【遊戯王】帝王の降臨【18帝】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
ここは遊戯王OCG、“帝”を使ったデッキについて語るスレッドです。
基本的にsage進行、荒らしはスルーの方向で。
次スレは>>980が立ててください。

前スレ
【遊戯王】帝王の降臨【17帝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1348624403/

遊戯王KONAMI総合サイト
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公式サイト
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遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

デッキ診断テンプレ

計40枚 

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X

横書き推奨。コンセプト、回した感想も書くことが望ましいです。
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 17:11:54.45 ID:VgL25gQpO
>>1
ライダーやオベリスクって相手からしたらどの程度の脅威なのかね
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 17:27:07.90 ID:m/Hlxbhg0
>>1
色々書こうとしたけど最終的にデッキによる、に行き着いた
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 19:07:50.91 ID:lZ6dUN7r0
>>1
NTR帝からガエル帝に戻すか・・・
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 19:14:10.11 ID:xQBi+2WC0
ガエル帝はゼンマイに弱すぎてヤバい
水精鱗も暗黒界もガジェットも割と安定して勝てるけどあれはキチガイですわぁ
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 19:23:06.41 ID:izwkFk7uO
つ魔デッキ
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 19:43:29.36 ID:m/Hlxbhg0
そんなんで解決するなら困らん……
あーランク2で直接攻撃できないデメリット付きの闇属性攻撃力2000とか出ないかなぁ(適当)
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 20:24:42.36 ID:izwkFk7uO
ゼンマイは当たったら終わりでしゃーないわ
どうせ規制されるやろうし(震え声)
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 20:56:54.17 ID:VgL25gQpO
新しいランク2が欲しいのに一向に出る気配無いな
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 22:00:47.55 ID:VPuuKT4m0
今まで散々ゼンマイにボコされて、色々考えたところを書く

ゼンマイ使うと解るけど、相手にバックが1枚でもあるとラビットビート以外の攻撃手段がない
下手にマジシャークとかやって激流なんて食らおうものなら、後続がなくなってしまう。確実に通せるように念には念を入れなければならない
動き全体をみると、展開時の強みが100倍になったカラクリみたいな感じ

それを逆手にとってサイクロンとか砂塵の大竜巻を伏せてると、少しは展開を遅らせられる
サイク打たれてもアド、裂け目はすぐ割ってヴェーラーGを匂わせるとか
たまにマイクラを伏せてるとサイク打たれた時に、「あ、これから展開するんですね。シャークで^^」って出来る
伏せてる間は壁で耐えながら墓地肥やし頑張れ。粋コストを溜めまくれば伏せながらでも展開できる

死霊とかアルカナFOOLを出してればラビットビートでは越えられない
FOOLでニートを作ればさらにマジシャークでのルーラールートまで封じられる
展開されたら返しはクロソコッペ、クロソ悪霊、つり天井、ライボルなどが有効

また、ゼンマイで魔導とやってて先にジュノンを立てられて凄く難儀した覚えがある
2350以上が立ってると、マジシャークではルーラールートに行きづらくなる
ルーラーで魔法縛りたいけど、ジュノン出すためには別ルートに行くしかない。でも下手に展開して返されたら詰むしなあ……と悩んだ
これがコッペリアルだったりすると、ウォリアー型で且つガイドシャークじゃないと返せない

それから、ガエル帝でゼンマイ相手にして先出しライダーで勝ったことが数回。ラビットにクロソエネコン効かないから出しづらいけど
オベリスクはラビット激流とゼンマイン激流で流された

