【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart587
【発売予定】
2013/01/26 トライアルデッキ「聖域の解放者(リベレイター)」「帝国の抹消者(イレイザー)」
2013/02/16 ブースターパック第10弾「騎士王凱旋」(ロイヤルパラディン復活)
2013/03/23 エクストラブースター第6弾「綺羅の歌姫(きらのうたひめ)」
2013/04/27 ブースターパック第11弾「封竜解放」(かげろう復活)
2013春予定 スマートフォン「カードファイト!!ヴァンガード惑星対戦(仮)CRAY WARS」
2013春予定 ニンテンドー3DSソフト「カードヴァイト!!ヴァンガード ライドトゥビクトリー!!」
【大会・イベント予定】
■大会
2012/12/08 ライド・ザ・ステージ!チケット一般販売開始
2013/01/05 新春トリオ祭(大阪)
2013/01/06 ライド・ザ・ステージ!開演
2013/01/14 新春トリオ祭(東京)
【今日のカード】
ttp://cf-vanguard.com/todays-card/ ■よくある質問
Q:これって運ゲー?
A:今までのブシロードのゲームと同様、運の要素は強めになっています。
しかし、プレイング要素も存在するため運だけで勝てるゲームではありません。
Q:ルールはどうなってるの?
A:まず、公式HPで公開されているルール
http://cf-vanguard.com/howto/ を確認してください。
アニメなどでは解説されていない細かいルールも記載してあります。
Q:トリガーユニット大量に入れたら最強じゃね?
A:デッキ内のトリガーユニット枚数は50枚中16枚ちょうどと決まっています。
Q:ソウルって?
A:ヴァンガードのカードの下に重なっているカードのことです。
Q:カードの大きさは?
A:遊戯王などと同じミニサイズ(60x88)です。カードスリーブも遊戯王と同サイズのものが使えます。
Q:クランを合わせる意味はあるの?
A:トリガーは同じクランのカードが場に出ていないと発動しません。
また、多くのカードが同一クランを要求する効果を持っています。
Q:大会に出たいんだけど何を持っていけばいいの?
A:デッキの他、スコアシート記入用の筆記用具やルール確認用のプレイブックを持って行きましょう。
◆2013年1月1日(火)より実施
▼ファイターズルール更新理由
世界大会Jサイド2012におけるカード使用率及び大会結果を受け、新しいファイト環境を提供する為。
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、以下のカードリストの中で、あわせて2枚までしかデッキに入れることができません。
(ファーストヴァンガードも枚数に含みます)
<ロイヤルパラディン>
騎士王 アルフレッド
マジェスティ・ロードブラスター
ういんがる・ぶれいぶ
<かげろう>
ドラゴニック・オーバーロード・
ジ・エンド
リザードソルジャー コンロー
<オラクルシンクタンク>
満月の女神 ツクヨミ
サイレント・トム
神鷹 一拍子
※同名カードは全て対象となります(SPカード・PRカード・再録カード 等)
【使用例】
OK
「騎士王 アルフレッド」2枚
OK
「マジェスティ・ロードブラスター」1枚と
「ういんがる・ぶれいぶ」1枚
→あわせてデッキに2枚までなので、大丈夫です。
NG
「マジェスティ・ロードブラスター」2枚と
「ういんがる・ぶれいぶ」1枚
→あわせてデッキに3枚なので、2枚までにしてください。
NG
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」2枚と
「リザードソルジャー コンロー」1枚
→あわせてデッキに3枚なので、2枚までにしてください。
NG
「満月の女神 ツクヨミ」2枚と
「サイレント・トム」2枚
→あわせてデッキに4枚なので、2枚までにしてください。
NG
「マジェスティ・ロードブラスター」2枚と
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」2枚
→あわせてデッキに4枚なので、2枚までにしてください。
◆2011年9月5日(月)より実施
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
「ばーくがる」
※デッキに入れることは可能です。通常通り、ライド / コールできます。
※同名カードは全て対象となります(SPカード・PRカード・再録カード 他)
※2013年1月1日(火)ファイターズルール更新後も変更ありません。
>>1乙の刃は3度煌く
バトシス名の自爆出ればふろまーじゅも輝く
9 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 22:00:23.36 ID:O695nIoV0
>>1乙@O@乙
きっとバトシス人気だからズイタンは配られそうだよな
神託が売れたのだって半分はバトシスのおかげだと思う
>>1乙
CSの結果見てるとココくっきーにまかろん入れてるな
やっぱココ→くっきーライドの後並べるともかより安定してパワーだせるからなぁ
>>1乙
サーラ好きだからサーラ軸にすごく感激した
ブシは想定してなかったデッキが暴れるの嫌いだからなぁ…ココも危ない
単純にルルくっきーでも3枚引いて1枚捨てるだからね
ココくっきーはどっちにライドしても3枚を一度は手札に収める、今のオラクル相手にすると何をしても後手に感じるはず
>>1乙、
>>1乙 、
>>1乙っ!ま、ざっとこんなもんよ!
前スレかそれ以前か大阪の新春トリオの詳細がようわからんかったんだが、
使用クランはほとんどゴルなるオラが多かったの?それともアクフォやスパイクやシャドパラとか色々ばらばらだった?
打ち砕く!新スレを!ギガスパークル
>>1乙!
ダクイレとペイルのどっちかのデッキ作るとして動かして楽しいのってやっぱりペイル?
今までなるかみしか使ったこと無いからどっちも面白そうではあるんだが
ルル作って神託に再録してココ想定してないとか寝ぼけてんのかよ
ココくっきーはあとルルと3ターン目の効果不発を何とかする効果が出れば防御力以外完璧になる
プロミスで一応火力は確保しようと思えばできるしな
このスレの皆はガチデッキやネタデッキあわせていくつくらい持ってるんだ?
最近8個まで増えてどうなんかと思って
くっきーは珍しくここの前評判通り既存のどのデッキにも入る良カード
ココに与えてはいけない何かを与えた気もするが気にしない
>>1乙
ダクイレとペイルは2つでセットみたいなイメージがあるんだけど
スパブラは別次元に向かってる感じがするのって俺だけか?
>>18 LB登場の直前にマジェジエンド収録しちゃう開発ですしおすし
メイン:ノヴァ
サブ:スパイク・ディメポ
最近はまってる:グレネイ
趣味が偏ってるとか言わないでね
人気クランは他の人が使ってくれるから自分で使う必要ないかなと思ってる
>>20 マジェ、イルドーナ、ファラ、ポラリス、メタトロン、アルボロス軸の計6つ
金額的にこれ以上増やせない
一時期9こもってたけど完全に持て余してたから2つ手放した
友達付き合いで始めたはいいものの月に一つのペースでデッキが増えてく
複数回パンプした時の計算間違いを防止する為に厚紙を切って数字を書いてカウンターを作ったけどいまいちしっくりこない
なんかいい感じのカウンターありませんかね?
ロイパラ かげろう ココ ヴァミ ダンガリー
アシュラ パーライ シュテルン 獣神 スパイク
グレネイ リヴィ ギラファ ズィール たちかぜ
とにかく興味があったら組むから多分これからも増える
>>20 最近オラクルが七種に増大したから
ダクイレ、グレネ、スパイクが一種
たちかぜ、ペイルが二種
後ぬばブロケ
だから、合計15種類だな
おはじきお勧め
+3000・+4000・+5000と3種類の色があればいいよ
>>20 ロイパラ(SSD)、かげろう(ブレフレ)、メガコロ(マスビ)、
ディメポリ(ズィール)、グラン(コキュ)、たちかぜ(ダクレ)
全部ガチ
>>27 よう俺
ああ・・・次は銃士デッキだ・・・
思った以上に皆グレネイ組んでてちょっと嬉しく思ったw
>>20 陽炎 鳴神 シュテルン
たちかぜ・ぬばたま・むらくもを作りたい所存
かげろう、ロイパラ、ゴルパラ、ディメポ、オラクルの5個だな
あんまり増やしても使わなかったりするからこれ以上は増やさないかなぁ
>>25 ロイパラ、オバロかげろう、ブロケード、イルドーナ、デューク、ペリノア、シャムシャ、メタトロン
ツクヨミアマテ、ココ、バトルシスターズ、たちかぜ、シラユキマンダラ、マガツ、なるかみ
デスアーミー、レインビューティー、ズィール、アクフォ、トライスティンガー、リヴィ、グラン
銃士、ポラリス、ギラファ、ダクイレ、ルキエ、スパイク
全クラン制覇して第2波を組み始めたらこんなことに。
軸にするユニット変えればデッキも変わるしなぁ
メガコロ3、オラクル3、バミューダ3、ネオネク2、ディメポ2、アクフォ2
ロイパラゴルパラエンフェグレネイなるかみノヴァたちかぜむらくもペイルダクイレが1ずつで
・・・25か、ひどいな
>>20 LBルキエ(ペイル)、脳筋ルキエ(ペイル)、サーラ(ペイル)、アビスアモン(ダクイレ)、マガツ(むらくも)
身内がガチとか強デッキばっかでどうしても勝敗偏っちゃうけどだからってわかりやすい厨デッキ使うのも癪だからマガツ組んだ
クランごとに2個ずつ作ればそれだけで40だし、50以上持ってる人もそこそこいるよね
いっちゃんいいのはダイスじゃないかね、面×1000って覚えておけばやり易い。マジックと掛け持ちしてる人は常に6面〜20面を携帯してると思うけど
>>20 ガルモクロムとデューククロム、むらくも、シャドパラとあと作成中がグレネイにダクイレかなぁ
3〜4個ほどが持ち運びやすくてちょうどいいと思う
>>30>>32 それでやってはいたんだけどやっぱり数値付の方が分かりやすいと思ったんだ
>>38 なるほどチップかこれなら分かりやすいかなちょっとおもちゃでも覗いてこよう
答えてくれてありがとう参考になった
皆沢山持ってるんだなぁ…
デッキ減らそうかとも思ってたけど気に入ってるのも多いからこれからも増やし続けるわ
10も15もデッキ組んでる人って
全部に十分な量の完ガ入れてるん?
メタトロンwithペガサスカラミティみたいな複数のカードごとにパンプ回数が違う場合があるのがややこしい
答えてくれた人ありがとう!
完成してるので10個、もう少しで完成するの合わせれば14個か…全部サブクランだから新弾出ても比較的出費少ないのは助かる
>>46 もちろんさ
>>46 オラクル以外は足りてる
しょこら後12枚欲しい
他TCGの必須パーツに比べれば完ガなんて安いものさ
先日のCSの優勝ココくっきーってホント?
他の入賞クランと軸って判明してるの?
>>48 そんなの聞いて小さいおこちゃまが「ぼく頑張ってお年玉貯めて初のデッキにツクヨミ組んだんだっ!」
って無理して満月スリーブまで付けてやんちゃに笑ってるのをイメージしてみろよ・・・
デッキたくさん持ってると布教には便利だなと一人で一から始めて7人までファイターを増やした友人を見て思った
>>52 一位ココくっきー二位ココくっきー三位メタトロン四位マジェのやつ?
>>52 3位がメタトロンでレオパルドとかシラユキとかサーラとか入賞しててカオス
遊戯王のエクストラデッキとかな
MTGはもっとぱないぜ
単色ならまだいいが二色デッキだと二色土地っていう完全ガード以上にある意味必須なカードを積む必要があるんだが、
組み合わせ次第じゃ土地だけで1万はいく。それ考えるとヴァンガードはかなり安い方だろう
>>46 足りない時は入れないかな、ほどんど友人間でしかやらないから
マガツ速攻とか守り捨ててるから入れてないし
しょこらだけは別だけど…
>>55 うぉ すげぇ ココクッキーだなぁ
メタトロンついに公の場で認められたか
それであってるかはわかんないゆ
>>56 ちょーおもしれーな それ
そういう環境こそ楽しい
大海賊時代があけたな。ココクッキーを先頭に
G2ノキエル→LB→G2ノキエルで片方のラインが+16Kとかとんでもないよな・・・
Vも裏返しで+9Kぐらいは余裕・・・
比べるものではないと思うんだけど実際シャムシャよりメタトロンの方が強いのかな
アニメもひと段落ついたしそれぞれ使いたいデッキ使ってる感じだよね。
大会で上位に来るかはデッキの強さだけじゃなくて使う人の母数によるところもあるし
けっこうどのクランでも上位狙えるんじゃねえの。
グランブルー息してないけど。
そのうち解消者ばっかりになるけどな
その呼び方流行らすつもりか
>>63 メタトロンはできることとりあえずやれば火力上がるっていう分かりやすい強さ
シャムシャエルは相手の盤面みてガード考えたり公開情報考えたりわりと難しい強さ、使ってても全然正解の動きができてる気がしない
>>57 遊戯王のエクストラは一枚で足りるしそんな金かかんねーだろ、ガエルレミューリアとかでもない限り
そもそも汎用エクシーズだけであとは使わないデッキもあるし
デッキ2、3個も組めばヴァンガの方が明らかに金かかる
新春大阪で優勝してた女性VFかわいかったなぁ
ワンチャンしたいけど日本橋行けば会えるのかな
>>63 どうみたってメタトロンのほうが強い
手札とRにブースト0状態からブースト3ライン余裕
2月からまた一部のクランの優遇が始まるのか・・・
>>69 1:1でね?平等にいこーよ
そもそも一部のカード換えるだけで同じクランなら2,3個は別ギミック楽しめるが
>>68 シャムシャエル難しそうだなそれが面白さでもあるというわけか
エクスや鮫互換がばらまかれたのも問題なのかもな
>>72 おまけに事故回避まであるもんな
防御も攻撃もパンプできるシャムシャエルかっけえって思ってたけど
虫はまだ冬眠中か
このまま二度と出てこなかったりしてな…
で、ココはどうやって倒せんの?手札投げ捨てて速攻すればいいの?
ココサク相手だとマスビが紙屑過ぎて毎度泣きそうなんだが
サーラとか入賞できるんなら結局どのクランも使う人しだいなんだなあ
全クラン組んでゴルパラ3デッキ組んでる俺に隙は無かった
マルク16枚で解放者も準備万端だぜ!(白目)
メガコロニーにキンナラ互換と相手R退却したらCB1でデッキからメガコロニー呼べるってカードを出そう(提案)
アバランチ使ってる時にシャム出されるとコケーって叫びたくなる
>>76 メガコロが一番好きだけど、
敵領域に手を出すの嫌いなブシのことだから
またEBでちょっとだけ追加して終わりってなる気がして怖い
ヴァンガードの問題はお金云々じゃなくて構築の狭さ
メガコロのスタンド封じはやっぱいやらしくて楽しい
封じられてることすっかり忘れてスタンドした相手に「あ、スタンド禁止です」って言う瞬間がたまらん
>>77 俺は相手がココ乗る前にとりあえず4点当てるのを目指してる、序盤に展開するか悩ませれば大体良い感じの流れ掴めると思う
87 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 23:00:32.87 ID:lx0LD6J80
メガコロはフライマンUの強制レストさんこればかなり強い
正直来てもいいんじゃね?
むらくもにG2オボロカートはよ
ココにはベネディクト出してりゃ勝てる
ガルモールクッキーというスタイル
zAnBaKuの「相手は○○(デメリット)してよい。しないならば○○(拘束)。」
この言い回しが最高にたまらん
11K、バニホ互換ばら撒きの時代に10KVはオワコン
ココくっきー使ってる奴ってツクヨミ終了したから乗り換えたってやつ多そうなイメージ
とりあえず積み込みは無いし、スペライないし、10Kだから、
ツクヨミから見たら十分穴がある
こっちもそれなりのデッキ用意しないと勝てないのはもちろんだが・・・
FV見てげんなりはあんまりないと思う
俺はトムいなかろうと満月ピンだろうとツクヨミのほうが実際まだ強いんじゃないかと←満月引けるってイメージしてりゃ案外行ける
マジェもジエンドもそうだけど、規制されたからって乗り換えるんじゃなくて
試行錯誤しながら使い続けるべきなんじゃね?って思うんだけどね
そうこれからは9kVの時代
そう言われ続けながら1年以上トップに君臨し続けてついには規制された騎士王様
>>91 ZANBAKUさんいいよね
俺には扱えないけど・・・
ZANBAKUってハンド1枚切ればライドできんのかよ・・・
G37kVで強烈な効果持ちを出そう(提案)
>>99 登場時 CB2で後列リアガード二体退却とかか
ミスったわ
とりあえずV限☆+1くらいはくれても良いかもしれん
>>99 起動ならヴァンガードはライドした瞬間に相手の妨害も受けずぶっぱできるから却下
ヒット時なら・・・・・・ダクイレに来いよ(勧誘)
ネグロマールさんの悲劇を繰り返そうというのか
何気に効果自体は強力だよねあいつ
>>99 ズィールLBでG1相手でも10K要求とか無理
>>71 遊戯王はエクストラデッキっていうゲーム中に使える15枚のサイドボードみたいなのがあるんだけどそれにいくらか金がかかる、メジャーなの集めれば3、4kぐらい
逆に言えば一度買っちゃえばあとはそんな金かかんない、遊戯王のメインデッキなんてそこそこのなら高くて4k安けりゃ1コインだし
だから続けてってデッキ増やしてくとメインデッキのごとの単価が高いヴァンガのほうが金がかかってく
10kVは20kラインに殴られるたびに11kVと比べて-1アドと考えても
ココのG3ライドタイミングで3ドローからのフル展開の爆アド&☆ガン積みの前にはどうってことない
ネグロは3枚4枚積むようなユニットじゃないってだけで
当初から1枚くらいは検討の余地があるユニットだったと思ったが
>>104 別に9kでも構わんくらいのスペックだけどなw
「クラン指定あるから下位互換じゃないよ」って面して8kG2版とか出してくれないかなー
サーラ入賞ってあったけど
俺の醒重視サーラ軸は勝てる気がしないんだよなあ、回るんだけど勝てないほんと
9kVだとガンスが使用率高いか?
