【MTG】最新セット雑談スレッド618

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾃｨﾎﾞ!(・∀・)沼ｱﾅ!(・∀・)新ﾁｬﾝﾄﾞﾗ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド617
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1362994099/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171

◆発売予定
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty

>>1乙の探求以上に高尚な志があろうか。

乙とポニーテールは形が似ているし、何よりスラルは目が悪いの。だからこれは>>1乙なんかじゃないんだからね。

>>1乙

ソリンvsティボは今日か
1500なら2箱行きたいわ

>>1乙
相変わらずのティボ人気（ネタ的な意味で）

>>1乙
引き裂かれし永劫、エムティボールまだですか

ソリンｖｓチンピラ買ってきた！

マジでチンピラだから困る

あーそういや今日発売日か
カード買いに行く予定だったし、ついでに探してあったら1つぐらい買っておくか
小さいカード屋だから多分無いだろうけど

ドムリさんのストーリーの続き出てたけど、これから常連になりそうな勢いなんだが
また別の次元を冒険してーわ（笑）で締めくくられちゃってる

今後のストーリーで、アメリカ系のファンタジーに必ずいる小さめでちょこまかしたお騒がせキャラになるのかな

ドラゴンランスのタッスルだとか、マジックだとウェザーライトサーガの時のスクイーだとか

ソリンVSヘルライダー買って来た。
デッキケース見たら「狩猟と食餌」「拷問と責め苦」って謎のカッコイイ名前が付いてる。チンピラが意外とイケメン。

ティボソリンの新規イラストいいな
死のわしづかみとか屈辱とか使いたくなるわ

4つ買わなきゃ（使命感）

お、デッキケースついてるの？

ISDティボ無限回収からデュエルデッキティボ無限回収にシフトしていく

ティボ「スクイーポジは俺だろ。」

ISDってなんだよ、AVRだよ

まぁ地元の小さいカード屋に置いてあるわけもなく
欲しいカード買ってとっとと帰ってきた

ヘルライダーほしいんだけど1500ならシングルするより断然得だよなぁ・・・
ソリンあるし旧カードはＥＤＨとかで使うか下やってる人に譲ればいいし

レガシーで赤単組もうと思ってた矢先に硫黄の渦収録だったからありがたかった。

ソリ×ティボアンコモンも含めるとかなりアド取れるな

今回のデュエルデッキは爆アドだろ

と4つ買った自分に言い聞かせてる

PAXなんちゃらまだかー

1500ってもあれは予約だし、もう定価以下じゃ買えないんじゃないのか。
まあ1500で予約しても通販だから送料かかって定価より払わないといけない俺みたいなクソ田舎住まいもいるんですけどね。
どうせなら4つ買っときゃよかった・・・

今1700で4つ買えたんだが。ソリンVSヘルライダー。

田舎でも尼に頼ればよかろう
君主と未練が手にはいるし白黒トークン作ろうと思ったが
白黒土地門しか持って無かったでござる

俺が働いてる店はまだ５つ残ってるけど田舎だからな

硫黄の渦は嬉しいな結構高いし地獄乗りの為にあと1つ買おうかな…

素直にティボさんのためって言おう(提案)

ティボさんこんだけ考えられてるのに使い道が出てこないって凄いよなぁ・・・

decks of the weekみてたら鬱外科医４枚積みのデッキがちらちら居るんだけど
確かに無敵のブロッカーとして君臨するのは分かるが、４積みかあ

こりゃあ爆上げあるで！

無作為なけりゃルーターとしておいてやったのに

本気で2マナ＋1で選べるルーターが許されると思ってる奴

青でジェイスって名前のカードだったら2マナルーターでも許されたかもしれぬ

ハリポタ見てたらスピリットトークンがたくさん出てきてﾜﾛﾀ

鳥トークン増えたと思ったら天空試合はじまった

ソリンvsヘルライダーはFNMの時点で4つ余ってたからスルーしてきた

FNMで記念にソリンとヘルライダー入れたデッキ使ったら優勝できた。ありがとうソリン！

なおティボルトは+1でボロチャを捨てたあとお互いにスルーされた模様。

５回まわしてみたけどソリン４勝ティボルト１勝だった

今日フライデーで臭い連中がうるさかったわ
カードショップ独特の臭さが充満して途中気分が悪くなった
カードばっか買ってないで服買えよカスども

MTGはどうでないと思ったが
身内のノリについていけん、もっと静かなとこでカードしたいわ

MOやれ

幽体の行列ってデュエルデッキだとロクなマナサポート無いから
3マナでプレイするの難しそう。まあダブシン4マナで使っても十分強いけど。

>>40
MOをやろう(提案)
自宅で好きなだけマジック出来る

MOは日本語対応してくれたらすぐにでもやるのに

>>43
カードじゃないとやってる感じがしないんだ・・・

わがままばっかでスマン。いろんな店でやってきたけど俺には合わないと思ってカード卒業するわ。

これから普通の男の子に戻ります！！

ageとか宣言とかせずに黙って消えてくれればいいのになんだこの臭い

インドア系のコミュニケーションゲームだからオタ臭いかバーチャルかの２択は迫られるだろうなあ
オッサンになって自意識が収まれば抵抗感もなくなるかもしれんし、よければその時またおいで

単純に時間が取れないからMOのほうが合ってるんだろうな。
とは思いつつパックを買っちゃう。

お前らスルースキルないの（唖然）

データにお金払うソーシャルゲームはちょっと（困惑）

嫁にお金払う分には問題ないんですね？（モバマス）

やっぱ現物で欲しいよ。カードは
カードあのにおいはもう麻薬

ソリンvsティボの夜鷲のルビがよるわしになってるのって既出？

体臭はマジで勘弁してほしい
なんで洗濯しないんですか（正論）

>>53
溶岩生まれの詩神も「しかみ」になってた

実物カードは箱買いした時に大量に余ったコモンアンコを触ってるだけで何となく幸せになれる

>>51
嫁は実在しないので貢いだことになりません
お賽銭は神主のお給料になるのです（核心）

実物カードはもちろん買う、だがプレイはＭＯでしかできていない！（働くおっさんの悲哀）

ソリティボ1800なら買いかな

社会人だけど実物でプレイができる環境は幸せなんだな

>>55
ほんとだありがとう

ナイトホークに対しての夜鷲(よわし)の訳は造語だろうけど､夜鷲症(やきょうしょう)って言葉はあるのね。
｢きゅうけつきのやきょう｣だったら夜候と被ってやばがったか

2箱買って、Foil4枚全部傷がやばい
一枚づつコレクションにしようと思ったのに・・・

MO始めてからプレイはMOでもいいかなと思うようになったけど、パック剥くのだけはリアルじゃないと駄目だな。
ちょっとづつズラして何かな…お、何色だ…レアリティは…って見るのがほんとに楽しい。

>>59
1600円で買ったけど他の店は大体定価だった

>>63
土地枠から演劇の舞台が出るのも楽しさですよね！
一人でやってると悲しいが

ソリン×ティボ買いに行ったら完売してた件

おれも傷入ってたな。でも初期傷は男の勲章って思うことにしてる

本当に｢しかみ」｢よるわし」だった
http://u-mrm.ms/View/b3xv949h/
ガラケーだから画質わるいかも
しかし闇の隆盛版ソリンの値段は下がらないのう

>>61
直訳すると、夜鷹
PTAが五月蝿いのでヨワシにしたって
麿が言ってた

なんだ「しかみ」って
詩人に掛けて「しじん」って読むんじゃないのかよ
しかみってなんか頭がかゆくなりそうだ

俺の持ってる10版のやつだと「ししん」

スピリットトークンは入ってたけど、吸血鬼トークンはどこにもない・・・

闇の隆盛を買えとのWtoCからのメッセージだ

萌え絵スリーブ使ってる奴って、痛いやつ多くない？マナーが悪いというか・・・

それはキャラスリ嫌いなお前の偏見も多分に混じってるだろ

>>74
多くないよ

「軽いPWはそれだけで強い。アジャニ、ジェイス、リリアナ、みんな次元をまたにかけて大活躍している。こいつはまだ結果を出していないが、いつか火を噴く時が来るだろう」

真木氏もティボルトのフォローに相当苦しんだらしい

いつか（意味深）

だがそれは今日ではないし、お前にでもない。

でも真木さんって羨ましくね？
新カードを評価するっていう誰でも頭の中でやるであろう事をそのまま本にして売って飯の種にできるんだぜ？
立場上新作のパックをサンプルって形でタダでもらったりできそうだし
おまけに結婚してるみたいだから嫁さんはTCGという趣味に理解がある。

なんというか多くのTCGオタの理想を具現化したような生活してんな―と思う。

プレインズウォーカーをサクるタイプのクリーチャーかエンチャが来ればワンちゃんあるか

漫画の監修の仕事内容がどういうものか疑問に思ったことはある
質問に答えるくらいかカード情報のリークかそれともある程度のプロット作成か

『※ちなみに筆者は「だめっ」。ちょっと甘い感じでお願いしたい。』


カードの解説・評価もいいがおいらぁ真木氏のこういった小ネタが好きなんだなぁ

ソリティボで盛り上がってるところに便乗だが、
デュエルデッキとか統率者って、普通のパックとは印刷のされ方？(なんといっていいか分からない)違う？

とりあえず、イベントデッキは明らかに違うと思う
つるつるというかテカってる


アラーラあたりのエントリーセットはパックから出たのと同じに感じた

プレインチェイス２０１２英語版は印刷というかカードの紙質自体が別物だったんだが、パックとは印刷方法が違うのかね？

今ソリティボ開封したらソリンの初期傷が結構やべえ…上で言われてるのマジだったのかよ…
しかも慎重に扱ってたのに何故かリンガリングまで傷ついてやがる…この二枚が一番欲しかったのに…
そして一番腹が立つのがティボは気持ち悪いくらい無傷なところ。いい加減にしろマジでお前。

あと、幽体と未練のイラストが怖い
幽体は前のにしてくれー未練は前の幽体のイラストのオマージュみたいな新イラストにしてくれー

恐怖/terror系のイラストやめちくりー
あのあえて中心からずらしたガリガリがうずくまってるイラスト怖いよー

>>85やっぱ？
新枠ルンママってそれに収録されてるんだっけ？
英語二枚持ってるが、なんか柔らかい気がする

>>83元ネタわからねええ

>>89
RTRの公式ハンドブックを買うとええ
ちなみにおれなら『この程度でシテもらえると思った？』って言って欲しい
悔しさからマナを増やして次はちゃんとスペルmを唱えるんだ

>>90
ああ、なんとなくどれかわかったｗ

このどすけべ野郎w

ソリンVSティボ買って裏面読んだんだがこの二人が戦ってる理由がやっぱりわからない…

「両者の苛烈な争いに決着を付けるのはあなただ」って言われても…

PWの力すげえええ！ってハイになったチンピラが君主に喧嘩ふっかけた

ていうか2ハンドソード持ってるイケメン君主に、ナイフ1本で立ち向かうティ坊は、ある意味勇気があるｗ

結果はこの際置いておいてｗ

ソリンはイニストラードの人間が生きながらえるよう画策し、
ティボルトは彼らの悲鳴を聞くことのみを考える。
（原文ママ）

なんて言うか全然道が交わってないんですが…
一応、人間助けようとしてるソリンが害獣対峙しようとしている解釈でいいのか？

他に何があるのかと

あの世界の人間どもはティボくらいなら余裕で返り討ちにできるんじゃないですかね

狼男とかいるしね

ヒャッハーおれあいつと格闘しちゃうぜ！とか叫びながら
ウルフィーバカップルに挑んでしまう破壊のオーガ先生の次回作にご期待ください

>>86
もう他のやつと一緒に袋に入れちゃって欲しいよね
絶対あの入れ方のせいだと思う

カードの背が痛み過ぎてて明確にマークドだったら交換してもらえないもんかね？
建前上はそのまま他のMTGカードと混ぜて遊べなきゃダメだろ

なんていうか、アラーラ以降のPWは特定の次元に愛着持つ奴が多いよな。

昨日発売だったのか
ソリンvsヘルライダー

ティボルトはなんかオルチャで釣れそうなイラストだし
死んでも大丈夫じゃね

　　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
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　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
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　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　　　　　　　　　　　　）　／│＼　　 「´（　│

5月迷路
6月モダマス
7月M14
8月From the Vault: Twenty
9〜10月新ブロック

お金が無くなるw

モダマスとFtVは買いたくても買えないから大丈夫だよ！

は？高くても手に入れてやるし

>>102
裏が見えないスリーブをお使いください（公式回答）
というか、それが建前として成立するなら反ったFoilを投入してる時点で訴訟確実

>>86
俺のもソリンの初期キズやばいのにティボさんは無傷だった
もうちょっと梱包方法考えて欲しい

ぼったくりを受け入れて買う奴も糞

>>111
初期傷ってメーカーで交換してくれるのかな？
商品の性質上仕様ですで終わるのかな

初期傷はメーカー対応してくれない
構築済みのデッキは別だろうけどＭＴＧは通常のパックにレアが入ってる保証すらしていないから
カードが既定の枚数入ってれば例えコモンしか入ってないパックがあっても文句は言えない

たとえ、というか、コモンしか入ってないより傷がある方が商品として駄目なんじゃね？
だから交換できるかは分からんが…

なんかひどい商売だよな、それって…

まあ初期傷かどうかなんて普通わからんからな
カットミスみたいなのは別だが

クレーマーという人種もいるからしょうがないね

パックを曲げてレアカードの有無を判別する人とかいるらしいね

訴訟社会アメリカだとそういう風にしとかないと、やってけないんじゃない
品質保証の最低ライン的な

あと日本人はカードの状態に厳しすぎるってよくいわれるな
米国の通販だとニアミントはプレイしてなきゃプレイドじゃないくらいの勢いで傷いってるし

ヨドコムでイベントデッキ少し復活してるけど
イベントデッキとかって増刷されてんの？

普通のカードなら多少傷ついても気にしないし、むしろ安く買えんですかやったーな感じだけど
デュエルデッキの場合はFTV程じゃなくてもコレクト要素も大きいからね。
foilカードを目玉にして売ってる以上はそれなりの対応して欲しいところ。

アジャニイラストの稲妻のらせんはお気に入り

M11のブースターで基本土地にプレス痕があって連絡したら交換してくれたよ。
今はどうかしらんけど

ちょっと前にドラフトやったら、レアの裏面の印刷がずれてたことがあったな
マークドになるレベルのは勘弁してほしい

レアfoilがシュリンクに接着して接着痕があるのも連絡したら交換してくれた
レアfoilじゃなくなったけど

>>126
それひどくね！？

しゃあない、逆のパターンもあり得たんだから
メーカーの対応には感謝してる
というかたぶんfoilだから接着状態だったんだと思う
foilの挿入位置が変わったのと関係あるかも

