【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ22

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:18:10.19 ID:peAsiOl40

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。
Janeなどの専用ブラウザの導入でNG設定は使えるようになります。

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1353492755/l50

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:19:28.35 ID:peAsiOl40

決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

【ゲーム市況】ttp://www.scwin.net/scn/archive.php
【月間ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 84,043
2011年度　100,613

http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://release.vfactory.jp/release/42423.html
http://www.gamer.ne.jp/news/201204130037/image/1/

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:20:34.27 ID:peAsiOl40

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
遊戯王売上推移　単位：億円

決算期国内北米欧州合計　トイ部門
2000.3　200　　-　　　-　　200
2001.3　500　　-　　　-　　500
2002.3　189　　　3　　　-　　192　　252 　　
2003.3　135　　240　　　5　　380　 458
2004.3　　95　　260　 140　　495 　575
2005.3　　-　　　-　　　　-　　325　　386
2006.3　　-　　　-　　　　-　　300　　367

TCG部門がトイ部門より独立　以降遊戯王単独売上数値無し　　　
決算期　TCG部門
2007.3　　241 　（トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008.3　　266
2009.3　　278
2010.3　　278(※258)　　
2011.3　　214
2012.3　　262
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:21:37.74 ID:peAsiOl40

http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
デュエマ売上推移　単位：億円

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 ?? （決算資料から詳細データが消えたため）

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:22:31.85 ID:peAsiOl40

http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトスピ売上推移　単位：億円

　　　Q1　　　　Q2　　　　Q3　　　　Q4
09　　-　　　　　2　　　　10(12）　15(27)
10　　7　　　　　8(15) 　　5(20)　　6(26)
11　　7　　　　　7(14) 　 11(25) 　 .9（34）
12　　9　　　　10(19)　　.17（36）　.12(48)
13　　7　　　　11(18)

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:23:27.94 ID:peAsiOl40

それぞれのデータには指標として一長一短があるので総合的に考える必要がある

・トイネス、メディクリ
小売がユーザーに売った数を元に販売価格を乗算して得られる総額
加盟店以外（メディクリの場合は自販機など）の売上は含まない

・メーカー決算
メーカーが小売に売ったコンテンツとしての総額
（売った値段は各小売ごとに異なる）
コンテンツとしての総額なので純粋なTCG以外も含む
また企業ごとに海外販売分の扱いが異なる
メーカーの取り分が40%のTCGと、取り分が80%のTCGでは
同じ値段で同じ数を売っても前者のメーカー売上は半分になってしまう

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:40:05.02 ID:jHAyot4d0

おつ！

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:22:55.15 ID:+aCz75HY0

※カードファイト!!ヴァンガードの話題は現在禁止しています
専用スレがありますのでこちらでやってください

【ヴァンガード専用】売上について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354376444/

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 22:25:33.82 ID:acmsBXtI0

専用スレ誘導している奴は対立荒らしだから注意な

http://hissi.org/read.php/tcg/20121204/MGNCUjQ2anUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121209/YXoxR2p4WFAw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121215/WlU0UzlSMkEw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121217/TjYvMW1jancw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121220/ZUtza2JwMFUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121222/SUxHWis1T2gw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20121228/K2FDejc1SFkw.html

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 06:43:35.98 ID:cxIEz4ND0

あっちの名前欄見るに落ちないように自演して延ばしてんのか･･･

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:58:05.45 ID:5uX2XsiD0

各ＴＣＧ（集計期間：12月21日～12月28日）

YAHOO　ショッピング
ttp://shopping.yahoo.co.jp/ranking/2420/
一時間更新　アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/toys/2189358051/
ポイントつき価格比較・商品検索サイトランキング(値崩れ組)
ttp://www.coneco.net/masterranking/02305010.html
楽天ランキング(当たり前だけどオナズリメイン)
ttp://ranking.rakuten.co.jp/daily/112197/

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:31:03.46 ID:RwHJUNyN0

>>10
2chは初めてか？力抜けよ

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 10:39:02.27 ID:Ft4FSnAgO

なんでこの流れで震災の募金になるんだろう、いいことしたから許してくれって意味なのかな
いいことをしてるけど被災者をだしに使ってるというか、おかしいよね
普通の人間の考え方をしてればこれがおかしいってわかる
１億ぐらい出して誠意を見せないと
何十億も売上てる設定の会社ならそのぐらい簡単だろ
あと、ヴァンガードの世界大会を東北で開催して金を落とすとかさ

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 16:08:05.79 ID:555FtmEl0

池っち店長‏@ikettitencho

続き。・・・と、三年前に身内に行った分析でした。
現実の去年は、遊戯王の35%もの売上低下とヴァンガードの伸びでトントン。今年はヴァンガードの継続成長と、バトスピがこのまま好調であれば、マイナスは無いかな？という所です。
理想を言えば遊戯王が始めやすいＴＣＧになり、復権する事ですね。

遊戯王落ちても他のTCGが伸びているからもう平気なんだろうな
良かったよ

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 16:28:53.47 ID:XtZ/wMhJ0

・DT終了
・オンライン終了
・家庭用ゲーム出ず
・誰得再販パックラッシュ
・一般パックは爆死続き
・海皇の咆哮の売り上げはデビルズゲートの3分の1
・年間累計昨対比が66％
・ゼアルがゴールデンから日曜夕方枠に左遷
・2期から脚本に元エロ小説家起用で萌えエロアニメ化
・ソーシャルゲーム（）進出
・8期フォーマットがダサくて不評
・サイズがバラバラでマトリョーシカ状態のスリーブ
・デュエリストセットがスカスカおせち梱包、初期傷の嵐
・カードがペラペラの米国産に、当然初期傷の嵐
・紙質どころか大きさ自体が違うガルドニクス
・アマゾンレビューで発狂状態の炎王の急襲
・遊戯王プレイヤー（29歳無職）が小学生に暴行して警察沙汰
・8月の名古屋CSで八百長やって警察沙汰
・世界大会優勝者が6月の東海CSでイカサマ
・海外の韓国代表選抜の大会で勝負操作

これだけマイナス材料があってもたった35％マイナスで済んだんだから
なあに、かえって免疫力がつく

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 16:42:14.27 ID:5ZheWM9d0

くさあい

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 16:56:03.18 ID:nBO0XBCf0

続き。前年度市場シェア33.2％の遊戯王が、現時点での年度累積で売上30.3％減であるため、単純計算で市場全体を10.1％下げる＝89.9％にすることになる。
そして実際、全体が昨対90%以上であれば、遊戯王以外の市場売上合計は減っていない（むしろ伸びている）という事になります。
2012年12月25日 - 20:06

なんでこの間は30.3%落ちたって言ってたのに今度は35%落ちたことになっているんですかねぇ…

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:03:00.05 ID:zy5p9pMn0

遊戯王単体の話は正直どうでもいい
問題なのは以前話題になったことがあったようにゲームに結構食われてることの方だな･･･
あと人が動いてない
人が動くと掘り出し物を探しにシングルが動くんだが面子の動きが少ないし正直微妙だ

前年末年始（20111年の話は年が明けたのでもう一昨年になるがちょっと分かりにくいので）は
大震災の影響が直撃してるんで前々年末年始（2010年）との比較でも考えないといけないんだが
ちょっとクラクラするね
クリスマス連休の日が良かった分、正月休みの人の移動が後ろ倒しになっているという楽観的な見方もあるが

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:04:13.50 ID:zy5p9pMn0

我ながら未来人過ぎる

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 20:23:30.27 ID:Dnf3dod8P

デュエルターミナルはまだ終わってないが
２月にも新製品が出るので

そのあとの予定が白紙で、故障サポートが部品なくて打ち切りなのは判明しとる

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 21:49:08.98 ID:Dnf3dod8P

団地ともお×デュエル・マスターズ、特製カードがスピ封入
http://natalie.mu/comic/news/82287
http://natalie.mu/media/comic/1212/extra/news_large_tomoocard.jpg

小学館なんでこんなに必死

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 22:24:32.63 ID:Yd/4Xsiy0

>>21
こういうのやめて欲しいな。

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 22:54:30.50 ID:cmdN37qJ0

デュエマの世界観にあった漫画が他にあっただろうに

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 03:15:03.43 ID:LmLRUS79O

DMは定期的に迷走し始めるよね

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 09:29:39.27 ID:tyo/zBrq0

カレーのにおい付きのカード出したりどんどん吸い込むなうなんてネーミングのカードを作ったりしているから、別に今回のも「ああ、また変なことやるんだ」という感想しか浮かばないんだが
まあデュエマをやらないからそういう感想になるということかもしれないが

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 09:47:02.52 ID:q4MNBZKNP

正直、もしも親なら小学生に見せたくない我が愛読雑誌

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 05:37:33.95 ID:WJ1+jYs50

デュエマは最近店にすらならんでない

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:41:05.60 ID:fEE3JAGSP

12月弾は売れて在庫完売だからか
デュエマも遊戯王もバックナンバー揃えしない、しょぼいショップ多いし

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:49:35.95 ID:2V+dMll70

ここは時流に乗る＆以前コロコロイチバンに掲載した関係で
うさくん先生を起用すべき

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:50:18.34 ID:UDR7TaIY0

店で見かけないのはデュエマよりヴァンガの方

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:08:10.61 ID:OM1YYxeR0

遊戯王だろ
ヤマダ電気とかですらもうみかけない遊戯王

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:35:42.25 ID:b9UkyijtO

ヤマダは扱わないんじゃなくて扱えないんじゃないかと思ってたんだが違うのか？
なんで扱ってないんだろう

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:45:14.39 ID:OM1YYxeR0

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 15:53:40.14 ID:22m+Risi0
tcgの歴史の変遷見るとだんだんとカジュアル志向が高まってきていて
戦略性低め運要素高めで参加しやすいtcgが売れるようになっているんだよな。
ここ数年のtcg市場の伸びはそういうカジュアル志向のゲームが増えてきて
より多くの人がtcgに触れることができるようになった結果。

遊戯王はもともと偶然運要素高めでそういう流れの中でもトップを維持できてたんだが
最近、ヴァイスヴァンガゼクスと本気で意図的に運要素高めたゲームが出てきて
ついにプレイヤーを奪われ始めたという感じなんだと思う。

適当にやっているうちに偶然カジュアル向けになっていましたってゲームと
初めからカジュアルで楽しめるように考えて意図的に運要素高めてるゲームと
どちらが面白くなるか、答えは明白だよな。

まあ、しばらくはトップは維持できるだろうけど
今後、カジュアル向けtcgが研究されて新製品が出るたび
遊戯王の売上は落ちていくんだと思うよ。

これ読んだら遊戯王が落ちた・終わった理由がわかったな

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 12:30:12.92 ID:UX4iwPvg0

>>33
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1285554357

これでも見て、新年笑っとけ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:05:23.80 ID:fEE3JAGSP

>>32
掛け率高いバクチ玩具で、
仕入れ金前払い義務じゃ逃げられる

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 13:51:33.35 ID:XXxBjN2G0

>>33
ゼクスとFOWはそれに真っ向から逆らってるように見えるんだけど
最近都市部限定で盛り上げ直したMTGもだが

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:12:28.82 ID:X7XXB3cT0

ヴァンガは相変わらず運ゲーだけどな

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:24:39.42 ID:X7XXB3cT0

どうせだから比較してみました

あくまで個人的な意見ですが…

バトスピ
コアというシステムによって奥の深いカードゲームになっています。
また、個人的にはデッキを見てサーチする系のカードがないのはとても評価が高いです。
ただ、最近はインフレが激しく、サイゴーやリュービあたりは危機感を覚えるデザインですね。
少し前までは良ゲーでした。
私も現役でプレイしているので、この辺の壊れたカードが規制されて少し前の面白い環境に戻ってくれることを祈っています。

ＤＭ
マナシステムが好きです。
最近はあまり触っていないのでわからないのですが、環境もそこまでひどくはないみたいですね。
ルーリングもしっかりしていていいカードゲームだと思います。

遊戯
長年続いていますし、面白いとは思います。
ただ、個人的にはサーチカードの多さとお互いやりたいことをしているだけな感じがあまり好きになれませんでした。
まぁ、この辺は人によっては魅力的なんでしょうね。

ヴァンガード
これに関しては何が面白いのか微塵も理解できませんでした。
別にゲーム性を否定するわけでもありませんし、プレイヤーの方に何かを言うつもりはありませんが、個人的には運の要素が強すぎてつまらないと感じましたね。
「スタイリッシュ坊主めくり」といわれるのもうなずけます。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 14:38:14.64 ID:9VSAEhO30

2、3年くらい前までのデュエマのとっつきやすさと奥深さのバランスは全TCGでもトップだったと思うけど
今はおかしな方向にインフレしすぎて崩壊してる

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 15:26:49.55 ID:fEE3JAGSP

>>38
なぜ幼少年向けｔｃｇだけプレイ

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:06:18.62 ID:OM1YYxeR0

>>40
そいつはバトキチだからスルーしておけ

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 21:33:43.30 ID:FvMaoU7l0

そういやヨーカドーで遊戯王、デュエマ、ポケカはよりどり4点で500円セールをよくやるけど、なんでヴァンガやバトスピとかはやらないんだろう？
そういう割引をメーカー側があまりやってほしくないと言っているのか、割引をやってもうまみがないのか

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:00:29.78 ID:2V+dMll70

バトスピは基本値段が税込み２１０円ベースだから他の１５０円商品と一緒にキャンペーンしづらい
一方でバトスピは掛け率が低いので普段から割引されてたり、他の商品より大きく割引してる所も多い

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:06:26.59 ID:2V+dMll70

あと、遊戯王は税込で１５０円＋業者の掛け率高めで
ポケモンカード・デュエルマスターズは税抜で１５０円（＋税金７円）で業者掛率は遊戯王ほど高くないから
結果として店の仕入れ値が同じぐらいなんじゃね？

で、ヴァンガードは１５０＋税円で掛け率はコナミと２，３％しか変わらないから少し高くなってしまうとか

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:06:28.58 ID:UP9jQkWH0

>>36
ゼクスは結構運要素高い。

fowとmtgは売れてない。

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:20:28.90 ID:2V+dMll70

あ、ちょっと分かりづらい書き方になったけど、こういうことな

遊戯王　定価１５０円、掛率が高い
ポケモン、デュエルマスターズ　定価１５７円　掛率は低め

ヴァンガード　定価１５７円、掛率高め（コナミとあんまり変わらない）
バトルスピリッツ　定価２１０円、掛け率ダントツで低い
（ガチャポンは２００円だけど、気の利く割引してる店だと平気で２００円割れしてもオッケーなぐらいに掛け率が低い）

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 22:50:51.71 ID:ID8XAyeR0

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357095564/l50
なんだかなぁ

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:01:02.06 ID:ID8XAyeR0

途中送信した。
お詫びみたいな一種の罰みたいな感覚で寄付するのはどうかと思うが
被災者にとっては金であることは変わらないんだよなぁ。
賛否両論ありそう

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 23:11:58.94 ID:UX4iwPvg0

29日（土）に多くの方に弊社ブースにて長時間列に並んでいただき、皆様の貴重なお時間を無用に頂戴してしまったこと、加えてお越しいただいた全ての参加者の皆様に商品をご購入いただくことができなかった事を深くお詫び申し上げます。
翌30日（日）には、列形成に関するアナウンスが現場で周知されておらず、参加者の皆様へのご案内に不手際があり、無用な混乱を招いてしまいました。
両日、弊社ブースへお越しいただいた参加者の皆様に、この場を借りて心よりお詫び申し上げます。

～通販情報　略～

さらに従業員への更なる教育の徹底をはかり、再発防止に向けた取り組みを実施し、
お客様の信頼回復に取り組んでまいります。

【ブシロードの今後のイベント運営に関して】
　・イベント物販での商品点数をイベントの内容に合わせて絞り込み、調整いたします。
　・イベント限定品の販売は、該当イベントを明記の上、告知いたします。
　・列形成スタッフを増員し、情報共有など、運営体制の強化に努めます。
　・イベントでは、列の最後尾の待ち時間を表示します（60分を超える場合）。

この度は、「コミックマーケット83」、およびイベントに参加された全ての方に
多大なるご迷惑をおかけしましたことを、重ねて心よりお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。
なお、この度の事態を真摯に受け止め、コミックマーケット83における物販売上・通販売上の中から
500万円を東日本大震災の募金として1月中に寄付させていただきます。
本件に関しては、追ってご報告させていただきます。何卒、よろしくお願い申し上げます。

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 09:58:55.74 ID:A/cbMFjXP

>>46
バトスピをのぞいて、
いまそれらはおろし掛け率は２％程度差だよ。

それからｔｃｇに「定価」というものはない。

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 10:12:18.83 ID:fY4YaUEg0

http://p.twipple.jp/cSvS7

このように循環しているので、
どこに寄付しても還元されますってことで

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:17:52.67 ID:WO6iy5wA0

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 19:14:35.43 ID:Mu6X86I60
これからの時代は、大会会場やカードショップだけじゃなくて
漫画アニメや雑誌の特集を見る時間や、企業サイトや動画や掲示板といった場も
「tcgを楽しむ場」と考えて商品作るべきなんだと思う。

漫画アニメや雑誌特集をやってないから売れないとか言うのは甘え。
他のゲームより3つも「tcgを楽しめる場」が少ないわけだから
そりゃ売れなくて当たり前。

バトスピヴァンガゼクスと最近新しく出てきてるゲームは
そういう点を意識してアニメや漫画や雑誌掲載をしっかりやってきてる。
遊戯王の売上が落ちてるのはそういうゲームが増えてるのも影響してると思う。

これ読んで遊戯王が落ちたのはそういうことなのかってわかったな

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:41:54.10 ID:QVn3tfMiO

バトスピは1パック160円で売ってる店が有るし。
安いパックが有るのにカードダスで買う奴もいるが。

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 12:55:18.46 ID:UfVDDp030

バトスピのカードダスは配列が決まってるから
調整すれば安売りパックよりも効率がいい場合あるしな

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:25:53.46 ID:A/cbMFjXP

>>53
店員がＸレアサーチ抜いた後は、特価処分しないとな

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 13:57:34.94 ID:wYS1YNIrP

>>55
カードダスならともかく、パックでサーチは無理だろ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 14:59:21.86 ID:cMNf/Z3E0

バトスピはパックよりガチャの人気と売れ行きが凄まじい
最近のは瞬殺が多い

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:03:04.11 ID:1NVi3c9V0

>>52
まあ、漫画アニメを利用したゲームが増えたのは
遊戯王やデュエマにはあまり嬉しくない状況だよな。

サイトや掲示板を楽しめるようにするってのは
確かに結構大事だよな。

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 15:49:39.74 ID:WO6iy5wA0

遊戯王はこれからもどんどん衰退していくだろうね

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 16:13:42.35 ID:cMNf/Z3E0

>>59
あぼーん

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 16:42:09.84 ID:duKbkVsD0

>>57 >>60
>>52 >>59
こいつらほんと脳のレベルが同じだな

ブードラ（ガチャの場合もブードラでいいんだろうか？）する機会が多いので抜いてる店は良く分かる
カードダスだと凄く顕著
シングル置いてる店は結構な確率でヤバイ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 17:01:18.11 ID:A/cbMFjXP

ちなみに店がシングルしてなくても
あるいは厳しくルールきめてても、
バイト学生とかがこっそりサーチ抜きして
他店で現金化してたりする。

ユーザー防衛策は、
未開封ボックスを初回予約価格で買うしかない。

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 17:25:47.38 ID:duKbkVsD0

俺が一番驚いたのはイ○ンのねーちゃん
自分お前にやろうとしてた子供が詰まらせたんで店員のねーちゃん呼んできたら
慣れた手つきで「この一番いいのあげるからごめんね」って手渡してたな
常態化してたんだろう
それ以来そこは避けてるから今はどうなってるか知らんが

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 17:33:15.08 ID:fY4YaUEg0

自分お前に？
あ、自分の前に、か。

しかしカードダスに見知らぬ小学生らと並んでるおまいは、何歳だ。

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 17:40:15.27 ID:duKbkVsD0

ここで年齢の話題出しても誰も得せんだろ
ジャリが多い個別の本スレならともかくここに情報もとめてくるのは（例の数名を除き）似たようなものだ

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 20:10:44.15 ID:Gdgg+bWHO

年齢聞いてるんじゃなくてバカにされてるんだってマジレス

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 11:46:06.51 ID:2TBOPUUf0

上のレスのリンク先とか見てもお触り厳禁ないつもの煽り屋さんでしょ

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 12:53:49.68 ID:wpqyeOEv0

このスレでＴＣＧの中傷は駄目だけど、個人話はもっと駄目

話でも変えようか
前にもあった話だけど2013年から●●の日
毎月第4日曜日が「遊戯王の日」
ttp://blog.goo.ne.jp/hatter99/e/518b6f7cca579c3a4a3de901975ac5e7?fm=rss
毎月1週目の日曜日は「デュエマの日」
ttp://deneblog1.blog50.fc2.com/blog-entry-1941.html

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 13:16:25.50 ID:+4lwDpmYP

かならず参加費無料であること、パック購入者限定は不可、の遊戯王ショップ開催イベント
しかもそれ、景品セパレータは別に要らないものだし。
遊戯王に特別熱心なショップなだけ開催かなあ。それ。

なんでも遊戯王のデュエリストキングトーナメント＝無料公認大会を月２回以上開催しないといけない義務。
（任意だが月に８回までは開催可）
で、１月から上位賞金パック配布始まるそうだから、、、。

遊戯王の日だけは失敗する希ガス。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 22:39:06.91 ID:DXav1Ax/0

>>69
どこもやらずに終わるなこれ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/05(土) 23:44:40.52 ID:wpqyeOEv0

2013年1月からは、トーナメントパックからアドバンスド・トーナメントパックだっけ
地味に次のパックで強化されるカードを再録だとか
んで参加賞は以下のとうり(銀＝通常、金＝パラレル仕様のカードが封入)
優勝　金２パック。
２位　金１パック、銀１パック。
３位　金１パック。
参加賞銀１パック

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 12:32:21.88 ID:Qwy4JLSR0

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/06(日) 23:49:31.19 ID:7uf2AVri0
http://yuugiousokuhou.doorblog.jp/archives/21443557.html
ここの遊戯王のコピペ自体ひどかったが2012年コンマイの方も…
・据え置き
焼け野原。シリーズ物しか売れず、そのシリーズ物も売上が落ちてきている
おまけに据え置きですらソーシャル化する迷走っぷり。
翻訳したソフトは全部死んだ
・携帯機
最近でかろうじて数字出したのはTAGFORCEだけ。
Vitaも全部死亡。PSPも伸びずに死亡。
スクリブルノーツも完全に死んで、ラブプラスはスタッフ無能でバグだらけで大赤
・アーケード
大型筐体系ゲームを連発するも、ゲーセン自体が下火になってきてヤバすぎ。
おまけに初音ミクに客を奪われる状況。新規参入の客も難易度のインフレについてこれない。
・パチスロ
マジハロ３、ドラキュラ３、ゴエモン２と大型タイトルで早期撤去機連発
もうバラエティにしか置いておらず、入荷もかなり少ない
・ソーシャル
もーかってまんがなーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

コナミ自体もう終わっているのな

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 15:46:16.19 ID:cD+FycnC0

いつものあぼーんか

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 15:54:24.99 ID:9RWZFyg2P

【玩具/経営】タカラトミー、150人の希望退職募集 [01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357533411/

やはり、ＭＴＧ専売できなくなったのと
デュエマユーザー減ったのも原因では

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 21:15:05.65 ID:ScQC81uM0

デュエマは最近複雑すぎるよなあ。
1枚が持つ効果が多すぎる。

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 21:40:27.62 ID:kR5UTcw10

カード一枚一枚も問題だけど
カードプールが増え過ぎで
実質把握できねーんじゃねぇかなぁ？
スタート時からちょぼちょぼ追っかけてたけど
もう何が何やら

そういう点では、遊戯王とかヴァンガードのテーマデッキ絞り、とりあえず１００枚以下のカードだけチェックしとけばデッキが作れるよというのは
把握しやすくて良いのかもしれない
ただ、ヴァンガードが今後クラン増やさずにそれぞれのカードプール拡充＆多色化していくと、ややこしいゲームになる可能性もあるが……

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 21:52:47.17 ID:Qwy4JLSR0

遊戯王みたいにルールの統一もできないクソゲーとヴァンガを一緒にすべきではないだろ

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/07(月) 22:07:48.91 ID:ScQC81uM0

>>76
初期のヒューマノイドリキッドピープルデモコマエンコマとか
種族デッキっぽいの組めた頃が一番楽しかったかも。

デッキごとの動きも個性的だったし。

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 08:06:12.03 ID:+pQ+TPdA0

デュエマのテキストが複雑化してるのは例のエネルギー重視環境のせいだろうからその内落ち着くだろう

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 08:14:16.52 ID:LEqfzy9r0

例のと言われてもデュエマプレイヤー以外にはわからん。
そのデュエマプレイヤーが減ってるんだし。

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 10:35:27.40 ID:j7fdX3630

ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなデュエマ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 11:45:01.85 ID:wOlq5Fkk0

ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしな遊戯王
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなデュエマ
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなバトスピ
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなMtG
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなガンダムネグザ
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなミラバト
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなZ/X
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなアクエリアンエイジ
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなヴァイス
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなカオスTCG
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなモンコレ
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなプリズムコネクト
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなLycee
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなポケモン

他にヴァンガードに移ったプレイヤーが多いTCGってなんだっけ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 12:05:27.35 ID:Vv8oFaDyO

ライブオン

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 13:19:55.93 ID:iWiZscZ80

>>74
デュエマユーザーってそんな減ってなくね
前スレで年度累計でDMの昨対は95%って
データが出てたし

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 18:44:26.96 ID:Y46xWgGxO

>>82
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなロボディクスノーツ
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなヴィクトリースパーク
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなキンプロ
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしな三国志大戦
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなFF
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなクルセイド
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなFOW
ヴァンガードに移ったプレイヤーが多いと聞くしなヴァンガード

こんなもんじゃね?

