろ？

落とす手段が赤いだけの予感
種夫は本当にタフ4が祟るなあ

>>29
まあ、ドランt物漁りです
赤入ってるから区別するために呼ばれてるだけで

4色リアニじゃない普通

4色だと水害とか天使と紛らわしくね

この前戦った赤儀式で2T目にヘルカイト飛ばすファンデッキが赤リアニだと思った

修復+放逐の僧侶
これをグルグル回されてちょっとの間だけ恐ろしく強くなるな
２体クリーチャー消えてしまうんでは他のデッキはやってられない
面倒くさいロジックもいらずに３マナ→４マナで２体消えて回される
やってられん

戦場を離れるまでか…すまん、２体は出来ないな

そういや、新テキストの連中は変化で能力消えてても帰ってくるのか？

戻ってきそうな気はする

>>20
緑単で猛威を振るったし劣化ではなかった

憑依された板金鎧のイラストアドが高い

友人が作ってたクリーチャーが板金鎧と変わり谷とオブゼダートだけの白黒単騎が楽しそうだった
けどラスゴ系が4マナでないのが辛そうすぎる

>>41

人殺しの隠遁生活と組み合わせるとオブゼダート鬼強い

その手のデッキはデイジャかダムネかどっちか残ってればワンチャンあるが
もぎ取りと終末だけでは……
評決のために青入れるならフィニッシャーも霊異種でいいってなりそうだし

次元の浄化じゃなぁ
無慈悲な追い立て……？

つか隠遁生活がテーロスと同時に落ちる時点で板金鎧は絶望しか残ってない気がする

そうか板金鎧は素出しで隠遁生活とマナ帯・特性共にきっちり噛み合う数少ないカードか
だめじゃねえか！

別にサイドに入れる分には強いと思うがなぁ
谷とあわせてマスデス対策にドゾーって感じ

テーロスのスリヴァーと合わさてデッキくむぜ。
出るよな？

>>48
Ｍ１３でおもわせぶりに出てきた真珠三叉矛の達人…

>>49
瞬速なマーフォークが出ただろ！

>>49
基本セットに露骨に強い主軸的カードが出たら次のエキスパンションには期待しないことにしてるわ

でもだったら何のためにスリヴァーは出たの？

古参を釣るため

>>52
質問を質問で返すけど、M11では占術が、M12では狂喜が、M13では賛美が、何のために出たのか知ってる？
どれも次のエキスパンションとメカニズム的な繋がりは無いよ

基本セットに最強の能力
キッカー帰ってこないかなー

スリヴァーよりもザスリッドネクロマンサーに危機感を覚えるんだ
具体的にはテーロスに構築に耐えうる人間が存在しないのでは？という

>>56
ISDが人間推しだったからかなり有り得る

イニストラードからマイナーな人間生贄デッキを使ってきたカジュアルプレイヤーへのプレゼントだろうな

アリストクラッツ最期の輝き

マローブログ
http://markrosewater.tumblr.com/post/54243496950/maro-maro-maro-whats-the-deal-with-xathrid
Q.《ザスリッドの屍術師》について。人間部族はイニストラードだけじゃなかったの？
A.それが人気だったので、もっと作ってみようと実験してるところさ。

ザスマンは部族名前がテキストに入ってるだけでのただのパワーカードみたいな雰囲気あるな
腐れ肺みたいなクリーチャーコントロールの軸になるのは難しいかもしれんけど一応ラブニカには罪の収集車とか、Ｍ14にも悪鬼の狩人亜種とかいるし…他には何がいたっけ？
個人的には神が主人公のセットなら神の対比になる弱い存在として人間は数出ると思うけど

人間にしたのは単なるフレイバーという可能性

だっておめー、ネクロマンサーがビーストや天使やイリュージョンをゾンビにするのさまにならないべ？
ビーストゾンビはまだ分かるとして天使のゾンビて……

次の基本セットには発掘入れたらいいと思った（ゴルガリ団並みの感想）

>>54
それはどれも単独で機能するやん。

スリヴァーはスリヴァーでないと機能しねえからなあ……
下ならともかく上で「じゃあこれだけで。落ちるまでもう出ねえから。」と言われたら困る。

>>61
ストーリー背景的に弱い存在…イニストラード…人間…うっ頭が

ゴブリンとかエルフが懐かしいな
あいつら全然見なくなった

>>64
テーロスでスリヴァーを出すからM14で先にスリヴァーを出したって？バカバカしい
そんなことは開発チームはやらない、理由を端的に言うと「開発チームのコラムを読め」

ゴブリン・・・・・クレンコ
エルフ・・・・・・死儀礼
マーフォーク・・・Tidebinder Mage

スタンで部族自体を軸にしたデッキは作らせてもらえないけど
ここ1年は3部族とも必須生物が出ているという非常に恵まれた状態

半ばなかったことにされた海老人間とタコ人間

>>68
ちげぇよ。枠の無駄だからデッキ作れるレベルでないなら出すなってこと

>>71
それはすまん、俺エスパーじゃないからそこまで読めなかったわ

基本セットにもブロック構築があればワンチャン……

多相が再録で間接的にスリヴァーが組める可能性

女王は再録禁止だから王にしようぜ

ドンが王という噂

スリヴァーに多相積んでもあんまり強くない気が
恩恵を受けるだけで与えないもの。
普通の部族デッキ的であってスリヴァーデッキ的ではないような

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>>77
まぁわかりやすく多相って書いたけど
順応する自動機械みたいに、直接そう書かなくとも間接的にスリヴァー強化たりうるデザインは簡単だと思うで、ってだけ

スリヴァーデッキにスリヴァー以外を入れるのは美意識が……



とかいいつつオンスロ期の白黒スリヴァーにはなんかアーティファクトの奴も積んでたけども(笑)

らせん当時、白赤黒のスタンスリヴァーに鏡の精体入れたことはあるが、あいつはまぁ悪くなかった
ローウィン入る→ショックランド落ちたせいで菅草が機能しにくくなってたけど…あとヘリックス

>>79
そういうのならありうる、というかあると思うよ。

>>71
構築しか考えれないアホ目線

>>71
それ全てのクソカードの前で言えんの？

スリヴァーデッキに多相入れたところで基本的にはメタリック・スリヴァーみたいなもんだからな
自前で能力持ってるスリヴァーを使った方が遥かに強いに決まってる
まあカメコロや鏡の精体クラスなら考慮の余地はあると思うが

いや自前で能力持ってるって言い方だとおかしいか
能力共有できるスリヴァーを使った方が、だな

>>85
スリヴァー構築物さんに申し訳ないと思わないのかね？

シミュレーター回してみるとスリヴァーなかなか集まらない。
やっぱコモンにいるのが3色だけってのが辛いわ。
ダブスト君初手とかじゃない限りはシナジったらラッキーくらいに思った方が良さそう。

>>86
鏡の精体はある意味能力共有してるから…(震え声)

いっそのこと、収録カード全部生物&全部スリヴァーな小型セットあたり作ればいいんじゃないかと思う

リミテうんこにも程がある＞全スリヴァー
いや、ある意味愉快な事になるかも知れんけどさ

>>90
中途半端に部族出してもダメだと言うことをいつになったら学習するのだろう
たくさんだしすぎるとローウィンみたいな事態になるから難しいのはわかるんだが

以前のスリヴァーなら全部が共有し合って面白いことになりそうだけどなあ…

今後は今回のスリヴァーとかイニストみたいな部族の扱いが多くなってくるんじゃないかね
ローウィンみたいな部族ブロックも無くならないでほしいけど

能力共有が自分だけになったし、1枚でも最低限のスペックはあるからリミテなら2,3枚で十分強いんじゃないか？

真に学習する能力があるならまずまっさきにオーラキャンペーンを諦めるはずだ！
つまりこれからも中途半端部族は続く！

ていうか無理やりラヴニカにお魚さん出したのは何がしたかったの？
お魚さん出してもシミック以外には出せないし、シミックはヘンテコ生物メインてわかってましたやん？

つうかスリヴァーそこまで特別視してくれてるんだったら、部族パーマネント出してくれよ
新しく出したくないメカニズムなのは知ってるけどよ、だからこそスリヴァーだけ出すってんならいいだろ(懇願)

ライブラリアウト「中途半端が一番困る！」

いつか、スリヴァー・ゴブリン　みたいな、キメラアント的なスリヴァーが出るという夢を見たんだ

>>98
ライブラリアウトは俺に任せろー（ｺﾞﾘｺﾞﾘｰ

人間・ミュータント「イッペン、ヴォレテミル？」

すべてのスリヴァーはゴブリンである　とかでいいんじゃない？
部族スリヴァーサイクルでマーフォークとかゾンビとかもありそう

>>100ミスったorz

>>98
石臼「ライブラリアウトは俺に任せろー」（ｺﾞﾘｺﾞﾘｰ

マーフォーク・エルフは飛行！
がシミックではなかったこの奇跡

石臼は割と憧れのカードだった…7版当時はだけど
2枚だけ削ってもどうしようもないけどさ

石臼は当時は死ぬほど嫌いだったけど今は…

テーロスでマーフォークのPW出そうだし魚魚言わなくていいと思うの

呪われるべきは石臼じゃなく物語の円

なんだあのクソカード

石臼さん割りと好きだったけどなぁ。
殴り殺す気はなさそうだから火力を集中しとけばいいし
ただ、色が同じだと確変する奴はダメだ(笑)

Cipオーラとか瞬速オーラは結構好きだったのに結局オーラ強化じゃなくて軽い呪禁刷りまくる方向になっちゃうのかね
族霊鎧はパスとかいう変態除去が無ければそれなりに良かった



てかディスアドを埋めるようなデザインするんじゃなくて、ディスアドを補って余りあるメリットを付ければ装備品との差別化が出来て良いのにとは思う
アルマジロの外套、幽体の飛行みたいな

テーロスって全く未知の次元で、しかもイニストラードと違って既存PW絡みのストーリーが紹介されていないから
PWも5人すべてが新タイプとかありそうだなぁ・・・キオーラ、ダック、白緑のPWあたり

ジェイス＜テーロスとか言う安住の地があるらしい
ニコル＜ちょっと行ってみるか

ヴェリズヴェルの翼も強いよね
コストかかるとはいえ繰り返し使える装備品に比べてオーラは全体的に控えめというか
別に怨恨やエンデスみたいなの刷れって言ってるわけじゃないけども

>>111
ダックは黒の糞オーラで｢タグ」って訳されてたよ

メルカディアからオリスあたりをPw化して連れてきてくれないかな
リネッサでもええねんで

20周年らしい番狂わせはシッセイ再登場だけど

白も緑もPW強い色だけど
白緑PWって言われるとなんか強くなりそうな気がしない

付与魔法好きなのは分かるんだけどね。TRPGやってたから
戦場でかけてたら間に合わないのは分かるだろうに。
カンタマとプロテクは先にかけてから戦闘ラウンドに入るのよ、と
※どうやってカードで再現するかはしらん(笑)

平和な次元にPWが余計な火種を持ち込んで大惨事ってパターンの多いこと

結局イニストラードのテーマって何だったのさ

マナ編み捕食吸管風乗りにダスクマントルの予見者入れてカウンターと除去積んで回したけどいけそう

>>115
イマーラさんのせいでな…あんなデザインにするなら出さないほうがよかったのに

正義の勇者もラヴニカに行って白目天使とのフラグ立ててないでテーロスの神々にでも会いに行ったほうが良かったんじゃないですかね
せめてジェイスにくらい会って行かないと何のためにラヴニカ行ったんだよナンパ旅行にでも行ってたんかって話な気が…

>>116
つ 凶暴な召喚

イマーラはエレメンタル召喚して物理的に迷路突破しようとしたからしゃーない
まぁもとを正すとラルを収録しようとした結果、走者が全員レアになって復活の声と能力が入れ替わったんですけどね

イマーラさんは単身で闊歩するだけで物理的に迷路を突破できるんじゃないですかねぇ・・・？
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=146090
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=220242
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=368944

イマーラさんにさん付けしないといけない風潮

迷路のズルの仕方
・飛ぶ(できない迷路もある)
・ぶち抜いて進む
まあ２つあるわけやが、ぶち抜いて進むというのをセレズニアが思い付いてセレズニアが実行したらあかん。
グルールに譲りなさい

>>123
だが、結局イゼットの走者はラルになったんだから、走者全員神話にしてよかったよな

グルールは破壊して進むよりも純粋に足が速いタイプだと思います

ミルコさん飛べるのに真面目に走破しようとしたのかな

迷路っていっても実際に立体迷路みたいな迷路があるわけやないんやで
力線が迷路状に走ってるってだけで

力線・・・パワー・・・イマーラ！

+1 居住を行う
-2 2体を対象とする。格闘を行う。
-8 8/8のエレメンタルトークンを出す。居住を行う。居住を行う。

白緑PWのイメージはこんな感じじゃね

トークンに警戒がついてたらそれっぽいかも
悠長とはいえ実質4体の巨大トークンが出てきたらさすがにまずそうだけど

>>132
+が1の割に大マイナスが超しょぼい　　3マナPWかな？

+1 パワー5で殴る

｢+1｣あなたのマナプールに好きな色のマナ2点を加える
｢-3｣あなたのライブラリーから緑か白のクリーチャー一体を探し、手札に加える
｢-7｣あなたは {あなたがコントロールするクリーチャーは、戦場に出ているクリーチャー一体につき+1/+1の修正を受ける} の紋章を得る
[4]


こんくらいの印象
てかもう+能力で忠誠度が2上がるPWは出なさそう

>>136

緑白�Aだとして、
マナクリからこれ出してサリアやガドックだけで悶絶しそうだから
緑白�Bが妥当なのかな

何をするかだけならまだしもどのくらいの強さが適正かを考えるなら
マナコストと初期忠誠度無しには語れないだろ

>>137
-以外がすごい弱いから4でも弱くね

ガチムチ、イマーラ
5GW 初期忠誠度7

+1　対象のクリーチャーに5点与え、対象のクリーチャーはイマーラに自身のパワーに等しいダメージを与える
-2　居住を行う
-8　あなたは「あなたのコントロールするクリーチャー・トークンに与えられる戦闘ダメージをすべて軽減する」紋章を得る

