【MTG】モダン専用スレ19【Modern】
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2012/10/01 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ18【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1352113770/
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2012/10/01 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ18【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1352113770/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 22:41:40.00 ID:GFNQRE910
禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
苦花/Bitterblossom
猛火の群れ/Blazing Shoal?
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
野生のナカティル/Wild Nacatl
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
苦花/Bitterblossom
猛火の群れ/Blazing Shoal?
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
野生のナカティル/Wild Nacatl
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 22:42:58.88 ID:QYVZkdqF0
プロはどういう集まりなんだっけ？
＿＿＿_
＿＿＿_ ..::／ ＼ エンジェルブレイドｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿
DE3-0-1ｗ ／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ 指数関数的に生存確率が減っていくｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ |
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > <
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
＿＿＿_
＿＿＿_ ..::／ ＼ エンジェルブレイドｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿
DE3-0-1ｗ ／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ 指数関数的に生存確率が減っていくｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ |
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > <
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 23:07:38.39 ID:UwWGiHqv0
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 23:09:22.00 ID:LmDs1zZa0
おつ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 23:14:08.92 ID:UwWGiHqv0
ついでにこれもコピペにしとけww
902 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/05 23:41:33 ID:PjJ8ijs20 [3/4回(PC)]
コントロールはマジ諦めた方がいい
修復コンあたりで妥協しとくべき
モダン環境は指数関数的に生存確率が減ってくんだから少なくともガチのコントロールは無理
神でもいれば話は違うかもしれないが強力なコントロールカードも存在しない環境下ではまず無理
920 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/06 07:04:43 ID:JInutJSY0 [1/21回(PC)]
お前らマジで指数関数知らないのかよ
指数関数的減衰でggrks
991 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/06 16:48:01 ID:JInutJSY0 [18/21回(PC)]
まあ底辺から東大生までここには屑しかいないことはよくわかった
後は勝手にしろよ
いつまでも指数関数とか中身も分からず騒いでろよ、お似合いだ
999 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/06 17:12:47 ID:JInutJSY0 [21/21回(PC)]
ま、あとは楽しくやれよ
お前らが楽しいならどうぞご勝手に池沼認定でもテンプレ化でもやってくれ
自分の低能さの証明とも気づかずにな
902 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/05 23:41:33 ID:PjJ8ijs20 [3/4回(PC)]
コントロールはマジ諦めた方がいい
修復コンあたりで妥協しとくべき
モダン環境は指数関数的に生存確率が減ってくんだから少なくともガチのコントロールは無理
神でもいれば話は違うかもしれないが強力なコントロールカードも存在しない環境下ではまず無理
920 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/06 07:04:43 ID:JInutJSY0 [1/21回(PC)]
お前らマジで指数関数知らないのかよ
指数関数的減衰でggrks
991 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/06 16:48:01 ID:JInutJSY0 [18/21回(PC)]
まあ底辺から東大生までここには屑しかいないことはよくわかった
後は勝手にしろよ
いつまでも指数関数とか中身も分からず騒いでろよ、お似合いだ
999 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/10/06 17:12:47 ID:JInutJSY0 [21/21回(PC)]
ま、あとは楽しくやれよ
お前らが楽しいならどうぞご勝手に池沼認定でもテンプレ化でもやってくれ
自分の低能さの証明とも気づかずにな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 23:31:32.87 ID:HgNdhW9b0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 23:42:29.28 ID:zllzCBOS0
>>7
どんなん使ってるんー？？
どんなん使ってるんー？？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 23:48:59.58 ID:HgNdhW9b0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 23:52:25.18 ID:UwWGiHqv0
モダンマスターズで値下がりはないでしょ
数絞るって言ってるしどうせ国内じゃ手に入らないか高値ふっかけられるかのどっちか
再録あっても値段は変わらないと思うけどな
数絞るって言ってるしどうせ国内じゃ手に入らないか高値ふっかけられるかのどっちか
再録あっても値段は変わらないと思うけどな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 00:00:11.85 ID:IYRzxUZ60
とはいっても薬瓶4枚5.5k位で変えるイメージ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 00:04:58.71 ID:kXvx5bnt0
今は全然安いな。
レガシーの魚がトップメタ時代は4枚8kは余裕でした
レガシーの魚がトップメタ時代は4枚8kは余裕でした
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 01:05:42.55 ID:c2fvNeJeT
神ジェイスが手に入ったから一人回しで使ってみたが、絶対モダンで禁止解除されて欲しくないと思った
ある程度消耗させといて場に出すだけでゲームエンド一直線って…そりゃ禁止にもなるわ…
>>9
本気でやるとなるとジャンドとか親和とかになるみたいだけど、FNMとかでだとカードプールが広い分色んなデッキに出会えそうだよねw
知り合いの人が使ってるステロイドのシャーマンデッキが強いの何の、炎族の先触れで安定してるしかなりの確率で3~5killしてくるよ
トップメタ以外でも充分戦える面白いデッキがたくさんあるって素晴らしい
ある程度消耗させといて場に出すだけでゲームエンド一直線って…そりゃ禁止にもなるわ…
>>9
本気でやるとなるとジャンドとか親和とかになるみたいだけど、FNMとかでだとカードプールが広い分色んなデッキに出会えそうだよねw
知り合いの人が使ってるステロイドのシャーマンデッキが強いの何の、炎族の先触れで安定してるしかなりの確率で3~5killしてくるよ
トップメタ以外でも充分戦える面白いデッキがたくさんあるって素晴らしい
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 04:24:57.45 ID:T6It4lVB0
垣間見る自然を解禁してモダン環境をエルフ１強にしよう（提案）
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 06:57:40.66 ID:Zpmd/Fi6O
ワイアウッドの共生虫がいないから一強ってほどじゃないと思う
まぁトップメタは固いが
まぁトップメタは固いが
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 08:17:40.57 ID:QqgNgzkH0
魚は衰微のせいでちょっとキツくなったけど使ってて楽しいよな
俺は青単色だけどタッチしてる？
俺は青単色だけどタッチしてる？
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 09:39:16.59 ID:PsNLScon0
タッチはしてないが今度のシミックには期待してる
繁殖池も手に入りやすくなるし
繁殖池も手に入りやすくなるし
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 10:25:12.28 ID:tp6Vs6iq0
死儀礼おじさん仕事しすぎて泣けてきた。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 11:27:31.21 ID:3kP01b6nO
俺の持ってる精神的つまづきが紙くず同然なのでモダンだけでも解禁しよう
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:00:15.65 ID:WNRAwkEi0
>19
ヴィンテージやればいいんじゃないかなぁ
このスレの空気的に
気に入らなければ他行けみたいだし
ヴィンテージやればいいんじゃないかなぁ
このスレの空気的に
気に入らなければ他行けみたいだし
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:13:59.01 ID:95kNAb7G0
いや、正直に自分の利益のために解禁・禁止を望んでる分まだ好感が持てるぞ
さも一般論のようなフリをして独自理論展開されるよりは共感しやすい
さも一般論のようなフリをして独自理論展開されるよりは共感しやすい
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:22:18.74 ID:WNRAwkEi0
スタンかヴィンテージでしか使えないと言われたら
わからんでもないけども……
わからんでもないけども……
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:23:34.80 ID:rCedbgw90
でもそういう人間が出てきてもおかしくないほどジャンドはどうしようもないと思うけどな
t白のジャンド同士で決勝とか末期だろ
ということで俺も青の禁止カード群が使いたいので解禁はよ
t白のジャンド同士で決勝とか末期だろ
ということで俺も青の禁止カード群が使いたいので解禁はよ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:26:37.86 ID:95kNAb7G0
もっと言えば具体的に自分はこのデッキ使ってるけど、ジャンドの特にこのカードがキツいから、禁止するか代わりにこのカード解禁してほしいみたいな話なら広げやすいから話題としてはよし
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:32:45.07 ID:rCedbgw90
ぶっちゃけ今何もこのスレで話せないよね
ジャンド対策→ないから黙れ
禁止改訂→意味ないから黙れ
カジュアルデッキ→チラシの裏に書いてろ
話すことなくね？
ジャンド対策→ないから黙れ
禁止改訂→意味ないから黙れ
カジュアルデッキ→チラシの裏に書いてろ
話すことなくね？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:41:41.75 ID:ajNdw13W0
自治厨が多いんだよね、それ一番言われてるから
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 12:59:55.98 ID:CadKgX0B0
それだけ民度低いってことなんだろうな
回すどころか組んですらいない妄想デッキ晒しは
デッキ診断スレでやれと突っ込まれず
ジャンド、禁止改定の話になるとレガシーやれだからな
自治厨兄貴に愛されてるスレだよ
回すどころか組んですらいない妄想デッキ晒しは
デッキ診断スレでやれと突っ込まれず
ジャンド、禁止改定の話になるとレガシーやれだからな
自治厨兄貴に愛されてるスレだよ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 13:15:00.92 ID:iOktoJO40
さすがに組んですらいないデッキ貼られても何とも言えないが、実際に使ってるデッキなら話題にはなるんじゃないかね
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 13:32:18.00 ID:absysMLlO
流石に対策が無いってのは無いだろ
トリコ使ってるが、死儀礼＆リリーのマウントが一番キツイ
イゼチャ枠に対象変更の呪文を採用したが中々良いよ
トロンには完全に腐るが、元々メインで絶対有利ってマッチじゃないからサイドの為の枠と割り切ってる
トリコ使ってるが、死儀礼＆リリーのマウントが一番キツイ
イゼチャ枠に対象変更の呪文を採用したが中々良いよ
トロンには完全に腐るが、元々メインで絶対有利ってマッチじゃないからサイドの為の枠と割り切ってる
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 13:41:51.55 ID:GA+e5HbB0
ってか実際にモダンってフォーマット自体が禁止改訂で環境のバランスとっていくって方向なんだから、そういう話がでるのは当たり前だろ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 13:47:28.22 ID:3kP01b6nO
ヴィンテージなんて本気でやってる奴なんて日本に１００人もいないだろ
金持ちの園遊会はＮＧ
金持ちの園遊会はＮＧ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 15:40:51.40 ID:iOktoJO40
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 15:58:14.78 ID:yNp5xMEv0
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 16:02:42.89 ID:rOxkPno50
ジャンドの活躍で虫や瞬速クリーチャーが被害を受けて
そのおかげでフェニッシャーほとんどいない重コントロールが組めるようになったのに
今度は虫使いからの愚痴か
そのおかげでフェニッシャーほとんどいない重コントロールが組めるようになったのに
今度は虫使いからの愚痴か
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 16:11:02.84 ID:iOktoJO40
そこまでジャンドだらけってわけでもないし、混沌としてて楽しいけどな
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 16:28:45.34 ID:JE1MXQBK0
パーミッション組みたいならレガシー行けよって話しだよな
最強のカンスペWillさんがあるんだしさ
最強のカンスペWillさんがあるんだしさ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 16:47:59.39 ID:Zpmd/Fi6O
ジャンド強いけど単独でずばぬけてトップってわけじゃないしな
頭抜けてる感は確かにあるけど、それに対して過剰反応しすぎな感はある
まぁでかい大会ないせいでメタゲームが動かないんだよな
小規模な大会だったり自分や身内のデッキ云々はメタ考える話としては微妙だし
頭抜けてる感は確かにあるけど、それに対して過剰反応しすぎな感はある
まぁでかい大会ないせいでメタゲームが動かないんだよな
小規模な大会だったり自分や身内のデッキ云々はメタ考える話としては微妙だし
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 16:55:50.42 ID:g5jSP+IH0
>>25
適当な妄想で書くなよw
ジャンド対策は前スレで普通に土地を攻めるのはどうか？とか議論されてたし、
カジュアルデッキは前々スレまでまったりやってただろ
○○を禁止しろ！○○を解禁しろ！→レガシーやれよ→ジャンドは強すぎるから妄想も仕方ない＞＜
この流れのせいで荒れてんだよカス
適当な妄想で書くなよw
ジャンド対策は前スレで普通に土地を攻めるのはどうか？とか議論されてたし、
カジュアルデッキは前々スレまでまったりやってただろ
○○を禁止しろ！○○を解禁しろ！→レガシーやれよ→ジャンドは強すぎるから妄想も仕方ない＞＜
この流れのせいで荒れてんだよカス
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 17:01:01.95 ID:CadKgX0B0
自治厨兄貴激怒
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 17:09:49.28 ID:yNp5xMEv0
>>38
レガシーやれよがもっと過敏だったように思う
ジャンド強いな→レガシーやれよ→コントロールお通夜→レガシーやれよ→○○を禁止しろ！
→レガシーやれよ→○○を解禁しろ！→レガシーやれよ→ジャンドは強すぎるから妄想も仕方ない！→レガシーやれよ
→レガシーやれよ最強だなｗ（←自己レス）
レガシーやれよがもっと過敏だったように思う
ジャンド強いな→レガシーやれよ→コントロールお通夜→レガシーやれよ→○○を禁止しろ！
→レガシーやれよ→○○を解禁しろ！→レガシーやれよ→ジャンドは強すぎるから妄想も仕方ない！→レガシーやれよ
→レガシーやれよ最強だなｗ（←自己レス）
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 17:34:52.08 ID:31M0A2h60
あほだなお前ら
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:48:25.75 ID:36viXtaE0
そーだよアホだよっていってるやつ昔あったよね
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 18:53:10.48 ID:1667TyNa0
前スレの爆裂破綻親和はマジでアリな気がしている。
１ターン目に攻撃準備を整えられるクソ早いデッキの癖に、敷石と城塞のおかげでこっちに被害のない２ターン目に打てる２マナランデス４ってのはジャンド潰しにうってつけ。
破綻は決まれば強いけど、煮えたぎる歌まで入れて無理に撃てるようにすると元が軽いのにマナ多過ぎで事故りそうだからいらなと思ったけど。
そこを死儀礼狩れるし汎用性も高い１マナ火力や攻撃の線を太くする達人とかにするのが好みだった。
１ターン目に攻撃準備を整えられるクソ早いデッキの癖に、敷石と城塞のおかげでこっちに被害のない２ターン目に打てる２マナランデス４ってのはジャンド潰しにうってつけ。
破綻は決まれば強いけど、煮えたぎる歌まで入れて無理に撃てるようにすると元が軽いのにマナ多過ぎで事故りそうだからいらなと思ったけど。
そこを死儀礼狩れるし汎用性も高い１マナ火力や攻撃の線を太くする達人とかにするのが好みだった。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 19:04:00.77 ID:fe5oLun30
普通の親和でもジャンドには五分以上なのに
不安定な土地破壊要素を入れる必要性があるんですかね…
不安定な土地破壊要素を入れる必要性があるんですかね…
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 19:11:00.97 ID:1667TyNa0
>>44
コントロール全般（あとモダンだとある程度土地必要だからコンボも）は序盤に土地を壊されると実質1ターン動きが遅くなるから。
土地破壊はタイムウォークなポンザ理論。
その他のデッキとの相性考えてバランス弄ればいけそうじゃね？
コントロール全般（あとモダンだとある程度土地必要だからコンボも）は序盤に土地を壊されると実質1ターン動きが遅くなるから。
土地破壊はタイムウォークなポンザ理論。
その他のデッキとの相性考えてバランス弄ればいけそうじゃね？
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 19:19:29.12 ID:dCTPuCEh0
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 21:40:27.22 ID:hl7XkrkG0
>>46
ジャンドを相手にするんなら達人や監視者よりチャンピオンな気がするんだけど前のレシピをちゃんと見てないからわからん
俺は普通の親和使ってるけど、達人をメインで入れてジャンド相手にはチャンピオン入れてる
ジャンドを相手にするんなら達人や監視者よりチャンピオンな気がするんだけど前のレシピをちゃんと見てないからわからん
俺は普通の親和使ってるけど、達人をメインで入れてジャンド相手にはチャンピオン入れてる
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 23:38:04.38 ID:rCedbgw90
でも何かしらどのデッキでも使えるジャンド対策は欲しいよね
指定した二色しか色マナでなくなるとか
指定した二色しか色マナでなくなるとか
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/02(日) 23:55:55.44 ID:DcHRldyC0
それはジャンドというか３色以上が確定で死ぬじゃねえか
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:02:20.53 ID:AnHAAScK0
ジャンドが特定カードに頼らないグッドスタッフである以上
対策カードを刷るのは難しいし、GTC来るまでの辛抱や…。
最悪の事態はGTCでRTRのゴルガリ並に強化された色がなかった場合と
GTCで更に強化されることじゃないかな（後者の可能性は少ないと思うけど
対策カードを刷るのは難しいし、GTC来るまでの辛抱や…。
最悪の事態はGTCでRTRのゴルガリ並に強化された色がなかった場合と
GTCで更に強化されることじゃないかな（後者の可能性は少ないと思うけど
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:03:51.01 ID:pAsU3NYE0
アラーラ期にあったジャンド対策は効かないの？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:13:24.99 ID:8KhP6/290
見当違いなこと言ってたらごめん、対抗変転とかだと続唱対策にはならないの？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:14:25.14 ID:QGcblMzD0
アラーラの頃のジャンドはもっさりだったけどモダンジャンドは速いからなあ
スタン当時は海とか前兆の壁が効いてた
海は死儀礼のせいで効果薄いけど、壁は今でも通用しそう
スタン当時は海とか前兆の壁が効いてた
海は死儀礼のせいで効果薄いけど、壁は今でも通用しそう
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:21:42.82 ID:09uyPxL80
>>52
二重否定「あの……」
二重否定「あの……」
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:25:46.84 ID:OWrlALnQ0
月いっぱい入ったデミゴストンピィみたいなデッキが刺さるんじゃないかと思ったけどパーツが禁止くらいまくってた
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:34:35.01 ID:fbSdHVaY0
最終的に死儀礼を制すには死儀礼しかないという結論になったがまあいいや
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 00:39:15.42 ID:AnHAAScK0
「続唱」だけが危ないんじゃなくて、糞だるい消耗戦に
もつれ込んでもアドを取って息切れしにくいことが強みだからねえ。
ストームデッキとかコンボ系なら対策カードを刷る意味もあるんだけど。
>>53
こちらがアドバンテージを失わない前兆の壁とかに限るけど、
0/4以上の壁は優秀だね。単独突破できるのはタルモと山峡だけだし。
もつれ込んでもアドを取って息切れしにくいことが強みだからねえ。
ストームデッキとかコンボ系なら対策カードを刷る意味もあるんだけど。
>>53
こちらがアドバンテージを失わない前兆の壁とかに限るけど、
0/4以上の壁は優秀だね。単独突破できるのはタルモと山峡だけだし。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 02:51:24.62 ID:uP+k0/U90
タルモとリリアナがいるのに前兆の壁が対策になるわけないだろ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 04:46:48.15 ID:m/uFF3on0
メイン前兆の壁は腐りまくる相手が多いのがな
サイドから入れるには力不足だし
サイドから入れるには力不足だし
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 05:09:29.24 ID:5yCEdYSv0
ジャンド対策は呪禁もちと破壊されないいれまくること
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 05:11:07.04 ID:L2vI3rSA0
もうシガルダと強打者ガン積みでいいんじゃない？
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 06:58:10.05 ID:MOm3jIig0
ちょっと話題がでたから前スレの改良型の爆裂親和
生物のチョイスはまだ一考の余地があるわ
４ダークスティールの城塞
４墨蛾の生息地
４トロウケアの敷石
１聖なる鋳造所
１神聖なる泉
２平地
２メムナイト
４羽ばたき飛行機械
４信号の邪魔者
４大霊堂のスカージ
３鋼の監視者
３刻まれた勇者
４オパールのモックス
４バネ葉の太鼓
４頭蓋囲い
４感電破
４物読み
４爆裂＋破綻
結構白が濃いから鋼も入るっちゃあ入るなコレ
勇者除去耐性と回避能力あるから少なくとも2枚は欲しい
生物のチョイスはまだ一考の余地があるわ
４ダークスティールの城塞
４墨蛾の生息地
４トロウケアの敷石
１聖なる鋳造所
１神聖なる泉
２平地
２メムナイト
４羽ばたき飛行機械
４信号の邪魔者
４大霊堂のスカージ
３鋼の監視者
３刻まれた勇者
４オパールのモックス
４バネ葉の太鼓
４頭蓋囲い
４感電破
４物読み
４爆裂＋破綻
結構白が濃いから鋼も入るっちゃあ入るなコレ
勇者除去耐性と回避能力あるから少なくとも2枚は欲しい
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 11:46:21.43 ID:AnHAAScK0
爆裂+破綻は抜いて、爆片破でいいよ。
赤単親和はテンプレが一番完成されてる。
赤単親和はテンプレが一番完成されてる。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 11:55:39.20 ID:ThcO8IQi0
対ジャンドを考えれば爆裂+破綻の方が圧倒的に有利だよ
デルバーもかなり減ったし、一人でデッキを回した時の完成度よりメタを読めるかの方が大事じゃね？
デルバーもかなり減ったし、一人でデッキを回した時の完成度よりメタを読めるかの方が大事じゃね？
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 13:01:30.12 ID:ZSXQRylv0
ジャンド、トロン、ヴァラと土地攻められるとつらいのがメタ上にあるから組んだんだけどね
普通の相手には爆片破のが丸いよなあ
普通の相手には爆片破のが丸いよなあ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 14:03:08.45 ID:iTO+FGF9O
そういやＭＯで月枷デッキのリストあがってたな
親和も流石に枷は積めないだろうがサイドに月＋αで土地責めいくのを取ればいい気もする
親和も流石に枷は積めないだろうがサイドに月＋αで土地責めいくのを取ればいい気もする
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 16:00:52.08 ID:910YeyC20
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 17:21:41.64 ID:qg4AcJc10
サルベのモダンマスターズのスレ見てるとおもろいなｗｗｗ
コレクターの一部が値段下がるからやめろと発狂して周りからフルボッコにされてる
コレクターの一部が値段下がるからやめろと発狂して周りからフルボッコにされてる
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 18:47:40.06 ID:rc9/fOaR0
果たして本当に下がるか怪しいところだけどな
特にタルモ、死儀礼やRIPが使われてるのにこれだからな
5,6kなら買い足したいって奴腐るほどいるだろ
特にタルモ、死儀礼やRIPが使われてるのにこれだからな
5,6kなら買い足したいって奴腐るほどいるだろ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:01:58.57 ID:5mQmT1FH0
コレクターって全部揃えるんじゃないんか
シンボル違うよね？
シンボル違うよね？
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:04:48.08 ID:DY4d6Qg70
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 19:22:20.48 ID:qg4AcJc10
>>70
自分の持ってる資産の価値が下がるのが嫌なんだと
MTGはまず第一にゲームだと突っ込まれてた
まあ海外は知らないが少なくとも国内じゃ変わらないだろうな
ぼったくり値つける例の独占ショップが買い占めるだろうし
自分の持ってる資産の価値が下がるのが嫌なんだと
MTGはまず第一にゲームだと突っ込まれてた
まあ海外は知らないが少なくとも国内じゃ変わらないだろうな
ぼったくり値つける例の独占ショップが買い占めるだろうし
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 20:35:22.77 ID:AnHAAScK0
序盤の展開が重要だから、0マナクリーチャーは4積み安定。
単体では無力な小粒が集まってこそ、勇者や頭蓋囲いの存在が輝く。
単体では無力な小粒が集まってこそ、勇者や頭蓋囲いの存在が輝く。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:00:25.82 ID:zgAQru7E0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 21:37:35.59 ID:ZWUgsHvQ0
４メムナイト
４羽ばたき飛行機械
４信号の邪魔者
４大霊堂のスカージ
２鋼の監視者
３刻まれた勇者
３オパールのモックス
個人的にはこうかなぁ。
親和の持ち味である1ターン目の展開（０マナ８体）を重視した構成を残してこそ、２ターン目の爆裂が輝くだろうし。
４羽ばたき飛行機械
４信号の邪魔者
４大霊堂のスカージ
２鋼の監視者
３刻まれた勇者
３オパールのモックス
個人的にはこうかなぁ。
親和の持ち味である1ターン目の展開（０マナ８体）を重視した構成を残してこそ、２ターン目の爆裂が輝くだろうし。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:34:57.52 ID:p81C7IR60
お互いの土地ぶっ飛ばしても展開できるから、0マナは全力で積みたい
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:40:21.47 ID:910YeyC20
４ダークスティールの城塞
４墨蛾の生息地
４トロウケアの敷石
２聖なる鋳造所
１神聖なる泉
４メムナイト
４羽ばたき飛行機械
４信号の邪魔者
４大霊堂のスカージ
３刻まれた勇者
３オパールのモックス
４バネ葉の太鼓
４頭蓋囲い
４感電破
４物読み
４爆裂＋破綻
３鍛えられた鋼
自分はこんな調整を加えてみた、基本土地ゼロってのがやっぱ怖いけど、どこ削るかがまた悩ましい
４墨蛾の生息地
４トロウケアの敷石
２聖なる鋳造所
１神聖なる泉
４メムナイト
４羽ばたき飛行機械
４信号の邪魔者
４大霊堂のスカージ
３刻まれた勇者
３オパールのモックス
４バネ葉の太鼓
４頭蓋囲い
４感電破
４物読み
４爆裂＋破綻
３鍛えられた鋼
自分はこんな調整を加えてみた、基本土地ゼロってのがやっぱ怖いけど、どこ削るかがまた悩ましい
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/03(月) 22:52:12.38 ID:w0VCsKkr0
じっと見てたら敷石と爆裂＋破綻抜きたくなってきちゃった
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 09:26:20.74 ID:D7JaqwJG0
>>77
土地15は回るかな？ヤバいんじゃね？
あとそれなら聖なる鋳造所を一枚平地にした方がいいと思う
パスはもちろんのこと幽霊街も結構見るし
鋼は打点くそ上がるのはいいんだけど単体で仕事しないからなぁ
土地15は回るかな？ヤバいんじゃね？
あとそれなら聖なる鋳造所を一枚平地にした方がいいと思う
パスはもちろんのこと幽霊街も結構見るし
鋼は打点くそ上がるのはいいんだけど単体で仕事しないからなぁ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 09:38:28.47 ID:GO3tBYK00
よく考えたらオパール3よりオパール4バネ葉3の方がいいかも
初手ブンを考えたらそっちがよさげ、たまに無駄になるけど
白だし鍛えられた鋼より鋼打ちの贈り物が2枚あっていいな、頭蓋囲い強さでドブンが増える
初手ブンを考えたらそっちがよさげ、たまに無駄になるけど
白だし鍛えられた鋼より鋼打ちの贈り物が2枚あっていいな、頭蓋囲い強さでドブンが増える
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:11:33.90 ID:ym6kFkck0
親和と同じような速攻型のエルフはどうよ
結構ワンチャンあるとおもってるんだが
結構ワンチャンあるとおもってるんだが
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 15:14:57.39 ID:cW4f1FWeT
>>81
力線無いとロード一体じゃパイロで壊滅するのがすげぇキツイって聞いた
モダンエルフは使った事ないけど昨日レンの地の克服者をストレージで発見したときはなんだこのイカれたスペックのクリーチャーは、って思ったw
力線無いとロード一体じゃパイロで壊滅するのがすげぇキツイって聞いた
モダンエルフは使った事ないけど昨日レンの地の克服者をストレージで発見したときはなんだこのイカれたスペックのクリーチャーは、って思ったw
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 18:02:16.33 ID:Sp3dxjNV0
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:32:49.39 ID:sapy/Y4d0
ペンデルヘイヴンじゃ焼け石に水だろ…
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 20:54:08.54 ID:pzBC4Tla0
ないよりマシだろ
あとジョラーガの戦煽りだったっけ？あの辺りとか
あとジョラーガの戦煽りだったっけ？あの辺りとか
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:37:37.57 ID:3p1bRbA20
パイロでロードが死んできついのがペンデルヘイブンでなんか変わるの
ないよりマシはそりゃそうだろうが
ないよりマシはそりゃそうだろうが
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/04(火) 23:47:14.06 ID:Af18HoG20
あまり言いたくはないが、環境にいないということからある程度察する必要があるのでは…
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 03:58:45.24 ID:3XMJ5Ece0
エルフは序盤は自分のターンで土地使い切るから、ペンデルヘイブンはあんまり意味無いかも…
イーオスとか先導とかで息切れしにくい様にするしか無いかな。
まぁサイド後ブレンタンで結構どうにかなったりするよ
イーオスとか先導とかで息切れしにくい様にするしか無いかな。
まぁサイド後ブレンタンで結構どうにかなったりするよ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 06:41:10.65 ID:Xqxq156k0
>87
結論がどうなるにせよ考えるのは無駄じゃないと思うけど。
結論がどうなるにせよ考えるのは無駄じゃないと思うけど。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 06:59:42.58 ID:DdQnq8uW0
だな
上の親和もそうだがちょっと工夫すればワンチャンありそうなのができそうだし
上の親和もそうだがちょっと工夫すればワンチャンありそうなのができそうだし
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 10:11:17.66 ID:B2dTUEVK0
今まで環境にいなかったからといってこれからもチャンスが無いとは限らない
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 12:08:29.51 ID:Y/ZbYo+i0
ガイアの唱歌をガン積みすれば？
それかロード水増しでt青から幻影の像＋変形者するとか
それかロード水増しでt青から幻影の像＋変形者するとか
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 14:01:02.15 ID:S9k1Ouo90
スタン金掛りすぎるんで、モダンに切り替えて復習蔦デッキ作ったんだが
メインから墓地対策入ってるの多いんだな、、
３Ｔ目カーンとかワムコのあれ消えてくれんかのう
メインから墓地対策入ってるの多いんだな、、
３Ｔ目カーンとかワムコのあれ消えてくれんかのう
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 15:28:13.54 ID:DP12Zliu0
モダンへようこそ。
ウルザトロンはトップメタのジャンドに
数少ない有利なデッキだからいなくならないと思う。
3T目ウルザトロン完成より早い速度で相手を倒す
ビートダウンかコンボが流行って環境が
高速化すれば減っていくかも。
ウルザトロンはトップメタのジャンドに
数少ない有利なデッキだからいなくならないと思う。
3T目ウルザトロン完成より早い速度で相手を倒す
ビートダウンかコンボが流行って環境が
高速化すれば減っていくかも。
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 15:29:19.91 ID:Ve48sF7r0
安らかなる眠りがいつ出しても腐らない墓地対策としてめちゃくちゃ優秀だしなー
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:13:18.88 ID:h5ZTOqgM0
復讐蔦はドブンしないと一気に勝ちが遠退くから諦めたよ
安く済ませたいならストーム、感染あたりでそれなりに勝てる
安く済ませたいならストーム、感染あたりでそれなりに勝てる
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:16:38.74 ID:XOBSfy5DT
そんな俺は青白トロン派、緑赤のが尖ってて強いとは思うんだけどなー
>>93
まぁメインに積んでも問題ない墓地対策の死儀礼おじさん出たしレガシーなんかだとメインからRIPとのコンボで瞬殺してくるデッキもあるしねぇ
>>93
まぁメインに積んでも問題ない墓地対策の死儀礼おじさん出たしレガシーなんかだとメインからRIPとのコンボで瞬殺してくるデッキもあるしねぇ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 16:30:11.09 ID:zr0dI/Sb0
>>95
相手が墓地を使ってなかったら腐るけどな
相手が墓地を使ってなかったら腐るけどな
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:12:27.46 ID:DP12Zliu0
