【MTG】黒スレPart159【チェ1ナーの布59】
新スレの盛り下げ役
スリヴァーはこわい。
>>1 は乙い。スリヴァーに食われても、だ〜れも泣いてはくれない。
――― モグの童謡
>>1 は「故郷」という言葉を持たなかったが、
それが乙するべき何かであることは知っていた。
《オーガの抵抗者》
あなたの創造物は確かに使えますがね、シェオルドレッド、
スレは書き込むだけでなく
>>1 乙しませんと。
お前が立てようとしてる新スレな、私なら簡単に
>>1 乙できるんだが
>>1乙が推奨されています 推奨とはすなわち強制です
すべての子供たちに剣を持たせよ。
>>1 人残らず戦うのだ。
失敗すれば、
>>1 人残らず死ぬのだから
―――乙の巫女
そいやフレーバーテキスト傑作千スレって今無いの?
>>15 ありがとう
フレーバーで検索してたから見落としてたぜHAHAHA
>>17 現代日本人の価値観で考えたら物騒かつ残酷かもしれないけど、
戦争ばっかしてた頃のユーラシア大陸国家間の基準で考えたら
>>10 なんて普通だよ
「敵兵は残らず殺す、敵の女・子どもは奴隷」
世界史はエグいで
人類史的には
>>10 が物騒に見える時代のほうが少なそうではあるな
常に戦争状態ってわけでもないが、心構えを怠ると死ぬ
とはいえ、年表眺めてるだけで抱く印象よりは平和な時代も多そうではあるが
FTスレは毎回980くらいで落ちてて笑う 完走させろよ
>>18-19 詳しくはないがユーラシアだと古代帝政ローマのあたりは周りとドンパチやっていなかった印象があるな
東西分裂してからゲルマン人の活躍が目立つようになってからの中世は凄かったと聞くが……
そう考えると捕虜の扱いも丁寧だったサラディンは当時衝撃だったんだろうなー
スレチすんません……
>>21 その頃も中国とかインドは大騒ぎしてるだろ
>>19 平和は平和で疫病と飢餓との戦いだがな
衛生観念と新大陸からの作物による農業革命前の食糧事情は悲惨の一言です
>>23 飢餓状態になる前に侵略するorされるから平和な飢餓ってあんまないと思うよ
孤立した島国とか山間の小国家とかじゃない限り
黒スレを開いたと思ったらどこだここ
デアリガズは彼の母親もそうしたように、“
>>1 ”と自称している者たちの暴政からドミナリアを守るために乙を捧げた。
黒スレかと思ったら、FT考察スレになっていたでござる。
それにしても終止がソリンVSティボのティボ側に入ってるのは驚いた
何がってティボさんが終止、荒廃稲妻、怒鳴りつけ使えるって解釈で良いの?ってこと
全てを塗り潰すのが黒 どんな話題も飲み込むのが黒スレさ
,;彡三 三ヽ
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)))) tvェ》:《vァ..l)). ┏━━┓┏━━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓
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>>1 乙
あの怒鳴りつけのイラストは地味に欲しくなる
ああ、これティボルトなのか
テーボスかティーボスか、それが問題だ
朝から一個もレス増えていないぞどうなってんだ 黒緑組んでる人に聞きたいんだけどヴラスカちゃんっていれてる? 入れてるなら何枚くらい? 黒濃いめの黒緑で、ヴラスカ以外のPW高いからヴラスカちゃん入れてみようと思ったのです
ジャンドコントロール使ってるけどメインサイドに1枚積んでる
今やヴラスカちゃんワンコインやん。今の内に4枚揃えちゃおうかな
アナコンに2枚積んでる 5マナにしては微妙だけど腐る事はまず無いのが助かる
あざすあざす。やっぱ2枚くらいだよね。ちょっと重いし とりあえず2枚買ってもっと安いのあったらもう2枚買うスタイルでいこう
東屋からの高速型だと出してる暇がない 遥か見からの中速型ならスラ牙4ヴラスカ様2とか行けるかもしれん
ヴラスカがワンコインとかどこの次元だよ 大体800円超えてるけど
>>38 英語版なら500円以下のも結構あるぜ
wisdomの平均値もホイル込みの価格だから実際もっと低いわけだし
オクなら一枚あたりワンコイン
英語版だったか。日本語版しか見てなかった 総突っ込みスマン。ありがとう
ヴラスカ様、実質一つしか能力持ってないようなものだからなあ 三つ目が誰に刺さるかといえばコントロール(除去)にもビート(生物)にも微妙
ライフゲインしつつ土地以外1つ割る(3)(B)(G)のソーサリー 言うほど強くない(控え目)
ならず者の道(暗殺者トークンさんが使ってくれるのを、俺、ずっと待ってます…)
重くなったけど他のも除去れるようになったヴェリアナって感じだわな 何度か使ったけどまぁそこそこ強くはある 相手側も2回目の破壊はなんとしてでも阻止しようとしてくる程度にはやっかい まー奥義はホントに完全制圧してからだわなw
つーかPWが奥義使えるほどコントロールできてるならそのマッチは勝ってるよな ヴェリアナすぐ再録してくんねーかな。理不尽に高いわ。壊れじゃないし需要もあるんだし良いだろ
理由があるのに理不尽とは
即マイナス起動、返しで生き残ればアドバンテージは確定なんだが… 全体除去(=コントロールがアドバンテージ取る手段)が4マナの時点で5マナで取るアドバンテージが嬉しいか、だよなぁ… 土地以外なら何でも破壊可能、全除去と違って任意を割って任意を残せるとは言え 視点を変えて緑寄りのデッキならタッチでの生物除去とも取れる…?黒スレで語ることじゃないけど
パルス撃てたらもっと強かった(小並感)
手札破壊にあまり手を付けたことがないんだけど フォーマット問わないなら思考囲いとセラピーで安定なのかしら
色んなデッキ知ってるなら良いけど、そうでないならメインセラピーはちょっとあれかも
「フォーマット問わない」の意味がわからん
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/04(木) 14:31:23.27 ID:Tcc953C40
>>53 なんでわからんのかがわからん
思考囲いが強いからってスタンで使ってもいいとでも言うのか?
>>51 レガシーとかだとデッキのほとんどのカードが3マナ以下とかザラだから、コジレックもなかなかいいで
あとヒムな
×「フォーマット問わない」 △「エターナルで、対戦相手のアーキタイプが特定できない」 ○「銀枠ありのカジュアルマジックだ」 ☆「デュエマや遊戯王との異種格闘技戦だ」
僕もフォーマットとサイフを問わなければ囲い使いたいです(半ギレ)
プロキシか問わなければ使いたい放題や
晴れる屋バイト応募して思考囲い、買おう!
ちょっと聞き方が悪かったよごめんネ
レガシーなんかもするから濁らせて聞いてしまった
>>54 審問も使えるのかー
ヒムはコントロール系でも問わず入るのかな
コンボデッキを相手にする場合に限り、セラピー、囲い、審問、強迫>>>ヒム 相手のコンボパーツをランダムで「捨てられないかも」となるよりは、 確実にコンボパーツを捨てて己の負けをふせげ
セラピーは二段目側のハンデスだからね 囲い、審問、強迫→セラピー、ヒム 強迫→儀式+迫害ウマーな時代もありましたな
審問はたまに泣かされるからなあ… 神やスニークが見えた時の悲しさといったら
黒白赤で高僧をチャンドラちゃんでぺちぺちするデッキ作ろうと思うんだけど、赤薄目の赤黒あたりでこいつはつええってなんかあるかな ラクドスリターンと殺戮遊戯くらいしか思いつかないんだけど まあラクドスリターン持ってないんだけど
贖罪の高僧のこと? 贖罪の高僧素のタフネス1だからこれをなんとかしないとすぐ死ぬけどそれをどうするか問題じゃね?
そこはほら、滑り頭とか適当な装備品でなんとかする予定である
/⌒ヽ l_ 0..0 つるつるすべるよ }{ l冊 0マナで強化するつるつるだよ ((((((((( J | | | し
滑り頭さんの事ハゲって言うのやめろよ!
チャンドラのコピーは意識してもしょうがないぜ。だいたいコピーできればなんでも強いから どうしても強く運用したいなら、あげたの以外なら掘葬と小悪魔あたりじゃね?とりあえずFBスペルなら手札なくても撃ちやすいから 小悪魔はRRRだが
>>64 俺も高僧強化してオリヴィアで叩くデッキ作ったけど弱かったよorz
普通にオリヴィアや夜侯で押し切るのに尖った方がよかったと思った
フラッシュバックとかなんも考えてなかったわ 参考にさせてもらいますわ
3色だとキツいが野生の勘も面白いぞ、赤単で4ドロー美味しい チャンドラと野生の勘あればかがり火も採用しやすくなるし 追加コストある呪文が狙い目
おれは2マナ隷従デッキに入れてたな<贖罪の高僧 ビートの速度がとまればいいやって理由で溶岩震と一緒に使ってた 適当な装備品の話だけど 装備品ならGTCの+1/+2が一番使いやすかった 素早くタフ3になるのがうれしかった(2/2をブロックできるから炎樹族が止まった)だけだから、つるはしでもいいかもしれぬ 指輪は遅いし、再生マナ残す余裕が出来る頃には既にビート相手だと序盤しのいでるから、あまりうれしくなかったな、ブロッカーとしてたてたまま攻撃できる分白指輪のほうがよかったのかも
とがった三つ叉と刃の籠手で使ってるよ 許可の炎、ニンの杖、チャンドラでティムも完璧 色事故なくすために彩色の灯篭いれたら 集団的祝福とボーラス様まで付いてきたけど
炬燵は素で1:2以上のカードをコピーしたい。でもそうするとデッキ全体が重くて回らない。これが難しい
>>69 説に沿って適当に構成するべきかね?
GTCの+1+2のやついいよね。なお名前は覚えていない模様 赤はかなり薄くする予定だからダブルシンボルは厳しいなあって思っていたけど野生の勘とか溶岩震はたしかに魅力的だなあ。難しい 炬火の炎はいいよね。最悪3マナ3点で使えるし ニンの杖は好きなんだけどやっぱ重さがなあ。墓所の怪異でも入れてみようかしら
身も蓋も無い話だけどファルケンラスの貴種、強いと思う 以前リストが上がってたオロスコントロールにも積まれてたし、2枚くらいなら入れても損は無いはず 一応、炬火で反逆の印辺りをコピーできればアドも取れるし
あんまり「チャンドラとの相性」でスペル構成ゆがむよか、無くても強いやつ中心のが絶対いいよ PWが帰ってくる前提の構築がどんだけ現実味がないかなんてみんなわかってるはず 強いていうならハンド無しだと確実に腐るシーン増えるからFBなりドローなりってことやな
贖罪の高僧みちゃうとヴラスカさんが可哀想になる。土地壊せるけど
と思ったら壊せなかった
壊せたらどれだけ強かったか…
4マナのチャンドラはゴブリングレネードコピーしてた時が一番輝いてたな…
ソリン砲が残っていれば・・・・
なんということだ。ここは赤スレだったのかorz
墓所の怪異入れるなら黒濃くしてグリセルさんとZNB13入れようぜ
MUD使ってて1T目にモノリス経由でドヤ顔で三球出したら相手の人がPoxでこっちの土地全部割られて逆に俺が死んだ…黒怖い 炬火チャンはやっぱりSOMブロックがあった時のが強かっただろうなぁ、ソリン砲に実質忠誠度消費なしで使える増殖呪文もあったんだし
チャンドラのコピー前提で運用したらどっちかが腐るんだよな 特にコピーしないと弱いカードを入れてると悲惨な手札になったりする 有利な場面じゃないと炬火チャン出して次のターンコピーの動きできないし ソリン砲とで即死コンボとか、軽いからチャンドラ出してそのまま使えるゴブグレとかは良かった ソーサリーを弱くした瞬唱が悪い(やつあたり)
激情の耕作コピーすると面白いかもな。マナカーブもいい感じだし
都の進化をコピーできれば手札もマナも爆アド
赤は黒の友好色だから話題にあがっても仕方ないよね 赤と青ってお友達にしたくない感じがするよ 一番お友達にしたくないのは黒だけど
アカと友好なんて有り得ない
黒の有効色は青と緑だから
半年ROMるわ
半年後・・・
そこには元気に白と戯れる、
>>93 の姿が!
許さんぞ!!!!1
未だに青が友好色と思えない 大昔に友人の青茶単にボコられ続けたせいで
ネザーゴーとかあったじゃん(震え声)
感染使ってると緑は有効色の錯覚に陥るのはわかるし赤も敵対色にみえてくるわ
白黒と黒緑しか使ったことないから俺も友好色()だわ
ラヴニカとかいう特殊な環境のせいもあるけどドランカラーは実に友好色的だと思う
俺ゾンバー組んでるから白と赤が友好色だわ
(実際もう敵対色とかいいながら普通にマルチカラーで存在するし色出せる土地もあるし、露骨な色メタカード無いし、たまに敵対色のプロテクション持ってるくらいのものだよね) (人間とか天使とかと、ゾンビとか吸血鬼とかは喧嘩してるけど)
△ 緑ちゃんは黒と友好 ◎ 緑は誰と寝るビッチ
白緑:風紀委員な優等生に憧れるビッチ 青緑:知的な理系メガネに憧れるビッチ 赤緑:ちょい悪な不良に憧れるビッチ 黒緑:厨二系不思議ちゃんビッチ
緑黒コンからヴラスカ抜いてスラーグ入れたら勝率が一気に変わってしまった…
ヴラスカは勝ちを決めるカード 負けてる場で出しても2点ライフゲインが付いた名誉回復でしかない スラーグ牙は負けを取り戻せるカード いつ出しても大抵役に立つ
ムチムチを主軸に据えたデッキを作ったんだけど フィニッシャーをこいつ1人でやってくれるから強いなぁ システムクリーチャーが6/6とかに化けるし
ヴェリアナさんいつの間にかモックスダイアモンドと同じ値段になってるじゃないですかー
牙入ってるデッキにヴラスカ積むのなら分かるけど、牙の代わりにヴラスカ入れるのは無い PWは守ってナンボ
その昔、緑と青が駄目な組み合わせ扱いだった、と言って信じる奴はいるのかね? というくらい対抗色の概念は薄くなったなぁ。アポカリプス辺りから? 関係無いけど炬火チャン論争を見ていて気付いた。生ける願いをコピーすれば斜め上からDDコンボが決まるのではないかと 色の都合上、ジャンドにどう割り振るかが問題だけど。取りあえず弱そうではある
アポカリプスは黒絡みのつえーカード多かったよなあ… 魂売りが手に入らなくて根暗ボルバーで妥協してた記憶が
名誉回復が強いから黒と白は友好色(震え声)
ガムとナッツの様な組み合わせとか言われたね、オデッセイで見事に払拭されたけど
カードに使われてる色のせいか青と緑のミスマッチ感がやばい 他の色は馴染むのにこの2色だけ合わさるとなんか浮いてるように見える そのせいでなんとなくシミックを敬遠している悲しい人間。
白黒といえば死の鷲掴みと荒廃の天使さんで頑張っていた懐かしい思い出
木と水って普通めっちゃ仲良いはずなのにな
え?青と緑の組み合わせってきれいじゃない? でも除去入らないのが辛いから赤足して何ともトロピカルな色合いのデッキが完成するんだよなぁ 荒廃の天使は強すぎた なんでフィニッシャー出すのとゲドンを同時にやってのけるんですかね
しかし青緑はレガシーでトップメタに君臨中の色でもある
素が黒黒2でキッカーが白白1なら スーサイドファッティとしてもイケたかなあとちょっと思ったり
>>108 内の店が英語2800で買い取ってるのを遠い目で見てました。
よく考えるとアポカリプスより前に 対立という立派な青緑デッキがある訳ですが
アングリーハーミットやカウンタードライアドが居たね
昔の話ししだしたらキリ無いやん 白黒コンボのピットサイクルだってあるし、青黒緑のプロスブルームだってあるし
俺が覚えてるのはカウンターオースかな クロックパーミからサイド15枚でカウンターオースになるやつとか有ったね
オースは凶悪だな 今ビート使いは狩り達スラ牙って出されたらブチキレ状態になるけど、もしこれがスパイクの飼育係からスパイクの織り手とかでも血管ちぎれそうだな
ゲインはまだ殴りきれんことないけど、フォグ系はマジでなにもできないからなぁ 現環境でも上手く回った安全の領域デッキとか相手に何もできなくなって盲従とマナの花ですい殺されてストレスマッハ
あのスパイクにシミックが手を加えたら 単体でロックできちゃうような凶悪生物が産まれそう
128 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/06(土) 03:57:01.61 ID:LBAcBC0p0
オースは使ってみたいがヴィンテージかEDHになるからなぁ… ショーテルとかの踏み倒しが好きだからどんなもんなのか触ってみたいわ。
オースは使ってみたいがヴィンテージかEDHになるからなぁ… ショーテルとかの踏み倒しが好きだからどんなもんなのか触ってみたいわ。
リアルタイムでオースと戦った経験から一言 マナコスト無視して出てくるデカブツ<<<超えられないウザさ<<<スパイクの織り手 発言内容が色々とカブッて申し訳ないが、やはりフォグ能力を毎ターン毎ターン使い回されるウザさは、ストレスがボディーブロー カウンター無くなって死んだかと思いきや、ガイアの祝福コンボで必ず帰ってくるイヤらしさ。 中途半端にロックかけられてるような状況。言いかえれば微妙なロックなので、 頑張って粘ればロック破って勝てる可能性がなきにしもあらず。なのでとりあえず何ターンも何ターンも ロック破りにチャレンジし続ける(こうして長時間付き合うと疲れてダルさも感じるようになる) 粘って粘ってこっちが勝つか、相手が勝つかずっと粘り続ける粘りゲー。 デカブツ出して殺されるんなら、まだ素早くゲームが終わる分その方がマシ
まぁそういった反省から、打ち消せないサイクルが生まれたんだろうね(抹消とか) あのころに死儀礼さんいたら、幾らになってたんだろう?
