【MTG】最新セット雑談スレッド617

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｶｰﾄﾞｦ!(・∀・)ﾂｸﾙﾉﾊ!(・∀・)ｷﾐﾀﾞ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド616
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1362627404/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171

◆発売予定
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 18:43:05.92 ID:cnvp20630
>>1乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 19:02:05.22 ID:Wy60k6cN0
YMTCって要はTwitterか何かで作ったオリカが収録されるの？
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 19:59:19.44 ID:4mwVnlOm0
>>1
乙←ドラゴンの迷路で再録を狙うとぐろ巻きの巫女なんだからね！
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 21:56:06.15 ID:HGmNqYW+0
新しいスレに>>1乙しましょう
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 22:51:45.63 ID:SkZk8A4I0
>>1乙
(・∀・)ｼﾞﾑ!(・∀・)ﾎﾞﾀﾝﾊ!(・∀・)ｷﾐﾀﾞ!
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 23:16:12.37 ID:OnOqe9Qm0
おまいらを刻む者、ティボルト
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 23:39:56.81 ID:B9VRteSB0
>>1乙

YMTCの場所分かんなくなっちゃった人用
You Make the Card 4 : Daily MTG : Magic: The Gathering
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/238
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 23:42:34.56 ID:8VG1bOQm0
>>3
twitterは議論のために使って、カードのデザインは>>8からの投票で決めるんでしょ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 23:50:39.52 ID:FaHxwojT0
YMCAならしってるよ！
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:21:40.60 ID:8+jUEBq6O
そういえば前に作った時はTwitterなかったもんな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:22:19.24 ID:DK6XEnNK0
ドラゴンの迷路が来るまで暇だなぁ


ギルド門侵犯をリアルで塩とかしょっぱいとか連呼する人がいてなんか
いたたまれない気持ちになった
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:24:14.76 ID:e7gtlurW0
Your Magic's Cards're the Almighty!
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:44:11.80 ID:1JGOyEYY0
>>12
過去のしょっぱいエキスパンションに比べれば屁でもないわな
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:48:40.70 ID:TPU186G00
M13の潮っぷりに勝てるのはホームランドくらいかね
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:53:32.14 ID:UEaqdGxo0
GTCは環境を変えるカードはでたな
ラブニカとくらべるとだいぶ塩におもえるが
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:54:51.23 ID:uroPDrdG0
>>15
フォールンエンパイアというものがあってだな
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:57:00.14 ID:DKbIbpzo0
ｐ・・・
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:57:33.73 ID:XMG/wzXC0
お前らプロフェシーさんの悪口はやめろ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 00:57:46.87 ID:wxgrxLng0
キマイラ象が>>18を見ている
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 01:06:30.03 ID:rKRPfVgF0
レガシー勢「プロフェシーのトップレアはキマイラ像」
EDH勢「プロフェシーのトップレアはリスティックの研究」
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 01:07:22.49 ID:dv50TEe0O
前スレ975
俺も1600円で妥協したし買おうぜ（適当
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 01:08:49.34 ID:yYzPeNTF0
フォールンエンパイアはコモンが強いからホームランドが最糞でいいよ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 01:11:25.32 ID:XMG/wzXC0
ホームランドだって一応商人の巻物が
まあ8版の奴の方が有名だけど
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 01:53:51.12 ID:mnuJpAt/0
ホームランドまだパックが売れ残っててわろた
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 05:44:16.77 ID:J8FoIUlx0
カードショップで黄道の龍とかが凄い高くてワロタ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 06:34:59.78 ID:QcdFKiCT0
今の環境は多色推奨環境でも白単ウィニー黒単除去コン赤単スライ緑単アグロとなんだかんだいっても単色デッキがチラチラ見えるのが嬉しい
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 06:48:55.32 ID:ekV/ymVH0
青ぇ…
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 07:53:16.41 ID:TxUy3HRUO
撃退は良かったよ、ウィルない人には
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 08:01:37.07 ID:TG6fipGo0
そういや撃退が値上がりし始めてるよな、レガシーのリアニで使われてて今４００円くらいか
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 08:53:39.42 ID:mVP/FIT50
青にはドロー付きのライブラリー操作ください
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:00:27.48 ID:Ah45kwB70
M14に収録されて、数ヶ月デルバー再隆盛とかあるんだろうか。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:07:55.27 ID:OdO61ot80
>>31
返ってきても時間の伸長じゃないか？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:17:41.49 ID:K+mpKMM20
Delverは評決カウンター出来なかったりそもそも得意とするコントロール自体少なかったりの方がきつい
今の狂ったようなビートダウン相手にするなら撃退でも心許無いレベルだしな
Delverは環境で上手く潰せたいい例かもね
投光とかはあんま関係無いのがあれだけどw
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:31:36.25 ID:a4/lU60UQ
派手な投光はどうせやるならテフェリーのなんたらみたいに露骨なまでの対策にすればよかったのに。
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:32:17.91 ID:qXRdPy8CO
>>33
時間の伸長は２倍タイムワープだぞｗ把握の間違いじゃね？

まぁ時間の把握は瞬唱や奇跡と相性抜群だから個人的にはやめてほしいなー
ＩＳＤ落ちる直前だからってかまわずやってくる可能性は高いけど
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:34:33.05 ID:DK6XEnNK0
ダスクマントルの予見者もちょっとは使いやすくなるかな
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:48:49.18 ID:MN8+xlTV0
公式サイトがちょっと見やすくなってるね
Topは切り替えが頻繁でちょっとウザイけど
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 09:57:23.42 ID:A9gUqaT00
そういえばデュアルデッキ今週末発売ですね。
復帰したばっかで侵犯で白黒に興味あるしソリン欲しいけどティボルトが…
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:05:24.21 ID:18y/Quft0
>>39
ソリンVs.ヘルライダーおまけにティボも付いてくるよ
こう考えれば赤も悪くなく思えるじゃないか
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:11:34.09 ID:a4/lU60UQ
そうか今週発売か。
何だかんだでソリン高いから一枚も揃えなかったし楽しみだなー。去年のヴェンコスに比べれば本当にマシになったわ。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:12:11.76 ID:A9gUqaT00
>>40
なるほど発想の転換ってやつですね。
ヘルライダーがいるならジャンドに組み込めるし悪くない買い物か…
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:16:12.98 ID:A9gUqaT00
>>41
うちの方じゃ高いどころか買い取りに現れる方もいなかったらしく
シングルケースに２か月以上穴が空いてる状態でしたよ。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:20:08.42 ID:agblCJEA0
今1500円くらいかソリン君。DKA出た直後7000とか付いてた気がする
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:00:20.58 ID:8+jUEBq6O
君しオクでは平均5000円くらいで
foilが8000円くらいだったかな
2700円になったとき買おうか悩んだな
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:01:09.43 ID:FgAwCHZCT
>>44
あれはご祝儀＆期待価格だから……
7000円で4枚買ったとか言う人は元気にしてるんだろうか
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:02:55.01 ID:s0QwAwKH0
GTC前ぐらいから妙に値段持ち直したから困る
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:10:45.74 ID:8+jUEBq6O
>>47
あれって生物全破壊して相手の手札捨てさせるっていう
下手くそなフェイクを見て上がったんじやないかな
フェイクの真偽はともかく、白黒でるから買っておこうって思った人は多い

同じ理由で真珠三又矛の達人も気持ち値上がりした
俺も買ったけどストレージに突っ込んだまま寝てる
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:13:10.16 ID:fCDfB9WT0
ソリンさんは、騎士ペスと比較されたのが間違いだったな
ペスさんは、色々と万能な上に固すぎたんや
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:13:34.09 ID:agblCJEA0
スタン環境における達人さんの体育座りの美しさは江村すら失禁するレベル
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:35:01.30 ID:3p6jsYos0
達人がいればゼガーナさんで4ドローできるだろ！
プラス修正分お得！
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:40:25.07 ID:wxgrxLng0
見える…見えるぞ…
DGMでのマーフォーク軍団シミックvs竜英傑率いるイゼット(乳首付き)の構図が…！
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 11:52:05.72 ID:s0QwAwKH0
マーフォークと聞いてあっちのほうからバタフライしてくるやつがいるんだが
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:02:11.86 ID:OPk53t0n0
プロフェシーでも3000円超えるカードがある。
それはコモンのリスティックの研究のFoilだ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:05:22.02 ID:agblCJEA0
ノーカウントッ…！Foilはノーカウントッ…！当然だろそんなのっ…！
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:27:19.51 ID:TxUy3HRUO
環境に愛されなかった悲しき男、ソリン！(cv千葉)

＋１で出てくるトークンに接死もつけて下さいよ(強欲)
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:31:45.13 ID:GdJL2U9t0
ソリンは書いてある事は弱くないのに何が悪かったんだろうな…
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:32:54.28 ID:4BCy6Vya0
色
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:37:59.51 ID:8+jUEBq6O
ストーリーで帰還しただけで何もしなかったこと
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:38:53.05 ID:O2KUF3sq0
値段
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:43:10.47 ID:QcdFKiCT0
環境
こんな高速環境ペスですら使われないかもしれない
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:50:01.16 ID:z0c4IBChO
ドランカラーでソリンや情けガラク連打して集団的祝福貼るデッキ使ってるが、結構強いぞ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:50:02.46 ID:sWgiTczz0
まぁ、今のスタンで旧ぺスならトラフトに速攻潰されるだろうな。
>>56べラドンナとトークンを結魂すればええんや。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:52:00.30 ID:VafsBDo50
>>56
夜侯で飛ばして守り手でサイズアップ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:52:06.23 ID:rmiw4oD30
トラフトなんてほとんど使われてないじゃないのｗ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:53:00.15 ID:397GUvcZ0
>>62
俺もそういうデッキ使ってたけど高速生物展開やケッシグの前に挫折した…PWがぽろぽろ死んでいく。
バントコン全盛期の集団的祝福PWCはほんと強かった。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:54:02.23 ID:CJs+oDzu0
>>63
まじで言ってんの？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 12:59:07.59 ID:z0c4IBChO
>>66
衰微とか積んでるし、巡礼者→ケンタor強打者で序盤は守ってるから、ビート相手はそんなに辛くなかったぜ
ナヤ増えて序盤からかがり火連打が無理ゲーだけど
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:00:11.47 ID:eYcyMT4/I
紅蓮地獄さえあればクソビートなんて・・・
迷路で再録or混成でオナシャス
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:03:04.61 ID:8+jUEBq6O
>>69
部族推し(笑)だったオンスロに何故か収録された、めった切りみたいになるからNG
かがり火積みなさい
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:05:03.67 ID:GdJL2U9t0
>>68
かがり火対策としては白ダブシンが早めに出せるなら金輪際が悪くない
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:08:36.28 ID:QcdFKiCT0
名誉を返せとは言わないんで栄光の頌歌をくだしあ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:11:32.07 ID:Ah45kwB70
その枠は集団的祝福に奪われたんや…。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:11:50.30 ID:OdO61ot80
高速展開ビート相手なら轟く激震あるじゃないか
そもそも2つのGPの結果見るにそこまで高速ビート一強というわけでもないしね
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:12:49.40 ID:PPiUvT6DO
多色環境なのに白のクリーチャーだけ強化するのが気に入らなかったのかね
しかしなぜか推奨されてる沼
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:12:51.49 ID:z0c4IBChO
金輪際は流石にリスキーだな
巡礼者スタートなら確実に置けそうだが、そうじゃないなら白白はキツい

>>72
まあ、美徳と組まれるとダメなんだろう
トークン殺しエンチャが入るくらいには流行ってる予定だろうし
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:13:04.15 ID:QcdFKiCT0
祝福重すぎなんだよ…
組みたいのは白ウィニーなんだよ・・・
ミケウスをx＝１で唱えて使い捨てるレベルで追い込まれてるんだよ・・・
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:16:33.28 ID:fUohrPdV0
じゃあ山も推奨しようぜ
場と墓地の山の数で何かするカード出してティボルトにワンチャンやろう
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:18:14.75 ID:GdJL2U9t0
>>76
サイドから投入してるけどかなり白の濃いドランだからなー
後から出してもあんまり意味ないカードだし
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:20:30.53 ID:Ah45kwB70
沼アナならぬ山チャンならなー。
グルールが土地押しなんだからチャンスあるだろうに。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:21:47.04 ID:MzRS9PiN0
歓喜の天使でいいじゃないか
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:23:34.87 ID:K+mpKMM20
>>77
黒白あたりでトークンウィニー組めばいいじゃん
多色環境でかつ白が今トークン押しっぽい感じなんだからそれに逆らって組もうとしてもストレスたまるだけだぞ
純粋かつ古風な白ウィニーが組みたいなら下に行くか寝て待て
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:40:02.23 ID:o6YJaSfQ0
勇者、ミケウス、２マナ先制、いくらでもいるのに白ウィニー組めないとか寝言
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:42:41.75 ID:a4/lU60UQ
ペスはむしろトラフト使う側だよな。
トラフト出した次のターン忠誠度増やしつつ5/5飛行呪禁と4/4飛行がダブルパンチできる。
まあ青白でビート組むのが難しいから相対的にトラフト使われないぶんペスが今いてもきついか。
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:42:44.58 ID:n7OIw/CP0
ハルマゲドンないのにウィニーにこだわる理由はなんぞ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:44:43.08 ID:/+AVWq690
>>80
PW一人が扱える能力が多すぎるとキャラ付けが曖昧になってよくないから、
沼アナでリリアナに沼を扱う能力を与えたのは失敗だったって言われてるのよな。
残念ながらチャンドラの基本的な能力は火力であって、山を扱う能力はコスのもの。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:48:18.44 ID:qXRdPy8CO
この手のやつって自分の何を批判されてるのか一生わからんのやろうなぁ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:49:09.66 ID:Ah45kwB70
チャンドラでもコスでもどっちでもよかったんだが、
M14もチャンドラだしな…。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:52:30.02 ID:qXRdPy8CO
すまん、>>87は誤爆
不愉快になった人いたらごめん
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:01:32.15 ID:wxgrxLng0
じゃあ両面カードにして昼の面をチャンドラ、夜の面をコスにしよう
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:03:18.21 ID:gOhiQCkn0
夜のコスとか薄暗い部屋のベッドの上で物憂げな表情を浮かべるたらこ唇想像しちまったじゃないか
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:07:22.50 ID:s0QwAwKH0
お主のココ・・・コスコスしてやるかのぅ・・・
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:13:30.01 ID:TxUy3HRUO
白黒トークンは中々だと思う
苦手なかがり火は衛星兵でカバーだ！

同じようなことやってるナヤ人間に速さで負ける悔しさ
何か差別化出来ないものか
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:16:28.60 ID:z0c4IBChO
>>93
単体除去耐性は高い
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:19:36.99 ID:qXRdPy8CO
同じことやってんの？
全く違うことしてると思うが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:19:52.87 ID:397GUvcZ0
>>93
スカースダグの高僧でサイズもカバーしたり、血の芸術家でドレインするのが良いかな。
そして色々案をまとめていくとアリストクラッツに落ち着くという
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:22:12.37 ID:+G94ZjPh0
>>93
もぎ取れ。芸術家いる状態でもぎ取れば遅れ取り戻せそうだし。
そもそも白黒トークンて中速だと思ってるから、ナヤに速さで負けるのは仕方ないと割り切ってる
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 14:38:01.14 ID:LO81Ogzm0
どうせナヤには速さで負けるしメイン盲従入れて芸術家と一緒にドレインしまくれば？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:20:08.27 ID:rKRPfVgF0
騎士エルズペスが強いのは、その能力もさることながら、初期忠誠度が高すぎること
初期で4、兵士作って5とかもうね
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:27:33.49 ID:qXRdPy8CO
そこなん？個人的にはクロックの速さだと思うが
ペスが出した次のターンから単独で４点クロックを刻むのに対して、ソリンは単独だとかなりクロック低いんだよね。速やかに勝てない
下準備前提だとソリンも早いが、ＰＷは自己完結してる方が評価しやすい
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:28:57.98 ID:90nanAfq0
ペスのメインは飛ばしてさっさと殴ることだからな
トークン連打はペスでもそんなに強くない
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:31:02.98 ID:s0QwAwKH0
ソリンも4点差つくだろ！
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:31:13.65 ID:/+AVWq690
どっちでもない
どっちもだから強い
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:34:33.19 ID:qXRdPy8CO
いやまぁそうなんだが
どっちの比重のがでかいかってことやん？

忠誠値４と５の差で明暗をわけるシーンって飛行クロック刻んで勝ちまでの時間早めるのに比べて、たいして起こらないと思うけどなぁ。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:35:16.86 ID:+G94ZjPh0
>>102
2/1絆魂とか通らないだろ！
そもそもソリンさんとペスさんの間に４点差がついてんだぞ！！
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:36:15.54 ID:3p6jsYos0
>>104
トークンでペス守って奥義発動って流れじゃないの？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:38:26.96 ID:90nanAfq0
ペスの奥義とかほぼインクの染みだよ
奥義出来るってことは生物いるわけでトークン連打の変わりに飛ばして殴ってたら相手は死んでる
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:38:51.02 ID:TPU186G00
ソリンって実際下で使われてるの？
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:39:27.58 ID:s0QwAwKH0
白が薄いデッキでペスの代わりに使われてるとか聞いた
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:42:10.52 ID:qXRdPy8CO
>>106
その動きはソリンでもできるし、そんなに維持できるなら勝ってるよ

まぁ水かけ論だよこれは
俺の>>100の意見に対して>>102みたいに感じたなら、俺が言いたいこと理解してないとは思うけどね
ＰＷで攻撃できてる時点で有利なんだからゲーム長引かせる要素は重要じゃないのよ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:45:59.52 ID:90nanAfq0
>>108
一時期トークン特化のデッドガイはいたな。もうだいぶ見てないが。
2T苦花、石鍛冶から始まって、3TLgS、4Tソリンって感じ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:48:37.18 ID:qXRdPy8CO
まぁ流石にトークンを事前に用意できるんならソリンも早いわな
その事前に〜がカードを評価する上で曲者なんだけど
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:48:42.50 ID:z0c4IBChO
ソリンの奥義は一度だけ使って勝ったな
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 15:51:00.14 ID:3p6jsYos0
相手がソリンとガラクだしてドヤァってされたがトップ徴集兵からソリン奪って奥義でガラクとその他生物を奪ったことなら・・・
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:20:32.49 ID:+G94ZjPh0
＞その他生物
ちゃんとスラーグ牙って書けよ(決めつけ)
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:28:02.48 ID:3p6jsYos0
なぜわかったし
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:29:45.93 ID:a4/lU60UQ
つまりソリンもペスも両方突っ込んだ俺のPWコンが正義だな！
デュエルデッキPWで揃えると安く買えるのに見映えするからいいわー。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:37:59.45 ID:TPU186G00
俺のチャンドラがこんなに可愛いわけがない（白目）
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:39:34.19 ID:FvS+vq6S0
モダンマスターズ買わせてください(｀；ω；´)
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:49:47.68 ID:rmiw4oD30
モダンマスターズを日本語で出して欲しいわ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:51:33.33 ID:mVP/FIT50
どうせお粗末なパックだったんだろうさ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:52:27.48 ID:s0Iyd0SZO
>>119
ショップ「やだよ、おう」
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 16:53:37.98 ID:90nanAfq0
GPラスベガスだっけかに行けば確実に手に入るぞ。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:01:37.97 ID:+G94ZjPh0
>>121
まぁ少なくとも、タルモゴイフとか、タルモゴイフとかは印象的だったかな
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:06:00.10 ID:O2KUF3sq0
モダンマスターズよりスタンマスターズの方が売れると思う
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:06:29.67 ID:Q5L9klbd0
>>119
おうとりあえずタルモゴイフの真似しろよ
早くしろよ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:07:27.48 ID:RGP2yXwx0
あくしろよ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:07:28.07 ID:397GUvcZ0
モダマスは各パックfoil封入確定というのがヤバイ。何とかして1box確保するつもりだが…
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:08:10.98 ID:qcBMBLl30
1boxって10万超えるんじゃねーの……
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:10:33.14 ID:Ah45kwB70
そもそも1box何パック入りだっけ？
36じゃないって聞いた気がするけど。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:11:01.03 ID:agblCJEA0
素で1パック700円くらいだっけ？
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:11:55.78 ID:qcBMBLl30
どうせ販売価格は1パック2ｋとかになるだろうし
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:12:24.05 ID:397GUvcZ0
24パック入りで1パック6.99$。定価なら168$で経費諸々込みでも1box2万ぐらいで買える。そう、定価なら…
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:13:11.01 ID:wxgrxLng0
公式引っ張ってきた
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1086