孤独な亡霊ってコントロール同士なら行けそうな気がする
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 18:51:46.16 ID:1Cyg6k0m0
リアルでサニーアップ使ったら嫌われる？
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:14:50.49 ID:YhLEby6C0
錬金術師の隠れ家使ってデッキ組みたいんだけどインスタントタイミングでどんなん飛ばすのが面白いorヤバイかな？
ビッグマナやってでかいCIPとソーサリー飛ばすくらいしか思いつかない
ビッグマナやってでかいCIPとソーサリー飛ばすくらいしか思いつかない
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 19:43:28.70 ID:WpYzDP670
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 20:01:15.73 ID:tFqxHY2E0
永パって何よ。MTG以外の専門用語使わないでくれますぅ？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 21:58:37.33 ID:NFcbgBvU0
>>82
ちと考えてみるとメインはいいとしてサイドからパイロ積まれるのに対抗するとしたら
まず力線は4確定、そんで相手はこっちに1体しかいないときはパイロ撃たないだろうから勝負は後攻の2tまでには対抗策が欲しい
力線貼れて1tラノなら3マナロードが出せればパイロをケアできるが正直厳しいな
ちと考えてみるとメインはいいとしてサイドからパイロ積まれるのに対抗するとしたら
まず力線は4確定、そんで相手はこっちに1体しかいないときはパイロ撃たないだろうから勝負は後攻の2tまでには対抗策が欲しい
力線貼れて1tラノなら3マナロードが出せればパイロをケアできるが正直厳しいな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 21:58:42.37 ID:M92i2BRY0
何も考えてないビートやコンボとかいう奴は大抵信用ならない
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:31:57.42 ID:LNPyRbZq0
>>103
永久パフォーマンス
MtG的に言うと永久ロックとか、永久チェインみたいなコンボじゃない永久もあるんで分けて永久コンボとは言わずにこう言ってた
最近は永パって言っても通りが悪いんで格ゲー界隈でも単に永久って言われる事の方が遥かに多いんだが
まぁ、こんなん無理して使う必要は無いわな
永久パフォーマンス
MtG的に言うと永久ロックとか、永久チェインみたいなコンボじゃない永久もあるんで分けて永久コンボとは言わずにこう言ってた
最近は永パって言っても通りが悪いんで格ゲー界隈でも単に永久って言われる事の方が遥かに多いんだが
まぁ、こんなん無理して使う必要は無いわな
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/05(水) 23:53:39.21 ID:aJoeDMja0
永久パターンじゃないの…？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:01:55.68 ID:oW27QHUW0
サニーサイドアップは知らない奴に使って日頃の鬱憤を晴らすためのデッキ
ハマると清々しいね
考えるだけで心が晴れやかになる
友人にはやめておけ
ハマると清々しいね
考えるだけで心が晴れやかになる
友人にはやめておけ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:08:47.94 ID:7HCcAOv70
今もそうなのかは知らないけど、サニーサイドアップは一人回しで遊ぶのに最適だと聴いた記憶が
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:14:33.37 ID:StEaDayVT
神河のドラゴンスピリットサイクルって今じゃ力不足かと思ってたけどエメリアポッドで陽星が半ロック手段として使えたり
レガシーのNic-fitとかで繰り返す悪夢でロックしたりと結構使われてるんだなぁ
黒瘴のイラストがすごい好きだけどモダンで上手く使えないものか
レガシーのNic-fitとかで繰り返す悪夢でロックしたりと結構使われてるんだなぁ
黒瘴のイラストがすごい好きだけどモダンで上手く使えないものか
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:31:58.77 ID:veppCAGj0
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:39:43.10 ID:yiTbTJGK0
>>101
流石にカードパワー低すぎるだろ…
クリーチャーは薬瓶の方がずっと強いから、エンチャントはアーティファクトで考えると良いんじゃね？
色的にオーランカーとか？いらないかな？
>>110
京河も黒瘴も陽星もポッドなら使われてるのたまに見るけど、いかんせん重過ぎるよね…
ドラゴンストームどか黒コンで考えてみたら？
流石にカードパワー低すぎるだろ…
クリーチャーは薬瓶の方がずっと強いから、エンチャントはアーティファクトで考えると良いんじゃね？
色的にオーランカーとか？いらないかな？
>>110
京河も黒瘴も陽星もポッドなら使われてるのたまに見るけど、いかんせん重過ぎるよね…
ドラゴンストームどか黒コンで考えてみたら？
>クリーチャーは薬瓶の方がずっと強いから、エンチャントはアーティファクトで考えると良いんじゃね？
クリーチャーは薬瓶を使った方がずっと強いから、エンチャントかアーティファクトで考えると良いんじゃね？
でお願いします…
クリーチャーは薬瓶を使った方がずっと強いから、エンチャントかアーティファクトで考えると良いんじゃね？
でお願いします…
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:47:16.07 ID:TicuouYu0
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:48:50.38 ID:StEaDayVT
>>112
よりよい品物見てコレ行けるんじゃね！？って思ったけどサイクルの6マナなのが重すぎるのよねw
レガシーみたいに釣竿が沢山あればリアニしてサクるだけでも強そうなんだけど、モダンの釣竿って掘葬くらいしか使いやすいやつ思いつかねぇ
ドラストだとボガヘル+カーサス安定だろうし黒コンのフィニッシャーが妥当かなぁ、上手い事行かなかったらレガシーでNic-Fitでも組んで黒瘴と陽星をナイトメアで過労死させてやる
よりよい品物見てコレ行けるんじゃね！？って思ったけどサイクルの6マナなのが重すぎるのよねw
レガシーみたいに釣竿が沢山あればリアニしてサクるだけでも強そうなんだけど、モダンの釣竿って掘葬くらいしか使いやすいやつ思いつかねぇ
ドラストだとボガヘル+カーサス安定だろうし黒コンのフィニッシャーが妥当かなぁ、上手い事行かなかったらレガシーでNic-Fitでも組んで黒瘴と陽星をナイトメアで過労死させてやる
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 00:55:03.67 ID:TicuouYu0
あ、ゴルチャとジャラドもあったわ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 01:02:24.53 ID:ymcww1J40
黒瘴は統率者戦で統率者にはできないけど
解禁されたし、多人数戦のほうが輝くかも…。
黒6マナフィニッシャーは黒タイタンが不動すぎる。
そういえば、俺はZEN〜SOM期のスタンダードから入ったけど
タイタンサイクル初収録の基本セット2011って
第8版以降の基本セットでは歴代最強クラスじゃね？
解禁されたし、多人数戦のほうが輝くかも…。
黒6マナフィニッシャーは黒タイタンが不動すぎる。
そういえば、俺はZEN〜SOM期のスタンダードから入ったけど
タイタンサイクル初収録の基本セット2011って
第8版以降の基本セットでは歴代最強クラスじゃね？
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 02:47:26.65 ID:/G0qCLgz0
>>112
色を考えなくていいヴィダルケンの宇宙義か最初から張れる可能性のある予期の力線か…
どちらか片方を採用するとして重量級と相手に干渉できるのが強いだろうから他の色は多分緑+1色が入る
オーランカーだと大量に巨大化打てる感じだからサイズ負けはなさそうだな
緑青はほぼ確定として相手に対する干渉手段として白or黒を足して3色かな
色を考えなくていいヴィダルケンの宇宙義か最初から張れる可能性のある予期の力線か…
どちらか片方を採用するとして重量級と相手に干渉できるのが強いだろうから他の色は多分緑+1色が入る
オーランカーだと大量に巨大化打てる感じだからサイズ負けはなさそうだな
緑青はほぼ確定として相手に対する干渉手段として白or黒を足して3色かな
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 03:21:43.54 ID:i5tLe9gNO
エルフに力線ねぇ
ここ最近の会話見てていつも思うが、コントロール組んでるわけじゃないのに相手の動きに対処するカード入れてると逆にデッキ弱くなるよ
ここ最近の会話見てていつも思うが、コントロール組んでるわけじゃないのに相手の動きに対処するカード入れてると逆にデッキ弱くなるよ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 07:07:17.48 ID:Ody9s0Xg0
力線はサイドの話じゃね？
メインはブン回りで組んでサイドから力線とロード増やしてパイロケアするって話だと思ったが
メインはブン回りで組んでサイドから力線とロード増やしてパイロケアするって話だと思ったが
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 07:25:10.50 ID:i5tLe9gNO
いやサイドでも
まぁ入れてるリストもあるし、実際活躍しないこともないんだが
苦肉の策以外の何者でもないし早い段階でパイロ撃たれるのが怖い人はエルフ自体使わない方がいいよ
使う側からしたらブン期待のギャンブルサイドもいいとこだから
まぁ入れてるリストもあるし、実際活躍しないこともないんだが
苦肉の策以外の何者でもないし早い段階でパイロ撃たれるのが怖い人はエルフ自体使わない方がいいよ
使う側からしたらブン期待のギャンブルサイドもいいとこだから
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 09:18:46.92 ID:2FH+J55A0
初手力線ロードかロード2枚でケアできるならそこまで部は悪くないんじゃないか？
ロードが戦呼びなら5マナいるけど1枚でケアできるし
どっちかというと1tラノを焼かれる方がつらい
ロードが戦呼びなら5マナいるけど1枚でケアできるし
どっちかというと1tラノを焼かれる方がつらい
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 10:09:04.01 ID:veppCAGj0
俺の感覚としては遺産とイラクサと先導あったら復帰余裕だし、イーオス使うんならそれこそブレンタン一枚差しとけば良い
流石にパイロ撃つぞーってなプレッシャーに負けて動き遅れるのは問題ではあるし
マナソースも先導も無い時にパイロ撃たれたらそりゃ死ぬけど……
それで力線足したって仕事しない重いカードが枠の少ないデッキに(四枚足したとして)三枚も増えるだけな気がする
流石にパイロ撃つぞーってなプレッシャーに負けて動き遅れるのは問題ではあるし
マナソースも先導も無い時にパイロ撃たれたらそりゃ死ぬけど……
それで力線足したって仕事しない重いカードが枠の少ないデッキに(四枚足したとして)三枚も増えるだけな気がする
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 10:52:07.16 ID:/huK7LpC0
更地から迫り来る復興で一気に捲られたことある
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:47:06.14 ID:ymcww1J40
パイロ使うデッキでエルフとあたったけど、
暴走の先導や威厳の魔力でどれだけ増援を確保できるかが
勝敗を左右してた気がする。
暴走の先導や威厳の魔力でどれだけ増援を確保できるかが
勝敗を左右してた気がする。
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 13:51:22.50 ID:Q10bSQc70
奇妙な収穫を3以上で打たれたらパイロ持ってても負ける可能性が高い
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 15:10:53.17 ID:SoIhdsKs0
イーオスでジョラーガ×２持って来て
次のターンに出してガヴォニーorミケウス起動でもう安全圏だしね
次のターンに出してガヴォニーorミケウス起動でもう安全圏だしね
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 17:15:13.13 ID:i5tLe9gNO
３Ｔ以降に安全圏入ってはい終わりなら苦労しないよ
パイロ使う相手って双子だったりトロン、親和（鞭の方ね）だったりパイロの後速やかに勝ちに向かうデッキが多いから、パイロやパイロケアでテンポ崩れるのが問題
２Ｔロードでパイロから逃げられるって点に置いて力線は優秀だけど
同じ理屈でトップしたら糞の役にも立たないから初手にあることが前提のギャンブルになる
エルフ使う側の理屈だけどね。使われるがわからしたらリカバリーされる前に勝たないとダメだからまた印象が違うと思う
パイロ使う相手って双子だったりトロン、親和（鞭の方ね）だったりパイロの後速やかに勝ちに向かうデッキが多いから、パイロやパイロケアでテンポ崩れるのが問題
２Ｔロードでパイロから逃げられるって点に置いて力線は優秀だけど
同じ理屈でトップしたら糞の役にも立たないから初手にあることが前提のギャンブルになる
エルフ使う側の理屈だけどね。使われるがわからしたらリカバリーされる前に勝たないとダメだからまた印象が違うと思う
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:32:14.25 ID:uWCX5Kcm0
次の禁止改訂っていつだったっけ？
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:33:57.63 ID:KCmcsPe60
GTC発売日だから２月じゃね？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 22:52:45.26 ID:4Ik+pwkQ0
あれ、３・６・９・１２じゃなかったっけ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/06(木) 23:15:06.78 ID:NoUSJTTaP
セット発売日に変更になった
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 00:57:43.61 ID:AWdbUKrN0
緑白をよくリストで見るけど、象が出た影響が大きいから？
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 07:14:22.59 ID:3gSqrvgw0
ジャンドのデュレス系ハンデスuzeeee
じゃあハンデスされても一枚一枚が強いデッキにすればよくね？
ヴェリアナもいるから横に並ぶデッキがいいな
じゃあマーベリックにしよう
じゃあハンデスされても一枚一枚が強いデッキにすればよくね？
ヴェリアナもいるから横に並ぶデッキがいいな
じゃあマーベリックにしよう
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 08:40:12.19 ID:ESueLQOQ0
ついでにNo-caw（って呼ばせて）に対しても
強打者「キッチンとかwww踏み潰してくんでよろしくwwwww
修復？ペシャンコにしてやんよwwwwww打ち消し(笑)」
ができるところも魅力だともう
強打者「キッチンとかwww踏み潰してくんでよろしくwwwww
修復？ペシャンコにしてやんよwwwwww打ち消し(笑)」
ができるところも魅力だともう
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 09:55:02.44 ID:nGLlZRNf0
ゲリタクも入れよう
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 10:24:43.64 ID:9kYeh5mr0
所詮はバニラだから除去食らってあぼーんだけどな、強打者は
その割に手札破壊に対してのみの尖ったクリーチャーだし、同じ3マナならキッチンの方がまだ強そう
これはジャンドに対しても修復コンに対しても
その割に手札破壊に対してのみの尖ったクリーチャーだし、同じ3マナならキッチンの方がまだ強そう
これはジャンドに対しても修復コンに対しても
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 11:06:17.48 ID:Lqb2wnTRO
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 11:31:13.42 ID:iEM8VdC/0
除去耐性無いから理論はあれほどだめだと
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:08:21.46 ID:9kYeh5mr0
除去耐性ないからだけがダメとは言ってないのに文読めないの？
同じマナ域でどのデッキに対してもほぼ確実にアド稼げて修復とも相性いいようなキッチンと、尖り過ぎの3/3じゃどっちを優先させたいかって話なんだが
同じマナ域でどのデッキに対してもほぼ確実にアド稼げて修復とも相性いいようなキッチンと、尖り過ぎの3/3じゃどっちを優先させたいかって話なんだが
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:21:19.04 ID:ESueLQOQ0
>>140
まず強打者は3/3じゃなくて4/4だから･･･
キッチンよりも強打者優先なのは、除去耐性よりコジレックや囲いやヴァリアナに強い点だと思うが
大体ジャンドがキッチン抜いて未練を入れるようになったのも、ジャンド増えた今ではキッチンは土俵に上がる前にハンデスで退場してくから
手札破壊耐性を甘く見すぎだと思うぞ
あと基本除去が流刑の修復コンに対しても、キッチンは単なる3マナ3/2のCIP2点でしかないことが多い
まず強打者は3/3じゃなくて4/4だから･･･
キッチンよりも強打者優先なのは、除去耐性よりコジレックや囲いやヴァリアナに強い点だと思うが
大体ジャンドがキッチン抜いて未練を入れるようになったのも、ジャンド増えた今ではキッチンは土俵に上がる前にハンデスで退場してくから
手札破壊耐性を甘く見すぎだと思うぞ
あと基本除去が流刑の修復コンに対しても、キッチンは単なる3マナ3/2のCIP2点でしかないことが多い
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:21:55.07 ID:hcemeeqt0
>>140
そいつ4/4っす
そいつ4/4っす
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:23:16.21 ID:4Fk1b+wH0
スタンのときはパイロ対策にいつも自然の類似を使ってた
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:32:51.93 ID:M4EyhDgq0
教示者から2T強打者orトラフト出すバントいけそうな気がしてきた
稲妻と狩達&血編みも入れたらジャンド血吐くで
稲妻と狩達&血編みも入れたらジャンド血吐くで
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 12:55:43.81 ID:9kYeh5mr0
おっと4/4かそれはすまなかった
まあジャンド多いならありかも知れんね
今は多色化したもの勝ちみたいな風潮あるし三色四色のZoo組んでも強そう（小並み感）
まあジャンド多いならありかも知れんね
今は多色化したもの勝ちみたいな風潮あるし三色四色のZoo組んでも強そう（小並み感）
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:08:55.49 ID:fqrlChhk0
強打者ってEtB4ライフくらい得られるのかと思ってた
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:09:38.93 ID:nnJ4RKW70
書き間違えたんじゃなく素で誤解していたのか・・・
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:10:00.35 ID:ODGO8O050
>>145
zooは普通に今もいる気がするし、こないだ5色zooが草の根レベルだけど優勝してた気がするが気のせいですかねえ
zooは普通に今もいる気がするし、こないだ5色zooが草の根レベルだけど優勝してた気がするが気のせいですかねえ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:30:43.05 ID:bO3FlixE0
白ジャンドってもう赤が血編みと稲妻だけよな
もうナヤt赤の方が近い気がする
もうナヤt赤の方が近い気がする
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:34:27.48 ID:iEM8VdC/0
ID:9kYeh5mr0
溢れ出る死儀礼禁止兄貴臭
溢れ出る死儀礼禁止兄貴臭
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:36:46.37 ID:MCzkupDv0
どちらにせよ象さんのPT知らん時点で脳内なので関わってはいけない
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:55:27.70 ID:0pCSVUqf0
＞ナヤt赤
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 13:58:46.39 ID:mEfOcmJ+0
ナヤはジャンドだった…？（精神錯乱）
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 14:03:51.85 ID:fuJ8uzyY0
MOのトナプラでローグデッキ回してるんだけど、対戦相手の半分近くがストームだな。
2構もそんな感じなの？
2構もそんな感じなの？
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 14:45:12.49 ID:5jc7X1Bg0
おいまだスレ序盤だぞ…ヤバい奴出てくるの早いよ…
>>144
ジャンドには勝てるだろうが、色的に死儀礼入らないだろうし
ジャンド対策で入ってるマナベース狙いのサイドにボコボコにされる悪寒
カウンターも積めなくてハンデス無しだし、コンボにもどうしようもなさそうだ…
でも良いの組めたら教えて
>>144
ジャンドには勝てるだろうが、色的に死儀礼入らないだろうし
ジャンド対策で入ってるマナベース狙いのサイドにボコボコにされる悪寒
カウンターも積めなくてハンデス無しだし、コンボにもどうしようもなさそうだ…
でも良いの組めたら教えて
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:16:10.55 ID:9kYeh5mr0
>>148
マーベリックの話をしてたんじゃないの？
マーベリックを元に色増やしてZoo考えたらっていう意味なんだが
しかしモダンでよく見かける訳でもない生物のPT間違えただけで認定や脳内呼ばわりか…
最近モダンスレ荒れすぎじゃね
マーベリックの話をしてたんじゃないの？
マーベリックを元に色増やしてZoo考えたらっていう意味なんだが
しかしモダンでよく見かける訳でもない生物のPT間違えただけで認定や脳内呼ばわりか…
最近モダンスレ荒れすぎじゃね
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:32:46.60 ID:wFJ992T40
レガシーやれよ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:33:08.01 ID:Lqb2wnTRO
強打者はちょいちょいサイドに見かけるし、稀にいる緑白やドランだとメインにも入ってる
それなのに間違えたんじゃなく明らかに知らなかったって感じの文脈で３/３扱いしてドヤ
脳内扱いされない理由があるか？
それなのに間違えたんじゃなく明らかに知らなかったって感じの文脈で３/３扱いしてドヤ
脳内扱いされない理由があるか？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:34:00.29 ID:Jgpnk+6r0
いや良く見るようになったから話題に出てたんだけど
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:41:11.23 ID:wFJ992T40
レガシーやれよ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 15:51:46.54 ID:9kYeh5mr0
そうか、どこでの話かも分からないし「ちょくちょく」とか「稀に」とかが「誰もが見かける」って意味になるのはこのスレではおかしくないのか
MOや大きな大会に出てない人間は脳内か
デッキリストのサイドまで全部眺めて正確に覚えなければ認定か
俺が悪かったよ
MOや大きな大会に出てない人間は脳内か
デッキリストのサイドまで全部眺めて正確に覚えなければ認定か
俺が悪かったよ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:01:41.64 ID:gnpzkDlk0
自分の知らないものの話題に知ったかぶりで参加するのが悪い
その話題の知名度は関係ない
その話題の知名度は関係ない
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:08:02.06 ID:9kYeh5mr0
3/3だと思い込んでたんだよ
じゃあお前は完全に覚えたカードのことしか発言しないのかと言いたいけどな
カード名やPT間違えたこともないのか
まあもうROMるよ
「稀に」が「よく」になったり「レガシーやれよ」の寒いネタ繰り返したり何かと認定したりするのが正しいスレでは確かに俺が異端だったよ
じゃあお前は完全に覚えたカードのことしか発言しないのかと言いたいけどな
カード名やPT間違えたこともないのか
まあもうROMるよ
「稀に」が「よく」になったり「レガシーやれよ」の寒いネタ繰り返したり何かと認定したりするのが正しいスレでは確かに俺が異端だったよ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:12:50.15 ID:U9GlkCP+O
ガキか？
別に勘違いは何も悪くないから謝れば流れるのに
俺は悪くねぇ！悪いのはお前らだ！とか
勘違いが悪いことだと責められてるって勘違いしてるようだが、お前の言動自体がアレだからな？
別に勘違いは何も悪くないから謝れば流れるのに
俺は悪くねぇ！悪いのはお前らだ！とか
勘違いが悪いことだと責められてるって勘違いしてるようだが、お前の言動自体がアレだからな？
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:13:07.92 ID:3EbNODbm0
＞所詮はバニラだから除去食らってあぼーんだけどな、強打者は
その割に手札破壊に対してのみの尖ったクリーチャーだし、同じ3マナならキッチンの方がまだ強そう
これはジャンドに対しても修復コンに対しても
こんなこと言うくらいならPTくらい把握しとけよと
所詮バニラとか言っておいてそれはねーだろ
話題になってるカードについて語るなら間違えんな屑
その割に手札破壊に対してのみの尖ったクリーチャーだし、同じ3マナならキッチンの方がまだ強そう
これはジャンドに対しても修復コンに対しても
こんなこと言うくらいならPTくらい把握しとけよと
所詮バニラとか言っておいてそれはねーだろ
話題になってるカードについて語るなら間違えんな屑
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:15:23.28 ID:iEM8VdC/0
死儀礼禁止兄貴が指数関数兄貴に反転
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:17:03.50 ID:Jgpnk+6r0
間違えたあとの恥ずかしさは発言数に比例して指数関数的に上昇していくからな
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:21:11.94 ID:9kYeh5mr0
>>145で謝ってんのに叩いてんのはお前らじゃねーか
それまでは礼儀正しくを心がけてたのにおかしな言動と論理を振りかざして認定始めた奴らは悪くないのかよ
それまでは礼儀正しくを心がけてたのにおかしな言動と論理を振りかざして認定始めた奴らは悪くないのかよ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:25:54.30 ID:4JswWNQf0
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:27:39.13 ID:m50aeVu00
強打者はカウンターも効かないし、稲妻で落ちないから対面するとかなり面倒だよな
PtE撃つと次に悪斬飛んできて対処不能になったりするし
PtE撃つと次に悪斬飛んできて対処不能になったりするし
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:27:55.05 ID:45WP7LNiP
>>168
あれ、ROMるんじゃなかったんですか？ｗｗｗｗ
あれ、ROMるんじゃなかったんですか？ｗｗｗｗ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:28:41.75 ID:Jgpnk+6r0
萎れ葉出てくるとタルモすら危うくなるからな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:29:55.92 ID:9kYeh5mr0
じゃあ理不尽な認定するID:MCzkupDv0やID:iEM8VdC/0みたいなのとか勘違いする屑は死ねとか言う奴らは許されるってことか？
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:35:40.73 ID:hcemeeqt0
>>102での俺の対応を見ろよ
語弊あり専門用語ありのひどい文でも黙っとけば鎮火するんだよ
語弊あり専門用語ありのひどい文でも黙っとけば鎮火するんだよ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:36:27.03 ID:U9GlkCP+O
よくないと思うが匿名掲示板でそう思ったところで何がかわんの？
自分の間違いんからかわれる程度でキレるから「ガキ」なんだよ。間違ってなかったならともかく
自分の間違いんからかわれる程度でキレるから「ガキ」なんだよ。間違ってなかったならともかく
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:38:28.49 ID:GNId/Fv00
まぁそもそも3マナ4/4と3マナ3/3って普通に考えて間違えようがないですし…
大人しくしていた方が良いと思うよ
大人しくしていた方が良いと思うよ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:41:28.36 ID:gnpzkDlk0
目くそが鼻くそを笑うとはよく言ったもので
他のやつがよくないと指摘しても自分がよくなるわけではないので
他のやつがよくないと指摘しても自分がよくなるわけではないので
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:42:53.36 ID:9kYeh5mr0
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:45:51.15 ID:gnpzkDlk0
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:47:37.88 ID:9kYeh5mr0
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 17:04:06.39 ID:3EbNODbm0
>>176
おかしなことばかり言ってて恥ずかしくないの？wwwww
おかしなことばかり言ってて恥ずかしくないの？wwwww
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 17:37:17.93 ID:vedha4ru0
なんか疲れるスレだな
ソウルシスターズはすっかり死んでしまったんだろうか…
ソウルシスターズはすっかり死んでしまったんだろうか…
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 17:47:29.00 ID:bgyvKraf0
おいおい、なんだかおもしろそうだな。
俺も仲間に入れてくれよ〜（マジキチスマイル）
話題の緑白ビートなんだけど、
MOデイリーModern12/02の4-0してるのがhttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4669816
獣相のシャーマンをいれてシルバーバレット戦術をとって
対コンボも意識しているのがレガシーのマーベリックみたい。
ロクソドン先生は稲妻で死なない＆ハンデスに強い点が
現在のモダン環境に合っているな。
ソウルシスターズはジャンドや青白に有利みたいだから
まだまだいけるんじゃない？
俺も仲間に入れてくれよ〜（マジキチスマイル）
話題の緑白ビートなんだけど、
MOデイリーModern12/02の4-0してるのがhttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4669816
獣相のシャーマンをいれてシルバーバレット戦術をとって
対コンボも意識しているのがレガシーのマーベリックみたい。
ロクソドン先生は稲妻で死なない＆ハンデスに強い点が
現在のモダン環境に合っているな。
ソウルシスターズはジャンドや青白に有利みたいだから
まだまだいけるんじゃない？
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 18:15:48.87 ID:4JswWNQf0
１枚挿し多いな
シャーマンとかすぐ死にそうだけど、除去られたらそれはそれで強打者や萎れ葉に撃つ除去が足りなくなるからOKってことなんかね
シャーマンとかすぐ死にそうだけど、除去られたらそれはそれで強打者や萎れ葉に撃つ除去が足りなくなるからOKってことなんかね
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 19:54:58.53 ID:Lqb2wnTRO
脳内扱いされて素直に認めた奴がいないように9kYeh5mr0も例に漏れない低精神年齢の精神未発達障害持ちだろ
ＲＯＭるって言っておきながら我慢ならないで出て来る位の幼い精神なんだから
とりあえず9kYeh5mr0は３と４の違いを学校でしっかりお勉強し直しておいで
先生に良く聞いておくんだぞ
ＲＯＭるって言っておきながら我慢ならないで出て来る位の幼い精神なんだから
とりあえず9kYeh5mr0は３と４の違いを学校でしっかりお勉強し直しておいで
先生に良く聞いておくんだぞ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:04:15.04 ID:aq17IfKJ0
白緑デッキなのに死儀礼が幅を利かすと聖遺の騎士の出番はないね。
稲妻避けれるロクソドンの方が環境に合ってるってことか。
稲妻避けれるロクソドンの方が環境に合ってるってことか。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:07:46.19 ID:OCXnDCBc0
・・・もうそんなことどうでも良いよ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:26:37.56 ID:9kYeh5mr0
>>185
「ちょくちょく」とか「稀に」とかが「誰もが見かける」って意味に変換されちゃう文盲が何ドヤ顔で言っちゃってんのwwwww
少しとたくさんの違いも分からない低精神年齢の精神未発達障害持ちに言われたくないわwwwwwwwww
こくごとさんすうを小学校からやり直せwwwwww
先生に良く聞いておくんだぞwwwwww
「ちょくちょく」とか「稀に」とかが「誰もが見かける」って意味に変換されちゃう文盲が何ドヤ顔で言っちゃってんのwwwww
少しとたくさんの違いも分からない低精神年齢の精神未発達障害持ちに言われたくないわwwwwwwwww
こくごとさんすうを小学校からやり直せwwwwww
先生に良く聞いておくんだぞwwwwww
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:47:36.90 ID:3EbNODbm0
ついに発狂したか
IDと顔真っ赤にしながら草生やすのをみてると哀れみすら覚えるな
IDと顔真っ赤にしながら草生やすのをみてると哀れみすら覚えるな
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 20:58:03.32 ID:rcIXSVAU0
草刈らなきゃ(使命感)
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:03:51.77 ID:OCXnDCBc0
しかし、ジャンドの時も思ったんだけどさ・・・なんでモダンスレはこんなに殺伐としてんだろうねｗ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:08:03.15 ID:dO0IY5Cp0
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（；´Д｀）＜ すいませんすぐ片付けますんで。
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-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) >>9kYeh5mr0
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
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―――┴┴┴┴┴―――――、
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[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ 9kYeh5mr0を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:09:46.45 ID:bIZgpg8Y0
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:14:55.58 ID:9kYeh5mr0
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:17:12.69 ID:9kYeh5mr0
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:22:24.43 ID:dO0IY5Cp0
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 16:08:02.06 ID:9kYeh5mr0
3/3だと思い込んでたんだよ
じゃあお前は完全に覚えたカードのことしか発言しないのかと言いたいけどな
カード名やPT間違えたこともないのか
まあもうROMるよ
「稀に」が「よく」になったり「レガシーやれよ」の寒いネタ繰り返したり何かと認定したりするのが正しいスレでは確かに俺が異端だったよ
3/3だと思い込んでたんだよ
じゃあお前は完全に覚えたカードのことしか発言しないのかと言いたいけどな
カード名やPT間違えたこともないのか
まあもうROMるよ
「稀に」が「よく」になったり「レガシーやれよ」の寒いネタ繰り返したり何かと認定したりするのが正しいスレでは確かに俺が異端だったよ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:24:17.14 ID:9kYeh5mr0
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:26:42.50 ID:OCXnDCBc0
実際に収録されるか確定じゃないんだけど、サルベに出てるヘルカイトどう思う？
このままリアニ戦略が伸びてきたら親和もだけど、テゼレイターまで被害を受けちゃうのかな・・・
だとしたらリアニ、またはその対策で伸びてきそうなカードやデッキはなんだろうかと思いつつかっぱえびせん（喰
http://mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
Hellkite Tyrant
Creature - Dragon
Flying, trample
Whenever Hellkite Tyrant deals combat damage to a player, gain control of all artifacts that player controls.
At the beginning of your upkeep, if you control twenty or more artifacts, you win the game.
6/5
これなんだけどヘルカイトタイラントがダメージをコンバット与えるたびそのプレイヤーの全ての
アーティファクトのコントロールを得る。あなたのアップキープの始めにもし２０個以上のアーティファクト
をコントロールしていたらあなたはゲームに勝利する
このままリアニ戦略が伸びてきたら親和もだけど、テゼレイターまで被害を受けちゃうのかな・・・
だとしたらリアニ、またはその対策で伸びてきそうなカードやデッキはなんだろうかと思いつつかっぱえびせん（喰
http://mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
Hellkite Tyrant
Creature - Dragon
Flying, trample
Whenever Hellkite Tyrant deals combat damage to a player, gain control of all artifacts that player controls.
At the beginning of your upkeep, if you control twenty or more artifacts, you win the game.