シャドパラだとバイヴにライドした奴に当たったことあったが
>>108 CB重いしライドしたくないから二枚は絶対に引きたくないカードだしな
昔から今までピン安定なイメージ
>>110 だって入賞したデッキにはスタンドはいってなかったし…
タッグでの旧ガンスの火力は並大抵ではない
ネグロさんはV指定こそあるが蘇生対象に何の縛りもないからな、
無限の可能性を感じる。気がする
ダクイレも、ライド安定のためにエーデル積んでることがちょくちょくあるよ
大概魔法カードだが、ヴェアヴォルフにライドしとけば捨て身のCBで押しきれる事もままある
メタトロン4枚にエグザミン投入型って安定するん?2つもベスト16以内に入ってるし
もしDAIGOがカード化したらネグロで釣ったDAIGOに☆をのせる作業が始まる
ジエンドなき今 フォウル軸が火をふくと思ったんだけどな
>>115 ネタでネグロでオバロを釣るデッキを作ったら結構笑いを取れた
おそらくフォウルから出るのは水だと思うがな
>>117 メタトロン必死に握って事故回避にはスペライでメタトロンにさえ乗れれば強いからなー
馬揃えてLBやG2ノキエル発動すればかなり火力も出るし
手札消費しないで場面揃えられるしで強いでしょ
>>117 成功率約五割なら回数を稼げばいいんじゃない
って感じで爆発力がパない
後、エンフェがもともとアドバンテージを取ること自体は苦手なクランだから、成功時の利益が大きい
3位のメタトロンもG3がメタトロン4っていうツクヨミ的な構築だけどよく事故らず予選勝てたものだ
サーラありすはベスト16位だっけか
☆7引5でファイヤージャグラーが入ってるな
アドバンテージをとることが苦手なクランが何故入賞できるんだ 2つも
低コストで強力な登場時効果があればパワーが糞でもグランブルー的にはOKだけど
ネグロさん無駄に制約が緩いせいで重い……
>>117 俺はエグザミンより自爆派なんだけど、エグザミンは前半に決まれば有利に立てるだろうね
やっぱサーラありすも☆じゃないといかんか・・・
ファイアージャグラーは使えば分かるけどかなり有用
>>125 有り余るパワーとダメージゾーンを利用した安定率だろう
メタトロンのLB使ってエグザミン使いまくれば場面揃う+トリガー圧縮にまでなるし
新環境でのかげろう使い達はどのような構築したのかい?それとも封竜まで封印?
前スレで少し言われてたオバロ4ジエンド1エクスとバニホ積んだ新生オバロエクスとかゴクウとかフォウルロウキあたり?
>>125 文脈から理解するに手札枚数的な意味で使ってるんでしょう、きっと
>>124 ライド事故おこしてる時とかペガサスとかにライドしてると、意外に耐えれるからなあ
たちかぜのキャノンギアとかでもそうだけど
>>124 カラミティ入れててもほとんどカラミティに乗ることないから4でもほとんど事故らんと思うよ
ネグロマールやバロミデスに限らず、G3でRに置いたときに真価発揮するカードはもっと出してほしいものよね
現状だとR用G3がほとんどG2の下位互換に近い扱いでなんかもにょる
インターセプトできないんだからもう少しVを補助する効果の持ち主がいてもいいはず、ベネディクトくらいの強さは理想的
ありゃ、公式にデッキレシピきてるん?
多少のアドバンテージ差をふっ飛ばすば火力カードは好き
やられる側がクソゲーと言いたくなる気持ちは分かるけど
っていうかエグザミン入りなら場アドあるし
なくてもダメージゾーン操作でガード値もアタッカーもパワーも同時に増やせるし
これがアドでなくてなんなのか
ダクイレペイルにもサモナー互換配れよ
だいぶ強くなるぞ
でも正直、今更既存デッキのレシピとか見たところで
新TD+新弾にお金かける気だから意味ないよな
ディッセンダントさん早く使いてー
マジェのレシピ、G3が3枚とは凄いな
ぽーんがるあるから実質6枚みたいなもんだよな
>>57 それはスタンの話で下のフォーマットになると土地だけで三万〜十万だからなぁ…(白目)
逆に言っちゃえば土地さえ揃えちゃえば後はそこまでお金かかんないけどね、青の狂カードと最初期絶版系のカードはそれでも高いけど
メタトロン4のみってのはアリだな〜カラミティにライドはまずありえないし・・・
G2馬は最悪インターセプトできるということを考えるとカラミティより有用なのかもな〜
運ゲーと言って嫌う人いるが、個人的には課金ゲーより運ゲーのが100倍マシなんだが
ヴァンガ以外もやってるTCGファンにとっては課金ゲーなんてあたりまえすぎて関係ないんだな……
G3なんて1枚こればいいんだしそりゃ少ない方がいいよなー
というかエグザミン取るかカラミティ取るかの差でしょう
火力の安定感は下がるけどエグザミン成功率は上がるし
カラミティとG2馬合計7枚でも多すぎて邪魔ってことはまずないし
>>129 ブレフレおいしいです^q^
なお、ほぼRアタッカーでスペライだのVでのSBはほぼ捨てた模様
>>145 ちょっと何言ってるのか分からないですね…
そもそもソーシャルはTCGではない
ネタ感覚で組んだデッキがメインのデッキより勝率高くて切なくなる
この現象は何と言うんだろうか
そもそもTCGなんて最初っから運ゲーですし・・・
TCGを運ゲーと認めない人は麻雀を運ゲーと認めない人と似てる
もちろん運の要素をある程度薄めることは個人の能力で出来るけどね
>>147 知り合いのエンフェと戦うと負けるパターンが手札足りないとか
場に展開したいんだけどすると手札がー的なのが多いから
場アド稼げるエグザミンはありだなーと思ったよ
>>149 高いカード積んどきゃ勝てるゲームのことじゃねーの<課金ゲー
一時期の遊戯王みたいな
>>150 アイチ君は「ヴァンガードは楽しいものなんだ」と言っていた
・・・つまりはそういうことだ(意味不明)
自分がやってる趣味を運ゲーと言う人に強い人はいないイメージ
でも運ゲーですよね
初めに運ありきで実力が絡むというのが上級者の見解
プレイングである程度差は出るけど最適解はカードを捲るまでわからないからな
トリガー率を計算すれば生き残れる期待値がでかいほうを毎回弾き出すことは理論上できるだろうが現実的じゃない
相手ハンドの見えない部分まで読んだりして、最後のところで運にかけるのが楽しいんであって
運ゲーであることを否定するならカードゲーム自体向いてない
どうしてもプレイヤー性能を主張したいなら運と使用する駒に差が出ない囲碁将棋チェスでもやってろって話
逆に必死で運ゲーじゃないアピールする人も
運要素が他TCGに比べても相当高いのは確か、それが良い悪いはともかく
メタトロンにミリオンレイやカラミティ積む積まないで悩むより、
クリムゾンシリーズ抜いてミリオンレイとベスネル4積みした方が強いと思う
程度の差はあれどTCGは全部運ゲーだろ
そこんとこ分かってないとやってられんよ
運ゲーって認めるからこそなるべく運の要素を薄めようと頑張るんだろ
安定性もとめたりとか統計的に見たりとか
キョウさんも言ってただろ!ほら、なんだっけあれ
>>159 カラミティを捨てて他を全部入れたのが今回のCS3位になってるわけですが
エグザミンの難点は、運要素が高くなるのとLB時は場が埋まっちゃってることも多いこと、
パワーラインが下がることだな
カラミティ裏ノキエルで三回移動で単体16kって戦法が取れなくなるのもちょっと痛い
かといってG3がメタトロンオンリーなのにスペライ型捨てるのも怖すぎる
初心者でも勝てるからヴァンガード始めたけど慣れてきて初心者でも勝てるのがイヤになって引退する奴の多いこと多いこと
遊戯王(MtG)は頭使うTCGだから頭の良いほうが勝つ!だから俺は頭がいい!
って言いたそうな輩はたまに見る
初心者…運ゲーでしょ?
中級者…運ゲーじゃねえし
上級者…(プレイングありきで最終的には)運ゲー
先導者…見えました、このファイトの結末が!
こんなイメージ
>>159 ベスネルはメタトロン使ってても心底いらない
ついでにアルマロスも全くいらない
>>165 慣れてくれば勝率は上がるけどそれでも初心者が勝つ確率が結構高い
ってのがヴァンガの強みでもあるのにおかしいもんだよな
>>166 そういう奴にはあ、じゃあ自分頭悪いんで先攻いいっすか?って言うと楽しいよ(MTGは分からないけど)
遊戯王で相手のデッキ分かってなおかつ毎回先攻取れれば一気に勝率上がる
俺勝率いいからプレイング上手い頭いいみたいな思考の奴は結構反応に困る
>>159 クリムゾンシリーズの強さはダメージゾーンでこそ生きる
ベスネルは4いらない
>>166 ある程度以上のレベルの中で勝率が良い人は普段でも頭良いなと感じる時が多いと思うよ
自分で主張しだすと途端に胡散臭くなるけど
>>164 それでもほかのクランに比べると格段に使いやすいほうだがな
スペライの補填や、盤面整理と使いまわしができるし
そもそも貰えてるだけまし
エンフェグレネみたいな微優遇ポジション、3期はどこになるだろうな
キルフ式とかまぁる互換とか貰えるし収録数多いし個人的にすごくおいしいポジションだと思うわ
自分は強いですなんて言ったら痛い人なのは確定だろ
だからやるなら「カードの声が聞こえた」とかにしておけ
運要素はまぁいいんだけど構築の狭さはなんとかならないかなぁ
中村が混色デッキに恨みでもあんの?
大会結果見てきたが
89人参加中
ゴルパラ14人も参加してて ベスト16はエイゼル軸一人かよw
参加人数が多いだけで
やっぱり本当に強いクランっての見方考え直したほうがいいんでないの?
ベスト16
オラクル 30人中 5人
ゴルパラ 14人中 1人
グレネ 1人中 1人
エンフェ 4人中 2人
ロイパラ 13人中 3人
なるかみ 4人中 2人
ペイル 3人中 1人
むらくも 1人中 1人
グレネが優遇…?
>>165>>170 もしかしたら、どちらかというと初心者が勝てる事より
金かけて構築したガチデッキで俺TUEEEしようとしても出来なくて……って可能性が高いんじゃないかな
ポーカーとかモノポリーとかの愛好者が、運ゲーだから飽きるなんて話は聞いた事ないし
収録だけ見れば優遇だろ
なお11kは
運ゲーは運ゲーなんだけど、
ここぞという時にトリガーをVに乗せたり、6点目ヒールを引いたり、
次のドローでいいカード引くと信じてあえて前半ガードしたりするのは
運もそうだけど、イメージ力や度胸な部分も多分にある
2枚貫通なガードして、Vに乗せられてダブトリな結果に運ゲーいうやつは
その可能性があったにも関わらず完ガしなかったからじゃない?って思うし、
逆にやられた時は、油断したと考えるようにしてるわ
>>177 単純にまだ二年目三年目だからって事かもよ
ヴァンガードに触れた事のある母数をとにかく大きくしてから……とか
とりあえず今の路線で、まだ何年も続けられたらそっちの方がスゴイわ
新制限マジェ相手にしたことないから質問だけどあっち先行でG2ブラスターライドorこっち先行取ってスピリット乗られたらガードどうする?
あと使ってる側ってガードされてSSD握ってるならSSDにライドする?
>>181 ロッ・・・なんだっけ?
グレネエンフェはどっちも回してる感があって普通に強い良クランだと思うよ。今のところ
どっちかっつーとグレートネイチャーはグランブルーポジションだな
優秀な独自効果のユニットをもらえてトリガー性能も恵まれてるという
>>180 要はそれよね。金かけたら強いデッキできるからフリーやサブクラン相手には無双できたりしたけど
大会はみんな金かけたガチクランのデッキ使うから運も良くないと勝てないし
>>178 こう見るとココ軸って人数多いだけだった感が・・・
>>178 アクフォ入ってなかったっけ?
メガコロニーの文字がないよ
レクィエルが微妙に高いのがきついわ
>>184 調整めんどくさいから混色させませんって言っちゃってるからなぁ
デュエマやバトスピは普通に昔から単色も混色も組めたし
逆に初期は混色しないと全国勝てないみたいなこと言ってたけど
>>178 流行に流されやすいやつらが多かっただけ
>>189 4人参加して全員予選(ベスト16)落ち
DMの単色は速攻以外もう息してないけどな
バトスピはやったことないえど
>>175 ペイル、ダクイレ、ディメポリはその微優遇クランになりそこなった感じ
奴らの初期のトリガーやFVといい5弾の追加といい、本気で売る気があったのか疑うレベル
サブ優勝のデッキを見て、僕はそっと光弾1枚をインディゴへと変えた・・・
>>183 ダブトリ貫通は確率的に見ても二枚乗るってのは早々あることじゃないし
勝つために2枚貫通のガードをする人も多いだろうから甘いとも言い切れない
毎回律儀に完全ガードしてたら勝てるもんも勝てないしな
ココ軸もあれだけど、少人数でしっかりと結果残してるメタトロンとかのが怖いわ・・・
あとマジェは全然いけるな
>>189 参加人数の使用クラン分布
参加者のクラン分布
オラクルシンクタンク30 ゴールドパラディン14 ロイヤルパラディン13
なるかみ4 アクアフォース4 ノヴァグラップラー4 エンジェルフェザー4
シャドウパラディン3
かげろう2ペイルムーン2グランブルー2
グレートネイチャー1ディメンジョンポリス1バミューダ△1スパイクブラザーズ1
ネオネクタール1ダークイレギュラーズ1むらくも1
ヴァンガードの構築が狭いのは
混色させないとかもあると思うけどマジックカードとかが無いからじゃないか?
グレネの収録はスパイクメガコロみたいにEB枠なんじゃない?
サブクランでのカードプールでは何気にトップクラスだし
これからグレネイはどう扱っていくんだろうなぁ
ガンスさんがどうした
>>194 赤単速攻が死んでると聞いて耳を疑ったな
>>198 おぉ ありがとう
アクフォってやっぱりそんなになんかな?
でも
やっぱりメガコロニーの文字が・・・・(ry
>>199 というか単純にカードプールが狭い、ほぼ単色のみだから50枚くらいの中からしか選べないし
そうなりゃ構築が似るのは当然
ヴァイスシュヴァルツのー
クライマックスみたいなのはー
いつか出るかもねー…(フェードアウト)
>>196 このスレじゃクソ扱いのインディゴ3枚w
このスレって当てにならないんじゃないかと心配になるレベル
オラクルやゴルパラロイパラは雑兵の敗退が目立つが強いがきっちり結果残した
エンフェやなるかみは参加者の半数が結果残せてまあどっこいどっこい
グレネイやむらくもは完璧に使い込んで結果残した感じなのかな良くわからんが
>>185 先攻で相手が10kV確定でハンドにマジェ完成の要素があったら悩む程度
基本はSSDライドするよ
ブレイクライドがその枠でいいんじゃね
>>204 やっぱりクラン数増やし過ぎたのは痛いよなあ
一年に一回しか強化こないってのは辛い
まぁ同じくクソ扱いされてた掘る掘るも大会レシピで見直されたし
掘る掘る以外はほぼ継続してクソだけど
>>197 貫通を狙う時って、ここぞって時なわけで、その空気を読めるかどうかが
一種のプレイングじゃないかって事
>>198 メガコロの影でひっそりといないたちかぜ…
>>200 11kのVがいないとか不満があるのはわかるが、大人しく1年くらい待機してなさい
やたら追加されて他の枠食いつぶして
>>183 イメージ力とか単語を並べてごまかしても本質は変わらんよ、運ゲだろそれ
イメージとか闇に葬ってやるよとかカードの声とかって要はただのジョークだからな
2枚貫通は甘え、とかいう奴よくいるけどこの「甘え」の使い方は
「仲のいい身内同士で程度わきまえてやる煽り」だからな?くれぐれもえげれ神拳伝承者みたいなマネはやめろよ
>>183 とりあえずまだ山札からヒールトリガーが一枚も出て無い場合や
山札にトリガーがたくさん残ってそうなケースでは
6点ヒール狙ったりダブルトリガー狙ったりするよな
もちろん、そんな冒険せずとも勝てる状況だったら、そんな事しないが
言い換えれば、今が冒険すべき時かすべきで無い時かの見極めが大事って事になるのかもしれない
まぁ他ゲーに比べりゃ運の要素強いのは事実だしねぇ、だからこそ息抜きでやるにはぴったりなんだけど
奥深さで言えばマジックとかには到底適わんよ
>>210 サブは
オラクルやノヴァみたいな
単体パックが来ることを祈るしかないな
エクストラパックもっと増やしてもいいと思うけどな
ララ4枚ガン積みしたココアマテがクライマックス広島では優勝してるし、見えている人は色々見えてるんだと思う
そして俺もセドナちゃんは好きだ
今から国家括りにするのって無理なのかなぁ
グレネの枠つぶしはだっくびるコンパスドンキーオーム等々無駄のない枠つぶし
無駄カードばっかぶち込んできた他クランと一緒にしないでいただこう
グレネはジニアスが試合出るかどうかか
エンフェは自分の盤面を完成する手段が豊富で最終的に押し込む力があるから勝ちやすいよ
トリガーに頼らないでも勝ちきれるしトリガー出たときの期待値を高める事も楽だし
ココサクは安定構築だと延々めくり待ちで高打点の連中相手に間に合わない事もある
勿論ダブクリであっさりひき殺せる事もあるけどw
ドブンしたら確実に勝てるってのも強いデッキの条件よね
とりあえずライド事故だけはどうにかして欲しいと思うん今日この頃
マリガン先にドローしてまとめてシャッフルじゃだめなんすかね?
ヴァンガはデッキ力差が多少あれど結局はトリガーが引けるかどうかだからな
引けなければどんなガチデッキでも普通に負けるし
優勝かどうかより入賞の割合で見るのが正しい気がする
そしてグレネイはやっぱりポラリスよりレオパルドなのか?
グレネイは獣王で必要以上に互換もらった以外は特に無駄な追加はないしな
獣王でライオン互換とかそこらの不必要な互換がなけりゃ・・・
エンフェの弱点はなによりもヴァミとかげろう
4枚しか積めない、ていうより必須カードがある時点で除去には耐えられない
ライド事故は甘えだからね、しょうがないね
>>226 安定するのはレオパだから大会云々ならまずレオパかと
ポラリスのラッシュは消費枚数少ない割には要求値が凄いから攻撃的な動きが出来るのはポラリス
爆死がどこでも100円だ80円だで売られてるのは…なぁ
アニメのグレネイ使いも正直誰得感あったし
G0 FV、トリガー16
G1 完ガ4 (連携パーツ4) バニラ2〜4
G2 (連携パーツ4)
G3 (メインV4)
デッキの雛形、中にはバニラ入れないデッキすらあるから微妙だけど少なくとも完ガとトリガーFVで20枚は固定
連携ライドデッキに至っては33枚がほぼ固定なんだからそりゃ構築に差が出づらいのは当たり前だわな
好きなユニットを活かす構築にして、あとはその好きなユニットで戦えるのが面白いわけで
VGはキャラゲー臭が強いかな
インディゴは使ってみりゃどんだけクソかすぐにでもわかるよ
ブレイクスルーでも入れてるならまだ意図はわかるけど、ヴァミ8でインディゴ3とか
まぁエイゼルガルモココアマテあたりメタるために20kラインに拘ったピンポイント構築なんだろうな
他の構築もサンダーストーム4ダストプラズマ3とかイミフ
サブクランって
極限突破みたいなアニメが始まって最初のパックに収録されるか
双剣覚醒や竜騎激突みたいなアニメの最終局面に入るときに発売されるパックに収録されるかどっちがいいんだろうな?