229 Reprint Cards for the Modern Format, many with new art
Cards are reprints from Eighth Edition through Alara Reborn
New never before printed tokens
15-card booster packs, one premium per pack
Designed to be drafted
24 packs per box
$6.99 MSRP
English only, global distribution
Conservative print run
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:16:52.85 ID:s0Iyd0SZO
1パック2倍以上の1500円でふっかけても1box36000円か
店頭販売価格は1パック2000円くらいになると予想
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:23:27.34 ID:z0c4IBChO
まさかの3000かもしれない
海外通販以外じゃ定価販売無さそうだな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:23:47.95 ID:mVP/FIT50
global distributionってことは日本でも発売されるんですか！
海外の通販に使わなくてもいいんですか！ゝ( ＾ω＾ )ﾉやった──！

どこにも売ってないじゃないですか！ヽ( ；ω； )ｿ やだー！
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:25:48.14 ID:FvS+vq6S0
>>126
タルモの真似すれば……モダマス買わせていただけるんですね……？
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:27:22.13 ID:VifokZ0K0
>>138
おう考えてやるよ（入荷するとは言っていない）
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:27:37.43 ID:PPiUvT6DO
アンコモン枠に薬瓶やら相殺やらの高額なの入ってるんだろうな
コモン枠にも魔力変とか血清の幻視とか頭蓋囲いとか
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:29:04.42 ID:90nanAfq0
通常のセットにトレジャー的に仕込めばいいんじゃないだろうか
タルモ、ボブ、囲い、ヴェンディと目玉は４エキスパンションくらいに分担して。
4Boxに1枚くらいなら買い占めも釣り上げもないだろう
皆定価で（運が良ければ）手に入るよ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:29:11.54 ID:gOhiQCkn0
レガシーマスターズもお願いします
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:30:34.90 ID:FvS+vq6S0
>>142
再録禁止を避けたからモダンマスターズなんダルルォ！？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:30:40.98 ID:s0Iyd0SZO
ゼンディカーへの回帰(ただしエルドラージ蹂躙中)
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:31:41.41 ID:+G94ZjPh0
>>140
相殺「いや僕レガシー用なんで」
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:31:51.78 ID:VifokZ0K0
ヴィンテマスターズ1パック15万とかだったら売れるんかな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:32:36.76 ID:3p6jsYos0
MOのキューブドラフトと同じ内容のパックを発売してくれませんかねぇ（ゲス顔
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:34:55.40 ID:z0c4IBChO
再録は禁止されてても再版は禁止されていない
βを再版しよう（提案）
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:36:53.72 ID:TG6fipGo0
プロフェシーマスターズもお願いします
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:37:35.98 ID:FvS+vq6S0
>>139
デデドン！（絶望）
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:44:41.61 ID:O2KUF3sq0
再録禁止カードが使用禁止になってないフォーマットがあるのがMTGのおかしな所
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:46:11.23 ID:+G94ZjPh0
>>151
何もおかしくないと思うが
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:47:26.94 ID:s0Iyd0SZO
誰でも気軽にカードが購入出来てしかもローテーション落ちしないフォーマットを作ろう(提案)
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:47:28.59 ID:HqmyZ6m40
>>148
お前頭いいな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:47:48.30 ID:0MUMts6V0
>>149
１パックにキマイラ像１５枚（うち１枚foil）
こんなの誰が買うんですかね
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:49:54.19 ID:+G94ZjPh0
>>155
いやマギータも入れてやれよ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:51:31.06 ID:uxk8zgbe0
今までの全てのカードを収録したパックを出そう（提案）
そしてよく出る沼チン、蒼ざめた月、ティボ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:51:44.81 ID:90nanAfq0
リスティックの研究忘れるなよ。
リスティックの研究Foilが手に入りやすい良パックやな
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:51:53.56 ID:O2KUF3sq0
てかMTG以外に再録禁止カードってないよね？
普通は強過ぎるカードは使用禁止にすればいいだけの話だから
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:53:31.43 ID:T21+AAuz0
>>159
別に再録禁止って強いカードがなるわけじゃないから(強いカードが再録禁止された傾向はあるにせよ)
あと、デュエマにも期限付きの再録禁止ってのがあるで
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:56:45.21 ID:LTdLPN4c0
使用禁止になるのが普通って考えてる時点で
相当毒されてんだなって思うわ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 17:58:29.56 ID:IDwHCg310
>>156
卑猥の化身も頼む、サイズと能力のお陰で世話になった
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:02:16.05 ID:1jWdMv+C0
再録禁止は資産価値の保証ってだけで
ゲームバランスとはなんの関係もないから
どっからそんな勘違いしたんだ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:03:04.59 ID:HqmyZ6m40
>>162
それは歌い手じゃなかったか？
≪悲哀の化身≫？
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:04:00.52 ID:O2KUF3sq0
WIKIによるとカードの価値が暴落する可能性の無いことをアピールする目的らしいけど
その目的なら再録禁止と同時に「そのカードの使用禁止を禁止」にしないと意味ないよな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:09:45.46 ID:+G94ZjPh0
>>165がちょっと何言ってるのかわからないんだけど、俺だけ？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:10:49.90 ID:aCMcsj8Y0
カードの価値がさがらないように再録禁止があるけどつかえなきゃ意味ないから禁止カードになることを禁止しなくちゃいけないってことでは
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:12:02.08 ID:z0c4IBChO
禁止されると大暴落するからな
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:12:52.10 ID:O2KUF3sq0
>>166
俺が無知なだけかもしんないけど
例えばレガシーで今後デュアルランドが禁止になる可能性って0ですか？
もし禁止になった場合って再録禁止とか関係なく暴落するよね？
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:15:23.45 ID:mVP/FIT50
ヴィンテージ・・・
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:15:54.09 ID:d8lYthyzO
何に関しても0とか100とかは言い切れんだろ……
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:17:11.84 ID:1jWdMv+C0
再録による資産価値の変動を防ぐってだけで
それ以上の意味は無い
お前の理屈じゃ環境を変えること自体できなくなる
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:18:17.91 ID:+G94ZjPh0
あぁ単純にそういうことか…なんか変なこと考えてたわゴメン

>>169
そうなったとしても、受け皿としてヴィンテージがあるからなぁ…
まぁ精神的つまづき見ると、たしかに下がってるな
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:21:33.65 ID:K86fqQg50
>>135
正直、シングルを扱ってるショップで1パック2kとか3kで売って、上手い事はけるかは微妙だと思う

仮にタルモとかボブが欲しいとして、3〜4パック分出せばその店のシングルで買えちゃうわけだしなぁ

投機目的で剥いてペイするくらいの内容だったら別だけど、流石にコモンアンコモン込でもそこまではいかんやろ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:26:00.15 ID:90nanAfq0
そもそもレジェンド辺りのはスペック関係なく、希少価値だけで値段ついてるのも多いぞ
Thunder Spiritとかカスコモンレベルのスペックしかない。だから使えるかどうかはあんま関係ない。
それに強くて禁止になるというのはEDHやヴィンテージで十分に使えたりして結局そこそこの値段を保つ。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:32:05.14 ID:op94dbmE0
競技としてなら再録禁止＝使用禁止にした方が健全だと思うけどね
上で何故批判されてるのかは分からない

ただ、実際再録禁止でなければ再録されるかと言われると微妙なのでそんなに事態は変わらないのかもしれないが
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:34:05.52 ID:a5XDD0xU0
ぶっちゃけレガシーやりたいからレガシー用再録パックでも作ってほしいわ
銀枠とかにしときゃいいだろ
レガシー人口減る一方なんだし
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:38:51.67 ID:mVP/FIT50
FtVTに期待するか
FoWと神の再録オナシャス！
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:42:07.77 ID:feTdw7ea0
実際どうなるんだろうな。
希少度だけで人口が減っても値段が保てるのかわからんし。
これから年重ねる毎にレガシーなんかは参入し難くなるしね。


モダマスとかでそこら辺テストしてみるのかなぁと思ったり。
将来的にはショップはモダンとかの方が扱いやすくなってくんじゃねぇかなぁ。
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:43:31.14 ID:s0Iyd0SZO
結局買い占めくらって1パック(1セット)数千円になったら何の意味もないんだよなぁ…
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:43:41.69 ID:a4/lU60UQ
よく分かんないんだけどモダマスって普通の店でボックス買えんの？
アマゾンとかあみあみみたいなネット通販してるとこ。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:43:44.97 ID:90nanAfq0
大判がおｋだし、金枠なら大丈夫な気がしないでもない。
ただレガシー人口は別に減ってない。減ってるならこんなに高騰しない。
増えにくいけど、期限がなく月１、２月に１回のペースでも問題なくやれるから完全にやめる必要性がない。
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:43:53.58 ID:1mACZt7h0
>>176
レガシー環境の資産が無いからって僻むなよ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:51:05.56 ID:VifokZ0K0
モダンくらいのプールがちょうどいいんだよなあ…
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:53:59.42 ID:1jWdMv+C0
10年ぐらいしたらモダンもきついって言われてNewモダンができるんだろうか
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:56:53.98 ID:tKoU4DGZ0
>>176
マジックはカードゲームであると同時にトレーディングカードだから
古いカードに関してはそっちの側面を重視しなきゃならん
だからこそ再録禁止のない、純粋にカードゲームとして運営できるモダンが作られたんだろう

>>177
銀枠って要するに公式プロキシ売れってこと？
それこそ何の意味もないっていうかアングルード以上に売れないと思うが
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 18:59:15.44 ID:O2KUF3sq0
>>179
　競技人口が減る
→カードの価格が下がる
→競技人口が増える
→カードの価格が上がる
→競技人口が減る
→（以下略）
のループである程度は安定するんだろうけど
再録禁止カードの絶対数は緩やかにでも確実に減るよね
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:07:56.88 ID:s0Iyd0SZO
モダンも既に10年分のカードプールだしなぁ
モダンが求められたタイミングを考えると、そろそろ新モダンが要求される可能性も
モダンマスターズの普及次第だろうけど
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:08:11.87 ID:lC7Qa7LE0
レガシーはまずデュアランをはじめ再録禁止がキツいわ
モダンなら再録すれば良いから年月経ってもレガシーほど参入しづらくなることは無いと思うけどな
wotcもモダン推したいみたいだし
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:11:57.76 ID:OdO61ot80
>>185
モダンは再録禁止って縛りがないんだから
定期的にモダンマスターズだしたり、再録で必須パーツを供給とかになるんじゃないの？
再録のみで強力カードを再供給しようとすると環境を過去の焼き直しにしちゃうから
それをモダンマスターズってスタンとは別枠で回避しようとしてる側面もあるわけだし
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:14:12.30 ID:rmiw4oD30
レガシーは気楽に複数のデッキが作れないのが辛い
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:17:40.66 ID:NvNKXnb50
WotCも商売苦しいのかなあと邪推してしまう
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:23:34.55 ID:8ONErONZ0
商売苦しいならＰＴ年４回に戻したりしない
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:24:25.63 ID:mVP/FIT50
ゼンディカーみたいなパックをもう一度作ろうず
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:25:36.34 ID:z0c4IBChO
>>188
20周年で未来枠正式導入、新モダン設立の流れに期待
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:30:12.40 ID:ZgYt/SQc0
>>192
米国では相変わらず好調なんじゃなかったっけ？
まあ再録禁止カードの存在がある以上、モダン推しの戦略は間違いじゃないとは思うわ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:30:21.61 ID:nx9asbUT0
競技レベルじゃなくて気楽さを求めるならレガシーだってそこまで金かからないけどなあ
2,3万のデッキが相性差で札束を食い物にするなんてことも
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:33:58.60 ID:s0Iyd0SZO
20周年なんだからもっと冒険してもいいと思うんだけど
時のらせん×ゼンディカーみたいな感じでタイムシフト枠時々ヴィンテージみたいな
基本土地の代わりに門かショックランドが入ってますって言われても、あーうんありがとうくらいにしか…
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:34:09.20 ID:tKoU4DGZ0
ここ数年は最高利益更新し続けてるんじゃなかったっけ？
日本でもグランプリ参加者数見たら人気は上がってるんだろうな
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:38:16.38 ID:R0TuGJmq0
>>198
冒険といいつつ過去の遺物に頼ってるだけじゃねーか
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:49:13.60 ID:IDwHCg310
日本での人気を獲得する為にデュエルファイター刃をアニメ化しよう(提案)
蝕みの回は神作画でオナシャス！
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:50:54.22 ID:1pobDltY0
冒険なら両面分割カードでキーワード能力付けるとか
多色セットの後に無色マナでしか払えないコストを作るとか
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:51:20.27 ID:1jWdMv+C0
アニメ化とは言わないから
せめて復刊してくれ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:51:41.67 ID:2zLWl5zq0
初カキコです
最新セットの話題で無くて悪いのですが
モダンでの黒単吸血鬼ってどれくらいの位置づけですか？
それと、吸血鬼の夜侯と夜鷲以外で使えそうなカードも教えてもらえないでしょうか？
カジュアルしかやったことないけど、そろそろ大会とかも出てみたいなと思ってます
MTG歴は途中休止期間を挟んで６年くらいの初心者です
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:53:44.17 ID:Lg+FKdx10
冒険するなら、全カードがエンチャントのエキスパンションとか

未来予知にいた輝く透光や光糸の場みたいなクリーチャーも含めて
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:54:42.09 ID:GNTnqOet0
>>187
あと、そのループがどれだけ続くかなんだよなぁ。
絶対数が減ればその分高くなるんだろうけどじゃぁそんな段階までいった時レガシーは環境として機能してるのかとね。

同じ金かけるならモダンやスタンってなる気がするしWotC自体もその流れを望んでるんだろうけど。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:55:04.61 ID:Ah45kwB70
>>198
土地は新規参入の壁だから、
基本セットくらいはDGM形式でもいいのよ。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:56:16.09 ID:O2KUF3sq0
M14では初心者に優しいスターターパックを出そうぜ
40枚デッキが2つ入ってて組み合わせるとイベントデッキ並みになるみたいな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 19:58:49.79 ID:A9gUqaT00
>>203
復刊はして欲しいなあ、確かに。キャラの名前がアナグラムだったり隠語だったりと
結構凝った設定だったんだよな。たまにバラで古本屋に出てることがあるけど今読んでも面白い。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:00:05.07 ID:bh55TzgA0
モダマスってスポイラーとか出る？
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:01:58.37 ID:iuZz8uny0
>>209
復刊希望だなぁ
実際問題復刊って難しいんだっけ？
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:02:01.05 ID:TPU186G00
オデッセイあたりで別のカードに乗り換えたデュエルマスターズは絶対に（ry
クローサの獣とか昔は高かったなあ…
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:03:09.28 ID:mVP/FIT50
アリーナ（ﾎﾞｿｯ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:04:01.13 ID:s0Iyd0SZO
基本セットなのに1〜2年でキーカードがころころ変わるのは困る
最近は初心者に分かりやすくっていう制約もうやむやで実質ただのしょぼい拡張セットに

悪斬が悪い
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:05:13.32 ID:TG6fipGo0
>>204
【MTG】モダン専用スレ23【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1363008841/
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:05:17.33 ID:TPU186G00
基本セットに神話入れるのってどうなの
ていうかもう白枠は作らんのか
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:06:59.23 ID:tKoU4DGZ0
DMはアボシャンの能力を土下座で表現してたのが面白かったな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:09:00.21 ID:2zLWl5zq0
>>215
あ、すみません（＞。＜）
ありがとうございます、そっちで聞いてみます
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:12:39.59 ID:OdO61ot80
安くなったけど土地もPWも強いけどね<<基本セット
5マナガラクや5マナジェイスは一線級だし
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:15:09.97 ID:MOLxecRli
デュエルファイター刃だと主人公の親友がライバルキャラに1ターンキルされた回が印象的だったなぁ
１ページだけで勝負ついてて『どうやったんだ？！』って思ったわ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:17:51.36 ID:mVP/FIT50
萌え尽きぬ炎みたいなPWのコミックスってもっと出ればいいのに
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:18:41.33 ID:gOhiQCkn0
構築レベルの2色ランドは一種類くらい安いサイクルを用意しておけば新規参入しやすいとは思う
M10ランドはそういう意味では優しいよね
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:20:13.39 ID:A9gUqaT00
>>209
今は廃刊になってる漫画雑誌の掲載漫画とかが新装版になって復刻されてる時代だし、
可能性は無きにしも非ずだと思うんだよな？ギャザが廃刊になって10年近く経ってるし。
>>214
昔は人気カードは基本セットから落とさないっていう制約の下基本セットで使われてないカードが
再版入れ替えの審査対象になっていた。
10版辺りで対抗呪文が消えいつの間にか神の怒り、極楽鳥も…
いつのまにやら環境下でのトップカードも審査対象に入って使えるカードが落ちその代わりに戻ってくるのは
どうでもいいカードばかり…まあ各ブロックで再録されるようになったのはいいことだと思うけど。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:20:47.23 ID:R0TuGJmq0
>>221
そういえばいつの間にか本家はPWコミックス公開止めちゃったね。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:23:32.94 ID:TG6fipGo0
>>220
親父の形見だからって、デッキに３万もするＭｏａｔがブチ込んであったりズラマゲドンコンボが炸裂したりいろいろと
あれな漫画だった記憶がある
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:25:40.15 ID:6BlDjwlw0
>>225
それDMじゃね？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:31:20.98 ID:A9gUqaT00
>>220
世界大会への予選でのアキラ対シュンのことですかね？
あのときはまだ確かアキラが黒単リアニを使ってたんで何らかの方法で荒廃の巨人を
墓地送りにしてリアニメイトしたところで追加コストでライフを19払って19/19のファッティに
して一撃殺したんですよね。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:39:07.21 ID:gpse4JOF0
>>220
刃は最終巻だけ持ってねぇんだよなー
アキラ対シュンは沼・睡蓮の花びらセット花びらサクって赤マナ出して
炎の嵐で荒廃の下僕ディスカード本体に1点、沼タップ暗黒の儀式から
死体のダンスで下僕釣って19ライフ払って19/19にしてアタッケ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:39:41.47 ID:TBkcYhWp0
>>227
それ荒廃の下僕や！
巨人ちゃう！
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:41:30.81 ID:A9gUqaT00
>>227
おう！？下僕でしたか…失礼。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:44:13.05 ID:NvNKXnb50
決勝は罠の橋＋偏頭痛デッキで
罠の橋を割れば勝てるウークタビー・オランウータンをツモってきたところを
葬送の魔除けで叩き落とされて決着
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:44:36.71 ID:Ah45kwB70
詠唱とかしてたよなー。
暗黒の儀式→ロボトミーとかガイアの伝令→ブラストダームとか。
中二心をくすぐられる漫画でした。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:46:49.57 ID:TBkcYhWp0
ぴよぷー繋がりでJコミで読める様にならんかなー。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:52:17.02 ID:ECXgEH54O
決勝だけはサイドありの3セット式
なぜか前の日にデッキを決めてて「相手がコンボ系をよく使うから」とサイドにとった
凶運の彫像が決まって2本目をとる
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:53:25.07 ID:8ZdnL7110
http://i.imgur.com/DbXqkb2.jpg
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:55:44.20 ID:TPU186G00
アヴァシンは唇の濃さと白目さえ直せば美人なのに
雲隠れのイラスト見るといい感じに胸も出てるし
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:03:36.28 ID:tKoU4DGZ0
雲隠れって強いと思うんだけど影が薄いよな
まあ間違いなくどっかの天使のせいだろうけど
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:06:45.68 ID:OdO61ot80
>>237
単品でも仕事する修復と相方必須な雲隠れでは話違うしなぁ
ブリンクのようにFB持ちで1枚で2度使えるならCIPコンとかで使われたかもしれないけど
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:10:25.22 ID:MOLxecRli
天使の強さに対するイメージってこっちと向こうの連中で随分差がある気がする
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:11:21.12 ID:uxk8zgbe0
天使=黒を滅する容赦なき軍団
って感じ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:14:45.53 ID:TPU186G00
白衣の天使みたいな救いをもたらすイメージでもあれば
バスタードのミカエルやウリエルみたいな敵対するものを塵も残さず消しさる殲滅者というイメージもある

どうでもいいけど天使の炎ガブリエルのイラストを見た時はがっかりした
それはもうがっかりした八頭身AAのごとく
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:18:02.86 ID:OdO61ot80
日本と欧米じゃ宗教感からして違うんだし
そもそも天使は神の使いっぱで
時に人類へ英知や恩恵を与えるけど、執行者や死神な役割も兼ねてる恐ろしきものだしなぁ
決して善玉オンリーじゃない
極端だがメガテンとかの天使勢をちょっとマイルドにした感じだし
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:24:45.68 ID:s0Iyd0SZO
天使＝クソ強い
悪魔＝強さにムラがある
ドラゴン＝よわい
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:28:44.97 ID:n7OIw/CP0
天使＝ズルい
悪魔＝ヒドい
ドラゴン＝ワルい
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:29:55.22 ID:uxk8zgbe0
天使をボコボコに出来るのは
光輪狩りさんだけですよね
なお
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:30:51.02 ID:397GUvcZ0
天使＝白のデカブツ
悪魔＝黒のデカブツ
ドラゴン＝赤のデカブツ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:33:01.26 ID:tO0cHI6Q0
よろしくお願いします。
【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1362994099/
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【メール欄】sage
【本文】↓
最近エターナルプレイヤーの人に、エターナルは強い弱いでデッキを組むんじゃなくて好きなカードやアーキタイプを見つけてそれを極める方が絶対に楽しいって教えてもらったなー
と言う訳で俺はレガシーで抹消者愛を貫きます