6/5
これなんだけどヘルカイトタイラントがダメージをコンバット与えるたびそのプレイヤーの全ての
アーティファクトのコントロールを得る。あなたのアップキープの始めにもし２０個以上のアーティファクト
をコントロールしていたらあなたはゲームに勝利する
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:35:22.22 ID:bgyvKraf0
なんでリアニメイトが伸びたらテゼレイターが苦しくなるん？
ていうか悪意の大梟の再録はよ。青黒好きにはたまらん神クリーチャーやで。
ていうか悪意の大梟の再録はよ。青黒好きにはたまらん神クリーチャーやで。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:36:30.72 ID:U9GlkCP+O
親和だったらノーンとかのが万倍苦しいし、テゼレッターの具体的なレシピ知らんが墓地対策しないことなんてあんの？
素出しやスニーク系統を目指すんなら結局エムラやグリセルでいいやってなるし、影響あるとは全く思えん
素出しやスニーク系統を目指すんなら結局エムラやグリセルでいいやってなるし、影響あるとは全く思えん
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:36:56.03 ID:S04vp3ERT
>>198
それはEDH用じゃないかwモダンで使うんなら液鋼の塗膜とか稲妻のすね当てでサポートするといいかもね。幸いトランプルがあるからダメ通しやすし
ところで運命の大立者が500円で安かったから4枚買っちゃったんだけど、こいつ使うとなるとボロスウィニー辺りかね？
それはEDH用じゃないかwモダンで使うんなら液鋼の塗膜とか稲妻のすね当てでサポートするといいかもね。幸いトランプルがあるからダメ通しやすし
ところで運命の大立者が500円で安かったから4枚買っちゃったんだけど、こいつ使うとなるとボロスウィニー辺りかね？
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:36:58.72 ID:OCXnDCBc0
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:42:47.52 ID:bIZgpg8Y0
２０はさすがに多いわ、１０でいい
ドラゴンは安定の糞デザインだな
ドラゴンは安定の糞デザインだな
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:44:04.08 ID:dO0IY5Cp0
>>197
ちゃんと言ってやっても聞きそうにないから自分の言葉を省みろってことだよ
それと、公式で確認できるMOのリストでモダン６箇所中１６枚強打者採用されてるぞ
いずれもメインに４積みでだ
｢そんなマイナーカード知らん｣とか｢勘違いしてた｣で済むレベルじゃない程チェックすべきカードだよ
荒らしの既知外装って自己防衛してるのを見るのも哀れだからもう大人しくしてような
>>198
親和がグラッジ積めるデッキが増えてて数減らしてる上に他の生物出すよりもそれが刺さるほどAFを積極的に使うデッキも少ない
入れてもサイドだが、メインからリアニ戦略取ると結局は墓地対策積まれて出しにくくなる
なら普通のAF破壊で良いよねってなるかと思うがなー
ちゃんと言ってやっても聞きそうにないから自分の言葉を省みろってことだよ
それと、公式で確認できるMOのリストでモダン６箇所中１６枚強打者採用されてるぞ
いずれもメインに４積みでだ
｢そんなマイナーカード知らん｣とか｢勘違いしてた｣で済むレベルじゃない程チェックすべきカードだよ
荒らしの既知外装って自己防衛してるのを見るのも哀れだからもう大人しくしてような
>>198
親和がグラッジ積めるデッキが増えてて数減らしてる上に他の生物出すよりもそれが刺さるほどAFを積極的に使うデッキも少ない
入れてもサイドだが、メインからリアニ戦略取ると結局は墓地対策積まれて出しにくくなる
なら普通のAF破壊で良いよねってなるかと思うがなー
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:47:20.59 ID:OCXnDCBc0
>>200
墓地対策は、メインからボジューカを１枚とトーモッドを１枚だけ入れる予定で組んでる最中。
そっかー、あんま影響ないだろうか。発売まで期間あるし、ちょっとビクつきながら続報をチェックするよ
>>201
ボロスやバーンみたいなデッキだろうね、キスキンの白ウィニーより人間デッキの方が人気ありそう
墓地対策は、メインからボジューカを１枚とトーモッドを１枚だけ入れる予定で組んでる最中。
そっかー、あんま影響ないだろうか。発売まで期間あるし、ちょっとビクつきながら続報をチェックするよ
>>201
ボロスやバーンみたいなデッキだろうね、キスキンの白ウィニーより人間デッキの方が人気ありそう
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:49:52.79 ID:S04vp3ERT
>>205
ボロスウィニーの赤成分ってガイドとラヴァマン、後はヘリックスと稲妻辺りかな？
上陸が入ると板金鎧の土百足とか入ってきそうだけど。
白ウィニー用に買ったエーテル先生とかリンヴァーラとか流用できるかなw
ボロスウィニーの赤成分ってガイドとラヴァマン、後はヘリックスと稲妻辺りかな？
上陸が入ると板金鎧の土百足とか入ってきそうだけど。
白ウィニー用に買ったエーテル先生とかリンヴァーラとか流用できるかなw
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:50:04.60 ID:bgyvKraf0
そういえば炉のドラゴンとかいたねえ。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:50:52.43 ID:HvQOEYh90
大立者丁度最新のデイリーで3-1してるやん
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:57:37.13 ID:OCXnDCBc0
>>206 >>208 この方のデッキには旧エルズぺスが入ってる。しかしタイムリーっすなぁ
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4669907
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4669907
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 21:58:17.96 ID:3gSqrvgw0
いやコレはヴィンテージなら活躍するよ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:03:16.90 ID:9kYeh5mr0
>>204
ブーメランですねえwww
コピペ貼って煽ってる君には言われたくないなあwwww
何が「ちゃんと言っても聞きそうにない（キリッ」だよwww
ちゃんとしたことなんて言えないだけの大人ぶったガキじゃんwwww
ブーメランですねえwww
コピペ貼って煽ってる君には言われたくないなあwwww
何が「ちゃんと言っても聞きそうにない（キリッ」だよwww
ちゃんとしたことなんて言えないだけの大人ぶったガキじゃんwwww
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:05:19.73 ID:S04vp3ERT
>>208>>209
わざわざありがとう、しかしイーオスのレインジャー以外1マナ生物しか存在してねぇw
そういやウィニー系のデッキってタルモとかワムコみたいに単純にでかい生物出されたらパスで流す以外に手立てあるのかね？
わざわざありがとう、しかしイーオスのレインジャー以外1マナ生物しか存在してねぇw
そういやウィニー系のデッキってタルモとかワムコみたいに単純にでかい生物出されたらパスで流す以外に手立てあるのかね？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:06:50.31 ID:l0PtcC5o0
この前MOで勝ってたジャンドからハンデス抜いてトラフトと部族の炎入れましたみたいなデッキ面白かった
デッキリストの何でもあり感がやばい
デッキリストの何でもあり感がやばい
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:11:19.95 ID:OCXnDCBc0
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:16:28.55 ID:HvQOEYh90
稲妻ヘリックスにフェッチショックがある環境で
ウィニーがワムコが出てくる前にゲームが終わらせられなかったら概ね負けみたいなもんだろ
ウィニーがワムコが出てくる前にゲームが終わらせられなかったら概ね負けみたいなもんだろ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:30:45.59 ID:0qEMlnoB0
ワムコならサイドグラッジでなんとか
タルモは自分もタルモ使えばなんとか
タルモは自分もタルモ使えばなんとか
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:34:05.14 ID:3EbNODbm0
ワムコはホントに優秀だな
下手なマルチカラーより強い無色ってどうなんよ
下手なマルチカラーより強い無色ってどうなんよ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:36:10.35 ID:S04vp3ERT
>>215
トロンが3Tワムコとか普通にやってくるじゃないですかー！パイロも入ってるし対トロンはかなり厳しそうだ
>>216
つまり赤緑or緑白ギルランを1差ししといて、サイドにグラッジを忍ばせておけ…との事か
トロンが3Tワムコとか普通にやってくるじゃないですかー！パイロも入ってるし対トロンはかなり厳しそうだ
>>216
つまり赤緑or緑白ギルランを1差ししといて、サイドにグラッジを忍ばせておけ…との事か
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:39:03.36 ID:0qEMlnoB0
トロン相手の三角エイの捕食者はまさにプレデター
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:39:24.92 ID:HvQOEYh90
だから3tにワムコ出てきて対処できなきゃ概ね負けだろ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 22:45:50.83 ID:Z9gbx++V0
>>212
ファッティは基本的に飛行でどうにかする。
タルモとかなら幽体の飛行＋清浄の名誉や、パワー３をペスで飛ばして６点・残りはブロッカーで大体ダメージレースに勝てる。
ワムコは重いんで、引かれて出される前にどうにかしろ。
それぞれ４枚なら、トロンが都合よく３、４T目に綺麗に揃えてワムコ、よりも４T以内にパスを都合よく引く確率の方が高いはず。
ぶっちゃけメインパス１とか勇気あり過ぎだと思ったｗ 勝ってる人の考えは分からん。
ファッティは基本的に飛行でどうにかする。
タルモとかなら幽体の飛行＋清浄の名誉や、パワー３をペスで飛ばして６点・残りはブロッカーで大体ダメージレースに勝てる。
ワムコは重いんで、引かれて出される前にどうにかしろ。
それぞれ４枚なら、トロンが都合よく３、４T目に綺麗に揃えてワムコ、よりも４T以内にパスを都合よく引く確率の方が高いはず。
ぶっちゃけメインパス１とか勇気あり過ぎだと思ったｗ 勝ってる人の考えは分からん。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:14:21.77 ID:jZpbJhtJ0
MOデイリーModernのデッキリストってどうやったら見れるの？
イマイチ行き方がわからん
イマイチ行き方がわからん
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:19:51.75 ID:OCXnDCBc0
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnline.aspx?x=mtg/digital/magiconline/whatshappening
ここの右下からだ〜
ここの右下からだ〜
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:20:45.86 ID:S04vp3ERT
>>221
なるほど、ペスはトークン生成じゃなくて飛行付与させて突破するために使うって感じでいいのね
ボロスウィニーでも赤に寄せた感じのと白に寄せた感じので分かれてるのかな
トロンは最初からいないものって割り切ったんだろうかw明日GPの会場でパーツ買ってこよ
なるほど、ペスはトークン生成じゃなくて飛行付与させて突破するために使うって感じでいいのね
ボロスウィニーでも赤に寄せた感じのと白に寄せた感じので分かれてるのかな
トロンは最初からいないものって割り切ったんだろうかw明日GPの会場でパーツ買ってこよ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/07(金) 23:24:49.96 ID:3gSqrvgw0
というかどの環境でも旧ペスの使い方の基本はそれだろ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 01:54:15.51 ID:NgAAwEJk0
>>213
俺もそれ見て笑ったわ、とりあえず入れちゃえみたいなw
実際はちゃんと練りこんだんだろうけど
やっぱ瞬唱は血あみでめくったときFBコストまで払えそうにないから少ないんかね？
このデッキ青zooとジャンド足して良いとこだけ残したみたいなデッキだけど、どっちかにするより果たして強いんだろか
俺もそれ見て笑ったわ、とりあえず入れちゃえみたいなw
実際はちゃんと練りこんだんだろうけど
やっぱ瞬唱は血あみでめくったときFBコストまで払えそうにないから少ないんかね？
このデッキ青zooとジャンド足して良いとこだけ残したみたいなデッキだけど、どっちかにするより果たして強いんだろか
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 02:36:38.95 ID:X5myu1EiT
プロキシ使ってボロスウィニー回してみたが俺には無理だという事がわかった
ウィニーだから結構簡単だろと思ってたら構築ムズいわ、しょっちゅうオオヤマネコとか土百足がニートになるわで全然うまくいかんかった
素直にわかりやすい白ウィニーで練習してからボロスに挑戦します…
ウィニーだから結構簡単だろと思ってたら構築ムズいわ、しょっちゅうオオヤマネコとか土百足がニートになるわで全然うまくいかんかった
素直にわかりやすい白ウィニーで練習してからボロスに挑戦します…
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 02:40:34.14 ID:sqVEmPH00
ボロスは右手力要るからな
入ってないほうが主流だけど百足はブンした時のパンチ欲しかったら入れれば良い
入ってないほうが主流だけど百足はブンした時のパンチ欲しかったら入れれば良い
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 02:42:15.32 ID:+dpsT5jG0
悪鬼にして火力を増やすとか
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 05:39:25.87 ID:bt7qyORo0
大立者持ってないからボロスに苛立たしい小悪魔入れてるけど結構良いぞ
むしろボロスは大立者ガン積みより1枚とかが多いんじゃね
むしろボロスは大立者ガン積みより1枚とかが多いんじゃね
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:40:14.64 ID:L5hSJPHu0
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 12:56:07.00 ID:iwbFGdmu0
じゃあまず大立者500円のお店を教えてくれるかな？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 13:04:00.16 ID:azTEhMSu0
ヤフオクのストアが即決550
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 13:56:27.81 ID:znZSMEmS0
大立者ＦＯＩＬなら５００円切るのはざらに見かける
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 13:57:28.14 ID:VxpmMrXt0
最近赤昇天デッキがMOで入賞してたけど
突然の衰微がそこまで数ないから置物系が戻ってきたのかね
タイムワープ４積みで、一回動き出したらターン帰らなそうだから
ギタ調で確認してなければ開始して終わりって感じかな
突然の衰微がそこまで数ないから置物系が戻ってきたのかね
タイムワープ４積みで、一回動き出したらターン帰らなそうだから
ギタ調で確認してなければ開始して終わりって感じかな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:26:03.60 ID:/vSTG1x+O
リスト見てないけど４―０ぐらいだったら引きでなんとかなってる面もあるし
あんまりメタ的な考えしてもしゃあないで
あんまりメタ的な考えしてもしゃあないで
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 17:29:39.02 ID:azTEhMSu0
そういえば今週PTトロントだし、これでジャンドがとるようだと流石に何か規制がくるかね
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:25:22.03 ID:+dpsT5jG0
ヤフオクでエルフデッキのパーツが一気に禿げ上がってんだけど流行ってんの？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:29:07.79 ID:VxpmMrXt0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:37:10.25 ID:azTEhMSu0
HAPPYMTGでレガシー直近14日で検索するとそこそこエルフが勝ってるからそのせいかもしれないし
違うかもしれない
違うかもしれない
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 18:40:58.65 ID:+dpsT5jG0
なるほど、自分で作らないから俺もパーツ出そうかな
ちょっと探してみるｗ
ちょっと探してみるｗ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 19:16:03.47 ID:y9dN/oXR0
もうちょい寝かせておいて一攫千金や
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 20:26:07.20 ID:ljqdSdTN0
具体的に何のカード？
モダンでも使えてレガシーのエルフに入ってるパーツで高いのって遺産しか思いつかない
モダンでも使えてレガシーのエルフに入ってるパーツで高いのって遺産しか思いつかない
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:27:57.27 ID:+dpsT5jG0
全て４枚セット、日本語版で
遺産とジョラーガの戦呼びが各２０００円
レンの地の克服者が１０００円
イラクサの歩哨１２００円
傲慢な完全者１３００〜１６００円
それでも安くなったほうかな
遺産とジョラーガの戦呼びが各２０００円
レンの地の克服者が１０００円
イラクサの歩哨１２００円
傲慢な完全者１３００〜１６００円
それでも安くなったほうかな
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:32:17.84 ID:c+vgTyNM0
専用パーツみたいなのばっかだから、そこまで値上がらないんじゃない？
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:38:33.07 ID:ljqdSdTN0
それ言うんだったらサニーサイドアップのパーツが暴騰してることかな
久しぶりに値段確認して見たら爆上がりしててワロタ
早めに組んでおいてよかったわ
久しぶりに値段確認して見たら爆上がりしててワロタ
早めに組んでおいてよかったわ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:46:48.00 ID:tMOPZj840
サニーサイドアップはジャンドほど暴れていないけど
3ターンキルにひっかかって弱体化しそう
青単感染なんて禁止にされるほど強くは無かったのに禁止にされたし
3ターンキルにひっかかって弱体化しそう
青単感染なんて禁止にされるほど強くは無かったのに禁止にされたし
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 21:47:30.60 ID:YRVt65Ce0
3ターンキルなんてごくごく稀だけど
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:11:13.76 ID:ljqdSdTN0
サニーサイドアップほどもろいコンポはないよ
禁止はないない
多分
禁止はないない
多分
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 22:14:42.15 ID:X5myu1EiT
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:31:27.11 ID:L5hSJPHu0
サニーサイドアップは睡蓮の待機が解除される４ターンキル安定デッキだろ
３ターンキル率なら感染、親和、ストーム、集団意識とかの方がまだ確率高いぞ
３ターンキル率なら感染、親和、ストーム、集団意識とかの方がまだ確率高いぞ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/08(土) 23:54:14.84 ID:bLfYIhep0
>>238
俺が買った
俺が買った
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:16:28.73 ID:e/mspB3SO
MTGって、妖術師のガラクタみたいに普段は見向きもされないけどあるデッキでは必須の専用カードがあるのが面白いね
ガラクタの代用品っていっぱいありそうなもんだけど、ないの？
ガラクタの代用品っていっぱいありそうなもんだけど、ないの？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:28:21.08 ID:15Lbb91D0
パーマネントで、マナいらずで起動できて、墓地から回収できて、ドローできるカードが他にあるかどうか・・・・
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:46:56.53 ID:8HBBRnH40
ていうか３キル全般がダメならストームやニヴ感染もアウトだろ
結局ただの３キルがダメなんじゃなくて「安定した」３キルがダメだってことだと思う
その点
・デッキ全般がコンボパーツで対策カードに対する対策を入れづらい
・墓地利用という分かりやすい弱点もある
・マスカンが日の出２種と明白
・デッキ回すときのプレイングも複雑で安定しない
サニーサイドアップが禁止に行くには安定性が足りないんじゃない？
一人回しで３キルが出来るからって言ってもそれだけでは禁止にする理由として弱い
結局ただの３キルがダメなんじゃなくて「安定した」３キルがダメだってことだと思う
その点
・デッキ全般がコンボパーツで対策カードに対する対策を入れづらい
・墓地利用という分かりやすい弱点もある
・マスカンが日の出２種と明白
・デッキ回すときのプレイングも複雑で安定しない
サニーサイドアップが禁止に行くには安定性が足りないんじゃない？
一人回しで３キルが出来るからって言ってもそれだけでは禁止にする理由として弱い
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 01:50:40.92 ID:t48Pfn1+0
妖術師のガラクタの代用品はまず無い
むしろ卵サイクルが使えないせいでフラスコまで駆り出されてるくらいだからなぁ
サニーサイドアップはけっこうギリギリのバランスで組まれてるよ
むしろ卵サイクルが使えないせいでフラスコまで駆り出されてるくらいだからなぁ
サニーサイドアップはけっこうギリギリのバランスで組まれてるよ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:25:24.87 ID:t48Pfn1+0
禁止されるとしたら独楽と同じく”長い”とか”MTGそういうゲームじゃねぇから”って理由だろうな
これはガチでありえるw
これはガチでありえるw
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:36:49.57 ID:vBzPpEc70
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:43:21.53 ID:7GEYkpEO0
直前抜けに5色アグロいすぎわろた
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 02:58:08.80 ID:8VtVHtul0
親和消えたな 今回の結果は右手ゲーなしの純粋な結果っぽくなってるな
前のサニー優勝とかあからさまだったからな
前のサニー優勝とかあからさまだったからな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:05:20.81 ID:8jglqQ9W0
五色アグロのイカレっぷりにワロタwww
瞬唱ジャンドでどないやねんと思ってたら度肝を抜かれたわwww
瞬唱ジャンドでどないやねんと思ってたら度肝を抜かれたわwww
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:06:57.53 ID:ZUzaTyY20
やだ…ラクチャメインから突っ込んである…
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 03:27:04.73 ID:UziKULRUT
なんだこのデッキ！（驚愕）
赤黒スライバーンが楽しそうだと思った、盲信者もあるし相当殺意溢れてるねw
赤黒スライバーンが楽しそうだと思った、盲信者もあるし相当殺意溢れてるねw
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 04:06:21.09 ID:pwSXhEQpP
1マナ3点火力満載ｗｗｗ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 04:24:39.16 ID:7GEYkpEO0
LSVは相変わらず白ジャンドか
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 08:27:18.14 ID:Nm89WTav0
いよいよ多色化したもの勝ちの様相を呈してきたな
そろそろ土地縛るカードか死儀礼をなんとかするかしてほしいところ
そろそろ土地縛るカードか死儀礼をなんとかするかしてほしいところ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 08:50:48.96 ID:e/N6RkUo0
なんだこのくだらねえCMおもしれえ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 09:54:23.12 ID:VAOvBjhw0
解禁されたヴァラは結局活躍できなかったんだな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:11:04.48 ID:V5GliABN0
次はなにが解禁されるか
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:26:21.23 ID:Nm89WTav0
だからさっきから何なんだよこの妙なCMｗｗｗ
「これはスタンダードじゃねえよHAHAHAHA」
あたりで吹いた
「これはスタンダードじゃねえよHAHAHAHA」
あたりで吹いた
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:38:49.63 ID:CncPDXQf0
カメラの前に突っ立てる奴の１０円ハゲが目立つ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:43:24.71 ID:Nm89WTav0
殻がブン回ってたな
リンヴァーラ出た辺りでもう決着ついてた
リンヴァーラ出た辺りでもう決着ついてた
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:49:38.21 ID:w9y1Z+Gd0
配信どこで見れるの？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:55:34.10 ID:pwSXhEQpP
ベンスタークがヴァラクート使ってるな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 10:59:04.64 ID:UziKULRUT
GPの空気の中、何故かトロンで精神隷属機+アカデミーの廃墟でずっと俺のターン！やりたいと思った（小並）
地図と占術でピン差しのを引っ張ってきて、ロームのお陰で土地破壊に対してそこそこ強い青緑トロン辺りが楽かね？
地図と占術でピン差しのを引っ張ってきて、ロームのお陰で土地破壊に対してそこそこ強い青緑トロン辺りが楽かね？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:09:32.23 ID:iDPaK20i0
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 12:22:42.58 ID:e/N6RkUo0
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 19:50:03.41 ID:hfuLCK2Q0
やっぱりジャンド多杉
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 20:26:21.83 ID:KRXN73dH0
死儀礼のおかげでプレッシャーかけ続けられるようになったしな
モダンは構築の自由度高くて楽しいな〜
もっと大会やってほしいわ
モダンは構築の自由度高くて楽しいな〜
もっと大会やってほしいわ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:35:49.91 ID:vBzPpEc70
グランプリ初日最終上位卓
Jund 10
Kiki Pod 2
Melira Pod 2
Scapeshift 3
Haunted Zoo 3
GW Hate Bears 2
RG Tron 1
Black White tokens 1
BUG 1
Eggs 1
Storm 1
Martyr 1
これはひどい
Jund 10
Kiki Pod 2
Melira Pod 2
Scapeshift 3
Haunted Zoo 3
GW Hate Bears 2
RG Tron 1
Black White tokens 1
BUG 1
Eggs 1
Storm 1
Martyr 1
これはひどい
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:37:48.34 ID:hfuLCK2Q0
全盛期Zoo並じゃね？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:43:36.84 ID:97ruUK7+0
大丈夫！まだ半分にもいってない（）
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:45:31.30 ID:Nm89WTav0
やったね、これでほぼ間違いなくテコ入れあるで
やっぱり死儀礼出る前と後じゃジャンドの勢いが違うし、ガチで死儀礼禁止あるで
やっぱり死儀礼出る前と後じゃジャンドの勢いが違うし、ガチで死儀礼禁止あるで
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 22:54:11.57 ID:a9Z8sTcf0
また指数関数君が発狂するから
死儀礼禁止の話はやめとけ
死儀礼禁止の話はやめとけ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/09(日) 23:22:08.09 ID:hfuLCK2Q0
そういえば、トロントではエスパーテゼレイターが個性的だね。
動画ハジマタ
動画ハジマタ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 11:20:35.74 ID:2YvL9wcq0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gptor12/day2#1208
同じジャンドでもコブラ入りとかあるんだな
同じジャンドでもコブラ入りとかあるんだな
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 11:40:40.28 ID:8/88sMnd0
思考ジェイスが入ってるデッキがあるなあ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 11:44:20.22 ID:xxI8BY69T
すげぇな、対ジャンドメタ（？)のPWコントロールか・・・
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 11:46:01.72 ID:iR8W11/Q0
雷口のヘルカイトって前から使われてたっけ、はじめて見た気がする
確かに同系には強いな
確かに同系には強いな
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 11:52:18.38 ID:OO4YRncy0
未練はやったからでしょ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 12:33:52.00 ID:1MAA9N720
優勝はジャンドメタの白ジャンドをさらにメタったヘルカイトジャンド
ってもうクソゲーすぎるだろこの環境
ジャンドになんか足すだけじゃねーか
ってもうクソゲーすぎるだろこの環境
ジャンドになんか足すだけじゃねーか
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 12:37:14.51 ID:mglB/zS3O
ジャンドジャンドの味の素！！
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 12:41:58.94 ID:SUKQkltF0
じゃあ次はジャンドの色を変えたノージャンドだ！（精神錯乱）
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 12:42:32.53 ID:1UuLxeZQ0
Haunted ZooとWU angelってなんぞ？？
割と人口いるのに全く知らないんだが
割と人口いるのに全く知らないんだが
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 12:46:50.64 ID:u0ZjXS2a0
ジャンドだけでメタが完結しているだと・・・
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:20:44.00 ID:BG7Y3n1+0
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:33:11.73 ID:1UuLxeZQ0
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:51:01.85 ID:knp7h75w0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:56:32.43 ID:ARC+VRiX0
>>297
青白もPWコントロールが活躍しているよ
青白もPWコントロールが活躍しているよ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:58:24.09 ID:IBIuz/FTP
ヴァラクートもTOP8に入ってきたし、色々と動いてるな
ただ勝ったのはジャンドメタジャンドだけど
ただ勝ったのはジャンドメタジャンドだけど
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 13:59:52.65 ID:suN8VIO10
PWコンはなんで流刑じゃなくて失脚優先してたの？
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 14:58:50.20 ID:1UuLxeZQ0
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 17:37:39.89 ID:mJMVcL2J0
ヘルカイト入りジャンドはミラーで
イマイチのリリアナ全抜きってのが思い切ってるな
イマイチのリリアナ全抜きってのが思い切ってるな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 18:07:50.37 ID:IFuBDJrI0
メタが動いてないとは言わないがジャンドに味付けしただけのデッキばかり出てこられても何も面白くないな
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 20:38:31.64 ID:ARC+VRiX0
まあジャンドは次の禁止改定で弱体化させられるだろうな
ジャンド対策のジャンドが制するというのは印象が最悪になるし
ジャンド対策のジャンドが制するというのは印象が最悪になるし
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 20:51:27.50 ID:mJMVcL2J0
次の大会ってどれだっけ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 20:56:27.34 ID:6Ptl9fD+0
来年は日本でモダンのGP無いんだよな...
