【MTG】最新セット雑談スレッド661

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｷﾞﾈｽ!(・∀・)ﾓﾀﾞﾏｽ!(・∀・)ﾗｽﾍﾞｶﾞｽ!
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド660
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371728727/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆M14 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2014coreset/cig
http://www.mtgsalvation.com/m14-spoiler.html
◆「マジック2014」に伴うルール変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020751/
◆「レジェンド・ルール」の変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020752/
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:17:37.35 ID:n+rISLjr0
ラル・ザレックのひらめきは本物の>>1乙をほとばしらせる。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:22:19.26 ID:TSJNgvfl0
世界が乙し、>>1が応える。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:28:53.75 ID:JBcJw/rni
>>1に乙したあらゆる場所

前スレ>>1000
よくやった
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:30:36.88 ID:WJmhb1ov0
>>1オフゾフの導き石
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:40:09.42 ID:3Qdm3+8Q0
神チャンドラまだかよ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:40:57.54 ID:JpvNU6wV0
2マナチャンドラとか絶対ゴミになるから
3か4オナシャス
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:43:13.68 ID:OcgAaKYu0
>>1乙

>>7
ヒント：何マナだろうがチャンドラの時点で
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:44:25.96 ID:w+/OFEEi0
まあ3だろうな
2の可能性もあるがティボルトの反省を活かせるとは思えん
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:47:13.19 ID:omsZLhz60
まさかの1マナ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:51:26.32 ID:z+rC8JaU0
赤赤赤　忠誠度3
-3　トランプルと速攻を持つ赤の6/1のエレメンタルトークンを場に出す。
　　　終了ステップの開始時にこれを生贄に捧げる

でおなしゃす
他の能力はどうでもいいです
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:53:44.46 ID:IMTj0CSh0
>>10
赤　忠誠度１
-1　クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。〜はそれに３点のダメージを与える。

これで良し
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:53:59.60 ID:3b2bEW3/O
チャンドラ R
-1:対象のクリーチャーまたはプレイヤーに1ダメージ
初期忠誠値1

これでコモンなら
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:55:49.22 ID:6x7aFwE20
>>12
イラストは縛られたチャンドラが口にダイナマイト食わさせられながら投げ飛ばされてる感じかね
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:57:22.89 ID:hS+vlNHhO
>>12
強すぎないか、それ
溶岩の撃ち込みの上位互換じゃないか
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:57:48.54 ID:Rduv0IQ60
新チャンドラ　赤赤赤４　忠誠７
＋３　火葬
−４　冒涜の行動
−１２　プレイヤーに軽減できない３０点

カーンボーラス的なデカブツＰＷなイメージでこれでいこう
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:59:01.48 ID:I+T0YYnP0
2赤赤
+1 クリーチャー2体までを対象とする。それらに、2点のダメージを望むように割り振って与える。
初期3

くらいで
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 19:59:11.51 ID:IMTj0CSh0
>>15
打ち込みは秘儀だから…（震え声）
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:00:48.03 ID:3b2bEW3/O
チャンドラ
(鎚のコスの同型再販)

これでいい
どうしてもチャンドラでないと嫌な開発者に配慮してみた
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:01:06.08 ID:FN8TwNyJ0
悪チャンドラ　赤赤
[+1]：カードを１枚引き、その後カードを１枚無作為に選んで捨てる。
[-4]：プレイヤー１人を対象とする。悪チャンドラはそのプレイヤーに、そのプレイヤーの手札にあるカードの枚数に等しい点数のダメージを与える。
[-6]：ターン終了時まですべてのクリーチャーのコントロールを得る。それらをアンタップする。それらはターン終了時まで速攻を得る。
2
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:03:11.31 ID:xOmXEeFCO
チャンドラ 2R
ソーサリー
土地を1つ破壊する

これでいいわ
プレインズウォーカーなんか必要ねーんだよ！
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:05:24.88 ID:pMNGQq7d0
>>20
すごい悪そう
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:05:48.43 ID:Rduv0IQ60
>>20
２マナで＋１でルーターとか強すぎだろ
やっていいことと悪いことがあるぞ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:06:59.42 ID:WbCKRZO50
歴史の浅いティボルトなどよりチャンドラのほうがずっと愛されてるな
半端に強くてネタに困るソリンよりずっと
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:07:07.01 ID:z+rC8JaU0
>>20
つよい（確信）
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:08:36.68 ID:ErLMn1uY0
こうすれば悪そうだし強そうじゃないかな

悪チャンドラ　赤赤
[+1]：カードを１枚引き、その後カードを１枚無造作に選んで捨てる。
[-4]：プレイヤー１人を対象とする。悪チャンドラはそのプレイヤーに、そのプレイヤーの手札にあるカードの枚数に等しい点数のダメージを与える。
[-6]：ターン終了時まですべてのクリーチャーのコントロールを得る。それらをアンタップする。それらはターン終了時まで速攻を得る。
2
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:11:22.68 ID:7Wk0Y5fN0
伝説のクリーチャー-チャンドラ　R
速攻
2/2

これなら強い
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:11:33.80 ID:Rduv0IQ60
>>26
いやランダムディスカードとかカスだろ
しかもデメリット２回起動した後じゃないと小マイナスすら使えないとかどうしようもないじゃねーか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:23:23.27 ID:AQ/7lLYe0
>>28
無造作
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:24:31.18 ID:6x7aFwE20
＞[+1]：カードを１枚引き、その後カードを１枚無造作に選んで捨てる。
＞無造作

なんか銀枠臭が漂うな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:25:21.59 ID:QnE21em4P
修造に選んでもらって捨てる。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:25:41.90 ID:Rduv0IQ60
おおこれは確かに悪そうだわ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:33:53.86 ID:6x7aFwE20
そこで納得すんのかよ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:34:48.86 ID:hIKW3LMg0
どう捨てれば無造作という扱いになるのか。
紳士的も守りつつの模範解答は・・・？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:37:00.86 ID:Rduv0IQ60
>>34
暗くてお靴が見えないわ
ほうらこれで明るくなったろう　的な？
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:37:27.76 ID:I+T0YYnP0
手札シャッフル→番号を割り振る→サイコロ
が無難じゃなかろうか
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:39:06.56 ID:+3zgS9Hy0
>>34
レミィっぽく捨てるといい
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:39:25.37 ID:3b2bEW3/O
銀枠なら
無造作に捨てる のFAQがついてくるに違いない。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:40:14.79 ID:xOmXEeFCO
それじゃ無作為だろ
無造作っていうのは選んだカードを人差し指と中指の間に挟んで手のスナップをきかせながらカードを回転させてポーイって捨てる感じだ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:40:43.00 ID:TSJNgvfl0
無造作に捨てるのは簡単だけど、無造作に選ぶのがわからん
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:41:05.54 ID:I+T0YYnP0
．．．そうか無造作だったか
マジレスした自分が恥ずかしい
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:42:36.54 ID:I+T0YYnP0
引用だが
む‐ぞうさ 〔‐ザウサ｜‐ザフサ〕 【無造作／無雑作】

［名・形動］
１ たやすいこと。また、そのさま。「頼みを―に引き受ける」
２ 技巧をこらさないこと。念入りでないこと。また、そのさま。「―な筆づかい」

難しいな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:44:10.51 ID:6x7aFwE20
>>39はむしろ逆だよな
造作つけまくりんぐ

>>35
・・・カード燃やせと？
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:46:15.55 ID:w+/OFEEi0
引いてから捨てるのに1秒以内
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 20:57:06.94 ID:3b2bEW3/O
無造作に手札を捨て、満面のドヤ顔で「仕切り直しや！」と叫ぶ。
全てのパーマネントを取り除く。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:02:07.17 ID:iT9IbMLKP
３本の指が入る
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:05:49.06 ID:I7MqJeq00
　　 　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　　[I_　三ｦ　(
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:26:57.06 ID:LliZ8lkM0
＋1でギャンブルくらいはいけるだろ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:33:47.23 ID:ru+Jx8QS0
>>28
選択できる分デメリットよりメリットの方がでかいはずなんだけどな一応
メリットが2マナとカード1枚分に満たないからマイナス起動しないとゴミなところが弱いわけで
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:35:43.40 ID:uLtvbP5i0
わざわざラスベガスまで行ったのにパックチェックの段階で
0回戦ドロップした謎の日本人が一人いるらしい。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:36:40.12 ID:91Ev7VUt0
>>50
社畜は辛いよか親しい人の悲しいお知らせやろなぁ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:43:14.78 ID:O/cjwwMk0
仮にタルモフォイル引いても移動費ペイできないよね？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:44:17.63 ID:+ddrhNAY0
リミテで配られたパックがあまりにも酷かったとかそういう事？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:48:25.67 ID:Rduv0IQ60
タルモボブ当たったから未使用で売ってカジノで遊ぶぜ！かもしれん
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:57:23.85 ID:FQTwUNjf0
どのくらいの率か分からないがリミテでピックできるレベルのカードが「霊気撃ち」だけなパックが出たことあるんで
それを６つ引いたりしたなら即ドロップもありえるかもしれない
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 21:59:43.72 ID:/GfBrc8A0
レアに紅蓮術師の刈り痕とかヴァ―デロスとか見えたらショックはデカいからな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:04:30.88 ID:45ld2I7K0
全体的にカードパワーが高い分ハズレ引いたらかなりキツそう
神河ドラゴンズ引いて怒りの帰国とか？
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:05:25.39 ID:IMTj0CSh0
ドラゴンならリミテでは活躍できそうなもんだけど
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:05:31.87 ID:uLtvbP5i0
0回戦ドロップの真相

https://twitter.com/r_0310/status/348499054537347072/photo/1
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:06:47.70 ID:+ddrhNAY0
倍増の季節
天使の嗜み
譲土からの生命
根絶
血染めの月
ドラゴンの嵐

こんなパックでコモン、アンコも微妙だったら心が折れる
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:06:51.72 ID:I+T0YYnP0
foilタルモかよ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:10:43.80 ID:K49qLDyv0
しかしFoilタルモで大勝利というね
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:11:01.15 ID:+ddrhNAY0
ヴォースゲー
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:11:35.68 ID:pxjE9och0
ところでタルモって実際リミテだと強いの？
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:14:40.39 ID:6x7aFwE20
ほんとにタルモフォイルかいな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:16:21.06 ID:I+T0YYnP0
使ったことはないけど微妙な気がするな
土地落ちる可能性低いし クリーチャー，ソーサリー，インスタント，運が良ければ部族・アーティファクトだからな

それなりではあるだろうけど，本来の力は発揮できない気がする
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:18:29.40 ID:7Wk0Y5fN0
>>64
ゲームが長引くリミテだとインスタント・ソーサリー・クリーチャー+αあたりは落ちてるだろうしまぁまぁ弱くはないなんじゃない
マナコストも考えても巨森を喰らうもの程度だとは思うけど
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:19:04.03 ID:C65aneY20
弱くはないよー、信用もし辛いけどね
クリーチャーは普通に落ちるし、アーティファクトも結構ある環境だし。土地は変幻地が取れてれば一応狙える。
２マナで2/3〜4/5は狙える。ただ、0/1とか1/2でとどまることもよくあるから、確実な戦力ではない。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:21:34.59 ID:C65aneY20
>>66
この環境はアーティファクトはインスタ・ソーサリー並みに落ちやすい
クリーチャーも結構いるし、コモンに装備品が２種類ある。その上でアーティファクト破壊もそこそこあるし
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:23:55.34 ID:FQTwUNjf0
タルモFoilって０回戦ドロップするほどの価値があったのか
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:24:00.78 ID:OZYKY9AGO
余程アレな環境で無ければシングルシンボルの2マナ2/3居たら7点ぐらいでピックするかなぁ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:24:36.98 ID:w+/OFEEi0
リミテだとサイズが強みになるし墓地はまず掃除されない
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:26:20.06 ID:I+T0YYnP0
>>70
むしろ対戦で使ってドヤ顔したいなー
対戦の勝ち負けとか関係なしに
アンティルールがあるわけでもないし
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:27:59.19 ID:B1PqHVDy0
アカウント見たけど元々アメリカにすんでるっぽいな
ならまあドロップでもわかる
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:31:17.31 ID:Kmg/VVH30
>>73
Twitterの写真を見る限りカードチェック前の模様
このままゲームを続行した場合、このfoilﾀﾙﾓは幸運な別の人の元に届くことになる
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:35:50.34 ID:I+T0YYnP0
ルール把握してなかった．．．
0戦ドロップしないとセットが変わるのか．．．
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:40:12.19 ID:K49qLDyv0
2度3度シャッフルしてから、初めて自分のカードプールが確定するからね
不正防止
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:42:59.93 ID:I+T0YYnP0
MtG初めてそんなたってないしグランプリ出たこともないからルール知らんかった

いいカード出たからって安心できんのか―
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:43:02.71 ID:4vJxLTy/0
パックチェック時点でのドロップって可能なのか
知らなかった…
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:44:30.74 ID:Nrr1Uwmj0
パックチェック時にドロップで自分が持ち帰りは知らなかったｗｗｗ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:44:41.57 ID:6x7aFwE20
そりゃドロップするわなｗ
ちょっと勇気要るが
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:45:43.79 ID:w5BNK7IM0
しかしラスベガスまで着といてそれでドロップってのはなぁ
いくらタルモホイルつっても旅費代からみりゃ…
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:46:19.53 ID:p0AjPF2/0
こういうのがまかり通っちゃうと高額カードの出現率に影響するよな
まあ元々神話だし誤差レベルなのだろうけども、リミテ用パックという建前があるのにいいのかよ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:47:30.88 ID:LmLCRJGEO
イニストのパックが地味に高くなってるんだが何故だ？
何かいたっけ？瞬唱トラフトリリアナだっけ？
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:48:36.53 ID:FQTwUNjf0
旅費としたら足りないけどアメリカ在住なら納得
そしてパックチェック時でドロップしたら持ち帰り可能というのは勉強になったわ
まあモダマスだからこそ出来るドロップとも言えるが
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:49:56.15 ID:1zJa32i50
>>82
多分現地に住んでる人だろ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:50:19.17 ID:BZNJ3FbVP
0戦ドロップでお持ち帰りなんて裏ワザがあるとはなあ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:51:02.26 ID:Kmg/VVH30
下位賞金圏レベルの＋がつく可能性があるシールド戦なんて
レガシーマスターズとかヴィンテージマスターズでも作らない限り
出てこないから気にしなくていいんじゃね
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:52:07.85 ID:DJ5IOnCn0
>>84
まあその辺だな、特にリリアナと瞬唱はものすごい高騰が目に見えてるし
一応ガラクやデルバーもいるけど
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:53:40.33 ID:6x7aFwE20
なんかハンターハンターの作中ゲームとかでありそうな裏技だな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:54:31.22 ID:DJ5IOnCn0
>>88
下位賞金圏になんてどうせ入れない程度の人が
通常エキスパンションのトップレアフォイルで0回戦ドロップすることはあるかも
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 22:55:54.20 ID:md9lRzsD0
delverが千円超える日が来るのだろうか
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 23:01:12.87 ID:w+/OFEEi0
新枠入ってからコモンで4桁とかは無いけど
両面は再録が難しそうだから２〜３００円くらいは上がるかもね
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 23:35:45.49 ID:omsZLhz60
0回戦ドロップか
GPリミテは順位取りドラフトみたいに、自分のパックから高額レアが出ないことを祈るんだな…
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 23:38:23.70 ID:T1heiuuwO
おやすみガラク
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 23:44:37.72 ID:rxU/gp310
タルモfoilなら迷わずドロップするけど
死儀礼foilとかなら悩んじゃうな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 23:47:59.40 ID:BdOEefd30
超適当に調べたから正確には全然違うだろうけどラスベガスまで飛行機で10万くらいだってさ。
現地についてからの色々な出費を考えると全パックFoilタルモとかしないとペイできねえなw
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 23:55:50.38 ID:umYmn5IVP
>>94
そもそもシールドで開いたカード(チェック用)を見て、そのカードを自分のモノにしてドロップできるもんなの？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/23(日) 23:59:54.29 ID:B1PqHVDy0
実際にやってる人がいるんだからできるんだろ
なにか問題が起こるわけでもないし
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:05:32.70 ID:IVx/fiyZP
いや、俺もある店舗シールド大会で復活の声が出たことあったから出来ると知っていればドロップしたのになと思っただけ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:05:36.64 ID:qEGwiA20P
気づけばあと３ヶ月でイニスト落ちちゃうのか
好きなカード多いからマジでモダン参入考えるかな…
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:09:44.77 ID:Fffa4D0S0
まぁその店舗とGPでルールが違ったかもしれないし何とも言えないね
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:10:29.66 ID:Fa/Iaa3O0
そもそも店舗大会のシールドって、開封取りきりじゃないのか？
プレリとかそうなってるよな
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:12:30.96 ID:5iNXiU1M0
傷跡からは大分デフレしたとはいえ、リリアナ瞬唱トラフトデルバーと下の環境ですらバランスを変動させるレベルのパワーカードがいくつも出た
次点で各種奇跡、修復、狩り達、情けガラク、物あさり
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:13:58.36 ID:AZeOSOjC0
場所による

店が集中している地域ほど書かせる傾向があるような気がする
やっぱり不正が多発するんだろう
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:19:45.53 ID:Fffa4D0S0
そういやM14プレビューって今日からか？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:20:23.51 ID:/ToRf6Wb0
執拗にキャラ叩きしてる臭いのは巣にこもってて　どうぞ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:21:15.37 ID:Fa/Iaa3O0
>>104
ガラクって下で使われてんの？

両面で再録無さそうなのに安いよね、あれ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:23:01.32 ID:5iNXiU1M0
>>108
1枚だけ採用されてることがあるよ、たまーにだけどね
ってか洞窟入れ忘れたわ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:27:02.65 ID:awUBNWz+0
情けないガラクはもうちょっと評価されて良いと思うんだ
あの性能でシングルシンボルは偉い

まあ安い分には全然良いんだけどね
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 00:43:25.39 ID:hSHook/w0
>>108
情けないガラクは１，２まいは使うデッキもある
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:00:56.16 ID:m4EU4pUR0
シンボルの薄さは重要だよね、特に3色以上のデッキが安定して存在する環境では
今のスタンで大暴れしてるカードには、なんでお前シングルシンボルなんだよってのが腐るほどいる
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:03:11.28 ID:JuoqllFr0
緑単色で使える除去って時点で偉い
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:05:41.17 ID:sRzHCVms0
やっぱPWは一番目と二番目が汎用性高くてすぐ使えるのが重要だよな。
期待ほど活躍できなかったソリン君や許可チャンは二番目が強そうに見えて使いづらかった。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:09:25.00 ID:jUaDO5xj0
（3）（W）の天使「え？誰のこと？」
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:20:18.84 ID:hSHook/w0
>>114
ついでに盤面に触れられないと
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:22:01.30 ID:i5PYbXMJ0
修復・スラ牙・かがり火がシングルシンボルなのはおかしい。瞬ちゃんも
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:25:09.28 ID:zJQNC8rd0
瞬唱はダブシンでもアカン気がする
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:28:51.28 ID:iixM8U8p0
ダブシンじゃあさすがに使いづら過ぎる
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:32:20.68 ID:zJQNC8rd0
>>119
そう？瞬唱使ってるデッキって青マナには困らなそうなイメージ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:34:38.15 ID:F29RMDcS0
思考掃きがUUUか
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:36:02.14 ID:m4EU4pUR0
>>120
むしろ他の色を気軽に使えちゃうのがマズイわけで
瞬唱も修復も、自身の色と違う色のカードと一緒に運用することが多い
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:38:03.44 ID:NEuEXsEp0
ボブ→タルモ→石鍛冶→瞬唱とシングルシンボルの系譜で来てるからね、仕方ないね

赤くん待ってるで！
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:40:07.46 ID:Fa/Iaa3O0
>>123
ゴブリン徴募兵の再録にワンチャン
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:44:36.69 ID:m4EU4pUR0
>>123
灰の盲信者「ダブルシンボルでなければ貴様らなんかに…！」

シングルシンボルなら四天王に食い込めたかな？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:46:42.06 ID:rAp4MERL0
所詮メタカードではなぁ

赤らしさを損なわずアホみたいなアドを稼ぐカード、それが求められている
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:48:36.57 ID:i5PYbXMJ0
ケルドの匪賊（小声）
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:50:00.78 ID:JYGu8yhL0
2マナでパワー2以上で速攻持っててCIPで火力飛ばすような生物なら四天王クラス
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:50:12.90 ID:BzhMpmCh0
赤は色の役割の関係上、２マナ四天王に求められるような性能乗せるのは絶対無理だと思うの
どうしたって真っ当なアドが取れんし戦況も制圧できない
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:51:36.43 ID:3EE0VVOy0
１R　エンチャント
すべての土地は、マナ能力でない能力を失う