黒タッチ青で今日も戦う青黒研究家の俺は今日も一人
赤も足して最強のPWを出そう(提案)
レガシーで先手のブレイズってそこそこ使えるのかね?ダリチュ入ってるデッキに2枚くらい採用されてたのがちょっと印象に残ってるけど
今だと1マナ2マナばかりで、一旦場が一掃されるまで待っても支障ないのが困り者 こちらが絶えず場を供給できるならいいかも リスの巣にワンチャン・・・ないな
維持は苦花でいいんじゃね?色もあってるし 自分ならブレイズより煙突採用するが
狂気堕ち「チラッ」
出した返しからサクりゲーが始まるのが最大の利点ではあるが… ただ、ソープロ使ってるデッキが4マナ6/6使うくらいならもうちょい遅めにしてブレイズの方が良いんじゃ?と思うことはある あれよりコスパの良い除去が無いのは分かるけど、元々コントロールが「序盤さえ凌げば負けない」を築く為のカードなんだし「多少不安定でも速攻で決める」とはアンチシナジーかと まぁ理論的にはそうとは言え1枚でひっくり返される可能性がある環境だから、ってのも分かる 要するに、そういう「序盤さえ凌げばほぼ負けない」デッキが組めればブレイズにワンチャンある。ブレイズ自身もそういうカードだし 幸い石鍛冶ともリンリンとも相性良い。尚、石鍛冶がメインになって気付いたらブレイズが抜ける模様
強迫・審問→儀式ブレイズ→苦花と決まれば なお返しに土地セット相手サクってからソープロは止められない模様
そもそもメガハンデスなら置く前に叩き落として置かれたらシンクホールと言う戦略が
そしてブレイズよりもはるかに地獄なネザーボイドとかいうエンチャントがあるんだよなぁ
ネザーボイドと魂の洞窟のシナジーはたまらん なお不毛
ネザボが13kで売ってるの見たけど安いのかなぁ…と言うかそもそもレジェンドのレアって中々売ってないよね 高いが使ってみたい…グヌヌ
グリコンで五竜杯参加してくるわ 素敵すぎですニコルサマー
ネザボは相手が動けなくて悶絶してる様を見てニヤニヤ楽しめるドS向き えぇ私の事ですとも
黒スレにはドMしかいないはずだがな
>>147 何を言う、自分を削ることが楽しいのではなく
その結果として相手が死ぬから楽しいんだろ?
つまりは黒スレ民はドSってのは至って正常な結論だ
つまり私達はティボルト…
黒は何か一つを得る為に全てを捨てる色だからね 手札1枚を3マナに変えたり、ライフ19を捨てて20打点にしたり
SとMは、対立する概念ではない。
杖3本だと・・・
もぎとりが全体除去+10点ドレインくらいの活躍をするんだろ、夜候も
序盤凌げるキープ出来れば普通に強いわな
安そう(確信)
実際のカードの場合、沼が全部、Gruランドかもしれないだろ!いい加減にしろ!
こういうの見るとやっぱり使い手のセンスが大事なんだなあと、 札束振り回してもぱっとしない自分との差を感じて惨めになる
こんな多色環境で黒単とか見るとなんだか励みになる気分 頑張ろう
黒のエンチャって時点でカスレア臭しかしねぇw
ネクロポーテンスは最初で最後の輝きだったわけだな
ぜんぜん期待してないわ さっさとアリーナ再録しておくれ つか、これトーナメントレベルのカードになると思うか?
アビスこい
見える見えるぞ 手のひらを返して、ツンデレしてる黒スレの姿が
タイプは?→全体エンチャント マナコストは?→5マナ、こうなったら絶望しかみえない
オーラは嫌だオーラは嫌だあああ
投票結果は受け入れなければならない
マナコストは最悪でも4じゃないとどれだけ強くてもダメだな まあバーゲン級なら別だがそれはないだろうし 黒黒黒で一枚引くのに2ライフ必要なバーゲンとか
黒死病みたいな全体ダメージはもう黒の役割じゃないのかねぇ
の た う た な い ウ ン パ ス
仮にオーラだったらどうすればトーナメント級になるかな? エターナルエンチャでインスタントメントとか?
BBB エンチャント-オーラ 瞬速 エンチャントされているクリーチャーは沼渡りを持つ 〜が戦場から墓地に置かれたとき、〜をオーナーの手札に戻す。
黒黒でエンチャントされた土地は沼になる キャストしたら1ドロー これなら使われるんじゃない?
エターナルエンチャントになった邪悪なる力にボブ能力が付いていれば使う(錯乱)
いろいろアイディアはあるが、オリカスレでやれと言われそう
非黒民がこぞって弱くデザインしにくるからコレは弱くなる(確信)
しかし、黒いエンチャントは地味にトーナメント級も多いのは事実 The Abyss、Nether Void、動く死体、ネクロ、ネクロマンシー、繰り返す悪夢、バーゲン、行動計画、アリーナ、ハートレス、呪い 多色なら死体の花や資源の浪費、破壊的な流動に破滅的な行為もある こうしてみると新枠になってから比較的にしょっぱいな。取りあえず5マナ以上は勘弁
どうして最近真面目なんだ
1マナくらいでゾンビにエンチャントしたら+2/+2ゾンビじゃなかったらなら0/-2とかそんなのくらさい
ダメですね
不吉の月、肉占い、よじれた実験、ゾンビの横行、苦花を忘れてた。結構あるな。そらで書いたからもっと忘れてるだろうけど まぁ苦花足しても旧枠に比べて新枠以降がしょっぱいのは変わらないと思う しかし、どんなのだろうね。今までは傾向から墓地利用、ドロー、トークン生成、妨害(生物、土地、手札等破壊)強化(個別、全体両方) 黒の役割の内、サーチだけが無いけど壊れかクソかにしかならないし。運び手の誘発だけ抜き出したら何マナが適正かってなる
1マナくらいでエンチャントしたクリーチャーを2/2の黒のゾンビにするエンチャントならほしい
もうオーラにして殴ったら爆アドみたいなデザインにしたほうがいいんでないか
NetherVoid(相手だけ)(キャストは7マナ) デデドン!
2マナで1ペイライフでルーター なんて夢
>>179 .>183
《底なしの奈落》《定員過剰の墓地》《魂の裏切りの夜》がない
勉強不足。もっと精進せい
やはりここは結構前のスレで盛り上がった 対象のパーマネントを沼にするオーラにするしかない
そういえば、最近横に並べるビートよく見るけど なんで溶岩震て使われんの? 落としたいのは大概飛行なのはわかるけども そこは黒だからいろいろ手があるだろうに・・・
速度間に合ってなくね? 相手の牛くんがハッスルしたりするし
牛君は殺害すればいいべ。 MOでの話にはなってしまうけど、そもそも牛君そんな見ないし、 1:1交換を狙うわけではないから牛君一匹程度なら巻き添えにしちゃえってならんのかなぁと。 夜侯さんと組み合わせると面白い動きしてくれるんだけども。。。
エクサーヴァブスすぎwwwww
今フライングでビートしながら轟く激震で流すデッキ作ったら強くね?
トリコ順風か
黒だけは単色を推してくれるみたいだから 黒のクリーチャーは+1/+1 赤か青か緑か白のクリーチャーは-1/-1 これくらいやってほしい
6マナ3/3で伝説のクリーチャーになるがよろしいか
>>194 赤黒吸血鬼でそれやって結構強かったよ。
今のところ、対ビートなら7〜8割くらいは勝ててるかなぁ。
インスタントタイミングで除去したい場面も多いから溶岩震入れたいなー、どうしようかなーって感じ
>>196 ジャイアン、ジャイアンじゃないか
飛行消したとしても5マナだろうな
乳首さん、火力なのに思い切った性能にしたもんだな 今は貴種、ヘルカイト、エンド前の瞬唱とPWに向かい風だからすぐには難しくてもISD落ちたら活躍しそうな予感 取りあえず−2を2発撃つだけで強いと思う。+も単純にマナが増えるってだけで新双呪と相性良いし、悪さ出来そう イゼットカラーの火力をここまでの性能にしたんだからM14チャンドラも本気出すのかね
黒使ったデッキが最近思いつかなくなってきて辛い そらゾンビとか強いけどさぁ
ネファロックスと悪名の騎士メインの白黒賛美ートとか 冒涜の悪魔も賛美とすごく微妙に相性良いんだよね
賛美ででっかくなった冒涜さんをボーラスの信奉者で食ったら脳汁出た 当然その後ディスカードに入ったが
>>201 古の青黒ゾンビで遊んでるわ
急速混成が楽しい
ゾンビートは強いけど単色じゃ厳しいな 妥協してタッチするなら赤一択だし、つくづく赤は強いよなー
黒白ゾンビもあるわけで赤一択ではないだろう
よわしさんで賛美ビートしまくって飽きた頃にもぎ取ってから 不死の隷従でよわしさんたちおかわりするデッキはわりと面白かった
アクローマさんは白だけど怒ると赤くなるしそろそろ悪墜ちして黒くなる頃じゃないかな
沼アナさんで群れネズミ増殖
沼アナさんとヴェール生まれのグールを組み合わせたらネズミさんがさらに加速するよ! 尚俺はヴェール生まれのグールはロットロくんで捨てている模様
良く分からないけどRIPおいていきますね!
オルゾフのハンデス生物好き サイズも好みだしcipだし
3マナ2/1はCIPの範囲が強迫相当だったらなー 置き物落とせないから単純に強迫の枠に入れるわけにいかない
黒にももっとビート向けの生物が欲しい 黒のデカぶつの性能死んでるし、抹消者いればなぁ
ファルケンラスの貴種とか幽霊議員オブゼダートとか忘れてません?
夜鷲たんペロペロ
そいつら赤でもあり白でもあるじゃん 修復天、瞬唱、スラ牙クラスの壊れ手前の黒単色クリーチャー来てもいいはず、1体くらい
あのハンデス生物、白要素ないんじゃないか? 黒単色でも違和感ない気がする
黒単だと、コスト重くなるか、サイズが1/1になるか、ライフルーズが付くぞ 黒のハンデスと白の優秀な軽量生物の要素が集まったんだと思う
多色だとわずかに強いという一般則とも言えるが、一方的に白に助けられている気もする
ぶっちゃけ金切り声の混種再録がよかった
白黒のスペクターはまだかな…
テイサちゃんのコストが重いのは黒の要素ってことか
214 冒涜の悪魔ってそんなにダメ?
今回のテイサたんはペロペロ枠かな・・・
つまりFoilは高額なのか
戦場さん3/3先制速攻解鎖か カウンター乗ってる生物に速攻付与はおまけだけど悪くないスペックだな
色とコストを鑑みるに貴種がいる間は出番ないかも… 回避能力の有無は重要だよね
4/4先制ってかなり強いんじゃね? 人間だから貴種と相性いいし、強打者に一方的に勝てるし
完全に牛だと思っていた、スマヌ
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/10(水) 18:24:20.61 ID:OE9p0rZR0
しかし戦場が入るようなデッキの4マナはライダーさんが居るわけで
>>230 ?
牛の話はしてないが?
仮に牛とかち合っても戦場に飛ばさない限りこいつ死なないから強いじゃん
黒濃いならヘルライダーよりいいんじゃない? いれて3枚かな
Exava, Rakdos Blood Witchはシンプルに強いな。言うことないわ Master of Crueltiesはどうしてこうなったし…ライフを1にするか1体殺させろって言っても相手に選択権あるんだよなぁ Sin Collectorはなかなか。悪くない。けど、どんなデッキに入れれば良いか テイサは太り過ぎ。5回で相手殺せて無敵のブロッカー…でも戦闘での強さか誘発か要らないから軽くしろよって感じがする
ティサは安全の領域デッキとかなら活躍できるかもしれぬ メインからRIP入るような感じのデッキね
クルーエルティはビートで使おうとするから微妙に見えるんだと思うんだよね 赤黒含むミッドみたいなデッキがあれば割と行けそうな気がする
Exava強いけどターランドと同じにおい
噛み合うとすればグリクシスかな
4マナはお腹いっぱいです
ギルドの抗争「チラッ」
戦ヴァさんは、実質4/4先制なのがいいね。 地獄海苔さんはタフネス3のせいで、結構焼かれたり、どうでもいい相手と相打ちも多いから。
相打ちなら未だいいけど、地獄乗りは相手が修復構えてると殴れないのがネック その点戦場さんは修復を気にせず殴れるから偉い まぁ次環境では瞬速ワームトークン構えられて殴れないかも知れないが
商売の秘訣つけて不可視の忍び寄りと一緒に殴ったら一撃なんだな
速攻もち生物しか入ってないジャンドヘイストが流行る→盲従が流行る まで見えた
>>237 どっかで見たけどケッシグと使うといやらしそう
先制接死トランプルはブロックしたくないけどしないとライフが1にw
>>246 なるほど、それ良いな。赤入ってるから攻撃後は除去られても火力で勝ちの目はあるしね
何より2枚コンボで1枚は土地って結構強いかも。問題はどう生かすか、だな
あ、それとゴーア族の湧血もいけるな イニスト落ちた後も一応コンボ出来るのな
冒涜とか貴種みたいな単騎に頼るデッキに破壊のオーガってどうだろう 今のスタンは飛行も多いしトランプル持ちで無いとイマイチかな
貴種はともかく、冒涜が殴って通るならほぼ勝ってるからな・・・ロマンだな
逆に銀刃の聖騎士とかマルコフの刃の達人にゴーア族の暴行者涌血ならアリだと思う
黒スレ的には待望の2マナゾンビだけど活躍するかね?血の公証人
青黒ゾンビとかで活躍できそう
手札を使い切るならボブ相当のドロー能力だが、ノーハンド前提って怖いんだよな 赤黒ゾンビでの運用が適切かな 多色だけど、Obzedat's Aidはなかなか面白いと思う
新たな黒スレのアイドルになりそうなカードがこない
ディミーアチャンピョンは逸材の気がする
ディミーアチャンピオンのゴミっぷり・・・ ガッカリだわ
ネタにすらできないくらいひどく弱い紙くず
ガチで使われるほどそれ自体が強いわけじゃなく、 アイドルになれるほどネタが強いわけでもない なんと中途半端な
ま、まだフェイクの可能性あるし
誰かがAA作ればワンチャン
なにこの復讐に燃えた吸血鬼を前から描いたような奴は
復讐兄貴はイケメンだろ 裸足でふわふわしてるのもかわいいし
血の公証人出してる状態で危険な賭け使ったら3枚ドローできるって解釈でよろしいか?
公証人はグリクシスカラーでアグロっぽいデッキ組もうと思ってたから嬉しい なお採用しようと思っていた予見者と壮絶なディスシナジーを形成する模様
別に公証人の能力から解決すれば良いじゃん 貴種じゃなくて予見者入るRUBアグロってと手札使いきりやすい構成になってるだろうし
って旧ボブとごっちゃになってたわ アップキープ誘発じゃないのねごみんなさい
ゴルガリ大勝利な予感
>>268 RTR出る前にもそれ言われてて実際はセレズニア大勝利、その後はラクドスってなったろ
期待しないでおこう
となるとイゼットが覇権を握る日も・・・
復習兄貴は同じセットに嵐縛りの霊がいたのが致命的だったな 闇のたかもりとか言われても仕方ないわ
>>270 あの分割カードは普通に強いよ
融合で唱えるのは少し重いけど、牛と牙が誘発できずに死ぬ除去なんて初めてじゃない?
たぶん今後もトリコは現役だろう
しかし袁術や能力を失わせる呪文が活躍しそう、ってあらためてすごい環境だな
血の公証人(暴勇ボブ)がヤフオクや海外では早くも高くなりつつあるので黒スレのみんなは早めに集めろよな
暴勇ボブは炎樹入りのジャンドビートとかに入るのかなぁ
(血の公証人って暴勇ボブって言うより暴勇アリーナだよね……)
血の公証人はまあ800円〜1000円じゃねえかな…やっぱ条件厳しいよ。。
サリアたんより、イラストで負けて、夢で勝ってる感じ?実際の使い勝手は伝説じゃない分気楽に4枚させるけど、除去耐性ないからコントロールとかに刺さりにくい分向こうの方が上かな? なんかの構築済みに入ってくれれば嬉しいんだけど
血の公証人は何がそんなに評価されてるのか分からない、正味100円くらいになってもおかしくない 序盤2/1バニラ、終盤2/1+不安定なアリーナって使い勝手悪すぎる 土地2枚引いた時点で追加ドロー出来なくなるし
テイサたん安く買えそうでなにより 見て良し使って良しでヴェリアナみたいな値になられたら困るからな
(´・ω・`)エントリーセットが売ってくれれば日本語版foilテイサちゃん気軽に手に入ったのに・・・
日本人はヴェリアナみたいな濃いのより新テイサの方が好みなんじゃないか? でもちょっと太りすぎたよね…
イラストアドバンテージだけはほんと近年稀に見る高さなんだけどな。 超股間にくるカードなんでぜひ使いたかったんだが。
公証人はヴェリアナを使えば、暴勇率が上がるし相手の除去を狭められる そこまでする価値があるか分からんけど。ただでさえPWにキツい環境だし ロットロも考えたけど、餌にするより全体を軽めに組んで展開した方が良いな
可能再録か、ようやく環境に対応力の有る除去が増えてきたか
7マナなんだしもうちょい大げさで変な必殺感があれば使ったんだけどなぁ
黒 手札捨てる:1点ドレイン みたいなね。まーオリカの話しても仕方ねーな…。
>>288 そんなグリセルブランドと瞬殺組める能力はNG
攻撃する度に攻撃天使トークン召喚とかな
いやオリカはともかくグリセルなんてそんな環境で暴れて無いのにこいつがいるから、みたいにはならんでしょ つか出されて引かれてる時点でもうね
文頭に「いや」ってつけるヤツの底脳率は凄まじいものがあるな
グリセル以外でも下の環境とか考えたらないことは確実に明らか というか、グリセル、暴れてるよ?下で
こらおめだぢ! なに黒スレで真剣に話しちゅんづよ!