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/08(火) 22:52:22.87 ID:cZk7Qs6E0

＞カード一枚一枚も問題だけど
＞カードプールが増え過ぎで
＞実質把握できねーんじゃねぇかなぁ？
＞スタート時からちょぼちょぼ追っかけてたけど
＞もう何が何やら

初期のカードも現役で戦えるTCGって何かあったけ
汎用性カードは除いて

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 00:21:57.37 ID:rXpTsRnN0

mtgなんて初期パワー９抜いてもぶっ壊れカードありすぎんだろ
何度も再録されてる単純に強いカードもある

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 01:20:38.31 ID:6c2uGeSm0

デュエマは結局どうなの？
去年180億だから割と売れてる気がするが。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 01:36:43.51 ID:CBAX+p9G0

デュエマは世界大会開けないのが残念だな

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 03:25:01.11 ID:/aFSCyZ50

むしろ、日本だけ抜きでkaijudo世界チャンピオンシップとかそのうちやりそうだが

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:00:17.93 ID:Bl2VcOwx0

ちゃんとした世界大会やってるのって今はMTGと遊戯王くらいしか無くねーか？

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:25:32.08 ID:1BmUgUi20

あのカオスルールを“ちゃんとした”と呼んでいいのかは…

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:16:16.04 ID:M8c32XOV0

遊戯王の大会が不法地帯なのは昔から有名だしな

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:55:08.33 ID:ln9eykak0

イカサマや買収が横行してるとかの話じゃなくて（それも大問題だけど）、
各国毎にカードプールやルールが違うのに無理やり世界大会する為に酷いルールになってるのがな

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:15:05.17 ID:vXen6AY40

海外に普及してるだけでも十分じゃないの

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:48:09.05 ID:iHXdfVBN0

ポケモンカードは？

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 09:04:49.41 ID:flRjw8AW0

>>93
無法地帯じゃないの？

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/12(土) 13:09:01.52 ID:ZjIDqnTuP

デュエマアニメ３０分に拡大だとさ
ソースは月刊コロコロコミック

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 02:52:00.43 ID:eHGo2zvH0

ゴミロードさんまたファビョり文句言うんかね

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 11:47:41.99 ID:Y5hugLNg0

>>98
番組時間の変更じゃなかったけ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 12:00:57.84 ID:Hk5skOkd0

少なくとも土曜日の放送で30分に拡大するのは確定みたいだ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/13(日) 15:48:39.53 ID:a9LZsTFa0

デュエマの放送時間が拡大してなんで文句言うんだろうね

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 02:16:28.62 ID:jl83RAbL0

ヴァンガードの新アニメいいな、日常物って個性に原点回帰したのがいい
OPはさすがにJAMに比べると微妙だけど思ってたほど悪くなかったわ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 11:28:54.00 ID:H8LmMoRtO

ヴァンガのペヤング駄々余りワロタ
近所のサミットってスーパーで70円で山積みだった

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 11:31:41.41 ID:p0k9n64L0

食品コラボのＴＣＧはヴァンガ以外になんかあったけ

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 11:48:58.58 ID:fvIcK7K90

既存商品に合わせてのコラボは無かったはず
最初から専用商品ならＤＭが一時期カード付きのチョコスナック出してたしバトスピもウエハースに付属させてた
後は昔あったガッシュのＴＣＧみたいなキャラものＴＣＧが専用商品につける事が多い

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 12:36:57.47 ID:RoKcZYLj0

どうしてこうヴァンガードアンチってヴァンガードを褒めると荒らしに来るのかね

>>103
アニメの出来もヴァンガ＞その他って感じになってきたな
始めたい子が増えそう

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 12:43:39.05 ID:Bu7rzQEYP

>>104
大盛りペヤングなのが失敗
ウエハースとかチョコ菓子なら何個でも食えるんだが、
一度に２個くえんからな、、、

カードを取り出すために開封すると、インスタント麺湿気て酸化するだろうし。

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 12:56:18.37 ID:2jqweKFFP

>>107
アニメが3期になっただけで、始める子が一気に増えるとは思えないな
主人公が変わるとか劇的な変化があれば話は別だが、そういうの無かったし
ただ、やっと規制が入ることで環境が変わるだろうから今後のパックで強いクランが増えれば初心者増えるかもね

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 12:59:34.46 ID:RoKcZYLj0

>>109
中高生向けの内容に変わったからそこの層が一気に増えると思うけどな
高校生にアイチがなったのは以外と影響がありそうだぞ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 13:20:58.49 ID:Bu7rzQEYP

個人的には、妹が中等部セーラー服になったのが気になる
友達のマイちゃんも中等部のようだし

それだけ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 13:25:31.30 ID:ia6AGeHbO

いや一気には無理だろう
興味ある人間は手を出した後だし
今更感満載
所詮はアニメが変わっただけ
視聴者が変わらなきゃ増える理由が無い

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 14:51:32.21 ID:jl83RAbL0

>>107
あれでアニメの出来が他よりいいかと言われるとそれは違うと思うわ、個性を取り戻しただけで
2期の残念アニメで興味なくしたやつが戻ってくるといいなー程度だろ今のところ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 15:25:52.45 ID:RoKcZYLj0

遊戯王→左遷されたゴミ
DM→空気
バトスピ→テレ朝のお荷物

ヴァンガードが一番良いよ
ニコ動効果で新しい層が入ってきやすいのも強み出し
今回はその層の中高生向けなのがでかい

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 16:06:57.49 ID:KGdrD3430

あぼーん

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 16:34:10.08 ID:lqcHwpjf0

ニコ動(笑)

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 17:17:06.21 ID:m0RS5VPJ0

ヴァンガードはいままでの拡大路線から現状維持路線に移行したね
3期はこども向けをあきらめてオタク向けにシフトしたのが明らかだ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 17:56:37.04 ID:jl83RAbL0

ニコニコに媚びるのはあんまり意味ないんだよな
初音ミクのCDとか売上ひどいもんだろ
アニメだとニャル子さんあたりが100万再生とか言って騒いでたけど
DVDとか売上はあんまりぱっとしないし、ニコ厨の購買力の低さはすごいぞ

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 18:23:22.25 ID:H8LmMoRtO

>>108
一個買って食べたけど、同じく麺の量とパックの封入位置が売れない原因だと思った
完全に中まで開けないとパック取り出せないのな
量はミニにしてパック外付けにしたれば売れたのかねぇ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 19:37:14.89 ID:C5JgOhEt0

ただの供給過多じゃねーの？
ヴァンガードって使ってるクラン以外のカードはベンチウォーマーなゲームだし

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 22:36:52.67 ID:vLyOcdv80

>>117
そのうち小中学生の新主人公で仕切りなおすんじゃないの？
流石にアイチ大学生編とかは無いだろうしサザエさん時空も限度がある
アイチや櫂のキャラ人気が凄いから後1、2年はアイチ主人公のままで行くだろうけど

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:55:02.26 ID:uWqTJOzb0

http://animeanime.jp/article/2013/01/13/12670.html

デュエマ強いな。発売が一週間早いヴァンガードに勝つとは。
逆にヴァンガードは勢いが大分落ちてきた感はあるなあ。

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/14(月) 23:59:47.38 ID:2I5uBoth0

GfK Japanって言ったらいつもトイネスの情報出すところか
週間の方にゴールデンドラゴン載ってなかったのに1位になっているってことは、やはりあの週他のおもちゃが結構売れていたんだな

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:07:28.69 ID:tgXrW7qS0

>>122
あれ？遊戯王さんはしんだの？

ヴァンガードはクリスマス商法のDMにはちょっと厳しかったか
まあガキンチョが親にたくさん買ってもらっただろうからな
これからも日本の
TCG業界の２トップとしてヴァンガとDMには頑張ってもらいたいよ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:18:35.12 ID:ZML6vNjd0

記事は各種TCG売上合計じゃなくて単体商品で話しているっぽいんですが…

1位　デュエマゴールデン・ドラゴン
2位　ヴァンガ竜騎激突
3位　バズライトイヤー　スペースバスター
4位　バトスピ　乱剣戦記
5位　オナズリ　2012　04

画像読みにくいけどこれで合ってるのかな？

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:23:12.58 ID:IcBFb7aQP

酒飲みながら見たら、パイズリ
にみえた

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:25:35.46 ID:c8lMSp+r0

炎王の強襲バトスピよりも売れなかったか・・・
いくら強謙入っててもペラペラ紙質＆初期傷祭りじゃ売れないわな

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:30:06.92 ID:gmwrIRVf0

ストラクチャーデッキでレギュラーパックに勝つのなんてどのTCGでも相当厳しいだろｗ

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:30:28.95 ID:IcBFb7aQP

海王８００円
炎王８００円
で売ってるもんね、、。
正月の、ショップ福袋にそれぞれ投入されてた。

次出る２０１３スターターは限定パックつけて１２６０円に値上げだが、さて大丈夫か。

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:33:11.54 ID:tgXrW7qS0

ユーザーを馬鹿にしすぎだな遊戯王って
TDを値上げするって
新規も切るのか

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:38:56.17 ID:nxec9HbZ0

この時期はトイネスの年間ランキングも出る頃だけど
殆ど大型商品が占めてる上にライダー人気が凄いからTCG関連は無いだろうな

3年ぐらい前までは小物商品もチョコチョコ見られたんだが

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:41:41.58 ID:R+Rny+u5O

kidanit木谷高明
警告。全てのＴＣＧのネガティブキャンペーンを即刻停止してください！

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 00:52:02.86 ID:nxec9HbZ0

sage忘れ

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 01:03:21.57 ID:gmwrIRVf0

>>122
蒼嵐の時はDMに勝てたのに（後で抜き返されたが）、竜騎で負けるとは思わなかったわ
内容も蒼嵐より竜騎の方が人気あると思うんだが

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 09:27:47.45 ID:gKuj5qNG0

>>134
蒼嵐の方が良いだろ
竜騎はクロスライドのカードがつまらんカードばかりだし

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 11:30:27.19 ID:oI1ESsPo0

子供が多いDMはクリスマスに強いだけだろ
ヴァンガはこれから子供層をじっくり増やせばいい

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 14:21:40.23 ID:WDt4qBGIP

2年間アニメやってこれからなのか

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 15:17:49.16 ID:gKuj5qNG0

ヴァンガの子供ユーザーは増えないだろうな
完全にオタ向けTCGだし

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 16:41:19.95 ID:vzn083p90

ヴァンガードの話題は禁止だろ

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:13:11.08 ID:7fpGJugF0

遊戯王は新規入ってんの？
DMとかヴァンガは力いれてるが

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:34:33.86 ID:tgXrW7qS0

>>140
ショップ行ってきたけどさ
DM、ヴァンガ、バトスピは子供もいたけど遊戯王は見かけなかった
ヴァンガは小さい子供が母親連れていたのが多かったな
DMは子供がつるんで買っていたな

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:45:17.89 ID:9BeR81pV0

そういえばヴァンガはアニメが新しくなったんだな
また日常路線か

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 17:47:37.72 ID:tgXrW7qS0

>>142
ヴァンガらしさが出ていて面白いな3期

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 18:12:22.91 ID:7fpGJugF0

>>141
子供向けではないもんな、正直
ルール複雑過ぎ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 18:28:26.34 ID:tgXrW7qS0

子供向けじゃないっていうか
今の子供は遊戯王よりも遥かに面白いTCGがたくさんあるしな
実際、小学生低学年っぽい子がヴァイス買っていたりする時代だし
遊戯王が子供の相手されてないだけだと思うな
アニメがゴールデンから左遷されたのもそのせいだろうし

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 18:35:56.75 ID:M6yeukGQ0

はいはい

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 19:32:57.29 ID:zisj5yvu0

遊戯王て落ち目なの？
全体が下がってる訳ではなく？

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 19:57:00.06 ID:tgXrW7qS0

>>147
池っち情報だとそんな感じだね
（池っちはメディクリソースなので信頼性があります）

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:13:31.68 ID:sbCnTjNR0

池沼店長はこんな荒らしにまで捕捉を付けてもらわなきゃならんほど信頼性が無いのか

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:36:45.22 ID:tgXrW7qS0

遊戯王に不利なことみな荒らしか

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:38:57.88 ID:7fpGJugF0

遊戯王は実際落ち目でしょ

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 20:38:59.23 ID:WDt4qBGIP

最初からメディクリソースって言えば補足する必要なんぞないのに

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 21:11:10.93 ID:Amfsb7na0

というか再録ばっかでシングルの値段が暴落して在庫抱えて私怨してるだけのようにしか見えん

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/15(火) 21:50:27.09 ID:co6aSKPA0

ID:tgXrW7qS0
ID:7fpGJugF0

こいつら荒らしだから無視

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 00:28:27.74 ID:MS04iFTU0

>>154
こいつ等って、ヴァンガ信者と言われる頭悪い嘘つきのゴミだろ？
最近は、ヴァンガを買ってる子供を本当に見かけなくなったな

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 00:28:51.04 ID:aNPgLquW0

>>154
遊戯王ネガは荒らし認定しちゃっていいかもね
最近露骨過ぎるわ

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 00:48:41.88 ID:IVKcjZiW0

はいはい、喧嘩は他所か巣でやってくれ
反応する方が悪い

ttp://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
トイネスで仮面ライダーが猛威に振るう中でやっとＴＣＧが食込んだぞー
一つだけだが

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 00:50:01.89 ID:XpnWleV90

クリスマスだがら仕方ないね

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 00:59:08.03 ID:APtK2ptR0

MTGは最近どうなんですか！？

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 01:32:53.13 ID:Pv9rnymg0

mtgは複合土地再録したのに対して値が下がらなくてやる気が出ない
プレインズウォーカーもカーンレベルの変なのも出ない

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 01:45:04.87 ID:UqMgpov10

>>149
一連のトークの中で、上代と下代を「売上」で区別せずに並べちゃう程度の人だからなぁ
故意なら悪質だし、過失なら無能

>>159
ここ数年は割と売れてるらしい
この前のセットがバトスピより売れてて驚いた

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 02:15:35.18 ID:WidVD0cf0

ここMTGわかるやついんの？

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 03:15:51.31 ID:jL9C2Dza0

MTG以外はわかんの？

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 10:36:14.61 ID:0mNsQ1xk0

>>160
モダンでもスタンでも使えるから需要あるし、バイトしてる学生と社会人にとっちゃあれでも適正価格ですから
むしろ1000円切るようならドラフトのモチベーション削がれる

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 10:42:45.86 ID:vYT47J4+P

最近よくいく店でFOWやってるのみるけど、あれどうなん？
そこ以外ではあんまりみない

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 18:33:31.30 ID:8BxpNGVL0

ルールの統一がなされていないクソゲーらしいがなFOW

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:01:19.03 ID:2Jm7MCnLP

なんだこれ

株式会社ドリームズ・カム・トゥルー／株式会社ブシロード合同発表会
２０１３年ドリームズ・カム・トゥルー事業発表会のご案内
http://www.dreamsct.co.jp/pdf/2013DCT_presentation.pdf

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:06:39.08 ID:8yKMeYOW0

さかなクン（敬称略）

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:17:03.82 ID:2Jm7MCnLP

タカラを追い出されたジュニア社長と
ブロッコリーを追い出された木谷社長、、、

なにつるんでるんだ

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:28:16.46 ID:wy9oZzjB0

ヴァンガードなんてものは存在しない架空のカードゲームなのでここではスレ違いです

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:29:35.57 ID:wy9oZzjB0

>>155
架空のカードゲームを買う子供なんて危険だから見かけたら消した方がよさげ

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 19:43:17.40 ID:0Pzactea0

つまりなにか
ヴァンガードじゃなくてカードファイト！！ヴァンガードだからって話か？

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/16(水) 21:55:46.46 ID:aNPgLquW0

ヴァンガードとか言う糞ゲーなくなればいいのに

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 00:22:48.47 ID:tj44Y8ME0

http://blog.livedoor.jp/vangaraido/archives/22523314.html

ニコ10万再生企画
一緒にヴァンガード3期10万再生を達成しよう

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 03:13:06.96 ID:esf4WgLB0

あちこちに数字稼ぎのリンク貼るなつってんだろアフィクズ
お前アニメ板とν速でもやってんだろ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 13:20:01.28 ID:94Nfpb4Y0

相変わずブシアンチとヴァンガードアンチが暴れているなここ

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 13:47:58.82 ID:T4TJmilT0

遊戯王のテーマみたいに「クラン」という存在を
基本システムから取り入れたのは結構画期的で面白いと俺は評価してる。

ただ、遊戯王越えるにはもっと面白いクランが必要なんじゃないかと思う。
エグゾ究極竜HERO剣闘ライロあたりが遊戯王で特に人気高いテーマだと思うけど
そこらを越える魅力のあるクランがまだない気がするんだよな。

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 15:37:37.85 ID:94Nfpb4Y0

もうクランを増やす必要はないけどな
ヴァンガードやってないのがバレバレだぞ、んアンチか？

だいたい既に面白いクランは十分存在している
後は軸となるカードの増加＋既存強化
これで十分だ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 16:48:11.42 ID:LTn+C/aI0

クラン増えてもどうせまたコピペ効果だしなｗ

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 17:27:11.27 ID:ppPm8YXq0

そのコピペの組み合わせがクランなんじゃないの？
それぞれのプレイヤーが同じカードプールの中からカードを選んで違うデッキを組むのと同じ事で
それはTCGとしてまっとうなことだと思う
変なことにまでいちゃもんつけるんじゃヴァンガ厨の同レベル以下だから

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 17:28:23.36 ID:vBmqPaQj0

それは遊戯王とヴァンガードだけだよ

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 18:37:55.71 ID:htlEJbFhP

>>178
クラン間の戦力差ひどいから、何とかしないとまずいよなぁ
上位クランは規制されたけど、下位クランの底上げがされていないから、根本的な解決に至っていない
既存の弱いクランの強化は急務

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 18:41:32.09 ID:9Yzf9Hti0

ダブクリとか、もはやクソゲーの領域だけど、
それでブツブツ文句を言う奴は素直に手を引けばいいんじゃ無いのかな？
言って所でクリゲーにしかならないんだしさ。ゼクスやろうぜ！！（≧∇≦）
まぁダブクリだけじゃないけどな！
ヒール連発とかライド事故とか、糞要素満載だ！
トリガーコントロールとかいろいろと練習したけど流石にヴァンガはもう無理だ！
まぁスタイリッシュ坊主めくりだからしょうがないんだけどな…。事故は本当に良く起きるのは間違いない。

それに比べてゼクスなんてほとんどというか、事故ないよね。しっかり出来てるな?と関心するレベル。諦めも時には重要と
ゼクスのいいところは、事故と呼べるのが最初に３コスを出せないくらい。
けど、それは先行1ターン目くらいしか起きず、なおかついくらでも巻直しの効く事故。
イグニッションウィニー以外だと運の要素が絡んでくるのが少ないのがいい
それは本当に良い所だよね

ゲームとしては今のヴァンガードはカードゲームとして終わってます。
負けて面白くないならまだしも勝って相手に申し訳なく感じる試合が多発する段階で駄目
誰かヴァンガードの面白い所を教えてください

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 19:13:04.70 ID:94Nfpb4Y0

>>182
グランとかの強化はブシもちゃんと考えているだろうよ
楽しみに待つとしようぜ

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 19:25:05.43 ID:INV8WD1P0

というか弱いカード、デッキのサポート強化はどのTCGでも共通では

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 20:04:50.22 ID:XVvCwBJH0

最近のヴァンガードはパワーを上げるだけでクランの特徴をまるで生かせてない
強化じゃなくただパワーを上げてるだけ。しかもサブどころかメインクランも同様に
パワー上げるからいつまでたっても格差がなくならないし似たような効果が蔓延する

まだ２年目なのにインフレどころか最早ゲームとして破綻していて
よくユーザーは続けられるなと思う

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 21:09:56.51 ID:OHHs1Dk00

ヴァンガードとソーシャルゲームを比べてみろ
少しはマシに思えてくるから

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 21:17:26.37 ID:9Yzf9Hti0

>>186
ヴァンガードの1弾が発売される直前に何があったか思い出してみろ
それで今のヴァンガプレイヤーの頭がやられたと思えば納得する

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 22:18:29.63 ID:xtHm/oOb0

3年目初めといえばバトスピだってブレイヴ付けてダブルシンボル連発してたじゃない？

ヴァンガは相手ターンに使えるカード増やせばゲーム性高まるんじゃないかな
ガードする際に相手のユニットに効果を及ぼしたりとか

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 22:46:37.37 ID:OHHs1Dk00

バトスピのダブルシンボルは対処法いくらでもあるけど
ダブクリ出たらそのままゲームエンドじゃねえか
サイクオリアで完ガしとくってか

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 23:11:47.12 ID:CD3ACj/F0

ダブクリもダブルシンボルも通ったらほぼゲームエンドなのは一緒なんだよ
ただブブルシンボルは視えてるから対処できるしいっそ通してもいいけど
ダブクリは見えない上に出るか出ないかが使ってる側からしてもほぼ運で
どうしようもない具合がひどい

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/17(木) 23:41:16.24 ID:vOxJcgY0P

それにバトスピにはアラトロンなりデルタバリアなりあるしね
複数シンボルメタは各色に配られてる

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 01:12:34.94 ID:El7OYBMaP

確かにブレイヴの導入によってダブルシンボルが増え、バトスピのゲームスピードは高速化したけど、販促の目玉としては良かった

一方、ヴァンガードのダブルクリティカルは折角の新効果であるリミットブレイクを殺してた
旧弾のカードが販促の足引っ張ってた

同じようで全然違う

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 10:01:06.31 ID:szHWzYAs0

ヴァンガードはクリティカルに制限設けたほうがいいかもな

Z/Xってどれくらい売れてるんだろ？1弾のときは結構売切れてたけど

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 10:45:58.56 ID:0pUpUqwl0

バトキチがバトスピ持ち上げてヴァンガ叩きか

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 12:49:55.07 ID:CwofWwDBi

ゼクスやってるけど、新規にしては売れてるだけかな
一弾もブロの想定より売れただけ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 19:01:12.32 ID:c/mhlF5N0

>>195
まあ落ち着けよ
バトスピは特定のカード使ったデッキがあまりに強すぎる
ほぼ1強環境でガチでやると本当に心からクソゲーだ

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 19:25:21.04 ID:c3hMx4nrO

自分の知ってるバトスピと違うんだけど、
もしかしてバトスピってカードゲームは一種類じゃなかったんですかね(棒)

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 20:00:27.45 ID:c/mhlF5N0

>>198
違うか？
勝とうと思うとフォンニードがブンブンしてる光景しか見たことない
さんざんブンブンされた後に切り替えそうと思うとセイリュービからブンブンされるし
1パック前の環境ではまじでこればっかで死にたくなったわ

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 20:39:44.01 ID:y8B37I3I0

バトスピは大会結果まとめたサイトないの？
遊戯王カード検索みたいなの。

そういうの見たらどんな環境かよくわかる。

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 20:46:18.77 ID:h9jVnFBbP

確かに緑は強いがシードラ入りとかカニカマとか型は分かれるし
それに今でもマ・グーとかガルードや姫オライオンとかでも優勝狙えるしねぇ…
セイリュービは擁護できねぇ

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 21:08:09.23 ID:El7OYBMaP

バトスピは採用率の高いカードを語ることはできるけど、環境とかデッキ構築の話をするのは難しいかな
デッキ構築の自由度が高いから、一人一人の好みが出やすい
この自由度の高さがバトスピの良い点であり、悪い点だな

後、セイリュービはバトスピの新たな黒歴史

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 21:36:05.10 ID:y8B37I3I0

自由度はむしろ低くして
何買えばいいか明確にした方が売上に繋がりやすいからな。

遊戯王は剣闘ライロBFとか単テーマがトップの時代になってから売上増えたし
ヴァンガードがクランでデッキが組みやすいから始めやすいってのはよく言われるし。

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 21:54:19.16 ID:QK76V5jH0

バトスピが今年から構築済みデッキを売りだした理由はそこか
元々数えきれんくらいあった系統がテーマやクランみたいなもんだと思ってたが

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 21:57:56.42 ID:y8B37I3I0

つか、半分くらいライロやBFみたいな組みやすいデッキでプレイヤー集めて
半分くらい自由度高いデッキで上級者楽しめるようにしたら
初心者も上級者も楽しめていいと思うんだが、バランス難しいんかな。

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 23:00:28.21 ID:QK76V5jH0

>>205
カオスドラゴンとかTG代行は、半分テーマで半分自由なデッキだと思うんだけど、あの頃はどうだったのかな
カエル帝とか植物ジャンドもその手の部類だろうか

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 23:15:07.26 ID:ypA8d9gX0

>>204
バトスピが販売されたときから構築済みデッキの販売はあった。
（各主人公デッキやハイランカーデッキ、２デッキ入っているはじめてセットなど。）

６色の構築済みデッキをコンセプトとして大々的に売り出したのは今回が初のケース。

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/18(金) 23:39:27.37 ID:y8B37I3I0

>>206
緊テレアンデダムド、猫シンクロ、メタビが活躍しつつ
剣闘やライロも頑張ってた時代が一番近いかなあ。

何だかんだで遊戯王はそんな感じの環境多いかも。

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 01:47:57.63 ID:zRWzmj1lP

>>207
4色の属性開眼デッキはバトスピの構築済みでは珍しい系統（種族）シナジーを重視して作られてる
ヴァンガードや遊戯王を意識してるの部分はあるかもね

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 09:08:57.78 ID:/5hLtdca0

昔から「自由に組めた方が面白い」って言う人がいたけど
それはコアゲーマーの理想でしかなくて、間違った定説だよな。

プレイヤーが楽しめるように企業が意図して
テーマなり種族クランなりで面白いギミックのデザイナーズを用意した方が
コアゲーマー以外も遊びやすくなって、よっぽど人気が出る。

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 10:28:10.97 ID:Ql+FIWiDP

けど、それしかないは論外だと思う
前のインゼクターしかり、クランしかり

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 11:05:22.53 ID:ILohjzeL0

今のヴァンガードは自由度高いし
ゴルパラだけで軸が多数あるんだがな

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 11:10:59.33 ID:Ql+FIWiDP

メガコロニーで同じ事が言えるのか？
そして別のクランのカードを採用できんの？

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 12:51:16.96 ID:/5hLtdca0

>>211
ひとつのテーマやクランにガチが集中するのは
バランス調整の失敗とは思うけど(要するにインゼク環境は失敗)
テーマやクランだけでも、それがいくつか活躍してるなら人気でると思うよ。
唯一、自由に組みたい少数派のコアゲーマーが楽しめないだけ。

ヴァンガードもそれで売れてるしな。

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 13:02:00.70 ID:PdIQ4Y+N0

「ゴルパラだけで」
これがそもそもおかしい気がする

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 13:13:34.80 ID:3AuGV4NO0

>>212
軸が増えただけで別に自由度は高くないだろ
メタ要素がある訳じゃないから軸になるカード群以外の空きスロットには1枚でカードパワーが高いカード(バニラ、完ガ等)がおのずと入るだけだし

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 15:04:46.21 ID:tYtsvIMh0

自由度が高いと逆に初心者にはデッキが組みにくくなるからなぁ
自分でデッキ組めない初心者は結局大会で結果残したデッキのコピーデッキ使うようになるから、
自由度があろうが無かろうが状況はほとんど変わらないんだよね

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 15:24:14.36 ID:bKGdEy7CO

どうせ変わらないなら自由度があった方が良いな
自由に組みたいプレイヤーもいるだろうし

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/19(土) 16:29:35.31 ID:/5hLtdca0

「結局みんな同じデッキを使う」という点で同じという意味だろ。

自由度高いゲームはバラけたセットからカード集めないといけないし
カード名やクランみたいな探す目印がなくて集めるの大変だし
組みにくさや始めにくさの面では全然違う。

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 02:43:05.16 ID:cQpATRqP0

売上はバトスピもヴァンガも同程度なんだから
どっちが正解とかではなく住み分けできてんじゃん
自由度なく買い揃えるだけのと自由度が高くて何買っていいのか分かんないので