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 21:11:47.67 ID:82nRkRsW0
次のPTQレギュがモダン。
そのシーズン中にGTC発売(=禁止改定)なので、サーキット回る人はお疲れ様です
そのシーズン中にGTC発売(=禁止改定)なので、サーキット回る人はお疲れ様です
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 22:43:06.56 ID:xvhSvMF60
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 22:44:52.13 ID:zlE2gnZf0
レガシーにはあんまり居ないけどジャンドってなにが苦手なんだ？
石鍛冶とか十手？
石鍛冶とか十手？
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 23:02:06.81 ID:OO4YRncy0
不毛
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 23:07:32.97 ID:Q8cS6Nqb0
ＳｎＴ、ハイジェネ、ベルチャー、ドレッジ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/10(月) 23:08:00.45 ID:IFuBDJrI0
いろいろデッキ試してみたけどやはりサニーサイドアップが一番ソリューションな気がしてならないんだよなあ…
t白で法の定め突っ込み始めてるから以前ほど楽にはいかないけれど、他のコンボと違って死儀礼に耐性があるコンボってサニーサイドアップなんだよね…
t白で法の定め突っ込み始めてるから以前ほど楽にはいかないけれど、他のコンボと違って死儀礼に耐性があるコンボってサニーサイドアップなんだよね…
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 00:16:10.51 ID:WliPnFhd0
そろそろモダンにも特殊地形対策が欲しいな。
不毛やPoPといかないまでも、2マナくらいで。
そうしないと色足した物勝ちすぎる
不毛やPoPといかないまでも、2マナくらいで。
そうしないと色足した物勝ちすぎる
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 00:23:57.21 ID:5Subc7k30
なんかこの会話どっかでみたな…
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 00:32:03.02 ID:P/9cB7Bj0
もういいよそのネタ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 01:14:08.84 ID:hKoqb7ce0
最近エスパーコンをちらほら見るな
ジャンド、ドメインZOOが増えて親和が減ったからか？
ジャンド、ドメインZOOが増えて親和が減ったからか？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 02:22:43.64 ID:pCAZHvh90
モダン始めようと思ってまずは手持ちのカードで手軽に作れるものをと思って、魚にしようかと思うんだけど、魚って今どんなカウンター積んでるの？
リーク、ピアス、スネアあたりが丸いのかな？
それとも青コマとか？
あと、呪い捕え、銀エラ、王、真王、メロウは確定としてあとはSCMとか像が入るのかな？
リーク、ピアス、スネアあたりが丸いのかな？
それとも青コマとか？
あと、呪い捕え、銀エラ、王、真王、メロウは確定としてあとはSCMとか像が入るのかな？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 02:24:29.29 ID:ht/jyk9/0
カウンター全抜きでフルアタ構成
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 02:53:31.42 ID:SiJvfpQO0
カウンターなんていらない
4キャッチャー
4銀エラ
4コマンダー
4ロード
4M13ロード
4幻影の像
4メロウ
4バイアル
4スナッグ
4海
16島
4谷
こんなのでよい
4キャッチャー
4銀エラ
4コマンダー
4ロード
4M13ロード
4幻影の像
4メロウ
4バイアル
4スナッグ
4海
16島
4谷
こんなのでよい
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 02:54:58.48 ID:Wp5nGxubO
ジャンドなんか海の要求広がりゆく海ガン積みの魚でいてこませ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 03:05:47.30 ID:2m5zfXpeT
おかしい…俺の知ってる青単はこんな脳筋じゃない…
最新スレで聞いてモダン版ドラゴンストンピィを組みたくなったけど、さすがにSSG頼みで月2T投下は厳しいかね？
ジャンドを仮想的としてみると先手取ってSSG+山で1TチャリスX=1置けば死儀礼とハンデスと稲妻止めれるからワンチャンあるのかなー
最新スレで聞いてモダン版ドラゴンストンピィを組みたくなったけど、さすがにSSG頼みで月2T投下は厳しいかね？
ジャンドを仮想的としてみると先手取ってSSG+山で1TチャリスX=1置けば死儀礼とハンデスと稲妻止めれるからワンチャンあるのかなー
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 03:16:05.21 ID:/WykcuOz0
もう青はカウンターじゃ飯が食えねぇんだよ…
モダンマーフォークは脳筋安定
いじる所は白足して流刑inとかくらいじゃね？
モダンマーフォークは脳筋安定
いじる所は白足して流刑inとかくらいじゃね？
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 07:17:37.47 ID:bo1u5tdh0
トロントの初日に紹介されてたデッキは赤入りで稲妻採用だったな
カウンターはメインに呪い捕らえ4、スネア3、サイドにピアス3、統一された意思2だった
カウンターはメインに呪い捕らえ4、スネア3、サイドにピアス3、統一された意思2だった
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 09:50:58.95 ID:aabRz8pk0
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 10:43:06.75 ID:2m5zfXpeT
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 10:51:10.79 ID:WliPnFhd0
チアミン禁止のビジョン解禁ならバランス取れてそうな幻視をみた。
ところでモダンでアーマークエスト組みたいんだがいけるかね？
あれ歴代で最も好きなデッキなんだが。
ところでモダンでアーマークエスト組みたいんだがいけるかね？
あれ歴代で最も好きなデッキなんだが。
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 10:57:00.16 ID:2m5zfXpeT
解禁がありそうなのはパッと見た感じ戦慄の復活か苦花辺りかなぁ、当時やってなかったから両方とも凶悪なカードって事くらいしか知らないんだけどさ
前者はどうなんだろ、墓地対策が基本的にサイドに積まれてるけどモダンでも戦慄の復活があればドレッジが普通に3killできるのかね？
前者はどうなんだろ、墓地対策が基本的にサイドに積まれてるけどモダンでも戦慄の復活があればドレッジが普通に3killできるのかね？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 11:17:53.44 ID:jO/DwxXl0
ヴァラクートを見るにまだ禁止解禁に対しては慎重だし、
既存のデッキを大幅に強化するようなカードはないだろ。
それにレガシーでも第一線で使えるようなデッキを
モダンでも使えるようにはしないんじゃない。
まあ、マスターズの発売もあるから禁止も解禁もない
と思うけどねえ。
既存のデッキを大幅に強化するようなカードはないだろ。
それにレガシーでも第一線で使えるようなデッキを
モダンでも使えるようにはしないんじゃない。
まあ、マスターズの発売もあるから禁止も解禁もない
と思うけどねえ。
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 11:18:19.56 ID:hcZEVf5w0
>>327
石鍛冶ないから装備品を引っ張ってくるスペル入れないとね
石鍛冶ないから装備品を引っ張ってくるスペル入れないとね
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 11:52:22.85 ID:aabRz8pk0
重いし引っ張ってくるくらいなら確実性はガタ落ちだが白秘匿土地で踏み倒した方が
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 12:11:31.18 ID:XUTnEtWeO
ＧＴＣはナヤカラー期待出来そう
かなり前向きなアグロを推す傾向ならジャンドに白足してーとかは無いと思うし、コレがジャンドに有利つけばメタ回りそう
エスパーカラーも見所ありそうだし、まだエキスパンションの色バランス悪いだけって判断でジャンド規制は様子見安定そう
かなり前向きなアグロを推す傾向ならジャンドに白足してーとかは無いと思うし、コレがジャンドに有利つけばメタ回りそう
エスパーカラーも見所ありそうだし、まだエキスパンションの色バランス悪いだけって判断でジャンド規制は様子見安定そう
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:11:45.54 ID:KklsP6Mo0
前向きなアグロ生物だってタルモみたいな奴ならジャンドに搭載されるだけだと思うなぁ
生物にしても火力にしても優秀な低コストスペルは究極的に「血編みからめくれると強いよね」ってところに行き着く･･･
生物にしても火力にしても優秀な低コストスペルは究極的に「血編みからめくれると強いよね」ってところに行き着く･･･
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:35:11.24 ID:T0Io5ym10
結局チアミンが全て
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:38:45.47 ID:0ZPwy2Hc0
正直血編みは関係ない
問題は死儀礼、こいつが来たからジャンドだらけになった
禁止にするなら死儀礼を禁止にするべき
問題は死儀礼、こいつが来たからジャンドだらけになった
禁止にするなら死儀礼を禁止にするべき
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:49:53.96 ID:SiJvfpQO0
死儀礼禁止になったらMMみたいに「じゃあなんて作った」って言われるだけ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:52:17.67 ID:NTfHa0PW0
色バランス悪い現状で刷ったばかりのカードを禁止ってのは無い気がするが
まぁ死儀礼みたいな新しいカードを禁止して欲しくないだけではある
仮に何かやるなら解禁でバランスとって貰いたいもんだが
まぁ死儀礼みたいな新しいカードを禁止して欲しくないだけではある
仮に何かやるなら解禁でバランスとって貰いたいもんだが
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:58:23.05 ID:aabRz8pk0
色バランスが是正されても、結局ジャンドがタッチで使う予感しかしない
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:59:04.51 ID:T0Io5ym10
ジャンドが泣いて謝るようなカードを解禁したらいいんじゃないですかね
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 13:59:37.52 ID:0ZPwy2Hc0
結局他の4マナ生物が来たら同じことの繰り返しになるだけ
墓地対策もできるマナクリである死儀礼禁止が妥当
墓地対策もできるマナクリである死儀礼禁止が妥当
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 14:48:20.66 ID:bQQboVWp0
ちあみんはジャンドのアイデンティティー
ちあみんが禁止されたらジャンドそのものがなくなる
ジャンドの弱体化目的なら死儀礼禁止でいいんだろうけど
あれタフネス２にしたのが問題だと思うんよね。エラッタでタフ１にできんものかね
ガットショットで殺せないのがなんとも
ちあみんが禁止されたらジャンドそのものがなくなる
ジャンドの弱体化目的なら死儀礼禁止でいいんだろうけど
あれタフネス２にしたのが問題だと思うんよね。エラッタでタフ１にできんものかね
ガットショットで殺せないのがなんとも
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 14:52:49.73 ID:0ZPwy2Hc0
そうそう、ナカティルがZOOの象徴であるように
血編み禁止はジャンドの存在そのものを脅かす事になるから
血編み禁止はまずいと思うんだよね…
やっぱり死儀礼禁止が一番丸いと思うなぁ
血編み禁止はジャンドの存在そのものを脅かす事になるから
血編み禁止はまずいと思うんだよね…
やっぱり死儀礼禁止が一番丸いと思うなぁ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 15:11:16.33 ID:XUTnEtWeO
皆どうしても禁止改訂に頼りたいらしいな(´・ω・｀)
まぁでもそれなら割とヴェリアナ禁止で良さそうだと思う
アイツのせいで盤面固まって死ぬ事多いし
まぁでもそれなら割とヴェリアナ禁止で良さそうだと思う
アイツのせいで盤面固まって死ぬ事多いし
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 15:11:39.07 ID:nQKzFRis0
まぁ別にすぐ死儀礼禁止にしろとは思わんけど、タフ2なのがきついってのは確かに良く思うな
腹パンはともかく暗黒破で処理できればけちコンとかまだ楽できたろうに
腹パンはともかく暗黒破で処理できればけちコンとかまだ楽できたろうに
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 15:31:08.04 ID:bQQboVWp0
>>337
語弊があるかもしれないけど今のジャンドはMOMAやネクロみたいな絶対的な強さを感じんだよね
解禁や新カードでバランスを取ろうとすると、どんどんカードパワーが引き上がってしまうよう
そうすると結局日の目をみないカードやデッキが増えてしまうから
ジャンドのパワーレベルを下げる必要があるんじゃないか？
語弊があるかもしれないけど今のジャンドはMOMAやネクロみたいな絶対的な強さを感じんだよね
解禁や新カードでバランスを取ろうとすると、どんどんカードパワーが引き上がってしまうよう
そうすると結局日の目をみないカードやデッキが増えてしまうから
ジャンドのパワーレベルを下げる必要があるんじゃないか？
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 15:34:12.08 ID:NTfHa0PW0
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 15:38:54.65 ID:nQKzFRis0
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 15:44:30.45 ID:ZeRP1apI0
タフ2が本当に強いよね。
スタンに石鍛冶がいた時も腹パンや迫撃鞘で落ちねぇって泣いてたわ。
スタンに石鍛冶がいた時も腹パンや迫撃鞘で落ちねぇって泣いてたわ。
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 16:51:16.27 ID:KklsP6Mo0
前スレでもレスしたが、ジャンドの強さが死儀礼にあるならなぜBGやRockが環境にいないんだ？って話になる
１T死儀礼からの展開が強いなら別にジャンドじゃなくてもできる
それなのに死儀礼からの展開をするデッキがどうしてジャンドだけなのか？って考えたら、血編みが強いからって理由に行き着かない？
だから順当に血編み禁止が一番適正だと思う
それと死儀礼にばっかり注目が集まってるが
３マナ以下のどんなパーマネントにも触れられる衰微、コンボ潰しの殺戮遊戯、メインに入れられる墓地＆アーティファクト対策のラクチャ
これらのスペルが生み出すデッキ全体の丸さもジャンドの強さの一因だろ
別に死儀礼だけが全ての元凶ではない
血編みをBANして、ジャンドにはデッキ全体の丸さで勝負してもらう形にすればいい
１T死儀礼からの展開が強いなら別にジャンドじゃなくてもできる
それなのに死儀礼からの展開をするデッキがどうしてジャンドだけなのか？って考えたら、血編みが強いからって理由に行き着かない？
だから順当に血編み禁止が一番適正だと思う
それと死儀礼にばっかり注目が集まってるが
３マナ以下のどんなパーマネントにも触れられる衰微、コンボ潰しの殺戮遊戯、メインに入れられる墓地＆アーティファクト対策のラクチャ
これらのスペルが生み出すデッキ全体の丸さもジャンドの強さの一因だろ
別に死儀礼だけが全ての元凶ではない
血編みをBANして、ジャンドにはデッキ全体の丸さで勝負してもらう形にすればいい
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 16:58:47.71 ID:svVA/hMm0
カウンター入れるならせいぜい青コマかな、フルタップブーメランで一転攻勢
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 16:59:14.87 ID:aabRz8pk0
死儀礼が議論に挙がるのは単純な強さというより
・序盤の立ち上がりの遅さ
・色マナを攻められたときの脆さ
みたいないわゆるジャンドの弱点と言われてた点が無くなって、有効な対処が取れなくなったからでしょ
・序盤の立ち上がりの遅さ
・色マナを攻められたときの脆さ
みたいないわゆるジャンドの弱点と言われてた点が無くなって、有効な対処が取れなくなったからでしょ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 17:00:20.50 ID:svVA/hMm0
>>318 宛でした
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 17:22:43.81 ID:wXHvDcBx0
坊主めくりで出てきても仕事してくれるのもあるかな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 17:34:43.38 ID:0ZPwy2Hc0
>>349
たとえ血編みを禁止にしても効果は薄いと思う…第二第三の血編みが出てくるだろうし…
BG系、ドラン等がいないのは単にジャンドに使用者が集中してるからだと思う
死儀礼禁止の方がデッキパワー抑えられると思うよ
たとえ血編みを禁止にしても効果は薄いと思う…第二第三の血編みが出てくるだろうし…
BG系、ドラン等がいないのは単にジャンドに使用者が集中してるからだと思う
死儀礼禁止の方がデッキパワー抑えられると思うよ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 17:55:32.59 ID:f6+3XU+y0
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 18:01:46.32 ID:jO/DwxXl0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 18:17:23.56 ID:LISPhmna0
死儀礼出る前もジャンドがトップメタだったわけだし他を禁止した方が面白そう
死儀礼禁止してもヴァラ以外RTR前に戻るだけじゃない？
死儀礼禁止してもヴァラ以外RTR前に戻るだけじゃない？
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 18:31:17.76 ID:jO/DwxXl0
まあ禁止も解除も無いと思うがねー。
そういえば皆はデッキはいくつくらい持ってんの？
来年からFNMになる（予定）だから、
青赤フェッチ流用できるストーム用意してるけど。
そういえば皆はデッキはいくつくらい持ってんの？
来年からFNMになる（予定）だから、
青赤フェッチ流用できるストーム用意してるけど。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 18:42:47.23 ID:nQKzFRis0
今更GPトロントのPWコンについての記事呼んでたんだけど
なんで流刑じゃなくて失脚なのかと思ったらエッジと海でジャンドのマナベース潰すのに
流刑で土地引っ張らせたらもったいないじゃんってことか
言われてみりゃその通りなんだけど気がつかなかったなぁ
>>358
エスパーコンと感染とトロンかな
ジャンドもちゃんと組みたいんだがどうしてもタルモに手を出す踏ん切りがだな…
なんで流刑じゃなくて失脚なのかと思ったらエッジと海でジャンドのマナベース潰すのに
流刑で土地引っ張らせたらもったいないじゃんってことか
言われてみりゃその通りなんだけど気がつかなかったなぁ
>>358
エスパーコンと感染とトロンかな
ジャンドもちゃんと組みたいんだがどうしてもタルモに手を出す踏ん切りがだな…
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 19:21:21.26 ID:jiSta7H60
前スレの頭おかしい奴を思い出した…
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 11:21:50.89 ID:UwWGiHqv0
>>940
血編みは壊れだとは思うが、ただ強いというだけでは禁止に値しないと思う
これはタルモと同じで、何か別のカードに差し替えられておしまい
ひょっとするとジャンドは衰退するかもしれないがあくまでも一時的なもので、第二第三の血編みが現れたらまたジャンドが復権してしまう
禁止というのはZOOにおけるナカティルのように他では代替不可能であり、多様性を損なう原因でもあり、かつ今後刷らないと決めても問題ないレベルのカードでなければしてはいけない
今までのBAN見てきても、アーキタイプを否定するのが大罪のようだから、コンボを否定する殺戮遊戯、クロックパーミや軽量カードを軸に据えたデッキを否定する衰微は禁止に値する
死儀礼は墓地利用するデッキを否定するしジャンドの弱点を補完するカードだから禁止に値する
>>357
RTR前はデルバーと青白コンの天下じゃなかった？
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/01(土) 11:21:50.89 ID:UwWGiHqv0
>>940
血編みは壊れだとは思うが、ただ強いというだけでは禁止に値しないと思う
これはタルモと同じで、何か別のカードに差し替えられておしまい
ひょっとするとジャンドは衰退するかもしれないがあくまでも一時的なもので、第二第三の血編みが現れたらまたジャンドが復権してしまう
禁止というのはZOOにおけるナカティルのように他では代替不可能であり、多様性を損なう原因でもあり、かつ今後刷らないと決めても問題ないレベルのカードでなければしてはいけない
今までのBAN見てきても、アーキタイプを否定するのが大罪のようだから、コンボを否定する殺戮遊戯、クロックパーミや軽量カードを軸に据えたデッキを否定する衰微は禁止に値する
死儀礼は墓地利用するデッキを否定するしジャンドの弱点を補完するカードだから禁止に値する
>>357
RTR前はデルバーと青白コンの天下じゃなかった？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 19:50:33.68 ID:ht/jyk9/0
天下って程でもなかった
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 20:24:05.17 ID:jO/DwxXl0
まあ青白はスタンの流用ができるからねえ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 20:53:43.36 ID:/fySW7mK0
モダンでは神ジェイス解禁すればいいんじゃね？
スタンのときもジャンドに対抗するためにジェイス登場したんだし
禁止ってのはイメージ悪いから無理やろ
スタンのときもジャンドに対抗するためにジェイス登場したんだし
禁止ってのはイメージ悪いから無理やろ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 21:05:38.51 ID:Rfu0WeU+0
>>360
頭はおかしかったかもしれないが言ってることは全面的に賛成
どうせ血編み禁止喰らってもオリヴィアとかかりたつとかに差し替えられるだけじゃね？
マナ加速兼ライフアド兼墓地対策の死儀礼は禁止喰らってしかるべきだと思う
RTR前はジャンドそこまで強くなかったわけだしねえ
ちょうどRTR前の環境がどのデッキにもチャンスあって個人的にはよかったなあ
頭はおかしかったかもしれないが言ってることは全面的に賛成
どうせ血編み禁止喰らってもオリヴィアとかかりたつとかに差し替えられるだけじゃね？
マナ加速兼ライフアド兼墓地対策の死儀礼は禁止喰らってしかるべきだと思う
RTR前はジャンドそこまで強くなかったわけだしねえ
ちょうどRTR前の環境がどのデッキにもチャンスあって個人的にはよかったなあ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 21:13:54.57 ID:T0Io5ym10
第二第三の血編みなんて現れてたまるか
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 21:25:32.91 ID:P/9cB7Bj0
カード売るためにはインフレが必要だから
第二第三の血編みは必然に生まれてくる
第二第三の血編みは必然に生まれてくる
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 22:00:24.52 ID:jO/DwxXl0
Zoo
野生のナカティル→壌土のライオン・密林の猿人
Jund
血編み髪のエルフ→オリヴィア・達人
野生のナカティル→壌土のライオン・密林の猿人
Jund
血編み髪のエルフ→オリヴィア・達人
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 22:11:34.11 ID:QtfpPNRg0
ジャンドは血編みなくなったらかなりデッキのカード変わるよ
コスト4のカードが入るかどうかもあやしいし
コスト3の採用カード、採用枚数も変わるだろうな
コスト4のカードが入るかどうかもあやしいし
コスト3の採用カード、採用枚数も変わるだろうな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 22:28:56.13 ID:23Mk3/bU0
それっぽいことを随分ふんわり言ってるけど
具体性に何がどうなると思うの？
具体性に何がどうなると思うの？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 23:39:26.78 ID:HJKlDN2W0
タフ２は弱い
ソースはエルフの大ドルイド
ソースはエルフの大ドルイド
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/11(火) 23:43:30.29 ID:hKoqb7ce0
血編み抜いたジャンドを大会で試してみたらよくわかるんじゃないの
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:05:37.45 ID:K6kebCK00
ぶっちゃけ血編みさえなければ種族もバラバラで生物以外の呪文も多めのジャンドは
パーミ系コントロールでどうにかできそうな気がするんだよなぁ
打ち消せない衰微も所詮は置き物除去だし
殺戮遊戯はまあフィニッシャー散らしてなんとか・・・
パーミ系コントロールでどうにかできそうな気がするんだよなぁ
打ち消せない衰微も所詮は置き物除去だし
殺戮遊戯はまあフィニッシャー散らしてなんとか・・・
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:14:28.94 ID:tbiFjFV60
パーミはオワコンだとあれほど…
ジャンドみたいにどれもマスカンのデッキにパーミが勝つには優秀な打ち消しが無さ過ぎ
神とMMと幻視と独楽があってようやく組めるかどうか
そしてそれらのカードがあればクロパ組んだ方が強いという
ジャンドみたいにどれもマスカンのデッキにパーミが勝つには優秀な打ち消しが無さ過ぎ
神とMMと幻視と独楽があってようやく組めるかどうか
そしてそれらのカードがあればクロパ組んだ方が強いという
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:22:35.85 ID:zd9rAy310
相手先手１ターン目の死儀礼をなんともできんのがな
呪文嵌めや１マナドロソを撹乱する群れのコストにするくらいか
呪文嵌めや１マナドロソを撹乱する群れのコストにするくらいか
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:25:15.32 ID:byJavEMI0
そんな何でもかんでも打ち消さなくても素直に除去撃てばいいんじゃないかな・・・
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:26:56.99 ID:oQJ0eAop0
ってことはトリコのクロパとかオワコンなのか？
トリコって高速で除去って殴る以外やることあればいいのに・・・。
トリコって高速で除去って殴る以外やることあればいいのに・・・。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:39:42.86 ID:W7ZUNgor0
モダンのトリコはデルバー含む様々な青白に火力足す感じしかなくないかね
白赤・青赤はその2色で突き詰めたほうが役割的に合ってるし
白赤・青赤はその2色で突き詰めたほうが役割的に合ってるし
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:59:19.09 ID:seDuezAD0
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 00:59:40.09 ID:oQJ0eAop0
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 01:49:37.42 ID:t28kg2ZX0
そういや稲妻の天使使えたんだったな・・・・
ギリギリ今の生物にも対抗できそうな気がしないでもない
ギリギリ今の生物にも対抗できそうな気がしないでもない
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 01:51:40.86 ID:3Y6pG6l7T
天使と聞いたら赤ローマ+ブリンクで何か組みたくなってきた
トリコロールにしてヴェンセールと修復辺り組み合わせてみるかなぁ
トリコロールにしてヴェンセールと修復辺り組み合わせてみるかなぁ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 01:55:47.27 ID:oX2b0yaU0
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 02:11:05.65 ID:LLz42H3x0
稲妻の天使は４３だったらまだ目があった
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 02:13:15.42 ID:seDuezAD0
赤ローマ警戒ありゃ良かったんだがなぁ
前兆の壁とかヴェンディ海門神官でコントロールに寄せたトリコちらつき瞬間の味わいデッキ組めたのに
前兆の壁とかヴェンディ海門神官でコントロールに寄せたトリコちらつき瞬間の味わいデッキ組めたのに
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 02:21:33.59 ID:ACBIDyo50
>>324
の魚のレシピってどこにある？
の魚のレシピってどこにある？
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 02:37:59.08 ID:mVdHMKjwP
>>385
日本語が読めない方ですか
日本語が読めない方ですか
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 04:08:54.51 ID:rkWlIrze0
サニーサイドアップに真髄の針って有効？
もし意味があるなら何指定したらいいと思いますか？
自分は幽霊街か他所のフラスコだとおもうのですが
もし意味があるなら何指定したらいいと思いますか？
自分は幽霊街か他所のフラスコだとおもうのですが
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 04:20:28.04 ID:UNCoWA/g0
ガラクタが一番丸い。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 05:09:01.61 ID:SKPSXOgH0
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 06:38:04.67 ID:Mqj4cmOU0
頭蓋骨絞めの解禁まだかのう
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 07:07:03.05 ID:bYd4N4FgO
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 07:21:54.19 ID:tbiFjFV60
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 07:35:02.36 ID:bYd4N4FgO
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 09:48:41.66 ID:biG5ww440
フィニッシュ手段云々よりも、日の出見返りの再利用が出来なくなるのが一番痛いな。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 12:43:15.17 ID:B3hBAm1L0
ツフィカが優勝するまでは苦悩火/Banefire型が主流だったのにな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 21:09:58.37 ID:PllZNgTz0
特殊地形による色タッチの弊害が単色のメリットと比べて少なすぎるのがモダンの良い所でもあり悪い所でもあるな
特殊地形いじめをやり過ぎると成立しないデッキとかも出てくるしwotcにとって難しい環境だと思うわ
贅沢いうなら単色デッキにしか使えないようなアーキタイプになる強いカードが出てくれば面白くなるとは思う
特殊地形いじめをやり過ぎると成立しないデッキとかも出てくるしwotcにとって難しい環境だと思うわ
贅沢いうなら単色デッキにしか使えないようなアーキタイプになる強いカードが出てくれば面白くなるとは思う
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 21:18:32.02 ID:8SmMiFWCO
沼参照とか森参照で強いカードがあっても、ショックランドあるから完全に単色にはならないんじゃないの
タッチしない理由がないというか
タッチしない理由がないというか
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 21:36:30.34 ID:tbiFjFV60
色拘束がクアシンの強カードを各色に刷ろう(提案)
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 21:41:46.08 ID:ycL0z0KT0
RR1とUUU1とGGGG2とUUBBBRRが必要なデッキが平然と存在してた以上、多色化のデメリットなど無きに等しい
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 21:46:57.91 ID:cVKYaykZ0
純粋に単色でメリットっていうと砂の殉教者くらいじゃない。
血染めの月はシングルシンボルのせいで
赤単より赤青緑とかのほうで稲妻とかとセットで
タッチ赤して積極的に使われてるしなあ。
色拘束の問題はハイブリッドランドがTUEEし。
黒：鞭打ち悶え
白：空の遺跡、エメリア
赤：カルガの竜王
緑：ダングローブの長老
青：ヴィダルケンの枷
↑強いて言えば各色こんなもんじゃね。
血染めの月はシングルシンボルのせいで
赤単より赤青緑とかのほうで稲妻とかとセットで
タッチ赤して積極的に使われてるしなあ。
色拘束の問題はハイブリッドランドがTUEEし。
黒：鞭打ち悶え
白：空の遺跡、エメリア
赤：カルガの竜王
緑：ダングローブの長老
青：ヴィダルケンの枷
↑強いて言えば各色こんなもんじゃね。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 21:47:19.10 ID:ZH+b6zHZ0
色に厳しいフォーマットはあるんだし緩々なフォーマットがあっていいと思うんだが
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:03:08.89 ID:0agSwzPD0
公式のマローのコラム読むと改めて認識できるがここ数年ですげえ量の多色ブロックやってんだよな
これに逆らって単色推すのは難しいんじゃね？
これに逆らって単色推すのは難しいんじゃね？
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:04:09.70 ID:3bxmvmzB0
今のスタンも緩々やろ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:07:24.95 ID:cVKYaykZ0
そもそも単色推奨ってあった？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:28:45.13 ID:QZgQ3Ceq0
pauper
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 22:57:18.59 ID:oX2b0yaU0
思考ジェイスが中々強いのに最近気づいた
-2のアド洒落にならん上+1で小型同士並んでると相手が詰まる
-2のアド洒落にならん上+1で小型同士並んでると相手が詰まる
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:00:41.67 ID:cVKYaykZ0
たまに使われてるねえ。けちコンや神秘の指導とかで。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:23:37.82 ID:seDuezAD0
>>397
不毛の大地とか黄塵地帯とかの再録がないとあまり単色やる意義がないだろうな。
今更ながらテンペ〜ウルザの後期（MOMAとかメグリムジャーのパーツが禁止された後）のスタンって
絶妙バランスだったように思う。単色やる意義も多色やる意義もあった
欲を言えば対抗色をもう少し強くして欲しかったけど
不毛の大地とか黄塵地帯とかの再録がないとあまり単色やる意義がないだろうな。
今更ながらテンペ〜ウルザの後期（MOMAとかメグリムジャーのパーツが禁止された後）のスタンって
絶妙バランスだったように思う。単色やる意義も多色やる意義もあった
欲を言えば対抗色をもう少し強くして欲しかったけど
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/12(水) 23:54:04.78 ID:mVdHMKjwP
テンペスト―ウルザ―マスクス時代は単色か良くて２色だった気がするよ
Wastlandやリシャポのせい
Wastlandやリシャポのせい
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:21:54.83 ID:ML1re4+S0
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:21:59.01 ID:tvhXb1WD0
迫害打ったら友達失くす時代だな
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 00:31:06.71 ID:qUBEk7880
跳ね返しても色選ぶの相手なのがいやらしかったな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 02:30:51.24 ID:8gGPea5N0
メインから積まれるサークル
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 14:27:27.07 ID:jLFRvpeaT
今気づいたけどGPトロントにエスパーカラーのテゼレッターあったのか、参考にしよ
ボブ採用した赤黒バーンはRed Deathってやつかな
ボブ採用した赤黒バーンはRed Deathってやつかな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 15:29:46.09 ID:tIReDLgy0
久々にモダンやってるんだけど、血染めの月が少なくなってね？
親和や赤単が月を入れなくなってる印象があるんだけど、なんでやろ
親和や赤単が月を入れなくなってる印象があるんだけど、なんでやろ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 17:59:09.28 ID:cdIy1FlC0
一番多く見かけるジャンドは特殊地形まみれだけど必ず入ってる死儀礼が色マナ出してくるから
あとトロン系が一時期よりもずっと減ってきていたから
あとトロン系が一時期よりもずっと減ってきていたから
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:41:07.31 ID:yMJHdEEN0
何かデッキリストみるとヴァラクートを2枚だけ入れてるデッキあるけど
あれは何のために入れてるんだ？
あれは何のために入れてるんだ？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 18:46:26.28 ID:8Y3JvhjM0
>>414
ベスト１６にはいる？
ベスト１６にはいる？
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 19:10:17.16 ID:lN5VlLyn0
>>417
《風景の変容/Scapeshift》でヴァラ＊１と山＊６持ってくることが前提なので、複数枚入れても意味が無い
かと言ってヴァラ1枚だけだと引いてしまった時に悲しみを背負うことになるので、念の為に2枚にしてる。
ただ、変容に頼りっきりな青緑ヴァラクートって《殺戮遊戯/Slaughter Games》はどうするんだろな？
白力戦頼みなのか？
《風景の変容/Scapeshift》でヴァラ＊１と山＊６持ってくることが前提なので、複数枚入れても意味が無い
かと言ってヴァラ1枚だけだと引いてしまった時に悲しみを背負うことになるので、念の為に2枚にしてる。
ただ、変容に頼りっきりな青緑ヴァラクートって《殺戮遊戯/Slaughter Games》はどうするんだろな？
白力戦頼みなのか？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 21:36:37.53 ID:aq6fiKGA0
サイドから追加でフィニッシャー投入が順当な対処手段じゃね？
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 22:46:07.38 ID:VtmE3YDD0
>>414
それどこに載ってる？興味あるからリンク貼ってくれるとありがたい
それどこに載ってる？興味あるからリンク貼ってくれるとありがたい
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 22:54:28.96 ID:VtmE3YDD0
と、書き込んでから気付いた
新テゼ４積みのやつのことか
これ奥義撃っても全然吸えなさそうだけど勝てるのかな
新テゼ４積みのやつのことか
これ奥義撃っても全然吸えなさそうだけど勝てるのかな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/13(木) 23:34:04.17 ID:jLFRvpeaT
>>418>>421
>>389の、一日目勝ち残った人のデッキでいいのかな
>>417
少し前見たレガシーのスケープシフトでもヴァラが2差しだったね、稲妻とかで残り二点削る事も出来るしアリなんじゃないかなぁ
確か緑タイタンとか狩り達とかスラ牙もいた気がしたからメインは老練の探検者でビックマナして殴り倒すんだと予測してみる。
>>419
>>286のを見るとメロクとか不忠の糸をサイドに積んだのがあるね、あと粗野な覚醒
>>389の、一日目勝ち残った人のデッキでいいのかな
>>417
少し前見たレガシーのスケープシフトでもヴァラが2差しだったね、稲妻とかで残り二点削る事も出来るしアリなんじゃないかなぁ
確か緑タイタンとか狩り達とかスラ牙もいた気がしたからメインは老練の探検者でビックマナして殴り倒すんだと予測してみる。
>>419
>>286のを見るとメロクとか不忠の糸をサイドに積んだのがあるね、あと粗野な覚醒
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 00:10:04.87 ID:cjPEYOK20
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 05:35:49.25 ID:RtYuS5520
エスパーカラーのテゼレットは多分奥義打つんじゃなくてワムコ探す要員じゃないかなジャンドに強いから
奥義打つにはアーティファクト少ない気がする
奥義打つにはアーティファクト少ない気がする
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 08:49:45.41 ID:jgkbVe/X0
あとは適当に5/5作って殴る
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 08:55:22.69 ID:VV97kW6+O
２マナタリスマンって強い？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 10:31:05.77 ID:JroJINi70
テゼコン弱弱しいな・・・
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 11:49:23.00 ID:QJ04bbhv0
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx
?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4703813
ズアーデッキがおもしろい。
雷口入りジャンドが4-0で勝ってる。
?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4703813
ズアーデッキがおもしろい。
雷口入りジャンドが4-0で勝ってる。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 12:27:27.00 ID:BqYv0dID0
>>429
気になるのにリンク切れとる？
気になるのにリンク切れとる？
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 12:32:44.08 ID:e3amk4GL0
2行目までまとめてurlにつっこめ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 12:39:09.87 ID:x6cDhgVP0
普通に見れたぞ
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4703813
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4703813
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 14:40:17.03 ID:VXT13SZR0
結構MOモダンデイリーの結果の見方分からないって質問あるから
スレのテンプレにURLも追加してもいいんでない？
スレのテンプレにURLも追加してもいいんでない？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 15:33:19.03 ID:QreKxvlN0
２段目までコピーするとスペース入るから見れなかったんじゃね？
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:03:09.91 ID:QJ04bbhv0
そういえば、最近MOではゴブリンデッキが勝ってるな。
部族同士の繋がりが薄くてなんかスライっぽい構成だけど。
部族同士の繋がりが薄くてなんかスライっぽい構成だけど。
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:14:49.94 ID:cbUPE46N0
赤系で言えば一昨日辺りにバーンに死儀礼突っ込んだデッキが勝ってておいおいってなったなｗ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:30:46.50 ID:/J3zZyla0
本体投げ込むだけならタフ2あるし渋面より強いってことか