これで
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:52:38.22 ID:rAp4MERL0
おうクリーチャーにしろや
２マナ生き物ぶっ壊れサイクル増やそうって話なんだから
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:53:06.77 ID:3EE0VVOy0
規制解けてるじゃねーか
しょうもないこと書いてスマン
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:56:17.96 ID:m4EU4pUR0
確かに2マナ四天王のやつらは、強力なアドエンジンになまもの（素でもわりとつよい）がオマケでついてきてる感じだもんなあ
しかも色拘束が弱いので気軽にタッチできる
タルモだけちょっと毛色が違う感じか
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:56:34.81 ID:Fa/Iaa3O0
火炎舌のカヴーを、火力をそのままにして2マナ2/1にサイズダウンすれば……
タイプはゴブリンで
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:58:32.29 ID:rAp4MERL0
呪文唱えたときに追加の（R）でショックが飛ばせる２マナパワー２とかじゃないか
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:58:58.45 ID:q8TMzbgn0
半分火炎舌とか
2マナ2/1cip2点
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 01:59:01.47 ID:F29RMDcS0
upkpに自プレイヤーとなんかにショック飛ばす2/2生物とか？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:00:56.12 ID:NEuEXsEp0
どんだけ四天王がヤバイか分かる
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:01:11.87 ID:OgOaTxPw0
雷口のヘルカイト今更揃えるのはなぁ…と２枚積みで組んでるケド非常に微妙
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:10:46.08 ID:nkhVShIhO
CIPでWoF誘発する2/1だな
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:14:42.19 ID:JuoqllFr0
>>128
2マナ2/1CIPで本体か生物に2点
コレぐらいは欲しいよな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:18:19.90 ID:sKUl6AnB0
>>139
スタン落ち前のカード買うの勇気いるよな…
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:22:55.75 ID:1o7tLbCh0
赤の二マナ四天王は2マナ2/1速攻、cipでPoPで頼む
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:25:26.45 ID:EGnhn7yf0
スタンダードで必須、エクステンデッドからは紙屑というのが一番困る
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:26:39.99 ID:OgOaTxPw0
>>144
ほんまこれ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:29:05.42 ID:hSHook/w0
エクス・・・エクステンデッド・・・・・あっ頭が
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:30:11.65 ID:Fa/Iaa3O0
>>144
スラーグ牙の悪口はやめろ

モダンなんてライフ支払い放題で、もっと軽いライフゲイン生物が闊歩してるから出番無いというね
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:37:48.00 ID:PTcdojLF0
M14のスポイラーにあった2マナ2/1インスタントかソーサリー唱える度に1/1トークンってやつはどうかな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:42:00.22 ID:sKUl6AnB0
>>144
スラーグ牙先週揃えた俺の悪口はやめろ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:45:36.13 ID:ttgzuMJn0
必須ってのはちょっと違うだろ
スラーグ牙使わないデッキだっていくらでもあった訳だし
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:49:06.47 ID:LYZgBthl0
2マナ2/1速攻先制、これを対象とする呪文の対象変更可能、山を2枚生贄に捧げるとRRR発生か対象に4点ダメージ
とか非常に赤らしいと思います(こなみ)

>>144
それはスタン落ち目前の今頃になって揃えた癖に他人に難癖つけるお前が悪いｗ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:49:49.05 ID:LYZgBthl0
すまん安価間違えた>>149だ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:51:46.80 ID:sKUl6AnB0
>>151
最近復帰したんだい＞＜

来週からM14プレビューか
でも今週からリークいろいろ来る気もする
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 02:53:00.12 ID:OutMsVd10
なんかもう牙はM14無い前提で話してるけど万が一あっても別にって感じだな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 04:15:50.97 ID:ZcW7RPZ0O
修復と静穏とかいうAVRのキチ天どもが悪いだけであって牙自身は使い回さなければそこまでだしね
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 04:24:04.37 ID:BzhMpmCh0
一応言っとくと静穏はRTR
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 04:43:51.73 ID:tj2QIi1BO
倒したらリアニされてもう1体なんてのも、クソゲー化する原因
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 04:50:43.13 ID:k1Jv/LCn0
M14プレビューはもうすぐ始まるっぽいけどテーロスの情報はいつくらいから出始めるんだろう
10月発売だから8月くらい？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 04:57:06.10 ID:AolF5Uha0
２ヶ月くらい前に何故か数枚だけリークされるのはいつものお約束

たしかＲＴＲもトロスターニと白3マナインスタント破壊されないが
先行してリークされてたよね
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 04:59:03.98 ID:ar+0TRov0
「槍は2本持っておけ」

ライフゲインの分を計算に入れると4本いるんですがそれは…
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 05:19:04.24 ID:q8TMzbgn0
5点はモクガーさんが殴って削るんじゃない？（適当）
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 05:22:31.28 ID:ar+0TRov0
ひたすらマナ加速してドア開けるだけのデッキを3000円でぱっぱと作った
スタン落ち直前はこういう安価なバカデッキで友人とキャハキャハいいながら楽しむに限る
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 06:20:06.11 ID:tj2QIi1BO
交易所は楽しかったなぁ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 06:59:07.43 ID:uxorvPfeO
久しぶりに店に行ったらかがり火が1000円になってて驚愕したわ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:02:21.59 ID:ar+0TRov0
かがり火はスタンでも最近の環境についていけてないし、モダンレガシーで入る余地があるかといわれると…
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:03:53.14 ID:k1Jv/LCn0
牛がかがり火反射してきたりセレズニア系が増えて落としにくいクリーチャー増えたりでビートに強い()になってしまったから仕方ない
それでもまだ普通に強いカードだけど前ほど奇跡すりゃ勝ちって感じでは無くなってるね
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:04:58.78 ID:dKTFTqZi0
モダンのジャンドで、サイドにちょこちょこ取られてるの見るけど1000円ぐらいの使われ方ではあるな
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:07:35.35 ID:i5PYbXMJ0
マナあればただ強みたいな感じだったけどね。牛のせいかやっぱ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:09:13.97 ID:OgOaTxPw0
あと奇跡っていう不安定な要素が嫌われてる？
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:09:45.32 ID:ar+0TRov0
ガン回り初手ゲー相手に不確定X火力なんて待ってられない
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:24:00.64 ID:OgOaTxPw0
もうちょっと遅い環境ならねー
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:27:01.47 ID:1o7tLbCh0
環境がもうちょっと遅くなれば光るカード結構あるよな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:34:24.68 ID:NHL37oRwO
ドラコジーニアス！ドラコジーニアス！
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:36:39.42 ID:tOvtC5Ab0
スラキバはレガシー級クリーチャー！！
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:38:36.08 ID:k1Jv/LCn0
イスペリア様がアップを始めたようです
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:40:38.14 ID:OgOaTxPw0
イスペリア様は啓示で頑張ってるのに竜英傑ときたら
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:40:44.32 ID:ar+0TRov0
多色環境を抑えるために塩まき再録しよう（提案）
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:43:23.12 ID:IVx/fiyZP
環境を遅くするにはもうちょっとスペルを強くしてくれ
手札のクリーチャー全部出すのに何のためらいのない緊張感のない試合なんて
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 07:53:14.46 ID:lteeyqaHO
門侵犯、迷路と生物の質も下がってきてるから問題ないだろ(錯乱)
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 08:06:28.99 ID:LEUOgmXLP
緊張感ってなんだよ
青は強くなると長引くわつまらんわで面白くないんだヨ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 08:11:45.61 ID:k1Jv/LCn0
青系ミラーで洞窟が出てきてシェイプシフター指定された時の終わった感は異常
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 08:17:24.84 ID:OgOaTxPw0
あっ…（察し）
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 08:23:02.85 ID:1o7tLbCh0
いっそのこと生物しか収録されてないブロック作ればいいんじゃない（レギオン並感）
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 08:25:06.32 ID:OgOaTxPw0
CIPで２ドロー出来る３マナ2/2飛行を刷って、追加で２マナ払わなかったらすぐ墓地いくようにしよう
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 09:13:54.91 ID:IwQnkabr0
>>181
そこでニヤニヤしながら針置いて「霊異種」って言えない青使い（）は存在価値無いのさ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 09:32:03.06 ID:k1Jv/LCn0
「針なら相手の霊異種を封じ込めれるな！」
「へい大将。でもこっちのフィニッシャーはどうするんで？」
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 09:38:41.18 ID:P5pv3BJ00
トラウマビーム！

環境を長引かせるならフラッシュバック付きの濃霧を出そう　裏表共にＧで頼む
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 09:39:42.96 ID:zuLDwApA0
当然ッ！前駆ミミックだ！
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 09:43:21.33 ID:L9bmUNxQ0
>>176
ミゼット様の2つ名を冠した呪文があったような、確か火想者の予・・・うっ頭が
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 09:46:45.77 ID:RL46CrJu0
青はこれ以上下の環境で強くなるわけにはいかないから
強めなカードは今後出すわけにはいかないな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 09:50:00.20 ID:IwQnkabr0
>>186
「そらおめぇ、啓示で引いた数が多い方が負けよ」
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:08:14.40 ID:ojyrimL60
新しくカードを作る時に下の環境は意識しないって言ってなかったっけ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:09:55.38 ID:2NnOc9Qp0
>>186
ゴブリンの、壁に関するカードだったと思うんだけど、名前が出てこないんだが
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:11:17.40 ID:h34yXYxT0
別に青とかスペルが強くても良いけど、５０分で３戦キッチリ終わって、次のラウンドに向けて余裕を持って行動できるデッキを使いたいわ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:12:05.67 ID:OgOaTxPw0
GPとかだと長丁場に備えて早く終われるデッキ選んじゃうなー
間の時間で間食とかできるし
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:22:56.24 ID:6LAaVYWv0
大会の日の朝食は、必ず米を食う

これだけで、昼までの集中度と持続力が全然違う

後は、シュークリームで間繋ぎ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:26:04.90 ID:L9bmUNxQ0
>>196
お前は棋士か
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:30:20.31 ID:RL46CrJu0
汎用カウンター3マナ
汎用ハンデス2マナ
このマナコストを下回ったカードがスタンダードで出ると
デッキが偏りやすくなるから出してはならない
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:36:30.56 ID:jUaDO5xj0
青が強くなるにはキッカー復活で解決！
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:39:14.42 ID:ZGqMp1+L0
申キＮ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 10:40:11.40 ID:1myJHGy60
「3マナカウンターにせよ2マナハンデスにせよ弱い弱いと言いながら結局使うでしょ？
　どんなに弱そうに見えてもトーナメントで使われてるのなら弱すぎじゃないんだよ。
　汎用カードは誰もが迷わず使う強いのより使うか悩むくらいの微妙なのがいいよね！」
ってのが最近のウィザーズのスタンスだな。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:08:47.10 ID:NHQ5x5n/O
生物は使わない奴はあたまおかしいの？みたいな頭の悪いカードばっかりな癖に、だからな
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:20:11.37 ID:RL46CrJu0
これだけクリーチャーを強化しても呪文が強過ぎた
でもこれ以上クリーチャーを強化するわけにはいかないから
呪文を弱くするしかなかった
そうしたらプレイヤーが増えたんだから正解だったんだろう
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:27:18.51 ID:1myJHGy60
市場調査部によればプレイヤーは本当に云々
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:38:38.54 ID:nTrKYi6P0
テーロスでデッキに1枚しか入れられない伝説のプレインズウォーカーが出るとかないの？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:47:35.49 ID:h34yXYxT0
申し訳ないがヴィンテージ以外での１枚制限はＮＧ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:47:39.63 ID:YhZei4lD0
1マナハンデスとか全然どうでもいい
2マナ確定カウンターと比べると鼻くそみたいな存在だよ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:50:18.64 ID:1myJHGy60
マジックは変化のゲームだからカレー臭カードだろうと鉄板カードだろうと絶対に出ないとは言い切れないが、
デッキに1枚しか入れられない伝説のプレインズウォーカーのあり得ない度はかなり高いぞ
そもそも現レジェンドルールの何が問題で今回のルール変更が必要だったんだと思う？
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:55:19.87 ID:XyFI0OVg0
今回の環境で軽くて強いカウンター作ってたら今の比じゃない叩かれようだったと思う。
ハンデスの方はずっと前からそこまで強くも弱くもなってない気が。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:56:30.03 ID:L9bmUNxQ0
>>205
デッキに1枚しか入れられない強カードはそれを引けるかどうかの運ゲーになるからNGなんだよ
レガシーで制限カードが無いのもそれが理由

ヴィンテージは魔境だから仕方ないよね
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 11:58:24.99 ID:RL46CrJu0
思考囲いを鼻くそとは・・・
1ターン目に手札を見れて
1番脅威なカードを1枚捨てさせることが
弱いと申すか
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:11:40.69 ID:jUaDO5xj0
相手1ターン目思考囲いプレイします
あなたの思考囲い落とします
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:12:57.91 ID:9vAD02AL0
っていうか1マナの汎用ハンデスなんて囲いしかねーだろ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:14:19.11 ID:OgOaTxPw0
囲いコジレックセラピーが３強？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:15:23.51 ID:gUGCVcR8O
>>212
それは使われた方が得してる気もするな。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:15:52.44 ID:8OnT8Bpd0
>>193
穴掘り部隊
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:16:20.10 ID:NHQ5x5n/O
重ハンデスが好きなんで手札見なくていいし選べなくていいので一枚で落とせる枚数多めでコスト休めオナシャス

初手儀式からのヒムで土地叩き落としたら勝ちゲーウマー
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:18:05.13 ID:gUGCVcR8O
デッキによっては所詮一対一交換って見方もあるからな＞１マナ手札破壊
２マナで無作為２枚落とされるよりはまともに見える。
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:18:43.95 ID:1myJHGy60
>>214
囲いは汎用性の面では頭一つ抜けてる
コジ問はメタで強さが変わる
セラピーはデッキとプレイヤーで強さが変わる
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:20:17.96 ID:sK3e6ivyO
クリーチャーをしっかり落とせるハンデスが欲しいな
黒なら除去すればいい理論はいろんな理由から崩れてる
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:20:23.16 ID:KSj49d/E0
そもそも1マナでアドを取ろうとするのがおかしいわけで…
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:24:09.25 ID:NHQ5x5n/O
黒なんだから除去すればいいだろ！
↓
プロ黒、呪禁、破壊不能、除去っても爆アド
↓
生物をハンデスで抜かせろ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:24:32.46 ID:hYN58dZDO
審問のカウンター版くれよ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:25:56.87 ID:1myJHGy60
>>223
あやまれ！呪文嵌めさんにあやまれ！
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:26:01.83 ID:6ohHPRf60
多色推しも良いけど単色限定構築とかやってくれねぇかなぁ。
そしたら黒が最強だと思うんだけど。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:27:08.33 ID:yUcgHJI40
>>222
一部を除いてもぎ取れば関係ない話だな。

なお、M１４には
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:27:28.98 ID:uIm4CH/70
蔑み復活はよ

>>223
呪文嵌めが何段階強くなってるんだw
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:27:32.45 ID:UgJh0eLG0
黒はハンデスとかどうでもいいから暗黒の儀式復活させれば上位に来ると思う
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:27:33.72 ID:L9bmUNxQ0
フェッチからショックランド持ってきます、囲い打ちます

ライフ１５スタート
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:31:23.32 ID:yUcgHJI40
>>225
最近復帰した自分はファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliteratorなるカードが存在していたことを知って「キ??????か、開発チームは」と思った。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:32:16.59 ID:tX1TP8ue0
個々の色で強い弱いってのは今だと何とも言えんからなぁ
緑＞＞赤＝黒＞白＞青　ぐらいだろうか
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:32:21.34 ID:VwvI0+QnO
強打者の打消不能とハンデス不能をキーワードにしてバラ撒いてくれたら思考囲いだろうが対抗呪文だろうが復活してくれて構わないよ
皮背ベイロスやら長毛ソクターやらに打消不能とハンデス不能がついてても実質バニラだし問題ないだろう
市場調査によればユーザーはクリーチャーが場に出る前にやられるもしくは場に出せない状態をひどく嫌うので、この能力は全てのバニラクリーチャーにはデフォルトで付いていてもいいくらいだ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:33:41.46 ID:1o7tLbCh0
そう･･･(無関心)
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:35:02.76 ID:GPA85NF50
８マナくらいのファッティに３マナ以下のスペル限定呪禁付ければ
除去耐性も付くし重い除去も使われるようになって色んなカードが使われる可能性……？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:35:06.01 ID:sK3e6ivyO
>>228
黒はやや恒久的なマナ加速が与えられてるね。リリアナとか墓所の怪異とか
まあ一時的なマナ加速は赤のフレーバーにマッチしてると思う
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:35:48.99 ID:2smwYeu90
今ダリチュあったら
ダリチュで札束カード叩きつけるゲームつまらん開発氏ねとか言われてそう
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:37:26.40 ID:93QV24KR0
ヴェリアナ、メッセンジャー亡き後なら許される

わけが無かった
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:38:12.41 ID:NHQ5x5n/O
1マナが3マナになるから一時加速に手札1枚切ってもいいのであって
1マナが2マナにしかならのなら指導霊の方がいいです
あっち使い道べつにあるし
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:38:38.46 ID:VjMacVMq0
白に税収とかゲドン返してもらえませんかね
土地に触りたいです
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:40:37.49 ID:h34yXYxT0
土地税系統はともかく、ゲドンだけはあり得ないだろう
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:41:27.86 ID:zuLDwApA0
修復死ね(CIPも全部唱えた時誘発でよくないすか？)
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:44:25.42 ID:BQORee+O0
>>241
「唱えるのに成功したとき」を復活させよう（提案）
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:52:15.46 ID:wG8X0mL8P
ヴィトゥ=ガジーの末裔「せやね」
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 12:59:40.79 ID:h34yXYxT0
「かけるのに成功したときは」今のルールだと再現できない、というか「唱えたとき」と挙動が同じだからね
「呪文や能力やルールによって打ち消されなかったとき」なら当該呪文の解決後に誘発することになりそう
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:06:46.95 ID:ER71Z0Rr0
>>243
お前は「手札から」の制限が余計なんだ。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:14:48.29 ID:2NnOc9Qp0
>>216
ｔｈｘ
それだ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:14:55.61 ID:NHQ5x5n/O
ゲーム外領域から戦場に戻った時はCIP誘発しない
と大元書き換えたらだいたい解決しねえ？
悪用ってちらちらするのがほとんど全部やし
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:28:03.30 ID:i5PYbXMJ0
フェイジングを復活させよう（錯乱）
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:30:42.27 ID:lbupqH1C0
>>247
相対的にリアニが幅利かすと思う。
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:35:37.21 ID:YFSvkShpP
オブゼが２点しか吸えなくなるな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:39:23.71 ID:6LAaVYWv0
ウィザーズ「生物ばかり優遇されてもアレだから、村八分を再録してみたよ！」


そんな夢を見たで
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:40:50.95 ID:2NnOc9Qp0
蔑みがこちらを見ている
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:48:52.53 ID:yUcgHJI40
手札以外から場に出たら敗北する
でおk
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:50:27.73 ID:PgPI6Ykc0
モミールベーシックが世紀末ゲーになるな
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:51:14.65 ID:sKUl6AnB0
リアルでもモジョ石ベーシックやれるギミック誰か考えよう
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:54:42.62 ID:L9bmUNxQ0
>>255
マナ打ち込むとランダムで生物が表示されるアプリでも作ればいいんじゃね？

下手すりゃ土地すらエアーでできるぞ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:54:45.56 ID:uJxMmL0t0
一度マナ域毎にまとめて番号振ればサイコロでいけるんだけどな
どっかの物好きが公開してないかね
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 13:58:36.21 ID:NuNNELOWi
>>232
強いクリーチャー出して殴りあうだけの環境になりそうですぬ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:00:18.64 ID:jOkkiXQbi
ふぅん
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:04:45.86 ID:1SWHclM20
M14のプレビューまだか
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:05:20.01 ID:ixYu9qIL0
はよプレビュゥウウウ

禁断症状でるわ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:06:30.14 ID:BQORee+O0
>>256
既にAndroidで存在するのぜ
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:15:17.60 ID:L9bmUNxQ0
>>262
Mojoって奴か？
ダウンロードしてみた、シンプルで使いやすいな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:22:51.30 ID:L9bmUNxQ0
あ、でもこれ12マナまでしかない上にカードデータが1年以上前から更新されてない？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:23:18.41 ID:h34yXYxT0
>>247
書き間違いだとは思うけど追放領域はゲーム内なんやで
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:39:34.62 ID:6uKYp3XO0
追放領域からブリンクできなくしても、結局手札に戻して出したり(青)墓地に落としてから出したり(黒)しそう
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:39:47.90 ID:5dEsCzk40
WotC「グランプリラスベガス半端ねぇぞ！（要訳）」
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1261
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:41:26.41 ID:L9bmUNxQ0
>>267
使われた基本土地を縦に並べるとエッフェル塔並の図でフイタｗ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:49:58.59 ID:nDCWyFN70
そろそろ黒いちらつき出ないもんかなぁ
それともあるっけ?
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:57:14.13 ID:NHQ5x5n/O
墓地からちらっとこんにちはしてサヨウナラ、なら昔からあるな＞黒