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 03:25:44.74 ID:V1EAS8Kr0

バトスピは組むための指標わかりやすいけどな
共通効果とか系統でまとめてそれらのサポートカード入れりゃ完成
汎用カードとか高レアカード寄せ集め再録デッキとか出してくれるし
TCGの中じゃむしろ始めやすい方だ

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 07:58:07.16 ID:s474i9w70

昨年度の売上は同程度だったけど
今年は完全にヴァンガ＞バトスピだろ。

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 09:06:35.60 ID:nonkrs3V0

どうなんだろうな
今まではヴァンガ最優先だったブシＣＭも今年は８割方ブシモのＣＭに塗り替えられてる状態で
アニメも枠移動失敗で低視聴率と露出が減ってるし
当然会社としてのブシが注力していくのもTCGより利益率が高い携帯ゲームだろうから
ヴァンガとしてはもうこれで十分で冒険はしないだろう
ヴァンガでやってきたような冒険は携帯ゲームに移行していくと思う

あとはクランという枠組みを使いまわして効果の組み合わせで延命させ現状維持させ自然増を期待し
自然減に対しても大きな減少でなければ放置だろうな

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 09:51:08.81 ID:6AxZhAcJ0

バトスピがヴァンガードより売れていない現実が見えずに長文書き始めたか

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 10:36:01.77 ID:h/bMJLNH0

あぼーん

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 11:03:53.90 ID:6AxZhAcJ0

反論できなくなるとあぼーん
これでバトスピ信者か

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 11:13:43.93 ID:Ds1Og7jq0

月間SCNのランキングをみた感じ、トップ３が遊戯王・DM・ヴァンガで、4位争いしてるのはオーナーズリーグとMTGだな
バトスピも>>5をみる限り堅調なんだけど、他が伸びてるんだろう

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 11:45:39.95 ID:6AxZhAcJ0

>>227
トップ3は遊戯王が売上50％近く落ちて横並びになったって感じだな
今年のゴールドなんとかも在庫過多起こしていることから遊戯王の回復はもう不可能だから
今後はこのトップ3のどれがトップにたってもおかしくないな
俺はアニメ3期に入って好調なヴァンガードが一歩前進すると思うがな

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 11:50:50.45 ID:OIu6RGPaP

>>227
バトスピは毎年順調に売り上げ伸ばしてるけど、伸び幅が小さいね
例年と同じで、今年も伸び幅はそれほど大きくならないだろうね

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 11:57:21.17 ID:GaHi53ym0

ヴァンガはCMも減ったし、単調なゲーム性も相まってもうプレイヤーが増える事はないだろう
MTGが地味に年々調子が良くなってるのは、そういった他TCGに飽きたプレイヤーがMTGの方に流れていってるんだろうか

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 12:08:29.72 ID:nonkrs3V0

ＭｔＧは震災停電からの復帰組みが居ついたからじゃないか？

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 12:24:25.06 ID:obXG4ntM0

MTGの好調は復帰組の増加が要因
10年以上前からMTGは発売後2年したカードは使えないレギュレーションが主流だった
だが最近は昔のカードも使える、レガシー・モダン・EDHなどレギュレーションにも力を入れるようになった
その結果、昔使っていたカードで遊べるって事で復帰組が増えた

あとEDHやレガシーの人気で古いカードの相場が上がり
既存プレーヤーが引退したプレーヤーの掘り起こしを行っているのも
復帰組が増えている要因

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 13:09:47.22 ID:j+ra5Nz5O

復帰はいるけど
どうも新規が伸びん

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 14:54:36.57 ID:994YMoLXP

１月２０日（日）午前１１時１０分ころ、三木市志染町広野１丁目所在の店舗内において、
男子児童に対する声かけ事案が発生しました。
犯人は店内で友人といた男子児童に対し「カード買いに来たん」などと話しかけ、
帰宅しようとした男子児童に「僕も遊びたいな」などと言いながらついてきたものです。
声をかけたのは、年齢３０歳位、身長１５５センチ位の小太り、上下黒っぽい服装、黒色の長髪を束ねている男です。

ソース：ひょうご防犯ネット
http://hyogo-bouhan.net/criminalCase/detail.do;jsessionid=9D7AA1066FF72504543B11D6D44254A9?topicId=7359&top=true

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/20(日) 17:32:15.11 ID:qPHJV1tO0

MTGは昔コロコロで勝舞くんがMTGやってたころに遊んでたプレイヤーがみんな就職して金もってるからなぁ
社会人になると遊戯王、デュエマはちょっと敷居が低すぎるというか

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 10:09:07.08 ID:PwpbEWeEO

MTGは一定期間たつと買ったカードが使えなくなる、っていうイメージが強すぎるんじゃないか
新規や昔コロコロでやってたころに軽くさわった人たちに『エターナルフォーマットもあるからカード無駄にならないよ、昔のも使えるよ』
なんてなかなか伝えられんからな

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 11:43:39.58 ID:bAActhew0

10月にスタン落ちだから
日本だとちょうど受験シーズン本格的になってくる時期で
すごく辞めやすいゲームなんだよな。

アメリカだと入学や新学年になる時期で
始めやすい時期なんだろうけど。

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 19:03:20.90 ID:mnGkV1RmO

2月16日はヴァンガと遊戯王の新弾発売日被りか
ついに真っ向勝負できるからこれでヴァンガが遊戯王より優れてる事が
ハッキリ証明できるな、良かったなヴァンガ信者（プレイヤー）、喜べよ

もうお互いに隠すことも誤魔化す事もできない、純粋な売上勝負が可能

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 19:11:48.00 ID:oyHEL7lB0

遊戯王新パックの600円購入ごとのプロモパックについてはここではどう思われてるの？

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 19:40:33.02 ID:fgVXjsG3P

>>238
両方やってるプレイヤーはどうするのかな

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 19:57:47.22 ID:lg/k3fZ20

ヴァンガードだけ買うヤツが多いな
プロモ商法についていく奴隷もそんなに多くないだろう

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 20:40:32.65 ID:FU4ni8DW0

・６００円で１パック
・１パックはカード１枚(全10種中ランダムで1枚）
・新規５枚追加

ここまでやって売れなかったらそれこそ遊戯王終わりだわ
売り上げ前年度比6割減に対するコナミの回答がこれって事だろうな

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 20:48:36.56 ID:aKYhAl/7P

そんな終わってる遊戯王に勝てないTCGも勿論終わってるよな？

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 20:58:34.45 ID:zPVSrfKH0

遊戯王はなんというか「遊戯王」っていうゲームであって
俗に言うＴＣＧとは別枠みたいな感じだと思う

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:07:45.76 ID:lg/k3fZ20

>>242
でも売れそうにないよな
遊戯王やっている子供も全く見かけなくなったし

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:26:18.03 ID:+gbqZ6iz0

ID:lg/k3fZ20
http://hissi.org/read.php/tcg/20130121/bGcvazNmWjIw.html

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/21(月) 22:42:42.71 ID:bAActhew0

アメリカでは既にヴァンガードは日常生活の一部になったようだね

これに吹いた

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 03:27:29.72 ID:KWClsRL1P

>>247
一応念のためアメリカの友人に聞いたら「MTGですらなり得てないのに、こんなのが生活の一部？あ、もしかしてギャグ？」って言ってたわ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 07:11:32.68 ID:ZsVYxXHL0

ヴァンガードが生活の一部とか
せめて遊戯王くらい売れてからそういうこと言えよ

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 07:35:40.92 ID:8xMI+7Yh0

アメリカって人口3倍いるのに
mtgですら200億円しか売れてないんだよ。

3分の1にすると約66億。
日本のバトスピやヴァンガ程度にしか売れてないんだよな。

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 07:40:56.12 ID:hwUifDfR0

MTGの売り上げは「全世界で2憶ドル以上」だから、米国内だともっと少ないな

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 07:47:26.90 ID:wpuYZV4H0

>>239
ヴァンガードも箱で買うと漫画カードのRRR仕様付属とかやるんじゃなかったっけ。

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 11:30:40.87 ID:aatG4XZ10

漫画買えば確実に貰えるカードと比べるもんじゃないだろ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 12:06:46.01 ID:c0yOSFLX0

パック販促はゴールドトリガーキャンペーンというのを行っているみたいだな
どのくらい当たりやすいんだろう

あとは発売2周年記念キャンペーンってなんだ？
買えばパックでも付いてくるの？

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 13:11:20.10 ID:aatG4XZ10

>>254
漫画のプロモのRRR使用が付いてくるよ
完全にコレクター用だけど
ゴールドトリガーは別にパック購入ユーザーへのご褒美みたいなもんだし

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 14:39:07.41 ID:XVFDMO7y0

>>243
まぁ新弾でヴァンガが遊戯王に負けたら潰すだけだからな

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 21:13:03.12 ID:zK0AaNwk0

先日のバンダイのカード新作説明会によると、遊戯王の小学生人口は
デュエマにもバトスピにも負けてるらしい

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 21:19:51.36 ID:+dhh1Wo7O

中､高､大､社は?

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 21:51:46.62 ID:ZsVYxXHL0

>>256
カスヴァンガがなに言っているんだよ
せめて遊戯王並みに売れるようになってからそういう大口叩いてくれ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 23:10:10.06 ID:aatG4XZ10

>>257
遊戯王って本当にもう終わっていくだけなんだな

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 23:18:38.54 ID:21fvGub90

ネタがなくなると他ＴＣＧ叩きって…お前ら最低だな
売りスレらしいネタ投下
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130121-00000008-isd-game
第一パン、「ポケモンカード」が入ったポケモンパン新商品を2月1日発売

第一屋製パンは、ポケモンパンの新商品「プチメロン2個入」と「プチカレー2個入」を2013年2月1日に発売します。
今回発売されるポケモンパン「プチメロン2個入」と「プチカレー2個入」には、「ポケモンカードゲーム」のオリジナルカードがもれなく1枚同梱。
アニメ「ポケットモンスターベストウイッシュシーズン2 エピソードN」でお馴染みのポケモンたちがデザインされており、
マメパト、キバゴ、ヤナップ、ニャースの4種類の他、シークレットが1種、全5種類がラインナップされています。

なお、このポケモンパンにはデコキャラシールは入らず、オマケはポケモンカードのみになります。
ポケモンパン「プチメロン2個入」「プチカレー2個入」は、全国のスーパーなどで2013年2月1日より発売予定

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/22(火) 23:48:57.81 ID:nN3REYGSP

>>232 >>236
エターナルフォーマット専門のプレイヤーはシングル専門で
パックを買わないから売り上げやシェアにはほとんど影響を与えない

むしろエターナルやる人もドラフトをやったり、実際にスタンの人口が増えてるから売り上げが上がってきてる
スタン落ちやリミテッドの悪いイメージ以上にスタンやリミテッドを楽しんでるプレイヤーが増えてるだけのこと
北米でも3年前のゼンディカーで遊戯王を抜いてトップに戻って堅持してるから、実際に
スタンとリミテッドのプレイヤーが増えてるんだよ
特に3年前の基本セット2010やゼンディカーで復帰・新規で関西や関東で入ってきた人達は肌で感じてるはず
実際自分もリミテッドに偏見があったしスタン落ちにも偏見があったから最初はレガシーだけやってたけど、
今はレガシーよりスタンやドラフトに使う時間の方が圧倒的に多い

レガシーやモダンやEDHのような下の環境に影響を及ぼすカードやセットを印刷してるのと、
コロコロでカジュアルプレイしていた子供がちょうど社会人3年目や大学生2年目ぐらいで、
金にも時間にも余裕ができて復帰組がたくさん来たのは事実だけど、
もはや俺ら社会人やバイトする大学生にはスタン落ちやリミテッドの1000円程度は
デメリットではなく必要経費ということだ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 00:18:08.87 ID:/J4+yFzJ0

ローテーションで「もうあいつの顔を見ずに済む」「早く環境変われ」なんて会話が起きるのはMTGぐらいのもんだよな
たくさんカードが使えなくなるのにそれを心待ちにするなんて他TCGプレイヤーには信じがたいだろうが

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 01:26:30.28 ID:5guQHgve0

そういう意味では、ローテを真似た現モンコレはサイクルが早すぎて見たくないと思う前にカードが消えてなんだかなと思う。
そもそも絶対数が少なくてそれを表明するプレイヤーが少ないのがあれだけど。

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 01:35:48.57 ID:snEzYEyI0

あれはブロッコリー色を払拭するためのものでしょ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 08:34:53.80 ID:k4VR/fyi0

今のモンコレはサイクルが早すぎて既存カードの強化もされないからもうやりたくない
ブシに移ってから最初の1年弱しかやってないけど俺の魔剣はどうなったの？

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 20:28:09.26 ID:XqYFiiq+P

ブシロード、韓国玩具なんか売る気かよ

法則炸裂するぞ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 21:04:30.79 ID:TB/Og30W0

相変わずブシアンチが暴れているのかよ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/23(水) 23:56:00.76 ID:R659aQk10

>>267
やっぱ電通ルートなんかな？

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 01:36:02.30 ID:/4K10Hlc0

相変わらずブシ信者が暴れているのかよ

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 01:51:10.70 ID:NuiRMq4g0

ttp://www.toynes.jp/ranking/week.htm

遊戯王GS2013、初週は1位で次の週は2位か
例年だと結構早めに売切れることが多かったけど今年は在庫増やしてたりしたのかな？

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 02:28:21.22 ID:k/JVexhs0

韓国玩具ってなんぞ？
マイリトルポニーならアメリカだけど、別件もあるの？

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 02:51:25.18 ID:cIvgIn170

>>271
単純に売れてないだけじゃないの？
どこも在庫残っているのは
もう遊戯王って本当にダメなんだな

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 08:47:34.06 ID:URo6fxOG0

>>271
今年はしょうがない
ゲームに金使うから消費側の余裕がない

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 10:32:44.07 ID:8JTqFIfrP

>>272
ロボカーポリを日本で売る話にかかわってる

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 12:58:41.47 ID:ghM9XwGf0

>>271
去年は在庫絞ってるって聞いたから相対的に今年は多かったんだろ
それに初週1位で2週目2位でも充分だろ

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 14:12:10.66 ID:cIvgIn170

量販店はいつも通りの入荷なんだが
そこに大量に残っている＝売れてないってことだろ遊戯王

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 14:18:21.52 ID:3c6ynnnYO

ソースは？

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 14:35:22.20 ID:ghM9XwGf0

いつも通りの出荷と大量に残っているソースはよ

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 15:20:36.00 ID:cIvgIn170

元アルバイト経験で量販店は普段入荷しているものの量は基本的にいつもだいたい同じなんだよな（もしくは売れなくなったものはどんどん入荷量を減らす）
で、俺の周りの大型スーパー、コンビニでは見事に在庫が残っている遊戯王
去年よりも売れなくなったのは事実だろう

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 15:37:32.25 ID:ghM9XwGf0

http://hissi.org/read.php/tcg/20130124/Y0l2Z0luMTcw.html
大量に残っているソースは地元のスーパー（）と思ったらいつもの奴か

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 16:01:26.16 ID:KbwI3aA90

去年までは発注カットされて満数入荷する事はなく正月に販売ロスして再販でダブついてた
毎年カットされるからいつもかなり多めに発注してたが今年は満数来た
ただし今年のGSとEXPは再販なしの作りきりでメーカー在庫も切れてるから今後はもう発注しても入荷しない

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 16:28:22.91 ID:cIvgIn170

満数来ても売れてないから２週目で2位なんでしょうね

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 17:15:15.07 ID:s/mkTIog0

去年から遊戯王は売れてないデータが出ているのに急に売れるようになるわけないだろ

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 17:17:08.67 ID:3c6ynnnYO

そもそも売れてなかったら2位にすらならずランク外だと思うのですが

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 17:43:19.11 ID:rw3g+1rGO

ヴァンガみたいにランク外になって初めて
【売れてない】
だよなw

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 17:45:52.36 ID:+7hIwMevP

結局なに言おうが数字で負けてるんだから滑稽だわ

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 17:51:33.05 ID:wsIC3mFn0

まぁヴァンガは次の遊戯王との新弾勝負で負けたら徹底的に潰せばいいでしょ
焦るのはよくない

新弾の売上が楽しみだなｗ
ゼクスにも負けたらもう追い出していいよね
まぁそんな事はありえないだろうがな
遊戯王越えたんだもんな。ゼクスなんかに負けるわけがない

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 18:00:07.07 ID:ghM9XwGf0

遊戯王が2位になったら売れてないだの負けてるだのもはやヴァンキチと言ってること変わんねーな
ヴァンガが2位になったら上位だの売れてるだの騒ぎ出すのにもう無茶苦茶

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 18:37:59.72 ID:OzD8b7Mx0

ブシは今ブシモの宣伝に力入れていて、ヴァンガの宣伝減らしてるからなぁ～
遊戯王＝週ジャン・Vジャン、デュエマ＝コロコロ、バトスピ＝最強ジャンプみたいな後ろ盾がないから
ヴァンガはTVCMで顧客を開拓するしかないっつーのに・・・

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 18:47:33.19 ID:DXh07THb0

遊戯王プレイヤーとしてもtcg市場を盛り上げるために
ヴァンガには頑張ってもらいたい。

遊戯王デュエマ以外でも100億200億越えできるんだぜっての見れば
もっとTCG業界全体が活気づくと思う。
そのために多少遊戯王の人気が落ちても構わない。

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 18:49:26.71 ID:9XmeuyeGP

ケロケロエースの頼りなさは異常だな

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 18:54:26.36 ID:ghM9XwGf0

何この狙い澄ましたようなレス
>>292
ゼクスもＶＪだな
そういやゼクスのアニメはどうなったんだ

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 19:20:29.96 ID:s/mkTIog0

>>291
多少ってレベルを越えて遊戯王の人気が一気に落ちたけどね
前年度比60％って半分近く落ちているんだぞ遊戯王

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 19:24:44.33 ID:uUczDWk80

>>293
２月３日のイベントで続報の発表がある
ソースは公式サイト

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 20:43:35.65 ID:Al4B4xt4O

バンダイがパニーニと組んで海外サッカー版オナズリを出す件について。

パニーニはWCCFのカードも作ってる海外のスポーツトレカメーカー。

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 20:49:31.23 ID:ghM9XwGf0

ＷＣＣＦはセガが作ってると思ってた

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:08:18.13 ID:k/JVexhs0

ブシが子供向けアニメ・玩具販売にも進出ね
やだなぁ、今後武士絡みの他の分野でもこんな工作員が出るんだろうな

おかしなトランスフォーマーアンチ、ロボカーポリ厨とか
プリキュアsage、ポニー上げのキチガイとか

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:15:40.06 ID:Xsnpej+s0

これで今後そういう手で荒らしても工作員だと言えるね

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:17:40.94 ID:Xsnpej+s0

ゼクスのアニメはＴＶアニメ放送なのかＯＶＡなのかアニメＰＶなのか気になるところだね

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 21:22:34.29 ID:ghM9XwGf0

公式サイトで媒体は今後紹介！みたいなこと書いてあってちょっと引っかかったんだよな
ＴＶアニメならそう書くだろうしＯＶＡなら販促？だしＰＶだとわざわざ大規模に宣伝しないだろうしどれかよく分からんな

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/24(木) 22:35:55.44 ID:OzD8b7Mx0

>>298
ブシの工作員はあからさまでバレバレなのがまだ救いか

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 00:24:54.01 ID:LSg4CZd40

テンプレにゼクスがないwww

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 01:22:15.41 ID:CGYuILeGP

ああ、来年ぐらいにゼクスアニメ化らしいもんな
忘れてたよ

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 13:47:07.40 ID:dwmsm2vw0

ゼクスとか工作員だらけのTCGはいらんだろ

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 13:56:02.36 ID:Tm8NyKIHO

>>305
え?なんでそんな遠回しにヴァンガ批判してるの?

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 14:13:41.55 ID:dwmsm2vw0

ヴァンガアンチは他所いってくれよ
誰もヴァンガードなんて言っていないのにどこにでもわく
害虫そのものだなヴァンガアンチってさ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 14:45:18.37 ID:Tm8NyKIHO

>>307
いやヴァンガアンチはお前だろ?工作員で一番有名なのはヴァンガって常識だし
信者装われても

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 15:20:17.14 ID:upcu/jqnP

ゼクスの話題出す→ヴァンガード信者がつっかかる
遊戯王の話題出す→ヴァンガード信者がつっかかる
バトスピの話題出す→ヴァンガード信者がつっかかる

なにそんな必死になってんの？

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 15:29:02.83 ID:+q3GRepH0

こいつはヴァンガードに自分を投影してるから
ヴァンガードにマイナスな話題は自分が馬鹿にされてるように変換されて発狂
話題がヴァンガードじゃないと、自分がハブられてると変換されて発狂
自分が中心でいたい、自分が世間から認められたい、普段ヒキニートで人と交わりが無いから
こういった精神障害が発症する。

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 15:44:17.46 ID:BMyrutwv0

おまえら鏡見てみたほうがいいぞ
どっちの勢力も同じに見える

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 16:52:07.76 ID:GMD3kQOp0

鏡に映らない

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 16:54:59.67 ID:BMyrutwv0

吸血鬼の眷属であったか

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 16:55:41.68 ID:TS41K0xt0

お前は何を言っているんだ
他のＴＣＧの話題の度に必死でネガキャンしたり
自分のやってるＴＣＧの否定的な話になったらアンチガーとかいって所構わず暴れるやつが他のＴＣＧにいるかよ
しかもこれをもう何カ月も続けてるというのにどっちも同じとか今まで何を見てきたんだ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:05:07.65 ID:BMyrutwv0

逆の煽りも何度も見てるし同程度だって気付いてないだけだな
ここではデータに基づいた会話するところであって煽りあう場所じゃねーよ
ゴミみたいなやり取りはシベリアでやれ

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 17:12:13.61 ID:nadzrNAD0

分かりやすい煽り入れてる人間は大抵の場合ただ対立狙ってるだけの荒らし
それ見て○○信者○○アンチは痛いとかいっちゃうヤツはもちろん、
それ以上にドヤ顔でどっちもどっちとか言っちゃうヤツなんて特に荒らしの思い通りだよ

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:08:28.77 ID:BMyrutwv0

乗っかってる奴も多いから釘刺しとくほうがいいんだよ
既にこのスレでもそんなのばかりだし

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:21:20.26 ID:g5681txo0

>>315
データに基づいて遊戯王を評価すると何故かヴァンガードを叩くアホが出てくるんだよな

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:33:07.03 ID:g5681txo0

まあ、これ以上ヴァンガアンチに構ってもしょうがないか
売りスレらしくデータを出すか
2月のヴァンガと遊戯王の新弾は尼ランではヴァンガードのほうが圧倒的に上なんだな
一応同日発売（今弾までがヴァンガはフラゲできる）ってことだけどヴァンガードのほうが売れそうだね

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:45:20.66 ID:+rLEeUgO0

10弾の売り上げが楽しみで仕方ない
これだけパックの中身に手を抜いても完ガ新規G3の存在だけで売れたら笑うしかない

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 18:54:46.83 ID:pTxDZsZn0

>>319
データを出せよ・・・
尼ランの名前だけだした所でデータじゃないし
尼ランこそランキング工作出来る場所じゃないか

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 19:10:48.41 ID:DfdqF6i/O

そもそも今回遊戯王のパックを尼で買う人少ないんじゃないか？
プロモ付かないだろうし

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:14:01.60 ID:edjLk17IO

バトスピもアマゾンじゃ特典付かないし安くないし。

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:27:35.28 ID:CGYuILeGP

カードゲーム専門の通販でかうんじゃね？

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 20:45:38.43 ID:C+W0oMRn0

プロモに旨みがないと買い渋るものかね
値段で選ぶようなものだが

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:07:14.53 ID:ncooBsj40

確かにアマゾンでトレカは買わないな

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:35:05.98 ID:g5681txo0

池っち店長@ikettitencho

ＴＣＧにとって良いニュース。本日発売のＶＧトライアルデッキ「聖域の解放者」「帝国の抹消者」は、同じように２つ同時に発売された銀狼・雷竜の同日販売数を当社的には突破間違いなさそうです。
つまり、ヴァンガードを始める人が、また増えていると見て良さそうです。

ヴァンガードは3期も好調な結果が早速来たな

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:39:13.03 ID:C+W0oMRn0

やっぱ通販はシングルかデッキパーツぐらいしか使わないか

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 22:39:48.24 ID:ToDhPg9Y0

どうでもいいんだがヴァンガって
遊戯王の名前縛りの代わりにクラン縛りをしてくゲームかと思ってたら
名前縛りもやってるんだな。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 23:27:08.53 ID:CGYuILeGP

遊戯王の名前縛りってなに？

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 23:33:07.47 ID:JxRDLxcM0

>>330
剣闘獣とかHEROとか
次元ロボとか解放者とか

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 23:49:04.19 ID:39Oxf975P

バトスピの属性開眼デッキの追加出荷も始まったようだ
黄色はすぐに売り切れたらしいが、他はどうなんだろ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/25(金) 23:56:52.16 ID:C+W0oMRn0

属性デッキだけでもこれだけいるんだな
種族デッキだとこれらの倍以上の名前縛りデッキが出てくる

闇属性
【Ａ・Ｏ・Ｊ】【暗黒界】【甲虫装機】【インフェルニティ】
【インヴェルズ】【ヴェルズ】【黒蠍】【地縛神】【Ｓｉｎ】
【ダークモンスター】【Ｄ－ＨＥＲＯ】【墓守】【ＢＦ】

光属性
【アルカナフォース】【ヴァイロン】【エレキ】【おジャマ】【サイバー・ドラゴン】
【セイクリッド】【聖刻】【代行者】【電池メン】【フォトン】
【魔轟神】【ライトロード】【ワーム】

地属性
【アマゾネス】【古代の機械】【Ｘ－セイバー】【カラクリ】【ギアギア】
【ジェムナイト】【スクラップ】【Ｃ（チェーン）】【ナチュル】【マシンナーズ】
【マドルチェ】