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 21:33:38.70 ID:+Csbj0LE0
相手の墓地も対象なのが渋面より良い所
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:41:19.22 ID:bsTYyDIU0
黒緑の混成だから既存の赤黒型にナチュラルに入れられるわけか
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/14(金) 23:56:50.55 ID:Y2tEhO4n0
追放する枚数が一枚で済むのも案外ありがたい
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 00:19:42.93 ID:5UM35N8G0
natsuwo135
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:31:59.55 ID:vGCivYPU0
誰かがMOのパスワードを誤爆したようですね・・・
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 01:42:12.85 ID:cxqSixWv0
早く新しいパックのカードが知りたいなー
モダンは多色多いし、スタンが多色推奨だとワクワクする。
こりゃあ、インベイジョン以来のワクワクだわ。
ボロスに低マナ、強クリくれ・・・。
モダンは多色多いし、スタンが多色推奨だとワクワクする。
こりゃあ、インベイジョン以来のワクワクだわ。
ボロスに低マナ、強クリくれ・・・。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 03:44:04.01 ID:E6/4sit70
運命の大立者や！
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:32:19.00 ID:RYZYMzXr0
ついに過疎りはじめたか…
もう話すことすらなくなってきたな
GTCまで禁止改訂ないとか悪夢すぎる
もう話すことすらなくなってきたな
GTCまで禁止改訂ないとか悪夢すぎる
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 10:38:24.35 ID:R+RIKwN60
言うほどジャンド一強でもないのに禁止改定しろとか甘えっすよ
まぁかなりの数のデッキに死儀礼が入りうるのは歪だとは思うけどね
まぁかなりの数のデッキに死儀礼が入りうるのは歪だとは思うけどね
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 13:45:09.75 ID:QJZIdQVO0
GTCでマーフォークワンチャンありそうだな
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 14:03:29.69 ID:RkYHdbAa0
シミックだっけ？
本当に来たとしてタルモマーフォークとか悪夢だな
本当に来たとしてタルモマーフォークとか悪夢だな
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 15:03:14.32 ID:V6Vu0vLc0
トロントでゴブリンとマーフォークが惜しい感じだったし、ズアー、PWコンなんかも出て来たし
モダンは何が地雷なのかもう解らんなw
モダンは何が地雷なのかもう解らんなw
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 18:56:26.58 ID:vy9zu5IYP
ズアー！？ すげえな、そんなんあんのかｗ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:27:07.33 ID:5UM35N8G0
ズアーってズアーの運命支配のことだよな？
どのﾃﾞｯｷのことか分からんのだが運命支配の入ってるデッキなくね？
どのﾃﾞｯｷのことか分からんのだが運命支配の入ってるデッキなくね？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:34:03.37 ID:q9MZHNjX0
下から2番目だよ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:52:06.14 ID:NX9GEnOW0
ズアーデッキ緑マナがまともに出ないのに死儀礼３積みしてるのかよ…
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 19:54:02.72 ID:QJZIdQVO0
ライフゲインは使えなくてもいいんじゃない。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:07:48.51 ID:9AfFl6wU0
死儀礼と運命支配はすごく相性いいよな
相手がこっちのカードをライフ払って墓地に置いても死儀礼で利用できる
＆相手のドローがクリーチャーなら墓地に置かせてライフゲインで２点払った分を帳消しにできる
相手がこっちのカードをライフ払って墓地に置いても死儀礼で利用できる
＆相手のドローがクリーチャーなら墓地に置かせてライフゲインで２点払った分を帳消しにできる
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:19:15.11 ID:UVYsH7BM0
死儀礼のシャーマンのライフロス能力は調整ミス
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:35:13.58 ID:UIlTW1px0
2点って減り過ぎだよな
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 21:49:11.93 ID:zAcILG200
これにはラヴァマンサーも苦笑い
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 22:45:19.28 ID:V6Vu0vLc0
それにしてもこのジャンド、ノリノリである
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 23:08:21.65 ID:ogENfe/r0
まさか運命支配の時代が来るとは
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 23:31:27.20 ID:5UM35N8G0
でもさあいつ自身の本家のほうは使えないんだよな
ツメのあまいズアーさん
ツメのあまいズアーさん
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 23:35:47.47 ID:R+RIKwN60
まぁ入賞したデッキは本家ズアーのデッキなんですけどね
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 23:42:27.52 ID:V6Vu0vLc0
お前らちゃんと確認してから書き込めよw
入賞したのは本家ズアーメイン４積みデッキだよ
入賞したのは本家ズアーメイン４積みデッキだよ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/15(土) 23:47:31.40 ID:5UM35N8G0
上のリストにはとりあえずないがリストまだなら誰か載せてくれ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:02:39.24 ID:Z7/zNyWh0
そもそもズアーさんはEDHで最強候補の一角ですから・・・
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:08:54.08 ID:k5/V8O0c0
ふつうに上のリストにあるぞ
下から2番目のやつ
下から2番目のやつ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:16:41.86 ID:qHRZVtny0
ズアーの運命支配/Zur's Weirding
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 00:48:21.76 ID:SZVr/F/RT
>>465
統率者公開した瞬間１対3が始まるとかって聞いたね・・・ジョイラたんキャラ的に好きなんだけどこっちもフルボッコにされやすいって聞いたから怖くて使えん
統率者公開した瞬間１対3が始まるとかって聞いたね・・・ジョイラたんキャラ的に好きなんだけどこっちもフルボッコにされやすいって聞いたから怖くて使えん
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 01:14:30.02 ID:eNAPlFdT0
ズアーのタフネス4はかなり偉い
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 02:32:31.09 ID:D8fQZw2k0
ズアーから拘留の宝球が飛んで来たらマジでげんなりだな
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 10:41:54.07 ID:2IlWs0VC0
モダンマスターズの情報はまだか
待ちきれなくて死にそう
箱買いして友人とリミテするんだ…
待ちきれなくて死にそう
箱買いして友人とリミテするんだ…
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 11:00:05.18 ID:Ddmmkkdn0
来年の6月らしいしまだまだだろ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 11:11:18.69 ID:/KxbRCG00
少量生産だから期待すんなｗ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 11:44:10.20 ID:N/c5EtzD0
日本分結構頑張って確保したってニコ生でいってたし希望は…希望はある…
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 12:31:29.24 ID:2IlWs0VC0
入荷量はそこまで心配してない
心配なのは独占販売でぼったくり値をつけられること
Realmsの恨みは忘れない
心配なのは独占販売でぼったくり値をつけられること
Realmsの恨みは忘れない
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 15:17:04.91 ID:qHRZVtny0
休日の昼下がりのコーヒーブレイクは最高だな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 15:18:53.73 ID:tbcncx6Z0
ってかモダンマスターズって確実フォイル入ってるとはいえ1パック7ドル1ボックス24パックでレア53神話15だろ？
タルモ当てるのに何箱買わなきゃいけないんだよww
タルモ当てるのに何箱買わなきゃいけないんだよww
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 15:39:12.65 ID:HXHf4eeo0
タルモ店売り6.5kスタートとかだろうな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 16:07:47.02 ID:0CC7P5w90
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 19:57:42.40 ID:dOvjzDCB0
無駄にバランス取ってモダンマスターズにドラゴンエンジンを入れそうな気が・・・
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 20:49:04.05 ID:2IlWs0VC0
なかしゅーがボソッと言ったようにタルモくじにならないといいな
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 20:54:57.83 ID:k5/V8O0c0
赤青剣が入ってくれるといいな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 20:55:21.04 ID:ubgRGTYz0
思考囲い、ヴェンデ、薬瓶あたりは入ると信じてる。信じてる。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 21:10:52.69 ID:2IlWs0VC0
神話15は予想しやすそう
ボブとかヴェンディとかレガシー需要あるものは神話になりそうだしな
ボブとかヴェンディとかレガシー需要あるものは神話になりそうだしな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/16(日) 23:45:07.43 ID:dicAJ0ez0
マロー<黒の割には強すぎたから、再録は見送ったよHahaha
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 11:18:31.37 ID:vsDOhzbNO
まぁまだだいぶ先の話だからな
マスターズに収録できなかった禁止カードをその次で解禁とかも無いわけじゃないし
有り難いかどうかはまたその時次第だろうね
マスターズに収録できなかった禁止カードをその次で解禁とかも無いわけじゃないし
有り難いかどうかはまたその時次第だろうね
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 12:07:32.69 ID:BkhvA8v50
感染黒単が3-1だと・・・
4&#160; Inkmoth Nexus
18&#160; Swamp
2&#160; Urborg, Tomb of Yawgmoth
24 lands
4&#160; Phyrexian Crusader
4&#160; Phyrexian Vatmother
8 creatures
3&#160; Disfigure
4&#160; Funeral Charm
3&#160; Go for the Throat
4&#160; Inquisition of Kozilek
4&#160; Phyrexian Arena
4&#160; Raven's Crime
2&#160; Runechanter's Pike
4&#160; Wrench Mind
28 other spells
Sideboard
1&#160; Disfigure
1&#160; Go for the Throat
3&#160; Infest
3&#160; Lashwrithe
3&#160; Nihil Spellbomb
4&#160; Vampire Nighthawk
15 sideboard cards
4&#160; Inkmoth Nexus
18&#160; Swamp
2&#160; Urborg, Tomb of Yawgmoth
24 lands
4&#160; Phyrexian Crusader
4&#160; Phyrexian Vatmother
8 creatures
3&#160; Disfigure
4&#160; Funeral Charm
3&#160; Go for the Throat
4&#160; Inquisition of Kozilek
4&#160; Phyrexian Arena
4&#160; Raven's Crime
2&#160; Runechanter's Pike
4&#160; Wrench Mind
28 other spells
Sideboard
1&#160; Disfigure
1&#160; Go for the Throat
3&#160; Infest
3&#160; Lashwrithe
3&#160; Nihil Spellbomb
4&#160; Vampire Nighthawk
15 sideboard cards
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 12:55:20.64 ID:wEbifx1i0
なんか環境初期にスキジリ入りで4-0してるのもいた気がしないでもない
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 13:52:44.69 ID:plLyDuN0O
ムチムチよりルーン槍なのか
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 16:59:06.13 ID:+ldB1qjb0
槽母の採用は初めて見たかも
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 17:27:09.16 ID:If6m7EPL0
以前から似たような構成の黒単は見かけた。
そっちはメインにムチムチあった。
あと、墨蛾じゃなくて地盤の際を採用してたな。
衰微の流行で十字軍の信頼性が下がったから
４マナ以上の感染クリーチャーをいれたのかも。
俺も青黒赤コンで十字軍使ってるけど、
スキジリクス・槽母・墓忍び、ときて
最終的にオリヴィアで落ち着いたな。
そっちはメインにムチムチあった。
あと、墨蛾じゃなくて地盤の際を採用してたな。
衰微の流行で十字軍の信頼性が下がったから
４マナ以上の感染クリーチャーをいれたのかも。
俺も青黒赤コンで十字軍使ってるけど、
スキジリクス・槽母・墓忍び、ときて
最終的にオリヴィアで落ち着いたな。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 20:32:19.13 ID:TzrPHC9HT
モダンのグリクシスコンがどんな感じなのか気になるなー、受け皿広いからいろんなパターンがありそうだし
墓忍びの使い勝手ってモダンだとどんな感じなんだろ？
墓忍びの使い勝手ってモダンだとどんな感じなんだろ？
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 20:37:36.44 ID:vu0V7lvX0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 20:53:13.02 ID:If6m7EPL0
墓忍びはやめといたほうがええで。
対トロン戦では大祖始の遺産がキツイ。
最近では見ないけど、青命令や差し戻しでも乙。
修復の天使よりデカイ5/5飛行は優秀だけど。
対トロン戦では大祖始の遺産がキツイ。
最近では見ないけど、青命令や差し戻しでも乙。
修復の天使よりデカイ5/5飛行は優秀だけど。
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 21:01:34.34 ID:TzrPHC9HT
そうか、クリコマとリマンドが比較的採用され易いモダンだと墓忍びは厳しそうだね
やっぱり一番強く使うんだったらレガシーかねぇ
やっぱり一番強く使うんだったらレガシーかねぇ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/17(月) 21:17:23.73 ID:If6m7EPL0
せやな。
エタパでも優勝者が3積みしてたし。
友好色フェッチランドや不毛の大地がある
お陰でコスト軽減して場に出やすい。
モダンではオリヴィアさんの方が、対親和・トークンとかで
序盤は紅蓮地獄で流した後、後続も潰せるから良い感じ。
出産の殻とか除去の薄いデッキ相手だと無双だし。
エタパでも優勝者が3積みしてたし。
友好色フェッチランドや不毛の大地がある
お陰でコスト軽減して場に出やすい。
モダンではオリヴィアさんの方が、対親和・トークンとかで
序盤は紅蓮地獄で流した後、後続も潰せるから良い感じ。
出産の殻とか除去の薄いデッキ相手だと無双だし。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 10:37:36.11 ID:oyLELVG80
モダン始めようと思うんだけどタルモに代わる生物ってある？
高すぎるだろ
高すぎるだろ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 10:40:12.83 ID:KrJvJQl/0
変わりのを使うんじゃなくてそのカードを使わないデッキを組むのがいいってなんかのコラムに書いてあった
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 10:42:40.24 ID:CqIi/44I0
緑単感染をくもうかじゃあ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 12:11:06.31 ID:CGLJkLTf0
クソ安いのに普通に戦える感染は貧乏デッキの鑑
自分で使いたくはないし当たりたくもないが
自分で使いたくはないし当たりたくもないが
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 12:30:23.91 ID:CqIi/44I0
安いの言うと感染とソウルシスターズは双璧か
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 12:30:59.87 ID:vUxCgtqq0
感染はマジで戦えるようにするなら結構金かかると思うが
やっぱ赤単やろ
やっぱ赤単やろ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 12:35:43.55 ID:yD6ZkKRe0
感染で高いのあったっけ？墨がだって３桁でしょ？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 12:37:25.89 ID:vUxCgtqq0
教主とか青緑フェッチとか
単色で組むならあれかもしれんけど大抵２色以上になるから結構かかると思う
単色で組むならあれかもしれんけど大抵２色以上になるから結構かかると思う
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 13:48:22.85 ID:1SRnmFr7O
野生の抵抗緑単じゃあかんのか？
まぁ教主は欲しいけど
まぁ教主は欲しいけど
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 14:32:58.13 ID:4QXjPh6K0
最近フェッチ全体が謎の暴騰で新規参入の敷居がまた高くなってしもた…
高いカードは大量に刷りまくってしまえばええんや！
高いカードは大量に刷りまくってしまえばええんや！
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 14:41:12.14 ID:zEfL/qpZ0
需要と供給じゃなくて単にマネーゲームのおもちゃにされてる感
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 14:47:43.72 ID:oyLELVG80
バントビートとか組みたいけど難しいか
ババアはあるから、とりあえず感染から入ってみよう
ババアはあるから、とりあえず感染から入ってみよう
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 14:50:12.43 ID:lTrhVXoL0
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:11:08.13 ID:l678wHpZ0
今度のマスターズには入るだろうし、そしたら少しは落ち着くかねえ、フェッチ
あと安いのなら親和も安くね
あと安いのなら親和も安くね
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:15:41.90 ID:xUCgHQmw0
高くつくのは電結の荒廃者とオパールモックスくらいか
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:16:04.09 ID:5qc8QRn80
だからフェッチは入らないって言ってんじゃねえかよ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:20:31.60 ID:2fGMfzyb0
それ、アラーラブロックまでなんですよ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:28:02.69 ID:CqIi/44I0
>>510
マスターズに入るのはアラーラブロックまでやろ
マスターズに入るのはアラーラブロックまでやろ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:31:00.93 ID:5qc8QRn80
新規ならまだしも前からやってて下の環境もやる可能性あったのに
フェッチ揃えてなかった奴とかこう言っちゃ悪いけどバカだろ…
フェッチ揃えてなかった奴とかこう言っちゃ悪いけどバカだろ…
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:32:40.07 ID:CqIi/44I0
てか青絡んでないとそんなでもなくない？ZENフェッチ
まぁ多色土地は豊富だしなくてもなんとかなるよ
まぁ多色土地は豊富だしなくてもなんとかなるよ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 15:51:40.46 ID:vEAuR7zO0
赤白ですら1500弱か
ここ数ヶ月でじりじりと値上がりしつつあるな
ここ数ヶ月でじりじりと値上がりしつつあるな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:12:02.17 ID:lTrhVXoL0
２色で死儀礼とか上陸が入ってないなら特に必要ではないね
他にもM10、イニストランド、ショックランド、傷跡ランド、フィルター、ダメランと実用レベルの多いし
他にもM10、イニストランド、ショックランド、傷跡ランド、フィルター、ダメランと実用レベルの多いし
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:33:16.06 ID:TyXKxCEB0
フェッチギルランだけが絶対正義でないのがモダンのいいところ
何だかんだで１７点スタートはキツイし、独楽ブレスト思案もないからシャッフルする旨みも薄いからね
色揃えたいだけならそれ以外にも実用的なランドはたくさんあるし
ナカティルやヴァラクートみたいに基本土地タイプを持ってることが重要ならどっちも必須だけど
何だかんだで１７点スタートはキツイし、独楽ブレスト思案もないからシャッフルする旨みも薄いからね
色揃えたいだけならそれ以外にも実用的なランドはたくさんあるし
ナカティルやヴァラクートみたいに基本土地タイプを持ってることが重要ならどっちも必須だけど
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:37:23.12 ID:2fGMfzyb0
正直、傷跡ランドは高騰すると思ってます
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:38:09.22 ID:4QXjPh6K0
>>518
それらの土地と比べて、デッキ圧縮してドローを濃く出来るっていう点が圧倒的に違うからなぁ
単色デッキでも、土地を出来るだけ引きたくない場合は８積み余裕
必須ではなくてもあった方が強いってのは問題だよね
それらの土地と比べて、デッキ圧縮してドローを濃く出来るっていう点が圧倒的に違うからなぁ
単色デッキでも、土地を出来るだけ引きたくない場合は８積み余裕
必須ではなくてもあった方が強いってのは問題だよね
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:48:11.01 ID:lTrhVXoL0
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 16:52:08.80 ID:0OqYzbTi0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:30:31.18 ID:zEfL/qpZ0
デッキ圧縮とか言ってる人はオンスロートから来ただろ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:32:35.77 ID:4QXjPh6K0
確かに今の死儀礼の採用率だと単色デッキは基本地形の方が良いか。トロントのゴブデッキも全部山だったね
むしろフェッチから離れられないのは１ターンに何回もドローする前提の、コンボデッキとかニヴメイガスみたいなデッキか
むしろフェッチから離れられないのは１ターンに何回もドローする前提の、コンボデッキとかニヴメイガスみたいなデッキか
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:41:00.71 ID:0OqYzbTi0
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:45:27.10 ID:4QXjPh6K0
え、だから単色デッキは基本地形の方が良いかって言ったじゃないか…
赤単バーンと赤スライに何も考えずにフェッチ８枚突っ込んでたけど、俺も山にするわw
赤単バーンと赤スライに何も考えずにフェッチ８枚突っ込んでたけど、俺も山にするわw
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:49:07.10 ID:lTrhVXoL0
>>527
言うまでもないだろうが溶岩使いいるならフェッチの方が
言うまでもないだろうが溶岩使いいるならフェッチの方が
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:49:37.81 ID:xUCgHQmw0
スライは知らないけど
バーンは焼尽の猛火とラヴァマンの餌にするからフェッチ使うだろ
どっちも入れないなら、どうでも良いだろうけど
バーンは焼尽の猛火とラヴァマンの餌にするからフェッチ使うだろ
どっちも入れないなら、どうでも良いだろうけど
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:49:40.58 ID:0OqYzbTi0
>>527
じゃあ>>525の
>フェッチから離れられないのは１ターンに何回もドローする前提の
って一節は何のために書いたの？
普通に読んだらここがフェッチを使う根拠になってるように受け取ると思うんだけど
じゃあ>>525の
>フェッチから離れられないのは１ターンに何回もドローする前提の
って一節は何のために書いたの？
普通に読んだらここがフェッチを使う根拠になってるように受け取ると思うんだけど
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 17:50:22.69 ID:4QXjPh6K0
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:03:47.59 ID:4QXjPh6K0
>>530
フェッチを使う根拠？
よく解らんけど、俺ストーム＋赤単デッキ２個作ってるから常に赤フェッチが足りないんだよね
ニヴメイガスも作りたいけどフェッチが足らん
ストームはドロー途切れたら負けだから少しでも安定するようにフェッチ８体勢にしてる
それがフェッチを使う根拠？なのか？
一応ちゃんと答えたつもりだけど、どこに疑問持ってるのかよく解らんから答えになってなかったらスマン
というか俺レスしすぎだから黙るわw
フェッチを使う根拠？
よく解らんけど、俺ストーム＋赤単デッキ２個作ってるから常に赤フェッチが足りないんだよね
ニヴメイガスも作りたいけどフェッチが足らん
ストームはドロー途切れたら負けだから少しでも安定するようにフェッチ８体勢にしてる
それがフェッチを使う根拠？なのか？
一応ちゃんと答えたつもりだけど、どこに疑問持ってるのかよく解らんから答えになってなかったらスマン
というか俺レスしすぎだから黙るわw
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:10:50.07 ID:yD6ZkKRe0
フェッチって色安定させる以外にもシナジーありすぎんだよなぁ
モダンでもなんだかんだある
そういうのがなければ死儀礼対策に外せれるんだけどな
２色ならフェッチギルランなくても余裕でまわるし
モダンでもなんだかんだある
そういうのがなければ死儀礼対策に外せれるんだけどな
２色ならフェッチギルランなくても余裕でまわるし
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:11:54.35 ID:2fGMfzyb0
おい大丈夫か。分解すると
今、死儀礼が多い→基本地形の方が良い場合が増えた→単色デッキならなおさら 例：トロントのゴブデッキは全部山
↓
でもフェッチから離れられない
↓
それはフェッチによる圧縮が重要なデッキ=１ターンに何枚もドローする前提のデッキ
↓
コンボデッキとかニヴメイガスみたいなデッキ
だぞ
今、死儀礼が多い→基本地形の方が良い場合が増えた→単色デッキならなおさら 例：トロントのゴブデッキは全部山
↓
でもフェッチから離れられない
↓
それはフェッチによる圧縮が重要なデッキ=１ターンに何枚もドローする前提のデッキ
↓
コンボデッキとかニヴメイガスみたいなデッキ
だぞ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:39:43.60 ID:gqn8bL5h0
レガシーでラヴァマン4積みなのに
フェッチ0のデッキが結果残してたな
フェッチ0のデッキが結果残してたな
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 18:56:22.18 ID:SCT1oASM0
フェッチ切った後に、また土地を引くことは割とよくある。
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 20:38:51.52 ID:kkaHU4FO0
フェッチの圧縮効果まで考えて構築したり打ったりすることなんてあるか？
精々やたら遅いコントロール組む時に計算より1枚分マナベース調整するかなーってくらいじゃね
精々やたら遅いコントロール組む時に計算より1枚分マナベース調整するかなーってくらいじゃね
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 21:52:14.28 ID:IAVSEDrm0
トークンデッキに皮剥ぎや殴打頭蓋入るんじゃないかと思ったんだがどうだろうか？
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:03:26.98 ID:TyXKxCEB0
名誉で修正受けられる白のトークンであることが重要だから
殴打頭蓋ならジャンド対策として２枚くらい入れてもいいって位じゃない？
殴打頭蓋ならジャンド対策として２枚くらい入れてもいいって位じゃない？
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:07:18.32 ID:4cUK2SrM0
最近トークン系増えてジャンドもリリアナ外してヘルカイト入れたりしてるから
ニヴメイガスとかオーランカーワンチャンじゃないかと思ってる
ニヴメイガスとかオーランカーワンチャンじゃないかと思ってる
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:10:34.40 ID:KrJvJQl/0
それ白ジャンドメタだしリリ抜いてヘルカイトが入ってる構成が多いうちはリリ入りの通常のジャンドも一定数いるはず
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:22:53.85 ID:oyLELVG80
ジャンドだけでメタゲームが構築されるとか恐ろしいな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 22:47:22.62 ID:BzYnsL0t0
ジャンド以外はデッキにあらず、ってか
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/18(火) 23:25:25.49 ID:4cUK2SrM0
白
イーオスのレインジャー
エルズペス
青
けちな贈り物
テゼレット
黒
思考囲い
闇の腹心
赤
キキジキ
緑
タルモ
浄土からの生命
多色
大渦の脈動
運命の大立者
ドラン
アーティ土地
青赤剣
荒廃者
変わり谷
モダンマスターズの神話枠が15枚だそうで考えてみたんだけども
赤が2枚以上思いつかなかったので色のバランスが壊れちゃった
イーオスのレインジャー
エルズペス
青
けちな贈り物
テゼレット
黒
思考囲い
闇の腹心
赤
キキジキ
緑
タルモ
浄土からの生命
多色
大渦の脈動
運命の大立者
ドラン
アーティ土地
青赤剣
荒廃者
変わり谷
モダンマスターズの神話枠が15枚だそうで考えてみたんだけども
赤が2枚以上思いつかなかったので色のバランスが壊れちゃった
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:00:29.60 ID:kYwQlhRR0
>>544
イーオスって親和だったっけ・・・
イーオスって親和だったっけ・・・
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:06:58.18 ID:ZxbftTGl0
突っ込みどころ満載だな
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:09:31.39 ID:snOep4cC0
イーオスよりもヒバリの方が神話っぽいと思う
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 00:13:24.84 ID:CS5Jy8sC0
残酷な根本原理は入りそう
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 02:39:44.82 ID:fIWeC/ni0
神話ってのはもっと効果が複雑で派手じゃないと
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 03:34:21.19 ID:xaZ9xDoVO
つ不朽の理想
すまん俺が好きなだけ
すまん俺が好きなだけ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 07:00:52.77 ID:h5T3gmXp0
>>539
美徳だけじゃ無理か…。
美徳だけじゃ無理か…。
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 08:13:03.61 ID:g4MA582pO
名誉の枠、旧白力線にすれば？
まぁ大抵名誉のが安定して強そうだが
まぁ大抵名誉のが安定して強そうだが
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 08:40:35.21 ID:VoXi8auH0
アックザーンが神話はないか
あれM11にもあったしな
とりあえずヴェンディ入れてくださいよ
あれM11にもあったしな
とりあえずヴェンディ入れてくださいよ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 08:59:45.13 ID:SXDJ4Ev40
エルズペス
タルモ
ヴェンディ
青赤剣
白黒剣
ボブ
荒廃者
ここまでは確定だと思うが
変わり谷は神話はないよ
今のところ神話土地はウギンの目だけだし
神話になるとしてもアーボーグとアカデミーとかの伝説土地だろ
他はモダンじゃ使われてないけどるつぼくらいか
タルモ
ヴェンディ
青赤剣
白黒剣
ボブ
荒廃者
ここまでは確定だと思うが
変わり谷は神話はないよ
今のところ神話土地はウギンの目だけだし
神話になるとしてもアーボーグとアカデミーとかの伝説土地だろ
他はモダンじゃ使われてないけどるつぼくらいか
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 09:15:45.64 ID:38d58f2y0
聖遺 綺羅とか
モダンというよりレガシーのカードだが
モダンというよりレガシーのカードだが
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 09:29:59.83 ID:Ck6+qR920
おば賛美はレアでオナシャス！
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 09:48:38.67 ID:Gh4u5J/T0
死儀礼をこっちのシャーマンに入れてみたら、チアミンと旗騎士とのアンシナがひどくてサイド行きになってしまった
サルカンさんピン差ししてると偶に出てきておもろい
サルカンさんピン差ししてると偶に出てきておもろい
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 10:35:58.59 ID:B5zHAODE0
高額カードが全部神話で再録されると思ったら大間違いだ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 12:49:40.69 ID:2OjehhLf0
思考囲いオナシャス
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 13:33:28.20 ID:snOep4cC0
>>557
血編みと旗騎士にシナジーなんてあったっけ？
血編みと旗騎士にシナジーなんてあったっけ？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 15:50:01.03 ID:3B6EDbsMO
本当に欲しいなら予約すべきかね
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 16:24:13.27 ID:RUMNF1A70
海外の友人に頼んで業者買いとかできんもんかな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 17:12:02.61 ID:V3XTt/+T0
新規で参入しようとＭＯのリスト見てたけど殻が強いのかな
死せる生かヴァラクート組もうかと思ってたんだけど
死せる生かヴァラクート組もうかと思ってたんだけど
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 17:33:33.23 ID:nmfIi1XZ0
ヴァラは弱くはないと思うが、pt・gpで選択してるプロもそこそこいるし
殻は前ほどはMOでも見なくなったが依然として強いと思う
殻は前ほどはMOでも見なくなったが依然として強いと思う
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 18:16:34.14 ID:V3XTt/+T0
ヴァラにしようかなーありがとー
殻はやけに多いからやっぱ強いのねただ動き覚えるまでが大変そう
殻はやけに多いからやっぱ強いのねただ動き覚えるまでが大変そう
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 18:40:09.49 ID:qS4DU9th0
ヴァラクートはルールがめんどい
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 18:47:10.46 ID:V3XTt/+T0
土地がすげー高かった
ＺＥＮの土地もう少し安いと思ってたらかなり上がってるのね…
ＺＥＮの土地もう少し安いと思ってたらかなり上がってるのね…
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 18:55:24.00 ID:iGmiLBga0
モダンマスターズは、期待だけさせといて良い奴が
あまり入らないような気もしているだよねー。
モダンマスターズにはもちろん入らないけど、友好色
のフェッチを早く再録してくれないかなあ。
あまり入らないような気もしているだよねー。
モダンマスターズにはもちろん入らないけど、友好色
のフェッチを早く再録してくれないかなあ。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:06:51.21 ID:g4MA582pO
殻はコンボに入るルートと相手に対応する手段と自分で取捨選択しながらプレイしてくデッキだから
自分のプレイングや環境の把握に自信がないなら使わない方がいいぞ。裏目と常に相談しながらプレイするデッキだから
キキジキ殻はメリーラ殻に比べてそれが楽だけどそれでも悩むときは悩む
逆にヴァラは達成すれば勝ち、もしくは相手に対処するかをその時選べるからプレイ自体は楽
今からファイナル用作る、とか大会で勝ちたいとかならヴァラ一択だと思う
自分のプレイングや環境の把握に自信がないなら使わない方がいいぞ。裏目と常に相談しながらプレイするデッキだから
キキジキ殻はメリーラ殻に比べてそれが楽だけどそれでも悩むときは悩む
逆にヴァラは達成すれば勝ち、もしくは相手に対処するかをその時選べるからプレイ自体は楽
今からファイナル用作る、とか大会で勝ちたいとかならヴァラ一択だと思う
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:07:47.17 ID:dgJuZb4c0
申し訳ないが血染めの月の存在意義をさらに狭める友好色フェッチはNG
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 20:42:11.58 ID:Gtc8QVmt0
不毛ないのに友好色フェッチとか糞ゲー化するからやめてくれ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 21:51:34.03 ID:SXDJ4Ev40
それなら不毛を再録しよう(コペルニクス的転回)
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 22:39:54.14 ID:qS4DU9th0
多色化さいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
フェッチ買えないヤシはソウルシスターズでも使ってな！
フェッチ買えないヤシはソウルシスターズでも使ってな！
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 23:05:46.20 ID:3B6EDbsMO
基本に帰れ再録オナシャス！
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 23:23:57.54 ID:qS4DU9th0
黒単感染意外と頑張ってた。特殊地形コンボ勢が勝ち組。
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4737052
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4737052
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 23:37:20.00 ID:RWP/v0hh0
すげぇ 何その黒のお手本みたいなデッキでそこまでいけるのか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/19(水) 23:41:21.43 ID:huM4bUFq0
槽母結果出したし、なんか感染ワイルドファイアいけそうな気がしてきた
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:01:22.54 ID:LzGtPfdo0
多色を締め付けるには不毛より発展の代価とかの方がショックランド的に有効なんじゃないかと思う
でも赤単が流行ったら困るからやっぱいらないです
でも赤単が流行ったら困るからやっぱいらないです
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:02:59.83 ID:TfaQ7A4u0
呪詛術士で我慢しろ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:28:56.40 ID:fh8g9xOu0
今ジャンドにトラフト入ってんのか
これもうわかんねぇな
これもうわかんねぇな
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:30:16.87 ID:fh8g9xOu0
これはナヤか
血編みとシャーマンでびびってしまった
血編みとシャーマンでびびってしまった
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 00:54:54.37 ID:gVK9DTo40
黒単感染の秘匿土地の使いどころがいまいち想像できんな
回してみるか、正直言い方悪いけど貧乏デッキで色々妥協してるリストに見えるけど
回してみるか、正直言い方悪いけど貧乏デッキで色々妥協してるリストに見えるけど
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 01:25:42.06 ID:0dT+8b8O0
まあ、そこはかとなく貧乏デッキなカンジはするね。
それでも勝ててるみたいだからすごいけど。
ファイレクシアの十字軍で持ってるカンジ。
秘匿土地は初めて見るし実験的な採用かも。
個人的にはスピリットトークン流行ってるし、
サイズだけで回避能力の無い槽母を使うくらいなら
非感染でも抹消者とかのほうがいい気がする。
それでも勝ててるみたいだからすごいけど。
ファイレクシアの十字軍で持ってるカンジ。
秘匿土地は初めて見るし実験的な採用かも。
個人的にはスピリットトークン流行ってるし、
サイズだけで回避能力の無い槽母を使うくらいなら
非感染でも抹消者とかのほうがいい気がする。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 02:16:39.69 ID:OqeVtqSF0
感染と非感染両積みは効率悪いだろ。どっちかを切らないと
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 05:22:50.66 ID:hQQKz/id0
>>580
それはジャンドというよりHaunted Zooだね
それはジャンドというよりHaunted Zooだね
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 13:08:37.41 ID:ATGWLmWx0