そんな手練手管を駆使して、シャークを消費させてから攻めると割とリソースゲームが出来る
それでも全然キツイけどね。ネズミ引かれるだけでクソみたいな再展開されたり、マニュファクチャあるだけでシャークが途切れなくなったりする
勝率ほぼ0割から0割8分くらいになった分マシ
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 22:05:51.51 ID:VPuuKT4m0
ヴェーラーとGの使い勝手は殆ど変らなかった
シャーク1ドローでマジシャン効果使わないで止まるか、マジシャークのマジ効果を止めるかの違い
返しに鬼でマジシャン殴ろうとするところまでほぼテンプレ
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 22:07:25.90 ID:VPuuKT4m0
クロソ3積みコッペ3積みだと、次元下でも結構リリース確保できる
クロソコッペするとコッペが除去兼アタッカーになりながらリリース連れて来てくれる
そこからリリースメビウスで次元割れたら嬉しい
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 08:14:35.25 ID:Mfu7tJUv0
最近帝デッキ組み直したんだが、色んなレシピ見てもあんま虚無魔人入ってないのね
やっぱボードアド取れないのはキツイんか
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 08:46:16.95 ID:5G6+IZPw0
まああれだな、勝てないデッキに勝つにはそのデッキを使って隅々まで知れってことか
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 15:41:56.78 ID:CMJUtFYR0
今まで死霊かマシュマで悩んでたけどニートになれるFOOLも採用候補になるな
でもゼンマイ相手にFOOL伏せちゃうとアサシンでサンドバッグにされるのが気になるところ
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 16:26:53.93 ID:ZtLzT4D3O
ブラックホールの採用にすごく悩むわ
トップ解決できるカードを増やしておきたくもある
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 16:46:48.76 ID:CMJUtFYR0
帝だけじゃどうにもならない場面も多いからブラホは入れてる
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 19:03:02.85 ID:0IZd9DcTO
カエル帝は強化も規制もされる気せんわ
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 19:09:40.12 ID:rwnalT7z0
虚無ってわりと今の環境に刺さると思うんだけどなぁ
立ってれば環境デッキは大半機能不全に陥るわけだし
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 21:39:04.83 ID:pvo8Sjwc0
虚無は序盤に立てないと美味しく使えない⇒序盤の奈落警告激流をすり抜ける方法が難しい
虚無は出すと黄泉が使えない⇒攻め手が遅れてその間に溜めこまれ、返しの札を引くと同時に畳みかけられて詰む

ただし、攻め手が遅れるにしても単体2400ずつ。激流なければ鬼も追加で3400ずつ減る
溜めこむならどこかで壁を出さざるを得ない。本当は重要なモンスターを壁として出させることが出来れば美味しい
例えばガジェットでブリキンギョやガジェを裏で置かせれば、その分キーカードを潰せる
ゼンマイにもラビットやマジシャークを裏打で出さざるを得ない状況に出来うる
魔法罠が少ない代わりにモンスター過剰なデッキには、延々耐えられる可能性もあるけど、その分魔法罠による虚無除去も少なく、詰ませやすい

クロソエネコンと併用すると割と後出しでも働く

功罪どちらもあるカード
俺は利点の部分を見てライダーとは形が違うリソース削りと考えてる。そして、ライダーで十分だと考えた
ライダーは序盤の罠の中でも問題なく出せる縛りモンスターだからね
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 21:40:05.77 ID:5G6+IZPw0
虚無が先出しできてそれを維持できてはじめて意味を成すから
相手の除去踏ませるならコッペとかのがいいっていうのが俺の考え
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 21:40:29.02 ID:Jq3yNcLj0
対マーメイルの時の頼りなさと言ったら