水属性
【ガエル】【雲魔物】【氷結界】
【水精鱗】【リチュア】

炎属性
【ヴォルカニック】【エヴォル】【炎王】【炎星】
【ジュラック】【フレムベル】【陽炎獣】【ラヴァル】

風属性
【ガスタ】【ドラグニティ】【ハーピィ】【霞の谷】

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 00:00:01.52 ID:zWbY11hw0

>>333で出たデッキの中で今でも通用するデッキはいくつあるかな？

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 01:16:51.58 ID:qkU5e7Mx0

さあ？
でもほとんど通用しなそうだな
こんな乱立じゃ既存も新規も抜けるのも首肯ける遊戯王ってとこか

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 01:18:54.47 ID:XIKW/kP+0

どのレベルが通用というのかは知らんが
中堅レベルは多い

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 01:56:11.12 ID:y9saJWd0P

長年かけて増やしてきたものを乱立とか言っちゃう人って…
ヴァンガードこそ本スレお通夜だし心配したほうがいいんじゃないですかねぇ？

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 08:46:42.88 ID:JbrxB3zJ0

長年かけて増やしてきたものをていうより水増しで乱発した結果だろ
幸い、挙げられたデッキはそれぞれ別々の動きができるのだが

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 10:10:15.47 ID:QQ7pY2flO

ヴァンガード本スレって
すごく流れ速いが
なにをそんなに話すことがあるのか煽りでなく興味がある

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 11:56:28.23 ID:D4qBbRx+0

まずみんな大会で同じデッキ使ってんだろ
それだったらプレイングもいっしょなわけであとは運だけじゃねーか

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 12:07:17.95 ID:59SoZBZvO

ここまでDMのブラックボックスパックの話題なし
話聞いているとなかなか面白いパックみたいだな

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 12:12:56.12 ID:D4qBbRx+0

個人の意見だけどDMがゲーム性としては一番面白いと思う
でもカードがネタに走ってやめた
ふざけんなって思ったな

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 12:19:38.63 ID:pBOkyWID0

DMも今やプレイヤーがずいぶんとヴァンガに移ってきたしな
タカラもリストラ酷いし

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 12:27:52.13 ID:D4qBbRx+0

ヴァンガやゼクスにはTCG業界を発展させるために活躍してほしい
遊戯王やDMにはもう将来がなさげだからな

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 13:06:39.33 ID:bDCmGZKN0

露骨な対立煽りですね

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 15:21:18.29 ID:JbrxB3zJ0

DMX-12 ブラックボックスパック
ttp://dm.takaratomy.co.jp/product/kakucyou/dmx12/
2013年1月26日（土）発売
全？？種類よりランダムに封入。
種類数は過去DMパック最大！内容は一切不明。
中身の情報はキミが解き明かせ！！

つまり…どういうことなんだ？

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 15:50:13.28 ID:2700s7bB0

くじ引き

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 15:51:07.79 ID:NpyhaW3B0

ブシロードはソシャゲー、玩具販売とか
多角経営に本格的に手を出しだしたから
今年中にもＴＣＧカンパニーって名乗るのやめるだろうね

昨年終わりには、カードショップにフライング販売禁止してアドが完全になくなったけど
今後、玩具販売で量販店との付き合いが増えるとなおさら
量販店優遇して、特定量販店のみのプロモとかの優遇で、どんどんカードショップ冷遇されていくだろうし

他で上手く行ったら、ステマが聞きづらい、ケチの多いＴＣＧ業界とかすぐ捨てるでしょ
ブロッコリ時代もできるだけヲタ商売から抜けだそうと必死だった人だし

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 15:53:21.09 ID:Io2H8y/c0

こういうのもたまにはアリなんじゃないの？
普段は目玉で釣るべきだろうがそれをやりすぎても前情報でパックの売れ行きが変わったり、
ヴァンガなんて新弾発売前にさらに2つ先のエキスパンション情報が出てその情報見て買い控えが起きたりしてるし。

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:54:27.36 ID:Fq6otFDf0

買い控えなんて本当に起きるのかな
ヴァンガードに限らず熱心なブシロードゲーマーは訓練された手駒だから
なにが起こっても普通に買ってそうな気がするんだが
それよりもアニメから入った腐女子の方々が佐藤の嫁さん騒動でどう動くかのほうが気になる

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 16:55:22.04 ID:2700s7bB0

獣王爆進

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 17:14:14.79 ID:Xhu2Q8kp0

>>346
同じ開発元のＭＴＧで、
昔のカードがプレリリースのパックから出てきたというパターン（ゼンディカー）があったからな。
これが公表ならＭＴＧでもプレリリースまで完全非公開セットというのが起こりそうな予感。

ちなみにＭＴＧでは未来からの再録というコンセプトの「未来予知」というセットがあった。

関係ないが近くのヨドバシでヴァンガードチョコスナック山積み。賞味期限切れるぞこれ。

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 19:44:10.88 ID:qkU5e7Mx0

関係ないのにヴァンガをdisすることに余念がないヴァンガアンチだったのだ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 20:20:54.28 ID:fEycSQ1V0

>>352
近くのコンビニ一瞬でなくなったぞ
いまじゃあるだけで珍しい

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 20:24:45.31 ID:bOqw7ab/0

焼きそばもそうだけど、そのうち投げ売られるのでそこをキャッチするのもありかも

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 20:39:54.11 ID:qkU5e7Mx0

>>354
ヴァンガアンチの戯言だしね

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/26(土) 21:08:26.90 ID:fEycSQ1V0

解放者買ったら４つ買って当たり券６ポイントも貯まった
ゴールドトリガーの景品も結構豪華だからうれしい

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 04:38:48.24 ID:bs3DqPIp0

ヴァンガードは極限突破がすごい売れたけど今回はどうなんだろう
獣王爆進以降ペースが落ちてきてるし今回は遊戯王と発売日かぶってるのもあるからなぁ
リミットブレイクみたいな新システムもないし売れるんだろうけどここがある意味正念場って感じかな

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:32:39.56 ID:oLUSpJL00

これがヴァンガアンチか
BRという新システムがあるんだが

むしろ今回はヴァンガと被っている遊戯王のほうが売れずに終わってやばそうなのに
ヴァンガは新騎士王を筆頭に完ガ5枚と当たり弾なのに

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 10:50:25.94 ID:JkYObmAlO

>>359
信者乙
完ガ再録し過ぎのヴァンガは
キツいだろうね
遊戯もこのパックで環境糞になって、
後がヤバイかもしれんけどな

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 11:00:31.43 ID:oLUSpJL00

完ガ再録は新規にとっていいことでしょ

てか遊戯王これ以上悪化したら売上80％ダウンするんじゃね？
今でさえ60％ダウンだってのに

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 11:14:46.37 ID:3pRp2l+vO

ヴァンガは何時まで新規に頼り切れば気が済むのだろうか

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 11:18:50.42 ID:t8lCQyf30

流石に新規を言い訳にするのはもう無理があるだろ
名称指定という名の新クランとか客を馬鹿にし過ぎてんのによくついていくなと感心するわ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 12:02:21.46 ID:J7iwmFPg0

BRって何なの
Bloodrushのように手札から投げ捨ててパンプアップなの

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 12:35:58.74 ID:NHPH0NkF0

ロイパラのブレイクライドでるからとりあえずパックは買う
宝石騎士は集めるつもりない
名前縛りの完ガでも普通に使用できるからな
そこはうれしい

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 12:47:15.16 ID:3pRp2l+vO

>>365
なぜそれをここで?
売上・メディア展開について語れよ
お前の消費には興味無いよ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 16:52:36.33 ID:0cXTngwR0

知人を見て思った事だが明らかに「コストのあるTCG」にアレルギーを持っている層ってのがいるんだよな

で、ヴァンガって分類上は間違いなくコストのないTCGに分類できる
遊戯王以降、いろんなTCGがでたけどデュエマにしろバトスピにしろ何れもコストの概念があるTCGだった
そんな中で遊戯王は不動の1位を保っていたけどここ最近ヴァンガに押されてきているのは「コストの概念のないTCG」の中で食い合いが起きているからなんじゃないかと思う
その証拠にデュエマバトスピは売り上げはあまり変動してないようだし

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:21:19.52 ID:oLUSpJL00

ヴァンガードもコストあるけどCBとかSBとか
後、遊戯王はコストとか関係なくヴァンガードにただ層を一気に喰われただけだと思うぞ
ヴァンガードのほうがやっていて楽しいしって言う元遊戯王プレイヤーは多く見かけるしね

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:29:23.07 ID:qNqrifsI0

はいはい

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:31:14.60 ID:O/pBJsgC0

それを言うなら遊戯王のライプポイント等もコストとして捉えることができる

召喚にコスト不要という点が重要なんじゃないか

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:32:20.35 ID:0cXTngwR0

まあCBって突き詰めるとライフコストの変形版だし

カードを場に出すコストがないならそれはコストのないTCGだよね

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:38:13.08 ID:oLUSpJL00

>>370
ヴァンガードのG未満のユニットはコールできないという条件があるけど？

ヴァンガードアンチが急に沸いていきてキモイ

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 17:55:07.38 ID:3pRp2l+vO

はいはい
信者には触れるなってな

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:07:04.92 ID:7uv2ugAW0

別にコスト概念がないTCGを貶してるわけじゃないのに
むしろコストがないTCGはわかりやすくていいということを誇るべきだったんじゃ

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:22:12.34 ID:0kRLVMzC0

だねえ
寧ろヴァンガはそのカジュアルさで攻めた方がいいよね

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:25:52.08 ID:t8lCQyf30

>>374
普通、コストのあるゲームの方がわかりやすくないか？

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:29:16.91 ID:oLUSpJL00

そういうと今度はヴァンガアンチが運ゲーがとか言い始めそう

>>375
>>374
確かにヴァンガードが一気に流行った理由がそれだしね
シンプルで分かりやすいゲーム
それでいて何度もやりたいゲームってのがヴァンガードの良い所だしね
むしろいい意味で運ゲーは褒め言葉だよ
アンチの言う悪い意味での運ゲー連呼はやめてほしいわ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:45:53.28 ID:0cXTngwR0

ＴＣＧの分類としては
コストのある/ない
戦闘に必要な数値(攻撃力、パワー)がライフに直接関係するか
の二つが大きな分類だと思う

後者に関しては最近はライフ/パワー分離型ＴＣＧだらけになった
メリットとしてはパワーのインフレを起こしてもゲームスピードに影響がないから少しパワーの高いカードのデザインするだけで売れるってのがでかいか

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 18:51:55.07 ID:th4rkhUA0

一番はワンキルゲーにならないってのがメリットだと思うけどな
ユーザーのことを考えたらこっちのほうがいい

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 19:28:12.54 ID:0kRLVMzC0

いやいや、運ゲーに良いも悪いもないから
そもそもヴァンガのカジュアルさとゲームバランスが運ゲー寄りなのは切り離せない事実な訳だし、
信者もそこは割り切ろうよｗ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 20:07:55.32 ID:t8lCQyf30

ヴァンガードに関しちゃガード値が固定されてるから攻撃力の数値をインフレさせたらゲームとして破綻するからなあ

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 20:15:56.78 ID:7uv2ugAW0

>>377
コスト云々は運ゲー関係ないし
自分から運ゲー言い始めるから言われるんじゃ

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 21:50:32.40 ID:F/AIC3lK0

ヴァンガ信者迷惑だからここに書き込むなよ

言っても日本語通じない馬鹿だから俺も無駄レスか

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 22:30:37.83 ID:29X5sYs90

運ゲーはいいところでもあるが悪いところでもある

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:27:54.82 ID:LXA2p6m90

一応運要素が強い程始めたばかりの初心者にとっては勝つ可能性が高くなるから既存プレイヤーとの差が縮まる利点もあるが元々運ゲーは悪い意味の方が強いぞ
特にＴＣＧだと集めたカードで強くて上手く動くデッキを組んだり使いたいカードでデッキを組むこともＴＣＧの基本的な楽しみ方の一つだし
そうやって試行錯誤して組んだデッキがその自分で組んだ工程が一切意味なくその場の運だけで勝負がつく事があまりにも多すぎればプレイ歴が長くなる程に
プレイヤーの意欲がだんだんと下がって来る場合が多い

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:29:34.61 ID:PRBr0vIk0

カードゲーマ―には悪い意味でよく使われるってあったな＞運ゲー

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:43:03.79 ID:QMrTAfC3P

>>385
バトスピとは逆やね
初心者が上級者にフルボッコにされる期間が他のTCGより長めだから、定着しないでやめちゃう人が少なくない
乗り越えて中級者になってくると辞めにくいんだけど

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:54:47.07 ID:0cXTngwR0

バトスピはＭＴＧとコストなしＴＣＧの隙間を縫う独特の位置にいるからな
ヴァンガや遊戯王に飽きたＴＣＧコアユーザー予備軍をうまく取り込める、だからＴＣＧ人口全体が活性化に伴い微増をずっと続けられるんじゃないかと

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/27(日) 23:56:47.55 ID:6NywOsUs0

バトルエンピツは運ゲーで戦略性はほとんどなかったけど
装備、変身、仲間を呼ぶ、呪文、回復、毒、防御、攻撃力2倍、連続攻撃と
個性的な能力を持つキャラクターをバトルさせられるのが楽しかった。
そんな中でいろんな個性を持つキャラクターをコレクションしていくのが楽しかった。

遊戯王のテーマやヴァンガのクランの楽しさはそういう楽しさだと思う。

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 00:00:31.19 ID:5sJfDrTU0

遊戯王はどんどん売上落ちているけどな
ヴァンガを利用して遊戯王を持ち上げんなよ

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 01:31:50.00 ID:5sJfDrTU0

尼ランみたら
ヴァンガの凱旋が15位
遊戯王の新弾32位か

新弾対決はどうやらヴァンガのほうが上みたいだな
遊戯王の現実はこうだよ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 02:06:14.12 ID:u3qBFw1U0

15位ってなんか微妙だな
ヴァンガや遊戯はどのジャンル何だ？

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 03:04:57.42 ID:L5JpHyrN0

プロモパック目当てで店頭買いが多いんじゃないの？

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 03:07:50.91 ID:u3qBFw1U0

そうだなー
まぁ最後まで分かんないよ
それにしてもプロモ６００円で一枚とか高すぎ死ね

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 03:31:35.00 ID:ZyysPopk0

VG民は今どんなお通夜状態なのかと本スレ覗いたら
ひたすらアニメの話だらけでワロタ

VGしかやってない奴が現実から逃避したくなるのはわかるがスレチだろｗｗ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 03:35:30.10 ID:crN0UwKs0

>>392
>>393
荒らしにはお触りダメネ

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 08:04:04.46 ID:6sirBFjR0

まぁヴァンガは負けたら本スレ潰して追い出せばいいよ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 08:29:01.61 ID:wcT3aGif0

>>388
こっちだとバトスピ層の高年齢化が異常に早くなってるのが少し怖いところ
瞬間風速的な超短期ブームの新しい低年齢層向きTCGかホビーが出るとちょっと危ないかも、なんて思う
良くも悪くもTCG以外の男児ホビーの低迷の影響は大きいな

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 10:41:52.11 ID:Qf+qx/yeP

>>395
昨日のアニメ、よるの再放送でみたけど
ホモギャグ炸裂してておもしろかった。
カードバトル部分はルールよく分らんが
引きゲー部分じゃなくて、バトル常識がまだ身についてなくて負けた新人ってことか？

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 11:21:09.50 ID:QwV8Lblr0

Z/Xの新弾はどれくらい売れるかな
Z/Xはどれくらいプレイヤー増えてるのかわからん

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 12:36:01.94 ID:8UkGv8bb0

>>399
前期が糞過ぎた反動ってのもあるけど
ヴァンガの今期のアニメは普通に楽しめるレベルになってると思う
売り上げに結びつくかどうかは知らん

しかし遊戯もヴァンガもアニメはホモ押し出しすぎだが前ここに貼られた記事のように腐女子狙いなのかねぇ･･･
腐の人がTCGに大量に金を落とす場面に遭遇したことが無いので半信半疑なんだが

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 12:48:10.79 ID:5sJfDrTU0

遊戯王は左遷された糞アニメ

ヴァンガードは女性ユーザーだけで大会開ける唯一のTCGじゃないかな
専用大会でも人が来てくれるのはヴァンガだけって木谷社長もこの間ニコ動とかで言っていたな

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 12:53:20.31 ID:Elkl13/O0

はいはい

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 12:53:31.22 ID:o5mCKo86P

>>402
ヴァンガードは確かに女性プレイヤー多いね
あんまりヴァンガードが流行ってない地域でも女性プレイヤーがそこそこいて驚いた

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 13:06:20.86 ID:5sJfDrTU0

どこか知らんがこっちのほうはショップにいる女性＝ヴァンガードプレイヤーってのは99．9％確定している状況
たまに違うゲームしている女性がいる程度
女性確保ってのは難しいから今後も他のTCGと違って男女ともに新規が増えていくのはヴァンガードにとっては強みだな
他のTCGじゃもう女性確保は無理無理

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 13:13:01.67 ID:Qf+qx/yeP

昔はポケモンカードしてたり、
アクエリアンエイジしてたり、
もう少しは居たような。

低脳低学歴ナンパ男に迷惑してお店に来なくなるけど。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 14:40:25.88 ID:luyD49re0

その最低男って遊戯王プレイヤーじゃないですかー

>>402
俺の知り合いもアニメがつまらなくなって遊戯王に興味なくなった人がいるけど
左遷されるほどつまらなかったのか遊戯王

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 16:31:29.64 ID:WL5mB8TS0

ID変えて自演してまで遊戯王叩きとかヴァンガプレイヤーキチガイすぎだろ…
どんだけ遊戯王にコンプ抱いてるんだよｗ

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 16:42:05.71 ID:6sirBFjR0

ツイッターや大本営発表は明確なソースにはならないと言っても理解する様子も無く貼り続けるし
結果が出たら出たでＶＧが低かったらアンチの工作で売れなかっただの何だの言い張って結果を認めない
再録よりも通常パックが売れればアンチの負け惜しみが心地いい^^とか言って他ＴＣＧスレ貼りに行く
結果が出れば黙るように見えても今までもそういったことはなかったし
比較しようとしたのはアンチで関係ないと言い張るのが見えているから比較する事自体が意味ないだろ

こういう事書くとＶＧに売上が負けるのを恐れるアンチの負け宣言とか言って騒ぎ出すんだろうな

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 17:52:21.13 ID:luyD49re0

池っち店長@ikettitencho

ゼクス第三弾も２弾を上回る数値。顧客層を見ていると、遊戯王のユーザーがゼクスやヴァンガードに移行する「元々のカードユーザーの移動」と、
社会人新規ライト層が大人になってもカードをプレイすることへの違和感を感じなくなり、ヴァンガードに入ってくる「大人新規」が目立ちます。

とりあえず遊戯王プレイヤーが他ゲーに移っている証拠

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 18:16:27.85 ID:D+27Gu3EO

困った時の池沼頼みｗ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 18:23:33.71 ID:KpzvmXvw0

もはやコントだね

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 18:26:06.77 ID:6fn3vldL0

ゼクスもゼクスでいい加減アニメの続報が欲しいところ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 18:28:21.30 ID:a291rvdG0

たまに見るレアリティの略語の「SC」って何？
スーパーコモンかしら？

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 18:28:38.26 ID:5sJfDrTU0

ヴァンガードアンチが現実逃避か

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 18:33:52.41 ID:S4ZrYJm10

ゼクスはどんなアニメにするのかな

カードに色々ストーリーとかあるみたいだからそれを描くのか
遊戯王やヴァンガードみたいに普通にカードバトルするのか

ヴァンガードは２期で両方やろうとして失敗した感があるせいか３期でカードバトル主体に戻ったが

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 18:51:35.05 ID:5sJfDrTU0

今ですらヴァンガの絵師とかゲームデザインをパクっているのに
流石にアニメまで劣化パクリするかゼクス

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:05:08.61 ID:S4ZrYJm10

絵師はゼクスの仕事もしてるだけ。ヴァンガード専用ってわけじゃないし
ゲームデザインは同じところが作ってるし

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:11:59.23 ID:5sJfDrTU0

だからヴァンガードがヒットしたから二番煎じしているんだろ

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:12:12.09 ID:Oy0thIfS0

絵師は仕事なんだからとやかく言う必要は無いだろう

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:15:55.56 ID:5sJfDrTU0

俺は絵師じゃなくてゼクスというパクリ作品を作っているブロを批判しているんだが？
日本語が理解できないのかね

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:22:14.01 ID:2dZEOi2F0

むしろ、遊宝堂はブロッコリーの金で育てたのに、木谷がそれを私物化して横取りした形だろうに
絵師に関しては、専属でもないし、ヴァンガードはむしろ金に物言わせて、元からネームバリューのある漫画家をかき集めて話題にしてたじゃん

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:22:26.90 ID:CTkuZTr3O

>>421
信者語を使わずにちゃんと他人に理解出来る日本語を使ってから言おうな

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:23:30.55 ID:2dZEOi2F0

あと、どっちかというと
ブシの要求でデチューンしまくったヴァイスシュヴァルツやヴァンガードより
ゼクスの方が本来の遊宝洞らしい、歯ごたえと考えどころのある作品だな

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:27:32.61 ID:2dZEOi2F0

そもそも、コミックキャラデザからして遊戯王のアシスタント引きぬいて当てた
最初から人の褌の塊、１から何かを育てようなんて考えてずになんでも横からかっさらおうとしてきた
（カードショップ重視っても、そもそもそのカードゲームショップはそれまでどうやって成り立ってきたかと考えると、それまであったＴＣＧのおかげ）
ヴァンガードがよく言ったもんだねぇ

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:28:27.76 ID:S4ZrYJm10

ヴァンガードアンチスレでもないんだがなぁ

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:29:10.38 ID:Qf+qx/yeP

アニメって早くても来年ぐらいだって
とりあえず予算できたおレベル

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:36:46.25 ID:QwV8Lblr0

アニメで宣伝しながら売ってくのが普通だが、カード売り出した後でアニメ化とは珍しいな

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:36:51.89 ID:WL5mB8TS0

>>426
ゼクスがヴァンガのパクリなんて言われたら普通怒るだろ
それに上の方でも遊戯王に喧嘩売ってるのにそれは全スルーかよ

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:37:56.55 ID:QwV8Lblr0

スルースキルぐらいつけようぜ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:42:30.90 ID:WL5mB8TS0

>>430
そうだな…
ゼクスのアニメはカードバトル主体になると思うよ
今までのカードアニメがそうであったように

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:44:05.82 ID:S4ZrYJm10

スルーしとけよ
適当に言わせて適当に流せばいいだろ

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:45:46.54 ID:5sJfDrTU0

>>429
こっちこそヴァンガ本スレで毎日のようにゼクスageするゼクス信者がうざくて困っているんだが

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:46:34.84 ID:S4ZrYJm10

>>431
しかしゼクスは１回１回のファイトが結構長いよな～

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:52:12.60 ID:WL5mB8TS0

>>434
途中はカットの方向で…
大型モンスターの活躍を中心でいけばなんとかなるよ。多分

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:53:31.58 ID:S4ZrYJm10

>>435
まぁヴァンガードもそんな感じだからな～
全部やるとなると２週渡りが基本になりそうだしな～

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:54:03.50 ID:1JVGfM8sO

>>416
各色の主役に声優用意してるしやっぱ前者じゃないかな
スポンサーにVジャン入ってるから流石にアクエリみたいにカードゲームしないアニメになってほしくはないなぁ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 19:57:25.58 ID:5sJfDrTU0

>>436
その点ヴァンガードのファイト構成はうめえよな

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:26:48.54 ID:i4cWVJ7LO

トライアルデッキが売れて無い、
ヴァンガはどうすんかな？
金曜日は売れたらしいが、
土日で全く売れなくて余りまくり
つまり、新規が買って無いって事よ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:30:50.51 ID:6sirBFjR0

またひとつヴァンガが売れてないのが証明されたな
それに比べてゼクスのスターターは今も売れ続けてる

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:38:36.00 ID:luyD49re0

>>439
>>440
これがヴァンガアンチの妄想か
聖域の品薄を知らないとか

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:42:05.63 ID:6sirBFjR0

>>441
じゃあ品薄のソース出せや
ツイッターじゃなくてなｗ

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:52:04.37 ID:9rJgV0AQ0

>>441
本当に頭がイカレてるな
昨日は何処に行ってもだだ余りだったな

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:52:42.69 ID:rf39oF2C0

>>442
忠告ありがとう、いい心の癒し。売上に関しては知らなかったとしか言いようがない。

俺は割と余裕をもって生きているつもりなんだがｗ
が、何度も言ってるんだがお前が孤独死すれば済むレベルの話だろ？
自殺することを押しつけてるわけじゃないんだが、わざわざそんなことを批判するくらいならスルーしてろよ、と
絶対に生涯で童貞を守らないと孤独死しないっていうそれはそれは凄いポリシーがあるなら別だけど
勘違いしてるようだが、自分自身で決めたことだぜ？
しかも、一番それが利益になるからって理由なわけで、お前が生きることにこだわりもなにもｗｗただ、こうなんていうか心の狭い人たちなんだなぁって笑いが込み上げてくるｗｗ

だから、簡潔に言うとそれって時間の無駄じゃないか？と。
俺がコミュ障で口下手なのもあると思うが、青筋立てて顔真っ赤にするほどのことじゃないと思うんだ

それにしても、わかってはいたけど、ゼクスってやっぱり売れてないんかｗ
どうせこれもなんか言われるんだろうけど、一応
あと、発達障害ってのは差別用語だから使わない方がいいと思うぜ？

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 20:57:39.87 ID:6sirBFjR0

>>444
効いてる効いてるｗ

なんならみんなでヴァンガのＴＤがどれほど売れてないか証拠画像撮ってうｐしない？
このスレの趣旨とも合ってるし

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:06:56.45 ID:Y7gP3sED0

このスレもういらねえだろ正直

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:07:09.49 ID:7Vb6Pez30

つか、品薄かどうかはそれこそ
アマゾンでプレミアついてるかが参考になるんじゃね？

聖域の解放者1050円、帝国の抹消者1150円。
帝国の抹消者は品薄なのかなと思う。
どっちも980円のとこもあるけど。

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:08:35.74 ID:6sirBFjR0

>>446
ヴァンガ信者がいなければ普通に語れるんだがな…

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:12:03.44 ID:7Vb6Pez30

安いのは逆に人気商品だから大量入荷大量販売で安くしてる可能性も高いから
人気なくて余ってるのか、人気あるのかわからないけど
値段高いのは確実に品薄でみんなが買いたがってる商品だと思う。

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:22:12.28 ID:luyD49re0

日曜日にショップ３件回ったけど聖域はどこも売り切れていたぞ

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:25:10.81 ID:9rJgV0AQ0

>>449
聖域の方が人気が高いと聞いてる
金曜は売れて、追加を多めに取ったら売れなくなったと
知り合いのショップは言ってたよ
信者が言うような品薄で入手困難は嘘

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:30:34.40 ID:6sirBFjR0

やっぱり全く売れてなかったか～
遊戯王との直接対決大丈夫かよ～ｗｗ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:47:06.84 ID:/8LZ4P3E0

ttp://yokoku.in/detail?num=26136

ID:6sirBFjR0を犯罪予告で通報しておいたので皆さんよろしく

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:50:08.00 ID:luyD49re0

ヴァンガードアンチ遂に逮捕かよ

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 21:53:10.31 ID:ou+AzKN20

正直どうでもいい

とりあえずヴァンガの人らは専用スレ行こうな

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:14:16.16 ID:9rJgV0AQ0

>>455
ヴァンガ信者が煽るからこのスレはもうダメだ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:15:42.20 ID:Elkl13/O0

一体どこが犯罪予告なのやら

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:16:37.85 ID:6sirBFjR0

ヴァンガ信者のせいだな

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 22:30:20.35 ID:WL5mB8TS0

>>455
http://hissi.org/read.php/tcg/20130128/bHV5RDQ5cmUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130128/NXNKZkRyVFUw.html
専用スレでも普通に暴れてるから
ヴァンガスレでは普通に話してるあたり確信犯だろこれ
http://hissi.org/read.php/tcg/20130128/NnNpckJGalIw.html
こっちはコピペばっかやし対立煽りやね
多分ヴァンガもゼクスもやってないだろ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:04:29.68 ID:jFkRrGeE0

