>>1乙
ライダーやオベリスクって相手からしたらどの程度の脅威なのかね
>>1乙
色々書こうとしたけど最終的にデッキによる、に行き着いた
ガエル帝はゼンマイに弱すぎてヤバい
水精鱗も暗黒界もガジェットも割と安定して勝てるけどあれはキチガイですわぁ
つ魔デッキ
そんなんで解決するなら困らん……
あーランク2で直接攻撃できないデメリット付きの闇属性攻撃力2000とか出ないかなぁ(適当)
ゼンマイは当たったら終わりでしゃーないわ
どうせ規制されるやろうし(震え声)
新しいランク2が欲しいのに一向に出る気配無いな
今まで散々ゼンマイにボコされて、色々考えたところを書く
ゼンマイ使うと解るけど、相手にバックが1枚でもあるとラビットビート以外の攻撃手段がない
下手にマジシャークとかやって激流なんて食らおうものなら、後続がなくなってしまう。確実に通せるように念には念を入れなければならない
動き全体をみると、展開時の強みが100倍になったカラクリみたいな感じ
それを逆手にとってサイクロンとか砂塵の大竜巻を伏せてると、少しは展開を遅らせられる
サイク打たれてもアド、裂け目はすぐ割ってヴェーラーGを匂わせるとか
たまにマイクラを伏せてるとサイク打たれた時に、「あ、これから展開するんですね。シャークで^^」って出来る
伏せてる間は壁で耐えながら墓地肥やし頑張れ。粋コストを溜めまくれば伏せながらでも展開できる
死霊とかアルカナFOOLを出してればラビットビートでは越えられない
FOOLでニートを作ればさらにマジシャークでのルーラールートまで封じられる
展開されたら返しはクロソコッペ、クロソ悪霊、つり天井、ライボルなどが有効
また、ゼンマイで魔導とやってて先にジュノンを立てられて凄く難儀した覚えがある
2350以上が立ってると、マジシャークではルーラールートに行きづらくなる
ルーラーで魔法縛りたいけど、ジュノン出すためには別ルートに行くしかない。でも下手に展開して返されたら詰むしなあ……と悩んだ
これがコッペリアルだったりすると、ウォリアー型で且つガイドシャークじゃないと返せない
それから、ガエル帝でゼンマイ相手にして先出しライダーで勝ったことが数回。ラビットにクロソエネコン効かないから出しづらいけど
オベリスクはラビット激流とゼンマイン激流で流された
そんな手練手管を駆使して、シャークを消費させてから攻めると割とリソースゲームが出来る
それでも全然キツイけどね。ネズミ引かれるだけでクソみたいな再展開されたり、マニュファクチャあるだけでシャークが途切れなくなったりする
勝率ほぼ0割から0割8分くらいになった分マシ
ヴェーラーとGの使い勝手は殆ど変らなかった
シャーク1ドローでマジシャン効果使わないで止まるか、マジシャークのマジ効果を止めるかの違い
返しに鬼でマジシャン殴ろうとするところまでほぼテンプレ
クロソ3積みコッペ3積みだと、次元下でも結構リリース確保できる
クロソコッペするとコッペが除去兼アタッカーになりながらリリース連れて来てくれる
そこからリリースメビウスで次元割れたら嬉しい
最近帝デッキ組み直したんだが、色んなレシピ見てもあんま虚無魔人入ってないのね
やっぱボードアド取れないのはキツイんか
まああれだな、勝てないデッキに勝つにはそのデッキを使って隅々まで知れってことか
今まで死霊かマシュマで悩んでたけどニートになれるFOOLも採用候補になるな
でもゼンマイ相手にFOOL伏せちゃうとアサシンでサンドバッグにされるのが気になるところ
ブラックホールの採用にすごく悩むわ
トップ解決できるカードを増やしておきたくもある
帝だけじゃどうにもならない場面も多いからブラホは入れてる
カエル帝は強化も規制もされる気せんわ
虚無ってわりと今の環境に刺さると思うんだけどなぁ
立ってれば環境デッキは大半機能不全に陥るわけだし
虚無は序盤に立てないと美味しく使えない⇒序盤の奈落警告激流をすり抜ける方法が難しい
虚無は出すと黄泉が使えない⇒攻め手が遅れてその間に溜めこまれ、返しの札を引くと同時に畳みかけられて詰む
ただし、攻め手が遅れるにしても単体2400ずつ。激流なければ鬼も追加で3400ずつ減る
溜めこむならどこかで壁を出さざるを得ない。本当は重要なモンスターを壁として出させることが出来れば美味しい
例えばガジェットでブリキンギョやガジェを裏で置かせれば、その分キーカードを潰せる
ゼンマイにもラビットやマジシャークを裏打で出さざるを得ない状況に出来うる
魔法罠が少ない代わりにモンスター過剰なデッキには、延々耐えられる可能性もあるけど、その分魔法罠による虚無除去も少なく、詰ませやすい
クロソエネコンと併用すると割と後出しでも働く
功罪どちらもあるカード
俺は利点の部分を見てライダーとは形が違うリソース削りと考えてる。そして、ライダーで十分だと考えた
ライダーは序盤の罠の中でも問題なく出せる縛りモンスターだからね
虚無が先出しできてそれを維持できてはじめて意味を成すから
相手の除去踏ませるならコッペとかのがいいっていうのが俺の考え
対マーメイルの時の頼りなさと言ったら
まあマジレスするならワンキル出来ないのに飛ばされたらワンキル確定だからじゃないかな、因みに俺は入れてない
虚無の統括者の出番
結界像シリーズ使おうぜ
トフェニ入りならブラホはサイド行きをオススメする。
カエル帝の上級モンスターはアドを得るための捨て札だから虚無は向いてない感じがした
虚無出しても奈落幽閉で1:1交換されて終わり、あとには何も残らない
自壊でアド稼ぐ連中がうっとおしくてアヌビス軸にしたら自滅したでござる
サイコショッカー(震え声)
サイコショックウェーブのコストがもうちょいましになるか
コストそのままでもカウンタートラップになるかしてくれたら
サイコショッカーにも出番が来ると思うんだけどなぁ
レベル5で場持ちがいいやつ教えてくれ
ランク5を出せるようにしたいんだ
シーランサーだろ
>>30 シーランサーとライダーとデスガエルとオタマジャクシと暴走召喚入れればランク5出しまくれる
ライダーでシーランサー蘇生4枚装備とか台パンもの
単純にガエル帝にデスガエル2枚とオタマジャクシ入れるだけでも強いよ
鬼SSデスガエルで1キルしようぜ
さんくす
次元に入れたいと思ってたからシーランサー入れるわ。
マシュマロンよりたけしが優先されるのは何故なん?
同じ戦闘耐性持ちの上に貴重な光だからカオスモンスター召喚に一役買える
それとも1000バーンより低攻撃力晒してのハンデスの方が有用なのか それとも別の理由があるのか
自分フィールドにモンスターがいないときに
相手が死霊を攻撃表示で出してきた
そんなとき警告や連鎖除外やヴェーラーを持ってたら使うだろ?
死霊はそういう相手にカードを使わせる力が強い
カオス入ってないのにマシュマロン積んでるデッキが入賞した時は驚いた
火力が足りないからマシュマの1000バーンでダメージを稼ごうって魂胆なのかな
確かに8000削りきる前に返されることは多いし、そこは好みじゃないか
進撃のマリシャス&ガイウス組んだが、火力がねー
帝ライダーにトラップ踏ませてから攻めるガエル帝なら開闢相性良さそうだけどつかってる人見ないな
安定してコストにできる光がいないから?
自分のデッキだと光なんてヴェーラーライダーくらいだからな
闇もトラゴーズ
ザボルグスナッチプレアデスからの開闢を目指そう(提案)
ライダーは入れてないけどトフェニとガイドのおかげでカオスは問題なく組み込めてるな
開闢よりも皿からのランク6でコントロールするほうが楽しい
カオスもダムドも後半にくると強いんだけど序盤にくると邪魔臭いから抜いてしまった
僕はナージャちゃん!!!
ナージャだと壁にならないじゃないか
カオスは開闢だけ一応挿してるな
開闢入れたいけど闇は多いが光が少ないんだよなー
なあ、ランク6ってトレミスバウンサー以外使わないっていうけどさ、
エクサビートルもバウンサーぐらいには使えるんじゃね?
装備カードを墓地送りして即ガイドラにしたりすれば相当使い易そうなんだが・・・
大抵トレミスソドブレさんでいいのがなぁ
グラファを装備してそのまま放置してドヤ顔や
俺の中ではトレミス>エクサ>バウンサー>ソードって優先順位になってる
バウンサーはたまに必要になる
ソードブレイカーは入れないと不安なのに出番が無い
ガエル帝なんでトフェニ帝とかだとまた違うかもしれんが
ガエルメインで使ってるとランク6あんま立たない気がする
スナッチを入れよう
結局除去合戦で通常6が2体並ぶことが少ないからなぁ
スナッチ帝かトフェニ帝くらいでしかランク6が出てこない
ランク5よりはランク6のほうが充実してるとは思うけどね
アナザー帝出ればランク4が
ライダーで蘇生してその横にもう一体並べるか、トラゴエディア出てる時ぐらいかな
エクサは墓地送り効果の帝みたいなもの
クリッター装備でアド+1
風属性2600打点貫通持ちになる
ランク6が出ない構築ならまだしも、出るのに入れてないのはどうかと思う
スナッチピン、ライダー3、トラゴ2のカエル帝だからマッチ中1回はランク6出すけどエクサは全然使わないな
除去は帝かトレミスで事足りるし、トレミスとバウンサー入れてるからエクストラに余裕がない
ごく稀にランク6作れて手札に鬼か粋かガエルがいる時、
エクサ魔知装備で1枚除去+鬼or粋orガエルサルベージで鬼SS、フェニクス作ってガイドラ指定6700で殺し切れる時が予想できる
ごく稀にね。予想できるから一応入れてた時もある。今まで累計100マッチ以上やってるけど、ない所為で勝てなかったって記憶が1回くらいしかない
一回あれば採用理由には十分や
一枚入れるくらいでちょうどいい
エクサライダー装備も地味に美味しい
>>60と入れてる枚数同じだけど3マッチに一回出るか出ないか位かな
ガイド入れてるから枠が足りないのなんのって。シャイニートだって本当は入れたいし
カエル帝だけどみんなのエクストラどんな感じ?
AOJ1、黒薔薇1、スクドラ1、ガンテツ2、フェニクス2、シャインエルフ1、ミスト1、アシッドゴーレム1、ホープ1、トレミス1、バウンサー1、ドラグーン1、エネアード1
ニート入れたいけど相手の3とか4の奪取多いからアシッドゴーレムとホープは抜きたくないと感じてしまう
抜くならバウンサーかエネアードかね
ガイド入れる時
ガンテツ2、フェニクス2、シャインエルフ、ブラックミスト
ゼンマイン、リヴァイエール、アシッドゴーレム、トレミス、バウンサー、ソードブレイカー、ガイドラ
フォーミュラ、スクドラ
最大投入時(ランク5狙う+ガイド+シーランサー)
ガンテツ3、フェニクス2、ブラックミスト
ゼンマイン、アシッドゴーレム、クリムゾンシャドー、ティラス、ヴォルカ2、トレミス、ガイドラ2
コレよりスペースきつくなることはまずないと思う。シンクロはめったにしないので切ってもいい
ヴェーラーはサイドからだし、サイド投入ならメタとして入れるわけだからまずシンクロには使わない
メイン投入ならたまにあるくらい
最悪ブラックミスト切ってもいい気がする。ゲームスピード速くて、粋2枚揃うことがあんまりない
>>61と同じ状況なら、エクサなくても帝で除去⇒トレミスでガエル拾って同じことが出来るよ。いらねえ
追記だけど、別にキツキツで頑張ってますって自慢じゃなくて、
これが最大のキツさだから、ここから自分にとって余計だと思うものを抜いていけば、スペース作りやすくなるよ、参考になればいいな
と思って晒しました
68 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 02:06:06.90 ID:iEmIfA1h0
進撃の帝王使ってる人いないの?
イラストに惚れて帝組もうかと思ったんだけど・・・
>>68 残念な事に進撃の帝王と帝はあまり相性良くないんだなそれが…
帝は使い捨てアタッカーだしなぁ
帝好きな身としては帝で進撃使ってあげたいんだけどな…
帝ビートとかかっこいいな
メインもエクストラも枠足りねぇ
思い切ってシンクロをフォーミュラだけにできれば枠が作れるんだがな
てかエクサビートル評価低すぎだろ
進撃のセケルト
76 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 10:34:17.25 ID:Gf0evtshO
ガエル帝の回し方がいまいちわからないです。教えてくれる方いたらお願いします。
鬼ガエルと粋カエルでガスフェニ
メビウスムーランデスガエルデスガエルデスガエルオラァ
>>68 ガエル帝では使えないと思うけど罠で固めるデッキなら使える
その場合遅いし火力無いし罠噛み合わないと勝てないけど
あんなクソサポじゃなくて
帝王の降臨っていう汎用サーチ魔法だしてもよかったはず
帝はテーマでもないのにあれだけ存在感があるからかっこいいんだから、それはつまらん
ムーラン無しでエネアード出すのはどういう状況?
・弱ったライダー+新しいライダー(エネアードじゃないと越えられないor出せば決めれるとき)
・トラゴでライダー切ってグラファヒュペ奪った場合
基本的に相手の8奪取してる時
8って相手のエースだからエクシーズ素材にしちゃって相手にしばらく使わせないようにしたくなる
>>83 それなら健ちゃんも出せるけどエネアと健ちゃんだったらどっちのほうが役に立つのだろうか
>>85 俺は両方いれてるよ
グラファを返さなくていいのはいいし
ガエル帝はモンス多めだろうからコストも払えないことはないだろうし
帝サーチが出たらメインの帝はガイウス3メビウス1とかで良くなるんだろうか
それとムーラン使ってる人に聞きたいんだけどガエル10枚と氷帝以外に水入れてる?グリズリーとか
あと5枚も墓地にたまるもんかな?ムーラン持ってるといきが使いにくくなるとかありそう
悪魂邪苦止とかシーランサー
悪魂邪苦止まで使うと鬼ガエルを何度もSSして手札がスッカラカンになるから、ムーランメビウスで荒らしてから確実に1キルしたい
海外で結果残したカエルランサー神?にムーランとか突っ込んだけど、墓地5の条件は余裕
ランサーいるから粋も使い回せるし、グリマやサルベージとかも、ランサームーラン使う上で便利
ちなみに普通のテンプレカエル帝以外で入れた水及び、そのサポは
ランサー2、ムーラン2、引きガエル2、グリマ2、サルベージだけどムーランはほぼ腐らず出るよ、
感覚としては、旋風BFの開闢よりだしやすいぐらい
ランサー3だと多いんかね?
ランサーは罠踏みにくく、グリマで出せて、引き装備できればアドの塊だけど
しかし単体だと2300打点、大体隣に粋並んで、ガチガチ作れるから実質2700耐性持ちとはいえ
フィールドをひっくり返せる性能はないし、今の高速環境から考えると1デュエル一回効果使えれば十分と言う結論に達した
まぁ、相手次第だから、ガジェみたいな罠ビで2700打点立てば圧倒できるような相手には滅法強いから3でもいいとは思う
ランサーが片っ端から次元に幽閉されて泣いた
>>91 ガジェは幽閉に加えてマエストロークでも処理されちゃうけどね
エクシーズをギガントの連鎖ではなくマエストロークに強要できるのは強いと思うけど
処理されてもアド失わないどころか増えるし、(マエストロークの)破壊耐性なんて帝の前ではあってないようなもんだしね
ゼンマイに初めて善戦できた。結局負けたけど、2戦目を自力勝利できたのはでかい
1戦目手札に魔知強謙エネコン蘇生コッペ邪帝、強謙で黄泉
初動がカーDだったのでゼンマイと仮定。ルーラーを展開させてから蘇生エネコンコッペで返すプランを立てる
黄泉を伏せたところに相手ガイドから展開。マイティコートルーラー
ここまで計画通りで、蘇生エネコンでルーラー奪おうとしたら宣告で詰み
2戦目ガエル引けなかったので、砂塵の大竜巻セットでエンド。相手罠警戒で動けず
その間に返し札が潤ってくる。ガンテツ立ててエンドのところにマジシャークでクソ展開
それなりにモンスター絞り出させたところでGで止める。返しにつり天井。リソースなくなったところでコッペリアルビート。終わり
3戦目マクロコスモスからの展開を死霊で止める。アサシンをクロソして膠着
返しにブラホ。相手モンスター9割を絞り出してた上に墓地も空だったから、通れば勝ち
ソロモン・ジャッジメントですの! 詰み
ある程度展開させて返すのが一番の早道かな?
Gは使いづらかった。マジシャンに打ってもラビット出てきてマジシャン効果リセットされる、下級で返せない帝には美味しくない
DDクロウはイケメンだった。展開の中のネズミに打つことで、ルーラーが出ないばかりかモンスターを絞った状態で展開が止まる
どっちもマクロ裂け目ないこと前提だけど
ルーラーは出させないより、出るものと思って返せる対策練ってこう
ムーラン効果でバトルフェイズがスキップされるターンにクロソでデメリット重複って出来るよね?