始めて1年ちょっとだけど、ファイレクシアの闘技場は絶対アポカリプスのじゃないと嫌だって変な拘りがあるわw
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:33:22.45 ID:bh55TzgA0
リヴァイアサン＝青のデカブツ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:33:40.72 ID:tKoU4DGZ0
デーモンとドラゴンが強くてこそ強い天使が生きると思うんだが
デーモンはまだしもドラゴンはちょっとな
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:35:31.49 ID:TPU186G00
デーモンもグリセルさん以外なんかあったっけって感じが
雷口レベルのをポンポン出せとは言わんからせめて神話ヘルカイトくらいはまともなのをですね…
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:37:11.02 ID:4rgHwqNX0
乾杯さんと冒涜さんは強いだろ！
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:40:26.06 ID:gpse4JOF0
神話ドラゴンもほぼイラストアド枠
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:44:35.30 ID:gOhiQCkn0
月の帳のドラゴンさんの悪口はやめろ
Foilだったら1000円くらいは出せるイラスト
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:44:39.32 ID:WdLFgpqA0
ドラゴンといえば、黒瘴・陽星・京河は強かったな
あいつら再録してもらえないかね…まあ、今の環境じゃ活躍できそうにはないが
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:46:25.80 ID:LTdLPN4c0
夜のスピリット、影麻呂、墓忍び
デーモンもグリセルオンリーってほどじゃないぞ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:47:35.51 ID:LO81Ogzm0
奈落のしもべは好きだったなぁ…マイナーだけど
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:49:08.37 ID:r9rMGgl30
さすがにさゆりと陽性は今のスタンでも余裕だろ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:49:16.81 ID:OdO61ot80
>>255
現スタンの話でしょ
過去のスタンや下の環境活躍したデーモンならそれなりにいるわけだし
ま、環境によって種族が不遇だったり使えないんなんてよくあることだから
この手の愚痴は聞き流しでいいのさ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:49:41.30 ID:n7OIw/CP0
月の帳のドラゴンさんはイラスト基調色からすると赤青カードだったはず
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:50:24.55 ID:uxk8zgbe0
墓忍びもデーモンだな
ていうか墓忍び。イニストブロックで出ないでいつ出るつもりなんだ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:55:08.25 ID:UGvxwm3L0
未来枠ってほんとに未来に出てくんの？
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:58:17.27 ID:bh55TzgA0
トーメントみたいな黒優遇ブロックが出るんだろ（適当）
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:59:51.48 ID:TPU186G00
>>261
偶像の石塚くらいかね
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:07:47.61 ID:DJzJYpqP0
血まなこの練習生も出ただろ！
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:11:04.83 ID:Ah45kwB70
ミストメドウのなんとかかんとか
幽霊火は再録されなかったね。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:12:12.98 ID:yorKGBs30
今後可能性ありそうだな

雨雲の迷路サイクルは普通にありそう
特に次のブロックで出ればショックランドとめっちゃ相性良い
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:12:53.68 ID:gOhiQCkn0
幽霊火はフレイバーもばっちりだったのにな
あれがあるとZEN-SOM期終盤の赤単は結構対策難しくなってた気もする
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:14:08.48 ID:a4/lU60UQ
神河ドラゴンサイクルは好きだったなあ。
空気がちな珠眼だってあの当時の緑のクリーチャーのスペックとしてはそれなりだったんだぜ...
流星は使いづらかった記憶しかないけど。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:16:28.50 ID:DJzJYpqP0
京河たんが雌龍だと知った時は驚いた
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:17:28.14 ID:TG6fipGo0
>>262
闇の・・・いやなんでもない
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:19:46.70 ID:j+4l32wE0
>>268
まずイラストがいいですよね
トカゲベースの西洋龍ばっかじゃなくて蛇ベースの東洋龍も出して欲しい
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:29:58.44 ID:tKoU4DGZ0
またアジア系の世界観は欲しいな
中国や韓国だと神河との違いが微妙だからインド系とか
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:32:32.81 ID:GdJL2U9t0
>>272
インド系っていうとメルカディアじゃね？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:36:16.46 ID:rUOr8uyg0
赤ドラ「赤の龍の話題もしろよ」
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:37:28.49 ID:ERzv0EKS0
ラヴニカの建物をこの目で見てみたい
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:55:16.59 ID:TPU186G00
ゼンディカーはまだいいけどラヴニカは都市次元だけあって平地が平地じゃない
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 22:57:16.48 ID:jcOpU5mS0
最近エターナルプレイヤーの人に、エターナルは強い弱いでデッキを組むんじゃなくて好きなカードやアーキタイプを見つけてそれを極める方が絶対に楽しいって教えてもらったなー
と言う訳で俺はレガシーで抹消者愛を貫きます

始めて1年ちょっとだけど、ファイレクシアの闘技場は絶対アポカリプスのじゃないと嫌だって変な拘りがあるわw
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:02:32.69 ID:DJzJYpqP0
http://www.johnavon.com/fantasy-art/search.shtml?photosearch=Return-to-Ravnica-Plains&photodisplay=1


いや凄い綺麗ですけど、平…地…？
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:07:13.28 ID:O/g2JMmX0
>>277
確かにあれは旧枠じゃないと駄目な空気がある気がする
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:31:32.22 ID:a5XDD0xU0
>>262
実際は数が多いことで弱くなり
数が少ないことで強いカードが多くなるのだ・・・
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:34:02.36 ID:j+4l32wE0
貴重品室とナントゥーコシェイドともぎとりと、数が多いだけの塩ではなかったよ
なおたい肥
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:40:44.25 ID:yXBCf3ds0
今貴重品室が復活したら沼アナさんが捗るな
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:44:08.58 ID:csacx1yY0
むしろ、アステカみたいな世界観をベースにした次元を出そう。
生贄をテーマに。
中途半端なアジアかぶれは不幸しか生まない。
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:46:48.66 ID:K1ZW8/2u0
古代文明系は緑のフレーバーばっかで青の居場所が無いんだよなぁ
ナヤとかジャンドはアステカっぽい
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:47:23.88 ID:R0TuGJmq0
天変地異で海に沈めば青っぽくなる
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:50:38.31 ID:HsoogZfF0
アステカ＝中南米はゼンディカーじゃね？
なおインディジョーンズにされた模様
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:58:16.61 ID:Ah45kwB70
>>282
怪異と貴重品室メイガスって似てね？
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:59:30.37 ID:fUohrPdV0
そうしたら青から飛行まで奪われそうな勢いだな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 00:13:34.62 ID:dDkVlIH+0
最近の基本土地はイニストに限る。
数が少ないってのはいいことだ。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 00:16:07.31 ID:1nQJ5tZ70
>>287
みんな入れっちまえばいいと思うよ
有り余ったマナの使い道はない
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 08:29:12.09 ID:n9n6W5tg0
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=54007
この赤単すごい安くてええな
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 08:38:44.24 ID:MaW75IYY0
Foundry Street Denizenって４積みされるほどの性能だったのか
プレリやらシールドやらでごろごろ転がってるが
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 08:54:37.38 ID:oI1wz33U0
でも最近苛立ちの小悪魔が妙に値上がりしてるんだよなぁ…
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 08:58:14.30 ID:n9n6W5tg0
>>293
それは俺も感じた
今流城の貴族落として小悪魔の値段知って後悔している
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 08:59:25.09 ID:nx+av7Fq0
ブロック構築では４積みされているみたいだね、鋳造所通りの住人
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 09:27:47.00 ID:joBUhyvD0
俺のクレンコデックでは常連である
8/1 先制攻撃　トランプルとか　たまにしかならんけどなったら楽しい
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 10:01:21.11 ID:DwfW+ldf0
まあクレンコが回ってる時点でそいついなくても勝てるんだけどなそれｗ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 10:26:44.97 ID:Wsf4fat40
そうとも言えないのがクレンコの弱い所
例えトークン出されても、別に速攻があるわけじゃないから返しの全除去が間に合ってしまう
そういう意味では住人とかでトークン出した時点で仕事させるのはいいフォローだと思う
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 10:40:58.86 ID:MaW75IYY0
プレリでクレンコ処理できなくて圧殺されたのは苦い思い出
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 11:19:32.37 ID:MHfyygbV0
苛立ちの小悪魔は確か最近出てきたモダンの実験体＋炎樹族型のRGビートに積まれてなかったけ？
その需要じゃないの？
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 11:33:10.29 ID:kDQ5x/8OO
進化誘発させながら4点与える1マナソーサリーと考えると強いよな
ドムリでめくれても取れるし
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 11:39:56.66 ID:PlmXXInX0
生け贄→硫黄の流弾　場に出る→厄介もの　の２択も強いな
１ターン目に他の生物ないならとりあえず唱えていいし３，４ターン目に出しても強いのがいい
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 11:59:01.04 ID:rx0ofJYH0
鋳造所通りの住人はPauperでも使われる強カード
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:06:33.04 ID:pULMvcqz0
傷跡─イニスト期は>>302と言われながらも使われなかったけど再評価されて良かったよ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:14:25.61 ID:XaZGvrOfO
２択ゆーてもどっちでも有利にならないとブレ大きすぎるよ
進化との合わせはブレがないからこそ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:18:57.59 ID:n9n6W5tg0
しかしこのデッキどうやって反抗者処理するんだ？
興奮させて闘牛士にでもなるのか？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:27:18.29 ID:DwfW+ldf0
無視してつっこむか損を承知で火力ぶちこむしかないだろ？
そういうデッキじゃん
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:28:48.74 ID:cTbp9L8AO
反攻者が動き出す前にゴリ押しして勝つんだろ
ライフ1桁まで追い詰めれば反攻されてもなんとか
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:34:55.34 ID:hz50VLEOP
最近黒含まないRG系ビートで反攻者対策するならアド損しやすい火山の力よりも
グルチャで一発ぶち込んだ方がいいように思えてきた。最近増えてきた夜鷲にも効くしな
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:35:29.67 ID:PlmXXInX0
１マナ域しかいないから相手のクリーチャーが出るまでに殴りきれるのかすらちょっと疑問だが・・・
スラ牙や強打者どころか絡み根ですらきつそうだけどな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:43:42.46 ID:5FitQk3n0
赤単ｖｓ赤緑ｖｓ赤黒ｖｓ赤白
どれがいいんかな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:45:09.03 ID:sqmv97yk0
イゼット「」
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:11:38.14 ID:1gcajCjWO
イゼットはフレーバー担当
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:13:09.45 ID:2gb/0XgdO
>>291とはちょっと違う赤単使ってるけど強いよ
特にコントロールは１ターン目に動かないこと多いから無謀な放浪者が鬼の様に強い
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:13:35.58 ID:WVBilu7p0
青は赤の唯一の対抗色
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:14:51.25 ID:1gcajCjWO
無謀な放浪者は自分で戻しちゃうことが多いからなぁ
炎樹使えないのは面倒
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:20:15.48 ID:MaW75IYY0
確かにサイドからの無謀な放浪者はコントロール使ってる身としては結構辛かったな
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:22:27.85 ID:eA159dXf0
イベントデッキのレアの枚数増えるのか
完成度高くなるといいね
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:23:45.49 ID:M2DP8uAo0
検索掛けても出ないなと思ったら「無謀な浮浪者」じゃねーか
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:24:07.85 ID:N+qVOuXZO
新旧ラブニカで大会したら面白そうだ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:32:04.38 ID:MaW75IYY0
>>319
あら、名前間違ってたか。すまん
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:39:40.33 ID:D3AmYPphQ
ギルドごとの色しか組めず新旧ギルドリーダーを必ず投入しないといけない縛りとかあるとプレリみたいで面白そう。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:45:24.10 ID:2gb/0XgdO
>>316
元に戻ったとしても２回までなら３＋１＝４、流城の貴族は２＋１＝３で貴族よりはクロック上なんだよね
それ以上はクロック差が開くけど、赤単でそこまで長引くってことは負けだからあんまり気にならない
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:51:06.19 ID:on60lD960
浮浪者ちゃんは素も美人だけど変身してももっふもふで可愛い
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 14:54:34.05 ID:cTbp9L8AO
>>322
それなんてEDH
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:07:33.09 ID:c2Ye8hiV0
流城の貴族はいま人間にブロックされないという一文が地味に熱い
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:14:12.34 ID:XaZGvrOfO
なお先手の占い師でビタ止まりの模様

赤単ベースの１マナはつよわくて困る。毎回どっちか抜ける
抜くサイドボードにしてるからではあるけど
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:22:21.52 ID:MBfFBoYA0
スタンに占い師なんていたっけ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:23:07.36 ID:E+lN9Cv00
>>328
2マナ1/3のアレだろ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:25:14.84 ID:5FitQk3n0
効果ボーラス関係ないよな
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:26:12.36 ID:mF4yzJAhO
浮浪者ちゃんはどうしてもデルバーと比べてしまう
よく元に戻っちゃうし先制攻撃下さいよ(強欲)
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:26:15.12 ID:c2Ye8hiV0
タフネス3は噛み傷で乗り越えるか灼熱で焼けば突破できるから、圏内なんじゃないか
そもそも占い師はいったデッキ最近あんまみないけども
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:32:13.02 ID:nTQym+Ry0
スタンで一番使われてるマーフォークが
ボーラスの占い師とか・・・シミックさんもっと本気出していいんやで？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:35:20.34 ID:MHfyygbV0
１マナのマーフォークが来てくれると思ったのに…シミックとは何だったのか
ドラゴンの門に期待だな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:35:24.78 ID:6eF/emix0
ボーラス3姉妹の赤いやつ見ないな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 15:54:49.14 ID:QH5X7/TWO
水深の宣言のアゾリウスがつけた注釈に

マーフォークはそれほど数を確認してない ってことが書いてあって絶望した
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:10:00.80 ID:1gcajCjWO
マーフォークはモダン以下のデッキに入るレベルのが1枚くらい欲しかったが、銀エラとか捕らえを押し退けるのは不味いよな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:28:48.35 ID:N2ylzuCo0
>>334
一マナのマーフォークならもういるじゃない！
達人出てれば1マナ2／2島渡りの高性能！
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:29:29.44 ID:j32udFdr0
銀エラって非ロード最強のマーフォークなのに押しのけられるってことは
どう考えても少なくとも王、達人以外総入れ替え状態にならないといけないとか非現実的過ぎるだろうｗ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:30:23.64 ID:DwfW+ldf0
さすがにこれ以上魚が強くなるのはNG
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:31:01.31 ID:+lY7QsoX0
呪い捕えはタイプ違うけど飛んでるのが白に出ちゃったけどな
銀エラ超えは悪意の大梟クラス
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:35:56.65 ID:HkC7tVC+0
仮に1マナ１/1進化持ちレベルのマーフォークとか出ても既存のデッキに入らないような
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:38:39.35 ID:j32udFdr0
コーシのペテン師が論外だからな
打点はそこまで望んでない。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:45:16.18 ID:/6tns+bS0
そもそもラヴニカには部族シナジーの欠片もありませんし……
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:49:34.81 ID:T4u6cVQQ0
オーガとネズミの友情
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:50:42.36 ID:G8/Lto+t0
>>342
一応それ→達人→占い師で3/3にはなる
だから何っていう
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:51:15.57 ID:G8/Lto+t0
ああロード効果忘れてたわごめん
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:55:44.62 ID:HkC7tVC+0
ていうかギルド門のシミック生物が仮に全てマーフォークだったとしても別に問題ない気がする
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:04:14.18 ID:5FitQk3n0
最近ジャンド多くね？
何でだ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:04:46.40 ID:QH5X7/TWO
もっと魚をスタンダードにください!
と言ったら本当に魚を寄越したウィザーズには滅刹６を進呈したい
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:07:44.42 ID:BfaGsEv90
>>349
最近っていつの事言ってんの？GTC出てからずっとジャンドは多いし、ずっと安定して勝ってる
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:08:51.45 ID:CFHQdu+qO
魚ロードだけ２マナとかいうインチキのせいであまり使える軽い魚出すと下が魚だらけになるからなあ

個人的には青の種族はどうでもいいんで緑に猫を返して欲しい。
草陰の可愛い猫を。

最近なんか虫とか苗木とか可愛くないトークンばっかりで萎える
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:10:45.06 ID:vjsLjQdk0
ジャンドミッドレンジはGTC前からいて、相手がビートでもコントロールでも戦えるのが強み
ジャンドビートはグルールとラクドスミッドレンジの折衷的なデッキとしてGTC後に勢力を伸ばした

別なデッキだけど両方環境で活躍してるから「ジャンド」が多いようには見えるな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:10:50.96 ID:EkMAC6g60
>>349
呪禁があんま居なくなったからじゃね？
とりあえずクリーチャーは除去と火力でぶっころがして、スラーグかオリヴィア様で殴りつけるゲーム
白青系コントロールにも勝てるポテンシャルあるし、強い　赤単とかに間に合わなかったりするけど
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:15:21.45 ID:5FitQk3n0
前よりすごい勢力伸びてるかと思ったら元からだったんだな
なんか勘違いしてたわごめん
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:16:29.69 ID:KBGtiZAs0
イリュージョンロードも2マナだぞ！
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:17:58.18 ID:QH5X7/TWO
まあグランプリヴェローナは明らかにジャンド多かったけどな
優勝が純正ドランリアニだけど
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:24:51.75 ID:CFHQdu+qO
しかしあれだな
３色デッキの呼び方がアラーラの断片の方になっているのは古参には
「お前は時代遅れだ」
と言われてるみたいでつらいな。
昔はインベドラゴンの名前で呼んでたのに
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:28:17.82 ID:j32udFdr0
アラーラの時に違和感無茶苦茶あったし、
エスパーって何色かわかんねーよって感じだったけど慣れたわ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:31:56.56 ID:A5baiHTl0
オッサンやめちくり〜（挑発）
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:32:24.17 ID:5FitQk3n0
ボルバー（笑）
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:32:53.23 ID:MaW75IYY0
新参だからいまだに三色の言い方に慣れなくて色並べて言ってるわ
トリコはちょっと慣れたけど
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:32:53.10 ID:66+fSv/N0
えっ…今のタップインランドって3色出るの！？ってなったクチだろお前ら


俺もです
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:34:00.90 ID:bImqNt1u0
古参新参関係なく新しい呼び名を使うものだと思うが
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:39:31.55 ID:rhjpLYLJ0
最近復帰したからエスパーって種族が出たのかと思った
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:39:34.12 ID:D3AmYPphQ
そういや赤緑青の組み合わせの俗称って無いよな。
・・・無いよな？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:40:27.35 ID:E+lN9Cv00
>>366
RUG（ラグ）がある意味俗称っちゃ俗称な気がする
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:40:49.63 ID:PlmXXInX0
RGBでどうかね
ＭｔＧ的にＢは黒だが
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:41:39.70 ID:A5baiHTl0
ポケモンカラー
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:43:47.44 ID:Zdlz82VI0
偶然なんだろうけど色も名前もオルゾフ＋ボロスでオロスになるのな
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:45:28.61 ID:cTbp9L8AO
シミール
グルック
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:46:50.54 ID:5FitQk3n0
カレリア共和国の国旗が赤・緑・青だからカレリアカラーと呼ぼう
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:48:09.33 ID:x9/VczqI0
ボルゾフじゃあかんのか？
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:48:18.80 ID:v+1Qcro50
>>358
俺も復帰組でドラレジェカラーでデッキ言っちゃうわ。
ニコ動のアラ―ラブロックのストーリー動画見てやっと理解した口。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:57:39.75 ID:s6rYKCWJ0
すでによく使われてるボロゾフでいいんじゃない（適当）
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:01:40.35 ID:QH5X7/TWO
>>366
既存の呼び方だと、シータカラーって言う
あとはインテット
俺はシータと呼んでる

あとデュエマでもデアリガズカラーとかネクラカラーとかは通じるらしい
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:05:59.14 ID:Tp4TvmXh0
>>375
ビターでうまそう。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:08:21.78 ID:s6rYKCWJ0
>>377
それはモロゾフだろ！いい加減にしろ！
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:13:53.01 ID:up7bGEQq0
>>375
ああ、熱血高校ドッジボール部最強の
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:15:28.14 ID:KYyOAmSS0
もるどふだよ！
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:19:16.64 ID:ScwDzP530
エスパーだけマジック独自の単語じゃないから特徴的で覚えやすいんだよなー
なんでそうしたのか気になるけど