書き込みを見る当たり、
前者は小、中坊
後者はニート君かね

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:06:22.92 ID:9rJgV0AQ0

>>460
前者の奴が毎日TCGスレ荒らしてるから困る

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:12:06.84 ID:oeekUO0Z0

まさかTCG売りスレでアマランなんて言葉を見るとはな
俺はアニメ売りスレ民だけどアマランなんて役に立たないぞ
店舗特典とかでアマラン順位なんて簡単にひっくり返るしな

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:17:13.88 ID:WL5mB8TS0

>>460
上二つの事？前者ってのがどこか分からんが流石に真昼間や深夜に荒らしてるのは厨房じゃないと思うぞ
上の奴はどっかで22歳とか言われてたような気がする
>>462
そういやヴァンキチもアマランがどうとか言ってたな

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:28:25.69 ID:jdznm55r0

ゼクス信者はこのどうでもいい遊戯とヴァンガの対立をニヤニヤしながらみてるんだろうな

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:38:05.71 ID:t+/2fZmg0

信者とかアンチとかっていう単語を使っている人たちがフシアナするとどうなるのか見てみたいものだ

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/28(月) 23:58:34.01 ID:AF9tlT/k0

>>402 >>405
https://www.wizards.com/Magic/Magazine/Events.aspx?x=mtgevent/ptnag05ja/blog2#6
先日のプレリにも夫婦で参加してる人とかいたし、
このときよりずっと人増えてるから今やったらもっと集まるだろうけど、
WotCは黒歴史だと思ってるから二度と女性限定トーナメントなんてやらないだろうけどな
どう見ても客寄せ狙ってて下品って批判されてた

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 00:19:48.48 ID:kPcCe3SS0

よくあるTCGにおいて女性限定トーナメントって効果があるのかな？

仲間、身内同士で勝手にやってそうな

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 01:25:47.92 ID:FoK5ez1zP

>>467
男同士でも、全員身内だと勝手にやってる感じ
勝敗ゆずりまくってる

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 02:18:26.77 ID:4m1jVs2l0

>>467
割と自分も女性向けトーナメントとか懐疑的な立場だ。
身内で回して満足してショップでわざわざ知らない人と戦うメリットってないと思うんだよね

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 04:44:22.68 ID:hY0ryF9HO

女性向けイベントはアリス×クロスが色々やってたな

アリス×クロスは何がいけなかったんやろ

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 08:12:56.18 ID:rR9eINik0

>>467
効果はあると思うよ

極端に男性を避けてる女性ユーザーが多いし、男性ユーザー側も女性ユーザーがいるってだけで変に舞い上がっちゃう人が多い
自分らは気付いてないんだろうけどオタク特有の気持ち悪さってのがあるからね。

普段身内以外の人にはろくに声もかけないくせに、女性客がパック剥いたりデッキ広げてたりすると
じわじわ近づいていって「あ、あの、い、一緒に対戦しませんか」とかコミュ障なのに趣味さえ共通してれば彼女できるとでも思ってんだろうか？

以下俺が見かけた気持ち悪いなぁと思った判例
・女性客が入店してから声をかけようとして店内見る振りをしてチラチラと追い回す
・女性客が退店して後を追おうとする(流石に止めた)
・女性が対戦スペースにいるだけでテンションが上がる
・↑で普段やらないのに遊○王か某デュエルファイターみたいな掛け声を出しまくる
・女性客にカード貢いでお近づきになろうとする(その方は貴方より遥かに箱買いしてますが・・・^^;)
・某スタイリッシュTCGで婚活と称して女性プレイヤーに声かけまくる。
・女性同士で対戦してるとこに横からプレイ指南しはじめる。当然頼んでなんかいない
他にもあるがパッと思いついたのはこんなもんか

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 08:56:54.60 ID:1r3kTUcI0

>>470
アリクロやってた女性達が
ヴァンガードに移行しただけだよ

本当に凄いよな
ヴァンガード効果ってやつか

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 09:03:10.11 ID:ETlXj1Qp0

>>470
結局女性だけをターゲットにしても層が薄すぎたのが原因だろうな
どんだけ新規集めてもサービス継続していけるだけの数にはならなかったんだろう

もしくは続けられたけどヴァンガードに移行させるために無理やり終わらせたかだと思う

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 09:16:31.22 ID:FoK5ez1zP

ホモＢＬキャラがくんずほぐれつする妄想は得意でも、
戦闘を妄想、いや想像するのは女性脳は苦手だからか。
それに、アニメやゲーム版権からプレイヤーを引っ張ってきても、
他の版権ブースターを買わない一途さもあるはず。

さらに、ＢＬ大好き男は形見狭かったろうし。

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 09:24:20.63 ID:mSZyJmGI0

アリクロはユーザー集まらなかったのも確かにあるけど
薄桜鬼でテコ入れしようとしたり末期もやる気はあった
間違いなくヴァンガードの宣伝費捻出のために整理されたわな

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 09:35:13.98 ID:rR9eINik0

>>472
アリクロやってた女性らはヴァンガードよりプリコネに流れてるけど？

ヴァンガは小中学生辺りに多いかな

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 10:41:07.92 ID:yAXLB9CJO

>>476
こいつに触るな
昨日暴れた22歳の小学生頭の信者

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 12:16:26.33 ID:0PFoszIJ0

また、ヴァンガードアンチがヴァンガのネガキャンしているのか

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 14:21:36.26 ID:TOM6rKElP

ヴァンガードユーザーとして言わせてくれ
いつも信者が迷惑かけて申し訳ない

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 14:56:19.31 ID:+ubIAn/90

そろそろカードゲームの起源はヴァンガードって主張し始める頃合いかな

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 15:22:10.78 ID:oUcksJE80

>>479
？
何謝ってるの？
ヴァンガードユーザー、プレイヤー＝ヴァンガ信者なんだから言葉が違うだろ

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 16:03:45.23 ID:/8pB1OEF0

カードゲームの起源が遊戯王って主張する馬鹿はよく見るが

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 16:30:42.55 ID:0PFoszIJ0

遊戯王プレイヤーは馬鹿だから仕方ないだろ

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 16:42:39.07 ID:Xk0xB8cc0

国内初、メディアミックス初にしても
１９９５年にｍｔｇの日本発売が公式に始まって
１９９６年１０月にポケモンカード（と、１１月にバンダイのスパロボのやつ）が出てる
遊戯王のコミック連載開始が１９９６年４２号（９月後半か１０月ぐらいになる？）からで、カードゲームが出たのが数話してからだから
遊戯王を見てから、ポケモンカードやスパロボのＴＣＧが出たと主張するのは無理がある

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 17:06:31.46 ID:7UT+tEp+0

てか遊戯王ってマジックのもろパクリだろ
奈落の王だかのパチモンがあったとか

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 17:37:33.02 ID:QmToF8C30

そうだね
ヴァンガードからカードゲームを初めたにわかが当時の流れを知るはすないもんね

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 19:20:09.03 ID:pdSZXvyE0

>>485
作者がMTG好きだったから仕方ないだろ
漫画はカードゲームと関係無い話の方が面白かった

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 19:30:58.33 ID:7UT+tEp+0

それでパクってもいいってわけじゃないだろ
遊戯王は原作者もモラルがない奴なのか

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 19:36:17.78 ID:70LyfzsK0

ゲームのキャラを丸パクリしてアニメに出すヴァンガにいえたことか

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 20:02:24.25 ID:pdSZXvyE0

>>488
お前の好きなブラスターブレードをデザインした
伊藤先生は、和希の元アシ
伊藤が遊戯王R書いてたって知らないのか？

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 20:05:19.38 ID:hY0ryF9HO

それいったらテレビゲーム業界だってＤ&Ｄ丸パクリなファイナルファンタジーをありがたがってるわけだしなぁ

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 20:10:26.45 ID:QmToF8C30

ブラスターブレードのデザインって宇宙の騎士テッカマンブレードのパクりなんでしょ？
お前の理論なら

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 20:36:08.56 ID:frp2mNI70

>>491
おいおい、なんでFFより古いドラクエ出さないんだよ
あっちはウルティマとウィズだがな

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 21:47:37.94 ID:hY0ryF9HO

ドラクエはタイトル画面からマップ構成まで夢幻の心臓のパクリ
実はデザイナーかぶってたりするのか？

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 21:48:45.12 ID:hY0ryF9HO

なぜＦＦかというとリメイクでこっそりいなかった事にしたからw
まぁサガ2でビホルダー復活したみたいだが

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:05:41.31 ID:mbkoZZjM0

遊戯王がMTGをパクったって言われても、MTGプレイヤーはピンとこないけどね。
というかMTGがTCGとして初めてカテゴリー化した玩具なんだし、その辺に言及する方が滑稽。
むしろ遊戯王は国産カードゲームで挙動もMTGと全然違うのに、よく作ったなーと素直に思う。
プレイヤーの質には目をつぶらなければならんけど、それだって人口多い+公式の
アニメ展開とかで対象年齢が低いから仕方ないし。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:07:14.95 ID:Xk0xB8cc0

カードゲームとしての仕組みだけじゃなくて
モリンフェンとかルートウォーター等の固有名詞や
奈落の王のイラスト構図とかのパクりもあるんだけどね

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:14:35.60 ID:mbkoZZjM0

>>497
それはもう別に気にならなくね？
よくMTGプレイしたこともないような人が「MTGのストーリーの中で伝説的扱いを受けるモリンフェンが
遊戯王にパクられていて、しかも単なる雑魚カード」って騒ぎ立てているのは見るけど
ほとんどのMTGプレイヤーがそんな遊戯王との接点知らないし、MTGのモリンフェンさえどんな存在なのか思い出せない。
遊戯王プレイヤーの中でもネタ的扱い受けてるみたいだし、別にいいじゃんって思うけどね。

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:15:22.11 ID:cIOy4/I40

ルールは根底から違うし、固有名詞のパクリぐらいだし、
同じ名前のカードなのにイラストが劣化版だからマジックプレイヤー的にはその辺はどうでもいい
そもそも固有名詞系や世界観のパクリ言い出したらマジックもトールキンとかD＆Dに多大な影響受けてるんだし

遊戯王そのもののパクリより
「ぎゃざって売れてないよね～～だからじゃない」みたいな見下してる上に
MTGのこと何も知らないで言ってる検討違いな提案の会話とか
「ぎゃざって2年ごとに禁止カードたくさん出るらしいよ」みたいな勘違い会話、デマ会話の方が腹立つ
だいたい「ギャザ」って単語使ってる時点で遊戯王プレイヤーってわかるから避けるようにしてるけど

レガシーの大会やってる後ろで「ぎゃざって2年ごとに禁止カードたくさん出るらしいよ」
って言いながら退席していったのはさすがにあとから笑えた

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:23:17.99 ID:mbkoZZjM0

>>499
禁止カードというか、一番人気のあるフォーマットで2年ごとに使えなくなるカードがめっちゃ出るのはまあ事実だけどね。
傍からみてりゃ、今やってる大会のフォーマットがレガシーなのかスタンダードなのか、はたまたモダンなのかって全然わからんし、
お財布に優しくないのは確かで、そんな会話はかわいいもんじゃないか。
まあ下手にスタンダードの制限いじって学生増加して他TCGみたくプレイヤーの質が落ちるよりは
こちらの方がずっと好ましいとは思うけど。

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:30:39.53 ID:7UT+tEp+0

>>499
遊戯王プレイヤーの他ゲー叩きの被害がここにもあるのか

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:36:46.02 ID:Np8xbP7c0

遊戯王の漫画の中でMTGを扱わして欲しいと
当時の日本代理店だったホビージャパンに集英社が打診したが
ホビージャパンに断られた(TCGを扱う事自体は止められなかった)
それでオリジナルTCGのマジック＆ウィザーズが漫画に登場した

この話は当時のTCGユーザーなら割と知っている話だよ

>>498
モリンフェンってガロウブレイドと一緒にウェザーライトで出た生物だけど
ストーリー上では中ボス程度の扱いだし
実際のゲーム上では雑魚カードだよ

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:53:10.13 ID:FoK5ez1zP

>>502
違う話を聞いた
集英社編集部とHJ社編集が知り合いで、
ＭＴＧを作中にだしてくれみたいな売り込み
しかし米国メーカーの許諾とれなくてオリジナルのｔｃｇとして登場

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:56:34.87 ID:cIOy4/I40

>>500
まあそれはそうなんだけど、なんで彼らは自分達がやってるゲームについてならまだしも、
自分達がやってないゲームについて知ったかで調べもせずに語りたがるのか常々疑問
こっちはモリンフェンパクられてるって実物見せてもらったときも「へー」って返事だけで話題流れるぐらいなのに
別に馬鹿にされてるわけでもないし、ほんとどうでもいい

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/29(火) 23:59:34.98 ID:mbkoZZjM0

>>504
あなたはこの世に色んな人がいるということを理解するべき。
それが分からないようでは、バカにしている遊戯王プレイヤーとなんらレベルは変わらない。

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 00:03:09.58 ID:cIOy4/I40

>>505
まあそうだな、悪かった
彼らも高校生だったし

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 00:05:54.79 ID:EA0/R6CA0

中途半端に聞いた話だけで触ったことも無い連中がモノ馬鹿にするのなんてMtGに限ったことじゃねーしなぁ
そんなことでわざわざ匿名掲示板に恨み言並べてること自体がそれこそガキっぽいわ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 00:30:38.79 ID:XL4GqsoA0

そういう屑が遊戯王にのみ集まるのは実にありがたいよ
ヴァンガードの屑の遊戯王プレイヤーは来て欲しくない
普通のプレイヤーなら別にいいけど

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 01:05:25.64 ID:C/7SMmuCO

日本語でおk

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 02:22:19.10 ID:BxpTTU1m0

もうここで暴れているヴァンキチは通報でいいんじゃない？
本スレ、実況スレ、アニメスレ、後は売上スレ辺りで暴れてるのもヴァンキチの仲間だし
上手くいけばアク禁で荒らされることもなくなる
荒らし厳禁のところでルールを守れないんだから、文句はないよな？
皆、頑張ろうぜ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 02:23:03.24 ID:XL4GqsoA0

訂正）ヴァンガードの→ヴァンガードに

普通のプレイヤーならヴァンガードに来てもいいよって意味さ

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 07:15:34.97 ID:PRdd9xb20

>>511
毎日朝から晩まで2chに張り付いて荒らしてるクズのクセに何様だよ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 10:02:10.99 ID:j8NcdX+/0

来てもいいって言うが、たかが一ユーザーにどうこういわれる筋合いはないよなｗ

やりたくないヤツはやらなきゃいいし、やりたいヤツはどんなクズだろうが始めりゃいい

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 10:08:50.82 ID:mRcggDQv0

>>510
通報レベルだよな
こいつ構ってちゃんだからひたすら無視したら死ぬんじゃね？

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 12:15:39.61 ID:WNzUNjZQ0

無視できずにおさわりしちゃう馬鹿が一番の問題

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 19:12:42.56 ID:Zux6B7co0

>>508
別に人気になるなら誰がヴァンガやってもいいだろ
そこまでいう意味が分からない

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 19:27:16.92 ID:zdLo9l8Y0

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 20:42:24.03 ID:pGC+Nxy50

>>516
ヴァンガの全国大会で元遊戯王プレイヤーの金丸っていうキチがサマやったことがあるんだよな

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 20:56:53.56 ID:7/4a6yEIP

なにその在日の通名みたいな名前

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/30(水) 22:32:27.18 ID:C/7SMmuCO

つ>>1
つ>>517

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 00:45:29.16 ID:zYTq1xxB0

通報の言葉を出したら、見事にヴァンキチがいなくなったな
まぁ、通報はちゃんと皆でやるがな
他のスレでも通報をやったほうがいいな

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 00:52:57.44 ID:S3Omc9zp0

ヴァンガードアンチが暴れていないからこなくなったんだろ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 19:43:43.51 ID:uMWHHRui0

喧嘩売ってきたら買うってことか
自分から売りに行く奴は末期のヴァンキチ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 21:52:23.29 ID:hRK8jwv+0

デュエマの最新弾売れてそうだね
発売前の隠しっぷりも面白かったし

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:00:46.18 ID:tAfEbxo60

ランダム封入でも売れるのかブラックボックス

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:27:08.01 ID:S3Omc9zp0

ヴァンガとデュエマにはこれからのTCG業界を引っ張っていく存在として頑張ってもらいたいものだ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 22:34:00.90 ID:hic26Jsh0

ゼクスも半年でこの状態じゃ低迷しそうな雰囲気

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 23:40:29.36 ID:tAfEbxo60

元気があるうちにいろいろやってそうだがまぁ問題はないだろう

秋葉原ゼクストリーム
ttp://www.zxtcg.com/zxstream/
カードゲームをはじめ、ゲーム、スマートフォンアプリ、漫画、アニメなど、
マルチメディアを巻き込むゼクスが秋葉原に登場！ 2013年2月3日（日）ベルサール秋葉原にゼクスエリアを展開！

参加者の戦績が実際のストーリーに影響を与える「英雄達の戦記」をメインイベントとし、
声優の「上坂すみれ」さんが司会を務めるゼクス2013年発表会や、
豪華ゲストのインタビュー&「ULTRA-PRISM」ミニライブありのステージイベント。
さらにはイラストレーター「いとうのいぢ」先生と「ULTRA-PRISM」のサイン会、
イベント限定グッズ販売&キャンペーン等を一同に行うゼクス最大規模のイベントです。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/31(木) 23:51:31.32 ID:LjD3MAxki

D0の時と比べて売り上げ倍なんだけどね。
発売半年の新参に何を基準にしてるのか知らないけど。

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 00:04:31.89 ID:ZnTNsLbV0

遊戯王プレイヤーお得意の新参ゲーム叩きでしょ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 00:30:28.33 ID:ST6OXDNG0

今中心になってるTCGってなんだ？
MTG
遊戯王
DM
ヴァンガード
ゼクス(？)　　　
は分かるが他になんかある？

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 00:33:56.79 ID:Z/eX8lG50

中心になっているっていうよりも話題になってる面子だな
他はポケカ、バトスピぐらいじゃね？

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 00:39:08.50 ID:ST6OXDNG0

ポケカとバトスピもあったか
ポケカは大人気というほどでもないと思うけど
よく外国の人がやってるのをTVでみる

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 00:42:45.17 ID:/vLS8cQd0

http://www.pokemon-card.com/products/bw/sc.html
ポケカといえば明日これの発売日だな
ケモナー歓喜

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:01:04.05 ID:LreCVWoP0

>>534
こういうのって可愛いもの好きな女の子に向けて売ってるのかな
そんな層がポケカってするんだろうか

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:11:17.41 ID:ST6OXDNG0

俺はコレクションとして欲しいと思った

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:26:19.48 ID:RUdgS0pw0

ポケカは唯一、女の”子”がプレイするＴＣＧだから

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:28:16.53 ID:aKuXEN2L0

少しはヴァンキチ共が静かになったかと思えば、もう復活しているのか……
通報しがいがあるな

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:37:47.51 ID:QwPglrn60

scwin1月号更新きてる

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:50:02.80 ID:wOoQf8P90

ポケカは女の子が
バトスピは幼女が
ヴァンガは腐女子が

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 01:55:07.53 ID:ST6OXDNG0

バトスピ買ってくるわ

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 02:08:56.89 ID:/vLS8cQd0

これは悪質な印象操作ｗｗ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 07:59:13.45 ID:kFiOP9Z70

バトスピ妖女なら見たことある
ほぼ森三中だった

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 12:48:12.37 ID:CV15pG0tO

森三中はテレビ用にブサキャラ作ってるだけで
普段は怪物だよ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 13:57:33.89 ID:61iKmlFJ0

怪物って普段の方がひでぇww

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/01(金) 18:48:43.02 ID:+WuQoLJ/0

怪物妖女か･･･
そういえば怪物王女って漫画あったな（現実逃避）

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 18:15:18.70 ID:NWJnMpNI0

日本のTCGの歴史
1996 ポケカがキャラクターとTCGを組み合わせてヒット
1999 遊戯王が漫画やアニメをTCGと組み合わせて大ヒット
2002 デュエマが大型クリーチャーを活躍させる手法で大ヒット
2005 国内初賞金制本格戦略型tcg、D0が登場。戦略ゲーは売れないことを証明。
2007 遊戯王がテーマデッキを強くする手法で再ヒット
2007 デュエマが初心者でも勝てる構築済みで再ヒット
2008 ヴァイスが運要素多めのカジュアルゲーとして登場、そこそこヒット
2008 バトスピが登場、遊戯デュエマ以外でも宣伝頑張ればそこそこ売れることを証明。
2011 ヴァンガードがヒット、運ゲーデザイナーズゲーといったカジュアル路線が売れることを証明

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 22:19:31.59 ID:yX/AGpCf0

バトスピってそんなに宣伝してたかなぁ
その頃はTCGに一切興味ないころだったから、遊戯王やデュエマはともかく、バトスピは聞いたことすらなかったわ
後番組の人気に引っ張られたのが大きいとかじゃないの？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 22:23:23.03 ID:2zL3bvu40

バトスピはカードダス自販機が大きい
アレは自社の販路をそのままつかってるだけだし、ホントどこにでもある
アニメも自社枠使ってるし製作も身内でいろいろお得

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 23:03:09.29 ID:V8JYdTOx0

遊宝堂はブロッコリーの金で育てたのに、木谷がそれを私物化して横取りした形だろうに
絵師に関しては、専属でもないし、ヴァンガードはむしろ金に物言わせて、元からネームバリューのある漫画家をかき集めて話題にしてたじゃん
あと、どっちかというと
ブシの要求でデチューンしまくったヴァイスシュヴァルツやヴァンガードより
ゼクスの方が本来の遊宝洞らしい、歯ごたえと考えどころのある作品だな
そもそも、コミックキャラデザからして遊戯王のアシスタント引きぬいて当てた
最初から人の褌の塊、１から何かを育てようなんて考えてずになんでも横からかっさらおうとしてきた
（カードショップ重視っても、そもそもそのカードゲームショップはそれまでどうやって成り立ってきたかと考えると、それまであったＴＣＧのおかげ）
ヴァンガードがよく言ったもんだねぇ

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 23:13:53.46 ID:YEhQtEET0

絵師といえば、遊戯王は露骨な女の子カードで一部の人に媚びてる部分があるとはいえ
全く絵師のブランドというか、今の時代そういうので勝負してこないのはなかなかいいと思う
デュエマくらいはっちゃけてるカードゲームもいいけどね

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/02(土) 23:41:26.63 ID:HiFQ3qoB0

ヴァンガのパクリのゼクスを持ち上げてよく言うぜ

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 00:13:32.79 ID:bxHlu3YMO

嫌われスレでボコボコにされたからこっちに来たんですか？見してさん
迷惑なんでお帰りを

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 00:19:47.84 ID:ouJWu9RP0

ゼクスにヴァンガをパクッてる要素なんてないんですけど＾＾；

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 00:32:12.51 ID:+BbbDM050

むしろヴァンガードがゼクスをパクってますし
TCGではないヴァンガードに参考になるところなんてないだろ

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 01:06:35.16 ID:rakQKNgc0

ゼクスはD0のリメイクってならまだわかるけど
ヴァンガードのパクりってどこが？

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 02:03:06.13 ID:0aFaEhOS0

制作会社に加えてヴァンガの人気絵師採用
これがパクリでないと
さらにイグニッションシステムなるヴァンガのトリガーのパクリらしきものさえある

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 02:03:35.45 ID:n81EVnY10

また、ヴァンキチがいるのか
皆、ヴァンキチは相手にしないで通報な

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 02:22:20.02 ID:rakQKNgc0

遊宝洞はヴァンガードの前にD0やいろいろ作ってる
人気絵師だってDMとかバトスピでもすでに実績ある人だ
専属でもないのにパクりってアホらし

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 02:37:47.10 ID:UuWxQu/l0

ゼクスはシステム自体はなんていうかいいとこ取り感がある
リソースはマナの概念と同じだしイグニッションはトリガーシステムに似てる
そして1ターン2ドローはなんていうか単純に嬉しい。その分カード効果によるドローの比重が低いんだけど

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 02:54:33.42 ID:BDtvw7x30

12月のランキングは見れんのか？何かブースター色々と出てたが

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 03:42:24.12 ID:aywyMwYS0

ゼクソ信者もひどいな
ヴァンガ信者となんも変わらん

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 06:12:14.73 ID:2Uyqgt1o0

何故ゼクスが叩かれてるのか

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 06:30:39.26 ID:l6uWNHuc0

定期的にゼクスを持ち上げて語る人がいるから
そうでもないだろって流れで叩きが起きる
過剰な持ち上げは専スレの中でだけやるのが正解

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 07:47:36.74 ID:NgtpFthD0

ゼクスはまずソートが狂ったりとかありえない誤植とかをなんとかするべき
ゲーム性とかメディア展開とか語る以前の問題だ

おもしろいんですけどね

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 08:53:35.03 ID:9yJ8U0d90

>>561
見れない、というか紙媒体の方でも載せてないみたいだ

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 09:16:33.15 ID:M4VgSkds0

ランキングがなんなんだ？

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 09:50:29.47 ID:cEzcTc87P

ゼクスはカードがしっかり作り込まれてるし本当に使い物にならないカードってのがごく一部しか存在しない
フリーカードがあるので人を誘いやすいしスターターも出来が良い

遊戯王は長年やってるだけあってブランド力がとても高い
ルールは調整中が多々あるなど不満点も多いけど、新要素が定期的に出るので飽きにくい
値段の高すぎるカードも採録されて値段を調整してくれるのも個人的には高評価

デュエマはコロコロコミックからスタートしただけあって子供の間ではとても知名度も高く、MTGをベースにしているので手を出してみたと言うMTGプレイヤーもそこそこいる

バトスピはコスト管理がとても楽しいライフもコストになるので迂闊な攻撃は相手を有利にしてしまう時もあるし、逆に自分のライフが1でも逆転のチャンスにできる
カードダスもあるので手軽に買えるのも高評価

MTGはカードゲームの原点だけあって人を引きつける要素が詰まっている
他のカードゲームをやってる人なら取りあえず名前を知っているし、ルールを覚えるのも難しいことではない
スタン落ちが辛かったが、昔のカードも使えるルールも登場した

モンコレは陣取りゲームの要素を詰め込んでいてルールこそ難しいができることがとても多い
毎ターン一定枚数まで手札を補充するので、デッキアウトしない限り手数には困らず、戦略性がとても高い

ヴァンガードはスタイリッシュ坊主めくりと言う二つ名に恥じないルールの簡単さ、ごり押し宣伝による知名度はカジュアル層を取り込むことに成功
TCG版ソーシャルゲームと言って差し支えないだろう

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 10:00:05.88 ID:sOB9c99W0

ゼクスはまだ半年だしねこれからでしょ
MTGやってみたいなぁ

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 10:57:30.77 ID:xf2671mT0

ゼクスがどんなに面白そうでもブロッコリーって会社が信用できない
アクエリ・D0・プロレヴォをの末路を見てるから
長く遊ぶTCGとしてみなくて
1～2年だけ遊ぶのなら良いのかも知れないが

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 11:01:42.15 ID:t4aacr6G0

ゼクスの話ここでよく聞くけど実際やってる人をショップとかでみたことがない
シングルで販売してるとこも珍しいからな

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 11:20:42.50 ID:CkhJoHGr0

ゼクスは地方の小売店だとシングルどころかパック自体そもそも取り扱ってない所が多いしパック単価も他と比べて高いのが一見から購買層に変わる上で問題になる
宣伝が一部雑誌くらいで少ないからあまり目に触れないし公式がイベント結構やっててもプレイヤー自体他と比べて少ない部類だからイベント以外での他プレイヤーとのプレイがしにくい
アニメで少しは状況が変わるかもしれないが時間帯や期間によってはあまり見込めないし今後どうなっていくのかが心配

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 12:18:56.34 ID:ouJWu9RP0

>>570
D0はほぼ木谷関わってないけどアクエリ、プロレヴォは木谷が仕掛けたもんだったからなぁ
TCG販売に戻ってきた出戻りがいるからブロッコリーも信用ならんけどそれ以上に武士も信用できん
＞1～2年だけ遊ぶのなら良いのかも知れないが
これってまさにヴァンガードのことな気がする

ゼクスは展開へたくそだよね
ヒロイックロードと銘打って全国5箇所飛び回ってるけど多少無理してでも細かく開催したほうがいいと思う。
武士の大会は15箇所くらいでやってるのに・・・
今日もゼクストリームとか言って秋葉原でイベントやってるけど地方ユーザー完全に置いてけぼりだよ
武士のイベントならせいぜい「隣の県であるからちょっと遠出してみようかな」ってのがあるけど
ゼクスのは年末からずっと関東圏でのイベントが続いてるから「また関東か・・・」って状態になってる

3/3の大阪や4/7の名古屋での物販情報やプロモの情報出すだけでも大分マシになると思うんだけどね

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:12:17.07 ID:SuSIjX9TP

５カ所ならまだいいやん

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:17:50.58 ID:2Uyqgt1o0

ゼクスはまずCM流せ

マジで

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:23:01.49 ID:wFrDQpQD0

いや、宣伝不足が一番デカいだろ
ヴァンガードやゼクスなんかと比べたら全然だからなぁ
ルールとかはやってから分かることだし

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:23:32.53 ID:wFrDQpQD0

誤爆した

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:43:28.57 ID:0aFaEhOS0

ゼクスはゼクス信者のせいで転けたな
あんだけ他スレで迷惑宣伝している時点で嫌われて終わった

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:46:30.71 ID:FjTpFBit0

ルールが簡単＋構築済みが強くて始めやすくしてくれてるか
大会を増やして遊ぶ環境を整えてくれてるか
しっかり宣伝して遊ぶ相手を増やしてくれてるか

ここらも結局、ゲームを選ぶ大きな基準だからねえ。
トップ3がトップ3なのはむしろここらへんが大きいだろ。

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:49:50.80 ID:0aFaEhOS0

ヴァンガードは女性に人気なのが強みだよ
今の日本社会は以下に女性の力を活用するかだからね

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 18:57:56.77 ID:uVvjgsB60

最近ゼクス工作員が沸いてきたな

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 19:23:13.71 ID:bxHlu3YMO

>>578
それゼクスじゃなくてヴァンガの事ですやん
なんでヴァンガ批判してるん?