今は一番後ろじゃないんだよな

まだ背面隠すスリーブが普及していないアイスエイジ時代に
カード全部にまんなかに折れ目っぽい後がついてるアイスエイジのスターターが反乱したことがあってな

格安でアイスエイジのシールド(スターターだけ)大会があったものだよ

>>126
マジで？俺もフォイルサリアちゃん交換してもらおうかな。
別にフォイルじゃなくなってもいいから。

フォイルカードは曲がるから完全に観賞用でデッキには入れないわ
曲がるのが改善されないなら正直パックから出ない方がありがたい

FtVの流通量増やしてくれないかなぁ、Realmsは本当晴れる屋のせいでひどかった…
モダマスは流通量増やすとの事だけどちゃんと欲しいプレイヤーに行き渡るといいなぁ…

単純に全面に加工するから反るんだよな
遊戯王のウルトラレアみたいに絵の部分だけ光って文字は金色とか
そういう感じのほうが嬉しい

>>69
亀だけど､んなことは当然知ってんだよ100回読み直して理解してこい

>>134
いや、遊戯王でもウルレア反るだろ

しかも全面に加工してはいなかったはず

なんか知り合いの店員に聞いたらモダマスはアーセナル並の流通しかない可能性が高いって言ってた

>>132
タッパーに大きめの乾燥剤（せんべいに入ってるので十分、よくせんべいの粉をはたいておくことｗ）と一緒に入れておけば
一晩で戻るからそのあとでスリーブに入れたら普通に使えるしかっこいいよ

俺もフォイルが出始めの頃に反るから嫌ってトレードに出したり処分してたけど、使えるとなるとやっぱり良いもんだし

アーセナル、FtVの失態続きで今回万が一ショップが定価販売しても、転売屋ごっこ始める奴が大量に発生してまず間違いなく適正価格では出回らないと予想
そして廃れるモダン

俺未だに渦巻く知識のフォイルだけとってあるわ・・・

修繕のFoilがあと1枚あれば…

使わないカードでもFoilだとスリーブに入れて保管しちゃう

コモンとかでもスリーブに入れちゃう
たまにアーティスト関連で欲しがる人いるし

>>140
モダンマスターズ後を見越して、既にタルモボブ思考囲いのおなじみの顔ぶれが天井の見えない値上がりを続けてるし
よっぽどばら撒かないと歪んだ市場になるのは間違いないだろうな

レルムズを晴れる屋が買い占めたってよく聞くけど本当なの？
その頃2chしてなかったらよく知らないんだけど。
なお俺は最近レルムズを5500円でオクから買った模様・・・

数量限定商品を半年後に定価の3割増しくらいで買えるなら普通だと思うけどな
晴れる屋云々は知らんけど

特にモダンに興味ない人間からすればシングルが1万円になろうが1パック数千円になろうが大して問題はない
ただある程度過去のカードが使えるフォーマットは欲しいな
最新4つのブロックと3つの基本セットが使えて1年毎にローテーションしていくフォーマットはどうだろうか

>>148
それってエ……う、頭が

>>146
根拠なし
わかりやすく言うと手に入らなかったひとが不満の矛先を欲しがった

ルートは不明だが倍の値段で予約販売し
かつ大量に在庫があったからそう考えた人がいるってこと

それが買い占めかどうかは各自の考え方次第

買占めたかどうかは知らんが定価の倍で売ってたのと数点しか入荷できない店がいるなかで結構な量の在庫があったのは確かだな

ショックランドと始源体の出る確率が同じとは思えない

横浜のシールドとか賞品で数十パックはあけたが、ショックランドは2枚だったな
始原体は10枚近く見た気が・・・

マロー「リミテでは始原体出てきてくれた方が良いだろう？そのための処置さ。HAHAHA」

色々と可能性を考えても所詮は憶測でしかないからな
ただ限定商品はショップと転売屋のいい稼ぎになるっていう事実だけはっきりわかったからな
モダマスとFtVは荒れるぞ

いまさらだが、ソリティボの誤植をみつけた
よろめく死体
蘇生BR (BR:〜活用はソーサリーとしてのみ行う。)

いや、蘇生のルールを書いて下さいよ

発売日に100以上のシングル在庫があったらさすがにおかしいでしょ
バラさないでどうやって作ったんだよ

あれはほぼ真っ黒だったからなぁ。
シングル大量に抱えこんでたし普通の店が入荷してる量より明らかに多かったし。

少なくても晴れる屋が普通の店より太いパイプがあんじゃね？って印象は受けた。

太いバイブだと･･･！？

>>156
元のカードからコピペしろよ...

はい、つまりこういう人たちによって買い占めたという風説が流布されたのです

店員さん早く真実を説明してくださいよ

関係者じゃないし、荒れるからあんま書くのもなんだけど・・・それだけ仕入れたってことはリスクを負ってるわけだし
メーカー側からも信頼されてるから数量にＯＫが出るんじゃないの？

安く買いたいのは俺も同じだし、カード屋は仕入れ判断の為に早くに画像付きスポイラーを受け取ってるんじゃないかなと思う
こともあるけど

今回の横浜であった大会は主催やったんでしょ、貢献してる部分には全く触れないんだなぁｗ

貢献…？

馬鹿正直に在庫数公表してたのは、完全に買えなかった人達の神経逆撫でするだけの失策だったな
あれが無かったら「買い占めー？そんなこととするわけないじゃないですかー（棒）」って言えたし
単なる疑惑どまりで、こんなに反感買わなかったはず

問屋を介していないなら買い占めたという話しは成立しないし
問屋が存在しているならばショップの問題ではなくて問屋のモラルの問題だな

他に可能性あるとすれば、ショップ間で横流しがあるが
これはこれでかき集めたショップより流したショップのモラルの問題だ

まぁ何がいいたいかというと売り手側が一社でどうこうなる話しではないという事だ

まあモダマスは気合入れて数散蒔くんじゃないの
強力カードを目白押しすれば売れるのは明白だしそのチャンスを不意にするわけないでしょ
モダンのカードの供給量増やすっていう大義名分もあるんだし

ちなみにRealmsは（多分全世界で）5000セットな。

>>165
だからその買い占めのソース出せってことだよ

日本のいち小売店が買い占められるような数量しか流通させない時点でメーカーの落ち度だと思うけどな
モダマスは失敗しないようにしてもらいたいもんだ

特に買うつもりなかったんだけど、品薄と聞くと探したくなる

>>163
まー、リスクは負ってるんだろうけどね。

でも、ただでさえ多くない限定品を発売日に剥きまくってシングル販売、もの自体も沢山あるし値段を釣り上げてるよって店のモラルとしてどうなの？とは思うんよね。
買占めとかは割とどうでもいい。

横浜といえばそういや、プレイマットがどうのこうの書いてるやついたなぁｗ

まぁその

アポロは実は月に行ってないくらいの話

あのプレイマットは一体どこからでてきたんだ

>>172
なるほどなぁ、それセットの方を増やせやってことならわからんでもないなｗ

店側がどれだけセットにするかは裁量だしなぁ、プレイマットもイベント用が何枚までであとは主催の分って最初に
運営で話がついてたんならプレイヤーの感情はどうあれ仕方ないし

モダンマスターズまさかのタルモくじ化
あるとおもいます

>>169
ttp://www.logsoku.com/r/tcg/1345176929/
ここのレス７００代から８００辺りまでから当時の様子がわかる。
残念ながら画像は残っていないが、不特定多数が読んでいるスレ内で「シングルで50枚以上」等と具体的な数が出ていて、
仮にその発言が嘘だった場合に全く突っ込みが入らずスレが進むというのはありえないので、
「シングルで50枚以上」や｛在庫50超え」というのは事実であったと考えられる。

ttp://www.weblio.jp/content/%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8D%A0%E3%82%81
また↑によれば「買い占め」とは、商品や株式などを一手に買い集めること、とあるので
Realmsを「シングルで50枚以上」も（バラにしなかった物も合わせればもっと）集めていた晴れる屋は
買占めをしていた、と表現できる。

神話レアだけよくて他がお葬式状態は本当にありそうだから困る
特殊セットにまで糞エンチャ詰めるとかな…

いつものエンチャ枠に倍増の季節でも入れとけばカジュアル民も幸せになれるんじゃない

>>177
言葉遊びしてないで社会に出ろよ。
流通経路で一部の店舗に物が偏ったとしても、それは買い占めとは言わない
それに、5000セットのうち何セット日本に入ってきているか分からないのに
なんで一手になるのかまったく理解できない

>>179
シコジェイス「奥義起動するわ、デッキ見せて」
シコジェイス「奥義起動するわ、デッキ見せて」
シコジェイス「奥義起動するわ、デッキ見せて」
シコジェイス「奥義起動するわ、デッキ見せて」
ニコル様「おいすー」

倍増の季節を使っても即奥義使えない
2マナのPWがいるらしい

ティボルトは単体の能力が弱いことより3つの噛みあわなさがすごい

ソリン♂×ティボルト♂買って少し遊んでみたけど
俺は今までテキストだけ読んでティボルトさんは弱いと決めつけていた


実際に使ってみたら糞弱かった

>>182
倍増の季節があれば2マナの突然の衝撃だろ、強いじゃないか
なお

山より弱いPW（）

ティボルト差し替えてソリンＶＳ信仰なきものあさりの方が売り上げよかったんじゃなかろうか

ティボさんと正義の勇者はどっちが強いだろうか

正義の勇者はたまに使われてるだろ！いい加減にしろ！

>>180
晴れる屋ニキちいいいいっす
恩着せがましくするんならGP主催なんかしなくていいよ？

他の店の入荷状況からして真っ黒なのは事実
問屋やら他の店が流した方が悪いって責任転嫁に必死だけど、買う側が悪いことには変わりないからね？

正義の勇者は構築レベルには微妙というだけで弱いカードじゃないだろ
ヴォルや群れの統率者のライン
ティボみたいなリミテでもお断りのゴミと一緒にしちゃいけない

>>180
消えろ。消費者、プレイヤーならその発言に得は無い
多く仕入れまくって定価以上で売ってる時点で擁護は無理

避雷針にもならないPWとか

狙う価値すらないって言われちゃうのは流石に不憫…
イラストがむかつくから別にいいけど

晴れる屋に親でも殺されたのか

俺がティボルトのルーター能力を使うたび対戦相手が爆笑
相手が余裕ぶっこいて忠誠度が6まで溜り奥義発動
互いにクリーチャーが並んでいたため大逆転

>>190
その理論でいくと結局、晴れる屋で買い物すら奴らが悪いという結論になるがよろしいか？

てか、MTGて問屋あるのかね？あるとしたら何処がやってるのか結構興味あるな

>>180
社会に出て仕事したり買い物をしたらわかるんだけど、やっぱり馴染みの店に入荷しなくてバラ売りしてる店があったてのは
プレイヤーにしたら衝撃なんだろうね。問屋がどうこう仕入れがどうこうを考えたら別に普通だと思うし、買う側の子供達にしたら
そういった面は普段の生活で気にしないから理不尽に感じるだろうな。

ティボルトをだすと周囲が笑いに包まれる
その一瞬こそが奥義

自分が損することと他人が得することが許せない人種っているよね
たかがおもちゃだおちつけよ

>>197
オンラインで店をやる時、仕入れと一緒に店で使うためのカード画像だとかのセットを手配してもらうとか
前に通販スレかな？そこで見たから問屋はあるんじゃないの？一店舗づつＷｉｚ社が手配してたら時間の
無駄だしね

俺は晴れる屋嫌いじゃないけど
晴れる屋が嫌いな奴＝子供なんてレッテル張りはどうかと思うぞ

晴れる屋の擁護したら晴れる屋の関係者って
ガチで頭悪そうだ

>>192
晴れる屋が潰れたところで第２第３の晴れる屋が出てくるだけで
消費者が損する構造に変わりがないって事に消費者自身が何故気付かないのか分からない

本当にどうにかしたいならそれこそ流通の大元に訴えないと意味ない
まぁそこがずっと影に隠れてるからどうにもならないんだけどな

>>200
札束に変わるおもちゃだけどな

逆に晴れる屋だけを過剰に叩くのもどうかと思うけどな
限定商品の釣り上げとかバラしてシングル売りとかどこのショップも同じだろ

普及させると言いつつ限定生産にするWotCが全部悪いよ〜

晴れる屋の店主が人間的にグレーなのはわかってるから叩きはもっとやれ

ショップのシングル価格を落とさないようにするためといっても
出回らないどころか買占めが起こるのでは本末転倒だろ
結局うまい汁吸うのは晴れるやだけってさあ

晴れる屋はwotc日本支部から贔屓されてる感はある

買い占めはともかくとして去年と今年のGP横浜で主催張るには余りに手際が悪すぎたのは確か

つまり晴れる屋だけに商品を卸して他のショップを蹴ったwotcが悪い
これはwotc製品不買運動ブームあるで

まあ百歩譲って贔屓にするのはいいよ
でもプレ値を容認するのはどうなのって話だ
絶版のパックならともかく発売したばかりの限定商品を、それも多目に卸してる店が
いきなりプレ値でしかもシングルも豊富に揃えてるっておかしいと思わんのかな
それとも卸してメーカーから離れた時点で関係ないと思ってるのか

なんか話が目茶苦茶になってるなあ
暇があったら海外の反応も調べてみるか

批判されるような事するのが悪い。議論は不要だからな

>>197
買い物するやつは関係ないだろ
入荷できなかった店もあった少数生産品が、何故か晴れる屋だけ山のようにあったことが問題なんだから
物自体はどこで買っても同じだからそりゃもし俺が欲しくて近所になかったら俺もそこで買ったよ

晴れるやが買占めで荒稼ぎするのと、アフィブロガーがおまいらの書き込みで
メシ喰ってるのとどっちが許せないのよ？

みんな儲けて、みんな良い

>>217
買い占め

>>217
俺が得すれば良い
俺が損すれば悪い

ユーザが定価で商品を手に入れられないんだからユーザの損になるでしょ

この問題はネオチかどっかの一箇所でやんないと、ここ数日でモダンスレ、高騰スレ、ＥＤＨスレとここ最新スレで
同じことを書いてる奴がいるね

そろそろ自分のブログでやってくれないかな、ＤＮとかあるでしょう

MTG関連の３〜４スレで同じような討論ゴッコしてる奴らがそろそろうざいんだが

まあmtgをやるのはプレイヤーな訳だし
カードショップにばっかりいい思いさせてるのはあまりいい気はしないよね
とりあえずもう少しプレイヤーに優しい環境をつくって欲しい

