【MTG】最新セット雑談スレッド668

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｸｿｴﾝﾁｬ!(・∀・)ｸｿﾄﾞﾗｺﾞﾝ!(・∀・)ﾁｬﾝﾄﾞﾗﾊ?
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド667
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372935484/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆M14 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2014coreset/cig
http://www.mtgsalvation.com/m14-spoiler.html
◆「マジック2014」に伴うルール変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020751/
◆「レジェンド・ルール」の変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020752/
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros

>>1乙違う？じゃあ死ね！

三つの>>1乙の指輪

「汝、>>1乙の礼を知り、絶対のテンプレに従いスレを読め。」―――イスペリア

テンプレの礎、>>1乙のやどるところ、最新セット雑談スレッドはこのスレ。

>>1乙は、まさに氷河期の災厄の象徴だった

きみが>>1乙したあらゆる場所

単純さを極めることによって、目立たぬが素晴らしく有用な>>1乙が生まれるという事実を、タウノスはウルザからすぐに学びとった。

前スレ1000

┌(┌^o^)┐ホモォ…

>>9
ジョジョ3部同人で承りと花京院の子ども居たのを思い出した

ジェイスとイマーラ、ガラクとリリアナの子供ならまあ

PWの灯火は遺伝するのか？

さあ、子どもたちを育てよう！

……古代の知恵が刻まれていたが、……

今や刻まれているのはファイレクシア化の>>1乙のみだ。

選択的交配でPW誕生の確率が上がるなら、ボーラス先生が既にやってそうなもんだが

イゼット団のマッドサイエンティストに餌を与えないで＞PW選択交配

ミゼットは自分より優れたのを作る計画なんか認めないような

最近の「瀕死になったら覚醒」の流れに気付いて人体実験とかやってるだろ

>>17
ミゼット「あぁん？出来たとして俺が負けるわけ無いだろ？」

イマーラに犯されたらジェイス潰れて死んでしまいそう

瀕死になったら覚醒実験材料向きの
快楽ヒャッハーな集団がそういやあ同じ都市内にいましたね。
快楽ヒャッハーな半殺しの仕方にすれば実験材料になってくれるから楽だね！

ミゼットは1万年以上もラブニカ再考の頭脳の座を守り通してる超天才だからな
ボーラスは運よくPWの灯を持って生まれたのとエルダードラゴンだから力が強いだけで
頭脳は自分のほうが明らかに上ぐらいのことは平然と言いそうな気がする

そういえばラクドスっぽいPWいたな。RRでサディストでプレイヤーを苦痛に陥れる…

>>23
殺されたいのか？

アドソンさんともそろそろお別れの時期ですね……

>>22
ミゼット様はああ見えて寿命が長い生命体特有のビビリ性で自分を弁えてるお方

2マナプレインズウォーカーの＋能力って、実際どのへんが丁度いいんだろ
＋1ですべてのプレイヤーに1点とかでも強すぎるのかね

M14のシングルで今でてるカードのなかじゃハイドラが最高値段になりそうなのってマジですか？

ミゼットが旧ラヴニカ小説でネフィリム戦途中撤退したのは
受けたダメージが原因ではなくボーラスの接近を感知したからという説があるぐらいミゼット様は危機管理が出来るお方

3マナがアド稼げない能力だから、2マナは忠誠カウンターを置くためにアド損するって位置でいいと思う
ティボがうんこなのはマイナス能力が糞すぎたからだわ
ルート能力が+2で
-3で稲妻
-6は据え置きだったら強かったと思う

ランダムな対象に2点ダメージにしよう

???「みんな何かの役割果たしてるんだよ、てめーみたいなトカゲでもな」

>>27
正直+はティボルトぐらいでいい
デメリットもあるけど、状況次第でメリットになるイメージ

ぶっちゃけアド損とか言われてるけど、有効碑捨ててしまう確率と有効碑を引くか不要碑を捨てて得する確率なんてほとんど差ないしね
デメリットなんて微々たるもの

ティボさんが弱いのはそれしかできない事だから

PWは一能力だけでは。
ドムリみたいなデザインからデッキ選ぶので。
1~3マナで万能型はちょっとね

-4で突然の衝撃じゃなく-1で対象に1点か-2で2点ならきっと人気になれたよティボーは

消術、占術、送還、ブレスト内蔵した神ジェイスはやっぱおかしい

>>27
軽いカードってそれ単体より並べることやシナジーが重要だから
今後2マナ以下のPWや、PWを参照する呪文が増えてきたら本番じゃないかな

奥義濃霧のダメ軽減PWゥ・・・

守備型PWはゲーム長引かせるって凄く嫌われそう

盲従張った上でPW出すとすげぇ嫌な顔されるよな
しかも墓地に未練落ちてる時とか特に
盲従、ソリン、シコジェイス張った状態でタミヨウ張ったらため息はかれたわ

それ別に盲従じゃなくても嫌な顔されるんじゃ

スリヴァーPWとかでねぇかな

どちらかというとPW並べる行為にため息吐かれてるだけだと思う、盤面に干渉するPWは今みたいなキチガイ生物祭りじゃないと簡単にボード制圧しちゃうし
戦慄掘りも出たんだし赤黒辺りにPW触れるスペル増えてけば良いのに

>>41
場に干渉できたりトーク並べられるPW3体並べばねぇｗ
かつてのトリコPWCで赤アジャニ、神ジェイス、ジュラ並べられたこともあったわけだし

今のところPWを流す実用的な呪文が無いからね
クリーチャーなら並べられても逆転はありえるけど

オブゼダート「PWを流したいなら6マナ支払いなさい」

PWは流してもアド損になりやすいし、やはり生物が一番の対策やん。
さらにCIPでパクるのとか

戦慄掘りさんはインスタントならナイス除去なんだけどな
PW除去るだけならソーサリーでもいいけど生物除去としての融通の利かなさがイマイチ

PW除去に長けた色
カラーパイ大争奪戦

単色で確定除去だと緑(ローウィン)か、今のとこ

無慈悲な追い立てが使われる日はくるのか

ないです

臭いキモブサがPW並べてドヤ顔してたら溜め息つきたくもなる

>>197
今日みたいな暑い日でもよっぽどのデブで無い限りクーラーはいらないだろ。

日中はカーテン閉めてパンツ一丁＋水で濡らしたタオルを
首に巻けば全然違うぞ。

熱くなったらすぐ文明の利器に頼るのは思考停止に陥ってるバカのやること

MTGプレイヤーは頭を使うからパンツ一丁＋水で濡らしたタオルを首に巻いて夏をしのげるな

パンツ一丁で水に濡らしたタオルを首に巻くスタイルは馬鹿じゃないのか

青使いの正装か何かですか

存在すらしてないのに既に罵倒されている>>197かわいそう

まぁオーバーキルなのに時間だけはかかる事見え見えだからだけど、そこまでしたら投了するのも嫌になる気持ちはすごくわかる

>>49
呪詛術師・・・・

>>59
単色だって
しかも緑はマジで得意だよだいたいビースト出てくるけど

>>59
そのカード特殊地形メタだよ

>49
現状、PWに強いのは火力や速攻クリーチャーを多く擁する赤だと思うんだが

>59
呪詛の寄生虫なんてのもいたね

>>60>>61
吸血鬼の呪詛術師のことを言いたいんじゃ…

ジェイスにイわされるたびヘックスメイジを袖口から取り出して叩きつけたくなる

ああ、生贄でマリットレイジを召喚できる奴か。

火力とかヘクスメイジはあくまで副作用？としてのPW除去だろう？
いつかPW確定除去というカテゴリができて、それをどの色が奪うかちう話

PW対策カラーは赤と黒だと思う
黒は呪詛の寄生虫、呪詛術師、スラルの寄生虫みたいなのがあるし
赤は言わずもがな火力
てかここでもまた赤と黒の役割が被ってるな…

黒だろ

副作用というか、ゼンディカー事前情報で
「自身を生け贄に捧げることでプレインズウォーカーを墓地に送れるクリーチャー」
と言われてたヤツだしなぁ

PW除去はなんとなく赤青っぽい気もする

ＰＷ除去が単色で出るとしたら黒じゃないかな
エンチャント＆アーティファクトが除去できないうえに
ＰＷまで手出しできないいようなら
さすがにバランスが取れなくなるだろ

0-3した
今まで1-2とか2-1とかだったのに…
お前ら勝ててたデッキで突然0-3になったことある？

それは勝ててたというのか

1-2、2-1から0-3になっても特に不思議ではないと思うけど・・・

PW除去が最初黒で出て段々白に移行するだろうことはよく分かる

4-1、4-1、3-0で今日1-3だったw
まあ、当たり運や引きもあるだろうと思ってる

これだけ運が絡むゲームで3回戦程度じゃ全部事故死することもあるだろ
8人に1人は0-3するんだから珍しくもない

お前ら俺のボーラス様に向かって(忘却の)輪投げするのやめろよ

人によってプロのコピーデッキからファンデッキレまで色々だから相手にもよるなあ
地方で人少なくてほぼ面子固定ならともかく

初戦負けると2戦目以降にメタ外のデッキに当たって殺され続けることはよくある

初戦負けるとすぐ萎えちゃうんだよなぁ

事故死がほぼ無い上位陣って凄いよな

強い人って運もさることながらマリガン判断にも迷いがないからな

俺レベルになるとマリガン判断間違えたのも運のせいにするよ

マリガン判断下手な奴はいつまでたっても下手
初手土地２〜３枚あればとりあえずスタートとかやってる奴はマジで駄目

ブレストキープとかやってる俺のことだな

個人的に土地3で土地を理由にマリガン悩むデッキは使いたくないなー
だから大抵速攻アグロばっか使ってる

まあ厳しくし過ぎて自爆するのも間抜けだけどな。
まあ真っ当なアグロでコンボ踏んだ時とか厳しくせざるを得ない時もあるけど

それでい いんだよ
うまぶろうとしてはだめ

土地さえあればキープで

土地があってもm10ランドばかりでタップイン地獄がまっている

土地2でキープしてヒムで1枚落とされたときの辛さといったら

弱い人はこの手札ならマリガンしますか？って聞いてくる
強くなる人はキープしていい条件を聞いてくるって言ってたプロがいたような気がする

聞く順番の問題だし、どっちでもいいんじゃないの？
上手くなるのはその後、何故マリガンなのか何故キープなのかを聞く人だと思う

マリガンすると悪くなるの確実な、土地2遥か見とかどうすりゃいいんだろうな
これで土地3止まりな人は結構多い

対黒は寧ろスペル少なめでキープして、相手初動囲いで涙目の方が多い気がする。

>>92
数学の問題を教師に質問しにいって解き方だけ聞くのかなんでそうアプローチするのか聞くようなもんか
自分もやってるからなんだけどカードゲームでそんな格言めいた事言われたら笑ってしまいそう

マリガンは初手に土地が1枚もなかったら手札公開して七枚引き直しでいいよね（小学生並の発想

マリガン基準は相手に依存する面が強いから
キープ基準はあっても、事故以外でのマリガンする一定の基準はないってことじゃね？

>>97
それレガシーで土地1枚デッキで確実に土地を初手に持ってこれるがな

すぐに動けそうな手札ならキープするけどなあ
まあ対戦なんてここ数年やってませんけど

マリガン基準もそうだけど、上手い人はサイドボーディングも一貫性があって上手いんだよなあ

俺はサイドすると、よくぐちゃる

>>97
俺が小学生のときはそのルールだったと思うぞ
今あったらエターナルは最悪だろうな

>>102
ノーランドベルチャーでマリガンし放題！

スパイとか１キルハンド＋青パクトとか対妨害カードになるまでマリガンすることになるな…

ノーランド/オールランドはマリガン一度だけじゃなかったか

ちょっと意味がわからないんだが。
マリガンは何度でも出来るだろ？

大富豪の地域ルールの話やろ

>>105
ノーランドマリガンができた時は普通に何度もマリガンできたよ
Moxフル投入して１キルできるまでマリガンするってジョークを聞いたことある

大昔のルールでは初期手札に1枚も土地がない場合のノーランドマリガンと
初期手札がすべて土地の場合のオールランドマリガンがあって
条件を満たした場合でも1回ずつしかできなかった
そしてマリガンした場合でも7枚引きなおせた

少なくともPTレベルではノーランドマリガンの時代は１回きりだったぞ

プロってあんまりマリガンしないよね
特殊なコンボデッキでも無い限り手札３〜４枚でスタートとかは絶対やらないんだろうな

１回しかできなかったっけか
１回でも手札が減らないならエターナルでは最悪だわな

ウルザズレガシー当たりから始めた俺でも初耳なんだがそんな時代があったのか

wikiで確認したら1997年から今のルールになったらしいから
旧マリガンルールでの大会は経験したことがない人の方が多いと思う

ヴィンテージドレッジの血清の粉末4積み清々しくてすき

>>111
というかよっぽどじゃないとトップの可能性考えてキープって手札のが多いと思う。特にスタンダードは
そもそもマリガンはマリガンを誘発させるからなぁ

>>114
あー、じゃあ当時小学生の俺は間違ったルールでやってたわけだ
ちょうどウルザズサーガが発売する前くらいだから1997は過ぎてる
もちろん大会なんか出てないから全く問題はなかったけど