全知とか無限への突入は間違いなく下の環境の事考えずに刷ったカードだよねw リアニやSnTで1T目に着地するグリセル兄貴の恐ろしさはスタン専の人にはわからんかもね、リアニだったらそのまま1kill√入る事もありえるし
着地した時点でゲームを決定づけるグリセル兄貴はデーモンの鑑
>>296 下の環境でも楽しめるように作ったというコラムもあるし考えなしって訳ないだろ
実物提示教育で出して楽しめるとか書いてあるからむしろ開発が想定した範囲内だし
化膿かー 黒緑の除去がさらに安定するな まあ理想はパルスかディードなんだけど贅沢すぎか
パルスは宝球みたいなカードもあるんだから、+1マナぐらいで同系採録されてもいい気はする ・・・するけど、そしたら黒緑の除去強すぎワラタになっちゃう
ゴルチャと化膿をメインでサイドに衰微これで全対応勝つる
ヴラスカ「ゴルガリコントロールの時代が来る!?」ガタッ そして忘れられた黒エンチャントの話題 新枠になってがっかりエンチャントが多い印象を受けるのは、エンチャントっぽい効果を内蔵した生物が「除去られ易いから」と軽めに刷られるからだと思った 例えば、イゼットのレジェンド生物なんかは効果そのものは物凄く好みだからエンチャントで刷って欲しかった。…出来れば総コスト5マナで
2BB 基本でない地形は沼である こうだな
>>304 沼でない土地からマナを引き出す目的でタップする場合、それのコントローラーは1点のライフを失う。
ヴェリアナ高くなりすぎてもう手に届かねえ… スタン落ち直後も値段変わらないだろうがいかんせん3k越えるとしんどい
学生気取りか
大した額じゃないじゃん 再録の可能性は低そうだし今買っとけば損しない つかfoil安いときに買っとけばよかったわ
10パック分をたいした額じゃないとは言い難い
たった3kだろ 10パックで当たると思うならパック買えば
30ティボと考えると・・・?
欲しいと思ったなら3Kは安いよ もちろん、もっと安く買える可能性はあるけど、それってつまりヴェリアナさんの価値が下がってるってことだから 強さには関係ない!ただ収集したいんだ!っていう考えじゃないかぎり、3Kは安いよ
今4.5k位なんだが
JKと同じくらいか
ほんとだ、英語版、オクで即決でも4K+送料100円かかるのが一番安いのか
高い安いは個人の価値観だから他人が口を出してもしょうがあるまいよ
ティボ30枚も注文したら、途中からタダ同然の値段になるだろ…
ぼくもJK3000円で買いたいよお
スタンで一番高騰した黒単のカードってなんだろ?
テイサさんが着てる服の胸にあいてる穴には何を入れたらいいんだろう?
暴落したのは博愛者さんだろうけど スタン限定で高騰したのはどうだろうね ボブとか今7kとかだけどあれはモダンとレガシー需要だしなあ
>>321 どうもありがとう。長い間MTGから離れてたからふと気になって
ボブさんそんなするんだ…
ぎゃざで第6版ヴァンチューが4kぐらいの値が付いてたのは覚えてるなあ
で、今日はどうだった?
もう話題に登ってるかもしれんけど サルベより Far // Away (1)(U)/(2)(B) Instant // Instant Return target creature to its owner's hand. // Target player sacrifices a creature. Fuse (You may cast one or both halves of this card from your hand.) マジなら結構強くないですか
326 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/13(土) 02:32:49.62 ID:xSFpvzL50
沼アナとはなんだったのか・・・
>>319 レガシー需要も込みだけど、やっぱヴェリアナじゃね?環境初期の太陽拳の時の
高額スタートなら抹消者や囲い、苦花と色々あるけど高騰ってのは分からんなぁ
「ネクロはよく分からん」→「壊れだった」の時のネクロとかどんなもんだろう
>>326 ショップ価格はご祝儀で誰もが弱いと思ってたから、それ一番言われてるから
地震X=6
みんなバカだなあ
怪異黒コンに入る沼アナはかなり渋い動きしないか? 結構お気に入りになりつつあるんだが
MTGやってるやつの女の好みって一般人のそれとは確実にズレてるよね
まぁ男の好みも一般人とは確実にズレてるし
ヴェリアナをこき使うから沼アナとして休暇をとれるようにしたんだよ
一般人とMTGが趣味のやつ、の2分なの? ぶっちゃけMTGやってる俺の知人が、やろ
せやろか?
ヴァンカプレイヤーは女の子多くていいなぁ MTGに来ないかなぁスケベしたいなぁ
テイサちゃんの出すスピリットは絆魂か接死のどっちかを持ってて欲しかった
テイサは十分強いと思う 警戒とプロクリがあるから攻めも守りも完璧 嵐潮のリヴァイアサンくらい強い
いくらなんでも重い
警戒とプロクリで5マナ4/4 無慈悲+トークン生成で4マナ2/4程度 要するにどっちかだけで良かったって印象
だがスピリットトークンは胸からでる テイサは、微妙にキャラがリリアナと被ってる気がしないでもないが、あれでおバカキャラだったら・・・いいなあ
>>339 つまり沼倉ヤミちゃんが切り札にする可能性が微レ存!
>>343 あの漫画続きはいつ出るんですかねぇ・・・
M14で残る・帰ってくるカードってなんだろうなあ 今使ってるのは悪名と夜鷲くらいだけど賛美はアウトかな
テいサはMOでアバターが出ればそれでいい
マロー「ISDが落ちるのは良い機会だし対抗色という概念を印象付けるためにも日中の光とたい肥を再録するのがCOOLだと思うんだ。黒?死の印でもやるよHAHAHA」 パージ返って来ませんように
夜鷲は多分消えるなぁ…
,r '" ̄"'''丶, ./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\ . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i, .| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::! |, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i 夜鷲はもう消した! .i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r' ゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ `'''゙i ._____ l /ヽ /\ へ ゙ヽ ___ノ’_/ へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー / / ̄\ | >| ̄|Σ | | , ┤ |/|_/ ̄\_| \| | \_/ ヽ | __( ̄ | | __) 〜ノ 人 __) ノ
パージさえ消えたままならいいや 多色環境だから収録しないって信じてる 信じてるぞ!
でも夜鷲消えたらナヤビートを止める手立てが無くなるぞ
牙や雷口も落ちるだろうしまあ
マジックの七不思議 よわしが強すぎる はもっと浸透させたかった
>>352 ブリッツにしろ、中速にしろ
ISDの人間全部、狩り達、修復、牙、情けガラクが壊滅だから大丈夫
デッキ組み直しだから
糞天使とポルトガル人落ちるのが楽しみでしょうがない
修復「
>>357 、泣くなよぉ。白青はまたすぐ始まるって。今度はさ、もっともっと派手で、楽しくってでっかい奴だぜ、きっと」
瞬唱「そうだよ。そしたらさぁ、マナ漏出なんかじゃなく対抗呪文も来るしさぁ、ひょっとすると、たい肥が再録されるかもしんないぜぇ!」
おうポケ戦やめろや
360 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/14(日) 21:09:11.21 ID:ARMCzry80
血の公証人>イクサヴァ>ヴァロルズ ドラゴンの迷路で欲しいのは今のところこの3枚だけ 前回は欲しいカード0だったから多い方だな 名前すら忘れた
361 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/14(日) 21:45:00.93 ID:V2GUQUh40
>>347 ヴェクやら鹿やらが出てくる可能性も・・・
乳首を黒赤青で運用してやろうって兄貴はおられないんですか??
乳首グリグリクシスいいゾ〜
マナ加速と除去ができるってのはコントロールには最高だな
黒乳首兄貴がなんだって?
ライフゲインもマナ加速もし難いグリクシスにとっては、マナ伸ばしor濃霧or除去として使えるラルはグッドスタッフやね
グリコンに残虐=サン入れたい
368 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/15(月) 05:30:50.24 ID:3Pv4+BWy0
血の公証人は出てからドローされるまでに大分ゆうよがあるからなあ 期待でおわってほしくはないが アゾの神話は地味に安定して働いてくれると思う
>>366 濃霧ってのはラルを殴らせる的な意味で?
流石にジェイス使ってろと
トドメが見込める状況じゃなければ、3ターンに1度チクビームで除去ってくるヤバさは十分避雷針になるとは思う 何気に乳首は炬燵と相性が良さそうな。それぞれの+と−の作用が ・タフネス4まで除去れる ・土地が伸びなくてもデカい呪文をコピーしやすい ただ、前者はタフネス4がPWの起動が効きにくい修復くらいで後者はコピーしたいデカい呪文ってのが無いんだよね。燎原の火とか死の雲とかあれば…
-はドローか火力コピーして地道にアドを取るくらいしかないだろうな
そりゃPW並べたらなんでも強いがな PWさえ居なければワイファも死の雲もゲドンも帰ってくる筈なんだが
>>369 何を言う両方使うにきまってるだろ
ジェイスじゃ除去できないし
ゲドンもカンスペもダリチュもゴブリンヒーローもタルモも全員帰ってきてほしい
黒とはいったい…
ゴブナイト使いたい
>>355 修復に牙(多分)に狩り達、魂、ガラクとか今のウザったいカードは軒並み消えるとはいえ
黒も各ゾンビーズやヴェリアナ、貴種、オリヴィアとかの主要部分が軒並み壊滅だわ
こう思うとISDはいろいろ壊れたブロックだなぁ・・・
ISD落ち以降はコントロールばっかかねぇ。迷路も呪文強そうだし。
生物はラクドスがかろうじて生き残るだろうか?ってレベル
378 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/15(月) 22:55:17.90 ID:irUpcAsH0
オブゼダートの救済ってニコルさん釣れって言ってる?
全知なの見せてなの
>>378 太ましいアイドルが釣って欲しそうにお前を見てる
なお、勝ち手段は別に用意しないといけない模様
>>378 リアニは素出しも出来た方いいし、糞エンチャ釣って喜ぶ遊び方になりそう
エスパーカラーで全知釣りかなぁ… 錬金術とか思考掃きとか落とせる手段もあるし、いざとなればこいつ等で掘り進んで勝てば良い訳で 相手の攻撃を凌ぐ手段考えたら評決入って黒がタッチになりそうな気がしてきた
思考掃きで落とすくらいならヴェリアナ入れたいから黒薄めない方が良いと思うけど
墓地に落ちると使えない釣竿は弱いなと思うようになってしまった 掘葬の儀式って頭おかしい
呪いを貼りまくろう
糞翻訳とかもういいですから
と言うかまだ日本誤訳チーム解雇されてなかったのか
ミジウム高騰か・・・
魂を捕らえるものされて「なぜ最初から飛行を持っていないのか、世界はどこまで俺を苦しめるのか」と嘆く白黒民続出
せやで
誤訳と糞翻訳は違うんや・・・
誤訳は別にしてこいつは強いな 負けなきゃいつかは勝てるんだし、延々と負けない状態を継続してくれる上に除去耐性があるのは素晴らしい 戦闘での強さは一歩劣るけど悪斬みたいなもんかも
問題は自分30相手10の段階でだいたい勝ってること 素の性能目当てだけで使われそうだけど
まあ白黒ならこいつに戦闘で勝てる奴はオルゾフチャームぶち込めば済むしね ライフもこいつが補填してくれるし
いやこれ出しただけで簡単に勝利に近づけるでしょ これを潰せる除去相当限られるし
勝利に近づける、とはちょっと違う気はするな 敗北から遠ざかるって感じ 除去にしても肉貪りもあるし、そもそも飛行で殴ればいいし パンプ条件が今のテキストのままだったら神だったんだが
黒と白は布告と全除去だらけになり 赤は火柱と迫撃砲 緑はサイズ勝負 青はバウンス
でもM13存命な間は活躍出来なそう 牙が落ちたら本番
>>398 EDHで即禁止だろwwww
>>395 自分も素の性能だけで評価してる。負けを緩和しつつ勝ちに近づくから強い
下の能力はプレッシャーとしては役に立つかも、程度。ライフ30超えたらもうチャンプでもブロックせざるを得ない、みたいな
今は牙がいるから30越え対決になることもあるだろうけど。まぁ牙消えてもケンタクルスとは環境最後まで同居するけど、修復も消えるわけで
デメリット無いのに下の能力が書いてないほうが強く見える不思議
>>404 そうだね
最初から飛行とかついていたらなぁ
あと除去されにくいようにプロテクション赤ついていたらなあ
ついでに先制攻撃とかついていたらなあ
アクローマ!
>>402 し、知ってたさ。ほら、非ジェネラルでも3パンってヤバいじゃん(震え声)
神話だからレジェンドかとてっきり。寧ろ、そうだから両方満たさなきゃならん能力かと思ってた
まぁ素の時点で評価してるし、ミラーマッチやコピー系で対消滅しないくらいか
コピー系は相手が使うなら寧ろ対消滅しないのが厄介かも知れないけど
>>406 残念ながら条件は「and」だから、相手を10まで減らさないといけないんだ
>>407 アンカーたどったらわかるけどたらればの話だから
血男爵つえええ 震えるわ
血男爵はこんなにも強いのに血王とはなんだったのか
黒も白が混ざるだけでここまで強化されるからな白凄い(ステマ)
412 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/16(火) 19:42:28.65 ID:JF2r448C0
自分30 相手20 →4/4 自分20 相手10 →4/4 自分30 相手10 →10/10 ってこと? 翻訳班は次エキスパンションまで3割減給な
>>386 目が飛び出すような化け物w
ところで、血の公証人がなぜこんなに価格高騰するのか教えてほしい
414 :
413 :2013/04/16(火) 20:06:17.31 ID:T9Wlm8nk0
誤訳かよ でも、スローで逆転するようなデッキもあるから、そいつらが窒息死するよ もちろん黒系
>>413 ゾンビ+4枚入る+ビートしながらできるドロー補助は貴重
1枚でも引けたら2マナ2/1ゾンビにしては充分過ぎるからな 横に並べるデッキなら引けるのは息切れしてからで良いし
417 :
414 :2013/04/16(火) 20:26:14.41 ID:T9Wlm8nk0
ありがとう
あと訂正
>>414 の、もちろん の一語は撤回する
まったく黒に限らないので。
418 :
414 :2013/04/16(火) 20:32:56.86 ID:T9Wlm8nk0
>>416 そんなに都合よく手札を使いきれるのだろうか、、
あえて考えるなら、ヴェリアナとの期間限定ユニットがえらいことになりそうかな?