結局そのプレミア価格だったりシングル売りだったりのレルムスは捌けたのだろうか
捌けたんだったら商売上手いなーって思うし、未だに在庫が駄々余りなら無茶なことやってんなーって思う

レルムスは福袋から出たって動画があったから捌けてないだろ

そもそも普通の店はカットされててそんなに入荷無いが

>>225
在庫20で売れ残ってるっぽい

晴れる屋とBIGWEBは品揃えは良いが値段が高い！

BIGWebは送料が酷い

欲しいカードが全部揃ってるのがビッグウェブしかなかったりして使うことも多いな
複数のネットショップで買ってたりすると結局高くつくしね
支払方法もいろいろあるし、あそこは高いけど何かと便利って店だと思う

送料が少し高めの場合は友達と一緒に何か買って、１枚あたりの出費を下げたりすると良いよ

友……達……？

>>232
俺は、ヤフオクに無い神河あたりのコモンだとかを一緒に買ってるよ

友達がいる人は、だｗ

友達は神話

神話ならしょうがない

親和（友人）

そんなもんいるならトレードで解決だがね

？？？｢やあ、ぼくがともだちだよ」

この甲鱗のワームと君の持ってる極楽鳥を交換しようよ

大会に友達トークン連れてくるやつなんなん？

プロ棋士の友達

でもレルムズはなんやかんやでいい内容だったよね。
レジェンズが微妙だったりヴェンコスがゴミだったのに比べると、新規イラストIthとかかなり頑張ってた。

だから願わくばその頑張りを20にも反映して欲しいですねえ…(切望)

頑張りを回されても買えなきゃ意味が

今捕食者のウーズって流行ってるの？今週のフライデーが謎のウーズ使い3名に制圧された。
自分も終末入れてなくて詰んだんだがどういうことだ・・・

破壊されない、って冷静に考えるとナンヤコレ

最初1/1で徐々に強化されていくタイプって軽視されがちだよな

今流行ってるというか１０月からずっと地味に使われてる印象だな

???「破壊できないならマイナス修正しちゃえばいいじゃない」
なお場に出てすぐだと自分も即死する模様

イニストラード初期からウーズを使うデッキはあったんだけど、
緑単だし成長遅いし終末で消し飛ぶし四肢切断で消し飛ぶしであんまり強くなかった

今は小さいクリーチャーで刻むデッキが多いから成長しやすいし、
消し飛ばされる除去もほとんど入ってないし、
森＋8枚多色のなんちゃって2色をやる価値のある多色カードも多いし、
とかなり追い風が吹いてる

ファイトクラブってちょっと前に流行ってなかった？

まあリングとか宝球とか悲劇的な過ちとかはわりとあるが

一応10月〜11月ごろ一回だけ当たったことはあったんだ。
そのときは終末入っていて普通に勝てたから気にも留めなかったけど
GTC環境になって初めて当たって終末抜けてるとこれはやべえと思うわ
牛のせいかメインの宝球も返しのターン衰微で破壊された。
悲しきメタの巻き添え

破壊されないを持ってる生物が割と強いということは
自身以外の全てのパーマネントが破壊されなくなる、という能力を持ったお方は相当お強いのでしょうね

ウーズは対策してないとマジで死ぬ
あいつ1体に制圧される勢いで死ぬ

鬱外科医ってやっぱすげーわ

実際１体に制圧されたに等しい事件だったわ。
怨恨ついたらすくすく育つ周りを固めてたやつらもどいつもこいつも再生や不死やら…
しかもベースの速度が普通のアグロ並みだったこともあってこの環境で青絡み使ってて
初めて絶望を味わった

まあ周囲でウーズがあまり流行るようならリングとか増やした方がいいだろうな
グリコンならリリアナと肉貪りとか

セレチャ減ったことも追い風かな

あの類は流行ってる間は全く脅威でもないんだが、メタ外になると途端にクソゲーしてくるから困る

送還あるだけでウーズ側はゲロ吐くからな

そういやグルールには対処するカードあんまりないのか
奪って投げ飛ばすくらいか

魔除けで強引突破もある

結局対策カードメインかサイドに積めるかどうかにかかってるんだな・・・
無慈悲な追い立てでも１枚さして次は臨むわ。
１枚あるだけでも絶望からは大分解放されるし

ウーズみたいに遅いクリーチャーは対処するんじゃなくて
本体の方殴り殺すのがグルールだろ

メタがぐるぐる回って楽しいなほんと

そうだな（棒

じゃあそろそろ晴れる屋の話に戻そうず

それより一番かわいい天使は誰か決めよう

変成者ちゃんに変成されたい

では、あなたを変成する事による当社へのメリットをお答えください

>>266

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1　俺を呼ぶ声がする…！
＿＿＿∧,､＿ ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣'`'`￣￣　ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

アクローマより可愛い天使っていんの？

真面目に考えたら
空翔ける雪花石の天使かな

歓喜の天使ッスよ

間違えた
〇解放の天使

なんでや！歓喜の天使かわいいやろ！！、

いい絵してるよな、好きだよ歓喜天

快楽天？(難聴)

プロモ版修復でFA

俺は幻影の天使ちゃんを推すぜ

空駆ける雪花石可愛い

黄昏の番人すき

解放ちゃん一択

セラの報復者ちゃんは俺の嫁

>>277
修復は通常イラストの方が好き

M13から復帰した口だけど
悪斬ちゃんが可愛くてモダン参入を検討するレベル

天使は可愛いの前に美しいという言葉が出るはずだが
でも解放ちゃんは可愛いが先に来る

悪斬ちゃんはいいな　心が豊かになる

尼からソリティボが届いたんだがソリンの右上部分に金枠にギリギリ届かない程度のでかい折れがorz
なんでよりにもよってソリンの方が……ティボルト絶対に許さん

解放の天使ちゃん一択だな

ティボルトさんの嫉妬アドバンテージはすごいな

最近では門なしの守護者が好き

空翔ける雪花石の天使はカード名を見ただけで顔がとろけるほど

丁度来週からPAXなんちゃらだねえ
DGMの情報早く欲しいよ

>>287
俺もティボノーダメソリン傷つきだわ…
主役が一番状態悪いのってどうなのよねえ。

ティボルトちゃん可愛い！一番好きなバーガーです！

ティボルトってカードの性能もそうだけどPWになる生い立ちもショボすぐるよな

>>295
なんだっけ？拷問大好きが高じてうっかり自分に拷問魔法かけちゃったんだっけか？

俺はソリンさん達はノーダメだったけどティボルトの方は横にスジ走ってるのが多い

>>293
ティボ「初期傷でお前が苦しむ姿が見たかったんだよ！」ってことなんだろうか
二箱目行こうと思ってたのに…

ティボがしょぼいってんならソリンとかドムリはビビって小便漏らして覚醒なんですがそれは

ティボルト
死体弄ってたら自警団に捕まりそう!やばいどうしよう!
そうだ!小悪魔と融合しよう(？!)→覚醒
しかも覚醒したのに自警団と戦うわけでなく普通に逃げた

ドムリ
儀式で死にかけて覚醒
アラーラにPWして建物のない自然を見たあと
アニマの賢者とぐたぐだ話してラヴニカにもどったらギルドが受け入れてくれたリア充

ソリン
父親がマッドサイエンティストで、肉体改造による瀕死状態に陥り覚醒
次元の危機を他の次元から学び、自分をモデルにした天使を作った

時のらせん以前の神的存在に戻して、どうぞ

神的存在のプレインズウォーカーはプレイヤー（とボーラス）が担当してるから…
主にヴィンテージ的な意味で

ソリティボ二箱買ったがどっちもソリのが傷なしでティボのが横キズがあったのだが。
ひょっとしてやはりどっちかがキズ仕様になってるのだろうか？

そもそも傷報告がこんなにある時点でおかしいんや・・・
今までのデュエルデッキもこんなんだっけ？

何故だろう前の前のデュエルデッキを思い出そうとすると頭痛が

アジャニvsニコル・ボーラス？（すっとぼけ）

デュエルデッキはガラク×リリアナあたりからちょくちょく傷の報告見かけるな

俺は結構買ってる割に一つも引いてないけど

ソリ×ティボ4つ使ってデッキ組んでみた
何度やってもティボが一方的にボコられる(涙)

ヘルライダーさんがいくら頑張っても、死の掌握でオジャンだもんなｗ

ティボに死のわしづかみすると
ティボポイント+1

>>310
試合終了後に相手がティボとタルモゴイフのトレードを申し込んできたらティボポイント∞

仮にも、ほんと仮だけど、一応はPWな気がしなくもないティボをさまようものと同列扱いはやめてさしあげろ

トーナメント実績はさまようものの方が上なんだよなぁ

>>312
だよな。さまようものに失礼だよな

プレインズウォーカー　−　最新セットスレ住人
忠誠度+1　ティボさんをいじる

倍増の季節さえ貼っておけばたったの2マナで3R相当の呪文が撃てると考えれば？

>>315
忠誠度-30　ティボさんでFNM3タテ

倍増の季節アリならたったの3マナでパーマネント半減させられる人もいるんだよなぁ

カード2枚と計7マナ使ったコンボで3R相当の呪文が撃てると考えれば？

それを言い出したら４マナで相手のライブラリーからカード４枚抜き出して使った挙句
相手本体７点＆７枚ディスカード＆７枚パーマネント生贄を強要できるPWが

デュエルデッキの裏面に「このカード60枚入りの構築済みデッキにはマジックの歴史上でも最高クラスのカードが収められています」って書いてるんだけど・・・・・

つまりティボは歴代最強クラスのPWとしてデザインされた……？

「最高クラスの（ネタ）カードが」てことじゃないの
実際ティボルト以外はリストが出た途端飛ぶように売れるレベルのものだったわけだし
ソリンだけでも値段の7割くらいはいくわけだし

最高クラス（強いとは言っていない）

2コストPWとしては歴代最強だから・・・

ヘルライダー先輩強すぎるからティボでバランス取ろうとしたんだろきっと

「ヘルライダー先輩と後輩稲妻」

少女漫画原作のアニメタイトルか！

ティボルトはディスカードだと思うからいけない
「毎ターンライブラリーから一枚墓地に落とす」と思えば良い
手札からキーカードが落ちた？最初から引いてなかったと思えば良いのさ

さあ、ティボルトリアニを組むんだ

>>325
1人中1位とか言ってて悲しくなる

>>328
1青で3枚毎ターン3枚削れるカードが有るんですけどそれは

リアニを組むにしても2番目と3番目の能力がまったく噛み合って無いんですがそれは

赤は3マナ域が少ないからあと1マナ増やして強くすればまだ使われた可能性

ターボフォグで２番目も３番目も噛みあうよ（震え声）

ティボのいいところって、500円で買ったカードが別の店で400円だった時に、ティボ1枚分と考えることで慰めになるってことぐらいだよな

+能力で全除去を墓地に落として相手に手札を使うのを躊躇させる
そうこうしてる間に小マイナス能力でドカン、ってわけだ
躊躇せず手札を使いきってきたマヌケには奥義で目にものをみせてやりなよ

とりあえず強いデッキの名前をノーティボルトにすればティボルト強そうに思える。

>>336
ティボルト抜きティボルトビートダウン
強そう

ノーティボmoma

ティボルトみたいに発表された瞬間から全く擁護されないPWも珍しいよな
サルカンは発売前にピークを迎えたしニッサは多少は使われたというのに

>>321
「最高クラスのカードが収められています」＝「最高に近いカードも中には一応入ってはいるよ」

>>339
ニッサはサクリ台さえ用意すれば神ジェイスとの相性バツグンだから(震え声)

鷹で十分なんだよなぁ…

>>339
そりゃ、その二人は自分の首絞めないでしょ？
ティボは・・・

ソリンvsティボ買ってプレイしたけど
ティボデッキ強いな
pwがアレなせいかkp高いカードが多いわ
なお、ティボ抜いて山入れてもデッキの強さは変わらない模様

神ジェイスと相性悪いカードを探す方が難しい（白目）

ベレレンとヴェスさんの相性は抜群
流石恋人だ

ここまで散々な評価のティボルトさんだが、電波デッキマニアの人はティボ軸のデッキ作ったりしないの？

>>347
ティボデッキ作るとティボがぬけていくんだよなぁ・・・

ティボ軸にすると最終的にティボが抜けるというよく分からんことになる

56枚までデッキを考えて最後にティボ4枚を加えれば抜けることは無くなる（提案）

FBコンに入ったティボはちょっとだけ強かった
こっちが遅いのもあったけど

URバーニングヴェンジェンスにティボルトを入れてみた

信仰無き者あさりの捨て札に最適だった

>>347
電波デッキって通常の構築だと重過ぎたり達成条件が厳しかったりだけど
効果自体は強烈＝ロマンがあるカード活かそうってのが多いじゃん？
ティボはショボすぎてロマンもないんだもの

奥義はロマンあるよ

問題は相手がそれを使えるようになるまでのんきに待ってくれるかどうかだが
ギデオンのほうがよほどロマンある豪快な効果だし能力もかみあってるんだよなあ

相手にドローさせる呪文連打して小マイナスでフィニッシュ！

うーんこの

2マナ2/2のバニラを主軸としたデッキを組む奴がいるだろうか
いないだろう
つまりそういうことだ

ティボデッキはさすが硫黄の渦が強い。
ソリンデッキのライフゲイン戦術を大幅に狂わせてくれて一枚でゲームを有利に持ってける。

だから初手に渦とティボがあった場合2T目にティボが着地しても
渦ディスカが怖くて能力使わないままエンドって事があったりしてだな・・・

なぜ貴重な2T目に2マナ使ってティボを唱えてしまうのか

ドムリに3マナ出すくらいなら生物出すとか言ってた時代もあったんだからティボもワンチャンある

>356
熊デッキとか猫デッキとかそういう方向性で……

ここでまさかの神ティボ登場→強すぎる対策どうしよ･･･→そうだティボで対消滅させよう→ティボ高騰
ある･･･かな？

>>359
ドムリもティボルトも運任せという意味では同じだが
損する可能性が高い分ティボルトのほうが期待値は低いだろ
何捨ててもプラスになる状況で使えればいいがそんなことはそうそうないし

FBなり回顧なりマッドネスなり、捨てても良いカードと組み合わせるにしても無作為だからな

マジで適当にルーター回した後自爆して、タルモの餌にするのが最適なんじゃないか

｢+1能力使うと手札が悪くなる可能性ばかり考えちゃってビクビクしちゃう｣からティボが入らないってのは
無作為にビビリすぎだと思う
｢ベストなタイミングで奇跡がこないことばかり考えるから奇跡は(使えないと言う意味で)糞｣ってのと
大して変わらないと思うよ