>>376
友好3色をインベのドラゴンの名前で呼ぶ風習がMTGでは廃れてDMで生き残ってるってのはなんか面白いな
あと何年かしたらそっちも断片の名前になるのかもしれないが
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:25:35.76 ID:CFHQdu+qO
アクエリやってたせいで
エスパー＝超能力者＝EGO＝白
のイメージがちらついて大変だった
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:28:54.96 ID:/5aMHWu30
>>379-380
懐かしくてワロタｗ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:30:08.14 ID:b7AROH1x0
公式のダブマリ3キル分かんねー
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:33:22.18 ID:mQUXRLLi0
>>381
英語圏ではエスパーをエスパーと呼びませんので・・・
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:35:53.29 ID:CJcntGsN0
電波スレで既出ネタだった
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:44:04.44 ID:cTbp9L8AO
>>381
逆にエスパーだけ既に意味がある単語だから未だにMTGのエスパーのイメージがわかない
超能力集団かと思ったらアーティファクト集団だし

バントはようやく愛知工大名電のイメージから抜け出した
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:56:30.36 ID:MBfFBoYA0
>>374
俺も復帰組だけどアルビノのレオニンでどうにか覚えたな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:59:20.92 ID:5FitQk3n0
ダブマリ3キルの画質悪すぎだろ
カードの解読だけで時間かかったわ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:07:04.93 ID:W9QpybZdO
>>318

ソースお願い出来ますか？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:08:17.17 ID:5FitQk3n0
>>390
http://mtg-jp.com/reading/wpn/012247/
＞■『ドラゴンの迷路』イベントデッキ
　5月24日(金)発売予定と2ヶ月も先の話となってしまいますが、『ドラゴンの迷路』のイベントデッキの仕様が変わります！
　『ギルド門侵犯』以前ではイベントデッキは２種類が発売され、１つのデッキの中に７枚のレアが入っていました。
　『ドラゴンの迷路』のイベントデッキは１種類になる代わりに、レアが10枚になります！
　デッキを選ぶ楽しみはなくなってしまいましたが、レアの枚数が増えるのは単純にうれしい変更ではないでしょうか。中身につきましては順次、こちらのWPN通信でもお伝えいたしますのでお待ちください。
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:10:56.80 ID:ScwDzP530
レアが増えるのはいいけど神話も1枚くらい入れてほしいな
基本セットのイベントデッキで続投組PWあたり入れたら価値的にも問題ないし、初心者にPWを使わせられるのに
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:15:12.82 ID:WpqrG0xn0
ガラクザドローエンジンさんは再再版で初心者に向けたデッキに入るに適してると思う
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:16:18.67 ID:IsFvFefA0
10枚のギルドマスターが入った5色コントロールや！
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:20:28.90 ID:nx+av7Fq0
アラーラの各断片は個人的に語感が良く感じると思うな
デアリガズカラーって言うよりもジャンドカラー、トリーヴァカラーっていうよりもバントカラー
声に出して読みたい
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:30:16.91 ID:a2Sdawyj0
なおスラジクンダムールを有するグリシクスは
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:32:09.19 ID:Z2bKYOj10
クンニリングスカラー？
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:32:17.81 ID:nTQym+Ry0
グリシリス
グリクリス
グリグリス
グリリシス
グシリシス
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:34:29.86 ID:pt40+zfI0
グリクシスは言い辛いんだよなぁ
ニコルカラーでいいよね
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:39:40.58 ID:x9/VczqI0
クローシス「・・・」
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:44:21.66 ID:3LkW0k6g0
「あかみどりしろ」とか「くろあかみどり」とか（小学生並みの呼称）
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:44:36.35 ID:WVBilu7p0
>>391
レアを増やす……！　増やすが…　今回　まだ　その質までは保証してない
つまり……　我々がその気になれば同一のカスレア4枚挿しも可能……ということ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:46:16.23 ID:+lY7QsoX0
倦怠の宝珠と墨蛾は許されざるよ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:47:08.11 ID:WpqrG0xn0
>>402
ここぞとばかりに先端生物学者4枚
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:50:53.89 ID:nx+av7Fq0
ＲＴＲとＧＴＣのイベントデッキを考えると迷路はアゾリウスのような気がする
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:52:11.85 ID:j32udFdr0
サイドに針３枚とか現実的にありそうだから困る
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:53:54.31 ID:PlmXXInX0
思考停止してスラ牙銀心だろ
そして容赦なくローテで落とす
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:56:58.26 ID:+RGaN7rX0
ソリンVSティボルトって高騰ある？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:01:25.16 ID:ho78DkDG0
内容的にはアドとってるけど、どうなんだろ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:02:26.73 ID:+lY7QsoX0
イゼットvsゴルガリも少し前に再販してたし、デュエルデッキは高騰無いんじゃね
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:03:38.68 ID:WVBilu7p0
>>407
確かにまた緑のデッキだったら笑える
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:05:42.48 ID:79ko+upq0
DGMのイベントデッキレア枠は《先端生物学者/Biovisionary》x4、《大笑いの写し身/Cackling Counterpart》x4、《無限反射/Infinite Reflection》x2
多分これだろ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:12:10.45 ID:W0IpDJjn0
200円なら買うわ＾＾；
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:14:47.35 ID:5FitQk3n0
なんでDGMのレアが入ってないんですかね…
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:17:16.86 ID:Z2bKYOj10
教区の勇者「また俺の出番か壊れるなぁ」
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:17:56.88 ID:G8/Lto+t0
でも10枚だと他色土地に3枚は割けるからいいパーツ取りにはなりそうだよね
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:18:00.15 ID:20EEbsjw0
仕方ないのかもしれないが意地でも神話レアは入れないんだな
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:19:28.25 ID:MaW75IYY0
イベントデッキにこそPW入れてほしいけどなぁ
ぱっと見てワクワクするカードって大事よ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:21:41.64 ID:irRz8JzZ0
枚数を増やすとは言っているが予算を増やすとは言っていない
これって要はカスレアの封入率が上がるだけじゃないのか？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:24:35.51 ID:+lY7QsoX0
>>416
特殊地形入らない気がするんだよな
入ったとしてもイニストラードの起動土地とか
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:26:12.21 ID:MBfFBoYA0
>>419
店はともかく、刷る側が予算とか関係あるの？
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:29:09.57 ID:x9/VczqI0
ショックラン一枚くらいは入れそうだな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:29:12.59 ID:PlmXXInX0
２つあったイベントデッキが１つになる、つまり４色デッキになる可能性がある
イニストショックランド５種ずつという神デッキかもしれん
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:30:08.34 ID:x9/VczqI0
いっそのこと五色にしよう(提案)
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:31:08.52 ID:CJcntGsN0
イニストのショックランド？
ショック=2点ダメージだから血の間さんか
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:32:11.33 ID:G8/Lto+t0
>>420
やっぱあんまり高いカードは入れてこないかな
仮に同じ多色土地2枚と色の合う起動土地でも入ってたら、その色のデッキ組めるから2つくらい買ってもいいかなって気になるんだけど
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:32:23.53 ID:zithj3MZ0
>>418
よし、ティボルト入れよう
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:32:51.97 ID:WVBilu7p0
>>424
レアはショックランド1枚ずつか……いいね！
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:34:27.90 ID:Z2bKYOj10
>>424
扉コンきそう
扉2 交易所1 睡蓮1 灯篭1 評決2 高まる野心1 ショクラン2
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:35:31.73 ID:irRz8JzZ0
>>421
他の商品との兼ね合いとか考えると、商品の値段に対して中身が過度に高額になるようには出来ないので、
内容を決める側は「シングル価格にして大体これくらいに収めるべき」って予算を決めてるはず
だからレアの枚数が増えてもその分内容が豪華になるとは限らないってこと…まぁ単なる想像だけど
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:36:15.61 ID:ntGemjrR0
>>424
そういえばMTG始めようと思って買ったデッキが五色で楽しかったな

今度のエキスパンションは五色推奨にしよう
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:37:52.79 ID:U9Ft+qGF0
>>430
そこまで大幅に書きなおしてしまうと予算って単語が浮きすぎるからもうちょっと抑えた方が良かった
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:39:19.08 ID:1gcajCjWO
価格調整上手かったからな
赤単に墨蛾の生息地2枚入れて調整したり
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:42:03.02 ID:x9/VczqI0
>>429
ギルドが協力し合うことを夢見て合同勝利も入れよう
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:43:40.55 ID:irRz8JzZ0
>>432
え、どういう意味？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:44:09.84 ID:AUEzdhMk0
>>433
それ上手いっていわねーよ！
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:49:53.76 ID:nmx0J6i70
新ブロックの発表って例年何時ぐらいだっけ？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:50:09.29 ID:20EEbsjw0
>>431
伏魔殿？
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:54:16.51 ID:ntGemjrR0
>>438
プレインチェイス2012 混沌の支配　ってやつだった
太陽の拳とかきずなとか合同勝利とか面白そうなの突っ込んで
オーメンはって最後の抵抗とか集団監禁とか
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:55:20.01 ID:kjw1jilD0
>>437
4月までには来るんじゃない？
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:57:54.47 ID:hj17Rxx/0
>>437
RTRの発表は4/9
ISDは3/14
SOMは3/18だった
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:58:37.98 ID:+jG0zTLM0
DGMの情報が来るのいつから？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:58:49.08 ID:nx+av7Fq0
値段が5000円になるのかもしれない
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:59:12.35 ID:+jG0zTLM0
>>441
そろそろじゃん
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:01:39.67 ID:rhjpLYLJ0
アーティファクト環境カモン
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:03:21.05 ID:zithj3MZ0
アーティファクト環境は大抵ぶっ壊れなので勘弁
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:05:42.34 ID:20EEbsjw0
>>439
プレインチェイスとはたまげたなあ…
でも５色って楽しいよな
初心者は何でもかんでも使ってみたい物だしそういうビギナーを引き込むためにも５色のデッキはもっと出てもいいと思う
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:06:10.41 ID:nTQym+Ry0
アーティファクトランドは伝説かタップインだったら問題なかった
なぜアンタップインでコモンだったのか
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:07:57.03 ID:phMM0KtP0
エンチャント環境とか見てみたいでござる
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:08:02.14 ID:ScwDzP530
初心者は2色デッキと3色デッキのセットで始めるのが理想だと思う
交換して両方遊んだらいろいろ学べるし
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:09:00.64 ID:irRz8JzZ0
エンチャント環境とか白と緑以外息してなさそうだなｗ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:11:08.94 ID:ScwDzP530
>>448
あれのせいで部族土地も自重して出なかったんだよな
親和と茶土地が同時に存在したって組み合わせが悪かっただけなのにどっちも必要以上に悪いイメージついちゃって残念だ

>>449
ウルザ以来、祭殿みたいなのが単発で出るくらいしかやってないんだね
オーラは最近マシになってきたからそろそろ全体エンチャントも…
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:11:22.69 ID:nmx0J6i70
>>445>>449
ウルザブロック「やあ」
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:13:17.83 ID:CFHQdu+qO
最初は単色で、得手不得手に苦しんでいただいた後に色を加えるのを覚えて欲しいんだけどなあ
最初から多色仕込むとどんどん「いいとこ取りグッドスタッフ最高」に走るからつまらんちん。

３色デッキが安定して回るとかどこの異世界かと思う４thからのプレイヤーの俺
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:14:16.04 ID:ntGemjrR0
>>447
明けてから中身見たときアイ・オブ・ジャッジメントみたいにいろんな色を入れるべきなのかと思ったわ

オーメン砕土とかで色はどうにかなったけど今のスタンで五色デッキ出すとなると金額的にギルド門がいっぱい入ってそうだな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:17:05.64 ID:0S1uLrXiO
>>454
仕方ない
今そのレベルでやると勝つ楽しみが相対的に得られにくい
多色ブロックの宿命よ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:25:12.00 ID:zithj3MZ0
10年以上前のインベの時点でダメラン＋タップインデュアラン（＋棲み家）で
3色デッキは余裕で回ってたような気がする。
しかし、今見るとタップインデュアランて弱いな…
始めたばかりの頃は結構強いカードに思えたものだが、今やコモンの下位互換だものな。
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:28:29.86 ID:ScwDzP530
出すたびにライフ減るタイプの土地も恋しくなってきたな
地平線の梢みたいにすればいくらでもデザイン領域はありそうだからそろそろまた出ないもんか
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:29:14.98 ID:nmx0J6i70
>>457
M10が10種とショックランドが10種の近年稀にみる土地基盤と比べちゃな。
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:31:30.37 ID:RYW4ZV6T0
土地と生物は年々強くなってるから昔を見て弱く感じるのは当たり前だわ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:34:18.12 ID:D3AmYPphQ
ここで次ブロックにオンスフェッチ再録することで磐石のマナ基盤にしよう（提案）
なおショップと死儀礼が許してくれない模様。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:35:20.33 ID:1gcajCjWO
土地は初期がマジキチだったけどな……
生物はローウィン期と今を比べても大差無い気がするくらいに、ずっとインフレ中
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:38:32.67 ID:ScwDzP530
フェッチなんか来たら死儀礼が3k越えてしまうで
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:38:43.05 ID:nmx0J6i70
まさかの単色フェッチ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:39:22.26 ID:M2DP8uAo0
アーティファクト推しはさすがにゴミ
絶対つまらん
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:42:52.01 ID:cE5xoN+30
インベの頃はパーミッションコントロール全盛で、今みたいに序盤に確実にこの色出したい！みたいなのが薄かったんでは
実際青さえ出て選択排撃撃ってればFOFに繋がってマナ揃うだろうし
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:51:33.55 ID:dxw645P90
怨恨再録したんだからクルセイド稲妻カンスペとか色々返して単色環境にしてくだしあ


なおショックランドはまだスタン落ちしない模様
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:52:30.85 ID:ovncWcUA0
4ﾏﾅ3/3呪禁「ローウィンなど所詮過去のセットに過ぎん」
6ﾏﾅ6/4飛行「最新セットの回帰ブロックこそ生物の頂点よ」
6ﾏﾅ4/2瞬速「6ﾏﾅ4/1でデメリット付きのチンピラなど我らの敵ではない」
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:53:52.26 ID:MaW75IYY0
次ブロックは単色推奨環境にしよう！
具体的には、３マナカウンターに「もしあなたのコントロールする土地が島のみの場合、このカードのマナコストを１軽減する」と加えるとか
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:56:48.31 ID:UcPDa3vm0
え？島の数だけコストが少なくなるだって？(難聴)
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:57:44.52 ID:nx+av7Fq0
害悪じゃなかった方の親和か
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:57:47.05 ID:ovncWcUA0
island is banned
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:58:11.74 ID:zithj3MZ0
剃刀のゴーレムさんにはお世話になった
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:58:23.76 ID:CFHQdu+qO
どきっ！トリプルシンボルだらけのエキスパンション

とかやっても普通に回しそうなのが怖い
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:58:45.25 ID:sImgUwHr0
ショクランと相性良いし基本土地の数参照系の単色推しは面白そう
黒ｔ何かの墓所の怪異コンとか組むとき悩みまくって凄く面白かったし
ブランチウッドとかまた使いたい
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:59:20.50 ID:ntGemjrR0
領域大工ですべての土地が島を持てばM10入れても大丈夫だな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:59:44.26 ID:ovncWcUA0
>>474
尚ドラフトがクソゲーの模様
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:02:35.21 ID:ntGemjrR0
どうせなら無色マナシンボルの無い、コスト＝拘束なエキスパンションとか
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:04:17.70 ID:D3AmYPphQ
シャドウムーアやイーブンタイドのドラフトは新鮮だったな。
一見多色押しでありながら単色デッキでも組めるのが面白かった。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:04:39.87 ID:zithj3MZ0
色拘束で解決するんじゃなくて、放漫トカゲみたいな
基本土地のマナでしか唱えられないスペルにすればいいんじゃね？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:05:16.65 ID:CFHQdu+qO
単色でコスト払うとボーナスがつくとかどうだ

クリーチャーならカウンター乗ってサイズアップ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:08:29.93 ID:ovncWcUA0
全部魂の消耗みたいな呪文
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:10:38.44 ID:joBUhyvD0
X呪文ばっかりにしよう
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:11:59.39 ID:nA5ev1Cd0
どぶ潜みの上位互換版頼む
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:12:10.50 ID:ntGemjrR0
またかがり火の劣化が増えるのか･･･
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:15:19.96 ID:ovncWcUA0
検討した結果曲がりくねりのロシーンになりました
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:16:29.81 ID:zBD1iylwO
ブランチウッドの鎧はよ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:16:35.20 ID:MaW75IYY0
どぶ潜みの碑とかいうエンチャント出してくれたらイゼットどぶ潜みバーン組み直す
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:21:19.54 ID:ovncWcUA0
あとは夢魔的なやつとか海蛇的なやつか
結局土地タイプだけ参照してもショックランドがある以上３色グッドスタッフ化はまぬがれないのだけれど
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:25:00.37 ID:5FitQk3n0
不毛の大地と基本に帰れ再録でいいんじゃない（適当）
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:26:37.60 ID:WVBilu7p0
テキストに「基本土地」を含む露骨なシナジーカードを多数収録
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:26:48.22 ID:zithj3MZ0
ハッテンの代価もな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:27:52.64 ID:ntGemjrR0
蒼ざめた月のテキストから「基本でない」を無くした刹那をだそう
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:28:31.97 ID:ovncWcUA0
特定対策のためだけに作ったテキストの汚いカードはもう勘弁してくだち
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:29:13.52 ID:ScwDzP530
灰の盲信者さんの悪口はそこまでだ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:32:03.14 ID:5FitQk3n0
派手な投光が100倍汚いだろ！いい加減にしろ！
なお
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:34:03.48 ID:CJcntGsN0
灰の盲信者は青始原体もメタれるから(震え声)
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:35:22.84 ID:ulvYHgoKO
基本でない土地は○○

実に綺麗なテキストじゃないか
これを各色に出しつつ多色環境にすればレア土地なんて要らない
「マジックは土地が高いから敷居が高いクソゲー」とか抜かす連中にサヨナラできるぜ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:37:53.28 ID:ntGemjrR0
盲信者ってイニストブロック落ちたら三つ目の能力どうやって誘発するんだろうな
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:37:55.27 ID:M2DP8uAo0
>>498
土地を安くすれば解決するな！！
迷路では基本土地の場所に「必ずいずれかのショックランド」を入れればいい。今から変えるべき
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:40:11.55 ID:5FitQk3n0
ギルド門10+ショックラン10+神話1ならいいんだけどその他のゴミが入ってくるとなると話が変わってくる
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:44:04.39 ID:ScwDzP530
ショックランドが安くなったらその分他のレアや神話レアが値上がりするけど大丈夫か
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:45:23.47 ID:E+lN9Cv00
実際土地は初心者にとって結構な参入障壁になってるのは確かだよなぁ
そういう意味でギルド門なんかは良い試みだと思ったけどもう一歩なんか欲しい
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:46:34.25 ID:nTQym+Ry0
ラヴニカブロックであった各ギルドのアンコ土地再録でいいんじゃない
都市の樹、ヴィトゥ＝ガジーのサイクルね
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:47:29.04 ID:CFHQdu+qO
基本でない土地渡りにブランチウッドの鎧つけよう
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:48:05.58 ID:zithj3MZ0
門バーンデッキなら土地は安上がりだぜ！
土地はな
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:52:06.28 ID:IsFvFefA0
ギルド門がアンタップインする0マナアーティファクトを作ろう！(提案)
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:53:58.31 ID:CFHQdu+qO
基本でない土地を出すと2ダメ与える軽いアーティファクト出そう

持たざるもののアンク とかそんな名前で
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:54:10.26 ID:pt40+zfI0
精力の護符（小声）
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:54:16.81 ID:ZNVXpzCT0
M14は20周年記念てことで基本土地フルアートとかやってくれないかな
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:56:15.74 ID:nx+av7Fq0
単色環境って単色が強いというよりも、多色が組めない・マナ拘束が強い・茶色がヤバい
といった状態に原因を見出すことの方が多いと思うのだけれど
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:56:16.53 ID:joBUhyvD0
>>508

レガシーやらもだんやらで阿鼻叫喚ですがな
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:57:15.46 ID:cTbp9L8AO
ラヴニカブロックはもう多色環境だから諦めるとしても、次のブロックでは
マジックザギャザリングは数千円かけて基本多色土地を購入するところから始まります
みたいな初心者お断り環境をどうにかして欲しい
とは言ってもドラゴンの迷路発売の5月から次セット発売までの約5ヶ月間は完璧に初心者お断りになるのはちょっと寂しい
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:57:37.38 ID:CFHQdu+qO
>>512
レガシーは基本土地だしても痛いのあるから耐えろとしか
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:00:38.67 ID:zithj3MZ0
>>513
門なら土地全部合わせてもワンコインで揃えられる
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:02:03.65 ID:nTQym+Ry0
門の良いところ？
イラストが綺麗（迫真
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:02:33.23 ID:5FitQk3n0
門だけで満足出来ればいいんですけどねえ…
やっぱり欲しくなっちゃうからなあ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:02:56.86 ID:ScwDzP530
初心者お断りとは言うけど、そもそもショックランドなんてガチでやらない限り要らないでしょ
あれだけ人が入ってる遊戯王だって、ガチでやろうと思ったら必須エクストラデッキでショックランド代以上には飛ぶよ