あれ？　いわゆる「オプショナルマリガン」がデフォルトのマリガンになるのって、
97年よりもうちょっと後じゃなかったっけ？

４版とかヴィジョンズからＭＴＧやってて大会とか出たことある人いないだろうな

MtGwikiによるとウルザズサーガの発売は1998年10月で
今のルールになったのは1997年2/28のPTロサンゼルスと書いてあるから
ウルザズサーガ発売の少し前から始めたならもうルール変更後だと思う

マリガンって「この初手じゃ勝てない」と判断したらやるもんだからな
それが多いなら、そもそもデッキ構築を見直した方がいい

>>119
居るよ。

ここに居るよ

まぁ>>116だけじゃなんだし

よく土地２枚であと土地１枚でキープ悩むってあるけど、６０枚で土地２４の場合その初手でキープしたなら
・トップで土地が４０％強
・上から２枚で土地１枚以上が６５％強
・上から３枚で土地１枚以上が８０％弱

マリガンした場合、初手に土地２枚以上が８０％弱、土地３以上はたったの４５％

そりゃ相手のデッキや自分のマナカーブにもよるから一概に言えないけど、土地が少ないからマリガンって確率的にはちょっとって感じ

土地30のターボデッキでノーランドマリガンよく起きるから困ったもんよ

>>119
俺がMtG始めたのが4版の日本語版が出る少し前だし
その当時から今でもやってる知り合いも何人かいるよ
大会の会場ではじめてアライアンスを買って解読に苦労したのもいい思い出だ

土地1枚思案キープから絶望がめくれるのはよくあること

アライアンスの、リム・ドゥール・ハイガードを初めて見て、「なんだこのクソ強い骸骨！」と思ったのは良い思い出。

まじかよｗ結構長老おおいなｗ

俺英語4版からだわ

その時代からやってる人は結構いるけど、一度も引退してない人は珍しい気がする

ノーランド・オールランドマリガンルールはコロコロだかで紹介されてたらしく
当時の小学生は現在のルールと混合したマリガンルールで遊んでいたそうな

俺が買ったアライアンスはエラー箱で
1箱+数パックでFoWとかレア土地とかがほとんど揃ったんだよな

>>132
アライアンスはレアリティとシートが特殊だから、運がよければ1箱でほぼそろうんだよなぁ

何故か同じパックからレア土地が2枚とか出てきたりしてたし2〜4枚ずつ揃ったんだよね

アライアンスを剥く＞機関車orカタパルト「やあ」

バルデュビアン・ホードを手に入れる野望は、ことごとく粉砕された

ノーランドとかはデッキが多種多様になってもう無理だけど、Dotpみたいにマリガン一回だけなら7枚でokってルールがいいな
MTGは土地システムがある分、絶対マリガンはつきものだし、マリガン地獄に陥る機会が減る
ただ、MOみたいな機械なら問題なくても、リアルだとシャッフル等で時間かかっちゃうから、採用されることはないんだろうな

基本地形サイクリングは土地事故が多少緩和されて好きだった

>>136
一応フリーマリガン制だと速いデッキが若干有利になるんだよね。想定する手札をきる枚数が少ないぶん
まぁダメージランドみたいにカードプールの不公平さもあるから今更ではあるが

手札が気に入らなければ７枚マリガンできるのは下の環境でしゅんころコンボデッキが有利すぎるのでＮＧ

6版からだが皆長いことやってるのな
エクソ、ウルザズ、マスクス、インベ、オンスロ、ミラディン…ミラディンで親和に切れて辞めて再開した時がまたミラディン

昔よりバランスとれてるよ、ほんと
パワーカードで押し切られる方が対処出来るし、コンボもそんなに無いし、カウンターばっかでどうしようもなくなる事もない、土地を割られ続ける悲しみもない
気持ちが割りと楽になるよ、今の環境は

初手ぬるキープして事故る
逆に土地しか引かない時もある

マリガン関係ない時期もあった
相手に先手を取られたら負けるあの頃。初手なんか飾りだった

３ターン内には土地引くだろとか思ってキープして止まる

遥か見キープからの強迫

MTGあるあるだけどそれにひきずられてはならない

環境に土地破壊や手札破壊がいた方がスパイスになるんだが
存在を許されないほどカードが弱い

>>146
酸スラ「せやな」
幽霊街「うん」
罪の収集者「つれーわー」

ぶっちゃけ洞窟とかイニストブロックの土地落ちたらナニ破壊するのとは思う
ショックランドとか？

代々木のポスホビで「こんなゲームが入った」とリバイスドを見せられてからだから・・・・・・
どれだけやってるかなんて、もう考えたくないなｗ

ミラディン〜ローウィンぐらいは休止してたけど

フルスポ楽しみだな

ランデスは相手してるほうが面白くないからしょうがないね

先に手の内着地させた時と、向こうが事故った時は楽しいぞ＞土地破壊とやる

4thの日本語出た時に始めたから・・・もうどれだけ立ったんだかなぁ・・・
オンス〜神河まで引退してて、旧ラブニカからリミテだけ復帰、ゼンディカーでスタン復帰だったなぁ

>>152
酸スラ着地からの修復ほんっとすき
でもこれで毎回勝てるわけじゃないからね

みんなスタンダードしかやってないのか

ミラ傷環境だと地雷で古えの遺恨＋塗膜ランデスあったなぁ
早い環境だったから土地破壊してもアッサリ殴り殺されてたけど

クリスマスランドではないけれど、先攻4ターン目に根本原理を撃って土地すべて破壊、投了をさせたことならある

酸スラはミミックがやばかった

土地サイクリングを全色に標準装備してライブラリーから土地を場に直接出すのは緑の能力にしよう

マナクリからの酸スラ、ミミックは中々良い。
クリーチャーも止まるし土地も止まる

>>155
下の環境はスタンと比べると変化がなくてつまらんのですわ
地雷を作っても持ち込める場所が身内しかないし

7版くらいから初めてもう10年以上になるのか
一時期受験で離れてた以外はずっとやってるな

素直にスラーグの方が強そう

ミミックバットみたいなこと現スタンでもできるよ！＞降霊術
ライブラリ掘って墓地から酸スラ釣り上げたり、素出しした酸スラを墓地からの白いナイトメアで1ターン追放したり

降霊よりは衣裳部屋使うかなぁ

Ｍ１４はエンチャント押してる割にはまだまともなオーラ呪文が出てないしフルスポ
で期待できるのかね

本気でエンチャント推すなら呪禁エンチャントレスぐらい刷れやオラァァァン！

ふと思ったが、トークンが一枚だけ未公開なのは、そこに対白青の能力が書かれてるからなのか？

赤1／1プロテクション青白みたいな？

その発想はなかった

>>167
マジで本気だったらオーラは場に出たときに取り付け先を選ぶとかになりそう

ZombieからElementalの間

糞ドラゴン枠だな（確信）

まさかの青と白の呪文に反応してドラゴントークン生成？
流石にないな、あっても糞重いだろう

攻撃するたびにドラゴントークを出すレジェンドとかじゃね？

赤だけフルスポまで公開しないってどう考えてもオチ担当っぽいんだよなあ…

ルール改訂だから伝説入りそうではある
破壊不能も入るし

特別な新カードは要らんのや

「寒気」だけ返してくれれば！

おぉ、おぉ、無茶を言いなさる

寒けが来るなら沸騰もだな……
今だと効き目薄そうだが

REBさえあれば

赤の対青カードって微妙なのが多いんだよな

ルール改正で強くなったシロッコとか帰ってきたら楽しいなぁ

今、仮にストームシーカーや、サドンインパクトがあっても、青はライフが同時に増えてて、効果薄くて困る

BtB再録マダー

>>165
降霊術が本気だすとソーサリー１マナランデス・インスタント２マナランデスなんだぜ？

本気出すのに墓地肥やしと居住がいるから難易度高いっすね（マジレス）

ロマンデストラクションやめろや

降霊術さんなら俺の速攻のみデッキで頑張ってるよ

堀葬ウラオモテのほうが強い

降霊術「来年から本気出す」

>>188
降霊術には地の封印や檻で即死しないという利点もある
トーモッドは効くが知れてる

さらに似通った生命で倍率ドンやで

プレリ週なのにフルスポ出てないだと…？

今日だつってんだろ

>>193
ごめんなさい楽しみだったんです

>>191
M14の共鳴体置いて2マナ構えればさらに倍率ドンや！

とうとう今週か…初めて出られるプレリだからでるけど今んとこM14あんまり楽しそうなカード無いよな

まだわからんけどよ

あぁ＾〜フルスポが待ち遠しいんじゃ〜　（＾〜＾）

基本セットだし全然期待してないんだからねッ

リミテ面白けりゃいいよ

昔のトレカ入れてたダンボールからトークン用トレカ探してたら思考囲いと青命令出てきた…
お前らも昔のダンボールとか捨てる前に確認したほうがいいぞ

とくに紹介されず、フルスポでしれっと追加されたカードの方が活躍することもある
あとマローが推してないカード(ここ重要)

死儀礼、牛くん、声がそうだった気がする

>>200
それでオンスの青白フェッチ見つけたことあるわ

青白フェッチとかスタン当時の4枚の値段が今の1枚の値段だから困る
青黒買ってなかったことが悔やまれる

>>201
牛さんとかな
フルスポでガッカリさせないためにわざと残してるんだろうか

牛くんはフルスポでしれっと一覧にあったからこその初動5ドルだもんな

フルスポ何時？

そうね大隊ね

10時やで！

牛の初動は未だに謎だわ
どうみてもただ強なのにフルスポで放出されたってだけであの安さ

俺も牛はひと目見たときからただ強だと思ったわー
初動の値段まじ謎だわー

リリアナわっしょいのために墓所の怪異買っとこ

死儀礼は夜中7時くらいにあった大量リークで公開
鹿はプレビューあったで

シギレイマンと牛は初動は確かに安かったが
結局のところ一瞬で在庫枯渇して値上がりしたのであんまりこうイメージないな

神話レア出来てからレアの初動はたかが知れてるという説
なお神話レアはその分高めに出る模様

>>204
青白フェッチオンス落ちてから友達に２０００円で投げたら泣きを見た

土地は売るな手放すな
は基本

啓示も初動は1000円切ってなかったっけ
強いけど4積みするカードじゃないみたいな感じだったよな

出た当初のスレでは弱いって意見すらあったわな

啓示は強いと思ってたけどそれ以上に復活が強いと思って
復活の方を多めに集めてたな

強けりゃ重くても平気で４積まれるからなぁ
結局デッキ内の他の重いパーツを押しのける形でバランスとっちゃうし

啓示の活躍は環境の速度によるところが大きいからな
切り替わるときだったし、そこまで予想しろってのが無理だろ

啓示で啓示引いてくる動きはゲロ吐く

タルモが10円の時に100万枚集めて10万円の時に全部売った俺が億万長者

発売後しばらくまで牛くんの能力でダメージ飛ばせるのはプレイヤーだけだと勘違いしてたわ。
そこまでベタ褒めするほどか？、って思ってた。

イニスト落ちたらまた環境遅くなりそうだし。しばらくは啓示、霊異種のクソゲーやばそうだな

M10ランドは10年後上がる！

スタッフィ続投してくんねーかな
あのイラスト好きなんだよね

「今の環境では弱いから弱い」
「今の環境では弱いけどこれからどうなるかわからない」
「今の環境では弱いけどこういう環境でなら強いからこれからの環境の変化で強くなるかもしれない」
「今の環境では弱いけど現時点での情報を見る限りこれからこういう環境に変化しそうだから強くなるだろう」
これらは全然別ものな

ゾンビが緑系を弱体化させて、青が漁夫の利的に調子に乗るミライー！！♪

人に何かを伝えたいときは、ちゃんと順序だててわかりやすく説明せんと
全く伝わらないよ

数年の時を経て相棒を得た風景の変容みたいな例もあるしな

罰火のせいで燃え柳が高騰したのってつい最近だっけ
あとはまあ偏執狂と地ならし屋とかあるけど

>>231
高騰して、去年一時期１０００円以下にまで落ちて、気づいたらまた上がってた

>>224
霊異種対策に刹那みたいなメカニズム持ったカード出してもらわないと困るよなぁ

>>233
針があるだろHAHAHAまでよんだ

M14微妙過ぎやしないか
これ本当にフルスポなのか

エスパー同士でサイドチェンジ後両方共霊異種抜いてオブゼに変わってた時は笑った
3戦目は針で両方指定されてどっちがライブラリーアウトできるかって戦いになってたしな・・・