ただ、あいつの場合は｢墓地に落ちてもそこまで痛くない｣
｢逆に考えるんだ。手札が良くなるかもしれないと考えるんだ｣と言う構成にしても
｢−能力が使い辛過ぎる｣という新たな壁にぶつかるのがな

-能力が対象のスペルをFB化とかなら使えたかな

ついでにティボ自身に瞬速も付けよう(提案)
瞬唱の血脈ティボルド

無作為でルーターを活かそうと思ってもそればかり使うわけにもいかないしな
奥義を使うために小技をちまちま使おうとしても肝心の奥義が微妙っていう
そりゃ決まれば強いよね、決まればね
決められるような状況って相当追い詰められてるだろうけど

奇跡は起こらないときでも一応使えるからまだいい
正確には奇跡が起こらないとクソ、なマナコストのカードは使われてないだけだが

ティボルトは2ターン目ランダムディスカードで土地が散ったら、
そのまま死ぬ可能性すらあるのが困り者

>>364
「悪いことが起こる可能性がある」と「良いことが起こらない可能性がある」は全く別のことだと思うんだが
ティボの+1は最悪ゲームプランを崩されるのに対し、奇跡は運が良ければ新たなゲームプランの選択肢が生まれるだけで、現在のゲームプランが崩されることはありえないんだから

>>361
そして採用される戦慄掘り

奇跡系は初手にあると実質マリガンなのが痛い
まあそれでも終末4枚積んでるけど

逆に考えよう
土地が2枚で回るデッキを組めばいいと

>>364
同意、捨て身の狂乱の事も考えてメリットとデメリットを比較してもデメリットは無視できるレベル
ゲームプランが崩される可能性があってもビートダウンのような相性の悪いデッキじゃなければ手札の質が良くなる可能性と最低でも相殺できる
??4もそこまで弱くないはず

能力自体は悪くないのにこのカードがゲロ弱いのは全く噛み合ってないカードデザインのせいだな
噛み合わなすぎだろこの能力

>>347
別世界の大地図と組み合わせてティボの-4って勝つっていう人がいて感心した
隣だったけど、ティボが出てから相手の気づいた時の顔が面白かったよ

つまりティーボフォグ最強？

ティボの−能力が相性いい、ってなら昔ハウリングオウルなんてデッキ使ってたわ。
でも仮にあのデッキを同じレシピで今作ってもティボ入れたいかというと別にそうでもない。

今の環境で間に合うんですかねえ

>>376
＋と別に相性良くないからな

>>339
擁護したよ
「プラスとマイナスが両方有効に使えてティボが使える限定的なデッキが存在する」
「コントロール偏重環境である」
という「超」限定的な環境であったら普通に強いという無理のある擁護なら

まあどんな環境でも無理な沼アナより少しマシなんじゃね（ほじほじ）

沼アナは遅い環境で黒コンが一線級なら十分強い
あと出来ればXドレインも

黒で土地サーチなんて珍妙なもん出したのがいけなかったんや
そもそも4マナでさえ無ければ…ねえ

「全てのプレイヤーは墓地にある全てのカードを手札に加える」とかいうカードがあればティボワンチャン

沼アナもトーメントの頃の黒コンみたいなのなら入るんじゃないかな

沼アナさんはGTC後の黎明期のエスパーコンに採用されていた…よう…な…

沼アナさんはトーメント時代にいれば強かったはず…

>>382
更にそのカードがフラッシュバック持ってないと安心できないな

沼アナはプロにティボ以下認定されたのがイメージ悪過ぎ
黒コンでもゲロ弱くてワロタわ

トーメントのような黒優遇ブロックが出る…？

>>388
闇の隆盛（震え声）

なおイニストラード

>>384
万能なジェイスですら最近は入らない事もあるのにどこに沼アナの入るスペースが…

沼アナは使わないからタワーマジックにぶち込もうかと思ったら+1能力がそれすら許さなかった

それでもイラストアドのせいか1kくらいはする沼アナさん
なおティボルトは100円の模様

ティボルトの隆盛

沼アナの価格維持はヴェリアナが悪い
もっと身近であるべき

スネ夫ジェイスで相手に20枚ドローさせてからティボの-4使えば勝てる気がする！

1).カウンターが10個乗った別世界の大地図と、カウンターが4つ乗ったティボルトを用意する
2).相手の終了フェイズに大地図を起動する
3).自分のターンでもう一度大地図を起動する
4).ティボルトの-4能力を起動する

A).相手がライブラリーアウトして勝つ方が早い

�@トレイリアのアカデミーから沢山マナを出す。
�A天才のひらめきを打つ
�Bティボ-2でGG

>>398
わあいバベル対策にファイアボール積む手間が省けるね（棒）

-2…新ティボルト出るな（確信）

1,タミヨウ奥義で紋章を得る
2,+能力で1ドローできる2マナPW誕生

唯一の利点だった軽さすら無意味だな
素直に3マナにして、それなりの能力にしてくれりゃよかった。ドムリのように

ティボルトの反省を踏まえて正しく調整された２マナPWをつくってみたんだ＞新チャンドラ
とかならないことを祈る

>>403
火力担当のチャンドラが2マナとかどう転んでも恐怖しかない

+で対象の壁を破壊し小-で無作為の対称に3点飛ばし奥義でこのターン唱える全ての呪文をコピーする2マナチャンドラ

+能力ではらわた打ちで

ティボルト 4
火翼のフェニックス 4
燃え立つ復讐 4
小悪魔の遊び 4
霊炎 4
忌むべき者のかがり火 4
炎の中の過去 4

誰か後頼むｗ

重くていいから強い赤PW出して；：

>>408
ボーラス様がみてる

墓地に落としていいカードが多くて、かつ無駄な土地カードとか稼ぎやすいデッキ…
そうか、ティボルトさんはリアニに入れればよかったんだよ！

信仰無き…なんだって？

>>408
同じセットにパージが再録されるがよろしいか

>>410
５回以上起動すれば枚数的には上じゃないか
相手もスルーしてくれること受けあいだし

>>408
コスさん強いじゃないですか

・フライデー行く前の俺が抱いていたMTGやってる人のイメージ

酒場のような照明の暗いクールな場所で酒を嗜みながらクールな男達が静かにゲームをしてる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・フライデーに何回か参加して

糞狭い窮屈なとこでプレイを用せられ、萌えスリーブ愛用の臭いオタク達の中で戦意喪失。
更にはガヤガヤと馬鹿騒ぎ、プロモーションカードを手に入ると猿のように喜ぶ留置場。


俺のイメージを返せ！糞野郎！！

カードの王様を読んでTCGをはじめたクチか　かわいそうに

>>414
「フライデーナイト」の部分でそういうハードボイルドな雰囲気を感じたのはわかる
俺も昔の金曜ロードショーのOPが浮かんだよ
実際はカードショップにいる人々が参加してるんだけどな

>>414
大須のホビーサルーンへ行って、どうぞ（ステマ）

渋谷ミントがそんな感じじゃないかな
行ったことないけれど

席代高い店ならそんな感じかもしれない
あんまりないけど

TCGやりながら酒飲んでるって実際は相当質悪いなw

キャラスリーブって結構マメな人じゃないと使えないよな…
新しいの出るたびに入れ替えるのすごいめんどくさそうだし。
キャラスリーブ保護用のスリーブとかも使うみたいだし、入れ替え激しいスタンでやるのは大変。

渋谷ミント興味あるけどソロで行って大丈夫なものなのか

>>420
少し前に知り合いと酒飲みながらやったがヤバい
お互いグダグダなプレイングになった上に
それで「お前ｗｗｗｗ何してんのｗｗｗｗ」「やっべｗｗｗｗ」みたいにハイになれてしまう

渋谷ミントは確かにそうかもな
なんにせよ一般的なショップの席は狭いってのがどうにもな

酒飲んでカードやると、プレインズウォーカーの能力使ったか忘れるとかあるんで困る
皆酔っ払ってEDHやると、どっち回りか忘れるまである

>>417
２２：００からFNMをやっている…
会社帰りに参加できるじゃないですかやったー！

>>417
レビュー見たけど、なかなかいいね
今度いくわ

キチガイはスルーしろや

ティボってマイナス能力が微妙すぎるのがあかんよね。
ぶっちゃけプラス能力云々の問題超えてる。

正直ティボの３つの能力で強いと思えるの奥義くらいだわ
その奥義もＰＷのシステムと恐ろしいほど噛み合ってないしな

まあ酔ったままプレイするといろいろミスるからよくないよね
金属術達成してないオパールからマナ出しちゃったりフェッチでナカティルサーチしちゃたりよくある

戦隊のナカティルはともかく、四国モックスはもう許してやれよ

あいつら大会で飲んでたのか

あと真空独楽

遥か見も世界レベルになると2枚土地が出るしな

真空るつぼもあった

モックスは見たが、ナカティルは初めて聞くな

プレーヤーのＰＷポイントで効果が変わるとかあってもいい

フェッチでナカティル「も」サーチじゃなかったっけか

沼アナfoil１ｋで売れた
その沼アナに500円足したらヴェリアナ買えた

これが錬金術か

>>437
モックスと似たり寄ったりな時期だったと思うけどな
モックスとかるつぼはあたりはうっかりもさもありなんって思うけど
レガシーの大会でフェッチ起動したときにナカティル手札に持ってくるという言い逃れのできない超真っ黒プレイした
その後も俺はサマ師は絶対に大会に参加させないと豪語していた主催者もなかったことにするとか
そいつの所属していたチームできっちり話しますみたい事言ってたのに不問になったりとか自浄作用ゼロで色々酷かった

http://ja.twitch.tv/scglive
ちょうどSCG決勝はじまるから見ようぜー

>>440
それは相応の対価を払ってるから別に錬金術じゃない

ありがたいけど、実況スレのリンクも張らないとここで実況まがいのレスが増えて怒られちゃうよ

雷口foil2kはNMということを考えても叩かれすぎだよなあ
オクで代理出品してもらおうか

店舗の買い取りで店頭価格かヤフオクの相場で買ってもらえるとか思ってるやつなんなの

普通半値だろ

決勝はドランゾンビ対ドランリアニか

>>446
半値ですら買い取ってもらえないよ
いいとこ4割

エスコンに勇者ギデオンが…

黒白ベース多いなあ
そしてオブゼダート様がサイドの帝王みたいな扱いになっててﾜﾛﾀ

>>446
需要が高いカードは優良店だと6割くらいで買い取ってもらえるけどね

大型店だとヘルカイト買取ノーマルで３Kはあるでしょ

ニコですまんが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4971143

このMADで見るとかっこいいな
ウルフじゃなくてリキシだけど

ぎゃああすまん誤爆

販売3k程度なのに買い取りそんな高くないだろ

大地の精霊かな？

うちの店は基本的にいい店だと思うけど買い取りだけは安いな
大体２５％くらいだ
店を支えるつもりでたまには売るけど基本的には売りたくないわ

マジレスすれば、パックから出るfoilカードに確実な値段をつけることは出来ない
解放の天使とかfoilになっただけで値段爆上げだし、クソレアのfoilは10円、100円ってのがfoil市場

できれば、自分で持っとくのが吉だと思う
使っちゃえばいいんだって

外国人はキラ厨だらけだからトレード需要はけっこうあるが
同時にシャークだらけなんで相当気を付けないとやばい

末裔の道フォイルはもしかしたらいけるんじゃね？と思って結局大切に保存してある。

かがり火のフォイルはそろそろ売ろうかな(´・ω・`)

レアfoilは派手な投光のfoilぐらいだけどこれは高いのかなぁ？

こっちだと神が7k買取、アンシーが11k買取だなぁ。体感的には販売額の７割程度で買い取ってる印象
ただこの値段でもデュアランと神を売る人は中々いないんだよね

高いカードは全部ヤフオクにながすべき
いらんのだけ店売り

>>461
もう買い時逃してるから、さっさと売った方がいいよ

>>463
その辺は高く買い取っても利鞘が大きいからじゃないかな？
桁が1つ違うカードだし

新規イラスト君主ソリンはヤフオクで1000円くらいで落札されてるみたいだけど、送料も考えると
もう800円払ってデュエルデッキ買って残りのパーツを全部その辺のショップで売った方が安く済む気がするんだけどどうなんだろうか。

実用カード多いから、モダンやレガシーやる奴と個人取引で普通に2000くらい返ってくる

地獄火花とか硫黄の渦とか幽体の行列とか全部店で買うと高いし

ガラ×リリも日本語で再販して下さいよ〜

リリアナのストーリーがMANGA化すればワンチャン
てかどうせなら小説が出なかったイニストのストーリーを頼む
グリセルブランドの扱いに苦労しそうだけど…

もっと日本でも背景世界売りに出してもいいよね
WotC日本支社が小説、コミックの翻訳出来る人呼んで売ってくれんかね それか、萌えチャン方面

萌えチャン方面は人気あったんだろうか

チャンドラは本家のメスゴリラが良いって訳じゃないけど、萌えチャンは何か違う気がする

ＦＯＩＬの無限への突入がパックから出てしまったから大事にする

新規参戦組でカード資産がさっぱりなんだけど
イベントデッキ2個+シングルちょこっとである程度は戦えそうですか？
とりあえず最新のやつから選べば大丈夫なのかな

ようこそ〜
イベントデッキから始めるのはオススメだけど近所に定価で売ってるかな…

>>474
ボロス2個買えばOK

>>475
定価がわからないけれどカードも置いてある古本屋みたいなところで2700円で売っているのは見かけました
>>476
ボロスっていうのは「怒涛の進軍」っていうやつ？
止まらない進化っていう方はどんな感じですか？

ボロスだな。余裕があれば1枚しか入ってないレアを追加で足すといい感じになる。
土地は…ゲートクラッシュ産のショックランドは高いししばらくは気にしないでいいんじゃね。

>>478
手っ取り早く2個買いで安定ですかね？
それと加工やイラストが通常のパック収録のものと異なっている、などはありますか？
なるべく統一したい気持ちが強いっす

Reconstructed送ってもAuther Errorとか出るのはなんでだろう
送信できてるのかわかんねえ

>>479
パックのとは印刷所が違うみたいで、カードの臭いやテカリ具合は違う
本来の仕様としては何も変わらないしスリーブに入れればわからないレベルだよ

>>481
詳しくありがとうございます。週末にでも2つ購入することにします

>>479
一応参考に。ボロス(赤白)の怒涛の進軍ってのは速攻で殴り倒す系のデッキね。
シミック(主に青緑)の止まらない進化は中速度なデッキ。
どっちも入ってるカードは固定だけど特別希少な物は入ってない。

ボロスがよく勧められるのはデッキとしてコンセプト通りにまとまってて完成度高めだからってのと入ってるレアの値段が高めだから。
でもシミックの方もそれなりに高くて強力なレアは入ってるので悪いかと言われればそんな事はない。
まあ色にこだわりが無いならボロス2個安定だけどイベントデッキって他にもあるし、自分の好きなカラーリングの物買うのが一番いい気がする。