公証人強いとは思うけど2マナだと今んとこ悪名の賛美とプロ白が偉すぎんだよなぁ 両方入れるのもありっちゃありか
>>416 でもぶっちゃけ、これで追加ドローする場面て圧倒してる場面か圧倒される場面だと思うけどな
ゲラルフがいない限り、全除去食らったらトップゾンビしない限り墓所這いも復活できん
ドローのために手札吐き出して、返しで除去られたらやっぱトップ勝負になるし
ゾンビって手札に1枚ゾンビがあるだけで立て直しが容易なしぶとさが強みのデッキだし、
それの一部をスポイルしてまでやる事かってーとなぁ
これ入れるくらいなら血の署名ガン積みのほうがいいとおもう
とりあえず俺はヴェリアナと合わせて4詰みで使う予定 1マナ、戦墓、墓所這い 2マナ、公証人、悪名 3マナ、伝書使、ヴェリアナ 4マナ、貴種 5マナ、雷口 であとかがり火 かがり火トップで引いて嬉しいのは2点以上の4Tからだからマナ域的には4マナ帯 わりかしいい勝負できると思うんだけど
血の署名で三枚引いてもええんやで
何でもかんでもドローする前提で考えてどうするんだよw 現状2マナ枠のゾンビを並べてみりゃわかる ロッテスのトロールと名門のグールが辛うじて優秀なだけで、残りは2/2バニラとかゴミばっか だいたい血の署名と比べてどうするんだよw ドローカードと2点クロックで比べて評価するとかアホすぎるわw
まあ公証人は2マナ2/1として運用してドローは出来たらいいなーくらいでいいんじゃないの? ゾンビデッキは手札を使い切るような動きをしても墓所這いゲラルフコンビがいるから立ち直りも早いし、ゾンビカウントも増えるからね 闘技場能力はあくまでオマケとして使わないとデッキの構成が歪む気がする 俺もオルゾフゾンビに入れてみる 血男爵もきたしなんかモチベーション上がってきた
血男爵はオブゼより強い気がするぜ ミジウムぐらいか除去できるのって? カラー的に未練入るから生け贄除去は効きづらいし
>>418 無理に中速デッキに入れようとするから弱く見えるだけだと思う
ヴェリアナで無理やり捨てにいくくらいならまだ人脈かニン杖使った方がいい
弱い弱い言ってる人は多分ボブと比べ過ぎ
全体除去積んでるデッキ的にはオブゼダートの方がはるかに厄介 ネファリアあるから絆魂もあんまり気にならんし
署名と比べるのは確かにどうかと思うが 俺も公証人は過大評価だと思う それこそRTR発売前のロッテスみたいにな
血男爵いいねぇ。 オルゾフゾンビにも合うし、伝説じゃないのもポイント高い。 しかし、個人的には死盟の天使とテイサとイクサヴァを使って 美女を並べるデッキを作りたい。
好みは別れるがワイルド系美女だろう アメリカなら絶賛されてるかもしれん
ブラスカちゃんかわいい
433 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/16(火) 22:25:29.75 ID:qI3ablSxO
ちゃんと公証人使うなら1マナ域重視でしっかり軽量に寄せた方がいい 手札を使いきることは案外難しいもの ラッキードローを期待すると多分弱い
ゾンビの2マナ枠なんて悪名の騎士でええやん
両方入れるんじゃよ
ニヴメイガス使ってるとすぐにハンドが空になる
む、群れネズミ……
拡大するとそんな顔なのか・・・ ワイルドというか発狂してるな。セクシー枠にしておこう なら白黒にして解放の天使ちゃんを入れよう! ついでに荘厳な大天使いれちゃえば美女ばっかりでマナカーブも確保できそうじゃないか! ・・・美女がらみは白ばっかだな。黒にはいないのか黒には・・・
ヴェリアナはもー何度も命を救われてるから それも含めてまじでいい女に見える
黒はどうしても腐ってたりするからなあ シェオル様とか珍しく美人だったけど サキュバスモチーフのクリーチャーでも出ればいいんだろうけど
青黒にしてジェイスと並ばせてあげたい
ヴェリアナさん帰ってこないかなー このままジェイスコースかなあ スタンでは無双なわけじゃない(黒メインですら採用されないこともある)んだし わざわざ沼アナさんなんて作らなくても良かったと思うのに
ISDの吸血鬼も白粉ばっかで気持ち悪いしなぁ。 まぁ、ソリンは比較的趣味が良さげだったが・・・ カラストリアの貴人みたいなのでもいればまた違うんだろうけども。 そういや、MTGはサキュバス系っていないな。 方向性が変わるからか
445 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/16(火) 23:10:18.20 ID:8iWtVGCv0
>>441 日本の萌え系のTCGなら、小悪魔とかまず女性型になるんだけどね
目からビームとかも絶対にしない
イクサヴァのイラスト描いてる人は初代リリアナも描いてるんだな あと最近のだと静穏エンジェルとか、ヴラスカまで 白目むいた女ばっかじゃねーか
アメリカの白目表現は、日本では体表からオーラ出てる相当なのだそうな アメリカでオーラが出てる表現をした場合、日本では地面が大きくえぐれて雑魚が血だるまになってる相当 最初に白目で超能力の発現を表現したアメリカ人作家の罪は重い
それはX-M○Nのことか!? 確かにあれも能力発揮するとき白目だな
つまり鳥山明バンザイってことか
>>446 こういう時こそ培われた妄想力でアヘ顔に脳内変換すれば黒もピンクになるよ
ピンクは赤と白を足した色… 赤…白…スケベ・・・うっ、頭が
公証人はゾンビだから偉い(KONAMI)
個人的公証人評価 1枚しか引けなかった場合、こいつは総合的に見て憤怒鬼以下、元は取れてない 2枚引けた場合は十分だが、それで喜んでる程度だと平均的な仕事量はやはり憤怒鬼以下だろう 3枚以上引ける場合、平均的に見ても1〜2枚は引けてる可能性が高く、パワーカードと言える よって採用基準は「ほっとくと3枚引ける事が珍しくない」場合となる 素では単なる2/1だし、普通のデッキで「引けたらラッキー」程度なら確実に要らない 全体除去つんでる相手には序盤に出さず、ケアに出す動きが強そうだが 最初からそれ狙うぐらいだったらタイミング選ばずに動けるカードをぶっこみたい 結局、別の目的でハンドを使い切るデッキで「引けたらラッキー」で入れるのが一番だと思う コイツのためだけにデッキを軽量化するとかは、リスクが大きすぎて割に合いそうにないしな ビートでタッチするにしても2〜3枚が妥当、序盤に出す意味が薄い
ふんぬー
そうだね、カーンだね。
>>455 1枚引けて憤怒鬼以下はないだろ
1枚引ければ2マナ2/1なので憤怒鬼以上確定
2枚引ければ血の署名に2/1が付いてきたただ強
ほっとくとアドとられるので避雷針になるし4枚はなくとも3枚は入ると思う
少なくとも俺は下の環境でも通用するスペックだと思う
墓忍びと競合しない限定ボブってだけで予約するわ
下の環境のことはさっぱりなんで何とも言えんけど、少なくともスタンでは正直弱いよ キャントリップと、ハンド0になってから追加ドローじゃ全く別物だし 後半ドローできるとはいえ、序盤ただの2マナ2/1の生物なんて入れるスペースはビートにはない
こいつはマーフォークの銀エラの強さを知らんのか
銀エラはキャントリップじゃねーか、何言ってんだ
手札を使いきれないビートは弱い(確信) でも流石に下の環境だとかなり強烈なギミック組み込まないことには辛そう
下の環境は8ボブにするもよし、独楽で糞ドローしてもいい
466 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/17(水) 17:40:28.58 ID:cEesV5FE0
>>462 人差し指か中指か知らんが長すぎないかこれ
8ボブはただ積むだけだと公証人が凄い腐りそうだな
公証人は1枚でも引いた時点で強い。これは間違い無い 無理矢理だけど、銀エラとの比較を当てはめるなら「残っていれば、続けて引かれる可能性があるから除去せざるを得ない(くらい強い)」 署名との比較なら「続けて引かれる可能性を考慮して除去すると、この時点で1:2に交換になり相手が除去に使ったマナ分テンポ得」 けど、ノーハンド状態って結構難しい。これが最大の欠点 ノーハンド状態が危険というだけでなくデッキのマナカーブに沿って何T目から追加ドロー出来るか、を考えると無条件4積みはちょっと考え物かもね
わからんおれがバカなのだろう 1000円近くになってるわけだし、実際強いのだろう
470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/17(水) 19:25:40.26 ID:ZQ/y30q80
血の公証人は間違いなく弱い ティボルト4枚賭ける
それは君主ソリン7000円に納得した人の発想 なお納得しても購入数0の模様
ぼくは狂気の主婦に期待してます(半ギレ) こいつ早いターンにリアニしたらクッソ強いと思う(粉みかん)
ティボと一緒に使おう(提案)
>>468 しかも手札で腐らず展開できて強いって事だからね。ゾンビだから偉いって言ってる人もいたけど墓所這いだけとのシナジーじゃん、隊長は見ないし
900円出して集めて一ヶ月後には半額ぐぬぬって感じじゃね。ロットロみたいだなw
公証人とキャントリップ生物との最大の違いは積極的にコンバットに参加できるかということ キャントリップ生物は相打ち取ろうが除去撃たれようが全然構わないし、何ならチャンプしても問題ない 対して公証人はドロー前に死んだら2/1バニラと同等の仕事量になるから、ドローするまでは戦闘に参加しにくい 要は序盤は突っ立ってるだけになるわけで、そんな生物が強いわけがない
ロットロは安くなって本当に良かった おかげで俺の黒緑ビートがロットロと悪名でガッチリ安定した 公証人は今のとこ入るスペースがないから、10月のローテーション間際に手に入ればいいや
>>476 良かったらレシピ見せてくれないか?
参考にしたいんだ
む、無のブローチ・・・
ロットロさんは俺の除去コンで槍持って再生トランプルしてるよ
>>469 先攻ノーマリガンで適当なゾンビートと仮定して
1T目:墓所這いor戦墓、2T目:公証人、3T目:伝書使…とした場合、4T目のメイン開始時に手札はまだ4枚ある
公証人の追加ドローは何ターン目から?って話。それまでは歩く死骸以下
動きなんてその時々だから色々無意味な仮定だけどね
マリガンを軽減出来るのは事実だし、1マナパワー2の生物を出しまくるキレたデッキなら早めにドローが見込める
後はレガシー(モダンでもいけるかな?)でボブの為のタッチ赤バーンに追加で入るかも
要はどんなデッキにも4積み入るカードじゃないよってこと
4じゃ多いから積むなら2か3じゃね? 2Tは悪名の方がいいと思うし5Tくらいにひょっこり出できてアド稼ぐのがいいと思う まあ別に2Tに出てきても相手は積極的に除去しないとアドとられるので問題ないんじゃないかな
いつになく真剣な黒民のみなさま、ちょっと怖いです><
プレビュー中ならこれが普通です
血男爵は高値維持だろうな買えないからおれテいサでデッキ組むわ
>>480 そんな理想的に毎回回るならなんでもいいわw
理想的なときに役に立たない=弱いってw
自分が使うと全然引けないじゃん…ってなって相手に使われると除去しなきゃ(焦り)ってなりそう
>>477 3足跡追い
3死儀礼
4強迫
4怨恨
4ロットロ
4悪名
4衰微
3夜鷲
3屑肉
3ヴェリアナ
3情けガラク
2魂の洞窟
4黒緑イニスト
4黒緑ショクラン
6森
6沼
ロットロは値こそ落ちれどゴルガリビートに就職余裕だったし、テーロス後もそれなりに働きそうだけど 公証人は現状スロットが見えないからね、それに1000円出すのはちょっと・・・というのも頷ける
>>487 ありがとう
中々高そうだな
悪名強い?
墓所這いとのシナジーだけじゃんっていうけど、そのシナジーが強いんだよ。 1マナ2/1のクリーチャー ←強い 2マナ たまに余計にドローできる ←強い 両方揃うと墓地から2/1帰ってくる ←強い ゾンビが多い方が得なんだよ。ゾンビなのは偉いよ。
>>490 まぁゾンビじゃないよりはゾンビな方が良いに決まってるけど
1つ目も3つ目も強いの墓所這いじゃねーかwそんなん歩く死骸でもできるぞ。それにスタンだと強いの5ヶ月間だけって事になるね
公証人は褒められ過ぎだと思うけど、強いと思う人はすぐ買えばいいよね
そうそうw墓所這いの相方が増えたのがヨカッタネってハナシでね。 だからもちろんその通り、ゾンビビートで使うために即座に集めなくてはならんのです。 公証人のおかげで赤黒バーンが安定する\(^o^)/
>>489 強い
一番助かるのは象さんとオブゼが止まること
後は夜鷲が修復の天使を虐殺したり屑肉が3マナ4/4速攻したり安定して殴りに行ける
>>493 そのへんの着目点はなかった
ちょっと採用考えるわ。ありがとう
>>494 俺は赤黒ゾンビに悪名採用してるが修復恐れず殴れたり、像止めたり白混ざりの魔除け効かなかったり今の環境ではかなりの性能だよ
あと自軍のパワー2が3/3恐れずアタック出来るようになる所も優秀
しかし白黒の神話吸血鬼の強さが半端ないな
これ2000円までなら4枚購入あるで
>>491 を見てたらM14のゾンビロードは凄まじい紙屑なのではという不安を抱いてしまった
まぁ赤黒なら悪名、緑黒ならロッテスと両方使えば良いんでないの?
土地詰めればロッテスとの相性はかなり良さそうだけど
白黒ゾンビ使ってるけどナチュラルに悪名が刺さって辛い なお、赤タッチ黒アグロでは盲信者と共に2マナ圏のエースの模様
グルール対策の鬱外科医と入れ替えて使うとか面白そう>悪名 ナヤ人間には両方使えば鉄壁
次も白絡みが爆発しそうなセットだし、悪名はまだまだ活躍すると思う 白黒神話さんは止まらなくても他のパーツを止めることが重要 未練とか賛美した後でゴルチャ打ってヒャッハーしたい
緑黒に悪名ロッテス絡み根ってやるのはきついんだよなー
緑黒なら絡み根・捕食者のウーズ・ウルフィーの報復者 黒緑ならゲラルフ・夜鷲・ヴェリアナ どちらも相当色を偏らせないときつい構成 同じ色で全く構築が変わるというのも面白いな
ごめん「同じ色の組み合わせ」だな これじゃ黒と緑が同じ色になってしまう
赤黒ゾンビと赤黒スライとかもクリーチャーの選択が全く違って面白い どこかに黒青ゾンビ使いはおらぬか
頑張って絡み根ウルフィーの報復者夜鷲ってやってるわ
自分は絡み根夜鷲屑だな 速攻が優秀だし夜鷲に活用成功するとかなり楽
2ターン目に出さないと どうしても弱くなってしまう絡み根
絡み根は2マナだと確かに強いけど4,5ターン目だと4マナ以上あるだろうし それなら4マナ前後のクリーチャー出すしそれと比べたら絡み根は見劣りするよね 状況によるだろうけど
白黒賛美ビート使ってるけど、栄光も悪名も積むと安定して殴れるね。
>>497 、
殺害でも価格でも入れておけばいいじゃないか。
白黒ならリングと殺害+オルゾフ魔除け入れておけば大抵の生物は何とかなる。
血男爵はドンマイだ
黒い除去に泣かされた後は黒い生物に泣かされる日が来る
接死つけたらサイズなんて関係あらへんで
赤を使わないデッキだと、血男爵は不気味な人形を壁にすればなんとかなるか・・・な? コインが運任せでしかもコスト重いという欠点付きだけども。
脳食願望「任せろ。スラ牙もオブゼも修復も評決も掘葬も落とせるぞ」 蔑み、カムバック。この際村八分でも… 火葬の下位互換がまともに使われて、村八分が望まれる時代が来るとは…。前者は今までもあったような気がしないでもないけど オルゾフミラーマッチが「血男爵を先に引いた子一等賞ゲー」になりそう予感。つまりメイン脳食願望も…?
接死付いてるような生物はプロテクションに引っ掛かるんだよなぁ…
ジャンドとリアニがメタの上位に居る環境だと脳蝕願望すごく刺さる この上、エスパーやオロス含めた白黒系の中速デッキが現れるのならメインサイドで4積みも辞さない
血男爵とラヴィニアのプロテクションが嫌らしいな 両方とも結構強いし やっぱり肉貪りの時代か
>>512 そりゃ使われてる再生持ちが起動に特殊な条件があってほぼ連続使用不可能な実験体
再生に2マナ以上かかるウルフィーや真紅の汚水這い
再生は1マナで一番使いやすいが色拘束がきついロットロだからね
実質再生を考慮するのはロットロだけという
この環境下では火葬だろうが灼熱の槍だろうが大差ないし
インスタントで対象限定のない火力が槍くらいしかないってのが最たる原因だろうけど
>>503 陛下ここにおりまするぞ
墓所バインと死者の秘密が揃えば天国が見えます
>>517 軽くでいいんでレシピ教えてくれないか
青黒ゾンビでエンチャント張ってる暇ある?
俺のは普通に急速混成うつデッキだな
別にオルゾフチャンピオンももぎとりやヴェリアナあるし 無理ってわけじゃあるめえ なんならカルテル抜いて多色サクリいれればオブゼダートにも触れる。自分のオブゼダートは巻き込まないし …ソリンは巻き込むが
>>518 すまん、予想通り自己満デッキなんで軽くで勘弁してほしい
墓所這いと密告人使ってLB削る
巧みな回避のワイトで殴るか本質の収穫でどれin
死者の秘密は1〜2枚の御守り
テイサとイマーラに堕落の触手ぶち込みたい俺は エスパーにするか青ジャンドにするかで迷ってる
ど〜れ、inッ!!! 「・・・っ!!?」
青黒ゾンビはロードが強みなんだし 波と芸術家のコンボが一番まとまるんじゃない?本体狙ってくからダスクマントルとも噛むし
死体生まれのグリムグリンとか強そうなんだけどな エスパーゾンビにして未練+芸術家と組むとか
概念泥棒は面白いな。強いかはともかくこういうの好きよ 惜しむらくは4マナ3/1より3マナ2/1であって欲しかった…ってそれじゃ強過ぎか
>>526 それだと効果がCIPでエンド時までになると思う
仮にそれでも壊れてるわ 盗用が4マナやぞ
結局、盗用を軽くしたいけど効果からして軽く出来無いから「じゃあ3/1をおまけで付けます」ってしたんだろうね あっちは通常ドローも阻害出来るけど元々ドローに対して撃ちたいスペルなわけで しかし命運の輪で相手ノーハンド&14枚ドロー、ベレレンで毎ターン追加2ドローか 泥棒は相手エンドに出せば良い訳だし夢は広がる…。スタンダードだとRTRは「手札に加える」が多いから対応して出すのも難しいだろうけど
概念泥棒は囁く狂気の上に乗せてみたい
カード引きすぎて死にそうだよねそれ つまり偏執狂勝利…
その手があったかー。エンド前に泥棒出して泥棒に貼るか暗号誘発時に泥棒出せば良いしな
バウンスが確定除去になるし、案外ありかも
>>531 最終的には自分の手札総入れ替えにならないから多めに見積もって3〜4枚入れ替えて最後の1発は唱えないとして18〜24枚
普通に殴り勝てそうな気がする。まぁ21点削って勝ってないことも最近は多いけど
魂の再鍛とかでも良いな
534 :
530 :2013/04/19(金) 07:54:57.23 ID:d6sJ56s/0
>>532 おっと、スタックにまとめて積む以外に、そういうプレイも可能なのね?
>>532 は色々とミスったなー「自分の手札総入れ替えにしか〜」だし、自分の手札3〜4枚なら引く枚数は6〜8枚じゃん、と
>>534 相手フルタップなら普通にエンド前に出すのもありだと思う。その場合は生物どかさなきゃ暗号誘発しないけど
返しの今引き1回の除去ツモorアタックで本体が殺されなければ引いた手札で生物どかせば良い。倒すまで除去引くな、は無理でも二体目を出してれば良いかと
後、気付いたのがこのコンボ入ってる間は魂の束縛が確定コントロール奪取になるんだな。4マナ多過ぎんよー。束縛は少数で良いと思うけど
536 :
530 :2013/04/19(金) 12:34:48.15 ID:TF65pm8z0
悪いけどよく分からない、、、 あと、ディミーアのアジトスレは何のためにあるのかと思った
>>518 この前青黒ゾンビ相手に手札0ライフ2まで追い詰めておいて
高まる野心FBから全知と無限への突入引かれて
偏執勝ちされたお
計18マナか、ずいぶんとゆっくりしたゲームだなあ
ん?野心FBするだけだから8マナで良くない?