未練ある魂ジャンドの延長に見えなくもない系
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 16:42:33.75 ID:cLeBB9Ih0
マザーには沼渡りつけるから問題ない
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 19:24:44.09 ID:gNJVvzab0
アーボーグあるのになんで鞭打ち悶えがメインじゃないのかがわからんな
長槍はスペルの割合からしてまあわかるけど
こんだけハンデス連打するならヴェリアナ入れてもいいと思うけどジャンド相手に先置きされた時を考えてるのかな？
長槍はスペルの割合からしてまあわかるけど
こんだけハンデス連打するならヴェリアナ入れてもいいと思うけどジャンド相手に先置きされた時を考えてるのかな？
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 19:51:24.98 ID:pBNOKzLv0
お前らでも分からんのか 俺には本当にさっぱりだ
何を考えてこのレシピにしたのか
何を考えてこのレシピにしたのか
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 19:55:41.12 ID:wQxqPRkM0
沼１３枚に加えて、カラスの罪が入ってるんで見た目より沼が出せないのかな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 21:12:33.05 ID:9oQ423iO0
少し重くなるがアーボーグ４、ヴェリアナ４、鞭打ち悶え４で問題ないと思うんだがな
あとこれジャンドの同型対策の枯葉のしもべとかがめっちゃキツイと思うんだけど
あとこれジャンドの同型対策の枯葉のしもべとかがめっちゃキツイと思うんだけど
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 21:17:13.03 ID:3Xjexbm50
これは速度重視の「感染デッキ」じゃなくて
フィニッシャーが感染クリーチャーなだけ(クロックが早くライフゲインが効かない)のハンデスコントロールと見た方が良い
自分もハンデス連打して息切れするから、それを補う意味で秘匿土地が入ってるんだろう
フィニッシャーが感染クリーチャーなだけ(クロックが早くライフゲインが効かない)のハンデスコントロールと見た方が良い
自分もハンデス連打して息切れするから、それを補う意味で秘匿土地が入ってるんだろう
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 21:31:04.14 ID:NP5nV/Hx0
長槍の最大の利点は先制攻撃付加だろうに
鞭うち悶えとぜんぜん違うだろ
鞭うち悶えとぜんぜん違うだろ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 21:39:28.14 ID:/0dfBKSG0
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 21:46:28.90 ID:NP5nV/Hx0
性能以外にも2マナ装備コスト2と4マナ装備コストφ2じゃ
同じようで全然違う
同じようで全然違う
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 21:48:18.57 ID:pBNOKzLv0
その前に2枚しか入ってないから頼ってるようにはみえないが
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 23:32:15.01 ID:JDScUVeg0
初心者交流スレでこちらに誘導されました。
GPトロントで惜しい様子だったゴブリンのレシピはどこで見られますか？
GPトロントで惜しい様子だったゴブリンのレシピはどこで見られますか？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 23:35:45.93 ID:3F8EdpMKO
ラチあかないんでパーツ買ってその黒感染を組んで回してみる
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/20(木) 23:35:57.90 ID:JkcjzaeT0
じゃあくだ質に行ってください
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 11:27:22.77 ID:SroPLFTw0
GTCまでにあと何か大会あったっけ？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 14:30:35.27 ID:G+ND9NRs0
クリスマスに五竜杯だっけ。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 15:43:00.98 ID:ktZd6wj40
>>597
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4703813
ここ
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4703813
ここ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 16:02:40.96 ID:5nj8DK3X0
スピリットガイドはなんで入ってんだろう
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/21(金) 17:08:10.63 ID:G+ND9NRs0
エルフ以上にパイロで一網打尽だよな
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 03:20:51.25 ID:dGbQSKxN0
ファイクルはプロ赤
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 09:17:36.02 ID:Q2670yJ10
フェアリーとストームとドレッジのドラフトがやりたいです…
国内でもモダンマスターズのドラフト使った大会やらないかなあ
国内でもモダンマスターズのドラフト使った大会やらないかなあ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 13:02:00.53 ID:Ez7P3WTj0
戦争と平和は固定で2〜3点だったらもっと強かった
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/22(土) 22:50:05.31 ID:6fSRtxWT0
いきなり何を言いだすんだ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 12:26:34.78 ID:uKQtvvhZ0
過疎ってるし、そろそろ何を禁止解禁するべきなのか決めてもいいんじゃないか？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 12:38:46.61 ID:Zz5zzuc/0
決められないだろ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 14:15:33.07 ID:0jQ3EU7z0
ジェイス解禁すべき
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 14:43:02.04 ID:vK0+p/2b0
禁止解禁の話しようぜ
→神ジェイス・思案・石鍛冶･･･etc解禁！解禁！
→解禁される訳ないだろカス
→荒れる
最早様式美と化しているなこの流れ
→神ジェイス・思案・石鍛冶･･･etc解禁！解禁！
→解禁される訳ないだろカス
→荒れる
最早様式美と化しているなこの流れ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 14:50:09.65 ID:NUSgLvxC0
→死儀礼・血編み禁止！禁止！
→禁止される訳ないだろカス
もついかで
→禁止される訳ないだろカス
もついかで
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 15:10:00.74 ID:gqgau/XgO
しつこくなきゃ愚痴ぐらい言ってもいいが
愚痴に正当性があるように考えたらキチガイもいいとこ
愚痴に正当性があるように考えたらキチガイもいいとこ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 15:19:36.66 ID:ArdTzKsS0
今は色のバランスがおかしいからゲートクラッシュ発売までは待つだろ。も追加で
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 15:23:59.32 ID:N2DKRhX40
じゃあ、過去のデッキタイプのモダンver考えよう
セレズニア対立見たときはかなり驚いた。しかも強かった
セレズニア対立見たときはかなり驚いた。しかも強かった
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 16:01:00.10 ID:ArdTzKsS0
モダン版マシンヘッド作ってみた
4セドラクシスの死霊（燃え立つ死霊の代わり）
4闇の腹心（ファイレクシアの憤怒鬼の代わり）
4死者のインプ（墓所の天使の代わり）
4死儀礼のシャーマン（暗黒の儀式の代わり）
4イゼットの静電術師（疫病吐きの代わり）
4強迫
4終止
4稲妻（ウルザの激怒の代わり）
4荒廃稲妻（雷景学院の戦闘魔道士の代わり）
24土地
4セドラクシスの死霊（燃え立つ死霊の代わり）
4闇の腹心（ファイレクシアの憤怒鬼の代わり）
4死者のインプ（墓所の天使の代わり）
4死儀礼のシャーマン（暗黒の儀式の代わり）
4イゼットの静電術師（疫病吐きの代わり）
4強迫
4終止
4稲妻（ウルザの激怒の代わり）
4荒廃稲妻（雷景学院の戦闘魔道士の代わり）
24土地
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 16:40:50.38 ID:lQmTEfzx0
（アカン）
マシーンヘッドはダクリから2T目に死霊や盾持ちプレイできたりしつつコントロール性能高かったから強いんや・・・・
マシーンヘッドはダクリから2T目に死霊や盾持ちプレイできたりしつつコントロール性能高かったから強いんや・・・・
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 16:44:23.94 ID:jXPD/9Bh0
スペクター系は未練がきつくてなぁ
好きなんだけど
好きなんだけど
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 17:12:45.28 ID:7omPZJ8W0
ＭＯで見たけど、ジャンドにセドラクシスの死霊を入れたタッチ青型はスタンの時と変わらず強力だと思った。
手札を攻めれるので未練を積むよりもコンボに強くてリリアナとの相性も良い。
同型の未練に対してそこまで強くないことと、白の強力サイドボードを積めないことは欠点。
死儀礼で色という概念がなくなりつつあるので、一つの選択肢としてはありだと思う。
手札を攻めれるので未練を積むよりもコンボに強くてリリアナとの相性も良い。
同型の未練に対してそこまで強くないことと、白の強力サイドボードを積めないことは欠点。
死儀礼で色という概念がなくなりつつあるので、一つの選択肢としてはありだと思う。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 17:49:55.02 ID:J4Uj5mRY0
スペクターはオワコン。
セドラクシスの死霊とか骨董品もいいとこ。
時代は同型に強い雷口のヘルカイトや。
セドラクシスの死霊とか骨董品もいいとこ。
時代は同型に強い雷口のヘルカイトや。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 18:03:30.47 ID:dh/SVNt20
ダークデプス解禁ﾏﾀﾞー？
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 18:11:18.66 ID:uKQtvvhZ0
深部解禁はどうだろう
対策は簡単だがギミックが簡単で他のデッキにほいほい積まれる可能性が
個人的には値段高騰を心待ちにしてるんだが
対策は簡単だがギミックが簡単で他のデッキにほいほい積まれる可能性が
個人的には値段高騰を心待ちにしてるんだが
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 18:13:38.56 ID:nQajSvd60
>>622
両方積もう（提案）
両方積もう（提案）
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 18:47:54.45 ID:J4Uj5mRY0
ヴァラクートおｋならハイパージェネシス禁止解除もおｋじゃね。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 18:54:38.77 ID:uKQtvvhZ0
超起源は2kill率高杉だからヴァラと比較するのは背徳だろ
俺は本当に2Tkillされてしまうのか？が増える可能性があるのは難しいんじゃ…
俺は本当に2Tkillされてしまうのか？が増える可能性があるのは難しいんじゃ…
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 19:07:32.07 ID:xl76rN+A0
お前背徳の使い方おかしいよ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 19:15:50.41 ID:J4Uj5mRY0
死せる生とは何だったのか＆パワーインフレで胸が熱くなるな。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 19:16:39.39 ID:Zz5zzuc/0
はい、得
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 19:47:15.21 ID:DUhdKgnl0
死儀礼が流行ってるから対策として精神的つまづきを解禁……ねえな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 19:49:25.58 ID:2jXG7fhv0
それだと市議怜だけじゃなくなるだろ
針でもさえばええやん
針でもさえばええやん
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 19:54:22.72 ID:uKQtvvhZ0
針を死儀礼に使うのはそれだけで損してるような…
MMくらい許してやれよとは思うが解禁はないだろうな
死儀礼禁止の方がまだ現実味ある
MMくらい許してやれよとは思うが解禁はないだろうな
死儀礼禁止の方がまだ現実味ある
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 19:54:31.27 ID:J4Uj5mRY0
針は偉大。
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 20:38:36.68 ID:8ssDf+Ub0
メイン破棄者でいいだろ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 20:56:50.46 ID:J4Uj5mRY0
Phyrexian Revokerだと？貧弱 貧弱ゥ！
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 21:23:36.08 ID:CFL12DvI0
少し前、BtBなら帰ってきても問題ないんじゃないかな？とか発言しちゃったけど
今日異種フォーマット戦やってて相手の人がBtB積んだセファリッドブレックファーストだったんだが、BtBで完璧に俺のウルザトロンが死んで絶対帰ってこなくていいなって思った（小並）
特殊地形に頼りまくるデッキはBtBで完璧に沈黙するね・・・
今日異種フォーマット戦やってて相手の人がBtB積んだセファリッドブレックファーストだったんだが、BtBで完璧に俺のウルザトロンが死んで絶対帰ってこなくていいなって思った（小並）
特殊地形に頼りまくるデッキはBtBで完璧に沈黙するね・・・
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 21:26:10.72 ID:uKQtvvhZ0
今のモダンは多色化し過ぎなんだからそれでいいと思うけど
月だけじゃ抑止力には足らんわな
月だけじゃ抑止力には足らんわな
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 21:27:57.44 ID:Zz5zzuc/0
そもそも多色化を抑制する必要があるのか
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 21:32:35.56 ID:uKQtvvhZ0
そこは意見の分かれるところだけど、少なくとも三色タッチ一色なんかが溢れるのはやりすぎの気が
そうなると多色化したもの勝ち過ぎて単色二色の存在意義がないでしょ
そうなると多色化したもの勝ち過ぎて単色二色の存在意義がないでしょ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 21:37:23.44 ID:Y8Bu5kA30
単色2色が好きならレガシーをやれば･･･
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 21:38:37.81 ID:JqHafJ+O0
針も破棄者もボブに触れないのがな
火力は偉大だわ
火力は偉大だわ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 21:58:14.52 ID:2jXG7fhv0
MM禁止なのも火力が必然的に優遇されることになるよな
4枚ひくことは無いだろうが潜在的に4点も軽減される可能性がないのは追い風
4枚ひくことは無いだろうが潜在的に4点も軽減される可能性がないのは追い風
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 22:12:30.91 ID:J4Uj5mRY0
ボブぐらい殺せよ。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 22:39:09.62 ID:ERtQmyq60
ボブも仕儀霊も焼けるよろめきショックが時代のソリューションなんではないだろうか
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 22:43:01.45 ID:4Ek5UAwC0
3マナはちょっと
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 22:46:34.49 ID:uKQtvvhZ0
3マナは論外なので…
そもそも死儀礼は出たら次のターンには大体お仕事終了なんだから稲妻や、それこそMMでもなきゃ一対一交換出来ないでしょ
針とか重い火力は本末転倒
そもそも死儀礼は出たら次のターンには大体お仕事終了なんだから稲妻や、それこそMMでもなきゃ一対一交換出来ないでしょ
針とか重い火力は本末転倒
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 22:50:49.83 ID:ERtQmyq60
でも紅蓮地獄じゃこっちの死儀礼も死んじゃうし
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 23:03:51.47 ID:lfdsOvjM0
針は結構やれる子
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 23:11:54.46 ID:ERtQmyq60
よしボブも死儀礼も入れない紅蓮ジャンドを作ろう
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/23(日) 23:22:17.72 ID:e2sTwWlG0
じゃあ僕は紅蓮マーフォークを作るよ！（無邪気）
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 00:11:50.51 ID:hR6qq2au0
ラヴァマン起動すれば死儀礼焼けるよやったね（白目）
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 01:11:32.43 ID:52esd50o0
5枚目の稲妻としてショックの追加を検討する
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 01:20:09.28 ID:jCuAdcZE0
噴出の稲妻「えっ」
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 01:20:47.24 ID:E5IkyLMl0
関東Finalsは白ジャンド優勝に１タルモ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 01:37:01.10 ID:CUbFcRAP0
未練入りジャンドってジャンド同型が1対1交換の連続になりがちだから生まれたものだと思ってた
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 01:44:26.63 ID:sY0QXfKg0
同系につよくてあと青白のヴェンデや親和の飛行にイージウィンされなくなったのが熱い
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 02:00:32.66 ID:52esd50o0
そろそろジャンドがサイムーン積みだすな
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 02:58:50.70 ID:1XJQBTeQ0
サイムーンはINVだから使えない
代わりに硫黄の精霊とかいいんじゃない？
代わりに硫黄の精霊とかいいんじゃない？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 03:35:25.66 ID:ES+nDzwx0
電謀とかいう上位互換があるだろ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 03:38:45.70 ID:LY+QPIZf0
青マナ出るならイゼットの静電術師も強いよ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 08:32:48.77 ID:NrR9j3/40
盲信的迫害
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 11:37:18.69 ID:PeFBhhRu0
マグマのしぶきとかどうかね
キッチンとゲラルフ処理できるが
キッチンとゲラルフ処理できるが
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 15:23:31.95 ID:E5IkyLMl0
関東Finals見てるけど未練ある魂が多い。
そして、まともなスピリットトークンを使う奴がいない。
そして、まともなスピリットトークンを使う奴がいない。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 16:34:02.90 ID:LY+QPIZf0
マグマのしぶき同系に強そうだね
墓所這いや恐血鬼も消せるし死儀礼のエサも増やさない
墓所這いや恐血鬼も消せるし死儀礼のエサも増やさない
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 20:02:33.21 ID:2GhASyTg0
しぶきと火柱だとやっぱしぶきなんかな
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 20:42:31.56 ID:Y0sY8mgV0
関東Finalsの結果とかまだ出てないんかな
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 20:54:42.82 ID:E5IkyLMl0
今スタン決勝やってるな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/24(月) 22:35:15.87 ID:cyyfsDKb0
会場で見た感じだと、ジャンドとトロンと殻が多かった
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 03:31:34.86 ID:WK37J50D0
いつも通りのモダンか
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 04:03:53.04 ID:uWbuU26o0
優勝者が使ってたデッキもジャンドだし
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 07:14:44.09 ID:OeYpeuZH0
結局ファイナルズのモダンはジャンドが優勝なの？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 22:05:23.40 ID:9D3wrIwp0
未練ある魂禁止に1ゴイフ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 22:18:14.28 ID:SCRJIvHd0
どのゴイフかによるな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:21:27.44 ID:yTmHK+mf0
ジャンドよりは白黒トークンが泣きそうだなw
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/25(火) 23:52:17.49 ID:Pv4yiUnb0
みのむしぶらりんしゃんをモダンで作りたいんだがいい案ある？
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 00:08:36.15 ID:VLR7f5u+0
>>676
オンスロート以前のカードはモダンでは使えないけど…。
シルバーバレット戦術とフィニッシャーを
極端に削った低速コントロールデッキが組みたいなら、
神秘の指導・けちな贈り物デッキを参考にすればいいんじゃない。
オンスロート以前のカードはモダンでは使えないけど…。
シルバーバレット戦術とフィニッシャーを
極端に削った低速コントロールデッキが組みたいなら、
神秘の指導・けちな贈り物デッキを参考にすればいいんじゃない。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 12:20:20.53 ID:VmBSFyPl0
tsp
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 13:57:23.64 ID:1eQIFAKG0
グリクシスコントロールで「ラクドスの復活」使ってみたけどこれTUEEE。
環境的にコントロール対決が少ないのが難点だけど。
序盤にコジレックの審問で抜けなかったカードを根こそぎ落とすのに適してるし、
戦慄掘りなんかより効率的なPW対策にもなる。
環境的にコントロール対決が少ないのが難点だけど。
序盤にコジレックの審問で抜けなかったカードを根こそぎ落とすのに適してるし、
戦慄掘りなんかより効率的なPW対策にもなる。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:20:19.69 ID:Fm70WiY50
まあクロパが軒並み潰れている現状ならそこそこ強いんじゃね
しかしグリクシスコンってジャンドに勝てるのか？
現環境に合ってない気が
しかしグリクシスコンってジャンドに勝てるのか？
現環境に合ってない気が
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 14:51:23.51 ID:hGIJj/nl0
クルーエルはPW触れないし、ラクドスの復活の方が良さそうだね
でもジャンド対策に巻き込まれて環境的に厳しそう
でもジャンド対策に巻き込まれて環境的に厳しそう
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 15:24:05.89 ID:2SvTpKTq0
グリクシスより白黒赤で使ってみたらどうだ
GPトロントの青白t黒をモデルに
GPトロントの青白t黒をモデルに
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:09:07.69 ID:1eQIFAKG0
ジャンドきつい。でも、絶滅したRUGデルバーの方がもっとしんどかった。
グリクシスカラー自体はあんま強くないんじゃない（適当
でも、いまの環境はパイロが超強いよ。「未練ある魂」流行ってるし。
グリクシスカラー自体はあんま強くないんじゃない（適当
でも、いまの環境はパイロが超強いよ。「未練ある魂」流行ってるし。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:39:03.19 ID:EVlXOLFiO
そしてちょくちょく見かけるＧＷＢの強打者に蹂躙されると
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:40:17.09 ID:QfwNJuhF0
ラヴァマン
瞬唱
ボブ
ウェンディ
非凡
と、何時になく駒揃いのグリクシスでウィザードデッキ組みたいがパイロ1枚で壊滅するから作る気失せる
瞬唱
ボブ
ウェンディ
非凡
と、何時になく駒揃いのグリクシスでウィザードデッキ組みたいがパイロ1枚で壊滅するから作る気失せる
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:42:59.46 ID:Ci6cnm1M0
エレンドラ谷の大魔導師「ちらっ」
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:44:30.98 ID:5r9wa5tZT
パイロくらい打ち消せばいい（結論）
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:51:14.74 ID:2ZBkeoWb0
ウィザードってなんか部族シナジーあったっけ？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 19:59:15.53 ID:jH2yBK/R0
非凡「」
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:32:55.68 ID:YSzjSUkD0
あざみでいっぱいドローで来たり
守護ウィザードでいっぱい打ち消したりできる
守護ウィザードでいっぱい打ち消したりできる
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:34:22.09 ID:1eQIFAKG0
３マナ以下のパーマネントは衰微キツすぎ。
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/26(水) 20:37:08.21 ID:QfwNJuhF0
めちゃ使いたいけど守護ウィザードはモダンで使えないんだよね
他は寓話の賢人とかかな？
他は寓話の賢人とかかな？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 02:16:58.89 ID:H7RWJO8e0
祭影師ギルドの魔道士とかラヴァマンサーにバジリスクの首輪付けるのはどうだろう？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 04:13:08.12 ID:O3axdFkiO
粗石バジリスクと静電術士でいいんちゃうの？
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 10:22:53.16 ID:iacUaANQ0
研究室あればまだ少し違っただろうが…
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 10:56:02.18 ID:DocVUwI10
魂の洞窟利用したフルクリーチャー5色ビート組んでるけど
>>694の組み合わせとベラドンナの行商人とウィザードじゃないけど
特務魔道士ヤヤ･バラード突っ込んで遊んでるわ
ウィザード繋がりで霊気の達人とかQPMとかいるし
サイドのエイヴンの思考検閲者もウィザードだったしなかなか楽しい
>>694の組み合わせとベラドンナの行商人とウィザードじゃないけど
特務魔道士ヤヤ･バラード突っ込んで遊んでるわ
ウィザード繋がりで霊気の達人とかQPMとかいるし
サイドのエイヴンの思考検閲者もウィザードだったしなかなか楽しい
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 16:29:37.78 ID:tKD90BoB0
生物積みすぎると瞬唱が活かされないのがなんともな
ボーラスの占い師もいるし
スペル増やしたいんだがバジリスクピンガーギミック惜しいし魂の洞窟も悩ましい
ボーラスの占い師もいるし
スペル増やしたいんだがバジリスクピンガーギミック惜しいし魂の洞窟も悩ましい
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 22:38:09.20 ID:eiaf7bE+0
魂の洞窟禁止にしろよ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:40:35.17 ID:+riUikY70
最近勝ってる青白クロックパーミってジャンドに有利つく？
苦手なのな親和とかかな？
苦手なのな親和とかかな？
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:52:56.28 ID:Fz2ycyx90
エンジェルブレイドのこと？
ジャンドは微不利くらいかな
親話はきつい
ジャンドは微不利くらいかな
親話はきつい
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/27(木) 23:55:09.95 ID:RQZB1w5D0
青白クロパー使ってたけど死儀礼きついから赤混ぜてトリコにしたわ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 00:43:39.80 ID:Y8P6XkK40
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:02:46.43 ID:mANe+FY40
青白クロパいつだったかのGPで完全にジャンドのエサになってたじゃないか
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:33:09.92 ID:UoB5m7L/0
ジャンドの隆盛でクロパは消滅したよね
ってかエンジェルブレイドwww
ってかエンジェルブレイドwww
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:37:00.27 ID:iXkq1jZx0
青白天使は3ターン目までアクティブなアクションがないから
1T目から動き出すデッキは苦手っぽいね。
一応MO（12/25）でならまだ4-0できるくらいだけど。
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=
mtg/digital/magiconline/tourn/4776090
1T目から動き出すデッキは苦手っぽいね。
一応MO（12/25）でならまだ4-0できるくらいだけど。
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=
mtg/digital/magiconline/tourn/4776090
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 01:55:25.81 ID:Y8P6XkK40
トリコにすると稲妻の天使入れたくなるから困る
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 03:07:36.91 ID:wiQh9cW90
死儀礼出る前はジャンドに勝てたんだけどね
カード一枚で相性ひっくり返ったわ
カード一枚で相性ひっくり返ったわ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 07:03:10.33 ID:wxeFoZeM0
なるほど。
MOで4-0してたりするからジャンドに相性良いのかと思ったけどそうでもないのね。
MOで4-0してたりするからジャンドに相性良いのかと思ったけどそうでもないのね。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 08:40:18.11 ID:IZxCa4lX0
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 09:02:44.73 ID:rRx6J9ax0
青白コン、いわゆるエンジェルブレイドってなんでジャンドに勝てないんだろうな
やっぱりキッチンやSCMで思ったより墓地依存度が高かったってことかな
接合者は悪くはないんだがやっぱりキッチンの代わりにはならないしフラッシュついてないから使いづらいし…
ここは横浜GPまで遡ってSSSを採用してみるとか？
やっぱりキッチンやSCMで思ったより墓地依存度が高かったってことかな
接合者は悪くはないんだがやっぱりキッチンの代わりにはならないしフラッシュついてないから使いづらいし…
ここは横浜GPまで遡ってSSSを採用してみるとか？
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:25:29.29 ID:RM7S6W/P0
前半は死儀礼の加速がキツくて後半は墓地利用がキツい。
青白だと死儀礼に除去撃ってもパスだから土地増えてキツい。
そもそもパス自体は相手に与えた土地を使わせるターンを少なくすればするほど強いカードで、
今の青白のような遅めのデッキだとかなりカードパワー落ちるんだよね。
SCMで安定して再利用できてたからあんまり気にされなかっただけ
青白だと死儀礼に除去撃ってもパスだから土地増えてキツい。
そもそもパス自体は相手に与えた土地を使わせるターンを少なくすればするほど強いカードで、
今の青白のような遅めのデッキだとかなりカードパワー落ちるんだよね。
SCMで安定して再利用できてたからあんまり気にされなかっただけ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 12:38:07.69 ID:rRx6J9ax0
しかしPtE以外に除去ないからな…
サンランスはタルモ落とせないし、糾弾はシステムクリーチャー落とせない、切断はライフ痛いし失脚はちあみんに撃てないしでやっぱりPtEなんだよな
せめて消耗戦に強い爆アドカードかフラッシュつきの強クロックあれば返り咲けるだろうが…
サンランスはタルモ落とせないし、糾弾はシステムクリーチャー落とせない、切断はライフ痛いし失脚はちあみんに撃てないしでやっぱりPtEなんだよな
せめて消耗戦に強い爆アドカードかフラッシュつきの強クロックあれば返り咲けるだろうが…
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:02:21.12 ID:mANe+FY40
パスも序盤はできれば打ちたくない
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:06:43.86 ID:KsiDRp5kO
もうエンジェルブレイドなんて単語、
誰も使ってないし何のことか知られてないし
出さなくて良いよ。
基本パーツが何なのかすら分からないし。
誰も使ってないし何のことか知られてないし
出さなくて良いよ。
基本パーツが何なのかすら分からないし。
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:12:48.68 ID:iXkq1jZx0
稲妻の天使と修復の天使を比較すると近年の生物インフレやばすぎるな。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 13:32:51.91 ID:RM7S6W/P0
カードパワー比較じゃなくて用途で使い分けでしょ。
自分で書いた一覧にパスは序盤低マナ生物に撃ちづらいって加えて枚数考えればいい。
序盤の死儀礼を低リスクで除去したいなら失脚はありだし他の生物相手に腐るわけでもない。
自分で書いた一覧にパスは序盤低マナ生物に撃ちづらいって加えて枚数考えればいい。
序盤の死儀礼を低リスクで除去したいなら失脚はありだし他の生物相手に腐るわけでもない。
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:16:04.33 ID:Y8P6XkK40
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 14:34:45.54 ID:IAs9PYbs0
モダンの青ってそんなに強くないから
エンジェルブレイドが勝てないのは当然
だからといってジェイスやMM解禁するわけにもいかんしな
エンジェルブレイドが勝てないのは当然
だからといってジェイスやMM解禁するわけにもいかんしな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:12:25.81 ID:wiQh9cW90
少なくともつまづきは解禁してもいいと思うがな
死儀礼は稲妻使えないデッキに対して厳し過ぎる
死儀礼は稲妻使えないデッキに対して厳し過ぎる
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 15:19:11.21 ID:ZMczT9/z0
MM解禁は色んなデッキを巻き込むからイカンわ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:30:56.47 ID:GlDq8udlO
稲妻がMMで消されるんですがそれは
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 16:53:57.50 ID:Kbt6syOc0
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 17:04:38.83 ID:UlRccHkj0
みんな弱そう
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 18:18:25.99 ID:+FXpgjEc0
100年後のMTGからしたら全部弱い
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 19:55:40.13 ID:DxLX+hCM0
弱そうっていっても現状
青白コン、いわゆるエンジェルブレイド等の青系が厳しいんだよね
モダン環境はハンデスが強すぎるから、相性のいいタルモやパワーカードを詰め込んだ
ジャンドが自然と旺盛してくるというわけだ
青白コン、いわゆるエンジェルブレイド等の青系が厳しいんだよね
モダン環境はハンデスが強すぎるから、相性のいいタルモやパワーカードを詰め込んだ
ジャンドが自然と旺盛してくるというわけだ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:07:12.93 ID:KsiDRp5kO
だからエンジェルブレイドって言うの辞めようよ。
このスレのごく一部しか使ってないし知られてないんだよ。
さも通称のような感じになってしまったが、
普通に青白コンでいいよ。
このスレのごく一部しか使ってないし知られてないんだよ。
さも通称のような感じになってしまったが、
普通に青白コンでいいよ。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:12:54.49 ID:X4mzZ4e40
流しときゃ良いだろ、意味はわかるんだからｗ 毎回そこで突っ込むからゴチャゴチャ変な話になるんだし
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:13:38.90 ID:DxLX+hCM0
別に誰がなんと言おうと勝手だと思うんだがね
青白コンだといまいちよく分からんから
青白エンジェルブレイドとかでいいのかな？
青白コンだといまいちよく分からんから
青白エンジェルブレイドとかでいいのかな？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:14:23.40 ID:1Xhk+0or0
強迫は弱くはないんだけど強迫で落とせない現スタンの異常な生物、そいでもってスペル弱体化のせいで落としたいものがそう無いってのがね…本当蔑みが欲しいですわ
1T囲いor審問の強さと楽しさ知ったらスタンでハンデスなんて出来ませんわー
ディミーア辺りがモダンで悪さ出来ないか期待してみる、ボロスはキーワード能力見てちょっと諦め気味
1T囲いor審問の強さと楽しさ知ったらスタンでハンデスなんて出来ませんわー
ディミーア辺りがモダンで悪さ出来ないか期待してみる、ボロスはキーワード能力見てちょっと諦め気味
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:17:51.24 ID:DxLX+hCM0
ディミーアは俺も期待してる
もしかしたらモダンの青を後押ししてくれるかもしれない
エスパーエンジェルブレイドも夢じゃない
もしかしたらモダンの青を後押ししてくれるかもしれない
エスパーエンジェルブレイドも夢じゃない
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:19:36.66 ID:5fbRproB0
必死に定着させようとしてる人がまだいるのね
可哀想になってくる
可哀想になってくる
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:23:34.08 ID:VAPMqoinO
青白クロパでいいよ
青白コンだとどうしても重コントロールっぽい感じがするわ
青白コンだとどうしても重コントロールっぽい感じがするわ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:26:15.08 ID:DxLX+hCM0
やっぱ青白コンだとちょっと分かりにくいよね
青白ブリンク、青白ブリンクブレイドとかよさそう
青白ブリンク、青白ブリンクブレイドとかよさそう
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:37:21.56 ID:Y8P6XkK40
修復コンでいいだろ
エンジェルブレイドを放置してるとエンブレって略しだすぞｗ
エンジェルブレイドを放置してるとエンブレって略しだすぞｗ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:41:59.34 ID:DxLX+hCM0
エンブレだと短すぎだし青白エンジェルブレイドは長いから
UWEBでいいと思う
UWEBでいいと思う
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 20:44:18.73 ID:b7EtRz4O0
青白修復でいいだろうに
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:00:30.92 ID:S2fMZgnI0
魂の洞窟環境下の今の青白って呪文嵌めや差し戻し入ってるの？
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:07:35.61 ID:ugIA7tsi0
エンブレ兄貴まだ居たのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 21:10:21.67 ID:6TSj4B0V0
青白はトリコにすればまだ何とかなるのか？
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:27:20.22 ID:rRx6J9ax0
頭文字取るならUWEBではなくUWABだと思うんだが
しかし呼び方なんて通じるなら誰がどう呼んでもいいと思うのに噛みつく奴いるのね
定着させたい奴がいるのかは知らんが皆が認めなければそのまま定着しないだけだろ、スルーすればいいのに
しかし呼び方なんて通じるなら誰がどう呼んでもいいと思うのに噛みつく奴いるのね
定着させたい奴がいるのかは知らんが皆が認めなければそのまま定着しないだけだろ、スルーすればいいのに
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:36:17.23 ID:ugIA7tsi0
エンブレ兄貴怒ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:36:20.76 ID:DxLX+hCM0
指数関数兄貴に言われたら仕方ねえな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/28(金) 22:41:38.34 ID:rRx6J9ax0
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:33:24.70 ID:UjBTWMA10
洞窟は実質無色地形だからなあ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:34:52.38 ID:2A0c/VKl0
すまないが2度とこのスレで
「エンジェルブレイド」もしくは「エンブレ」とは書かないでくれ
もうエンジンブレーキの略称だとかエロアニメの動画に飛ばされたくないんだ
「エンジェルブレイド」もしくは「エンブレ」とは書かないでくれ
もうエンジンブレーキの略称だとかエロアニメの動画に飛ばされたくないんだ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:47:21.00 ID:c/V1yI9a0