霊異種対策で用意されたのがハイドラじゃないんですかね・・・？

>>236
トリコ対決で同じ事起こるとどうなるんだろうな

>>238
オレリアとギセラが睨み合って評決で流されてた

だいたいギセラのほうが勝ってたわ

>>236
エスパーなら最強フィニッシャーのネファリアさんいるからいいんじゃね？
ネファリアも針で指定されたりしてグダグダになったりするけどｗ

軍勢じゃないんだな

丁寧に打ち消される軍勢さん
軍勢のために両方共対抗変転を握り続けているというあれ

出先でフルスポ見られないんだけどもぎとりはありますか…？

洞窟からってことかぁ
速さならオレリアが強そうだけど、同系なら火力ききにくいギセラか。変化とか残しにくいし

フルスポは13時じゃねーの

>>243
番号的にもうないよ

>>243
まだじゃね
いつもどおり1時じゃねぇの

>>244
ギセラから戦導者のらせんで人が死ぬ火力になってるわけで

>>246
あっそうなんだ…ありがとう

ハイドラで戦導者のらせんの時代が来るか

>>235は一体何を見たのか

未来に生きてんな

>>250
とりあえずなにも見ないで叩きたいだけの人だよ
それが仕事なんじゃないかな？

斥候くるならエルフの大ドルイド残して欲しいんじゃ〜
酸スラも残ってええねんで

ガラクのデザイン的にエルフマナランプ組みたくなるよね
強いかはともかく一番いかせる

というわけで森のレインジャーおなしゃす

せっかく組んだ迷路デッキを崩したくないのでsunスラは落ちてくだちい

早く赤のクソ神話ソーサリーが見たいです

待ちきれないし13時ごろはすぐに全裸になれそうにないのでとりあえず下だけ脱いだ

赤レアの対策カードがまだ出てないんだっけ

再録が1番話題なんてことになりそうじゃなくてよかったわ

>>258
＼ﾄﾞｯﾗｺﾞｰﾝ／

>>255
劣化不毛だけでも正直だいぶきついと思うけどな…

>>261
なんだかんだで劣化不毛は使われると思うわ。

劣化不毛は相手が土地3枚で何とかまわしてるという
わりとよくある微妙事故を土地スロットで勝ち確にできるってだけで価値がある

青の神話に期待

記憶ジェイスとスフィンクスって時点でもうなあ…

土地を割れる土地っていうカード自体が強いからな
今のランデスの基準なら十分採用圏内

新スフィンクスはイスペリアさんが強く見えるほどの逸材。
とりあえずお前らは警戒くらい持っててもバチ当たらないと思うよというか持って。

>>256
>>254
アーティファクトの神話が１枚出ちゃってるから、お前らの願いのどちらかは聞き届けられない。

>>267
イスペリアさんとあいつとは役割が違うやろ
あれは自分から飛行クリーチャーで殴ってカードを引くカード
もちろんすげえ弱いけど

なんなのあの指輪

>>267
そんなすげえがつくほど弱いか？
イスペリアは防御的な能力とサイズが噛み合ってなくてアレだけど、スフィンクスはちゃんとサイズって除去耐性あるし能動的にも動ける
箸にも棒にもかからないってほどじゃないかと

あーごめんまだ全部出てなかったのね

>>271
テキストは悪くないけど重い
フィニッシャーなら霊異種のほうが打点・除去耐性ともにある
なのでデッキに入る場所がないんじゃないかな

青カラーのフィニッシャーは向こう１年３ヶ月零異種を抜ける気がしない

劣化不毛劣化不毛ってあれは劣化黄塵地帯だから

>>273
いや入らないのは同意だけど
イスペリアに比べれば…ね

ぶっちゃけ、あんな謎の神話指輪や微妙な杖を出されるくらいなら
M13の指輪続投でよかった。

6マナ超えたら霊異種と比べられちゃうからマナがそれ未満か
グリセル並の豪快さで行くしかない

だからさ、229枚全部スパイク向けに作ってる訳じゃないって言われてんじゃん…

スフィンクスとかドラゴン以上にハズレだし

>>277
相手の呪文に反応しないから、サイドにすら入らないしな
新ラッキーチャームって強かった

今のところ誤植無し？
やればできるじゃん

今年はへび年だからハイドラ来るっていったのに…

お前ら、日本Wizardsの社員が増えたぞ。
まだ増えるからもうブラックじゃないぞ。
http://next.rikunabi.com/company/cmi2841988001/

誤植は無いな
誤訳は安定の肉裂きさんがいるけど
まあドラグスコルと違って裂こうと思えば裂けないことはない風貌だからフレーバーを損なうまでには至らないが

凶運の彫像こい！
トークンばらまける環境だし、ウザイコントロールはこれで黙るいいカードやで

予想されるトラブル

でつか火の誤植が直っていない
なぜかトークンが中文版
ルール上誤りがある文章orルール上は問題ないが日本語としておかしい
過去にあったカードと同じ名前に翻訳してしまう

他に何かあったっけ？

>>282
迷路の時は小売店がネガキャンやってたからな

社員多くてもブラックなんて珍しくないだろ

>>287
でつか火は現物では直ってる

スラーグ牙落ちるけど、機を見た援軍再録しますねとかなったら困るな・・・
あれのせいでヘルライダーさん300円だったんだし

>>286
212 Haunted Plate Mail
213 Millstone
ダメみたいですね

>>290
まじか、誤植版投げ捨ててくる

>>287
新書式に対応できないor新書式に対応しようとして過去の書式と整合性が取れなくなる

ｾﾞﾝﾗﾀｲｷ

よし脱いだ

>>292
(´･ω･｀)

全裸

wktk

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/255

禁止改定ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

Announcement Date: July 8, 2013

Standard, Modern, Extended, Legacy, Vintage:
No changes

さぁ、出張先にネット環境のないババの変わりによぉくみておくれ……

・真木孝一郎
・森慶太
・宮坂健
あと５人の社員は誰？

はいはいノーチェンジノーチェンジ

来週じゃなかったのね＞＞禁止改定

しかもフルスポないし・・・

精霊の挑戦再録か

集いなついなあ

やっぱフルスポきてないよね

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/eHKYT4nmVe_JP.jpg

赤の対抗色もなかなか

白さんの不器用剥奪っぷりがすごい

>>309
なにこれやばい

フルスポきたよ

２マナ２／２でよかったのに

普通に強くてワロタ

赤で3マナパワー3先制って普通に強いよ

破壊不能ｗ

フルスポじゃねえじゃんって思ったらキャッシュが残ってるせいか

ちょっとめぼしい新カード教えてください

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/6gUKPDd3ft_JP.jpg
なんだろうこの日本語の違和感

白　3マナ
青　2マナ ←
黒　3マナ
赤　3マナ
緑　3マナ

精神焼きつえええええ
けど白にインスタントねえええ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/PFtyRLSB7v_EN.jpg
レアに格上げかよ・・・

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/GbNeHOpp8C_JP.jpg
未発表のトークンはこいつだったか

真面目な捧げ物が地味に強いと思ったらソーサリーか……

沈黙で青白がまた強くなりそう

>>321
ギルドとの縁切りとかほとばしりとかディスチャ亜種とか

>>323
クソカードすぎるｗ

>>322
よし！
スタンで君主ちゃんを家畜化できるな！

心の傷跡とか
青の1マナインスタント2枚とか
何か悪さできそうな気がする
お前ら頼んだ

>>323
結局ドラゴンかよw
あの段階で未発表なのは絶対意味があるから「チャンドラの〜」になるって言ってたヤツ涙目www








ノ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/DRtlVOEUMQ_JP.jpg
緑でもついに

ランパン系カードが0って珍しいな
10月以降は結構影響でそう

分散はMORの時の絵なんやね

血の署名なくないですかね・・・？
これもう（黒コンくめるか）わかんねえな

オ精霊への挑戦再録されてる
これはうれしい

あれ、卵ってクリーチャータイプなかったっけ
と思ったら銀枠限定か

風のりスリヴァー高くなるかな

イニストからの再録多いね

フルスポのURLおながいします

熔鉱炉って神話だったのかよ
殺されてえかお前…

忘却の輪また落ちたのか

家畜化再録か
威圧する君主を家畜化するプレイが捗るな

次元の浄化とか…

>>330
こんなもの再録しなくていいから(良心)

>>331
遥か見があるからだろ
審判の日も同じ理由

わりと普通のセットだな　解散

神話ｗｗｗｗクソｗｗｗｗｗｗｗ
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/CKmAoFgNDi_EN.jpg

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/9kzcek5tPp_JP.jpg
遂に黒枠でも幼女が

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/I0JkLi9XFU_JP.jpg
懐かしすぎる

>>338
>>1

急かし強すぎィ！

赤の対策は対抗色のインスタントかソーサリーを唱えると2点ダメージか
除去に一切耐性がないとはいえ3マナ3/2先制おまけ付きは強いなぁ

>>331
>>344
遥か見はテーロス入りと同時にスタン落ちするから、テーロスで新しいランパンの亜種が出ると予想

つーか再録レアカードが軒並み誰得すぎる
浄化　家畜化　シヴ山　夢魔　溶鉱炉とか

>>321
オルチャ、セレチャ、ボロチャ･･･

ドゥームブレードきたーーーー！！

凶眼のコカトリス……
夜鷲帰ってきてー

>>350
強く見えるけど、ギルドパクトの再録で、お値段$0.99なんだぜ。

急かしは1マナのキャントリップってだけで価値あるな
レアなのはちょっといただけないけど

凶眼のコカトリスふざけんなｗｗｗｗｗ
ナイトホークさん返せや！

急かしはニヴィックスシュートに入りそう

急かし再録は意外だわ

なぜ急に急かしなんか再録したんだ

別に強いカード一個も新しく見当たらなかったからやっぱり塩セット

M14はパック的価値はないに等しいな

>>359
コカトリスさんはコモンだから…

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/uA46XbtFuY_EN.jpg
みんな大好きプロフェシー

急かしはサイクロプスシュートに入るやろ

スリヴァーは話題性だけだったな

溶鉱炉が神話だと…？

急かし知らないやつ結構いるんだな
まあ旧ラヴニカも7年前だしな…

>>370
しかも当時もぱっとしなかったしな…

確保すべきなのは色対策サイクルと持ってない人はウーズ・変わり谷くらいか

M10以降、一度だけ収録されたカードが再録されるパターンが多いな

そして今日公開分の再録レアに去年のセラアベみたいな中堅良レアが一切無い件・・・

精神灼きつえーけどチャンフェニのほうが青白につえーわ

プロフェシーがやっぱ強く感じるな
自分だけ
トークン可能
3マナ
強い部分三点セット

ショック帰ってきたーーー！
稲妻・・・

http://magiccards.info/scans/en/ud/3.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/Kpcj3oOHxs_JP.jpg
だいぶ変わったな

巨大化こっちにも再録ですか…RTRのと好きな絵のほう使えってこと？

基本セット特有のくっそ堅い壁を見るとほっとする

巨大化はMTG史上3番目にイラストの種類が豊富　これ豆な

>>377
おにぎり騎士といい、今回の騎士は仮面ライダーにいそうだわ

地勢再録とはたまげたなぁ

調べてみたらアポカリプスのカードなんだな

>>376


　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――――
　　　　　　　|　　　　　稲妻、きみが帰ったらへやががらんとしちゃったよ。　　　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよドラえもん。　　　　＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――――――――――￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Ｔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　 ｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 　 　 　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
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　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

>>375
ただし、設置に黒トリプルかつ
ドローにはライフが1点いるしかも強制
バランスは取れてるんじゃないか？

>>377
構図が踏襲されてていいな

カウンターの標準が呪文破になったね（ニコリ

急かし再録なんか
なら4枚揃えるのも楽やな

>>378
ちょっと帰化って検索してみ

黒の吸血鬼ハスクの絵がホラーすぎて怖いんですが

あと集団監禁がくればモダンでドメインが組めるんだが

夜の子も帰ってきたし黒単吸血鬼ワンチャン・・・ねぇな

リミテの白はゲインとケツデカ多めと相手するのめんどくさそうだな

闘技場のほうが使いやすそうな気がしないでも

急かしなんて入れたらますます超音速さんの立場が・・・

新緑の安息所再録とかいらんだろ、意味がわからん
スタンでM14おちるまでギルド門審判は現役なんじゃねぇの？

>>380
巨大化で3番目なのか。
1位と2位は？

一時期のイラストってやたら精密で高画質な写真って感じのが多かったけど
最近また絵画風のイラストが増えてきてる気がする

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/oUFVzfjQdw_JP.jpg
こいつのイラスト漂うメルカディアンマスクス臭


>>369
今回鋳塊も再録されてるしFTにもコスさんいたし
割とミラディン成分強いね

>>388
ROEにISDにGTCにM13…だっけ

>>378
もっと意味不明なのはこいつ
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/tfuuojGCuI_EN.jpg
何のために再録されてるのこれ

びっくりするほど弱いのばっかやな
構築は完全にデフレの季節に突入か

そういやスリヴァー女王的なものないのか

よし、漁る軟泥はちゃんとおるな

ランパン・遥か見無し・・・テーロス期待か・・・
しかし地勢と新緑の安息所だけだと、リミテも色マナ安定しないな、ゆらめく岩屋+2点してもいいかも

最近はエキスパンションに基本カードを再録することが多いよな
帰化とか反逆の行動とか予言とかそういうの

>>399
ランパンない環境ならこれ使われるかもしれん
まあ回帰ブロックから再録されてもスタン的には何の意味もないが

バッパラ帰ってこずってのが寂しい

肥沃な大地収録でよかったのにね

東屋もいるし

闇の隆盛（M14）

闇の予言とリリアナわっしょいを使いたい

>>391
せめて夜鷲さんを呼んで来い。

あと今回スリヴァー系がいるからか各部族ロード的なのいないのな。
なんかよくわからん自称大将軍がアンコにいるけど。

マナリークはテーロスに期待か
瞬唱まだ落ちないから仕方ないね

懐かしいカードが多いな
集い、祝福、シヴドラ、呪文破、時の引き潮、夢魔…

リミテは楽しそうだと思った（小並感）

しかし今回スタンに影響及ぼしそうなカードがあまりない

スリヴァーに枠を取られて、面白そうな新規カードが少ない印象

新参から言わせてもらうとゴミ山です(半ギレ)