その間のパックって事もあるけど
>>226 ダックビル効果でドローは戦ってみて、しぶといし、強いな〜って思う
パックの収録枠の取得はメインにとってはどうってことないが、サブは必死なんだな
1年に1回ぐらいしかないブースター収録に貴重な枠を糞互換でも潰されたらたまらんわ
2期のグランとダクイレは微妙な互換でほとんど枠潰されたし。じょん()とかモルガーナ()とかペインター()とか
>>232 キャラゲー臭強いのはわかるな。定期的に一人でトーナメントするの楽しいし
8弾のなるかみ先輩は絶許
>>220 そもそもデメリットなしでカード交換できるわけだからなあ、ララ
理屈から言えば、上手く使えば強力なカードであることは間違い無いしな
ポラリスでリアスタンドして更に醒積んでおらおらーっての考えたけど
そんなのより☆積んで圧かけた方が強いな・・・
グレネは
>>225 以前10枚ドロー5枚戻しのマリガンなしをやったけどリヴィ型が超有利じゃんという結論に達した。
事故がいやなら事故りにくいデッキ使うしかないぜよ
>>233 それで勝ってるんだからイミフだろうがなんだろうが強いんじゃないの
>>233 メタを読む、素晴らしいじゃないか
その場で勝つための構築をしたんだろ
ラストに入ってもサブクランは別に優遇されねーよ
インディゴはといぷ互換で良かったのに
グレネイは獣王でやたら追加されて3連続収録
一年待ち確定の奴らもいっぱいいるのにな
他の奴らもこれくらい収録されれば話題ができるだろうに
>>236 逆にエンフェとメガコロはチャンスを物にしたと思う
真の最強ファイターは連携ライドにおけるパーツをデッキに1枚しか投入してなくても必ず連携ライド出来る
獣王が悪いのは初収録で需要とかどうなるか不明だったグレネイよりペイルダクイレの使用者少ないサブをまとめて拾ったのも酷い
>>240 連続攻撃のV前のバイナキュラスの所をノーガードされて5点にすることもあるし醒も悪くない
けど高パワーが活きるのは☆の圧力あってこそって所のが大きくて初期に腐ったりする醒のデメリットはどうしようもないしで結局☆のが無難だと思う
>>247 それは新クランだからってだけでしょ、エンフェもだし
グランは一気に追加が来てこれでしばらくトップ連中とやりあえて楽しめそうだと当時は思った
だが明らかにカードパワー低い奴らばかりだと気づき以前の形に戻っていった
まぁトップの連中とやりあえることは事実なんだが、それで放置食らってるのならそれも良し悪しだな
>>244 いや別に批判をしているわけではないぞ。その大会ではいい選択だったんだろうな
ただそれがインディゴの評価上昇に直結するわけではないというだけで
>>243 さて、サンスト4ダスト3のレシピの人は勝ったとはいうかベスト16だし、
構築煮詰めてないなと思うところが多いのはな
サブ優勝の方はサイシンFVカルラ抜きとコンセプトも明らかだし
このカードしかないから仕方なく使うというカードが存在しているクランをなんとかしてほしいですねほんとに
実質新クランで変わらないのにエンフェがやたら誉められグレネイが貶されるのは・・・
やっぱりみんな女性のカードが好き!
グレネイのいいところはパックが糞安いからパック買いを楽しみつつデッキ組めるとこだな
ということで獣王買いまくるわ
>>252 現在のデッキがほとんど2弾までのデッキと変わらないからなぁ…軸も全く増えなかったし
煽りとかじゃなくID:gapqQIbnPのなるかみのレシピが見たい
俺もなるかみ煮詰めてる所だから気になる
>>255 でなきゃこんなにオラクル使う奴が多かったりしないし
俺だって使わない
>>255 グレネでサンみたいな野性的な美少女が出れば人気が出る可能性が微レ存…?
ペイルさんだって女多いぞ!
>>256 俺もグレネイ組んだ動機がそんな感じだったw
まあ、安いしルルも欲しいし……みたいに思ってまず1ボックス買ったんだが
気がついたら、グレネイとダクイレのデッキを組んでいた
たまにはTD代わりにこういう安いブースター出すのもいいのかもな
グレートネイチャーはゴリマッチョもいいけどはむすけみたいな可愛いどうぶつ系も増やしてくれよな〜
タンク・マウスとか無茶苦茶かわいいぞこれ フレーバーテキストもたまらん
>>250 そういや☆は圧力って言われるけど、実際とのとこは
ダメージ受ける猶予があるなら☆の方がシールド値削れるよね
ただの圧力じゃなくて実際に減ってる…なんて言えばいいんだろうか
ジエンド、マジェがいなくなってメタトロン、ココなんかの10kVへの対策がすすむとガルモールも対策されてしまのがきつそう
ペイルはえろいねーちゃんが多いので楽しい
>>262 ペイルも可愛いよな……ありすとかビーストテイマー姉妹とか
可愛いとカードは売れるけど、一部のカードが可愛いだけではデッキは組まれないと言う事か
グランや獣王のペイル、ダクイレのように癖の強いカードとクソ互換とゴミのごった煮だからな
結局まともな互換と比較的強めのカードしか使われていない
そりゃサブクラン使いも買い控えるわ
散々10kはオワコン言われてたのに最新CSのトップ3が全員10kってのはなんというか…まあ…
>>260 デッドリー軸もコキュートス軸も試したよ、ただメインVが違ったとしてもそいつとシナジーのあるカードで組めなきゃ軸なんて大層なものとは呼べないんじゃないかなってのが持論
バスカーク軸だけが周りも含めて完成してると思うわ、正直面白いとは言えないが
>>265 言いたいことは分かるわ、もし通った時のダメージ1点分のガード値ってことが言いたいんだろう多分
1点分ってことは大体21kとか26kあたりをノーガードする分をなくせるってことだからなあ
それに加えてダブクリとか4点からの圧力とかで相手はガード値どんどん削らないといけないし
そして☆自体のガード値も10kで強いこと強いこと
グレネはスロースのおかげでキララ互換ワンチャンあるかと
思ってるんだけど流石に枠がキツ過ぎるか・・・
10kVがオワコンじゃないってことはロウキーパーワンチャン!?
結局バスカーク軸にサブVとしてコキュートス積むのが安定な気がする
グランは☆12積める数少ないクラン
>>258 かまわんよ
ヴァミ3 BLOOD3 ヴァスキ3
ダスト4 カルラ3 デスサイズ1
レッドリバー4 光弾爆撃4 ガルド4 ライフェニ2
セイオウボ4 毒身ジン4 スパークエッジ2 イエロージェム3 オールドメイジ2 キョンシー1
ロウキーパーはやっている事自体はそれなり
相手が展開していれば一応アド+1、インターセプト封じ+火力UP(まわりも)できるし
ただ、インフレ的にちょっとおいてかれている
>>269 サブクランは収録回数も枚数も少ない分
1〜2枚少しくらい壊れたカードきたほうがバランスも取れて面白いんだけどな
ダクイレは救われている。ぶっ壊れのアモンドリーンがいるから、SCのゴミ査定も甘く見れる
ペイルは救われない。ぶっ壊れのアモンドリーンのいるダクイレと同じSCの査定が使われているようでは
>>276 あ、FVはスパキね
使ってて明確にヴァミ8より強いし、やれることも多くて楽しいよ
>>270 塞翁が馬というか、相手がvs11kVだのクロスライドだのを想定したデッキ組んでると
むしろ10kVデッキで対すると有利になる部分もあるからなあ
>>272 どっかであったが、
☆がヒット=スタンドして絶対防げない攻撃を追加
うーん・・・まあ当たらないならスタンドがいいけど
>>276 キンカク2も入れ忘れてたわ・・・モウダメダ
7弾は売る気があったのかすら本気で怪しいからな
グレートネイチャーはともかく、目玉になるような強力カードがなくておまけに完ガも1種しかない
そのくせ貴重なサブクランの収録をクソ互換で潰しまくりってこれ誰が定価付近で買うんだと
近場のショップはずっと投げ売りしてたけどろくに捌けなかったのか
とうとう大量に7弾のRR以上がストレージにぶちこまれ出したからな
>>275 まあ積みたくて☆12なんて積んでるわけじゃないけどね
引なんて4枚積んだら計算狂ってLOしかねないし、醒も立たせたいユニットがルインしかいない上に使うとまたLO危機
>>280 俺のなるかみもヴァスキとライフェニを複数枚投入してるな〜
こいつら地味に働くし、クロスライドやシズク互換と相性いいんだよね
>>279 山札からRに出たときにスキル出すってのをソウルから〜に変更したゴルパラの互換が
沢山出てくれればまだいいのにな
メガコロだってな
戦闘員Bという必要カードが
もう 中古でしか手に入らないからな
CS見たけどノヴァが一つも入賞してなくて泣いた
わかってはいたけどノヴァはノヴァだったか・・
>>284 そのせいで、一部のゴルパラのカードがそこそこ高騰してるという・・・
最近多い、ヒット時じゃなくてアタック時効果のスキルは、スタンドトリガーの価値を高めようって事なんかな
査定といったらグランとたちかぜにも変な査定あるんだよな
コキュの墓地ライドのG縛りやギガレやブラキオシリーズ等の低パワーとか
余計な査定をつけるから使いにくくしてるんだよな
今期では変な査定に縛られないで作ってほしいな
>>272 たとえば序盤で防御側がV10k、攻撃側がV15kラインとR10k+5kだったときに
後の事を考えて防御側がこのターンのダメージを2点までで抑えようとするなら
☆が出た場合は15kシールド無いとダメージを抑えられないのに
スタンドだと見た後10kで止まっちゃうんだよね…
…しかもダメトリ考えたらスタンドは更に残念になるし、
おまけに☆はRに振ることでCBやLBの発動か余計なダメごと受けるかの選択を迫れるし
なんだかんだでそれなりに値段のするうっさん
安いとこは安いが
>>276 なるほど、サンクス
ぱっと見アタッカー多そうだけどブースト役やら腐りそうなG3とかの処理は大丈夫そう?
>>288 早めのLB用に使うときもあるけど、ほぼUB用だからキンカクの方が有用
大体G1埋まってるし、4点止めのためにリア殴られたり、インターセプトで消したりで前列は融通が効くから
そもそもG1の方がG2より重要なカード多くて枠がない
7弾は、まずネイチャーがプッシュされた割にダックビルなどの軸になるカードが何故か先送り
しかも、イラスト的にファンには悪いが、万人受けじゃない&使い手がモブとしか思えない外見の連中(一応クリス以外はキャラ立ちしていてたが
オラクルは何故かLB収録なしで、RRRがララ()。ぶっちゃけ、ココデッキで特に必要なのはRのFVのみ
ゴルパラ関連は質が高いけど(うっさんも中々面白い)、特別TUEEEEって感じの魅力がある奴らじゃない
ダクイレ、ペイルは元々の人気が微妙(どちらかと言うと良い方とは思うけど)
収録カードは玉石混合だったがRRRの魔王、ルキエが使ってみるとやや期待はずれだった
まあ、高レートになるような目玉カードが少なすぎたの原因
俺は、ココがいる限りV10kを無視した構築で大会に出る事は無いな
V10kが来たら有利に動ける位にしてる。
>>284 糞互換は実際のところは言うほど多くはなかった(8弾と同等)んだけど
RR以上が強い弱い別にして魅力なかったのは事実だしなぁ
パッケージレオパルドでCMの謳い文句が「今度の主役は秀才な動物たちだ!!」っていくらなんでも求心力無さ過ぎだわ
まぁ、レオパルドには秀才のイメージないわな
>>284 売れないパックなんて作っても、メーカーもユーザーも双方損するだけなのにな
獣王買ってもグレネイしかデッキつくれないし、ペイルダクイレはとてもそれだけではデッキを作れないカードばかり、メインの追加も微妙
ブシロードのよく分からない販売戦略に巻き込まれたクランが不憫でならない
看板がネイチャーじゃなくてダクイレペイルだったらまだよかった可能性は…ないかな
蒼乱はアクフォ効果で結構売れたのか?
Gダイユーシャで箱買いに走った俺みたいなのも少なからずいると思うが
>>295 通販調べてみたら380で泣いた
売り切れてたけど
>>299 11kVやクロスライドが多いっても、そのクロス元のアマテとエイゼルが10kだしね。環境でも上位だし
だからバニホバニララインは意識する
キララ互換はレアリティ的な意味で糞互換
獣王でRR枠を2つも潰し、蒼嵐でも2つ潰す。しかも蒼嵐ではネオネクはキララ互換2種目、虹樹は絶許
竜騎では完ガ再録でキララ互換がRR枠潰すことはなくなったけどね。
キララはRRで収録するのは8弾までにしてほしいね
グレネイ自体は面白い動きするとか言われてたからねぇ
ただパックのメイン張るには魅力が流石に弱すぎる
>>303 個人的には、オラクルのRRR強力カードを入れなかった事が一番の敗因じゃないかって気がする
獣王という触れ込みでアレだったのがほんとに残念
獣王といえば、メジャーどころでは斧、マイナーどころではハーケン持ってないとな〜ってイメージ
グレネイのイラストがバミューダだったら爆売れしてたと思う
イラストはやっぱ重要
>>296 ヴァミや血は、クロスやヴァスキ用再ライド要員でまず腐らない。ヴァスキはそもそも狙われるから腐らない
ブースターはフェニックスやドロトリでまかなうことも多いから然程困らない
>>297 いや、俺の記憶違いならいいんだが、金がG1じゃなかったか?
8弾→9弾でキララ互換で枠潰しするより完ガ再録したほうがよくね?ということに気づいたのだろう
PRパックで面白い効果や強い効果のサブクランのカードがくれば解決できる
Vol8は糞すぎて非公認大会しか出るつもりない
>>302 キャメルとモノキュラスあたりをRに下げて催眠術師とマーチラビットをRR再録してたら
剥いてればダクイレペイルグレートネイチャーが組めるパックになるからサブデッキ作りたい層にある程度人気出たかもしれんが…
頑なな完ガの吊り上げ戦略が仇になった感じがするね
>>313 いや、キンカクがG2、ギンカクがG1で間違いないよ
ワニが目玉になってればでてればこんなことにはならなかったってクロコダインさんが
>>309 ルルとララのレアリティ入れ替えればいいんじゃね?それだとシングル安定になるだろうけど
ココと選択するレベルのソウルレスG3が来ればよかったのにね
>>311 全カードのイラストを人魚アイドルにしようってのは流石に極端か
四つ葉のフェアリーちゃんは可愛いなぁ
クロコダイルの他にアリゲイツとかカイマンも出そう(ワニ並の発想)
>>317 ああ、すまん。銀のほうがにいちゃんっぽい顔だったから混乱しちまった
うへえはずいはずい
>>315 ただPRに必須カードは付けてほしくは無いわ、糞みたいのは困るが
戦闘員B、骨竜、ベネくらいのが丁度いい
7弾のカードは性能がそもそも低い
8弾以降と比べて明らかに弱いって言う
グレネイって何軸が強いかなぁ
安定のレオなのかバ火力のポラリスなのか…どっち組もうか悩むねー…
ジャイロも黒鋼でるまで必須だったな
>>298 魔王ルキエも弱くないよ、むしろサポートカードが足りてないから・・・
求愛のサキュバスとか魔走とかキララ互換とかライオン互換とか本当にどうでもいいカードがRRやRの枠を潰して
なおかつろくにシナジーしないのが酷い
上のきょうだいのほうがグレード低いのはヴァンガの常
ペルルペルラにビーストテイマー
姉はサポートに徹するのが役目なんだよ
>>320 人魚にはまったく興味を惹かれないミニスカ太股星人の俺から言わせれば
確かにそれは極端すぎる
332 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 01:34:24.73 ID:4p+Y/CvC0
正直エンフェってあんまりかわいいのいないと思うんだけど・・
ペイルのほうが多い印象
やっぱ看板にするならドラゴンよドラゴン
セシリアの生まれた時から守護竜に見いだされて銃士云々の設定はヘルマンに同情した
キララ互換の収録は8弾限りにしてほしいって言ってもすでにそのキララが無幻の兵団でRRで収録されてるんだが
7弾で一番強いカードは?って聞かれたら俺ならルルか狭間かケーブルシープと答えるね
完ガ以外Rじゃねーかパック買わねーよ
ネイチャーにもビーストドラゴンとか作ろう(提案)
いや普通に毛皮のあるドラゴンとか好きだし出て欲しい
グレートネイチャーは不人気とは裏腹にしっかり結果残してるからな
これからどう強化されるのか期待
>>325 性能は低くないとは思う
ただやっぱりイラストが問題だったとしか思えない
もしグレネイが可愛らしいイラストだったら、シャムBBAが美人だったら、うっさんが女の子だったら
結構売れていたと思うんだ…実際7弾収録カードって割と見るし
各国家にドラゴン出しちゃえばいいんだよ
そして偏るアビスドラゴン率
エンフェはセラピーナースがきわどすぎる
7段はゴルパラオラクルをもっと入れといたら…
求愛のサキュバスがカットラス互換なら、その愛に答えられるのに……
>>335 キララ互換自体は欲しいクランはまだ普通にあるから
ただしRR枠は使うなよ、完ガ以外の互換にRRは与えるべきじゃない
>>339 なおグランにはクラーケンが配られるもよう
>>335 なおそのキララより前に出てた元祖のライブラはR収録だった模様
マーハはグレートネイチャーと真逆でスキルはそこまで強くはないけどイラストアドでかなり報われたって感じがする
裏カロン呼べるのはいいけど発売当時デッキに3積みして重くなってたり
結局マーハのスキル使われなかったりとかしてたし
強力なカードもしっかり渡されてるから目立たないけど、さりげに2期で結構な量のクソカードを渡されているオラクル
オラクルガーディアンとかジェントル系とかルルララ以外のウィッチとか
キララ互換を最初からRで大安売りするメガコロさんはやっぱり凄い
でもキララ互換と同等のレベルを持つバーサークをTDにどっさり入れちゃうかげろうはもっと凄い
9弾のアマテラス関連(おまけでカグヤ)以外のオラクルって本気でスルーされてる気がする
結論:グレネイに必要なアド強化は、イラストアド
くっきーくりーむ忘れてた
彼女らは忘れるべき存在ではない
やっぱり7弾のRRとRは2期の中で飛びぬけてクソだ、完ガが一枚しかないのに何故他のカードが不作なんだ
一期も相当酷かったが2期で改善されてきてるのに
そりゃシングル買い安定ですよね パックとしての地力に差があるし
ココくっきー全員くりーむ3採用なのね
G2とかも俺と構築だいたい同じだ
グレネはポラリスみたいなファンタジー要素強めのかっこいいのをもっと増やして欲しい
ブタが使い出して無駄にシングル価格上がるより、今のままでいいよグレネイは
>>352 (一応)ウィッチ強化でガガも収録されている
近所の店では(何故か)無限回収者が2人もいるほどイラストアドのあるカード
そういやネイチャーにブタいないな
牛やら鳥やらはいくらでもいるのに
ジェントルジムやライアンは、バイナキュラス・モノキュラスタイガーとの査定差が意味不明
コスト重くなってるのに効果は下がってるとか
アクフォはスターターデッキがなかったら死んでただろうな
>>357 そいつは忘れられる対象だ
秘書互換はわりと好きだけど
ジムもライアンも渋かっこいいからいいだろ
ダモン、ライサンダーもそうだがどうしてこうもイラストアドしかないカードを思いつくのか…
3期はジム互換ライアン互換カグヤ互換を配るのかなぁ?