できた（白目）

ひっそりとM14のFAQが公開されてる件。
放逐僧侶やストリオン共鳴体は要チェックや

>>140
+能力、場にクリーチャーがいないと使えないので却下、やり直し

>>140
なんで奥義撃つのにパワー０を殴るとかいう弱い者いじめしなきゃいけないんですかねえ…
て言うか＋が強すぎというか他が弱すぎというか突っ込みどころ満載すぎ

イマーラをPWにするよりアスマディをPWにしようぜ

プレインズウォーカー・暴虐の覇王、アスマディ

カード名入らないオチ

* 《放逐する僧侶》の能力は、持続期間を持つ領域変更という、《忘却の輪》といった過去のカードを思い起こさせる新たな種類の能力を発生させる。
ただし、《忘却の輪》とは異なり、《放逐する僧侶》のようなカードは、能力の解決時にクリーチャーを追放する効果と《放逐する僧侶》が戦場を離れた直後に追放されたカードを戦場に戻す効果という２つの単発的効果を引き起こす単一の能力を持つ。

* 《放逐する僧侶》の戦場に出たときに誘発する能力が解決される前にそれが戦場を離れた場合、対象となったクリーチャーは追放されない。

*《放逐する僧侶》が戦場を離れた直後に、 追放されたクリーチャーは戦場に戻る。この２つのイベントの間は、状況起因処理も含めて何も起こらない。
この２体のクリーチャーが同時に戦場に存在することはない。たとえば、戻されるクリーチャーが《クローン》であった場合、それは《放逐する僧侶》のコピーとして戦場に戻ることはできない。

* 多人数戦では、《放逐する僧侶》のオーナーがゲームから離れた場合、追放されたクリーチャーは戦場に戻る。
カードを戻す単発的効果はスタックに置かれる能力ではないため、それはスタック上にある離れたプレイヤーの呪文や能力と共に消滅はしない。


つまり、永久追放は無理。追放されたのを戦場に戻す行為はスタックに乗らない。
書式は少し違うけど、誘惑蒔きとかと同じようなものなわけだね。

せやな、同じようなわけやな

よくわからんが、わかりました

一行にすると
・永久追放みたいな想定してない使われ方はできなくしたよ
こうか。ようするに。

最初からそうしとｋ

意訳：悪用はできない

こういうテキストが許されるのならトーメントの頃にこれにしとけば良かったのにな
その頃のルールじゃ無理だったんだろうか

謙虚「最初から完璧なルールテキストにするのは難しい」

機能変更オラクル〜をやらなかったということはアレは仕方ないから認めるのね？
でも悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだから新しいの作った、と

遅延誘発でない理由はなんなんだろうか。
今もみ消しなんてあったっけ？

ﾌｧｯｸ&ｱﾅﾙってどこにあるんだ？

* 《放逐する僧侶》の戦場に出たときに誘発する能力が解決される前にそれが戦場を離れた場合、対象となったクリーチャーは追放されない。

対応されるようになって信頼度下がったのか

http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/faq/m14

あったわこれか

どうせなら静穏もこの書式なら良かったのに
変化点火で墓地回収できませんってのが消えて、純粋に強くなる

エターナルエンチャントもこの書式にして強化しましょうよ！！！

結局変化で能力なくなったらどうなるんだよ

>>159
「〜〜が戦場にいる限り追放する」のが誘発型能力

トーメントの時代はナイトメア・メカニズムを利用した永久追放がテクニックとして紹介されていたよね、構築済みデッキの解説書にもきちんと書いてある
今になってる変えるのは一時的な追放能力が現在、主として白の領分になっているからだと思う
マロー曰く、取り返すことが出来るのが白らしい除去である。とのことなので永久追放できるのはいかんでしょみたいな
昨日の記事でも機能変更エラッタは極力出さないと書いてあったから、ルールが大きく変わるM14に便乗して新テキストを印刷したのかと思われる

基本地形と交換の永久追放はいいんかよ

流刑への道は失敗デザインだった、みたいなことをマローが言ってたような

マロー的には良くなかったみたいだね。

http://mtg-jp.com/reading/translated/001070/
＞5.現在スタンダードに存在するカードのうちで、デザインの観点から言って印刷すべきでなかったカードは何で、その理由は何か。

＞では、私ならどのカードを指名するか。様々な選択肢があるが、もっともショッキングなものを示すなら――《流刑への道》だ

新テキストっていうけど誘惑撒きはこのテキストだったから別に今回新しく作られた書式じゃないんだよな

共鳴体はだいたい直感的やね
・発生源はもとの
・排他の儀式は2枚追放したら2枚参照
・精鋭秘儀術師は2枚追放したら起動コストは両方のマナコストを合計で任意枚数キャスト

>>165
誘惑蒔きは継続的効果でこいつは単発的効果だから機能は全く違う

マローの中で最もショッキングなカードが下の環境では主力っていうね、もうね

共鳴体は色々悪さできそうなカードだなぁ

共鳴体はコンボじゃなくて普通にバントコンとかに突っ込んでもいい働きしそう
単体で仕事しないカードを入れるより単体で仕事するカードを増やした方がいいって結論にはなるかもしれんが

>>168
あれの価値下げるには、白の更なる強化除去か基本地形の強化か

>>168
いや文脈から察するにマローにとってショッキングなものじゃなくて読者にとってショッキングなものって意味でしょ
「プレイヤー諸君は流刑への道が成功作だと思っている驚くだろうが、私は失敗作だと考えているのだよ、フハハ！」って

>>171
クリーチャーの除去耐性が強くなれば相対的に弱くなる
全員呪禁持ってるとか　クソゲーだけど

>>171
流刑のために白入れるって構築も多いから
他の色の除去が強くなるってのもアリだな、まあ黒くらいしか無いだろうが
あとは2マナ四天王クラスの生物がプロ白持つとか

流刑への道が使いづらいのは序盤のシステムクリーチャーだけど、
赤の火力採用すればいいし、結局のところ除去最強は白だと思う。
黒除去も癖があって面白いけどね・・・。

>>166
＞・精鋭秘儀術師は2枚追放したら起動コストは両方のマナコストを合計で任意枚数キャスト

これが意外だったわ。Copy the exiled card.って書いてあるから、複数追放してあっても１枚分のマナコストでその１枚しか選べないものかと。
秘儀術師で２枚追放すると面白いことができそうだなあ。こいつが生きた状態でターンが帰ってくるとはとても思えないけど

ソープロ再録したら相対的に見て価値下がるだろ(小並感)

>>175

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

　黒の単体除去の第一色、　そんなふうに考えていた時期が、　マローにもありました。

白の嫌なとこは、器用貧乏とか言うくせにそういうミスって作りましたが積み重なって万能最強になるとこ。
特にモダンとか。

全体除去第一色が白、単体除去第一色が黒は原則変わってないと思うが

>>178
役割一位…大量の産廃
役割二位…少数精鋭

二位のほうがどう考えても得なんですよね

除去一位はそれだけしか除去れないゴミを押しつけられるという意味だからね！(やけくそ

モードが多い方が強いに決まってんだろバカ
(粉砕と帰化を見比べ、茨なんたらから目をそむけつつ)

>>180
少なくともスタンに限って言えばそこは変わらないよね
白はクリーチャー以外にも触れるってのはあるけど



下の環境だと完全に
ソープロ、パス>稲妻>>>>>>>>>>黒除去
ではある

稲妻はPWも除去れるからね　しょうがないね

m15に黒いソプロ、m16に黒いパス収録すれば問題解決やな

悪魔の布告もゴミなの？

黒いパスとか別にいらないんで黒いデイジャください、滅びじゃなくでいいんで

白は平等の色という都合上何かしらでバランスを取るようにしてるけど
その分除去が充実してる感がある
パスにしろ糾弾にしろソープロにしろ

>>181
ランデスなんか、明らかに赤より緑が強いからな

そろそろ「破壊をつかさどる色」は白か緑が名乗ってくだたい

“破壊”る奴は…“議事会”(セレズニア)と“癒”(ドリス)っちまったんだよ

>>188
白の平等って、使う側が露骨に有利だからなぁ
奪うリソースと与えるリソースの差が大きすぎるし

つか、天秤の時点で相当アレな平等だし、最近だと機を見た援軍とか

1マナ黒除去も悪くはないけど大抵デメリット、条件付きだったりするからなぁ

無色1マナと4ライフで-5/-5とか、相当強かったけどな

それ青の除去でしょ？(すっとぼけ)

実際は緑のランデスが強いという訳では無いんだよね
酸スラも茨潰しもクリーチャー以外のパーマネントを割るのが得意という独自の役割から派生したカードだから
石の雨があれば役割の差が分かりやすいのだけど現状、3マナランデスがNGだから弱く見えてしまうのも仕方がない
最も今の環境に石の雨があったとしても酸スラブリンクを超えるパワーが発揮できるかと云えば疑問だけど

白の継続土地サーチとかなんでなくなったんでしょうねぇ

土地の破壊が得意な赤の土地破壊 ＜ 非生物なら破壊できる緑の土地破壊

現環境で一番破壊をしていないのが赤ではなかろうか(笑)
火力？不確定除去だしそれにしたって他の色の方が派手にいっぱいやってまさあね

"破壊"の色返上で。
かといって"混沌"枠のカード増やすのはヤメテ！

そういや、一時期消えてたのに、最近はコイン投げ増えてきたよな

あぁそうか、誘惑撒きはas long asだけど放逐する僧侶はuntilか。

石の雨くらい軽ければ酸スラとは違った使い方が出来るけど現状赤のほうが対象狭くて重いんだよなぁ

後ミラディン期はMTGから離れてたけど復帰したあとファイマナシリーズ見てﾌｧｯ！？ってなった。
というかそれ以外にもとぐろとか白英雄なんかにも度肝抜かれた。

やめなされ マナ加速の色の緑に土地破壊させるのはやめなされ
酸スラは5マナだからとか言ってマナクリ遥か見で普通に3ターン目から破壊してきたりするし勘弁してほしい

赤のハルマゲドン亜種って結局あんま作られてないよね

ハルマゲドンとかどう使われようがksgメーカーですし

最新セットの雑談しようぜ・・・

最新セット……
そうね。テーロスだと神様が自分勝手な法とか秩序振りかざして破壊しまくるのだろうね
"白"が

で赤がおとなしいんだろ、わかってるよ。アーティファクト"だけ"割れるよ、よかったね。されるんだろ、わかってるよ

M14の内容に絶望してbox予約取り消してきた

神話とか天使がテーマだと、白の大暴れは約束されたようなもんだからなぁ

つまりは闇やファイレクシアがテーマだと黒が大暴れするんですね！

重い天使なんざいらねえからアンセム返せと…

>>211
ファイレクシアの黒は強かっただろ！
四肢切断とか、四肢切断とか、あと四肢切断とか、、、

アヴァシンの帰還の青白イベントデッキの｢人類の復讐」に入ってたよな
四肢切断

というかNPH以降すべてのイベントデッキに

今までネガキャンは黒の役割だと思ってたけど最近は赤の役割でもあるんだな

善勢力が躍進→白大暴れ
悪勢力が躍進→各色で邪悪っぽいカードが

何故なのか
まあ実際イニストラードも前半は黒大暴れのセットにしたかったんだろうなって気はしてるが

テューン天使や生命散らしが1k強なんだがそこまでのカードかな？

これだけ赤が暴れているのに石の雨とか無い物ねだりすんのか？
これでランデス帰って来たら今度は稲妻と火炎破ねだり出すのか？
その次はWoFやMoxルビーか？

赤が強いんじゃなくて
赤緑が強いんですよね・・・

まあそりゃ現環境で単色でも強い色なんかないからな

赤緑 強い
赤白 強い
赤黒 まあまあ強い
うむ

>>217
テューンは天使ってだけで少し高くなるからなあ
性能を見たら0.7kくらいかと思う

生命散らしは相応だと思う
本体の3マナ3/1威嚇ってだけでも十分強いのに、
情報アド、カードアドまで取ってくれるという

メタが回って静電術師が使われるようになったら下がるだろうか

大天使は二枚コンボで無限ライフが出来るからね
EDHのシッセイの追加の勝ち筋にいれようかな

>>222
対アリストクラッツ用に使われてるけどな静電術師

テューンは仲間がいないと微妙なあたり荘厳と同じ死臭がする

３マナ土地破壊があった頃から
赤より白と緑のがよっぽど破壊をつかさどる色やんけ！
と思っていたし、別に軽い土地破壊をよこせともいっていないし、弱い色だとも言っていない。
ただ「どこが破壊の色やねん！」と突っ込んでいるだけ

荘厳なる大天使とか全く使われてないのにまだ1kするんだよなぁ･･･

天使補正やめちくり〜

修復がマジキチなだけで荘厳が弱い訳では…
天使といえばGTCのヘリックス天使もそろそろ出番が回ってきそう

荘厳も使用枚数の割に謎の高値だったしなぁ

>>216
イニストラードでは白は善の色であると特徴付けられているから、善勢力が活躍する→善の色である白が強いは当然と言えば当然だし
一方で悪勢力は各色に怪物を配置しているから、それらが隆盛する→各色の悪勢力が強くなるというのも頷ける

土地破壊も名誉回復が最強馬やしな

予言者様降臨はよ

生命散らしのゾンビは確実に3k行く（高度な情報戦

火力は汎用性が高すぎてそれだけで役割を何個も持ってるようなものだから

イメージだと赤使い→ヒャッハーだけど
実際の赤使いはイゼットっぽい気がする

・・・誉めてるんだよ？

ヒャッハーして全凸してるだけだと勝てないからな

赤単なんぞヒャッハーして使ってたら勝てないからな。特に火力メインのデッキ
ブン回りゃまあ別だが。
頭使ってカードアドバンテージで負ける相手に戦いを挑むマゾ専用
体(ライフ19)は資本