一箱剥いて神話が沼アナと溶鉱炉とスフィンクスとかだったらと思うと恐怖さえ感じる
今回マジで売り上げ大丈夫か？

青黒緑スリヴァーでクロパ組みたいなあ

時の引き潮ポータル版のやつ掘り出しといてよかった

呪文破先生はせめてXじゃなくて自身に支払われたマナ・コストの総量に等しい呪文を打ち消してくださいよ

アンコモンが壊滅的、残念

もうマナリークは帰って来ないぞ？
万能カウンターが強過ぎたことを認めちゃってるしな

祝福とか懐かしいにもほどがあるだろｗ
かれこれ10年超えてる俺でも知らなかった
確かにいいカードだから再録は納得だが

>>415
結局青と黒のスリヴァー1体ずつなのは残念だなあ、せめて各2体は欲しかった

遂に白から忘却の輪が消えたか

>>417
それだと先攻後攻関係なく封殺できちゃうだろうに
封殺したいなら下の環境やれ

ダークスティールの溶鉱炉箱から出てきたら破り捨てそう

除去耐性スリヴァーはもう2度と作らないという意思を感じたそうだよなあ
1体出すだけで全部除去が紙になるんだから

忘却の輪は新テンプレ版がテーロスで出ると予想

赤の色対策カードって相手が白青スペル唱えたら4点ダメージ？

>>421
PW暴走フラグだな

溶鉱炉は好きなカードだったが、神話はブチギレですわ
値段的には高めだし、foil欲しいから再録自体は嬉しいんだが
まあ、ただ強い4積み神話の無いセットだから良いけど


しかし、軟泥はイラスト変更すらないのか
暴落待ったなし

レアの色対策サイクルが目玉的なポジションで吹いた
アンコモンにしとけって感じですわ

支配魔法の劣化がレアだったり破滅の刃がアンコモンだったりリミテッドへの配慮なんだろうか
除去も許さないとは恐ろしい

イラストだと血の幼子可愛いな、あと吸血鬼の大将軍に書かれてるハゲって血王さんじゃないの？降格したの？

ザスリッドの屍術士だけ気狂ってるレベルで強いからこれだけ1000枚だわ

>>421
新書式のを今出すと旧書式の拘留の宝球との共存期間が長くてややこしいとかあるのかな

スリヴァーストームが欲しかった（小並感）

五色スリヴァーがいないのは残念だな

>>426
「白か青を唱えたら〜」だから無理
「白を唱えたら〜」「青を唱えたら〜」の2つをもってたらそうなる

過去のエキスパンションにも外れ神話はあったから（震え声

ショックからの急かし世界火簡単マジック
なお野性には跳ね返されるもよう

>>426
多色呪文は「白か青」という条件を満たしてるだけだから2点

対戦相手が白のインスタント呪文かソーサリー呪文を1つ唱えるたび、〜はそれに2点のダメージを与える。
対戦相手が青のインスタント呪文かソーサリー呪文を1つ唱えるたび、〜はそれに2点のダメージを与える。
だったらそうなる

急かしとか沈黙とか新参的にはヤバく見えるんだがあんま強くないのか？

変わり谷とゆらめく岩屋のスポイラーの位置わろた

失敗だったって言ってんのに集い再録とか本当に回復させまくりたいみたいだな

>>430
パクる系統のカード大好きな俺涙目だよ

ヴァルカスの災い魔でドラゴンデッキ組めそうだな

集いは地味にやばいよな
今のトークン系で売ったら２０点ぐらい回復しちゃいそう

野生の跳ね返りは荒廃稲妻を返してたときが一番輝いてた
今だとラクドスリターンか啓示を返すと宇宙

忍び寄るカビのテキストをシンプルにしたらPW確定除去になったでござる
土地も割れるし、つよい

集いと言うとラスゴ撃たれただけで負けという謎の展開を思い出す

>>445
ミラーマッチならさらに倍！

>>440
沈黙はコンボが使うとヤバイ
急かしは大して活躍しなかった印象

集いとヴィズコーパのギルド魔道士のスーパーコンボだ！

>>447
茨潰しは再録だよ
さっきも勘違いしてそうな人いたけど

>>446
啓示は対象とらないっしょ

赤の色対策クリーチャーと洞窟と空殴りをメインから入れた青ヘイトステロはやらないかなあ

ラクドスリターンは野性に跳ね返されないんじゃ

茨潰しは今でも3ターン目ランデスのできる貴重なカード

青と黒のスリヴァー使いたいのにレアしかいないとは

茨潰しって前活躍しなかったの？凄く強く見えるんだけど

でつか炎まだ誤植あって笑ってしまった

>>452
ほんまや、啓示には劣化余韻か

今のスタンで使えるカードすら知らないってどういうことなん

茨潰しは酸スラ落ちたから少しは使われるかもね

>>457
酸スラさんのせいじゃね？

ゆらめく岩屋と家畜化の謎の昇格は一体何なのか

酸スラさん落ちたのか土地破壊しすぎてたからそんな気はしてた

青が何か飛行推しだな

茨潰しが活躍してるかって？
今のスタン見たことないの？

ちょっと前は酸スラや内にいる獣がいたしＰＷ破壊にしてもアド損してるからなぁ　茨潰し

全体的に少し懐かしいカードが多いな
取り消しと呪文破のレアリティ逆だろとか色々言いたいことはあるけど

イニスト落ちまでのは単なるカードパワー不足で使われそうにないな・・・

色対策サイクルぐらいか

燃え立つ大地に似たカードをどこかで見た覚えがあるんだけどなんだったっけ

青黒でカウンタースリヴァーがそこそこやれるかもしれない

ああ集いって懐かしいなあ
ウルザ〜マスクスの時に初心者だったから
集いやジャスミンの予見者でライフゲインして
輝きの壁＋不可侵やチョー＝マノ＋最下層民の無敵(だと思ってた)コンボ決めるデッキだったわ

赤の方が土地破壊もアーティファクト破壊も得意なはずなのに
破砕と茨潰しという現実

>>459
ラクドスリターンも対戦相手１人対象なので・・・

>>473
それがシングルシンボルとダブルシンブルの格の違いというものだよ

>>470
タップでダメージなら魔力のトゲ、特殊地形分ってことなら原書の秩序
どっちも4マナエンチャ

打点下がらない巨森のハイドラ割と悪くないんじゃないかと思う

野性の勘強くない？

>>473
アーティファクトクリーチャーや変わり谷もつぶせるから、多少はね？

>>474
うぼぁ・・・つまり余韻でいいってことだな・・・

>>476
ありがとうすっきりした

最近はテキストが洗練されてきたせいで
偏向や魔法改竄系のカードの使い方の幅が狭まってる気がするな
別に悪いことではないと思うけど、予言とかは普通に対象とっていいと思うわ

コカトリス �A黒黒 飛行、接死　2/2
夜鷲　�@黒黒 飛行、接死、絆魂 2/3

どう慢

M14の青マジでくそよえーな

今回ハイドラレアと神話にそれぞれいるのか。

死霊がいない基本セットってもしかして初めてじゃないか？

>>448
先手　ライフ20　手札６枚（１枚は怨恨）　森×２
後手　ライフ６　手札６枚　平地×４

この状況でよく勝った気でいるよな

あれ？　トラウマって神話だったか

呪文破再録か
呪文破自体懐かしいし、（）内に「例えば〜〜」なんて書いてあるのも懐かしいｗｗｗ

ずっとsage忘れてた、スマン…

M13で颯爽と登場したボーラス様とはなんだったのか
てか占い師だけ残ってて欲しかった

集いは軽く10点回復が見えるから困る・・・ジェラードの知恵と並んで赤の天敵だった

交易所続投のおかげで天使の協定の相方探しに困らなくて済む

http://magiccards.info/scans/jp/m11/32.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/JN6ZF9FFJq_JP.jpg
看板が更新されてる。霊的な返還ってなんだよ

結構優良な再録カードもある一方で誰得と言わんばかりのksレア再録
新規も新規で普通に強いカードがある一方で誰得と言わんばかりのksレア群

うん、いつもの基本セットですね

あのパトリックチャピンが使った最強カード予言！
お使いください

>>463
岩屋は昇格してなくね？

く、黒に全体除去が見当たらないんですが

交易所は相方いないのがなぁ
溶鉱炉入るから、テーロスがアーティファクト満載であることに期待

リミテは白あんていだわ

予言と急かしが強く感じるほどのラインナップ

>>492
リミテッドがだるゲーになった記憶が

急かしいいなぁ
ラクドスの復活をインスタントで打って相手のドローも落としたい

>>503
青黒赤とはたまげたなあ…

オラオラ！基本セットセイヤセイヤ！

暑さも吹き飛べ！根性！根性！ド根性！

あ、あれ？
もしかして進化する未開地落ちる？

トップレアはネクロマンサーだなあ
フルスポで判明したカードにはめぼしい新規カードはなかった
個人的にはトークン出すパイロマンサーに期待
下の環境で愛されそう

大蜘蛛さん・・・、帰ってきたんだね・・・

>>487
100円レアを凶獣とか言ってたもんなあ
盾持ちとウンパスはともかくヒルは…

チャンドラはいくらで落ちつくかなあ
3kで予約受けてる店もあるが

>>498
-1/-1がある

もしかして誤植、誤訳無し？

>>510
なんで蔓延にしなかったんですかねえ・・・

>>499
釜もあって天子の協定もあるぞ

なんでこんな盛り下がってるの？

>>511
ハハッ そんな馬鹿なことあるわけ・・・

>>498
多色環境だから！好きなの使えばいいよ！
無慈悲な追い立て、花崗岩の凝視、サイクロンの裂け目、ミジウムの迫撃砲

懐かしい再録カードが多いなぁ

>>494
どっちにしてもオルゾフ臭くてﾜﾛﾀ

なお、間に合わんもよう

>>513
軽くて生け贄で美味しいのが欲しいんですよ
水源みたいな

>>513
これでテーロスにテゼレットが物見遊山に着てれば完璧ですね！！

…破壊不能のためとはいえ、ダークスティールがこんだけ来てるとワンチャン有りそうでこまる

シングル安定だな

黒コンとか白ウィニーは愛好家がいるけど最近は何か足りないという感じだね。片手落ちというか
まあ黒コンは10月まではなんとかなると思う

>>498
テーロスにラスゴと一緒に滅び入れる下準備だから（震え声）

なんで家畜化レアにしたんだろう
発掘作業めんどいんだが…

精霊への挑戦でテンション上がってたのに
ピュアないのはともかく軽いクリーチャーもしょぼかったわ

税収返してくださいよぉ
そういえばマローが言ってた下の環境で使われてるカードの再録は変わり谷と精霊への挑戦？

>>511
神セット確定だな
強いて言うなら、先制スリヴァーって訳がちょっとおかしい

>>494
「寄付ありがとうございます。後でおかえししますよ」（ライフゲイン）
「天にかえりましたよ。よかったですね」（破壊）

交易所からヤギ出して釜で煮れば差し引き3点回復

>>377
キャパシェンとかいう名前を基本セットに入れていいのか？なんか昔のストーリーに関係する固有名詞は入れないものと思ってた。

微妙なエンチャント推しが気になる
緑のアレが、エンチャントをプレイした時じゃなくて場に出たときに誘発するところから、ついにクリーチャー・エンチャントがくるんじゃないだろうか
という願望

>>531
シヴとかセラとか毎回入ってるじゃないか

ラノエルとかおるやんけ

>>527
「今後モダンで使われるカードが数枚再録候補に挙がっているよ」というだけの話

M14でもM10ランドが続投するという公式記事があったって話もあったけど、どっかで情報が歪んで伝わってるんだな

>>531
一時期その傾向だったけどまたよくなったみたいね。
なおラノワールのエルフは（ｒｙ

>>530
なかなかの売上と純利益だな

>>531
基本セットは別に昔の固有名詞いれてもいいんよ、セラとかセンギアとか
ラノエルについては単にエキスパンションに入れられるマナエルフ作りたかったから
名前変えた同型作ったそうな

そもそもa couple ofは二枚ではなく何枚かのという意味だし
M14に入れるではなく今後のエキスパンションに入れていくだし
英語も読めない記事も読めないってやばいよな

細かい事だけど、強迫のFTに陰謀団が出てきてる
もしかしてテーロスで再登場あったりする？

あ、そうか、基本セット以外はラノワールだとまずいってことか。

>>531
M10の公式記事でカヴーとか入れないよからのM11でナントゥーコの影事件もあったし

>>530
チャンプもできるのは偉いよな
ハイドラ？いや他の手段で除去れよ(ぶん投げ)

赤の対策カード強いけど３マナか・・・
赤の３マナ渋滞してるな

コカトリスいつのまに真緑から真っ黒になったんだ

M14で一番つまんねーのはスリヴァープッシュがあまりにも中途半端で
デッキを作らせる気すら感じられないこと

交易所と釜と血なまぐさい結合でドレインコンボ組もう

スリヴァーは完全にリミテ用でシナジったらイイねくらいだからね　

ま、多少はね？

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/VChTPNAq0c_JP.jpg
やっぱりこれから忘却の輪形式は使われない方向か