サヨウナラする前に投げ飛ばすのがマナー
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 14:57:18.07 ID:1myJHGy60
つ ナイトメア
でも黒のナイトメアは自分のパーマネントをちらつかせるもんじゃなくて相手の物を一時的に奪うもの
そもそも自軍ちらつきは自分のパーマネントに良い影響を与えようって能力だから黒には似合わないよ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:01:17.90 ID:5iNXiU1M0
新ガラクはよ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:05:29.30 ID:bhm4nAzO0
>>255
http://magic.holysnow.net/index.html
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:07:18.60 ID:nDCWyFN70
あああったなぁ黒の秘儀でそんなの。あれも黒いちらつきと言えるか

利益のためにわざわざぶち殺して復活させるって結構黒らしいと思うんだけどなぁ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:08:35.95 ID:L9bmUNxQ0
>>267
これだけ人がいてタルモ（各神話レア）が240枚ちょいにタルモFoilにいたっては16枚しか出てないのか

こりゃ値段かわらんわな
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:13:08.42 ID:1myJHGy60
>>274
いつか次元の混乱2があればそういう少し捻ったのが作られる機会はあるかもね
青いリアニメイトとして作られた影武者みたいな
http://wayback.archive.org/web/20071213173052/http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/yonemura/20070213/index.html
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:13:45.65 ID:LpNLtjcyO
こんだけ箱開けられたら何箱にタルモ一枚なのか統計取れるな
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:14:19.17 ID:tj2QIi1BO
狙った神話レアの出にくさがよくわかる
DGMが復活の声くじになる理由
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:16:47.35 ID:1myJHGy60
各神話レアが(平均)240枚です
なお各神話レアの封入率はシングル価格と反比例します
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:18:06.05 ID:tj2QIi1BO
ドラゴンだけは各500枚くらい出てるイメージがあるな
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:18:18.72 ID:L9bmUNxQ0
>>277
4500人ってことは1125箱、各神話レアが平均で241枚出たらしいから約4.7箱に一枚の計算
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:20:24.64 ID:sRzHCVms0
モダマスって定価高い商品だからなあ。
原価自体は紙だから安いむしろ再録なぶん新セットより開発費少なそうだしこりゃ今年のWtoCががっぽがっぽやな。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:23:19.54 ID:tj2QIi1BO
全神話の出方が均等だと仮定しても、60人が4積みしたら今回のGP分は無くなるのか
参加者4000超えてて、会場中のカードかき集めても、たったの60人しか4枚入手はできないのか
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:26:27.74 ID:9vAD02AL0
マジック・ザ・ギャザリング大型ルール改訂　伝説のクリーチャー対消滅が廃止に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372054558/
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:31:35.52 ID:1myJHGy60
いやいや剥かれたカードの合計数なんていちいち数えてるわけないじゃんｗ
参加者,4500人 × 一人,6パック × 神話レア封入率,1/8 × 各神話レアの確率,1/15 ＝ 225（非Foil）
非Foilの各神話レア,225枚 × 1パックに1枚のFoil,1/14 ＝ 16.1（Foil）
Foillと非Foilを合わせて241枚 ってことでしょ

現地でタルモゴイフのFoilの数を集計してたんならごめんなさい
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:34:06.68 ID:L9bmUNxQ0
>>285
グランプリは出たカード全部シートに書いてチェックあるよ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:34:08.07 ID:IwQnkabr0
PW.T「いやぁ、とてもありがたいですね
　　　　私たち人気のPWにとっては対消滅が最大の敵でしたから
　　　　もっとも、これからの敵は自分自身なんですけどね！HAHAHA！」

以上、>>284の改訂についての有識者からのコメントでした
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:37:21.82 ID:1myJHGy60
>>286
ラスベガスでは出たカードがFoilかどうかまでチェックしてたの？
ラスベガス以外のプレミアイベントでは使われない公式のチェックリストにはそんな欄は無かったけど
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:38:34.87 ID:tj2QIi1BO
そういや、カードプレビューは？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:39:33.57 ID:L+wAN/690
あっれー、もしかしてプレビューの時期って変わった……？
それともDotPの方からすでに一杯でてるから先送り……？
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:40:30.56 ID:h34yXYxT0
特定の神話レアの一般的な出現率は大型セットで、１２０枚に１枚らしい
これをモダマスに当てはめると５箱に１枚、なるほど大体一致する
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:40:42.80 ID:6ohHPRf60
最近モダン推し凄いけど、あまり魅力を感じないのは貧乏だからかな。
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:44:36.27 ID:6LAaVYWv0
レビューとか公式画像スポイラーが出るのは、プレリの大体2週間前くらいだから、もう少し尾松ください
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:44:49.75 ID:L9bmUNxQ0
>>288
そういやGP横浜の時のチェックシートにはFoil欄なかったね
平均数から数字出してるだけか
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:46:25.01 ID:YCyoL4tq0
モダマス出たばっかりなのにもう次？ペースおかしいだろ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:48:06.07 ID:L+wAN/690
>>293
プレリの週の初めにフルスポ出るからもうすこし前じゃね？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:48:36.71 ID:tj2QIi1BO
>>292
タルモ買って参入するほど人いないからなぁ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:50:01.24 ID:1myJHGy60
>>294
なんか冷めるようなこと言っちゃってごめんね
この記事を作るために「Foilタルモ剥いたらジャッジ呼んでね」というアナウンスが無かった可能性は無いとは言い切れ無い
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:56:54.30 ID:sKUl6AnB0
>>298
タルモFoil0回線リタイアが結構いたから
たぶん確率からだしてんじゃないかな
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 15:59:05.67 ID:1myJHGy60
違った。原文をしっかり読んだら「各レアが241枚出るはずだ」「約16人がFoilタルモで叫ぶだろう」って書いてあるわ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:00:28.04 ID:yUcgHJI40
>>292
多分、このスレでモダマスモダマスと言ってる人の大半もモダンには興味がないと思うよ。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:08:42.73 ID:x3Hysa9t0
レガシーとスタンダードの中途半端なイメージ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:19:22.31 ID:MtPvslr00
基本セットの発売を2年に1回に戻して
基本セットが発売されない年の7月にはモダマス2とかレガシーマスターズとか
再録カードだけのセットでも発売して欲しいなー
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:20:53.59 ID:x3Hysa9t0
ショップが暴動起こしそう
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:24:28.89 ID:twBrePwL0
まあエターナルは無いにしてもモダンは無くはないだろうけどね
ただ年単位で待つくらいならさっさと買って使い倒した方がいいと思うけど
どうせ期限はないんだから
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:40:40.91 ID:Fa/Iaa3O0
モダンは変に暴れたら禁止が見えてるのがなぁ
高額カードの禁止は絶対無いとはいえ、そのデッキにしか使わない高額カードを買うのは怖い
目玉焼きみたいにデッキ自体が消える可能性があるし
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:52:34.24 ID:VwvI0+QnO
モダマスには興味ないがモダマスの価格には興味がある
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:54:20.14 ID:MtPvslr00
再録禁止に指定されてないカードを高値で売買するのはショップの都合だからな
ある日再録されて相場が暴落して損害が出てもWotCの責任ではないだろうし
まあ、モダマス程度の価格で流通量を2〜3倍程度ならシングル価格にはそこまで大きな影響は出ずに
供給量の増加や新規イラスト需要でのシングル売買の活発化と
定価でも売れるパックを販売でショップも美味いと思うんだけどな
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 16:57:34.91 ID:vUCiiaoQO
>>308
ただそれで通らないのが訴訟大国アメリカなんだよね
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:02:53.59 ID:Fa/Iaa3O0
漁る軟泥で訴訟が起きるんだろうか
プロモ配布で1ｋ切るの確定してるけど
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:10:02.68 ID:hDUROTVZO
EDHでは軟泥難民いっぱいいるから
そこまで下がらないとはおもうが

むしろ他の神話が糞すぎるから復活の声ルートあるんじゃ
まあレアだけどさ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:10:49.99 ID:NEuEXsEp0
悪意の大梟
断片無き工作員
狼狽の嵐

特殊セット組の熱いチキンレース
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:12:22.77 ID:Fa/Iaa3O0
>>311
EDH民はプロモ貰えばおしまいだし、声みたいに無条件4積みカードじゃないしなぁ
前みたいにゲーム1本で何枚も貰えたら、凄い勢いで流れるぞ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:13:10.30 ID:0DWSycTK0
ストームはマローの復活させたいリスト上位にあったからそのうち来るだろう　続唱は知らん
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:13:37.49 ID:tj2QIi1BO
>>312
有色アーティファクト
有色アーティファクト、続唱
ストーム

無理じゃないですかね？
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:16:56.41 ID:Fa/Iaa3O0
あれ？
ストームって復活させたくないリストじゃなかったっけ？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:17:01.03 ID:i5PYbXMJ0
墓地ストームくるで
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:17:02.93 ID:sRzHCVms0
モダマスのような偏見なく過去のメカニズムを入れれるセットがあればワンチャン…
時のらせん？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:18:30.62 ID:/h+e2QbEO
コンボとしてみるとストームクソだけどシステムとしては面白いよね
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:20:34.46 ID:1myJHGy60
>>318
モダマス2だな
なお特殊セットは収録範囲から外れるもよう
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:21:57.99 ID:NEuEXsEp0
http://i.imgur.com/PYbXYbX.png

リスト上位どころか例のあの人除いて最下位なんだよなあ…
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:22:47.01 ID:tj2QIi1BO
そもそもモダンで使えないから、モダマス2にも入らないだろう……
つか、ストームなんか禁止ラッシュで死体蹴りなんだから、絶対に来ない

個人的には締め付けが欲しい
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:25:00.70 ID:1myJHGy60
>>321
「はじく」や「ゴチ！」と同格とはｗ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:31:57.00 ID:kWAS1J/30
ストームはシステムこそ面白いんだけど
そこから発生するゲームがクソすぎるんだよなぁ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:41:15.63 ID:NHQ5x5n/O
即死コンボのパーツにしかならんようなメカニズム作っておいて
即死コンボデッキ流行るのヤダー

無理ですわ。よほどゴミなカードにでもせんかぎり

ちあみんもそうだけど、そらこんなカード刷ったらこうなるやろ？というのがわからんのか、分かっててOKした後でキレてるのか
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:45:15.59 ID:2smwYeu90
どうでもいいけどなにその改行
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:45:59.11 ID:93QV24KR0
カードプールが広いほど強さを発揮する

そう思ってイェヴァやターランドを集めた去年の夏・・・
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:46:38.39 ID:NEuEXsEp0
デッキ3枚削るだけなのにストーム付けると暴れちゃうとかヤバスギィ！

翼の破片とかは良調整だと思う
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:46:51.30 ID:weE+ldyF0
オクでM13未開封箱が6500円で売ってた件
もうすぐ落ちるとはいえこんなにも安くなるものか…
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:46:53.12 ID:DkQHkxcSO
スタンでのトップメタにはならない程度のコンボとか好きだぜ
またスタンでコンボやりたい
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:47:29.62 ID:twBrePwL0
ターランドはヴィンテージで使われてるから、読みは正しいじゃないか。
まあモダン、レガシーじゃないと高騰しないけど
磁石のゴーレムとか相変わらずだし
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:48:52.66 ID:sKUl6AnB0
>>328
つーかただの除去だしな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:50:00.71 ID:dKTFTqZi0
>>330
最近もトップメタ近くまでいったコンボデッキがあったやん
人間リアニは、無限ライフ型、無限ライブラリーアウト型どっちもコンボデッキ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:50:03.76 ID:5dEsCzk40
ストームは使ってて楽しいんだけどメカニズム的には失敗だろ
即死達成に至るまでのいわゆるストーム稼ぎが、極端な話なんだっていいんだから
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:50:52.10 ID:kWAS1J/30
タダで呪文が唱えられる系のシステムはクソゲーを生み出すな、やっぱ

フリースペルしかりストームしかり続唱しかり
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:51:20.89 ID:Fa/Iaa3O0
>>329
落ちた後に使う高額カード無いからな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:54:02.73 ID:L9bmUNxQ0
ぜ、全知！
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:55:36.51 ID:twBrePwL0
日なら全知foilワンチャンやな
5kくらいはする
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:56:22.06 ID:1myJHGy60
ストーム自体は普通に使う分には強すぎるということはないよ
ストームを10も20も稼げるようなマナとカードの制限を崩すデッキが組めてしまうのが悪い
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:58:48.06 ID:NEuEXsEp0
ストーム稼げないように他のカードデザインしちゃうとそもそもなんでストーム作ったんだよってことになるしなあ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 17:59:58.99 ID:Fa/Iaa3O0
そしてストーム用のカード作ると壊れる
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:00:32.08 ID:L9bmUNxQ0
カードプールが広がると途端にバランスが取れなくなる例だね
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:01:39.81 ID:wRInv4JmO
ストーム稼がなくとも、コンボがキーカード通すために使うフラスタも十分害悪なんですが…
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:02:35.75 ID:Fa/Iaa3O0
まあ、もう一時的マナ加速とか刷られる事は無いだろうし、あんまり気にする事も無いよな
モダンで歌まで禁止したんだから、あれより強いのは出ない
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:02:47.05 ID:DkQHkxcSO
>>333
人間リアニっかすっかり忘れてた
あれコンボしなくても雑に勝てる時あるからコンボって気がしなくて
イメージは双子だった
タイタンがヴァラ持ってくるデッキはコンボとは認めない
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:09:36.17 ID:2PllMxWD0
ヴァラクートは普通にビッグマナだしな
別に緑タイタンじゃなくても強い
土地ふくめてデッキ全体が連動してるという意味じゃコンボデッキだけど
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:13:34.18 ID:x3Hysa9t0
墓地ストームなら許してもいい
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:19:36.66 ID:tj2QIi1BO
メリーラポッドとか、コンボなのかビートなのか曖昧なのもあるしな
無限決まればコンボだけど、普通に殴り勝つ事が多い
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:20:16.17 ID:VwvI0+QnO
1枚1枚はまったく戦力にならないようなカードが２つ合わさると即死級の働きをするところにコンボのロマンがある
ただでさえ強い修復がただでさえ強いスラーグ牙を明滅させてゲームがぐだぐだになるのはコンボとは呼びたくない
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:20:31.53 ID:1myJHGy60
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/003700/
この定義ならヴァラクートは充分にコンボデッキと呼べる条件を満たしてるよ
もっとも、ランプデッキの条件にも当てはまるから、正しくはコンボ･ランプデッキかな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:22:11.04 ID:Fa/Iaa3O0
コンボとシナジーの境界が曖昧だからなぁ
>>349のはシナジーでいいと思うけど
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:24:10.73 ID:r06j1wiu0
>>321
＞Infect (as long as Maro doesn't get hit by a bus)

おう、早よバスに轢かれろやおっさん
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:25:16.92 ID:NEuEXsEp0
ヴァラクートは1枚コンボっぽくてきらい
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:25:41.01 ID:1myJHGy60
>>348
（ビート･コンボデッキじゃ）いかんのか？
コンボの方が比率が高いならコンボ7ビート3デッキとかで
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:26:09.28 ID:NHQ5x5n/O
ピットサイクルの竜騎兵さんみたいに人畜無害カードがコンボのエンジンにされたー、なら仕方がないが
ストームだの歌だのらせんだのがコンボのエンジンにされたー、困るー、はアホとしか
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:29:19.80 ID:Z4yQxsSe0
ボれる屋すげーな
http://www.happymtg.com/tournamentcenter/
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:31:53.58 ID:6LAaVYWv0
M14入った簡単コンボは、4ライフ得ると4/4天使出すエンチャント+トロスターニでいいんだっけ？

もしかしたら、トロスターニと、インスタントチンコ、ダブルチンコは、ちょっとだけ騰がるかもね
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:33:51.80 ID:Fa/Iaa3O0
スパイクの飼育係とコンボで無限組めるのもあったような
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:34:10.35 ID:r06j1wiu0
>>357
コンボといえばコンボだけど、天使が出るタイミング的に無限でもないけどな
エンドにこのターンに4点ゲインしたかチェックして天使が出るから
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:35:06.87 ID:A06tdXTj0
トロマンでチンコを居住できる状態なら大体勝ってるよねって話
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:36:52.74 ID:twBrePwL0
晴れる屋といえば、少し前までモダマス定価１限で売ってたな
記念に１パックくらい剥きたいと思ってたからよかったわ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:37:13.08 ID:IVx/fiyZP
>>282
卸や店舗がいくらで仕入れてるかによるんじゃない？
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:37:28.16 ID:2PllMxWD0
もう晴れる屋を叩けなくなった、、
積極的にGPT開催してくれるだろう意味で
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:39:30.66 ID:k9aL5lxU0
「ＥＯＴにトロで天使を居住してもう1体」「それじゃ誘発しねえよ」
争え…争え…
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:41:09.85 ID:IVx/fiyZP
>>349
グダグダにはならないだろ
5点回復、3/3トークンが出るだけ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:48:00.01 ID:KRZOYdrR0
修復スラーグはシナジーとも言わん気がする
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:52:13.11 ID:tX1TP8ue0
修復はシナジー生むのが当たり前だからね
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 18:55:35.85 ID:ZcW7RPZ0O
修復はmtgとシナジーするからね
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:01:18.16 ID:sKUl6AnB0
ブリンクついてなんであのスペックなんだろう
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:05:46.93 ID:Jc1Z33g70
>>369
あの特殊能力で３／４は意味不明ですね。
多分、デザイナーのなかでは種族が天使であると言うことは多大な欠点だと判断されてるんじゃないかと。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:06:44.13 ID:1myJHGy60
バッカおめーイニストラードにおいては種族が天使であることは多大な欠点だろ

修復の天使でブリンクできない
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:07:22.42 ID:kWAS1J/30
>>369
「天使」がテーマだから（ｷﾘｯ

って感じっぽいのが困る
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:09:04.59 ID:r06j1wiu0
イニストラードはひたすらデーモンがいじめられてた思い出

天使じゃなく人間にな
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:10:57.56 ID:NEuEXsEp0
解放の天使から1マナ増えただけでアレになるのは異常
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:11:19.99 ID:wI6Aolg10
>>370
光輪狩りに破壊されちゃうしな。天使はデメリット。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:12:56.02 ID:XeTboB9+0
グリセル兄貴下の環境でも大活躍それに比べて希望の天使（）で
デーモンが一矢報いたから

あ、グリセル兄貴のストーリー上の扱いに関しては触れないでください
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:14:05.48 ID:MtPvslr00
修復の対になるような感じで
4マナ4/3で瞬速、飛行を持っててCIPで天使壊せるデーモンとかいたら使われただろうか？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:14:15.12 ID:KMdDCMq/0
天使は、光輪狩りに狩られるからデメリット
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:16:28.41 ID:1myJHGy60
>>370
ちゃんとメカニズム的に対になるようにしないと

天使 3/4 瞬速 飛行 ETB他のクリーチャーを1体明滅
悪魔 4/3 瞬速 飛行 ETB他のクリーチャーを1体生贄
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:20:19.89 ID:r06j1wiu0
そもそも黒は瞬速の色ではない
ただし白も瞬速の色ではないかもしれない
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:21:26.54 ID:5gnFQZ6RP
>>379
私黒厨だけど布告が2マナなのにそれは強すぎると思うの
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:22:12.44 ID:6LAaVYWv0
そもそも白は何でも出来すぎなんだよ