赤単は勝ち手段こそヒャッハーだけど、
凄い細い勝ち手段を綿密なライフ計算で手繰り寄せるデッキなんだよなぁ

後で涙目になるけどヒャッハーしてる時はすごく楽しいからなぁ…

ストリオン共鳴体改めてみるとヤバイな。映し身人形とかどうなるんだ。

>>240
https://twitter.com/testing_urborg/status/355139010647166979

>>241
なるほど。
忘却の輪の場合は戻ってくるカードは同時に戦場に出るんだろうか。
試作品の扉みたいなコピートークンを戦場に出すカードも同時か順番かが気になる。

>>242
起動型能力の解決中に同時に場に出る。
順番に出したところでCIP能力の誘発チェックと対象選択するのは起動型能力の解決後だから関係無い。

>>243
出すカードがゼガーナさんだった場合ドロー枚数が変わるし。
クローンの殻の場合は表にする→戦場に出すとワンアクション入るけどこれはどうなるんだろ。

ゲドン帰ってきたら「4マナ以上は遅すぎる」って環境がさらに悪化するよなー
低速化が進んでるこの時期の優良土地破壊の再録はないだろね
酸スラは土地割れるのもあるけど生き物のCIP使い回し出来る環境が拍車かけたイメージ
赤の火力はクリーチャー除去と本体、PWへの手軽なダメージ源って事でPW使わせたい今の環境ならあまり強く出来ないんだろう
なかなか思い通りにはいかんよなぁ、ホントに

今のカードプールで火力をクリーチャー除去と言われるともにょる

赤のカラーパイが少ない問題をいい加減に何とかしろや

ゲドンは今出すなら8マナは要るな
申し訳程度に追放にして

無慈悲な追い立てが何か言いたそうに見ている

赤のカラーパイ問題は、ほとんど「火力あるから贅沢いうな」で片づけられてしまう

ついでに他のパーマネントも吹き飛ばしてお互いのライフが1になるおまけがついてくるよねきっと

出してはなかったことにされる"一時的マナ加速"
無いのも同じ有り様の"土地破壊"

火力、一時的コントロール奪取、呪文コピー、混沌、ゴミドラゴン……

ゲドンは無理やから、相方だけ復活させよう

ゲドンの相方・・・・・・Zuran orbか！

ルーターも性能がイマイチだしなあ
M14の攻撃通ったらルーターするやつも2マナで良かったんじゃないか
青のシャドーのやつより弱いだろ

白からゲドンを奪った結果、なかったことになった「大量土地破壊」
白から物を奪ってはいけない（戒め）

え？大変動？

>>253
セラエンジェルはずっとリーガルじゃないですか
…アーニーの兄貴を再録する？またまたご冗談を

いっそキッカーの無い荒廃の天使作ればええねん

>>253
アーナム・ジン「私の出番のようだな」

ゲドンは過大評価なんだよなぁ
アーニーゲドンやアーマーゲドンも所詮はトップメタじゃないし
５版の頃はカタクリがあるからゲドンは空気で

アーニーは今出たら大巨虫に鼻で笑われるレベル

>>262
ジャッジメントの段階ですでにがっかり扱いだったからなぁ＞アーナムジン

兄貴のデッキケース持ってるけど
あの性能のくせにやたら偉そうに腕組んでるイラスト見るだけで笑えるわ

ファイレクシアの抹消者みたいに１マナ重くしてデメリットをメリットにすればいいじゃん

え、それは・・・

>>263
幻影のケンタウロスとかいう
下手したら今でも通用しそうなクリーチャーと一緒だったからね
あれはWotCの嫌がらせとしか思えなかった

>>265
5マナ4/5、アップキープ時に自分のクリーチャー1体に森渡り
あ、はい

>>262
死橋と違ってセレチャが効かないんだぞ！
ミジウム砲でも落ちない圧倒的な除去耐性があるんだぞ…（震え声）

ファイレクシアン・ドレッドノートも1マナ重くしてデメリットをメリットに変えたのを出そう！

>>267
でも出る前は兄貴のが高い評価も少しあったんだぜ・・・まじで

明後日のプレリに向けてパックから捕食スリヴァーを出すトレーニングをしておこう
五枚も引けば勝てるだろう

昔のカード評価は二言目には
「お前、アーナムジンって知ってるか？」＝アーナムに比べたら弱すぎじゃボケ！
だったのに、今では言われる側に……


まあ、レジェンズのクソレジェンドと比較されるレアが出るとは思いもよらなかっ……(物理)

今蘇る伝説のレジェンドクリーチャーということで

アーニーの栄光ちょと凋落に関しては「クリーチャーのインフレの歴史」としてみると面白い

>>272
むしろ逆の意味で「お前、アーナムジンって知ってるか？」って言いたいカードがいっぱい
今や放漫トカゲがコモンになる時代

LEGENDSのレジェンドと比較されるクリーチャー
青ざめた月と比較される呪文

2枚が同居する神エキスパンション

セラ天みたいにレアリティ下げればええんちゃう？
まあ、セラ天はむしろ何でレアにしたって感じだけど。

コモンで収録すればリミテッドで活躍できるぜ。

>>276
更に全く新しい方向性から攻めるGTPも

リミテなら全然強いから、お前ら叩き過ぎなんだよなぁ〜
アンコモンにマジ叩き笑っちゃいますよ

>>277
天使だからじゃね？
スピリットだったらコモンでもイメージ的に問題ない(はず)

あとインフレがどうこう言ってるが
あ〜な無人と同じマナコストで、あ〜な無人より明らかに強い生物っていないんですよね〜
ニワカは首つってんよ〜

セラの天使は警戒などと言う安直なネーミングの能力ではない

アニキはシングルシンボルだっけ。アンコに下げてリミテで活躍も悪くないよね

毎ターン対戦相手のクリーチャーに森渡りを付与する
という能力が新世界秩序に引っかかりそうな気がしないでもない

夢への放逐の出番か

アーナムジンの強さはタルモゴイフの強さに似てるよね
ほぼバニラで、強力なマナレシオを持つ4/5

MTGの歴史は長いが、変わらないものもあるってことだな

そりゃコスト半額にでもなれば大抵のカードは長く前線はってられるでしょうよ

兄貴が弱かったのではない、オデッセイブロックの生物が全体的にちょっとおかしかったのだ

幻影のケンタウロス検索してみたけど強いとは思わなかった
今でても時代遅れのゴミだな

藪跳ねアヌーリッドの3マナ3/4でメリット能力持ちってのは衝撃的だったなー

>>261
当時知らない人ほどゲドンとか叩いてる感じはする
少なくともテンペストあたりでゲドンクソだから無くせなんて意見聞いたことなかったわ
リシャポ＋不毛はともかく不毛だけの環境では多色死滅もしてなかったしなぁ
ブロック構築のカウンターフェニックスとか、世界選手権も優勝は5CGだったし

5CGを最初に考え付いた人天才すぎだろ・・・
誰でも思いつくデッキと、そうでないデッキってあるよね

現スタンは、誰でも思いつくデッキが多い気がする
アリストクラッツくらいか？思いつかなそうなデッキは

>>291
ゲドンも対抗呪文も、あったらあったでそれ前提のバランスは取れるんだよな
だがそういうバランスより今のバランスの方が好きな人が多いし、だからこそクソカードという話

>>292
人間リアニとか…

幻影ケンタは今いたらヤバいな
4マナ5/5が居るからP/Tはそこまで目立たないけど、多色環境殴り合い真っ盛りの中であのサイズのプロ黒は色々まずい

アリストクラッツ考えたやつらはバケモン

>>291
６マナならよほど狂ったテキストじゃない限り無条件でクソカード
５マナでも一目でヤバいテキストじゃないと検討の価値なし
という環境が面白いかどうかはさておき

ゲドンは最初からあったんだから、当時の人間には比較対象がない
そんな中でわざわざやってんだから文句なんて出てくるはずがない
仮に文句があったとして「ＭＴＧはこういうゲームだから」で終了

>>292
ただの気のせいだろ　アーキタイプの情報取得がしやすいから
さも新鮮味や発想が豊かでないと錯覚してるだけ

>>294
地底街の密告人と使者使った型とかそうだね
カルテルの貴種使った型は情報出てから即言われてたから

act2とジャンククラッツ作ったネルソンはSCGの鑑

俺はゲドンを打たれない。という自己暗示で乗り切るのも流行った
なんとかなる。ゲドンくらい
１ターン目に儀式儀式ヒムヒッピーされてもなんとかなる。そう言うものだと思えば

出産の殻を最初に組んだ人も結構すごいと思う

当時は黒緑型が主流だったんだよなあ

俺はーゲドンを打たれないダダダッ
青マナだからーマシンだからーダダダッ
だーけどわかるぜ白の友情君と一緒に黒を討つ

こんな歌を歌ってたな…

１，２，３ゲドン！
２，２，３ゲドン！

森、バッパラ、エンド
森クリーチャー、エンド
森、ゲドン！！

投了！！！

>>302
なんかすごい加齢臭がする

実際ゲドン・・・というかランデス・マナロックは消えたことで多様性拡がったからね
今や６大アーキタイプのひとつになったランプデッキはその代表例

スタンでゲドンを打たれたことがある時点で結構な年齢だと思う（ギリ２０代

>>304
歌を歌って現実逃避するほどゲドン打たれたことがあって加齢臭がしない人間探す方が難しい

ウルザやテンペでゲドンが空気だったのは事実だからな
それ以前もそこそこ存在感で

６大アーキタイプ(ｷﾘｯ

今のスタンのどこに多様性があるんですかね＾＾
ランプって・・・昔の方がマナ加速デッキは腐るほどあるが

大変動が高くて４枚揃わなかったので、俺のマローアーマー使った白ウィニーはゲドンを使っていた

ゲドンを回避するのに剣を鍬にとフォース・オブ・ウィルが必須の時代です
すまん、本当に歌を歌うくらい現実逃避したくなるんだよ
打たれたやつだけがわかる…あの悲しみ

マナが売りのシステムでマナに触れないようにしたから多様性が！
てシステム批判ではなかろうか。
といういつか来た堂々巡り

停滞くらい出しても大丈夫だろ。もう今さら役に立つかこんなもん

回顧厨だらけだな
さっぱりわからん

>>255
でも、野生の勘は良い呪文だと思うんだ。
DotP2014のチャンドラデッキに一枚しか入ってなくて泣きそうになるくらいには。

後…森の知恵、タックス→マナ出します→剣を鍬に→バランス（天秤）
実質、ゲドン５枚入っている世界
何が起こるかというと俺３５点お前２０点、最初からはじめよーぜの時代…

ズーランオーブが出ているのがデフォ…

>>309
１マナや２マナのアーティファクトから３マナ出せたり、生物やアーティファクトの数だけマナを出せるような土地のある時代と一緒にされても困る
実際、ランパン系統のカードが広くトーナメントで使われるようになったのはランデス・マナロックが勢い落としてからだし

防御円だの象牙の仮面だの、貼られたら死ぬデッキがあるカード刷っといて
「割ればいいじゃん」
と言ったのだから
水位の上昇だの冬珠だの、マナロックカードいっぱい出してやればよろしい。
で、こう言えばいい
「割ればいいじゃん」

マナロックだけ嫌だというのは甘え。
嫌なら割れ。カウンターしろ。捨てさせろ。デッキからひんぬけ

初心者の俺としてはそういうクソゲーとか凄まじいパワーカードの応酬とかもやってみたくはある
実際に体験したらこのゲームクソだわってなるんだろうけど後日談的に見聞きする分には面白い　MOMAとか

露天鉱床→露天鉱床→露天鉱床→ミシュラ→ミシュラ→と、投了！
今のデッキでも十分戦えるな…ｗ

本当にランデスが最強最悪ならレガシーは白スタックスとポックスが猛威をふるっているはず

>>318
防御円だの象牙の仮面だのもとっくに過去のカードなんですがそれは

>>321
カナスレ「」

>>319
もま、ピットサイクル、カダベラドレインは見てると楽しいお。一度見ておく方がいいかも。
たまにお前もなんかしろ、と言われるから
ガラスの仮面を読むわけにはいかないが

そしてカウンターポスト45分一本勝負を経験しておけばもうなにも怖くない

本気のランデスは本当に強いって！
配り終わった瞬間に勝負はついている世界

>>318
割る呪文を唱えるためのマナをください馬鹿

黒の防御円はコストを上げてもよかったと思う
まあライフロスには対処できませんけども

ステーシスロック、カウンターポスト、MoMa

マジでマジック辞めたくなるデッキ群ｗｗ

停滞があったらスタンのデッキはほぼ消えると思うがな

>>329
停滞を守りきれないでそ？今だと

ゲドンの相方ということでプロパガンダなら許される

停滞はPWある今クズカードだろ

プロパガンダ系はマジで欲しいッス

プロパガンダ、罠の橋

これは復活して欲しい

>>330
それマジで言ってるの？バカ？
そもそも、相手がフルタップ時に出すんだが？
初心者＾＾？

？？？「エンチャントを沢山コントロールするといいぞ」

>>321
ランデスは最強最悪だぞ

WotCの業績に対する攻撃力がすごく高い
メガパーミッションのはるか上を行く新参バイバイ力はコモン親和デッキの誕生まで抜かれることはなかった

亡霊の牢獄ーっ！ 早くきてくれーっ！

逆に言えばマナロックしたい側には火口化や破砕といったランデスカードがきちんと供給されている訳で、M14にはあの不毛の大地の調整版まである
４マナは嫌というのは甘え、嫌なら除去しよう、ライフ回復しよう、軽減しよう、攻撃させないようにしようとも言えるんだよね