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 19:35:18.69 ID:uVvjgsB60

ゼクス工作員乙
毎日のようにゼクスに触れてみたら新しい世界がうんたらってウザイじゃんか

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 19:47:10.63 ID:l/dpndj00

ヴァンガ専用売りスレにあったこれの事？
http://hissi.org/read.php/tcg/20130117/OVl6ZjlIdGkw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130124/d3NJQzNtRm4w.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130128/NnNpckJGalIw.html

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:01:41.90 ID:kcZ5G8jP0

カードよりもブーメランでファイトしてる人達は無視しておきなよ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:20:01.32 ID:7QgtC0ZKO

ゼクスはオタ向けのような雰囲気醸し出しちゃってるのが不味い
あと漫画が下手過ぎて…モンスターに突き飛ばされて（＞＜）<ｷｬｯ　はねぇよ…

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:17:59.24 ID:Dznib5c50

ショップで見た感じだも女性はほぼポケカかヴァンガだな
ポケカはまだしもなんでヴァンガは女性層が多いんだ

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:00:12.19 ID:4QG0fw2B0

ゼクスのアニメ絶対キモオタ狙いにいっただろ
あからさますぎる

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:33:35.46 ID:uVvjgsB60

>>587
面白いからだろヴァンガ

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:46:00.83 ID:4QG0fw2B0

確かに面白いとは思うがカードの魅力よりアニメにひかれた
ゲーム性ではデュエマが面白いと思う

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:49:58.48 ID:uVvjgsB60

それを含めてゲーム性なんだよ
アニメのなりき要素とかも重要な一部だよ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:58:50.38 ID:4QG0fw2B0

むらくもが最近大会で暴れてるな

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:59:55.81 ID:uVvjgsB60

マガツストームが強いしな

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:02:25.81 ID:61wIfeel0

でもむらくものパーツって安いよな
２０００円あればデッキできるじゃんと思った

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:04:40.24 ID:+eoQAfdx0

完ガで２k飛ぶぞ
最低４kあれば作れると思うがな

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:08:14.51 ID:isBbATb/O

信者がやってくるとどんどんスレの主旨から離れて行って非常に迷惑ですね
では
さよなら
さよなら
さよなら

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:08:48.34 ID:efLYMuQY0

>>586
漫画はヴァンガも似たりよったりだろｗゼクスの漫画も伊藤の漫画もキャラの目が死んでるんだよｗ

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:11:09.13 ID:+eoQAfdx0

伊藤先生を目の敵にするゼクス信者

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:13:56.77 ID:r1a290Cf0

それを言うなら佐藤の5D'sと一式のバトスピ漫画も絵はひどい
ZEXALの三好くらいじゃないの、絵が上手いのって

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:14:59.35 ID:61wIfeel0

>>597
いまの一言で遊戯王も敵に回したゼクス
デュエマ安泰ww

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:21:11.74 ID:efLYMuQY0

>>599
確かにゼアルの人は上手いね。DMの人のも最初は落書きかと思ったけど動きがあるっつぅか見てて飽きない

>>598
先生()
俺素人ですけどもうちょっと絵の勉強してから漫画描いたほうがいいと思いますよｗ
全体的に茶番過ぎるんでｗ

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:27:08.16 ID:JbBpIC5q0

デュエマはゲーム性はいいのに、最近なんか他のTCGに押されてるからってどんどん飛ばして言ってるけど大丈夫なんだろうか
おもしろいけどこの路線を続けていて生き残れるとは到底思えないんだけど

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:29:06.27 ID:61wIfeel0

カードがネタに走って、やる気失せたのは俺だけじゃないはず

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:50:10.97 ID:NP1C436K0

１２月のＤＭとヴァンガードの結果が見たい

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:54:43.85 ID:+eoQAfdx0

ヴァンガアンチの性格の悪さは異常だな

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:59:51.42 ID:61wIfeel0

ようかまってちゃん

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:01:05.48 ID:nmP5Uz7Q0

>>604
トイネスのやつ(>>122 >>125)で我慢してください
DMはトイネスで低く出るというイメージだったから12月の結果は結構驚いた
相当売れてたんかね？

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:06:09.95 ID:r1a290Cf0

まあ結局児童誌に絵の上手さは求めちゃいけないってことだな
Ｖジャンにしろ最強ジャンプにしろケロＡにしろ、ＴＣＧ以外の漫画でも上手い絵の漫画は殆どないし

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:09:17.69 ID:P+N+eDq6O

そういやDMのブラックボックスって法的に大丈夫なの？何種類入ってるのかって表示しなきゃ不味いんじゃないん？
まあ問題になってないところを見ると大丈夫なんだろうけど教えてエロい人

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:09:43.03 ID:+eoQAfdx0

伊藤先生叩きのヴァンガアンチの戯言はスルーしておけ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:14:12.07 ID:61wIfeel0

>>609
全種類集めたか分からないもんな

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:14:59.33 ID:NP1C436K0

>>607
ＤＭは６パックで１つプロモパックがついてたはず

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:17:20.38 ID:nmP5Uz7Q0

>>612
ああ、なるほどねthx

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:20:08.32 ID:+eoQAfdx0

>>607
汚いなDM

サントリーで昔問題になったパッケージに明記していない商品シークレットフィギュアと同類だろブラックＢＯＸ
これ警告きたらしいし犯罪に近いのは間違いない

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:22:51.26 ID:61wIfeel0

そろそろ本格的にやばいと思うけどなＤＭは
今はやってないけどいざなくなったら結構落ち込むと思う

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:29:59.39 ID:+eoQAfdx0

ちなみに問題になったわけは射幸心を煽るからだって話
ギャンブル中毒とかにさせる要素があるとかで
仮にこれでブラックＢＯＸが売れてもDMは消費者をギャンブル中毒にさせた糞TCGという汚名を未来永劫羽織ることになるだろう

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:42:43.17 ID:AZCVtGz/0

デュエマも今じゃ金のかかるTCGになっちゃったし
環境もけして良ゲーとは・・・

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:50:12.03 ID:61wIfeel0

遊戯
DM
MTG
が俺の知ってる辺りの金ゲー

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:54:00.08 ID:L+FJN0O90

>>607
デュエマは12月以外はレギュラーパック月末発売だから
競争相手多いトイネスでは低く出るわな
その12月は他のおもちゃがもっと売れるし

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:56:52.38 ID:L+FJN0O90

さげ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:28:55.98 ID:nmP5Uz7Q0

>>619
9月はヴァンガと同じ発売日だったのにトイネスでヴァンガが2位か3位でDMが8位か9位だったのに対してメディクリの実数ではあんまり大差ないし、
しかもトイネスで順位がオナズリより下だったのにメディクリでは上じゃなかったっけ？
記憶違いだったらすまん

あとトイネスは結構バトスピもランクインするけど、メディクリと違ってTCG専門店が調査対象に含まれてない？から高めに出るのかな
家電量販店を中心としているらしいから1000円プロモとか客層の関係でランクインするとか

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 06:16:53.41 ID:RQ0Gml59O

ブラックボックスパックの中身は3月中旬に公開されます

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 07:57:39.33 ID:+eoQAfdx0

>>622
だからそれ犯罪に近い行為なんだが
サントリー事件も知らないの？タカトミさん
リストラしないといけないほど傾いているのは知っているけどブラック行為はNG

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 09:34:26.09 ID:RQ0Gml59O

調べたらサントリーが警告受けたのは「本来の商品価値に関係ないサービス(おまけ)の内容」をシークレットにしたからじゃないか
ブラックボックスパックは本来の商品価値に関係のあるものの内容シークレットだから大丈夫だと思う

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 09:54:42.21 ID:dHOxUKoV0

シークレットが非公開のものなんていくらでもあるじゃん

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:08:38.81 ID:P+N+eDq6O

遊戯王のノーレアとか一時期怒られて廃止したのに内緒でちゃっかり復活したのは笑った

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:16:24.14 ID:sUbkzq8oP

ここヴァンガの専用スレでもないのにむらくもの話をしたり別のTCGの話題出すと叩かれたり酷いな

ところでモンコレって生き残れそう？

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:19:25.85 ID:4a73LRZ5P

１５年前の消防プレイヤーが、
大人の財布でいまだに買い続けているからな

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:16:52.59 ID:IF0Ctrb40

今頃になってBBP叩いてるけど案の定BBPのことを何も知らないんだなぁこのバカはｗ
通常通り一部内容が公開されてたことも知らないのが滑稽だわ

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:24:11.57 ID:kyjTJiBz0

あのCMみたらプレイヤーじゃない人はあれ？って思うだろ
そしてDM信者もキモイな

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:24:22.81 ID:dHOxUKoV0

そういうのも狙い通りなんじゃないの？
企画した連中からすればしてやったりというところだろう

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:53:40.08 ID:sUbkzq8oP

>>628
そうか、まだ一応安心して買い続けられるか
最近始めたがシングル取り扱い店が少なすぎて不安を覚えたんだ

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:37:08.35 ID:P+N+eDq6O

>>629
何種類収録してるかがわからないから大丈夫かと言われてるわけであってパックの中に何が入ってるのかは問題じゃない
どのパックも発売前に全部のカード公開するわけじゃないだろ

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 07:23:29.28 ID:qs7TNRCdO

>623
ウィザード社は有料会員じゃないとカード効果見れない商品をいまだに売ってるメーカーだぞ

ＭＴＧ初期の頃はカードリストは公開したら楽しみを奪うから公開すべきではないという意見であり、
（新紀元社が翻訳版を出してた）考え方が変わってカードリストがでるまでＭＴＧはそれをシークレットにしていた

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:18:18.22 ID:kqe7f2HD0

DM信者の擁護うざいな

まあ、売りスレらしくアマランの話題するか
やはりヴァンガードと遊戯王の直接対決はヴァンガが勝ちそうだな
アマランでは常にヴァンガードが上だし

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:22:06.28 ID:BBj99zZ50

ヴァンガはいつになったらTCGジャンルでの売り上げナンバーワンになるん？

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:37:53.63 ID:xJg04hHo0

TCGの売り上げなんて条件揃えて比べることなんてできないんだよな

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:49:32.56 ID:B6OqDx3j0

弱いやつほどよく吠えるな

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 18:07:05.88 ID:WVH9POBb0

アマランって工作可能なんじゃないの？
データとして信頼できないものを持ち出すのはやめなよ
荒らし以下

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 18:20:16.29 ID:Ck+93XooP

可能だけど、その瞬間のをもって宣伝にでもつかうのでもなければ、徒労だよ

すぐ変わるから

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 19:02:08.54 ID:5QypqdK/0

ソースはアマランとかキチガイでも言い出さないよ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 19:11:08.74 ID:OO6cJ1eL0

２ちゃんねるの勢いとかツイッターとか大本営発表は明確なデータにならないと言っても
何度もソースと主張するのは何なんだろうな

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 19:19:18.42 ID:YFvP3k04P

今度はデュエマにも喧嘩売り始めたのか
ヴァンガード信者が喧嘩売ってないブシロ以外のTCGってなんかあるの？

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 19:27:24.44 ID:afoQrtoJ0

ヴァンガが一位になるのは難しそうだな
遊戯とDMの壁が厚いから両方とも爆死しない限り
無理っぽい

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 19:50:52.55 ID:K5Y5Gqi20

でもヴァンガードってTDはけっこう売れてるよね。
どこ行っても売り切れてるのを見てちょっとびっくりした。

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 20:07:42.47 ID:kqe7f2HD0

>>644
遊戯王はもう爆死したんじゃねえの
売上50％近く落ちたし

>>645
聖域はマジで売り切れでヤバイ
新しく始めている新規が多すぎる

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 20:24:29.83 ID:afoQrtoJ0

抹消者の方が人気出ると思ったんだがな
いつも通り入荷してる電気店とかは売り切れてるみたい

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 20:46:46.10 ID:kqe7f2HD0

>>647
場所によると思う
抹消者の方が切れているところもあるし

ちょっと某ショップのブログ観てきたけど遊戯王のパックってもう昨年は前年度比４３%しか売れてないって言っていたな
凄い勢いで落ちているのか

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 20:48:27.99 ID:5QypqdK/0

某ショップのブログURL貼ってくれよ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 20:56:14.04 ID:afoQrtoJ0

炎上しそうww

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:12:05.98 ID:RrQ8T5JaO

貼ったら炎上して迷惑かける
貼らなかったら嘘扱い
kqe7f2HD0は余計な事書いちゃったな

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:13:04.91 ID:rLOBR8Br0

ここで出てくるショップの名前なんてマスターズギルドかカードキングダムくらいしか覚えないけど
お前ら色んなとこ見てるんだな

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:20:20.61 ID:kqe7f2HD0

浜北のショップと言っておこう
馬鹿が荒らしそうだしな

コナミの株持ちみたいだし信頼はありそうだ

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:20:32.93 ID:wKgi+jlL0

社員が発売前にショップに売り切れてると呟いてくれって言うくらいだし出荷絞ってただけじゃねーの？

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:22:28.33 ID:p8BTfD+H0

>>648
聖域は新規じゃなくて既存が買ってるんじゃないの？
既存プレイヤーがガンスロッドが強いから4つ買うって人が多かった
あと同日発売のブラックボックスすごい売れてたけどそんなに強かったかな？

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:29:24.50 ID:afoQrtoJ0

>>655
それは社員にも分からないな
既存が多めに買ってるのも十分あり得るし
新規が買ってるっていうのもあり得る

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:30:24.46 ID:RrQ8T5JaO

>>653
馬鹿はお前だ!
全部の店のブログ炎上させる気か馬鹿!
少しは考えてから書き込めよ!
無差別に荒らされるとは思わないのかこの馬鹿!

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:33:31.91 ID:kqe7f2HD0

>>654
なんで利益落とすようなことすんだ？
むしろ今回のTDは普段よりも多く入荷しているだろうに

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:40:09.86 ID:afoQrtoJ0

確かにそうだな
遊戯も一年前のドラゴン族デッキのSDすぐ売り切れてたな

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:43:31.34 ID:WVH9POBb0

どうせtmynp氏のとこだろ＞店

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:45:07.10 ID:kqe7f2HD0

>>659
誰も遊戯王のことなんて聞いてないぞ
便乗宣伝とか遊戯王落ちすぎだろ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:48:18.05 ID:afoQrtoJ0

TMYNP「【モンコレ】「カーキン、ホビステ、イエサブ」がついていかなかったのでブロッコリーはダメ。ユーザーを大事にするブシロードこそ至高。
そもそもブロッコリーなんて、ドラゴンオールスターズ（笑）・フルメタルパニックカードミッション（笑）・マグナ・スペクトラ（爆笑）」

なんかtmynpって調べたらこんなん出てきた
こえぇ……

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 21:49:51.81 ID:wKgi+jlL0

なんだいつものヴァンキチくんか

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 22:12:13.31 ID:+IE2DFXz0

真面目な話、Tさんは支持しているところは何をやっても賞賛するし、
そうじゃないところは良いことしてもけっこう悪く言うので眉唾で聞いた方がいいと思います
ケンカ売っても問題ない弱そうなところはひどい書き方したりしますし・・・

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 22:15:57.29 ID:p8BTfD+H0

>>664
例えばどんな？

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 22:39:44.92 ID:KIh61mTV0

TさんってTMYNPのことか？

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 22:58:26.19 ID:j84PMCSu0

ブシは昨年末から段々量販店シフト方向に向かいつつあるし
今後、玩具取り扱いとかでなおさら量販店との付き合いが増えて
ショップの扱いが冷たくなるから

TMYNPとかも優遇されなくなったら、ブシを叩くようになるだろうね
裏切り者は何度も裏切る

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 23:22:25.02 ID:e81nddcq0

別スレ用意されてるんだからヴァンガードの話題は禁止だろ？

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 01:33:25.81 ID:6RlCDbQR0

また、ヴァンキチか
そんなに通報されたいのか？
アク禁になったら、ガキは2ｃｈできないし、社員は印象操作できないぞ？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 04:14:59.24 ID:zRQ6OUhj0

TMYNPに関しては、TMYNP自身以外にもTMYNPと略してtwitterにあげてる人も大概だからｗ
ある程度、引いた見方をしたほうがいいｗ

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 06:59:33.28 ID:rWNb/ik/0

売上50%も落ちたのに遊戯王信者多いな
次のパックもヴァンガードの圧勝なのに

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 08:02:23.87 ID:UJZ0E9x90

ヴァンガードはもう最盛期過ぎたしもう諦めろよヴァンキチ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 09:28:54.85 ID:Y6RvDv22P

>>671
でも、それでか、
ようやくコナミもてこ入れ販促しだしたじゃん。
来週の新製品は、お買い上げサンクスパックみたいなものを出して、
3月のストラクチャーは、ランダムパック封入だそうだ。

ま、対策遅すぎたがな。

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 10:10:45.68 ID:Mc5s6cO+0

>>673
それで売上伸ばして嬉しいの？

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 10:35:00.91 ID:kFLvK6Y50

なに言ってんだこいつ

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 10:35:34.35 ID:Try5b22N0

ヴァンキチに話なんか通じるわけないんだから無視しとけ

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 10:39:35.70 ID:gw4hXrba0

なんでヴァン基地て呼ばれてるかわかってないんじゃね？
むしろ自分の事だとおもってないのかも

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 10:46:53.00 ID:IXlAWSpl0

T氏は最近武士を悪く言うことも増えてきたねｗ
地方営業が辞めて全くいなくなったとかつぶやいてた
異動と勘違いしているのか、本当にブラックで武士をみんな辞めたのか

まあなんにせよ、偏ってる人というのは間違いない

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 11:03:08.59 ID:Mc5s6cO+0

ブシも最近忙しいし仕方無い
少数で回すのにはやはり限界があるでしょうし
仮にも大企業なのにコ〇ミやバン〇ムと来たらね

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 12:01:33.51 ID:jaXr0OEc0

まぁ何にせよヴァンガード側から仕掛けてきたんだし遊戯王との新弾勝負で負けたらTCG板から出て行って貰うからな

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 12:13:35.59 ID:5sfxQHkH0

Mc5s6cO+0は本当に社員なんじゃ…
ヴァンガードやっててもブシロードはそこまで好きじゃないでしょ普通
遊戯王プレイヤーだってコナミあんまり好きじゃないはずだし

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 12:28:01.43 ID:0ubB8qfwO

社員よりアルバイトだと思う
社員にしても好きさが異常

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 12:52:38.52 ID:jaXr0OEc0

社員だろうがアルバイトだろうが新弾勝負で負けたらお別れなんだけどな

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 13:09:07.60 ID:IXlAWSpl0

テストプレイヤーかなんか？
武士はカードでためた金をブシモに代表される多方面コンテンツにつぎ込んでるし
これからショップは冷遇されるやろなぁ

まあ小さいとこはショップランクとかいう謎の基準で前から冷遇されてたけどね
そのせいで個人でやってる小さいとこは大概武士が嫌い

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 13:24:35.19 ID:jaXr0OEc0

大小問わず武士好きなショップなんてないでしょう
〇ー〇もゼクスに力入れてるし

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 13:41:30.17 ID:8g/P1OVW0

>>683
新弾対決で負けるのは遊戯王っぽいけどな
ヴァンガードは近所の戦艦、ラボ、飴だけで既に5000ＢＯＸ近く予約の段階で入っているし
それに加えて尼でもずっとヴァンガのほうが上なんだよな

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 14:14:35.15 ID:0Z7c50clP

始まってもないのに勝利宣言してると負けたとき恥ずかしいよと言おうと思ったけど
そもそもヴァンガード信者に恥ずかしいという感情があったら信者になってないか

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 14:32:06.08 ID:Y6RvDv22P

来週だっけバンガードと遊戯王新製品

なんか今回、バンガードの予約集まりが悪いらしいが

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 14:41:31.00 ID:5sfxQHkH0

>>688
遊戯王とヴァンガード両方してる人がプロモ目当てで遊戯王買うからじゃないかな
ヴァンガードは遊戯王と違って期間限定プロモじゃないし
そして結局騎士王買わず3月の歌姫を買いそう

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 15:19:18.75 ID:8g/P1OVW0

>>689
漆黒のきつねん天楼‏@macha_parent

ゼクスもやってるけどVGもやってるよ!!遊戯？あれはもういい。リア友とやるのつまらんし。フォロワーさんとだけやるわ

こんな感じで遊戯王はもう兼任でも辞めていく人のが多いからそれないわ
しかもバンガードとかいう聞いたこともないTCGは予約されるわけないだろ
ヴァンガードならわかるが

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 15:25:41.31 ID:8g/P1OVW0

twitter調べたらどんどん遊戯王辞めていくヴァンガとの兼任プレイヤーが多いと実感するな
まあ、ヴァンガをやったら遊戯王がつまらんクソゲーだと理解できちゃうんだろうが
遊戯王の売上半減の理由がヴァンガに完璧に喰われたからというのもあながち嘘じゃないなこれ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 15:39:41.46 ID:0ubB8qfwO

そういう事言ってるから嫌われるんだっていい加減自覚しような

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 15:39:51.73 ID:8g/P1OVW0

野球もしたい勢‏@newT95

今週水曜を持って遊戯王引退します

遊戯王歴15年の人もヴァンガードに専念するってさ
なんか遊戯王が可哀想に思えてきた

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 15:46:34.57 ID:5sfxQHkH0

>>690
自分と身内はだいたい遊戯王とヴァンガード両方しててそういう話になったから言っただけ
いないわけじゃない

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 15:48:31.64 ID:8g/P1OVW0

>>694
ふーんそう
まあ、プロモがないと誰も遊戯王は買わないってことか

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:01:37.82 ID:8g/P1OVW0

自分でこういうのもなんだが
遊戯王はプロモでしか売上伸ばせずに普段は兼任プレイヤーもヴァンガードを買う
なんかヴァンガードプレイヤーの邪魔しているからせこいプロモ商法すんのやめたらいいのにコナミ
遊戯王プレイヤーもプロモゲー嫌でしょ
兼任プレイヤーはやっぱり好きなほうを買わせるべきだろ
嫌々買わせるとか最低だよ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:26:10.49 ID:5sfxQHkH0

>>普段おんなじ発売日なのはＤＭなんだけど…
遊戯王とかぶったのははじめてでしょうが
普段は遊戯王もヴァンガードも違う日だし両方買うんじゃないか
あと、好きに買うでしょ、嫌々買うわけない

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:32:19.07 ID:8g/P1OVW0

>>697
前の蒼嵐のときもコナミが意図的に被せてきたんだが
ショップ側がそのときはコナミに苦情入れて助かったんだが

プロモがなかったらみんなヴァンガード買うでしょ
明らかにブシへ嫌がらせしている節がある

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:33:26.72 ID:v9AxESwA0

嫌がらせってことは
かぶると売れなくなるってことは理解してるんだな

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:37:48.21 ID:8g/P1OVW0

>>699
プロモで釣られたら兼任が嫌々遊戯王買うからね
本当は騎士王凱旋買いたいだろうに

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:39:34.18 ID:yCdeqrbgO

もう色々と無茶苦茶すぎ

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:43:27.22 ID:Try5b22N0

いい加減マジでうざいヴァンキチ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:44:23.32 ID:UJZ0E9x90

つか他ゲーとヴァンガードを掛け持ちしてるヤツはあんまパック買わないだろ
パック買いのマズさ理解してる分

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:46:10.98 ID:8g/P1OVW0

>>703
ヴァンガードの今弾は明らかに箱買いしたほうがアドが取れるよ
友達と一緒に分ければ効率いいしな

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:48:00.57 ID:v9AxESwA0

「本当はヴァンガードを買いたいけど無理やり遊戯王を買っている」
この理論はちょっとよく意味がわからないです
ああ、売り上げ勝負で勝てそうに無いから逃げ道作ってるんですね、わかります。

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:49:32.19 ID:ruH0j8BQ0

釣堀すぎんだろここ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:50:35.88 ID:fZm1v+BC0