金掛けてガチでやらなくても楽しめるようにデュエルデッキなりEDHなりリミテなりあるんだと思うけどなあ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:03:39.15 ID:E+lN9Cv00
>>518
EDHは一人でもガチが居るとあっという間にカジュアルじゃなくなるのが難点
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:05:12.79 ID:irRz8JzZ0
他の環境ならいざ知らず現環境だとデッキ内にショクラン＋Ｍ１０＋門とかあるわけで
「門があるから安価でも組める」とはならないんだよな
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:08:45.10 ID:dDkVlIH+0
使いまわせる上に、大抵は1枚あれば問題ない遊戯王の必須エクストラと
4枚揃える事がスタートラインの特殊地形を同列に並べるのは問題ありすぎる。

そして4枚揃うのが勝利条件の某学者は凄まじく安くて吹いた。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:10:42.25 ID:5FitQk3n0
プロモのエキストラはタルモゴイフ並なんだよなあ
使いまわせるのは良い点だけど
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:10:53.46 ID:WVBilu7p0
土地は全てアンコモン以下って決まりにすればいいだけの話だ
考えなしにとりあえず4枚挿す様なカードがレアの時点でおかしい
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:10:54.50 ID:MHfyygbV0
初心者「MTGやりたい」
プレイヤー「じゃあ取り敢えず1kの土地4枚＊2種類からね」
初心者「え、何それは（困惑）」

このパターンで初心者が離れてしまう
あると思います
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:10:59.22 ID:Zem3Ulv/0
初心者はともかく安くどうにかということなら赤単緑単でワンチャンある環境であれば十分でないか
今だって赤単緑単でもそれなりに戦えるだろ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:11:33.91 ID:N9iW6QXC0
周りが余程のガチガチでないかぎり、赤単や白単黒単、みど単でもそこそこ勝てるもんだよ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:11:58.24 ID:5FitQk3n0
一人がガチでやり始めるとヤバイ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:12:09.15 ID:nx+av7Fq0
格安デッキ構築においても土地は妥協しないし、すべきでは無いというのが公式の見解だからなあ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:12:48.92 ID:CJcntGsN0
ショックランドは今1kで買っても5年もすれば3倍くらいになってそう
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:13:07.78 ID:CFHQdu+qO
安くても勝てるようにマーシュバイパーと炎の鞭とクイリーオンレインジャーを再録しよう
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:13:52.43 ID:+lY7QsoX0
そもそも、特殊地形が門だけの多色デッキなんてFNMレベルでもボコられて終わる

だから黒単コントロール組もうぜ
一番高いのがもぎとりだから安くて強いぜ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:14:22.53 ID:FfvHpN+L0
勝利条件：4匹きもいのを並べるは大笑いの写し身とかクローンでコピーすればいける

幻影の像と変形者がある環境だったらよかったのにな
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:14:38.38 ID:2T2Roitl0
でもちょっと厨二入った初心者が色の説明聞いてやりたがるのって青か黒だよね
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:16:11.09 ID:+lY7QsoX0
つか、今はまだM10土地使えるけど、落ちた後の事考えるとなぁ
ペインランド帰ってくるとかならいいけど

そもそも基本セットが1年ちょいで落ちるって、基本なのに一番初心者向きじゃない不思議
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:16:21.94 ID:CFHQdu+qO
昔のラブニカ時代はバーンがまだ息してたから
ショックランド満載の贅沢多色デッキはエサだったんだけど
今はすごい勢いでライフ増やすしＭ10ランドもあるからこの作戦つかえねー
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:16:55.41 ID:rhjpLYLJ0
TCGは手札破壊が最強って認識を某TCGで植え付けられてたから
真っ先に黒を選びました
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:17:44.24 ID:YakdWzFq0
初心者誘う時に、初心者に高い土地買わせたり無理そうなら単色デッキ勧めたりとかじゃなくて、こっちも相手と同じくらいのカード資産でデッキ組んで遊ぶっていう気遣いとかないの？
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:17:46.66 ID:Ik6gqP1m0
ていうかM10ランドなんてもはや500円もしないし初心者はそっちだけでいいんじゃないの
ショックランドなくたって二色まではそこまで問題なく組めるでしょ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:17:59.65 ID:fV5IMnlZ0
やっぱりバーンがナンバーンワン！
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:18:06.90 ID:+lY7QsoX0
>>535
ライフゲインの安売りは異常
ほぼ0マナ相当で3とか5が付いてきやがる
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:19:27.73 ID:hq+AgVd70
初心者誘うならデッキ組んでプレゼントするのが一番手っ取り早い
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:19:45.20 ID:CFHQdu+qO
フェッチからショックランド探してきますとか言われてヨダレ足らしながら火力ぶちこんでたデッキの土地は全部山でした(笑)
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:20:25.35 ID:irRz8JzZ0
>>526
単色デッキで勝てるのは始めたての仲間内ぐらいじゃないか？
基本ぼこぼこにされて稀に勝てる、とかで満足できるならいいけど
どう予算を抑えても二色土地８枚は欲しい
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:20:26.44 ID:Zdlz82VI0
ショックランドは金券になるから腐らないよ！むしろ安定投資先だよって言ってもご新規さんの腰は引けるわなあ普通
全体的にシンボル濃い目にするくらいしか思いつかないわ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:20:34.93 ID:dDkVlIH+0
ミラ傷土地は実績出るまで安かったもんなぁ。
実際のスペックはキチガイレベルだったワケだが。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:21:38.53 ID:E+lN9Cv00
>>538
M13が塩だったせいでじわじわ上がってきてるぞ
緑白とかショップによっては700円台に乗ってる
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:23:54.37 ID:+lY7QsoX0
>>544
そのショックランドがどんどん値下がりしてきてるけどな
RtRのは既に殆ど3桁だし

ISDみたいに一度底値になった時に買って、後の爆上げに期待する方がいいかもわからんね
断崖の避難所とか、凄い勢いで値上がりしてやがったし
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:24:05.92 ID:Zem3Ulv/0
>>527
人間がブロックできなかったり山を渡ったり、ガチ相手でもそれなりにいける
大きめの大会で優勝とかはさすがにきついけどフライデーとかなら十分通用する
青単がいける環境もあるとは思うが今は無理ぽ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:24:12.53 ID:pE1S2w910
DGMの土地システムは新しくていいと思うけど、どうせなら今回だけは普通に収録して欲しかった。
そうすればレアが50種程度しかない小型エキスパンションにショックランド10枚と言う素敵な状況が起きる。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:24:53.56 ID:cTbp9L8AO
現状基本セットは基本セットって言う名前のトップレア(悪斬、タイタン、スラーグ牙)くじでしかない
M○○っていうナンバリング続けるあたり、今年もそのスタンスは変える気なさそうなのがまずがっかり
しかも20周年で出す特殊セットがモダンマスターズっていうこれまた初心者は絶対に遊べない、そもそも手に入るかどうかも怪しいセットっていうのがまたがっかり
MTGに興味を持った人が気軽に手に取ってルールを覚えながら遊べるようなセット作ってくれ…
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:26:25.21 ID:E+lN9Cv00
>>550
デュエルデッキとかブースターバトルパックがそういう位置づけなんじゃないかなぁ
そこからスタンやリミテまで誘導するところをもうちょっとなんとかして欲しい
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:27:19.35 ID:MMw3HWutP
pauperを公式フォーマット化すれば初心者も遊びやすそうなんだけどな
デュアラン再録しろ！なら無茶に感じるけど昔のコモン収録したコモンセット出せ！ならずいぶん現実的に聞こえる
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:27:21.77 ID:CFHQdu+qO
基本セットはいっそリミテッドやめたらいいんじゃね？
くそカード作ったりくそ強いの神話レアにしなくてすむし
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:27:41.76 ID:ntGemjrR0
初心者のためにM14の構築済みデッキにはレアの枚数に含まずアンタップイン可能な多色土地を八枚入れよう
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:28:20.70 ID:YakdWzFq0
>>550
M13はリミテ楽しいからそういう意味では新規加入にあってる
リミテならカード集めとルール覚えが同時にできるし
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:28:45.70 ID:nx+av7Fq0
Ｍ14と新ブロックの二色土地はどうなるんだろうね
旧ラヴニカで基本セットにペイン10種を再録できたのは次がちょっと普通じゃなかったらせんブロックだったというのも大きかっただろうし
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:30:27.53 ID:ScwDzP530
まあ最近売り上げもプレイヤー数も増え続けてるって公式から発表されてるから
今のやり方に大きな問題はないんだろうな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:31:39.63 ID:rhjpLYLJ0
なんだかんだ言ってパック開封に情熱を傾けてしまう
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:32:15.52 ID:Zpw0vw1z0
ラヴニカ環境は多色カードに汎用多くて色拘束厳しめだから
やっぱりショクランも積めるなら積みたいよなー
何よりm10ランドとイニストランドとの相性抜群ですしおすし
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:32:25.61 ID:CFHQdu+qO
ミラージュテンペあたりからやってた俺の回りはごっそりやめていったんだけど増えてるのか
まあ俺もゼンデイカーでやめた口なんだけどさ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:33:25.15 ID:WEaAka4r0
>>552
結局、札束になるよ

ＭＯでやってんだけど、人気あるコモンはレアより高かったりするしね
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:34:56.31 ID:ScwDzP530
>>560
神河とかの時期はかなり減ってたらしい…俺はあの頃のも好きだったけど
増えてるってのはここ数年の傾向ね
去年はMTG史上一番売れたんだとさ
日本でもグランプリの参加者数が更新に次ぐ更新で数字を見れば絶好調だ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:35:19.38 ID:rhjpLYLJ0
From the Vault Commonを出そうず
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:35:51.45 ID:irRz8JzZ0
どんなフォーマットだろうと人口増えればメタデッキのパーツは高くなる
レガシーのパーツがどんどん高くなる現象がpauperでも起きるだけだな
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:36:32.14 ID:5FitQk3n0
再録禁止リストとか言う老害はどうすればいいんですかね
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:36:38.47 ID:CFHQdu+qO
ここ最近のマジックはみんな似たようなデッキ使って、みんな同じカード使うからトレードが活発化せんのだよな


昔はパーミ使いに土地破壊マニアにコンボ専用にファッティ大好きとみんな好きなデッキ片寄ってたから使わないカードが使うやつに移動してたのに
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:38:25.15 ID:ScwDzP530
>>565
それはTCGって形態自体が抱えるどうしようもない矛盾だな
突き詰めれば結局トレーディングカードとしての側面とカードゲームとしての側面が衝突してしまう
高い金出して買ったカードが構築済みに4枚入ったりしたら勘弁してくれって思う人は多いだろ
ただそのトレーディングカードの側面がマジックを支えてる部分もあるから仕方ない
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:38:28.23 ID:cTbp9L8AO
今人が増えてるのはミラディン落ち〜ラヴニカ参入直後の、イニストラードのフレーバーがわかりやすかったのとデッキの多様性が増えてきた影響の気がするなぁ
回帰までならまだそれほどショックランドガン積み要求されなかったし、奇跡っていうクソゲーのおかげで
本当の土地地獄は3つ目のエキスパンションが出てからだ…
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:40:00.04 ID:MMw3HWutP
コモンくらいなら遊戯王みたいに特殊セットでガンガン再録できないのかな
今初心者に最初に勧めるならEDHだろうけどあれ初心者向けとも言い切れないし
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:40:16.77 ID:CFHQdu+qO
トレーディングカードゲームというよりソーシャルゲームみたいなんだよ、ほんとに

カネ積んで強いカード束にしてドンッ！勝った！みたいな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:41:49.55 ID:IaV4ENcy0
最近始めた初心者だが、戦慄堀りのテキストにはプレインズウォーカーという単語がある、これは最近始めた人にはあまり見る事のないカードタイプなのでレアにする事にした
ってのはあまり制作側の感覚が理解出来なかった
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:41:50.88 ID:0vpRbj030
低調スレが低調になった途端に雑談スレにこういう話題が増えるのは
低調スレは嫌われながらも隔離所としての機能を果たしていたということかな
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:41:50.79 ID:nx+av7Fq0
ミッドレンジとかいう謎のアーキタイプ名はこの１、２年でかなり浸透したよね
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:41:59.81 ID:up7bGEQq0
>>567
TCGじゃないな、MTG特有に近い
MTGはプレイヤーの層が入れ替わらないまま集積されていくから
過去の強力カードを再録して…って手段が取れない
遊戯王はそういうの結構あるでしょ
あれは遊ぶのが同じような年齢層で中身が入れ替わる部分が一定以上あるから
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:42:13.01 ID:hq+AgVd70
お、おう
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:43:20.88 ID:ntGemjrR0
>>566
イニスト落ちれば優秀なクリーチャー大分減るから遅くなってチャンスあるよ…あるはずなんだ…
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:44:03.31 ID:irRz8JzZ0
>>567
再録されて額面の価値が下がるのを嫌がるのはコレクションをカードというより金券と見做してるからだよね
単純に欲しいカードを集めてるだけなら安くなっても買うタイミングミスったと思うだけだし
カードゲームが持つ矛盾、とかそういうのじゃないと思う
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:45:13.19 ID:cTbp9L8AO
>>570
さすがにソーシャルゲーは全然違うだろう

カネ積んで強いカード束にしてドンッ！ようこそマジックザギャザリングの世界に
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:45:52.66 ID:2T2Roitl0
>>573
ステロイドから取って代わったのかね
ファイアーズとかも今で言えばミッドレンジだろうし
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:46:02.75 ID:ho78DkDG0
>>576
RTRブロックの赤単もかなり早いんですがそれは…
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:46:46.88 ID:3BBGgQ8U0
再録禁止カードが開発陣にとっても目の上のたんこぶと言うが
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:48:12.18 ID:5FitQk3n0
余韻みたいにしちゃえばいい
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:48:44.39 ID:up7bGEQq0
自分みたいに神セットだろうが紙セットだろうがコンプセット予約決めうちで買ってると
金券って感覚はなくなるかな
でも高くつくかw

ソーシャルは一瞬で半端ないけどパチとか比較対象ならいくらでもあるから
趣味の範囲だな、あまり人のこと詮索するものじゃないね
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:48:50.49 ID:CFHQdu+qO
マジックは多様な戦略とデッキ構築が売りだったのに、いまやメーカーが

殴りあえー


だもん。やる気なくして去る古参は多い。昔は40人の大会でデッキのタイプが30種類とかそんなんやったのに
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:50:06.78 ID:N/eszqWy0
デュアランより神ジェイスとか再録しろよ
デュアラン40枚あるけど復帰しようにも最近のカード無駄に高くて買う気うせるわ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:50:17.22 ID:j8f9IMWQ0
つうか金かけなきゃそれほど勝てないわけでもないだろ
トップメタとの勝負は3:7くらいになるかもしれないけど
かなりうまくデッキ作れれば4:6くらいの勝負は出来るかも
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:51:43.35 ID:up7bGEQq0
勝つ気がなければMTGもソーシャルゲーも投資しないな
後者は勝てないことを知っているので投資しない
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:52:13.81 ID:Q+2PIypY0
というより、大会参加を目的としない初心者はまずプロクシでまわそうず
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:52:15.11 ID:ErzzMJ0D0
ミッドレンジって中速ビートを気取った言い方にしただけだと思ってたけど…
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:53:34.26 ID:3BBGgQ8U0
>>584
去る古参よりも
来る新参が多いから
ここ最近のGP参加者が増えてんじゃないの？
知らんけど
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:53:37.92 ID:JvZWbtWg0
ショートレンジとかでもいいよねみたいな
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:53:40.24 ID:cTbp9L8AO
殴りあい推奨の流れに多色環境がぶち当たったもんだから各色の一番強いクリーチャー集めて殴れという実も蓋もない展開に

まあソーシャルゲー然り、ぱっと目でわかりやすい方が人気が出るのかもな
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:54:02.52 ID:irRz8JzZ0
>>584
ZENで止めた人がなんで最近の環境について語れるのか疑問なんだが
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:54:30.03 ID:MBfFBoYA0
>>584
＞40人の大会でデッキのタイプが30種類

ミラージュ〜テンペの頃の話？
あの頃でももうちょい絞られてたけど
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:56:01.32 ID:zBD1iylwO
>>584
ビートもLOもボードコンもある今の方がよっぽど多様だと思うけどな
昔はビートなんて妥協デッキでしかなかった
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:56:23.51 ID:gu7MLIU20
頑張って脳内で語ってるんだからそっとしといてやれよ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:56:44.94 ID:M2DP8uAo0
>>584
人口全然減ってないよ
声だけ大きい懐古厨が目立ってるように見えるだけじゃね
そもそも今だって組もうと思えば組めるでしょ。コントロールだって種類あるしFNMくらいだったら勝てるぞ？
お前がビート嫌いなだけなんじゃないの
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:57:16.74 ID:fV5IMnlZ0
回帰ブロックにある程度の特殊地形対策入れといて2色程度が安定の環境作ればよかったのにね
ギルドだって2色なんだしさ
今の3色4色当たり前な環境はちょっと
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:57:19.84 ID:dDkVlIH+0
ビートを脳筋みたいに見る風潮あるけど
MTGの戦闘は結構頭使う気がするんだがなぁ。
攻撃側が相手の任意のクリーチャーターゲットに出来ないし。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:57:25.84 ID:YakdWzFq0
今も使われてるカードが限られているわけではないけどな
なんだかんだでコントロールもいるしビートでも様々な種類や工夫がある
それでも種類が減っているなら、それはメーカーがどうのではなくネットによる情報伝達の弊害だな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:57:51.69 ID:5FitQk3n0
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お題：新ティボルトに望むものとは
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:58:13.10 ID:ScwDzP530
ネットが普及してなかった頃の草の根大会と今のプロツアーとか比べて言ってるんなら的外れとしか言いようがない

昔のデッキはFires、No Fires、Dark Firesと分類する一方で今のデッキは全部ビートダウンやミッドレンジとひとくくりにすれば確かにデッキタイプは減ってるかもね
最近のWotCが殴り合いにどれだけ多様性を持たせようとしてるか
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:58:43.64 ID:M2DP8uAo0
>>599
同意。コントロール好きの傲慢っぷりがな
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 23:59:10.34 ID:pE1S2w910
デュエルデッキに入ろうとしない謙虚さ。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:00:29.00 ID:2T2Roitl0
漫画とかなら知的イケメンが使う青コンより熱血脳筋キャラが使うバーンの方が頭使うゲームですし
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:00:49.52 ID:MBfFBoYA0
>>603
一番頭使わないのは昔ならメガパーミ

復帰してからビートしか使ってないけど頭つかってめんどくさい
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:00:52.41 ID:3BBGgQ8U0
ティボルトに望むこと……
ソリン様にケンカを売ったことの反省
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:01:05.70 ID:irRz8JzZ0
ビート嫌いは単純に頭使いたくないんだと思ってる
ビート対決とか正直頭良い方が勝つし
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:02:24.15 ID:Y9MBTaYhO
>>599
むしろアタックブロッククリーチャー指定もコンバットトリックも戦闘ダメージ割り振りも
一切絡まないコントロールの方が頭使ってないイメージ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:03:02.94 ID:cTbp9L8AO
じゃあ話題を変えてドラゴンの迷路に出てきそうなギルド能力を複数持ったカード
留置＋強請
湧血＋活用
大隊＋居住
超過＋暗号(ソーサリーに付けられるのこれしかない)
などなど
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:03:13.79 ID:xssKJp470
脳筋のはずなのにリミテで一番頭を使うグルール
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:04:14.39 ID:k9Xjs4al0
除去使うタイミングとかカウンター使うかどうかとか考えてますし・・・
戦闘でアド稼いだりできないし、ライフレースにも勝てない分、結構悩むとこ多いよ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:04:16.06 ID:OR2EwfCn0
>>601
刷られないこと
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:04:27.36 ID:j8f9IMWQ0
脳筋族を有効に操るトップは優秀なのさ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:04:28.87 ID:BGHs9FFq0
マグロブルーこそ一番頭を使うといっても過言ではない
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:04:35.74 ID:e6xbev8t0
湧血の特攻感は異常。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:04:48.28 ID:Y9MBTaYhO
>>611
馬鹿を思い通りに動かすのは頭使うんだよ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:04:52.37 ID:pPwgu6F50
よくよく考えたら旧ラヴニカは基本セットに血染めの月や野火沸き立つ海があったんだよね
あれも今思えば多色環境に待ったをかけるつもりで基本セットに入れたのかなぁ…
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:05:26.44 ID:ovncWcUA0
湧血を防御時に撃つ真の脳筋こそグルールに相応しい
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:07:03.87 ID:np6BWJmr0
>>611
便利な道具に頼ってると頭使わなくなるという人類の真理を体現しているな
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:07:24.60 ID:irRz8JzZ0
>>619
そこはもっとこう、湧血後に墓地に行く捨て札を破り捨てるくらいの脳筋さが欲しかった
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:07:30.20 ID:kG7Z7amF0
ルール的に暗号発動したときに超過ってできるんだっけ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:07:59.58 ID:DKSFzuPH0
デルバーとか頭痛かった、あれが個人的には一番しんどい
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:08:19.66 ID:fCtWe4S60
>>615
マグロティボルトというのを思いついた
常にランダムハンデスなのに土地を切ることから手札には強いハンドが残っている、と思わせるプレイング