>>542
あれだって固有名詞を完全に無くすって言ってたわけじゃないし
そもそも同じM10にセラの天使が入ってたよ

全体的に弱すぎる中で色対策サイクルだけ異次元の強さだ

白のレンジストライクエディクトはコモンだったのか
pauperの白単に四枚入るわ

カードイラストやバランスが良くて良セットだな

>>533
そう言われてみればそうね

色対策サイクルはRTRのショックランド的役割を果たせるのか

野生の跳ね返りって強そうだけど話題になってないね
色々できそうだが

>>547
堕落も入れて黒コンしよう

と言うか血なまぐさい結合って再録なのにサルベで*マーク付いてないな、一瞬「あれ？」って思った

色対策サイクルは2色に対応してる上に色対策が外れても許せるスペックなのがいいね
青だけは色対策ないとただの熊だけど

精神灼きもレコナーもチャンフェニも止められない鬼斬の聖騎士ってなんなん
やっぱり白でもレコナーが最強だった

「不滅」テキスト欄が短くなったわけでも無いのにフレイバーテキストが新録されてるな。

スリヴァーは何が悲惨ってたぶん(スタンダードでは)スリヴァー追加されないのほぼ確定なのに
スリヴァーはスリヴァーが増えないと強くならないという構造

実際どうなるかはわからんが、
サイクル全部が構築レベルに見えるサイクルって珍しいよね
タイタンくらいか

>>555
全然使われなかったカードの再録だから仕方ない…まぁ初出はローウィンとかいう化け物の集まりだったけど

>>557
青で熊というのがまず強かったはずだが、それも昔の話か…

>>549
英語のオラクル見てないけどこれだと今までと同じじゃないか？
〜が戦場に出ているかぎり　って書かないと

破壊不能は案の定、注釈文が付いてしまったな
新キーワードだから当然のことではあるけれども

>>557
>>562
潮縛りさんはレガシーで4/4くらいにビルドアップした上に島を渡ってヒャッハーするお仕事があるので

野生の跳ね返りってローウィン時代に心躍った者達がこぞって使って
こぞって爆死したイメージしかないんだが

>>563
When Banisher Priest enters the battlefield,
exile target creature an opponent controls until Banisher Priest leaves the battlefield.

正直Q&A待ち

>>563
追放と戻すのが１つの誘発型能力になってるから、悪鬼の狩人＋修復の天使で永久追放みたいな手は使えない。
挙動的には、誘惑撒きに近くなった。

ベナリアやらドミナリアやら陰謀団やらセンギア男爵やらフレーバーテキストになんか懐かしい固有名詞があるな。

パラディン使ったらゴーア族で涙目になりそう

ついに送還落ちたか

赤のあいつは使わんよ

リミテ青強くね？
やたら飛行多いし、他の色で止まらん奴ばっかだ
アンコも優秀だし

色対策サイクルは白だけは確かにあまり使われなさそう
3マナなのにパワーが2しかないし

俺の署名はどこいったんや

>>575
あそこの祭壇で刈り取られてるよ

ドラゴンの卵ってドラゴンなんだな

酸のスライムも消えるな

>>568
いやオラクル調べてきたけど誘惑蒔きは〜for as long asだから違うでしょ
地下牢の霊も〜for as long as

>>567見ても忘却の輪の能力のままな気がするんだが･･･

テーロスの内容次第ではビートはかなり辛くなりそうな気がするんだが・・・

対抗色サイクルで赤が性能高いのが意外

>>579
今までに無い新テンプレートだから詳しくはFAQ待ちだが、
忘却の輪とは確実に違う、何故なら能力が2つに分かれていないから。

精神灼きはパワー3先制がビートに強くて能力もコントロール相手にしたら大体2点は確定で入るから
実はメインでも強い気がしてきた

>>579
新しいテンプレートだから正確なことは言えないけど、忘却の輪とかで例のテクニックが使えたのは取り除く能力と戻す能力が分かれてるからでしょ
今回は一文にまとまってるし、英文の意味から考えても忘却の輪みたいな挙動はしないと思う

槍ですら強すぎると判断されたか

>>582
たしかに

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/RK4DJmjlXZ_JP.jpg
シェークスピアからの引用ＦＴは久々だな

>>579
ちょっと希望が混じった。

先制ってところが絶妙だな
速攻なら赤系のビートにメインから余裕で積めたんだろうけど、いい調整だわ

>>582
遅延誘発型能力でも生成するんかね？この書式。
でも同じように「〜まで」って書かれてる留置とかを見ると、
やっぱり誘惑撒きとかオリヴィアと同じ挙動なのかもしれないな

メインで赤白対抗生物入れるなら反抗者優先する

新輪の挙動がわからんね

>>589
いや遅延誘発も無いよ
あるならもういっこ「When〜」が付いてるはず。

わざわざ書式変えて挙動は変わりませんってアレだけどな

>>592
つうことはプリーストが場を離れたら、追放してた奴が戻ってくるまで優先権の受け渡しがないってことか？
FAQ早く来い

各色の対策カード、もうちょい弱めてもいいからアンコモンにしてほしかった。

>>594
　たぶん　ね。
CRレベルでテキストの意味が変更される可能性は無くはない。

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/xwvd3vhtDD_jp.jpg
これって実質的に装備品を除去してるようなもんだよね
黒がアーティファクト対策できるのって珍しいね

>>597
あれこの剣どっかで見たな…

>>597
頭蓋骨〆「こわいわー。呪われた装備品こわいわー」

>>597
付けたターンはまだ生き延びれるのがフレイバー的に好き

>>597
これはあんまり好きじゃないなあ
何故装備品をただ手放すことができないのかってフレーバー的な問題が浮き彫りになる

>>549
一応同じ単文でナイトメアするカードで《落とし格子》があった
>>592でwhen〜っていってるけどwhen〜がつかない遅延誘発型能力はいっぱいあるね　ナイトメア能力じゃないけど

ただやっぱ新しい書き方だからFAQ待ちなんだよなあ…

>>601
気づいたら呪われてたんじゃない（適当）

エンチャント(装備品)てまたえらく狭いオーラだな
とおもた

>>597
一瞬強いとか思ったけど装備品のコントローラーのアップキープじゃないのか

>>601
呪われた装備品って普通外せないもんじゃね？（適当）

デドデドデドデドデッドンってことじゃね？

装備品は昔も残忍な戦利品で実質壊せてた

原始の報奨出した後、精鋭秘儀術師で見えざる糸追放
秘儀術師タップで見えざる糸使用、秘儀術師と土地アンタップ
原始の報奨によって1/1カウンター3個乗る
繰り返せば実質1マナで1/1カウンター3個や

みんな！塩分は充分取れよ！！


暑いしな・・・おぉおおお（号泣

>>609
よわい（確信）

M14の装備品て
盾、杖、鎧

構築じゃゴミだし、リミテでも対象３枚じゃきつくね？

鎧は装備に関しては副次的なものじゃないか
メインは生物化じゃね

>>609
そこは金粉の水蓮起こして無限マナ作れよ…

>>597
黒らしくて大好きだなこのカード。
アイテムに呪いをかけるってのがいかにも黒らしいし、
装備品自体に手が出せない色の特徴を残しつつ
ちゃんと対策できるようにしてるところがゲームシステム的にも完成度高いと思う。

>>613
うん、だからさらに「エンチャント(装備品)」君はいらない子だねって話

呪文破（）再録　家畜化（）格上げで再録　レアはほとんどカスレア　挙句の果てに禁忌の錬金術の下位互換…
頼みの綱のPWは同期が新しくなったにも変わらずまたスネ夫とかもうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　　__
　　　　 　 　　　 　 　　　 　 　,-‐'´:＞::｀´:::::｀..､ ヽ丶　　　バ…　　バカヤロウッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::／::::{::'"::::::::::::::｀､
　　　　　　　　　　　　　 　／:::;　'　｀::::::::,｀::､:::::::::::{　｀､　　 このクソ開発チーム！青にだけ大量のゴミを
　　　　　　　　　　　　　､´::::::,'::,:::::_:::::､ :::::::｀｀::__:::」
　　　　　　　　　　　　　∧:::,､-'"´;;ヽ:::::__;;;:::::/,ﾍYヽ　　　　　　　　　送るんじゃあないッ！
　　　　　　　　 　 　　　l　{:::j　,;} ﾉ､.,二=v｀-'　) ;ｿ ､＼__
　 　 　　 　 　　 　 　　 ＼`弋'へl''‐'(´。.)'三三|'　;;　´7 ＼､___　　　　もしおまえらが
　　　　　　　　　　　　　　 ト‐､ヽ,ﾟ」 ,,ﾞ｀ラ､三l三|　u ／　＼.〉.....L_　　　「スタンダードにはクリーチャーで殴ってライフを0にさせて〆るデッキしか存在させません＾＾」
　 　　　　　　　　　　 し' 　〉‐- ｀k'., r==ｭu∨三| ／u　∠´..ヽ........ヽ　　とか言うなら
　　　　　　　　　　　　　　 人 　u｀fFﾆﾖlJ u レ'　 _∠´_＿....￣ヽ........＼　　ブチ殺すぞッ！　トンチキがッ！！！
　　　　　　　　　　　　　　 l　 ￣uヽ}丁"´ ／ ／´............｀､..............ヽ.........＼
　　　 __ 　 　 　 　 　 ハ　ゝ､ 　 u ヽ-‐∠／､､......................;..................ヽ.........＼
　　　,'´)77　　　　　　ア　 l ハ　　　／.........., -‐'"´￣`...､..........................ヽ.........ヽ
　　ノ'　(|」　　　　 　　　　ハ　ア　　y'"´￣　　　,,､　　　　｀ヽ...､..................ヽ.......}
_/「 ｉ　　ヽ￣ト､　　　　　　アヾ-‐‐‖　,　'´　　 　　　､　　　　＼`...................).....l
l　ｉ　}　　　V_/ l　　,-‐┬'"´ 7/／ﾌ　　　　U　u　　　　"､　　　　ヽ............ノ.......|

日本の公式も全カード公開きた。
結局下の環境で使われるカードの再録って変わり谷ともう一枚は何だったんだ？

>>561
なんでや頂点あったやろ

うるせえよ生物最強の青が贅沢言ってんじゃねえ

アイスエイジから再録って言われても納得できる味のあるイラスト

M13でも弱かったのに青好きな人はM14でこの仕打ち受けてよくキレないな

装備品推しのセットにならまだわかるけど……

フレーバーを楽しむ止まりのカードかな？開発的にも

あんまり青を冷遇するとテコ入れで第二の神ジェイスが生まれるのでNG

呪われた剣持って殴っても第二メインで他のクリーチャーに押し付けたら無傷ってのもねえ
戦闘時に「ターン終了時に破壊する」能力が遅延誘発するようにしたら良かったと思う

青は弱い弱いいわれてても、結局悪さしまくりなんだよなぁ

破壊するだけじゃなくて他の効果もあって良かったな

青はRtRに強い呪文があるし別に
これから打ち消しが使いやすくなるしまぁ今も案外打ち消しできるけど

MTGが最盛期を迎えてるのも青を弱くした成果なんだな

中途半端なスリヴァー押しが、イニストラードの部族と被る

M10の青もくっそ弱くてなんだこれって感じだったけど
あの後にスッと神作られたからな

>>627
「エンチャントされている装備品がいずれかのパーマネントに装備されている限り、それの装備能力は起動できない」とかな
呪われていて外せないイメージ

>>597
ダック・フェイデンじゃなくてダク・フェイデンか。

>>631
ジャンドが悪いよ〜ジャンドが〜

>>630
スリヴァー「トラフトだのゲラルフだの狩り達だの貴種だのと違ってな、俺たちは集団戦法しかできねえんだよ…」

こんなゴミオーラの話するしかないってガチでやべえｗ

とりあえずリミテだと緑が強そうだと思った（素人感）

部族押しされると面白カード枠が減るのが困る

色対策カードはどれも良デザインだね
赤もやっぱ強かったなー。パワー3の先制持ちは嬉しい(牛を見ないようにしながら

牛、チャンフェニ、精神灼きが都合同ブロックにいるとか…ねえ
特に精神灼きが刺さるデッキにはチャンフェニも同じくらい刺さりそうな気がするし

>>630
人間もゾンビも強かったぜ
スピリットは清浄さえ続投していれば・・・！

4筋力
4捕食
4風乗り
4熱狂
4焼灼

4差し戻し
4マナリーク
2稲妻のらせん
3パスト
4薬瓶

4魂の洞窟
他

うーん…

剣の壁のフレイバーワロタｗｗ
そりゃ想定外だろなｗ

>>602
遅レスになっちゃったけど、落とし格子はWhen付いてるよ。
Whenって言ったのは悪かったけど、誘発型能力には必ず「when」「whenever」「at」のどれかが付いてる、
その3つのどれも付いてない誘発型能力も遅延誘発型能力を生成する能力も存在しないよ。