嫌々買うくらいならそもそもパックなんて買わないから

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:51:31.71 ID:8g/P1OVW0

>>707
プロモで買わしている遊戯王ってところがあるんですよ

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 16:56:59.00 ID:VkRGr7SwO

ミント渋谷店の押しがカオスな件。

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:10:29.09 ID:0Z7c50clP

そもそもなんで嫌なのに遊戯王のパックを買うのかが理解出来ない
欲しいから買うんでしょ？
遊戯王が好きじゃないなら買わなければ良い話だし、プロモがついて売れるならプロモに魅力があるってことだろ
ヴァンガードが今後一切プロモ付けないなら文句言っても良いかも知らんが、プロモついてるからどうのこうの言うのは見苦しい

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:12:39.28 ID:TQGirDgkP

もう通報していいレベルじゃねーのこれ
嫌々買うって頭の中湧いてんのかよ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:13:41.53 ID:QgWkqg0v0

ちょっと前の一時期は結構落ち着いてたのにまたふれあい動物園開園か
今までアク禁でも喰らってたんだろうか

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:18:42.08 ID:rWNb/ik/0

プロモ商法の遊戯王はオワコンだからな
8期入ってから属性別パックにした結果売上がどんどん下がってる。
初週で買っても2月分累計だと安定感のあるヴァンガードの圧勝は目に見えてるよ
プロモさえやらなかったらみんなヴァンガード買うから妙な争いも起きずに済んだはずんだがなあ

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:20:08.34 ID:rWNb/ik/0

減っていく一方の遊戯王と増えてく一方のヴァンガードと比べてもしょうがないけど
まあ遊戯王のよう売れない比較対象はいつでも必要だけどな

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:20:47.00 ID:xhDlLg110

常にチケット商法や当たりカードが出たらプロモと交換商法、カートン買いでプレイマット商法してる
ブシロードやブロッコリー批判かぁ……

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:32:30.80 ID:87UwISwp0

プロモなんて付けた所で糞紙質のUSA産パックを大量買いする奴なんているの？
売り上げ下がったからってプロモ商法するより品質改善しろよ、炎王ストラク爆死の二の舞だわ

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:40:50.58 ID:4sIxH7ovO

もういいや、通報するか

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:48:53.99 ID:yCdeqrbgO

通報するなら今後一切触らないようにしたほうがいいぞ
触っていると別にどうということはないと判断されてアク禁してくれないから

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 17:55:45.24 ID:S9Lbeney0

俺も何度もそう言ってるんだがお触りする方も馬鹿のバカだからどうにもならんのよ

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 18:17:07.43 ID:8g/P1OVW0

汚いコナミのプロモ商法を叩くと追放（）か
コナミが相当傾いている証拠なんだろうな

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 18:40:38.23 ID:xWfz2BbF0

初代ヴァンキチはレスがくると金が貰えるみたいなこと言ってたしコイツも小遣い稼ぎのレス乞食じゃね

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 18:46:30.81 ID:rWNb/ik/0

600円で10種類から1枚だもんな
汚すぎ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 18:59:11.91 ID:Try5b22N0

パック購入特典なんてどのTCGでもやるのに何でこんな必死なんだろう誰かさんは

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 19:09:56.76 ID:S9Lbeney0

な？
バカはお触りやめないだろ

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 19:24:16.26 ID:87UwISwp0

>>723
そりゃこれまで300円で2枚だったのが600円で1枚と
露骨に稼ぎモードに改悪してきたからでしょ
手っ取り早く売り上げ上げたいからって客を舐めすぎ

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:01:16.20 ID:8g/P1OVW0

2倍か
遊戯王の売上低下が半端ないんだなやっぱ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:07:26.85 ID:0Z7c50clP

そんな落ち目なカードゲームに負ける大人気なカードゲームとかあったら笑っちゃうよね

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:08:24.98 ID:CpRfK8M20

手っ取り早く稼ぎたいがために必須カードを名称変えて出したカードゲームがあってだな

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:08:37.36 ID:rWNb/ik/0

数字も見えねえのか糞信者は黙ってろ
遊戯王プレイヤー並みのクズかよ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:12:30.48 ID:rWNb/ik/0

遊戯王やってるやつは犯罪者しかいないからな
ヴァンガードにユーザーが増えるのはいいことだけど遊戯王キチガイは帰ってね

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:15:34.30 ID:rWNb/ik/0

かたやプロモパック商法
かたや収録数が公式から教えられない犯罪パック商法
ヴァンガードの下には悪足掻きするカードゲーム

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:26:45.27 ID:sb5WyGPtO

『パックには基本41種類の他、謎のカード(例：DMX12-b　1/???)が入っていますが、商品コンセプトによりカードの種類を非公開にしております。ご了承ください。』

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:29:36.80 ID:CpRfK8M20

ここにいる何割が遊戯王は2011が高かっただけで2012が悪かったわけではないという事実を知っているのだろうか

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:37:14.44 ID:8g/P1OVW0

>>733
池っちを筆頭に遊戯王がヤバイと警告を鳴らしてくれているんですが
遊戯王プレイヤーは現実を見ようぜ

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:40:10.67 ID:rWNb/ik/0

>>734
300円で2枚と600円で1枚は2倍じゃねえよカス
こんなのがヴァンガードプレイヤー面するとか遊戯王は本当にクズだな

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:43:49.12 ID:CpRfK8M20

>>734
2012と2010が大差ないって知ってる？

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:46:54.62 ID:8g/P1OVW0

>>736
ソースは？
それなら池っち店長とかが言いそうなんだが
誰もそう言わないのは何故？

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 21:49:39.07 ID:rWNb/ik/0

ヴァンガードやろうぜ
ヴァンガードファイト
ただし遊戯王キチガイは結構です

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:01:06.93 ID:0Z7c50clP

へー、ヴァンガードのプレイヤーって
ID:rWNb/ik/0みたいな奴ばかりなの？

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:02:32.84 ID:CpRfK8M20

>>737
マジレスするとアフォだから前年比でしか見れない奴多すぎワロス

ソースはメディアクリエイトから数字引っ張ってくれば小学生でも計算可能

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:02:52.73 ID:rWNb/ik/0

お遊戯王キチガイ発見

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:09:57.57 ID:UJZ0E9x90

知障っち店長みたいな木谷社長の家畜が発する言葉にいったいどれほどの価値があるっていうんだよ

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:14:30.47 ID:CpRfK8M20

>>742
まぁあの馬鹿ルールもろくにわかってないのにつえーつえー言うような馬鹿だから仕方がない

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:22:01.64 ID:7kiQWs+e0

>>738
やろうにも流行ってないじゃん。

原作？の落書き以下な漫画ですら流行ってないの認めてるじゃん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3918670.jpg.html

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:25:11.76 ID:rWNb/ik/0

また遊戯王キチガイか必死すぎるだろ
売り上げの伸び悩みが原因でマンガの話を始めたか

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:27:47.76 ID:jaXr0OEc0

公式が流行ってないの認めてるならヴァンガード潰しても誰も困らんわな
まずは本スレ潰そう

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:28:35.78 ID:7kiQWs+e0

ID真っ赤にして何言ってんだコイツｗ
チンパンジーと同程度の語彙しかないやつは黙ってろよｗ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:32:10.33 ID:rWNb/ik/0

ヴァンガードやろうぜ
ヴァンガードファイト

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:34:59.24 ID:0Z7c50clP

カートファイト!!ヴァンガード

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:57:58.77 ID:ruH0j8BQ0

目くそ鼻くそ

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 22:57:59.71 ID:8g/P1OVW0

ヴァンガアンチが壊れてきたのか

>>740
じゃあ、具体的に計算してくれない？
その計算をみんなの前で見せればどうかな

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:04:11.65 ID:7kiQWs+e0

じゃあお前も池沼っち店長以外から情報引っ張ってきてくれよｗ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:05:14.33 ID:rWNb/ik/0

ヴァンガードファイト

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:15:04.20 ID:8g/P1OVW0

>>752
計算したら嘘だとわかるんですね

池っちはメディクリソースで語っているだけ何ですが
これ以上のソースが必要とでも？

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:24:53.49 ID:CpRfK8M20

750の33%

1000の33%の69.5%

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:28:36.54 ID:/HGE7LVD0

>>754
妄想乙
現実を見ような
あの遊戯王以下の売り方で買う奴は相当馬鹿
アニメのグッズだろヴァンガって
イラストで売ってるし(笑）

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:32:22.90 ID:rWNb/ik/0

本業のパックが爆死
50%減ったから引退も多いだろうなあ遊戯王は

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:35:39.33 ID:8g/P1OVW0

>>756
ああ、やっぱりにイラストが羨ましかったのか
遊戯王のイラストはどう考えてもしょぼいのばっかだしな
ただ、伊藤先生のはセンスがあったけど

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:38:28.11 ID:4sIxH7ovO

マジでいい加減にしろ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:40:00.48 ID:7kiQWs+e0

>>758
あいつ先生っていうほど画力やセンスねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:57:53.07 ID:5sfxQHkH0

>>758
ヴァンガードの評価が下がるだけだから自重してくれ
遊戯王もＤＭもいいゲームですよ
その証拠にプレイヤーが多い
まさか多くないよとは言わないだろうな

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/06(水) 23:59:41.17 ID:rWNb/ik/0

だからこそ引退してヴァンガードに移ろうとするユーザーが増えてきてる
増えるのと減るのを比べれば増えるほうに未来がある

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:03:06.45 ID:nN+tUsHH0

ずっと突っ込みたくて仕方なかったんだが遊戯王が50%も落ちたなんてどこの情報なんだ
池のつく店長がこの間遊戯王は4～11月の前年比で30%だったか33%だったか落ちていると言っていたのは聞いたが、50%落ちたなんて7月の前年比ぐらいしか聞いたことないぞ

てかそろそろシベリア行かね？
なんかこの様子だと幾人かは自演しているような気がするし、IPではっきりさせた方がいいだろ

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:04:37.76 ID:N0SFzG0/O

>>758
その先生様は
アキラの書いたモンスターは入れない!
だの
海パンに携帯入れたまま海に入ったって～→天罰(ニヤ)
だの明言される位だから厄介払いだったのかもね

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:13:23.69 ID:ZyXhawN10

カードの展開見てたら明らかヴァンガードが抜きん出て未来が無くみえるがどうするんだろうな
ゲームの構造的に数字のインフレは一番やっちゃいけないだろ

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:35:17.77 ID:tcFV0xdWO

というか最近のTCGはデザイナーズデッキばっかで組まされてる感しか無い
テーマとか関係無しに組めるTCGってある？
とりあえず今はゼクスやってるんだけど

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:40:39.33 ID:TiK02Iub0

デザイナーズデッキがないのはバトスピぐらいじゃね
ゼクスはカードプール広がればデザイナーズデッキっぽさが減ると思うが今は・・・

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:48:10.52 ID:aeXPCtpi0

未来無くて結構じゃないか
ヴァンガードとかいうTCG界の癌細胞は消えた方がいいよ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 00:56:46.72 ID:Ak6vVude0

>>766
ＭＴＧのエターナル環境とか？

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 01:02:02.40 ID:NhGwNH+L0

どうでもいいがバトスピってカードが厚いな
遊戯王とかに慣れてるとむっちゃビックリするわ

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 01:06:36.68 ID:qARPXTOu0

遊戯王とか品質最低の不良品を売りつけているじゃねえか

ゼクス信者の宣伝工作がまた始まったのか
ヴァンガの劣化パクリのゼクス

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 01:10:42.97 ID:sPu4DC8e0

もうだめだなこのスレ
ヴァンキチのせいでまともに語れん

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 01:24:24.73 ID:A8EeiXWnP

>>763
シベリア行くかー
ショップ店員スレは勢いこそ落ちたが間違いなく平和になったよ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 01:28:53.62 ID:ujbJ2yvK0

>>770
ネグザは逆にペラペラ過ぎてびっくりした

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 01:46:57.68 ID:uE5+Nhk60

ゼクスがヴァンガのパクリとかプレメモはヴァイスのパクリ並の暴言だな

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 02:17:15.11 ID:A8EeiXWnP

>>775
やめろよ
その発言のせいで信者がプレメモにまで喧嘩売り始めたらどうすんだよ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 02:19:00.61 ID:NhGwNH+L0

>>774ペラいと多重スリにしなくちゃいけなくてめんどいわ

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 04:19:43.51 ID:6qmzMmHD0

ヴァンキチらしきIDは通報でいいだろ
それっぽいのをリストアップして通報して、はい、終了
どれがヴァンキチ共だ？

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 11:35:15.08 ID:Rn8TkHBmO

昔いたライブオン基地と同じ臭いがする

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 11:55:59.11 ID:Y9iwiYwg0

いつものキチガイブシ信者が常駐するスレ一覧
(心当たりがあれば追加していってください)

カードファイトヴァンガードはすぐに余所と比べちゃう糞アニメ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1355040525/

【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1358749461/

ヴァンガードは何故嫌われるのか 17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359618988/

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332260143/

【ピューピカーン!】ヴァンキチ総合【パーッ】62パカヒヒ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351325549/

もしもしや他の回線を併用して自演することも多々
なお最近は頻繁にIDを変えて別人を装うことを覚えた模様

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 11:59:28.91 ID:qARPXTOu0

>>775
プレメモがヴァイスのパクリって常識じゃね？

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 12:28:00.94 ID:sPu4DC8e0

ほんとわかりやすいな

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 12:43:25.96 ID:qARPXTOu0

プレメモがパクリってのはだいたいの人がわかると思うけど？
ヴァイスの成功から猿真似したってのは

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 13:02:46.90 ID:v4GS6ny2P

エンスカイは天田印刷加工さんの販売部門なんだが

おジャ魔女どれみカードゲームとか

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 13:29:36.72 ID:qARPXTOu0

>>784
ふーん、でそれが一体どうしたんだ？
まどマギとかを横から奪ったくせにせの言い草は一体

しかしヴァンガの凱旋やべえぐらい中身よすぎ
今日のRRRのエシックスも当たりすぎ
どんだけ売れるんだ今回

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:11:32.82 ID:JpYbFqR30

ヴァンガードやってないからヴァンキチ以外が答えて欲しいんだが
当たりのトップレアが1枚あっても
欲しいのはそのクランでデッキを組んでるプレイヤーだけだし
あとの別クランのカードはいらないんだからシングル安定、
ユーザーが剥かないからシングルが高騰するだけなんじゃないの？

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:27:48.28 ID:qARPXTOu0

>>786
君には友達がいないのか
友達とトレードしたりすればいいんだよ
４人ぐらいでカートン買いしたりしている人はかなりいるぞ

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:29:32.36 ID:F4BZCvt80

いくらパック買いの旨みが少ないとはいえ完全にシングルオンリーのプレイヤーはそれほど多くないと思うよ
自分はその一人ではあるけど

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:30:36.88 ID:uE5+Nhk60

>>786
大体一部が高騰するだけであとは出回り過ぎて安くなるって感じ
中身良すぎって言ってる奴いるけど
ぶっちゃけ新シリーズに合わせて新システム売るためにインフレさせただけ
前回は新システム導入しても既存が強いままだったから

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:34:36.88 ID:JpYbFqR30

そうか。なんかどうでもいいクランってのがあって
一部のクラン以外は空気だから仲間内で使うクランがかぶるから
ゴミと本命じゃトレードも成立しないんじゃないかと思ってた

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:37:48.91 ID:qARPXTOu0

>>789
BR、完ガ、騎士王筆頭にRRR
今回はほとんど高騰しそうな気がするな
BRは品薄でRRのバットエンドでも第2の完ガポジになりそう

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:39:50.80 ID:qARPXTOu0

>>790
そこは否定できない部分もあるが
今回は全部が当たりクランだからな
スパイクも鬼強化されたし

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:41:50.33 ID:+3f3Kj+G0

自分のデッキに入るカードだけシングル買いでＯＫなんてどっちみち他のＴＣＧでも同じ
むしろどんなデッキにも入る汎用強カード（遊戯の強謙みたいな）がトップレアだと
値段が高騰しすぎて初心者やカジュアル層に優しくない札束ゲーになっちゃうし

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:44:09.03 ID:uE5+Nhk60

>>791
高騰すんのはせいぜい騎士王とディゼンダントくらいだわ
完ガとBRも高騰まではいかね、供給量的に考えて

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:44:49.52 ID:qARPXTOu0

>>793
遊戯王は今や新規が全く入らないってショップが嘆いているからな
TCG初心者やカジュアル層はみんなヴァンガに移ってきているのはなんとなく実感できる

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:46:26.08 ID:qARPXTOu0

>>794
完ガとBRも高騰するよ
それ以上に騎士王とディゼンダントは高騰するだろうが

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:47:31.35 ID:liLZrDiU0

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2013_3q/html/005.html
コンマイの決算情報きた
カードゲーム事業は前年から2割落としてるけど
聞いてたほどひどい落ち込み具合じゃないみたいだな

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:47:45.75 ID:qARPXTOu0

こういうのも理由がある
1月のTDの爆発的売り筋を見る限り新規が大量に入ってきていると推測できるからな

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:48:40.36 ID:qARPXTOu0

>>797
遊戯王30億ダウンきたな
これで遊戯王プレイヤーの言っていたことが嘘だとばれたか

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:49:38.65 ID:uE5+Nhk60

>>796
お前ゴルパラとなるかみが既にBR出てて
完ガは別に旧完ガ使っても誤差程度にしか違わないってわかってる？

買うやつが多けりゃその分供給過多になって主流以外の相場が下がるのが市場ってもんだよ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:51:49.40 ID:RwHq/9j90

次スレはいらないな
シベリアあるし

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:52:24.21 ID:liLZrDiU0

>>799
ちなみにカードゲーム事業部全体での話だから遊戯王がどれだけ落ちたかはわからんぞ
製品一覧に載ってる範囲だとベルゼバブTCG、ぬらりひょんの孫TCG、WoW、遊戯王の合計か

ここに書いてある「遊戯王堅調」が嘘じゃないなら他のTCGが足引っ張っただけの話だな

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:53:56.51 ID:qARPXTOu0

>>800
ガントレッド軸以外は新規完ガ必須だよ
しかもそのガントレットもできれば新完ガのほうがいいし

騎士王→スぺコやCBのことを考えると新完ガ
ディセンダント→手札コスト、CBのことからやはり必要

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:55:24.26 ID:qARPXTOu0

>>802
メディクリの情報通りだいたい２～３割落ちた遊戯王の分がそのまま落ちたようにしか見えんが？

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 14:57:45.99 ID:N0SFzG0/O

2割減か
予想以上に落ちないな
>>804
ごめんね
ちょっと黙っててくれるかな?今は本筋の話だからさ
話が終わったらまた
ね?
良い子だから分かるよね?

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:05:05.42 ID:OO0mYpSK0

×　若者の遊戯王離れ
○　若者のカーキンとかマスターズギルド離れ

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:05:23.46 ID:uE5+Nhk60

そもそもTCG市場自体が落ちてそうなんだよなぁ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:07:49.97 ID:5ysN3Wr90

ヴァンガードのトリガーシステムってヴァイスの使いまわしだよね。独創的なシステム(笑)

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:09:03.66 ID:qARPXTOu0

池っち情報だけど遊戯王以外は落ちてなくてむしろ伸びているよ
遊戯王抜きならTCG全体は伸びていると言えるでしょうね

>>805
メディクリ通りで焦っている遊戯王プレイヤーか

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:12:09.22 ID:TiK02Iub0

カーキンの中で遊戯王から他ゲーにユーザーが流れただけだろ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:13:54.05 ID:liLZrDiU0

そういえば遊戯王はDT消えたのいつからだっけ？
新弾投入がなくなって以降の売上がごそっと消えるわけだけど

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:14:31.74 ID:qARPXTOu0

>>810
池っちの発言のソースはメディクリだよ
むしろ遊戯王プレイヤーが多いカーキンで遊戯王プレイヤー他ゲーに移ったってことは
相対的によそでも他ゲーに移る遊戯王プレイヤーが多いってことだろ

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:18:45.43 ID:uE5+Nhk60

>>812
あいつのメディクリソースは実際の所30.5%だけだよ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:21:30.13 ID:N0SFzG0/O

>>809
スレの主旨が理解出来ないんだからだ･ま･れ
話が落ち着いたらまた来い
理解出来るか?

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:21:41.33 ID:qARPXTOu0

>>811
DTはe-AMUSEMENTの一部だよ
カードは純粋にパック分
遊戯王のパックが一気に売れなくなった証明だね今回の決算は
海外売上も一緒みたいだし、日本じゃなくて海外の売上が落ちたからって逃げるのかな

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 15:59:20.69 ID:tcFV0xdWO

>>798
新システムの導入で既存が3つも4つも買っただけだろks

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:10:03.70 ID:iuZH4MwU0

堅調も２割減もどっちも正解でDTの売上が無くなった分が反映されたんだろ
他のコナミTCGで売上が２割落ちるってのは去年のコナミTCGの売り上げに対する遊戯王の比率からすると考えられない
他のコナミTCGの割合が３割とか４割あったなら考えられなくもないけど
普通にDTでのマイナスだな

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:19:03.45 ID:qARPXTOu0

DTの分とか言って逃げ出すのか
メディクリデータはDTを入れてないぞ
つまりパックで遊戯王は３割落ちたんだよ
コナミのデータと合致するからこれが正解

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:21:29.97 ID:sPu4DC8e0

本当にシベリア行き考えた方がいいかもね

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:24:53.28 ID:JpYbFqR30

ここにこのスレがあることで
ヴァンキチとやらの人生が日々詰んでいくのなら
このままここにいてもいいのではないか

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:26:17.46 ID:pn4FLpL60

ポケモンが発売された年は毎回TCG市場全体が落ちてるだろ・・
その後毎回回復してるのも知ってのとおり
そこまで遊戯王を叩きたい理由がわからん
お前の感情の話をするとこじゃなくてデータの話をするとこだから

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:30:21.89 ID:M1uW9MQGO

本当にシベリア行った方がいいわ、これじゃまともに議論できん
てか今からでも行くべき

遊戯王に関しては一昨年(売上が2012年期から再編されたみたいだから2012年期の決算表の2011年期のものとと比較して)と同じくらいみたいだな
一昨年のプロモって11月に投入したんだっけ？

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:32:30.71 ID:qARPXTOu0

>>821
メディクリデータを元に語っていますが何か？
むしろ感情論で語っているのは遊戯王プレイヤーなんじゃ

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:43:58.79 ID:ZyXhawN10

>>823
一回カウンセリング受けた方が良いぞ
お前自身が病気に気付いてなくて周りやお前自身を苦しめてる可能性があるから

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:48:49.13 ID:/fo4o63wO

シベリア移転とか言ってるのはキチガイ遊戯王信者だけだから無視しておk

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:49:47.97 ID:OO0mYpSK0

ＴＣＧ部門で遊戯王以外の
ぬらりひょんやベルゼ、ＷＯＷが好調な時でも数億売れてるとは思えんな

むしろ、最近オナズリみたいな野球とかサッカーのカード＋ソーシャルゲームを
始めたけど、あれってどのジャンル（ＴＣＧなのか、ソシャゲ扱いなのか）に集計されてるんだろ？
あれはおそらく上記の木っ端ＴＣＧよりよっぽど売れてるはずだが

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 16:50:00.06 ID:iuZH4MwU0

触ってる奴も同罪
それどころかメディクリデータに言及している分まだヴァカに分がある
ヴァカもヴァカで壊れたプレーヤーみたいに同じ内容延々繰り返すのやめとけ
頭が足りない人にしか見えん

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:12:35.52 ID:ZyXhawN10

>>827
いや、こいつただの受け売りでデータ自体は見てないだろうしそもそもこのスレはひとつのゲームを持ち上げたり貶めたりするスレじゃねーから

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:17:04.51 ID:iuZH4MwU0

おまえはその受け売り馬鹿以下のレスしかしてないことに気がつかないのだろうか…？

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:22:47.95 ID:ZyXhawN10

>>829
確かにそうだな

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:29:42.59 ID:+3f3Kj+G0

遊戯新弾のプロモパックにアニメの女の子キャラのトークン入るみたいだけどどうなん

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:32:09.67 ID:F4BZCvt80

完全に人による一品だな
大喜びする人とゴミ以下にしか見えない人で極端に分かれる

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:35:24.26 ID:qARPXTOu0

ゴミならこれで今月はみんなヴァンガ買えるな
良かったよ、好きなものを買えるんだもの

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 17:57:51.79 ID:iuZH4MwU0

女の子とかのマスコット系カードをなんとか使ってデッキ組んでやろうとかする奴は
見渡してみると意外と多いことに気がつくと思うけど
そういうのにも需要はあるものだよ
スリーブとかは特に酷いデザインのもあるしな

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 19:28:50.15 ID:v4GS6ny2P

【企業】コナミ、2013年3月期の業績予想を下方修正　ソーシャルゲームの新タイトルの遅れや遊技機の一部延期で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1360230191/

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:23:38.49 ID:c29JKkAR0

このスレにも遊戯信者が少なくなったな

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:27:17.61 ID:qARPXTOu0

そりゃ辞めていった人が多いし遊戯王

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:43:39.15 ID:SVPE0Tsf0

>>802
コナミのシェアが34％で、そのうち遊戯王のシェアが33％だから他タイトルなんか誤差

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:47:24.27 ID:cg6y+bQO0

１％でも10億くらい違うが

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:56:27.52 ID:0XJfqI+M0

>>838
遊戯王以外のタイトルが0になったとしても、3%ぐらいしか下がらないのか。

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 23:45:42.02 ID:zE7ZzcCI0

やっぱ遊戯王はオワコンなんだな
ヴァンガ大勝利！！

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 23:58:39.97 ID:qARPXTOu0

まあ、終わったといえば遊戯王はもう終わった分類だろ
これから上昇する可能性はほぼないし
プレイヤーが他ゲーに移っているのは池っちもよく言っているしな

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:02:22.66 ID:J2efwE3j0

大体遊戯王って犯罪者が出てんじゃん
こんな犯罪者育成カードゲームがあっていいわけないからな
TCGから消えてくれってのが本音だ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:02:48.85 ID:N0SFzG0/O

一度辞めてから復帰するとその人は長く続けてくれるからガンガン辞めていって欲しい
ってBのk社長が言ってた

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:15:22.78 ID:iFxp+w5t0

ヴァン基地ってなにがしたいのかわからん

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:21:31.08 ID:pjkFSo0R0

対立煽りしてかまってほしいだけだよ
無視が難しいならシベリア行くのも一つの手かと

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:23:35.46 ID:piX2wo970

もうシベリア行こうぜ
シベリア行くのが一番効果的な方法だよ
このスレは勝手にキチガイが一人で自演しながら埋めてくれるだろう

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:30:27.47 ID:xFxuhrF+O

別にシベリアなりどこへなり行ってもいいけど
移転するってことは遊戯王がヴァンガに完全敗北したってことになるからな

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:37:36.58 ID:HlfLju+yP

信者（うわーん人がいなくなっちゃうよ！で、でもシベリア行くと自演してるのがばれちゃう…そうだ！行ったら遊戯王の敗北って言っておけばいかないに違いない！）

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:42:04.29 ID:Rl0LzqM30

何かの拍子にすぐヴァンガヨイショ、気に入らない奴は全員ヴァンガアンチ扱い

こんな分かりやすい荒らしスルー出来ない奴にも問題あると思うけどな
シベリア行くのは勝手だけどスレ建て宣言しとけよ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:45:35.97 ID:DiCetj7K0