カエル帝使ってるけどルーラーがつらすぎる、
シーランサーにデスガエルギミックを入れたほうがいいのか普通に帝連打してたほうがいいのか
ランサーが場持ちいいし
デス要素入れてランク5メインでいったほうが安定したけど
帝はメビくらいしか入らんな
場持ちと罠踏み潰す、踏みにくいを徹底した方がええねん
神、ライダー、ランサー後は召還誘発の帝とかムーランかな
>>95 多分無理
類似効果の魂の氷結がバトルフェイズに入れないとスキップした扱いにならないから
そもそもバトルフェイズを行えないクロソではバトルフェイズスキップは出来ない……だと思う
とりあえず完璧な答えを知りたかったら2chじゃ無くて事務局に電話なりメールなりした方が早いと思う
>>100 魂の氷結は「次の」相手の「バトルフェイズ」、ムーランは「次の」自分の「ターンのバトルフェイズ」だから二行目の理由では発動不可にはならないと思う
氷結は発動後最初のバトルフェイズ入った時にスキップが決定されて、ムーランは発動後の次のターンに入った時に自動的にスキップが決定されるイメージで
問題は3行目で、前後関係はムーランのスキップが決まった後にクロス・ソウルが発動できるかどうかなんだけど……
まぁ事務局にメールするのが一番だな
たしかムーランはドロースタンバイメインエンドじゃあだめで
ちゃんとバトルフェイズ入るのを宣言しないとスキップされないらしい、つまり・・・・
明日事務局に電凸してみるか
wikiの魂の氷結のページには
>この効果は相手がバトルフェイズを行おうとする時にそのバトルフェイズをスキップする効果で、相手がバトルフェイズを行うと宣言しない限りスキップする効果は適用されない。
>(相手の「次のターンの」バトルフェイズをスキップするのではなく、あくまでもスキップするのは相手が「次に行う」バトルフェイズである。)
>よって、相手が次のターンバトルフェイズ行うと宣言せず、黙ったままターンを終了、その次の相手のターンに相手がバトルフェイズを行おうとするとそこでスキップする効果が適用されてしまうので注意。
>そうならないようにお互いにバトルフェイズを行うかどうかの確認が必要となる。
とあって、この2行目から察するに「次の自分のターンのバトルフェイズ」と書いてあるムーランなら、宣言せずともターン開始時にスキップが確定すると思う
上に書いた問題も、剛健後のカーDや同一ターンでの無謀な欲張り複数枚発動が可能なのだから、ムーランスキップのターンにクロソが発動できても良いはず
本当鬼の裁定をもどすかイレカエル返してくれ
基本的に「○○(カード名)のカードは1ターンに一度しか〜」
っていうのが鬼の裁定に準ずる制約だったはずなのに
今更事実上のエラッタするのは流石にひでぇっす、ムーランあたりとの兼ね合いなのかね
イレカエルは仕方ないとしても、今はやばそうだけど当時暴れてもいなかったFBG禁止にしたのは絶許
イレカエルエラッタで復帰はよ
イレカエルが1ターンに1度で戻ってきて無制限なら当然3積みになるのだろうか
それよりも最近サイクとライダーとメビウスとコッペとクロソの枚数が決まらない
やべぇ デッキにモンス29とかいうとんでもない自体に陥った
イレカエル1ターンに1度でも実質鬼ガエルが6枚になるわけだから3積みだと思う
サイクはメビウス入れないなら3枚安定、ライダーコッペ多いならクロソ多めでもいいんじゃね、メビウスはサイクロン入れないなら入れる感じかな?
>>108 サイクやバック削ったりデッキ枚数増やしたらもうちょいモン枚数増えるけど29なら妥当なところじゃね?俺も29だわ
モン29枚ってどうとんでもないんだ?多いのか少ないのか?
俺はモン30で罠0だから別に普通だと思う
31〜2枚だな
30枚以内に収めたいが…
剛健入れない派だからモンスター30は超えるなぁ
制限3種+クロソエネコン×3以外はモンスターだから31か
ガエルシーランサー使ってるけど相手が余程遅くない限り墓地にガエルが十分に貯まらないからシーランサーが全く成功しない
本当に鬼ガエルだけでそんなに墓地肥やしできるのか?
シーランサーはマザーから引っ張ってこられるしピン刺しで十分だと思う、個人的に
>>114 手札のガエル捨ててSS効果で墓地で一度に二枚溜まるから十分
そういえば次のゴールドに入る帝の字体は変わってそうだなあ。
>>114 黄泉落とそうとしたり、黄泉除外をためらったりしてないか?
鬼SSで2枚、戻して適当な水を捨ててSSで最低3枚。墓地にはガエル2枚+粋
ガエル除外粋リリースランサー、ガエル除外粋でガンテツ。2枚装備
ランサー出れば粋のコストが爆発的に増えるから、黄泉落とす必要がなくなる
黄泉が先に落ちてるならSSは1回で済む。ランサー帝は水が多いから決まりやすい
落とす2枚のガエルは引きでも魔知でもお好きにどうぞ
デスガエルが手札にあるなら引き1枚絡めておいて、デスガエルなければ魔知2枚かな
従来のカエルセットにランサー突っ込んでも微妙
粋3必須、後は引きなりで+三枚ぐらいのカエルはほしいかな
相変わらず初手鬼必要で、グリマ、魔知なりで鬼持ってきて掘りまくる
カエル多い粋使い回せる構築上、ムーランとかも相性はいいし
何がきても鬼で使い回せるように鬼手札温存も必要
ランサー型は帝で除去すると言うよりライダーランサーオベリスクで相手にカードを消費させるイメージ
死霊2枚入れてる構築を、偵察者2枚にしてみる
出すのはマエストロークかホープ。壁兼アタッカーになれる。死霊より耐性落ちるけど
死霊は壁だけじゃなくてハンデスも割と重要な要素
ランク4要素まで入れたらエクストラデッキ枠足りなすぎてヤヴァイ
こっちの場ライダー、相手の場レダメ。相手の墓地なし
この状況で相手レダメ効果使ったら、相手の手札確認できるよね?
手札にモンスターいない状況で効果使って空打ちしてるかも知れないし……
DOで指摘したらルールにそんなものはないとか面倒くさい人だと言われて、手札全部仕舞って切断されたんだが……
そんなルールは特にないはず 大会でジャッジに確認を求めることができるだろうけど
遊戯王のルール系質問で、相手がイカサマしてるかもしれないから〜みたいな話になると大体ジャッジに聞いてくださいが答えになってたと思う
ハンド必須な場合は十中八九要確認だよ
代償みたいに手札にいる場合、解決時ハンドにいるもの出せるっていう
イカサマできなくもない場合もあるけど、まぁそんな状況はほぼ遭遇しない
なんでハンドだけ?クリッターとか幽獄の時計塔とかの対象居なかった場合デッキ公開なんだから、
その理屈ならサーチ無効することでデッキ確認できそうなものだが
K社にメールすれば1日で解決するな
コナミの正式回答は多分
>>124なんだろうけど・・・
個人的には「手札に存在する条件を満たしたカード1枚を提示する」あたりが落としどころじゃないかなとは思う
流石に全ピーピングは厳しいでしょ
>>118 粋が3枚必須というが、2枚で十分でしょ
その1枚を帝に回したほうがいい気がする
ライダー無し、手札誘発がゴーズトラゴ2G2ヴェーラー2フェーダー3のガエル帝でカーD3積みしてるんだけど
みんなの手札誘発、カーDの枚数を参考までに教えてくれないだろうか
ゴーズトラゴ2フェーダー1ヴェーラー2一応だけどライダーは3
カーDは帝に向かないと思う。カーD使うのは動き出すまでバトルフェイズも召喚権も要りません見たいなデッキだと思う
カーDでた当初ちょっと使ったけど一瞬で抜いたわ
召喚権は上級に使いたいからカーDは入れてない
フェーダー複数枚積むなら、そのうち一枚はかかしにしておくと奪取したギアギガの効果使えて便利だよ
>>131 >>132 たしかに召喚権は足りないよな…
帝+スナッチを素早く手札に揃えるために入れてたんだが、とりあえず枚数減らしてみるわ
あとギアギガでかかしサーチはたしかに便利だな
1枚入れ替えてみる
二人とも意見ありがとう
邪神という電波ががが
最近スナッチが微妙に思えてきた
スナッチ単体では帝がないとほぼ意味がない
初手にスナッチならいいんだけどドローでスナッチ引いてもあまり解決策にならない、引いたのが帝なら…てのが多い
ランク6出しやすいのはいいんだけどちょっと死に札が目立つようになってきた
粋カエルのコストに2枚目の粋カエル除外できないのか。1枚か2枚か悩む
カエル帝なら2枚ないとカエル帝の意味がないと感じる
ガイウスでフィールド開けてから粋×2でフェニクス作るのが強い
粋2ランサー2にしてるけど
魔知と引きの枚数が決められない
一人ADSで粋3ランサー3のシーランサー帝でミラーしてみたらお互いにガチガチの処理に困って動けなくなって最終的にオベリスクの投げ合いになった
帝が減るのに除去足してるわけじゃないから除去能力すごく落ちるなランサー帝
ランサー帝に罠積もうと思ったけどスペースなんてなかった
>>139 最近のデッキにはクロソエネコン3積みしてる。除去できる帝は邪帝のみ
邪帝すらなくてデスガエルだけの時もある。デスガエルさえ入らない時もある
邪帝で除去するより、クロソエネコンで除去しながらメビウスとかライダー出した方が効率いい
モンスター除去と魔法罠除去を同時に行える
ランサーでも然り
クロソエネコンいっぱい入れてると、ゼンマイに強くなる
死霊やランサーで延々と耐える行為がルーラー対策になる
動き出すまで延々と壁にして、動き出したら残ったモンスターをリリースしてエネコンでルーラー奪って返しに入る
ガンテツはコートで無力化されちゃうのでNG。ランサーと戦闘耐性モンスターにしかなせない技
助言をねだってたわけじゃないけど、しばらく離れてたからこういう考察が凄く役立つ
もう少し回してくる
最近トップ集団からトラゴエディア減って来てるな
メインから入れてるのは魔導くらいか? カオスドラゴンはそもそも数が少ないし……
トラゴが減ってきたってことは、鬼ガエルやデスガエルで1キルしやすくなったということ
これなら粋2枚を問題なく入れられるな。1キル出来ないと粋2枚の旨みが半減だからな
エネコンガイウスの強いところは、通れば相手3体まで処理できるところ
返しの能力が上がるから個人的にはエネコン3積み確定
エネコンは打つとスカッとするしな
エネコンでエクスカリバー奪って4000ダイレクトアザッシターは楽しいよね
ランサー帝組んでる人葵は入れてる?
ガエル帝以上に水と相性いいから入れたいんだけどちょっと枠がきつい
どうせサイクで打ち抜かれるなら入れない方がいいんだろうか
粋使い回せるから罠も入るかなと思い、葵マイクラ激流まで積んでた
ランサー帝の試合を低速化する能力半端ないから、罠積んでさらに低速化して、こちらの土俵で勝負ってかんがえてたけど
事故とかサイクとかそういうこと考えると抜けてった
葵は採用してないなあ
最近デスが微妙に思えてた
引いたら辛いんだよね
鬼で処理しても相手に暴走警戒されるしなあ
相手のクエン酸をエネコンエネコンで奪って逆キルしたときは爽快だった
水増やしまくってウツボ入れればおk
デスは「奈落で(^-^)」が辛すぎる
>>149 おたまピンで入れておくとハンドにきたデスもすぐランク5に出来るから便利
皆ライオウ葵サイドラってどのくらい入れてる?
カエル使わない、面白いまたは変わったギミック積んでる帝って何かない?
素早いマンボ
次元帝
次元帝は
フリー:嫌われる
大会:事故ってあぼーん
次元帝は面白くない
次元系デッキって知った瞬間すげーと思って
作って数回は超楽しくて
慣れてくると糞つまらなくなるんだよな・・・
次元のメタ性能が強いだけであって
帝とかよりラビット系の方が相性いいというジレンマ
次元割られたら急に動けなくなるしな
裂け目マクロ+あと一種類くらい次元系の永続魔法罠欲しくなる
そんなにあっても事故しか見えないから次元帝にも、他デッキの汎用サイドにもいらん
次元帝の問題点は安定性
デッキ掘り進めるのがドローしかなく遅いのに、動くために必要なパーツが多すぎる
その割にどれも除去られやすいから辛い
もうガエルは飽きてしまったんじゃよ・・・
今日ガエル帝で大会出たんだけど
そこでパーデクデッキと当たったんだがあれはどうすればいいんだ
オベリスクを出すかパーデクが出る前にどうにかライダーを出すか以外
何かないんだろうか
相手も攻め手が貧弱だから魔知やガンテツを出せば
とりあえずこう着状態にはしやすいけど
その先がオベリスク以外考えつかないんだよな
ピンポイントメタならヴォルカニッククイーンかな一応シエンとかルーラーも食えるし。クリスティアまで出たらどうせどんなデッキでも詰みだし
オベリスク出せたら勝ちみたいなもんだし、メインからでも相性はかなりいいと思うよ
対策というなら、リリーサー型じゃなければラヴァゴ出せばんごwwwができる
黄泉は止めれないしメビコッペなどで普通に殴れる気もするけどどうなんだろう
罠あるけどそこまで積んでないだろうし
>>167>>168 メインからならオベリスク増量で
サイドからならヴォルカニッククイーンかラヴァゴか
確かに良さそうだありがとう
>>169 確かに罠もほとんど入ってないし
コッペやメビウスなら場に出すことはできるけど
結局そのままではパーデクを殴り倒せないのがね
パーデクの前じゃ鬼ガエルが無力だからコッペガンテツをそろえるのも大変だよ
トフェニリリースガイウスしよう!
おまけ程度で次元入れてるデッキの方が強いのが悔しい
次元チェンビ帝って一瞬思いついたけど帝いらないじゃん
昆虫と帝でシューティングスター出すカンジのデッキなら作ってる
楽しいだけだけど
ライダー×2で時空竜出せたらかっこいいな
トラゴライダーオベリスクムーランと大量に高レベルモンスター入れるんだからハムドオベリスク行けるかな?という電波
しかしライダーとも相性良くないし実質オベリスク専用……事故要因かなぁ
パーフェクトオベリスクにするために色々考えた結果、我が身で十分だと気付いた
そもそも今の環境だと天敵カタストルほぼみないから、オベリスク無双できるし
防ぎたいのがミラフォぐらいだから、我が身すらいらないと思う
激流はこちらが動かなければ、相手のアド損に追い込めるし
ブラホも、カエル神の速度より相手の方が速いだろうから、相手アド損の可能性が高い
我が身……そういうのもあるのか!思いつかなかった!
オベリスクを完全無欠絶対無敵の神にしたいって欲もあるけど、はっきりいってオーバースペックだもんな
ただでさえ除去手段が限られてるんだから1回防げれば十分か
ガエル帝で罠を使う場合、罠を伏せる前のターンに砂塵の大竜巻とかサイクを伏せておくと効果的だな
砂塵サイクなら割られてもアド。それらを伏せることによって、どうせブラフ+下手に割りに行くのは損という心理が働く
ゼンマイに砂塵サイク1回ずつ見せたら、激流セット時に平気でマジシャークで突っ込んできた
我が身は攻める時は強いけど、ブラホカタスや自分で召喚して自分で激流から守るには、伏せておくしかない
(しかも、激流のパターンはガイド激流、ゼンマイン激流、ラビット激流、サンダーバード激流、激流汎発、リンデ(フィアー)激流、ディーヴァ激流、ガジェ激流、グラファ激流と豊富にある)
罠セットと同じように何らかの方法で割られないよう策を講じなければね
ドヤ顔のところ悪いけど自分で激流して我が身って何も意味ないやん・・・
それと我が身の有無は置いといて召喚権と激流使わせたなら、オベリスクは十分仕事したと言える
ガエル帝で罠は要らんと思うけどね
それでサイク腐らせるのも割りと効果あるし
サイク腐らせるってのは相手がブラフとして伏せたサイクも残り続けるって事だから
こっちが撃ったバック処理系のカードも本命に当たらない確立増えるんだよね
アビスコーンを伏せよう
破壊されるまで黄泉を妨害し続けるのは・・・
リバウンドいれようぜ
呪われた棺を入れよう(提案)
八咫烏の骸でも入れとけばいいんじゃないですかね…
黄泉が欲しい時にはさっさと発動すればいいし割られたらラッキー程度に考える
サイクとか砂塵でおkってならね? それ
ガエル帝にクイックシンクロン入れてる人いる?
いたら使い勝手教えてほしいんだが
ドリル作ってライダー回収できるし
暴走エクシーズ後に
1体余ったデスガエルとエクシーズできてスゴく便利な気がする
手札消費とEX圧迫に足るだけのメリットはあるかどうか
クイック入れても1枚目が引けなければ回収も糞もないし、ライダー3枚も入ってるなら回収する必要があるのかどうか
トリッキーは打点があるからいざという時にフェニクスで4200出せるけど、クイックはシンクロ・エクシーズ素材にしかならない
手札の粋や黄泉を落とすのに鬼だけじゃ足りないと感じるなら手札コストも役に立つかもしれない
そして+粋でニトロ、ジャンク・アーチャー、ジャンク・バーサーカーが、+黄泉でドリル、ターボ、ジャンク・ガードナーが出せる
まぁ、枠もキツイし入ってニトロとドリル一枚ずつだろうけどね
場が空なら粋SS暴走後に粋リリースでザボルグでも出せばエクシーズ出来る
流石にザボルグじゃあクイックと比べて完全に優位とは言えないけど☆5上級は粋の処理にもなる
使ってないけど思いついたことを書き連ねてみた
書いてても思ったけどやっぱり手札コストが辛いと思うんだよね
カエル帝に罠を踏んだら終わる子は合わない
クイックから出せるものなら大体ガイウスでおkになるし
結局ガイウスが優秀すぎて下手に小細工するよりガイウス出すほうがいいんだよね
最近の環境での帝単体の強さで言えば 邪帝>>風帝=氷帝 くらい、他の帝はまぁお察し
帝も新規カードが欲しい、光帝や闇帝出したんだから他の属性も…
最上級の神帝を出そう(提案)
クイックシンクロンならサルベージウォリアー入れてサルベージ帝なら作ったことがある
サルベージでクイック釣ってランク5エクシーズ、クイックでシンクロもできる割と楽しいデッキ
そっかー
ドリルリリースライダー、ライダー効果でドリル蘇生
ドリル効果でライダー回収強いと思ったんだけどな
やっぱり帝の天敵は召喚反応罠だよな
みんなは罠対策どうしてるの?
ランサー帝だけど奈落警告チェッカーとして青血入れてる
粋のおかげでリリース用意簡単で召喚権使わないから割と便利
誰か
>>192の粋はシンクロできないところに突っ込んでやれよ…
あっ……
いやだってもう随分長い間シンクロ召喚自体してないもん……
メビ、ライダー、クロソ、エネコン
怖いのは警告だけ。奈落はアド取れる。相手の展開後に動くから、激流されても返したのと同義
警告は序盤にメビとかライダーを投げておく。警告あれば警告消費になる。通ればメビライダーでライフを削って警告が打ちづらくなる
警告警戒で返しに入る場合は、エネコンやクロソで除去する。特にエネコンの返しの力は絶大だから、出来るだけ3枚入れておきたい
如何に序盤にライフを取れたかでデュエルの流れが変わる
以下蛇足独り言
デスガエルは後半からでも一気にライフを取れる強みを秘めているけど、他の必須要素まで浸食する。難しいところ
なんで炎帝は評価されてないんや・・・
暗黒界には無力だからか?
ライロでいうダイダロスやライラみたいな奈落チェッカーが帝にもほしいな
できれば召喚権使わないやつ
開闢
ダムド
皿
>>202 ガイウス、メビウス、ライザーでフィールドが空けて粋でフェニクス作って3000いただきます
テスタにはこれが出来ない
サイクナイショ積んでスナッチぶちこんだ聖刻帝ならテスタ強いよ
聖刻帝自体が微妙だけどね
>>202 スナッチとかトフェニを積んでるなら結構強い。バジリコックでガバガバにする
帝スレ民的に、未来への思いってどうなん?