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:50:18.27 ID:EsK8tzok0
エンブレもUWEBも分かりにくいから
エンジェルブレイドでいいよ
エンジェルブレイドでいいよ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:55:49.79 ID:BbYrT7Y20
ＦＥはファイヤーエンブレムではなく
ファイアーエムブレムだと何回言えば…
ファイアーエムブレムだと何回言えば…
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:57:38.24 ID:UjBTWMA10
もう黒緑剣使ってないよね。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 00:59:46.62 ID:9n93sUvA0
スプライサーが入ってしまったんだ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 01:23:20.81 ID:rg+N+jE90
なんというか、略称云々でよく何度も議論できるなwwいい加減飽きないの？俺はもう飽きたよ
No-cawだってAngel-Bladeだって通じればなんだっていいだろ別に
検索で被るからNGならドラゴンボール関連のサイトが出る太陽拳は？
ジャンドは同じ名前で遊戯王に有名なデッキタイプがあるんだけどジャンドって呼称もNGなのか？ってことになるじゃん
No-cawだってAngel-Bladeだって通じればなんだっていいだろ別に
検索で被るからNGならドラゴンボール関連のサイトが出る太陽拳は？
ジャンドは同じ名前で遊戯王に有名なデッキタイプがあるんだけどジャンドって呼称もNGなのか？ってことになるじゃん
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 01:23:58.02 ID:pGtt4MDY0
エンブレの最新形はスプライサーなのか
なんかちょっと前のスタンみたいだな
なんかちょっと前のスタンみたいだな
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 01:30:54.23 ID:c/V1yI9a0
>>751
常識で考えたら？
常識で考えたら？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 01:44:48.46 ID:Hh8zh5490
ダークデプス解禁マダー？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 02:03:00.18 ID:UjBTWMA10
そういえば刃の接合者入ってるな。
トロンとかのパイロで全滅しないね。
トロンとかのパイロで全滅しないね。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 02:21:06.89 ID:Xi0WsA/q0
エンジェルブレイドがありなら俺のデルバーブレイド、リンガーブレイド、純鋼ブレイドもありだな
それぞれデルブレ、リンブレ、純ブレと略そう
それぞれデルブレ、リンブレ、純ブレと略そう
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 02:45:38.33 ID:UTKi2aI50
青白強いけどね
そんなに勝てんのか？
そんなに勝てんのか？
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 06:58:24.57 ID:1BcLQbTYO
まぁ正直勝てない勝てない騒いでるのは過剰反応な気がするわ
死儀礼きついのは事実だしジャンド同系メタの動きのあおりできつくなったのは事実だが
絶望的な相性とは思えないしデッキ構築で巻き返せないほどの差も感じない。総合的に負けてるとしてもね
死儀礼きついのは事実だしジャンド同系メタの動きのあおりできつくなったのは事実だが
絶望的な相性とは思えないしデッキ構築で巻き返せないほどの差も感じない。総合的に負けてるとしてもね
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 07:36:51.57 ID:YE21zVA20
この前のGPトロントを忘れたのかよ
それなりにいたはずのAngel-Bladeがジャンドに完全に駆逐されてたじゃないか
ぶっちゃけ絶望的だと思うけどね
それなりにいたはずのAngel-Bladeがジャンドに完全に駆逐されてたじゃないか
ぶっちゃけ絶望的だと思うけどね
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 09:02:05.59 ID:mPv5UPbl0
幽霊Zoo
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 11:51:58.21 ID:FiCHcn7e0
じゃあ俺はレガシーでルーンの母や貴族の教主に剣を装備させるBBAブレード組むわ
二本装備してドヤ顔ダブルソードだ
二本装備してドヤ顔ダブルソードだ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 12:12:02.21 ID:TXSjC91z0
じゃあ僕はエンジェルターミナス！
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 12:33:32.47 ID:RFNWzKUI0
えっと、エ・・エンジェルビート！
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 13:59:42.49 ID:j+ilMUM20
以前にエンジェルブレイドって言い出した奴が「そろそろ浸透しただろう」っつって来るのやめたら
思った以上に誰も使わないので最近焦ってまたゴリ押し始めてるって感じ。
思った以上に誰も使わないので最近焦ってまたゴリ押し始めてるって感じ。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:05:40.36 ID:WtmfbqIV0
ぐぐったらエロアニメでてきてびびったわ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:13:41.80 ID:TXSjC91z0
まあ一部の奴しか使ってないとかエロアニメだとかここには屑しかいないことはよくわかった
後は勝手にしろよ
いつまでもエンブレとか中身も分からず騒いでろよ、お似合いだ
後は勝手にしろよ
いつまでもエンブレとか中身も分からず騒いでろよ、お似合いだ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:13:57.56 ID:rg+N+jE90
呪文織りのらせんを使いたいんだけどなんか強そうなソーサリーないかな？
もう一方の刻印するソーサリーはカラスの罪にしようと思ってるんだけど
もう一方の刻印するソーサリーはカラスの罪にしようと思ってるんだけど
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:19:53.79 ID:rVtZH1c80
>>767
残酷の根本原理使ってる友人がいたよ
残酷の根本原理使ってる友人がいたよ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:21:06.61 ID:YE21zVA20
>>764
その割には複数人いるようだが…
しかし名前をいい加減統一してほしいとは思うな、No-Cawとか青白コンとか中身のよく分からない名前以外で
別にエンジェルブレイドでも青白修復コンでもUWABでもエンジェルビーツでも何でもいいからさ
その割には複数人いるようだが…
しかし名前をいい加減統一してほしいとは思うな、No-Cawとか青白コンとか中身のよく分からない名前以外で
別にエンジェルブレイドでも青白修復コンでもUWABでもエンジェルビーツでも何でもいいからさ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:23:09.15 ID:WtmfbqIV0
修復コンが一番わかりやすいだろ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:29:15.28 ID:TXSjC91z0
青白修復エンジェルブリンクブレイドコンでいいよ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:32:46.42 ID:WeBOQ0Yp0
ノーカウでなんか不満あるの
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:38:10.69 ID:j+ilMUM20
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 14:42:57.34 ID:TXSjC91z0
中身も分からず騒いでろよ、お似合いだ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:06:33.24 ID:ryFMdass0
切れすぎて壊れちゃった…
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:14:10.00 ID:1BcLQbTYO
これがデッキの中身とまるで関係ないデッキ名を言ってるなら五百歩ぐらい譲ればキレるのはわかるが
一応デッキの中身を表現したデッキ名なのにキレてるのが心底理解できない
一応デッキの中身を表現したデッキ名なのにキレてるのが心底理解できない
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:15:33.15 ID:kG5w7bfP0
WUコントロールだよな、名前をつけるほどでもない。
いちいちそんな名前をつけてたらレガシーのグッドスタッフとかわけがわからんよ
いちいちそんな名前をつけてたらレガシーのグッドスタッフとかわけがわからんよ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:26:26.63 ID:YE21zVA20
俺も別に何でもいいから名前を統一してくれと言ってるだけなんだがな…
エンブレ死ねって騒いでる一部のアレな人たちは一体何があったのだろうか
>>777
レガシー並にデッキがあって結果をあまり残してないデッキならともかく、
一定数いるデッキだし初心者にわかりやすいようなデッキ名がいいとは思うけどねぇ
でも「こう呼べよ」と強制できるものでもないし、やっぱりこのスレとしては好きなように呼べば？ってのが一番丸い収まり方だとは思う
いちいち突っかかるアレな人が問題な訳で
エンブレ死ねって騒いでる一部のアレな人たちは一体何があったのだろうか
>>777
レガシー並にデッキがあって結果をあまり残してないデッキならともかく、
一定数いるデッキだし初心者にわかりやすいようなデッキ名がいいとは思うけどねぇ
でも「こう呼べよ」と強制できるものでもないし、やっぱりこのスレとしては好きなように呼べば？ってのが一番丸い収まり方だとは思う
いちいち突っかかるアレな人が問題な訳で
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:43:28.19 ID:dhIaoFFPO
エンブレって名前だと、俺のドランカラーで
悪斬、修復等が剣持って殴るデッキも
該当するがな。
悪斬、修復等が剣持って殴るデッキも
該当するがな。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:47:56.38 ID:1BcLQbTYO
カウブレ派生の名前だし青白のイメージが強いっしょ
まぁクロパで俺はいいと思うが好きに呼ばせりゃいいじゃん
まぁクロパで俺はいいと思うが好きに呼ばせりゃいいじゃん
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:58:21.10 ID:ROEX3c5R0
コントロールよりはミッドレンジと呼びたい
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 15:59:24.27 ID:TXSjC91z0
指数関数兄貴＝エンブレ兄貴であった可能性が微レ存
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 16:03:39.47 ID:YE21zVA20
もうこの話はやめようぜ
そういやこの前の関東Finalsのモダンの部はどうなったんだろ？
誰か知らないかな
そういやこの前の関東Finalsのモダンの部はどうなったんだろ？
誰か知らないかな
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 16:04:08.13 ID:TXSjC91z0
wwwww
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 16:19:10.09 ID:WeBOQ0Yp0
エンジェルブレイドをEBって略そうとしてたのはいろんな意味で笑った
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 16:37:42.17 ID:T/kLYwEk0
EnjeruBureidoの略ダヨ。オカシクナイヨ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 17:22:19.07 ID:Xi0WsA/q0
どのデッキも皆好きなように呼べば良いよ！
どれがどのデッキか解らないカオス状態にしようずww
セカンドブレックファーストとかもしっくりこねぇから解りやすくほぞストームでいいよ
どれがどのデッキか解らないカオス状態にしようずww
セカンドブレックファーストとかもしっくりこねぇから解りやすくほぞストームでいいよ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 17:36:01.61 ID:aw1Wx/yL0
ID:TXSjC91z0
何々兄貴とか面白くないこと言っている人ってキチガイが多いんだな
何々兄貴とか面白くないこと言っている人ってキチガイが多いんだな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:07:51.70 ID:c/V1yI9a0
>>773
そりゃあ最強の剣のエルブラスでしょ
そりゃあ最強の剣のエルブラスでしょ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:13:18.02 ID:kG5w7bfP0
チームアメリカ
マーベリック
ニューホライズン
フルイングリッシュブレックファースト
スペイン宗教裁判
レガシーのここいらはパーツどころか色すらわからん。
元スタンのクイックントーストとか、名前で色すらわからんが回して見ても色がわけわからん。
マーベリック
ニューホライズン
フルイングリッシュブレックファースト
スペイン宗教裁判
レガシーのここいらはパーツどころか色すらわからん。
元スタンのクイックントーストとか、名前で色すらわからんが回して見ても色がわけわからん。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:22:39.60 ID:uQWTLRui0
WU修復でいいじゃん
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:29:30.91 ID:hv8Aci1U0
大会に出るときのデッキ名ってそういう名前使ってる人多いのかな
赤単速攻とか黒緑コントロールとか適当な名前書いてるけど
赤単速攻とか黒緑コントロールとか適当な名前書いてるけど
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 18:40:24.94 ID:T/kLYwEk0
大会に出るときのデッキ名って一言コメント欄じゃないの？
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 20:42:21.06 ID:qNbtNtgs0
もうスタンと同じくWU Flashでいいじゃん。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:18:16.66 ID:j+ilMUM20
風立ての高地「中身も分からず騒いでろよ、お似合いだ」
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:25:30.55 ID:uQWTLRui0
デッキ名ってアニメネタを披露して引かれるところだろ？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:37:33.08 ID:tfzghPsc0
エンジェルブレイドはエロゲーなんだよなぁ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:44:26.39 ID:2A0c/VKl0
なんつーか最初に浸透させようとした奴の目論見とは違った意味で認知されてきたなｗ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:46:25.76 ID:YE21zVA20
エロゲーと被るから嫌だって言うなら、英語表記にしてAngel-Bladeにするか
あるいはレストレーションブレイドとかRestoration-Bladeにしたら？
知らんけど
あるいはレストレーションブレイドとかRestoration-Bladeにしたら？
知らんけど
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:51:58.86 ID:Xi0WsA/q0
エロゲーでもアニメでもなんでもいいよww
この際エロゲーブレイドにしよう！
この際エロゲーブレイドにしよう！
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 21:52:42.66 ID:2A0c/VKl0
エロブレｗ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 22:06:03.76 ID:cuNH8fok0
指数関数兄貴必死っすねw
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 22:17:33.71 ID:Fh10blI80
もうエンブレをNGに突っ込んで終わりにしよう
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 23:01:23.39 ID:0NsUO5da0
エンジェルブレイドって呼び方自体もアレだけど
エンブレって略称がとにかくイタい
なんでたいして認知されてもないのに略すんだろう
エンブレって略称がとにかくイタい
なんでたいして認知されてもないのに略すんだろう
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 23:09:59.97 ID:7jqUcSM90
どっちらけ（なんでみんなこんなに必死なんだろう）
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 23:13:24.96 ID:Rw1jeTua0
WUクロパだとわかりにくいし、WUABでいいかも。
もっとブリンク有効活用できるデッキ無いかな・・・
もっとブリンク有効活用できるデッキ無いかな・・・
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 23:44:55.69 ID:cuNH8fok0
エンブレは痛いから
エロブレでいいよ
エロブレでいいよ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/29(土) 23:56:27.65 ID:pGtt4MDY0
失脚以外でエンブレで使えるジャンド対策ってない？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:05:10.01 ID:Nx5gz33d0
ダークデプス解禁マダー？
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:35:26.88 ID:j60aMfe60
新しい意外な授かりものってスタンよりモダンやエターナルのがやばいことになりそうだよな
暗号化に適した軽量エースがたくさんいるわけで
暗号化に適した軽量エースがたくさんいるわけで
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:43:44.39 ID:Gr0BDbUh0
あれ何回も唱えたいかな。
状況によっては暗号化のせいで除去やカウンター引かれたり
相手爆アドで殴りたくなくなることもありそうだし。
状況によっては暗号化のせいで除去やカウンター引かれたり
相手爆アドで殴りたくなくなることもありそうだし。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 00:58:38.83 ID:MShTDe2H0
青黒LOだと暗号化がうまく使えないのがなぁ
それでも強いけどさぁ
それでも強いけどさぁ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 02:19:38.04 ID:digcUEaCO
透明人間がノーコストコピー機になるんやで
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 02:27:07.99 ID:MShTDe2H0
>>813
青黒LOにこれ使うためにわざざわざ透明人間入れるわけねーだろ
青黒LOにこれ使うためにわざざわざ透明人間入れるわけねーだろ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 07:48:49.32 ID:hN8/5MhV0
>>808
ジャンド対策ってカード自体がそもそも存在しないから数種類のカードだけで何とかしようとするのは無理
WUABはジャンドには今のカードプールでは勝てない
ただジャンドがこのまま放置されるとは思えないのでジャンドの弱体化を待つ方が現実的
暗号化は能力として強すぎて多分実用的なカードが来ない気が
意外な授かりものもちょっと重すぎて悪用しづらい気がする
ジャンド対策ってカード自体がそもそも存在しないから数種類のカードだけで何とかしようとするのは無理
WUABはジャンドには今のカードプールでは勝てない
ただジャンドがこのまま放置されるとは思えないのでジャンドの弱体化を待つ方が現実的
暗号化は能力として強すぎて多分実用的なカードが来ない気が
意外な授かりものもちょっと重すぎて悪用しづらい気がする
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:04:55.73 ID:Jnn4lWO5O
島強くして枷使うなりすればいいと思うんだがなぁ
ＲＧＵデルバーとかもうみないけど、あれがジャンド相手に戦えたのってだいたいシャックルのせいじゃん？
まぁ俺は使わんが調整の余地はあると思うんだがなぁ。枷は少々まわりくどいが天使とも相性いいしさ
ＲＧＵデルバーとかもうみないけど、あれがジャンド相手に戦えたのってだいたいシャックルのせいじゃん？
まぁ俺は使わんが調整の余地はあると思うんだがなぁ。枷は少々まわりくどいが天使とも相性いいしさ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:09:54.48 ID:fPW+Ivk50
衰微でパリパリ割られるんですが
ジャンド隆盛の原因はシャーマンじゃなくて衰微だと思うんだよなぁ
ジャンド隆盛の原因はシャーマンじゃなくて衰微だと思うんだよなぁ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:21:31.61 ID:Jnn4lWO5O
割られるから理論は信用できん
打ち消せない上にインスタントだからパルスで割られる云々よか信用できるが、所詮４枚でしか対処できないのにマスト対処を迫るカードが弱いってのは暴論だと思う
パルスも詰まれまくってるならわからんでもないが
打ち消せない上にインスタントだからパルスで割られる云々よか信用できるが、所詮４枚でしか対処できないのにマスト対処を迫るカードが弱いってのは暴論だと思う
パルスも詰まれまくってるならわからんでもないが
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 09:36:09.47 ID:bGKKIpceO
ぶっちゃけどっちも強いんで、ジャンドが隆盛したんだろうけど。
エクテンの頃は白力線入れとくと序盤がかなり楽だったんだよな。
ジャンド、ヴァラの両方に効いたからサイドに取る価値は十分にあった。
まぁ初手力線からの石鍛冶とかで置物連打するのが強かっただけかもしれんが。
モダンジャンドはリリーのおかげで力線あってもハンド攻めるから、
初手力線でハンド減らしてる状態だと一気に辛くなるわ…。
エクテンの頃は白力線入れとくと序盤がかなり楽だったんだよな。
ジャンド、ヴァラの両方に効いたからサイドに取る価値は十分にあった。
まぁ初手力線からの石鍛冶とかで置物連打するのが強かっただけかもしれんが。
モダンジャンドはリリーのおかげで力線あってもハンド攻めるから、
初手力線でハンド減らしてる状態だと一気に辛くなるわ…。
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 10:30:28.69 ID:hN8/5MhV0
>>816
そのRUGが消滅したのはジャンドのせい
そもそもRtR以前からRUGはジャンドと五分かそれ以下だったのが死儀礼と衰微で完全に沈黙した
それにジャンドにしてみればマスカンは枷くらいのものだろ
ハンデスだってあるし普通は枷なんて使えたものじゃない
一方RUGにしてみればジャンドのカードはほとんど全部マスカンだろ
俺も相当考えたし津村の赤青ソリューション（ttp://mtg-jp.com/reading/special/003999/）も試したが、ジャンドを倒したければジャンドかサニーサイドアップを使うのがいいという結論にしか至れなかった
後は津村の赤青ソリューションを更に尖らせるくらいしか思いつかない
メインから不忠の糸まで積むとかそれぐらいかな…
そのRUGが消滅したのはジャンドのせい
そもそもRtR以前からRUGはジャンドと五分かそれ以下だったのが死儀礼と衰微で完全に沈黙した
それにジャンドにしてみればマスカンは枷くらいのものだろ
ハンデスだってあるし普通は枷なんて使えたものじゃない
一方RUGにしてみればジャンドのカードはほとんど全部マスカンだろ
俺も相当考えたし津村の赤青ソリューション（ttp://mtg-jp.com/reading/special/003999/）も試したが、ジャンドを倒したければジャンドかサニーサイドアップを使うのがいいという結論にしか至れなかった
後は津村の赤青ソリューションを更に尖らせるくらいしか思いつかない
メインから不忠の糸まで積むとかそれぐらいかな…
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 12:37:32.26 ID:TVF0SzsYO
手札破壊で抜くか抜きそこなったら衰微で割るかの二段構えだからな
まぁそもそも血編みがコントロールにとって最悪なカードだし
まぁそもそも血編みがコントロールにとって最悪なカードだし
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 17:47:29.34 ID:qMnvwe0QO
ハンデス衰微パルスキッチンで相手の手を多方面から止めつつ、血編みとボブで暴力的なアドを取って勝つアグロボードコントロールだから隙がない
某プロが言ってたけど、どんなコントロールを組んでも、やってることはジャンドの下位互換なんだよね
某プロが言ってたけど、どんなコントロールを組んでも、やってることはジャンドの下位互換なんだよね
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 19:37:04.98 ID:KywuNCPhO
ＭＯ見てると衰微消えかかってるがな
打ち消せない除去と聞こえは良いけど、LgSやヘルカイトみたく単純に１：１交換狙えないカード群は普通に辛い
そもそも修復天が辛い
要するに衰微は今はメタの回答になりにくい
ジャンドに立ち回るならパワーカードを連打する姿勢が来る前にテンポを崩したり、死儀礼で選択肢を高速で増やされないようにすることじゃね
ＷＵミッドレンジ使ってる時は特に差し戻しが修復天に繋げられるかどうかを考えてる
それでも実際カツカツだから今はｔＢしてLgSを積もうか悩んでる
打ち消せない除去と聞こえは良いけど、LgSやヘルカイトみたく単純に１：１交換狙えないカード群は普通に辛い
そもそも修復天が辛い
要するに衰微は今はメタの回答になりにくい
ジャンドに立ち回るならパワーカードを連打する姿勢が来る前にテンポを崩したり、死儀礼で選択肢を高速で増やされないようにすることじゃね
ＷＵミッドレンジ使ってる時は特に差し戻しが修復天に繋げられるかどうかを考えてる
それでも実際カツカツだから今はｔＢしてLgSを積もうか悩んでる
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 19:54:11.24 ID:UuufOdv50
衰微では天使がねえ〜。
瞬速ブロック指定からお手軽無限コンボまで万能すぎワロス。
瞬速ブロック指定からお手軽無限コンボまで万能すぎワロス。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 19:56:34.81 ID:RsTDpJ5C0
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 20:03:37.00 ID:hN8/5MhV0
>>823
WUABに関してだけ言うなら衰微は確かに問題ではない
問題なのはキッチンSCMと言った主戦力が死儀礼に潰され、死儀礼でジャンドのスピードが増したこと
LgSでヴェンディがビタ止まりすること
これまでは速度もアドもかろうじて均衡していたが死儀礼による速度上昇と4色目が全ての問題
ただ死儀礼に対しての対処は現状ではWUABには無理
色を足すと回りにくくなってただでさえ遅い初動がさらに遅くなるよ
唯一思いつく解答はMMなんだがそいつは禁止
ということでWUABはかなり難しいと思う
WUABに関してだけ言うなら衰微は確かに問題ではない
問題なのはキッチンSCMと言った主戦力が死儀礼に潰され、死儀礼でジャンドのスピードが増したこと
LgSでヴェンディがビタ止まりすること
これまでは速度もアドもかろうじて均衡していたが死儀礼による速度上昇と4色目が全ての問題
ただ死儀礼に対しての対処は現状ではWUABには無理
色を足すと回りにくくなってただでさえ遅い初動がさらに遅くなるよ
唯一思いつく解答はMMなんだがそいつは禁止
ということでWUABはかなり難しいと思う
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 20:13:42.99 ID:Cs5ci+gx0
モダンよく知らないけど針刺すんじゃダメなの？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:02:36.49 ID:hN8/5MhV0
>>827
1マナのクリーチャーに対処を迫られるという時点でもう十分仕事されちゃってるんだよ
しかも相手はメインからデッキの一部として無理なく機能する潤滑油、こっちはサイドから苦し紛れに入れる一枚
針4積みなんてできやしないだろ？
上手く死儀礼を潰せたとしてもそれでようやくリングに立っただけ、有利になった訳じゃない
ここらがいくらモダンのカードプールが広くてもジャンドに対して有効な一枚がほとんど存在しない理由
1マナのクリーチャーに対処を迫られるという時点でもう十分仕事されちゃってるんだよ
しかも相手はメインからデッキの一部として無理なく機能する潤滑油、こっちはサイドから苦し紛れに入れる一枚
針4積みなんてできやしないだろ？
上手く死儀礼を潰せたとしてもそれでようやくリングに立っただけ、有利になった訳じゃない
ここらがいくらモダンのカードプールが広くてもジャンドに対して有効な一枚がほとんど存在しない理由
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:05:19.80 ID:+Pm6NHJX0
エンジェルブレイド
↓
エンブレ
↓
WUAB
この人の中で何が起こってるんだよｗｗｗ
↓
エンブレ
↓
WUAB
この人の中で何が起こってるんだよｗｗｗ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:05:24.29 ID:HGbQ+0oo0
青白修復に赤入れるとしたら入るカードは、死儀礼メタの稲妻、ショックランドによるライフロスを補うらせん
ワンチャンありそうなのは未練メタの硫黄の精霊か
悪斬も除去が効かないしヘルカイト止められるしでいいんじゃない？
こうして見るとトリコいけそうな気がするんだけどなぁ･･･
ワンチャンありそうなのは未練メタの硫黄の精霊か
悪斬も除去が効かないしヘルカイト止められるしでいいんじゃない？
こうして見るとトリコいけそうな気がするんだけどなぁ･･･
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:09:08.44 ID:wo/CuEMA0
マナ能力が止まらんから置物にできるわけじゃない
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:15:25.03 ID:RsTDpJ5C0
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:16:10.85 ID:HGbQ+0oo0
あれ？死儀礼の１番目の能力はマナ能力には当たらないんじゃないの？
対象を取るからマナ能力には該当しない気がするよ
対象を取るからマナ能力には該当しない気がするよ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:21:16.77 ID:K+HLiJfs0
>>833
理由まで含めてあってる
理由まで含めてあってる
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:22:02.07 ID:QzGFvMAf0
対象とってないやろあれ
マナ能力だからどっちにしても針じゃダメだし 破棄者じゃないと止められないはず
マナ能力だからどっちにしても針じゃダメだし 破棄者じゃないと止められないはず
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:30:58.16 ID:K+HLiJfs0
何でテキスト読まないの
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:34:25.89 ID:RsTDpJ5C0
>>835
{T}:いずれかの墓地にある土地カード１枚を対象とし、それを追放する。あなたのマナ・プールに、好きな色１色のマナ１点を加える。
・１つ目の能力は対象を必要とするため、マナ能力ではない。それはスタックを使うため、対応することができる。
FAQにそのものズバリ明記されてるよ。このせいで、死儀礼同士がマナを出せずに睨み合う場面もちょくちょく発生するｗ
{T}:いずれかの墓地にある土地カード１枚を対象とし、それを追放する。あなたのマナ・プールに、好きな色１色のマナ１点を加える。
・１つ目の能力は対象を必要とするため、マナ能力ではない。それはスタックを使うため、対応することができる。
FAQにそのものズバリ明記されてるよ。このせいで、死儀礼同士がマナを出せずに睨み合う場面もちょくちょく発生するｗ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:37:27.99 ID:UuufOdv50
>>830
結果を出せていない時点でお察し
結果を出せていない時点でお察し
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:40:03.83 ID:QwgM3l6z0
リリアナにも刺さるからメイン破棄者でいい気がする
ところでWUABって何ですか？
ところでWUABって何ですか？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:43:01.86 ID:7jbSDffY0
うっ・・・・・あばばば！
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:43:40.73 ID:jrMJB70g0
青白アサルトバスターな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:44:36.98 ID:B4IDgLVS0
そういえば久しぶりに爆裂/破綻zooが勝ってるなメイン月3,爆裂破綻4とかいうすごい構成だけど
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:45:46.18 ID:RsTDpJ5C0
White、blUe、Artifact、Black
大まかには、青白タッチ黒で工作員テゼレットの入ったデッキ
大まかには、青白タッチ黒で工作員テゼレットの入ったデッキ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:46:53.14 ID:Rw1CT7FL0
青白…黒？
わかんね
わかんね
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:53:36.82 ID:QwgM3l6z0
調べたけど分からんから真面目に聞いてるんだがw
青白タッチ黒コンのことでいいの？
青白タッチ黒コンのことでいいの？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:56:07.50 ID:eg8HM95d0
WUAB mtg でググッたら蜘蛛の巣がヒットしたぞ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 21:59:23.22 ID:RsTDpJ5C0
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 22:03:37.94 ID:jNc4UE5W0
エンブレ兄貴まじきっしょい
流行んねーから
流行んねーから
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 22:08:52.09 ID:B4IDgLVS0
まだエンブレ名前にこだわるなら
少なくとも今のblade部分は剣じゃなくてsplicerだろ
少なくとも今のblade部分は剣じゃなくてsplicerだろ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 22:10:59.75 ID:QwgM3l6z0
ああカウブレードから来てんのね、なるほど
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 22:23:09.49 ID:QwgM3l6z0
ホワイトブルーエンジェルブレイドです
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 22:23:57.01 ID:QwgM3l6z0
誤爆www
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 22:46:20.43 ID:Rw1CT7FL0
ノーカウとかデルバーに分類されるんじゃね？
青白でコスパ高い生物に剣つけて殴るだけだろ
青白でコスパ高い生物に剣つけて殴るだけだろ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 22:57:13.49 ID:hN8/5MhV0
ほらこうなる…
一度だけ言う、後はもう知らん
>>829
そもそもWUABなんて呼ぶ羽目になったのはお前みたいなのがキチガイレベルで粘着してくるから
俺はエンジェルブレイドと呼べとか押しつけたことはないし流行らせようとWikiやDNで工作したこともない
ただ青白コントロールとかNo-Cawとか中身が分からないような名前で呼びたくないから呼んでるだけ
固定した名称もない現状各人が好きに呼べばいいのに何を突っ込んでくるの？気持ち悪い
こっちは真面目に話してるのに人にこう呼ぶなだの強制してるお前らが悪いの、分かったか？
もうこの話は二度としない
一度だけ言う、後はもう知らん
>>829
そもそもWUABなんて呼ぶ羽目になったのはお前みたいなのがキチガイレベルで粘着してくるから
俺はエンジェルブレイドと呼べとか押しつけたことはないし流行らせようとWikiやDNで工作したこともない
ただ青白コントロールとかNo-Cawとか中身が分からないような名前で呼びたくないから呼んでるだけ
固定した名称もない現状各人が好きに呼べばいいのに何を突っ込んでくるの？気持ち悪い
こっちは真面目に話してるのに人にこう呼ぶなだの強制してるお前らが悪いの、分かったか？
もうこの話は二度としない
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:00:22.59 ID:Nx5gz33d0
ちょうぶん
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:04:13.92 ID:NrRS8+z20
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:05:36.84 ID:9qCBa4ZE0
なんか変な奴がいきなりキレだしたwww
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:08:42.97 ID:hN8/5MhV0
>>856
そのたびに荒れてたらスレに申し訳ないだろ
そのたびに荒れてたらスレに申し訳ないだろ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:09:21.21 ID:Rw1CT7FL0
中身が分からないデッキ名で呼びたくない？
ヤソコンの悪口はしてもらおうか
ヤソコンの悪口はしてもらおうか
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:13:45.75 ID:Rw1CT7FL0
>>859ミス
悪口はよしてもらおうか
悪口はよしてもらおうか
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:16:48.16 ID:Wuf9qB0P0
実際のゲームでは失脚と前兆の壁がかなりいい仕事してるんだがな
囲い→死儀礼と動かれても失脚あればピアスの範囲内だからリリー牽制できるし
囲いの時点で握ってても失脚かピアスかの選択を迫れるからどっち落としてくるかで向こうのプランも見えてくる
失脚じゃなくてサンランス入れたタイプもあるね。どちらにせよＳＣＭのおかげでしょせんマナクリっても強気で序盤のシステムクリーチャーに除去が打てるから決して死儀礼1枚でお通夜になるような組み合わせでもない
サイドにパージ積む余裕もあるし
hN8/5MhV0は流石に理論値だけで語りすぎだと思うがｗ
そもそも剣積まなくなってきてるのにブレイドってどうなの？ミッドレンジが一番しっくりくる気がする
囲い→死儀礼と動かれても失脚あればピアスの範囲内だからリリー牽制できるし
囲いの時点で握ってても失脚かピアスかの選択を迫れるからどっち落としてくるかで向こうのプランも見えてくる
失脚じゃなくてサンランス入れたタイプもあるね。どちらにせよＳＣＭのおかげでしょせんマナクリっても強気で序盤のシステムクリーチャーに除去が打てるから決して死儀礼1枚でお通夜になるような組み合わせでもない
サイドにパージ積む余裕もあるし
hN8/5MhV0は流石に理論値だけで語りすぎだと思うがｗ
そもそも剣積まなくなってきてるのにブレイドってどうなの？ミッドレンジが一番しっくりくる気がする
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:17:36.45 ID:9qCBa4ZE0
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:20:05.28 ID:0mCO98+e0
アグロローム使ってたら劣化ジャンドと言われたでござる(´・ω・`)
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:28:39.69 ID:hN8/5MhV0
>>861
失脚は悪くないし前兆の壁も悪くないんだが、そこらはあくまで耐えるカードであって勝ちに繋がる訳ではないからな
パージも針の話と一緒だと思うけどなあ、FBでもついてりゃ話は違うが
サンランスは大抵タルモ落とせないのが気になるから好みではないな
今欲しいのはジャンドにぶっささってメインから積める勝ち手段
あるいはMMだと思うけど
まあそっちはよく回してるようだからあとは任せた
失脚は悪くないし前兆の壁も悪くないんだが、そこらはあくまで耐えるカードであって勝ちに繋がる訳ではないからな
パージも針の話と一緒だと思うけどなあ、FBでもついてりゃ話は違うが
サンランスは大抵タルモ落とせないのが気になるから好みではないな
今欲しいのはジャンドにぶっささってメインから積める勝ち手段
あるいはMMだと思うけど
まあそっちはよく回してるようだからあとは任せた
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:36:13.04 ID:+Pm6NHJX0
瞬唱ヴェンディ修復を使うデッキなんだからスタンの真似で青白フラッシュって呼べばいいじゃん
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:37:05.56 ID:KBcpoZRB0
トリコロールはジャンドに勝てるかはわからんがモダンで戦う選択肢としては悪くないと思う
ただしモダンでやるとそれはトリコというより青白タッチ赤になりがちだから、「トリコロール」と見られないんじゃないかな
ただしモダンでやるとそれはトリコというより青白タッチ赤になりがちだから、「トリコロール」と見られないんじゃないかな
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:48:46.95 ID:Wuf9qB0P0
>>864
耐えるカードは重要だろ
6マナまでは伸ばしたいデッキなんだから
死儀礼で相手が高速に動けるようになるのがきついと思うなら尚更
ＭＭ解禁熱望兄貴にしかもう見えないが、なくてもいけるから
つーかＭＭも勝ち手段じゃないし、何言ってんのかわからん
それに前レスでキッチンの名前あがってるけど使われてないからな
今使われてるのは刃の接合者。パワー３先制はジャンドだけでなく充分ソリューションとして機能する
メインから積める勝ち手段欲しいなら試してみれ
修復で除去かわしながら前兆で引いたりゴーレム増やしたりできると相手が萎えてくれるよ
悠長だって思うならそれこそ失脚、パージのありがたみもわからろうもんだ
耐えるカードは重要だろ
6マナまでは伸ばしたいデッキなんだから
死儀礼で相手が高速に動けるようになるのがきついと思うなら尚更
ＭＭ解禁熱望兄貴にしかもう見えないが、なくてもいけるから
つーかＭＭも勝ち手段じゃないし、何言ってんのかわからん
それに前レスでキッチンの名前あがってるけど使われてないからな
今使われてるのは刃の接合者。パワー３先制はジャンドだけでなく充分ソリューションとして機能する
メインから積める勝ち手段欲しいなら試してみれ
修復で除去かわしながら前兆で引いたりゴーレム増やしたりできると相手が萎えてくれるよ
悠長だって思うならそれこそ失脚、パージのありがたみもわからろうもんだ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:58:54.65 ID:hN8/5MhV0
>>867
別にMM解禁しろなんて言ってないんだが…
ただ死儀礼の解決策はMMのレベルでないと解決策でないと例示しただけ
耐えるカードも軽視してないが消耗戦をいい試合してると勘違いしてないか？
ジャンドとの消耗戦は全く勝ち目ないからな
スプライサーも知ってるよ
ただ個人的にはスプライサーにキッチンの代わりは全く務まってないと思う
今の形のも散々使ったけどジャンドに有利ついてるとは思えないし他のデッキに対しての柔軟性が失われてると思う
別にMM解禁しろなんて言ってないんだが…
ただ死儀礼の解決策はMMのレベルでないと解決策でないと例示しただけ
耐えるカードも軽視してないが消耗戦をいい試合してると勘違いしてないか？
ジャンドとの消耗戦は全く勝ち目ないからな
スプライサーも知ってるよ
ただ個人的にはスプライサーにキッチンの代わりは全く務まってないと思う
今の形のも散々使ったけどジャンドに有利ついてるとは思えないし他のデッキに対しての柔軟性が失われてると思う
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/30(日) 23:59:40.29 ID:tbGfenu0P
>>868
お前が消えれば良いのに・・・
お前が消えれば良いのに・・・
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:17:09.56 ID:ZRXMHhjU0
青白フラッシュでいいじゃん
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:32:39.04 ID:rCCQzKaV0
公式記事ではNoCawだしwikiでもNoCawだ
議論の余地があるか？無いだろ？
この名前で何か困ることがあるのか？
議論の余地があるか？無いだろ？
この名前で何か困ることがあるのか？
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:33:59.21 ID:eFlDHbKO0
いいからエンジェルブレイドで統一しろよ
ノーカウとか分かりにくいんだよ
ノーカウとか分かりにくいんだよ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 00:55:37.25 ID:nePjSr7k0
now-cowということで決定
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:02:39.09 ID:/ygZQc+a0
cow
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:04:21.93 ID:gFRj6jhf0
長文連発きもいでござる