停滞はやられたものじゃないとわからないよな
そーいえばM14に相手のクリーチャーはタップで出るっていうクリーチャーがいたね

停滞の維持コストを知らない初心者がいると聞いて
宿命も無いし、完全維持は無理だろ

乳首ステイシス？

>>337
ランデスがトップメタだった時代なんかあるのか？

PW置いた後で停滞置けば維持ターン分はやりたい放題できるな。
屑って程でもない

相手「スラーグ牙出します(ｷﾘｯ」
俺「エンドに牙タップして、次のターンに停滞出します＾＾」
俺「じゃけん、記憶ジェイスあるんで４回掘って勝ちですね〜」

330くん「ぐぬぬぬ」

ほら…野生のガラク置きます
土地を２つアンタップさせます
停滞…エンドです

………投了

>>340
君主って死にやすそうだけど実際どうなんだろうなあ
並べても効果ないし

停滞が強かった記憶あんまり無いんだよなあ
スカンダリーステイシスにしろターボステイシスにしろ初見殺しなだけで足回り割られてすぐ転がってた

>>346
それは当時のデッキが強かったからだろ
今あったらスタンのゴミデッキ共は瞬殺だわwww

アネックスワイルドファイアとかいうクソデッキ

ロックデッキの瞬殺とは

なお勇者や炎樹族の群れの前に為す術も無く負ける模様

>>297
>>297
ゲドンのせいで活躍の場が奪われたカードがあるかもしれない、というのは理解できるけど
今だって（俺は今の環境に特別不満はないよ）牙のせいで〜啓示のせいで〜瞬唱のせいで〜とか良く聞くし
結局はどういう性質のカードかよりも、そのカードが強すぎるかどうかの方がはるかに影響でかいと思うんだ
その上で、ゲドンは当時…といっても俺は4版以前はわからないんだが、そこまで支配的なカードではなかったと記憶してる
ゲドンのせいで5マナからオワコンだったわけじゃなく、当時は中堅以上が一部以外ゴミすぎただけじゃね？

>>349
ロック決まる＝勝ち確、だからあながち間違いではない

ロックが決まった瞬間に後は作業だからね
今はまだロックデッキが存在していない分、楽しく遊べるのかもしれない
子供なら泣くレベル

今、停滞あったらラルザレックで永久に維持できるのか
ざまあｗ

ロック決まったら投了しろよ
最後まで自爆の可能性の捨てきれないコンボとかならまだしも

停滞じゃないけど１ターン目ワークショップから三珠とかは瞬殺と呼べるレベルではなかろうか

>>356
制限になりましたね見事に

石の雨や冬の抱擁には帰って来て欲しい俺だがアネックスは糞過ぎ
StP1マナ恐怖2マナ支配魔法4マナに対して
石の雨3マナでアネックス4マナとかふざけてんの？

Modernに停滞あったらまず間違いなくガラクロックは出るだろうなぁ
速攻で禁止カードになりそうだけどｗ

>>358
ムウォンヴォーリーの酸苔「せやな」

まぁ停滞なんてロックカード、スタンじゃまず帰ってこないんだからするだけ無駄な話である

アネックスと酸苔は本当にクソだからな

リシャーダ位は再録してもいいんじゃね？
そろそろさ

ゲドンがクソとはおもわんけど、すきこみはクソだったよね
打たれたほうの精神的いらつきが

ゲドンと神の怒りは白のステータスだったからね
どっちかは許してやろうよ
白が不憫だ

>>341
メタゲームじゃなくて、新参同士の身内戦コミュニティの粉砕のしやすさの話
わざわざ親和デッキじゃなくて「コモン」親和デッキと言ってるのもその絡み

どこが不憫なんだ、今でも十分つえーし色々できるじゃねーかｗ
単純に昔の〜ってカードはほんとクソ、ありえんわみたいな意見ばかりになると
当時も楽しんでた人間はちょっと悲しみを覚えるってだけで

アネックスとかすき込みとか絡みつく鉄線＋リシャーダ港とかパララクスには嫌な思いした人も多いはず
基本何もさせてもらえないからなぁ

>>364
すきこみも酷かったけどアイスエイジの3GGでハンド三枚ライブラリのトップに戻す奴がトラウマ
トーナメントではあんまり見なかったがあの糞カードは各コミュニティで大量の初心者を葬り去ってる

何故不毛の大地が不毛な劣化を遂げて帰ってきたのか考えるべき
リシャーダの港？白の5マナエンチャント(オーラ)にして返してやるよ

Stunted Growthはマジでクソやったな
懐かしい
懐かしくない

MoMAやらメグリムジャーの陰に隠れて後年の批判を免れる補充さん
思い返してみるとアレも歴代屈指の速度、安定度と妨害力だったよなぁ
こっち何もできなくなってからコンボ完成まで指をくわえてみてるハメになったり

昔のしろは5マナ3/3くらいがデフォだった気がする

ハイドラ出して正義の勇者で殴る
強い（確信

>>372
アカデミーの学長もな

新緑の安息所のテキストは誤植って言っていいのかこれ　GTCのQ&Aでは見落とされてたようだが

>>374
2倍になるのは+1/+1カウンターなんだよなあ

停滞だけで完全ロックできると思ってるのがほほえま

>>373
ジョーヴァルの女王に憧れがあった
断層とかも強そうだなと

石の雨が何故ダメになったのかが本当にわからん
暫くは略奪という優秀なカードがずっと許されていたよね？

トレードウィンドライダー辺りなら今だとほほえま・・・しい？
やっぱり使われたら萎えるかなぁ・・・？

細かい誤植はいくつかあったんだね。かなり改善されたようでよかった。何か改善策を取ったのかな

《新緑の安息所》
#訂正# カードには「あなたが」と書かれているが、土地をタップするのがこのオーラのコントローラーでなくても誘発する。

《カロニアの大牙獣》
#訂正# カードには「カロニアのだいがじゅう」とふりがながあるが、通常「カロニアのおおきばじゅう」である。

《夜翼の影》
#訂正# カードには「よつばさのかげ」とふりがながあるが、通常「よるつばさのかげ」である。

《林間隠れの斥候》
#訂正# カードには「りんかんがくれのせっこう」とふりがながあるが、通常「りんかんかくれのせっこう」である。

よるつばさ…ださいな。よつばさでいいのに。

テキストに気を付けたらふりがなにしわ寄せ
ちい覚えた

>>380
略奪はあまり長くは許されてなかった記憶が

石の雨はコモンだらけの入門者プレイヤーの中でラノエル→石の雨コンボが不愉快とジェノサイドを振り撒いたから

新緑の安息所はともかく、振り仮名にまでテンプレを徹底しなくとも良かろうに

>>385
そっかー、ありがとう

>>385
RRR
対象の土地一つを破壊する
これなら許される…？炎樹族経由でも出てこないし

林間隠れの斥候は訂正前の読みの方が一般的な気がするんだが

よみがな翻訳にはイゼット団を派遣する必要があるな

3マナシングルシンボルだとマナクリから2Tに打てるからNG

セットのテーマとしてとりあげられたことのある色って白と黒だけだよな
青はいろいろアレだからいいとして、赤緑がキーになったセットは出てきてほしいな

要するにレアにすれば済む話なんだよな
大爆発の魔道士とかよかった

新緑の安息所なぞM14入れないで繁茂かバッパラ返してほしかった

>>388
そのテキストがコモン以外で出てくる理由がほぼなく、そのシンボルがコモンで出せる理由がほぼない
と言う訳で基本許されない

直前のセットに入ってるのを基本セットでも再録ってのは単純にカードプールの無駄だから勘弁してほしいのは確か

宿命、停滞、鉱山、時エイトグで友人に笑顔でクロノステイシスぶち込まれた事あったなぁw
ロック系デッキは大量発生してると萎えるけど、友人同士のフリプで気軽にやる程度だったらギャグとして笑えるからいいと思う
レガシーの土地妨害やピッチスペルの駆け引きが凄い好きだわ、モダンみたいに土地破壊弱めでビックマナが普通に出来るのも好みだけど

>>392
M14はチャンドラのセットらしい。つまり、赤のセットなんだよ！

それはおいといて、緑はジャッジメントで白と一緒にテーマになってるような。

>>395
RRR
対象のプレインズウォーカーでない土地を破壊する

ど、どや…

ネタがないんだろ＞同じローテのカードがはいる

それならゴミでも昔のクソカードいれとけばいんじゃないか。月とかホマリッドとか

時エイトグ型は火炎破でGG

>>393
大爆発は特殊土地限定だし、そもそも5年以上前や・・・
一つ前のらせんブロックには酸苔や爆裂破綻とかあったし、黒だけど基本セットに涙の雨があったし、
まだランデスに関してゆるかった時期

ロックはだいたい決まってからお互いに動けなくなったところで貯めた火炎破披露するだけのお仕事。
カウンターされても起きない山の損失なんてないようなもん

>>376
機能が異なっちゃうから誤訳(誤植？）には間違いない。対戦相手の土地に付ける機会なんてそれこそ万に一つなんだが。
結局M14にもミソが付いてしまいましたなぁ……

基本セットに3マナの土地破壊はいらないな
ランデスは初心者がmtg辞める原因になるし。

>>392
明確に特定の一色をテーマとして押し出したということならトーメント以外には存在しない

初心者に配慮して基本土地は破壊しない破滅を再録しよう

>>399
そんな無駄で馬鹿げたテキスト、デベロップ時点で通る訳がない
「他の〜とのバンドを失う」のクソっぷりをご存知ない？

>>396
ほんとにそれよ

>>406
陰謀団式療法とか強かったよな・・・あれ？

>>407
俺の門デッキが死ぬからやめて
既に劣化不毛で死にかけてるから

くっ、M14、何度見返しても欲しいカードが軟泥と使える方のハイドラしか無い…
次点で聖騎士と急かし、リリアナ、屍術師

どうしよう…単品だけでいいのかな？

でもランデス好きからすると調整の仕方がダメだとは思っちゃうよ

火口化とかただ4マナにしただけとかアホかと
代わりにインスタントにするとか出来ただろと

ただでさえ出来る事が少ないと言われてる赤の役割を弱体化させるなら
もうちょっとやり方考えてくれとは言いたいよ

インスタントの土地破壊のほうがどうかと思うぞ…

ウィンターオーブならたぶんセーフ

停滞ならレガシー以下で使えるじゃないですか
乳首×4
神×4
ガラク×4
停滞×4
で誰か頑張れ

ストリオンはなんかヤバそうだから４枚ポチッといた

今思うと、やっぱり破壊の宴って強いよな

>>396
というか基本セット一年落ちなんだからわざわざ被らせても基本セットのが先に落ちるという矛盾が発生するってどうなのよ……？
二年持った頃ならまだわかるんだが

>>417
胡散臭いカードだよね
何かコンボ材になりそう

お、そうだな（呆れ顔）

>>413
赤にはルータをやっただろ
土地破壊はユーザーの過半数が嫌がるからダメだ
カウンターも同じようにダメだ
ロックも火力も除去もダメだ
ただし白と緑に限っては何を破壊しても許す

>>413
ランデスのバランスはともかく、火口化は初心者にLv1を教えるためのカードだから弱いという言い訳が。
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ld/003560/
殺害のところね。

軽いランデスとか許されるわけがない

定期的にランデスの話題が出るな
モダンなら組めるんだから、そっちやれば解決だろ

割らなきゃいいんだろ

発展の代価くだたい

ランデスはフェッチランドの価値上げるから止めてくれ

リシャポの調整版まだー？

>>428
リシャポは対処が困難な土地というのが悪い。
4マナくらいのアーティファクトにして、代わりにアーティファクトやクリーチャーも抑えられるようにしよう。

基本セットとエキスパンションの両方に同じカードが収録されることは構築での意義は薄くともリミテでは意味があるからね
今回、緑のコモンにおける生物によらないマナ加速枠には新緑の安息所が相応しいと思われたからこその収録なのでしょう

アイシーカムバック！

こ、氷の・・・

あれ？変な装置が…ｗｗ

>>427
そこもフェッチランドの強みなんだよな
刹那付きのランデスとか土地の起動型能力限定の無のロッドとか出ないかな

>>434
計略縛り（チラッ

血染めの月の力線 をつくればフェッチなんて

>>430
リミテ意識しすぎた結果、踏み荒らしが捕食者の暴力になった悲劇を俺は忘れない

>>425
じゃあ青に基本に帰れくれよ

シンクホール再録しよう

面倒くさいから血染めの月か月の大魔術師出しちゃおう

発展の代価で

M14で《燃え立つ大地》が出るというのにこの流れは…。
実際、カウンターの枚数が激減してる現状をみると《燃え立つ大地》は
かなり強そうに見えるんだけどどうなの？

魔力のとげは環境の速度に価値が大きく左右される

つい最近まで魔力のとげがあったんだが今一な活躍だった

牙も啓示もゲインほぼ無効みたいなもんでしょ？現状では強そうだよね

>>442
対コントロールで「啓示撃たれる前に殺せ」以外の対抗できるのは良いかもしれない

燃え立つ大地をメインから4枚ぶち込んだ赤単は結構いけると思う
7―8点削って大地を叩き付ければジャンドもトリコもリアニも転がるだろ

>>437
言うほど悲劇かな？あれはあれで仕事してたと思うけど

>>417
お決まりだけどそれ無しで強いデッキ作れるかだね。

ストリオンデッキはトラフト2パンで終わるのは評価してもいい
他の相方がどれだけ入れられるかってところだが

テーロスで対抗色ミシュラランドでもくれば地盤の際再録あるかもよ

出産の殻もそうだけど、4T目までに何かしらのアドを取れたらデッキとしてはかなりのところまでなれるはず。
出産の殻と違って難易度は高いけど

ストリオンはトラフトで10点ハイドラで16点と考えるとまあまあ強く感じる
ストリオン2枚ならハイドラで即死いけるか

オブゼダートで毎ターン4点ドレインしてるだけでも強そうだ

ストリオンが抜ける未来しか見えない

大会とかだとさっぱり活躍しないけど、トンチキな誘発型能力を持つカードが出るたびに「これストリオンすれば強くね？」といわれるポジション。

降霊術とか妖術師の衣装部屋枠か

衣裳部屋は何度も使えるとはいえ5マナは重すぎるよなあ
せめて3…いや4なら

4マナで即利用出来るから違うやろ。
即利用して価値があるカードが8枚以上欲しいけど

3ターン目までに出せてアップキープかターンエンドに仕事する奴を思い当たらないな

衣装部屋なら俺の緑単ランデスに内定してるよ

復活の声とか

>>458
あれターンエンドにもう誘発するからあらかじめCIP持ちいれば二体目出すのと同じなんだぞ
もし三マナとかならアップキープ誘発とかなってラスで対処されたりして悲しみを背負うぜ？