出来ない事って、土地破壊くらいじゃないの？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:22:34.65 ID:1myJHGy60
>>381
「天使と対になるように」と言っただろう
一体いつから、相手に布告が撃てると勘違いしていた？
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:23:05.12 ID:Jc1Z33g70
まあ、大気の精霊とセラ天の比較を見てもわかるように昔から天使はデメリットだよな。
ＭＴＧの基本的なルールだ。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:24:24.58 ID:jZxCf2oa0
>>382
ハルマゲ…
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:24:48.52 ID:Jc1Z33g70
>>382
ハルマゲドンを白から奪った罪滅ぼしをしないとね。
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:25:02.48 ID:r06j1wiu0
>>381
俺も黒厨なんだけどさ
>>379を見てETBで（あなたがコントロールする）他のクリーチャーを生贄、って見えたんだが
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:25:13.45 ID:XeTboB9+0
>>382
マナ加速も無理じゃね？
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:26:28.18 ID:NEuEXsEp0
器用貧乏はいらない
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:26:42.00 ID:Jc1Z33g70
正直、自分のクリーチャーを一体生け贄でもそんな悪くない性能に見える。
意味がわからない。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:27:56.75 ID:sKUl6AnB0
>>390
神河あたりの鬼レアみてると全然強く見える
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:28:29.94 ID:sRzHCVms0
イエヴァだって4/4瞬足。修復天の3/4飛行瞬足に十分タメはれるレベル。
問題はそこからでブリンク能力が瞬足に相性良すぎなのがおかしい。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:28:53.54 ID:5gnFQZ6RP
>>383
>>387
あっ（察し）
瞬速で相手討ち取れるから強いじゃんとか思ったけどタフ3だとこっちも死にそうだし除去でいいわ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:29:04.47 ID:kWAS1J/30
あのコストで明滅、瞬速まではべつにいいんだよな、正直なところ
上記に加えて、あのP/Tはおかしい
（と、何度目になるかわからない話を蒸し返す）
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:29:20.86 ID:r06j1wiu0
>>388
コーの地図作り「えっ」
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:30:40.97 ID:KMdDCMq/0
ハンデスは流石に無理だろ
これだけは黒の特権やで
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:31:10.99 ID:r2AlyYk20
白に出来ないことを挙げてみよう
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:31:42.05 ID:Fa/Iaa3O0
>>392
イェヴァも弱い事は何一つ書いてないからな
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:32:02.15 ID:P1gFJmZJ0
>>388
均す系ならあったけどね
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:32:14.85 ID:Jc1Z33g70
>>396
今はもう天秤無いしね。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:32:48.32 ID:P1gFJmZJ0
>>397
マイナス修正
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:33:22.92 ID:r06j1wiu0
>>396
らせんブロック以外でも青はそれなりにハンデスしてるよねっていう
うごごご・・・・・・黒の特権とは一体・・・
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:33:46.82 ID:P1gFJmZJ0
コイン投げはできないな
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:33:51.14 ID:MtPvslr00
修復の能力から考えるとCIP能力は1マナインスタントが適当だろうから
コストは(2)(黒)(黒)、デーモン、4/3、瞬速、飛行、CIPで「見栄え損ない」か「血の復讐」相当の能力をつけよう
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:34:20.95 ID:Jc1Z33g70
>>398
一応伝説は弱点かな。
天使であることよりはましだけど。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:36:08.83 ID:weE+ldyF0
>>337
今オク見たら13kの日foilしかないという
マジかー…手放せなくなってしまった
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:36:34.68 ID:dIgXvToi0
単色でアンタップ阻害ってできたっけ？
タッパー多いからできなくても問題はないけど
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:37:11.07 ID:r06j1wiu0
>>404
いっそ教示者か囲いでもええねんで？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:39:39.64 ID:kLC8Iosy0
>>408
正直４マナで囲ってもってところはあるわね。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:40:06.93 ID:sRzHCVms0
>>398
強い能力ではあるけど他の生物をプレイできるまで恩恵が得られないのが使いにくいかな。
シンプルにジャイグロとかの方が個人的には良かった。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:40:24.35 ID:1myJHGy60
>>404
ブリンクってライフゲインとかと一緒で単体ではアドが取れないからそのためにカード1枚使うと弱いけど
効果自体が弱いわけではないから他の効果+αで付いてたり継続的に使えたりすると急に強くなるよ
ブリンクの効果が1マナのカードだとしても、単純に1マナ換算で抱き合わせにすると修復の天使みたいになる
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:41:37.86 ID:2smwYeu90
>>404
あの・・・シャドウボーンデーモンは・・
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:41:52.05 ID:1myJHGy60
いや、ブリンク効果が1マナ換算だとしたらこうなるのか、ねーわ
《修復しない天使》 瞬速 飛行 3/4
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:41:54.79 ID:r06j1wiu0
>>409
やっぱり瞬速でドロー直後に囲うのは黒には強すぎる
すごく強いグレイブディガーさんでいいや（適当）
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:42:06.06 ID:weE+ldyF0
そもそも修復はブリンクついてなくても十分強いっていう
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:42:30.08 ID:ZcW7RPZ0O
瞬速付けたらちゃんとマナコストも増やすべきそうすべき
瞬唱報復者修復はマーフォークさんのマナレシオに学ばなければいけない
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:42:40.89 ID:kLC8Iosy0
>>413
強い（確信）
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:44:00.57 ID:LDwTnxCW0
結局の所マナコストが軽すぎるんだろうな。
白3のマナコストなら　3/4　飛行　
だけでいい。天使じゃなかったら、飛行が取れるかP/T下がる。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:45:05.62 ID:dIgXvToi0
現環境下でそのままブリンクなくなっただけなら使われないだろうな
3マナなら白ウィニーが喜ぶ、喜ぶほど存在してるか知らないけど
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:45:18.30 ID:r06j1wiu0
>>410
4マナ3/3瞬速で+2/+2する狼は現スタンにいるよね
あいつ使ってみると結構強いんだけどね
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:46:27.36 ID:kLC8Iosy0
>>419
まあブリンク無しなら典型的な『スペックはあるけど使われない』枠だろうね。
だがブリンクをつけるのはやりすぎだ。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:47:09.00 ID:BQORee+O0
>>382
ドロー「あの」
接死「あのあの」
火力「あのあのあの」
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:47:54.83 ID:NHQ5x5n/O
白い火力はあったんだよ、これが
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:48:46.56 ID:r06j1wiu0
>>422
接死はともかくそれ以外はやってるような・・・
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:48:59.02 ID:JYGu8yhL0
意外と強かったイメージがある太陽の槍
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:50:07.55 ID:2NnOc9Qp0
「分かった。瞬速は常盤木能力である」
「そうとも」
「青の生物には瞬速を着けられる」
「そうだ」
「白から見ると、かつて多くの白単色のカードに持たせた以上、第2位の能力だ」
「確かに。白の第2位の能力として認めよう」
「オッケー。瞬速はどのエキスパンションにも存在出来る」
「そうだな」
「修復の天使は白のクリーチャーだから問題ない」
「そうなる」
「瞬速持ちの黒の生物は青との混色だったり、色が崩れたセット、代替コスト目的でしか存在しない」
「そうなるな」
「つまり、カラーパイ的に黒の生物には着けられない。これはそうそう逸脱するべきじゃない。
　黒は瞬速をもっていないんだ。天使に対になるためだけに黒に瞬速を付けるのをやめられないものだろうか」
「わかった、わかった。じゃあデーモンには瞬速なしで」


こうですね、わかりました
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:51:19.27 ID:JYGu8yhL0
果敢な先兵の能力も接死みたいなものだし、やっぱ白って万能やわ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:51:55.43 ID:kWAS1J/30
シングルシンボルが悪いのか、それとも5マナが悪いのか
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:52:54.29 ID:kWAS1J/30
もとい、4マナなのが悪いのか　だ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:53:16.92 ID:A57gZnAF0
おじいちゃん修復の話はこの前もしたでしょう
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:53:41.77 ID:2smwYeu90
デーモンに瞬速つけないR&Dはクソ！！
って話なのこれは？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:54:14.30 ID:r06j1wiu0
>>430
おれらはブリンクされたんだよ。この前っていつだよ？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:54:55.88 ID:kLC8Iosy0
>>430
修復は死なぬ、何度でも蘇るさ。ブリンクだけに。
なお自分は明滅出来ない模様。やっぱり天使はペナルティだね（ﾆｯｺﾘ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:55:48.90 ID:2NnOc9Qp0
>>431
打ち消されないサイクルについてのコメントの改変だよ
あまり気にしないでくれ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 19:56:03.79 ID:kWAS1J/30
この前が明日の二日前である場合、明日の次の日はいまさっきであるかこの前であるか？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:00:44.81 ID:wI6Aolg10
>>424
白のドローって何やねん。白でコントロールデッキ組むと一番困るのがドローなのに。
まさか奉納じゃないよな？
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:02:34.19 ID:dIgXvToi0
>>436
十分ドローじゃね
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:03:29.14 ID:lAA6KhV8O
瞬速つくなら青か緑と混色であるべき
いっそ天使やめて青緑でもいいんじゃないかと
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:04:01.03 ID:NHQ5x5n/O
ドローは時々キャントリップ安売りキャンペーンがあるから
ドローしたついでにライフ増えたりしますやん？

白い強迫が出る日も近い
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:05:09.90 ID:RMItVlsN0
お前、ミュータントが突然出てきて慈悲とかこわいだろ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:05:31.26 ID:1myJHGy60
前兆の壁は偉大だったなぁ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:05:31.42 ID:kLC8Iosy0
>>439
白の強迫は追放だろうな。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:05:32.10 ID:Ix0Ns82G0
白いドローといえばROEのライフゲインに条件付きキャントリップがついた反復持ちが強かったな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:06:39.82 ID:kWAS1J/30
白のドローだと真っ先に知識の探求を思い出してしまう
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:07:24.55 ID:r06j1wiu0
>>438
だって天使補正ですし
アクローマの頃から白い生物に速攻やトランプルが平然と付くんですが
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:08:02.35 ID:rtW30+2S0
白いドローって今だと弱者の師とか

天使である事って、修復出来ないから本当にデメリットって感じることがある

静穏やオレリア修復されたらたまったもんじゃないけど
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:09:11.69 ID:NEuEXsEp0
土地税はドローカード（錯乱）
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:15:02.58 ID:RL46CrJu0
色変更の場合
トラフトや瞬唱は緑が絡んだ方が適正じゃないだろうか
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:16:52.96 ID:VYYuxv8E0
テスト
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:17:43.44 ID:6QFOvLUo0
>>401
エリシュノーン
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:18:08.32 ID:1myJHGy60
>>448
※ただし絡み根は赤へ移ります
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:20:13.72 ID:gUGCVcR8O
>>426
カラーグルが居るのにコストグルやｐｔグルが居ないのが問題なんだな。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:20:51.61 ID:1o7tLbCh0
装備品関係の役割くらい、黒にあげたっていいと思うわ
呪われた武器とかまさに厨二でメリケンも好きだろ？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:22:11.53 ID:wI6Aolg10
>>453
ウィゼンガーさん解き放っちゃえよ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:22:54.71 ID:NEuEXsEp0
束縛の刃、エルブラス並の装備品大量生産不可避
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:26:13.97 ID:gUGCVcR8O
白はウィニークリーチャーの色なので大型クリーチャーの性能は良くない。
ただし、天使を除く。
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:27:47.82 ID:kWAS1J/30
白の大型クリーチャーは基本的にクソだけど、
エキスパンションのテーマに合致するとぶっ壊れるイメージ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:29:48.27 ID:1myJHGy60
黒の役割ってマジックのゲームの根本を変えちゃうからここ最近どんどん弱くなってるんだよな
そんで弱くなった分の何かをもらってるかというと別に何ももらってない気がする

暗黒の儀式→赤へ移動&弱体化
土地破壊→赤へ移動&弱体化
サーチ→弱体化
リアニ→少し弱体化
単体除去→少し弱体化
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:33:01.41 ID:NEuEXsEp0
屈葬はなかなかの壊れだろ
単体除去も少し前がおかしいのとポルトガル人のせいだし
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:33:04.27 ID:i5PYbXMJ0
黒にはまだライブラリからぶっこ抜きがある
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:36:37.51 ID:twBrePwL0
単体除去は割と最近のSOMの頃が全盛期だと思うんだが
喉首狙い、破滅の刃、ゲスの評決、四肢切断とか歴代の黒除去の中でもかなりの物。
もっと狭い範囲の意味で最近と言ってるのならば、そのSOMの頃と比べたら弱くなるのは当然だろう
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:36:59.02 ID:dIgXvToi0
黒は黒使いのネガキャンがすごくうざいからもういなくなってもいいよ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:37:01.97 ID:NHQ5x5n/O
白と緑はずるい
神、天使、法、秩序 とか
自然 とか
万能なイメージついてるから理屈と膏薬はいくらでも付けれる。
いろんな機能が実際に出てる

野蛮で短絡的なバカ とかそんなイメージの色はどうしたらええねん
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:38:41.47 ID:kkkW41zhO
緑は器用やで
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:40:23.38 ID:WzRXAXvF0
緑も割となんでもできる
その分相応のコストがかかるけど
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:41:07.33 ID:tj2QIi1BO
黒と緑は生命司るから便利
赤は……
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:41:13.51 ID:LjThn0yW0
今の黒にはスーサイドが足りん
白が2マナ2/2＋α、緑が2マナ3/3なら黒は2マナ4/4−が昔のマジックだったろうに
今は2マナ2/2ブロック不可のゾンビだから困る
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:41:49.65 ID:r06j1wiu0
緑はマナクリ出すかランパン撃ってればええねん
あとは青さんや白さんの出番
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:43:28.14 ID:wI6Aolg10
>>467
1マナパワー2が3体もいるのにそれは…。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:43:31.89 ID:NHQ5x5n/O
破壊を体現する色の方が秩序を体現する色より破壊で劣る。

破壊を体現する色は破壊できない種類(結界と土地と硬い生き物)がある
秩序を体現する色はなんでも破壊するし大量破壊大好き

最近、破壊的＝不当にタフネスが低い頭でっかち になっとりゃせんかね？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:44:19.05 ID:sGXromGn0
>>467
デメリット背負って2マナで4/4出したって、相手が次のターン普通にデメリット無しの4/4出してくるような世界じゃ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:48:55.81 ID:F29RMDcS0
デメリット背負って1マナで-5/-5できるようになった結果ｗｗｗｗｗｗｗ
無色のカードになったンゴ・・・
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:52:13.92 ID:Jc1Z33g70
G「３マナ４／５でもバニラならノーサンキュー」
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:54:33.01 ID:EGnhn7yf0
>>470
確定除去より、破壊不能に対応できるマイナス除去のほうが強いだろ！
もぎ取り落ちるかもしれんし、農場やライブラリの底に送るほうが強いけども！
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:54:55.45 ID:wI6Aolg10
緑なら1マナで3/3、2マナで4/5〜5/6出るから仕方ないね
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:54:58.51 ID:UrrYj/BW0
>>473
GGG4/4にトランプルと呪禁とか付きそうだなそのうち
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:57:57.48 ID:Jc1Z33g70
>>476
出たときにパーマネントを破壊するが緑らしくクリーチャーは破壊できない弱点をつけよう。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 20:59:54.99 ID:2PllMxWD0
墓所這いとか伝書使いとか
十分スーサイド要素あるじゃん
落ちちゃうけど
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:00:16.01 ID:z2UlctLI0
定期　

不毛の大地サルベージ作戦、はい　よーいスタート（棒読み）



http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372054558/l50
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:02:33.54 ID:x+60bb320
白は全部できるけどメインの色より劣ってればええねん
wwのショック、wwの強迫、1wwwのキャンセル、1wのバッパラ出せばみんな納得
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:04:20.35 ID:VwvI0+QnO
打消不能とハンデス不能さえあれば3ﾏﾅ4/5でも…
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:04:45.95 ID:EVIyZ0r20
明日D14が配信らしいけど、新しいカードは出てくるかな。
もう全部スポイル済みだったら悲しい
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:07:11.92 ID:LDwTnxCW0
屈葬の一番いかん所はフラッシュバック白３
次にいかんのは釣って来るのが白の静穏、緑の酸スラ
あれのせいでまったく黒のスペルという感じがしない。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:07:39.85 ID:UrrYj/BW0
今更ながらすぎるけどレガシーにドムリの姿を発見
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=56772

これは高騰する（適当）
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:11:15.91 ID:h+dUPTEw0
謎の１枚差し
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:12:49.77 ID:NEuEXsEp0
ドムリより続唱コンビに目が行く
やっぱ続唱って神だわ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:13:40.97 ID:vsQYzcs10
この間のＳＣＧモダン優勝デッキにも１枚だけ入ってたし
海外では今ドムリ１枚入れるのがオシャレなんだろうな（適当）
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:14:09.47 ID:x5epkKmx0
>>363
そもそも晴れる屋は比較的優良店
店主がサマ師なのが嫌なだけ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:15:31.13 ID:2PllMxWD0
ドムリはモダンのよくわからんナヤで
キブラーが3積みとかしてたきがする
しかも上位
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:17:35.76 ID:n0xeZKlB0
この構成でドムリは使いづらいと思うんだけどな
PT高いのタルモだけだし、タルモじゃタルモを格闘で殺せないし
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:18:23.67 ID:XyUrdHIb0
ナヤのドムリは奥義放つから困る
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:19:43.56 ID:Fa/Iaa3O0
ドムリは1枚が一番強い印象があるな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:21:50.14 ID:vsQYzcs10
>>490
逆にタルモが出てるだけでレガシーの大抵のクリーチャーを格闘で倒せるし
2/2続唱でも死儀礼や石鍛冶に一方的に勝ったりデルバーと刺し違えたりするから出れば便利だとは思う
あとトップ操作が豊富だからアドも稼ぎやすそう
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:21:56.15 ID:UrrYj/BW0
+と奥義しか使わないんでしょ（適当）
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:24:09.99 ID:sdZGmpq/0
実際には最近の生物は呪禁だの破壊不能だので除去耐性があったり戦場に出た時点で仕事が終わっていたりで
黒の除去はテキストだけ見れば弱くなったとは思わんが、単体除去自体が相対的に弱くなってるとは思う

あと、傷跡の頃の黒除去は本当に強かったけど、あの頃は黒以外も除去を持ってたから黒のアイデンティティが消えてたな
赤は感電破や四肢切断、青は蒸気の絡みつきや四肢切断、白は忘却の輪や四肢切断、除去が苦手な緑にだって四肢切断があった
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:27:24.20 ID:1CBK3CBX0
今後のコントロールは杖入ってくんのかね、ショックランドや混色も十分あるし。
…まあ8枚体制にまではしたくないからどうなるか分からんけど。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:28:41.39 ID:Fa/Iaa3O0
>>496
流石に使っても1〜2枚じゃね
6マナは流石に重い
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:28:56.09 ID:/h+e2QbEO
>>488
サマハルなんて揶揄されることは多いけど
非紳士的行為とイカサマじゃ海より深い差があると思うの
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:29:45.62 ID:FbgoO7dt0
マロー「ヤヤ・バラードはたぶんもう生きてないから再登場しない。チャンドラはその代わりとして作られた」
http://markrosewater.tumblr.com/post/53722502867/what-are-the-chances-of-jaya-ballard-queen-of-flavor

orz
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:30:49.64 ID:1CBK3CBX0
>>497
6?M14のサイクルのやつは3だけど。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:30:57.38 ID:i5PYbXMJ0
イカサマ野郎相手なら暴力を応援したい
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:31:41.65 ID:UrrYj/BW0
今の環境で杖っていったらニンの杖が浮かんじゃうよな
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:33:06.22 ID:Fa/Iaa3O0
>>500
ニン杖じゃねーのかよ
あんなのはノーチャンだろ……

相手の呪文で回復できないし、新ラッキーチャームの方がまだマシ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:33:25.83 ID:2PllMxWD0
>>498
てくてくウオッチングはまだ許せるけど
相手にデッキ渡して相手がデッキシャッフルしたら
ジャッジよんでジャッジキル狙ったのはイカサマより悪質だと思うの
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:34:14.11 ID:x5epkKmx0
>>498
負け寸前で未知なはずのライブラリートップを故意に変えるのはガン牌以外ありえないんだよな…
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:34:24.08 ID:1CBK3CBX0
…そうかチャンス無いか…。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:35:43.35 ID:6eU60mtZ0
>>499
だったら素直にヤヤとジョダー的展開をやり直せばいいのに

次元ごとに現地妻がいる系ジェイスくんはまだいいとして
どうしてチャンドラを脳筋すぐ火を噴くマンにしたし
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:36:23.64 ID:tj2QIi1BO
3マナで自分の土地と呪文だけはなぁ
2マナで相手のも数える方ですら、赤以外は使われないのに
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:36:27.95 ID:NHQ5x5n/O
１クリーチャーであるスペルシェイパーなヤヤさんより弱いプレインズウォーカーとかいう御大層なカードタイプのチャンドラさん



コス再録キャンペーンにするわ、もう
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:36:28.45 ID:kK7D16PM0
そういえばサマハルさん謹慎解けたんだっけ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:37:51.39 ID:qEGwiA20P
M14にもスラ牙いてくれえええええ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:38:42.32 ID:NEuEXsEp0
（順番的に）ないです
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:38:46.51 ID:XyUrdHIb0
スラ牙は確か落ち決まってたはず
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:40:00.58 ID:kK7D16PM0
スラーグスリヴァーまたはタスクスリヴァーがやってきて阿鼻叫喚
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:40:10.12 ID:Fa/Iaa3O0
チャンドラにヤヤの代わりは勤まらないと思います
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:44:01.56 ID:sveAWRZt0
ヤヤはやっぱIAやら5thのフレイバーでの強烈な存在感が基礎になってるからなぁ
フレイバーの質だけは当時と比べて間違いなく落ちてるし、
仮にチャンドラがシナリオとゲーム共に活躍できたとしても
「ジョブズが生きてたら」って一生言われ続けるアップルと同じ扱いだったと思う
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:44:07.94 ID:6LAaVYWv0
火炎舌スリヴァー