元々シベリアにあったものを遊戯王プレイヤーが再びこっちに戻したんだっけ？
ヴァンガードに負けたとわかったしいいんじゃないの

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:47:22.59 ID:O7SxKPsA0

このキチガイがイカれてんのはもちろんだが住民側もいくらなんでも煽り耐性無さ過ぎだわな
正直コレと会話してる奴は全員ただの自演で俺一人が釣られて間抜け晒してると思いたいレベル

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:51:25.04 ID:piX2wo970

だといいんですけどね、いいんですけどね…
突っ込みどころ満載すぎるから何か言いたくなるのはわかるけど、付き合っちゃうから余計にスレが機能しなくなっちゃうのがなぁ

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:53:26.08 ID:YEAlQHhF0

シベリア行けば全部解決だな

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:56:59.55 ID:tC0J5G92O

ヴァンガの民度の低さは異常

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:59:26.09 ID:DiCetj7K0

シベリア行くならヴァンガ嫌われスレも一緒に持って行くように説得してくれね？
あそこが無くなればヴァンガアンチの勢いも落ちてTCG板全体が平和になるだろうし

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 02:15:29.51 ID:KLJLU2tv0

このスレがなくなる→誰もブシの行為を咎めない、ブシのステマやイリーガルな行為を追求する場所がなくなる
このスレが残る→ブシがステマし、他メーカーのネガキャンするいい踏み台になる

武士の勝利は揺るがないね、むしろこのスレが無い、ブシの妄言を追求する・反論する人がいない方がブシにとっては有利

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 03:32:12.40 ID:kVDrOwHzO

どっかで見たが、ブシの７月までの売上が129億だったっけ？どっかにPDFファイルがあったはず
そこからヴァンガの比率出して、まぁ二倍位すれば今年度の大体の売上出るんじゃない？（適当）

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 03:48:04.68 ID:YBF7/Na20

単純にマーケットシェアで2011年が遊戯王34.5%、ヴァンガが5.8%
遊戯王8割でヴァンガ2倍としても27.6：11.6くらいだな
まぁデュエマには並びかけてるんじゃね

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 06:27:49.06 ID:kVDrOwHzO

>>859
デュエマの事考えると遊戯王もうちょい下がりそうだな

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 06:44:21.26 ID:kVDrOwHzO

>>858-859
の考えで計算して
34.5/5.8=約６倍
190/6=約32億
32×２=64億

ヴァンガードの稼ぎは大体64億円位
ただ、これが最低ラインだと思う。
少なくても64億の売上がある。
これ以上の可能性がある。

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 07:58:09.12 ID:k+V+bbMN0

ヴァンガードとか遊戯王の劣化パクリがよく売れてると思うよ

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 08:08:34.80 ID:M1r5BQko0

そもそもヴァンガの売上げ2倍って発売したての2011年3月頃と比較してじゃなかったか。
その後も昨年対比で毎月200％以上売り上げてたの？
確か8、9月は合わせて120％ぐらいってSCNで出てなかったっけ。

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 08:29:41.71 ID:JfrQLGnP0

失敗した獣王爆進と蒼嵐艦隊を補うために必死になって制限改訂をして、
インフレカードをバンバン出そうとしているヴァンガード。
多分、売り上げは昨年より少し伸びるのではないかとは思う。

果たしてその先があるのかは疑問だがな。

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 08:34:08.56 ID:kVDrOwHzO

>>863
それもそうか
まぁ、詳しい統計はエロイ人に任せた

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:19:27.79 ID:DiCetj7K0

なんで急にヴァンガ叩き始めたんだ？
また、ヴァンガアンチのネガキャンか

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:32:31.28 ID:pqRQ1x6FO

>>858
たしか2012年7月期決算の数字だから、2011年8月～2012年7月までの売上高だね
ググれば出てきたはず
なんか某店長がTCGタイトルごとのシェアとメーカーごとのシェアをいつだったか出していたから、ヴァンガやWSがどのくらいを占めるのかが逆算できるよ

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:05:43.47 ID:HaaKOrrPO

まぁヴァンガードは来週の遊戯王との新弾勝負で負けたら出て行ってもらうだけだがな
ちなみにこの勝負はヴァンガード側から仕掛けてきたことです

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 16:55:11.65 ID:y6Nr6u1a0

最悪板のヴァンキチスレより

784 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 23:47:48.20 ID:1gWkreCUO
TCG売上スレが逃げのんかゼアル信者のせいでシベリアに行きそうだから阻止しようぜ
多数決な
僕は反対です

789 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 00:09:57.69 ID:HSRGEZIQO
シベリア移転はやめろ
もう２ちゃんから引退してにどと来ない
だから俺の居場所をなくさないでくれ

あれだけ荒らしておいてよくもまぁこんなことを口にできたもんだ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 17:27:20.89 ID:DiCetj7K0

どうやらこのスレはシベリアに行くべきなんだろうな
ついでに、ヴァンガ嫌われスレも連れて行って欲しい

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 17:28:52.67 ID:CKT7OWIH0

誰でもいいからさっさとスレ立てて移転しろや
シベリア移転するする詐欺はもう飽きた
結局過疎ってこっちに戻ってくるのがオチだと思うけど

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 17:43:21.33 ID:WPqgQn4pP

♪シベリアおくりだぜ

は何の主題歌だったかな

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 17:44:21.40 ID:kVDrOwHzO

>>872
愛国戦隊大日本

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 23:50:30.17 ID:DiCetj7K0

発売一週間後だが
密林の順的にやっぱり、今月はヴァンガ＞遊戯王は変わりそうにないな

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 01:15:40.07 ID:HAn76SPT0

プロモパックの存在がある以上amazonで買うメリットが何もない
何も知らずに目に見えた情報だけで語っちゃう所が情弱ヴァンガプレイヤーここにありって感じよね

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 01:16:23.88 ID:ZUc7pOMM0

またプロモパックがどうとかいいだすぞ

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 01:50:01.66 ID:ZUc7pOMM0

書き込んでる途中にいってたwww

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 01:58:50.72 ID:HAn76SPT0

40秒も後に書き込んどいてよくそんなドヤ顔できるな
ヴァンガプレイヤーはプレイングだけじゃなくて煽り方もワンパターンだな

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 02:05:56.94 ID:ZUc7pOMM0

そのワンパターンを具体的に答えてください

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 02:29:52.25 ID:HAn76SPT0

他人の揚げ足ばっか取って実際に議論しようとしないところだよ
そして人気のソースは池っち店長（）

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 02:49:49.06 ID:ZUc7pOMM0

解説どうも

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 02:53:47.93 ID:twov9aRt0

プロモパックつっても量販店以外は全然数ないからカードショップは初日に切らすぞ
欲しい奴は気をつけろよ

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 03:17:19.09 ID:d8I+x9jh0

ヴァンガアンチの遊戯王プレイヤーのほうがプロモがあるからとか言ってワンパだよな

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 03:42:55.39 ID:ZUc7pOMM0

確かにな
>>875で実際いってるし
てかなんで今回を狙ってプロモつけてきたんだ？

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 04:00:49.76 ID:8wNspxaH0

>>884
JF直後の通常パック販売だからだろ、つか去年も同じことしてるからな

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 04:08:06.48 ID:O9OvLXQuP

そもそもプロモ付いてるからずるいとか言ってきたの信者だったよな
良かったな負けたときの言い訳出来て

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 04:22:16.94 ID:ZUc7pOMM0

まぁヴァンガもついてるんですけどね

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 08:44:55.59 ID:lAcqei8d0

遊戯王のプロモは汚いプロモ
ヴァンガードのプロモは綺麗なプロモ

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 09:40:39.22 ID:x3xyDVJEO

>>888
600円に一枚と一箱に一枚なら汚いプロモの方がいいなぁ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 10:05:07.49 ID:1TETtlq80

ヴァンガ：1冊500円ちょいの漫画付録カードのホイル仕様が5種類から1箱に1枚

遊戯：萌えキャラトークンなど新規5枚を含む10種類から600円で1枚（以前の300円で2枚より値上げ）

ふーん

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 11:14:45.92 ID:7d9jWHap0

>>890
ＤＭ：６パックでランダムに１枚。600円でランダムに１枚など。
バトスピ：金額ベースの1000円で新規プロモを１枚。ただし自販機版は普通にプロモを封入。
プレメモ：初回出荷版の箱に新規２種の中から１枚封入。

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 12:26:00.96 ID:40z5U5fI0

いつからここはプロモ批判スレになったんですかね

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 12:59:56.37 ID:0MQuLKdMO

待て、考察してるともとれるのではないか

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 13:04:42.10 ID:O9OvLXQuP

別に悪いことではないよなぁ
普段買う値段でさらに商品がついてくるんだから、買う側としては嬉しい話だ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 14:01:55.24 ID:X7rdTztZP

どれもそのうち、だだ余るとクソプロモ扱いされる可能性大ありくい

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 14:51:53.54 ID:aPjy3uMy0

ヴァンキチはダブスタすぎ
常時プロモ詳報してるのに遊戯王をプロモで叩き
ヴァンガが色々グレーなパクり人事を行ってるのにゼクスをパクりと叩いて

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 16:24:07.77 ID:yWOuXvXvO

馬鹿ですまんがゼクスってパクり要素あんの？
ゼクスプレイヤーだけどトップ確認があるぐらいでどこがパクりなんか全然分からん

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 17:25:19.59 ID:bXMjkTVH0

どこのカードゲームでもキャンペーンに改悪が起こったら文句言う奴が出るのは予想できるだろ
遊戯王の場合12月の紙質騒動とかあったし尚更

売上落として変更起こすような半端なキャンペーンなら最初から600円10種類にしとくべきだった

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 18:54:28.89 ID:d8I+x9jh0

>>897
イグニッションシステムなるトリガーシステムのパクリがあるだろ
ゼカスはこれだから馬鹿なんだよ

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 18:56:30.77 ID:1TETtlq80

？？？
｢売り上げガタ落ちしてきたから紙質下げてコストカットしたら
馬鹿どもがブーブー文句言うからプロモの条件釣りあげて損失埋めるか！
萌え豚向けのトークンでも入れときゃ無限回収（笑）とかいってあいつら買いまくるだろｗｗｗ｣

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 19:18:50.18 ID:8QsDlE5Y0

シベリアまで100切ったか

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 19:58:04.97 ID:h7mAtHBF0

>>897
マジレスするとパクりではない

VGのトリガーは前列中央のユニットが攻撃するときと攻撃されるときに捲ってトリガーを引けば
好きなユニットの数値を強化した上でレスト(ZXでいうとこのスリープ)してるやつが起きてもう一度攻撃できたり与えるダメージが増えたり
溜まったダメージを回復したり、１枚ドローしたりできる。加えて攻撃時ならチェックしたカードは全て手札に加えられる

対するゼクスはイグニッションフェイズ中にチャージが無ければ使えないしイグニッションしても失敗すればトラッシュ送り
プラチナオーラムやデュラハンみたいな例外でヴォイドヴリンガー発動させればトリガーシステム的なことはできるけどなｗ

被ってるのは
「デッキの一番上からカードをめくる。」
これだけ。

これでパクりなんて言ってたらカードサイズの規格、値段、売り方に至るまでヴァンガードは遊戯王のパクりとかいうくだらない屁理屈も通っちゃう

>>899は壊れた時報みたいに同じことしか言えない可哀相なヤツだからNG登録してそっとしておいてやってくれ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:19:17.89 ID:d8I+x9jh0

ゼクスに関しては開発部門を意図的にヴァンガに被せてきたり、絵師もヴァンガからパクってきたんだが
そこんところはスルーなんですかね

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:27:10.54 ID:h7mAtHBF0

開発部門に関しては知らんが絵師パクッたってのはおかしい。

専属契約してる絵師を無理やり引っ張ったってんなら話は判るが
絵師だって仕事でやってんだから依頼があれば描くだろ。

お前の理屈からいくとヴァンガードはそもそも遊戯王R描いてた伊藤とかいうしょうもない漫画家をパクッてる訳だが

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:32:27.43 ID:d8I+x9jh0

>>904
は？
伊藤先生はヴァンガのキャラクター原案の担当者で産みの親の一人なんだが
パクリでもなんでもないだろ
遊戯王プレイヤーは伊藤先生がヴァンガードに行ってやっぱり悔しいの？

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:32:28.16 ID:ToqlRQ0A0

だめだこりゃ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:36:10.51 ID:X7rdTztZP

>>903
ゲー雨ルール作っているのは同じ会社でそ
別のチームだけど

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:36:19.77 ID:2p9UlBYk0

うめ

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:37:45.27 ID:qKYjqSkA0

情けなさだけならグローバル級ね！

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:39:40.41 ID:h7mAtHBF0

>>905
じゃあ別に他の絵師がゼクスで何描こうがパクりでもなんでもないだろ
お前頭おかしいよ

本当に駄目だなこいつ

＞イグニッションシステムなるトリガーシステムのパクリがあるだろ
って来たからわざわざ>>902で説明したのに次は開発部署だ絵師のパクりだと論点を都合の良いようにずらしてるし
開発部署＝遊宝堂ってんならそれこそブシは全てにおいてブロッコリーのパクりなんだが・・・

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:44:03.06 ID:aPjy3uMy0

トリガーシステム全般は、バンダイのスクランブルギャザー（１９９６.１１開始）のパクリですわよ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーロボット大戦_スクランブルギャザー
>当たり判定
ユニットの攻撃が成功するか判定すること。捨て山の1番上にあるカードをめくって、精神コマンドカードなら命中したと判定される。

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:44:41.43 ID:2p9UlBYk0

シベリア行き間もなく発車致します

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:45:08.45 ID:d8I+x9jh0

>>910
同じ開発所じゃなかったら許せたよ
だが、明らかにヴァンガがヒットしたから同じようなものを同じ開発に作らせ、絵師すらも同じ人を多数採用
これは明らかにパクったと言われるのは当然じゃないか

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:45:30.58 ID:VzLqxlNr0

絵師って多分藤真拓哉のこと言ってるんだろうけどあの人木谷がブロコ在籍時代からアクエリとかでイラスト描いてたブロコの常連絵師だぞ

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:47:51.16 ID:2p9UlBYk0

はいはいこのスレでは遊戯王はヴァンガードのパクりでいいよ

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:50:13.81 ID:aPjy3uMy0

つーかさ、これってディメンション・ゼロのプランのこと忘れてない？

ディメンション・ゼロのプラン
自ターン、コストを１払ってデッキトップをめくり、特定のカードだとコストを支払ってプレイできる
特筆されない限り、プランで使用してもそのカードの普段の効果が発揮される

ヴァンガードのトリガー
攻撃した時やダメージ受けた時にカードをめくり、
アイコンによって効果が発揮される
普段の効果と、トリガー効果は独立していて関係ない

ゼクスのあれ
コスト置き場のカードを１枚捨てて、デッキを１枚めくり、それが特定のカードだとコストを支払わずにプレイできる
特筆されない限り、こうやって使用してもそのカードの普段の効果が発揮される

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:50:45.20 ID:h7mAtHBF0

>>913
藤真と石田パル以外被ってるの知らんけど他に誰がいるか上げてみろよ
ヴァンガ以前からD0やアクエリで描いてた人だっているだろうに・・・

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:52:33.47 ID:eCRk2GJGO

>>913
パクりが何なのか分からないんだから黙ろうか

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:54:08.11 ID:aPjy3uMy0

藤真は、なのはのコミック（force）描いてる関係で
ブロッコリーにコミック版権持ってきたり、かなりブロッコリーに貢献してるよな

売れそうな版権をブシが取れなかったこそ、ブロッコリーに絵師をパクられたとか逆恨みでファビョするんだろうけど

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:55:36.99 ID:2p9UlBYk0

絵師がどうとかでパクりってもうね

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 20:56:08.20 ID:h7mAtHBF0

藤真が描いてるのはvividの方な。Forceは緋賀ゆかり

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:22:07.70 ID:L9NQN8nQ0

ゼクスはアクエリとかDOみたいに勝手に爆死しそう
半年たってもやってる人みないしネット上でしか話聞かないから

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:22:27.44 ID:O9OvLXQuP

そも、遊宝洞を使ってるからゼクスはヴァンガードのパクリだ！って言うならヴァンガードはD0のパクリだし
絵師が一緒だからパクリだって言うならヴァンガードは遊戯王、デュエマ、バトスピ、アクエリ、その他色々のパクリだし
デッキトップめくるシステムがパクリだと言うならヴァンガードは坊主めくりのパクリだ

以上が間違いだと言うのであれば、他のTCGをパクリだパクリだ騒ぐのをやめろ
お前が言っているのは上記と同じ事だ

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:27:18.25 ID:wksX392K0

ヴァンガを叩く場合はいいんじゃないか？
実際パクリなんだから

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:31:08.60 ID:/MFbQ5loi

ゼクスが健闘してないなら、もうTCGは終わりだよ
新規なんてどこもやれなくなる
数字で売れてると結果でてるのに、叩いてる奴は頭大丈夫か
そもそもヴァンガや遊戯のようなトップ集団と比べるの自体おかしいし

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:34:34.84 ID:L9NQN8nQ0

ヴァンガって一応トップなんだ
でも世界ではギャザが一位って聞いたが実際どうなんだ？

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:41:20.20 ID:qMmf7iTr0

誤：世界では
正：日本以外では

日本は世界のTCG市場の3-4割を占める、巨大すぎるガラパゴスだからなｗ
MTGは世界で2憶＄以上っていってたから、トータルでも遊戯王の方が売れてる

ところで、>>3のコナミTCG部門って海外分も含んでるのか？

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:42:32.44 ID:6IfK8M4k0

大分前だが世界規模で見るとギャザが一番人気が高いとかのデータがどこかにあったはず
歴史が長いし元々は海外のＴＣＧだからそっちのユーザー層にあっているんだろう
次点はポケモンカードゲーム

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:43:11.29 ID:O9OvLXQuP

ギネス上1位は遊戯王、これは確か枚数だったはずなので売り上げまでは不明
アメリカ1位はMTG、売り上げで1位
遊戯王とMTGはパックの値段が違うので一概には言えないと思われる
個人的にはTCGの発祥とも言えるMTGの方が上なんじゃないかと思ってる

少なくともヴァンガードは世界ではこの2つに加えてポケモンカードにもかすってない

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:44:52.64 ID:wksX392K0

ヴァンガなんて今年中にはゼクスに抜かされるだろ

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:46:55.53 ID:VzLqxlNr0

>>925
ゼクスは遊戯王やヴァンガ諸々とは明らかに対象年齢違うからなー
アニメ化したら現状よりは少しターゲット広がりそうではあるけど

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:48:42.64 ID:L9NQN8nQ0

来年が楽しみだな
ゼクスが今年中にヴァンガ抜かすらしいぞってww

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:48:53.29 ID:HAn76SPT0

いやさすがにゼクスは…
ディスガイアとかに特典としてカード付けたりして、TCGに触れない層にもアピールし始めたら広まりそう

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:52:08.21 ID:d8I+x9jh0

ゼクス如きが追い抜けるのか

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:52:51.32 ID:O9OvLXQuP

別にゼクスはヴァンガードに勝たなくても良いかなぁ
ヴァンガ信者みたいなプレイヤーが入ってくるリスク考えると現状でも充分かと思える
まあ、ブロからすればもっと客は欲しいと思うけど

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:55:16.87 ID:1TETtlq80

どうせＴＶアニメと見せかけて30秒のＣＭアニメって落ちだろ＞ゼクス
少なくとも春新番の線は消えたし

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:55:55.21 ID:L9NQN8nQ0

ゼクスって昔の人物とか神話とかでカード作ってるけど
アニメはどういうふうになるんだろ？

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:57:15.59 ID:2p9UlBYk0

ゼクスは男児用TCGと言い難い気が・・・低年齢層中心じゃないし
まあヴァンガード抜かせるかといえば無理だから別に比較する気も無いな

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:58:15.09 ID:wksX392K0

>>935
確かにゼクスプレイヤーとしてもヴァンガードプレイヤーはゼクスやってほしくないな
キチガイは隔離していてほしいわ

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:03:50.74 ID:L9NQN8nQ0

ゼクス信者ってどっかの宗教みたい
新しい世界がどうとかって
宗教団体はキチガイより怖いからな

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:04:59.70 ID:ToqlRQ0A0

>>927
世界での売上も含んでいるはずだけど、海外版売れてもコナミに旨みがないだったか利益がないだったか聞いたことがある
あれどういう意味だたんだろう、委託業者にほとんど売上取られてんのかな？

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:06:50.24 ID:O9OvLXQuP

確かコナミとは別会社が版権持ってんじゃなかったっけ？

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:14:18.55 ID:Hde+M/YO0

いまのところゼクスがヴァンガードや遊戯王を抜くことはないと思うよ
広告費の差はそのまま規模の差だからね
むしろ現状の貧弱なプロモーションでよくここまで上がってきたなと感心するレベル
逆にヴァンガードは費用の割にあんまり売れてないなぁという印象

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:14:33.65 ID:AS7YyfyQ0

一応遊戯ヴァンガゼクスやってる者としてはどれも面白いと思うから全部頑張っていただきたい
好きなゲームが叩かれてるのは辛い

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:16:20.18 ID:aD/e8nNa0

煽りに反応するから・・・埋め

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:21:30.61 ID:yIQdMsg20

>>943
自然にヴァンガを叩くスタイル
さすがです

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:22:30.84 ID:bhJCEO/y0

>>943
ヴァンガはメッチャ売れているけどね
こうやってさりげなくヴァンガをネがるのがゼクス工作員なんだろうな

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:23:35.54 ID:YmQ5IKU0O

>>943
ヴァンガードは全然売れてないよね

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:27:41.80 ID:yIQdMsg20

>>948
そうだね(便乗)

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:29:58.28 ID:SWlmtQd/0

ゼクスプレイヤーだけど、アニメ化で低年齢層獲得とかいってるひとは多分
プレイヤーではないと思う。
現実的に低年齢層のプレイヤーは１％いるかどうか。
同じブロッコリー商品のうたプリで男性ファン獲得狙え！とか言ってる人いたら
笑うでしょ？それと同じなんだよね。
アニメやるにしても狙いは年齢層高めだよ。

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:38:25.24 ID:yIQdMsg20

カードも子供向けの絵ではないな
完全にキモオタを狙いにいってる
胸強調しすぎだろ

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:46:35.26 ID:wfkxtlSl0

そもそもゼクスは子供向けは狙ってないでしょ
逆に子供狙ってるヴァンガードがあの絵柄でいいのってのはあるけど

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:56:06.15 ID:yIQdMsg20

ゼクス信者がヴァンガ信者みたいになってきてウザい

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:02:00.77 ID:aD/e8nNa0

糞スレ埋め

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:03:47.82 ID:aD/e8nNa0

信者()

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:07:43.00 ID:aD/e8nNa0

ダシに使われるヴァンガードも可哀想に

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:12:11.34 ID:aD/e8nNa0

まあここで印象操作しようっても視野が狭い話だがな

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:14:06.50 ID:yIQdMsg20

独り言ww

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:15:13.11 ID:aD/e8nNa0

遊戯王とヴァンガードって日本と韓国みたいなもんだな
卑下してるわけではないかもな

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:16:11.43 ID:aD/e8nNa0

しっかし中々埋まらないもんだな
昨日も流れが早い時間と遅い時間あったし

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:17:54.28 ID:aD/e8nNa0

>>1

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:18:03.60 ID:yIQdMsg20

支援するよ

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:20:12.76 ID:aD/e8nNa0

しっかし今はソーシャル事業が儲かってるな
ブームはとっくに去ったと思ってたが

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:20:55.80 ID:yIQdMsg20

ブシも手を出し始めたしね

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:22:16.67 ID:dJypTQh10

しかしヴァンガードは大丈夫なのかな
新シリーズに入ってある程度は持ち直したみたいだけど、半端じゃない費用がかかってるからな

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:22:34.91 ID:aD/e8nNa0

シベリア行ったら次は戻る必要はなさそうだな

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:24:28.68 ID:yIQdMsg20

そういえばなんでシベリアなんだ？
そのときいなかったからわからん

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:25:55.32 ID:aD/e8nNa0

ブラックボックスって客観的にはどんな評価なんだろうな

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:41:53.38 ID:FmwcVvp1P

>>967
IPアドレスが表示されるので自演が即バレするので信者が寄りつかなくなる
ただし、TCG板から探す人から見つからなくなってしまうと言うデメリットもある故に過疎りやすい

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 01:44:02.31 ID:OcjXFC9t0

>>965
ヴァンガのCMがもう全部ブシモのCMになってる気がする

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 03:44:39.77 ID:P9CqWhYq0

ブラックボックスはネット使って全カードリスト見たいとかの層じゃなく
小学生くらいの本来の層には、全何種かわからないってのがそのまま受け入れられてて評判が良い
ネット使う層にもそれなりの内容の良さが知れててよく買われる最近ではヒット昨

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 06:27:55.79 ID:xbhpkeFM0

「シベリア」「埋め」を連呼する割に
キリ番踏んでもいっこうに自分で次スレ立てようとする気配はなく
ただ埋めるのみなので例のIP抜きの荒らしと判断
残りも少ないので普通に次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360444718/

>>1にお触り対策追加、守れない連中はご自分でシベリアなりに次スレを
テンプレはのんびり追加予定
代わりにやってくれちゃってもOK

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 06:44:28.77 ID:fsMRCREr0

立てるんならせめて誰か立てるよう呼びかけてから立てるとか
宣言してから立てるとかしないと埋め立て荒らしと強引さはそんなに変わらないような

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 06:48:50.76 ID:xbhpkeFM0

それはスマン

また連投で埋め始めたら
次スレ準備中に誘導できないまま終わっちゃいかねないという焦りがあったので
ちょっと頭が回ってなかった

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 08:45:42.49 ID:aD/e8nNa0

荒らしか…
上で、どこを踏んだら立てろと書いてなかったぞ
使うならの話だが次スレにも追加しておけ

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 10:30:18.29 ID:bhJCEO/y0

シベリア結局いかないのかよ
別に構わんがヴァンガアンチは出て行けよ

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 10:36:24.96 ID:iJXQGOkyO

ヴァンガアンチってより武士アンチかヴァンキチアンチだろ、みんなヴァンガ自体じゃあなくてヴァンガを取り巻く空気が嫌いなんだよ
いい加減気づけ

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 10:36:55.02 ID:bhJCEO/y0

冷静に考えてみたら議論無視して新スレ建てるとか屑のやることじゃんか
なんでシベリアいかないの？
なんで嫌なの？ヴァンガアンチが自演できなくなくなるから？
理由述べてくれないとやっぱり納得できない
>>976の発言は取り消し、やっぱ住民の意見を聞かないと