なお、やりすぎるとあっさりバレる模様
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:08:44.06 ID:Ur+4eceC0
>>622
できないね、超過を追加コストにすればよかったけどポルトg
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:08:54.73 ID:Y9MBTaYhO
>>612
今の環境なら洞窟みたいなの出てきたりカウンターが細分化されてたりで割とコントロールも頭使うけど
昔は大量の万能カウンターで相手のやること片っ端から否定してればよかったわけで…
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:09:13.65 ID:SFtqGtts0
>>621
そこまで行くとラクドスになっちゃう
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:09:25.40 ID:azKKsZFC0
>>622
できない
２つの特殊な唱え方を組み合わせるのはダメ、くらいに覚えてるけど
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:10:07.35 ID:6h2JaTLG0
>>610
湧血は自分の能力を
攻撃クリーチャーに与えるものだから
正直活用と一緒にあってもなぁ……
と思ったけど
使った次のターン活用で強化……
ちょっと遅いな
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:12:38.80 ID:xssKJp470
超過暗号ですべてのクリーチャーに暗号化させよう
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:12:42.80 ID:SFtqGtts0
ラクドスのプレリリースパーティは、破かれずに残ったカードを持ち帰る者がいるようなら失敗だろう。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:12:57.11 ID:KqlfPQQo0
昔5人で遊んでいたときはみんな単色で色がだぶらなかったのは
何気にいい集まりだったんだなぁと思う。
もう自分以外やめちゃったけど。
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:13:20.74 ID:A9e7ZH74O
インスタント活用or+1/+1カウンター湧血でいいじゃん
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:13:34.94 ID:azKKsZFC0
迷路でギルド能力は再利用されるのだろうか？
せっかく作って再利用しないのも、と思うが
何かサイクルにするたびに10枚使うと思うと
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:14:08.96 ID:rNtICQiw0
すげーどうでもいいけど湧血って背景的には捨てられた生物がなにしてるの？
攻撃クリーチャーの後ろで応援でもしてるの？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:14:30.02 ID:hHBgUhwW0
コントロールの課題は相手の猛攻を如何に凌ぎきるかだと思うんだ…最近のアグロはやけに暴力的でマトモに止めれないんだけどさ
取り敢えず使いやすいマスデスと土地を壊す方法、あとせめてショックが欲しいな、パイロと石の雨再録はよ

特にISDの色出ない土地ってケッシグとかムーアランドとかガヴォニーとかほかっといたら死ぬ土地多いのに土地破壊がテンポロスする幽霊街とか重いボーラス様とか酸スラさんとかしかいないって…
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:14:36.58 ID:NbwSXvHU0
>>619
この前、シールドでそれで勝ったぞ
相手の攻撃を反攻者でブロック、ブロックした相手生物に豚湧血で勝ち
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:14:59.99 ID:kVGLB3/B0
投げ飛ばされてるんじゃね？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:15:36.01 ID:xssKJp470
バンザイアタックだろ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:17:43.64 ID:NbwSXvHU0
>>635
興奮を抑えきれずに一緒に突撃してんじゃないかと思う
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:17:56.22 ID:SFtqGtts0
※レッスンパートナーのクリーチャーはいなくなります。
と同じ原理
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:18:10.36 ID:0ZQw6sdG0
ディーパスオーバードライブ的な力を与えて犠牲になる的な世界
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:18:29.40 ID:6h2JaTLG0
>>636
針でも刺しとけ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:19:46.95 ID:9h9bfOFw0
>>636
パイロはともかく石の雨再録されたらビートじゃなくコントロールが死ぬと思うんだ
土地伸ばして啓示撃つのが今のコントロールなのに土地伸びないとか詰んでる
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:20:53.06 ID:azKKsZFC0
一時的に乗り移ってる（かのように力が爆発してる）んじゃね？
少年マンガの表現で背景に別キャラが写って一緒に攻撃してるやつがあるから
ああいう感じで
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:21:48.73 ID:qzpBKVXL0
ドムリさんの小物っぷりが半端ねぇ。
生き埋めにされた恐怖でPW覚醒って。
PWになる為に自らの意思で小悪魔と融合したTBさんのが格上じゃないですかー
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:22:13.17 ID:Iw7+LXVF0
ランデス滅ぼしたのは開発部の英断
あれほどつまらないデッキタイプはない
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:22:36.56 ID:DKSFzuPH0
ブロック時だったらわかるけどなー
「瓦礫鬼バリアー！」「ごふっ」って感じ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:23:19.23 ID:HiXcctUr0
>>647
ハンデスもランデスも強くないとつまらない
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:23:35.28 ID:6h2JaTLG0
>>648
ちょっとかぁいくみえた
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:23:46.82 ID:B3xux9OF0
>>646
やっべ審問官来た！このままじゃ逮捕待ったなし！
んほおおおおおこれまで与えてきた苦痛気持ちいいいいいいのおおおおおお！

格上か？
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:24:50.84 ID:tghM6ynK0
食べてるんだと思ってたが相手攻撃生物の口にゴーア族突っ込む様は酷い絵面だ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:25:27.29 ID:0ZQw6sdG0
コントロール相手に酸スラブリンク楽しい
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:26:06.95 ID:xssKJp470
ドムリは見た目からして気狂いかと思ってたら
普通の不良少年でむしろ好感度Up
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:27:02.65 ID:azKKsZFC0
>>646
そもそもグルールの構成員ってチンピラだろ
強さに憧れてるわりに自分はギルドに加入して群れるという判断がなんか女々しい
実際に強い巨大生物がだいたい野生動物なのがそれを表してる
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:28:03.10 ID:CoVsnam60
ラルザレックさんって誘導稲妻のフレーバーだけじゃなくイラストにも出てたんだな。
つまりDGMに出るラルさんの＋能力は4点火力に違いない(切望)
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:32:04.05 ID:Iie9E47q0
>>646
PWになるためじゃなくて、小悪魔と融合してその場をしのぐためでしょ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:32:38.27 ID:sDHCoywH0
ここまでラルさんが出てんのって稲妻系のカードだけなんだよなあ＞予言の稲妻、誘導稲妻
忠誠度能力に火力を持ってる気がしてきた
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:33:02.14 ID:6h2JaTLG0
>>655
おうおう
≪旧き道の信奉者≫がチンピラ扱いされては黙ってはおれんな
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:33:08.20 ID:L6f74IMqQ
>>646
つか、ティボってPWになるために融合したの？
追い詰められたから小悪魔と融合したら
PWになったよ、ラッキー！って感じじゃないの？
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:35:35.68 ID:zDgkSg7K0
つまりプレインズウォーカーの灯を持ってたのは小悪魔の可能性が微レ存…？
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:36:51.00 ID:vPWSMcgo0
ティボ「審問官怖いよぉおお助けて小悪魔ー！！」
小悪魔「全く仕方の無いヤツだなあティボルトくんは」
ティボ「アイタタタタタ気持チィイイイイイイ！！！！！あ、なんかPWになったラッキー逃げよ」

ティボ「おいおいそこのヤロー俺と勝負しねえかぁあ？」
ソリン（何こいつ…）
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:37:10.31 ID:kG7Z7amF0
しかしなぜティボはソリン様付け狙うんだ
身の程知らずにもほどがある
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:37:21.47 ID:NbwSXvHU0
ティボさんは小悪魔じゃなくてウィゼンガーとかグリセルさんとかと融合してればネタキャラにならずにすんでたのにな・・・
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:38:24.22 ID:xssKJp470
魂食われて終了のイメージしか沸かない
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:38:31.04 ID:6h2JaTLG0
>>661
プレインズウォーカーの灯って移植できるからなぁ
誰かが持ってたのが偶然自分に移ったこともあり得る......か？
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:39:09.65 ID:zDgkSg7K0
>>664
いやもし《グリセルブランドと融合せしティボルト》で同じテキストだったら間違いなく今以上にネタにされてるぞ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:39:17.07 ID:U5vM6j350
>>655
グルールってﾋｬｯﾊｰなイメージあるけどそれは間違いで、シャーマンとか結構理知的な人も多いとか
と言うかグルールの魔除けのFTは絶対風評被害だw
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:40:48.49 ID:rNtICQiw0
グリセルブランドさんみたいな善良なデーモンがティボﾆｷと融合するわけないだろ！

ティボﾆｷみてるとヒメネス思い出すわ
ストレンジャーニーは名作
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:41:00.64 ID:Iie9E47q0
http://i.imgur.com/uvggpXs.jpg
戦国時代にラクドス様はいた
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:42:32.69 ID:HiXcctUr0
ＥＤＨのパーツを買おうとネットショップでカードをカートへ
↓
他のカードを選んでいる間に在庫０になる

これが３０分で２回もあるとＭＴＧが流行ってるんだなーとかそういう気分になる
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:44:44.98 ID:CdF/4CjXO
炎樹族の使者を参考にすべきだな
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:50:35.48 ID:7aY8SoDZ0
グルール一族
炎樹族・・・グルール最大勢力。頭目は腹音鳴らし。人間が多い。
ゴーア族・・・ヒャッハー族。オーガや巨人等凶暴なやつらで構成されている。
スリーツ族・・・ヴィーアシーノの一団。地の利を活かした戦いが得意。
瘡蓋族・・・傷が男の勲章。ゴブリン、ケンタウロス等。
猪神教団・・・ウトングルムルだかって猪の神様を崇拝している人たち。
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:50:41.11 ID:azw2zEMY0
イゼットの魔法を何となく見てたらピンチにX火力が打てるようになるレベルだからね
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 01:01:36.47 ID:S+jtt5f+0
>>669
バガブーっぽいカラーリングしてんなそういや
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 01:06:02.87 ID:lec/Wh240
モダン親和ミラーでサイドからなにいれたらいい？
モダンスレじゃ無理
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 01:07:46.34 ID:JI8bfgBlO
猪神っていうと○ッコトヌシ様しか思い浮かばんのだがｗ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 01:08:46.93 ID:f4o5MfRn0
ハーキルの召還術
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 01:10:06.34 ID:4Ow+gB1X0
>>673
ボーラク族ェ……カードで登場してないせいか。設定上は破壊のオーガがそれっぽいけど。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 01:13:05.11 ID:LgORjXOj0
>>670
蒲生氏郷＝ラクドスだったか・・・
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 01:17:50.35 ID:CoVsnam60
>>677
イラクサ豚「呼んだ？」
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 02:37:40.12 ID:ofC1FJ8/O
>>592
これはあるな

そんなことよりM14にM10ランドは再録されるんかなイニストランド共に再録されれば今のまま3、4色がちらほらだけど
再録されなかったらショックランドとギルド門で2、3色の環境もいいよね。ゲームスピード若干低速化するし
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 03:50:45.59 ID:xWCJPJDc0
>>682
M10ランドは二色土地の決定版ってぐらいの傑作だから
基本セット常連になってほしい。というかラヴニカブロックがある間は生きていてほしい
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 04:02:32.70 ID:Pns16l1y0
>>683
結構前にマローがそろそろ引退させるべきだよねって言ってたろ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 04:13:29.22 ID:Y5Z7p//2O
本音としては、必須の土地が再録だとパック売れないって事なんだろうな
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 04:56:16.36 ID:DKSFzuPH0
そろそろ引退させるべきなのはマロー本人
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 05:20:49.52 ID:QCN+A6j10
引退してもあれこれ口出ししてきそうだから現世からリムーブさせるべき
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 05:23:33.09 ID:l8Npe+1G0
マロースタン落ちか
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 05:41:19.48 ID:W6IvO7Hh0
まろーいずばんど
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 07:27:18.68 ID:/2rzevc00
農地送りにされるのか・・・
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:19:36.04 ID:BM6iN+RdO
今だからこそ悪斬さんを再録して牙と修復を黙らせたい

雷口がいるからいいバランスだと思うが
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:21:17.30 ID:kJIpY9GC0
>>691
牙と修復と悪斬と雷口を絶妙のバランスで積んだデッキが暴れまわるんですね、わかるわ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:25:14.13 ID:+k/CZhjWP
牙と修復と雷口が再録されずにスタン落ちしてくれれば満足です
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:31:05.44 ID:r8gp2VCC0
修復は頭おかしいのではよ死んでください
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:35:23.44 ID:wVoh2nZ40
雷口はタイタン悪斬が再録された事を考えるとまさかの再録…？
牙はイベントデッキ収録しまくってるから普通に落ちそう
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:47:36.70 ID:kJIpY9GC0
>>695
牙は次落ちてM15かM16辺りで戻ってくるんじゃないかな
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:50:24.74 ID:CIO1Xkrj0
Mシリーズのレアは流動性高いから牙の続投はないわな
本当に基本的な奴くらいだし、極楽鳥ですら落ちてるしね
神話は可能性あるが、どうなんだろうな
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:54:37.32 ID:wVoh2nZ40
M13は鳥や刃の無い新鮮なスタンダードを提供してくれたけどM14で戻ってくるのかね
刃は価格と枚数のバランス考えるのが楽しそうだから帰ってきて欲しいかも
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:58:32.55 ID:1gkIQVVz0
ああ、もうＭ１４の話をする時期か・・・
神話て半分続投してなかったっけ？
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:59:27.39 ID:rNtICQiw0
ラノワ返してください…なんでもしますから！ｵﾅｼｬｽ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:00:02.66 ID:zqoPsBd4P
混色ブロックなら刃続投でも良かったと思うんだけど
やっぱり基本セットでは汎用性重視ってことで殺害にされたんかね
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:00:38.39 ID:+ii8EvAH0
もし刃帰ってきたら、今の状態だと刃安定な気がする
黒単色でヤバイのが全然いない
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:00:43.38 ID:rU4tpNzUi
雷口は再録して欲しいなぁ。
牙ほどウザくないし、高いし。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:03:34.33 ID:wVoh2nZ40
>>702
刃が増えたらラクドスアグロが復活したりしてメタが回って楽しそうだぜ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:05:35.62 ID:+k/CZhjWP
>>699
続投じゃなくて再録だね
なんで落ちるカードは半分より多いよ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:08:47.84 ID:zqoPsBd4P
新チャンドラは確定、リリアナ、アジャニは続投ほぼ確定かしらん
正直ジェイス、ガラク続投の方が嬉しいんだけどな
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:08:48.01 ID:wjHbrysy0
刃だと落とせないのがオリヴィアだな
究極の価格でも無理だけどｗ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:09:01.85 ID:NZ6dyvV90
M14には遥か見より自然の知識を収録した方が
良いんじゃないかと思う。
FNMプロモの遥か見が使えなくなったら寂しいけど。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:09:48.41 ID:j4mgohCZO
今のところイニスト落ちたあとの黒なら多色合わせてもオブゼくらいしかやっかいなのいないな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:12:05.96 ID:CX6BFCaS0
雷口はカードパワー的にはまぁ神話だしいっかーで終われるんだけど、他の速攻との組み合わせがなー
ぶっちゃけ今速攻多すぎだよ
盲従とか「やりすぎちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」って言ってるようなもんだし
今後も赤いビート生物が速攻押しなら雷口は落としてほしいな
亜神もそうだったけど、5マナ5点速攻火力生物はビートをオーバーキルにしやすい
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:13:16.59 ID:wVoh2nZ40
>>706
チャンドラは再録の可能性も
ジェイス5とか出すの嫌だろうしな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:16:35.30 ID:KoTFw0zu0
稲妻、怨恨と来てそろそろ対抗呪文が復活する可能性はどんくらいある？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:16:50.06 ID:wVoh2nZ40
0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:19:15.74 ID:zqoPsBd4P
いっそ全部初期PWで再録オナシャス！
最近のPWはピーキーになり過ぎてる気がする
基本セット位はシンプルなの出して欲しいわ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:19:35.64 ID:rNtICQiw0
赤の稲妻、緑の怨恨ときてるから次は白じゃないですか(適当)
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:25:19.95 ID:Fb72ukAN0
よし！ソープロの出番だな！
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:26:00.99 ID:hot9sNza0
治癒の軟膏か・・・
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:29:16.46 ID:x06DCv270
ただしチャンドラだけは新しいのプリーズ、せめてコス並のをください…
ペス辺り基本セットに来てもいいんじゃないかなと思ったけど、近いうちにミラディンに舞台が移るだろうし無いか
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:32:11.78 ID:724kKgKhO
コスト効果が炬火チャンの倍になったりして
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:33:05.33 ID:ra/V0S9O0
ヴェリアナ「沼が不評だから私が」
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:38:06.50 ID:azw2zEMY0
失敗デザインだと公言されているらしい沼アナだけど、弱すぎたと言っておきながら
Ｍ12で再録されたマルコフ氏みたいなのもあるからねぇ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:39:34.72 ID:wVoh2nZ40
沼アナは失敗だと分かる前にM14再録が決まってそうだしねえ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:43:12.74 ID:29fVKnAn0
ｿﾘﾝ･ﾏﾙｺﾌは周りが異常だっただけや
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:47:26.19 ID:JgZgnUt20
ソリンは5マナならな
6マナならタイタンかとぐろの時代だったし
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:48:40.58 ID:TXgiKFC50
ソリンは弱くはないよ　遅いだけ　ボーラスみたいなもん
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:49:30.45 ID:ZYYsBMe/0
着地すれば強いマルコフとどうやってもゴミアンドゴミの沼アナを一緒にしてはいけない（戒め）
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:53:52.27 ID:B8vbRkJS0
パージがあったのも逆風だったな
せっかく着地しても2点ドレインで終わるの多かったし
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:54:47.73 ID:w1O2ooWHO
今初期PWはBANされた神ジェイスを除くとそれぞれ3種類ずつあるから、どれかひとつだけ新規でっていうとまたバランス悪くなるんだよな
全部新規にしたらしたで、1年で落ちるカードセットとか通常セットより使える期間短いじゃねーかって話になる
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:55:07.05 ID:CIO1Xkrj0
まぁスネオジェイスや5マナガラクも使われるようになったの
M13に再録されてローテ後だしね
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:58:12.41 ID:B8vbRkJS0
ガラクは最初が一番完成度高いからずっと再録でも文句ねーわ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:58:58.65 ID:+k/CZhjWP
ソリンは短期間とは言え使われてたこともあるし、
生まれたのがインフレ最終地点のZENじゃなかったらもっと活躍できてただろうな
沼アナやティボと並べられるほど残念なカードじゃないと思う
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:04:38.47 ID:7CLYBpb/0
M14ランパン枠候補
不屈の自然
自然の知識
耕作
遥か見
スカイシュラウドの要求
爆発的植生
レインジャーの道
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:14:43.10 ID:zQp++xJ40
沼アナが失敗ってのはデザインとしての話であってカードパワーの話じゃなかった気がするが
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:22:14.28 ID:Gbd73N2Y0
ティボ以下の評価じゃなかったっけ？
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:24:27.76 ID:z902l67fO
沼アナの奥義って何をやるもんなの？
Ｘドレインもないのに
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:28:07.65 ID:azw2zEMY0
精神削り「使って、どうぞ」
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:28:22.54 ID:29fVKnAn0
グリセルさんが沼2枚タップででる
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:29:04.37 ID:19CcV9cLQ
沼穴は一応黒コン組むなら十分検討するレベル。
ただその黒コン自体か作れないってだけで本当のKPは低くない。

さすがに無理矢理使っても自然に抜けてくティボは格が違ったんや・・・
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:31:58.07 ID:/WO9Gsa20
沼アナは着地後に小マイナスで死ななければ余裕で使えたのに
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:34:30.18 ID:z902l67fO
沼１枚持ってくる
↓
除去
↓
フォグ