まあマジレスするならワンキル出来ないのに飛ばされたらワンキル確定だからじゃないかな、因みに俺は入れてない
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 21:53:44.53 ID:bBqB+uGy0
虚無の統括者の出番
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 00:12:04.82 ID:qKTrQx+70
結界像シリーズ使おうぜ
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 00:46:54.63 ID:KC1AdnNfO
トフェニ入りならブラホはサイド行きをオススメする。
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 10:51:17.31 ID:VhK8OT7F0
カエル帝の上級モンスターはアドを得るための捨て札だから虚無は向いてない感じがした
虚無出しても奈落幽閉で1:1交換されて終わり、あとには何も残らない
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 10:51:47.36 ID:zkiVHOjT0
自壊でアド稼ぐ連中がうっとおしくてアヌビス軸にしたら自滅したでござる
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 12:43:31.63 ID:KC1AdnNfO
サイコショッカー(震え声)
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 12:56:33.20 ID:ik+bWMvPP
サイコショックウェーブのコストがもうちょいましになるか
コストそのままでもカウンタートラップになるかしてくれたら
サイコショッカーにも出番が来ると思うんだけどなぁ
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 17:08:16.85 ID:vOQYmk430
レベル5で場持ちがいいやつ教えてくれ
ランク5を出せるようにしたいんだ
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 17:36:24.62 ID:N0sEj07rO
シーランサーだろ
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 17:49:03.83 ID:DT8kiS0S0
>>30
シーランサーとライダーとデスガエルとオタマジャクシと暴走召喚入れればランク5出しまくれる
ライダーでシーランサー蘇生4枚装備とか台パンもの