使いまわしできなくていいなら、4マナであらゆるタイミングでちらつけるのもいますぜ
3/4飛行もセットでついてきます

>>460
M13の方のハイドラと復活の声
2Tストリオン→3TハイドラX=1→4Tストリオン起動4/4→5Tストリオン16/16トランプル
もしくはマナクリから復活の声でストリオン構えてエンド
更にトラフトとカロニアハイドラでストリオン先が計16枚
マナクリ8枚とストリオン入るからもう28枚で自由スロットが8枚ぐらいしかない

ただの馬鹿デッキだった

倍増コピーしたい

始源のハイドラはいいなあ
落ちるじゃねえか

忘却の輪を増やすのが強そう

始源のハイドラでよく相手を撲殺したなぁ…ありがとう始源のハイドラｗ

盗られたハイドラに撲殺されました（半ギレ）

>>468
土地24
マナクリ8
復活の声4
トラフト4
始原のハイドラ4
カロニアのハイドラ4
ストリオン4
忘却の輪4
拘留の宝球4

できた！
輪はともかくダブル拘留の宝球は全てを終わらせるかもしれない

明白にクズデッキなのに必殺技もあればスラ牙を投入する選択肢もあるし勝ち越しぐらいはできそうなのが非常に悔しい

これくらい誘発方能力で固めればストリオンも強く運用できそう

え、なになにストリオン買い占めとけばいいの？

自分で行けそうとか書いといてあれだけど無理だろ

すでにこうどなじょうほうせんははじまっている…！

コンボ前提のブライトハースと違ってストリオンと相性のいいカードには
単独でも強いものが多いから全く可能性が無いとは言い切れないかも
たぶんむりだけど

忘却の輪をストリオンでコピーした場合コピーの処理はどうなるんだろ？

自己解決　つえーわこれ

吹き荒れる潜在能力ゥ・・・・

サルベより
THEROSの広告カードからペス内定?
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=143808&stc=1&d=1373572905

黒使わない人以外は生命散らし買っとけよ
恐らく今回の牛声枠

おっぱい！おっぱい！
ペス子が帰ってくるのか

ペス3号とかどうせ6マナだわ
そうに違いない

これペスなのか？

剣から杖に、騎士からクレリックにでもジョブチェンジしたのか

３〜5マナで白緑かもしれにだろ！<<ペス3

ペスということはアジャニは出ないのかね
そろそろメインストーリーに戻ってきてほしいもんだ

ペスとニッサを足して割るとこんな印象

二色ｐｗはいま青緑と白緑枠が空いてるのか

wikiのストリオン共鳴体のテキストがおかしい

Strionic Resonator / ストリオン共鳴体 (２)
アーティファクト
(２),(Ｔ)：あなたがコントロールする誘発型能力１つを対象とし、それをコピーする。あなたはそのコピーの新たな対象を選んでもよい。
（誘発型能力には「ストリオン共鳴体とき」「ストリオン共鳴体たび」「ストリオン共鳴体時に」のいずれかが書かれている。）

M12でガラクの２インチアルバムはスルーしたくせに、M14でチャンドラのアルバムが発売決定されててムカツク！！！
テーロスでペスが来るなら、私たちガラクファン女子は宣戦布告します！！！

仮想でストリオンを回したが、滅茶苦茶強いぞ？
何だこれ？
本当に怖いのは緑じゃねぇ…
白と青…
本当に相手が消えまくる、カードアドが増えまくる、ライフが増えまくる…

ストリオンがあると
スラ牙出す（10点ゲイン）
修復出す（10点ゲイン、トークン2体）
スラ牙死ぬ（トークン2体）
これは吐くレベル

チャンドラといえばD14の奴はもう完全にただの強盗だったんですが
最初からゴブリンかバーバリアンのPWにしといた方がよかったんじゃなかろうか

>>494
スラ牙出す(共鳴体起動含めて７マナ)
修復出す(共鳴体ｒｙ６マナ、要スラ牙２体以上)

……うん

ガジーの末裔をストリオった場合、鳥出してから居住するまでがコピーで良いんスよね

トークン増えまくる…
久々にヤバいアーティファクトの匂いがぷんぷんしてる
二マナで出せる、二マナで起動が軽過ぎるw

ストリオンについてお前らがネタで書いてるのかガチで書いてるのか分からなくなってきた

>>496
まあそうなんだよねｗ
ハマれば糞強いけど結局入らないパターンだとは思う

とりあえず4枚買っとくか

一番現実的なところは、復活の声や宿命の旅人ののトークン倍にするとか

あとはEDHだと緑始源体の能力コピーしてさらに糞ゲーが加速

誘発型能力を召喚と同時の187クリーチャーしか見てないか？
エンチャントOK、アーティファクトOK、攻撃時、死亡した時OK
二マナしかかからんよね

強い誘発は重いからね…
緑タイタンとかめちゃめちゃ相性良いけどその環境で使うかって話だし

江村を滅殺１２にするとかも出来るぞ

>>490
青緑は内定してるからな

>>491
〜が勝手に置換されてるんだろう

ストリオン続唱

まぁ、弱いって事にしとこうなw
今から値段が上がるんじゃ、やってられんw
俺には二マナタップ、好きなカードを一枚引くと読めるw

後引きOKで即座に効果が出る攻撃時誘発が一番相性いいけど
スタンじゃトラフトとカロニアハイドラぐらいしか思いつかない

忠誠度コインが増やせれば…

まぁ誘発は遅延誘発とか変異誘発とか腐るほどあるよね
原形質捉えのマナとか
幽霊議員の2点ドレインもあるね

あとはマナエルフ盛りだくさんから、ビヒモス呼んでコピーとかは以外とやれそうだな

ストリオン1000枚買えばいいんですか？（ゲス顔）

偏執狂の能力をコピーして２ゲーム勝利

留置は重ね掛けしても意味無いからラヴィニアはストリオれないな

某ブログ見たけど狩り達は二回変身できるのか＼やべぇ／

>>512
あれは常在だし、仮に誘発であってコピーできたとしても１つ解決する時点で残りが全部ゲームから取り除かれるから意味ないんだが

毎ターン勝手に誘発する能力もいいんじゃね
騒乱の大祭でライフを1/4にしよう（適当）

共謀は1回共謀コスト払って共鳴体起動すれば2回コピーできるのか？

>>517
Q.コストを支払うのはいつで誘発型能力がスタックに乗るのはいつ？

ボーラスの占い師、瞬唱なんかも良いかな。軽いし。
破壊的な逸脱者も研磨２回打てるしミルコなら研磨８やで！

情け知らずのガラクの変身の誘発をコピーすると表にもどるかと思いきや

また裏になる罠

瞬唱は増やしたFB対象のコストも実質的に払わなきゃならん事を考えると相当重い気がするが

>>521
Φマナ｢おっ、出番か？」

腹パンされながら中身まで見られちゃうなんて…

ストリオンの話はやめよう！
な、買うまで待とうw

スレ見て釣り上げる店があるからこの話はやめよう

確かにこれは誰も得しない流れだな
こんなことならリリアナわっしょいの使い道でも考えよう

もぎ取りが落ちて沼アナ残存とか考え得る中で最悪の流れ

リリアナ御輿はEDHだと4人ぶんの墓地の生物が自分の元に集まるから、撃てれば勝ち系のスペルではある
が、9マナ
ウーズがメインから積まれる環境でそんなに上手くいくのかは疑問

リリアナ神輿使うぐらいなら
1マナ軽く仕込みがいらない忌むべき者の軍団でも使おうか

>>526
肉裂きリリアナの攻撃がＰＬに通ったら能力が誘発するから・・・

ストリオンは書いてあることは強そうだけどcip誘発だと余計2マナかかるからなぁ、攻撃誘発するようなカードが相方かもしれん
周りのカード全部吹っ飛ぶけど地獄掘りの悪魔を二倍（小声）

しゅんしょーも追加で２マナかかりますけど

delverが裏返るのに対応して使えば、妨害できたりすんのか？

あなたがコントロールする

何気に赤単は貴族・火拳・盲信者・反攻者・地獄乗りとストリオンでコピーできる能力が多いことに気付いた
まあ設置に2マナ、起動に2マナ払ってる暇があるデッキじゃないだろうけど

冒涜反攻者をコピって26点いこうぜ

M13時沼アナ→まぁもぎとりあるし使えないことないだろ

M14時沼アナ→まぁ堕落あるし使えないことないだろ

おや？

あれ沼戦場に出てもヴェリアナより弱いんじゃなかろうか

ストリオンの流れは倍増の季節でみた

相手のデッキから一番強いカード4枚奪った上で自分のデッキからなんでも1枚出せるカードが有るらしい

やれることは強そうで結局カジュアルファンデッキ用のカードって感じだけどな

さりげなく昨日の内に総合ルールが新しくなっていた。エキスパンションシンボルは特性では無くなるらしい（小並感

デュアランの枠やfoilは特性だよ

対エキスパンションカードの挙動が変わったりすんの？

エキスパンションシンボルを参照するカードがたしかザダークあたりにあったよな

>>481
テーロス「自己PRをお願いします。」
ペス「はい。私はトークンを出すことが特技です。忠誠度を増しながらトークンを出すことで、
プレイヤーのライフを守ると共にクロックの形成に貢献して参りました。
また最近では努力を重ね同時に3体出す技も会得しました。
遍歴する中で培った防御力と攻撃力を活かして御次元でも活躍してゆきたいです。」
テ「成る程、資格にはシングル価格2kですか。よろしい採用しましょう。」


内定とか言うからこんな情景が浮かんだ

再録されたカードもSylexで破壊できるようになるっぽい

じゃあヴィンテージでのcity in a bottle が強くなりじゃんやだー

再録も対象になるなら、EDHでアラビアンナイトのカード破壊したりが見られるようになるのか

「テーロスに居場所はない」戦士は吐き捨てるように言った。
「足切りされたからだ」

就活戦士

え
それって山がボトルで死ぬってこと？

このためだけにアラビアンナイトとアンティキティーとホームランドのカードリストが総合ルールに載る事になってﾜﾛﾀ
山は入ってないな。

700.5a One card (City in a Bottle) refers to permanents and cards with the same name as a card originally printed in the _Arabian Nights_(TM) expansion. Those cards are
Abu Ja'far, Aladdin, Aladdin's Lamp, Aladdin's Ring, Ali Baba, Ali from Cairo, Army of Allah, Bazaar of Baghdad, Bird Maiden, Bottle of Suleiman, Brass Man, Camel, City in a Bottle, City of Brass, Cuombajj Witches,
Cyclone, Dancing Scimitar, Dandハ, Desert, Desert Nomads, Desert Twister, Diamond Valley, Drop of Honey,
Ebony Horse, Elephant Graveyard, El-Hajjニ, Erg Raiders, Erhnam Djinn, Eye for an Eye, Fishliver Oil, Flying Carpet, Flying Men, Ghazbn Ogre, Giant Tortoise, Guardian Beast,
Hasran Ogress, Hurr Jackal, Ifh-Biff Efreet, Island Fish Jasconius, Island of Wak-Wak, Jandor's Ring, Jandor's Saddlebags, Jeweled Bird, Jihad,
Jun｣n Efreet, Juzm Djinn, Khabl Ghoul, King Suleiman, Kird Ape, Library of Alexandria, Magnetic Mountain, Merchant Ship, Metamorphosis,
Mijae Djinn, Moorish Cavalry, Nafs Asp, Oasis, Old Man of the Sea, Oubliette, Piety, Pyramids, Repentant Blacksmith, Ring of Ma'r貿, Rukh Egg, Sandals of Abdallah, Sandstorm,
Serendib Djinn, Serendib Efreet, Shahrazad, Sindbad, Singing Tree, Sorceress Queen, Stone-Throwing Devils, Unstable Mutation, War Elephant, Wyluli Wolf, and Ydwen Efreet.

ストリオンと迷路の終わり組み合わせればマナ＆勝利条件加速じゃね？
５マナかかるからマナ加速の意味はねーけど

ゴメンなんか頭湧いてた…忘れて…

山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね

特定のカードを使うとどれが影響をうけるか総合ルールのリストでチェックする時代か
楽しそうね(笑)

緑門番とか遥か見壁とかに使えるからわりと有用

エルブラスにストリオンで再封印デックウィン

ストリオンのちゃんとしたテキスト知らないんだけど、饗宴と飢餓の剣で永久いける？

ストリオンをアンタップできるものがあれば

マナさえあればアンタップさせられるやつって少ないからなー

山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね

カニ食べたい

マジックの生き物でまともに食えそうなのはタラバガニだけどいいか？

山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね

面晶体のカニとか食えるんだろうか

山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね
山形護うるさいしね山形護うるさいしね山形護うるさいしね

たまたま次元移動してきたリミテPWの多くが手に負えず食い殺された寄生牙のカニとか言う化物

クリーチャーなのはあくまで突然変異とかそういうのであって、普通のカニはいるんだという脳内設定にしてる

はさみとかその辺だけ食うのならジョワー島の小走りはうまいはず

じゃあ俺は方解石のカミツキガメのスープで

クラーケンの幼子の刺身ください

漂流中に出てきた方解石のカミツキガメのスープって、本当に方解石のカミツキガメのスープ？>^_^<

スラーグ牙とか一匹で二度美味しい生き物

そういや、ガーゴイル肉……

ビーブルは果たしてうまいのか

魚介類ならジャスコニアス・ペーストにヴォーデイリア産キャビア

さて、イモリが煮えたわい

食い物の話をするとストーリー翻訳の偉いひとが嬉々としてナメクジのステーキの話をするからやめてさしあげろ

スリヴァーって食えんのかな…

給食スリヴァー「どうぞー」

あなたのコントロールするスリヴァーはコクとマロミが増す

PWは悪食だな

まともに食えそうなクリーチャー…
タラバガニ、灰色熊
えーと、あと"普通の"生き物で食用できそうなのは……

>>585
鹿

斑の猪UMEEE！

羊もウマいよなージンギスカン食いたい

ソープロの人「旨いわー、極楽鳥めっちゃ旨いわー」

ターパンとか普通に食べてください生物だよね

シミック製食用肉(遺伝子組み換え)