あると思います
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:44:08.30 ID:2PllMxWD0
>>514
フレーバーテキストが
兄さんもう槍ないよ、、、だったら許す
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:44:59.21 ID:wI6Aolg10
チャンドラってヤヤの代わりだったのね
思案の代わりに索引入れるレベルの話だな
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:48:31.74 ID:vsQYzcs10
チャンドラは別に（粗暴者キャラとして）ちゃんとキャラができてるし
髪が燃えてないだけでも大分世間の評価は違ったと思うんだが…
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:48:54.88 ID:kWAS1J/30
>>518
槍は2本用意してきた
しかし、それでは足りなかった

とかになりそうだな、今だと
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:48:55.75 ID:EVIyZ0r20
Vastwood Gorgerがルールシートなるものに印刷されてたから牙の枠はもうないって話だったと思うけど、
番号的に入らないはずのルーン爪とかもそこに印刷されてるそうだから、Vastwood GorgerがM14に入るかは確実ではない。
牙は充分活躍したからもう落ちていいと思うけどね
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:51:19.05 ID:x5epkKmx0
>>510
正直彼にはプレイヤーとしてではなく商売人や大会主催者としてマジック普及のため頑張ってもらいたい
TCGはそのイカサマの容易さから他の何よりも信頼に基づく競技だから
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:51:30.37 ID:X77yCGma0
灼熱の槍より火柱のほうが威力あるイラストしてるわ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:54:15.39 ID:BFJFw9K70
>>520
髪が燃えてるのは別にいいから粗暴者キャラの方を何とかしてほしいです
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:54:47.14 ID:vsQYzcs10
でも髪型をリリアナと交換したら人気出たと思う
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:55:33.22 ID:6eU60mtZ0
>>523
彼がプレイヤーとしてどうなのかは実際見たことはないが、
信頼に基づく競技に復帰しないほうがいいんじゃないかとか言われる人間が
商売人とか大会主催者をがんばっていいんだろうか　いろんな意味で
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:56:29.46 ID:k1Jv/LCn0
普段は普通だけどキレたらやっぱ赤なんだなぁ みたいな性格にすればいいのにな
最初から赤っぽさ全開だからただのクソDQNにしか見えない
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:57:52.25 ID:kK7D16PM0
>>523
晴れる屋大型店舗に移転するみたいな話も出て商売人として凄まじい成功納めてるし、
もうこんだけサマ師呼ばわりされてるなら売る側専任で良いんじゃ無いかとは自分も思う

実業家として大成功してるフィンケルとかはマジックに関わって欲しいんだけども
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 21:59:46.20 ID:Fa/Iaa3O0
サマ師はバレない事が最大の信頼ですよね
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:04:41.00 ID:XyUrdHIb0
灼熱の槍も落ち確定なんだっけか
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:07:02.63 ID:tj2QIi1BO
槍落ちたら火力酷そう
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:07:38.26 ID:NEuEXsEp0
ショック来るからなあ
火柱落ちたら声面倒くさい
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:10:11.40 ID:oBXjGILP0
たきつけれべるでもいいからもどってきて
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:10:29.91 ID:du7upUZJ0
誰にも知られず空気のごとくつぶれたトーナメントセンターまほねこの悪口はやめたまえ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:12:47.73 ID:A06tdXTj0
赤はクリーチャーの色と化したからね火力は弱体化しないとね
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:13:47.83 ID:6eU60mtZ0
そして白に3点火力が登場するのだ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:16:40.13 ID:2smwYeu90
レンジストライクならいらないです
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:17:37.81 ID:Ydj4aEaiP
危害のあり方とか昔あったよね
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:18:27.00 ID:DSeBNuv1Q
なあに、火葬が戻ってくれば問題ない
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:18:55.20 ID:LlQPYFnI0
>>529
競技として最も完成度の高いTCGであるMTGが日本ではやらないのは単純に宣伝不足な面が大きいと思う
彼はPR力高そうだからその点期待している
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:22:40.29 ID:NHQ5x5n/O
カードゲームはアニメやるかアニメのおにゃのこカード出すかしないとダメだからなあ

１話でモート貼ってズランスしてなきゃ今ごろ違ってたんだろうなあ……
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:23:15.15 ID:X77yCGma0
クリーチャー強いんだから稲妻でもいいのよ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:25:16.10 ID:6eU60mtZ0
コロコロに特集を組まれた時点ですでに詰んでた
小学生にボジョレー・ヌーボー定着させるほうがまだワンチャンあるレベル
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:25:56.83 ID:EGnhn7yf0
>>541
ほかのTCGなんか朝からゴールデン、深夜までCM打ってるからな
今のルーキーにMTGをどこで知りましたか？ってアンケートしてみたい
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:26:09.51 ID:A06tdXTj0
イケメン熱血漢の主人公のデッキがPoxでヒロインがスタックス使いの萌え美少女とかそういうのが見たい
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:27:18.83 ID:kK7D16PM0
PR力高い店長はそのうち対戦動画とかイチオシデッキレシピで価格操作するようになり、
最終的には別のカードゲームデザインとか始めそうだから止めよう
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:27:22.71 ID:DHBjIhNeP
たしかに今の新規はどこからやってきたのか興味あるな
何もないところから湧き出てきたようなものだしな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:28:37.89 ID:Fa/Iaa3O0
>>545>>548
「知人に誘われて」が大半っぽいけどな
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:29:49.17 ID:NHQ5x5n/O
主人公は流行りの魔王にして邪気眼も乗せよう
ヒロインはツンデレ暴力妹
展開はアスキーメディアワークス


「魔王の名において命ず！顕現せよ！吸血鬼の夜鷲(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾅｲﾄﾎｰｸ)」

だめか。深夜枠１クールしかとれねえ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:31:32.78 ID:ER71Z0Rr0
>>549
最近、他のカードも始めたけど見事に理由はそれだわ。
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:32:09.13 ID:464lHHhm0
この板のあるスレでMOでクソファッティデッキ作ってる人の動画紹介されたのがきっかけだろうか
でも他のTCGやってたからその前からMTGの存在は認識してたねえ
ある意味アニメやCMから入ってるよ　それはMTGでない他のTCGのものだけど
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:32:36.51 ID:kK7D16PM0
ホモにギャザやらせるBB劇場でも作ったほうが早い
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:32:39.50 ID:X77yCGma0
>>548
遊戯王やってたけどルールの難解さと環境トップデッキの糞っぷりに嫌気さして「まともなＴＣＧ」を求めて移ってきたわ
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:33:31.46 ID:vsQYzcs10
普通にホームランドのストーリーをダリアあたりを主人公で描いたり
イニストラードのストーリーを描けば渋いアニメになりそう
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:33:41.61 ID:5iNXiU1M0
>>553
二話ぐらいで音沙汰なくなったのが既にあるんだよなあ・・・
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:34:35.70 ID:XyUrdHIb0
>>553
既に積んでる動画があってぇ…
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:34:39.13 ID:DSeBNuv1Q
俺はコロコロだった

始めたのはそれから8年後だけど
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:34:51.92 ID:X77yCGma0
ショートストーリーが山ほどあるんだからオムニバス形式でやれそう
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:37:56.41 ID:NHQ5x5n/O
スタンプラリー見せてラヴニカ買うかというと買わないだろうからやっぱりデュエルマンガを

萌えチャンドラマンガ鳴かず飛ばずだったし
若林直美メインヒロインでアニメにでもしないと
電撃だと５分アニメしかできねえけどさ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:40:04.06 ID:LjThn0yW0
今ってもう日本ではエントリーセットすら売られてないんだっけ？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:40:41.86 ID:5iNXiU1M0
復帰組はよくいるんだけど、中学生ぐらいの子は本当にどこで知ったのか不思議
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:42:30.25 ID:zuLDwApA0
一人で最近始めた身から言わせてもらうと電源ゲーム(特にRPG)に飽きた層が興味持ち始めたんじゃない？
中でもぱっと見ギミック的なmtgに惹かれると
あとギャザ淫夢もっと流行ってくれよな〜頼むよ〜
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:45:28.77 ID:VwvI0+QnO
背景世界をコミカライズするにはまず今の圧倒的ヒーロー不足をなんとかしないと
ジェイスとか何か目的があって行動してるわけでも何かと戦ってるわけでもないし
いや、逆に巻き込まれ型やれやれ系天才タイプでハーレム状態だから意外と今の若者にはウケるのか？

問題は集まる女がかなり世紀末なところだが…
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:46:03.71 ID:kWAS1J/30
もっと電撃と組んでいろいろイベントやってきゃいいのに

ブシロの息がかかってない若手声優にMtG仕込んでイベントするとか
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:46:45.98 ID:lI3gqt/30
>>563
一緒だわ
アニメとか高望みはしないからCMをお願いします
DAIGOみたいなイケメンじゃなくてもいいから
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:47:31.61 ID:0r/xR3u80
>>563
マジっすかギャザ淫夢

死にたい…
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:47:45.21 ID:kK7D16PM0
そして地上波で流される熱くなってくるの（棒）
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:48:40.45 ID:x+60bb320
なんの棒が熱くなってるって？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:48:47.62 ID:lI3gqt/30
>>568
完全にネガキャンだろ…
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:50:13.88 ID:19n3VI7/0
雑誌で見た第５版だかのシヴ山のドラゴンのイラストがかっこ良すぎて始めたな
でも今のイラストじゃそんなに惹き付けたりするのは無理ではなかろうか
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:50:59.70 ID:g9VRk/x/0
>>566
ミラディンの傷跡くらいからyoutubeで流してるやつは良い出来だからあれテレビで流してほしい
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:52:58.36 ID:vsQYzcs10
>>561
Ｍ１４では日本語出すらしい
ピンポイントでテイサＦＯＩＬが入ってる奴が出なかったのが痛い
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:54:35.27 ID:KMdDCMq/0
MTGが勘違いされている部分を払拭できれば新規も来るよ

「スタン落ち＝禁止」
「ルールが難しい」
「プレイヤーがホモ」

この辺かな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:54:41.74 ID:x+60bb320
TRPGみたいに流行らず廃れずでいいよ
流行になると流行りすぎた後過去のものになって廃れるし、変な人も増えるし、今くらいに少し伸びてるかもってくらいが理想
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:55:04.33 ID:8qmJiZFO0
初代TCGってだけで、TCGのことをちょっと調べればMTGの名前は目にするだろうし
競技性の高いTCGを求めて他のゲームから客が来てるんじゃないかな
俺の周りじゃ最近見る新規は大抵他から来てるわ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:55:42.52 ID:0r/xR3u80
>>574
勘違いじゃないのが混じってる
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:56:48.23 ID:X77yCGma0
長く続けるプレイヤーが多い気がするから微増でも十分なのかね
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:57:03.55 ID:kWAS1J/30
MtGが敬遠されてる部分って
・絵柄がアメリカン
・スタン落ち
・ルールが複雑
あたりか
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:57:12.02 ID:wRx2T6WP0
>>573
購入したファットパックから英テゐサfoil、日本語BOXから日テゐサFoiが出た俺は勝ち組
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:57:25.31 ID:VwvI0+QnO
>>577
3つ目か
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:57:39.06 ID:6eU60mtZ0
>>574
だいたい間違ってないから困る
特に3番目


モダンもレガシーもヴィンテージもなく
スタンダードしかない地域は広大
そこでは間違いなく「スタン落ち＝禁止」
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:58:39.67 ID:Fa/Iaa3O0
スタン以外は身内でしか出来ない地域が多いよね
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:58:45.59 ID:kLC8Iosy0
>>574
>>579
つまりこの二つを合わせるとアメリカンはホモってことか（驚愕）
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:59:05.40 ID:NHQ5x5n/O
日本でマジック広がりはじめたの
コミケの入場待ち行列の暇潰しだから
再びコミケでだな……
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:59:34.68 ID:2PllMxWD0
スタン落ち＝禁止って
数ヶ月前から落ちるのわかってるのに
手放さない情弱にしかあてはまらんよね、、
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:59:35.75 ID:19n3VI7/0
ルールが複雑というか処理が複雑なカードが多いというか
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 22:59:48.28 ID:vsQYzcs10
スタン落ちの受け皿としてＥＤＨみたいなカジュアルルールがもっと普及すればいい
スタン落ちた→じゃあレガシー（とかモダン）やるかとなるには多数の諭吉と気合が必要
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:00:53.51 ID:VwvI0+QnO
ﾕｶﾞﾐﾈｰﾅｰ!
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:01:03.66 ID:kLC8Iosy0
>>586
手放さなきゃならない時点でハードル感じることも多いよ。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:01:21.10 ID:nSvAc5nT0
最近遊戯王から移ってきたんだがスタン落ちは気にならないな
と言うか遊戯がインフレのせいで実質スタン落ちになってるから見切りつけてMTG始めたわ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:01:24.44 ID:tj2QIi1BO
EDHはヴィンテ準拠だから……
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:01:25.58 ID:DHBjIhNeP
pauperやEDHを初心者向けフォーマットとしてもっと広めればいいと思うよ
さすがにモダマスができたんだらコモンの採録くらいなら何とかなるだろう
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:01:31.36 ID:kWAS1J/30
モダンのカードプールが広くなったから、
また枠のデザインを変えて新型モダンを作ろう（錯乱）
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:01:43.10 ID:X77yCGma0
スタン落ちってもじゃあ他のＴＣＧで２年前のカードが環境トップに居座ってるＴＣＧがいくつあるんだって話
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:02:34.77 ID:kWAS1J/30
使えなくなるのと、使えるけど使わないのには天と地との差があって
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:02:55.24 ID:NHQ5x5n/O
飛びかかるジャガーに怨恨つけてりゃなんとかなった時代はともかく
今の一年落ち札束魔境にカタギをひきずりこむのも気がひける

北海道の辞書データの人みたいに安アンコでデッキ作って貸し出したりすると違うんだろうけど
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:02:57.81 ID:19n3VI7/0
スタン落ちが嫌だから最初からモダンやレガシーで使えそうなカードしか買わないな
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:04:19.76 ID:Cn0nEywW0
スタン落ちを嫌うプレイヤーが多いのであればwotcのモダン押しは間違ってないのかもな
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:05:01.89 ID:wI6Aolg10
>>593
EDHも相当に札束な気がするんですがそれは…
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:05:14.86 ID:x+60bb320
TCGやってる人には知名度高いんだから、TCG人口増えればmtgに移ってくる人も増える
今は国産TCG調子いいみたいだし、ゲームが崩れないことに力入れて堅実にやってればいいよ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:05:40.05 ID:X77yCGma0
モダンの敷居が高くなってきた今だからこそエクテンが求められてる気がしないでもない

作る順番逆だったな
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:05:53.57 ID:NHQ5x5n/O
>>595
ヴァイスあたりはそうかな
タイトルによっては新カード出ないからいつまでも２年前のカードだの５年前のカードだので戦うはめになるし

新セットのミクさん弱かっ……
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:06:33.06 ID:kLC8Iosy0
>>600
それぞれ一枚でいいからまあ多少はね？
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:06:33.88 ID:2smwYeu90
エクテンエクテン言われるけどお前ら在りし日のエクテンどんぐらいやってた？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:06:53.94 ID:Cn0nEywW0
>>594
いいと思うよ10年周期ぐらいで
で今のモダンはレトロとかに名前を変える
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:07:27.13 ID:kWAS1J/30
>>605
フォーマット制定期にバリバリ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:08:27.75 ID:vsQYzcs10
デュアラン使えた旧エクテンならやってた
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:09:09.12 ID:5iNXiU1M0
たまにエクテンやると意外と面白いよ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:09:25.15 ID:NHQ5x5n/O
>>605
グランプリで創造の標使ってZOO虐殺するくらいやってた
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:09:34.43 ID:93QV24KR0
やっぱリミテが一番いいや。構築は色々大変すぎる
手軽で格安、ポロリもあるよ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:09:43.75 ID:KSj49d/E0
デュアラン使えたあたりからサイカトグあたりのエクテンはかなり面白かった
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:10:59.89 ID:ZQr4Ajjx0
身内で気軽にやるならブロック対抗構築が一番簡単だと思うけどな
昔使ってたカードは使えるけどカードプール自体は限定されるからモダン程資産を必要とせず、
ブロック構築やってる人ならそのまま、最近スタンを始めた人でもデッキを少し改造するだけで出来る

尚最終的にローウィンブロック構築戦になる模様
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:10:59.83 ID:kLC8Iosy0
>>611
クッソ頼りになるデカイデカイファッティ軍団。
なおリミテ終了と共にゴミになる模様。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:11:17.54 ID:ZGqMp1+L0
>>565
ニワンゴの中の人たちにMTG好きが多数いるらしい。その縁でニコ動と連携企画するとかなんとか。GPとかの公式生放送もその一環。
前にニコで吉本芸人MTGの企画やってたけど、予想外に連中かなりガチのプレイヤーだったからそっちでもっと盛り上げられんかねえ。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:11:56.57 ID:NEuEXsEp0
>>613
ウルザブロック「そんくらいで？（さらなる高みへ）」
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:12:08.87 ID:x+60bb320
復帰組も多い事だし、ここらでジャパンクラシック復活をだな…
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:12:36.77 ID:Cn0nEywW0
エクテンはextinction（消滅）の略だから…
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:13:17.25 ID:kLC8Iosy0
>>616
旧ミラディンブロック「あっ、ふーん（親和）」
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:14:01.35 ID:tj2QIi1BO
DotPのスレ見てると、紙もMOもやらんけど買ってる人もいるんだよな
俺はプロモ目当てだからアレだが
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:14:10.97 ID:NHQ5x5n/O
ストーリー小説翻訳してかんざきひろあたりにイラスト書かせて文庫で売ろう

みんなファンタジー大好きだから買うよ(TRPGの客層が)
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:14:32.73 ID:+Ie2f5E80
モダン敷居高いしエクテンぐらいがちょうどいいから空気と化したのは少し残念
どうせ身内だけでゆるくやる事しかないんだけど
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:15:03.06 ID:6PdzRdzG0
モダン、中途半端とか言われるけど俺は好きだな
モダマスも発売されたしどんどん人口増えて欲しい
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:15:02.93 ID:VwvI0+QnO
神河「やめてくれよ…(絶望)」
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:15:44.72 ID:wI6Aolg10
>>613
身内でやるだけなら2chだーどでいいんじゃね？
改造の必要もなく昔のスタンのデッキそのまま使えるし。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:16:56.31 ID:NHL37oRwO
>>623
なお市場へはあまり流通していない模様
少数生産だからね。しょうがないね(ｶﾞｯｶﾘ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:17:11.01 ID:kWAS1J/30
>>615
ロンブー淳が昔やった仕事の関係で相当やりこんだらしいね

で、最近（2年前ぐらい）復帰したときに、若手に仕込んだとかそんな話だったはず
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:17:44.41 ID:19n3VI7/0
モダマスはドラゴンが怖くて結局開封せずシングル買いした
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:18:10.24 ID:NHQ5x5n/O
札束殴りのためならガチャに10万当たり前のソシャゲラーだまくらかしてマジックに染めよう
良心が痛まない
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:18:35.10 ID:awUBNWz+0
地方にはモダマスのパックすら入ってこないんじゃよ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:18:39.30 ID:LEUOgmXLP
ドラゴンボックス購入特典ってそんなに買われてないのか？
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:19:22.61 ID:PUGxU08wQ
大会に出ず友人間でカジュアルにやるからスタン落ちあんま気にしないって人もいるんじゃないの？
俺の仲間内だとむしろスタン落ちたら値段一気に下がってヒャッホーイとか言ってたわ。
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:19:46.80 ID:tj2QIi1BO
>>629
あれより金はかからんけど、あっちの対象は時間無い社畜だから層合わないんじゃ
ソーシャルは手軽だから流行る
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:19:55.31 ID:6eU60mtZ0
>>622
多くのプレイヤーが求めていたのは、
レガシーよりも簡単に参入できてローテーションがない環境だったのだ
ゆえにエクテンは不可

ただ、多くのプレイヤーが本当に求めていたのは
自分がＭＴＧを始めたところを基準としてローテーションがない環境だったのだ
ゆえにモダンも
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:20:33.49 ID:Cn0nEywW0
>>603
一瞬新セットのニヴさんに見えてあせった
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:21:24.00 ID:93QV24KR0
>>630
未だにパックのデザインがどーなってるのか見てないわ
ショップでシングルを取り扱ってる姿すら無いという・・・
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:22:07.53 ID:VwvI0+QnO
>>629
時間と場所を気にせずプレイ出来ない
ルールが難解で理解出来ない
可愛い女の子がいない(致命的)