これができるなら沼アナもそれなり
あと意外と小マイナスで夜鷲を強化するのも悪くない
それでも奥義は意味わからん
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:36:58.08 ID:60IP/kF00
ティボルトは+1が相手に撃つ仕様だったら非常にいやらしい、使われたくないカードになってた可能性が
それでも使いたくはないけど使われたらウザいレベル、でしかなさそうだが
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:46:31.44 ID:vD51geD00
2枚引いて1枚無造作に捨てる、だったらどうなってただろう
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:47:41.12 ID:3DjdG0Ht0
>>742
アドが取れちゃうから使われるだろ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:50:08.87 ID:+ii8EvAH0
>>742
2枚引ける上に捨てるカード選べるとか壊れだろ（小声）
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:51:32.94 ID:BM6iN+RdO
カンスペはないな。
本命マナリークか
大穴で誤算か統一された意志あたりか
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:51:51.36 ID:NZ6dyvV90
捨て身の狂乱が2マナだし、-2くらい？
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:53:42.09 ID:CX6BFCaS0
結局1年サイクルの基本セットはやっぱ害でしかないなぁ
強いカード作ったりして1年で落ちたりすると不評が増えちゃうし、かと言って弱いカードや再録ばかりじゃ売上伸びない
基本セットは2年に一度に戻して普通のセットで利益取る方向もっと進める方がゲーム的にはまともになる気がする
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:53:48.20 ID:9h9bfOFw0
無造作に捨てるって捨て札選べるやないか
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 11:54:24.20 ID:vPWSMcgo0
魂の洞窟落ちるから打ち消しは現状維持or弱化な気がする
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:01:37.34 ID:zwxVKJjI0
ソリンさんは着地さえしちゃえば本当強いからなぁ、+で相手の生物殺れば元々除去した生物からダメ喰らう事を考えると実質4点〜5点ゲインしてるようなものだし
遅くなるであろう時期スタンで使いたいけど再録は無いのかなぁ、無いならモダンで頑張る
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:04:23.74 ID:CIO1Xkrj0
>>747
ないない、そもそも
利益の問題もあるから1年周期にした可能性あるのに
それ戻したら何の意味ないでしょうが
もともと各エキスパンションは売る前提なわけで
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:14:32.97 ID:NZ6dyvV90
1年周期で新しい基本セットが出るのはいいけど
2年間使えるようにして欲しいなー。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:19:41.68 ID:kybalFJZ0
まだ無造作と無作為の違いが分からん奴がいるのか
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:21:13.84 ID:Y5QFs1St0
正直オブゼダードよりも旧ソリンさんの方が強く見える。
今思えばソリンさんも出た当初の評価はめちゃくちゃ高かったけど。
+能力はボーラス、カーンに並んで最強クラスだしなあ。
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:23:29.88 ID:qqaM+JJQ0
夜候が再録されればとか騒いでた奴等はいま息してるの？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:27:21.13 ID:29fVKnAn0
2マナ、3ﾏﾅの吸血鬼がいないから仕方ないね
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:31:39.15 ID:CdF/4CjXO
>>754
点数除去の評価は環境で大きく変動するのがわかるよなぁ
２点与えてでっていうな生物多かったし、コントロールするならするでもっとシンプルなＰＷもいたと
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:32:49.36 ID:9h9bfOFw0
2マナ2/1飛行、3マナ3/1絆魂、3マナロードといなくはない
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:36:04.11 ID:zqoPsBd4P
ロードはエルフ、魚はなぜ入れたって感じだ
せめてラヴニカで一押しあればだったがもう望み薄だし
直前に吸血鬼押しがあった夜候はありだけど部下に恵まれなかった
逆に酋長はなぜ消えた……隊長？ああ、そんなのもいましたね
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:53:36.80 ID:FCICzJao0
エルフのロードは大活躍とまではいかないけど、活躍してるよ
マナ能力と、それなりの打撃力を併せ持ったいいロードじゃないですか
アヴァシンの巡礼者をエルフだと勘違いして1点多いダメージ与えたりするし！
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:02:06.93 ID:vD51geD00
>>753
すいません！許してください！なんでもしますから！
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:05:38.25 ID:29fVKnAn0
ん？今なんでもって言ったよね？
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:06:20.36 ID:wVoh2nZ40
>>741
ねえよ
さらに弱くなるわ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:25:13.76 ID:boQkR7hN0
＋1
カードを1枚き、その後少なくとも1フィート高い場所から弾く
こんな感じか
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:36:15.68 ID:69dCTMjjO
アンティーでティボルトを賭けていれば初期忠誠度＋２
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:45:21.91 ID:vFRVi0zl0
神ティボルト

手札からティボルトと名前のつくカードを捨てる：対象に3ﾀﾞﾒｰｼﾞ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:47:49.92 ID:azw2zEMY0
壮大はティボルトからの逆再録だったのか
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:50:44.23 ID:FhvHsein0
賛美とは何だったのか
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:55:01.02 ID:vD51geD00
留置とは
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:57:31.14 ID:f/cA/+iV0
謹慎命令がそこそこ使われてる
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:03:01.13 ID:CIO1Xkrj0
>>768
悪名と荘厳で散々味わったがな<<賛美
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:04:42.05 ID:3DjdG0Ht0
ところでラヴニカへの回帰のブロック構築ってどんな感じなの?
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:05:37.32 ID:Y5Z7p//2O
荘厳天使は全然見ない気がする
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:06:52.46 ID:hot9sNza0
>>772
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/5125540

俺もちょっと気になって最新のMOﾀﾞｲｱﾘｰ見にいったら結構面白かった
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:09:55.89 ID:6OjnQ1+J0
コントロールに管区の隊長とか面白いな
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:11:48.30 ID:vPWSMcgo0
さすがにカードプールの狭いブロック構築だけあってアーキタイプは４つしかないか。
ヴラスカが活躍してるのを見ると、ISD落ちたらヴラスカ使われるようになるのかね？
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:28:11.88 ID:r8gp2VCC0
ブロック構築はオブゼ4積みのオロスがここ1~2週間ぐらいで爆発的な流行中な模様
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:29:31.86 ID:zqoPsBd4P
割とあるかもね。ライフが十分残ってる状態でのヴラスカは結構厄介だし
グルールとボロスの赤系ビートの速度がどれだけ落ちるか次第では
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:30:08.29 ID:HDEmEWun0
ブロックだと火花の強兵がちらほら居るんだな
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:32:21.26 ID:Y5Z7p//2O
ボロライは牛に勝てなくてノーチャンだと思ってたが、それなりに使われてるのか
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:37:41.79 ID:bSgtjUnO0
火花の強兵は、赤単が速すぎるからだな
赤単対策として入ってるだけで、赤単が居なくなれば抜ける第一候補
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:38:01.85 ID:F7YgMFOZ0
>>774
単色だと赤単が隆盛してるな
だいたい牛くんと炎樹族のおかげだけど
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:38:15.11 ID:CIO1Xkrj0
最近のブロック構築からの次期スタン環境予測は
Mシリーズの影響力がでかすぎて基準にしにくいのがなぁ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:44:21.25 ID:FCICzJao0
アゾリウスの飛行ビートにも効くしな＞強兵
牛がブロックしたままになってくれるならそれもそれでいいし
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:44:53.70 ID:wjHbrysy0
スラ牙とヘルカイトの影響力でかすぎて
トークンはやらなかったしな
Ａｒｉｓｔｏｃｒａｔｓは次世代型トークンデッキでもあるけど
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:48:11.59 ID:oO0SgX1G0
アリストクラッツはあんまり流行らなかった印象だな
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:50:20.53 ID:KE/vbdEi0
ﾀﾞ､ﾃﾞｲﾘｰ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 15:31:47.76 ID:zDgkSg7K0
MTGwikiのティボソリン記事見てたけど
＞大局的な観点によって故郷の人類を生き残らせようとするソリンと己の芸術と邪悪な気まぐれにしか注意を払わないティボルト。今、イニストラードで二人のプレインズウォーカーが激突する。
ってひどいなｗ
もうティボさん完全にネタ扱いじゃないか
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 15:41:51.28 ID:+OJR5aY20
やはりどうあがいても器が違うなｗ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 15:44:27.68 ID:724kKgKhO
>>779
よく考えなくても１マナ火力が電謀と強盗で
次くらいにまともそうなのが滅殺の炎とかイゼチャとかだから

あと牙いない修復いないってなるととりあえず殴れば6点回復できるって偉いね
究極の価格とミジウム砲きかないし
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 17:31:25.49 ID:C/TD7MZc0
>>790
有効な対策としては盲従もある
使われるかは微妙だけど
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 17:53:56.20 ID:bQ43nDdG0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1189
3/22〜3/24のPAX EASTの告知
M14の主役はチャンドラだってはっきりわかんだね

DGMとか今秋のセットの発表とかあるだろうか
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 17:57:10.09 ID:zDgkSg7K0
盲従は悪くないんだけどもうひと押し欲しい
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:01:43.13 ID:IIl1M2iF0
強請にマナがかからなければ・・・
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:01:46.63 ID:6OjnQ1+J0
盲従はイニストとM13落ちたら用済み
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:11:10.31 ID:wjHbrysy0
>>792
ここまでやってまたゴミチャンドラだったらもうわかんねぇな
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:13:56.91 ID:IIl1M2iF0
ティボで2マナPWの調整は終わったはずだから2マナの神チャンドラが出るんだろう・・・と思ったら2マナ完ジェイスが出るフラグ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:14:50.32 ID:TRGkUL+80
前人未到の1マナPWが…ないか
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:17:16.70 ID:wl1rVaiO0
独楽能力持ち2マナジェイスとかいいですね
数ターンに一度ドローできればなおよし
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:17:56.90 ID:hot9sNza0
2マナでも凶悪そうなジェイス
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:20:20.45 ID:HDEmEWun0
ティボルトVSチャンドラ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:22:37.33 ID:l5iqtzDB0
１マナティボ
初期忠誠２
−２・・・火柱

これなら５枚目以降の火柱として活躍できるぞ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:26:24.66 ID:aBwO03LU0
>>802
タルモゴイフのためにモダンに入る可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:30:12.10 ID:DTCfsfPbP
寝てたせいでデュエルデッキを受け取れなかった
早くFoilティボニキを拝みたいぞ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:41:48.55 ID:29fVKnAn0
>>802
炎の印象がちょっとだけ強くなった
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:44:47.20 ID:9h9bfOFw0
>>805
ソーサリータイミングでしか打てないから強くなってるか微妙じゃね
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:45:02.49 ID:19CcV9cLQ
そういやもうそろそろデュエルデッキ発売か。
付属のデッキケースってスリーブ使うとカードが入らないのが残念なんだよなあ。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:48:29.55 ID:zQp++xJ40
むしろ弱くなった火柱に感じる
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:49:41.10 ID:QCN+A6j10
しゅんしょうで使い回せないしな
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:52:48.38 ID:zDgkSg7K0
>>805
置いたままターン回したら焼かれる可能性があるから弱体化してるような

>>807
スリーブに入れた状態でデュエルデッキを保管するためのデュエルデッキボックスってのも売ってるよ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 18:59:36.32 ID:FCICzJao0
フォグとして役に立つ可能性が微ﾚ存・・・？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:06:09.63 ID:uWi6W8tsO
対戦相手に選択権があるばあい
どんなに強烈な効果の可能性があっても
それはデメリットだよね？
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:21:34.58 ID:B3xux9OF0
単純な二択三択ならそうだよ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:26:08.67 ID:MKeAFmTu0
けち(大嘘)
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:27:55.90 ID:Dx0s9GWC0
そう、20枚の＜Mountain/山＞だ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:39:16.65 ID:OVfxSL0CO
ライブラリーを1枚になるように追放しないかぎりライフを1点にする懲罰呪文なら
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:42:38.40 ID:xssKJp470
炎の斉射は強カードだったと信じてる
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:47:06.72 ID:L+yaNOvC0
相手の神ティボに対抗する手段として使われる可能性が微れ存
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:48:46.24 ID:k9Xjs4al0
具体的にどんな能力持ってたら神ティボって呼ばれるだろう
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:49:10.67 ID:ZVPFMFXB0
このスレループしてないか
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:50:34.94 ID:np6BWJmr0
>>807
本当　一回り大きくすれば済む話なのにな
ノースリーブでのゲームを推奨してるのかと
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:51:30.00 ID:yRdcJyg90
>>820
おーい、誰かニッサの行方を知らんか
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:51:32.08 ID:sA6vF8P/0
>>819
少マイナスで荒廃稲妻
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:52:02.99 ID:azw2zEMY0
神ティボ微レ存小ジェイス元強ループ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:52:23.99 ID:OVfxSL0CO
選んで捨てれるだけで神とは言わんが十分実用に耐える
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:53:03.96 ID:zDgkSg7K0
本ゲームではスリーブを使用しない遊び方を想定しています
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 19:54:21.21 ID:DKSFzuPH0
あーもーおまえらいつまでもティボティボと
たいがいにしないとティボスレぶっ立てんぞコラ！？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:02:03.08 ID:zDgkSg7K0
デュエルデッキを初心者2人で共同購入してマジック始めたとかいう人もいるみたいだけど
ティボソリンでそれやったらどっちがソリン取るかで喧嘩になりそう
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:06:30.32 ID:oO0SgX1G0
イゼットvsゴルガリもバランス悪かったけどな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:07:08.86 ID:NHuROoNU0
>>792
どぅあからさぁ〜日本でもTシャツ売ってくださいよぉ〜
なんでこういうグッズを日本ではお手軽に購入出来ないんすかぁ〜
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:10:48.79 ID:OVfxSL0CO
ソリン：ティボ＝2：1の金額負担ならケンカにらるまい……
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:15:51.72 ID:np6BWJmr0
>>828
勝った方が相手のPWを得られることにしよう（提案）
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:17:28.89 ID:HDEmEWun0
>>832
ティボルト取るのはかわいそうだから地獄乗りで我慢してやるよ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:33:22.87 ID:8IFaFjrG0
ソリンVSヘルライダーはヘルライダー側に神話レアが入ってないから喧嘩になると思う(小学生並みの感想)
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:39:56.04 ID:lTBU6/1a0
>>834
おい、あんまりティなんとかさんをディスってると、荒廃稲妻喰らっちまうぞ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:44:59.49 ID:19CcV9cLQ
そりゃケツティンボさん最初で最期の晴れ舞台だからな、
盛大に祝ってあげるのが俺達の役目だ。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:50:28.24 ID:zDgkSg7K0
そんなティボさんも最初はティボソリンの定価より高かったんだよな…
まあ値下がり幅としてはソリンさんの方が上だけど
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:52:41.45 ID:oO0SgX1G0
ティボの初動って1500くらいじゃなかったか
ソリンvsティボそんなに安いのか
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:57:03.67 ID:l5iqtzDB0
そういやデュエルデッキはスタンで使えないから値段見たことがないな
大体いくらくらいなんだ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:07:11.49 ID:zDgkSg7K0
ああそうか1500で予約してたけど定価は2000くらいだな
それだと流石にティボ初動よりは高いか
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:37:04.18 ID:724kKgKhO
バベル作ろうと思うんだけど、２５０枚くらいで自立するスリーブって何がいい？
ツヤなしのほうがいい？
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:37:57.02 ID:qzpBKVXL0
最初から最後まで評価が覆りそうに無いPWだがな＞TB
重いとか色々言われた新ペスですら実績出して高騰したのに。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:38:29.47 ID:K31DB9t30
>>792
ざっと読んでみたがM14の主役がチャンドラってどこに書いてある？
イベントネタ的には次の小説とかのストーリーの主役になりそうな感じは出てるが

まぁニコルの前例があるからM14確定してもあまり期待が持てないが
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:50:49.81 ID:U6MOo3hw0
>>841
ザラザラしとうやつ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:51:52.72 ID:y+1JpvFA0
今まで弱いと言われてきたPW達は、なんだかんだでどこかしらでは使われていたけどティボさんは・・・
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:54:07.93 ID:B3xux9OF0
燃えチャンが使われたデッキを私は知らない
レガシーのドラストとかに入ったっけ？
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 21:59:45.25 ID:U6MOo3hw0
グリセルブランドっていまどのくらい？1000円前後？

願わくばここぐらいが底値だとうれしいんだが
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:01:48.29 ID:sA6vF8P/0
ティボさんが使われてるデッキ一応あったぞ！
ttp://www.happymtg.com/decks/view/D028680

ところで、ニッサってどっかで使われてたっけ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:06:25.88 ID:oO0SgX1G0
>>841
多重にしてスリーブガードを使い込めば、ちゃんと自立する
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:08:16.33 ID:CIO1Xkrj0
>>848
ニッサフレアというデッキ名にもなったのに
スタンのごく短い間だけだけど
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:08:26.66 ID:NMCceNqh0
通は全部トップローダーに入れる
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:09:41.43 ID:DTCfsfPbP
グリセルさんは今1000でない気がする
少し前が1000切るくらいで底値だったような
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:10:16.90 ID:stw2CiRW0
>>851
カットも拒否したいｗｗｗ　ジャッジ呼んでいいっすか？
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:12:59.54 ID:k9Xjs4al0
昔は３重スリーブとかシャッフルしづらいうぜぇとしか思ってなかったが、キャラスリ買って３重スリーブ検討してる自分がいる
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:14:35.37 ID:oO0SgX1G0
3重の硬さに慣れちゃうと、普通の使えなくなって困る
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:15:39.35 ID:E2UN11wz0
GP横浜の参加賞プレイマットって参加賞なのに参加者に数が足りなくて配れないとか言って出さねーでやんのに
ニコ生のプレゼントにするのはともかく3万円以上お買い上げの方先着100名にプレゼントとか言ってる◯れる屋様はどういう面の皮してんの？
それが横浜満員御礼キャンペーンとかすごいユーモアのセンスあるね
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:16:02.36 ID:np6BWJmr0
思うんだけど　大会で無駄に1000枚デッキとか使用して
シャッフルに馬鹿みたいに時間かかる場合って遅延行為にならないの？
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:16:11.78 ID:7CLYBpb/0
遊戯王で十二単してる動画があったな
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:16:36.82 ID:U6MOo3hw0
>>852

1000でない・・・てことはだいたい1200ぐらいかー

1000円切った時に買っておきたかったなー
モダンでもレガシーでも使えるファッティっていうのですげぇ夢あるから
安い値段で買いたかった
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:17:29.24 ID:19CcV9cLQ
ニッサは4マナでありながら
+能力で2/3を出せる点だけ切り取ると強そうに感じる。
ただ他の能力がゴミ・・・
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:21:13.80 ID:tu9QkwQr0
先生！質問です！
なぜストーリー性のない基本セットM13に、
バント特有のキーワード能力である賛美が含まれているのですか？
賛美はマジックにおいて普遍的な能力ということなのでしょうか
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:25:37.26 ID:vPWSMcgo0
グリクシスの首領が何故かバントの能力を持ってたり
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:27:09.12 ID:k9Xjs4al0
あいつ単独で敵陣に乗り込んでるよすげーって言われて舞い上がっちゃうのは皆一緒ってこと
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:27:26.60 ID:8IFaFjrG0
>>861
A.賛美はアラーラにだけ登場するには惜しいメカニズムだと思ったんだ。
　しかし、イニストラードやラヴニカという世界に賛美というメカニズムはイメージに合わない。
　開発部が色々と議論を重ねた結果、基本セットはそういった過去のメカニズムを一時的に復活させるには丁度いい場所だという結論に至ったんだ。

要約：基本セットはもう基本じゃねーから何やってもいい
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:28:57.69 ID:6OjnQ1+J0
皆勤賞は糞カードでもいいから続けとくべきだった
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:30:39.00 ID:GToYM3Za0
平地と島と沼と山と森が何かを言いたげにじっと見ていいます
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:32:27.65 ID:WLJBZ+OI0
>>865
大蜘蛛は何故落としたしと言わざるを得ない
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:33:12.79 ID:kG7Z7amF0
最期の皆勤賞落ちが大蜘蛛という何ともパッとしないヤツだったな
巨大化でいいのに
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:34:46.96 ID:7CLYBpb/0
基本セットを時のらせんみたいにやってくれないかな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:35:25.79 ID:724kKgKhO
むしろ次のM14は20年の区切りとして、新しい皆勤賞つくるかもしれんぞ


スリーブはやっぱざらざらしてるほうがいいのな
ありがとう
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:35:35.06 ID:f4o5MfRn0
デッキに親衛隊積まなきゃダメなニッサは弱い
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:35:35.32 ID:np6BWJmr0
基本セットを廃止して4エキスパンション1ブロック体制にしよう（提案）
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:35:51.71 ID:8IFaFjrG0
時のらせんを基本セットにしよう(提案)
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:37:40.54 ID:9h9bfOFw0
大蜘蛛見る度に「はよ落ちろ」と思ってた奴も結構いたはず
少なくとも俺はそう思ってた
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:37:51.68 ID:uacC1dE80
m14のゲストキーワードは発掘で（ニッコリ）
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:39:34.38 ID:U6MOo3hw0
M14は個人的には上陸に戻ってきていただきたい