単純にガエル帝にデスガエル2枚とオタマジャクシ入れるだけでも強いよ
鬼SSデスガエルで1キルしようぜ
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 00:45:06.73 ID:wH9c3PWP0
さんくす
次元に入れたいと思ってたからシーランサー入れるわ。
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 06:36:27.19 ID:+CJTvMkK0
マシュマロンよりたけしが優先されるのは何故なん?
同じ戦闘耐性持ちの上に貴重な光だからカオスモンスター召喚に一役買える
それとも1000バーンより低攻撃力晒してのハンデスの方が有用なのか それとも別の理由があるのか
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 08:46:46.44 ID:fVNz3osWP
自分フィールドにモンスターがいないときに
相手が死霊を攻撃表示で出してきた
そんなとき警告や連鎖除外やヴェーラーを持ってたら使うだろ?
死霊はそういう相手にカードを使わせる力が強い
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 09:26:12.97 ID:JljZ1qJ6O
カオス入ってないのにマシュマロン積んでるデッキが入賞した時は驚いた
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 10:46:23.31 ID:HLQlMH1H0
火力が足りないからマシュマの1000バーンでダメージを稼ごうって魂胆なのかな
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 13:30:59.32 ID:DX4LNc0OO
確かに8000削りきる前に返されることは多いし、そこは好みじゃないか
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 14:09:07.61 ID:C76prIcpO
進撃のマリシャス&ガイウス組んだが、火力がねー
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 16:34:56.58 ID:SPfA1kpR0
帝ライダーにトラップ踏ませてから攻めるガエル帝なら開闢相性良さそうだけどつかってる人見ないな
安定してコストにできる光がいないから?
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 16:43:29.52 ID:kZgo5vAZ0
自分のデッキだと光なんてヴェーラーライダーくらいだからな
闇もトラゴーズ
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 17:21:35.43 ID:fy+j7ZxA0
ザボルグスナッチプレアデスからの開闢を目指そう(提案)
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 17:23:38.12 ID:E2+tyMHc0
ライダーは入れてないけどトフェニとガイドのおかげでカオスは問題なく組み込めてるな
開闢よりも皿からのランク6でコントロールするほうが楽しい
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 18:16:22.43 ID:a1j9eGS80
カオスもダムドも後半にくると強いんだけど序盤にくると邪魔臭いから抜いてしまった
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 19:39:21.57 ID:NIsXzPxi0
僕はナージャちゃん!!!
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 19:44:51.95 ID:HLQlMH1H0
ナージャだと壁にならないじゃないか
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 20:35:32.31 ID:zDt+eHum0
カオスは開闢だけ一応挿してるな
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 21:56:08.75 ID:zBqxndlQ0
開闢入れたいけど闇は多いが光が少ないんだよなー
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 22:40:25.50 ID:t2iZMhzYO
なあ、ランク6ってトレミスバウンサー以外使わないっていうけどさ、
エクサビートルもバウンサーぐらいには使えるんじゃね?
装備カードを墓地送りして即ガイドラにしたりすれば相当使い易そうなんだが・・・
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 22:52:34.25 ID:vJq93cca0
大抵トレミスソドブレさんでいいのがなぁ
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 23:11:12.42 ID:HLQlMH1H0
グラファを装備してそのまま放置してドヤ顔や
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 23:52:39.10 ID:JljZ1qJ6O
俺の中ではトレミス>エクサ>バウンサー>ソードって優先順位になってる
バウンサーはたまに必要になる
ソードブレイカーは入れないと不安なのに出番が無い
ガエル帝なんでトフェニ帝とかだとまた違うかもしれんが
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 00:13:19.13 ID:nlM4MfOc0
ガエルメインで使ってるとランク6あんま立たない気がする
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 01:54:39.92 ID:k3T+p1Fw0
スナッチを入れよう
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 01:56:36.95 ID:bTWioPwA0
結局除去合戦で通常6が2体並ぶことが少ないからなぁ
スナッチ帝かトフェニ帝くらいでしかランク6が出てこない
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 01:59:26.26 ID:nlM4MfOc0
ランク5よりはランク6のほうが充実してるとは思うけどね
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 08:29:18.14 ID:HvuKZoSTi
アナザー帝出ればランク4が
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 10:16:18.79 ID:AQW1mtVj0
ライダーで蘇生してその横にもう一体並べるか、トラゴエディア出てる時ぐらいかな
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 13:21:23.45 ID:ewykSU+v0
エクサは墓地送り効果の帝みたいなもの
クリッター装備でアド+1
風属性2600打点貫通持ちになる
ランク6が出ない構築ならまだしも、出るのに入れてないのはどうかと思う
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 19:08:19.20 ID:AQW1mtVj0
スナッチピン、ライダー3、トラゴ2のカエル帝だからマッチ中1回はランク6出すけどエクサは全然使わないな
除去は帝かトレミスで事足りるし、トレミスとバウンサー入れてるからエクストラに余裕がない
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 22:49:36.95 ID:dJ4+N6/C0
ごく稀にランク6作れて手札に鬼か粋かガエルがいる時、
エクサ魔知装備で1枚除去+鬼or粋orガエルサルベージで鬼SS、フェニクス作ってガイドラ指定6700で殺し切れる時が予想できる
ごく稀にね。予想できるから一応入れてた時もある。今まで累計100マッチ以上やってるけど、ない所為で勝てなかったって記憶が1回くらいしかない
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 22:54:33.73 ID:nlM4MfOc0
一回あれば採用理由には十分や
一枚入れるくらいでちょうどいい
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 23:15:24.38 ID:cUJazQEB0
エクサライダー装備も地味に美味しい
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:32:51.44 ID:fEXwfbQ10
>>60と入れてる枚数同じだけど3マッチに一回出るか出ないか位かな
ガイド入れてるから枠が足りないのなんのって。シャイニートだって本当は入れたいし
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:58:16.78 ID:rBRPnIxD0
カエル帝だけどみんなのエクストラどんな感じ?
AOJ1、黒薔薇1、スクドラ1、ガンテツ2、フェニクス2、シャインエルフ1、ミスト1、アシッドゴーレム1、ホープ1、トレミス1、バウンサー1、ドラグーン1、エネアード1
ニート入れたいけど相手の3とか4の奪取多いからアシッドゴーレムとホープは抜きたくないと感じてしまう
抜くならバウンサーかエネアードかね
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 01:17:36.44 ID:/mFQOggs0
ガイド入れる時
ガンテツ2、フェニクス2、シャインエルフ、ブラックミスト
ゼンマイン、リヴァイエール、アシッドゴーレム、トレミス、バウンサー、ソードブレイカー、ガイドラ
フォーミュラ、スクドラ

最大投入時(ランク5狙う+ガイド+シーランサー)
ガンテツ3、フェニクス2、ブラックミスト
ゼンマイン、アシッドゴーレム、クリムゾンシャドー、ティラス、ヴォルカ2、トレミス、ガイドラ2