結論：無理
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:23:16.07 ID:k1Jv/LCn0
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/023015/
>最良のタイミング（『ドラゴンの迷路』が最新セットのとき）において、
>『マジック基本セット2914』の何かを損なうことなく、この相互関連性を示すのは基本的に不可能です。
ファッ！？
MTGは900年後にも存在するのか・・・
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:23:40.39 ID:19n3VI7/0
東京でモダマスは普通に売ってたけど希望小売価格で売ってる店は見つからんかった
１パック１３００円はちょっと勇気がいるんじゃないかな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:23:49.65 ID:NHQ5x5n/O
可愛い女の子、いまーry
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:24:34.69 ID:19n3VI7/0
インベイジョンのレイヤは可愛い
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:25:03.74 ID:NHL37oRwO
>>637
可愛い女の子のレアデータでニヤニヤする連中と
黒枠デュアラン・P9の前でニヤニヤするのはどっちが変態度合いが高いんだろうな
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:25:05.74 ID:Cn0nEywW0
>>637
中国人風ポルトガル人が可愛くみえないようでは修行が足りないな
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:25:08.08 ID:5iNXiU1M0
（1）（黒）（黒）くれたらしゃぶってあげるよ？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:26:11.37 ID:EGnhn7yf0
基本セットは基本なんだし2年使えても良いとは思う
あとはあらゆるデッキで財布を削りにくる多色土地をもっと安く
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:26:51.98 ID:Fa/Iaa3O0
>>636
裏面がDGMとそっくり

>>637
サリアちゃんとか解放ちゃんではダメなんですかね？
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:27:36.84 ID:VwvI0+QnO
やっぱりMTGユーザーはホモじゃないか
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:27:47.82 ID:kLC8Iosy0
多色土地はM10ランドも底値だしショックランドも大分下がったしどうにもならんなら門もあるし今は恵まれてる。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:28:20.67 ID:19n3VI7/0
解放の天使のイラストはなんか他の国産TCGっぽい
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:29:29.89 ID:6eU60mtZ0
ショックランド級の多色土地をアンコモンに据えるとどうなるんだろうな
俺はドラフトがクソゲー化すると思う　賞品の金額的な意味で
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:31:06.58 ID:x+60bb320
>>637
スタンダードのPWだけでもこんなに色んなタイプがいるだろ！
・主人公にもなった熱血少女
・人気者の黒髪美人
・三つ子を生むキツめの熟女
・乳首擦ってるセクシー系
・読書好きな知的タイプ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:31:41.12 ID:NHQ5x5n/O
多色化なんかやめちまえばいいんだよ
楽になるぜ？

デメリットを享受しながら戦うスリル。一発轟沈メタカードに怯える恐怖。これこそマジック！
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:31:47.38 ID:Fa/Iaa3O0
土地が安くなっても、他にぶっ壊れ神話が必要になるから結局札束は変わらんのじゃ
ぶっちゃけ長丁場じゃないFNMレベルなら基本土地でどうにでもなるが、デッキパワーの差はどうしようもない
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:32:44.93 ID:Fffa4D0S0
一人男だと思われるやつがいるんですがそれは
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:33:23.16 ID:wI6Aolg10
よーし、美少女デッキできちゃったぞー。

メイン
《闘争の学び手》《ルーンの母》《石鍛冶の神秘家》
《セラの報復者》《刃の接合者》《遍歴の騎士エルズペス》

サイド
《スレイベンの守護者、サリア》《エーテル宣誓会の法学者》
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:34:45.03 ID:NEuEXsEp0
美少女デッキといえば覇者のイケメンデッキとかあったな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:35:08.95 ID:DHBjIhNeP
最近のMTGが全体的に2〜3色になりがちって言うのがなぁ
多色化が簡単で単色にメリットが少なすぎて「単色でもいける！」とか言われてもきついときが多い
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:37:02.76 ID:19n3VI7/0
みんな大好き格好良いドラゴンがあまり活躍出来ない所に問題があるのではなかろうか
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:37:26.41 ID:8qmJiZFO0
FNMレベルでは安いデッキでいいって言うけど
競技レベルの大会にも出る以上、FNM用の安いデッキとか別に組むと余計金がかかるんだよな
だからみんなガチデッキを1〜2個だけ持ってるって状態になりがちで
そうなると初心者やライトユーザーがFNMに来ても勝ちにくくなるっていう
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:37:31.80 ID:VwvI0+QnO
そりゃまあ多色ブロック挟めばそうなるだろう
あと1年強ラヴニカの多色地獄につきあってもらう
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:38:15.04 ID:K1Bkx0Tm0
今のラクドスアグロなんかゾンビに貴種と灼熱の槍積んだだけでトップメタの一角だし
黒単で行こうと思えばいけそうな気もする
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:38:58.38 ID:NHQ5x5n/O
赤単以外の単は持っていくと
紙束、不真面目、やるきあんの？ と言われるからな
単色に人権はないんか、コラア！
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:39:34.05 ID:tj2QIi1BO
>>661
黒単冒涜コントロールはそれなりに強い
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:40:03.43 ID:Fffa4D0S0
FNMだけど黒単とか使ってる人いたけどなぁ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:41:00.21 ID:kWAS1J/30
緑単もなんだかんだで強そうな気もするなぁ
白と赤を混ぜた方が強いのは当然なんだけど
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:41:00.74 ID:/h+e2QbEO
>>659
「勝てない」ことを問題だと捉えるような初心者やライトユーザーこそ害悪だと思うがねぇ
まぁ愚痴るだけならいいけど
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:41:37.95 ID:NEuEXsEp0
ラヴニカがあんのに単色が幅利かせてたら何やってだってなるでしょ
今の環境だとこだわり以外に単色にする利点もないし
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:41:38.51 ID:qEGwiA20P
牙と酸スラとクローゼット置いとくだけの緑単だが割と勝ってるぞw
フィニッシャーは世界棘。
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:42:22.86 ID:EGnhn7yf0
FNMも何だかんだでプロのコピーデッキとかゴロゴロいるからな
3000円くらいのデッキじゃ事故期待するか、似たような紙束と当たるのを願うしかない
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:42:40.86 ID:XyUrdHIb0
>>665
狩られる者の逆襲をツモって勝つデッキなら組んだな＞緑単
DEレベルだけどまあまあ勝てた
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:42:59.20 ID:Cn0nEywW0
>>655
ルーンのババアはカードパワーで選びやがったな
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:43:30.54 ID:kLC8Iosy0
>>662
そんなこと言われたデッキでボコってやればいい。
なおその後延々と地雷だった偶然だ運がよかっただけだと愚痴られる模様。
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:44:33.91 ID:vUCiiaoQO
青以外の単色ウィニー・黒コンはまだそこそこいるでしょ
青単だけは現状どうにもならない
霊異種出るまで生き残れそうにない
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:44:43.17 ID:NHQ5x5n/O
過程を楽しみたいデッキが好きなんだが
だいたいパンパンパンされて終わる

勝てなくてもいい、もう少し楽しみたい。それすら札束がいる
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:44:54.13 ID:EGnhn7yf0
多色環境だからこそ単色のシナジーも隠しておいてほしかったな
環境が単色デッキばっかりでギルドのカードが使われないのは話にならんが
おら！多色組め！ってされるのもなんかイラッとする
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:46:01.95 ID:Fffa4D0S0
>>672
それは単色じゃなくてもあることだと思う．．．
実際言われて超嫌な気分になった
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:46:34.84 ID:19n3VI7/0
何か言われるのが怖くて身内としかやれません
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:46:34.85 ID:Fa/Iaa3O0
「地雷だった」は褒め言葉だろう
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:47:02.90 ID:EVIyZ0r20
門なしって結局なんだったの
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:47:17.48 ID:/h+e2QbEO
>>669
ただコピーしだけでサイドのインアウトぐっちゃぐちゃで３戦すると弱い人とか結構おるけどなｗ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:47:58.86 ID:kWAS1J/30
>>672
偏見かもしれないが、コピーデッキ使ってる20代前半までに多い印象

勝てばコピーデッキの自慢、負ければ「地雷」だなんだと愚痴
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:48:29.98 ID:qEGwiA20P
ヴラスカはアップで見るとちゃんと綺麗な鼻筋があって割と美人だった
おれも暗殺者になりたいな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:48:57.68 ID:NHL37oRwO
>>658

鋼のヘルカイト
ヘルカイトの点火者
溶鉄鋼のドラゴン
憤怒生まれのヘルカイト
災火のドラゴン
月の帳のドラゴン
大翼のドラゴン
雷口のヘルカイト
ウトヴァラのヘルカイト
ヘルカイトの暴君

雷口以外あまり使われた記憶が・・・
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:49:03.18 ID:6eU60mtZ0
そりゃ20代後半にもなると人数自体激減していくからなぁ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:49:43.36 ID:/h+e2QbEO
>>674
正直それはわかる

が、札束がいるってのはある種の思考放棄、固定概念だってことを忘れてはいけない
そりゃあったら考えること減るから楽だけどねー
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:49:49.12 ID:tj2QIi1BO
プロのサイドはコピーしても無駄
何を想定してんのか理解できなかったり、そもそも地域に対策すべきデッキが存在しなかったりするし
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:51:00.38 ID:NHQ5x5n/O
35〜は色信仰と特定のスタイルしかできない一芸魔導師が多い
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:53:20.59 ID:qEGwiA20P
実験体、円環に巨虫世界棘、それに大牙獣や凶暴な召喚が加わるんだから次環境の緑単は強い！（確信）
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:53:21.28 ID:K1Bkx0Tm0
サイドボード上手い人はホント尊敬するわ
対策カード入れるためって元のデッキ構成崩れたりして負けることが多い
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:53:55.79 ID:8qmJiZFO0
>>681
実際その20代前半で、使うデッキの半分くらいはコピーだけど
コピーデッキを元に調整はするし、サイドは確実に自分で作るな
メタ外に負けることに関しては、わからん殺しが出来ること自体がメタ外や地雷の特権だと思ってるから
むしろ相手を賞賛するわ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:56:22.95 ID:Oj/p9dj2O
サイドの構成と入れ替えはマジで実力差がハッキリ出るからな。
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:56:41.82 ID:vUCiiaoQO
>>690
それはベースを元にちゃんと自分で考えてる人だから無問題
だが世の中には優勝デッキまるごとコピーしてブンブンいわしてるつもりのどうしようもないのも居る
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:58:21.68 ID:DHBjIhNeP
コピー自体はぜんぜん問題じゃないだろ
結局使いこなせてなければどこかしらで壁にぶつかるだろうし
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:59:36.41 ID:3EE0VVOy0
この時期環境も停滞してるし実力差はすごいでるよな
環境初期はサイドが混沌としてしまう
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/24(月) 23:59:46.46 ID:Fa/Iaa3O0
1枚挿しだらけデッキとか、コピーしてもまともに扱えないからなぁ
馴染む様に微調整は必須だわ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:00:03.74 ID:m4EU4pUR0
>>683
鋼と大翼は使われたってことにしてはもらえんでしょうか…

特に鋼は下の環境では頑張ってるみたいだし
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:00:40.09 ID:EGnhn7yf0
チャンドラ、ガラクは次で4枚目だけどまだ紋章出てないんだな
そろそろ紋章奥義持ってくるのかな
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:01:14.66 ID:HgX47IC30
鋼のヘルカイトは三角エイを黙らせられるMUDの戦闘機だぞ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:02:12.20 ID:O7lp4K1j0
MTGがホモの巣窟ってことは若林さんは…
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:02:38.77 ID:gCGHPXJb0
>>683
平地サイクリングが居たじゃないですか。
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:03:12.29 ID:RKY+3eWS0
「地雷だから負けた」なんて言うやつには「そんなデッキに勝つために地雷選んだんですよｗｗ」って角が立たない程度に言っとけ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:04:42.57 ID:QuiFwSuw0
地雷ならいいけど、大抵ネタデッキと言われないかね
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:05:35.97 ID:uYxNKL020
4*9に土地24枚とかのデッキなんかサイドどうしようかマジ悩む
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:07:11.59 ID:WR6e74zA0
3枚以下だと引かない4枚以上だとダブるジレンマ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:08:02.72 ID:ExA68NSL0
>>704
俺のデッキの悪口はやめろ

集団的祝福が初手に3枚も来て泣きそう
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:08:50.02 ID:RKY+3eWS0
>>703
墓地対策用4
ビートダウン用4
コントロール用4
イマーラ・タンドリス3
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:09:19.55 ID:bMu6XpU9O
サイド悩む人はサイド１５枚からどうするか、じゃなくて
メインから何枚抜けるかを４、５種類の仮想敵相手に考えてそれにそうように１５枚そろえると楽だよ
大抵１〜３枚ぐらいあぶれるけど悩みは減る
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:11:31.12 ID:HgX47IC30
困ったらとりあえず針を積むという弱者の発想
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:13:33.93 ID:OHZpegkB0
>>708
ま、まあ今はガチ刺さるべき相手いるし……
なお霊異種相手以外にも投入して手札に腐らす模様。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:14:41.98 ID:jDvbi+HN0
パージって便利だったね
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:14:50.49 ID:ExA68NSL0
霊異種、ネファリア、ガヴォニー、各種PW
実はあんまり腐らない針

ゴーアにも刺さるんだっけ？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:15:50.95 ID:RKY+3eWS0
>>708
き、起動型能力全く見ないなんてこと滅多にないし…
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:16:27.22 ID:GDdOZdCV0
どんなデッキを使おうが最終的に勝てばよかろうなのだァァァァッ!!
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:19:00.60 ID:bMu6XpU9O
>>711
腐らないと強いは違うってことがはっきりわかるな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:20:28.75 ID:WR6e74zA0
あまりに右手が弱いので高まる野心先生が手放せない。
M14にはサーチ系残るかしら。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:20:31.63 ID:ExA68NSL0
>>714
そもそも対策のためだけに1枚使わされてるからな
強い弱いで言ったら、間違いなく弱い
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:20:33.88 ID:9jXVys5D0
針は丸いっちゃ丸いんだがうーん・・・って感じ
弱体化はさせられるけど結局アド損状態なんだよな
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:21:06.12 ID:uYxNKL020
針を積むために何を抜くかを考えるとなあ
入れるにしても1枚　どうあっても2枚が限度
そして引かない
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:21:24.95 ID:OHZpegkB0
そして下手な奴は間違った対象を刺してしまってさらに損をすると。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:22:53.98 ID:oIFwH9Ts0
針はくさらないけどアドバンテージは取れないことが多い
だから弱い
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:24:47.88 ID:Wf7DHDHxO
そして針刺したつもりがサイド後全抜きされていたことを知り絶望
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:24:56.72 ID:HgX47IC30
2マナパワー2で殴りにいけるリヴォーカーがとても優秀なのがよくわかる
傷跡期のスタンでは100円もしなかったハズレアだったけど
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:25:31.93 ID:OjJc4JwmP
仮にもトップレアだったカードが弱いわけ無いだろ
はい論破
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:26:06.27 ID:Uz75vQ1+0
出、出た、コピーデッキを見下す流れにしてオリジナルデッキドヤる奴
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:26:46.79 ID:ExA68NSL0
>>722
対策カードとしては、焼かれたりすぐ死ぬデメリットの大きさと、殴りに行ける便利さを比べると難しいよな
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:26:53.18 ID:OHZpegkB0
>>722
だってすぐ殺されちゃうものあいつ。対策のはずがせいぜいその場しのぎにしかならん。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:28:21.54 ID:GCMxj5e40
霊異種対策ではあるんだけど
使ってもそこまで有利になるわけじゃないし、グダらせるくらいなら自分も霊異種使う方を選びたくなる
針もそのうち自分のは被害受けないリメイクが出るのかねえ、そしたら積むかも
そして両方が霊異種針を出してグダグダゲーに
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:28:37.81 ID:bMu6XpU9O
ぶっちゃけアド云々より後手に回るからって理由がでかいと思う
霊異種みたいに見てから刺せる場合はそれなりに強いし

ネファリアやガヴォニーなんて起動しはじめてから刺したいけど、それまで無駄牌かかえることになるし
ＰＷは仕事した後だからなぁ。ＰＷガン投環境だと２枚目だせない作用あるから強いんだが
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:29:27.18 ID:EbCy2fhj0
5/5にすれば問題なしとヤソが
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:30:26.23 ID:bMu6XpU9O
テゼレットなんかよりなんで粗石と一緒にしなかったんだ！（憤慨）
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:30:51.01 ID:HgX47IC30
>>725-726
とはいえ最近のレガシーではメインから4積みしてるデッキが結構あったり
やっぱ足があるから、どうにも刺さらない相手にも無色2マナの出しやすいクロックになるのはいいよ
針だとそうは行かない
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:31:58.29 ID:qmZaX+aQ0
黒系コントロール使ってるけどＰＷにスゲー弱いんで針は重宝してるわ、ピーピングハンデスとも相性良いし
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:33:12.60 ID:OHZpegkB0
>>731
下まで行くと除去が減ったりしてメタが変わるんだろうかね。
逆に刺す相手も増えるし。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:33:27.02 ID:lvnzFVwj0!
そもそも霊異種対策に針を採用するかどうか考えるよりも霊異種が出てくる頃には
試合が終わってるようにデッキを構築する方が霊異種対策としては良いような気がする
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:34:42.85 ID:bMu6XpU9O
>>732
まぁそういう先手とって刺せたり、メタりたいカードがはっきり決まってるなら強いわな
スタンじゃちょっと想像できないけど

人間リアニぐらいか。墓地対つむけど
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:35:41.88 ID:uYxNKL020
LOだってぶっちゃけネファリア封じる前にジェイスやタミヨウ止めないとならんし
後手後手に回ってしまうことが多い
針刺す相手が本当にそれ一枚で投了レベルのカードじゃないとアド的に効果薄い

迷路デッキとか
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:38:11.98 ID:GCMxj5e40
RIPと地の封印って相当強いのが2枚もあるのに
それでもトップメタのリアニってすごいよな
昔のリアニみたいなデッキ構造なら、出されたら投了まであるレベル
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:38:51.60 ID:dwaYL+rs0
>>736
迷路デッキ使ってて相手がメインから針入れてたりしたらマジで泣くなw
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:38:51.75 ID:RKY+3eWS0
針は相手によって完全に腐る可能性があるカードとチェンジ出来るってだけで優秀だと思うわ、あと地雷デッキ対策にもなる
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:40:01.81 ID:FO06E9tb0
今のリアニはリアニメイトも出来るジャンク
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:41:34.47 ID:YndJQ8zl0
堀葬の儀式とか言う爆アドカード
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:41:44.13 ID:bMu6XpU9O
別にリアニじゃなくてアドとるためにリアニいれてるだけだしなアレ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:41:47.20 ID:TqSWcchs0
>>731
スタン時は、はらわた撃ちと同居してたのがまずかったかな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:43:56.27 ID:GCMxj5e40
昔のはコンボほどじゃないけど別ゲーやってたからな
2ターン目にデカブツ出て終了したり
逆に対策がぶっ刺さって何もできずに負けたり
そういうのが無くなったから、今回は初めてリアニデッキが面白いと思えた
まあスラ牙静穏ループがムカつくって別の問題はあるがｗ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:44:31.83 ID:oK4sLQqmO
昔はコスト踏み倒しのためのリアニだったけど、
今はリアニ呪文自体コストは低くないし優秀な生物使い回すためのリアニよね。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:45:09.98 ID:EbCy2fhj0
こんな素晴らしいデッキがPTGTCの時は影も形もなかったなんて
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:54:11.63 ID:lVbvpPklP
土地事故を防ぎ、墓地を肥やし、生物をも調達できる(かもしれない)2種のソーサリー
と儀式が完全にマッチしてる
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:56:53.93 ID:+3lO/ysqO
針はドヤ顔でPW出された返しに刺して相手の顔しかめさせた時点でアド取ってるから強い
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 00:58:29.87 ID:dwaYL+rs0
堀葬とか暗黒とか陰謀団とか、なんか儀式って名前についてるカードは悪いことするやつばっかりだな
（反例もたくさんありそうだけど）
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:00:37.75 ID:GCMxj5e40
いかにも悪さしそうな名前なのに人畜無害なエルフの儀式さん
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:03:07.01 ID:PdCpcoE+P
むしろエルフの儀式ってぶどうがたくさん実るように踊ったり歌ったりするような、そんな印象
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:04:10.64 ID:cpa8XBNz0
Dotpきたな
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:04:31.01 ID:fA0Z4RqP0
プレインズウォーカーズ2014って海外では今日発売のところもあるんだよな
基本セットの未発表カードの情報も集まってくるかね
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:05:37.85 ID:uYxNKL020
土地を調達できるせいで静穏が普通に素出しできるってのがイラッとする
普通のリアニなら墓地対策して終わりなのに
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:07:38.37 ID:EbCy2fhj0
確かリアニはバントオーラにはかなり部が悪いんじゃなかったっけ？
完璧なデッキに見えるが
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:09:32.42 ID:JtKp/9kR0
>>753
海外でというよりは、iPad版とAndroid版の発売日が今日。箱とPCが明日でPS3が明後日。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:10:37.57 ID:lvnzFVwj0!
そもそも相手をイラッとさせないデッキが強いわけがないというのは言っちゃダメなんだろうか
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:13:38.39 ID:RKY+3eWS0
リアニはグルールアグロやナヤブリッツの速度には全く付いていけないし万能って訳でもない、ちょうどいい強さじゃないか？強いけど
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:17:05.52 ID:NneVcy0UP
得意といわれているジャンドにすらオリヴィア1枚で壊滅とかよくあることだからそんなに万能じゃないよ
コントロールの霊異種にもほぼ触れないし
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:18:58.82 ID:bMu6XpU9O
あんだけもっさりしてるリアニが完璧って感じるのは、かなりメタに毒されてると思う
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:20:12.78 ID:oIFwH9Ts0
霊異種はどのデッキもさわれんしｗ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:20:54.85 ID:FO06E9tb0
2ターン目に根囲い打ってたら死にかねない
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:24:56.87 ID:qmZaX+aQ0
オプションとしてのリアニメイトって実は旧ラヴニカの太陽拳まで遡るよね
その一つ前のＯＤ-ＯＮＳ期は納墓・生き埋めからのアクローマみたいな踏み倒し精神がまだ残っていたけど
そういえば、現スタンの太陽拳ってもう絶滅したのかね
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:26:58.48 ID:9Y3kfLvq0
iPadの2014ダウンロードなう。
新カードないかなー？
と思ったけど俺初心者だからミラ傷以前のカードわからんわ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:37:40.09 ID:xdtNEvMP0
オプションとしてのリアニはゴブリン召集のイメージが強すぎる
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:40:37.19 ID:ttBZvQel0
iPad2で何回入れ直しても最初のロードの時点で落ちるんだけど俺だけ？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:44:44.61 ID:lVbvpPklP
>>761
針で
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:45:43.14 ID:Uz75vQ1+0
>>767
そういうのいいから
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:46:24.00 ID:9jXVys5D0
針置きたい
否認で
投了します