次点でサイクリング
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:40:45.13 ID:zDgkSg7K0
真っ先に戻しそうなキッカーやサイクリングはまだ基本セットに入ってないんだよな
まあ今まで基本セットに入ったキーワードは全部いい能力だけど
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:40:46.63 ID:kG7Z7amF0
キッカー戻ってきて欲しいですね
超過とか言うのはもういいです
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:41:39.74 ID:Iw7+LXVF0
奴の名は出すなと言ってるだろう！
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:44:04.81 ID:oO0SgX1G0
新ニッサはファンクラブトークンを出す能力がいいです
ドローエンジンのガラクはもう2回収録されてるから、次は入れ替えだろうし
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:44:22.86 ID:8IFaFjrG0
☆消失が退席しました☆
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:44:44.06 ID:B3xux9OF0
Mr.Kは効果が複雑なのでNG
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:45:24.27 ID:azw2zEMY0
どうせ多色化に歯止めは効かないし、開き直っての版図で
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:48:03.11 ID:S+jtt5f+0
武士道とか基本セットに打ってつけなのに名前がそれを許さない
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:49:22.47 ID:sA6vF8P/0
チャブトー道と改名しよう
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:52:15.91 ID:NMCceNqh0
Tさんに活躍の場を与えるためにマッドネスで
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:53:44.38 ID:stw2CiRW0
>>884
俺は逆に基本セットに来てもいいと思うんだがな
そこまでストーリーとかフレイバーとか考えずに入れていいと思ってるけど違うんだっけ？

調べてみたら伝統的西洋ファンタジーへの回顧とか言ってるから、やっぱ無理っぽいけど
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:54:14.46 ID:WLJBZ+OI0
>>884
M13に他次元産のクリーチャーとかレジェンドとか結構居たし
タッチ神河で武士道採用とかワンチャンあると思うんだけどなぁ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:56:40.00 ID:zDgkSg7K0
マジック固有種は入れない（M10）からのM11でナントゥーコの影再録はどんなコントだよと思った
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:57:57.10 ID:Z6NbWPwE0
大蜘蛛はいなくなったと思ったらRTRで同型再版という謎
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:01:55.22 ID:8IFaFjrG0
基本セットっていう名前で実験するのやめてください
2年使えたタイタンはまだマシby堂々たる撤廃者
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:04:08.56 ID:ZYYsBMe/0
上陸付き白黒騎士出してくださいオナシャス
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:04:22.75 ID:Ud/0NVDu0
>>865
何で巨大化落としたし
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:05:13.29 ID:4LbMFRqi0
武士道という名前だけが微妙だから名前変えて採録しよう！
↓
バイバック「サポートグループにまた新人が増えたよ」
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:09:31.26 ID:KE/vbdEi0
ニッサは世界選手権でも使われてた
http://archive.mtg-jp.com/reading/002276/

5-1デッキでも4積みされてる
http://archive.mtg-jp.com/eventc/worlds09/article/001600/
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:14:10.70 ID:8IFaFjrG0
>>894
ランページ「」
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:16:21.05 ID:1kG8Swwy0
>>856
は？マジなんそれ
俺もらえなかったんすけど
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:16:39.49 ID:U6MOo3hw0
消しえる火とか面白かったから採録しないかなぁ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:22:49.86 ID:KE/vbdEi0
2010世界選手権でもスタン上位で使われてるし
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds10/decks/standard

2009年ごろのSCG5000＄OのTOP8デッキでも何回か使われてる
正直ティボと並べられる程活躍してないってワケでもないんだよ(ファンクラブ並の感想)
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:23:23.47 ID:AiY17z3I0
ドラゴンの迷路のスポイラーまだかー
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:26:24.17 ID:Y5QFs1St0
M14では単色デッキのアーキタイプを生み出して環境を多様化させるため、単色化を促すようなカードを刷ろう。
(W)(W)(W)
インスタント
パーマネント1つを対象とし、それを追放する。

みたいな。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:29:00.92 ID:Iw7+LXVF0
無作為に捨てるルーターとか絶対に起動したくない
確率的に手札が良くなる可能性のほうが高いとか言われても絶対に起動したくない
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:31:32.91 ID:oO0SgX1G0
無作為でも結果残した事のある捨て身の狂乱は偉大
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:34:23.64 ID:kG7Z7amF0
捨て身はFB使えば手札1枚増えるからな
ティボとは全然違う
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:34:28.74 ID:qzpBKVXL0
>>862
アラーラって衝合で全部くっ付いてるべ？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:35:51.30 ID:k9Xjs4al0
対象プレイヤーを選べたら対コントロールのサイドに入った可能性が微レ存・・・？
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:38:25.41 ID:PQkHLuIg0
ティボと並べられるのは沼アナ
というかあいつは性能もティボ以下とプロに言われている
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:40:28.21 ID:CIO1Xkrj0
>>900
早くて3月末からでしょ2週間待て
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:41:07.05 ID:nxuPONsi0
沼アナさんで沼を引いてティボルトで他のカードにしよう(既視感)
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:42:34.41 ID:PQkHLuIg0
>>906
その程度でサイドに入るぐらいなら今でも入ってるよ
＋のデメリットは無くなればティボルトが使われるようになる程大きくない

ティボルトが弱いのは能力が噛み合ってなさすぎだから実質能力が1つしか無い事
＋1をメインに使うデッキに入れると-4がゴミだしその逆も然り
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:47:03.19 ID:B3xux9OF0
ニッサは出る時期が悪かっただけで決して弱くないと思うんだ
稲妻・焼尽の猛火・荒廃稲妻と優良本体3点火力が揃ってたのが運の尽き
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:49:40.48 ID:PQkHLuIg0
逆に＋1も-4も両方扱えるデッキが現れたらそこまで悪くなさそう
問題はそんなデッキは存在しない事と、ティボは対コントロールカードだからコントロール寄りの環境じゃないと駄目というそびえたつ2つの大きな壁を越えなきゃいけない事だ

まあ燃えチャンと沼アナよりはマシ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:51:39.67 ID:Pns16l1y0
沼穴はホント小マイナスで死ぬのがどうにもならん
4マナで+1でアド稼ぎ続けるんだから弱いはずはないんだが
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:51:51.61 ID:9h9bfOFw0
沼アナは一時期黒コンに居場所見つけてたしティボよりは大分格上
チャンドラはアレだけど
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:54:18.10 ID:zDgkSg7K0
ドラフトで引いたらとりあえず初手取りする沼アナさんを燃えチャンやティボさんと一緒にしてはいけない
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:54:38.87 ID:PQkHLuIg0
>>914
居場所見つけたってほどだったか？
入れたけど弱かったから抜けたってイメージだわ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:55:19.18 ID:PQkHLuIg0
>>915
ドラフトだと沼アナも強いなｗｗ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:58:27.65 ID:Pns16l1y0
ドラフトならティボだって強いよ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 23:58:38.72 ID:6OjnQ1+J0
構築でゴミでもドラフトで強ければ許される…？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:01:11.63 ID:Iw7+LXVF0
沼持ってくるだけの機械でもティボルトよりは強いって
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:04:50.03 ID:E+7WvR070
沼アナは能力がかみ合ってるし
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:05:14.07 ID:4q5wyhYX0
>>914
あれめっちゃ弱いぞ
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:06:39.49 ID:fVdTlBRw0
沼アナは多分ヴォルや正義の勇者と同格で、ティボと燃えチャンはさらに下だ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:07:01.98 ID:4q5wyhYX0
ティボはコントロールに強いけど、沼アナはどのデッキに対してもプレッシャーかけらんないんだよなぁ
正直ティボルト以下と言われても納得するわ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:08:56.80 ID:PQGc1FaK0
ヴェリアナとかカスやろｗｗｗなんでワイも手札捨てなアカンねんｗｗｗとか思ってたけど使ってみるとめちゃくちゃ強かった
でもなんで強いのかよくわからなかった
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:09:59.53 ID:aRW+Lj8P0
ヴォルは高騰したじゃないっすかー
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:10:27.25 ID:vHwfiWc20
ヴェリアナは仮に+1:何もしないだったとしても使われたと思う
布告使った上で忠誠度残るってのは本当に強い
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:11:16.84 ID:4+ExckV/0
沼アナも-使って残ればなぁ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:13:25.22 ID:VN0U18JH0
つっかっおうぜっ！

サルカン・ヴォ〜ル！
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:13:58.44 ID:D3zs9DKX0
>>924
持ってきた沼でなんか出来るように組めばいいだけじゃね
今黒コン自体がお察しだけど
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:14:50.88 ID:/n0zIABC0
>>920
でもあのババア、4マナ要求しやがるからな
2マナのゴミと4マナのゴミだったら2マナの方がマシに見える
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:15:24.76 ID:vHwfiWc20
てかサルカン・ヴォルってなんであんなに人気あったんだっけ？
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:16:28.81 ID:/n0zIABC0
>>927
それもあるけど高い汎用性もいい
＋1で相手の選択肢を狭める、除去のくせに奥義のおかげでコントロールにも強い
置いとくだけですごいプレッシャー
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:17:27.01 ID:zqH5b0qU0
よく分らんけどジェイス２マナにすれば全部解決だな！
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:18:24.28 ID:xZGO2PFc0
土地サーチ・除去・パンプが出てすぐ使える沼アナよりも
場に出てすぐできることがハンド荒らすだけのティボがマシは流石にないでしょ
デッキにどちらか入れなきゃいけないなら確実に沼アナ入れる
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:19:13.10 ID:vHwfiWc20
>>931
2マナのアド損マシンと4マナの微妙除去ソーサリーの勝負か
個人的にはプラス方向に向いてる沼の方がマシだと思うけど
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:19:49.43 ID:aRW+Lj8P0
3マナで相手に1枚サクらせて壁になりうるってだけで仕事してるからなー＞ヴェリアナ
運がよければ、手札を1枚捨ててお代わり出来るし。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:24:34.91 ID:iFBez2xC0
コントロール側があれ着地させられると困っちゃうんだよな。
奥義なんて撃たれたらまず勝てないし、かと言って強力なクリーチャー置いてもサクらされるし
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:28:54.45 ID:rI+8JQWT0
デュエルデッキの開発裏話みたいなコラム読んでたけど
古の渇望を入れた理由はポータルになじみあるプレイヤーは少ないからそういう知られてないカードを紹介するためだってさ。
その考えはいいし古の渇望というチョイスもまあ許すとして、何故レア枠使った…
8版に同じ効果のがアンコモンであったやろ…
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:32:09.86 ID:fVdTlBRw0
>>934
ティボルトから考えると、出してすぐ起動できる能力が弱い1つだけで
他の能力もろくに噛み合ってなければ弱いんだよな

（青）（青）
プレインズウォーカー ― ジェイス
[+1]：クリーチャー１体を対象とする。それは飛行を得る。
[-3]：カードを４枚引く。あなたの次のターンを飛ばす。
[-7]：プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーのライブラリーから、カードを最大７枚探し、それらを追放する。
　　　その後そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。
初期忠誠度：2

こんなんなら大丈夫だろ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:36:13.03 ID:aJpF63PF0
ヴォルは今も昔もファンデッキにしか使われてないのにもかかわらず割と高いのが不気味。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:36:29.67 ID:/n0zIABC0
>>936
ティボの＋はメリットとしての側面を利用できるからな、熟慮より捨て身の狂乱を優先する事があるのと同じように
この理由で＋はデメリットよりほんの少しメリットの方が大きい
だけど＋だけじゃ数回使ってもカード1枚分のメリットに相当しないから、他の能力に頼らなければならないにも関わらず、即起動できる能力が無いからマイナスを当てにできない、だから弱い
しかし??4が使えたのならアド損マシンとはあまり思わない、噛み合ってないけど能力自体は2マナ相当として使えると思うから
逆に沼アナは4マナの基準が高すぎてどうやっても4マナ相当の仕事をする気がしない

ティボはコントロール相手にプレッシャーをかけられるから軽い分、僅かに沼アナより可能性があると個人的には思っている
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:37:56.21 ID:wpAO1UeH0
ヴォルとかワンコイン以内だったろと思って調べたらなんか上がってんなｗ
いつの間に上がったんだよｗ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:38:23.56 ID:/n0zIABC0
>>940
クリーチャーが居ないと起動できない＋能力は作らないと思うよ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:43:14.18 ID:/n0zIABC0
2マナジェイス
＋1　お互いデッキトップを墓地に置く
0　独楽能力
??5　けちな贈り物

＋と0使って擬似的にアド捕れるこんなんでよろ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:46:13.29 ID:4BE7Gd2J0
クリーチャー対象にする場合は、最大○体のクリーチャーを対象とし〜〜ってなってるよな
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:56:56.01 ID:hXBkR5dg0
独楽が増えるとかふざけんな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 00:57:36.52 ID:/n0zIABC0
3マナアジャニはそこそこ強いよね
発売前は持ち上げられすぎとは思ったけど、それでも良カードとは思う
盲従も同じく
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:03:39.94 ID:EJ+Jaery0
アジャニはなぁ
銀刃入れずにアジャニ入れるデッキが無いからなあ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:11:31.17 ID:XGDpZf4/0
−４でのダメージ＞２回の無作為ハンデスによるダメージ損失
こんな状況少ないと思う
２マナ使ってダメージ減らしてくれるなら処理するどころか放置ですわ
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:22:41.93 ID:4+ExckV/0
>>949
M14で再録されてからが本番だろう
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:23:51.32 ID:7t6fiyze0
>>950
いくらティボが弱くてもさすがにそれはない
無作為にビビりすぎ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:30:33.84 ID:HY1705H20
ティボルトはリアニみたいな何捨てても得なデッキならむちゃくちゃ強いんだよなあ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:30:42.85 ID:MZmMkEVO0
沼アナは腹音鳴らし入れてジャンドコンやで
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:37:34.35 ID:hDe2KE+v0
>>950
色々な要素無視しすぎ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:40:51.48 ID:hDe2KE+v0
>>953
何捨てても得なデッキであり、かつマイナス4火力がプレッシャーになるデッキなら強いと思うよ
墓地利用だけじゃ2マナとカード1枚に相当するのに＋を相当起動しなきゃいけないからきついと思うな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:41:49.25 ID:4+ExckV/0
結局、リアニだと一番良いのは物漁りなんだよなぁ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:48:46.19 ID:8Mxwx33/O
物漁りは１ターン目から撃てるしＦＢあるしと色々おかしい
現スタンで優秀な墓地肥やしカード多いのも追い風すぎる
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:50:55.10 ID:WXDRmlJ70
ティボは2マナという軽いメリットが無作為のせいで潰れるのが問題だよなぁ。
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:53:25.44 ID:hDe2KE+v0
＋1は2マナのPWとして妥当なものだと思うけどなあ
使いやすい＋と噛み合った小マイナスがあれば大分評価変わっただろうに
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:54:44.11 ID:hDe2KE+v0
日本語わかりにくいや
＋と噛み合った使いやすい小マイナス
の方が誤解生まないかな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 01:58:13.42 ID:wpAO1UeH0
+の性能より-が弱すぎるのが一番ダメなところだな
-が狙う価値あるものだったら、+据え置きでも全然違ったはず。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:00:07.49 ID:HY1705H20
赤黒の2マナならもう少し強くできたのにな
まあ1ブロックに黒PW4枚はダメなんだろうけど
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:00:48.26 ID:HY1705H20
赤黒の2マナならもう少し強くできたのにな
まあ1ブロックに黒PW4枚はダメなんだろうけど
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:00:59.41 ID:8h2J9CV/0
小マイナスが出てすぐ使えたら下の環境のバーンで採用まであった
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:04:45.73 ID:j4Z1UPMO0
イニストブロックは黒がたかもるブロックなので
黒PWいっぱいでもいいけどねっ。なおデーモンはたかもらない模様
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:05:13.87 ID:hDe2KE+v0
>>962
マイナス4はそこまで弱くなくね？
マイナス6は弱すぎだけど

でも全く＋と噛み合った能力じゃないんだよなあ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:05:40.54 ID:IGALmyGrO
2マナ5点のソーサリーはアカン
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:08:07.61 ID:vHwfiWc20
赤ダブルシンボルで火葬より強くしたつもりでこれだから
赤黒でも大して変わらんだろうな
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:11:53.62 ID:wpAO1UeH0
-4は糞だよ。能力元を考えれば妥当だけど、そのカード自体がそもそも弱い
同じ程度の重さのカードなら激発でよかった
ほとんど効果的じゃない時しか使えないであろう-6は当然糞
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:14:30.30 ID:XGDpZf4/0
>>950
無作為にビビってるわけじゃなくてさ
効率良くライフ削るのが大事なのに自分の首絞めかねないのはきつい

ましてや最速起動でも２ｔの間相手に火力低下のチャンスを与えてるわけだし
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:18:46.58 ID:IGALmyGrO
引いた後に無作為に選んで公開、それが土地でない場合捨てるとかならワンチャン
手札増える可能性がほしかった
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:23:35.84 ID:vHwfiWc20
てかせめて+1:ランダムルーターをしても良いでよかったんじゃなかろうか
それならバランス破壊するレベルには至らずに結構強くなったと思うんだが
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:24:54.38 ID:6b+rJUZe0
突然の衝撃ってそんな弱いか？
コントロール相手考えると激発よりこっちの方が好きティボォ

>>971
それはデッキによると思うティボォ
そこまでシビアなデッキならティボルト関係なくPW入れない方がいいティボォ、ただしガラクは除くティボ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:27:00.62 ID:6b+rJUZe0
プラスはこんなもんだろ
マイナス強いのつけてよ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:30:28.81 ID:IGALmyGrO
ガラクとジェイスは全体的に規格外の強さだから仕方ないね
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:34:33.74 ID:6b+rJUZe0
>>973
ヴェリアナと同じくフレーバー的には今の方が似合うんじゃねｗｗ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:38:31.45 ID:IGALmyGrO
つか、フレーバー的に拷問やら苦痛に相当する能力じゃないのがなぁ
何で手札弄ったりクリーチャー奪うんだ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:42:18.56 ID:6b+rJUZe0
ティボの話を始める程度には暇な最新スレ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:42:50.09 ID:6b+rJUZe0
DGMまだかなあ
来週なんかイベントあるんだっけ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:45:48.36 ID:6b+rJUZe0
フレーバー
＋1　←わかる
??4　←まあわかる
??6　←えっ？

そういえばソリンさんってイニストラードではぼっちだったのになんで吸血鬼召喚してんの
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 02:55:24.45 ID:NIdS+E3+0
カードを捨ててから引くとか、すべてのプレイヤーに○点とかにすればつよそう
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 03:17:57.12 ID:Wo1cASYy0
相手にもランダムディスカードがあれば嫌がらせにはなった
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 03:21:08.08 ID:73x/UN3b0
相手にランダムは二ターン目から土地落とせる可能性があるからＮＧ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 03:28:36.87 ID:6b+rJUZe0
相手「やったぜ！腐ってた除去が落ちた！」
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 03:54:56.36 ID:FuqtB1uf0
相手「おや？こんなところにロクソドンがｗ」
987 ：【MTG】最新セット雑談スレッド618：2013/03/15(金) 06:46:52.34 ID:1zxWPSKr0
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾃｨﾎﾞ!(・∀・)沼ｱﾅ!(・∀・)新ﾁｬﾝﾄﾞﾗ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド617
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1362994099/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171

◆発売予定
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
988 ：987：2013/03/15(金) 06:55:38.38 ID:1zxWPSKr0
寝起きで慌ててやったら何かいろいろ間違えた…スマソ

【MTG】最新セット雑談スレッド618
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1363297983/
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 06:57:34.75 ID:xQgMzQzF0
>>988
乙

次パックのニコルさんはどんなカードになるやら
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 10:35:42.74 ID:bGT62ZGA0
沼アナは小マイナスが-2で使えたら今と使い勝手が全っ然違っただろうと思う
何で3つも消費すんだよ…
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:03:13.10 ID:NCWxcuyTO
>>990
それよく言われてるけど3でいいよ
2だと使い捨てがやりにくい
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:09:16.36 ID:1orF5EAfP
pwを使い捨てするならその枠に除去いれる
実際今そうなってる
-2のがいいよ
次＋使えば相手も嫌な顔するし
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:16:25.17 ID:631crv5d0
2だと除去の連打がききやすくなるから初期忠誠値を1増やすくらいがいいんじゃないか
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:30:36.48 ID:fIGEkelci
回避能力持ちを沼アナでバンプアップして殴る黒単組んだ事あるなぁ。
うん、４マナソーサリーとして使ってた。
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:33:07.08 ID:73x/UN3b0
あんなしょぼい除去連打できてようやく使えるレベルじゃね？
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:50:55.74 ID:gDfmRhV7O
殺害2枚、スリップ2枚のほうが強そう
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:56:29.50 ID:IGALmyGrO
もぎとりでいいです
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 13:13:23.84 ID:5X0iWUQq0
>>995
連続使用できるならかなり強い　ハンドに土地サーチできる確定除去持ちになるから
逆に出して小マイナスで使い切りな現状だと闇の掌握相当なので弱い
2ターン連続使用できないけど即使いきらないのが理想だろうね
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 13:14:35.58 ID:zNh4cgc6Q
もぎとれ！沼アナの森
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 13:15:06.58 ID:enIZw3/p0
1000なら新ティボは15マナ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。