>>483
わかりやすい説明ありがとう
初期投資は10kまでで、まずはゲームを楽しみたいので色へのこだわりは無いです
止まらない進化の方も面白そうなデッキで迷いますね

予算に余裕があるなら両方何個か買ってみて自分に合ったデッキ探すのもいいかもね
同じの２個買って再構成してもいいけど、始めたてだと何を入れればいいか分からないだろうし

>>485
しばらくは色々な色を試してみていずれ自分に合うデッキを作り上げる予定です
少し上の方で話題になっていたデュエルデッキも気になってしまうくらいには浮気性かもしれない・・

デュエルデッキはスタンで使えないパーツが多いからFNMに出たりして楽しみたいとかなると出費がまたかかるからそこらへんは頭に入れて買うもの決めた方がいいよ。
トータルのコスパは高いしソリン入ってるからお勧めじゃないわけじゃないんだけどね。
入門プレインズウォーカー的な。

こんなFNMに出てみたい

https://www.wizards.com/sideboard/images/ptatl05/jb6_1.jpg

結局SCGは何が制したの？

ジャンクリアニ

>>486
ボロス2つ買ったなら白単も作ってみたら？ネックの土地にお金がかからないし

白単はデッキ強化しようとするとすぐに高価カードの壁に突き当たる進化の袋小路

ちょっと前に盲従4入りの白単見たなあ
レアは他に教区の勇者、衛生兵、不死の隷従くらいだったけど
特別高価って訳でもなくね

赤白にしても白単にしてもとりあえず４にすべきレアは勇者だな
あと個人的にはサリアとかサリアまたはサリア

グルールは土地妥協すればかなり安上がりに済むね。
実験体・炎樹族・猪・ゴーア族・破壊のオーガと主戦力は大体アンコor安レア。

まあ周りがガチ勢じゃなきゃ好きなように組むのが一番だと思うけど。

どれだけ安上がりにしたくても土地だけは妥協できない俺…
回らないストレスで自分にイラつくぐらいなら土地買うわ！になってしまう

未開地とかうまく使えるようになればプレイングとデッキ構築に幅がでるのかな…

盲信者or絡み根のダブシン入れるならショクラン欲しいけどな
二色ならまぁＭ１０ランドで十分足りる

俺も事故って何も出来ず負けるよりは回した上で負けたほうがいいから土地買うかな
回った上で負けたなら足りないのは何かとか考えられて上達する気がする

あとこのデッキ組みたいって時に土地のせいであきらめるのが嫌

GTCのショクランが高いと言っても今買えば1年半も使えるからな
モダンならフォーマットが廃れるまで使い続けられるし
長期的にMTG続けるつもりなら最優先で買っといて良いと思う

資金なくても安上がりの赤単や緑単でも結果残してるんだから今の環境楽しい

洞窟そろえるのが面倒で結局勝っていない

そして安かったカードが高くなる…まあ仕方の無いことか

緑はともかく、今の赤は安くないからなぁ

ＲＴＲのトップレアは緑（と黒）じゃないですかー

最近の赤単で高いカードって牛ぐらいしか思い浮かばん、雷口さんは重いから抜け気味だよね？

ＩＳＤ落ちた後の赤単系考えると、牛くんが必ず入りそうなんだよなぁ

>>501
洞窟はイニストブロック落ちて少し下がるからその時に買っとけよ
そっから先は上がる一方だろうから

ソリンって強い強い思ってたけど、デュエルデッキきっかけに実際に使ってみると何かそこまででも無いな。
一番目は確かに強いけど二番目が微妙。アジャにゃんの劣化でもいいから-2でソリンの渇き使えたら敵に触れてより強かったんじゃないかと思う。

>>495
グルールは生物や火力のバランス良いから初心者に勧めやすいのがグッド
捕食者ウーズも安いし強い、ゴーア族との相性もばっちりだ！

あぁ、ドムリと高原さんほしい

土地は妥協してはならないというのが公式見解

んだんだ
他は代用でもなんとかなるが土地だけは代用でいくとゲームにならない

初めのうちはギルド門でも良いとは思うけどね

今は門で戦うには環境が速すぎる

9枚めの赤緑とちとして門つかってるぜ
絡み根を三色でだすには要る

そこで、門のような低速な特殊地形を、もっと信頼できる確固とした基本土地と入れ替えた

そう、18枚の<山>だ。

You Make the Card 4は、土地とエンチャントの決選投票
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/239

エンチャントからは嫌な予感しかしないから勘弁

ライフ得られなくなる軽いエンチャは歓迎するが

所詮コモンなんだからそこまで文句言ってやるなよ

Denying Channelがカード化する可能性が微レ存…？

You Make the Kuso Encha cycle

グルールで土地妥協はありえない
土地妥協したら構築まで妥協することになったり展開阻害されて弱い

門を4枚積むのは、ちょっとためらわれるが、デッキに1〜2枚挿しなら、充分有りやな。

事故避けとしては優秀。

赤黒とか黒白が(B)(B)(B)と(R)(R)or(W)(W)出すためにはどうしても使わざるを得ないんだよね

門の使い勝手は色によって大分変わるから、一概にタップインだから採用できないって訳でもない
赤黒や白黒の門はタップインを考えても色拘束のきついスペルのために必要だから余裕で４枚積めるけど、
緑や青が絡む門はその色の性質上タップインが痛すぎる

門じゃなくて未開地と灯篭を入れると良いって言われてなるほどと思った

グルールは1ターン展開が遅くなるだけで
かなり勝率が落ちるから門は辛いな・・・

土地よりはエンチャントの方が楽しそう

色拘束といえば
(２)(緑)(緑)(緑)(緑)
(１)(青)(青)(青)
(青)(青)(黒)(黒)(黒)(赤)(赤)
(３)(白)(白)
なんてのが同居してたわけわからん時代があったなぁ

今思い返しても凄まじいな

それに加えて魔除けとかこれもうわかんねえな

謎めいた命令が一番ダメなんだよな
万能すぎる

いや鮮烈ランドだろ
そら万能だがトリプルシンボルっていったら普通の環境なら単色タッチ1色とかでしか使えないはずなんだし

ま、5色ランドを複数同居させちゃダメっていういい戒めだわな

放逐でもいいから返して欲しい（切実）

タップインとはいえ、あれがアンコだったんだよなぁ

一種だけなら許容範囲だったろうけどねぇ
サイクルで5種も出した上にそれをサポートする反射池まで出しちゃったもんな
あれでトースト予測できないとかホントにテストプレイヤーは仕事してるんだろうか？
わざと一強デッキ残そうと細工してるんじゃないかと思えるほどだ

それでも一強じゃなかったけどな
フェアリーいたし

そういやそっかｗ
MOかなんかでベータ版とかやればいいのに

今がスタン期のなかじゃ一番混沌としてるきがする
調整された多色環境は楽しい

暗黒期はZEN〜SOMあたりなのか

石鍛冶ジェイスより親和の方が個人的にはあれ。
アーティファクト使うかメタるかの二択環境でキルターンも早すぎた

メタってもしょうもない石鍛冶ジェイスよりメタったら楽になるる親和のがマシ

何故アーティファクト・土地を伝説にしなかったのか

メタれたからこそゲーム的にはつまらんかったよ
轢かれて終わり、茶破壊連打で相手が機能停止で終わり
親和絡みとかこんな結果しかなかった

ま、今のビートもブンブンすると4キルしたりするけどなー
ひとつ前だとDelver出して相手の行動全部弾いて終了とか
Wotcの狙い通りビート環境になってはいるけど、KP高すぎてちとクソゲ―じみてる気はする
どうせビート環境にするならもっと除去弱くしてもう少しゆっくりしてほしいなー

MRD-CHK期は、親和による大量ＢＡＮと神河のちょっと残念な人気でプレイヤーが目に見えて減る形になったとか

当時のMWSスタン大会参加したら4人しか居なかったぞ

アーティファクト土地って当時は壊れやすそうだって印象しかなかったけどそうでもないのか
粉砕とかじゃ除去が追いつかないのはわかるけど

１〜２ターン目で「土地壊してる場合じゃねぇ！」ってなってたような記憶がある

そらデッキに40枚以上アーティファクト入ってんだから追いつかないよ
粉砕の嵐とかあれば別だったろうけど、ブロックがブロックだからさすがにそれは収録されなかったし
それに神話は茶土地1枚置くと2マナ分になるから1枚土地破壊する程度じゃびくともしないね

>>543
その分、打点が高クリーチャーを丁寧に除去られると
息切れして終了なリスク背負ってるからな
引き次第では初速が足りず、反攻者、狩達、牙を置かれて終了とかもあるしね
だから除去コンなジャンドコンが安定して上位にいるわけだし

>>547
評議会の座席、彩色の宝球、金属モックス、電結の働き手、金属カエル
って初手に出て手札がほぼ燃え尽きたなとかおもってたら
物読みと頭蓋骨締めから謎の4ドローが次のターンに起きて
荒廃者と信奉者が並んでゲロ吐いたことならある

あとアーティファクト割ろうとしたら爆片破の餌になってた

やっぱ〆親和ってクソだわ

〆は何で2ドローとかつけちゃったんだろうな
テストプレイヤー仕事しろよ

かつては仕事できなかった
その反省ゆえ今は仕事してるな
見事に混沌環境ですごく楽しい
ビート強いが、コントロールも負けてないしね

今度のFNMはリアニが多いと思っていったら赤単に二連続で当たりましたとか普通にあるしな。
前はデルバーに当たらないことはないくらいだったけど

混沌としすぎてるせいでサイド足りなくて、一部のデッキを素通しせざるを得ないのが辛い
呪禁バントとか久々に当たったけど、透明人間止められなくて死んだ

三月初めに牛くん以下赤系のビート・中速が沢山いたからメインから火山の力採用したら
今度は白青系のコントロールばっかりだった

PWコン面白そう

なんか最近モラルが悪い若い連中（高校生か大学生）が多くなってきてない？

遊戯王から流れてきたのか

〆は脳みその中身を絞りとってドローの発想はかなり面白いのにな

>>558
それ10年前にも聞いたわ

倍増の季節と初代ギデオン合わせると鉄壁すぎてすごく楽しい。

倍増の季節とPW合わせるなら思考ジェイスがヤバイ

>>558
「最近の○○は(が)」って言っててジジ臭いと思わんの？

>>560
14年くらい前にも聞いたな

そのころMTGは深刻な中二病患者を多数抱えてた時期なので
むしろ中和されてたじゃんとか言ってはいけない

季節設置後に…
・ライフの2倍の数のトークンを設置するアジャニ
・いきなり20ドローするジェイス
・いきなり紋章を獲得するリリアナ
・いきなり6点火力をばらまくチャンドラ
・いきなり土地の倍の6/6を設置するガラク
・いきなり14アド稼ぐニコル様

許されるわけがない

>>565
そいつら全部禁止にしてティボの時代だ

>>565
所々あまり強く見えないんですがそれは

>>565
あれ、4番目はなにかな、それ大マイナス能力じゃないでしょ？

>>567
テメー闇穴さんがゴミクズ過ぎてヘソでバッパラ沸かすレベルとか言いすぎだろコノヤロー！

カーン「倍増の季節の中でも奥義が撃てない？なにも案ずることは無い」
神ジェイス「プラスや、小マイナスが優秀ならきっと使われるはずさ」

遅い系のデッキは静穏スラーグどうやってさばいていくの？

やっぱこっちも静穏スラーグ？

カウンター

洞窟経由じゃないっけ？

金輪際

赤黒なら殺戮遊戯＆ラクドスで落とせばいいんじゃね
俺含む青白コンだったら、まぁカウンター。無理なら場に出てから考える

昔より静穏スラーグ減って楽になってきたな
トリコ系もエスパー系も静穏スラーグ系みたいにライフ増えないし

静穏スラーグめんどすぎて速いデッキ使う気になんねえな。静穏スラーグ側も同系きたらめんどいだろうし

最近脳食が環境的によくささるのがわかった　そしてデュレスがほとんどささらないのもわかった

最速で出してすぐに沼穴さんの紋章得られたら強いっしょ

コントロール的にはスラーグってあんま気にならんよな、うざいのは事実だけど

全除去に頼る構築してるから、俺はかなり嫌い

全除去に頼っててケッシグの後に着地する牙は絶望的

ありすぎて困る
序盤に全除去撃つとマナあまり立たせられないから、アゾチャとかで対応できないこと多いんだよな

そもそも何使ってもアド損するスラーグ牙は無理ゲー
狩り達とか同時に出るタイプは全体除去でどうにでもなるが、あっちは……

>>583
へ、平和なべ…

修復の天使「槍は4本持っておけ」

>>584
平和なべは被覆も付けてくれ

>>584
修復＜お呼びですか？
スラ牙と相性良すぎィ！

スラ牙→修復の展開は正に至福の瞬間
尚、相手にやられると吐血する模様

ドランカラー使って昨日大会行ってきたけどメインかサイドに死の重み欲しくなったわ、ボロスとかステロ相手にしてると２マナ除去ですら重く感じる

トロスターニ⇒信仰癒し人⇒スラ牙⇒修復＆居住

この世の春

>>590
ロウクス→スラ牙→修復だけで大抵のビートはゲロ吐くからオーバーキル感も否めない

トリコ使いだけど、正直スラ牙のために何度も青白緑にしかけた
ヘルカイトがいなければ即死だった

スラ牙とヘルカイトはＭ14には・・・

スラーグ牙 身分詐称 透明人間
相手はゲロを吐く
お好みで進化生物をどうぞ

その手のデッキは青も入れて啓示も使ってたりするから不死の霊薬を入れてる姿をよく見かけるな。

スラーグ牙
あいてはしぬ

>>593
雷口は悪斬コースなら再録の芽はある
さらに強いサイクルが収録されてお払い箱になるかもしれんが
レアの牙は再録はないだろうね

むしろ牙の再録の方がありそうな気がするんだが

悪斬は先制攻撃+絆魂で戦場固定する防御寄りな生物だったから
6マナ6/6のタイタン（＆ワームコイル）で抑え込めたけど
もっと前のめりな雷口を止めるとなるとどういうサイクルになるんだろう

>>570
あんたらは優秀とかそんなレベルじゃないよね

>>599
到達持ち太陽の網（白目）

飛行なしの到達持ち太陽の網で確かに綺麗に雷口止まるけどさぁ…w

4ﾏﾅ3/4警戒到達先制接死
ヘルカイトより先に場に出られる
ヘルカイトの奇襲に備えられる
ヘルカイトの能力に引っ掛からない
ヘルカイトをブロック出来る
ヘルカイトを一方的に倒せる
魔除けに引っ掛からない
槍で死なない