あ、全知プレイか申し訳ない
青は新しい変異種を手に入れたのか 黒い変異種マダー
NPHでファイマナの黒い変異種が来ると思ったんだけどなぁ
もし出たら何異種になるだろう 影とか暗かな
>>542 それは確かに欲しかったな
別にマナコストがファイマナである必要はないが、起動がファイマナの黒変異種が出たらすごく面白かったんだが
545 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/19(金) 17:47:30.69 ID:NFrqJyMR0
赤、緑の変異種が来たときは 色が聖異種/Diviling、黒は滅異種/Doomlngとかが予想されてた ちなみに白の能力は警戒、魂の絆、プロテクション 黒は畏怖、再生、シェイド
白異種はウィンドリーバーがいるだろ
547 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/19(金) 17:56:27.88 ID:NFrqJyMR0
ぼくはフェルダグリフのバリエーションが欲しい
閃異種/幻異種
悪異種だと想像してたけど、英語圏での造語なんて考え付かないなあ
551 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/20(土) 04:04:00.52 ID:153Kd0Cl0
沼異種/Swampling
B:あなたのライブラリから沼を一枚まで探して手札に加える。 強い(確信)
ナン影を見ると素で5マナ3/3、+1/−1、−1/+1では回避や除去耐性付与でも満足出来無い予感
しかし、開発は本当に変異種が好きだな。本家、風を裂くもの、アンの奴、赤、緑、こいつで6体目か
>>537 偏執狂じゃないけど、全知→突入→熟達→扉で勝つデッキならどっかのトーナメントで実績出しちゃってるんだよね
オルゾフリアニで更に強化されそうな予感
金曜どうでしたか?
勝てませんでした(小声
仕事でした(半ギレ
ちょっと前に上げた黒緑ビートで3-0でした(全部2-1勝ち) 他の参加者:アリストクラッツ、バントオーラ、扉、ニコル様、ナヤ人間、ドムリ、赤青どぶバーン、エスパートークン、ドランリアニ メタなんてなかった
呑んでました(疲れ気味
ショップ潰れました
ひとり酒ですよ
やっと書き込めました
夜の子が強請を持って帰ってきたぞ。WBだけどな!洞窟4、礼拝堂4でWBRで組めと? 多分、2色2マナパワー2で2つ能力持ちがコモンサイクルになってるんだろうけどUBがプロ緑・森渡りで2/1 手軽に牙と象さんを防げるのはなかなか偉いのではなかろうか…。ゾンビだったらな!ここまで来ると嫌がらせ しかし、このサイクル(?)アゾリウスが返済代理人で2/2なんだよね まぁサイクルじゃないかも知れないけど、もしサイクルなら黒は青より小型が弱いって認識されてるのかね?
(W)(U)と(U)(B)なら前者の方が小型の性能が良いのは妥当だと思うけど
Wが加わるとあらゆるカードが強くなっても許されるという風潮
白黒は光と闇が両方そなわり最強に見える 俺の白黒賛美デッキがついに頂点を極める日が来たか(恍惚)
賛美!強請!プロテクション(クリーチャー)! 強い。絶対に強い
しかし待望の2マナパワー2吸血鬼が来たからやっと吸血鬼デッキが組めそうだな ライフリンクを大量に搭載出来るからゾンビやグルールの劣化にはなりえないし、これらに対して有利取れそうなブラッドバロンの存在はでかいわ
>>563 いや、Woodlot Crawler(ディミーアの)じゃなくてTithe Drinker(新夜の子)と返済代理人を比較した場合の話
強請・絆魂の方が瞬速・味方バウンスより強いのかなぁ…
1マナ:強迫、影小道 2マナ:新夜の子、芸術家 3マナ:夜鷲、隊長 4マナ以上:夜侯、血男爵 自分から動くカードはこんなもんか ハンデスは隊長のお陰で生物の対策は生物で出来るから隊長落としてくる除去を落とせる強迫の方が良さそう。絆魂以外にもライフ回復源多いな
黒赤白で吸血鬼って面白い組み合わせになったもんだな
お前ら、今の環境でさえ、RTR発売前からFNMでは ソリン入りの黒赤白吸血鬼を使ってるやつがいてな、 黒住人見たときはめちゃくちゃ喜んでてな うっ・・・ まあずっと使ってきた彼が以前より勝てるようになるならいいことだと思う
黒住人は中速系の黒が入ってないデッキにはかなり強いよたしかに 本人以外に畏怖付けれるおかげで、2/1の変な人に相打ち取られた挙句焼かれたり、 突然湧いてきた3/4フライヤーにブロックされないってだけでも価値がある
RBWジャンクが吸血鬼デッキと呼べなくもない。というか、オルゾフのアレ入るだろうから、吸血鬼デッキと呼ばれるようになるかもな。
吸血鬼の怒り2マナにしては強いと思うんだが並べて殴るデッキなら1、2枚くらい入らんのかなあれ
>>574 アリストクラッツは洞窟入りづらいし人間も結構多いからなあ
RBWジャンクってアリストクラッツのこと指してるのか? アリストクラッツはシナジー重視のデッキだからジャンクとはほど遠いと思うが
>>578 それとはデッキカラーが一緒なだけで別物かな
アリストクラッツは貴種2種かつ低マナカードとシナジー組みこんだビートよりのデッキだけど
オロスジャンクはコントロールよりで単品のカードパワー重視
もっともアリストクラッツにパワーカード突っ込んで重めにした
上記2つの中間のようなのもあるけど
言うて吸血鬼もそこまでパワーカードの塊じゃないような… と思ってオリヴィアと貴族B思い浮かべたらそりゃないわって自己否定した
吸血鬼の強さはキャプテンありき
夜侯と隊長、夜鷲がカードパワー、シナジーの基底になってるのはわかる あとは恐血鬼さえいれば良かったんだが
流石に望み過ぎだろうw 問題は次期環境で確実に増えるであろうミジウム砲と終末をどうするかだな 追い立てもそろそろ使う奴居るかもしれない
夜鷲と隊長がいるだけで場が硬直するからなあ 隊長→貴族Bなら過ちやゴルチャで死ななくなるってのも大きい
夜鷲さんはM14に残ってくれるだろうか
ていうかなんで再録したんだっけ 夜鷲
ビートへの抑止力、的な?
ダブルシンボルとはいえ3マナ2/3飛行に加えて絆魂と接死とか頭おかしいよね使うけど
夜鷲さんは今黒コン・ジャンド・ゾンビ・吸血鬼と大人気だしな 夜帷の死霊さんが早く落ちろよって言ってた
夜鷲さんイラスト以外これといった弱点ない優等生だからな
2/3・飛行・サボタージュもどき あと一個能力があれば強かった
夜鷲さんは接死か絆魂のどっちかだけでも十分採用圏内だよね
飛行に絆魂を付けるのはやめてさしあげろ
いの一番に火力の的になってくれる夜鷲さんはクリーチャーの鏡
鑑
どうでもいいだろそんなミス 心狭すぎんよー
>>596 どっかで誰かが馬鹿にするんだから今知ったらええねん
無駄にはならん
トリプルシンボルとか白黒でも違和感ないと思う夜鷲さん
WBB 2/3飛行絆魂接死 何故かよわそう
警戒つけようか
いやここは先制で
夜鷲さんがレアだったら、もう一つ能力を持っていたか3/3だったに違いない 神話レアだったら、もう一つ能力を持っていて3/3だっただろう ところで「神話レアとレアの差にカードパワーは関係無い」発言の謝罪はよ
レアだったときに追加される能力、3/3になるかわり 場に出たときにクリーチャーを一体生け贄をささげる 神話だったときに追加される能力、3/4になるかわり アップキープごとにクリーチャーを一体生け贄にささげない限り、あなたは4点のライフを失い、〜をタップさせる こんな感じのイメージが浮かびました!
コモン、アンコの基準はゼンディカーくらいにして欲しいがそれだと流石に壊れるか… 夜鷲、マラキールの門番にゴブリン奇襲隊とか強いの多いよね。直前のアラーラにはコモンアンコにナカティルと血編みとか言うマジキチいるけど…
ゼンディカーの頃は稲妻があったから夜鷲さんも許されてた ありがとう稲妻(腑に落ちない)
夜鷲が2/3じゃなくて3/2だったらどうだったんだろ
>>602 まぁなんだ、大天使の光でも見て落ち着けよ
満足できないなら獄庫もあるよ
まぁ、神話レアはストーリーうんぬん汎用性うんぬんとかは完全に失言
あれ「2色土地は必ずレアだから!神話レアにしないから!」以上の意味は持ってないわけだし
ちなみに神話レアカードパワー厨に共通してる点として、 明らかにリミテ専用の神話レア群や超ド級カス神話レア、 あるいは全知や無限への突入や原初のうねり、世界火みたいなコンボ専用か重いオーバーパワーカードが見えてない 神話にふさわしいほどのテキストやフレイバーかどうかが神話の基準で、 その結果カードパワーが高いカードもあるってだけの話 静穏もリミテ用ファッティ枠の神話だったはずなのに、 色によるデッキタイプの違いとリアニのおかげで結果出したようなもんだし、 ウトヴァラのヘルカイトと死滅都市の執政が兄弟みたいなもんなんだがなあ スポイラーの時点でも賛否両論だったし、みんなヘルカイトと執政が兄弟だって気づいてたから、 強いって評価の人も、なんで白だけ、とも言ってた
>>609 カスレアが存在することは、一般にレアのカードパワーがコモンアンコのそれよりも高い事実を否定する根拠にならない
神話レアに関しても同様で、各レアリティ間のカードパワー格差について話してるのに、
とりわけ弱い部類に入るカードを取り上げるのは何が問題にされてるか理解してないってことだから論外
神話レアのうち強いカードと、レアのうち強いカードを比べたら神話レアの方がより強くデザインされているのは明らかだよ
>>610 レアリティによってカードパワーの格差が生まれないとは言ってないよ
でもレアだから神話レアだから必ずしも強くなるとは限らないって話をしてるまで
>>602 は明らかにそういう話だろ、そもそも「神話レアとレアの差にカードパワーは関係無い」自体誤解だけどね
>>611 誤解も何も「神話レアとカードパワーは関係ない」って言ったのはマローだから
でもイマーラの話とかを聞く限り明らかにそれは嘘
で皮肉ってるのが
>>602 だろ
貴方の言うように誤解だとしたら謝罪しなきゃならないのはWotc側なんだよ
>>611 「必ずしも〜とは限らない」ってほぼ全ての物事に当てはまる万能な言い訳だから、
言いたいことがそれなら話してる内容に全く何の意味もないな…
そもそも一般に上位のレアリティの方がカードパワー高いことについて異議がないなら
神話レアカードパワー厨とかいう変な言葉造ってまで文句言う意味が分からん
しばらく前の最新スレにあったレス > 811 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/16(火) 11:21:23.79 ID:0+VF7PtKT > カーンの感染を(心臓以外は)どうにかしたメリーラや、ごっこをぶっ壊したサリア…レア > よくわからんワームとかよくわからん虫けら…神話レア > > ストーリー上重要なカードを神話にするとはなんだったのか
サリアみたいなおばかさんを神話にするわけにはいかないだろ
サリアを神話にしたら値段がヤバイっていうWotcの配慮でしょ
オサムシが神話なのはいまだに納得がいかない
オサムシが地ならし屋並の大群でやってくるストーリーの伏線かもしれない
黒単でGPT勝ってきた。参加者八人、グルールビート、セレズニアビート、青白PWコンがマッチした相手。
殺伐としたスレに期待の星現る
>>619 さっそくレシピとプレイングを教えてくれ、いや、教えてください
あなたのようになりたい
>>617 昔のセットにある、強いこと書いてはいるけど実際微妙なレアを重くしてP/T上げれば
神話レアになる、って背景スレの兄貴が言ってた(責任転嫁)
イニストラードへの回帰の神話レア(仮)
(4)(黒)(黒)
クリーチャー - デーモン(Demon)
〜がいずれかの墓地から戦場に出たとき、対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーはそれのコントロールを得る。
不死
9/8
ほら、神話レアになった(確信)
グリクシスカラーで使える融合スペルって結構便利じゃない?とおもって次環境はグリコン作ろうとしてるんだけど フィニッシャー的な位置に乳首と血統の守り手を積むか霊異種一本にするか迷ってる
黒コンです。 携帯なのでデッキは敬称で。 メイン、夜鷲4墓所の怪異4グリセル3脳食3署名4肉貪り3地下世界2貢ぎ物4殺害2もぎとり4血統の切断1墓場からの復活1沼23幽霊街2 サイド、強迫4群れネズミ4究極の価格4死の支配の呪い2墓場からの復活1
>>627 怪異コンかー
サイドの群れネズミがステキ
もしもしで読めない人もいるっぽいから引用しとくよ >神話レア導入に際してマーク・ローズウォーターは記事変化の年/The Year of Living Changerouslyにおいてその時点での考え方と指針を表明した。 >しかし、神話レアのラインナップに不満を持った者によってこの記事が引用されるなど、記事内容を誤読・曲解して批判する者が多かったことから、 >ローズウォーターはFour Hundred and Countingで再び神話レアについて、 >それまでの反応やユーザー意見などもフィードバックした上での補足説明を行った。 >誤解・曲解の例は、「神話レアは強力ではない、トーナメントでの使用に耐えられない、低マナ・コストにはしない」といったものである。 >「The Year of Living Changerously」原文は元々このような読み間違いがないように丁寧に書かれているが、 >その一方で、日本語訳とされる「変化の年」は誤解が生じても仕方の無い文章であり、誤訳も含まれている。
ただの皮肉に必死に噛み付いてるのってすっごく無様
>>627 「墓場からの復活」のチョイスが凄いと思った
>>631 皮肉の前提がおかしけりゃつっこみたくもなる
半分以上は本心でマロー馬鹿にしてんだろうし
わかったから神話レアスレでも立ててそっちでやれ
>>633 まず
>>602 がな
最新セットスレでわざわざ神話レアがどうレアの値段に影響してるか説明してやっても、
毎日のように神話レアやめろって言うやつがいるから
そいつももしもしだから
>>602 と同じやつなんじゃないかと思ってるわけだが
>>627 メイン幽霊街はぶっささりそう
サイドの復活がすげえ光ってる
>>634 そんなにもしもしが好きなら俺と一緒に余所へ行こうぜ
>>628 必ずしも云々はそっちが言い出したことなのに、そこ突かれると「一般でさえない」か…
「レアリティによってカードパワーの格差が生まれないとは言ってない」って自分で言ったよね?
一般的にはレアリティ上がるほどカードパワー上がることに同意してるじゃん、何が一般でないの?
こんな殺伐とした雰囲気は黒スレじゃない 議論したいなラ最新セット雑談スレ行け
つまりテイサが神話になると9マナになって接死がつくでおk?
自分と認識が違う奴の存在は許せないってタイプのアスペだからどこに行ってもウザいだけ。 ただ消えてくれればいいよ
DMZに関してはテいサのFOILがいくらで手に入るかしか興味ありませんハイ
迷路を探検ってことで探検再録オナシャス
>>637 >>610 で「一般に」って書いてたのか、気づかなかったよ
俺は
>>609 「神話レアはカードパワーではなくそのテキストに依存していて、結果的にカードパワーが高くなることもある」
>>611 「レアリティが高いほどカードパワーの格差が生まれない、とまで言っていない」
>>628 「(一般に、に同意したつもりはなかったから)むしろ例外が多すぎて例外でさえない」
って書いたんだよ
まあ途中で誤解してただけで、あくまで
>>609 でも
>>611 でも
>>628 でも矛盾はしてないと思うけど
要はコモンにもアンコモンにもレアにも神話レアにも、それぞれに強いカードと強くないカードがあって、
それはレアリティに依存してるわけではないし、むしろフレイバーに依存してる、ってのが俺の主張だけど
>>640 まあ皮肉の前提がおかしい、って指摘だけならWikiだけ貼ればよかったね
貼っても永遠に誤解を続けたままだったっぽい人はいるけど
>>612 とか
645 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/21(日) 23:09:00.98 ID:yygOgkWD0
>>609 レアリティの差は色の役割も変えちゃうからな
大型最強の緑の歩哨蜘蛛が、大型最弱の白セラ天の下位互換だったり
末尾Pの癖にもしもしとか言っちゃう男の人って… マローの神話レアに対するに解釈が「神話レアとレアの間にカードの能力に格差設けないよ」なんてみんな分かってるんだよ んで、今度は「イマーラを神話じゃなくしたことで能力変えた」って言ってる。明らかに矛盾してるよね?そんだけの話 言っておくけど、マローの前言撤回なんていつものことだから「マローは正しい」なんて思ってるなら止めとけ 部族人間について、とかさ。ただ、みんなも本気で怒ってるとかじゃなくて「あぁ、またか」って態度でネタにしてんの
俺思ったんだけどまだ1マナで土地を捨てさせるカード出てないよね? そろそろ出てきてもいいころあいだと思うんだけど
>>646 >んで、今度は「イマーラを神話じゃなくしたことで能力変えた」って言ってる。明らかに矛盾してるよね?そんだけの話
別に神話じゃないからカードパワーを下げた、とは言ってないじゃん?
神話じゃなくてレアにふさわしいクラスのフレイバーを含んだレベルの能力に変えたってことでしょ?
まさか神話レアからレアに下げたからカードパワーを下げた、って本気で思ってるの?
侵食/Encroach 特殊地形限定だが
はいはい、ジョーがスケベジョーがスケベ
>>647 特殊土地を捨てさせるカードはあったと思った
ただ1ターン目に土地を捨てさせるのは先手が有利すぎて無しだと思うよ
>>648 つーか
>>621 にはカードパワーに関する言及なんて全くないけど、
みんな幻覚見てたの?