7弾最優良カードはBBA
名称指定はともかく、種族指定ってなんでこんなに無視されてるの?
アカネ、セイラン…フレアウィップと来てようやく種族統一デッキを組めると思ったのに
アジアサーキット編では何事もなかったかのような扱い
もっと種族指定のカード来てもいいのよ?
とりあえずロイパラに居場所の無くなったアカネをグレネイに転職させよう
今更全クランに種族指定来たらメガコログレネが本気出すな
種族サポートが出て最も恩恵が無いのはどこだろな
種族バラけまくってるペイルか
収録カードの8割ゴミなの何とかしろよ
動物と文房具って言ったってポラリスとかシルバーウルフとかバイナとか
カッコよさとかぱっと見の綺麗さの中にユニークさが光るみたいな感じで揃えりゃいいのに
だっくびるとかドングリマスターとか変な方向の混ぜるから余計人気出ないんだよ
このゲーム、明らかにイメージで種族配しちゃってるから
まともに機能する組み合わせを考えるだけでも面倒だろうなとは思う
>>364 前のスレでも全く同じ書き込みあったな…コピペにでもしたいのか?
とりあえずゴールデン・ビーストテイマー忘れるとかデッドリーシャドービーストの餌食にすんぞ
ゴールデンのキメラ強制スペコはむしろ嫌がらせ
あれさえなければソウル足りたって事態が何度あったか
ロイパラのエクスカはガチデッキとしてはどうなんだ??
今日なるかみでエクスカとやったんだが全バトル+みるびる手札交換の後のSSDライドで死にそうになったんだが・・・
とりあいずこっちはサンボル2回とダストリバーラインで殴りまくって何とか勝てたが
大会ではどうなんだろうな??次のトリオで出てこないか楽しみだ
メイル使いには竜騎は悲しみの箱になったな
コンセプト崩壊のグロメに数々の産廃たち。使えるのは精々ペンギン兵くらいという・・・
>>368 2割も使えるカードがあるとか大盤振る舞いだな
メイル軸だとニコラスはまだ使えるレベルだと思うんだ
>>375 むしろニコラス辺りがわりと使いやすくて嬉しいんですが…
グロメは普通に詰めで使えば強いし、複数枚積まないからお財布にも優しいし
マコラガ売ってねぇ……
除去かげのアクセントに欲しいのに
>>375 おう、アストレア忘れるとはいい度胸じゃないか
>>375 コンセプトも何もメイル軸って構築ガチガチに縛られてるからグロメがクロスならどんな効果でも4、4構築にはならないって効果判明前から言われてたし
強いて言うならバニホ互換とドロトリが欲しかったけど逆に言うとこの2種以外は何が来ても変わらんかった
あとニコラスは普通に使えるから
>>375 ドロトリがないのは流石に可哀相とも思う
まぁカットラスあるだけいいんじゃね
いやぁニコラスは・・・
代わりに何抜くのよ?ドロテアもテオもパスカリスも抜きたくないし
ペンギン入れるためにわざわざドロテア減らしたくらいなのに
>>381 そもそもグロメは効果が面白くない
二枚積んでるけど結局メイルのオマケだしコレジャナイ感半端ない
同じビースとテイマーで同じイラストレイターなのにデザインしたのが漫画原作者ってだけで
双子のビーストテイマーとのイラストアドの差がなぜこんなにも激しいのか……
韓国版のゴールデンビーストテイマーは笑える仕様で困る
>>383 テオ4ドロテア4パスカ3ニコラス2ペンギン1
ニコラスは4回攻撃の事故回避と無駄の無いライン形成を同時にこなせるのがミソ
2ターンくらいで別の4回要員引けないと流石のメイル軸でもCBマッハだが
そもそも最終的に理想的な盤面がかなり固定される関係アクフォでのペンギンは言うほど・・・
11kのRユニット裏に置くにも11kRはどっちかというとストームライダー裏に置きたいし
>>383 ドロテアテオパスカリス全部4枚だとして12枚
後の2〜3枚は好みだろうしそこに入れればいいさ
>>387 だったら別に枠余裕あるG2にバシル入れた方が
あいつの柔軟さは過小評価されすぎだわ。ずっと使い続けてるが、全く使いづらくないのに
8弾ストームライダーはブーストしたら下がらなければ良かったのに
いきなりだがココもその強さから規制されるとしたらオラクルって組む必要なくなるよな
てか遊戯王みたいにいつ規制になるか明言されてないと新たに組む気起きない
正直、アクアフォースはドロトリ6枚積みたい
全クラン組んでいる俺に隙はなかった
ペンギンは構築詰めてたら抜けた、基本的にV裏くらいしか置けない上にドロテアいるし
とりあえずドロトリかキララくれ
バシルとの違いは前列後列どっちとしても使えるって点が大きいなG1ストームライダー
独特のユニット配置なアクフォでストームライダーとしての動きとブースト要員としての動きが両立出来るのは便利
もちろんバシルも便利
>>390 バシルも便利だけど積みすぎると8kが凄まじく足引っ張るからなぁ
でも4回攻撃は出来なきゃ話にならないのがメイル軸だしじゃあ少しでもそのパターン増やそうかと
メイルの仕様からしてグロメがR用効果も内蔵してない限り
構築変えなきゃ機能しないのなんか判明前からわかりきってたのにメイル使いは贅沢すぎる
ネイブルゲイザーやハイドロハリケーンの方がG2構成の都合上グロメを活かしやすいのは皮肉だが
バシルは何だかんだ使い勝手良いよな
特にネイブル軸は4〜5回目にベネを残すとコーラルアサルトが使えずメイルグロメがストームライダー裏に置く11kRとして必要になるという
そりゃあカードゲーマーなんて基本贅沢なもんですし
>>392 ココとかぶっちゃけ神託でRR収録されて安いじゃない
あと規制されるとしたらココじゃなくルルだろ
規制されれば若干安定性落ちるが、再ライド視野入れて
既に豊富にあるソウル減らす手段入れてればさほど問題ないんじゃね
ルルは場に残るのがわけわかめ
本人含めてのソウル三枚ドロップ1ドロー程度で良かったんじゃないかと
>>397 ベネディアマンバシル合計で7積んでるから4回攻撃できない状況は殆んどないな
そもそもできるだけ空振りで4回満たす状況にはしたくないし
G2の8kが多すぎるのは確かにネックになってきた。歴戦とコーラルまでいるからなんとも・・・
グロメ積んだ分コーラル何枚か抜いたが・・・
今後ココが結果残しちゃったらココルルも2枚までルールに加えられちゃうかな
ルルFV禁止だけだったら7弾前のココにまた戻すところだが
心配しなくてももうすぐゴルパラなるかみまみれになるよ
ライサンダー使ってて思うが、9弾ストームライダーはCB1先払いでいいからアタック時+2000は残しておいて欲しかった
パワー1000高くて2回目以降も使えるかわりにCB払わないと8弾よりパワー1000低い劣化になるみたいな
現状だとCB要るくせにパワーが1000低いという8弾ライダーのほぼ下位互換
ココとルルでコンビ殿堂にでもすればいいんじゃないかな(適当)
まあ同じウィッチカテゴリでそんなことはしないだろうが
>>402 ある意味で、サクヤとインペリアルドーターの救済なんじゃないのかって気がしてる
実際、救済されてるし
ドーターはどうかな
ブラッキー使いにくくなってるけど
>>402 シナジー警戒の自重査定だとそうなる、って感じだな
コストを「使っている」のに普通のFVよりアドが遅い上に1アドだけ、は単純に見ると弱い
ドーター軸の救済にはならないかもだが、そもそもドーター軸自体がw
ルルを吸い込む機能と、序盤展開抑えた場合の☆+1パワー+10000での一殴りで
とりあえずデッキのアクセントとして採用できるようになった気がする
ロップイヤーのG1版が出てもいいんですよ?
ココが強いから規制になるかもだなんて1年前では考えられない事態だな
まあ大丈夫じゃね?使ってる感じ確かに強いがまだまだ1強って感じはしない
なんだよブラブレのCB継続なんていうからマジかよと思ったら
ライドしただけで効果は不明のままじゃねーかよ
どうせ名称指定制限とか入るんだろ
最近ほんと適当な情報流す奴多いな
次の権利戦ひどくないか
9弾と10弾に収録されてないクランは単で大会出れないじゃん
まだ10弾わかんないけど、10弾がロイパラゴルパラなるかみスパイクだとすると、
かげろう
たちかぜ
ディメポリ
メガコロ
ネオネク
グランブルー
バミューダ
ダクイレ
こいつらのうち10弾に収録されない、されてもG3の与えられない(ないと思うが)クランは権利戦出れなくないか
>>414 だよな、強いのは言わずもがなだけどこの程度で規制とか無いと思うわ
そもそも、前例作られたとはいえ
すぐに規制規制言って誰が得するんだ
ココ規制するぐらいなら騎士王とツッキーにカムバックして貰った方が良い
ジエンドとマジェは一生帰って来なくて良ろしい
シャドパラも☆もう一種来ればココみたいなポジションになる気がする
ペイルムーン
グランブルー
エンジェルフェザー
ペリノア軸
が好きなんだけど他にこんなデッキ無い?
>>419 メイル軸アクフォ
スパブラ
くらいかな
大会でプレミして優勝してしまった・・・
なんかものすごく罪悪感
イルミナルをCB2扱いで2回使ったんだ。思い出しただけで恥ずかしい
ネオネク銃士、ツクヨミアマテじゃないか
もうツクヨミは山札暗記術でダフトリ六点ヒール狙うまでアマテでゴリゴリ掘り進めるだけのデッキになったからな
ピンの満ツクに事故無しで乗れば、まわりも沸くよ
>>419 バミューダとかグレネイもその辺並みにぐるぐる回せるぞ
ココなんて今度ガンスディセンバッドに引き殺される運命しか見えん
アモン様が手札なくて困ってるらしいからカットラス互換を差し上げよう(ゲス顔)
>>421 対戦者にまた会った時に謝った方がいいかもな
相手は今更って反応返すかもだが、けじめつけるのは大事
次のファイトのためにも
ダクイレにカットラスはシナジーしすぎて危険だけど、それと同じくらい強いカットラス様がいるからなあ
今の査定でグランにカットラスが来るかどうかは怪しいけどw
ダクイレの現状からしてカットラス互換は来てもいいと思うがなぁ
ペイルにはG1、5000、登場時手札を1枚ソウルに入れて1ドローきても文句言われない気がするな
>>429 グレード2パワー8000でアタックがVにヒットしたときに手札1枚ソウルに入れて1ドローする超強いカードはどうかな
>>430 実際ペイルにゃ欲しいと思うぞ、ナレッジ
ダクイレだって、選択肢に入る程度には優秀になったし
>>430 お前はパワー9000だったらホントに偉大だった
貴重な手札交換だしなナレッジ
友達が今持ってるバトシスとは別にココくっきーを組もうか迷ってんだがどうかね。
正直バトシスもココもドローして殴るっていうの一緒だしあんまオススメできない気がするんだよな
ココくっきーがCSで優勝したから言い出したんだと思うけど、生き残れるとも思えんし。まあ安いんだけど
完ガ使いまわせるなら出費たかが知れてるだろ
こ↑こ↓は安い女だから
コ↑コ↓ちゃんなんで安いの?
強いしかわいいし若いのに
RRで再録されて流通量が多いから
大会結果を見るとわかる
ノヴァグラップラーってあらゆる意味でかなり厳しい場所に立たされてるわ
枚数あっても上位になれんし、安定感ないし、最近じゃサブクランよりも評価低めだし
メインクランとはなんだったのか…
>>416 ブシがサブクランを冷遇するなんていつものことじゃないか!
かげろうはおいといて、普通に考えればグラン、メガコロ、ダクイレのいずれかは入ってもおかしくないはず
まぁどうせ無いか
イルミナルでようやく安定スタンドできるようになったとはいえ
獣神横に並べてやっとこさ5000ガード×2削れるだけだし
タイガーやマーシュも場アド失うから慎重にならないといけないし
VもRもパワーライン低すぎだし
CSの結果を見てるんなら、単純に参加人数少なかったからじゃないかなぁ
あの結果を見ると、むしろ14人参加してて入賞1のゴルパラの方が何があったんだ、ってレベル
獣神と名のつくV専用の1万ブーストはもう出しても文句なんかでないだろうにねぇ…
ゴールデンアングレットも基本1回スタンドするのが最初にブーストなしでV殴れない分バニホの方がずっと上だよね
とりあえずスタンドの価値を高め見積もるのはいいがそのスタンドを生かせるパワーが欲しい
サーラで勝てる時点で何かおかしいから
レベルは高くなかったのは理解できる
犯罪的にグレード3引いたかもしれんだろう!(震え声
×サーラが勝てる時点でなにかおかしい
◯サーラが何故勝てたのかを改めて考えよう
◎89人参加のベスト16なら運が転べばそういう事もあるかな
何故獣神にバニホさんがいないのか
予選4回戦らしいから
4回勝てばベスト16なら奇襲的なデッキが残るのも不思議では無いな
獣神にV1万ブースト来たとして何抜くかね…
てかイルミナル自体LB4でCB3も払って獣神指定で2体スタンドするだけってのがもうしょっぱい
ライザーもデスアーミーも獣神も組んだけど獣神はもうアシュラ軸に戻した
CB回復できるんだからそんなものだろ
CB回復できるのが全部悪いといえばそれまでだけど、そうじゃなく効果自体がしょぼいんだよな
2体スタンドして+5000とか、そういう足りないパワー分を補強する効果が欲しかったんだ
スタンドするだけだと実際相手のダメージトリガーが光るだけで無意味になる可能性すらもあるんだし
ペイル初めて作ったんだがなんかグランみたいになった
ペイルは戦闘中にソウルとリア入れ替えての連続攻撃が特徴だった気がするんだけど
7弾で強化はされたようだけど方向性間違ってない?
このままソウル版グランになったら泣く
ノヴァは1万ブースト不在が大きいな。連続攻撃しても火力低いから言うほどガード値も削れない。
ノヴァのCB回復に限った話じゃなく、よくここで挙がるのはペイルだが
クラン特性が利点じゃなくてユニット性能と構築上の制限になってるからな弱いクランは
ソウルステージと同じで毎ターンスタンド出来る枚数に制限付ければスタンドトリガー始まる気がする
かわりにアクフォは死ぬけど
>>448 CB3払えば枚数減らさずにクラッシュラッシュできるというのにまだ不満とか贅沢すぎる
アングレットは獣神バニホで良かったのに
スタンドトリガーはパワー+10000でも許された?
ペイルは姉妹量子トラピジルで全ライン20k超え目指すのにしたら格段に勝率上がったな
ガード強要中心で組むとたまに相手のプレミ誘うぐらいで基本勝てないし
アングレットは謎査定だわ。RRで獣神指定バニホでええやろ・・・。
次元ロボも銃士もいるんだし
イルミのラッシュはパワーないから強いデッキは同じ位の圧力を普通の3回攻撃で与えてくるよね
勝つか負けるかを決めるクラッシュラッシュと同じと思ったらスパイクさんが怒るレベル
>>451 おい、始めて作ったんなら調整してけよ
ソウル入れ替えての連続攻撃はサーラに任せて
ありすはバニーやキャリーと共に、相手にガードを強要させてくのが主な目的よ
つか、基本ヒット時効果はガード強要を目的にしないとデッキ自体が回らない
でも安易にバニホ出されるよりよくね?
ガントレッド軸ってそこまで抹消者で固める必要ないよね?
デスサイズはともかく☆増加を考えると自爆も突っ込んだ方がいいのかしら?
もう出されまくってるけどな
アングレットはバニホで出すとRR査定で枠がなかっただけな気がする
クソみたいな互換ばらまいといてバニホ互換はもらえないっておかしくね?
アングレットはアシュラ的には獣神バニホより優良
>>466 アシュラで2回以上起こせる場面あるの?
2回起こしても15kで11k相手には意味なしだが
ああそっか、バニホ互換だったらってことか、忘れてくれ
アシュラにアングレット入れてないなぁ…
単独12kでアタックとか
スタンド軸ならすげえ役立つのに
アシュラ軸だとG2スタンド要因はジャックが既にいるけど
拘束解除のCBを使いたくないならアングレットかな
>>461 サーラは不確定効果のくせに10kで使いづらくない?
俺はファラで耐えてからのルキエでファイナルターンって感じで作ったせいで盤面調整デッキになっちまった
>>471 それだとデッキタイプとして違うからなんとも言えんが
サーラの方は不確定効果ではあるが、ありすやバニー、キャリーで相手の手札を削った上で一体起こせるのと
Vはスルーされがちだから☆を叩きこみ易いってのが利点
防御面はいかんともし難いから、どうしても短期決戦を狙う形にはなるけどね
>>463 なんだかんだで扱いやすい除去はデスサイズしかないし抹消者で固める方が安定するんじゃないかな
というか抹消者は優秀なカード多すぎだから意図しなくても大半が抹消者になりそうな気はするが
サーラはタコ姉とインベイダー積めば全ライン21k出せるからそこそこやっていける
が、それをやるならペイルを選択する意味はない
>>453 そういうクランやたらと多いよな、強いクランはゴルパラみたいにランダムスペコ(運要素あるが低コスト)と山札コールからの能力、
場を削ってパンプやスタンドできる(ランダムスペコを活かせる)とかシナジーしてるのに
ノヴァはCB回復できるよ!→CBそもそも使わないOR弱いってどういうことやねん! クラン特性の意味ないじゃないかよ!