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:06:12.90 ID:eFlDHbKO0
エンジェルブレイドだって言ってるだろ
何回言わせりゃ分かるんだ
何回言わせりゃ分かるんだ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:07:29.22 ID:uZ5D4CKu0
ブレイドったって剣なんてはいってねーじゃねーか
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:20:46.04 ID:mUQpB4MB0
入ってるだろ？エルブラスがよ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:27:31.85 ID:eFlDHbKO0
お前らそろそろいい加減にしろよ
毎回スレが荒れるのは面倒だから俺の言うことを聞け
「エンジェルブレイド」だ、いいな
毎回スレが荒れるのは面倒だから俺の言うことを聞け
「エンジェルブレイド」だ、いいな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 01:50:01.46 ID:fu+D+TXp0
エンブレ兄貴がついに本性を現したな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 02:36:12.27 ID:FdC+dRG00
もう「(デッキカラー)修復」で決定
エンジェルブレイドとか言ってる奴は根絶撃つぞ
エンジェルブレイドとか言ってる奴は根絶撃つぞ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 02:57:54.57 ID:exW1EHvnO
僕の桜族ダングローブ森滅ぼしのデッキも「エルダーブレード」って呼んで下さい
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 03:50:58.66 ID:FlyFk6To0
俺の黒緑も剣入れればスモポブレードになりますか？
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 04:00:23.98 ID:VoQM7gSc0
最近、ノーカウどうよ？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 04:25:47.23 ID:Wxuekczp0
俺のデッキ…おばさんブレードか…
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 04:32:47.78 ID:7W9TOmam0
>>885
BBAブレードだって言ってるだろ！
BBAブレードだって言ってるだろ！
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 04:34:54.06 ID:Wxuekczp0
BBABってなんか隠しコマンドみたいやないか！
よっぽどエンブレって言われると困る奴がいるようだな
ID:eFlDHbKO0は俺じゃないから、俺を装った粘着キチガイの一人だろ
何度も言うように他人にこう呼べだのこう呼ぶなだの言うのやめろ、ガキかよ
そんなくだらないことじゃなくてまともな話したい奴もいるんだよ、迷惑だ
ID:eFlDHbKO0は俺じゃないから、俺を装った粘着キチガイの一人だろ
何度も言うように他人にこう呼べだのこう呼ぶなだの言うのやめろ、ガキかよ
そんなくだらないことじゃなくてまともな話したい奴もいるんだよ、迷惑だ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 07:47:40.02 ID:FdC+dRG00
別にエンブレって呼ばれても困りはしないよwww
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 07:50:14.11 ID:N8zoOAOe0
>>888
なりすましする奴って何を考えているんだろう
元の人が長文なのにそれを真似ないんだからなりすましとバレバレなのに
でもエンブレより青白コンや青白修復の方が分かりやすい
たまに剣が入っていない時もあるし
なりすましする奴って何を考えているんだろう
元の人が長文なのにそれを真似ないんだからなりすましとバレバレなのに
でもエンブレより青白コンや青白修復の方が分かりやすい
たまに剣が入っていない時もあるし
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 07:50:30.89 ID:exW1EHvnO
何それ、ってだけだしな
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 08:09:59.00 ID:djz6hiaP0
エンブレでわかるからエンブレでいい
レガシーでよく見るアルファベット三文字でカード表すやつよりよっぽどわかりやすい
レガシーでよく見るアルファベット三文字でカード表すやつよりよっぽどわかりやすい
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 08:12:14.27 ID:NDcup+2f0
さすがにWUBABやWUABよりはエンブレのほうがマシだな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 08:29:24.74 ID:isLTtrwy0
なんでエロアニメの話してんの？このスレ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 08:34:23.73 ID:KlIfZxRh0
エロアニメスレだからに決まってんだろ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:02:15.42 ID:cpWWoJeK0
前スレで修復コンはクロックパーミじゃないって話になってたけど、あれどうなったんだ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:12:45.51 ID:IaLonB0y0
ここ数日名前の話しかしてねえｗ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:18:16.94 ID:arxiu/9v0
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 09:53:25.77 ID:eWqGF9GMO
青白修復でええやん
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 11:10:32.72 ID:YKtUENtd0
ここ数日のデッキ名の話題は、実は対策の話をさせたくないジャンド側の罠だったんだよ！
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 12:06:33.64 ID:CpLgCVdL0
じゃあ上で出てたトリコロールの話をしようぜ
この色自体は悪くないと思うけどね、ビートの強い環境でビートメタしやすい色の組み合わせだし
レガシーとかでは強いんだし、モダンでもやれると思うんだけどしいていうなら何が足りないんだろ
この色自体は悪くないと思うけどね、ビートの強い環境でビートメタしやすい色の組み合わせだし
レガシーとかでは強いんだし、モダンでもやれると思うんだけどしいていうなら何が足りないんだろ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 12:15:15.80 ID:arxiu/9v0
今はビート環境じゃないからだろう
ジャンドはビートではなくボードコントロールのグッドスタッフ
トリコロールじゃ単純に制圧力でジャンドに及ばないし安定性もないから速度負けしやすい
石鍛冶やWillがあるからこそレガシーでトリコロールはやっていける
ジャンド環境の今、ジャンドか速度重視のコンボが多い中ビートメタは噛み合わない
ということで現環境では難しい
ジャンドはビートではなくボードコントロールのグッドスタッフ
トリコロールじゃ単純に制圧力でジャンドに及ばないし安定性もないから速度負けしやすい
石鍛冶やWillがあるからこそレガシーでトリコロールはやっていける
ジャンド環境の今、ジャンドか速度重視のコンボが多い中ビートメタは噛み合わない
ということで現環境では難しい
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 12:17:44.16 ID:CpLgCVdL0
あー、確かに制圧力はな…全体火力でやろうにもタフネス高くて難しいし、出す前に落とされるし
バウンスが役に立たんしなあ、ジャンド相手だと
バウンスが役に立たんしなあ、ジャンド相手だと
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 12:20:06.83 ID:FdC+dRG00
モダン環境だとショックランドの影響で、2t1色くらいならともかく3色になるとライフロスが痛い
ある程度構えるタイプのコントロールじゃ、今のモダンの速度の中では3色はキツすぎる
ある程度構えるタイプのコントロールじゃ、今のモダンの速度の中では3色はキツすぎる
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 12:52:42.50 ID:arxiu/9v0
>>903
俺は基本的にジャンド使ってるんだがサブで津村の赤青ソリューションをいじってトリコロールを作ろうと考えてはいる
赤青t白という方が正しいが
あのデッキ、殴打頭蓋はアタッカーとして非常に優秀なんだが、ヴェンディはLgSで完全に止まるしSCMもクロックとしては心許ない
そこでt白して修復の天使だけ入れようかと考えている
あれはブリンク先抜きにしても色拘束薄い強いクロックだから、月を貼ったあとでも出しやすい
赤白でるとついヘリックスも入れたくなるが我慢した方がよさそう
俺は基本的にジャンド使ってるんだがサブで津村の赤青ソリューションをいじってトリコロールを作ろうと考えてはいる
赤青t白という方が正しいが
あのデッキ、殴打頭蓋はアタッカーとして非常に優秀なんだが、ヴェンディはLgSで完全に止まるしSCMもクロックとしては心許ない
そこでt白して修復の天使だけ入れようかと考えている
あれはブリンク先抜きにしても色拘束薄い強いクロックだから、月を貼ったあとでも出しやすい
赤白でるとついヘリックスも入れたくなるが我慢した方がよさそう
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 12:58:21.48 ID:arxiu/9v0
ttp://mtg-jp.com/reading/special/003999/
念のため元のリスト
ジャンドに対する制圧力という面なら月が最強という持論なので月で一方的にボードを固定したあと無色や色拘束薄いクロックを置くというコンセプト自体は間違ってないと思う
念のため元のリスト
ジャンドに対する制圧力という面なら月が最強という持論なので月で一方的にボードを固定したあと無色や色拘束薄いクロックを置くというコンセプト自体は間違ってないと思う
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 13:51:32.65 ID:QI2ceXFX0
そういうゴチャゴチャしたデッキより、
ソウルシスターズのほうがシンプルで強そうだなあ（小並感
ソウルシスターズのほうがシンプルで強そうだなあ（小並感
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 14:00:54.95 ID:YKtUENtd0
やる事させないのがコントロールで、それのトップがジャンドってんなら、
他のはやりたい動きをやって、その動きが強いデッキが良さそうに見えるよな。
だから明確な勝ちパターンのある親和なりトロンなりは生きていけてるんだろうし。
他のはやりたい動きをやって、その動きが強いデッキが良さそうに見えるよな。
だから明確な勝ちパターンのある親和なりトロンなりは生きていけてるんだろうし。
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 14:22:14.62 ID:QI2ceXFX0
〜2012今年のモダンを振り返る〜
1月：野生のナカティル＆罰する火が禁止、GPリンカーン（アグロローム優勝）
2月：闇の隆盛追加。白黒トークンが登場。
3月：MOPTQで赤緑ウルザトロンが優勝。
4月：GPトリノ（RUGデルバー優勝）
5月：アヴァシンの帰還追加。キキジキポッドや青白が登場。
6月：GP横浜（白黒トークン優勝）
7月：基本セット2013追加。感染デッキ、サニーサイドアップ、魚が強化される。
8月：プレイヤー選手権（ジャンド優勝）エターナルコマンドwith八十岡の快進撃。
10月：ラヴニカへの回帰追加＆ヴァラクート禁止解除。
PT「ラヴニカへの回帰」（サニーサイドアップ優勝）
11月：GPリヨン（ジャンド優勝）GPシカゴ（タッチ白ジャンド優勝）
12月：関東Finals（優勝タッチ白ジャンド）
1月：野生のナカティル＆罰する火が禁止、GPリンカーン（アグロローム優勝）
2月：闇の隆盛追加。白黒トークンが登場。
3月：MOPTQで赤緑ウルザトロンが優勝。
4月：GPトリノ（RUGデルバー優勝）
5月：アヴァシンの帰還追加。キキジキポッドや青白が登場。
6月：GP横浜（白黒トークン優勝）
7月：基本セット2013追加。感染デッキ、サニーサイドアップ、魚が強化される。
8月：プレイヤー選手権（ジャンド優勝）エターナルコマンドwith八十岡の快進撃。
10月：ラヴニカへの回帰追加＆ヴァラクート禁止解除。
PT「ラヴニカへの回帰」（サニーサイドアップ優勝）
11月：GPリヨン（ジャンド優勝）GPシカゴ（タッチ白ジャンド優勝）
12月：関東Finals（優勝タッチ白ジャンド）
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 14:22:58.99 ID:mUQpB4MB0
また名前の話やっていい？
あのアーティファクトデッキはちゃんと金属術かメタルクラフトって呼ぼうぜ
あのアーティファクトデッキはちゃんと金属術かメタルクラフトって呼ぼうぜ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 14:35:47.92 ID:Sgi4LNwX0
ロボッツでいいじゃん
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 14:42:02.06 ID:VoQM7gSc0
もう好きに呼べよ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 15:56:33.22 ID:Wxuekczp0
>>910
それもエンジェルブレイドでいいじゃん
それもエンジェルブレイドでいいじゃん
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 18:21:29.16 ID:bF6o7tPA0
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 19:00:41.65 ID:Wxuekczp0
いやアフィニティーの事だろ多分w
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 19:02:37.11 ID:VeNT0g6f0
ろぼっつのことだろ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 19:05:50.69 ID:by5lmIkHO
金属術親和でいいじゃない
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 19:13:04.63 ID:GT8fja84i
鍛えられた鋼を入れちゃえばなんでも鋼デッキ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 20:29:34.29 ID:eQXGqp3O0
ダークデプス解禁マダー？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 20:43:57.78 ID:FdC+dRG00
ダークデプス兄貴とか呼ばれたいんだろうけど、誰も呼ばないよ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 21:16:38.62 ID:8s5kyuID0
タルモが無い緑入りのビートってどうやったら正当化できる？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 21:19:22.13 ID:exW1EHvnO
絡み根・ダングロ・皮背で間に合ってます（ｷﾘｯ
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 21:33:02.68 ID:eWqGF9GMO
エルフやシャーマンみたいに部族シナジー入りならタルモなんて邪魔なこと多い。入れてもそれなりだが
後はビートか知らんが出産の殻
後はビートか知らんが出産の殻
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/12/31(月) 22:16:47.20 ID:gFRj6jhf0
ダークデプス解禁マダー？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 10:07:10.78 ID:j6HBM06Q0
光と影の剣+湧血って有りかな？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 11:46:16.41 ID:D5BrEs3I0
単純に使ってもただつよな湧血持ちが出ないとノーチャンだと思うぞ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 13:14:13.44 ID:GZ5wBAeb0
>>921
今組んでる5色(ほぼ)フルクリーチャービートがタルモに対して割と強いは
デッキに入ってるの土地とクリーチャーくらいしか入って無いから自分だけだと
＋２修正修正までしかいかないし相手がスペル使ってたらこっちから死儀礼のシャーマン使って
追放していけばタルモそんなにでかくならないしな
今組んでる5色(ほぼ)フルクリーチャービートがタルモに対して割と強いは
デッキに入ってるの土地とクリーチャーくらいしか入って無いから自分だけだと
＋２修正修正までしかいかないし相手がスペル使ってたらこっちから死儀礼のシャーマン使って
追放していけばタルモそんなにでかくならないしな
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 15:56:35.17 ID:zA/MWfmt0
>>921
尊原初を使う。
尊原初を使う。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:26:29.34 ID:jKbXu1Iy0
新カードのラザーブさんがライブラリーアウトデッキの救世主となってくれそうだ。
エムラさんが落ちてもコピーとなって殴ってやんよ
エムラさんが落ちてもコピーとなって殴ってやんよ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 17:31:54.14 ID:HaG6NPm90
方向性に疑問を感じる
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 18:15:08.45 ID:77zYGqMS0
ＬＯ要素をサイドアウトして袖の下とかでいいだろｗ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 19:43:42.79 ID:E+Wx+gjY0
クソワロタ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 21:27:25.26 ID:yWy25xgQ0
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 22:01:19.49 ID:ybl/bgJp0
粛清メインはそんなにジャンドが多いなら考えてもいいけれど、メタ不明の大会出場とかならいくらなんでもキツくね？
そもそも粛清って1対1交換以上は望めないから、他を工夫しないと血編みやらなんやらで確実にアド負けするんだよ
Angel-Bladeにt赤は安定性落ちるからあまりお勧めは出来ない
t赤したからといってジャンドのマッチアップが改善される訳でもないし、他は速度が落ちてるから余計やり辛い
残念だけれど、環境が動くのを待つしかないと思うよ
そもそも粛清って1対1交換以上は望めないから、他を工夫しないと血編みやらなんやらで確実にアド負けするんだよ
Angel-Bladeにt赤は安定性落ちるからあまりお勧めは出来ない
t赤したからといってジャンドのマッチアップが改善される訳でもないし、他は速度が落ちてるから余計やり辛い
残念だけれど、環境が動くのを待つしかないと思うよ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 22:03:20.14 ID:iwk3USfo0
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 22:37:01.89 ID:ybl/bgJp0
>>935
ああ、稲妻の天使は気づかなかったな…試してみよう
あれは警戒が凄い心強いからな
青は枷のための多めの島で割と楽に出るから、平地さえちゃんと引っ張ってきていれば問題ないし
月で制圧した後なら瞬速はさほど重要ではないしね
ああ、稲妻の天使は気づかなかったな…試してみよう
あれは警戒が凄い心強いからな
青は枷のための多めの島で割と楽に出るから、平地さえちゃんと引っ張ってきていれば問題ないし
月で制圧した後なら瞬速はさほど重要ではないしね
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/01(火) 23:12:44.09 ID:E+Wx+gjY0
青白タッチ赤は弱い。
以前から使っている人を見るが結果を残せてないし、津村デッキもタネがバレれば弱い。
稲妻の天使はクリーチャーインフレの進んだ現在ではもはや骨董品。
以前から使っている人を見るが結果を残せてないし、津村デッキもタネがバレれば弱い。
稲妻の天使はクリーチャーインフレの進んだ現在ではもはや骨董品。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:22:08.18 ID:NC78x+rA0
最近また薬瓶入りの白単が勝ってきてるきがする
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 00:49:33.27 ID:rtzFQwUY0
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 02:39:45.22 ID:oXV7+5Jy0
Angel Bladeってなんぞや
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 03:59:54.86 ID:p7RIESdG0
エンブレ連呼厨はいじめっ子の同級生に脅されてやってるんじゃないだろうか？
エンブレという呼称を2chで浸透させないとカード没収な。とか言われてさ
なんか心配になってくる
エンブレという呼称を2chで浸透させないとカード没収な。とか言われてさ
なんか心配になってくる
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 04:18:02.13 ID:HfB0xRiZ0
>>939
デルバーにセプターいれたほうがいいんかねえ
デルバーにセプターいれたほうがいいんかねえ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 05:07:43.77 ID:/SPjx0390
>>940
エロアニメ
エロアニメ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 05:18:12.14 ID:j1D4lM0d0
天使ブレード、略して天ブレでどうよ？
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 05:21:52.69 ID:F79MS1wB0
天使と剣で天剣ってのは？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 06:05:50.71 ID:z/Rbxppz0
>>937
クリーチャーインフレしてるけど、環境相性的には非常にあってるからアリじゃね？
修復だって３/４飛行のボディあっての採用率なんだし。
飛行が止まりにくいおかげでCIP３点程度の効果を期待≒PWを落としやすい
タフネス４で稲妻じゃ落ちない。
デルバー、ベンディ、キッチン、そして何より血編み髪を止められる。
何より警戒のおかげで血編みの等の速攻も気にせずクロックを刻み続けられる。未練のチャンプも気になりにくい。
これで４/３だったり警戒か速攻が先制攻撃だったりしたら（カードパワーは同等にしても）弱かったから、絶妙なバランスだと思っている。
クリーチャーインフレしてるけど、環境相性的には非常にあってるからアリじゃね？
修復だって３/４飛行のボディあっての採用率なんだし。
飛行が止まりにくいおかげでCIP３点程度の効果を期待≒PWを落としやすい
タフネス４で稲妻じゃ落ちない。
デルバー、ベンディ、キッチン、そして何より血編み髪を止められる。
何より警戒のおかげで血編みの等の速攻も気にせずクロックを刻み続けられる。未練のチャンプも気になりにくい。
これで４/３だったり警戒か速攻が先制攻撃だったりしたら（カードパワーは同等にしても）弱かったから、絶妙なバランスだと思っている。
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 06:30:08.88 ID:j1D4lM0d0
モダンの生物はトロンとか除けば大体パワー3止まりだしな
単純なカードパワーが強い弱いの話じゃないと思う
単純なカードパワーが強い弱いの話じゃないと思う
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 08:48:13.85 ID:HfB0xRiZ0
タフネス4以上で警戒持ちの飛行自体がかなり少ないしなあ
他だと黄昏の番人とかアダーカーの戦乙女くらいなもんだった
他だと黄昏の番人とかアダーカーの戦乙女くらいなもんだった
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 09:17:15.11 ID:dCPkP+Ay0
それ考えると悪斬って本当厨二スペックだよなwww
飛行先制絆魂とか制圧力がおかしい
飛行先制絆魂とか制圧力がおかしい
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 09:24:46.99 ID:HfB0xRiZ0
先制が警戒だったほうがよかったかもだが、それだと強すぎたかね、やっぱり＜＜悪斬
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:12:12.38 ID:HfB0xRiZ0
とりあえず組んでみたらこうなった
２乾燥台地
４天界の列柱
１永岩城
２神聖なる泉
２島
１ムーアランドの憑依地
１平地
２沸騰する小湖
４金属海の沿岸
２蒸気孔
４硫黄の滝
２聖トラフトの霊
３稲妻の天使
３ヴェクの聖騎士
４修復の天使
４瞬唱の魔道士
２ヴェンディリオン三人衆
２謎めいた命令
４稲妻
３稲妻のらせん
４マナ漏出
４呪文嵌め
２乾燥台地
４天界の列柱
１永岩城
２神聖なる泉
２島
１ムーアランドの憑依地
１平地
２沸騰する小湖
４金属海の沿岸
２蒸気孔
４硫黄の滝
２聖トラフトの霊
３稲妻の天使
３ヴェクの聖騎士
４修復の天使
４瞬唱の魔道士
２ヴェンディリオン三人衆
２謎めいた命令
４稲妻
３稲妻のらせん
４マナ漏出
４呪文嵌め
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:14:56.78 ID:d+9SZD7qO
ヴェク騎士、稲妻天、クリコマとか舐めてるようにしか思えん
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:18:55.40 ID:GBBZyyjm0
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:20:14.84 ID:d7HOxJXE0
>>952
間に合わないってこと？
間に合わないってこと？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:25:09.93 ID:dCPkP+Ay0
フィニッシャー大杉じゃね
天使合わせて7はやりすぎ
稲妻天使入れるならトラフトいらない
フラッシュ減って隙が増えてるから打ち消しは減らすべき
ヴェクの聖騎士はジャンド意識してるのかもしれないが2/2に先制ついてても仕方ない
t赤するメリットが正直ないに等しいんだよなあ…
稲妻とヘリックス使える強みはあるがタルモ落とせないからPtE欲しいし
これならトリコデルバーで全力前傾する方が強い
天使合わせて7はやりすぎ
稲妻天使入れるならトラフトいらない
フラッシュ減って隙が増えてるから打ち消しは減らすべき
ヴェクの聖騎士はジャンド意識してるのかもしれないが2/2に先制ついてても仕方ない
t赤するメリットが正直ないに等しいんだよなあ…
稲妻とヘリックス使える強みはあるがタルモ落とせないからPtE欲しいし
これならトリコデルバーで全力前傾する方が強い
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:31:42.62 ID:HfB0xRiZ0
やっぱPtEいるか…ヴェクとトラフト抜けるならそこに入れてヴェンディリオン3枚にできるな
ただそれでもどうなんだろうなあほんと
ただそれでもどうなんだろうなあほんと
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:33:38.52 ID:E3M1/Wvb0
稲天入れるならボロスに青タッチしてトラフトと稲天突っ込むのがいいと思う
クロパには合わない
クロパには合わない
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 10:41:51.29 ID:NC78x+rA0
硫黄の精霊いれたほうがええで
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 11:07:32.43 ID:HfB0xRiZ0
やっぱ稲天いかすならもっと速いデッキのがいいんかねえ
ボロスか、もしくはもう何度も言われてるけどデルバーか
ボロスか、もしくはもう何度も言われてるけどデルバーか
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 13:07:13.25 ID:RUkHLlKI0
>>954
色シンボルの話だと思った
色シンボルの話だと思った
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 13:13:54.41 ID:Byd8g7Sv0
今の環境だとヘリックスが悠長なんだろうなぁ
3点ゲインとはいえ結局2マナで一体除去だからなぁ
で、ライトニングのためだけに赤いれるのかっていうと・・・ってことでトリコロールが組まれないんだろうな
3点ゲインとはいえ結局2マナで一体除去だからなぁ
で、ライトニングのためだけに赤いれるのかっていうと・・・ってことでトリコロールが組まれないんだろうな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 14:34:08.85 ID:hEcjXjDT0
すげー環境だな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 16:09:37.50 ID:p7RIESdG0
>>948
冷静な天使がいるぜ
冷静な天使がいるぜ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 16:28:13.50 ID:rtzFQwUY0
>>961
というよりも１体除去が確定じゃないのがきつい
結局、稲妻でどうにもならないタフネス４がヘリックスでもどうにもならないから
ダメージレースの速攻勝負が多いならヘリックスはかなり強いけど、青白コンとかジャンド相手の微妙に長引く試合だと３点ゲインはそんなに重要じゃないから
というよりも１体除去が確定じゃないのがきつい
結局、稲妻でどうにもならないタフネス４がヘリックスでもどうにもならないから
ダメージレースの速攻勝負が多いならヘリックスはかなり強いけど、青白コンとかジャンド相手の微妙に長引く試合だと３点ゲインはそんなに重要じゃないから
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 18:17:54.17 ID:dCPkP+Ay0
そもそもタッチに足る色がなくねー？
Angel-Bladeに色を足すならタルモの為に緑足すか、除去ハンデスの為に黒足すか
LgS使えるしエスパーカラー考えてみたら？
Angel-Bladeに色を足すならタルモの為に緑足すか、除去ハンデスの為に黒足すか
LgS使えるしエスパーカラー考えてみたら？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 19:44:04.96 ID:MxEJW12x0
エンジェルブレイドって単色だからこそ強いんじゃないの？
長所潰してどうする
長所潰してどうする
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 19:46:26.24 ID:HfB0xRiZ0
いや青白デッキだよw
炎の斬りつけのがいいかもなあ、らせんの枠は
それか赤じゃなくて黒か
炎の斬りつけのがいいかもなあ、らせんの枠は
それか赤じゃなくて黒か
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 19:49:20.50 ID:MxEJW12x0
タッチ青型が多いってだけで元々は白単色のデッキだよ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 19:49:51.79 ID:E3M1/Wvb0
青白の二色はそんなに強くないと思う。
理由は青白フェッチがないからで、青トリシンと白ダブシンとかを両立するには
ミシュランやSOMランを使わないとダメだから二色なのにそこまで月に強くない。
ショックインでライフを減らさなくてよいというメリットもあるんだけれどね。
それでもフェッチが使えないデメリットのほうが大きいと思ってる。
理由は青白フェッチがないからで、青トリシンと白ダブシンとかを両立するには
ミシュランやSOMランを使わないとダメだから二色なのにそこまで月に強くない。
ショックインでライフを減らさなくてよいというメリットもあるんだけれどね。
それでもフェッチが使えないデメリットのほうが大きいと思ってる。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 20:04:07.08 ID:MxEJW12x0
エンジェルブレイドはライフレースに強いデッキだから
ショックランドのダメージは尚更抑えたいんだよね
青タッチする方が丸いからみんな青白使ってるけど
ショックランドのダメージは尚更抑えたいんだよね
青タッチする方が丸いからみんな青白使ってるけど
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 20:50:42.60 ID:rtzFQwUY0
今度は訳解らん起源の主張をしだした…
もう頼むからどっか他でやってくれよ…
もう頼むからどっか他でやってくれよ…
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 20:57:21.24 ID:MxEJW12x0
そもそも超起源はモダンじゃ禁止なんだが
お前こそ他でやれよ
お前こそ他でやれよ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 21:12:06.71 ID:HfB0xRiZ0
白黒コントロールにできるんかな
修復で出し入れして嬉しい黒の生物ってなんだろ…大口？
修復で出し入れして嬉しい黒の生物ってなんだろ…大口？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 21:18:24.42 ID:dCPkP+Ay0
荒らしはスルー進行安定
>>969
それはどうだろう
RtR前の環境ではAngel-Bladeはメタの一角には必ずいた
月は確かにつらかったが青白というカラーのお陰でSBが強かったから対処不能ではなかった
青白の強みは柔軟性と対策カードの充実というところにある
まあそのカードプールにアド取れるカード、序盤を耐えるカード、死儀礼やLgSを越えられるクロックが禁止食らって存在しないから今はボロボロなんだが
>>969
それはどうだろう
RtR前の環境ではAngel-Bladeはメタの一角には必ずいた
月は確かにつらかったが青白というカラーのお陰でSBが強かったから対処不能ではなかった
青白の強みは柔軟性と対策カードの充実というところにある
まあそのカードプールにアド取れるカード、序盤を耐えるカード、死儀礼やLgSを越えられるクロックが禁止食らって存在しないから今はボロボロなんだが
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 21:20:28.33 ID:QdP2JQhy0
エンジェルブレードってやつのレシピ貼ってくれね？海外でない名前だからどんなのか知らないんだよね
起源の単色ってのとみんな使ってる青白の2つな
起源の単色ってのとみんな使ってる青白の2つな
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 21:34:06.81 ID:TfED7T6v0
>>975
起源のほうは知らないけど青白のほうはNo-Cawで検索したら出てくるよ
起源のほうは知らないけど青白のほうはNo-Cawで検索したら出てくるよ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 21:40:51.25 ID:dCPkP+Ay0
海外ではUWAngelとかRestoration controlとかUWAggroとか呼ばれてるな
PTRtRではベスト8にも入った
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptrtr12/welcome
ただ最近は前兆の壁やスプライサー使うタイプが多い
起源の単色はデマだからスルー
PTRtRではベスト8にも入った
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptrtr12/welcome
ただ最近は前兆の壁やスプライサー使うタイプが多い
起源の単色はデマだからスルー
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:07:52.03 ID:qbXHytd20
みんなそんなにカリカリしなくても、
どうせエンジェルブレイド君は正月休み明けたら消えるんだろうからそれまで無視しとけよ。
これだけ幼稚でも彼は社会人なんだよ。
なんか切なくなるよな。
どうせエンジェルブレイド君は正月休み明けたら消えるんだろうからそれまで無視しとけよ。
これだけ幼稚でも彼は社会人なんだよ。
なんか切なくなるよな。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:12:14.28 ID:HfB0xRiZ0
話題を変えて、ジャンド以外の黒絡みデッキだとアグロローム以外だとどんなのがあるかな
感染も一応黒入る？
感染も一応黒入る？
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:14:44.37 ID:MxEJW12x0
エスパーエンジェルブレイドも黒入ってるね
後はトークン系やPOXとか
後はトークン系やPOXとか
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:16:26.18 ID:NC78x+rA0
なぜGP優勝デッキの白黒トークンを無視するのか
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:24:36.71 ID:dCPkP+Ay0
エスパーエンジェルブレイドなんてものはメタ上に存在しない
白黒トークンとロームはたまに見かける程度
BUGやUBクロパもいるな
白黒トークンとロームはたまに見かける程度
BUGやUBクロパもいるな
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:26:27.14 ID:rtDL+4Ex0
メリーラポッド
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:27:08.63 ID:NC78x+rA0
Haunted Zoo
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/02(水) 22:28:27.29 ID:MxEJW12x0
超起源
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:55:25.45 ID:E035ko5z0
新ギデオン強くね？
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 00:58:33.40 ID:Tq4Y+NgT0
未練型のジャンドには刺さりそう
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 02:06:20.22 ID:Tq4Y+NgT0
やっぱ無理だな。返しにちあみんでグダグダになるのが目に見えてるわ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 03:36:51.81 ID:IaujEDzV0
血編みも何もギデオン突っ立てても盤面に大した影響ないだろ
ジャンドがあれをワザワザ殴りに来る盤面とか想定すんの？
ギデオンで殴りに行ってもしょうも無い分、場にトークン出てる方が辛いと思うわ
ジャンドがあれをワザワザ殴りに来る盤面とか想定すんの？
ギデオンで殴りに行ってもしょうも無い分、場にトークン出てる方が辛いと思うわ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 04:21:55.83 ID:Tq4Y+NgT0
>>989
そこは１番目の能力でどこまでサイズアップしたかによるんじゃない？
ジャンド側がライフ16でギデオン8/8だったら流石に一発殴っとくだろ
次のターンに生物全部流されたら流石にやばいだろうし
＞盤面
ギデオンは大き目のクロック刻むだけの除去されずらいの生物として考えてる
全体除去積むの前提のカードじゃないかな
脈動で落ちるからジャンドには弱いと思う
そこは１番目の能力でどこまでサイズアップしたかによるんじゃない？
ジャンド側がライフ16でギデオン8/8だったら流石に一発殴っとくだろ
次のターンに生物全部流されたら流石にやばいだろうし
＞盤面
ギデオンは大き目のクロック刻むだけの除去されずらいの生物として考えてる
全体除去積むの前提のカードじゃないかな
脈動で落ちるからジャンドには弱いと思う
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 05:20:28.81 ID:RG/oXxdC0
出したら仕事はするしそこそこ強いだろうけど
問題は火力や攻撃でサイズが下がり除去耐性や回避能力のない
４マナのアタッカーに居場所があるのかどうかだな…
攻撃前提として見ると刃砦と比べて旨みが少ないような
ＰＷである分刃砦より除去はされにくいけど環境で使われてる除去のラインナップを考えると
除去体性に関してはあまり変わらない（稲妻に強い分刃砦の方が優秀な気もする）感じだし
問題は火力や攻撃でサイズが下がり除去耐性や回避能力のない
４マナのアタッカーに居場所があるのかどうかだな…
攻撃前提として見ると刃砦と比べて旨みが少ないような
ＰＷである分刃砦より除去はされにくいけど環境で使われてる除去のラインナップを考えると
除去体性に関してはあまり変わらない（稲妻に強い分刃砦の方が優秀な気もする）感じだし
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 06:41:12.22 ID:CtXBXJs10
新ギデオンは５マナの方と違って見た目ほどがっちりしてないと思う。
カウンター貯まりにくい状況で貯めてると完全ニート、カウンター溜まりやすい状況だと殴られて対戦相手の都合のいい忠誠度残されてやっぱりニート。
殴りに行くとしてもカウンター溜まりやすい状況だとチャンプされてやっぱりニート。あるいはパンチ力不足かサイズアップに時間かかり過ぎて凄い悠長。
５マナのと違ってPWもプレイヤーも守ってくれない。相手に選択肢のあるカードは弱い。
スタンダードで思考ジェイスやタミヨウと組んで奥義狙いくらいしか出番なさそう。
でもそれだと大概ジェイスタミヨウの奥義ぶっ放せばいい状況なのががが。
カウンター貯まりにくい状況で貯めてると完全ニート、カウンター溜まりやすい状況だと殴られて対戦相手の都合のいい忠誠度残されてやっぱりニート。
殴りに行くとしてもカウンター溜まりやすい状況だとチャンプされてやっぱりニート。あるいはパンチ力不足かサイズアップに時間かかり過ぎて凄い悠長。
５マナのと違ってPWもプレイヤーも守ってくれない。相手に選択肢のあるカードは弱い。
スタンダードで思考ジェイスやタミヨウと組んで奥義狙いくらいしか出番なさそう。
でもそれだと大概ジェイスタミヨウの奥義ぶっ放せばいい状況なのががが。
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:05:47.24 ID:ba2Qn0nl0
呪禁ビート4-0
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/
digital/magiconline/tourn/4776367
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/
digital/magiconline/tourn/4776367
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:48:10.37 ID:v2luV/tM0
白ウィニーも4-0してるな
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 10:54:40.89 ID:DNX5qUw00
新ギデオンは俺の狩りたてデッキで役に立たせるから皆は下がっててくれ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:49:08.93 ID:LdWhnyfd0
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/228b&dcmp=ilc-mtgrss
#2: Commander's Arsenal Distribution
Like From the Vault, Commander's Arsenal was intentionally produced in small quantities so as to be a collectible. Unfortunately, those quantities were likely too small. It's cool to excite your customers, but not cool to frustrate them.
We took this reaction into account when finalizing the print size for Modern Masters; we have no interest in a repeat performance.
やったぜ
#2: Commander's Arsenal Distribution
Like From the Vault, Commander's Arsenal was intentionally produced in small quantities so as to be a collectible. Unfortunately, those quantities were likely too small. It's cool to excite your customers, but not cool to frustrate them.
We took this reaction into account when finalizing the print size for Modern Masters; we have no interest in a repeat performance.
やったぜ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:52:04.62 ID:9VSAEhO30
「VaultやArsenalは少なすぎたから、モダンマスターズは沢山刷るね」ってことでおk?
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:52:29.25 ID:dNqH9lu80
>>996
タルモが神話やんけ！
タルモが神話やんけ！
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:54:24.35 ID:dNqH9lu80
【MTG】モダン専用スレ20【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1357181603/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1357181603/
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/03(木) 11:55:58.33 ID:LdWhnyfd0
乙
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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