俺は神話レアにふさわしい能力、レアにふさわしい能力があって、
それはカードパワーとは関係ない、って言ってるんだけど
そもそも本当にカードパワーを強く意識してるなら、 同じレアでしかもサイクルなのに、明らかにサイクル内でカードパワーのブレがありすぎでしょ チャンピオンで、でもエントリーに入れるためにレアで、レアらしい能力で、 全員シングルシンボルでマナコストはばらけさせて、それぞれのギルドに合う能力 ぐらいしか考えてないと思うんだけどなあ
>>643 どのレアリティにも強いカードも弱いカードもあるなんて皆知ってることでどうでもいいんだよ
そっちのいう「例外と言えないくらい多い例外」はこのどうでもいい部分(各レアリティにある雑魚カード群)に過ぎない
問題とされているのは理由は何であれ高いレアリティほどより強力なカードが存在しやすいってこと
フレーバー依存だろうがレアリティ依存だろうが、レアリティが上がるほどカードパワーが上がる傾向にあることに変わりない
迷路の終わり出して魔性の天啓で全門サーチでGG
いろいろ白熱してるけど、結局、両方ともマローを殴りたいでおk? ハンデスで土地落とされるといえば 相手先行1T目に暗黒の儀式からHymm打たれて土地が2枚落ちた瞬間の悲しみですね そして、もう一発の儀式からヒッピーが・・・
>>654 そうだね
でもそれって、カードパワーが先だと思うか、それともフレイバー要素が先だと思うかで全然解釈違ってくるよね
少なくとも「神話レアらしいフレイバーか」「レアらしいフレイバーか」で
マローがレアリティ変更後のイマーラや復活の声の能力を決めてたとすれば
>>602 は完全に言いがかりだよね
荒れ狂うID:4/HZ9vewPをなだめる一番の方法は、そいつが自然死を迎えるまで待つことだ。
>>656 ランダム2枚って頭おかしいよね
儀式→強迫or審問からヒムられると土地でも土地じゃなくても死ぬ
>>647 既出だけど、侵食と砕かれた夢(アーティファクト土地を落とせる)と村八分&蔑み(東屋落とせる)
くらいかね。現スタンでは問題だけど、侵食はもう少し幅を広げてリメイクしても良いと思う
単色押しのブロックとかでないかなー。
呼ばれたようなので 荒ぶる末尾Pさんの為に言っとくとレアリティにカードパワーが違う、というのはすでにマローじゃないものの開発のコラムで言われてる 無謀な浮浪者のコラムで「リミテであまりに無双したので、アンコモンに格上げしました」と 実際レアリティとカードパワーはリミテを準拠としているので、格上ほど力いっぱいやれる、とマローのコラムにあった ただ、神話レアはレアだけはイコールと取られていたの(という建前)が、今回のマローのブログで「言っちゃったよ」ってみんながネタにしてるだけ まぁ先に言われちゃったけど前言撤回なんていつものことだからなぁ
神話レアに関して疑念や不満を抱くのは分かる後これ以上紛糾するのはノーサンキュー
>>661 で、それとイマーラの格下げによる能力の変更と何が関係あるの?
「神話レアはレアだけはイコールと取られていたの(という建前)が」
これが明らかに誤解だって話をしてるんだけど
誰が「イコールだ」って言ってるの?
イコールと取られていたんじゃなくて、イコールと取ってたんじゃないの?
レアリティとカードパワーが準拠しているって発言にしても、
カードパワーだけでレアリティを決めてるわけじゃないのはみんな理解してるわけだよね、
>>654 でみんな知ってるどうでもいいことだ、って言われたように
にも関わらず、神話レアとレアの違いはカードパワーに準拠するわけじゃないよいくつかのもっと別の要素だよ、
誤解されたから補足するよ、って記事と、
イマーラが神話レアじゃなくなったから能力を変えたよ、って記事を見て、
カードパワーとレアリティの話に結び付けたり、神話レアとレアのカードパワーはイコールだって建前があった、
みたいなことを言う方が無理があると思うんだけどな
>>663 とりあえずお前さんが何が納得いかないのか知らんが
自分のいってることと相手の言ってることを何度も読み返して、そして黙っちゃくれないか
相手がなぜこういって自分がこう感じて、どういう風にすれば解決するのか理解できたら俺たちに教えてくれ
じゃないと無駄にスレを消費するだけだから邪魔なんだが
>>665 見る限りお前が邪魔なんだけど
ここ何スレだと思ってんの?黒スレだよ?
そんなに神話の話をしたければ黒スレ建ててそっちでやれ
>>666 ああ、黒スレだな。
だから俺はスケベネタや黒デッキでどうのこうのっていうのを期待してる
神話レアがどうのってのはほかでやってほしいと思ってる
>>667 他でやって欲しいなら、矛盾してるだの前言撤回だの言うのに納得いかないことぐらいわかってくれないかね
別に他のことでマローが矛盾してたことがないとは言わないが、少なくともあの神話レアに関する記事と
イマーラの記事見て前言撤回とか言うのは思い込みと神話レア自体への嫌悪から来る勘違いにしか見えないんだよ
キモい
どうでもいいけど肉貪りが跳ね返された。 対戦相手としっかり書かれているのに・・・
>>671 そりゃエラッタが出て「対戦相手」ではなく正しいテキストは
「プレイヤー一人を対象とする」だからだよ
肉貪りはリミテだと自分に撃つこと結構多いんだよな オルゾフもディミーアもタフネス高めだし、環境に湧血もあるしで
そうだ、伝書使を食べよう
>>663 あ り え な い 。それは。
魂の洞窟でリリアナのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にイオナをメンバーから外してリリアナを集中調教しても、Vibrating Sphereが使えないその段階では
肉体と精神の剣はまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえず悪臭の荒野で塩吹きの暴君を大量に調教して忠誠度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
おっぱいって調教すると強化されるの? 6歳の妹に試してみようかな
キチガイが暴れててわろた 末尾Pだから今後もわかりやすいなw
黒スレ本当に変わっちまったな…… 真面目にやるっていう似合わないことをやってるのがイケないんだ
だが待って欲しい 真面目さはともかく、殺伐さについては最も似合う色ではないだろうか やるかやられるか、それがグルールじゃねえか …あれ?
で結局神話レアはどうなの?
使えるコモンもあれば使えないコモンもある 使える神話もあれば使えない神話もある それでいいじゃない
それで、黒使いの皆さんはDGMで収穫はありましたか?(小声 エスパー使ってる身としては救済、概念泥棒、血男爵と 結構試してみたいカードはある。コモン、アンコにも期待
ゴルガリチャンピオンでジャンド組んでみたいね。ラクドスの2マナ3/1速攻もいるし新しい形のジャンドが組めそう。
やっぱ泥棒かな 署名で2枚引きつつ2点ダメージ。ちびちびとしたもんだが、グリクシスでこれと炬燵で引いたカード展開するだけで勝てそうな気がする
686 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/22(月) 10:14:59.80 ID:ABwr3trv0
神話で気をつけて欲しいのは供給が少ないって所だな 地味強、軽い、4枚入る、どの色でも使えるようなのはあまり好ましくない デッキを選ぶ、重い、強烈なデメリットがある、みたいなのが正しい神話レア
公証人は使ってみたい
墓忍びは今なら神話
公証人と血男爵と泥棒だよやっぱし 吸血鬼もゾンビもいろいろ手にいれたよね ただコントロールには厳しいセットのような気がする 黒が得たものが少ないってよりも、ビートが得たものが多いような…
もうノンクリーチャーのコントロールなんてものは 天然記念物扱いになってくのかなあ
誘発型能力や起動型能力を内蔵したクリーチャーが 昔よりも多く存在する環境だからね仕方ないね
アドを取るクリーチャーが多すぎる ドローしたりライフ得たりトークン出したり それでいてマナレシオは悪くないっていう クリーチャーが強すぎる
なんだかんだ行ってPWでトークン生むなり相手生物除去したりできるから つまりISD落ちたらコントロールきつそう
メガハンデスPWコントロールにはワンチャンあると思っている
うーんー色がなー… 白黒…?? 黒青赤ならワンチャンあるかもしらんね。
グリクシスは概念泥棒のお陰で青白系を食えるコントロールになれるかもしれんね 啓示と泥棒両方使えるエスパーにしたほうがいいんだろうけど
レガシーでΦクルって今は弱いかなぁ…自慢の除去耐性も衰微溢れる環境であんまり信頼できなくなっちゃったし でもあのイラストカッコイイから凄い使いたくなるよぉ…
レガシーやらないんだけど昔は強かったの?
>>698 主要除去の剣を鋤に、稲妻がプロテクションで効かないし実質戦闘では2/4になってプレイヤーへのダメージは毒で4点クロックだったから強かったんじゃないかと思う。
俺もレガシー初めてまだ半年だから詳しい事は知らないんだけど、ただミラクルの方がわかり易い強さなのかもしれない
黒白にして衰微からはルンママで守るのがベターなのかなぁ
そりゃ除去体制は高いけど装備品無いとクロックが… 4/5のタルモで止まるのも辛い
ルンママはアカン、ミラクルに怨恨張るのと同レベル 連レスすまそ
2マナ四天王は 白 石鍛冶 青 瞬唱 黒 ボブ 赤 【規制済み】 緑 タルモ だけど、 1マナで言えば何が入るかな? 白 ルーンママ 青 デルバー 黒 親和のあのライフロスのやつ(名前忘れた) 赤 ラバマン 緑 賛美ババア こんなとこかな
死儀礼のシャーマン「……」
死儀礼はハイブリットだからね しょうがないね
リンクス、墓所這い、遺産のドルイド「特定のデッキなら未だレギュラーですが、何か」 ナカティル「俺が入ってないとかお前それplateauでも同じこと…かつての栄光だもんね、仕方無いね」 特定のデッキと言っても墓所這いの方が大霊堂より数多いような。死儀礼が一番だろうけど ただ、黒の一手目はハンデスもあるし、選手薄いのはしゃーない それにしてもDGMはアンコが面白い。レアは花崗岩の凝視と泥棒が気になるくらいだけど、面白そうなカードで言えばアンコの方が多いかも
あー 墓所ばい忘れてた でも墓所這い考えるならむしろ狂血鬼のほうが入ってるような希ガス だけどそれら考えてもやっぱ大霊堂の信奉者のほうがキチガイのような・・・
ゴブリンの先達「解せぬ」
なんか神話の3、4枚除いては総じて安くそうなセットになりそうだね 個人的には調整がされ過ぎてて面白味にかけそうだという印象
ローテーション後に爆上げした貴族Bの例だってあるんだし スタン限定で暴落が見えてるスラ牙みたいに強さなんて環境に合わせて決まるもんだから 今どうこう言うものでもない
>>700 あっ…
緑黒剣でプロテクション付けるのが理想的かもしれんけど絶対に重いよね
>>709 ラッキー「おぅ、後で呼んでやるからちょっと待っとけ」
取りあえず黒赤の3/1速攻や白黒の強請夜の子なんかの良コモン・アンコで既存のパーツが見直されそうではある 夜の子はオロスカラーとは言え吸血鬼ワンチャン 黒赤のあいつは何気にゴブリンだから、忠節者→3/1速攻→速攻付与ゴブ→クレンコと繋げば宇宙。酋長さえいれば言うこと無しなくらい強かったと思う
ラクドスのドレイクと夜鷲さん並べると涙が出てくるな イラストはいいのに
716 :
530 :2013/04/22(月) 22:13:36.31 ID:oFRN3MQG0
530だが、まじめに枚数を数えてなかった そのターン中に手札が消費されずに即時と戦闘の2回誘発すれば、max手札の6倍の枚数をドローすることになる。1回目のドロー分はすぐに捨てるので、残るのは4倍分。 欲の皮が突っ張って聖遺の塔とか
>>715 吸血鬼>ドレイクということか
ラクドスのドラゴンなら5マナ4/4飛行解鎖くらいだったろうか
だ イ な , - 、 っ マ ん /...⌒ヽ ヽ (. °°i. ア た | て ∧ ⌒イゝ \ ..._/ゝJ) 〉入 \_. の ラ 事 i  ̄7 ゝ \) ̄ ̄/ i レ'7 i''-). / か は だ |\( ヽV/ Y | /.i i___」..L__. / | 5 /....i.. i .r v/ 、.i | .i / -‐‐=-..,,,_ /.......i i]/\|.|,,, >.i .i i. 7 : ::\,,...i., |```-| r ´ | | .|\ : ::: . ::; :::.`'::.、i i .|. | ,ト\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : :: :: :; ::: .:: `':ミミミシ.| | /::`"''`~"''''ー-‐ー-、,、.,,.、‐- _ ... ............ ......... ...... ... . : :: :; :: ::. ::`'::、|/:: `⌒´"'^'ー-‐、, ー - _ .::::::::: ::::::.. ..:. . ○_ ´`"'"''ー'ー-、,.` ー - _ ::...: . . |\\ `^´`"''ー〜、 . . .< ̄<
何かに
そういや、折角のラヴニカなのにクレンコ親分ってFT等に出たっけか? 公式の読み物でアゾリウスに指名手配されてるってだけで特にストーリーに絡んでないような…
天使の衣でFEを思い出した
+0/+7永続
ただし最大は60(敵除く)
725 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/23(火) 22:16:58.69 ID:dNEmGvJI0
>>717 多色なんだから単色の雷口の下位互換とかやめようぜ、強気にいこうぜ
破滅小径の悪党みたいなカードすき
迷路はあんまりいい除去来なかったなぁ。 結局、殺害安定なのか。
>>727 化膿がきたでしょ
多色デッキなら化膿のが唱えやすいし
今環境で貴重な再生不可除去だし
最後の喘ぎみたいなのを期待した結果現れた致命的な噴煙とかいうゴミ
噴煙は除去としての信頼性が1マナの見栄え損ないと同じレベルなのが酷過ぎる リミテですら使いたくない
Down/Dirtyが手札破壊と墓地回収でどちらも腐らない良カードな気がする できれば手札破壊の方も3マナであって欲しかったけど
黒と赤の分割を炬燵でコピーしたら2X(撃つ前の相手の手札枚数)+10点。何というロマンシング X=5なら20点だけど、2〜4でも予め削っておけば…。でもロマンコンボだよね
ソーサリー版突然の衝撃はワンチャンあると思うよ 青いデッキ相手なら簡単に7点出るだろうし
>>727 青黒融合のあれとかかなり強いよ?
融合すると同時に2体まで対処できるし、ピンで使っても役に立つ
赤青融合の方もそうだけど、融合インスタント除去が今回かなりいいのが来てる
色が合えば除去の定番になると思うぞ
ゴルガリチャームはボロスチャームにdisられたと思ったら、今度は同じギルドの除去にすらdisられるのか……
>>734 その昔バリンの悪意というカードがあってな・・・
そりゃバラで使用出来る違いはかなり大きいけども
遠隔+不在は好きなのバウンスしてから布告になるからどっちバウンスにしてどっち生贄にするか選択権が相手にあったバリンの悪意とは違うでしょ 相手のピン除去に対応して自分のクリーチャーをバウンスで回収しつつ相手に布告とかもできるしイケてると思うよ
融合できるほど環境遅くないんじゃ
>>738 迷路のカードを見るに環境の速度を加速するカードはあんましないから
速度は現状維持か減速だろうしなぁ
現状でも中速以下なジャンド・ドラン・トリコが上位にいるので
融合込みで打てないって状況はないだろうな
減速なんかしたら速いデッキに食われるようになるだろ
蔓延とか紅蓮地獄みたいなカードが1枚あるだけで大分違うはずなんだけどな なお、轟く激震
ショックランドの逆で、低速支援の土地よ来い
隠れ家
なお居すくみは採用されない模様
あそうか、起動型能力土地は低速支援ですよね しかし序盤はただの無色土地というデメリットが大きいわ
融合以外弱いだろww
お、おう
状況に応じて使い分けられるから強いんであって、融合しか考えない方が弱いだろ 序盤はバウンスor布告、マナに余裕が出てきたら融合って感じ
>>747 柔軟性が売りなので場合場合だな 確かに片方だけだと単品カードとしては質が低めかもしれんが
どちらか唱えられる状況が存在すれば、選択肢が増えるわけだし
カードごとの性質や質の格差も存在していて、片方しか利便性を見いだせないカードもあり
ボロスの分割のように置物キラーでサイド安定カードってのもあるけどね
かれこれ一ヶ月も道場籠もってるのにファイナルレター覚えないしにたい
誤爆したすまん
キャラの閃きタイプさえあってればヌエか首長竜ですぐ閃けるぞ
しかしあれだな、これでボルバーみたいな生物もいたらボルバー+チャーム+分割で選択肢だらけデッキが組めたのにな 俺のデッキは60枚だがカードは100枚だぜ!みたいなw
火/氷を鑑みるに両方の半分がどちらも単独で強いレベルじゃないと構築級だと思う人が少ないのだろうね 融合分割は以前にも増して柔軟性が高い訳だからその分、個々のパワーは落ちているだろうし
火/氷は単体でも強かったが、他の分割も色々と使われてたからな 同じく青黒分割の祖先、悪意/敵意も単独では重いゴミだったが、柔軟性を買われてパーミッションに入ってた 遠隔/不在も似たような感じで、柔軟性を買うならありだろ メタ次第で抜ける事は十分あるけどな 特にバウンスは、やっぱりトークンに撃ちたいしな …てかそれより、英語の「Far Away」はいいのに「遠隔 不在」って、誤訳ではないが駄目訳だわ 雑談スレにあった「遥か 彼方」はいいセンスだったな 漫才師が思い浮かぶのが欠点だが
妄信的迫害を見た後、利得・損失を見るとため息が止まらない
利得//損失よりもさらに悲惨な居すくみがあることを忘れてはいけない
分割カードになったらマナ拘束ゆるくなりましたってそりゃ居すくみさんもボロ泣きよ
>>757 あれを見てると日本語翻訳チームだけじゃなく開発チームも過去のカード見ながら作ってるのか疑わしくなる
まぁアラーラがカードパワーが高く、RTRがカードパワー落とし目だからこんなものなのかも知れないけど
>>751 ミンサガならイフリート先生、ロマサガ3ならアスラ師匠が鉄板。2はナイトフォークやリザードロードも閃きLVが最適
でもロマサガ3は最大JP20以上かつ資質持ちだったら閃けなくなるから注意な。適当なキャラに閃かせて極意取ってポイすれば良いけど
利得損失ってそれでも対貴種や未練考えると強いんだよなぁ 盲信的迫害を知ってると負けた気になるがいれざるをえないんだろうか…
でも妄信的迫害ってメタが噛んでないといまいち使えないよな
事実現スタンでもアリストクラッツ相手でも無いかぎりそこまで欲しくない
>>760 俺のモニカ様がゲーム終盤で泣く泣く弓に持ち替えざるを得なかったのはそれが原因だったのか
ロビンとモニカ様の二人体勢でも閃かなくてそのままクリアしたっけなぁ・・・
リミテッドやっててもわかるけど今明らかに呪文も生物もデフレしてるから アラーラはインフレ中のものだから比較しちゃいけないと思う むしろ盲信的迫害は今あると強すぎだと思うよ
764 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/24(水) 17:57:17.03 ID:PC1YmW+U0
ラヴニカってやっぱショックランドを餌にパワー落としてんのか
未練ある魂なしで盲信的迫害がつよすぎってこたないと思うけどな いや強いスペルってのは前提としてね
妄信的迫害って一つのデッキをトーナメントからはじき出さなかったっけ? 当時そんなウィニー系あったなんて記憶ないけど なんかのデッキに刺さった気がするんだよなぁ なんだっけなぁ
硫黄に殺されたウィニーの記憶はあるな
スペルはともかく生物はインフレし続けてるような
平均値自体は下がってるんだけどレアとコモンの差が開き過ぎてる気がする
伝説付けて色拘束強くすりゃいいやみたいな感じがなんとも
>>753 ,760
なんかスマンな、根気良くやってみる
白黒トークンが苦手だった静月対策やミラーマッチ要員になったのは覚えてる
Wiki見ると駆逐って赤白ヒバリのことかな?