尚強すぎるので3ﾏﾅ増やされる模様

2WW　1/6 到達、防衛
ドラゴンをブロックした時それは次のターンアンタップしない

せいぜいこのくらい？

>>597
世界は雷口に包まれてスタンダードの多様性は死に絶えたとか、そんな悲惨な状況でもないし
カードショップと戦争になりかねないトップ神話落としはちょっとやりづらいな

その代わり、M15への再録は100%ないと言ってしまっていいかもしれない

スラーグ続投はさすがにないだろうな
雷光は普通にセーフなんでない？

飛行対策といえば緑と相場が決まってる
ここはシンプルにだな

2GG　5/6　瞬速　到達

待ち伏せのバイパーに到達つけてくれたらそれでいいよ

M14はスペルどうなんだろ、2か月とはいえ瞬唱いるし。
それと新ブロック情報マダー？

>>577
速いデッキしかの間違い
スラ牙だるすぎてナヤ人間とかしか今使う気にならん

>>598
Mシリーズの新規レアって再録されるってそうそうないしなぁ

>>605
ああ、悪斬コースってのは値段じゃなくて
収録のパターンという意味でつかったんだ
悪斬は単独でM10とM11の2年連続だったし
それに高額だから再録する必要性なんて制作側にはないぞ？
逆に価値が下がるから再録するなと再録禁止カードなんてのがあったわけだし

>>607
しかしパワー5だとセレチャに吹っ飛ばされる…と思ったが
雷口とセレチャは同居しないか

>>607
緑らしく呪禁も付けよう（暴挙）

>>612
ナヤミッドレンジならヘルカイトとセレチャの同居は余裕

>>613
７マナになりますがよろしいか？

おうふ…そうなのか
雷口出したターンに返せれば大丈夫と思いたい

>>611
再録禁止に関しては値段だけの問題じゃないけどな
苔男とか再録されても嫌だろう

トップ神話は2年連続再録される…と思ってたけど天使の運命が1発で落ちたからわからんね

スラーグはカード自体は2年連続で入ってもおかしくないカードだと思うけど
イベントデッキでの大盤振る舞いを見るに多分無いんだろうな
もしM14にも入れるつもりならイベントデッキに入れるのは1年遅れただろうし

神話で残りそうなのは雷口、荘厳、アジャニ、リリアナかねえ
それかPW全部再録でクリーチャーの方に目玉カードを残すか

スラーグを神話に格上げして終わりでいいんじゃない(棒読み)

チャンドラが新規みたいだから青と緑も多分変わるだろう
特に緑は再録できそうなPWもいないから普通に新規カードになると思う
青は思考ジェイスやタミヨウでもいいな

アジャニリリアナは落として新規ＰＷにするんじゃないの？
Ｍ１３はレアがしょっぱすぎて売れ行き悪すぎたわけだし

>>620
青は初代ジェイスがいいな
思考ジェイスとの対消滅ごっこが始まるぜ
チャンドラ新規ってソースどこ？

>>621
まだ1年だぜアジャニリリアナ

>>622
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
キービジュアルがチャンドラ

>>622
確かに確定ソースは無いけど状況的に
M14発表時のイメージイラストがチャンドラの新規絵だったから
3回目の再録になる糞カードを目玉にするなんていろんな意味でありえないと思う

絹鎖の蜘蛛ならヘルカイト余裕やん！

雷口さんは「基本セットにはカッコいいドラゴンが必要なんだ。」とか言って再録されそうな気がする。

>>623
PW全再録でクリーチャー目玉の可能性もあるから確かなソースとは言いにくいかも

>>624
まあM13でゴリ押されてたニコルは再録だったけどな
新規が一番濃厚なのは間違いないけど、初代チャンドラ再録とかもありそう

初代ローウィン組を新イラストで再録してくれ〜
どれも良性能なんだよ

>>625
嫌いじゃないんだけどな。もう1マナ軽いか後何か能力持ってたら･･･

普通に使う分にはなんだかんだで初代があれでも一番強いんだよなー
ジェイスの中で一番弱い記憶ジェイスと比べても明らかにカードパワー下なのに

スネオはコントロールでミラーになった時出したほうが圧倒的有利だし（震え声）

チビジェイスはあかんでしょ
あれめちゃ強いじゃん

神おかしい、ベレレン強すぎる、思考ジェイス強い、記憶ジェイスそこそこ強い
大体こんな感じだな

火力オンリーの初代とコピーがある炬火は比べられないだろ

赤のPWは一番強いコスでやっと他色のPWに並べるレベルだからな

>>626
確かに虫とかだけじゃなくてカッコイイドラゴンが大会で活躍してるのはなんか嬉しいな

＞赤のPW
復讐のアジャにゃん強いやろ

狂サルカンもそこそこつよいよ

思考ジェイスはベレレンにかなり近いスペック持ってると思うけどな
メタ次第では超えてもおかしくない
取れる選択肢が多すぎ

>>636
赤単ってことだろ察してやりな

>>618
荘厳はゲストキーワードの賛美持ちだから再録されなさそう

>>640
あーそうだった
すまんな

むしろ次のゲストキーワードはなんだろう

ティボルトっていかにもティボルトって顔してるよな

ジェイス「ジェイスが逝ったか」
ジェイス「ヤツはジェイスの中でも最弱」
ジェイス「ジェイス四天王の面汚しよ」

人気キャラだけあってジェイスの優遇は凄いな
まあ確かに強いチャンドラが出たとしてもあまり使いたいと思わないな

萌えチャンなら使うぜ

ナヤ人間に息切れ防止にドムリ挿すのってどう？

ドローでの息切れ防止にはあまり期待しない方がいいかもね
格闘メインに使ってくならいいんじゃない？

>>642
「初心者でもわかりやすい」「他のメカニズムに依存しない」
「最近のセットで（似た能力もあわせて）復活していない」
あたりが条件らしいから
エコー、サイクリング、側面攻撃、武士道、激情、萎縮、喊声あたり？

サイクリングはアゾチャが似たような能力を……

神ジェイスは絶対に使われるように強くしろってクリエイティブチームの方からデザインチームへと
何度も要請があったっていうのをどっかで見た記憶あるので
チャンドラもクリエイティブチームが頼めばなんとかなる可能性が微レ存
なお頼まれなさそうな模様

メカニズムが再登場するかどうかについては「Storm Scale」というのがあったはず

>>645
逆だろ？
強いから人気キャラとか言われてんだろ？
あるいは偏ったカードパワーの言い訳に人気を引き合いに出してるだけ

ローウィンの頃の1位は圧倒的にガラク兄貴
アメリカの筋肉信仰を考えれば…

キッカー復活お願いします
何でもしますから！！

市場調査部によればプレイヤーに一番人気のあるのはまだPWカードが5枚しかなくて
ガラクが一番強いPWｔ言われていた時代の頃からずっとジェイスだったらしい
ソースはマローだけど

プレイヤーはライブラリーを破壊するのが大好きなんだ！と思ってる
マローの発言か

市内捜査？（難聴）

キの字が復活したらまたサポートグループがにぎわうな……

チャンドラの不人気はカード性能だけの問題じゃないよな……

>>655
ち…超過！

>>653
なんでそう思うの？

基本セットって年ごとに更新するくせにストーリーと無関係だから
アラーラ以降、背景ストーリーと密接に関わることの多いＰＷをサイクル化してるのはちょっと問題があるような気もする

>>652
ttp://mtgcolorpie.files.wordpress.com/2012/11/storm-scale-11-25-12.png
英語よく分かんないけど、上にあるやつほどマローがまたやりたがってるってこと？

スネ夫は相手次第で有効性が全く変わるから一概に強い弱いと比較できないと思う。
そう考えるとジェイス一族は全員頑張ってんな。むしろ頑張りすぎてんな・・・

>>660
損するかもしれない能力ってのが弱い…

基本セットは2年サイクルに戻してほしいわ

もしチャンドラの性能がコスだったら人気が出るかっていうと…？

>>653
人気キャラにしたいから強い能力にしてるだけでしょ、テストプレイはたまにやらかすようだけど販売戦略を立ててんだから
各色を代表する能力をもたせて特長を分かり易くしたいってＰＷ導入時のコラムにもあったし

>>664
だいたいそんな感じ
緑：確実にまたやるだろう
黄緑：多分やるかもね
黄：まずもっと良い方法を考えないと
橙：多分やらない、でもぴったりハマることがあれば採用するかも
赤：絶対やらないとは言わないけどやる確率はかなり低い

※ただし「本気にとらないでね」ってニュアンスの注意書きあり

M13みたくボックスにチャンドラの意匠が描かれてたりするのか…＞M14
コイツを意匠化したら赤マナシンボルみたくなりそうだな

えっマジ？側面攻撃やスレッショルドがpretty close to neverで
両面カードは絶対に戻ってくるって？

そしてバンドはゴチ未満だって？

神でやらかしたからな
もう４つ能力のあるPWは出ないだろうな（情けないガラクは実質5つだけど）

>>664
親和意外と可能性あるのか。
親和（アーティファクト）はぶっ壊れだけど
基本土地タイプの方の親和は好きだし来てほしいわ。

>>670
ありがとう。for entertainment use onlyってそういうことか。
「右列のやつはみんなを驚かせるためだけに再利用するよ」って意味かと思った

リシドは期待していいんですかね（ゲス顔）

マローマジック８ボールってなんだよｗ

>>664
時のらせんはやっぱりレッドゾーンなのね

チャンドラは強弱以前に行動が酷すぎる
ソリンとか君主出るまで一部のサイドボードに入るだけのまったくすごいカード扱いだったがソリン自身のキャラは普通に人気あった

奇跡と続唱は面白くもなんともないから帰ってこないで欲しいなぁ

>>653
シナリオでもかなり良いポジションを貰ってるし、特徴のあるデザインだし、カード性能関係無しに人気出そうなキャラだと思ったけど
言い訳だとかなんとか、なんでそんな捻くれた意見を持つようになったのか…
その意見の根拠が聞きたいな

緑にある「Slivers」が非常に気になります

バイバック駄目なのか

変異はまだですかね

続唱はもういらないよ

チャンドラはせめてもうちょっと可愛ければ…
萌えチャンレベルといかないまでも修復や歓喜レベルにはなってほしい
アヴァシンみたいなのは結構です

上陸は近いうちに間違いなく再録されるだろうな
メカニズム的に、初心者にも分かりやすいし

ところで大事な大事なあのメカニズムが見当たらないんですが

親和はミラ傷コラムでも「しっかり調整はできたが、イメージが良くなかった」とか言ってるからねえ
帰ってくるならミラ傷で帰ってきてる気も

>>653がチャンドラの書き込みである可能性が微レ存

マローのコメントとソース付きがこれ
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ArhzE8hpL6YKdHkzc0dOY3dodlA3eUlsMTNlam5FN3c

storm scaleに関しては
http://markrosewater.tumblr.com/
でもたまに触れられてるな
10段階で点数が低いほど戻ってきやすいとか

>>679
チャンドラは行動もだけど、あれで自分は被害者だって思っている節がある所が余計酷い

チャンドラは生い立ちの不幸を考慮に入れてなおガチのクソ野郎だから困る
善良とか邪悪とかじゃなくダメな奴しかも保護したいじゃなくスレイしたいと思うタイプの

ニッサってディスられることが多いけど時期が悪かっただけでカード自体は悪くないと思ってるんだがどうなんだろう？

2つの話題でそこそこの勢いを保ちつつ同時進行する希少なパターン

チャンドラの不幸な過去っていうのも、散々周りの大人が止めたのに現地では不法な魔法に手を出して
派手にやったせいで村の反乱と思われ焼き討ちにあうという、結構自分で蒔いた種なんだよなぁ…

>>695
今でも1GGならなぁ、って思ってる

>>664
storm戻ってくるとかふざけるなと思ったらstorm scaleだった
猛省

>>698
それだと強すぎだろｗ
マナクリから2ターン目に出てくるじゃないか

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/238

ここの金色キノコな生き物って何だっけ？
それか新カード？

ゴルガリのキノコなのに虫とかゾンビじゃなくてトカゲに生えているのか

>>691
いい資料だね
保存しておこう

storm scaleってなんぞや？

>>701
コロズダの監視者さんのこと、時々でイイから思い出して上げてください

ジェイスはなぁ。『ぼくのかんがえたさいきょうぷれいんずうぉーかのせってい』感が出すぎ。
コレで人気ダントツなんだから、ユーザー（特に青使い）は世界規模で厨二病だらけなんだろうな。

ちなみにソリンが好きな人は多分ナルシストが多いと思う。

チャンドラ・ティボルト・サルカン

赤PWはおかしいやつしかいない

>>704
oh...