墓地発動効果持ちとは相性悪くないと思うんだけど
未来への思い使えるターンにはもう勝敗決まってるイメージ
面白そうだとは思うんだけどね>未来への思い
そもそも使う必要がないって感じ
出すとしたら、黄泉、粋とか、帝とかってパターンだろうけど
・神含むリリース要素として使う場合は黄泉粋フェーダーエネコンクロソで足りる
・xyz要因の場合、出せるxyzは大体ランク2だから解決力が薄い
・事故る
つまりいらない
帝鬼ヴェーラー蘇生、鬼でヴェーラー戻してから帝召喚、トレミスで帝回収
帝+クリッター+適当なの蘇生、クリッターリリース帝、トレミスで帝回収。クリッターでヴェーラー回収
何カ月か前ツイッターでそんなのがあったな
帝+他色々落ちてて手札に帝、しかもそれが通るってどんな強ハンドだよ
でもトレミスヴェーラーの場を構築できるのは悪くないと思う(小並感)
黄泉落ちてる前提で、氷帝捨てて鬼SS鬼落とし、未来で鬼氷帝クリッターorヴェーラー蘇生
クリッターはガイドで呼べる。ヴェーラーと合わせて6枚。帝じゃなくても他の☆6やスナッチでもいい
でもトレミスで回収する帝って邪帝(数歩譲って風帝か雷帝)じゃないと美味しくないよね
>>215 トレミス自身の素材が星6だから、そこから回収するのがベターだと思ってる
ランク6もトレミスだけじゃないし(震え声)
帝は環境には追いつけないな、そう思った
時空竜の効果バレ来たけど結局ランク8はエネアード優先のままか
言うほど追い付けないか?
勝ち目は普通にあるし、十分戦えると思うけどね
ちょうど良いくらいの強さだと思うけどな
天キみたいな感じでいいから帝サーチが来れば輝く
通常魔法
レベル6以上の悪魔族を手札に加える
これぐらいでいいから!
トラゴーズをサーチできるのはアカン
グラファサーチとか暗黒界大歓喜
手札誘発、召喚反応にこれだけ弱い帝
どう克服したものか
あとガエルのサイド難しくない?
手札誘発は致命的なレベルじゃないし
召喚誘発にはむしろ強い部類です
進撃の帝王の効果が破壊・対象耐性じゃなくて召喚無効耐性だったらよかったのに・・・
あ、エンドフェイズ時に墓地に送れる仕様でお願いします
なんでドドドバスターの話でないの?
SSからリリースしてよし、アドバンス召喚してエクシーズ狙えるしで帝と相性良さそうじゃん
使える要素が見当たらない
帝においてはスナッチの下位互換といえる
ドドドバスターならフォトスラサイドラのがマシだろってくらい
>>225 コッペリアルを守備でセットから動けば裏側のまま除去かルーラーされない
限り次ターンでコッペリアルかコッペで奪ったモンスターで召喚権を残して
様子見できる
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 01:09:58.30 ID:ooHKMhZk0
ほんとうに強い部類なのか?
>>231 俺にはコッペセットという考えが毛頭なかった
ありがとう
コッペセットは除去が怖いんだよな…
でも普通に召喚したらしたで神警が飛んでくるし
コッペをセットするかどうかなんてデッキと状況によるとしか
マーメイルみたいにセットモンスターをそのまま割ってくるデッキにセットとか論外だしガン伏せしてくるデッキならセット安定
セット
>>236 反転召喚の場合はフィールドに存在してるから発動する
普通に召喚する場合はフィールドに出る前に消えてるから発動できない
だったはず、間違ってたらスマン
テキスト読めばわかるけど発動しない
ライダーの破壊蘇生効果は警告でも発動する
フィールドに出なかったことにするカード使われてんのにフィールドから離れた時に発動する効果が発動するわけ無いでしょ
久しく大会いってないんだけど俺の次元帝はもう戦えないよな…
次元帝にも色々あるけど・・・
今の環境は展開力がないと厳しいの一言に尽きるな
次元はコンボカードではなくメタるためのカードとして使ったほうが強い現状
243 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 12:39:17.33 ID:m6FRTYUMO
>>233 神警されても効果は発動するんだからいいだろ
ハムドみたいなアドバンス専用効果持ちで生贄1体分バージョンは出ないものか…
状況にもよるかもだけど場に黄泉と手札にヴェーラーが腐ってたら今はF1だすよりニート出したほうがいいのかね?
あと帝で相手のニート突破するにはどうしたもんかな?
>>243 発動しないし
ってかこのやりとり何回目だよ・・・
使う以上は裁定調べるくらいはしようぜ
裏側のコッペは戦闘以外で破壊されると効果発動しないから、
vs水鱗獣、暗黒界の場合は特に注意
>>245 引きたい時に1枚だけ入った砂塵を引けるぐらいの実力があれば・・・
ニートは硬すぎて発狂しそうだけどガチガチランサー揃えた時の相手も同じ気持ちなんだろうなと思うと楽しくて仕方ない
>>245 ゴッドハンドインパクトを使えばいいんじゃないかな
それ以外だとイリュージョンスナッチがあれば単純に2回殴れるな
未だにニート出されたことない
そもそもエクストラに入れてる人を見たことない
>>245 ガイドラとフェニクス並べるか砂塵かぐらいじゃね
ニート流行ったらガイウスとライザーチェンジ来るな
聖槍を入れてみようと思うがどうなんだろう
コッペリアルはフィールド上から離れた時に発動する効果
召喚無効ではフィールド上に存在しないまま破壊なので発動しない。これは反転召喚も一緒
全部Wikiに書いてある
とりあえずルールあやふやな時は質問スレにいってくれ
あやふや以前にフィールド上でって書いてあるかどうかで基本的な判断できるんだから
それを知らないっていうのは勉強不足
wikiのどこに書いてるの?
反転召喚のページにはない
裏側のまま除去された場合効果発動しない
反転に警告当てられたら、反転した事実がなくなり裏のまま除去と同じ扱い
終わり
なんでそんなレベルの議論してるんだ
流石にこれはテキストみればわかるレベルだろ
もうその話は終わりにしよう
ところで、ランサー神に無限の可能性を感じるんだけどどうかな?
もう速さでは環境についていけないから停滞させて
相手のリソース狩り切ってからの返しや、神ゲーと
普通のカエル帝より勝ち筋望める気がするんだよね
毎回そんなにうまくいかないから困ってるんだよ
たとえ罠をガン積みしても押し切られるのが現状
粋使えるからって罠は入らないかな
まぁカエル要素多めな分と墓地肥やし必須だから
初手鬼、魔知、グリマないと死ねるってのはある
ただ、鬼で墓地肥やせれば、引くものは全てパワーカードだしかなり強いと思うんだけどな
>>259 それにワンキル要素たしたランサーデス神作ったけど気がついたら帝が全部抜けちまったぜww
>>262 おま俺
暴走デスシーで隙あらばワンキルするデッキが結局一番安定した
一戦目のワンキル率がかなり高くて2戦目以降はソウルドレインと次元系をひたすら割るだけ
何よりガエル帝じゃ積みにくいお触れをサイチェンで入れれるからいい
帝は氷帝ピン、あとはライダーと神だけになったっていうね
>>263 俺は氷帝の代わりに鳳凰を採用してる
再利用可能な大嵐として使えるし警告回避してアドバンスセットできるのが強み
もはや、ガエルスレだなww
帝王の進軍でたけど、使ってる人いる??
進撃のことか?
帝の強みとは合ってませんおわり
テキストだけは強いけど今更そんなん出されても・・・って感じだよね
>>265 黄泉ガエルの自己再生を阻害するのがきつい
ガエル帝以外の帝デッキ使ってる人ってどんなギミック使ってるの?
ループすんなよ
環境変わる度に聞きたいってのはあるかもしれないけど既出ってレベルじゃない
まぁ環境レベルはカエル要素絡めた亜種しかないよ
ガエルランサー帝だけどサイド困りすぎワロタ
固まらん
お前ら・・・
帝王の進撃を馬鹿にし過ぎやしてないか?
サイクの的、黄泉が復活しないとかどいつもこいつもガエル帝前提じゃないですか。
俺はトフェニからエクシーズ除いたら何も残らないと思うし、
次元帝じゃ枠がカツカツの上永続魔法罠がダブって大変だと思うし
今時使用後2400バニラなんて使い捨て系だと思うし
ライダーオベリスクコッペ(耐性持ちではないが)とは耐性でダブるし
スピリット勢は場からすぐ離れるし
虚無魔人?エンジェルO7?
「自分はエクストラデッキからモンスターを特殊召喚できない。」のデメリットを無視するために
クリスティアをアドバンス召喚しよう
ヴァルハラ?え?
ナチュルバンブーシュート出せば(震え声)
いまだにガエル帝にダンディ入れてるけど、正直要らない気がしてきた
ゼータ帝で使ってるけど、そこそこ。
耐性持ち虚無魔刃強すぎる
昔の獅子黄泉帝ってダンディ要るのか?
シンクロもないのに
黄泉獅子全盛期は1ターンにモンスター1体が普通だからダンディをセットすればほぼ確実に生贄にできる
おろかな埋葬を使って綿毛を出現させても高確率で1体は生き残れた
今のような1ターンに2体が普通な高速環境と比べても意味がまるでない
帝みたいに上級を大量に入れるデッキでは事故は仕方ないんかねぇ
3回に1回は事故ってモチベが下がる
3回に1回は多すぎな気がするが
帝デッキを使う以上有る程度の事故は覚悟しなきゃだよな
俺も3回に1回の割合で事故るな
魔知が放っておかれたりグリズリーマザーが仕事をしてくれなくて鬼が来ない時と手札に帝がこなさすぎて死ぬ時が多い
強謙と鬼ガエルにつながるカード積む以外に安定性上げる方法何かないかね
カーガンとかどうなんだろう
召喚権を使うカーガンはちょっと厳しい、帝だとあんまり伏せたりできないし
>>281 ガイド。クリッターならほぼ確実に呼べる
クロソとコッペリアル。手札が上級祭りになってるならクロソコッペだけでもかなりリリース確保と制圧が出来る
魔知が放っておかれたらこっちも溜めこみに徹する。横に別の壁を置けば魔知で特攻してもいい
膠着した状況を作り出せるなら、こっちもドローの機会が増えて安定感を出せる
あとはフィール
なんにしたってゼンマイ相手だとルーラーやら裂け目やらでガエル要素とそのサーチが全て死ぬ
そういうのがトップにのさばってる以上、当たった時のためにガエル以外のリリース確保を考えておく必要がある
死霊エネコンとかクロソとか
ガイドは積んでるわ
クロソ増やしてみるかな
獅子は壁にもなって強かった
今はゴミ
ルーラーには強い方だけど
次元だけはどうにもならんね
ランサーで次元疑似耐性で満足するしかねぇな!
ゼンマイも暗黒界も対策しようと考えるとサイドが足りなくなる
死霊強かったからサイドに入れようと思ったら困ったもんよ
死霊サイドは流石にない、積むならメイン
そんなカード
大会でもたまに見るし、流石にないときっぱり言えるもんじゃないだろ
死霊はガイドラビットへのメタになる。俺はメインに2、サイドに1入れてる
ドルカでは突破できず、返しを引くまでの壁になる
聖槍で死ぬけど、死霊に聖槍使ってくれればクロソエネコンが通しやすくなる
マシュマロンやFOOLより、あえて聖槍で自壊させられることをチラつかせることで本命を通しやすくする
また、ゼンマイ相手にも有効
ラビットビートは全部防ぎ、ぶっぱなしが来てもアサシンは自分のモンスターに使わなければいけないため、
少なくとも1ターンは生き残ることが出来る。返しに死霊をリリースしてルーラーを奪って返しに入る
死霊でラビットビートの中溜めこみ続け、動いてくるのを待つ。マニファクチャは2回までは使わせていい。3回目で割る
これはわざとぶっぱなしのパーツを揃えさせ、その後のリソースを狩るため。相手は1回のぶっぱなしで殆どのリソースを使うので、返せれば遅くなる
ルーラーさえ死ねば帝の動きを存分に発揮できる。帝で全部先出しで止めるのは難しいから、後出しで除去する方法を用意しておく
サイドからサイク砂塵を多めに入れて裂け目対策もしておけば万全
激流などを上手く伏せられるなら、最大展開したところで流せばリソースと同時にルーラー除去もできる
自信がないなら後出し
マーメイルには簡単に割られるから、その辺のバランスが難しいけども
ところどころ妄想入ってるし、たらればすぎて話にならんよ
まず自壊は弱点、仮に相手が聖槍とか握ってたとして、マシュマロンならキルまで入っても耐えられる
死霊ならば、+フェーダーとかなければ次ターンまで回らない
ゼンマイ相手の場合、相手は二枚からキルルートなのに、こちらが死霊、エネコン、ガイウスなり三枚以上使っても
全てを返しきることができず、警告当てられたら終わりな時点で分が悪い
マニファクチャなんて見たら即割だよ
それと、帝においてルーラー単体はそこまできつくない、魔法orモンスターの択迫られて
尚、打点でも上回るからアド損といえる除去の仕方はほぼない
そして、帝の基本は後出しです
というか先出しできる速度もないし、しても意味ない
無理やり利点だけをあげた感じ、実際壁以上の役割を求めるのはたらればというしかない
壁プラスαの仕事はできるけど、召喚権使う時点で考えもの
やはり、立てとけば安定な特定の相手のみに刺さるカード
帝は先に動いたら負けだと思ってる先に動いてメリットあるのはライダー虚無くらいか?
ライダーはともかく虚無で殴ってる間に溜め込められて、除去られたら乙だし
虚無で殴りきれるような相手なら普通に帝投げてても勝てる
俺には死霊等の壁があんまり強く思えないんだよね、なんでだろう
あとマニュファクチャは2回どころか1回も使わせちゃダメでしょ、門にサイク打つようなもん
最近サイクがツイスターとやること変わらんし、邪魔に思えてしょうがない
でもメインから抜くと、大会で次元やらスキドレやらと当たってぐぬぬ…
聖刻ガエル帝にライダー積んだらごちゃごちゃしてきた
けど強いから入れちゃうビクンビククン
>>297 シーランサーに装備した魔知ガエル破壊してもええんやで
最近スナッチ抜いて、他の上級にした方が良いんじゃないかと
思うようになってきた
スナッチは俺も期待外れだった。
展開はできるけど弱点が何一つ補完されてない
元々必須ではないじゃん
スナッチの代わりに帝じゃない☆6の効果持ち且つ優秀そうなの
コッペ、IFデストロイヤー、虚無魔人、エンドオブアヌビス
カイザーグライダー、カオスマジシャン、ゴーレム、トラファスフィア
アルクトール、ショッカー、スカルデーモン、ストロングウインド
ブローバック、ガイルーダ、ホルスLv6、マテリアルドラゴン
ゴーファ、ハ・デス、ライパル、龍骨鬼、コガラシ
ウォーロード、魔族召喚師、ヘルカイザー
うーむ
ガエル帝の最低限のパーツを絞りに絞る→ガエル帝の弱点対策のカードを入れる→ガエル帝要素や手札誘発を増やす
この流れで組んだら強くなりそう(願望)
スナッチ強いじゃん
パーミとあたった時コッペセットスナッチで勝ったわ、警告宣告避けとして使えるよ
スナッチが帝の効果を繰り返す仕様だったらよかった
奈落激流避けつつバウンスドローロックで風が壊れになる可能性
スナッチ効果に警告されるだけだろうが
スナッチ強いと俺は感じる
帝が奈落に落ちるのを確認してからスナッチを出せるから、相手のバックが薄くなったところに24打点立てることができる
最初はランク6出せるかと思ってたけど、それはただの妄想だった
殆ど奈落専用ってのがね
ランサー帝のサイド決まらねえ
枠無さすぎだろ
ハ・デス
墓地から特殊召喚できない←蘇生で盗られない
破壊したモンスターの効果無効←ライコウクリッターを無効
こう書くと強く見える
だが、場に出た後にアド取れないから微妙か
ハ・デスよりワーム・ウォーロードの方がアド取りやすそう
>>309 スナッチに警告使わせたと思えば。
本来のコッペ単体出しだとそこで警告で、場には何も残らないけど
セットスナッチでスナッチに警告だとコッペセットできるし、相手のライフ2000削り
これは十分アドなんじゃないか
なるほど……俺の視野が狭かったわ
実際もう長いことカード触って無くて情報追ってるだけだし、やっぱちゃんとプレイしてないとわからんものもあるんだな
たまたま起きてただけなんだけどここまで反応早いと自演っぽく見えるなwww
過去スレとか見てるとどのデッキもライダー入ってるんだなぁ……。
やっぱり入れた方がいいのかな
激流されたらどうなるんだよ・・・
ライダー前は2積みだったけど最近微妙だからピンにした
グラファメガロガルドニクスと高打点ポンポン出過ぎwwww
まあ優勢時の制圧力がパないから全抜きは出来ないでいるんだけど
逆にピンだったけど2枚にした
ピンだと欲しいときに引けないけど2枚だと事故の可能性があるんだよな、どっちがいいとは言い切れない
ライダーガン積みなんだが、制圧と後続を残せるとか強すぎるだろ
次元来たら抜くけど
急襲とガルド辺りを出張させてネフライダーみたいな感じにするのはどうだろうか
シーランサーが場に出てると黄泉ガエルって帰ってこれないんだな
ランサー出てるなら粋がいるだろ
魔知引き装備のランサーを鬼コストで戻しても
待ち引きの効果って発動するよね…?
>>326 発動しない
鬼のコストで回収した後にガエルの召喚権が増える効果処理が挟まるからタイミングを逃す
>>327 マジか今日それで散々廻されたんだが
サンクス
ステージ終盤になると荒廃としたマップが増えて無線で戦力はほぼないとか言われる
そこにエアレイダーたちがボカスカ爆撃すると雰囲気壊してる気がするのは俺だけか
いやお前そんだけ爆撃する余裕あるんかい!ってな
>>323 急襲、ガルド、ネフ、イレイザー、ライダーあたりとVE8のヤクシャで悪いことができそうだよね
急襲でヤクシャ、相手ヤクシャ破壊、手札のイレイザー破壊でフィールド全破破壊!ンッギモヂイイ!!
まぁイレイザーまでいくとロマンだけど、急襲ガルド、ネフ、ヤクシャで完結できるこのセットはガチ
ガルド、ネフが腐らないから、聖刻帝みたいな完全劣化ではないし煮詰める価値はありそう
出張セットとしては、急襲3、ガルド2、ネフ、ヤクシャってところかな?