エンフェザですら、CB使うカード少なめでもダメージ入れ替えとシナジーするカードとかあるのに(ガード・グリフォン互換もいるし
ペイルもリアガードは有能なんだが、ソウルチャージシステムとG3が貧弱すぎる。
クラン特性がドローのオラクルは一杯ドロー出来る
クラン特性がCB回復のノヴァはCBを使う場所がない
あれ?これっておかしくないかな?むしろ他より使う場面増やすべきだよな…
ドローはそれ単体で完結してる強さだからな
引8積みを強制されてるとかじゃなければ
ペイルで確定でアド取れるのルキエとピカブくらいじゃね
盤面整理と連続攻撃も面白いけどな
量子トラピも実質アド取ってるのと一緒じゃない?
>>473 除去できるのがBR含めて3枚前後が限度なのがきついよな
ガントレッドの除去もアモンと比べると見劣りしてしまうし
>>478 ラキルとミストレス、今ならゴールデンも高確率で
ゴールデンは後のコストが厳しいが
>>453 ダクイレの悪口はそこまでだ
ゴルパラがスペコから誘発される効果だしてきたからよけい不公平感がある
キャラスリ買っている人って一種類につき何個買うものなの
スリーブが壊れるまで使ったことないから予備にいくつ買っとけばいいかわかんないんだよね
俺は2個買うようにしているんだけど
>>483 スリーブガード使えば中のスリーブが壊れる事はほぼ無いと思うから複数買うなら使用用と保存用の2つで十分だと思うよ
ペイルはデスアンカーをそのまま輸入するだけでなんとかなりそうではある。そんなことはないから、ないんだけどな
毎ターンSCするG3V以外のSCの査定が厳しいからな。むしろ、改善点はそこだけなんだが……
>>484 やっぱスリーブガードつけてりゃ大丈夫か
久しぶりにコスモドラゴンキター
でも説明はスパークレイン・・・
タマモ軸組みたいんだが組んでる人はタマモ以外のG3何にしてる?マガツ?
ディグニファイド・シルバー・ドラゴンが後々出てくるのだろうか・・・
今日のカードはディルドか
後から出る銀貴竜に居場所を奪われるフラグ
ゴールドパラディンなのに
ゴールドセイバードラゴン来るで
>>485 それをされたらえいみーの存在意義がほぼ消滅するので勘弁してください
ペイルのランダムSCは欲しいユニットが入らないとほぼ意味ないから厳しい
>>491 マンダラかぁ。CB的にもマガツよか良いのかな
銀貴竜はホーリーディザスターじゃないか?
こいつも親衛隊だし
凱旋でパワーアップして再登場するかもしれないけど
銀貴竜はロイパラの金貴竜と予想
デ グ ド ゴ ド ド ゴ
ずいぶん濁点多いな
設定はかっこいいな。
性能も地味だけど文句なしに優秀だし、イラストも悪くない。
TDに2枚と適度な入手しやすさだし、優良カードの鑑。
というか入ればとりあえずパワーアップに繋がるダクイレと
決まったものが入らないと強化に繋がらないペイルが同じSC仕様なのはどう考えてもおかしい
決まったものが入らないと〜はそれ自体はいいんだがそれならもっと決まったものが入りやすいSCや厳しい分強力な効果がないと明らか割に合わんだろと
アモンやドリーン的な万能で超強力なユニットもないし、これでたまに「ペイル使いは贅沢」なんて言葉見るとほんとふざけんなと思う
>>500 メガコロ「ペイル使いは贅沢」
俺もペイル使いだが、ぶっちゃけカードプール量考えると早々の追加を望むのは贅沢だと思うよ
遅くなってもいいから質を何とかしてくれ、なら分かるが。カードプール量的に、ペイル以上に追加しなきゃいけないクランは結構ある
特性を持つサブクランは序盤に優秀なカードもらえるか否かでかなり環境変わってるよな
ドリーンあるダクイレしかりメカトレジャガノあるスパイクしかり
ダクイレは
バロン、2種目の11000のG3、優秀なFV辺りが来ればそれだけで大幅強化だけど
ペイルは優秀な互換が数枚追加された程度じゃ大した強化にならない気がする
>>500 ゴールデン「質は問わずに入れば入るだけ嬉しいよ!!」
グランブルーにトラピ来ないかなぁ、量子力学でもいいが
アサカがレンの腰巾着のおかげでコンスタントに追加カードが収録されるのがサブクランに対するペイルの強み
必要なカードが追加されるかどうかは別として
>>501 強化という名のゴミみたいな試作産廃物を押し付けられているペイルの気持ちも察してくれ(絶望)
でもメガコロとグラン使いは専用BP貰っても良いと思う
アニメでまともに出なかったのに、なんで9弾に入れたんだろうか、ペイル
>>501 個人的には追加が多くても総じて弱いものばかり配られるより
追加が少なくても的確な強化されてる方がいいな、スパブラとかメガコロとか
軸が多くなるといえば聞こえは良いが
確かに追加はされてるがたいした強化はされてないからなペイル
>>488 俺はアラハバキ
フレイムフォックスとミリオンラットで合計5枚6k積んでるからリアの火力安定のために活躍してくれる。コクエンマルとかキャットデビルとで16k出るのも良い感じ。
ただし乗ったらデッキ回らんけどな…
しかし、それで満足してるペイル使いもいる。俺とか
いじる機会がないってすっごい気持ちはなれるし
たちかぜとかどんなに待ったか
ペイルはバッドエンド並のカードがこない限り、それ未満のカードがいくら増えてもほとんど意味無い
せめて相手に依存せずに確定5回攻撃できるくらいにはならないと
タマモ軸の弱点は、タマモが☆12安定なぶんタマモ以外に乗った時に辛いことなんだよな
だから展開補助できるマガツは結構相性がいい
ラットと併用するとむらくものくせにコストカツカツになるけど
ダークイレギュラーズバロン来たら何抜こうかなあ
相手に依存せず確定5回攻撃とか言うけど、それスパイクはそれなりのアド損してやってるんだからな?
バッドエンドだってスパイク以外で来てもここまで強いとは思われなかっただろうし
てか、カードの設定見たが(今日のカードの)……騎士王に使える龍で、また騎士王に仕えれたぜ!
だと……おいおい、騎士王ゴルパラ確定じゃねーかよwww
ロイパラは親衛隊とかに生まれ変わったらしいけど、誰を守護してんだwww 騎士王本人がゴルパラにいるのにwww
まあ、騎士王はブラブレ封印されただけでロイパラ崩壊したくらいにはカリスマないし、ロイパラは適当な人望ある奴に任せてゴルパラに逃げ込んだ可能性もありえるんだが
ロイパラ閑職になったの?
今後新たにロイパラに割り当てられる奴らは左遷組
スパイク「もうこれで終わってもいい…だからありったけを…」
スパイクは取ったアドを全て投げ捨てて勝利というアドを取りに行くクラン
もう2度とラッシュできなくなっていいという覚悟
ただ軸が増えていくだけで形だけメインクランと言われるノヴァグラも遂にサブクランに
>>516 あの程度のアド損であんだけのことできるから強いんだろ
「スパイク以外で来ても」って、実際そのスパイクにバッドエンドが来てるのに、その例えに何の意味があるんだ?
>>506 ファイトがあっても追加が貰えないテツおじさんの悪口はそこまでだ
バロンは5枚目以降のドリーンだから枚数はそんなにいらないような
アニメがヴァンガ甲子園なんて始めたらまじでノヴァはサブ落ちだよな
クソガキさん中学生だから甲子園と接点ないし
メインに残るのはオラクルだけになっちまう
マジでただのサブクソガキになるな
ダクイレ「G3版ドリーンを出そう」
つーか櫂くんメイン落ちしたのは色々と痛い気がする
まあ2期でもほとんど出番なんて無かったけど
ナオキはともかく他の新キャラで人気取りなんて出来るのか……正直ジニアスよりも人気でなさそうなんだが
バッドエンド→バッドエンド→魔王と行くと明らかに手札足りなくなるよな、やっぱり1ターンでケリをつけるしかないのか
そうなると何としてでも魔王までに5点与えるのが急務になるな
正直今のブシに櫂君の活躍を期待してない
序盤にアイチにディセンダントでフィニッシュしてYKSって言わせれば後は
ラスボスのかませにしてもいいよ
櫂君はロイパラ使った時が一番輝いてた
>>528 ギガレ「パワー10000でパンプは1000な」
伊藤くん曰く活躍の場が結構あるそうで
原始人「そもそもドリーンたちはなぜ3000ずつ上がるのか」
バッドエンド→魔王なら4点&トリガー無しでも殺しにいけるじゃね
ジャガノ無しの横バッドエンド2枚でも21k→21k→31k→29k→29k
初撃ノーガードでトリガー無く出ても10k、完ガ、15k、15kの計40k+完ガ要求
手札+インターセプトで6枚以下なら即死圏内だし
櫂は序盤でナオキ相手に無双するだろ
ミス
ドライブトリガー無し、初撃ノーガードされてダメージトリガーありで
ミサキさんは安全圏みたいになってるけどヒロインの座をコーリンに取られてチーム内で4番手とか凄いやばいムードじゃねーの
オラクルはすでにもう十分だからね
BRで+1万で2枚ドローとかもらえるんだろうし
>>536 基本的にもう次のターンは無いから確実に殺しに行かないといけないんだよね
そうなるとダメトリ、最悪6点ヒールでも殺せる範囲まで詰めないとなかなか怖い
>>536 おまえらは上書きでもパンプするから、ブレーメンサイクルみたいなので悪用されないためでは?
ただこの手のカードでも飛びぬけて弱いからな
>>536 魔王でバッドエンド呼んでどうする
ジャガノなしでもブラッキーレックレスくらいいるだろ
パンプ1000ならたとえブレーメンループみたいなので10枚潰してもようやくパワー+10000だからな…
魔王のLBは途中でこのターンで殺しきれないと判断したらパンツァーコールして次のターンに繋ぐとかできるから強い
バッドエンドはBRしたら相手のダメトリの乗りが良くても途中で止まれないから下手にバッドエンド→バッドエンドとかで妥協したら死ぬ気がする
バッドエンド下でのレックレス→単体22k
通常時でも単体12kになれて7kブーストもできる、しかし何故安いのか
カードの効果じゃなく上書きでも発動するとか、ターン中ならいつでもいいとか制約が緩すぎた
パンプ値はともかく基礎パワーは低くしすぎだったと思うけど
要求値が変わらないならブラッキー呼ぶよりはバッドエンド呼んだ方がいいよ、ドライブチェックのこと考えると
要求値変わるなら当然ブラッキー呼ぶべきだが
>>543 そういえばそうだった
バッドエンド→バッドエンドでも後ろダンなら5点から圏内かな
ダンすら無いとなると悪手か
そもそもバッドエンドならって条件だし、バッドエンドが発売してない今高騰する理由がない
バッドエンド発売してもジャガノやブラッキーはほぼ誰でも入れるし?
というかスパイクで高いのって一番はマリリンだよね
完ガが一番高いクランっていくつあるだろう
スパイクにヴァスキ互換が配られる未来
結局安定感がないから発売直後に高騰してすぐ戻るだろうよ
大半のクランが該当しそうだけど>完ガが一番高いクラン
ボーマン「なんかやかましい沈黙の騎士に仕事取られたっぽい」
>>555 つっても今一番高いのはパスカリスだろうしその他も高くて1000円、安くて300位だろ?SP抜きにしてもそこまでないと思うが…
ガルドの安さは異常
みんな抹消者もち完ガを警戒してるのかもしれないけど
一時期高かったG大勇者やアルボロス、ルキエなんかだいぶ値段落ちてきてるから
その辺のクランもいずれは完ガが一番高くなるのだろう
>>556 ワイズマン「俺をバトルシスター入りさせてもらえないかずっと考えている」
サンダーストーム「なるかみに俺の居場所は既にG1枠しかない」
お前にはエイゼルとキルフがいるだろう!
>>556 ルゴス「取られる仕事が最初から無かった」
ギャラティン12積みできるのはいつになるのやら
いずれロイヤルギャラティンデッキが現実のものになるのか……
とりあえず26日にゴールドギャラティンデッキを作ろう
ギャラティンにスペリオルライドできるユニットとか出ちゃったりするのか
ココ軸対策で速攻するのとダメージを1点に抑えるのってどっちが有効?
まさかの沈黙カテゴリー化
1点止めしてどや顔するつもりがサクヤだのアマテだのにライドされても泣かないなら
>>566 まず、1点止めの為にVで殴らないのは論外(ドライブチェック&ダメージ与える事がなくなってしまうので結果的にアド損、サクヤにライドされたら酷いし
相手がリアとかを展開してきたら、Vでリアを殴ればいいんだがそれ以外のケースは速攻するべき
ココ相手にリア削るのは効果薄いんでさっさとVをタコ殴りにしちまうのが一番。10kなんで殴りやすいし
VでRを殴って☆が出た時のガッカリ感
まさかのセガール参戦か
そもそもココ軸ってG3になるまであんまR展開しねえしなあ
ココやガルモでG2の段階で展開してはこないだろう普通は
ココなんて1点に抑えようとしたらR展開しないだけだし考えるだけ無駄、さっさと殴る
地味にココ使ってて一番精神的にキツいのは2点目ダメヒール
誰だよVG関連のクソスレ乱発してる荒らしは
誰だよVG関連のクソスレ乱発してる荒らしは
元ロイヤルパラディンの俺に勝てるもんか
試してみるか?俺だって元シャドウパラディンだ
>>569 R展開なんて滅多にしてこないし速攻がいいか。
相手V10kでこっちV9k以下でパワー抑えて殴るのもダメだよな?
ダメージ与えられないからアド損つっても2ダメ与えたら2枚ドロートリガー出されたみたいなもんだろ
まあ自分が先攻なら確かに1点止めは論外だけど
後攻なら可能な限りブースト無しアタックで1点止めしたほうがいいと思う
ブースト無しでも届いちゃうなら絶対殴った方がいいだろうけど
>>578ー579
いい加減そのくらいにしとけや!
9kに押さえて殴るのはなぁ……一応ココが相手の手札にない可能性もそれなりにあるわけだし、
相手のダメージを業と抑えるのは個人的にアレだが、手札的に速攻がきつかったりした場合はありだと思う>10kVを9k以下で殴る
これが下手くそのプレイングか
ココ軸は、たると入れて序盤の被弾を抑えるか、まかろん入れてミラーに備えるか悩む
面倒だからさっさと速攻して倒せばいいってマガツさんが言ってた
ココ軸はどうせ☆12だからトリガー頼みの速攻にシフトもできるのがいい
サブVがサクヤの場合に限る気もするが、まあくっきーでもなんとかなるし
正直こっちのデッキによって対応が決まるだろ。
その辺はっきりせずに速攻やら、一点止めやら言ってもしゃーないだろ
フルバのブースト付けてドクドクマッシュルームで殴る
ヴァンガードが全然流行ってなくアイチが広めるという流れだと
当分アイチ以外はしょしんしゃなわけだがその辺どう見せるんだろうなぁ…
実はヴァンガードやりまくってるどころか自分だけのクラン持ってますな人も出るかもしれんが
そもそもリンクジョーカーてなんだよ
>>589 まあ、それもそうだよな。自分のデッキの影響もでかいと思う
しかし、ココって周りが言うほど強いのか? 強い弱いで言えば強いんだが、持ち上げられすぎだろ
CBの関係でRの展開抑えてくるの相手していると案外楽なんだがな
このゲーム、アタックさえ最低限通るパワーで殴ればダメージ取れるか、相手の手札削れる=アタックされるとアドを取られる
自分からRの攻撃回数を序盤とはいえ減らさなきゃいかんの結構なデメリットなんだが、使っていても(対戦してい分にもさっきも言ったが楽、所詮個人の感性だが
例え、1,2回程度しか攻撃が減っていなくても、その1,2回をガードするなら手札1,2枚分、ダメージでも1、2点分失わずに済むし
フルバはクリ消すくらいならノーコスにしてほしいデース
>>591 仲間になるキャラと戦ったら後は生徒会の刺客とかでしょう
それでミサキさん噛ませからのアイチが撃退ですよ
ココは強いけど、圧倒的ではないだろ
今の環境は結構群雄割拠で楽しい
>>591 自称しょしんしゃ「まだそんなクランがあったんですね^^」
とやられた後だから大抵の事は許せる
>>591 生徒会「部員も足りんし顧問も決まってないしこんな部は認可できん」→生徒会をヴァンガードファイトで倒して解決
先生「カードゲームみたいなお遊びの部活など認められん」→先生をヴァンガードファイトで倒して解決
保護者「カードゲームなんてやってないでちゃんとお勉強なさい」→保護者をヴァンガードファイトで倒して解決
ココは強すぎるわけじゃない、ただ単に使ってる人が多すぎるだけ
ココ軸は強さのわりにめちゃくちゃ安いし
きっと隠れオタみたいなヤツとか、
ヴァンガを蛇蝎のごとく嫌うPTAとか、
1話の森崎より救いようのない金目当ての鮫トレ常習犯とかが出て、
アイチがカードゲームはそんなんじゃない! とかって全校生に訴えるんだよ
ココの値上がりも収まって強くて安い系になったよな
2弾から確保し終わってた俺は再録されたパックから出てきた2枚が余っちまったが
>>601 インペリアルココ組むのオススメ
フリーで使える程度にそこそこ強くて楽しいよ
単純にライドしてくだけで3アドだからな。テキストの短いカードは強いみたいなもんだ
再録とトム規制で全体的に安くなり、ココサクヤなら本当に高いのはしょこらだけで、
初心者にオススメしやすいということもあって使用者が増えたんだろうな
このスレでも初心者が
「ヴァンガード始めようと思うんだけどオススメのデッキとかある?」と聞くと
ココ軸作っとけという声もよく出るし
ギガレックス「おっ、そうだな」
ココ軸、ズィール軸、スパイクが安く作れて方向性が違う形で強い初心者オススメクラン
くっきーも安いままだしな
>>605 順当にライドして行く基本を踏まえるのが大切で、☆の強さを噛み締められて、手札いっぱいでやりたいことやりやすい
そう考えるとやっぱココ軸って初心者向けなんだろうな
そういうわけで、俺は速攻と無差別焼却の恐怖を教えるためにアモン軸を使う
高いカードの代名詞だったツクヨミジエンドが規制されたからね
どれが環境取るかまだわからないから値上がりも無いし、始めるなら今だろうね
騎士王は11kなのか10kなのか
パンプ効果そのままに11kとかだったら鬼だな
ココはひたすらドローするからライザーやディメポといった一撃事故を多発させるデッキに強いんだよな
ココで負ける場合はじりじり負ける感じ、序盤にダメージ取られてヒールこないから余分ガードしまくったりで
でも最近ココというか、ルルが全部悪いように思えてきた
なんで場に残ってアド+1出来るだよ、ばーくがる以外無理だよなFVでそれって
そういえばエグザイルにクラン指定なかったな
ガントレットに派遣は有りか?