コレよりスペースきつくなることはまずないと思う。シンクロはめったにしないので切ってもいい
ヴェーラーはサイドからだし、サイド投入ならメタとして入れるわけだからまずシンクロには使わない
メイン投入ならたまにあるくらい
最悪ブラックミスト切ってもいい気がする。ゲームスピード速くて、粋2枚揃うことがあんまりない

>>61と同じ状況なら、エクサなくても帝で除去⇒トレミスでガエル拾って同じことが出来るよ。いらねえ
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 01:19:21.57 ID:/mFQOggs0
追記だけど、別にキツキツで頑張ってますって自慢じゃなくて、
これが最大のキツさだから、ここから自分にとって余計だと思うものを抜いていけば、スペース作りやすくなるよ、参考になればいいな
と思って晒しました
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 02:06:06.90 ID:iEmIfA1h0
進撃の帝王使ってる人いないの?
イラストに惚れて帝組もうかと思ったんだけど・・・
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 02:12:59.26 ID:kIZilQWl0
>>68
残念な事に進撃の帝王と帝はあまり相性良くないんだなそれが…
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 02:15:50.49 ID:8JmZWF/V0
帝は使い捨てアタッカーだしなぁ
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 02:18:37.55 ID:kIZilQWl0
帝好きな身としては帝で進撃使ってあげたいんだけどな…
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 02:32:29.93 ID:fTeKF/pL0
帝ビートとかかっこいいな
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 02:57:22.53 ID:fEXwfbQ10
メインもエクストラも枠足りねぇ
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 06:12:34.23 ID:7VTrw19EO
思い切ってシンクロをフォーミュラだけにできれば枠が作れるんだがな
てかエクサビートル評価低すぎだろ
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 08:55:27.04 ID:swp2c5tsO
進撃のセケルト
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 10:34:17.25 ID:Gf0evtshO
ガエル帝の回し方がいまいちわからないです。教えてくれる方いたらお願いします。
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 10:38:44.97 ID:8JmZWF/V0
鬼ガエルと粋カエルでガスフェニ
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 10:58:08.18 ID:rWVKZwKs0
メビウスムーランデスガエルデスガエルデスガエルオラァ
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 14:07:13.15 ID:yRA6g2pJ0
>>68
ガエル帝では使えないと思うけど罠で固めるデッキなら使える
その場合遅いし火力無いし罠噛み合わないと勝てないけど
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 15:14:36.19 ID:8uhszZqa0
あんなクソサポじゃなくて
帝王の降臨っていう汎用サーチ魔法だしてもよかったはず
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 15:31:01.04 ID:rWVKZwKs0
帝はテーマでもないのにあれだけ存在感があるからかっこいいんだから、それはつまらん
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 16:42:13.78 ID:7VTrw19EO
ムーラン無しでエネアード出すのはどういう状況?
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 17:00:16.75 ID:IalO9CIB0
・弱ったライダー+新しいライダー(エネアードじゃないと越えられないor出せば決めれるとき)
・トラゴでライダー切ってグラファヒュペ奪った場合
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 19:11:56.36 ID:rBRPnIxD0
基本的に相手の8奪取してる時
8って相手のエースだからエクシーズ素材にしちゃって相手にしばらく使わせないようにしたくなる
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 21:40:35.98 ID:xYPPgjYB0
>>83
それなら健ちゃんも出せるけどエネアと健ちゃんだったらどっちのほうが役に立つのだろうか
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 21:53:46.61 ID:IalO9CIB0
>>85
俺は両方いれてるよ
グラファを返さなくていいのはいいし
ガエル帝はモンス多めだろうからコストも払えないことはないだろうし
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 23:25:03.31 ID:fEXwfbQ10
帝サーチが出たらメインの帝はガイウス3メビウス1とかで良くなるんだろうか
それとムーラン使ってる人に聞きたいんだけどガエル10枚と氷帝以外に水入れてる?グリズリーとか
あと5枚も墓地にたまるもんかな?ムーラン持ってるといきが使いにくくなるとかありそう
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/04(火) 01:20:24.86 ID:Wrd+03dO0
悪魂邪苦止とかシーランサー
悪魂邪苦止まで使うと鬼ガエルを何度もSSして手札がスッカラカンになるから、ムーランメビウスで荒らしてから確実に1キルしたい
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/04(火) 01:24:24.39 ID:cWA6V2ki0
海外で結果残したカエルランサー神?にムーランとか突っ込んだけど、墓地5の条件は余裕
ランサーいるから粋も使い回せるし、グリマやサルベージとかも、ランサームーラン使う上で便利
ちなみに普通のテンプレカエル帝以外で入れた水及び、そのサポは
ランサー2、ムーラン2、引きガエル2、グリマ2、サルベージだけどムーランはほぼ腐らず出るよ、
感覚としては、旋風BFの開闢よりだしやすいぐらい
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/04(火) 01:44:44.69 ID:OiV+4Pr+0
ランサー3だと多いんかね?
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/04(火) 02:22:31.20 ID:cWA6V2ki0
ランサーは罠踏みにくく、グリマで出せて、引き装備できればアドの塊だけど
しかし単体だと2300打点、大体隣に粋並んで、ガチガチ作れるから実質2700耐性持ちとはいえ
フィールドをひっくり返せる性能はないし、今の高速環境から考えると1デュエル一回効果使えれば十分と言う結論に達した
まぁ、相手次第だから、ガジェみたいな罠ビで2700打点立てば圧倒できるような相手には滅法強いから3でもいいとは思う
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/04(火) 07:58:50.91 ID:z92MLdBn0
ランサーが片っ端から次元に幽閉されて泣いた
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/04(火) 21:40:16.20 ID:TlGEcgsS0
>>91
ガジェは幽閉に加えてマエストロークでも処理されちゃうけどね
エクシーズをギガントの連鎖ではなくマエストロークに強要できるのは強いと思うけど
処理されてもアド失わないどころか増えるし、(マエストロークの)破壊耐性なんて帝の前ではあってないようなもんだしね
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 16:33:17.46 ID:A6NpWI060
ゼンマイに初めて善戦できた。結局負けたけど、2戦目を自力勝利できたのはでかい