こうなるだけなんだよなぁ・・・
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:49:32.44 ID:mYmrUqmi0
もう殺戮遊戯でぶっこぬいてろよ
あれなら打ち消されないし
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:49:46.21 ID:z7DkcM440
そもそも霊異種はコントロールのフィニッシャーに適するように作られてるんだから
しっかりマナが伸びてるコントロール相手に真っ向から対処しようってのが無理な話
霊異種に勝ちたいなら霊異種との勝負を避けて2ターン目にエミッサリー×4すればええねん
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:50:56.97 ID:Wf7DHDHxO
>>758
つまりアグロやブリッツ、アリストを食える俺の黒コンが最強と

あ、トリコさんやめて来ないで
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 01:51:10.61 ID:Y13HAvSQ0
D14のシールド用パックって、M14と同じ内容なのかな？
PWや土地を除いてD14＝M14のフルスポになったりはしない？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:00:52.84 ID:ILEW02CAO
霊異種出る前に勝てるようにと思っても、トリコは無理ゲー
火力とアゾチャの大攻勢で間に合わん
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:03:27.07 ID:xdtNEvMP0
>>773
Ｄ１４はＭ１４のカードが何枚か先行収録されてるってだけだから
Ｄ１４だけでＭ１４のフルスポが明らかになるってことはないよ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:04:10.20 ID:ILEW02CAO
前回も新絵大メダルとか、変なもん入ってたしな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:11:36.18 ID:RaGMHzOl0
全知はこれで落ちかなあ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:12:33.20 ID:TTzNjCfn0
ニコル様のモックス連打
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:12:41.59 ID:lVbvpPklP
>>774
トリコ使えばええやん
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:13:01.30 ID:HgX47IC30
D14Steam予約したった
軟泥にオマケが付いてくると考えたら9,99＄は安い
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:26:35.04 ID:RKY+3eWS0
コントロールのフィニッシャーは大気の精霊でも硬くて強かったんだから、いつの時代もフィニッシャー出せるまで耐えられたらコントロールの勝ち
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:34:34.68 ID:ILEW02CAO
あれ予約購入してもDLできないよな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:36:33.12 ID:lVbvpPklP
フィニッシャー出される前に倒すか
フィニッシャー出すまで生き残るかの選択だよな
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:38:23.47 ID:+lDYCfxh0
まあ青系重コントロールがそれ以外のデッキにフィニッシャー出すまで行っておいて負けてるようじゃ
って思うと実質7〜8マナ生物の霊異種が出たらどうしようもないのは正しいのかも
それまでに相手倒すか黒で手札・デッキから抜くかしろってことだね
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:38:27.87 ID:iVAQVv8C0
泥版のDotP何時頃かねー
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 02:48:02.36 ID:ExA68NSL0
発売予定日: 2013年6月27日
ロック解除まであと約 2 日 と 0 時間

0時解禁なんじゃね？

所持していますとは出るけどインストールは出来ないし、ゲーム見ても入ってない
購入画面で再DLさせてくれよ…
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 03:01:22.10 ID:9Y3kfLvq0
iPadでやってるがもっさりだな…
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 03:01:26.28 ID:bMu6XpU9O
>>784
ゆーて勝つのに霊異種も３パンする必要あるから
飛行やフルパンで勝てばいいから「７マナで出されて負け」ってのは誇張

最短で霊異種だされても実際は１０Ｔぐらいの余裕はある
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 03:21:08.52 ID:E6YMDjGiO
霊異種と殴りあうとか都市伝説だから

大体消えて評決でＧＧだから
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 03:35:51.82 ID:lVbvpPklP
絡み根、復活の声「評決なんて効かねーし」
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 03:36:40.02 ID:pGKNm5M/0
瞬ちゃん「じゃあもう一回するね。」
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 03:48:42.48 ID:lVbvpPklP
トラフト「そこまで生き残れれば良いね」
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 03:51:14.81 ID:jDvbi+HN0
転倒の磁石って偉大だったんだな
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 04:03:06.92 ID:ExA68NSL0
4ターン目くらいまでに殺せない場合、評決→啓示→霊異種でGGなんだよなぁ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 04:14:45.82 ID:hbPRhfJH0
評決返しで貴種やヘルカイト走らせれば、十分に戦える。
ただしアゾチャまで飛んできたら諦めるべし
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 04:22:39.57 ID:bMu6XpU9O
理想的な動きが前提なら霊異種がどうとか関係なく勝てないやろ…
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:00:02.32 ID:oC8WH/xR0
サルべの新ガラクどうだろう・・・
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:08:35.95 ID:4ozi7luN0
弱すぎて笑えない
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:10:45.83 ID:VffitxRIP
6マナですかぁ？
800 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/06/25(火) 05:11:31.23 ID:56qvVOnZ0
twitterのリンクで

The full cast of Magic 2014's planeswalkers are:

- Ajani, Caller of the Pride<
- Jace, Memory Adept
- Chandra, Pyromaster
- Liliana of the Dark Realms
- Garruk, Caller of Beasts
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:13:34.24 ID:9KaH5SNf0
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00149253.jpg
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:16:34.13 ID:mYmrUqmi0
奥義は条件なしつがい紋章か
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:17:58.11 ID:oWT6sBZK0
ガムラツイストの温感シールか？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:20:15.49 ID:RKY+3eWS0
能力見てTUEEEEEEEEEって思った後に
マナコスト見てYOEEEEEEEって思いました
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:21:30.14 ID:chGN4BU90
出てすぐ仕事できるし弱くはないんじゃないの
6マナがちょっとしんどそうだけど
-3と特質改ざんで何かだそう
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:22:23.69 ID:h6eQrlbn0
奥義使わなそう（素人並感）
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:22:44.46 ID:fA0Z4RqP0
効果はいいけどコストがなぁ
残りのチャンドラに期待か
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:23:49.28 ID:DCgk2CGB0
-3で大祖始を出すんだな、ってとこまでは考えた
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:26:26.47 ID:b45q42Fg0
悲しいけどそれ、劇的な入場なのよね
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:29:19.95 ID:TTqJDTwq0
弱くはない
環境が遅めなら使われるし、今みたいな速度のままなら使うデッキがない
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:34:26.76 ID:mYmrUqmi0
+1:あなたは自分のライブラリーの上から5枚公開する。その後、これによって公開されたクリーチャーカードを手札に加え、残りをライブラリーの一番下に好きな順番で置く。

-3:あなたはあなたの手札から緑のクリーチャーカード1枚を戦場に出してよい。

-7:あなたは「あなたがクリーチャー呪文を唱えるたび、あなたは自分のライブラリーからクリーチャー・カードを１枚探し、それを戦場に出してもよい。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す。」をもつ紋章を得る。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:38:18.54 ID:2TdYZzip0
6マナ払ってからの小マイナスで出したい緑生物かぁ
世界茨くらいしか
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:39:37.04 ID:Ne4lMYJ80
完全なロマン砲とかすに100ペソ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:42:05.79 ID:dpCgdntz0
まあDCIは「コンボデッキを作るやつは狂人、使うやつはウスノロ」ってフレーバーで言ってるからな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:44:21.44 ID:To4QJwJOP
テーロスのファッティに期待しておこう
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:45:39.64 ID:mYmrUqmi0
世界棘出します
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:48:46.59 ID:PMaZ/xSk0
期間はすっごい短いけどビヒモスぐらいだな
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:49:09.78 ID:4qSiedlm0
＋しつつ安定して２〜３枚ドローできるならかなり強いと思う
重い上に強烈にデッキを選ぶけど
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:49:11.44 ID:6MQhcn2K0
怒れる腹音鳴らし「ガタッ」
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:49:25.85 ID:EGZX57zN0
自身を守れないけど緑は生物の色だから勝手に守れてるであろうことを
考えるとそこまで悪くは無い気がする。

まぁ今の高速環境が続くようであれば声はかからないと思うけど
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:49:28.98 ID:SNwijsRN0
ガラク君は年々太っていくな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 05:59:48.75 ID:9KaH5SNf0
呪われて痩せたと思ったら健康に戻ってリバウンドしちゃったんだね
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 06:03:27.14 ID:2TdYZzip0
そういや初のトークン産めないガラクさんだな
閉経したせいで太った模様
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 06:07:11.56 ID:h6eQrlbn0
子供じゃなく養子を連れてくるようになりました
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 06:08:02.11 ID:4qSiedlm0
ドムリやヴェンセもそうだけど、こいつ用にデッキ組めって感じのＰＷは結構好き
5マナだと＋が強すぎるんだろうが、めくる枚数減らしてダイエットとかは駄目だったのか
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 06:11:25.47 ID:fA0Z4RqP0
スタンでは居場所が無さそうだけど
モダンではタイタンが出てくるコストなのがね

でもなかなかいいバランスなんじゃない？
紋章は出せる状況が思い浮かばないけど
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 06:32:07.82 ID:UMjXkdmli
プラス能力でトークン生みだすプレインズウォーカーさんいなくなるなぁ。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 06:57:53.03 ID:dwpHcFkg0
これ右側シークレットかと思ったらこういうデザインなのか。かっけえな
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:10:37.30 ID:oIFwH9Ts0
ガラクが年々つかいづらくなっていくなｗｗｗ
でも＋は相当強いからそれがいかせる
ガチムチデッキにすればいいのかな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:13:47.50 ID:/EFqjPrU0
Chandra, Pyromasterというからには-2とかで紅蓮地獄が打てるに違いない（淡い期待）
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:17:15.29 ID:SNwijsRN0
＋を生かせるデッキならこのガラクさん出す前に試合決まってるんじゃないですかねぇ
−つかっても死なないのは偉いけどさ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:22:24.65 ID:gCGHPXJb0
>>831
全体除去撃たれた後の補充とか？

書いて有る事は強そうだけど使われないタイプのカードな気もする。
小マイナスに色の指定が無ければよかったんだけど。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:28:25.46 ID:mPj+slFJP
強さはともかく面白そうなカードなんで、初動で安く買うためにお前らネガキャン頑張ってね
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:28:51.30 ID:S3g2LDlbO
小マイナスは緑限定か
微妙だな。M14爆死確定
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:29:27.18 ID:xkuFiTFM0
色指定なしか、
小マイナスが奥義、小プラスを小マイナス、
替わりに小プラスにしょぼい能力つけて4マナくらいなら…
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:45:13.43 ID:XqfrXvX50
イニスト落ちるまではノーチャンだろうから安く手に入るだろうよ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:45:33.28 ID:hNLRLTsi0
エルフに入らねーかな
入らねーか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:47:02.01 ID:OgSVOBvO0
ＥＤＨで使えそうだから期待
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:51:40.73 ID:yjbh0vYsP
墓地落として白黒のやつで戦場に戻せばいんでね？
そこまでして使う価値があるかは知らん
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:52:50.86 ID:NrqYs0FOO
おまえらの評価はあてにならない、はっきりわかんだね
某PWのTさんと違って書いてあることは強いからワンチャン
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:53:31.14 ID:C8GOcMg/i
これで特質改竄の暗号が仕事できるようになるな！

なお、6マナあればたいていのクリーチャー素出しできるから、あんまり意味がない模様。
世界棘さんぐらいしか思い付かんが、あれ緑だしな。
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:54:59.05 ID:v5z96JMB0
怒れる腹音鳴らしクンだそう
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:57:10.72 ID:/EFqjPrU0
これはテーロスで１２マナとかの緑の主神クリーチャーが出るフラグでは
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:58:38.98 ID:XILGs08CO
>>840
うーん書いてあることは強いけど
ニコル先生やスタン時代のカーン見るとなぁ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:59:07.76 ID:GOkVhklj0
カーンはスタン時代から強かったんですが
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 07:59:38.63 ID:5b+f4QXE0
プラスでデカのを手にいれて小マイナスで場に出す。
噛み合ってると言えば噛み合ってるし、遊んでみたくなるカードではあると思う。
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:06:58.90 ID:UMjXkdmli
6マナだと、あと1マナ足せばボーラス様やカーンに届くもんなぁ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:08:34.29 ID:To4QJwJOP
カーンはスタンで使われてたと思うが
新ガラクは手札にクリーチャーカードが無かったら出したターンに盤面に影響を与えれないのが厳しいな
大型生物満載の専用デッキじゃなくてミッドレンジあたりでニンの杖の代わりに使えないかな
あとは予想外の結果と一緒に使ってみるとか
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:09:06.44 ID:6RPKsPHC0
ボーラス様は8マナなんですがそれは
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:09:12.86 ID:mRxA/zgg0
マナクリーチャーがいっぱい入った孔蹄のビヒモスデッキにはすんなり入るだろうけど、
もう孔蹄のビヒモス自体使われてないんだよね・・・
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:10:45.82 ID:UMjXkdmli
>>849
すまぬ、普通に勘違いしてた
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:12:18.86 ID:UMjXkdmli
まぁ新ガラク使うならドムリ使うべ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:12:36.26 ID:mxh3fMfJ0
能力自体はかなり強いが重いな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:27:06.62 ID:HgX47IC30
うわ…新ガラクよっわ
安心のガラクブランドに遂に陰りが
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:27:15.40 ID:STEoLc5pO
プラスで期待値２〜３枚くらいクリーチャーを持ってこれるなら悪くない気もしてきた。
２回くらい使えたら元が取れるんじゃないかと。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:28:50.78 ID:xkuFiTFM0
6マナですることかそれ
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:29:13.88 ID:oIFwH9Ts0
今までのガラクとちがって自分を守れない可能性が
高いのがちょっと、、
ただテーロスで重くて強いクリーチャーたくさんでそうだし
先物買いしとくのはありだな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:29:49.13 ID:Cky90F8aO
２回起動する頃にはゲームが終わってるにょ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:30:28.83 ID:FrS9FDlVO
強いけど使いにくそう
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:32:29.56 ID:HgX47IC30
世界棘を6マナで出すソーサリー以外の何物でもない
盤面に干渉できないからPWとしてはアカン
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:32:43.95 ID:oIFwH9Ts0
なんかタイタンあった頃なら強いなという能力
こっち先出しして通ったら緑タイタンっていう
つまり緑でcipもちの強いやつでたらいける
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:34:32.22 ID:HwzDIvXs0
+起動から返しにアタックですぐ死にそうだな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:34:41.00 ID:UMjXkdmli
緑クリーチャー限定6マナショーテル
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:36:27.62 ID:/EFqjPrU0
プレビュー来ると盛り上がっていいね
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:37:36.45 ID:HgX47IC30
苦しい時に引いてとりあえず身を守るって使い方が出来ないのがダメ
6マナフルタップで+使ってもそのままぶち殺されるってオチになってしまう
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:48:32.77 ID:STEoLc5pO
コスト踏み倒し系にはロマンが有るよ。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:51:55.35 ID:UMjXkdmli
そうか、ガラクさん経由ならカウンターされる心配もないし、イマーラさんも素早く出せる。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:52:08.34 ID:HgX47IC30
あーでも今のガラク二人がいなくなった後にセレズニアが対コントロールに入れるかも
ほぼ確実に後続を用意できるのは心強い
6マナのこれが通ればの話
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:53:23.18 ID:9KaH5SNf0
5マナジェイス発表の時と同じ流れ＝なんだかんだ活躍する
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:54:54.43 ID:GWmy70Ed0
>>801
結局この右側のカードは何なの？
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 08:55:46.38 ID:oIFwH9Ts0
専用デッキがつくられるか
対コントロールのサイド要員になるか、、
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:02:26.92 ID:hNLRLTsi0
マ王チャンドラのアメコミ版とかじゃねっすかね(適当)
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:02:39.95 ID:STEoLc5pO
５マナならだいぶ違ったんだがなぁ。
６マナだと早くて４ターン目だよな？
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:07:23.41 ID:EbCy2fhj0
こうどなじょうほうせんのはじまりだー！！
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:10:47.98 ID:ltW66tlm0
+能力はめくった生物全部なのね　ここ１枚選択にしてダイエットしてくれたほうが嬉しかった
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:18:25.75 ID:STEoLc5pO
後はM14の緑ファッティの性能が気になるんだが、神話レア一枚は神河ドラゴンが高性能に見えるハイドラなんだよな。
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:19:18.72 ID:oIFwH9Ts0
高度な情報戦というか
これは活躍するかどうかガチで未知数
でもPWだから初動くそたけえんだろうなどうせ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:22:02.53 ID:hNLRLTsi0
なんで誰も彼も踏み倒しのことしか頭にないんですかね・・・？
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:22:18.12 ID:Q/zBGcOLP
>>870
コミコンで限定配布されるやつみたいよ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:24:55.46 ID:qoflNsKY0
6マナとはいえ劇的な入場して忠誠度残るから
使い勝手はあるよね　プラスとシナジーするし
あとは緑含んだファッティ次第か　上でいうように腹音でも出しますか？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:29:28.36 ID:CR7f5XKm0
ルーリク出せばガラクを守りながら攻めれる！