帝スレ()
アドバンス召還はライダー積むんだよ!
まぁ、普通にガイウスも3枚入るだろうし
か、勘違いしないでよね!
わたしが指摘されたと思ったわけじゃないんだから!(///)
召喚権増やすのがメインの効果なのに、最早戻すのが効果と勘違いするくらい戻すことを目的に使ってるからな
デスガエル使うと召喚権追加が大活躍なんだがねえ
そのうち空打ちできないとか規制されそう
「コスト払うわーディスアドだわー」「コスト払ったけど召喚できないわー払い損だわー」みたいに知り合い同士の時に煽るプレイング
>>337 おたま入れてると召喚権増やすのが大活躍すぎる
そして相手すら召喚権を増やす効果のこと忘れてることが多々ある
炎王帝とりあえずで組んでみた
診断お願いします
モンスター31
ゴーズ?? オベリスク2 ライダー2 ムーラン ガイウス2 ガルド2 ネフ シーランサー2
ヤクシャ グリマ 鬼3 魔知3 黄泉2 粋3 引き2 フェーダー3
魔法9
大嵐 ブラホ 蘇生 エネコン3 急襲3
罠0
やりたいこと
・ランサーガチガチで固めつつ、オベリスクでの制圧、もしくは急襲オラァ!
・スタンバイガルド蘇生できればワンキルルートは豊富、遅いけど割と狙えそう
改善点
・初手鬼か急襲で、動けるようになったのは大きいけど、同時に重い上級が増えたのも大きいかな・・・
・アド差を無視して勝つオベリスクと、フィールド割ってアド差で勝つ炎王は矛盾してるのかな、どちらかに特化した方がいい?
テスタロスさんかと思った
当たり前だけどガルドニクスが無双している時はオベリスクは手札で温存
ガルドニクスじゃ対応できなかったらオベリスクの出番ってことでいいんじゃね
ガルドニクスは後続呼ぶ効果も相まっていい生贄要員になってくれるし
すっげえカツカツ。
いっそシーランサーのギミックを抜くのはどうだろうか。
ランサー不在でも初手鬼の安心感はあるし。
ヤクシャ来るまで炎王型は保留にしてるわ
シーランサー使うならやっぱ特化構築になるのかね
俺も雑に組んで回してみたけどネフが要るかわからなかった
ついメビウスを入れたくなってしまう
>>342 理想はそんな感じだけど、手札に来たものを順番に投げてく事になりそう
>>343 確かにランサー要素抜いてクロソとかガン積みの方がいいかもしれない
ただ、俺はランサーガチガチが大好きなんだ・・・まぁ粋からのキル要素で差別化もできるしランサーは使おうと思う
>>345 実際はメビで十分かもしれない
オベリスクやタイムラグがある炎王で完全制圧型を目指すより
帝とフェニクスでいつの間にか8000削ってたの方が環境に合ってるのかな・・・?
ただ俺は完全制圧型が(ry
ちなみに墓地に黄泉、ガルドがいて
スタンバイに黄泉チェーンガルドの順番で蘇生したら
チェーン2以降に出てきたガルドに奈落は打てないよね?
連レスですまん
スタンバイガルド効果に警告で、その後再びガルド効果は使えるのかな?
墓地落ちたら奈落はかからない、警告も実質無効だとかなり凶悪な気がする
>>340 OUT ムーラン ガルド1 フェーダー1
IN グリズリーマザー1 サイク2
なんてどうですかね。
ムーランはガエル特化でようやくリスクに見合ってると思う。
出張セットは枠が足りてないんだから、最低限がいいような。
フェーダーはダブると相当鈍る気がするんで。
グリズリーはランサー2だし2枚あれば壁と呼べないこともないんで。
サイクは個人的には必然。嵐にネフティス(とガイウス)だけは危ない。
これだとフリーでもガン回しだけの自己満になる気がする。
炎王とかシナジーないじゃん…
フロフレを入れよう(提案)
まあライダーでガルドニクス蘇生したらかっこいいじゃん
シーランサー使って除外されたら装備カード場に残って大変な目にあった
そういやドドドがアドバンス召喚のギミックになったな。
>>350 アドバンス召喚できるモンスターであり、かつ相手にリソースを消費させられるモンスターってだけで凄いシナジーじゃない?
そう簡単に戦闘破壊されないし、奈落しか効かないとか超強い。悪霊の最上級版と考えていいんじゃないかな?
>>354 言ってる意味が解らないんだが、もうちょっと詳しく
装備対象がいなくなったら装備カードは一斉に破壊されるだろ
>>356 そういう考えが全くなかった
炎王組んでるから引いたガルドには絶望感しかなかったが帝ならそうでもないんだな
ありがとう
>>354 装備は外れるぞ
基本的なルール把握してないやつら多いなほんと
>>348 >>353 ガルドニクスのwikiに
スタンバイフェイズ時にカードの効果で破壊された場合、特殊召喚する効果が発動するのは次のターンのスタンバイフェイズ時ですか?A:はい、そうなります。(12/12/09)
って裁定書かれてたから多分そのターンはできないんじゃないかな、たしかネフティスもそうだったよね
あとガルドニクスは強制効果だからチェーン組むならガルド(強制)→黄泉(任意)の順にチェーン組まないといけないと思う。
もうひとつ、墓地SSに警告されたら次スタンにSSはできない。理由は墓地のカードは破壊できないからとネフティスのwikiの裁定欄にある。
黄泉ガエルとガルドニクスがチェーンを組む?ないわ
確かにスタンバイだったらチェーン組まないな、ありがとう
ガルドニクスライダーってのがどっかの公認で2位だったか
>>356 >>358 やっぱ外れるであってるよね?
残るって渋られたから譲ってしまったよフリーだけど
シャイニートって結局採用してる人いるのか
デスガエル型だから絶対でないだろうと思いつつ入れてたら黄泉と悪魂邪苦止で出て結果勝てたことが
最近はヴェーラーフェーダーは入らないの?
フェーダーは言わずもがなヴェーラーも必要ないと思ったらF1ニートにしてるけど
ヤクシャ無いとガルドニクス使いづらすぎないか?
帝スレとは関係ないけどトレインガン積みで
ヤクシャは何も考えないとディスアドだからあったとしても何枚入れるか迷う
ヒステリックパーティって効果は一回限りなんだ
永続だから手札捨てれば何回でも蘇生できと思ってたわ
誤爆
帝はまだまだいけると思ってたけどここ最近のテーマのラッシュで急速にオワコン化した気がする
ハーピィもヤバそうだし
進撃の帝王が使いたくて進撃リミリバ帝なるものを作ってみた
ガエル帝ほど安定はないものの思ってた以上に活躍してなかなか面白い
次元帝に進撃ぶち込むよりよっぽどいい動きしてたわ
あくまでフリー用として見て欲しい
動きは簡単クリッターを落としてリミリバリビデで蘇生させて進撃貼ってアドバンス召喚これだけというかこれに一番要約される
他入れてる下級はガイド、マジスト、死霊、フェーダー
ガイドは栗田呼び込み、リミリバリビデを破壊されてもチェーン栗田で他下級生贄要因確保次につなげる
進撃や帝がないときは栗田マジスト死霊あたりでランク3
進撃を使った感想としては結構役に立ってくれた
警告は防げないものの奈落は防げるし聖槍による返り討ちも防いでくれるのはポイント高かった
コッペも優秀、進撃でセットすれば裏のままでも除去されなくて頼もしい
気になった点は打点不足、除去と耐性で結構帝ががんばるものの2400立たせても心もとない
打点不足にオレイカルコスの結界入れてるものの1枚じゃ引けない
まだ改良の余地はあると思うんだけどなかなか枠が難しい
打点の低さを補うためにブラック・ガーデンも入れてテラフォも積むってのも有りかもな
帝は2400だからトークン3体で特殊出来るし
幻獣機の場持ち、トークン生成性能を生かした
獅子黄泉ならぬ幻獣帝が流行る可能性
幻獣帝は面白そうだ
幻獣機自体でレベル6作れるなら、構築する価値ありそうだよね
守備2100でダメージ与えたらトークン1体ss
トークンあったらレベル6になって戦闘破壊効果破壊されない
トークン1体コストに魔法罠1枚破壊
レイステルス使えるだろうか
炎属性守備200みたいにレベル5以上守備力1000をテーマ化してくれないかな?
攻撃力2400もセットな
DEF1000だけならボチヤミサンタイが暴れるかも知れないからな
つーか普通にサーチ魔法くれ
ガルド主張型考えてるけど他の上級が全然決まらん
>>379 トークンを生み出す効果はリリース材料として最適
レベルアップの効果はおまけと考えたほうがよさそうかなぁ
>>384 ガルドネフティスと急襲のみの出張でいいんじゃないかな・・・
>>386 いや、帝とかコッペとかの枚数で悩んでて
ヤクシャはピンでも必須
クライスでガルドネフティス割ってドロー(ドヤッ
クライス使う場合は、むしろ炎王にクライスを出張させる感じだよね
クライスは果たしてモンスターなのか
ドローカードだろ?
幻竜出されたらけっこうヤバい気がするんだがどうなんだろう
大体のモンスターは砂塵が解決していく
急襲でガルド出してエンド
ガエル帝なんだし対象を取らない破壊以外の除去効果を持っている強カードである裏ガエルさん入れようぜ
裏はピン刺ししてるけど忘れた頃に活躍してくれる
裏はピンだと普通にいいよな
いらないなら鬼ssのコストになるし
裏ガエル入れてみようかと思ったけど紛失していた
シーランサーが獣戦士族と気付いて天キで持ってこれると思ったが甘かった
だがグリズリーも獣戦士族だったからユウシと天キ入れたら意外といい仕事をしてくれる
シーランサー使ってると黄泉必要ないし、相性はいいかもしれないな
もはや何のスレかわからんなw
そこが良い所でもあるが
裏ガエルって対象取らないのか
知らなかった
もうガエルの診察も受け持っていいと思う、水スレはマーメイルスレになってるし
水帝シーランサーの誕生か
当スレは誰でもウェルカム
アドバンス召喚さえしてもらえればどのデッキでも診断いたしますっ・・・!
シーランサーはグリズリーで引っ張ってきてライダーで蘇生してと結局アドバンス召喚してない時のほうが多い
帝の中でディルグが最優先されるデッキは存在するんだろうか
ない(断言)
なんでや!マジシャンギャル軸があるやろ!
マジギャル出す構築ならゴツいディル○よりかわいいマジシャンガールつかいますし
○ィルド?(難聴)
ディルグの使い方
vs暗黒界 グラファ2枚除外、気合で門送る
vsガジェ フォートレス2枚除外、気合で二重召喚とか
vs水鱗獣 メガロ2枚除外、気合で貪欲サルベとか
vsドラグ 色々除外、気合でドゥクス2枚
やばいわー必須だわー
あれ?ディルグて結構強くね
みんなサイクロン何積み?
3は流石にダブつくけど0や1じゃ一戦目で裂け目ソウルドレイン使ってくる相手と当たると死ねるから2
サイク2ナイショ1だな
トフェニ型でサイク3
前はサイクナイショ3だったけど流石に邪魔だった
サイク3だけ
サイク>ナイショ派なんだよね
魔法罠除去したいのは展開前だから展開前にフリチェされることより展開を邪魔されることのほうが嫌だからサイク>ナイショ派
ナイトショットには永続を割れないという致命的な弱点が・・・
新しいランク2が出たと聞いて
効果判明楽しみだな
アーチャーも気になるところ
ランク6より2に期待する帝スレ住民は間違いなく両生類
フィッシュボーグ−アーチャー
水属性 レベル 3 【魚族・チューナー】 攻撃力 300 守備力 300
このカードが墓地に存在し、自分フィールド上にモンスターが存在しない場合、手札の水属性モンスター1体を捨てて発動できる。
このカードを墓地から特殊召喚する。
さらに、この効果で特殊召喚したターンのバトルフェイズ開始時に水属性以外の自分フィールド上のモンスターを全て破壊する。
「フィッシュボーグ−アーチャー」の効果は1ターンに1度しか使用できない。
だそうだ
デスムーラン帝ならワンチャン、と思ったけど別にいらないか
シーランサーとの相性はよさそう
バトル入らなければデメリット皆無だが黄泉と咬み合わない
読みなしでなら使えそうクライスの攻撃できない効果が活かせそう
アーマーガッパーは選択肢にはなるか?
まさかここにきてバニラがリメイクされるとはw
アーマー・カッパー
星2/水属性/サイキック族・エクシーズ/攻400/守1000
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動できる。 このカードの攻撃力または守備力を1000ポイントアップする。
また、自分フィールド上のモンスターが戦闘を行うバトルステップ時に、手札を1枚捨てて発動できる。
このターン、自分フィールド上のモンスターは戦闘では破壊されず、 戦闘によって発生する自分への戦闘ダメージは0になる。 「アーマー・カッパー」のこの効果は1ターンに1度しか使用できない。
だとさ 1枚は確保すべきか
432 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:20:58.42 ID:9nqf3XTG0
ガチガチでおkになりそうだが
エクストラに枠あるなら採用の余地はあるかもね
ガチガチ優先ではあるけれど
水属性 レベル2×2 400/1000
素材とって守備+1000
自分モンスターが戦闘する時手札1枚切ってその戦闘で破壊されない
更新してなかった、水精燐ならディーバ重装で壁置きながら表割れる感じか。ガエルじゃガチガチでいいかな
アーチャーはシンクロかエクシーズするとしてデメリット回避できるのが
グング、ギシルノドン、リバイス、アシッドくらい?こっちも海皇の効果出るのか、おもしろそう
カッパこのテキストだと自分場のモンスター戦闘破壊するの不可能じゃね?
だからどうした
×水精鱗
○海皇
マジレスするならバトル入らなきゃ何使ってもいいから中々使い道あるんじゃないかな
一瞬攻撃力1400に見えて効果もあわせていい瞬間火力になるかと思ったが要らねえなこいつ
両方あがるんならまだ希望が持てたのにね
海皇専用だよなあ
属性が光なら…
トフェニ大好きとしては風縛りのランク6を是非欲しい。
というか千鳥がランク6で問題無いレベル。
444 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 01:57:23.88 ID:+5T1TI300
読み方って[みかど)で良いの?
ドドドおもしろいね
ハンドに一枚しかなくてもリリースに使えるしだぶついてもSSとアドバンスでr6つくれるし
ドドドとりあえず一枚買った
最近ガエル帝がマンネリ化して困る
ドドド面白いけどこれトフェニとたいして変わらなくね?
いや、ドドドにトフェニ混ぜたらガエルいらない帝ができるか?
墓地にドドドが欲しい分ドドドが下かな・・・
一応ディアボなんてのもいるしなあ。
どう考えても帝+トフェニorスナッチの方が強いですし
ドドド特殊召喚、リリースドドド召喚。効果でリリースしたドドドをつり上げてトレミス
トレミスでドドド拾う。あら不思議、1枚拾うだけでまたトレミスが出せる
トフェニとスナッチには出来ないこと。事故率高いけど
まずトレミスループするためには40枚の中から3枚の内2枚を引かなきゃならない
その時点で決まらねえ
そもそも帝においてのトレミスの強みは相手を除去してからトレミスを出して更に次のターンにまた帝が出るというプレッシャーを与えることにありますし
トフェニ特殊召喚、リリーストフェニ召喚。効果でエレキテル出してトレミス
トレミスでトフェニ拾う。あら不思議、1枚拾うだけでまたトレミスが出せる
あのさぁ・・・
トフェニ拾っても相方の上級いないとトレミス出ないだろ……
除去してもまた27打点のバウンス持ちが出ると言うプレッシャーも悪くない
そういう意味でドドド1枚でトレミスループはまあまあ
本当にまあまあ。俺は入れない
ガルド出張型がしっくりこない
ヤクシャ入れてもガルドが手札に来た時の微妙感が否めない
ジャンフェス行って使ってみたけどカッパ微妙だな
デスシーでオベリスクどこにも売ってなくて1枚オシリスで代用したけどうんこだった(コナミ感)
いろんなデッキとできて楽しかった(コナm(
ブラホ効果持ってるのは急襲で、ガルド自体は激流警告が効かないバニラアタッカーだろ?
デスシー帝のエクストラ決まらない
ランク5のエクストラ何いれてるか教えろください
ヴォルカ ティラス アドレウス ゼンマイオー
CXCでガイドラ
でどうぞ
>>454 トフェニの相方が2枚目のトフェニでも成立するぜ!
召集ある分ドドド以上に現実的。
やっぱ、ドドドはリリース以外の方法で墓地に送るべきじゃないかな。
トフェニ入れるとバニラ引いた時gなあ
鬼ガエルの3つ目の効果にこのターン通常召喚に加えて1度だけ〜ってあるけど、
鬼SS→戻して魔知召喚→リリース帝みたいな動きって可能なんだろうか
先に通常召喚を使わないといけないみたいな事ないよね?
デスシーなら稀にドボクザークの出番もある
>>462 出来るけど魔知を召喚する時この召喚は鬼ガエルによって増えた召喚権で出します的な事を言わないと相手に文句言われるかも
水6ドラゴンー!早く来てくれ!!!(鬼ガエルを見ながら)
フリーだとガエル帝でちまちまいくよりもトフェニ帝でどんどん攻めていったほうが勝率高いわ
マッチだとどうなるかはまだわからないけど環境的にガンガン攻めたほうがいい気がする
聖刻帝は召還誘発素直に踏むし
サイクナイショもコンボパーツみたいなもんだから、メインから対処余裕な気がする
メインで強いのは相手の罠をゴミにしやすい、オベリスクとかランサーだと思う
カタストル見なくなったからほぼ無双できるし
聖刻帝ってなんか動きづらくないか
ランク6出るのは強いけど
確かにシングルだとトフェニ帝のがいいかもな
でもスナッチが事故要因なんだよ、無くても大丈夫なんかね?
ガンガン攻めるならデスガエルでワンキルしたほうがええやん
アドバンス、デスガエルアドバンス、暴走召喚で最大で召喚三回狙えるし
>>467 水精鱗がこれだけ流行ってて何を言っているんだね君は
暴走よりデスガエルアドバンス召喚の方が1キルしやすい件
相手が暴走しない分ダイレクト通しやすい。3枚並べなくてもランク2とランク5が1体ずつ並べば1キルなんだ
>>471 シンクロやエクシーズがいる時に使えばいいじゃん
水精鱗とか暗黒界相手だと難しいけど
3枚並べる必要ないのはその通りだから、暴走入れないってのも普通にアリ
ヴェルズってアレどうすればいいの?