>>768 2は資質持ちじゃないとひらめかないのに注意。後ありがちなのにが技欄埋まってる場合
モール全員(小剣)軽装女ライーザ、シャーリー、ジュディ、イングリッド(ジュディは剣豪だが剣豪もOK)宮魔サファイア、フリーメイジ女リリィ(小剣)
大体こんなもん
かなり前に話に出てた囁く狂気&泥棒コンボをどぶ潜みバーンに組み込もうと思ったら「対象の〜」じゃなくて「各対戦相手」なんだな、残念
それでもそこそこはやれるかなぁ…?
テいサはさすがに草不可避 というかテいサってブロント語かよw テいサのあまりにイラストがえごいのでフォイルあつむに遁走した俺の財布がマッハで骨ぬなる
771 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:08:49.07 ID:kvE3FfRU0
>>768 色が濃くて強いのはまだ分かる
シングルシンボルのくせに仕事しすぎるやつが問題
>>771 多色推奨環境だし
開発側も単色で色拘束強いのは擦り辛いんじゃね?
大祖始様の出番か
スラーグ牙とかいう白に媚びる緑生物の屑 マナ拘束強くしてPIGだったら5/5でも許したのに
そいや4マナ以上で黒シングルシンボルで強かったカードとかなんかあったっけ?
唱えた時回復、墓地に落ちたらトークンでよかったと、ブリンクされるのを見るたびに思う そのほうがカウンターに強く、除去されても、アドはしっかり取れる でも5/5だと、赤い除去で手に負えなくなるから、世間的には許されないんじゃね?
ぼくのかんがえたてきせつな○○談義は不毛だしなぁ いくら愚痴ったところでなくなりはしないし そもそも環境それ一色というわけでもないのにいつまで愚痴ってるんだ
>>775 調べたけど、叫び大口、法務官の手、イチョリッドぐらいが強かった記憶
>>777 まぁ、その通りですな
「スラ牙はこうだったら良かった」って意見でマトモなデザインみたことない そういうの見る度に文句つけるのは簡単だけどデザインするのは難しいんだなぁって思う
(2)(G)(G) 〜が戦場に出た時あなたは4点のライフを得る 対戦相手がコントロールする呪文や能力によって〜があなたの手札から墓地に置かれる場合、それを場に出す 4/4 こういうデザインだったら良かった
>>775 パッと思いつくのはネザーボイドとアビス、あと盾持ち
>>780 単純にトリシン6マナにすればいいんじゃないかな?
産廃にするのもまともなデザインじゃないんやで
じゃあ今のままでいいじゃん ってのはいいとして スラ牙の問題は、ビートに対してはライフ回復で強く、コントロールに対しては除去耐性で強い って万能性だよな 更に修復やボーラスの信奉者という相棒が居るせいで能動的にも使える 欠点は5マナというギリギリの重さと、飛行ビートには効果が薄く、パワー3以上の先制攻撃によわいぐらいか カードとしては近年稀に見る良調整だと思うな ただやっぱりシングルシンボルっていうのはなかったわw 3GGにするだけでだいぶ印象違ったはず 2GGGなら誰もこの能力に文句言わなかっただろうなw
2GGGにして食百足とのすみわけして欲しかった
スラ牙に限らずビートにもコントロールにも仕事するカードはあるし問題はそこじゃない ブリンクさえしなければそこまで大きな脅威じゃないわけで、 問題あるとしたらPIGじゃなく場を離れるだけで誘発することでしょ
牙はタミヨウが突き刺さるからPWコントロールによわいよね あとほぼ無尽蔵に湧き出てくるトークンデッキとも相性あんまよくないよね まぁ怨恨で解決なんだけど
そんなスラーグ牙も下ではお呼びの掛からないスタン落ちまでの命 デスクラウドでワンチャンあると思ったんだけどなぁ、もしくはスタンとモダンの間くらいのフォーマットがあれば・・・
いまのスタンに牙いないと赤系のアグロと青白系のコントロールしかデッキが残らないんだよな
スタンでもスラ牙だけじゃ赤系速攻デッキに対抗できないしなぁ アゾチャとか癒し手とか修復居てこそだよね 後やっぱりカウンターが強い環境は無理でしょ 流石に魂の洞窟でビーストなんて言ってるようじゃ勝てんしw
硬直した場面 対戦相手「魂の洞窟、ビーストで」 自分「スラ牙か・・・」 対戦相手「孔蹄のビヒモスをプレイします +6/+6で」 自分「」
793 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/25(木) 00:11:18.93 ID:0u7fbzT20
修復とスラ牙がどっちもシングルシンボルなのが問題
どっちかって言われたら 修復のほうが印刷すべきではないカードだろうなぁw あれはほんとおかしい なん枚もの優秀カードを闇に葬ったし
昔:3/4の天使がすっげぇ強いcip持ちに駆逐される 今:3/4の天使がすっげぇ強い
4マナシングルシンボル飛行瞬速明滅3/4レア・・・ 一体どれをどういじれば適正な能力になるのか
歓喜の天使と修復天はマナコスト入れ替えて問題ない 歓喜天は今の環境ならシングルシンボルでようやく採用される AVR出た当初なら多分席巻してただろうけど
明滅が無かったほうが使われなかった可能性
修復は別に2/2とかなら許したよ 瞬速で出てきて今環境にある4マナ以下のほとんどのクリーチャーを止めてしまうのが我慢ならない
>>794 修復のせいで活躍できないって地下牢の霊以外でなんかあったっけ?
平和なべとかの足止め系カードとかか
炎まといもじゃん?
・場に出ればシングルシンボル4マナ3/4飛行という悪くないマナレシオ ・ソーサリータイミングでも1:2を取れ得るCIP ・ブリンクの都合仕方無い面もあるが瞬速持ち(これで1:3まで狙える)但し、過去には非瞬速のブリンクCIP生物もトーナメントで活躍している どこが間違ってたか、となると瞬速な気がする。サイズは過去のブリンク生物より範囲が狭い分…という解釈はあるし
サイズ縮小 瞬速無し 明滅強制 ここまでやればただのカスレアだったろう
805 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/25(木) 03:47:45.37 ID:l5KY10l20
>>797 噂レベルだけど、歓喜と修復はマジでマナコスト打ち間違えの可能性はあるらしい
なんにもソースねえ話だなおい…
雷口強いんだし文句言うなよ 他はアレだけど
ぼ、ボーラス様は出れば強いから……(震え声)
月の帳のドラゴンに赤マナ注ぎ込んでて思ったんだけど 覇者とあんま変わらんな
飛行がある分いくらか強そう
またマローがティミーをダシに言い訳してんのか
ちらつき鬼火ですら3/1飛行ブリンク(次のターン終了時までだから結構違うけど)だからなぁ、修復ちゃんは重いからレガシーでは使われなさそうだけどスペック自体は絶対狂ってる。 そういやDeath&Taxと言うか白ウィニーで採用されてるちらちき鬼火ってショーテルから出てくるパーマネントの一時的な対策とかブロッカーの排除とか色々出来るからなのかね?
石鍛治みたいなcip持ちとか、デスタクの中核コンボであるマンガラとシナジーあるかんね ただあのデッキ魚とかと違って薬瓶に依存しすぎなんよなぁ
魚は魚で相手の島に依存してる気がするの
>>807 マローめんどくさいからって適当に答えてるだろ
まぁくだらん質問も多いけどさ
マローって実はMTGの癌なんじゃないの
>>807 そんなに指摘するほど天使とドラゴンで構築で活躍した枚数に差はないと思うんですが
黎明期のセラ天とシヴ山の時点であれだったろ つーか全除去等コントロール要素の強い白と速度重視の赤では 重い生物の使い勝手が違うのは当然だと思う まあ単純なスペックだけ見ても天使とドラゴンの差はひどいとは思うけど なおデーモン
ドラゴン:巣立つドラゴン、小百合、ロリックス、群れドラ、ボガヘル、雷口 天使:セラ天、稲天、墓所天、ゲド天、賛美天、アクローマ、アヴェンジャー、禿げ天、悪斬、イオナ、修復、静隠 ゴージャーみたいなのは例外として、印象に残ってるクリーチャーっつったらこんなもんかな 圧倒的すぎる
現スタンのデーモンは18種類 ドラゴンは11種類しかいないんだからすごく恵まれてると思う
ドラゴンストームのボガヘル、セレズニア対立の陽星、エターナルスライドの永遠のドラゴン そして赤茶単の欲深きドラゴンと実は世界選手権だけでもエースクリーチャーとして結構な活躍がある
欲深きドラゴンは今の環境に居たら使われると思う シングルシンボルだし
コンボのキーカードとして使われてるだけなのは活躍とは表現しづらいなぁ 単純にカードパワーのしょぼいドラゴンが多いってこと言ってるんじゃない?
(修復さんが叩かれている中白黒ゾンビに修復さんを入れているため黙って見守る) ゾンビとはいうけど冒涜くんと組ませてあげる事の方が多かったりはする
国生とかスキジリとかはカードパワー高い部類じゃね?
白単色じゃない天使と赤単色じゃないドラゴンの実績ってどんなもんだろ? 率で言うと異様に高い気もする。ドラゴンはミラージュが落としているけど。とはいえ、神河のは4枚中3枚は実績あり(皮肉な事に赤はあんまり…) そして、トーナメントの実績のあるデーモンぇ…まぁ昔は大型の部族がブレまくりだったりコンボで決めてたりで仕方無いんだけど
ドロマーとかクローシスとかエターナルドラゴンとかかねえ 天使は荒廃の天使…?
スキジリと沼アナのワンショットキルは楽しかったなぁ・・・
グリセルブランドは実績出してるんじゃない?
右手が強い人たちは今日も青い天使を振り回してるらしいぞ
旧枠は確かに部族ブレまくり、コンボ主体でデーモン少ないな。にやにや笑いくらい? 新枠は結構多い気がする。影麻呂、奈落のしもべ、墓忍び、迫害者、乾杯(何かで実績あったような)グリセル、冒涜(何かで) ざっと書いてこんなもん。まだあるかも レジェンドはグリセルだけか。環境変わればラクドスがワンチャンかな?
書いといて忘れてた、影麻呂もレジェンドだなwww
おい最強のデーモン忘れてるだろ カ メ レ オ ン コ ロ ッ サ ス カメレオンの巨像
確かに現状デーモンは数に恵まれてるね。 なお
ルーン傷さん帰ってこねぇかなー…
神河のレジェンドドラゴンは強いだろ。 なおジュガンは
緑で5/5飛行+αの時点で上出来だから仕方ないね
魂の収穫者を忘れないでください うちは2枚入れてるんだから 出る前に終わることも多いけどね
\ ̄ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ノ
申多N
旧枠で大事な奴忘れたわ、夜のスピリット こいつも今はデーモンだ
虐殺の達人さんは立派なデーモンだけど・・・ 何故飛行を持っていない? 神話レアなんだから持っててもいいだろう
ならず者の道+残虐の達人 つよい(確信)
そろそろ黒のセクスタプルデーモンが見たいなー 勿論6/6で
(B)(B)(B)(B)(B)(B) 飛行 プレイヤーはカードを引けない 〜が呪文や能力の対象になった時、〜を埋葬する 〜が戦場を離れた場合、あなたはゲームに敗北する 6/6
自分のアップキープに7点ダメージもいれよう
構築級なんだけど微妙に使い難いデザインにしてデーモン感を出そう (B)(B)(B)(B)(B)(B) 飛行、絆魂、プロ白 〜が戦場に出たとき、6点のライフを支払わない限りあなたはゲームに敗北する (B)(B)(B):〜は、各クリーチャーと各プレイヤーにそれぞれ3点のダメージを与える 6/6
>絆魂 >(B)(B)(B):〜は、各クリーチャーと各プレイヤーにそれぞれ3点のダメージを与える 使い難いどころかクッソ強いと思うんですが
ダメージは黒じゃないだろ やるならマイナス修正だ
>>848 ライフ捧げさせておきながら絆魂でライフ回復させてくれたり、自分自身にまでダメージ与えて絆魂うう初させてくれるなんてなんてツンデレデーモンなんだ
おまいら今日は何で出るよ。 俺は前ここにレシピあったファイトクラブで出てみようかと思ったんだが なんかビミョーにメタに合わん気もするのでちょっとモニョってる。。
メタは何よ ビートなら鬱外科医、コントロールなら強迫、中速なら脳食願望 メインヴェリアナとガラクが何のデッキにでも刺さるから後はサイドの調整次第じゃないかな 何ならヴラスカも足してサイドから中速ハンデスPWコントロールにシフトするという手段も
ドランリアニと高速ビート想定してる。 もちろん遅いデッキは踏み倒せるんだけど 展開が速いデッキだと全く追いつかんマジやめてくださいえんじゅぞくさん 鬱外科医はほんと怨恨に弱くってね…orz
夜鷲だけで足りないなら吸血鬼の印でガッツリ吸うとか もしくは先制2/1のアーティファクトクリーチャー
>>854 人間ビートならサイドからのゴルガリチャームが刺さる。
それでもどうにもならないぶん回りは大体どんなデッキでも無理。
リアニはメイン地の封印とサイド檻で頑張る
テいサちゃんかわいい
テイサさん、前回は構築級カードだったのに誤植とカードパワーの低下ですっかりネタ枠だな。誤植じゃないけど振り仮名のせいで竜英傑さんもそうだけど
自分の場合は「ていさ」を一発変換すると低差、低去、低佐etcと言った候補があるから「ていさ」でまとめて変換になるし、まずテいサにならないんだけどなぁ 「おるぞふのだいとくし、ていさ・かるろふ」をまとめて一発変換しても「オルゾフの大徳し、低差・カルロふ」 どう誤変換したらこうなるんだか… オルゾフについてはMTGやってる影響だろうけど
間違えてティサと打ってしまう ↓ 「ィ」でなく大きい「イ」だと気づく ↓ 修正するもカタカナ変換を忘れる ↓ テいサちゃん爆誕
オフゾフ門の暗号のテイサの「イ」がせりあがっているのは何かの偶然なんだろうか。
違うよ
5/5のデーモンを毎ターン供給してくれるエンチャントがあるらしい
中年テイサさん見たけど 渋くてカッコイイな 椅子のそばにある杖もいいね
あれは足が不自由だとかそんな設定かららしい スタンプラリーレースには「スラルが担いだ輿で参加か?」と女史が言っていた
女史曰くオルゾフの近親婚の結果だとかなんとか
ダーク神輿思い出した
足不自由なのに警戒… テいサちゃん競技用車いすで殴りに行って急いで戻ってくるん?
座ったまんま霊的なアレでああするんじゃない
武道の達人は正座した状態で背後から襲撃されてもナベの蓋とかで防げるから… にしても早いもんで、明日はプレリと公式による吉本とのコラボとかいう謎企画か お前等どっちに参加する?まぁ時期が時期だからどっちも参加できないって人も多そうだけど そして今から1年とちょっと前はグリセルさんが瞬殺されてたんだな…
27日の座談会はメンバーが俺得だから生で見たいなあ
873 :
852 :2013/04/26(金) 23:47:28.22 ID:fQ5imR/k0
なんか優勝した
>>873 は仕事だった俺にどんなデッキで勝ったのか教えるべき
スポイラー見てて気付いた、ラクドスの導き石だけなんか印刷おかしくね?