フグのエキス

台湾か香港あたりではカブトガニ食うんじゃなかったっけ

イボイノシシは普通の？猪だから大丈夫かしら

あとは……シャチがいたはずなのによくわからん鯨になったからなあ

イマーラさん食べたいとか血の幼子ちゃんもぐもぐとかそういう流れになるかと思ったけど違った

黄道シリーズは結構食えそうだな

>>595はグール

>>595
オドリックさん、この人です

ツキノテブクロのエキス

偏食の騎士エルズペス
野菜を刻む者ジェイス

トロ火のチャンドラ

野菜語りのガラク

料理人の名前が思い出せない症候群

ボーラスのカレー
ボーラスの寿司

悪食の血脈　ティボルト

鍋の奉行のリリアナ

生鮮を刻むもの　ジェイス

弟子じゃなくて信奉者だったけか

あ〜つまんね

明日はプレリなんですよ！！

>>595
アゾリウスに通報しました

マッスルの持ち込みに注意しましょう

>>595
黒スレでやれ

GPTプレリとかやってくれんかな

求職スリヴァー？

>>614
それは普通にシールドでやる店を探せばいいんじゃね

リトルガールの神聖なる泉がのみたい

>>616
みんな初っぱなって言うのがいいんだよぉ

最新セットらしい話をしようか

ストリオン、て何？(背景世界的な意味で)

ストリートファイターに出てくるリオンのことだよ

共鳴体foilは綺麗そうだな

>>619
女史が「不明」と言ってるから不明

クソ指輪もfoil綺麗そうだなー。マジックはイラストでアド取れるから好き

イラストアドだけで揃えた幻月が今になってサイド要員てして役に立つとは思わなかった

>>508
地獄乗り

>>625
残念だが・・・地獄乗りは・・・

２マナで１点増えるよ！やったね！

>>625
1点じゃねーか！

ドブ潜みにコテを付けて共鳴体で6点ダメージや！

メルヴィンー！はやくきてくれー！

>>629
その共鳴体がなにか適当なスペルなら８点…
いやよそう。俺の想像でみんなを混乱させたくない

大食のワームって名前だけ見ると8マナ8/8トランプルくらいはありそうだよね

イマーラ・タンドリスってイラストだｋ(物理)

ふるボッコにされて、悲しくなったから狂気落ち二回誘発しておきますね。

檻破りはちゃんと二倍トークン出るんだよね？

>>632
問　イラストだけを見てコスト・PT・能力などを当てなさい（１０点）
http://www.wizards.com/mtg/images/digital/magiconline/avatar-emmara-tandris.jpg

10/10 二段攻撃 トランプル 威嚇

しかしハイドラ強いって言ってる奴ってなんなの？
正直除去耐性のないい、場に出て仕事しないクリーチャーはゴミでしょ
３ｋｗｗｗｗありえませんから

6/6　起動型能力でクリーチャー破壊

指ポキ北斗風アバターやめろや！

>>636
悪斬パターンってことでしょ
俺もそこまで強くないと思うけど…

悪斬は先制攻撃絆魂が

Ｍ14買う位ならテーロスの資金にした方が良いな

問　以下は《マローのダンス/Maro Dances》という呪文のイラスト（GIF）です。
　　呪文の効果を当てなさい（１０点）
http://i.imgur.com/W4LIacC.gif
http://markrosewater.tumblr.com/post/55195198708/maro-dances

>>641
俺も基本セットのドラフトは楽しいからリミテ用に買うくらいかな

箱買いは基本的に損だしな

ハイドラと悪斬の違いは守備で使えるかどうかか。
状況で言えばハイドラは自分有利でしか使えないのが痛いんだよね。
ただ速攻与えれば5マナ8点、次のターンで16点で試合終わるし・・・
カウンターを増やすソーサリーとしても少しは役立つとこも無視はできないし

実際問題として、除去できなければ早々ゲームエンドクラスの生物だしな＞ハイドラ

3000円は盛りすぎだが、決して弱い生き物でもない。

そもそも箱とかパックは金銭的損得で買うものじゃないからなぁ
最近はトレードをしなくなったみたいな話があるけど、プレーヤーのスタンスが変わってしまったのも大きい

ていうか買って元が取れるなんてあり得るとでも思ってんのか

悪斬は除去られなければ数で押されてても膠着させて逆転できるけど
ハイドラは除去られなくても返しのフルパンごり押しで敗けうるからなあ…

共鳴体で白英雄誘発したらワンパン11点か…

騒乱の大祭の誘発起動後、槍×2で勝ちだな。白目

みんな勘違いしてるみたいだから言っちゃうけど、悪斬がバランスおかしいだけだからな。

悪斬よりもカロニアハイドラよりも雷口がほしいです

ハイドラは現時点で入るデッキが無い
その一方で生命散らしは楽々と有力デッキに潜り込める
結果は明白だよね

ライフバンゾンビさん値段がどうこうより品切ればっかりなんですがそれは

銀心のほうが強かった、まであるで

>>654
啓示のときウザイほどきいた

生命散らしは強いけど、セレズニアとかナヤブリッツにも腐らないって言っちゃう人はどうかと思うの

ナヤミドレンジから復活の声2枚抜いてハイドラ2枚入れてみたけど
マジで除去飛んで来なかったら1枚で終わってワロタ

生命散らしは生物だけな

ハイドラ強くね？⇒5マナで場に出てすぐ仕事しないから弱いに決まってる⇒悪斬って例があるじゃないか
⇒悪斬が強かったのは〜で、〜だから⇒そりゃ悪斬が頭おかしいカードなだけ←？？？？

毎回このパターンだよな

保険のついてる小粒と保険のない大型ってどっちがいいんだろうなあ

生命散らしよりも人間が死んだら2/2ゾンビになって復活する奴のほうが強くね

良い流れだ・・・どんどんハイドラネガって値段下げてくれ・・・
買い占めておきたいんだ・・・

プロが使えば全部収まる

>>663
何を持って強いと言ってるかわからんけど
牙とか静穏相手にしても同じこと言うの？

まとめ:黒が強い

カロニアハイドラが高いのはM13とISDが落ちると緑系の5マナクリーチャーがそれしかいなくなるってのもあるから
使われなかったとしても当分高いんじゃないかな

酸スラ
スラ牙
銀心
食百足
シガルダ

全部落ちる
ちなみにRTRブロック+M14でカロニアの次に強い緑系の5マナカードはザル＝ターの豚か胞子塚

ザスリッドさんは除去うち尽くしたのにまだゾンビがいるでござるとかそういうベクトルのカード

単色以外もみろや

自分で書き込んでて頭痛くなってきた
緑の5マナとか言うめちゃくちゃ大事な場所が何でこんなに薄いんだ
ガラクザドローエンジンまで落ちるじゃねえか

色混ぜろっちゅーことや

ザル=ターの古きもの「5マナ7/5の私を忘れるとは…」
対戦相手「じゃあ啓示X=7で＾＾」
プレイヤー「クビだクビだクビだ！」

>>666
人間型のアリストクラッツに入れると強いんじゃないかな
ボロスの反抗者＋13点コンボを押しのけるほどじゃないけど
マナは違うけど高僧の枠くらい取れる気がする　あいつあんま仕事しないからね

食百足くんは活躍できましたか…？(小声)

あのクラスのカードが一度も活躍出来なかったとか未だに信じられん、いや大体セレチャと静穏のせいだが
白入ってないデッキ相手なら牙より強い場面が多いんだがなぁ

回帰発売前から微妙だっただろ
人のせいにしてはいけない

緑が弱くなれば相対的にハイドラも安くなるはず

ハイドラが流行る→みんなハイドラ対策をしてるから殴れない→カス

ここまでは予想。
Noハイドラ というデッキ名ができるにちまいない

ハイドラが流行る→みんなハイドラ対策をしてるから殴れない→カス←まちがい
ハイドラが流行る→みんなハイドラ対策をしてるから殴れない→ハイドラもっと増やす→神←せいかい

>>678
少なくともセレズニアとグルールが両方廃れることはないだろう
それよりはまだハイドラが使われない方がありそう
セレズニアならメタ次第で天使優先も有り得るし

Ｑ相手のハイドラがどうにもなりません
Ａこちらもハイドラを使いましょう

そこは帰ってきた破滅の刃で除去れや

ブレードの的になることで他の致命的アタッカーに疑似除去耐性を与えるハイドラさん

ブレード二枚飛んできて、両方落ちた？しるか

環境が悪すぎたんや・・・

イクサヴァ入りのジャンドアグロから出てくるので破滅の刃が腐りやすいジレンマ
やはりレイコマしか無いのか

やっぱりハイドラは糞みたいだな
M14があまりにカードパワー弱いから騒がれてるだけって事だわ

まああれだよな
ハイドラの致命的弱点である赤系ビートに弱いってのがどうでるかだよな

カロニアのハイドラが強いのならちんこワームも使われているだろ
ちんこワームは単体除去でも一回は仕事するし
究極の価格にもバウンスにも引っかからないんだぞ！

カロニアは変化打たれてもむしろ大きくなるよ

てか、カロニア除去は戦闘前にするだろjk

イクサヴァ姉貴→ハイドラの流れは確かに最強
ドムリジャンド組むしかないな

はた迷惑なゴブリンで十分な気もする

初代フィニッシャー
黒い、プロテク白、５／５（焼けないサイズ）

ハイドラ
緑（刃で刺される）プロテク無し（追放される）４／４（焼かれる）

弱い（確信）

オーガの戦駆りさんにも日の目を

戦駆り絶対強いんだけど
どうしても地獄乗りの影がちらついて……

地獄乗り貴種みたいに4ターン目で決めたいよなあ
まあこいつらがおかしいんだけど

>>693
はた迷惑なゴブリンだとカロニア除去られた時に勝ち筋が薄くなるでしょ
しかもゴブリンだと単色に寄るから価格とか刃が刺さりやすくなる
そう考えると実験体、軟泥、ロットロ、イクサヴァ入ったゴルガリタッチ赤になるんじゃね？
m10ランド落ちてジャンドが安定するかは未知数

遥か見落ちるし絶対無理

>>698
除去耐性もった奴らが多いとハイドラやイクサヴァが的にかけられる確率上がるのが気になるな
普通に復活の声と並べてインスタント除去牽制する方がハイドラの運用としては安定するんじゃない？

破壊不能が常葉木能力で入ったせいで融合がキーワード能力１００から１０１に押し出されててワロタ

>>700
復活の声と並べるのならちんこワームのがいいでしょ
ズニアは除去の選択肢が少ないからローテ後はゴルガリのが有利と見てる

急かしはどのくらいやるかねぇ

昔、急かしが急かし目的で活躍した記憶があまりないんだけどなんかあったっけ？

当時ですら全然活躍しなかったのに、生物の強くなってる現代マジックで急かしが通用するとは思えない

>>702
>>700で言いたかったのは黒赤のイクサヴァとのシナジーをそんな重要視するかってところなんだ
ハイドラを使うこと前提ならイクサヴァより声かなって
声使うこと前提ならそりゃダブルワームのが強いと思うし、ゴルガリも面白いとも思うよ

ところで新ルールって明日から？

当時の急かしってタケコプター野郎を１マナ手札消費なしで+2/+0するためのカードでしょ

今はサイクロプス野郎を１マナ手札消費無しで+3/+0するカードに……なれるかボケ

イニスト落ちると軽量ドローがクソだから
最悪1ドローとして使うかも

ついに「青い１マナ呪文だし……(震え声)」という言い訳すら失われつつある特質改竄さん

>>707
明日から。貴種ＶＳ点火変化で口論になる日々が始まるお……

緑にも何かあったような。打ち消されないとか、+1+1とかいろいろついたのが

急かししたあとに世紀の実験相手のターンにプレイするし（小声

M13が落ちるのってISDと同時?
何故かM13だけ先に落ちるものと勘違いしてた

>>711
ｻﾝｸｽ

俺ハイドラ出された返しに反逆の印で奪って10/10トランプルで殴り返した後サクるわ

>>711
ん？そこもかわんの？

>>717
破壊不能になったから能力扱いになるからじゃね

立ち位置が死滅都市の執政官に似てるんだよなあ、ハイドラ

ジャンドに2枚挿して使ってたが、コイツの存在が牽制になるせいで、他の生き物にセレチャを相手が撃ちにくそうで面白かったｗ
しかも、ケッシグと相性抜ギュンのせいで、凄く仕事したな。

>>717
今日までは貴種に変化点火打っても、0/1になるだけで破壊されないという状態は残ってた。
明日からは、破壊されないという能力を失うので、変化点火で落とせるようになる。

”プロキシで回してみたけど”が抜けてますよ・・・

明日からプレリなんだよな
海外も20ドル超えているからハイドラの初動は3000安定か

>>720
えっ、来週からでしょ？明日からだっけ？

明日Magic2014で公式大会開くってのに旧ルールでやってどうする

まぁ全カードの値動き平均すりゃマイナスなんだなら、わからんなら後から買えばいい

M14のリミテもスネオゲーなん

このスレにいる人間には明日またスネオに削り殺される呪いをかけた

スネ夫が弱い環境なんてほぼ無いだろ

ディミーアにスネ夫入れれば勝てますか(リミテ外)？

ディミーアはISD落ちてからが本番

情報あんまり仕入れないでパック開ける時のドキドキ感は異常
開ける→名にこいつ強えー→使ってみると弱ー！→評価低ー！とか一人で盛り上がれる
成績は悪くなるけどね

むしろRTRが落ちてから

オマエラ、プレリでは何色で組みたい？

除去の多さと、生物の押しの強さを考えると、ジャンド3色安定な気もするが

ドラフトシュミュレーターするとコンピューターのピックがいい加減だからすげえ強いデッキができたりしてテンション上がる。
破滅のロッドが1周回るとか何事やねん

M13の時、1戦目ガラク、2戦目スネオ、3戦目チャンドラと当たった僕には怖いものなんてない

呪禁にオーラつけて簡単マジックしたい

シミュレーター回すといっつも白緑になる
逆に15回くらいやったけど赤使ったこと無い

まず捕食スリヴァーとマナ編みスリヴァーが何枚あるかを見ます。
スリヴァーのプールが酷かったら、いつも通り多い色と強い色中心で偏るようならもう一色だな。

4マナ44でぐいぐいいけばいいんじゃないしょうか

マッスルよりはスネ夫が先じゃないですかね

正直、2マナ3/3＞3マナ何か>4マナ4/4のバニララッシュに耐えられるデッキって、そう無いんじゃ

これに何かオーラ付いたら、もう終い

刃がアンコだからなぁ
除去の基本がショックだからキツそう

何がどうなったら破滅の刃がアンコになるんや

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/YDanoHCDem_JP.jpg
コモンの除去もなかなか優秀だと思う、ダブシンだけど