除去多いわケルキオン1枚で返されるわクロソエネコン効かないわでムチャきついんだけど
コッペセットしたらケルキオンからルーラー湧いたでござる
帝にバック使わせた後ドヤ顔でデスガエル追加召喚したら、オピオン効果指摘されて笑顔で握手求めた
暴走は強いはずなのにドローしてもあんまり嬉しくない時が多い気がする
環境的にキツイのはヴェルズ、暗黒界、ゼンマイ、ガイドラビットの3種
ヴェルズとラビットの対策は割とかぶってる
なるほど、エレクトリックワームか
ヴェルズって言うほどキツイか?
砂塵連打で余裕だろ
アドバンス召喚主体だからヴェルズとは戦えると思ったがそんなことはなかった
オピオン倒せるのが実質ガイウスだけで、それに的を絞られるとどうしようもない
エレクトリックワームを入れるか、サイドから風帝雷帝を入れるか。そんな所やね
ワームで奪ってメビでバック割るorライダー立てるのが効率いいとは思うけど、脱出3枚入ってるレシピが多いからライダー役に立つかどうか
オピオン超えたら実は囮で、こっちにデカイの出させてバハでライフ取るのが目的でしたーなんてこともあるから油断ならない
めんどくせぇからオベリスクで殴り倒しちゃえよ
>>476 砂塵の大竜巻か砂塵の悪霊かは解らないけど、両方そこそこ有効なのは間違いない
悪霊は勿論、バック剥がしてライダーとか汎発剥がしてクロソとかも通れば結構有利になる
手札のモンスターを一気に消費しちゃうデッキだから、1、2回返せれば一度止まる
ケルキオントップされたら台パン
バック剥がしてクロソとかだと、最近のレシピには聖槍が入ってる
悪霊で取ろうとすると、初期のレシピには聖衣が入ってた(水精鱗の重装兵に割られないため)
裏目はつきもの
この間オベリスクに激流反発
フェーダーに警告合わせられて死んだ
今ヴェルズはモン20とか普通だし壁出され続けて攻めあぐねる事も多い
何か進化に取り残されてる感があるよな
オベリスクに激流?
何か召喚からの激流って事だろ多分
オベリスクがフィールドを離れたから始祖オベリスクを出させてもらうぞ……(ゴゴゴ
神の進化付けたら黄泉の効果使えなくなっちゃうな
なんで進化すると蛇になんだよ
黄泉帝ならオピオンは砂塵の悪霊で突破して差し上げろ
ほぼ間違いなく聖衣か聖杯に防がれるっていう
聖杯なら殴ればいいじゃん
黄泉ガエルとエネコンの親和性は異常だな・・・
スタンバイ黄泉蘇生手札からエネコン発動黄泉リリースNTR
で、まだスタンバイフェイズだから黄泉蘇生で^^
とか脳汁出まくるわ ・・・できるよな?
できるけどさすがに今更すぎるだろ
ガエル帝、デス帝、ランサー帝、炎王帝、スナッチ帝、聖刻帝・・・・・・
いろいろ増えたものだなあ
帝は頑張っても中堅止まりなんだよね
最近始めた人に五年前の大会見せたら驚くだろうな
帝でデュエルしてるとプレイヤースキルが上がっていく気がする
ガエル帝使ってて暗黒界に本当勝てないんだがどう戦えばいいかわからん
メタモルと手札抹殺で手札誘発を根こそぎ捨てられて
墓地のガエルは瘴気で除外されるかそもそも墓地に落ちない
ようやく帝出そうとしても召喚無効系で止められる
もはやフリーで暗黒界のデッキが見えたら逃げるレベルにトラウマだわ
帝で勝てる環境デッキなんて存在するのかね
>>497 正直どれもキツイ。けど煮詰めればまだキツイなりに戦える
確かに今期は絶望しか見えないけどね。この絶望が開けたら楽しいと思うから頑張る
今期、帝でなければならない理由は1つもない。環境的なデッキ選択は大間違いだと思う。でも帝を使いたいから使う
>>496 暗黒界と言えばグラファが強いというイメージだけど、デッキの回転力も凄まじい
グラファをいくら使用不能にしようとも次を引かれてしまう。いくら制圧してもグラファ引かれて割られる。いっぱい引くせいで少ないバックでも有効札だらけになる
グラファメタ半分、回転妨害半分くらいがいいんじゃないかと試してる。門を割れるカード+墓守の監視者かな?
監視者なら瘴気と門割れる
序盤の動きは遅いので、序盤にガッツリライフを削っておいて、後半ワンチャンで沈められないかとプランを模索してる
魔デッキ打たれる前にガエルを使っておいてフェニクスとかでライフ削り。4000以下まで落とし込めれば、グラファ奪ってそのままキル出来る機会が増える
むしろバックがそれほど厚いわけじゃなく、墓穴がさほど痛くない(妨害札・返し札が多く1枚ピンポイントで落とされても引ける可能性が高い)んだし対暗黒界の相性はいい方だと思うが
手札誘発自体元々メインに入る中ではトラゴーズぐらいしか効かないし、むしろ抹殺・メタポで粋コストを確保しながら手札を肥やせる
コッペや転移でグラファを奪えれば相手のグラファ蘇生を妨げられるし、幽閉を打つわけにもいかずグラファ同士で相打ちか帝・黄泉に打ちたいミラフォ強脱しかできなくなる
また、意外と暗黒界相手だと死霊が刺さる。除去手段がグラファ・ブラホ・激流葬・スキドレ・ブラックコーン程度しか無く、ソルドレも除外も無いからライダーで気軽に蘇生可能
ただ、スキドレ貼られるとキツい。エネコンが無い限りメビでも割れなくなる
トランスガイドが増えたお陰でマイクラ見ないのが幸い、瘴気もピンが多く毎回引けるわけでもないし
それでも地力の差が響いて中々勝てないけどね。プレイングに気を使えば4割ぐらいまでは頑張れる
オベリスクそんなに出す時ないだろ・・・・・・と思ってたけど
最近テンプレ化してるようなのでちょっと試してみたら強いな。
出すと強いってのもあるけど、ライダー蘇生で何度も蘇るのが快感。
こうなると能動的に墓地に落としておきたいくらいだ。
オベリスク蘇生するのって微妙じゃない? そのターンで決められるわけでないなら帝蘇生の方が
シーランサー使うときって黄泉一枚でも大丈夫?
なくてもいい
自分は一枚だな
除外されてもランサーで持ってこれるし
ランサーがずっと立ってるわけでもないし
エネコン転移オベリスクライダーとかで使い方は沢山あるし
ランサーで色々するなら黄泉は無くてもいい
ガエル帝にランサー突っ込むだけなら黄泉ピンがちょうどいい
おお、みんなありがと
とりあえず黄泉1にしてにガエル帝に突っ込んでみる
暗黒界にしか有効じゃないけど、
暗黒界にはマジックキャンセラーがそこそこ有効なはず。
少なくとも墓穴で真っ先に選ばれる身代わり程度の役割は果たせる
マジキャン入れるくらいならまだヂェミナイだろ
墓穴には弱いままだけど
他のデッキにも刺さるクロウがよさげだよなぁ
暴走も危険だしグラファ寝取って腐乱剣辺りかな
デスシーだけど
近所の店のオベリスクが2000て嘗めてんのかよ
オベリスクはオクでも高騰してるからなかなか・・・
オベリスク高騰とか信じられないんだけど
ゲームの付録の奴なんじゃ
>>510 デスガエル入ってると暗黒界に勝ちやすいイメージがある
デスガエル入れる場合はクロウ控えめでヂェミナイ監視者に寄せる
墓穴手抹に絞ってマストカウンターで止めておく。中途半端に妨害して、大展開をさせないようにする
グラファ単騎で殴るプランを取ってきたらデスガエル通常召喚からヴォルカドラグーンフェニクスで1キル
デスガエル引くまではシーランサーでゴリゴリライフ削れる
最近帝使い始めたけど、高ランクエクシーズすごく出しやすいね。
ガエルだとr2ばっかでr6なんて最近まるっきり使ってない
ランク6はスナッチか聖刻使わないと出るもんじゃないよ
まれにトラゴででるっちゃ出るけど、基本専用構築を必要とする
ガエルこそ専用構築だろ・・・と。
それはともあれ最近クロソは生け贄召喚以外にも適用できることを知った
クロソの事なら相手のAにクロソ打ってその後にAリリースしてエネコン発動してB奪えるって事
因みにレベルを持つモンスターならgishikiにも使用可能
ランク8出せればカッコいいんだが滅多に出せないうえに大して強くないという
ドドドさんが使えないかと考えているが変わらず微妙だな
墓地にドドドが必要なのは置いても帝みたいに除去できないから召喚してもあまり強くない
特殊召喚1900できるけど相手の場にモンスがいる場合は大抵高打点、結局ドドドリリース帝っていうね
そうするくらいならトフェニ帝の方がいいという…
今ガエルじゃない進撃の帝王使ったデッキ考えてるけどドドドさん今市だった
ジャンフェスのカオスドラゴンはちょっとおもしろいかもな。
エクシーズに向かず、シンクロとアドバンス召喚に向く能力ってのが面白い。
グローアップバルブが現役ならカオス竜たち強かったんだけどなw
3枚ずつ揃えたけど使うの難しいw
あのドラゴンたちは凄い面白そうだよね
リリースで帝出して横に置けば4000超えるからそれで2キルとか
>>524-526 これ普通にトフェニ帝辺りにガイドと組み込めば・・・
新カードの色眼鏡抜きにしてもようやくガエル以外の帝が返り咲く気がするぐらいの期待が
手札2枚で4000見れるのは基本行動として美味しいかもな。
ただ白黒SS→帝NS→黒白SS→の先でワンキルも見える動きが+αであればいいんだが。
キャリアとかスポーアみたいにチューナーをSSできるシチュエーションなら
帝+シンクロ+黒白でダメージが伸ばせるが・・・・・・
というかこの白黒竜はジャンクシンクロンとかディーヴァみたいに、
チューナーを複数展開できるデッキとの相性が異常だな・・・・・・
1ターンでせっかく白黒両方出せるんだから、両方きちんと消費したい
アドバンス召喚だと片方余る
ついでに墓地肥やしとアドバンス召喚両方組み込むのがきつい
てことでどうかんがえてもあいつらはシンクロ用
BFらへんが喜びそうなカードだよね
帝でも使えなくはないけど、生かすことはできないからなぁ
キャノンソルジャー入れよう
白黒竜は単に黄泉ガエル並に生贄確保が余裕だからコンボ無しでも優秀なのがいいな
帝スレ的にはカタパだろ!
トフェニSSカタパNS星5SS黒SS発射白SS発射
1750+ランク5
・・・
星6大量に入れてドラゴンの使用は1ターンに1度のしつこく帝で攻める戦法が得策かな
墓地肥やし役はトフェニ、ヴェーラー、クロウ、ついでに簡易融合で足りるかな
バードマンとも相性良いと思うぞ
帝をバウンスすればカエル等を含めて色々なシンクロに化けるし
カオス竜をバウンスすればクロキシが狙える
使えばわかるが墓地をどうやって肥やすかがかなり大きな問題
別に最初以外は連鎖的にコスト供給されるんだから何も問題じゃないだろ
最初どうするのかが問題なわけだが
ワイパーコブラの恩恵はアド損なし、後続確保、カオス混ぜやすい、シンクロTUEEEEだけど
シンクロ無理なく混ぜられないから、リリース要員にしかならず、結局は黄泉で十分になる
いや割りとワイパーコラプの動きは良いと思うぞ俺は
黄泉と違ってバック固めれるのが強いんだろ
あーたしかにバック作れるのはでかいね
でも帝は返しの強さが売りだから、そもそもバックとの相性は微妙じゃない?
黄泉というリリース要因の確保のために仕方なくバック入れてないのであって入れれるなら入れておきたいはず
もちろん出すものが少ないお陰でアド稼ぎしやすいって利点もあるけど。
ちょっと回してみたが初手にダブると困る札が増えるのは少しきついかもしれん>黒白
ただでさえ上級事故があることだしな。
そこさえうまく行けばそこそこ強いし、何か使えそうな気がする。
スタン気味のシンクロデッキにガイウス出張する感じかね
なんとなく海外にありそうなイメージ
進撃の帝王を使った進撃帝が一応できたけどバックも入れられるよ!
黒白には期待できそうだなぁ
・光はまだしも、最初の闇を墓地に落とすのが大変すぎる
・正直スペースもないから魔法罠積む余裕もない、しかもライロとかで安定して落としたいからモンスターの枚数を増やさざるを得なくなった
・リリース要因が次々に確保できてもアタッカーとなる帝の数は変わらない(素引きした枚数だけ、1ターンに1枚)から遅すぎる
・カエル帝と違って帝処理された後の追撃が1700とか1800でしかないのも辛い
・リリースの確保が1体しかできないからライダーやオベリスクは使えないし、カエル入れないならシーランサーも使えない
・リリース補助のためにカエル入れてたら、カオス竜がただの事故原因になった
て感じの悩みを抱えながら試行錯誤してる
正直全然回らない
>>544 闇はガイドクリッタートラゴーズガイウスコッペ色々あるのでは?
むしろ光のほうが困る気がするんだけど。ヴェーラーとライダーくらい?
俺も組んでみたけど、墓地肥やしよりエネコンがなくなったこととか、二体リリースの要員がなくなったことのほうが辛かったかな
光は今ライロの出張セット使ってる
昨日はトフェニでやってたけど事故率酷すぎてトフェニ+カオス竜はあり得ないと感じた
ガイドとクリッターはいいけど、トラゴーズって2ターン目に墓地にいること皆無でしょ
1ターンに1枚しか使えない帝だから、2ターン目からとにかく連打したくて、そうするとどうしてもトラゴーズだと落ちるのが遅すぎると感じる
カオス竜使う場合はフル投入がいいだろうか?
プロキシで回してみたけど通常召喚できないうえに手札にダブルと死に札
6枚フル投入だと事故がひどすぎるんだが
4だと手札でダブった瞬間にサイクル止まるの確定で何もうまみがなくなる
正直アドバンス召喚に利用するの無理だと思えてきた
墓地肥やし・・・?
帝・・・?
うっ、頭が・・・
カオス…帝…ドラゴン…うっ…
帝デッキってなんでもくっつこうとするよな
だって新しい帝が出ないんですもの
帝「な ぜ だ!
ガエルの力を手に入れたのに・・・・・・
ガエルとはいったい・・・・・・
うごごご!」
ガエル帝よりガエルの方がワンキル力あって強いとか……
黒白竜バック入れらるのはいいとしてもなにがきついって枠が6枠も食ってるのがきつい
バックに上級に黒白に…選択肢が狭まれる
純ガエルってどんなデッキなんだ
その言い方だと上級も入らなそうだけど
湿地草原張って貫ガエル裏ガエル未知ガエルとかで頑張る
デスガエル並べて死の合唱からワンキルもあるよ
スレチ
>>556 今のガエル帝の邪帝3枚をデスガエル3枚に入れ替えて、おたまじゃくしブッ込んだだけのデッキだよ
ガエル帝と大差ない。邪帝の代わりにランク5エクシーズ使うだけ
鬼SS粋+ガエル落とし、戻してNSおたま落とし。ガエル除外粋、リリースデスガエル
デス効果でヴォルカドラグーン。デスガエル除外で粋、鬼と合わせてフェニクス
相手の場1300以上なら1キル
暴走も使えるし、シーランサーで魔知装備デス回収、ライダーでデス蘇生鬼NSデス戻しデス追加召喚でデスガエル使い回したりできる
ライダーとかシーランサーとかコッペリアルでお茶を濁しながら粘って、ワンチャンでブッ殺すデッキ
ただし帝は氷帝くらいしか入らない。とはいえ、邪帝3枚入れた構築も全然出来るけどね
ヴェルズとゼンマイには余計に弱くなる。暗黒界とガジェットにはわずかながらチャンスが増える
デスガエル自体は無茶苦茶強いけど環境に合ってない。逆に言えばあってないものの超強い。使っても使わなくてもいい
デスガエルはまだしもコッペメビウス入ったらそれただのガエル帝じゃ…
ヴェルズ帝コッペリアル
砂帝悪霊
虚帝ヴァニティ
海帝ランサー
鳥帝鳳凰
566 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 16:51:26.04 ID:Af9tMMBG0
竜帝ライダー
闇帝ディルド
神帝オベリスク
笑福帝鶴瓶
もう落語の亭号みたいになってるじゃん
>>560 だから
>>558でガエル帝と大差ないって書いてますねん
デス帝使ってる人に聞きたいんですけど
おたまランサー暴走の枚数ってどんな感じでしょうか
おたま1ランサー2暴走2
おたま1ランサー3暴走3でもいいし、
おたま1ランサー0暴走0でもいい
おたま0の人もいる
俺個人ははおたまは1枚確定で暴走3はあり得なくてランサーはいらないと思うけど、そこも好き好き
全部ガッツリ入れるとぶっぱなし志向が強くなる
ガエル帝のリソース削りとのバランスを考えると減ってくる
ガエル帝にワンチャンやワンアクセントでデスガエル2おたま1を出張させるだけで十分って構築もある
ディルドさんのおかげで闇をあんと読むことを知った
帝に闇帝ディルグとかいないだろ。
闇帝コッペリアルなら知ってる
暴走使わないデス帝は意味ないと思う
使いにくさゆえ事故要素でもあるけど、切り札であることは確かなんだし
デッキ圧縮っていう面でも優れてる
暴走無しの申し訳程度のデス要素ならば
普通のカエル帝にスナッチ入れた方が安定するし、ええねん
ヴォルカは出ないけど
>>575 スナッチと一緒にヴォルカはおろかプレアデスすらも出せるモンスターがいるじゃないか
お、おう…
おたま2でドボクザークやハートアースまで出せるようにするやつはいないのか
スナッチ3枚使うならアフロも強いけどな
結局デスシー帝にしたけど
ドボクはまだしもハートアースとか出すメリットを微塵に感じられませんし
なんでワンキルできる状況で敢えて受けに回らないといけないんですかね…
さて来年は帝デッキに採用できるカードは出るだろうか
今年はコッペリアル、シーランサー、スナッチが登場してランク6が大幅増加
さらにオベリスクが意外と強いことが判明と中々充実した一年だったな
来年もこの調子で強化してくれるといいな
オベリスクは環境で強くなった感があるよね
どのデッキでも出せたカタストルが減って、出たら勝ちなことが多い
3月にそれなりにかかるであろう、カタストルが出せるマーメイル
ガジェにはかかるか微妙だが、罠ビ系統が頑張って再び激流ミラフォ制限してくれればなお強くなる
未来は明るいな!