どうせ抹消者じゃないから完ガで切れない点以外デスサイズとそんなに変わらないし
最近はルルだの連携失敗したリヴィサイクルFVだのG0も残しやすい
さらにいうと新メインクラン候補のゴルパラはランダムスペコの都合上G0が場に出ることも多い
ライドしてしまったら悲惨だけど
まだ解放者ははっきりしてないから何とも言えんけど、抹消者やガンスみた感じだと
これから判明する解放者もやばいんだろうな。でも案外使ってみたらエイゼルやデューク ヴァーミリオンくらいに落ち着いたりするような気が
しないでもない
とりあえずディセンダントにガントレッドにと自分で☆増やせるなら☆抹消者増やさなくていいよね
☆トリなら抹消者以外のと合わせて3種あるんだし
>>615 CBが軽めもしくは分割されてるようなので使いやすくなってるかもしれない
やっぱりCB3は騎士王くらいでなければ重くて使いにくいんだよな
スタンド「つまり俺の出番か」
>>614 そいつ出す頃には相手の場にG0なんていないだろ
>>614 盟主という能力があってだな
完ガで切れないわ相手の場にG0なけりゃ場に出せないわゴジョーいないわでどうしようもない
>>613 そもそもココ()から()を取り除いた張本人はルルやで
新騎士王がCB2解放者で解放者スペコを持ってたら笑う
>>618 実際俺そう思ってプロキシで覚醒ガントレッド組んで見たらなかなかいい動きしてくれた
でもディセンダントはどう考えても☆向き
ばーくがるは当然として、ルルもヴァンガードにおけるFVの重要性を教えてくれる好例だな
ルルは他のFVが持ってる1ターン目2ターン目攻撃に参加するというアドが得られないしあんなもんだろ
ぶっちゃけサクヤとルルの相性はイマイチだしなあ
せっかくサクヤで速攻できるのにその強みを捨ててどうするのと
ココの相方としてなら悪くはないんだけど
>>616 けど自分で☆積めるからこそ
あえて☆トリガー積むという方法もあるぞ
せめてルルはパワー3000にしてブースト役立たずみたいにしてくれればよかったのに、キャラベルみたいな感じで
☆増加の肝は3点から殺しに行くことじゃないのか?
☆トリ減らしちゃったら本末転倒な気が…
解放者抹消者の追加トリガー来なかったとしてもスタンドは抜くわ
ノヴァの強化は自分がスタンドしたときー系の能力をどのリアガードでもスタンドしたら+3000にすればパワー不足解消しそうなんだよな
>>627,629
抹消者ネームの☆追加収録するなって意味で言ったつもりなんだが
抹消者はBRは手札消費率高いし
長期戦よりも☆積みまくった短期戦型の方が向いてるんじゃない
効果がある以上フレイムオブビクトリーと独身さんは依然として使われるわけだが
解放者抹消者の互換が来たら彼らも解雇なんだよな
なんだか寂しいな……
>>629 ☆増加は止めさせる役割、3点から殺すのは非LBの永続☆増加だけ
それでV止めさせるなら醒でR潰すのが手っ取り早く強い
ヴァンガードはオラクルゲーになったな案の定wやはりクソゲーw
まぁ、しかしなんとも言えん結果だな。ヴァンガードの大会は。
この状況見てもやはり運営は対策を講じないだろうな。
まったく何が良環境だっての。
しかし、ジエンド消えたらかげろうがパッタリと消えたw何と言うか、顕著だな
アルボロスと半月どっち買うか迷ってんだがどっちがいいと思うよ?
>>637 手札によって相手のターンどうなるかまで決まるゲームだからなー
自分のターンの時に展開出来るだけじゃなくて相手の攻撃をガードするカードまで手札に残しとかないといけない
となると手札アド稼げるオラクルは強いよな、あとトリガー重要なゲームでデッキトップ確認出来るのも
それに対抗出来るのがそんな手札すら吹き飛ばすパワーとか攻撃力だったけど
そいつらは規制されたし
ココサクは安いし簡単でドローも火力もあるからな
半分がオラクルもザラ
>>639 スパイクブラザーズなんてどうだ?(勧誘
マジレスすると、強さだけで言うならアルボロスがいいよ、連携した時の強さが鬼で連携しなくても十分戦えて強い
サブクランの中じゃトップクラスで、デュークと五角以上の強さあるし
ヴァンガードってTCGじゃなくてトランプ的な類いだよな。そんな感じする。プレイングなんてそんなにないし
そう、思えばワイワイやる感じかな。真剣にするものではない。やったらやっただけ馬鹿を見る。経験談
わかったような口ぶりでわかってないこと言わないでくだしあ
パワーあってもココルルは完ガ4積みの上にドロー力あるからただの高火力じゃ完ガ乙されるよ
ソースはライザーの攻撃を4回完ガされた私
1試合に4回完ガされたのは初めてだった
ただまあ、CSの結果見る限りじゃオラクルも30人中5人と、使用者割合に沿った数しか勝ち上がってない
弱くないデッキならば勝ち上がれる環境だと思うよ
大会で結果残してから運ゲー扱いしろよな
ヴァンガードの欠点言い出したらキリがない。少しはユーザーの意見取り入れれば良いのにと思う。
そして前々から言われてたジエンドと騎士王、マジェ、ツクヨミをやっと重い腰あげて制限かけた。
これで少しはマシかと思いきやのブレイクライドwインフレが加速していくだけだこれは
まあ人数多ければそれだけ同じクランともぶつかるだろうからなぁ、そうなると運ゲー入るし
グレネイは回れば複数ライン高火力とドロー力両立できるし、むらくもは速攻or守り続ければデッキ切れ狙えるというオラクル対策が出来るかも?
もう、ヴァンガードに先が見えない感じがする。ゼクスの方が将来性がありそう
カードゲーマーとしてはヴァンガードよりゼクスに走ってしまうな
なんかヴァンガードとゼクスは遊戯王から見ると底辺争いにしか見えないから見苦しいと思うぞ
ヴァンガードはもう、ボロしか出ないな。原作者もアニメ2期はちょっと・・・って感じみたいだったし。
次回から期待するしかないかな。俺はもうヴァンガードに期待はしてないけどね。
今はゼクスに期待してる。カードゲームとしても面白いし、アニメにもなるからね。
今日のゼクス民ID:QiJQrbBe0
というかゼクスってこんなところに話にこないといけないほどやばいん?
どっちもやってる身としてヴァンガとZ/X比べるのはどうかと
また、ゼクス信者がきているのかよ
こいつら愚痴スレも占領していてヴァンガのネガキャンしているから気を付けようぜ
>>649 デスアンカーで4回完ガされた俺もいるぞ
いつもの対立厨だから放っておけば良い
こんなのばっかりと認識したらゼクス民がかわいそうだ
相手 ハンド3枚(10k、5k、不明)
リアン マロン
マジェ マジェ ペディヴェア
自分 ハンド1枚(マクリール)
影騎士王
マロン マロン
相手のマジェは12kになっている。お互いにダメージは五点
自分のターンのドローは完ガだったっていうこの場面でどうする?
トリガーは程々に残っている。多くもないし少なくもない。配分は☆8醒4治4
前の大会で実際にあった場面。多少は改題してるけど
せやな、ぜくすはゴンゾ版ヘルシングくらいかみあにめになるといいな
アルボロスにするか
やばい、ヴァンガードの愚痴しか言ってない(?_?;)余程ストレスなのかも。辞めるかな…
正直運ゲー前提の盛り上がること優先のゲームなんだから派手なのどんどん出せばよかったと思うし規制もする必要無かったと思う
大会とかガチ環境意識のユーザーなんて全体の割合としては極少数なんだから二の次三の次ぐらいの意識でも問題なかっただろ
元々の売り方だって手の出しやすさ優先だったんだし
>>620 コウコウ「ボクの出番だな」
いや、うん
言ってみただけ
今ならグレネイがおすすめ!なんと高いカードが8割引きのパックから出るよ
ゼクスはブロッコリーからだからね。もう少し増えても良さそうなんだが…
ゲームバランスは良く考えられてるよね。最初から不利にならないようには作られてる。
ヴァンガードと違って
>>662 次のターンは確実に来ないから
完ガもRに出して攻めるしかないな
>>662 生き残れる気がしないからカロンの前に置くわ
というかゼクス信者じゃなくてただのゼクスアンチだろ
どうみてもゼクスを悪く見せようとしかしてないし
私なら全部置いて攻める
次ターンはまずこない
僕ならそのタイミングでグリムリーパーの声が聞こえるので全置きしますね(ニッコリ
>>674 そうなら良いけど
こいつらゼクス信者はマジで引退スレや愚痴スレとかを荒らしているからな
それでヴァンガードのネガキャンしていると思うと憐れだけど
とりあえず他のTCGの話ここでしてもしょーもないだろ
相手にしないでスルーしとけや
そうだな、そんなことよりポラリスの刃を4回輝かせる方が大事だ
現実問題、今はヴァンガードよりゼクスの方が支持されてる
>>662 本当なら5kがブースターかアタッカーかとか知りたいな
ただ不明がブースターじゃない以上前衛潰ししても死ぬだろうしトリガー期待で展開するかも、G3の可能性も高いし
そいえばポラリス軸でG2はむすけって入れてる?
8kとか邪魔だし変にライドしたくないから抜いてジオグラフガン積みしてるんだけど
>>682 入れてないが俺のポラリス軸はだっくびるも入ってないようなデッキだから参考にはするな
>>682 俺もはむ抜いてバニラライオンバイナ積んでる
俺は入れてる
サブにレオパルド採用してるから、レオパルドに乗った時にはむすけが引けない可能性も考慮して
ポラリス一本に絞るならそんなに必要ないかも
>>681 そうですね。相手の10kと5kは直前のドライブチェックで見えたものでした。
5kの方はブラブレとしておきます。CBは相手は全部裏返しで、自分は2枚残っています。
後何か知っておきたい事ってありますかね。
正直もう少し多くの回答がほしかったんですけど
割と同じはむ抜き多いみたいかな
G3はポラリス4ワニ3レオパル1だからほとんどポラリスオンリーみたいなもんだしこのままでいいか
皆同じデッキ使って運比べしてるだけやんこれ
最近よくポラリス4とレオパ1、2枚入れてる人見るけど、
そういう人はG1はむすけ積んでるのか?ポラと相性悪そうだけど、レオパに乗ったときに1番アド取れるのはむすけだけど
>>662 カロン前に出してマクリブーストでベディヴァ潰す
VからV殴る!☆治引いて1チャンス作る
レオパはLBと思わずにバイナの延長線上の効果と思って使ってるからなぁ
>>662 手札がドローしたの完ガだけってんなら、
ファイナルターンするならダブトリしか勝ち目が無いわけね
ヒール何枚出てるかが焦点
トリガーにドロー無い以上、ヒール引けないと負けなわけだから・・・
とりあえず残りのヒールの枚数おしえてくれ
>>686 あとは前のターン相手が展開したカードとかかな?
やっぱりゼクスとヴァンガードって仲悪いのね
>>692 ヒールは残り三枚でした。多少は多かったのかな?
出来れば多くの人に考えてほしいです。
それZ/Xのスレにも同じレスしてるキチガイだから触らん方がいい
>>694 やってる
層が似てるようで似てないからね
グレネイは+4000×2と優秀な7000ブーストの兼ね合い的に11kのG3出たら伸びるんだろうなー
BR以外に1枚そういうのが来てくれると嬉しい
>>693 前のターンは相手にペディヴェア出されて、20kラインが完成しました。
>>695 ☆5醒2治1が見えてました。
デッキの残り枚数は数えませんでしたが、トリガー率は高くもなく低くもないくらいです。
>>701 バイナキュラスとかはインターセプト可能なバロミデスと置き換えると尋常じゃないパワーあるよな
>>702 それならやはりカロン前出しでマクリブーストカロンでベディヴィア潰しのVアタックイメージかな
>>703 グレネイは正直ライン火力の作りやすさはエンフェやライド成功アルボロス位あると思ってる
モノキュラですらブースト要因に効果使えば18k、1個重ねれば22kになるし
イラストアドを除けばサブクランでも3本の指には入ってくれる!
インビンシブルの名前をなんとかライザーに変更するだけで100倍強くなると考えると
カード名って大事だよなぁとつくづく思う
グレネイ最強のFVはモール。-異論受付中-
>>696 ヒール残り3枚なら俺なら完ガ配置せずにそのまま攻めますね
@黒騎士王でVアタック→10Kガードで2貫
Aヒール+何かのトリガー(これが必須条件)でマロンでVアタック→5K+インセプが手札の何かでガード(手札の何かが10Kなら1枚でガードされる)
B相手ターンに移行
Cマジェを完ガ
DどっちかのRを通し、どっちかを1万でガード(クリやダブトリ等なら諦める)
E自分のターンで後は頑張れ
完ガ配置しようとしまいとダブトリは必須なんだから、可能性のあるこっちのほうがいいんじゃないかと俺は思う
FVは人それぞれだけどモールを使う意義はなかなか見えてこない
ライザーいるせいでノヴァには登場時SC出せないもんな
色々ジャンル作ってるせいで色々弊害多いですなー
>>709 ちなみに次ターンに6点目ヒール引いてもなんとかなると思います(たぶん
ポラリスはCB重いしG2はむすけだとドンキー補正で11kにしかならずで11k相手にラッシュに使うには12kが欲しくなり1k足りない
ポラリス4サブレオパ2ワニ2でレオパに乗っても戦えるように組んでるけどレオパにのった際にコンパス裏ラッコでパンプ21kライン意識でポラリス軸だけどコンパスとラッコを積んでる
コンパスがFVのオーム発動要員にできたり10k相手ならポラリスラッシュの餌に出来たりする
コンパスラッコにパンプの21kラインはレオパに乗った時以外にもポラリスでのLBまでの戦線意地にもつかえて色々便利
>>688 自分が負ける理由が運だけだとおもってるの?
そもそもノヴァにはろくにSBも無かったような
ノヴァとディメポはソウルに名前が入るだけで意味あるようになっちゃうからね
ペイルやダクイレにも同じようなのはあるけどCTに関係するといきなり意味が変わるんだろう
>>709 いや、完ガ置くならダブトリ必須だが置かないなら治1枚でも多分何とかなる可能性はある
1.Vでマジェ攻撃→10kでガード
2.治1枚、非トリガー1枚
3.マロンでベティヴィア→5kでガード
4.相手ターンマジェを完ガ
5.治10kでRマジェガード
6.ベティヴィア食らって5点
ただし☆出ないのと相手がドローでブースター引かないのが条件
ただ不明がブースターの可能性はほぼ無いからこっちの方が良い気もする
ノヴァにブルーダストとラックバード配るくらいはしていいよな
特に前者は名前がライザーでさえなければ問題ないだろ
>>709で私が正解と設定していたものが出たので終了で。
@前に両カロンを出す。
AV→Vでアタックしファーストチェックが治以外ならVに乗せる。(ここで治引けなきゃゲームオーバー)
B相手のターン耐える
Cカロンがいるなら影騎士王、片方でもいないならマーハかネヴァンを引く
ってのが正解パターン(というか唯一の勝ち筋)&マクリールはコールした瞬間に死が決まるという結論に至りました。
たくさんの回答ありがとうございました。
>>699 他のスレで書いたのをここで書いて何が悪い
スレの流れを見た感想書いただけだろ
>>711 別にそれほど出せないってわけじゃないと思うぞ
名前ライザーにしなきゃいいだけだし
まあノヴァって時点で良互換はこない、2年かけてブシロが証明してくれてる
>>696 1、カロンを1枚前に出す
2、Vで殴る
3、10kガード切ってきたならトリガーを全部Vに乗せる、完全ガードならカロンへ
4、返しでマジェに完全ガードを切る
ダブルトリガー前提だからVでぶち抜かないと勝てんよこれは
ここまでアフィ用
>>717がしっかり書いてたわww
ちなみに私は完ガをコールしました(^q^)ドライブチェックも治、g3の順でした(^q^)
VGでも多少は実力というかセンスが問われる時がありますよね。
デッキパワーが近ければ、体感五試合に一回位で。
とりあえず目を光らせてイメージ拉致できるようになってからだな
プレイングの議論でもしたいのかと思ったら、正解とか言い出したせいで一気に臭くなったな
ノヴァにラックバードは、自身に獣神ネームが付きつつ、加えて獣神バニホが来ないと実用域は厳しい気がする
ラックって盤面整理か前衛のパワーが安定確保できるクランじゃないと上手くかみ合わないし
ヴァンガの最後、トリガー運を信じるってところは運ゲーというものを超えた何かを感じるし、そこが面白さの醍醐味なんじゃないかなって俺は思ってる
スリルの無いゲームってのはどこかで飽きるし、こういう運要素たっぷりのゲーム性がいいんじゃなのかな〜って
それがクソゲーだっていうんだったらやらなきゃいいわけで
スタンド読んで4点の相手にRでブーストなし(後列はいる)で殴ってマジで引くやつはいた
最初っから自分が正解と思ったプレイングを書いてそれを議論するならまだ良かったのに
しかし、あの序盤の狙う気のなかった3点からのダブクリ終了のどうしたらいいかわからない空気が苦手だわ
こういう場所ってプレイング議論とかそういうのは向いてないよな
すぐ流れるしやっぱブログとかでやるべきなのかね
大阪のレシピ公開されてるけどなるかみが多く感じるな
問題形式に出すのはいいと思うけど、今回はそういう感じのいい方じゃなかったからね
クイズとかで言ってくれれば俺みたいなのは釣れるよ
ま、議論なんてしてもダブクリ引く宣言してガチで引く奴には無駄ですし!