1戦目手札に魔知強謙エネコン蘇生コッペ邪帝、強謙で黄泉
初動がカーDだったのでゼンマイと仮定。ルーラーを展開させてから蘇生エネコンコッペで返すプランを立てる
黄泉を伏せたところに相手ガイドから展開。マイティコートルーラー
ここまで計画通りで、蘇生エネコンでルーラー奪おうとしたら宣告で詰み

2戦目ガエル引けなかったので、砂塵の大竜巻セットでエンド。相手罠警戒で動けず
その間に返し札が潤ってくる。ガンテツ立ててエンドのところにマジシャークでクソ展開
それなりにモンスター絞り出させたところでGで止める。返しにつり天井。リソースなくなったところでコッペリアルビート。終わり

3戦目マクロコスモスからの展開を死霊で止める。アサシンをクロソして膠着
返しにブラホ。相手モンスター9割を絞り出してた上に墓地も空だったから、通れば勝ち
ソロモン・ジャッジメントですの! 詰み

ある程度展開させて返すのが一番の早道かな?
Gは使いづらかった。マジシャンに打ってもラビット出てきてマジシャン効果リセットされる、下級で返せない帝には美味しくない
DDクロウはイケメンだった。展開の中のネズミに打つことで、ルーラーが出ないばかりかモンスターを絞った状態で展開が止まる
どっちもマクロ裂け目ないこと前提だけど