後ろのトカゲ、明らかに５／５以上あるよなあ・・・

バンドはおろかゴチまであるのにワールドかないとは…

>>706
ニコル、アジャニ「は？（威圧）」

>>705
なんでもできるイケメンやれやれ主人公ってのはもう世界的に一定の需要があると認める時期なのかもしれない

ヤサ男に見えるけど身長2m超えてるジェイス

>>706
コス、ヤヤ・バラード、ジェスカ、ダリア……

身長2mなのはLoVのジェイスだから（震え声）

>>711
DotP13で178cmって訂正されてたぞ
LoVのアレはガラクよりデカかったし適当に書いた説が

178cmでも割とでかいな
と思うのは日本人基準だからか

どうみても適当ってかわざわざ日本のゲームとのコラボのために慎重体重そのほかを設定するはずねぇｗ

ぐぐってみたらアメリカの平均身長は175cmだったからちょっと高いくらいみたい

ほんとに設定変更されて良かったよ
あんな適当な設定でも上塗りされなきゃ公式設定だったんだからな…

そのlovでは今年の夏くらいにそれらのカードは使えなくなるそうな

またmtgとコラボしたらティボさんがやってくるんだろーか

悪鬼風イケメンの身長はどのくらいですかね

カーンみたいに背景が膨大すぎて説明しづらい奴より、適当に出しても後腐れがない新参の方がコラボに向いていると考えればティボさんワンチャン
見た目も行動も悪魔男で実際解りやすい

カーンの歴史と言ったらそのままMTGの歴史と言っても過言ではないくらいのキャラだものなあ

オレリア殴る禿巡礼者起きる白マナ出して雲隠れオレリア明滅とかいう卓上の理論

カーンじゃ台に乗せる気にならん

>>722
カードとして出たのも15年前だしな…あっちはあっちで使えるし
ジョイラやテフェリーもPWで欲しかった
前者はテゼレットぽくなりそうだが

そろそろウルザとかジェラードとかの昔の人気キャラもPWで出そう(提案)

>>703
メカニズムの再登場する可能性を１〜１０で表したもの
１＝帰ってくる可能性が非常に高い
１０＝帰ってくる可能性が非常に低い
ストームは１０に当たることからStorm Scaleと命名された

>>726
カードパワーが半端じゃないことになるんですがそれは

クリーチャーのジェラードさんの残念っぷり

ウルザは設定通り青赤白の三色にしておけば
君主ソリンみたいに「強いけど入るアーキタイプが少ない」とかで暴走抑えられるようん

無明の予見者とジェラード・キャパシェンのカードパワーは半端じゃないもんな…

>>728
ボーラスだっているんだから大丈夫大丈夫

本人よりジェラードの評決を再録オナシャス

ジョイラ (2)(U)(R)
+1：手札を最大1枚追放して待機4
-4：相手の手札見て1枚追放して待機4
-9：自分のライブラリーから好きなだけ追放して待機4
3
(小並発)

ジェラードさんは＋１かー１能力が
確実に「あなたの手札の枚数ぶんライフを得る」
になると断言してもいい

チャンドラはゴブリントークンならぬ速攻のフェニックストークン出すとかならどうだろ

無明の予見者はあれで結構強かった
今戻ってきてもいいと思うんだよな　伝説抜きで

シッセイは当時はウンコだったけど今はジェネラルで輝いているな

当時はウルザの激怒がトップレアだったな
かつてのトップレアなのにデュエルデッキで再録されてもあんまり誰も喜んでないという

ウルザの激怒とか以前にそのデュエルデッキ自体が…

>>730
帰還ブロックに入る前の最強は
かがり火の為に赤にタッチした青白だった以上その理屈は通用しないと思う。

実際ウルザのPW出たら能力関係なく人気出そうだな
ティボルトとは違って

ウルザは銀枠ならワンチャンあるらしいので次のアンセットでネタ能力PWカードにされそう

テフェリーはよ

ウルザはテゼレットとチャンドラ混ぜて2で割らない感じ

ウルザは銀枠で出すにしても、テキスト自体は黒枠でも出せるようなカードにしてほしいわ
神ジェイスみたいに糞強いのは歓迎だけど

申し訳ないが、人格破綻者のジジイはNG
ぶっちゃけやってる事の迷惑度じゃTBを遥かに上回る。

パワー的な問題があるから生首をカード化しよう

でもドミナリアじゃ生まれた年が暦の起点になったり、慰霊碑が観光名所になってるくらいの英雄なんやで

現実でも英雄には裏の顔があったりすることも良くあるからな
ウルザは表も裏もなく純粋にマジキチだけど

10版のレガシーの兵器のイラストは切なかった

ヴェンセールがPWで出たんだから他の連中も出していいと思うんだけどなあ
ストーリーに絡んだ伝説のクリーチャーどもとかは

ウルザなら+0でティンカーぐらいやってくれるよね

銀枠PWとかまともなカードになるわけがない
どうせアホみたいな能力が大量に付けられててイラストが見えなくなってるとか
奥義は熱い風呂にはいるとかそんなのだろ

小プラスで羽ばたき飛行機械トークン、小マイナスでティンカー、大マイナスで激怒

愛するご主人様カーンが帰ってこなくて恋焦がれて自分もPWになろうとした萌えキャラ
メムナークたんきぼんぬ

次銀枠出すなら今までの銀枠と合わせて公式世界大会開こう

+能力　あなたはファイレクシアの脅威について一時間の演説ができる

それより人間マジックを公式フォーマットにだな・・・

銀枠で旧世代PW出してマナコストとか忠誠度とか数万にして
「やっと旧PWのパワーを表現できたよHAHAHA」って言ってほしい

破かれ続けるブラッカーロータス

その前にがーフィールド教授をPWにしないと

あとテフェリーは･･･

ガーフィールド博士をPWにするとメンタルマジックし始めるからＮＧ

新ファイレクシアに廃棄してきた童貞PW復活希望
ただしファイレクシア化する

マナコストは数万かもしれないけど忠誠度そんな高くないんじゃないのか旧PW

フレイアリーズだったら森に関係する効果、ウインドグレイス�ｸだったらギデオンみたいにクリーチャー化して戦闘する能力だったのかなーってふと思った
あとウギンも生きているんであれば何時か登場するんであろうか

>>762
誰だか思い出すのに5秒くらいかかったぞ

ボーラス様ですら8マナで来てくれるというのにお前らときたら

ボーラス様を使ってるんじゃなくて使われてるんだよ
今に工作員にされる

こういう流れみるとその場所に帰ってくる、じゃなくてストーリーそのままに過去セットリメイク、とかも見たい

コールドスナップがそんな感じなのかね

ホームランドみたいに立場を追いやれるセットがあるのか

あ、プロフェｓ（ry

過去の単発セットを全部ブロックにしちまえばいける
アラビアンナイトブロック構築とか楽しそうだし

フォールンエンパイアとかね

ザ･ダークのやり直しがイニストラードにも見える

>>678これ詳しく

時のらせん２みたいなのの可能性はかなり少ないのか？

ゼンティカーをもう一度やり直して今度こそ同盟者に光を

今頃はエルドラージ・同盟者とかになってそう

ヨーグモスとかもPWにしたらカードパワー半端なさそう

>>773
らせんは失敗だったと何度も言われてるからな
だからミラ傷や回帰は古い要素の再利用は少ない構成になってる

>>773
時のらせんブロックは史上最も複雑で新規者の参入障壁だったって言ってるからやらないんじゃね
http://mtg-jp.com/reading/translated/004155/

マローがバスに轢かれなきゃ感染帰ってくるのか

そしてキッカーがいない

らせんはなぁ
1枚しかないようなキーワードあったり、ルールが面倒だった
特にリミテ

マローをレッドゾーンに叩き込め

唯一ランページを持ってるのとFTで妙に印象的だった大喰らいの巨人

>>779
あいつの名前は出すなって言っただろ！

新しいスリヴァーって作る余地あんのかな

スペルシェイパー帰ってこないかな
好きだったんだけど

女王も首領も軍団もやった
残るスリヴァーは…

むしろこれだけ墓地にカードを落とす環境なんだから次セットあたりにスレッショルドをだな

しかしタイムシフトやクロニクル的なのは10年に1回くらいは見たいと思ってしまう

>>779
キッカー氏は服だけ着替えて毎回出席してるようなもんなんで…

スリヴァ―カイザーとかスリヴァ―エンペラーとか

ウルザの事やたら悪く言う人いるけど（ネタのつもりかも知れないけど）それほどキチガイか？
テイザーは若い頃随分と『やんちゃ』してたし、自業自得とまでは言わないけど、たいして同情できるような男じゃないだろ
コイロスのポータルを開いちゃったのは、どう考えてもそんな重要地点を何千年も放置してたガイアさんサイドに問題がある
最後ヨーグモスの罠に嵌まったのも肉親への情が強かったからこそでしょ？

人に責任を押し付けても自分の行いが赦されるわけじゃない

必ずしも悪人だとは思わんけどマジキチだとは思うよ
その辺が旧PWの魅力だとも思う

RTRブロックってぶっちゃけ新しいことあまりやってないよね

超過もどっかで見たことのある能力だしな

そりゃ回帰ブロックですし

>>792
絶対に失敗できないって意気込んで作った感じを強く受ける
その割にPWの強さが微妙だけど

スリヴァーは全てのプレイヤーのスリヴァーに影響与えるのが今の方針と合ってないから再録は厳しいんじゃないかなあ。

でもいろんなアーキタイプが勝てる良ブロックだと思うよ
そういう意味では大成功

暗号はかなりイカれた仕組みだと思う
おかげで腰が引けてる感じのカードしかないような気がするけど
居住もかなりキてる

>>790
別に、ウルザは人に責任を押し付けてないだろ？

湧血も一歩間違えば危なかったかな

マナブルーム強請デッキで悪いことしたい

>>801
それメインにするのはさすがに厳しいがエンチャントデッキのサブギミックには使えそう。

安全の領域デッキに入ってたな、それ

>>798
除去の暗号出なかったな。ブロッカー排除→ワンパンしてさらに除去の流れは危ないと判断したのか。
別に青黒は殴る色でもないし4マナソーサリーくらいならあってもいい気がする。迷路に期待。

ハンデス暗号も結局動き出すの遅いからヒッピーがオワコンな現代なら問題無いと思うけどなあ
除去暗号は束縛の手で我慢しろ

ナヤとジャンドが頭一つ抜けてる印象はあるけど、
ローテ前に比べたらかなり群雄割拠なメタであることは間違いないよね
SCGの決勝もリアニVSジャンクだったし

クウィリーオン暗号は強かった
除去られたら泣けるけど

束縛の手とかリミテの同型だと先に回避持ちに付けた方の勝ちが決まりかねないレベル
それが強請とか持ってるとえげつないことになる

牙はマジで平和なべが丸い
あと地下牢の霊とか
なんならタミヨウでも

牙だけならそれでいいが天使がいるからなー

てか牙だけなら５マナ使ってるしあんなもんだと思う

>>810
５マナじゃなくて
シングルシンボルが問題だと思う
ホントはトリプルで５マナだったんじゃないかと

>>809
自分が人間使ってるなら「信仰の縛め」が良いと思う
自分強化or相手束縛だから腐らない

平和なべも天使のせいでな……
置いてあるだけでアドなのが牙
やっぱ打ち消すか脳食かなぁ

修復もシンボルおかしいよな
1UWWくらいじゃないのか

よわしさんスタン落ちしたら泣く

ハンデス暗号使うくらいなら、シミアさんも思い出してあげてください
マスト除去なので弾除けにもなります

怨恨は再録されるかしら

ランカーも弱くはないけどウルザブロック時代程の存在感は無いから再録しても問題ない

修復は何から何までおかしい
なんで白で瞬速なのか
なんで白の中型であんなにマナレシオがいいのか

青緑とかならそれっぽかったかも

2青緑で修復の能力だとタッチはされなくなるかもしれないが
使うデッキでは緑のマナ加速の恩恵を存分に受ける分もっと酷そう

5マナか2/2くらいなら許された
なんだ4マナ3/4飛行って

強いカードを愚痴ってもなぁ
delver全盛期ならいざ知らず、現状では環境にある強カードの1枚ってだけだし
強力カードなんて環境ごとに毎度毎度あるわけで

天使は低スペックが許されないとか決まりでもあんのかってくらい
マナレシオがおかしいよな修復
何で急に出てきて3/3がうちとられるの？

暁の熾天使を見習うべき

セラの報復者がマジ可哀想

正直強力カード云々よりリミテッドでも役に立たないカードとして成り立ってない系の奴を消し去りたい
市内操作とか

確かに瞬速は青の領分だよな
ブルーナあたりにあの能力付いてればよかったのでは

Bruna, Light of Alabaster / 雪花石を率いる者、ブルーナ (３)(白)(白)(青)
伝説のクリーチャー ? 天使(Angel)
瞬速
飛行
雪花石を率いる者、ブルーナが戦場に出たとき、あなたがコントロールする
天使(Angel)でないクリーチャー１体を対象とする。あなたはそれを追放し、
その後そのカードをあなたのコントロール下で戦場に戻してもよい。
5/5

漂うゼガーナ臭

調べてみたけど瞬速は特にどの色とか決まってないよ

>>822
同意
愚痴は毎回同じ話題の繰り返しになるだけだから見ててあまり良い感じはしないね

弱いカードも必要だし、市内捜査は挙動が面白いから小中学生が超カジュアルで遊ぶ向けだからいいのよ
HAHAHA

愚痴りたくなるようなカード刷ってるのも問題だけどな

http://markrosewater.tumblr.com/post/45692537749/
Q.なんでカルテルの貴種のイラストにはシミックのシンボルがないの？
A.絵師が見落としただけなんだ。彼らの大半はマジックをやってないから詳しくないんだよね。

え、なんでカルテルの貴種にシミックシンボル？

シミッ…ク……？

お前らちゃんと見てないだろ
背景の△にギルドシンボル書いてあるんだけど
そこにシミックのシンボルだけないんだよ

後ろの石版に9個しかギルドシンボルが描かれてないやつだろ
有名なミスだと思ってたが気にしてない奴多いのな

Q.なんで日本語版には世界観やゲーム内容に関わるレベルの致命的な誤植・誤訳が多いの？
A.翻訳チームがエキサイトにぶっこんだのをそのままコピペしただけなんだ。彼らの大半はマジックをやってないから詳しくないんだよね。

>>833
単純なミスかよ　貴種のイラスト出たときに
シミックのマークだけないのはシミックは1度滅んだからとか
色々考察されたのにｗ

ちょっと言い方悪かったなすまん
これはシミックは恐れるに足らずっていうオルゾフ・ギルドの考え方なのかと思ってた

>>838
不快な再誕とか瓦礫帯のミスの説明がつかないんですが、それは

誤訳もそうだけど、イラストの間違いとか妙に気になる。使うカードだから余計に･･･
オリヴィアのもっこりと併せて直してくれー

ウルザがＰＷでカード化されたらどんな能力持ちになるの？

初めて知ったわ＞シンボルが足りない

俺も初めて知った
三角形に配置されてるから、上から順に１、２、３、４で１０個のギルド全部出てると思ってたわw

イラストミスは悪霊を発注したらキツネザル描いてきたって話が一番笑った

翻訳とか日本の高レベルジャッジにでも依頼しろよ
よっぽどミスが無いだろ・・・

なにいってんだこいつ

シンボル１個足りてないことが無知によるミスってことは、並び順とかも特に意味ないのか
上に行くほどオルゾフ的に評価の高いギルドのなのかと思ってたが

>>847
お前はMTGのジャッジっていう職業があるとでも思ってるのか

ていねいにチェックすればいいだけの簡単なお仕事です
データベース使って作業を楽にしたり、塗り潰しチェックみたいに記録を残せば
どこのどいつがやらかしたのかがはっきりするから再発防止にはなりやすいけどな