ってか身内で宣言したら9割方宣言通りのトリガー引く奴いて困る
ダブトリ前提ならマクリールだしたほうがいいだろ
マクリールだせばこのターンで相手を仕留めれるし出さなきゃ1ターン生き残る
出さないのは治引かなきゃいけないからダブトリなら何でもいいマクリール召喚の方がいいと思うけどな
マーハちゃんのほっぺたぐりぐり
ギラファ使ってるとLB無いデッキはダメージレースで優位に立ち続ける方が勝率いい気がしてきて
ヒール減らすかなーとか思ったら引も☆もフルで入ってた・・・
ギラファ的には醒もそこまで相性悪いわけじゃないけど引くらいもう一種欲しいよなあ
>>737 そしたら変装が解けてライサンダーとちゅっちゅ
なんか色々書いたけどVに全乗せでFAだったわ
>>735 あまりにも引くなら仕込み、ガン牌もありえる
正直ショップ大会程度なら全然ガン牌とかは通用しちゃう(普通はそこまでする人いない)
特にヴァンガードはガン牌によるリターンがでかいしな
遊戯王の公式大会でも不正してる奴確かいたし
>>736 手札の何かが5K、10K、完ガだったらRに乗っけたらガードされて終わるじゃんか
その可能性がある以上、このターンで確実に決めるならどっちにしろVにダブトリしか考えられないわけで
オームにダックビル4レンダァで5枚ドローとかいつかやってみたい
>>741>>735 俺も一昨日4試合中2試合連続で宣言してからの6点ヒールしたわw
でも覚えてないだけで、しょっちゅう6点ヒール宣言してる気もしなくもない
結局、エイゼルのソムリエみたいなもので印象に残ってるだけで
実際はさほどすごい確率変動起こしてるわけじゃないんじゃね?
俺の6点治時も、それまでたまたま一枚もヒールトリガーでてなかったから
結構マジで来るんじゃないかなーって思ってたわけでもあるし
>>741 ま、メガコロ、PBDデッキ使ってる時の俺自身なので積み込みやガンはしてないがな・・・
おかげで身内はメガコロ嫌いになってしまった・・・
ドロトリ入ってない時点で完ガ握っててもガードが足りることはありえないわけだから完ガコールしてR潰して返しでマジェだけ守るって選択肢も全然ありだと思うけどね
6点ドロトリ率なら負けんぞ!
4回位連続でドロトリさんがこんにちわしやがって
大阪のグレネにだっくびるが入ってない…?
クロコダイルではなくヒッポなのは何かを想定しての構築なんだろうか
有名な技なのかな?オラクルココ軸で
Rなしの状態でG2からインペリアルに→インペリアルの拘束解除でルルを無駄喰い
→サイキックバード使用後、インペリアルの超パンプと☆2でのアタック
→次ターンココへライド、ルル再度移動後両方のスキルで3枚ドロー
・・・うまい、と思った
9割宣言通りトリガーとか盛りすぎにも程があんだろ
対戦相手だったら積み込み疑わない方がおかしいレベル
>>749 一応それ想定してインペリ2積みしたことはあった、あんまり安定しなかったからやめたけど
>>745 メガコロってあんまり金つぎ込まなくてもかなり強いのに
なんであんまり使われてないのか不思議
ブロケードは11kかパンプ付きなら普通に使うのになぁ
有名か無名かで言えば有名なコンボ
リスクリターンが微妙なとこだからやってる人は少ないだけ
ブロケード救う方法ってなんだろ ケシゴム
アタック時インセプできない相手G2RをCB2で抹消するなるかげとかかな
>>752 ボードアドが取れないからだろうな
相手をスタンドさせないのはあまりに防御的で攻撃力不足
そもそも虫という時点でイメージ悪いじゃん
ジエンドクラスの壊れにでもならない限り強くても人気になることはない
マスビのLBがインセプとダメトリのスタンドでほとんど無効化されているのを見た時は泣いた
ブロケードのアニメの演出でちょっと萎えた
相手の動きを封じる結界的な技を使うのかと思えば、普通に呪符を巻きつけて物理的に動きを封じてたなんて…
6点ヒールなんて必死にガードしたあとに素引きしてブチギレ号泣しながら絶望的なファイナルターンするのがデフォだろ
最近理想と真逆のトリガー運で泣きたくなる
トリガー宣言なんて引こうが引かないが言ったもん勝ちやん
虫は虫でも虫怪人ってのがさらにハードルをあげてるかな
そのニッチさゆえに好きな人はとことん好きなんだろうけど
>>759 それわかる
マスビのLBで相手のスタンド封じしても
インセプとか退却さして新しいユニットだしたりな
列でスタンド封じした方がいいのか
前列をスタンド封じした方がいいのか悩みどころ
前のレスでみた
騎士王と似たように
相手のレストしてるRにつき+2000のVに起動で相手のRのレスト不可とかでてくれば
やっぱりインセプに弱いですな
マスビで前列G2を縛ることが間違いだろ……
>>759 シデンをRRRで出さなきゃトキシックはシデンライエン互換になっていたはず
黒鋼のスパブラと違ってメガコロは噛み合ってなさすぎ
インセプター羽賀
レストは自分選択、退却は相手選択にしとけば良かったのに
相手がFTでもしてきそうなとき以外は前列G2は拘束しなければいいんじゃ
・・・まあ後列でも除去と割り切られてリプレースされたらそれまでだが。ダメトリは知らん
醒救済案を考えるたびに、ダメトリで醒引かれるメガコロ使いの気持ちを考えて意識が途絶えてしまう
相手のトリガーによるけど基本後列縛るかな。G3縛ってもG2上書きコールされたらガード値消費0になっちゃうし。
G2縛るのは論外
前列G2でもトムを縛ると相手が唸りはじめる不思議
メガコロにツインドライブを縛るLB追加とか
>>770 フライマンのG2版きたら
ききのになかなり強いと思うけど
基本はV裏とどっか縛るからな
退却させるようなら間接的に除去してるし悪くない
逆に強制インターセプトさせる能力とかでもいい
クロスライド使ってるとオラクルとゴルパラが羨ましく感じる
兎互換あるかないかで安心感が違うもんなぁ
後からでも13000になれるのか先にイルミナルやBLOODしかないと11000のままで決まりかの差がある
プラチナなんて兎互換使ってまで13k狙わない
ほっといても手札に3枚くらい貯まる社長
シャドパラと違って黒猫とえくれあがいるからか?
その点パシフィカってすごいよな
どれだけ腐っても冥界に送ってほぼ引けなくできるもん
>>783 そうか?
おれなんてなかなか社長が手札に来ないから日輪効果で社長読んでしょこらで捨てるんだけど
なあこの前大会行った時予想以上にうっさんが入ってるデッキが多かったのだがうっさんってそんなに強いのか?
正直産廃カードとしか見てなかったんだが
>>786 素で乗ると弱いから安定感はないけど、決まると普通に強いよ
なにより使ってて楽しい
よーし、おじさん銃士作っちゃうぞー
大会で使う気はないけど・・・
レインディアとかうっさんって使い手選ぶよなあ
正直俺は使いこなせなかった…。
今更かも知れないけどブリンガー互換のコストって手札のこのカードをドロップとRを一体退却が無難だったと思うの
ペリノアは11000なら素ライドしても耐えられるから良かった
>>790 それじゃあ2枚以上サーチできないだろ!やらないけど!
うっさん組もうとしてるけど他の人はトリガー比率どうしてるかな
>>788 銃士は面白けどいろいろめんどくさくてあんまりつかわないなw
3DSのやつが出たらメインデッキにしようと思ってる
パシフィカちゃんはかき混ぜてくれる子が出ればデッキ内トリガー率上がってTUEEEできるのにな
かき混ぜられる子がパシフィカしかいないと言う現実
のーみそこねこねー!自爆が来たらシャッフルできるようになるね
グレネイのデッキ組もうと思うんだけどお前ら的にロックスってどうなの?
グレネイの話にあまり挙がらないから気になる。
仕事中に銃士アルボロスという電波受信したんだけど面白そうと思わないか?
なお、銃士もアルボロスも回したことがない模様
別に電波でもなんでもない
発表当初から検討されていた型の一つだ
うっさんはびっくりするくらい醒と相性悪いからトリガーは☆安定
ロックスはマガツ以上に運に左右されるぶんまわしデッキ
ライド時効果は上手く発動さえすれば高パワーで攻撃しつつの手札交換だからすげぇ強い
なお乗れなかったら死ぬし構築の自由は無いに等しいからお勧めはできない
そうだったのか・・・ちょっと残念
大阪トリオのレシピ見るとなるかみ多いけど自爆互換G1使ってる人多いな
昨日なるかみはG2自爆互換の方がいいって意見多かったけど実際それが最良ってわけじゃないんだな
なるかみはライン埋めるだけでも一苦労だからパワー8000は結構響くんだよな
>>804 忘れてた・・・ウェッデルちゃんしか使ってないから・・・
ヒット時効果の的をあまりRに置いておきたくないんだろう
>>803 ネットレシピとかではG1のギンカクいれが基本だったと思うが・・・
正直キンカク優先はここぐらいだと思う
UB出る前のなるかみの自爆ならG1ってのを引きずってるだけなんじゃないか
実際使うのって大体前列いないときだし、6kブースターはもうそんなにいらないし
>>786 英語版の決勝まで進み、さらにそこでデュークと熱いファイトを繰り広げるくらいには強い
>>797 ロックスはフルバウサイクルにして欲しかった・・・
連携の難易度が無駄に高すぎて順当にライドしても効果を使いきれないことが多いのが辛かった
つか完璧に効果を使いきったことなんて一度もないんじゃなかろうか
英語版決勝はライド事故からのうっさんとか色々熱すぎる
ヒール2回出たしうっさんが勝つと思ったらSDDが巻き返したしな
キンカクはデスサイズの数と相談かな
というか他がダストプラズマサンダーストームカルラと優秀すぎる
なるかみG2に枠完全にねーよ
G1でも自爆積むのきついのに
基本的に自爆互換のG1は使いづらいよね
インターセプトで自爆用に場を開けたりインターセプトで自爆互換をすぐ処理したり出来ないし
G2によほど優秀なユニットが揃ってるクランならG1互換を消去法で使う事もあるけどね
>>793 ドロートリガー多めにしてる
手札コストだったり場のコストだったり色々使うし
>>809 そうは言ってもなるかみはまともな7kブースターいないからなぁ
カストル来たらキンカク優先でも行けそうだけど
BRまだきてないしな
なるかみはただでさえG2優秀だし
ダンガリー軸だからダストプラズマの代わりに呪詛魔砲のワイバーンさんが活躍してます・・・
G1の方が枠ないしG2より優秀なの多いと思うが・・・
デスサイズの採用枚数とスパキとの兼ね合いをどうするかによるかもな
そもそもデスサイズ・サンボル前提だとスパキ使わなくてもほとんど自爆からのUB撃てないし本末転倒だと思って
デスサイズだいたい抜いてしまったが
サンダーストームは真っ先に抜けた。あいつはどう考えてもいらない
そのうちG0 4k 1ターンに一度自爆できるFVくるな!
>>816 ドロー多めだとうっさん素引きしてしまいそうなんだが、そこはどう?
てか自爆は登場時しか使えない上P8000じゃ査定低すぎる
起動にするかP9000は欲しい
まあエンフェで起動だと死ぬんだが
>>821 ドローでうっさんがデッキトップに行ってスペコが成功する確率も増えるんじゃないかな
要するに変わらないと思う
うっさんルーンバウってやっぱり使いにくい?
>>824 ルーンバウ効果はブレスピやディンドランとシナジーするけど醒なところがうっさんと恐ろしくアンシナ
>>817 言う程7kブースターなんているか?
カルラデスサイズにつけて16kライン作る、ヴァミ・血で18kライン作るくらいの限定的な使い道しかないんだが
カストルは7kだけど、登場時確実に使えるわけじゃない+手札と交換で
カストル枠になりそうなとこには、5kだけど確実にリア登場時に確実に使えて1手札アドのライフェニがいるし
>>793 ☆8の普通の型
うっさんの効果はパワーしか増やせないから☆は減らしたくない
自分の場合はガルモ捨ててうっさん4マナウィ3とかでやってるから、
G2ライド時ヴィヴィアンの効果使いやすいぶん、☆増やしてもいいかもとすら思ってる
これからは11kが主流になるし、とりあえず16kラインを作ればなんとかなるイメージがある
うっさんのLBがこの上なく醒と相性悪いからな
トリオはとりあえずデスサイズの採用が少なかったのに驚いたわ
メインにメッセン積んでG3でまで突然のうっさん狙うならそのまま戦うつもりでもないし別に最初はデストロマナウィでも・・・
メインメッセンだとデストロマナウィの12kやプラチナの11kは助かるな
そういう用途だと突然のうっさんには非対応でもネオガンスはなかなか良いと思う
もちろんリアで裏メッセンしてもいいしとりあえず乗って突然のうっさんできなさげなら普通にうっさんライドでブレイクライドでバ火力してもいいし
>>830 後ろ焼くよりサンダーボルトしたりクロスで防御固めたほうがいいと判断したんじゃね?
相手のクランや引きに左右される、9kでちょっとパワー弱い、多めに積まないと序盤に使えない
というデメリットがあるから、ほぼ確実な2アド(UBならそれ以上)の
サンボル・カタスを撃てなくなるかもしれないリスクと選択になるならデスサイズは抜けていくな
枠もないし
>>824 上でも言われてるように醒と相性悪い上にうっさんはバトルフェイズにスペコしてこそだと思うし起動で醒のルーンバウを使う理由あるのかという問題が
ヴァミ&血と相性悪いからデスサイズ入らねーんだよな
そもそも全体攻撃ひゃっほいするためにヴァミなんだしデスサイズはお休みくださいだよね
ルンバウは事故回避にもなるかなと思ったけどやっぱり無理っぽいな
バーサーク互換はとりあえず入れといていい性能なんだがな
ヴァミとコスト食い合うから入りにくいんだろうな
そもそもルーンバウが弱い
どう考えても劣化サイキックバード互換なんだが?
>>839 どこが互換なのか
とりあえずゴルパラに白兎の連中がいる時点で単純比較できないでしょ
一応コールされて誘発する効果を持つユニットが多くいるゴルパラなら一概に下位互換とは言えないでしょ
現にクリトリなら使われてたろうし
サイバがスタンドだったら採用されないだろうなぁ
引なら使った(真顔)
デスサイズするとヴァミの効果が下手すると発動遅れたりでかみ合わないんだろ
現状でもダンガリーやそこらはデスサイズ活用できるって点で差別化されてる感じはあるし
何故ルーンバウはCB必要なのか
>>841 ソムリエのツラを見なくて済むようになるから治がよかった
シナジーとか考慮しない比較だと、バードのドローとルーンバウの場に出すじゃ前者のが圧倒的に強い
CBいらないのがでかい上に、手札に加えた後でコールできる&温存可能な時点で天地の差
そりゃ、シナジー考慮したら別だがカード単体を比べるなら劣化と言いたくなるのはわかる(そもそもバード共はトムみたいな査定ミスの能力持ちトリガー最強カードなんだが
まぁ、ブシも最近はこんな小賢しい調整が上手くなったなーとは思う
その小賢しい調整を活用して、実質サキュバスやジャグラーどもより有能ORクラン特性にあったソウルチャージをするカードの追加して欲しいかな
>>842 サイバはスタンドでも俺はデッキによっては使うぞ
つか採用されないなら全クランに覚醒サイバ欲しいわ
大阪トリオFブロックのSDD軸のダークスピリットはイメージ先行で投入をしているんだろうか?
ブレードのほうが使い勝手良さそうな印象だったけど。
デュークならジョバンニコールできるからね
このユニットがライドしたときそのときあるソウルの数をソウルチャージですね!
ゴルパラに限ってはルーンバウの方がサイキックバードより優秀じゃねえの
互換が配りまくられるようなカードじゃないんだから、クラン特性に合わせたって事で
>>851 同カードに再ライドしてデッキアウトですね!
>>849 基本的にSDDでは序盤にしかスペリオルコールできないからブラブレよりブラダの方が確実
>>849 SDDならダークの方が便利だぞー、SDDのスペコは序盤に行われる→序盤はG1が前列にあるパターンもそれなりにある
そもそもG3がリアにいないことが多い(SSDのスペコ時に)、って問題でダークさんの居場所がある
実際試してブシも考えているなー、と思わされた
リヴィ連携ってG2連携ライド失敗(G2ライド事故はしていない)したけど次のライドフェイズまでに連携G2引いた場合、G3乗らずに連携G2乗るべき?
リヴィ軸とかSDD軸みたいな連携の旨味が強い軸ならそれでもいいかなと思うんだが
さすがにもう1ターン待つのは無謀だろうけど
ただ元カードの効果にあわせてる以外にもそんな意図もあったんだな
後はシャドパラにもシナジーあれば完璧だったな
そもそもツインドライブできないってディスアドが痛いし普通にG3乗った方がいいんでねーの
リヴィならパシフィカとかのサブVが手札にいればそのままそっちに。
Vから殴れてツインドライブ失わなくて自分でパワーとクリ+できるとかディセンダント汚い
デュークが強いのは連携成功時の効果だってのはわかってるけども
レンがなるかみ見てやっぱりゴルパラの方がカッコいいですねって言ってた仕返しかよ
>>852 ルーンバウは、うっさん軸でライド事故(相手既にG2以上、こちら手札にG3無し)起こした時に神頼みが出来るだけでも十分優秀
>>856 相手が20kライン軽く作ってくるならしたほうがいい気もするな 21kならどうでもいいが
1回のミスでさっきライドしたG2とツインドライブ1回分で2枚損、ライド後に1枚で合計1枚損
普通に乗ったならパワー11k捨てることになるが損失は無い。相手によって選択かな
ゴルパラスタンド4種あるからスタンド15+クリ1で組めばええにゃ!
これからなるかみ使う人増えると思うから言っとくけど
ダンガリーヴァスキスタンドデッキオススメしとくよ
再ライドして+10kされたヴァスキスタンドするの楽しいよ
ノヴァにはスタンド6種あるから醒24や
>>863 これからなるかみを使う人が増える理由を考えるんだ・・・
でもスウセイとカルラとデスサイズ積んだスタンド型ランブルヴァスキ(ディラ)は浪漫
スウセイ普通にあかんやん・・・なに言ってる俺
バトルシスターたるとオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
コウガイジいるしヒセン入れてまでスペライ狙う必要あるかな?