878 :
852 :2013/04/27(土) 00:36:39.58 ID:HimO9tOj0
今日相談乗ってくれた人たちマジでありがとう。 結局なんか前見たレシピとは違う形になったけどなんとか勝てたわ〜。 ほんとただ強カードだけで押し切ったようなモンなんだけど。 ちな規模は20人強ぐらい。 ○クリーチャー 35 4 死儀礼のシャーマン 4 墓所這い 4 若き狼 4 ウルヴェンワルドの足跡追い 4 血の芸術家 4 ロッテスのトロール 4 悪名の騎士 4 吸血鬼の夜鷲 3 屑肉の刻み獣 ○呪文 4 4 怨恨 ○土地 21 4 ショックランド 4 イニストランド 3 森 10 沼 ○サイドボード 4 ヴェールのリリアナ 4 致命的な過ち 1 夜の犠牲 2 殺害 1 死の重み 2 トーモッドの墓所 あともう1枚ちょっと忘れた いつも行くショップで前回前々回とホントにドランリアニ1強だったんだけど なんとなく前回えらく速いビートが流行りそうな気がして 今回まあ中速〜低速を食い物にしつつ 自分より速いビートは受けられるようなイメージで作ってみたんだよね ほんと夜鷲→怨恨→賛美の流れはゲロ強いな。 みんな「足跡追い(笑)」とか言いながら放置キメてくれるんだけど 突然5/4飛行絆魂接死が殴ってきつつはいそこの彼死んでください5ライフ回復します、ってのは頭おかしい。 あとは実際には夜鷲は生きてターン帰ってくる事の方が少なかったから ロットロ怨恨手札から墓所這い捨てつつ再生ファイトもゲロ強い。 リリアナをサイドにしたのは結構腐るから。 ただの生贄マシーンにしかならない事が多かったよ。 リリアナ守りつつビートに手札ゴリゴリ落とさせる流れも強かった…。 ガラクは強いんだけど、テストプレイでは出せる頃に死んでたので 今回は抜いてみた。 まあしかし綱渡りみたいなデッキだったから、おもしろかったよ! 個人的には買ったはいいけど全く使ってなかった死儀礼が活躍したからよかった(KONAMI)
ちなみにあたったデッキは全部ビートで 正直サイド後はどれも負ける気がしなかった。 くろはつよい(確信)
イゼットの静電術士にあたらなくてよかったね、と思いました。まる まぁ自分で使ってるデッキもティムにクソ弱いんだけど
終末積まなきゃ(使命感)
>>880 今日みた感じ7割ぐらいビートだったから次回は接死ティムがアツいかも…。
調整付き合ってくれる友達が接死ティム使いなんだけど
サイドインからの除去でなんとかならんかったらもうホントどーしようもなくなる。笑
>>881 若き狼はご存知の通り優秀だった。何かと刺さったなぁ。
稲妻のやっかいものが殴ってこなくなるのがイイねぇ。
>>882 終末積むようなデッキが軒並み下位に行ってたんで助かったよ。
このデッキはほんと 綱渡りすぎる…。
>>878 おめでとう
黒スレで大会レポ久々に見れた気がする
足あとおいを放置しちゃう相手は弱い(確信)
これだけ生物生物してるならタッチ赤してドムリもありじゃね? 怨恨めくれたら悲しくなるだろうけど。そしてサイド時に間違い無くアウトされる存在
イクサヴァちゃんが家ではエプロンの似合うカーチャンと想像したら萌えた
カーチャン鬼の形相すぎる・・・
>>878 ガラクとか抜けてるせいでファイトクラブ感はなくなって
ストンピィ感がすごいな
怨恨もあるし、トロールもいるし、かなり一致
巨大化を入れなきゃ…(義務感)
>>878 おめおめ
俺は2-0-1でした
ビートダウン名乗るくせに毎回エクストラターン突入のgdgdぶり
以下ファイトクラブレシピ
4 死儀礼
4 足跡追い
4 ロットロ
4 悪名
4 夜鷲
4 屑肉
4 怨恨
4 衰微
3 ヴェリアナ
3 情けガラク
2 魂の洞窟
4 ショック
4 イニスト
6 森
6 沼
サイド
2 ヴラスカ様
1 ヴェリアナ
3 強迫
3 脳食
2 ゴルチャ
3 鬱外科医
1 魂の洞窟
プレリどのギルド使うか決めてる? なにが強いんだろ
>>890 ファイトクラブ超楽しかったよ。
なんかどのデッキとも命のやり取りをしてた感じww
やっぱギリギリ感がイイよね〜。
ファイトクラブってウーズの入った緑主体のデッキだとばかり思っていたけど こういう構成もあるのね、ゴルガリ使ったことないから知らなんだ
黒いデッキが勝てるとなんかほんと嬉しいね。 なんで黒だけはいつもこんなに興奮するんだろうなぁ。 はやく黒コンで勝ちたいよ ずっと調節してるが結局コンリーのターボグリセルぐらいでしか勝てんのよな…
プレリ行ってきます
>>894 ちょっと前に津村プロが公開してたオルゾフタイプの黒コンも中々良いよ
グリセルも怪異も入ってないオーソドックスな除去コンだけど
>>893 それは俗に言うキブラーのゴルガリアグロだね
ウーズ、ウルフィーの報復者、絡み根、ロットロで相手の除去をかいくぐるタイプ
アリストクラッツと同じく評決や除去コンが多い環境だとゲロ強
ただあのデッキ、門まで入れないとまともに黒カードが使えないくらい色拘束がタイトなんだよね
黒スレ民としては悪名・夜鷲・ヴェリアナさんで行こうと思ってこの形にしてる
ゾンビートとウーズビートの中間的な感じにしたかった
>>896 ダメだ見つからん。どこで公開してた??
俺はここ一月金曜は全部赤黒ゾンビで出たが、昨日は2-1だったよ 4週連続3-0出来そうだったが3戦目で負けてしまったダブル貴種デッキつえーわw 足跡追いは強い(確信) 前緑単使ってた時マジ無双してくれたわ 緑黒はメインから死儀霊でリアニいじめれるのがまた強いんだよなあ
足後追いはこっちに飛行居なくても格闘で相手の飛行を潰せたりするのが強みだよな 行商人と再生持ちを結魂させて格闘させればガンガン相手の生物潰していけるし
1マナ1/1のシステムクリーチャーってだけで強いよ 行商人と結婚して接死ファイトクラブも楽しそう はっ、オーガの貧王……(察し)
>>902 thx!!
確かにこれ見覚えあるな…誰かスレに貼ってくれたんかな?
コレは確かにおもしろそー
ファイトクラブ頑張ってんのかすげえな こっちは黒t赤緑的な除去コンで3-0したけどもぎとりつよいですわ プレリの抽選漏れて帰宅したけど泣いてない
プレリから帰った人はプレリのレポートしてくれると嬉しいな(チラッ
ウチは明日だけ
GTCシールドの感覚は捨てること 導き石で中型大型連打が基本
プレリ行ってきた アゾリウスinシミックだったけどレアも弱いしパックの中身も悪いしで2-3 進化とか軽鴨+トロスターニの召喚士が強かった 赤巨大化ダブルストライクで20ワンパンは笑うしかなかった
プレリ行ってきた 2回やってゴルガリ(+グルール)とオルゾフ(+アゾリウス) ゴルガリはゴルゴンが強い 役目終えた解鎖生物のカウンターで-1/-1カウンター投げ飛ばしたにチャンプ要因にしたり、突っ立ってるだけで殴ってこなくなったり アゾリウスは返済代理人が強い 留置クリーチャーでブロック・回収繰り返してると面白い様に返しの攻撃通る、皆慣れてくると通らなくなってくんだろうけど… オルゾフは強請がとても強いと思いました。グルールはとても大きいと思いました。
明日イゼットで参加するんだけどイゼットって今回も弱いのかな イゼット+ディミーアだと死ねそう
>>911 俺行ったところはディミーアとイゼットがトップ争いしてたぞ
当たってないからどんなデッキか分かんないけど
ディミーア、イゼット選ぶような奴は訓練されてる云々
フロストバーンの奇魔つよいからね しょうがないね
真のデュエリストは引いたカードを書き換えるからディミーアでもいける
イゼ+ディミーアは弱くないよ!(主にラクドス分が) まぁ、速度が遅くなったおかげもあって重いけど、アドとっていけるカードに光が当たってる感はあるから、結構いけるよ ボムに殺意がちょっと足りない感はあるけど
ボロスセレズニアの牛やら像やら劣化法務官やらに殺された時は運って不平等だなと思いました
>>912 マジかよすげーな
RTRのプレリの時は超音速のドラゴンが強いだけのギルドとか言われてたけど今回はそんな事は無いんですね!やったー!
相方はどのギルドがいいんだろうな
>>918 強いギルドにおんぶに抱っこでゴール目指してただろうなんて言えない…
その超音速のドラゴンすらないわけですがそれは
ギルド二つ足して三色なら何と何になってもラクドス・オルゾフ・ボロスあたりに引っ掛かってくれるから充分戦えるはず
それってラルさんが協力していたってことじゃあ
ラクドス様とイクサヴァさんが仲悪過ぎてもうラクドスビートはどっち入れたらいいんだか
プレリに行って来ました 印象的にはディミーアが強いかな 環境があんまり速くないから除去とカウンターが強いです ちなみに自分はゴルガリ×シミックで3-3でしたorz
多分黒除去が引けるかどうかだと思う 概念泥棒引けばディミーアは一気に強くなる 導き石で色事故回避とドローが多いからそのドロー阻害できるだけでも強い
初回ラクドス&オルゾフで3-2 二回目シミック&アゾリウスで1-3 今日は人気低そうなイゼットかディミーア辺りやってみるか…
プレリ行ってきまーす
おれもいってきまーす\(^o^)/
俺は赤除去でもやっていけたな。らせんがとにかく強かった。相手のフィニッシャーとかエンチャついてるクリーチャーにうってダメージレースで優位にたてたな。地上の突撃も引けたし あと呪禁飛行が強い。あれに向こう見ずつけたらだいたいGGだったわ え?ギルド?ゴルガリでしたがなにか?
930 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/28(日) 16:56:32.31 ID:r4XDWrHqO
今ギルドパック受け取ったけどイゼット+ディミーアだった 死んでくる
>>930 俺はそのセットで全勝できたから、負け続きとかなったらお前の腕が悪いって事だぞ!
わかったな!!
ゴルガリ+セレズニアで2-2 黒の全員強請が爆アド 硬直状態から1マナクリーチャー連打するだけで5点、6点と吸って終了 DGMの除去がカスなのでクリーチャーが全然死なない
>>931 今帰った
2勝1敗1分で悪くない戦績だった
ギルドパックからミゼット様が降臨して全マッチでちゃんと仕事したから結構満足
やっぱり神話ってぶっ壊れだわ
>>933 俺と一緒でわろた
ニヴ様強いよな。多色は接死を持つと並んで相手は死亡だったわ
ラクドスで参加、3/2呪禁・飛行と偽アルマジロが強かった 環境が遅いからかディミーア家の恐怖でも結構間に合う、門が多いから盗賊の道のアンブロがヤバい 門番は総じて強かった、片方しか色があってなくても門の投入を考慮するレベル あと、見えざる糸は回り始めると凄かった
ディミーア+ゴルガリパックもらってグリクシス作って3-1 バウンス布告が2枚取れて、霊異種もいたのが素晴らしかった フラックスチャージャーは名前はアレだがすごく強かった ニヴィックスのサイクロプスも良く4/4になってくれた
変転充填魔さんの名前はかっこいいやろ! というか、インスタント除去の少ないこの環境だと、5点パンチが2回くらいささって相手が死ぬ つまりニヴ=ミゼット様ったら最強
ラクドス+グルールもらったけど黒赤の2色で組んで全勝してきたよ 適当なクリーチャーで殴ってプレイヤーに通ったら湧血して その後に出す墓所生まれの恐怖が大活躍してくれたわ。
うちのとこは誰もディミーアいなかったな あと税収飲みをはじめとするライフゲイン勢のせいで引き分け多数
ラクドス+オルゾフで参加。 3-1だよ…なんとか3位貰った。 強請ゲーでありつつビートがやっぱ強いなーって感じ。。
オルゾフはR1では迷路を駆け上がるけど最後失速して 一位になれなかったってことが多かったから、 完成度の高い高速ビートがきついんだな、と思った
走者止めを華麗に見えざる糸でほぼ無効にしたときはなんかいい気分になった 負けたけど
そうか,走者止めはアンタップフェイズに起きないだけだから,無理やりアンタップすれば関係無いのか。
しかし楽しかったなプレリ。 他のバッヂ同じプレイヤーと励まし合いながら走るってのがなんとも面白かった。 店内でなんか謎の2人組が出来てたよ まあ俺の行った店が小規模で顔見知りってのもあるんだろうけど
♂謎の2人組♂
ラクドスとググールで2-2だった。 化膿2枚のおかげでこの結果だが レアが三枚リミテッドじゃ使えないカード だったし一番高いカードが腹音鳴らし って位引きが死んでる なお参加賞パックから特筆改竄2枚目が出て台パンした模様
特筆改竄foil引いてたやつが泣きそうだった
ラル光ったやつが走者止めタップして煽りプレイしてた
ラルだれも引かんかったなー
30人ぐらいで自分ともう1人ラル引いてた
30人ちょい居てその殆どが身内で固まってたりするから俺みたいな新参ぼっちは一人シコシコカード弄ったり携帯弄ったりするしかないのつらたん
30人くらいでラル引いた人と三回あたった
TCGやってる奴の人見知りは凄いからな…
試合直後以外だとなかなか話しかけづらいのは確か うまいこと会話の糸口を見つけられるようにならんと辛いよな ただ、グループを組んでる側が新参をスルー気味なのは 人見知りが激しいからじゃないぞ
黒スレ民は空き時間に一人でぶつぶつ言いながら壁とデュエルしてそう
は?自分としてるし
イマジナリーデュエリストか
あ、次スレゴロ合わせに「め16の嫌0者」を候補に上げてみる
五竜杯はラクドスミッドレンジが優勝らしいな ソースとデッキレシピはTwitter
ラクドスまだいけるな
イクサヴァ結構強いと思ってたけどそんな高くならないな
地獄乗りや貴族Bと優秀なライバルがいるからね
殺戮の剣闘士もかなりやれると思うんだけど如何ほどのものだったのだろう
秋になったら嫌でも4枚買うことになるのは確定的に明らか・・・と、思ったけどM14とテーロス次第ではまだ分からない?
安いのを見かけたらかえばいいやって思って、間に合わないパターンか、RTRブロックが去るときに「時期が悪かった」とつぶやくパターンになるか そこまで分の悪い賭けじゃないとは思うけど貴族Bとかいなくなるとラクドスカラーより、グルールカラーのほうがビートで見ることになりそうで・・ ISDランドが無くなるから、3色は厳しくなると思うんだよね・・
友好3色の組み合わせが減る事は無いと思う ギルランある以上対抗3色もある程度は生き残るだろうし M14はM10ランドも未開地も一旦お休みになんないかなぁ ギルド門あるんだし良い気がするんだけど
未開地の変わりに広漠なる変幻地が採用されます
そろそろフェッチ欲しい
あんまりフェッチフェッチ言ってると 氾濫原とか草原とかが来るぞ
クローサの境界をサイクル化してもいいのよ
ミラージュフェッチは色分けされてないおかげで、ぱっと見何の土地が持ってこれるか分からないから困る
あとやってない土地ネタだと 雨雲の迷路サイクル 燃え柳サイクル 涙の川サイクル 地平線の梢サイクルが 残ってるかな どれも強い
テーロスが単色指向だった場合、入らない可能性もあるとも読めるな その場合、各色のミシュラランドとか入るんだろうか? 多色は人気だから心配ないか
むしろRTR以上の多色推し環境になるんじゃないのかと
スタンで明らかな単色環境と呼べるのはTEM-US-MM期と、MR-CHK期だけど 共通点は茶色が強い、強力なマナブースト手段がある、禁止カードが存在するってところか 多色の方が良いな(確信)
ここだけの話だけどアーティファクト-からくりっていうタイプが登場するらしい
茶色が強い時期って青強いよな
個人的には対抗色は対抗色としてのリスクみたいなのが欲しいもんだけどな
SOMランドみたいに友好色しか2色が出てなかったのは良い感じだと思う
テーロスで友好色ランドしか出なかったら同じ土地配分にはなるけど
>>978 青が一番茶色を上手く使えるから仕方無いね
某動画の2D也さんのブレなさ過ぎは凄いと思いました(小学生)
残虐の達人ワンチャン…ないか…?ないか…。
>>982 「面白い」程度ならジャンドカラーでケッシグやゴーア族の湧血と合わせれば接死トランプルになる、というネタが既出
タフネス高い接死持ちだから、ドムリも相性良いかも。ゴーア族もドムリの+1対象だし
芸術家がいれば、アタック後に格闘させてラスト1点も削り取れる
EDHでカーリア使ってる人は入れるんじゃないの?
>>984 トランプルでもライフ1になるの?
プレイヤーに攻撃してブロックされないたびって書いてあるけど
確かめてみたら本当だ。この書き方だったら無理なはず 過去に書いた人も自分も勘違いしてたってことだね 残虐の達人ぇ…始まるから終わってしまった
別に攻撃通す手段なんかいくらでもあるんだから まだ始まってもいねえよ
ならず者の道が一番スマートって話でまとまってなかったっけ? ・・・まとまってはいないか、俺以外にも3人くらい書き込みしてた人がいたのを見た気がするし、土地だから一番無難だと思う
>>987 ライフ1にしたあと、トランプルつけてブロックを強要させれば
普通の戦闘ダメージが飛ぶから達人1人で相手を殺せるんですよ
パワーは向こうみずな技術で補強しよう
まだまだいけるいける
でも、ドムリのラクドスショーを開催するのが一番強いんだろうな
>>990 ブロックされない必要がある残虐の達人とブロック強制カードとか強烈だな
五竜杯ラクドス優勝か ミッドレンジに特化した構成だな 墓所這いとか戦墓全抜きとか考えても見なかったわ
派手な投光のサクり効果(小声)
ステンシアの血の間でいいよ
うめ
おかわりもいいぞ
はぁうっめ
埋め澤の四十八手
1000だから言うけど、こないだのWMCQ大阪でベスト8に入れたよ。 黒スレ万歳。
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