よく激流に流されてくけどやっぱり強いと思って最近2枚にした
相手が必死にEX見て打開策考えてるところを見るのは面白い
まぁミラフォ以外なら踏んでも1-1以上は取れるだろうし、仕事はしたと言えるから
いいといえば言いけど、神ビートできるにこしたことはないよね
ミラフォ激流規制で神無双になれるに越したことはないけどそれよりも現状どうやっても勝てないゼンマイが規制されてほしい
ゼンマイはワンキルルートあってもワンキルしてこないんだから、魔法罠で返せればワンチャンあるだろ
魔知とか死霊あたりでラビットビートをふさいでおいて、マジシャークの返しにライボルでもぶっ放せばいい
1回の展開でデッキの中のリソース殆ど絞り出してるから、2度目の展開はあんまりない。貪欲打たれたら笑え
あとは如何に次元を割るかの勝負
588 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 21:10:36.09 ID:a8UvZkaD0
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に混沌帝龍がやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。混沌帝龍は2003年の改定■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは混沌帝龍の ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに混沌帝龍が後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
> 混沌帝龍は2003年の改定時に16歳という若さで亡くなった女の子で、
!?
混沌帝龍ちゃん(´ε` )チュッチュ
DDBロリ説の可能性が微レ存?
くそ、こんなので笑ってしまったw
ハリケーンとかいうババア
俺、トリシューラぐらいが好みなんだよね(マジキチスマイル)
トリシューラとショックルーラーでどっち強いかっていうとショックルーラーって思った
今年はルーラーを苦にしないデッキを目指す
今年も鬼ガエルちゃんにはお世話になります
なんで帝スレなのにこの流れでライダーが出てきてないんだ?
最近はライダーよりオベリスクにお世話になりっぱなしで…
ライダーとオベリスクはセットだろ
今年最初のドローはライダーだった
辰年の終わりにライダーにお礼言ったか?
>>603お前万条目だろ
ちなみに今俺のデッキには新年ということでライダーもオロチも入ってるぜ!
混沌空間とシーランサーを合わせたランサーゾーン帝とか思いついたんだけどどうかな
粋カエルで除外してカウンター貯めたりするだけですけど、2回除外するだけで除外したガエルを呼んでこれるのでけっこうシナジー噛むんじゃ?とか思ったんです
混沌空間が破壊されてもデッキからフェーダー呼んでこれるし
ごめん混沌空間の効果けっこう勘違いしてたわなんでもないです
タンツイスターガエル帝に入れたいけど枠が無いな
入れたいけどガエルで戻したい奴が居ないのが問題
帝が好きすぎてやばい
帝って色んなカードと組み込めるから楽しすぎる
○○帝というデッキだけで10種類くらいあるw
言っておくが、混ぜられるというのは
安定して強いテンプレが定まらない微妙なテーマ?ということだ
守備力1000の帝と付くモンスターサーチするカードが来れば輝ける
でもテンプレが定まったら飽きちゃうかもしれん
それより強い構築が無いってことだから
環境入りしてるマーメイルとかゼンマイ使って勝つより、
環境入りまではいかないくらいの帝使って勝つほうが楽しい
>>604 残念だが万丈目ではない
だけどライダーに限らずガエル帝を鬼ガエル出る前くらいから使っててそれなりに思い入れはある
途中で遊戯王自体引退してた時期もあったけど復帰する時にはじめて組んだのはガエル帝だった
カエル帝は帝はもちろんオベリスク、ライダー、青血など使いたいけど重いカードが混ぜられるのが良いところ。
あれ?これってカエルが強いだk…。
俺も復帰して組んだのがガエル帝だったな
今はデスシーになったけど
カエルランサー帝で上級何いれてる?
最初に組んだのがネフライダーだから今は炎王ライダー使ってる
ガエル帝をガエル寄りにした結果、【デスガエル1キル】になったので伏せ除去のメビウスぐらいしか上級がいらなくなった
イリュージョンスナッチの裁定見てたらよくわからなくなってきた・・・
ガイウス召喚→ガイウス強制効果→優先権が相手に移るのでチェーンするか尋ねる→スナッチ召喚、であってるよな?
ただしガイウスにスペルスピード3でチェーンされるとスナッチを発動できないと。これであってる?
>>620 スペルスピード3にはスペルスピード3しか返せない、全部あってるじゃないか
どこをどうしたらわからなくなるのかわからない
そういえばムーラン3積みしたガエル帝にバードマン入れたらおもしろかった
場の鬼戻したりシンクロして墓地調整できたり2枚あるとリヴァイでフェニクスがたくさん並んだり
天罰みたいなスペルスピード3は無理だけどスペルスピード2の奈落激流ヴェーラーは特殊裁定でチェーンスナッチが出来ると
帝に激流打たれたからスナッチ召喚しないって選択もできるんだよな。ああややこしい。手札誘発は全部クイックエフェクトってことにしちゃえばいいのに
タイミング的には激流葬と同じってことでいいんだよな
激流奈落と同じタイミングでおk
そういえば相手に「スナッチどう?強いと思う?」って聞いたら
「スナッチなんかに攻撃するのもったいない」って言われた
やっぱり相手側としては唐突に2400立つのは強いんだよね
よくよく考えたらスナッチ裁定わからなくなってくるな
前議論したの掘り返して悪いけど、
チェーンの組み方って、自分強制→相手強制→自分任意→相手任意で進んでいくんだよね。
>>620の場合って
ガイウス召喚→ガイウス強制効果→自分「何かありますか?」→相手「何もないです」→じゃあスナッチSS
はできないよね?
ガイウス召喚→ガイウス強制効果→自分「何かありますか?」→相手「じゃあ奈落」→じゃあスナッチSS
はできるけど。
自分からスナッチ使いたい場合は相手に聞く前に使わないといけないんだよね?
相手に聞かないとかジャッジキルも辞さない
同時に誘発効果が発動してしまった場合じゃないからチェーンの組み方は優先権に従うよ
自分のガイウスの効果が発動したら自動的に優先権は相手に移るから
相手が奈落を発動したり優先権を放棄しない限りは勝手にスナッチを発動することはできないよ
スナッチは手札で発動するハンディキャップマッチのようなもの、と覚えましょう
なるほど、ありがとう
勉強になった
じゃあ相手のクリッターをリリースしてガイウス召喚した場合は?
自分ガイウス強制→相手クリッター強制→自分スナッチ発動→相手奈落激流etcであってる?
スナッチが特殊だから絶対YESとは言えないよね、電話したほうが早い
まあ特殊裁定とはいえ手札誘発に統一的に下されてる裁定だから理屈で覚えておいて損はない
初動にもなるしリヴァイになったりアシッドで突撃できるデスガイドって実際どうなん?
使ってる人いたらどうなのか聞きたい
過去ログくらい見れないの
使い勝手は良いよ
とりあえずクリッター呼んだりゼンマイやアシゴで対処したり
リヴァイからの1キルは滅多に無いけど
でも基礎ギミックの補助になんないから召喚権的に邪魔になりそう
帰還の役目足りてるしグリズリーも入って召喚権使う
シーラン入れるデッキには入らないな
特にデスシーには
俺はランサー使ってないしなあ
クリッターと一緒にガルドの破壊効果に巻き込んだりしてる
黄金櫃で鬼除外→リヴァイで鬼帰還→墓地肥やし&バウンスができるからガイドは便利だよ
トフェニとガイドでカオス揃うし何より使い分けがしやすい。
ガエル?さあ・・・?
ガエルで黄金櫃って何持ってくるの?帝?
帝で櫃ガイドやる意味
鬼アクセス何枚入れるとか気にするよね?どれくらいが目安?
オベリスクでも持ってくりゃいいんじゃないの(適当)
オベリスクが強すぎてメインに1枚サイドに2枚になった
オピオン+ガン伏せでドヤ顔してる相手にオベリスク召喚してやったときの反応が面白かった
オベリスクやっぱり強いよな
ライダーがエースだと思わせてオベリスク降臨させるのがいい
その後ケルキからのホープとかで散々粘られた末に
激流反発でライフ削りきられた時はもう
次元とカエルでスイッチする帝つかってるけど診断よろしいか
ガルド入れて強くなったと思ったらヴェルズがさらに辛くなった
ガルドと帝デッキのシナジーがわからん
それではお言葉に甘えて
スイッチ帝
最上級2枚
トラゴx2
上級8枚
コッペリアル ガイウスx3 ライザーx3 砂塵
下級15枚
鬼ガエルx3 粋カエルx2 魔知ガエルx2 黄泉ガエルx2 フェーダーx3 ヴェーラーx3
魔法10枚
大嵐 ブラホ クロスソウルx2 おろ埋 蘇生 合憲x2 サイクx2
罠5枚
葵x3 マイクラx2
EX15枚
ブラロ カタス ガイドラ カメラ トレミス バウンサー エクサ ガンマン ダイガスタフェニクスx2 ガチガチx2 ミスト ニートx2
---
サイド15枚
フォトスラx2 サンダバx2 死霊 偵察機x3 進撃の帝王x2 裂け目x2 マクロx3
・勝ち筋(マッチ)
帝を出して除去しながらゴリ押し
2戦目:相手はおそらく魔法罠破壊を抜き、墓地利用を封じてくるので永続で守りながらビート
・改善点
EXの個々の枚数、砂塵の枚数、サイドのサンダバの必要性etc...
生還者じゃなくて偵察機の理由は?
前に書かれてたけどガエル帝相手でもなかなかサイク大嵐抜いてくれないんだってね
>>652 シナジーってより相性がそれ程悪くないメタカードって感じだと思う。ほぼガジェット専用メタ
先攻クロス、ショックルーラー、マシンフォートレス
帝がされて辛いこの3つの動きを、急襲ガルドで全部カバーできる。ガジェットが多い環境ではサイドに入れてもいいかなってレベル
ゼンマイのルーラーの動きには……効くかどうか解らない。通ればワンチャンあるって程度
バックの質自体はガジェットと大差ないので、まあ試して見るのも悪くないかもしれない
以上はメタとしての性能
ガエル帝とのシナジーらしいシナジーと言えばこのくらい↓
ガルドライダー
ガルドとライダー並べるとクソ強い。場合によってはライダー限界まで下げてからガルド並べても強い
ライダーを殴る⇒ガルド効果で殴ったモンスター消えて損になるうえに、こっちはライダー効果で魔知を巻き込んでうまい
ガルド殴ってからライダー殴る⇒ライダーでガルド蘇生は基本
あとは単純に警告激流と効果破壊に耐性を持つ2700の最上級として扱える
破壊効果はおまけとして、耐性持ちアタッカーとして考えるとなかなか強い
破壊効果はむしろガルド自身の効果じゃなくて急襲の効果として考えた方がいい
急襲は2枚目以降のブラホ。ガルドは耐性アタッカー。そう割り切ってる
以上のことを踏まえて、入れるかどうかはその人次第
なんにせよ急襲+ガルドの分で余計にデッキのスペース食うから、ハイリスクハイリターンなカード
ゼンマイにワンチャン、水精鱗にはヴェーラー+ガルドをツモれること前提で回答を9割摘める、暗黒界には全然効かない、ヴェルズにも効かないってことを考えるとメインに入れるのはリスキーすぎるかな
帝ってなんで長文率高いのだろう
みんな帝についてそれくらい深く考えてるってことだな
>>654 カエルとXYZ共有できるから偵察機にしてるけど生還者のほうがいいのかな
幻獣機に帝合わせるのが待ち遠しい
トークン復活祭をとりあえず買っておいた
帝スレが長文率高いと言うより…
ランサー帝を光らせようと思ったら鬼と引きがノーマルしかなかったでござる
字レアとかでもあれば良かったのに
>>661 その先言っちゃらめえ
率高いということにしといて。な?
そういえば誰も突っ込んでないけどライダー効果に魔知巻き込んだら蘇生効果挟んでタイミング逃すんじゃないの?
>>662 DEで鬼ガエルレアリティ上げてくれても良かったのにな、黄泉はEEで再録されてウルトラ格上げなのに
ライダーの破壊と蘇生は同時ですし
鬼ガエルはぜひスーパーで再録して欲しかった
欲を言えばデスガエルもレアリティ上げて欲しい
>>665 効果解決時の処理の順番は、自分フィールドを一掃した後特殊召喚をする。
この順の処理なので、《ユベル》など破壊された際に発動できる効果はタイミングを逃す(08/07/29)
同時じゃないよ
鬼ガエルって海外でも光って無いんだよなあ
>>664 >>656について言ってるなら、ライダー効果でガルド巻き込んで場を一掃しつつ魔知を蘇生しておいて、
次のターンのスタンバイフェイズにガルド効果に魔知を巻き込むってことじゃないの? ライダーの一掃は効果破壊だからガルド効果出るよね?
アジア版でもいいからレア度上げられないかな
最近シーランサー帝作ったのですがやりたいことが多すぎて困る
デッキ枚数が減らねえ
ランサー抜こうかな……
今ランサー2枚で回してるが意外と何とかなる
天キやグリズリー、クリッターも入れてるからサーチしやすいし
最強天キの誕生である
ぐ、グリズリー経由に決まってんだろ!
今日もいい天キ☆
今までグリズリーの種族を意識したこと無かったわ
ヤクシャ入りの炎王帝?作ったというか構築考えてる人いる
もしいたら回した感想教えてくれい、出来ればレシピもおなしゃす
上の方見てこい
見たけど、聞きたいことをとりあえず質問させてください
黄泉使える程度のカエル帝要素に、ヤクシャ、急襲、天キフルでヤクシャ持ってきて
手札のガルドネフライダー破壊ヤクシャTUEEEEってギミックがメインの方がいいのかなと思った結果
あれ、これって炎星の劣化じゃね・・・との思いがふつふつと・・・
とりあえず出張セットとして急襲ガルドヤクシャは積むとしてもそれの枚数調整がわからんのです
>>680 俺は炎王入れる時は急襲3ガルド2ネフ1ヤクシャ1だけどさ、なんで自分で調整もできないの?
ヤクシャでの破壊をトリガーをメインにしていくなら炎王の劣化になるのは当然でしょ、ヤクシャ自体はほとんど帝にシナジーないんだから
ヤクシャは事故防止に一枚入れる程度じゃないかね
帝が罠踏んだら急襲、みたいに帝とガルドが互いを補ってるイメージ
全くもってそのとおり・・・すまん
でも最低限の出張セットだと強みがわからなくなるんだよね
1-1交換とは言え、急襲でも奈落で沈み
効果までのタイムラグとリリース二体の重さゆえに、手札に来たら事故と言えるし
急襲以外でガルド出す場合は帝でおkだから、炎王出張微妙かな・・・と思って試行錯誤した結果
ならばヤクシャ使うか
↓
あれ、劣化した・・・?
↓
でも炎王使いたいから最低限の出張セットで・・・
↓
やっぱヤクシャ3だな
↓
もうわけがわからないよ
という状況なんだ・・・
帝デッキならリリース2体とか余裕じゃね?
テスタ+炎環とか狙ってみたくなるな
聖槍くらいは入れた方が良いのでは
ガルドと組むなら聖衣の方が対応幅が広いな
急襲が基地外じみてるだけで
帝的には砂塵(鳳凰)の方がいい気がする
ルーラー対策には強襲のほうがいいだろう
相手がトチ狂ってガエル帝相手に魔法カード宣言しない限り
久々に当たったけどクリスティアで止まっちまった
クロソで余裕と思ったがそういうときに限って引けないんだよな
クロソかブラックホール無い時に来られると詰むから困る
ずっと目を背けてきたけどクリスティア無理だよな
サイドにブレイクスルーとか入れて対抗策増やすしかないね
クリスはクロソで
転移で相手は詰む
ところがどっこいガンテツ、ヒュペの布陣ですから!残念!
まぁクリスは出たら負けとしか言えないよね
>>688 魔法宣言とかしたら普通に帝とかガルド生出しで美味しいですがな
これは皮肉混じりで言ったんでしょ
なぜわざわざ補足したんだよw
もうスナッチ帝とか一撃あった方が強い様な気がして来た
エクストラのカードがフォーミュラとランク2くらいしか出番なくて物足りなくなってきた
転移ドラグーンとか転移CXCしようぜ
>>700 ジャンクロンとクイックいれてみると面白いよ
トレミスはガイウス回収のために結構出すだろ
>>702 それなかなか面白そうだな
ドリルは帝と合うし鬼でジャンクウォリアー強化したりとかか
ジャンクで鬼ガエル釣ってコストでジャンク戻してハンド消費なしでランク2作ったり
クイックからドリルとかデストロとかできるから調律も入れたくなるな
んで結局ジャンドでよくね?の流れが・・・
ガエル帝に鬼で落とせるチューナーのウォーター・スピリットと氷結界の術者だったかと
ジャンクとドッペル入れてたことあった、帝投げたりシンクロできたり楽しかったよ
ジャンクとクイックそこにサルベージウォリアー入れたサルベージ帝ですよ
サルベージウォリアーアドバンス召喚でクイック釣りあげてランク5、ジャンク釣りあげてシンクロ8とかね
ヴェーラーやスティーラーも入れればシンクロ6、ドリルも出る、トフェニと組み合わせればフレムベルからでもシンクロ狙える
たまに使ってるけど面白いよ
ジャンクロン入れたいけど枠が無いんだよな
ピン挿しじゃなくて2枚は入れたいし
ワンショットロケットと黄泉でワンショットキャノンなんてのも面白そうだな
思いついただけでまだ試してないけど
ゴルシクが1パックで当たってしまった
何が当たったかは畏れ多すぎて言えない
グランm
来年はガイウスが収録されるって信じてる
地帝のゴルシクかっこ良すぎ
ダークガイア以外に使う方法無いかな?
結束コアキメイル
・・・海外なら岩石のリリース要因いるんだがなあ。
来年もゴルシクあるならガイウスのゴルシクがめっちゃ楽しみ
今年は聖帝がきて、帝のエクシーズがくるって信じてる
まともなサポートカードのが欲しいけど
サーチカードと帝に三幻神の共通効果を付与するランク6エクシーズがほしいです
フォトスラと同じ特殊召喚条件でアドバンス召喚の為にリリースされたらデッキから帝サーチで
墓地のこのカードを除外することで手札の上級モンスター1体をアドバンス召喚扱いで召喚するモンスター下さい
>>718 聖帝はいっそのこと、レベル10のシンクロにしよう
有りか無しかで言えば有り
極神聖帝オーディンのことですね
↓
奈落
ドドドバスターってどうかな
使いづらそう
使いづらかった
728 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 01:08:36.43 ID:DiMs/6wT0
マンドラゴとサンダバとかヴェルズ出張させてオピオン立たせるヴェルズよりの帝を考えてるんだが・・・
どうも構築がイマイチうまくいかない・・・
あ、ageちまった・・・連投すまぬ・・・
結局帝イラネってなる
いつも帝いらない流れになる帝スレである
ヴェルズはヴェルズだけで先出しも返しも完成しちゃってるから
ケルキオンでコッペリアル拾って生贄召喚は一度やってみたい
まぁコッペリアルが奈落に落ちて回収できない事態が目に見えてるが
生贄いらなくね?