ルーラーは出させないより、出るものと思って返せる対策練ってこう
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 17:26:44.09 ID:UPGRgVow0
ムーラン効果でバトルフェイズがスキップされるターンにクロソでデメリット重複って出来るよね?
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 18:14:54.44 ID:GZeH0WDr0
カエル帝使ってるけどルーラーがつらすぎる、
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 19:51:28.21 ID:xJcOtREs0
シーランサーにデスガエルギミックを入れたほうがいいのか普通に帝連打してたほうがいいのか
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 19:56:12.52 ID:xBgCq3ds0
ランサーが場持ちいいし
デス要素入れてランク5メインでいったほうが安定したけど
帝はメビくらいしか入らんな
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 20:12:51.95 ID:m5kDUfss0
場持ちと罠踏み潰す、踏みにくいを徹底した方がええねん
神、ライダー、ランサー後は召還誘発の帝とかムーランかな
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 23:14:47.82 ID:gpHMzozw0
>>95
多分無理
類似効果の魂の氷結がバトルフェイズに入れないとスキップした扱いにならないから
そもそもバトルフェイズを行えないクロソではバトルフェイズスキップは出来ない……だと思う
とりあえず完璧な答えを知りたかったら2chじゃ無くて事務局に電話なりメールなりした方が早いと思う
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 23:24:37.11 ID:UPGRgVow0
>>100
魂の氷結は「次の」相手の「バトルフェイズ」、ムーランは「次の」自分の「ターンのバトルフェイズ」だから二行目の理由では発動不可にはならないと思う
氷結は発動後最初のバトルフェイズ入った時にスキップが決定されて、ムーランは発動後の次のターンに入った時に自動的にスキップが決定されるイメージで
問題は3行目で、前後関係はムーランのスキップが決まった後にクロス・ソウルが発動できるかどうかなんだけど……
まぁ事務局にメールするのが一番だな
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 23:30:28.82 ID:DmpaBgv40
たしかムーランはドロースタンバイメインエンドじゃあだめで
ちゃんとバトルフェイズ入るのを宣言しないとスキップされないらしい、つまり・・・・
明日事務局に電凸してみるか
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/05(水) 23:37:29.52 ID:UPGRgVow0
wikiの魂の氷結のページには

>この効果は相手がバトルフェイズを行おうとする時にそのバトルフェイズをスキップする効果で、相手がバトルフェイズを行うと宣言しない限りスキップする効果は適用されない。
>(相手の「次のターンの」バトルフェイズをスキップするのではなく、あくまでもスキップするのは相手が「次に行う」バトルフェイズである。)
>よって、相手が次のターンバトルフェイズ行うと宣言せず、黙ったままターンを終了、その次の相手のターンに相手がバトルフェイズを行おうとするとそこでスキップする効果が適用されてしまうので注意。
>そうならないようにお互いにバトルフェイズを行うかどうかの確認が必要となる。