ファイアーボールは今回もシングル取り扱い中止する予感

青が得たものとか急かしと２マナマーフォークくらいだろ今回…カウンター対策がそれなりにあるんだしマナリーク位は許していいはずだろ
テーロスもかなり冷遇しそうな予感がするし暫くは至高の評決を急かすくらいしかやれへんわ

っつーかM10ランドもとうとうリストラなんか

何が驚いたって、白の「祝福」

どうすんのよ、この時代遅れエンチャント

まさか再録の急かしが強い流れになってるM14
ヤバイだろ

急かしは確かGPTの時もやばいって言われてたよな
実際強そうに見えるのに何がいけないのか

さして仕事しないからね、ほとんどサイクリングと同じ

マナリークくらい
やっぱ青厨って糞だわ

グリクシスでインスタント戦慄掘りとかインスタントラクドスの復活します

カウンターミゼットとか見れば分かるけどあの頃の青のスペルってキチガイじみてるからな

>>644
あ、いや他の遅延誘発型能力が有るカードってことね
わかりにくかったなｽﾏﾇ

皆世界火の相方探してただけだと思うんだが＞急かし
しかし、評決撃ちたい時の急かしで終末めくれた時のもったいない感が…
奇跡スタックで別の唱えりゃいいっちゃあいいけど

リークは要求マナが2マナになってもまだ強いだろうな

インスタントラクドスリターンは強そう

>>645
迷路は取り扱ったんだっけ？

>>656
素撃ち目くらましの強いこと強いこと・・・

>>656
サイクリンが付いた上位互換がもう出てるんだよなあ

いずれルーンのほつれみたいにリーク亜種が出てくるだろうよ

いい加減《中略》のおまけなしver.ぐらい作られてもいいと思うんだがなぁ
なぜ《呪文破》なのか

>>657
ただし片方キャントリップとはいえ２枚使う、効率は啓示と一緒になる

　　(呪文摘み)　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

打ち消し呪文とドロー呪文の要求は天井知らず

後手どころか先手ですら弱い呪文破

急かし経由でリターン打つくらいなら、１ターン早く打つかＸを増やした方がよくね？

打ち消し積んでる相手に土地が寝てるタイミングでとか

アラーラで唯一息してないグリクシスが日の目を見ることはあるのか

急かしオブゼ救済で全知釣ればいいんや…

急かしは前回もプロが絶賛してたのにな
なお

打ち消しは多色打ち消しシリーズがどれも結構強いからこれに呪文破の選択肢が増えたしいいよ

啓示をフルタップで撃たれた後に撃つ急かしリターン
気持ち良い（確信）

わたし青厨だけどマナリークみたいなタッチ青の味方みたいなカウンターは要らないと思います
汎用カウンターは全部ダブルシンボルにしてほしい

>>669
啓示評決アゾチャの3点セットが使えない上、アドの取り方がマジキチな生物だらけなんで……
単体除去中心だと狩り達ですら無理ゲー

目くらましは素打ちも強いってのは、流石にレガシー並みの高速環境だけだろ
マナリークは強すぎるにしても、呪文波はいくらなんでも弱すぎる
禁制くらいのカウンターがいい

これからの基準は呪文破で十分
マナリークとか強すぎた

差し戻しが戻ってくるとか騒いでた頃が懐かしいぜ

バイバック(3)の呪文破はまだかいのう…？

呪文破が使いにくいなら取り消し使えばいいじゃない

ディミーアとイゼット抱えてグリクシスで戦うくらいならラクドス単で戦ったほうがよっぽど強い

リークは諦めるからせめて対抗呪文くださお

呪文破はカウンターのくせに絶対にテンポを取れないというデザイン時点で終わってるカード

>>673
概念泥棒もだが、青混ざると相手がカウンター警戒してフルタップ啓示してくれないんですよ……
緑にくれたら余裕で吸えるのに

>>680
イゼットはいぶし銀なカード多いから…

サイクロプスがいて急かしがある

これはテーロス次第では
ドローが増えたら土地は削れるよ！
というマジキチ理論復活あるか？

実際呪文破使うぐらいなら取り消しの方が一万倍まし
対抗呪文は流石にクソすぎるから剥奪にしよう

ぶっちゃけ青と黒を白や緑並みに生物の平均の質上げてくれれば強いカウンターも除去も要求しない
でもそれすると色の違いとか役割が分かりにくくなるでしょ？クリーチャの強さ上がらないで呪文が弱くなったら文句がでるのも当然

リークが強いっていうよりここ最近の青のアド取れるカードが異常だっただけの気がするがな

>>681
取り消し「お前なんて死んじまえ」

>>686
剥奪って良いカードだったな
初見で誰がこんな糞カード使うのかと思ってたけど実際使ってみると意外と悪くなくて驚いた

取り消しに占術2をつけるだけで高性能カウンターに見えてくる

追放の代わりに占術1の中略とか

白や緑と生物だけで殴り合いしたら、青は勝てないからな
マーフォークならロードの質と数で押せそうではあるけど

黒はデメリット付きで強いのがあればワンチャン

呪文破よりは魔力消沈のがなんぼか邪魔できる

真鍮さんいたらボーナスゲームという素敵カウンター

魔力消沈系列はなんやかんや使われてるからな、砕けた野望だって使われたし
RtRに中略がある時点でM14のカウンターはこんなもんでいいと思うけど
呪文破はジャンプや呪文摘みと同じ匂いがするから無い方がマシだわ

D14にあった、お互い1ドローするカウンターはどうだったんだろう？
IAにあった、次のアップキープにこっち1枚、相手2枚のも

>>692
相手も一緒に占術するやつなら…

デルバー 霊異種 瞬昌 透明人間 占い師
これにスペルあるんだから他の色はキレていい

赤霊波を再録しよう(提案)

>>696
相手が得するのヤダーという最近のデザイン的に無理じゃね？

夢の破れ目さんの事なら当時フェアリーが一瞬だけ1枚入れたり入れなかったりしてたよ
Denialは一応1Uの確定カウンターだしあれば数枚は使われるんじゃないかなぁ

そもそも爆アド除去耐性問わず、凶悪生物着地＾＾を妨害できる手段が少なすぎると思うんや
マナリークはあくまで一例で黒にも蔑みか近い性能のカードが欲しいと思うんや…色対策のやつくらいやないか

以前こそスペル＞＞＞生物やったけど今は生物＞＞＞スペルだし
スペル弱いから結局新チャンドラとかジェイスの精神追いなんか使ってもうまみはないし
生物がインフレするんやからスペルも多少は合わせていいと思うんや

>>698
青の生物が強いのって青厨もキレるしそれ以外の人もキレるし誰も得しないよね

ManaDrainまで復活させてやったのにまだ文句言ってるのか

夢の破れ目は悪くないと思うしむしろそれなりに強いと思うが
謎めいた命令とはいったい…ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

いや今でもよゆーでスペルのほうが強いから
破滅の刃とか同じマナ域のカードと比べたらありえないくらい強いし

>>698
そんだけしかないのか・・・
やっぱ最近の青の冷遇のされ方はヤバイな

あーけんでぃないあるさん無理だったわ
スローキャントリップ
とか帰ってこない感

青厨の妄言につきあってたらMTGは衰退してそう＾＾；

つか、白様と組まなきゃ青はキツいよ
単色ではどの色にも勝てん

白と組んだら最強

青単色の神秘の蛇でも出せばいいんじゃね？
まあ何だかんだ言っても結局青は使われる気がするけど

スペルは下方修整ってより現状維持だよな
ドローだって極特定以外は今のとかわらんし。極特定が強いけど

>>710
そもそも単色で勝ててるのが赤くらいなもんで

青は貰ってる役割が強いからね、仕方ないね

ぶっちゃけ洞窟が落ちたら言うほど冷遇されてない状態になると思うよ
散乱優秀だし中略も強いしな

なんで送還いなくなってしまったん？

やーこれはテーロス次第で何とも言えないけど青赤も悪くないと思うよ
青白早い相手きつくなりそう

赤はどんな時代でも単色が存在してる気がする
やっぱ火力って偉大だわ

フルスポ後の流れにしては冷えきってますね・・・テーロスに期待

フルスポで分かったカードがしょーもないのが悪い

青もなんだかんだ使われるんだけど、クリーチャーの線が細すぎるし盤上にも触れにくいからメインを張れないんだよ
今の環境にも確かに青が混じったデッキはあるんだけど、２色目３色目として使ってるデッキばっかり
青厨と嫌青厨が意見が合わないのはその辺の認識の違いだと思う

>>721
なんつーか一時期の黒ﾈｶﾞｷｬﾝ厨と同じ論理だな

メインカラーか単色はれないと弱いとかどの色でもあるのに、自分のひいきだけ特別だと考えてるのがまずおかしいのに

いつでも男らしい緑単が好き☆

>>713
黒単はそこそこ勝てる
冒涜出して犠牲や殺害して殴るだけゲーで

一人去るときとか言ってネタにされてた時の黒も2色目3色目としては優秀だったからな
でも青は最近だとDelverが殆ど青単だったし恵まれてる方じゃね？M10〜WWK手前までの青白タップアウトとかやってた時期よかよっぽど青い戦術とれてるじゃん

>>718
ライフを直接減らせるってのはやっぱり偉大

ただ当時の黒ネガ厨には１つだけ、100%ではないが共感出来る部分があった
お前のことだよ四肢切断

>>722
でも実際のところ青以外の色は、メインを張れるデッキがあるやん
そういう意味で今の環境の青は冷遇されてると言えなくもない
今までの君臨っぷりからしたら大したことないとは思うが

箱買うかって言われると微妙

緑「おいのび〇、新しいカード出たから、ちょっと殴らせろ」

デルバーは殆どトラフトゲーじゃなかったか？

トリコは青メイン張ってると思うわあれ

>>728
トリコトラフトとかどうみてもコンボ主体の青メインだと思うし、フラッシュもどうみても青メインじゃね？
いまいち共感できんのよなぁ、そういう「メイン貼れない」って理屈

トリコとエスパーはわりと３色全部メインじゃねえかな…

寧ろ今の環境ってメインカラーを主張するようなデッキがそこまで多くないイメージ
アグロなら赤単・グルール系とゾンビ、コントロールなら純正青白と黒コン系、マイナーデッキまで考えると緑単と白単があるけど・・・

青厨「アオダケーアオダケー」（笑）

とりまM14＊３ドラフトやると何色がいいかね
緑強そうだけど

そもそもメイン張ってなかったらなんかダメなの
必要だから使ってるだけなのに

一時期大挙してた黒ネガ厨はウザイしキレるし最悪だった

青は定期的（というか新エキスパンション出るたび）に
「冷遇されてる」「メイン張れない」なんていう意見が青好きから出るけど、
なんだかんだで青絡みのデッキが上位にいることが多いんだよな

無色1ﾏﾅから-5の除去が飛んできたり0ﾏﾅから1点火力が飛んできたりする環境があったらしい

>>734
それいい出すと緑も白も雑魚くならね？
緑単ｔ黒とか青白人間とかいたけどもうみないし
そのレベルでいいなら青メインだってあると思うぞ

青使いが何を求めてるって、そらJtMSよ

なんで喧嘩してるのお前ら

>>737
何が強いかというと俺はスリヴァーをする

神河からずっと青だけ使ってきてるけどジャンドに文句言いながら神を1ターンでぶち殺されてた時代が青使ってて一番楽しかったよ
こういう話題で出てくる青の「冷遇されてる」って正しくは「優遇されてない」じゃないかなーと思う

>>742
ん？俺(>>734)に対するレス？

いや、俺も特に青が好きな訳じゃないから別にいいんだけど、なんか変な感じになっちゃったな
あくまで『メインを張れない』って意味で冷遇されてるとも言えるよねってこと

単色ビートとかの一部の例外を除いて
ほとんどは
青か緑が軸になってデッキが構成されるんじゃなかったけ。
モダンのメタ上位デッキとかそんな感じするけども。

メインが張れないとかはどうでも良い
ただラヴニカ10のギルドの内
イゼットディミーアシミックが露骨に調整された弱さになってると思われる

>>747
いやレス間違えたわごめん
熱くなってたし修整もやめとく悪い


黒好きなんだけど、同じ黒好きを名乗るやつがクソすぎて嫌になるときがあるんだよなぁ
ネガるならいっそ嫌いになって欲しいと思った

>>745
同士よ
でも卓で隣になるのだけは簡便な(迫真)

>>751
OK。まぁ落ち着いたなら何より。
どうでもいいけど「黒好き」が一瞬「男好き」に見えてどうしようかと思った…

青は一番の呪文の色だから近年の生物強化呪文弱化で一番割を食ってるように見える
打ち消しって効果自体が強い上に呪文に干渉できる数少ない汎用性の高い手段だから
カウンターの基本が4マナになったとしてもそれしかカウンターが無ければ使われるよ

ゾンビがデルバーに対抗できるデッキと知られたあたりから
黒をお笑い要員にする奴が減ってきたのは覚えてる

青厨なんて居ない
だって青使いはみんな紳士だから

>>706
せやかて工藤ランデスなんかはどんどん弱体化して誰得枠になってるやないか
多色推奨のインベイジョン期ですらその時期の基本セットには石の雨があったんやで
エンドカードになりうるスペルも明らかに減ってコンボ前提の世界火くらいや