周りはキルフ式は強いって言ってるけど俺はあんまり好きじゃないんだよな
バニラならまだしも今回はパーツ微妙だし
なるかみのFVが他は大体サイシンとスパキなんで、それよりはいいと思えばつかえばいいんじゃないかと
パーツはわりと優秀だと思うしね
どうだろうな
キルフとバルクは他パーツがフルで積んでもまったく邪魔にならない性能だったけど今回はG1のパワーが低いし専用ブーストだから邪魔っぽいなぁ
ディセもLBと使いづらいパンプしか持ってないから最速ライドしても攻撃面微妙だし
11kG3にスペライが狙いやすいってのは強いと思うが
サイシンFVにしても焼けないこと多いから俺はスパキにしてるわ
クロスライドしないと不安になる病にかかってしまってな
こっち後攻で相手に11k先行ライドとかされたら軽く絶望する
ストライクダガーは使うと
ヒセンが強制でデッキに入るから
ディセンダント4積みはほぼ固定になるだろうし
他のキルフ式よりも構築の幅が狭いのが嫌だ
ディセンダント自身に抹消者縛りが多過ぎてなるかみに派遣もできないし
アクフォは大型大会じゃ実績残せてないけど、
昨日のCSみたいにアクフォで大会にでないのかな?
グレネイは敢闘賞
ディセンダントはガッチガチの抹消者縛りになるからストライクダガースタートのほうが使いやすい印象
バランス型にするとプレイング少し難しくなる
なおストライクダガースタートだとCB使う人がディセンダントしかいない模様
事故らなければ展開力の無いなるかみにはありがたいFV
G3は全部11000でG2はデスサイズ以外10000のバニラと12000アタッカーが居るから5000ブースターは腐りにくい
でもスペライしちゃうとBRできないし貴重なブースターも減っちゃうっていうね
じゃあサイシンでええんちゃうってことになりかねない
>>861 相手のデッキ次第か
G2G3ライド段階でもう20kや21kライン作ってくるのはあんまりいないだろうけど相手の使う軸判断して
総じてパワーライン高かったり11kが多い軸ならさっさとG3乗るイメージか
こっち先攻のSDD軸とかなら連携乗っても良さそうな感じするけど
これはスパキ安定落ちか…ガンス軸はクロンスタートで行こうとは思う
ボイン使うならスパキ
使わないならストライクでいいかと
デッキレシピ見たときFブロックのSDD軸のダースピは嫁枠かって思ったけどSDDならありなんだな
マジェ1枚のデッキ2つも入賞してるし凄いな
やっぱりぶれいぶのガード強要が強いんだろうか
なるかみもCB貴重だから恐らく来るであろうライオネット互換って手もありかもしんない
ボインBRもクロスライドと同じであんま狙いすぎんほうがええよ
まあBRはクロスライドより特典が多いから単純比較は出来かねるけど
ディセンダント自体がクソゲー発生器だからさっさと4ノーしますかしませんかの世界に追い込むのが吉
ガンスはクロンで16000出せる11000だし
クロンはBRとも相性良いから俺もTD出たらクロンFVだな
ストライクダガーはソウルを増やせる機能が個人的に好き
ガイラスさんが使用圏内に入れると思うと嬉しいわ
ヴァスキ並べてからのBRでクリめくったら脳汁出そうだ
まぁ蓋開けて見ればヴァスキはロマン枠になりそうだけど…
ボインディセンダントが大量発生しそう
>>801 ロックスは難しそうだな
グレネイつくるなら何が良いんだろうか?
>>887 ボインのBRと自らの起動CB2で+5000して一撃目はブーストせずに26000でアタックして
スタンド後の2撃目はヒセンのブーストでSB37000クリティカル2が理想的な動き
>>875 バランス型ならそれはそれでおっかねえんじゃね?
醒でV裏が一緒に起きて、☆+1、V再スタンド、再ツインドライブとかトラウマ覚えるレベル
俺はガンス軸のFVはメッセンジャーかな
クロンと違って確実に何かしらのユニットに変わってくれるのがいい
トリガー3枚めくるなんてそう起きないし
うっさん軸以外でも割と有用なFVだと思う
トリガー完ガトリガーだったときは泣いた
完ガ出したけどさ
ディセンダントの派手さのせいで損してるけどボーイングガントレット普通に強いよな…?
ストライクスタートじゃない場合でも抹消者光弾いるし4点にすると死ねるな
しょっちゅうトリガートリガートリガーなんですが
もう、ヴァンガードに先が見えない。
ゼクスの方が将来性がありそう。カードゲーマーならヴァンガードよりゼクスに走ってしまうのは必然
>>868 パーツにそれほど無駄は無いけどゴルパラエンフェと比較すると回収手段が無いからなぁ
まぁライフェニを置く人も多いなるかみにはパワー5kは特に気にならんかもしれんけど
>>892 お前それアルボで後列全部完ガなんていい方の俺の前で同じ事言えんの?
>>891 うっさんがいないとライド事故回避はできないけどそれでも手札に合わせてユニット展開できるからかなり優秀
ガルモ採用デッキだとCBがかみ合わなくてキルフだったりデュークは連携だったりで採用されないだけで
ディセンダント軸はなるかみで一番強そうだけど
デッキの固定枠が多過ぎてつまらなそう
抹消者縛りのせいで通常なるかみ軸への派遣や調整も難しい
>>891 俺も解放者TD入ったらFVキルフからメッセンジャーに変えるかな
凱旋情報公開or発売後はどうするか考える
>>900 次スレ
>>891 俺もそれでいくつもり
ガンスの裏メッセンジャーで18000作れるのはなんだかんだ便利だしな
ガンスに合わせる用のグレード3どうしようか?
>>900 よし、第4シーズンは「名前に抹消者とない」シリーズで決まりだな!
>>892 銃士で4枚めくって全部トリガーだった時の悲しみに比べたら
今はじめよう'12青とバミューダがあって、予算3kで青強化するか新たにデッキ組むか考えてるんだが何がいいかな
暴竜2ガルド2とか?
解放者にあらずんばゴルパラにあらずという時代を築くか、
はたまた驕れる解放者も久しからずということになるか
その辺も含めてなんだかんだで楽しみだな
>>904 なんかアレな質問だけどそういう時でもちゃんとハンナさんダニエルさんは出すよね?
>>902 デューク以外ならガルモかエイゼルでいいんじゃない?
ガルモは単純にパンプできるR増やせるし、エイゼルはタイミングがLBだからVがさらに高パワーで殴りにいけるし
とてもガンス騎士王でいいんじゃない?になる気もしてるけどw
>>902 うっさんはどうよ
メッセンジャーで出てくればBR効果乗らないけど再アタックできるし、ノーマルライドならダメ4で合計35kパンプできるし
>>908 結局の所金騎士王がどんなスキルか、かな
>>907 4枚がマロンとフェアリーの2ペアだったこともあるがまぁ出すね
解放者にも騎士王以外のLB持ちがいるのかなぁ
それだとRRR4枠を解放者抹消者で取ることになるが
ゴルパラ2なるかみ2オラクル1ノヴァ1スパイク1ロイパラ1
こんな感じ?
>>911 乙
セシリアは未だにどう戦えばいいか分からん
>>911乙
>>893 ノーコストで24k☆2になるのが弱いはずがない・・・と思う
ボインガントレCB2回起動専用ブースターで41k☆4ぶっ放したい
>>916 LBを封印して圧縮なんて戦い方もあるが個人的にはLBして毎ターン10kインターセプト用意した方が強いと感じる
ゴルパラってグレード3強いけどガンスと明らかにシナジーするやつがいまいち思い付かないんだよなぁ
ぶっちゃけ終盤までひたすらガンスで最後にプラチナでよさげ
まあ金アルフがやらかしてくるだろうと思うけどさ
>>911乙
>>918 違うんだ 書き方が悪かった済まない
対セシリアの方法が分からんのだ
焼いても前列ぶっぱしてもワラワラ湧いてきてどうしようもないんよ
>>911乙
メッセンジャースタートにするとロップイヤー入れたくなるんだよなぁ
ポンポン出てくると速攻出来てなんだかんだで強かったりするし
パワーは低いからゴリ押しすればいい
速攻仕掛けてくるだろうからそれをどうするかが問題だけど
>>921 どうせ沸いて来るんだからと思考停止でひたすらVアタック
が割と正解だと思ってる。10kだからやりやすい部類ではあるし
>>921 クロスライドするか20kライン3つ並べるかアクフォお得意の10kVいじめするかでいいんじゃね
>>921 使ってる身としてはやっぱりヴァーミリオンサンダーボルトはキツイ
つか普通にV集中ゴリ押しで問題ないよ
そういや、イカちゃんが「ロイパラはこれ以上強くすると調整が厳しい」とか言っているとか聞いたんだが本当?
だとすると、ロイパラと双璧のかげろうの強化も凄い不安なんだが
>>922 でもガンス的にヴィヴィアンほしいよなぁ
うっさんいないときのメッセンジャーは個人的には展開補助程度に思ってるけど実際いかがなものやら
>>927 ロイパラはRが飛び抜けて強いからじゃないか?
かげろうには心配ないと思うが
ロイパラほどではないが最近のブシは後列焼き嫌ってるからね
>>911乙です
>>914 キーラは犠牲になったのだ……デッキの偏り……その犠牲にな
銃士でデッキからトリガーばっかりコールをしたらアレな事になったからこういう時はコールを放棄した方がいいのかなと思ったんだけど、その為に場アドを減らしたら本末転倒だよねありがとう
>>930 ただ単にかげろうとなるかみの差別化だろ
てかかげろうはジエンドのワンマンだったんだから追加がないとツライ
コンローゴジョーがガード削るわけじゃないし
>>911乙
BRが出たせいで弱体化、または強化されたユニットってどれぐらいいるんだ?
ブロケとヴァンピーヤぐらいかな
もういつものLB4+5000でいいから11kVほしいなあロイパラ
>>929 つまりシャドパラもヤバいってことか…
シャドパラにガンス来たら余裕で環境とれそうなんだがなあ
ユナイテッドサンクチュアリのクランは全部ガンス互換でいいんじゃねレベルだよな
そう言えばRで2kパンプの汎用LBって専用ブースターいないんだな
銃士は、セシリアLB→片方をカイヴァントに→もう片方をアウグストにって流れができたら超気持ちいいな…そして実際そこそこ出来るから楽しい
BR→オバロでV26000エターナルフレイムぶちかますイメージ
>>939 いたら是非ともペイルに欲しい
Vで26k、Rで23Kをボード調整とソウルチャージで安定して出せるのは嬉しいよ
大阪のトリオまとめてみた
シャドパラ1(PBO)
ゴルパラ5(エイゼル2 デューク3)
ロイパラ2(マジェ2)
ディメポ1(ズィール)
なるかみ5(ヴァミ5)
オラクル3(ココ2 バトシス1)
グレネイ1(レオパルド)
なるかみ大躍進だぜ
ヴァミでもヴァミ血でもどっちに乗ってもやること変わらないのがいいのかな
セシリアLBで戻すカードがカイヴァントとアウグスト優先だから必然的に引きやすいんだよね
場にルースさんがいるならレベッカ引いても17kライン維持しつつもう片方のセシリア交換できたりするし
あと
>>911乙です
>>943 エンフェが入ってないのが意外だが
グレネイとシャドパラ、ズィール乙
ガンスは現状だとガルモかヴォーテイマーと組ませるかな
ヴァミ軸は正直言っちゃ悪いがやることが凄く単純なデッキというのもあるかもな
よく言えばシンプル悪く言えば単純、ヴァミ血に乗ってもやることは変わらんしな
あとバトシスが入ってて嬉しいわ、レシピ気になる
>>945 バトルシスターが入っているのはよくやってくれたと言いたい
レシピを見るとくっきーよりすふれ優先だったのが印象深いな
騎士王考えるとガンスガルモは一番ないな〜
1ヶ月限定ならわかるけど
トリオだから、事故ったら他の2人に任せる構成なんだろうね
騎士王の効果が判明したかのような口ぶり
おっと忘れてた、
>>911乙
確かにカイヴァントとかをセシリアLBで戻せるのは大きいよなあ…
よく言われるトリガー率の低下も、戻した後のセシリア二枚コールとセシリアの銃士チェンジで、最低三枚は減らせるから気になったこと無いわ
やっぱりふろまーじゅがナンバーワン!やっぱりふろまーじゅがナンバーワン!
すふれ3枚あったりとどういう回し方したのか参考にしてぇ
>>911乙
10弾以降のカードが環境に食い込みます様に
ディグニファイド互換は全クランに配って欲しいな
銃士、デスアーミー、バトルシスター、マシニングとかの名称持ちなら
専用軸ではVに置いても問題ないし、それ以外の軸でも択になるレベルに優秀。
騎士王が産廃になる事は無いであろう
そう思いたい
デュークとかズィールがいるのにアルボロスがいないのが意外
リヴィサイクルだとこいつらがトップ3ってイメージなんだが
バトシスはとにかくライン揃える感じかー
すれふジェミニで20kふろまおむれっとで21kトムジェミニで16k揃えるって感じだな
それでわっふるで更にライン揃えるのを手伝うと
このデッキでいけるならふろまクッキーでも入賞とかは出てきそうだなー
名称持ちのディグニファイドで欲しいっつったら獣神とライザーだわ
Vに置いてもLVでそこそこの火力が出せるってのはかなりでかい
ガンスガルモはないって……ガルモの強さは使えばわかると思うんだがな
ココとも張り合えるくらいにはアイツ強いぞ。ディンドラン呼べばアド的にはココと同じ(ルルの差はあるけど)
LBの+5k、ちゃーじがるの存在とか色々と。ガルモより明らかに強いG3とかそれこそ壊れだわ
>>958 デュークもズィールもアルボも連携失敗してもそれなりに強いけどアルボはそれ以上に
同名揃える運も必要だからじゃないか?
ガン回ったときの強さは1番だと思うがな
ロイパラ時代に低額レアの代表格として不遇を囲っていた
ゴルパラに移籍し強力なTD限定カードとして登場と何かと共通点のあるガルモとガンス
つまり来年のTDにはガラハッドが……
ガルモより明らかに強そうなんだよなぁ金騎士王
上手く回ってる時のアルボロスは相手してて泣きそうになる
除去持ちのクランじゃなきゃ無理ゲーだろ
>>962 安定性ならゴジョー互換4積みデフォのアルボロスに軍配が上がるはず
何かが足りないんだよ
>>965 逆に言えばバーサーク等の後列に触れる除去を持つクラン相手だとアルボロスの方が泣きそうになる
聞いた話ではアルボロス使いはファイトに際して
・初手にG1とカローラがあること
・相手がかげろう等の除去持ちクランでないこと
の2点を神に祈りながらファイトするそうだ
すっげぇどうでもいい事なんだが
なんでVGは大会でネーム登録する時本名じゃないとダメなの?
メタトロンは最近注目され始めてきただけで、まだまだ使い手が少ない感じ
これからどんどん大会で増えてくると思うよ
まあ、除去持ちクランなんて殆どいないけどね
ロイパラは、G1焼けないしCBはブラブレ以外にも使いたい(アカネとか
ダクイレとかは除去以外にCB使いたいこと多い、なるかみは前列のみ……それを踏まえるとかげろうくらいしか天敵はないはず
そもそも連携パーツの他にG1握らなきゃならない時点で
アルボロスは安定性とは程遠い
ゴジョー互換とかそういう問題じゃない
ガルモは使いたい奴が自己満で使えばって感じで
金騎士王はどうせ解放者指定だろ
解放者デッキ以外じゃ使いづらいこと明白だと思うよ
なんで最近ガルモに対する毀誉褒貶が激しいの? 工作員なの?
草は火に弱いからね、仕方ないね
>>940 これが出来たら射精しそうなぐらい気持ちよくなる
ダニエルハンナラインが出来たら泣きそうになる
>>972 連携失敗しても貴婦人に仕事してもらえば同名揃えるのは難しくないはず
だからなんで空想上の騎士王と比べてるんだよ
逆に解放者しか今後強化されないようなのが明白だと思う
メタトロンはアニメで気に入って放送後すぐにプロキシで回し始めてたんだが、最近はよく話題に上ってて嬉しい
俺も大会で結果残して一旗揚げたいな…
BR次第ではインビンBRが環境トップになる可能性が微レ存
アルボは最悪ドロトリ増殖させるからG1アルボさえ来てくれれば…
除去相手ならトレロ様に頑張ってもらうのも手
>>970 最近始めたばかりであまり使い方とか少しルールもわからないけど、メタトロンって効果でグレード3かバック揃えるとか、ノキエルをうまく使い回して真紅系カード使い回したりダメージ経由回数増やすとかそんな感じ?
>>976 焼いても焼いても生えてくる草もあるけどなw
根(V)を断たないとあっという間に場を埋め尽くしちまう銃士マジ雑草
新しい解放者と抹消者は置いといてここ最近の大会でみると
ココ軸 ゴルパラ マジェ ヴァミ軸 メタトロン
あたりが活躍出来てるな、グレネイとかもいい感じだけど
こ↑こ↓一強になってなくてよかった
クッキー☆があったから不安だったが
>>984 一口には言えないくらいいろんなことやるけど序盤は奇形ラインで殴ったりしつつ
LBでペガサスカラミティムキムキにしつつ登場時効果を使いまわし、同時に手札のガード値増やして
超パワーで殴るデッキ
>>984 メタトロンとノキエルで大幅にパワー上げる奴がいるからそれらを使って強引にアタックしていく
他にもコール時効果の奴を何回も出してアド稼いだり
メタトロンといっても増えてくる構築は個人で違うんだろうな
シラタマのむらくも作ったんだけど、やっぱ☆12がいい?
メタトロンはエグザミンと合わせて使うと素晴らしいぞ
>>984 自爆ノキエルLBで馬とカラミティをパンプさせまくって両ライン21k以上出して遊ぶデッキ
状況は限られるけど片ライン41kとかエグザミン使い回しで奇形ライン量産とか若干のネタにも走れるよ!
ガルモより強い効果ってどんなのになっちゃうのよ金騎士王
エグザミン面白いけど、
大会だと普通にペガサスノキエルアルマロスで埋まっちゃうんだよな
ココの過大評価と相まっている感あるガルモの評価
確かに事故防止に強いし、そのままでも強いくらいのクセの無さと汎用性がウリ
でも、軸にするには取り巻きの力不足が否めないという俺の見解
いやアルマロスは入らないだろ・・・どのタイミングで使うんだあの効果
>>996 優勝してる人はほぼ入れてるから見たり聞いたりすればいい
>>997 メタトロンで優勝してるアルマロス入りの人自体を知らないからなんとも
自分で使ってみるとまるっきり使うタイミングもないし枠もないんだけども
CSは入ってなかったけど
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