実験体→番狼さん→反逆の混成体＋活用の緑単ストンピィは組んでみたいと思っている

クッソ安くそこそこ戦えるデッキになりそうな気がしてるんだよなぁ

攻撃しようした時君は負けていたのさ（ｷﾘｷﾘﾘｯ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｷﾞﾃﾞｵﾝｼﾞｭﾗ-

>>742
岩屋よりは納得できるけどな
あっちはマジで意味わからねぇ

>>744
偽番狼より絡み根の方が良くねえ？それ

>>743
他のセットだったらクソ扱いだろうけど、除去の絶対数が少ないＭ14だと、こういうのも使わざるを得ないな

コモン除去をここまで弱くするってのもかなり思い切ったもんだよな
昔自分でキューブ作ってたからわかるけど
除去が強いとクリーチャーのバランスが多少崩れてても強引に抑え込めるし
除去が弱いとグダグダゲーも多くなるんだが
ここまで除去弱くして上手いバランスに出来てるとしたら凄いわ
もしそれが出来ないのなら闇への追放でいいからコモンに入れといて欲しい

赤のアンコ火力と緑の優良クリーチャーと巨大化活かして赤緑がいいんじゃないんすかね＞プレリ
なおジェイスを引いたら掌返す模様

グダるのがいいゲームと思ってる節論。

緑以外の生物しょっぱいよね

緑単で番狼が出ちゃうしなー。
ウィニー最強は白（笑）

５マナ4/4、森たくさんあったら+4/+4とか結構プレリだといぶし銀

緑は生物の色だから…それにしたってこの格差はないと思うけど

テューンの大天使ってどうなんだろうな
回復が強化になるとはいえ聊か悠長すぎる気がするが

赤のコモンに4マナ5/3がいるのがやばそう

除去がろくに無くてリミテ環境グッダグダになったセット最近なかったっけ？

スカージとかドラフトどんな環境だったんだろうな

>>750
いまの新世界秩序では
「コモンの除去は闇への追放より強くしない」
という方針があるんで無理かな
火花鍛治が睨み合うクソゲーとかうんざりやわ

最近の最新スレってネガってばっかだな

先兵の精鋭がしばらく留守だね
闘士いるし、帰ってきてもクルセイド無いんじゃ意味無いが

テューンちゃんはおれのオルゾフに４枚内定してる。
血男爵どうすっかなぁ…

火花鍛冶なんてどうやったら睨み合うんだ

正直俺は神話ドラゴンとチャンドラに賭けるのでどんどんネガって頂きたいところ

チャンドラはともかくドラゴンは現状ネガるまでも無い

今から初プレリだ
ワクワクしてきた

新チャンドラは話題に上がるのに新ガラクは名前も出ない

PWはとりあえず1枚刺しでなんとなく使われるからなかなか評価されにくいよね

ガラクはとにかく重いのが気になる
いくらなんでも6マナってどうよ

世界棘がほぼ半額になるのはおいしいと思う

PWなんかなんとなく一枚指しでいいよ
盤面に三枚もならんでドヤられたらかなわん

>>769
デッキによっては＋で安定して2枚以上ドローできちゃうから、
さすがに5マナ以下だとやばい

コストを踏み倒すにも６マナは重いっすよ

末裔の道デッキ組んだときのサブプランかね
２マナワーム２種類あるし、変わり谷出たし種の数は十分

>>769
WIKIの評価記事にもあるようにエルフデッキならワンチャンあるかもねー
肝心の大ドルイドがいなくなるけど

書いてあること自体は強いんだけどね＞デブガラク

気づけばプレリまで30分切ってた件
目玉カード（新録・再録）とリミテッドの強さまとめプリーズ

た、卵だしたり生け贄にしたりするだけでショック飛ぶもんね！もんね！>神話ドラゴン

三マナかけてすることじゃないとかは聞かない

>>777
目玉カードなんてめったに出ないんだからコモンだけ全部読んどけばいい

>>779
めずらしく
あおが
よわい

除去の白黒
生物の赤緑
ジェイスの青

除去よえーから緑中心で赤か白混ぜとくのが丸い
青は赤か白と組んで飛行アグロ
ブレードあったら黒
こんなもんか？

除去が薄いし壁は強いから
盤面固めて飛行クリーチャーで殴る青は結構いけそう

目玉カードってか、今回は神話デーモン以外最終2k行くカードないんじゃないかってくらいしょぼいな
変わり谷は再録だし、値段下がりそう
個人的には剣の熾天使はスタンで結構見かけそうだと思うけど

リミテはスリヴァーが揃ってる人が勝ちそう（小並感）

単色ダブルシンボルサイクルは500以上1000未満ってところの中当たりですかね

剥かれなさすぎてハイドラが4000ルートすらありうる

M13は絶対正義雷口と全身タイツの賛美天使が高かったイメージ

神話天使はスタンじゃ微妙そうだけど、下に行けばいろいろ使われるんじゃないかな

除去弱いからたぶんオーラが吐くほど強いはず
というか今回、リミテレベルならかなり強いオーラがたくさんあるよね

私はM14を剥き続けるよ！！

>>789
2RRで+4/+4修正と飛行、ブレス能力付与のドラゴン化オーラですね

いつか出ないかなあ…

神話天使は強いと思うけどなあ
単体のダメージレース力でも6→8→10と悪くないし
漁る軟泥がいる以上、全体+2/+2くらいは簡単にやってくれるんじゃないだろうか

>>790
ｆｆ１４続けるよじゃねーんだからｗ

>>791
《シヴ山の運命》
《ドラゴンの運命》
《ヘルカイトの運命》

お好きなのをどうぞ

神話の天使にしろハイドラにしろ、活躍できるかどうかは５マナタフネス４に生存権があるかどうかだな

少なくともM13、イニストブロックがあるうちは他の選択肢が強すぎるので使われない

>>795
それは確かに
戦導者のらせんがもっと使われるようならまずいね
まあ天使の方は、相手がそういうデッキだと判断したら、6マナまで待って軟泥の能力構える手段も取れるけど

次辺り伝説のクリーチャーかPWのみコピーできるクローンが出そうだな

らせんミジウム刃化膿の数次第ってとこかな
結構きつそう

>>797
PWのコピーは確かにありそう、このルール変更で初めて出せるものだから
その場合クローン自身もPWカードになるかな

究極の価格にも余裕で引っ掛かる
イニスト落ちたら多色に行きにくくなるし、究極の価格はいい除去

しかしテーロスでまさかの多色特殊地形祭りが！

余剰マナ使えるイニスト土地サイクルが落ちるから代わりに２色ミシュラランド来るかなと予想する

>>791
シヴの抱擁があるからそれは出ないんじゃない？

流石にPWのみは腐りすぎるやろ。
ファイレクシアの変形者くらいの力欲しいわ

ニヴの抱擁(/-＼*)

PWをコピー出来るってのはなんか変だから
パーマネントをコピーするようにしよう
なお緑か白になる模様

>>795
タフ4てか、刃再録のおかげで5マナ以上の除去耐性無しは価値無いと思うぞ
近年黒の2マナ除去がふがいなかったせいで忘れがちだけど、
本来5マナ以上のクリーチャーは除去耐性か残れば勝ち確クラスじゃないときつい
神話天使はまぁビートダウン阻害できる可能性あるからワンチャンだけど、
正直ハイドラさんはミジウム砲も含めて生きれる気がしない
殴った瞬間セレズニアさんに魔除けされてしまうのも・・・

せっかく祭壇の刈り取りが再録されてんだから初手交易所からイモリ古術師あたりをかき集めて生贄デッキとか面白そう
と思ったら貪欲なネズミ入ってないのか残念

せっかくカイトシールドなんてもんがあるのに調和者隊の盾再録かよ
固有名詞排除ってエルフの神秘家だけの話なの？
この分じゃ２〜３年後にはラノエルに戻りそうだな・・・

>>807
強迫というカードがあってだな…、ISDやらタイタンサイクルの出し得ファッティに慣れてるとなかなか使う気起きんかもだが



ぶっちゃけハイドラは除去耐性よりもランパン枠無いのが非常に痛い

キャパシェンの騎士とかセラ天とかいるしな

>>810
テーロスでランパン系が収録があることを祈るばかりだよ

ISDあるうちは
1T森セットマナエルフ
2T森セット炎樹族から業火への突入でハイドラ
これで遊ぶわ

>>801
既にデベロッパーに否定されたからノーチャン
可能性は低いがテーロス二色ランドが使いやすいことを祈るしかない

Ｍ14は他のセットと違って、どうも面白い死に方がなさげ

エンチャント貼り付けられて死にました、ばっかになりそう

>>813
3色以上は無理だが2色は可能なバランスだっけか
ギルドがあるから友好色・対抗色関係なくとも言ってた気がする

テーロスの2色土地があまりにもクソで、
ギルド門の方がマシという事態だけは起きませんように

…いやその方が環境が低速化してコントロールが復権できるのか？

次の環境では大軍ワームが活躍する

ショックランドあるし、雨雲の迷路のサイクル出してくれないかね

血の幼子と執拗な死者のシナジーが半端なかった
祭壇の刈り取り、反逆の行動とも組めて強かったぜ

プレリ終わった

二段攻撃ゲーだった
あとやっぱり吸血鬼の印

いつの時代もそうだがやっぱり絆魂だったな
夜の子出して除去とカウンターしてるだけで勝てたわ

2-2

>>819
ナントゥーコの影くんオッスオッス！

除去弱めだからオーラ装備品クソゲーが多かった
吸血鬼の印、稲妻の鉤爪、シヴの抱擁、トロール皮、炎叫びの杖あたりが危険カード
というかそいつらにボコられまくって0-4だった
毒の薬瓶は案外やり手だった

フェッチじゃないかな

それか地勢との相性をかんがえると、プレイするに際して共通する色の基本土地を公開するとか

久しぶりにマナベースがクソな環境でもいいじゃない
スタンのデッキに入ってる基本地形がレガシーより少なかった昨今が異常なだけ

二ターン目に
ＧＧ、ＧＧ、ＧＷのいずれも安定して出る。
って環境が異常だと思うよ。

（ＧＧがふたつある…）

(バカ突っ込むなよ…)

ごめん、WW、ＧＧ、ＧＷね。

二ターン目にGG（Good　Game）って言いたかったんだよｗ
きっとなｗ

GGでてGG（good game）

>>829
みんな冗談で言ってるんだから、謝らなくていいよｗ
それも含めて２ちゃんだからさ

グッドゲームでゴールデンウイークです

深夜プレリ行ってきた
1マナ1/1呪禁2枚とレアの3マナ3/3呪禁にべたべたオーラ貼って３連勝した後
マッスル4枚骨鎌2枚入ってるスリヴァーデッキに秒殺されて３−１

そろそろ絆魂を安売りするのをやめるべき
AVRの4マナ2/4天使とか相当キチってたけど

あいつは4マナ2/4到達感染に匹敵する近年の極悪コモンの一角だわな

４マナの天使はろくでもないことをしでかすという風潮

そういえば深夜プレリがあった地域はマッスルの持ち込みに注意しましょうねえ

深夜プレリの無い地域でも、DotPのプロモパックからマッスル出るから……

リストバンドから無造作にマッスルが飛び出すのか…

持ち込みなんてつたんねー真似するやついんのかい

>>841
賞品が勝者総取りの店なんかだと珍しくもないんじゃ
GPみたいに相手がデッキリスト書くわけじゃないし

リミテッドってあーこのプールで勝てるかなーどーしよっかなー的なドキドキ感も楽しむもんだろーよ
無粋な奴も居たもんだなぁ

イニストラードから明らかにカードパワー落ちてるし何か変わったのかと思ったが
作ってるデザイナーが変わったのか

リミテッドは面白いけどカードショボすぎるわ

神話ハイドラはあかん・・・、記憶ジェイスに並ぶレベル。

かじりつくゾンビが意外と強かった。

珍しくもないらしけど実際持ち込みかどうかなんてわかるの？。
引きが良かった人を周りが「絶対持ち込んでるよ」とか言ってるだけじゃないのか。

>>842
賞品を強化している店だと
「あいつ絶対持ち込んでるよ」からの「あいつ絶対店員とグルだよ」の連携が怖いということで
デッキリストを書かせているところもある