むしろ激流とかのタイミングで発動したコッペの効果をどう利用するか。
召喚権使った後にどうリリースするか・・・
もうフィールド上のお互いのモンスターは魔法罠では破壊されない的なの出てきていいと思う
開闢もダムドもムーランも入らないデッキになってしまって寂しい
全く同じ状況でワロタ
俺の帝はシンクロもライダーもムーランもランサーもいるから賑やかだよ
いるものが多いからサイドを投入しやすいように削ったら俺も寂しいデッキになった
俺のデッキは蟹帝クイックを入れた辺りからおかしくなり始めた
ライダーを素材にして出せる切り札っぽいランク8が欲しい
フランちゃんうふふ
誤爆
愛しのフランドール・スカーレットお嬢様!
きもっ!こんなところにまで出張ってくんな
ザボルクとなんかでプレアデスを出したいが
サイドラコンボイとも相性が悪いな
簡易融合でも入れようかね
簡易でおジャマナイトか
スナッチ「あ、あの……」
スナッチでいいんじゃね
あぁスナッチって属性も変わるのか
これは強いな 入れよう
ガントレットがランク6らしい
ガエルの人に聞きたいんだがクリッターみたいな鬼ガエルに繋がるカードは何枚入れてる?
熊2枚真知2枚
まちがえる2枚
クリッター1枚
魔知が3
なんか魔知がやられる頃にはちょっとやそっとじゃ返せなくなってて詰むことが多い
デスシーだから魔知3グリズリ2クリタ1
なぜか最近魔知ロックが地味に決まる事が多くて楽しい
ロック効果とか今思い出したレベル
グリズリーは強いのか弱いのかイマイチ解らない
ヴェルズにはソウルドレインない前提で裏ガエル持ってこれる点から、メタの枠節約に一役買ってくれる
熊、裏ガエル共にガエルとの相性も悪くないから、デッキとしては綺麗にまとまる
ただ裏目も少なくない。トリガーが戦闘限定ってのがね……
一応、マーメイルには表で出すことで裏破壊回避しつつ狙撃ビートをけん制したり出来るけど……
デスガエルがいると多少鬼回収が遅くてもノーリソースでぶっ放せるんだけどなあ
魔知のロックというか攻撃誘導は地味ながらもかなり強力だぞ
ロックも2枚あるなら結構積極的に狙っていいレベル
効果で除去を使わせてサーチしやすくなる
ただその状態で鬼を召喚して激流もらうとタイミング逃してきつい
一度相手の帝の魔知ガエルをトラゴで二体奪って自分でロック完成させたの思い出した
俺の使い方が悪いんだろうけどトラゴの攻撃力が維持できない
帝なんかそうポンポン手札が減るもんじゃないだろ
瀑征竜タイダルに可能性を感じる
LTGY-JP0XX「瀑征竜タイダル」星7 水属性 ドラゴン族 2600/2000
自分の手札・墓地からこのカード以外のドラゴン族または水属性モンスターを合計2体除外して発動できる。
手札・墓地からこのカードを特殊召喚する。特殊召喚されたこのカードは相手のエンドフェイズ?に手札に戻る。
また、手札からこのカードと水属性モンスターを墓地に送って発動する。自分のデッキからモンスターを1体墓地に送る。
このカードが除外された時デッキからドラゴン族・水属性モンスターを1体手札に加える。
「カード名」の効果は1ターンに1度しか発動できない
(テキスト未確定)
1:手札・墓地から水属性orドラゴン族2体除外で手札・墓地からSS
2:手札から自身と水属性1枚を墓地送りでおろ埋
3:自身が除外された時デッキから水属性ドラゴン族1枚サーチ
123の効果どれか一つだけ1ターンに一度なのか、123それぞれ1ターンに一度なのか、それが問題だ
ディーネと同じ書き方だから残念なほうじゃないかな
これは中々鬼が手札に来なくて墓地肥やしができなくて死ぬってパターンを減らしてくれそうな良カードだな
シーランサーとの相性も良好だし裁定が残念な方でも十分使える
コンマイがトチ狂った裁定を出してくれれば……流石に全く同じテキストで違う効果ってのは繰り返さないか
SS効果で打点追加、トラゴーズいるときにランク7、ランサーの餌増やし
おろ埋効果でガエル切って粋もしくはその逆、鬼やランサー落としてサルベ浮上
サーチ効果はガエルじゃ自身でしか除外できないから発動できない
入れるとしたらおろ埋効果がメイン効果になるか。モンスターならなんでも送れるがガエル以外の活用法が思いつかないな
まだ思いつかない他のカードを入れる理由になるかもしれないが、ますます帝スレの帝離れが加速する気がする
ますます除外が加速しそうだしハウリングかタンホイザー入れるか
帝というよりランサーガエル向けな感じ
ポセイドラも使えそうだし
スイカクラッシュ
最近召喚する上級最上級に飽きてきた
面白いモンスターいないかねえ
タイラント・ドラゴンとかどうすか?
エンジェルO7
ラーを使おう
最上級スピリット!
統括者
召喚する上級に飽きたなら特殊召喚する上級を入れればいい
ストラクの看板が君を待っているぞ
火之迦具土は一回使ってみたい
ガルド三枚(+ヤクシャ)は重いから一枚下級にしようと思ったがろくな奴がいない
診断頼んでもいいかな?最近デッキが迷走してきてる
アドバイス出来るかわからんが来い
俺が出来なくても誰かがお節介焼いてくれる
じゃあお言葉に甘えて
40枚
上級 14枚
ランサー2 ガイウス メビウス 砂塵 ショッカー ライダー2 ゴーズ トラゴ2 青血2 アトモスフィア
下級 16枚
鬼3 魔3 粋3 引3 黄泉 フェーダー3
魔法 10枚
クロソ2 エネコン2 サイク2 貪欲 大嵐 ブラホ 蘇生
EX 15枚
ブラロ スクドラ ニート2 ガンテツ3 フェニクス2 ミスト トレミス エクサビートル バウンサー ガイア エネアード
コンセプトとしてはランサーや帝でアド取りつつシエンオーガバウンサー等の制圧系モンスターを青血アトモスフィアで処理する感じ
回してる感じでは、鬼にアクセスする√が若干少なくて序盤に押し切られやすい
帝の基本はアド損しないこと、相手の罠はふみつぶす(せざるをえない(;_;))
青血やアトモじゃ奈落で^^で沈むからリソースの割に何もできないことが多いと思う
3枚リリースならばオベ、イレイザー、バルバなど優秀どころはもっといるよ
神宣警告以外踏めるから、環境考えなければサイクも抜ける
あと個人的に引きは2かなぁ、鬼なしで手札でだぶつくと死ねる
鬼へのアクセスはグリマクリッターになるんだろうけど
グリマはランサーへのアクセス手段にもなるから強いけど
中盤手札くるとゴミなんだよなぁ、クリッターにも言えるけどさ
あと、貪欲って貪壺?間違いなくいらない子
ランサーが使いたいならランサー帝へ
青血アトモが使いたいなら別の構築へ、ランサーギミックは枠食い過ぎ
鬼を強引に引きたいなら剛健を入れると若干捗る
ショッカーは間違いなくいらない。罠潰しならメビに変えたほうがいい
バウンサーはクロソエネコンで対処、オーガシエンラギアはクロソエネコンで牽制しつつ帝で処理できる
だから青血とアトモの役割はほとんどない。通れば強いけどやっぱり罠に落ちるとつらい
迷走かあ
俺もサルベージウォリアーやらクイックやらいろんなギミックいれまくって迷走してるな
ジャッジメントオブザライトに聖帝がくる可能性
聖帝十字陵でも立てるんです?
アドバンス召喚に成功したこのカードがフィールド上に表側表示で存在する場合、以下の効果を得る
●このカードを手札に戻すことができない
●このカードのコントロールを変更することができない
●このカードは攻撃可能な場合には攻撃しなければならない
・・・こんなイメージ持ってる
露骨な脱出意識
使えない子になるっていいたいんでしょ
個人的には逆で、今帝の名前を冠するのならば壊れとは言わないまでも
アドバンス召喚TUEEEEなレベルを出すと思うな
対象取らない破壊+自身破壊時、帝を墓地かデッキからリクルートぐらいはしても構わないでしょ(アヘ顔)
>対象取らない破壊+自身破壊時、リクルートぐらいは
ウホ
対象は取るけど破壊じゃなく墓地送り+ライフ回復
さらに破壊されそうになったら侵食感染でデッキからサーチできるカードとかあるんじゃよ
進撃オシリス…という電波を受信した
オベリスクをオシリスにチェンジして回してみたけどライコウ一枚で詰むとかもうね
オシリスの耐性はたまに忘れて悲しい目にあう
ランサー帝から久しぶりにスナッチと帝とカエルの基本的なのに戻したらこっちのが強い気がしてきた
何よりやってて楽しい、ただ鬼ガエルの裁定が何回も頭の中をぐるぐるしてイライラするけど
事実上のエラッタだからなぁ
アビス系の効果トリガーになるわけでもなく、高速墓地肥やしからのムーランも事故>>>メリットだし
本当に何を対象としたエラッタなのか意味が分からなすぎる
ルール的には素直な読み方
召喚権追加が1度しか出来ないなら空打ち出来ないってだけ
でも永遠に忘れててくれればよかったのに無駄な所で仕事しやがってコンマイめ
ところがどっこい二重召喚は空撃ちできるんですねぇ
なんででしょうねぇ
コンマイ語的には「このカードは」ならターン制限無し
「○○(カード名)のカードは」ならバウンスしようが1ターンに1度
この法則を破ったのはひどい
でも二重召喚空撃ちするメリット無いよな
代償も解決時手札にモンスターいればっていう事実上の空撃ちできるしね
タイダルをガエルの墓地肥やし以外に使えないだろうか
墓地の水の数調整とか一時的な打点にもなれる
除外されれば後続サーチできるし
ヤマタノオロチさんが水だと思ったけどそんなことなかった
サーチしたい水ドラゴンがいないんだよなあ
フロフレは相性良いが流石に帝デッキから離れすぎる
自身サーチ以外に無いね、他の面子の酷さったら
でも帝デッキだと除外するカードがない
別に無理してサーチ効果使わないでもおろ埋効果とSS効果だけで十分採用出来ると思うけどなぁ
アビスディーネと一緒の縛りなら、サーチ効果使い難いだろうし
>>772 つエンシェントシャーク ハイパー メガロドン
名前がかっこいいぞ!
冗談は置いておいてオベリスクってエクスカリバーに簡単に処理されてしまうのな
ちょっとがっかり
オベリスクを出したらできるだけ早くガンテツを出すようにすればいいよ
そうすれば戦闘面で怖いのは健ちゃんとオネストとホープレイとカタストルくらいになる
水征竜の他にもライザーとガジャルグと風征竜も入れよう(白目)
3つの効果のうち1ターンに1個しか使えなかったらどうやってサーチ使うんだよ
タイダルはガエル帝にそのまま突っ込めるかもしれんがサーチ効果は使えんだろうな
除外できるのがタイダルのSS効果しかないから
他の征竜、例えばテンペストを混ぜれば墓地のライザーとタイダル除外でSS、除外されたタイダル効果でデッキからタイダルサーチとか出来るけど
黄泉落とせればなんとかなるんだから無理して複数突っ込む必要無くね?
タイダル強いのか弱いのかわからなくなってきた
どうでもいいことだけど2chだと特に評価低い気がする
コウカンショウ来たら完全に炎星に勝ち目なくなる気がするんだけどどうする?
O7でも立てればいいんじゃね(適当)
結局タイダル使うの?
回して見たが何か微妙だね
前にも書いてた人いたけど、タイダルは黄金櫃と合わせればいいんじゃないかな。
枠がきついけど。
タイダルと櫃ってどうシナジーするんだ?
タイダルのためだけに櫃入れるのはちょっと……
>>822 タイダルA除外してAの効果でタイダルBをサーチ、次のターンBの効果をどれか発動、その次のターンAが手札に加わる
こんな流れになる
微妙に遅い気がする
最初は期待してたんだけど、おろ埋以上の存在にはならない気がしてきた
オピオンやルーラーには無力だし
手札のガエルも切れるおろ埋ってところだな あとたまに墓地からSSするくらいだろ
メインギミックの補助はできるがサイチェンで真っ先に抜く候補にもなる感じ?
正直クロソ、エネコンくらい強いのでても今の速い環境にはついていけないよね
相手を遅くするにしてもガエル帝じゃなくていいし
こんなのが出ればいける
相手の直接攻撃宣言時に発動できる。このカードを手札から特殊召喚し、バトルフェイズを終了する。
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する場合、自分はモンスターを特殊召喚することができない。
また、このカードの表示形式が変更された時、フィールド上に存在するカードを1枚選択して破壊する。
だめだ
オリカの話が出るのは総じて糞スレ糞テーマなんだ
一昔前みたいに壁出してハンデスしてクロソ虚無、とかやってみるかな
魔知がタイミング逃すのが全部悪い
コウカンショウ対策、色々考えた結果現実的なのは急襲ガルドだった
カマイタチも合わせて、炎王要素は結構な炎星メタになる。モンスターが少ないデッキは少しやりやすい
黄泉粋は諦めるか、鬼を持てる可能性を高めておき、しつこく落とす。落とすラグのつなぎに急襲を利用する
本当の理想は早めにライダー出して永続削りまくってブッ殺すこと
速攻でオベリスク立てる以外に勝ち目が見えません
意外と速攻で立つけどな
そして意外と速攻で消える
炎星相手にオベリスクは役にたたんだろ
ソウコで効果無効にされていいようにされる
1ターンでソウコとユウシ並ぶか?
ガルドもコウカンショウに消されるという
ガエル帝の欠点補ってくれるしネフライダー好きだから使うけど
コウカンショウにヴェーラー(震え声
コウカンショウメタにGBハンター(提案)
炎星ってセットライコウで1体ずつ潰していくんじゃだめなん?
ガルドヤクシャ含めた型だとオベリスクも効かないしなー
今のガルド入りネフライダーってやっぱヤクシャ必須?
それ俺も悩んでる
ヤクシャっていうか炎王の要素をどれだけ入れるのがいいのかわからん
最低ガルド2、3強襲3でいいんじゃねーの
ヤクシャの価値ってガルドのリクルート先と引いちゃったガルドの処理くらいじゃん?
ライダー積むデッキならガルド引いても他のデッキと違って難なくリリース用意して場に出せるでしょ
そしてヤクシャってわざわざ枠割いてまで入れてリクルートしたいほどじゃないし
だったら入れる入れないは好みだと思う
急襲3ガルド2ヤクシャ1にしてる
急襲が腐る可能性あるけどガルド3は重いと感じた。ヤクシャもあまり積みたくないし
カマイタチを1枚入れたいんだけど値段がなあ
ヤクシャには手札のライダー破壊できるという苦し紛れの手段が・・・
ヤクシャはライダー破壊できる強みもありんだが確かに枠がね
帝が入ってない多少アドバンス召還するガエルデッキはこっちなのか水デッキなのか
アドバンス召喚主体ならこっちで大丈夫だと思うぞ
ここは最早アドバンス召喚スレ化してるしここでいいんじゃない?
ガエルランサーとかも面倒見れるからな
カエルに関しては水スレより詳しい模様
メビウスピン刺しすれば帝を名乗れるぞ!
俺のデッキの悪口はやめろ!
コウカンショウはガエルにとって好都合な裁定出てくれたりしないものか……
対象に取った自分のカードをデッキに戻せない場合、相手のも戻せないとか
それならDDクロウで防御も出来るんだけど。フィールドからデッキに戻してうまいカードなんて限られてるからね
まあ、スクドラの裁定を見ると望み薄だけど
・コウカンショウは単体で立つことに期待して、コウカンショウをクロソやカマイタチで除去する
炎星はモンスターが少ないので、それでもたついてる間に黄泉をもう1回落とす
・急襲ガルド+鬼orグリズリーマザー
・デスガエルを入れる(鬼SS+デスガエルでノーリソースからランク5+ランク2で1キル)
ユウシが単体で棒立ち+バックがテンセンだけなんてこともあり得る手前、デスガエルは炎星には割と有利取れる気がする
他のデッキに対してどうかと言われると、完全にハイリスクハイリターンな気がするけど
加筆しまくったら支離滅裂になってしまった・・・読み辛かったらスマン
モンス28
上級11
ゴーズ1トラゴ1オベリスク1ムーラン2光と闇の竜1シーランサー2デスガエル3
下級17
鬼3魔知3裏1引1粋2黄泉1おたま1増G2ヴェーラー2
魔法10
大嵐1ブラホ1蘇生1サイクロン3転移2強謙2
罠2
激流葬2
EX15
カタストル1フォーミュラ1エネアード1ガイドラ1トレミス1
ティラス1ヴォルカ1シャインエルフ1フェニクス2ガチガチ3ブラックミスト1ニート1
基本的に魔知や粋で上級出させた後にライダーオベリスクかヴォルカドラグーンで攻めるデッキ
ムーランは裁定のせいで初手ムーランがやり辛くなったのが厳しいところ、抜くかどうか迷ってる
最上級はどれを入れたらいいのか分からないので強いと思った物を1枚づつ採用中、トラゴが要らないかもと思いかけてる
地元の環境が炎星、セイクリ、ガジェとメタをし辛い相手が揃ってるせいでサイドに何を入れたらいいのか分からない状態
次回以降の環境デッキ候補のBKとかもメタりたいけどメインからじゃ厳しいし何かいいカードある?
急襲ガルドでコウカンショウを後出しでボコるってのも手だけど葵マイクラでそもそも出させないようにするっていうのはどうかな
デッキ回転の遅さがガエル帝の最大の欠点だから葵マイクラで相手の展開を阻害してこっちは準備を進められればワンチャンある気がする
マイクラも炎星にかなり刺さるし
ただ葵マイクラでかなりスペーク食うから既存のガエル帝やガエルシーランサーに突っ込んめばいいってわけじゃないけど
海水の生き物が水属性スレ、淡水の生き物が帝スレというイメージがある
>>857 個人的に光と闇の竜は早く引きたいから最低でも2枚欲しい
そしてライダー、オベリスク召喚サポートとして転移よりもエネコンクロソを優先したい
特にコウカンショウ登場後の炎星相手だと墓地に黄泉粋がいない場合が増えるだろうから黄泉以外の方法での生贄確保は重要になってくるはず
地元環境にヴェルズがそんなにいないなら裏はサイドでいいんじゃない?