別に誤訳でペナルティがあるわけじゃ無しWotCも減らしたところで得しないんだから減るわけ無いじゃん

瓦礫帯の略奪者を反逆の行動で奪われて
相手が自分の攻撃クリーチャーにカウンター置きそうになったことならあるぜ

イラストミスじゃないけど実験体が人間なのはおかしい
人間とはいったい…うごご…

カエル・トカゲ・人間

>>854
紛う事なき人間だろ
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ur/012088/

>>854
そりゃ、バイオテクノロジーひゃっはーギルドなシミックですから<<種族の組み合わせがおぞましい

アゾリウス「人間の定義を述べて下さい」

人を見た目で判断してはならないと教わっただろう！
これは、シミックに改造され人の姿を捨てても市民の平和を守るヒーローの物語である・・・

>>854
なんか公式の読み物にその話あった気がする
シミックの研究者が人間での実験が禁止されてるからって自分を実験体にするやつ

シミックはショッカーだったのか

昆虫の逸脱者「（人間じゃ）いかんのか？」

軽蔑する利己主義者が人間になっちゃった今となっては…

変身後デルバーだって人間のサブタイプ持ってるからな。
実験体があんな姿になっても、意識があるうちは人間なんだろう…

デルバーも自分を実験体にしたんじゃないっけ

でも人間ってゾンビになったら人間じゃなくなるんだよな。
エルフとか蛇はそのままなのに。

ゾンビは死んでるからじゃね？

ゾンビ・人間を作ったら、《ゾンビの黙示録》でおかしなことになるな。

「あなたがたは虫です！」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1　人間でもありゾンビでもある俺の出番か……！
＿＿＿∧,､＿ ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣'`'`￣￣　ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ゾンビとか兵士の場合、人間だと省略されてる感があるな

>>856
おもしれえな
小松左京のショートショートにありそうだ

栄光天使｢ん？こいつも人間だな…連れてくか｣

うんこ・吸血鬼
うんこ・クソ・ばばあ

>>860
それは>>856の記事かな？
これだと自身を実験体にしたのは、その人本人の心情ゆえだけど
健全な精神は健全な肉体に宿るとはいえ、ここまでやらかすのはなぁ
しかし、記事の内容がファッタジックなMTGの世界とは思えんｗ
生体義肢の実験、生命倫理の問答、そして狂気の実験と
SFの一場面のようだｗ

ティボルト・人間

味噌汁を作ってくれ的なノリで一緒に実験体になってくれと迫るも振られる博士

しかし実験体の仕事はグルールや猪と一緒にブンブンすることなのであった

ティボルトもデビル・人間だしなあ

クリーチャーの評価を能力ではなく単純なP/Tでしか考えられない
実験体さんは脳筋グルールの鏡やで

人間としての自我が残ってるかどうかで判別してるんじゃない？＞人間非人間
ゾンビは明らかに残ってない

自我は残ってなさそうなのに、ゾンビ・エルフとかいるけどな

一方、ジャラドは激しく自己主張していたｗ

ゾンビウィザードのヘイブングルの死者
ゾンビクレリックのミケウス
この辺は頭良さそう

知的アンデッドとしてクリーチャータイプにリッチを追加しよう(提案)

ドラルヌ卿やゲスなんかも

某カードショップBlogにてGPT北京優勝した全知コンのレシピが載ってたが勝ち手段なんなんだコレ
ピン刺しの全知は打ち消されたらお終いだし、軽量除去の一枚も入ってないからサリア一枚に殴り負ける気かする&bull;&bull;&bull;

全知は最悪止められても平気だけど
空虚止まったり壊されたりで詰むのが

もうやだ東屋クソすぎて使いたくない極楽鳥をくれ

実際勝ってるからその地域のメタに合ってたんじゃないのか
ファクトは今だったら割られにくいしカウンター構えるデッキよりもビートの方が多いんだから

ゾンビミケウスはそもそもリリアナが事情聴取のために復活させたので頭は良いはず

墓所這いもリリアナ様産の高スペックゾンビなんだっけ？アタマはどうか知らんが

いい加減にdgmのスポイラーこないとソリティボのスピリットトークンちゃんにいたずらしちゃうぞー＾＾

ソリティボのカード、シンボルがカッコ良くて好き

Omnidoorは去年からたまに見たな
貴種とヘルカイトには弱いが意外に良いデッキ

名前が禍々しくてヤバイ

ソリンデッキは色拘束きつすぎてやばい。
悪鬼の狩人や幽体の行列で白ダブルトリプル要求したかと思えばマラキールの門番なんてのも入ってる。
オルゾフのギルド門4枚入ってても良かったんじゃないかと。

そういえばソリティボのトークンの裏ってMTGの通常カードと同じなんだよね

普通は広告だし

二枚ともスピリットじゃなくて片方は1/1絆魂吸血鬼トークンでよかったんじゃないですかねぇ

むしろソリン紋章ほしかった

>>898
スピリットトークンはＰＷの代わりにデッキに入れる用なのかなって思った
裏面広告だと混ぜたとき一発で分かるし

>>901
いまいち意味がわからんのだけど
あなたはトークンをデッキに混ぜるのですか？

それともプレインズウォーカーを両面カードみたいに使うの？

>>902
両面カードみたいに使う、の解釈で合ってるね
プレインズウォーカーを脇に置いて、代わりにトークンカードをデッキに入れる
これだとスリーブに入れなくてもプレインズウォーカーは痛まないで済む

ティボは傷着いても問題ないからプロキシでやる必要はないね(にっこり)

それってプロキシなんだけど公式で許されるの？
代用両面カードとかも実際持ってない枚数分放り込む奴いるし

>>905
デュエルデッキに入ってるトークンカードの使い方の話だって分かってる？
大会に参加する際にプロキシ使うって話じゃないよ

まぁ、カジュアルでも相手に了解取っとけよ

厚さでカットする時ここにティボ、ソリンあるなってわかりそう

つか普通にスリーブくらい入れようよ

PW脇に置いてっておかしくね

自分の言い方が悪くてうまく伝わってないみたいだけど、
デュエルデッキで遊ぶ際にプロキシとして使うって話ね
構築でプロキシとして使うって意味じゃないよ

情けないガラクを1枚買います
4枚のチェックシートを情けないガラクとしてデッキに入れます
これで節約！

というネタを思い出した

>>906
言いたいことはようやくわかったけどここにいる人間は聖徳太子じゃないから
ちゃんと書かないとわからないことは書くべき

それを棚にあげて｢カジュアルのことなんだけどわかってる？」
っていうのは馬鹿にしてるのと変わらない

リリアナさんにあんなことやそんなことをしてもらうには忠誠度がどれ位必要かなあ

ヴェリアナ高いな
モダンで血編み禁止になったし少しくらい下がりませんかね

>>912
910で言ったけど、カジュアルというかデュエルデッキで遊ぶ際の話ね

デュエルデッキの話の流れから、自分の言ってることがデュエルデッキで遊ぶ際の話であることは自明だと思ってたんで、
「分かりきってるだろ」みたいな態度とっちゃったけど
周囲の誰にも伝わってないことから自分の話し方が悪かったって気が付いたわ、正直すまんかった

そういうことだったのか、こっちも理解ができなくて申し訳ないな
スリーブ入れないで遊ぶ人のことを全然考えてなかったぜ

ティボルトデッキはトークンをヘルライダーのプロキシとして入れることになるのか…

てか今までもデュエルデッキのトークン裏は通常裏だったよ

とりあえず限定って言われると欲しくなるから1個買ってくだろうな
ソリンとティボの別アートだし（ソリンだけ）EDHで使おうかしら

コスヴェンセの時はロクなカード入ってないからって
スリーブ入れずに遊んでそれでもPWは痛まないようにと紋章をプロキシとして扱ったことあったなあ。

しかしあの中で一番高価なのはPW両者ではなく流刑という現実。
ミントからエクセレント-くらいになってちょっと後悔した。

新規イラストのカードは高くなるよな
ソリティボは何が新規になるんだろうね
強迫とかかね

お前は何を

これはパラレルワールドですね…たまげたなあ

>>920
もうカードリストも出て、発売もされてて・・・

言われてググったら全部公開されてた(`；ω；´)

いやまだ出ていないのかも
ほんとは神ティボさんが出るはずなのかも

デュアルデッキに神ティボが来ても、それがエキスパンションに収録されず構築戦で使えない未来

ブシロード系みたいに何箱or１カートンに確定１枚神ティボが入ってるとかそういうのか

発売済みのものが非公開とか斬新すぎる

You Make the Tibaltが行われる可能性が微粒子レベルで存在する？・・・

>>928
Force of Will　という国産本格派ＴＣＧがあってだな……

デュエルデッキ「俺ｖｓお前」

>>931
プレイヤー同士で格闘でもするんですかね・・・
じゃあ、ベラドンナの行商人さんと結魂しますね＾＾

ドラゴン変化〜

でも俺らPWだから接死なんか効かないぜ
リリアナさんに呼び出されたら忠誠度2万は有るな

デュエルデッキは勝ち負け損得より楽しむことが目的だから
場に出るだけでネタとして盛り上がるティボさん主役にして
価格面はヘルライダーさんでカバーするってのは案外いい戦略な気もする、
と最近思わなくもない。

公式であなたが好きなPWアンケでもしてくれないかね

工作してティボに投票するんだろ!?
解ってますよ

>>934
ただし能力はティボ以下

>>930
ぐぐったらひどいレビューでてきたぞｗｗ

MTGと以外におもしろいTCGってなんかないかな

>>939
個人的にはFFTCGがオススメかなあ
ただ人口の少なさと知名度の低さがネック

>>928
デュエマのブラックボックスパックがだな

リーフファイトはマジで面白い

小プラス：料理を作ってリリアナさんのライフをちょっとだけ回復させる
小マイナス：浮浪者や子供を攫ってきて0/1の壁にする
大マイナス：自分を墓所這い（2/1）くらいのゾンビにしてもらう

よし俺でもティボルトよりマシだな

小マイナスのド外道っぷりがやばい

日本以外でもティボってネタ枠なんだろうか

強い・エロイ・高い　＝　ヴェールのリリアナ
弱い・キモイ・安い　＝　悪鬼の血脈、ティボルト

ティボは通常版もデュエルデッキ版もイラストは普通にかっこいいと思うんだけどな
設定とカードとしての強さのせいでイラストまで笑えてくるから困る

>>903
頭いいな！
そういや、アジャボーにも入ってたし、そうやって使えるのかー

>>940
そういや知名度とか人口の問題があったな・・・おもしろければ遊べるわけじゃないんだなー

>>942
オリカが普通に使われてるとかすごいな
こういうのもおもしろそうだなー

今年はエイプリルフール平日だし楽しみだ
日本公式も何かやってくれないかな

第三のジョークエキスパンション作ります（真顔）

>>949
TCGは一人二役で遊んでも楽しいよ
そのためだけにわざわざカード揃えるのもあれかもしれないけど
俺もタワーマジックとかデュエルデッキ戦とかたまにやってる

GREEがTCGに参入すると聞いたが・・・

実験体ってこっち見てるんだな！怖えよ！！
http://mtg-jp.com/reading/translated/img/20130301/ur235_experimentone.jpg

>>953
注目すること、話題に出すことそのものが間違い

>>955
注目はしてないが、正直すまんかった

FTVのプレビューって大体どのくらい前に出てくるっけ？

その前にモダマスがあった

外人って他人のデッキでも普通にショットガンシャッフルするのな

キーワード：ティボ
検索方法：正規表現

抽出レス数：116

あのさぁ・・・

ティボルト先生の人気はソリン如きを遥かに凌駕するということだな！

ここまで愛されてるんだから、次は優遇あるな

ティボの話題は10年後でも出てそうな気がする

新φの覇者、帰還のティボルトと最近の第三セットにはネタになる赤を含むカードが登場している
つまり迷路のキービジュアルにもなっているイゼット所属のＰＷラル・ザレックは･･････

どっかのスケベさんと違って初の２マナPWという称号があるからね　
スタン落ちても話題になるのは明らか

ラルは乳首ネタで散々弄られてたから

赤のPWは弱いと言われてるが、サルカンや復讐アジャニ、ドムリなど
赤を含んだ多色PWは結構強い傾向がある。ラルの強さにも期待できる…はず。
赤単とは違うのだよ、赤単とは。

赤は一番優秀なコスでようやく他の色と並ぶ不遇っぷり

PW最強の青、最弱の赤が合わさるとどうなるのか

ニコルのために今から青タッチしておこうかと思ったけど、現環境の青はカスばっかりだからいいか

PWのカラーバイは青と無色だから！
ラルの強さは無色マナがどれくらいかにもよるな

>>969
すごい速さでポルトガル人がお前の家に行ったぞ

でも、今の青ってガチで啓示と評決色だからなぁ
後は、否認と熟慮ぐらいか

　
【MTG】最新セット雑談スレッド619
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1363693326/

>>972
縁の下の力持ちなボーラスの占い師と色々愚痴られた瞬唱を全無視とな！？

>>973
乙

トリコ使ってるとアゾチャイゼチャに送還とか
地味に心強いカードは多いよ

赤ＰＷに＋１で火力とかコントロール奪取とか盤面触れる赤要素持たせちゃうと暴れまわる気しかしない
赤ＰＷって調整難しそうだし暴れるくらいならってわざと弱くしてるんじゃね

占い師は的中率低すぎて信用ならない
サイズは優秀なんだけどなぁ

>>977
そらまぁ確定アドだと3マナになっちゃうし、掘れる枚数2枚になるしね

占いだしなぁ

調整の難しいPWを2マナで出すのに、成功例の少ない赤って色のチョイスは失敗だったな
火力とかルーターとか、カラーパイ的に小さい数字でも与える影響が大きいし
白、黒、緑ならその辺うまく行きそう

PW最強色の青と優秀PW色の白が合わされば…？
なおヴェンセール

友好色2色で唯一出てない白緑のPWはいつでるやら

エンチャント推しのブロックで出てきそうな色の組み合わせ
あるいはアヴァシンの加護受けたガラクか

ガラクさんも悪落ちしたり白くなったり大変だな

呪われただけだもん！

スケベとケツ王は面白くないしひたすら不快だったけど、ティボは許せる不思議。

スケベとケツ王は黒スレアイドルなのに無理やり他スレでもゴリ推してくるからウザかったけど
ティボは最新スレのアイドルだからね

ファイレクシア化しないPWにも効くヴェールの呪いすげえな

スケベもケツ王も無理矢理使おうと思えば使えなくもない
しかしティボはどうやっても無理

かんしゃくとひなたぼっこルートワラがいれば

ひたすら不快なだけのカードか
今なら始原体、巨大糞虫、執政だな

レガシーでティボルトマッドネス組もう(提案)

検索したらスタンの赤単にティボを採用してるデッキがあったが、全部サイドだった
一体どんな相手にサイドインするんだぜ？

格下相手に接待プレイする時

サイドが１４枚くらいしか決まらないときに１５枚にするためにおしゃれ枠として入れる・・・じゃないのか？
抜くカードとかの明確なビジョンがないまま無理にこのカードは刺さるからって入れるよりもデッキはゆがまない

つまりサイドインしないとみた

ベルチャーのサイドボードにティボ4枚

さまようものにトーナメント実績があるレベルの話じゃないのかそれ…

さまようものですらワイルドファイア撃ってもらえるというのにティボルトときたら

1000なら神ティボは永遠に来ない

1000なら紙ティボ登場

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