今のスタンは赤と緑除いて色の役割を活かした単色デッキがまず組み辛すぎ
多色も結局アプローチの手段の選択肢の１つに過ぎないんだから最低限の性能は与えて欲しい

青使いに紳士などいない
負けた時の言い訳が最も酷いのが青使い

>>753
ALA=ZEN初期のきゅうきょくぶっぱゲーを経験してる身としてはそうとは思えないが
島が血編みより少なくなったあたりはカウンター絶無環境のピークだったな
その後もカウンターなんてしない青白タップアウトが主流になったし……まあ本質の散乱と否認があれば大丈夫だとは思うけどね

>>758
ジャンドは件の血編み姉さんがナチュラルに打ち消しメタってたじゃん
そりゃメタゲームで相対的に弱くなって環境からいなくなることもあるわさ

>>756
多色はアプローチというか前提じゃね
多色土地入れた方が売れるからって、毎回出しまくってるし

ようやくフルスポ見た。
もぎもぎできないのに沼アナとか堕落来られても困るんですけどー！

二重否定と精神壊しがあっても続唱止めらんなかったからな

まあ環境ごとにファイレクシアの抹消者みたいな生物が１匹くらい居てもいいかもね
そうすれば単色を組む理由になるし

>>757
某デュエル○スターズ牛○郎よろしく
「妹を救うためにズルをしてでも勝ちたい」レベルの作り話をしてくるんですね分かります

>>756
多色推奨環境なんだからしゃーないでしょ。
ラヴニカ落ちたら多色のカード減るから単色組みやすくなるよ。

>>639
ヒント：プロ白

しかし気になるのは土地の貧弱さとシンボルの多さよ
これはリミテッド難しそう

>>763
今だとあれくらいなら平然と2〜3色に投入されそう
ジャンドゾンビのゲラルフ的に

初期のドラフトはスリヴァーやりたい連中が多すぎて全員デッキにならない
あると思います

>>759
ああそうか、神以降の記憶が強くてボケてたが続唱と素直にやり合うと打ち消しってアド負けするんだったな……
と考えると案外4マナキャンセルだけになってもなんやかんや役目はあるのかもね。まー今以上に呪文弱体化が進むことは無いとは思うけど

>>769
スリヴァーは単体でもそれなりだから、とりあえず取る奴も多そうで……
ぶっちゃけ無理なんじゃねって気がしてる

市場調査の結果、ユーザーは本当にクリーチャー同士の殴りあいだけが好きなので、我々はその要素を阻害する打ち消しや除去は最低でも4ﾏﾅ以上にすることにした

ドラフトでスリヴァーはまず種類数的にまともに集まる気がしない

１色だけだと弱点が丸見えになるので、２色ほどで組むのが望ましいというのが構築の基本だと聞いたことがあるが

地味にゆらめく岩屋がアンコモンになってる

全員アンタップする鐘鳴らしスリヴァーが欲しかったな

>>772
「バカだなぁのび太くん、いくらなんでも4マナにまで重くなるわけないだろ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石の雨の最期の言葉

>>772
っていう1マナのカウンターも除去もできるインスタントだな

時のらせんのスリヴァー達は面白かった
リミテLO、石臼はあれどヴィダルケンがいないのがなぁ
あいつ便利だったのに

>>774
まぁだからこそ単色で組めるなら「強い色」なのは間違いないわな
ＺＥＮ期の赤を弱いというやつはいないだろうし。アンチカードも結構あったけど

>>773
構築でもリミテでも微妙な連中をどうすりゃいいんだろうか
M13の魚ロードみたいに下専用か

弱化はしてないけど現状維持なんで生物インフレで相対的に火力弱……
とは言わない……(フルバーン思考がゆえに)

edhとかいう最強の受け皿

>>781
スリヴァーのジレンマふたたびじゃね
卓一スリヴァーできたら最強だけど、みんなが狙ったら誰もデッキ組めないし、でも卓一強いし、でもみんなが・・・

たまたま色あってシナジったら強い生物でしょ

マスデス枠が次元の浄化…

>>784
そん時は、普通にナヤでいいんじゃね
スリヴァーは揃えられたら揃える感じで

卓1でも強スリヴァーだけカットされて中途絆場になって負ける
緑白青は単体でも十分な性能だから色が合えばカットじゃなくても取るし

>>787
ああなるほど、コモンアンコのスリヴァーの色をナヤ色に限定されてるから
スリヴァーが崩れたとしてもそのままナヤ系のデッキに流れられるわけか。
意外と前回のスリヴァーや感染の失敗を反省してるんだな。

残念スリヴァーさんも下の環境で
スリヴァーなのに単色デッキ！
というロマンには貢献できるよ！よ！

スリヴァーデッキを組む、というより
ナヤカラーが絡むデッキを組んだら自然にある程度のスリヴァーシナジーが入ってるって感じになりそう
卓のスリヴァーを一人でガメるような構築がしたい人には残念だろうけど

>>784
とりあえず生物としてのスペックが悪くないから、カットじゃなくても余裕で取れちまうのが……

単体で弱いLO関連と違って

飛行　絆魂のキーワードが多い青、白、黒あたりがリミテだと強そうだと思いました（小学生）

リミテなら5枚くらいスリヴァーが取れたら十分って所じゃないかな
新筋肉、+0/+1、2体トークン出すソーサリー、先制攻撃、警戒をそれぞれ1枚ずつでも機能しそう
そこにアンコ以上のスリヴァーが加われば高い戦闘力が期待できそう

剥いたパックから出てきた４マナ2/2二段攻撃を単体で取るか、と聞かれたら確かにとるな…
レア枠だから比較できるレベルが出にくいし。
２パック目以降で自分が黒集めてて、アンコ枠にブレードいたらそっち取りそうだが

>>795
そいつに適当なオーラ付けて殴れば普通に一人死ぬからな
刃がアンコ格上げで除去少なそうだし

スリヴァーは集めてなくても色が合えば早めに取るよ。特にマッスルは初手級。

リミテなら生物ってだけで十分だしな

M10ランド枠ってどこに消えたんだそこにそれなりのカードが入るわけじゃなくてただ消えただけかよ

大身スリヴァーとマッスルはガチ初手級だよな
特にマッスルはコモンの上M14のドラフトってM14*3だからクソゲーってレベルじゃない

きっとテーロスが単色推しなんだよ…

緑はドラフトで人気あるだろうな

リミテは楽しそうだけどちょっと塩気味だな

最近の基本セットは次の大型セットの布石が結構入ってるけど
今回はパッと見わからんな
カード名参照とP/T参照あたりが怪しい気はするがどうにも微妙だ

そもそも5色に散ってる時点でリミテでスリヴァーデッキなんて考えるだけ無駄な気がするがなぁ
単純にただの生物として見るならともかくスリヴァーであることは考慮に入れる必要はほとんど無いでしょ

そういや、ルール改訂なのにレジェンドいないな

扉・谷・スリヴァー　十分すぎるほど布石があるけれど

>>804
急かしと緑のクリーチャーインスタントで唱えられるようにするやつじゃないの

>>805
マッスルがコモンの上M14スリヴァーは自分だけだから
無視してたら残虐に殺される程度の勢力はあると思うんだけど

>>805
青と黒はレアに１枚いるだけなのに「5色に散ってるから考えるだけ無駄」はちょっと…

>>804
ゾンビ・ミノタウロス

古術師続投きたあああああああああああああああああ

そうは言うが種族推しだったイニストのリミテでみんな種族を考慮してピックしてたかというとそうじゃなかったと思うんだがな

まぁ、俺の周りの実力がアレなだけだった可能性も十分あるが

堕落と破滅の刃 アンコモンになっててワロタ

一番不可解なのはゆらめく岩屋

布石はあるじゃないか
謎のエンチャント推し

まあいつものことですね、はい

堕落さんはシャドウムーアでもM11でもアンコモンでしたので

>>813
スリヴァーは最強のロードであるマッスルがコモンかつ単色だからちょっと話が違う
イニストと比較すべきじゃない

基本セットはいつもエンチャント推しじゃね

今回の緑低マナ域強いがファッティの量と性能は過去最弱クラスなんだよなぁ
長期戦になれば連打するだけで勝てるファッティを安く取れるのが
緑の１つの魅力だったから、ドラフトでそれがどう影響するかな

野生の跳ね返りのおっさんの顔が妙にかわいい

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/ZKTJnoRdQ8_JP.jpg

こいつの話をしよう

>>820
というか全体的にファッティが少ない上にわりとパワー＜タフネスな生物が多いから
何か面倒な試合になりそうな予感

怨恨ないのかよ

ファッティ少な目、安産型多目、ライフゲイン祭
アンコの石臼つよい(小並

タフネス偏重と大量のライフ回復でリミテですら終わらない試合が発生しそう

>>822
カロニアよりこっちのがつよそう

除去も少な目だから、安産型越えられる飛行戦力の重要さが上がるかも

>>822
そいつの話しは先週した

いいんちょがどうしたって？＞安産型

>>828
でもなんか飛行持ちも結構多いような気が

黒のスーサイドはワンチャンあるんかね
血の公証人と闇の予言、刈り取りとかでアド取っていけそうだけど

白タッチしてコレクターと色対策ゾンビで手札攻めながら行くとか？

どうでもいいけど最近の赤は捨てて引くカード増えてきたな

>>761
１３−１４混在期間の一瞬、輝けるような気がするんだ、黒コンは。

>>319
むしろ破壊されない能力は「不滅」で良かったんじゃないかっておもうな

>>832
どうでもいいけどそれスーサイドって言うのだろうか

>>834
むしろ最近青のルーターが出ないよなあ
差別化のために捨ててから引くとか言ってたのに、差別化する相手の青ルーターがいない

>>832
ワンチャンはあるんじゃない？
ただ闇の予言とかはそれなりに強力そうには見えるけど
現状だと自殺させたい黒の生物があんまり居ないってのは気がかりだけど

マーフォークの物あさりの赤版が2マナ1/1で出る
そう思ってた時期が俺にもありました
カラーパイ分けても弱かったら意味ないやろが！

そもそもルーター能力って「青だけでなく赤もできるようになった」のか
それとも「青から赤に役割が移行した(＝青はできなくなった)」のかどっちだったっけか？

赤のルーターは捨てる事が起動コストな風潮がよろしくない

赤→身勝手、衝動的、後先考えない
捨ててから引く
引いてから無作為に捨てる

青→理論的な取捨選択
引いてから捨てる

もし赤にも役割が与えられただけなら赤のルーターは今の誰得状態から脱却して欲しいな
ランダムディスカード→ライブラリートップから数枚のうちどれかを手札に加えるとか…

>>842
無作為に捨てる時は先に捨てさせて欲しいんだがなw

信仰無き者あさりが下で活躍してるしいいだろ

マロー「あのプレインズウォーカーは弱すぎた。その代わりちょっぴり赤のドローを強くしてるんだよHAHAHA」

ルーター能力だと思うから残念なんだよ
Wheel of Fortuneの亜種だと思おう

赤のルーターがゴミすぎてなあ・・・。
これならルーター青だけにして使えるものだけ印刷してくれたほうがよかった。

なにが3マナ1／1威嚇だよ

灼熱の槍が落ちたのか・・・2マナ3点インスタント火力が許されぬ時代また来たか

無駄な土地捨てれば火力を引けるかもしれない、とも思えはするけど
威嚇してるだけのモンスなんざ採用する余地はねーわ

全部ポルトガル人が悪いと思う

つか、リミテのタフ3が鉄壁すぎね？

コモンの除去が少なくて壁が結構多いからリミテは生物をいつもよりピックすることになりそう

スペルがことごとくカスすぎて吹く
ポルポル君が本格的に消えるテーロスにご期待下さいって感じか

ダークスティールインゴットが収録されてるじゃないか

同じ2マナで破滅の刃あるじゃん、と思ったがアンコモンだったな
コモンでタフ3処理できて最軽量なのは沼3枚以上の時に限り泥沼病か(3マナ)

壁はたぶんオーラ張って乗り越えろってことだろう
リミテレベルで見たら今回のオーラの強さはけっこうシャレにならんと思う

インゴットも大抵の場合灯篭か鍵優先だよね

ダークスティールの鋳塊再録←まぁいいんじゃないの
ダークスティールの溶鉱炉再録←は？
なぜなのか

良いリセットがあれば・・・変わり谷と一緒に次元の浄化しようか

自分だけマッスルの洒落ならん強さ
こればっか拾ってれば勝手に勝てそう

衰微と化膿効かないし…

>>859
重い(確信)、それと今アーティファクト強くないし。

ダークスティールの鋳塊はかなり嬉しい
魔鍵シリーズとはまた違う安定感と強さがある

マロー「青が弱い？アゾリウスが強いじゃん何言ってんのHAHAHAHA」

マローはそんなまともなこと言わない
むしろかなり無茶な方向からディミーアをフォローするタイプ

>>866

RtRブロックは明らかに生物が強い。イニストラードでの白のように。
でも我々は脳みそがあれば、どんな産廃でも使えるようにがんばってるよ。
コントロールは見た目通り弱いが、使いようだよ。
脳味噌腐ってる奇魔や吸血鬼には分からないだろうねHAHAHA！！１１１！！
-マロー