今までデッキリストを書かせてなかった店が
近くで深夜プレリやる店ができてから書かせるようになった
やっぱ、やらかす奴はいたんだろうな…

店によるだろうけどデッキ組む時って結構みんな近くに座るから挙動不審な奴は目立つね

挙動不審の程度は色々だが
TCGやってて挙動不審じゃないやつは見たことがない

偏り過ぎじゃないか。外で見たらTCGなんかやってるように見えない人も結構いるが。

挙動不審まで行かなくてもなんか変な奴は沢山居る

>>764
神話ドラゴン強いよな
タフ1だろうと除去飛ばしつつ火吹き付き4/4飛行が残るのは強い

>>848
使わなかったプールを、予め仕込んだケースにしまう
少し考えてデッキを調整する振りをしながら仕込んだカードin
まずバレないんじゃね

俺は疑われるとダルいから、必要なの全部現地購入してるわ

人が集まれば変な人くらい見かけるだろ
ライブハウスでも、居酒屋でも、サッカースタジアムでも、大学の講義室でもどこでも変な奴はいる


それと自分以外の全員挙動不審に見えるってんならそれは自分が挙動不審なんだよ
自分も含めて、って言う人は自虐に他人を巻き込むのはやめるべきと言わざるを得ない

うちのプレりはカロニアハイドラは二枚出たのにテューンが一枚も出なかった
板金鎧と死なない天使がやばすぎるｗ

foil含めれば理論上12枚までマッスルできるはずだけど
7枚以上揃えた強者はどれくらいいるだろうか
というか今日それできたとして持ち込み疑われそうなw

死なない天使を家畜化して調教するんですね

>>852
本体守る方法さえあればどんなに小さいドラゴンでも最低限ショックになると思うと割と捨てたもんじゃないよな
まあ雷口様には現状及ぶべくもないが

マナコストが低い構築レベルのドラゴンが居ないのが問題だけどな
ドレイクとかワイバーンをドラゴンに含めてくれればなあ・・・

>>858
まあ構築級の小さいドラゴンが居ないので単体で運用した時の1点火力に価値を見出すしかないですね
メタが変われば1点火力でも強くて使われる可能性は十分にあると思うけど

チャンドラ共々、中盤以降の１点火力に何が期待できるやらねえ
この生物脳筋感著しい環境でさ

といってもゲームの流れを変えられるサイズについてくるおまけだからね

能力的にはあんなもんでいいんじゃない
あいつが可哀想なのは色拘束

トリシンはNG

まあテーロス後のマナ基盤はスポイラーまで分からないし、トリシンがどうなるかはわからん

今日のプレリ楽しみにしてたのに風邪引くとか
明日仕事だしついてないな

>>860
卵は流石にダメか？

卵ってあれ卵でもドラゴンなんだよな
ショックは自分に撃って孵化しよう(提案)

ロリっ子が卵食べたら孵化するのか

盲従されても活躍する大翼のドラゴンとかいうイケメン

>>867
卵入れるぐらいなら糞ドラゴンの枚数増やしたほうがまだマシな気がする

というか、変わり谷でいいよ…
トリシンと谷の両立ははたして出来るのか

チャンドラは篭手があるから使い道があるけど
ドラゴンの１点は弱過ぎ５ターン目で1/1除去しても何もかわらないな

むしろ籠手が無駄な気もする
籠手入れるなら殴るか撃ったほうがいい

篭手はねーよ

谷じゃダメだろbecomeだし

>>876
ドラゴン本体の火力が変わるだろ

メインはドラゴンだからマナクリ焼いて動き阻害する程度でも十分だと思うが
5ターン目とはいえ

神話ドラゴンの火力はドラゴン数の二倍で良かった
それだと暴れる可能性があってインフレするってならドラゴン数+1にでもすれば良かった。
とにかく1点は物足りないです…

単体で2点だと許されるレベルとはいえただつよで好きになれないな〜

テーロスには強くて重いカード入ってそうだから、中盤にマナクリ焼いても悪くなさそうだし、
今の微妙に使われるかもしれない程度の絶妙な弱さの方がいいんじゃないかな

ギリシャ神話にドラゴンは期待できないな……

今までのＭＴＧの経験からして単体じゃ何もしないカードは嫌われるかもしれないけど
篭手チャンは神ジェイス並みのコントロール力を見せてくれると思うんだけどな
それ以外で14Mの神話レアで期待できそうなのは原始の報奨、影生まれの悪魔
レアは闇の予言、威圧する君主、憑依された板金鎧、色対策シリーズ、燃え立つ大地

むしろ今回のドラゴンは糞ドラゴン枠にしては強めでびっくりした

>>883
君、神ジェイスなめすぎじゃない？

わざわざ篭手用意してピンピンするくらいなら
０起動し続けて除去や生物連打でいいんじゃないですかね

>>883
影生まれの悪魔はつえーよな

茨投スリヴァーめっさ強いわビックリした

籠手貼って炬火の炎なんじゃ〜

紅蓮篭手を神ジェイスと同列に語るのはさすがに周りからﾌﾟｰｸｽｸｽされるので心の内に秘めといたほうがいい

(T)で土地２つ破壊できてようやく神ジェイス並じゃねえかなって思う

じゃあ何なら神ジェイスと同列なんだよ！（逆ギレ）

>>883
初めて3ヶ月なのにWIKIみて頑張って書いたんだね、えらいね

じゃあ篭手無しで最初から3点火力だったら・・・？

カード単体じゃ比べようもないがチャンドラと篭手のシナジーがあって同じくらい
コントロールできるかもと言ってるわけなんだよ
まああくまで予想なんで実際に試してみないとわからないんだが
ドムリの時もこんな感じに批判されたが結局使われたからな今回もどうなるかわからんぞｗ

神ジェイス級のカードなんて金輪際刷られてはいけないんだよなぁ…

籠手はロマン
ロマンだけで単体で役に立たないカードをデッキに入れるかはメタ次第

問題点がすげ変わってるあたり、わかってないんだなぁってわかるね

ドムリ批判なんていた？

ドムリは3マナ単品で今言ってるのは4マナ+5マナの2枚使用なんですが…
それに篭手だけで言えば単品で何もしないカードに分類される完全にコンボ前提用なので
揃ったらそれなりには働いてくれないと存在価値自体が無いんですが…

チャンドラに籠手内蔵してやっと使うレベル

>>895
コテ()つけて発言しよう
で、籠手+チャンドラが環境を支配し他時にまた名乗り出てくれ

>>895
うーんこの

だいいち神ジェイスのクソゲーなところは＋1と環境にPWなんとかするカードが少なかったからじゃないの

内蔵されたらトリシン6マナくらいだろうな
頑張ってトリシン5マナで済めば間違いなく強い

赤単コテバーン


(　＾ω＾)・・・？

チャンドラに組み合わせるなら籠手より夢への放逐の方が強いと思います！

毎ターン、クリーチャー除去+1点なんて神ジェイスもびっくり！

新チャンドラが実際使われるかどうかは現時点じゃ分からんってのは同意
でも神ジェイスと比べるのは無いな

小マイナスで篭手を出せたら良かったね＾＾

>>904
すんません+1ってなんすか

まぁぶっちゃけ籠手貼れてる前提ならなんだって強いからなぁ
問題は１枚使うほどリターンがでかいかってことで
その問題点考えずに使うか使われるかだけに焦点あてるからチントンカンになる

とマジレス

2マナの籠手の神秘家が欲しくなるな！

>>899
いた、自分も低評価側だった
小マイナスの格闘が信用ならなかったのと
プラスの仕事しなさを問題視した
実際使ってみると案外格闘が仕事したのだけど

>>901
さすがにプラスで稲妻打てるとなると7マナくらいになるぞｗ

>>909
そのアイディア面白いな
ソリンみたいに小紋章だしてくＰＷは結構デザインに幅ありそうなのにね

ごめん＋2だったね

お前ら一言アホな事言ったぐらいで嬉々として叩くな
ちょっと調子乗って神ジェイスうんぬんとか言っちゃった奴ぐらいスルーすればいいのに

暇だしなぁ

あと１０分暇なんです

暇だからなぁ

世界選手権中継でもあるんですか？

そうか暇なのか

新チャンの2番目が［-2]：あなたがコントロールする発生源からのダメージを+1点する紋章

とかだったら神チャンドラだったのに

SCGインビテーショナル配布プレイマット　Plescow Cerberus
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=143834&d=1373669272

>>923
ケルベロス！？　対してるのはヘラクレス相当のキャラか？

>>923
なんだこれくそカッコいいな、なんとか手に入らないかなぁ

でかいｗｗｗ
服装と言いケルベロスといいギリシャ神話っぽいしテーロスのカードかイメージアートなんかな？

+1：一点飛ばし
0：信仰無き物あさり
-1：石の雨
-12：プレイヤー一人を限定とした世界火

ぼくのかんがえたかみちゃんどら

>>899
しつつたんすら馬鹿にするレベルだった
だからチャンドラも環境次第ではわからん

ただし神ジェイスになる事だけはあり得ないと言わせてもらおう

ま、君らの予想は大抵外れるからなｗ期待が持てる

虎の子PWの安定性を奪い、殴りあい環境に水をさす
はなから"火力"が方針的に強くなりようがないんだから
チャンドラさんは火力使いの方向性完全に捨てたらまだチャンスもあるのに

>>928
別にチャンドラが弱いわけじゃないから

チャンドラや籠手が強い弱いの話してないのにまだ>>929的な発言できるのか
すげえな

どうでもいい

>>932
過去レスで話題あったろ

凄まじくどうでもいい

スルーしろよボケ

>>932
強い弱い、使われる使われないという話をしている人もいるように見えるので
そういう言い分を出すのならID:i/NKwo6GOがどういう話をしていたのかちゃんと書くべきだろう。
でなければ誤解するか、話がかみ合わなくなる

>>937
ごめんただの感想だから気にしないで

>>937
コテつけてくれよ、籠手だけに
後から笑うにしろNGするにしろ色々捗るからな

話ぶった切るようで悪いんだが、今回のプレリについて聞きたいことがあるんだ
お前らの行く店は定員埋まってる？俺の近くのとこは若干だが枠が余ってたようなんだけど

今参加してるけど埋まってなかったよ

参加してないけど聞いた感じだと埋まってないな

神チャンドラだったら盛況だったろうなぁ

どうでもいいけど、ストリオン共鳴体って等時の王笏の刻印コピーすれば2つ刻印できるんだな

神話ドラゴンって誘発何回もするんだな
これ専用デッキができてもおかしくないくらい強いわ

2枚出せればそりゃ強いんだが、1枚目の弱さが如何ともしがたいと思う
まあテーロスで人間・ドラゴンみたいな軽めのドラゴンがいっぱい出れば強いと思うが

>>923
右上が髑髏の化け物かと思ったら鼻の穴だった

>>946
サルカンさんとラブラブになれそうなサブタイプだな

>>948
サルカンにしたらそんなか弱いドラゴノイドはドラゴンと認めないかもしれんｗ

ドラゴンストームで災い魔４体だしたら、４点×１６回誘発で合ってる？

ドラゴン・人間 がいっぱいいる次元を知っているのだが

ヴィーアシーノで妥協しませんか？

>>950
あってる。対応して残響する真実で０点×16回になるけど。

やっぱ出るのかヘラクレス
これは英雄vs.怪物に収録確定かね？

>>953
ちがくね？

？

>>955
合ってる
SSS対応除去で1減るのと同じ

ドラゴンの嵐は１回ごとに１体だから、次のストーム分を解決する前にドラゴンのcipが解決されてしまうよ

そこじゃなくてダメージが違うということだと思う
M14の黒神話のリアニとか超起源のように１枚のカードの解決中に４枚出ないとそうはならない
ドラゴンの嵐はあくまで１体出すを繰り返すだけだから、1+2*2+3*3+4*4だな

まあだから当然エコーしても全部潰すのは不可能だからそこも違うか

そっか適当に答えちったごめんね

>>958
そうだった　　(・ω<) てへぺろ

ほんと脳内雑魚が多くて困る

今日は湧き過ぎじゃないっすかね

リミテで交易所と天使出るエンチャントの組み合わせが強すぎる

プレリ行って来たけど杖サイクルが予想以上にうざすぎる
貴重なアンコ枠潰しやがって3枚も出たよ…

あのドラゴンは相方が出れば一気に化けうるカードだとは思う。でも、低マナで強いドラゴンが出る気がしないんだよなぁ

4マナで小さめの群れドラみたいのいたらだいぶ使いやすいとおもうけど

低コストのドラゴン……多相？

多相がおかえりしたとこで赤に割り振られた多相生物が使えるクオリティーになるかは疑問だが

そうか、ストームは一回ごと解決されるか
しかし夢のある能力だと思うわ＜ドラゴン

モダンでカメコロと一緒に使えば良いのか。

>>923
神河っぽい!

吸血鬼の幼女がやたら強かった
胞子塚がカレシらしい

幼女強いよね
M14はエンチャ除去が多いから止まってるクリーチャー再利用できるのは良い

執拗な死者とかと一緒に使ってやってくれ
使いまわしできるパンプアップって本当に便利
あと反逆の行動

鞘虫を思い浮かべたがあれとは違う使い心地なのか？

>>976
いつもよりトークンが横に並びやすい分、より強い気がした

リミテだと完全に強化版ハスクのような

強化版？下位互換だろ？

まあ相手の反逆の行動にはちょっとだけ強いな

どうせサクられるんだから自分でサクッたって同じじゃん

そのうち、ねくろまんさーと組んでのオフゾフハスクは絶対出てくるな

早くMOにM14追加されないかな
アクト１６枚サクリ台１６枚芸術家４枚積んだデッキ回してるけど
弱い生物のサクリ台をM14のカードに差し替えたい

ハスク系デッキを支えてた芸術家が落ちてどうなることやら
ネクロマンサーは強いけど芸術家なしではいろいろ厳しそうに思う

>>981
相手のハスク自体をパクリファイスするような場合
本家ハスクと違って返す前にサクれないでしょ

>>983
それ使っててどう？
アクト16枚とかひたすら重い気しかしない

>>984
回してるうちの一つでしかないから大して使いこなしてるわけではないんだけど、楽しいが強くはないってところだな
でもアドはほぼ失わないしダメージレースも強いしで案外何とかなる　除去と点数を一枚で兼ねられるのは素敵だと思う
当然生物が出てこないバーンとかコントロールとかコンボにはサクリ台のサイズが小さいのでとても厳しい
アクトは３マナ３種と徴集兵　サクリ台は祭壇、２マナ生物２種、３マナ生物３種（少数枚）って感じ

むしろ今の芸術家って空気に近いんだが？
５点回復する相手に１点ドレインして何の意味があるの？ｗ

あら、次スレは？

次スレなんか必要ねーんだよ！

M14なんてなかったんやー！

では、自分がいってくる

よし、立てれた
次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1373716182/l50

M14の杖サイクルにはリミテ神の6枚目があるらしい

全色に反応する杖なら５マナくらいだろうか

梅澤

の

剣

の

饗宴

>>1乙

　

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。