出してすぐに−能力使うと続く2ターンは＋しか使えないのがどう響くかだな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:36:28.46 ID:qoflNsKY0
>>878
そりゃ場に干渉する能力それしかないしｗ<<マイナスが注目される
暴走の先導をプラスで打てるのはさすが6マナPWというところだが
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:37:02.63 ID:wbbmRHSb0
今使ってるビッグマナタッチ黒から、死橋の詠唱と入れ替えるか迷う。
7マナ以降にオサムシしか入れていないから微妙だけど。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:37:39.46 ID:BW5LgEa00
ガラクの−３能力で出せるスペシャルなクリーチャー教えてくれ
頼むぜ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:38:20.66 ID:/EFqjPrU0
マイナス能力が「手札からプレイするかのように場に出して良い」とかだったら若干悪さ出来そうだった
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:43:03.56 ID:5b+f4QXE0
>>884
孔蹄のビヒモスにワンチャン
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:43:36.49 ID:qmZaX+aQ0
緑の濃い中速なら取りあえず入っとけみたいな感じだった大ガラクや、余ったスロットに１枚挿しみたいなのが多かった変身ガラクと違って
専用にデッキを組むことを推奨するこっちの方がＰＷとしてのデザインとしては好ましいな、沼アナと違ってフレーバーを損なってる訳でも無し
ガラクのイメージらしくティミー向けに仕上げてきた感じがする、奥義もガラクっぽさを残しながらより面白そうなものにリファインされてていいね
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:45:01.26 ID:T6HieBbI0
>>884
ここは世界刺さんしか無いだろう
除去られても大丈夫！
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:46:30.33 ID:qoflNsKY0
>>884
6マナ以上だと
6マナ
大軍ワーム、ルーリクサー、ミミック、ゼガーナ
7マナ
緑始原体、古鱗、オサムシ、トロスターニの召喚士、黴墓の大怪物
8マナ
ビヒモス、腹音
11マナ
世界棘
あたりかな
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:50:39.69 ID:oIFwH9Ts0
>>887
5マナのほうは奥義がかざりだったけど
こいつは目指す意義があっていいよね
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:53:17.86 ID:STEoLc5pO
６マナだと「そのまま出せよ」ってなりそうなので、７マナ以上は狙いたいな。
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 09:59:31.41 ID:4qSiedlm0
あくまで軸は＋能力だと思うけどな
−はマナ使わずに4マナくらいの生物出せれば上等、程度に考えた方が現実的な気がする
それでも1ターンで10マナ分くらい展開できてるわけだし
まあロマンはないけど
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:01:50.80 ID:cL/eeFm60
ゴルガリミッドレンジみたいなの組めないかな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:04:09.56 ID:mPj+slFJP
特殊なデッキを組まずともドランリアニに2枚ほど刺しておくだけで強いと思うけどなぁ
何か皆上手く使おうと考えすぎじゃないか？
例えば>>891とか、5、6マナ出してもPWと言う驚異が場に残り続けるんだから十分でしょ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:04:20.93 ID:+lDYCfxh0
>>889
黴墓の大怪物なんてISDのクソレアあったね忘れてた
最初思わず
「なんだ?　7マナの大怪物って…あっ（察し）」
となったわ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:05:25.09 ID:be3F6Z/D0
ガラク自体が戦力にならんのがな
打ち消されにくい劇的な入場+αと考えても妥当なところだと思う
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:08:10.41 ID:STEoLc5pO
>>892
小マイナスを使うコンボ気味のデッキとプラスを使うクリーチャーデッキの２パターン（両方狙うのも含めて）出来る感じじゃないかな。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:10:36.18 ID:T6HieBbI0
ジェイス「俺がブレインストーム打った後にプラス使えば３ドローは確定だな」
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:11:14.20 ID:4qSiedlm0
重くて恒久的にアド取れるからコントロール向きの性能だけど、
デッキのクリーチャー増やせって書いてあるのが面白い
900 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/06/25(火) 10:15:14.46 ID:56qvVOnZ0
>>837
イマーラを手札から出すの？

サンディエゴコミコン限定版ほしい
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:16:13.30 ID:/EFqjPrU0
みんなイマーラ馬鹿にしてるけどモミールベーシックだとお強いんですよ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:17:00.60 ID:+lDYCfxh0
ジャンドコンみたいな生物そこそこ入ったコントロールで対コントロール用サイドにはなるかな
ニン杖や死橋の詠唱より確実に生物って有効牌を持ってこれるし、
そのあと打ち消されずに出せるのも大きい
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:22:46.94 ID:T6HieBbI0
>>901
モミールベーシック用にイマーラ4枚買ってくる！
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:29:06.70 ID:1kaaY78w0
>>894
せいおん出せるならドランリアニって意見もわかるけどさ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:29:54.84 ID:Jt6aB2TNP
なぜ+能力ドムリちゃんと若干被ってるのか
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:31:10.96 ID:T6HieBbI0
ドムリがガラクに出会ったら「ガラクの兄貴カッケー」みたいになるのかな？
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:36:35.44 ID:TTqJDTwq0
>>902
ジャンドコンには入らんと思うけど
５マナガラクの方が強い上に、ジャンドぐらいの生物量ならスカる可能性もかなりあるし
それなら５マナガラクと共存出来る死橋の方が強い
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:39:45.30 ID:XhWQFBayO
エルフ満載のビヒモスランプなら入るだろう
とくに伝説ルール改定後だから収穫の魂4枚をこのガラクに全取り替えすらある
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:42:04.27 ID:mPj+slFJP
>>904
だからその7マナ以上出さなきゃ、って考え方がすでに間違いだと思うんだって
相手にして見ればマイナスでスラ牙出される程度でも辛いと思うだろうし
ドランリアニならマナ伸びやすいからプラスで素だしも狙えるじゃん
何か凄いことしなきゃ、って考えすぎて逆に手を狭めてるんじゃないの？
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:47:59.36 ID:TTqJDTwq0
流石にマイナスでスラ牙が出てきて「辛い」って思う状況は限られすぎ
俺はマイナスでスラ牙出てきたら「スラ牙か。助かった」って思うけどな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:50:02.31 ID:2ovbNHl40
出して即起動のマイナスだとビヒモスクラスじゃないと弱いけど
一度プラスした次のターンからのマイナスはスラ牙でもゲロ吐くくらい強い
マナを使わずスラ牙を手札から出せるって5マナ分加速したのと同じだからな
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:50:30.49 ID:sm/TmZ23i
>>910
スラ牙持ってたら1ターン前にスラ牙出しとるわ。
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:52:03.59 ID:TTqJDTwq0
そのプラス使った5枚の中に、スラ牙があったとしてその次に出されたら強いのはわかる
5枚の中にマナクリぐらいしかなくて、元々あったスラ牙をマイナスで出されてもやっぱり弱い
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:52:07.87 ID:3KNLzY4V0
新ルールなら＋のあと新しいの出して−で引いたの出すとかできるのか
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:53:14.49 ID:T6HieBbI0
プラス１してスラ牙２枚引いて次のターンに素だしとマイナスで出したら相手はげんなりする
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:53:18.39 ID:Epq+iv+S0
5枚の中にマナクリしかなかったらどのみちその後死ぬだろ
このガラク使うんなら生物比重高めるはずだし
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:56:07.71 ID:DaK0c8mcO
6マナで盤面干渉しないとかゴミすぎる
トークン出せないガラクとかガラクじゃない
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:56:18.48 ID:TTqJDTwq0
リアニにそんなスペースはないぞ
今の20枚ちょっとでも、忌まわしい回収でマナクリぐらいしかない、もしくは生物がないって事が頻繁にある
このガラクを入れるんなら、やっぱりもうちょっと生物よりのデッキ、バイオマンサー入りのエルフデッキとかになるんじゃないのかな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:57:28.91 ID:STEoLc5pO
緊急時に無理が効くってならわかるが、６マナのカードを使って５マナのクリーチャーはちょっとね。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:57:43.22 ID:1kaaY78w0
>>909
すごいのを考えてるとか以前にその動きが弱い
そもそも何を外すの
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 10:59:22.91 ID:JtKp/9kR0
6マナ出てる前提でマナクリ持ってきても美味しくないんだし、ムリに生物比重上げる必要性は無さそう。
テゼはアーティファクト並ぶだけでメリットがあったけど、このガラクは小粒持って来てもメリットはあまり無い。

使うならナヤランプみたいなデッキのアドバンテージ要員＆フィニッシャー召喚用かなあ。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:00:55.02 ID:4qSiedlm0
ようは＋で安定して2枚以上引けるかどうかじゃないかな
かつ6マナでこれ置くまで耐えられるデッキが作れるなら強そう
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:01:53.11 ID:hNLRLTsi0
6マナ踏み倒しで強い動きしたいってのがそもそもナンセンスじゃないの
プラスのアド取りがお仕事でたまに5マナくらい出せるよ打ち消されないよってのじゃいかんのか？
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:02:03.69 ID:Qu4hpmScO
>>908
今スタンでエルフ組めるのか
ラノエルやら暴走の先導やら落ちて崩したけどまた組んでみるか。ラノエル同型きたし面白そう
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:04:07.66 ID:1kaaY78w0
>>923
他のデッキは知らんが
少なくともドランリアニですることじゃないよ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:04:53.78 ID:NFPzvE3C0
ファットガラク
沼リリ
群れアジャ二
スネオジェイス


これは嫌でもチャンドラに期待がかかりますね・・・(白目)
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:06:33.40 ID:nQzOEe0t0
>>923
またガラク・ザ・ドローエンジンになってしまうのか
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:06:43.29 ID:4qSiedlm0
新ガラク４
ドムリ４
残りは生物

ここまで考えた
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:08:14.86 ID:T6HieBbI0
>>924
あまり見ないけど東屋、大ドルイドのマナ加速から収穫の魂で並べまくってベヒモスで一撃死させるデッキはある
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:10:26.62 ID:H5m7qEps0
なんかデブガラクが-3しかしないカードって事で議論してるように見えるな
実際には+も強いし奥義も強いしで、中速以下のデッキに1枚挿しくらいで入れる終盤用カードじゃね
別に-3でスラ牙出そうが復活の声出そうが、6マナのPW出しながらブロッカーも構えられるって点じゃ悪くない動きだし
残ってたら大量アドバンテージから奥義でもうどうにでもしてぇ状態だし

4枚入れるカードじゃないが1枚くらいは入れといて損の無い、良いカードだと思うが
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:12:33.56 ID:+yzxtwkEO
ドムリの効果で捲って顔出す愉快なガラクさん
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:15:10.07 ID:Jt6aB2TNP
ガラクの効果で捲れるドムリ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:16:01.71 ID:Qu4hpmScO
>>929
フィニッシャービヒモスだとやっぱり大ドルイドにかなり依存する感じかね
帰ったらもう１回探してみるけどラヴニカのエルフはパッとしなかった印象なんだよな
まあ１色足してでもやってみるか、サンキュー
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:17:11.83 ID:mPj+slFJP
吹き荒れる潜在能力を使おう(錯乱)
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:17:40.83 ID:1kaaY78w0
明るい笑いを振りまいてビースト片手に踏み荒らししたい
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:19:37.18 ID:NFPzvE3C0
>>934
ティボルトからの・・・ティボルト！
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:20:01.76 ID:T6HieBbI0
>>933
普通のエルフに入る緑単体のエフルが死儀礼さんか後は門起こす2マナの奴位だからなぁ

あとはギルドメイジが二人にシミックの神話レア
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:20:26.92 ID:F5npyE870
正直強いとは思えないが、似たタイプのドムリを糞判定してしまった手前偉そうなことは言えんな

まあ相手がこいつから牙出してきたら流石に辛いと思う
牙出された後って守りに入らなきゃいけないことが多いけど
ガラクがいると残りの忠誠度１を削るためにこっちは全力で殴らざるを得なくなる
重いカードの枚数むやみに増やしてまで入れる程の価値があるのか？って言うと疑問だけど
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:21:33.94 ID:be3F6Z/D0
やっぱり基本はコントロールで機を見てフィニッシャーを呼ぶ感じなのか
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:22:06.00 ID:S3g2LDlbO
ドローエンジンが無くなるのは辛いな
ゼガーナで代用になるだろうか
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:24:36.86 ID:3KNLzY4V0
基本的なドローより変な方面からの大量ドローほしいな
グリセルとかボーラスの信奉者とか
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:25:24.10 ID:EbCy2fhj0
6マナで盤面触れるソリン閣下はどうなりましたか・・・？
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:28:17.91 ID:F5npyE870
ドローエンジンとは言うけど、やっぱ+しながら3/3出していけるのが強いんだよね
オプションとしてのドローだから強い
ゼガーナは基本ドローしか出来ないから代わりにはならないと思う

青緑要求の時点でバントしか無いのが一番の問題かもしれないが
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:31:15.30 ID:T6HieBbI0
>>942
微妙に使われてたやん

ただPWって基本的に長く居座ったほうが強いから重いPWはコントロールよりのデッキに入ることが多い
それを考えるとマナ・コストと能力がいまいち噛み合ってない気もする
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:32:03.03 ID:FrS9FDlVO
レス見て新ガラクが奥義使わないと弱いと言うことがわかった
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:33:59.04 ID:tMwMBQNj0
《解放された者、カーン/Karn Liberated》って強かったんだなあ・・・・
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:36:25.11 ID:F5npyE870
カーンは正直壊れの領域に片足突っ込んでるよ
タイタンとぐろの時期だったから許された
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:37:49.79 ID:SLeZU5LZ0
>>942
確かにソリンさんめっちゃ強いんだけど、同時期にタイタンとPW最狂の精神刻んじゃう人がいたのが悪すぎた
カーンやボーラス様ほど直接勝負を決めるって訳じゃないけどビート相手に着地させれば大体勝ちだと思う
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:37:52.69 ID:5CVwlqaC0
６マナで初期忠誠度４、＋しても５っていう脆さは気になる。
ソリンとか除去しつつ忠誠度６にしてライフも２ゲインだったし

-3が緑限定なのは世界刺を使う理由が出来たな…下で使われるなら大祖始なんだろうけど
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:38:14.04 ID:qmZaX+aQ0
カードの特色引き出しながらデフレできるならそれが一番良い
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:39:09.21 ID:mSq5T0Nw0
この6マナガラクを使うことでどんな相手に勝てるようになるのかってこと考えないと
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:41:01.28 ID:bMu6XpU9O
いやそりゃコントロール相手やろｗ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:43:29.93 ID:H5m7qEps0
>>943
5枚見てクリーチャー入ってないようなデッキに入れるわけもないんだし、
狩人ガラクの+と-が逆転したと考えたらいいんじゃね？
+のトークンと通常プレイで一度に2体並べるってのは出来ないけど、ドローしながらプレイできるようになったと

なんかガラクさんが下手な青よりドローできるって風潮になったのはなんでだろうなぁ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:45:21.93 ID:tMwMBQNj0
生物比率を下げるのはないなー
6マナで出して何もしないニートになってしまう
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:45:39.53 ID:2ovbNHl40
わぁいビースト、ガラクビースト大好き
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:46:07.47 ID:fiq8ou900
奥義で次スレはよ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:46:45.35 ID:BGyte+jM0
PWのうち三体を再録にして、ガラクを微妙にするじゃろ？
こうすることで神チャンドラ出しても言い訳できる環境を作っておくのじゃよ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:47:21.82 ID:mSq5T0Nw0
>>952
いやそうなんだけどさ、そこもっと掘り下げようよ
もちろん今のメタから変化するのはわかってるけどこのガラクで勝てるコントロールってそんなにメタにいるか？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:48:44.61 ID:F5npyE870
>>953
>>943はゼガーナの話な
わかりにくくてすまん
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:49:16.73 ID:EbCy2fhj0
>>944
あのデッキは知ってるけど
プレビューで出るのわかった時のこのスレのブチ切れっぷりはヤバかったし
基本残念カード扱いしていいと思う
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:49:17.34 ID:BW5LgEa00
はやく神チャンドラがみたいです
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:50:25.61 ID:/EFqjPrU0
ボクの6マナ日FOILは高くなりますか？
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:50:35.55 ID:7Wnqt0h2O
弱いなあ新ガラクw
マナ加速して4、5ターン目に置けたら悪くはないかなぁ。
6マナで毎ターン2〜3ドローくらいできる置物と考えればどうだろ。
−能力は現スタン環境ならほぼ無視でいいかも。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:51:08.83 ID:oIFwH9Ts0
>>958
ブロック構築の結果をみてイニスト落ち後をかんがえると
エスパーコンがトップメタにくる可能性が高い
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:51:13.26 ID:F5npyE870
しかしガラク仮に使われたとしても
デッキを選ぶ上に6マナで枚数積まない以上、値段はお察しだろうな
3連収録のジェイスに産廃のリリアナアジャニ
これはチャンドラに全ての期待がかかるで…なお
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:52:58.13 ID:tMwMBQNj0
チャンドラが6マナだったら能力みなくても糞だと断言できる
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:53:06.07 ID:2ovbNHl40
>>655
＞値段はお察し
でも高かったら高かったで文句言うんだろうｗ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:53:13.81 ID:bMu6XpU9O
>>958
テーロス出る前の評価なら悠長すぎだと思うし
出た後の話をするのは不毛だと思う

これ以上あんの？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:54:05.61 ID:Jt6aB2TNP
チャンドラは4と5と6マナは来たから次は３マナだから！
え？７マナ？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:54:45.35 ID:3KNLzY4V0
7マナぐらいならかなり強烈になるだろうからむしろアリだわ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:54:59.42 ID:F5npyE870
>>967
M14のパックを買う気になるかどうかって話をしてるだけだよ
使われるカードが高くなって使われる枚数の少ないカードが安くなるのは当然だから
今更そんなことに文句付ける気はない
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:55:06.53 ID:H5m7qEps0
まー専用デッキ組んでも弱い沼アナよりは使われる可能性あると思うけどなw
入れても1枚程度だし、最終的には1〜1.5kあたりだろうか？
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:55:30.12 ID:T6HieBbI0
>>963
プラスで手札補充してマイナスで展開を加速できるから能力同士の咬み合いは悪くないと思う
盤面触れない点がすごく気になるけど
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:55:43.76 ID:Wf7DHDHxO
糞とは言わないし使う予知はあるとは思うけど
結局ニン杖や詠唱と一緒で、この重いスペルをどこに入れるかと言う点で最終的に抜けるカード
イニスト落ちて環境が低速化すれば、といった程度かなあ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:57:22.01 ID:mSq5T0Nw0
>>968
そこから>>964みたいに繋がればなーって、いや確かにテーロス後のことは不毛な話になるわなすまん
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:59:02.55 ID:2ovbNHl40
>>974
＞使う予知はある
たった一つの誤変換で意味がものすごいことになったな
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:59:40.36 ID:AfeUMeTf0
新ガラクはナヤミッドあたりがトリコ・エスパー・バントといったWUx系に入れるのが一番強そう
一度着地させてしまえば雷口あたりを引き込み、打ち消されずに出すとか出来る
生物比率高いから結構複数枚ドロー出来そうだし
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 11:59:41.29 ID:STEoLc5pO
>>973
手札からクリーチャーが出せるってのは盤面触ってる事にはならんの？
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:02:42.62 ID:nQzOEe0t0
【MTG】最新セット雑談スレッド662
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372129307/
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:03:03.43 ID:mSq5T0Nw0
狂気の種父「出させねーよwww」
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:05:45.91 ID:bMu6XpU9O
>>978
ＰＷの話での盤面にさわる、はＰＷ単独でって意味だと思うよ
なんらかのカードの組み合わせを要求して盤面に触るんじゃなくね
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:06:25.10 ID:oIFwH9Ts0
>>980
ガラク→おまえが一番最高の流れだけど
緑限定なんだよなｗ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:07:02.19 ID:tMwMBQNj0
雷口さんは無理だろｗ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:07:19.23 ID:EbCy2fhj0
PWなんて深く考えなくても強い気がするが
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:10:46.16 ID:5CVwlqaC0
戦場に出た時に自分の手札の生物全部出すような緑の１０マナ生物がテーロスで出るから見とけよ見とけよ〜
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:12:28.79 ID:nQzOEe0t0
>>985
生網明神「？！」
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:12:35.30 ID:tMwMBQNj0
酸のスライムが落ちそうな気がしてならない
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:16:04.08 ID:HzZTnAWo0
PWなんて１枚刺しするかどうかなってレベルで丁度いいよ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:16:11.89 ID:DaK0c8mcO
ブロック構築の最強がそのまま次のスタンダードでも最強だった事例なんて続唱ジャンドしかねーわ
フェアリーはキスキンと同じくらいだったからな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:17:23.41 ID:mPj+slFJP
八百万な日本の神様と違って
影響力、迷惑度ともにあちらの神様はウルザがデカくなったようなもんだからな
ファッティ好きとしては期待してる
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:18:35.08 ID:5CVwlqaC0
>>990
力をもったクズDQNエロ親父みたいなのとヒスババアだらけだからな
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:21:40.21 ID:wbbmRHSb0
+と合わせてババ抜きしようぜ！
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:26:03.68 ID:RaGMHzOl0
新ガラクは緑だから6マナで出したように思う
これがリリアナやチャンドラだったら100円だったろうけども
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:26:30.44 ID:NMqsQRsp0
デブガラクはマナ加速から4ターン目ぐらいに着地させて-3で悪さするか、
あるいはCIPでいろいろできる緑クリーチャーでnWo気味にコントロールするか

って感じか
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:28:34.33 ID:STEoLc5pO
まあ、緑とか優遇色だからPWの一枚くらい使いづらくても問題無いよね。
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:31:53.38 ID:W35oQ/RU0
>>990
ウルザってどのぐらいひどいんだ？
GTCから始めたからわからん
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:35:17.06 ID:NMqsQRsp0
>>996
アポカリプスまでのエキスパンションで、
なにかひどい事件があったら大体ウルザ絡み

というぐらいひどい
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:38:09.37 ID:mPj+slFJP
さらに言えばその後の色々な事件の原因になるカーンを作ったのもウルザだな
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:40:36.21 ID:5CVwlqaC0
PWウルザが出たら多分ボーラスの七倍くらいはクズ性能
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/06/25(火) 12:42:13.34 ID:RaGMHzOl0
−Xで好きな枚数ドローとかな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。