炎星、セイクリ、ガジェに共通して刺さるカードといえばマイクラ
デスガエルがあまり刺さらない敵を想定してサイドに帝を仕込んでおいたほうがいいかも
逆に考えるんだ。コウカンショウ出たら、ガエルだけでなく暗黒界も死滅する
ゼンマイ、水精鱗の即決力。ヴェルズはさらに即決力+制圧力も持つ。加えて当たり前のように次元やソウルドレイン
ガエルがキツイ要素は大体暗黒界もキツイ
現状でも暗黒界はかなり数を減らしてるけど、これで本格的に姿を消す
ガエルとしては暗黒界はかなり苦手な部類に入るから、たとえ数が少なくても一応メタを割かなきゃいけなかったうえに、
対暗黒界にはほぼ専用メタを張るしかなく、サイドの枠を異様に圧迫していた
それが消えてなくなれば、残ったデッキに思う存分メタをブッ込めるようになる
ヴェルズはケルキオンさえトップされなきゃ1回返されたら一気にリソースを失う
ゼンマイもほぼ同じ。1回返されることが致命打になり得る
炎星もモンスターが少ない
この3つに共通してモンスター除去が有効って点でメタを共有してる
少し異質な水精鱗と魔導が入るわけだけど、今までこれに加えて暗黒界と言う4種類のメタが必要だったのが、
実質3種類のメタで済むようになる
メタを絞りやすくなるようになった分、戦いやすくなる……かも
説明癖の長文すいませんでした
ほぼ天使一強次いで代償ガジェ時代
ダストも生きてたのもあってマイクラ葵ガン積みで
停滞させるのが帝デッキみたいな時もあったけど
葵のコストが上手く生きない、黄泉使えない、サイクの的、事故要素とかもろもろ含めて
アド損>ハンデスっていうのが否めないんだよね
今の環境より速度速かった気もするけど、それでもハンデスセットが強い気がしない
ハンデスは死霊みたいなついでか、ゼンマイみたいなキチガイか、ピーピングの情報アドかのどれかが強い
炎星とやってきた
結論
・急襲ガルドはイマイチ。ユウシに殴られた後ってのがいけない。テンセン伏せられた時点でモン切れない限り返しでガルドが死ぬ
・ミラーフォースは強い。多くの場合聖槍とエンショウ抜けてる。サイクはどうだか知らないけど。ユウシビートを止められる
・ナイトショットがワンチャン。テンセン抜ければいいけど、チェーンの組みようで回避される場合もある
DOだからコウカンショウ流通してるはずなんだけど、コウカンショウは出してこなかった。炎星使いの気持ちが解らない
やっぱり次スレはアドバンス召喚スレと統合すべきだな
なんか寂しいな
万が一アドバンススレと統合したとして、新しく何を議論できるようになるんだろう
・帝にこだわることが無くなる
・上級連打だけではない柔軟な思考が可能にな・・・る?
まあ、ただ帝にこだわらなくなるだけでしょうね
神スレ民でもある俺としては三幻神総合スレの後に立ったにも関わらず【神属性】を名乗ってるスレと統合になるのは正直嫌なんだけど
現状のままで特に不都合無いんだからわざわざ統合とかしない方が良いと思う
凌墓とかの存在やスレの消費考えると最上級スレが上級や神に対応するべきだと思う。
スレタイに「+ガエル」の文字を一時期に付けるなら賛成したい。
埋まらずに落ちるようになってからでも遅くないんじゃないかな
>>857 帝使わない場合割と手札消費激しそうだしトラゴよりクロソエネコンの方がいいかもしれないね
あとヴェーラー3枚でもいいと思うけどね。
サイドは魔デッキとかおすすめしたかったけどあんま上級に闇いないな
ライダーが相対的に強くなってきた気がする
3積みしても重く感じない
ライダー三積みだったが、トフェニやら入れ出したら重くなってピンになったな
そりゃ手札使ってライダーのリリース確保する場合はライダー弱いよ
理想は黄泉+エネコン、クロソらへんで相手のフィールドモンスター無し
下級では倒せない、魔法罠上級なりxyzなりでリソース2枚は必要なぐらいに追い込めないと弱い
ライダーは先行で出してこそでしょ
トフェニ使うならトフェニエネコンでライダーとか相手発狂しそう
ランサーに浮気し過ぎて帝の動きを忘れかけたかもしれん
スナッチ入れるか
ランサーはマザーのリクルかライダーの蘇生で出すものと考えてるから基本鬼のコストになる
ガエルランサーにネタでフェンリルと幻獣の角ぶちこんでみたら思いのほか仕事してワロタ
ヴェーラー当てて突っ立てる兎ガイドとか殴ると( ゚д゚)ポカーンて顔される
原点回帰ってことで24帝でも組むかな
エンドオブアヌビス出したら水精鱗止まりそうだけどどうなん?
ディーヴァ重層龍騎からのシンクロかブラホ以外で突破出来無くね
進撃アヌビスか
進撃使いたいのに黄泉ががが
そもそも、最近は黄泉は保険でしか使ってないなぁ
バック無いと辛い環境だから、粋をメインにしてる
アヌビスは相手だけでなく自分もほぼ完全に止まるからなぁ……
シンクロどころかエクシーズでも突破されるからスフィアーなんかでも押し切られる
>>886 (雷、氷、炎、地、風、邪、光、闇)×3=24
混沌帝龍「・・・・」
鬼の裁定がまた改悪されたな
今までは(聖杯・ヴェーラー・ジャンクロンなどで)追加召喚の効果が無効化されていた場合なら別の鬼で戻すことが出来たのに、それすら無理になった
え、どういうこと?
ヴェーラーは効果の発動はできるから、コストであるバウンスは普通にできるんじゃなかったっけ?
鬼になんか恨みでもあるのか
Q:《禁じられた聖杯》によって効果が無効化されている《鬼ガエル》の三つ目の効果を発動し、自身を手札に戻しました。
この場合三つ目の効果は無効となりますが、もう1度三つ目の効果を発動できますか?
A:できません。(13/01/24)
これのことか
>>891 今までは無効の場合、もう一度(別の鬼が)発動することができた
例えば、ヴェーラーで無効化された鬼を戻しもう一度特殊召喚した場合、その鬼で戻すことができた
今度はそれすらもダメ
戻す事はできるだろ
追加召喚効果はもう発動できないって事
今まで
ヴェーラーetcされても自身バウンスすれば実質無意味
今回
ヴェーラーetcされたら自身バウンスして、再召喚しても効果発動できないってこと?
え、効果無効って手札にまで影響及ぼしたっけ・・・?
それとも鬼が特殊裁定なの?
WIKIにも書いてあるが、1ターンに1度の追加召喚効果を発動すると
同名カードもそのターン追加召喚効果を発動できなくなる
あぁ無効にされた場合でも追加召喚効果発動した扱いってことか
バウンス、再召喚後の墓地肥やしとかすら無効になる謎の裁定かと思った
>>898 そういうこと
今までは無効の場合は使わなかった扱いってことになってた
うまく説明するの難しいな…
何で鬼ガエル関連のルール整備だけはやたらときっちりしてるのか
今までヴェーラーで無効にされた鬼ガエルを戻したらもうそのターン鬼ガエルでバウンスできないと思ってたからあんまり驚けない
逆に考えてイレカエルがエラッタで帰ってくるからだと信じてる
なんでイレカエル死んでるのにまだ虐めてくるんだよ……
イレカエルって後半の効果消したとして許されるの?
1ターンに一度にすれば許される
1t1度で全然いいから返してくださいコナミさん
自身リリースして飛んでくる鬼ガエルできるんですかやたー
イレカエル召喚リリース鬼ガエル黄泉ガエル落とし鬼ガエル回収
胸熱
一回遊戯全部売った俺が帝組み直してイレカエル帰ってくると信じて最近1枚かった
ここって強いテーマじゃない割りにかなり人いるよね
いいことじゃねーか
912 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 14:08:13.63 ID:L7/Kn8Lz0
カエル帝をつかってるんだが魔導対策どうしてる?
虚無魔人くらいしか対策カードが思いつかないんだ
すっぱ抜き
手札で誘発するジュノンを除外だ!
槍ブッ刺す
帝で処理できるジュノンよりも黄泉やオベリスクを除外してくるクッソ汚いゲーテ対策として槍をサイドから投入する
オベリスクに槍だと・・・?
917 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 19:03:58.69 ID:/9BLGXYY0
魔導もだが、炎星も大概だな
なんなんだよコカンショーの効果は…
ガエル帝で大会出ようと色々準備してたんだけど、ここ最近鬼ガエルの手札戻る効果が1ターンに1度しか使えないことを知って初手に鬼ガエルきたらどうすればいいかわからなくて困ってる
召喚黄泉落としまではデフォだと思うが、初手に鬼ガエルとその他の水属性モンスターいる場合は鬼ガエルは2回出して立たせたままでエンドで安定でいい?
>>918 状況や相手のデッキがわかってるかどうかにもよるけど、
魔知あるなら追加召喚してエンド
それ以外ならがら空きで渡す
>>918 召喚して戻してターンエンドかなー
サイク伏せることもあるけど基本がら空きだな
コンボ前提の黄泉エネコン以上の汎用性と言えるゲーテさんはさすがにチート
自発的に集められるのが悪い
923 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 08:11:08.72 ID:zcrzxXCO0
なんでガエルランサーにサイク入ってないのかようやくわかったわ
ライダーは警告打たれても蘇生効果使えるし、
オベリスクにいたっては召喚時はバック怖くないのか・・・
ということで俺のデッキからサイクとメビウスが消えて帝が0になったわけだが
メビウスまでいなくなると流石に危ない気もする
メタ系以外でも割りたい永続結構あるからなぁ
俺はメインにメビ2嵐1サイク1
サイドにサイク2砂塵3
>>919-920 さんくす
次のダイレクトは必要経費ってことか
ワンキルにはヴェーラーかフェーダとかでしのぐ感じかな
ザボルグスナッチでプレア作りたいがためにザボルグ入れてるけどみんなどうなん?
沼にあった帝ストラクの在庫が
ここ2、3日で一気に消えたけどなんかあったのか?
>>926 カップ麺もザボルグもスナッチもガン積みしてわかった
プレアデスは出せない
サイドラ積んでサイドラ召喚スナッチでプレアデスできるし
サイドラはリリース要員になれるしって頭のなかで考えたたんだけど・・・
そこまでしてプレアデスだしても見返りが…
炎星とやってると全盛期の旋風とやってた頃を思い出す
ユウシはシュラ、テンセンはカルート、リュウシシンは旋風、ウルフバークはブリザード
実際リュウシシン+テンキorテンスウ⇒ユウシ追加で殴ってテンセン追加とか、下手したら旋風シュラより質悪い
旋風と同じでモン除去してけばそのうちモン切れ起こすかと思ったけど、テンキ持ってこれるからなかなか息が長い
砂塵サイクいっぱい入れて、テンキセットは表にされる前に割る必要があるかも
>>929 余裕で妨害されるから
それとやっぱプレアデスは初手で立たないとね
質が悪いならいいじゃねーかと突っ込むべきか
たちなのかしつなのか
>>932 そうだよなーそれが通用するなら他の誰かがとっくにやってるよな
ガントレット・シューターが話題に出てないだと…?
ガイドラに繋げられることを考えてたらエクサビートルに毛が生えたぐらいの強さだしなあ。
弱くないけど面白みがなんもないじゃん・・・
強いね、それで終わり
選択肢には必ず入るだろうけど、議論する余地がないというか話が広がらないというか
強いし入れるつもりだよ
強いけど、単純に強いだけでコンボ要因になるわけでもないからとりわけ話す必要ないんだよなぁ
エクストラの選択には入るけど強いとは思わないガントレットシューターさん
効果が墓地に送るでもいいだろとは思った
知ってるか?回数制限ないんだぜ?
とは言っても十中八九トレミスでおkだよね
まぁ選択肢になるから、悪くはないけど
帝で除去ってさらに複数除去したい事ってそうそう無いだろうなぁ
943 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 03:26:01.67 ID:FzYuZfq60
クロスソウルよりエネコンの方が強いと思うがどうなの?
黄泉落ちてないと使えないけど落ちてたらエネコンの方が強いし、
別に黄泉落とすのには苦労しないと思うんだが
ルーラーとかクリスティアとか
基本そうだけど黄泉いないときどうするの?ってなるからクロス2エネコン2にしてる
そもそもクロス→エネコン相手リリースで繋がるからなあ
クロソエネコン3ずつにしてる
全然腐らない
速攻でオベリスクどーんだけを狙ってるというのもあるが
タイダルで素早いを利用すれば速攻でオベリスクやライダーの生贄が揃うからそっちに特化していったら帝の面影が消え失せた
素早い神、名前だけ見ると気持ち悪いな
アバターをだしオベリスクをだせば勝ちだし面白そう
>>881 たまに環境メタとして見れるんだがいかんせん出るのが遅い
黄泉スタートだと展開速度的に全部終わった後になったり鬼で無理に出すかというとそこまでの勇気も硬さもない
そんなイメージ@メインピン
ヴェーラー三枚でもいい気がしてきた
神警・神宣しか伏せてない奴にオベリスク出すの楽しすぎワロタwwwwwww
>>951 今の環境がヴェルズ、水精鱗、炎星、ゼンマイ(最近あんまり見ないけど)という前提だけど、
ヴェルズにはケルキオン
水精鱗にはディーヴァとムーラングレイス
炎星にはユウシと炎星エクシーズとウルフバーク
ゼンマイにはマジシャンで出てきたネズミかルーラー
とりあえず環境トップが勝ち筋にしてるカード殆どに刺さる。今ではヴェルズや炎星もヴェーラー3にしてる有様
ヴェーラーが多い=スナッチが輝ける環境だと前は思ってたけど、実際はどうなんだろうな
今はヴェーラー3にも関わらずスナッチなしだわ。あってもいい気はするけどさあ
ヴェーラーは強いのは認めるがダブるとかなりだるいし手札に返しの手がないとただの時間稼ぎにしかならないから他のデッキの感覚で3積みすると事故る
帝においての返し札はやはり帝握ってないと難しいから
ヴェーラーではほんとに一時凌ぎにしかならないんだよね
個人的にはアド損は少ないからトラゴーズフェーダーG積む方が好きだなぁ
まぁ神やムーラン積んでるから、引いて強いカードがあるってのも理由だけど
ヴェーラーじゃないと止められないもの(主にルーラー)もあるからヴェーラーは入れるしかない気がする
返しきれないこともあるけど仕方ないかなって感じ
罠0にしてると、手札誘発を多くしないと落ち着かない
今の構成はヴェーラ3、G2、フェーダー3、トラゴーズ1にしてる
フェーダー3の理由はシャイニートからのカオス狙いから
開闢また入れようかなぁ・・・最近大会出てないから環境全く分からんや
実際開闢どう?事故ること多くて抜いちゃったんだが
死霊2ダムド1からマシュマロン2開闢1にしたら安定感が異常に上がった
マシュマロンがたまに引導火力になってくれたりするし
開闢は現環境では普通。ただの強カードかな
開闢ももちろん強いけど個人的にはソサラが使い勝手良さげ
ガイウスで除去からソサラで除去、さらにランク6とか出せるし
フェーダーとニート入れるなら開闢もソーサラーも入るな、召喚権を使わない強いカードだし
新パックLTGYが出ると魔導、マドルチェ、炎星やハーピィあたりが増えるだろうけどこの先帝でどうやって対抗していこうか難しい
シャッフルの練習するかー
ハーピィは結果残すほど強くなさそうだなぁ、展開力が微妙
マドルチェとかもっと無理
ランサー型、トフェニ型、スナッチ型
いろんな帝作ってわかった
全部そこそこ強い、それ以上でも以下でもない
俺はスナッチのが若干だけど強い気がする
炎王帝というかガルドライダーはどんな感じだろか?
ヤクシャないから作れない
俺的にトフェニ使ってた時とガイド使ってた時が良かった
今はスナッチ型になるのかな?をつかってる
>>966 ヤクシャはガルドが戦闘破壊された時用にピンで入れるか入れないかって感じだと思う、
そもそもガルドが戦闘破壊っていうのがあんまりないし必須じゃないと思うからとりあえず組んでみたらいい
環境的にも初見殺し的にも、罠踏まないランサー(神)が強いと思う
聖刻帝はバック割ってからじゃないと動きにくいし
ワンチャン逃すと厳しい割に、リターンがでかいわけでもない(環境デッキに比べると)から微妙、スナッチの方が無理なく使える
炎王帝は急襲がマジキチなだけ
手札に来てしまった場合は砂塵でおkってのは否めない
召喚権使わないのがでかいから、悪霊で十分とは思わないな
悪霊はセットできる強みがあるが
帝のデッキ構築ならもし手札に引いても通常召還出来るから(震え声)
今の環境は攻撃通したら負けだからトラゴよりフェーダーの方が強く感じてきた、ユウシ早く規制入ればいいのに
炎星と相手してるとトラゴが機能しないよね
ユウシに殴られてからじゃ後の祭り
規制かかるならユウシより天機かな
帝は由緒正しい感じがします
由緒正しい帝が抜けて行く
こ れ が 現 実
ガイウスさんが最後の砦として頑張ってくれてるだろ!
最近はカオドラにも出張してることがあるらしいぞ
ちなみに自分はガイウス以外だと最近メビウスさんがメインに復帰したな
クロソエネコンがん積みしてメビウスorライダーで相手の場を踏み荒らすのが楽しい
ガイウス3メビウス2はいつも入る
昔はガイウスとライザーは必ず入れてたのに今はメビウスのみ
代わりにライダーとオベリスクが入った感じ
ガイウスは不動の3積み
最近砂塵の悪霊がエースと化してる
1枚での返し力みたいなものが非常に高くまた手札に戻るから握ってるのを見せれば相手の展開を渋らせられる
スピリット帝でも考えたくなるな 黄泉粋でカグヅチも出しやすいし
火力上げようとすると大抵オピオンが居るからの一言で火力パーツを抜かざるを得なくなるのは納得がいかない
オピオン気にしなければ、色んな上級ぶちこんだかっこ良さげなデッキが作れるんだけどな
砂塵の悪霊は絶対1枚入れてる。
事故要因だからこその強さ
最近砂塵の悪霊が欲しくなる場面が多くて入れたいと思ってるが枠がキツい
帝削ればいいと思うよ
レベル4水征竜に期待が持てるだろうか?
最近の水はマーメイルにしかいかないイメージ
ばくせいりゅうだっけ?
あいつは残念だったしなその分期待してしまう
征竜サポートかマーメイルの強化にしかならんよどうせ