>>861
1-1マッスル1-2マッスルいけたらこの卓もらったって気分になりそうだよな

マロー｢ディミーアを強くするために我々は別なアプローチをしてみた。即ち黒の強化だHAHAHA｣

構築で使えそうな全体除去が全然無いな
とにかく生物を入れて殴り合えって事か

>>868
プレリで6マッスル行けば優勝確定だな

マローが気に入ってるのってシミックのメカニズムだっけ

マローが気に入るなら確実にイゼットだろ
というかマローはイゼットだろ

霜の壁の絵がかっこいい
これが土地だったら･･･

茨潰しってPWも破壊できるのかつえーな

マローは緑に違いない、カード名的に考えて

マローはツンデレだからマロリンガルがないと真意はわからん

マロー「HAHAHA！」

マロリンガル「ワンワンッ！」

マロー「我々の熱心な市場調査の結果ユーザーは本当に〜」
翻訳『おなかがすいたワン』

おっかえり呪文破
イラストもなかなか良い

な　ぜ　ア　ン　コ　モ　ン　に　し　た

結局スリヴァーってあれで全部だったのか。
スタンだとキツいなあ…。まさかM15でもスリヴァー続投ってことはないだろうし。

>>880
リミテで引きたく無いからな

>>881
テーロスで多相が再録されればあるいは

多相ならヴァルカスの災い魔のが強そう

５色のスリヴァーがいないんだがテーロスにしれっといるとかないよな始祖スリヴァーって感じのが。

多相はモダマスでもリミテバランスの調整のために使われてたが
今後も部族セットではたまに使ってほしいな
フレーバー的な裏付けが難しいんだろうけど

>>880
今回の青にはGlimpse the Futureさんという至高の糞アンコがいるので呪文破は見逃してやってくれｗ

スペルは弱くなったな。青のドローはキャントリップだけになるんじゃなイカ？

>>887
好機を馬鹿にしてるとライブラリーアウトでダメ押しされて死ぬぞ(蓄積された知識ミラー話）

垣間見る未来はまじで弱すぎて笑ってしまう
なんだこれ……なんかコストか効果間違えてるんじゃないのか

ウィザーズ「Ｍ14は、夏の猛暑対策に塩っぱくしてみたんだ！どう？」

>>888

基本ビート派なんで実は喜んでますwサーセンww

青厨がMTGやめれば市場調査で制作陣の方針に反すること言う奴いなくなるからいいやって思ってるんでしょう

ニン杖もセラアベンジャーもいないんだよなぁ

現在の制作陣の方針に反する需要を掬い上げるための市場調査だろうに
とりあえず市場調査って単語出してWotC叩いとけばいいとでも思ってるのか

マローはよくわかってる
青厨は青を多少弱くしてもやめるようなジャンキーじゃないってこと

>>886
呪文波とどっこいレベルじゃないか

青は最強時代が多すぎた反動だな

青ないと啓示デッキ軍団息できないし

青の能力は強いのばっかだからな
最下位には落ちないさ

青にブレストあげるから赤に稲妻と緑にバーランください

イニストとM13が落ちたら、青様と組まないとラスゴも忘却の輪も
撃てなくなっちゃうからねー。

コストにXが入ってるのはレアリティ高くなって当然だろ

リミテのバーランとかやめてくださいしんでしまいます

大型化でも十分死ねるけどなー

【ナヤt青スリヴァー】
４《魂の洞窟》
４《蒸気孔》
４《踏み鳴らされる地》
４《寺院の庭》
２《陽花弁の木立ち》
２《根縛りの岩山》
１《断崖の避難所》
―土地（22）―

４《先制スリヴァー》
４《風乗りスリヴァー》
４《歩哨スリヴァー》
４《捕食スリヴァー》
４《マナ編みスリヴァー》
４《収差スリヴァー》
４《骨鎌スリヴァー》
４《戦闘スリヴァー》
２《大身スリヴァー》
―クリーチャー（34）―

４《ドムリ・ラーデ》
―プレインズウォーカー（4）―

>>902
ドムリナヤに勝ってる点がない件

そういえば今回は捕食者の暴力すらないのか
大型化るか集団的祝福るしかないのかねぇ

ストリオン共鳴体は強そうだな

スリヴァー・・・1~2、せめて3マナに優秀なのいないとデッキつくれやろ。
なんやこの残念なの

かなりマナ編みスリヴァーに依存するな

イゼット・ディミーア・シミックが豆のスープで飢えをしのいでいる頃
アゾリウスやセレズニアではブイヤベースの味に注文が付けられていた

>>904
ハイドラで殴れ！

垣間見る未来弱すぎ
宮廷の軽騎兵再録しろよ

>>908
10ギルドの中で、現在一番盛大な宴を開いているのはグルールだという事実

呪文破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴルガリ「豆うめぇｗｗｗｗ」

きのこのっこーのこげんきのこ

ゴルガリはきのこだろ

マローのブログより
http://markrosewater.tumblr.com/post/54881730116/did-r-d-ever-consider-using-a-different-name-for-the
開発当初はスリヴァー以外の名前(heroesまたはsleens)にしていたが、多くのテストプレイヤーから
「なんで名前がスリヴァーじゃないんだ」と批判されたので、考えを改めてスリヴァーにした。

青赤で何時の時代も最弱だよな

キノコか・・・納豆と迷ったんだがなぁ・・・

ゴルガリ「ファンガスうめぇｗｗｗｗ」

旧ラヴニカでは青強すぎと言われてた
まあ当時からアゾリウスばっかりで、3バカは今と同じように蚊帳の外だったんだけど

旧ラヴニカのイゼットがアゾリウスより弱かった印象は無いな

sleensでググるとルートワラっぽいのが出てくるな

しかしこの、テーロス拡張エキスパンション、スリヴァー和え、破壊不能を添えて

という中途半端感

旧イゼットはトロンと印鑑の組み合わせが凶悪だった記憶がある

ゲストメカニズムはスリヴァーですと聞いてスリヴァーってメカニズムだったのかという衝撃

最初にキノコを食べた者を尊敬するッ

急ラヴニカはオロゾフ使ってたな
名誉の手ときよまろの末裔が強くてオロゾフ分議員と土地くらいだったが

ZEN〜SOM期･･･ジェイス強すぎ。禁止。
SOM〜INS期･･･デルバー強すぎ。瞬唱強すぎ。
INS〜RTR期･･･啓示強すぎ。瞬唱相変わらず強すぎ。
何の不満があるのだ

テーロスで呪禁スリヴァー出たら宇宙ですよ

>>929
スリヴァーはゲストメカニズムですよ

構築もできないようなゲストメカニズムにレア枠割いてるかと思うとくらくらするな

血の署名が見当たらないんだけど・・・
ｗｅｂ担当者が載せ忘れただけだよね？

清麿の末裔強かったな

近い未来に叶わないことが確定した願いを更に先の未来に託すことによって、受け入れ難い現実を受け入れないという姿勢

もう思考囲いは望まなくていいのか？石の雨やマナリークもあるぞ

テーロスへの期待とハードルが高くなっちゃったな

>>932
労苦+苦難「血のし署名とまったく同じ効果を持ちつつエンドカードにもなりえるカードがあるらしい」

これで数年後にマローが「スリヴァーというメカニズムを有効に扱うためには基本セットはカードプールが狭すぎたのだ。失敗失敗」とか言い出したら憤死する。

>>931
スリヴァーはレガシーで復権する予定だから…（震え声）

まずスリヴァーが強かった環境がないんだが

>>928
ZEN-SOM期：いくら強いと言ってもジェイスが禁止になるとかありえん
SOM-INS期：デルバー3割で変身しないのが辛い　もうすこし強い呪文があったら変身率上げられるのに
ＩＮＳ−RTR期：白様は啓示もらっていいよなー　瞬唱はリークが落ちて辛い


同じ人が言ってないだけマシなのか、むしろ深刻なのか

末裔の道と同属の呼び声でスリヴァーを増やそう(提案）

>>932
サルベの人が謝ってた
M14: Sign in Blood, Rewind and Vastwood Gorger are NOT being reprinted. Sorry!

サルベもたまには間違うんだな

>>942
英語良く分かんないけど
手違いで載せ忘れちゃったって事か

むしろ定期的に間違いが入った方が楽しいかもしれない
「なんで○○がねえんだよ！」ってはしゃげる

俺は統率者戦でスリヴァーデッキ使ってるからわくわくしてる

精神静電で我慢しろってことでしょ

「リークと同じようなカードを入れたぜ！なんかコストも要求マナも倍になっちまったがなHAHAHAHAHAHA！！」

>>944
挙げられてる3つは再録ないね！サルベのページに載せちゃってごめんね！ってこと

このカードリストでＭ１４買うやついるの？欲しいカードだけシングル買いすれば事足りる感がすごい

>>949
なんだかんだで基本セットのリミテッドは楽しいから1ボックスは買うかな、集めときたいコモンもあるし

スリヴァー
飛行　　　最高
LifeLink 　まぁ強い
二段攻撃　重い。こんな騎士いたね。
先制攻撃　１マナだし
+3/+3　　まぁ

そろそろゲドン入れてよ
もう許してくれてもいいでしょ

ゲドンは赤にあげたでしょ

>>952
つ>>151　自分で言ってるでしょうに

出ちゃうと+3/+3と二段攻撃はシャレにならん

が、その「出ちゃうと」がどうにもならん模様

爆裂/破綻も今のランデス基準じゃ強すぎて
分割カードってことを抜きにしても再録できないだろうな

５マナのゲドンがあったら普通に使うだろうな

今のところEDH用にラノエル1枚とサイド用のラチェボムしか欲しいものがないぞ…

ランデスが弱いなら不毛再録してバランス取ろう（錯乱）

>>954
いやいや俺が使うのはいいんよ
俺が使われるのは嫌なだけ
俺だけが使えばそれがベスト

>>959
侵食する荒原「おう、起動が4マナいるようになったぜ」

>>954
クッソワロタｗ

清々しいほどの外道

>>936
３マナ？
あー、３マナね、３マナ。

誤掲載の修正はまだかなー。

1ターン目1マナスリヴァー、2ターン目バッパラスリヴァー出してもう1体1マナスリヴァー、3ターン目スリヴァー的祝福でWIN

普通に強そうだね

署名最強、青のドローは糞

速攻与えるのが1マナじゃないのがなぁ＞今回のスリヴァー

速攻が1マナだったら、マナ編み絡めて3ターン目に大身いけたのに

現実
3T目
手札　6マナの木偶の坊
墓地　マナスリヴァー
戦場　1/1・先制攻撃・飛行が2体

大身スリヴァーは割と強いよな
本体が6/6だから決定的破壊力

マナスリヴァーのボルトベイトっぷりたまんねえ

味方にだけ修正与えるスリヴァーってスリヴァーの意味あるんですかね……

こいつうちの顔見ながら両乳首いぢってた(°_°) これ撮ったん麻衣子で右にうち座ってんねんけどガン見具合えぐない？笑 みんなも気を付けやー！！！
http://pbs.twimg.com/media/BOfzVzYCMAI7qyu.jpg

http://twitter.com/bkkyon/status/353518651661496320

ラルさん現実世界にPW

地獄乗り落ちたらヴァルカスの災い魔入れたドラゴンバーンにはワンチャンあると思っている
軽量ドラゴンもいるしイゼットでクローン使えば即死級

>>974
雷
口
様
帰
っ
て
き
て
！

>>973
だが待ってほしい
MtGプレイヤーはみんなPWという設定
つまりPWが最も多く集まるこの次元に興味を示したラルさんが来るのは必然ではないだろうか

>>973
わろたwww

@yamassooo な、この人同一人物？笑
http://pbs.twimg.com/media/BOfzVzYCMAI7qyu.jpg

https://twitter.com/msnsn124/status/353552195884572672

嫌儲で使い果たしたネタを持ってきてもつまらんのだが

>>978 ミス
https://twitter.com/msnsn124/status/353552195884572672/photo/1

>>973
これは足元のカバンから不安定なオーラが漏れ出てるわ

スリヴァーは2マナ格闘が欲しかった

バカ発見器はどうでもいいよ

それよりスリヴァーが評決相手に無力な件について
コイン投げて確率回避するのを再録してほしかった

>>983
つボロチャ
構えてなかったらほぼ負け

もしくはドムリで息切れ防止

ゴルチャ「俺にまかせろ！」

ボロチャも知らないで書き込むアホｗ

>>983
あんな面倒なの再録されてもなぁｗ
それに部族ビートが全体除去に弱いってのは今さらだし
破壊不能付加を呪文で付加するしかないね

評決使うデッキって極一部だから別にどうでもいいんだが
むしろ火力の方が

全除去対策カードが4枚もあるんだよな、RTRブロック
ボロチャに根生まれにゴルチャに意欲+覚悟に

ダークスティールスリヴァー

>>989
軍団の戦略ェ…

全体除去ケアするくらいなら展開しきって殴ったほうがいいからなあ

普通にカウンターいれればいいだろ

はぁ？

誰か次スレ

至高の評決って打ち消せたのか…

全体除去の話だろ・・・・陰湿なのがいるなあ

>>991
ほ、ほらアレはクルセイドの亜種だし（震え声）

スリヴァーが強かったことすら知らないんだからしゃあない

次スレ

【MTG】最新セット雑談スレッド669
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1373292754/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。