とあって、この2行目から察するに「次の自分のターンのバトルフェイズ」と書いてあるムーランなら、宣言せずともターン開始時にスキップが確定すると思う
上に書いた問題も、剛健後のカーDや同一ターンでの無謀な欲張り複数枚発動が可能なのだから、ムーランスキップのターンにクロソが発動できても良いはず
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 01:00:43.44 ID:Rss7fYEI0
本当鬼の裁定をもどすかイレカエル返してくれ
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 02:54:10.13 ID:I5AN4C+d0
基本的に「○○(カード名)のカードは1ターンに一度しか〜」
っていうのが鬼の裁定に準ずる制約だったはずなのに
今更事実上のエラッタするのは流石にひでぇっす、ムーランあたりとの兼ね合いなのかね
イレカエルは仕方ないとしても、今はやばそうだけど当時暴れてもいなかったFBG禁止にしたのは絶許
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 04:29:40.65 ID:vPSYDsZh0
イレカエルエラッタで復帰はよ
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 04:46:39.89 ID:e/uBJbhk0
イレカエルが1ターンに1度で戻ってきて無制限なら当然3積みになるのだろうか
それよりも最近サイクとライダーとメビウスとコッペとクロソの枚数が決まらない
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 05:32:49.43 ID:TvfaAX5L0
やべぇ デッキにモンス29とかいうとんでもない自体に陥った
109 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/06(木) 06:15:16.58 ID:0PPKTnee0
イレカエル1ターンに1度でも実質鬼ガエルが6枚になるわけだから3積みだと思う
サイクはメビウス入れないなら3枚安定、ライダーコッペ多いならクロソ多めでもいいんじゃね、メビウスはサイクロン入れないなら入れる感じかな?
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 06:20:53.43 ID:4PaAKOx+0
>>108
サイクやバック削ったりデッキ枚数増やしたらもうちょいモン枚数増えるけど29なら妥当なところじゃね?俺も29だわ
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 07:20:21.89 ID:e/uBJbhk0
モン29枚ってどうとんでもないんだ?多いのか少ないのか?
俺はモン30で罠0だから別に普通だと思う
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 08:15:57.30 ID:TeFrbkjLO
31〜2枚だな
30枚以内に収めたいが…
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 11:40:45.44 ID:XONBPzg40
剛健入れない派だからモンスター30は超えるなぁ
制限3種+クロソエネコン×3以外はモンスターだから31か
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 13:18:33.88 ID:hbpNoiHU0
ガエルシーランサー使ってるけど相手が余程遅くない限り墓地にガエルが十分に貯まらないからシーランサーが全く成功しない
本当に鬼ガエルだけでそんなに墓地肥やしできるのか?
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 13:29:57.05 ID:Mzgwu4sG0
シーランサーはマザーから引っ張ってこられるしピン刺しで十分だと思う、個人的に
>>114
手札のガエル捨ててSS効果で墓地で一度に二枚溜まるから十分
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 13:43:55.86 ID:w7A2OaqNO
そういえば次のゴールドに入る帝の字体は変わってそうだなあ。
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 14:37:10.56 ID:Apg+rj4a0
>>114
黄泉落とそうとしたり、黄泉除外をためらったりしてないか?
鬼SSで2枚、戻して適当な水を捨ててSSで最低3枚。墓地にはガエル2枚+粋
ガエル除外粋リリースランサー、ガエル除外粋でガンテツ。2枚装備
ランサー出れば粋のコストが爆発的に増えるから、黄泉落とす必要がなくなる
黄泉が先に落ちてるならSSは1回で済む。ランサー帝は水が多いから決まりやすい

落とす2枚のガエルは引きでも魔知でもお好きにどうぞ
デスガエルが手札にあるなら引き1枚絡めておいて、デスガエルなければ魔知2枚かな
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 17:11:58.00 ID:3jHyBPjc0
従来のカエルセットにランサー突っ込んでも微妙
粋3必須、後は引きなりで+三枚ぐらいのカエルはほしいかな
相変わらず初手鬼必要で、グリマ、魔知なりで鬼持ってきて掘りまくる
カエル多い粋使い回せる構築上、ムーランとかも相性はいいし
何がきても鬼で使い回せるように鬼手札温存も必要
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 18:00:46.59 ID:TeFrbkjLO
ランサー型は帝で除去すると言うよりライダーランサーオベリスクで相手にカードを消費させるイメージ
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 19:06:04.04 ID:Apg+rj4a0
死霊2枚入れてる構築を、偵察者2枚にしてみる
出すのはマエストロークかホープ。壁兼アタッカーになれる。死霊より耐性落ちるけど
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 19:13:01.21 ID:soN+0it00
死霊は壁だけじゃなくてハンデスも割と重要な要素
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 20:12:28.35 ID:mueanH8l0
ランク4要素まで入れたらエクストラデッキ枠足りなすぎてヤヴァイ
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 21:38:29.01 ID:Apg+rj4a0
こっちの場ライダー、相手の場レダメ。相手の墓地なし
この状況で相手レダメ効果使ったら、相手の手札確認できるよね?
手札にモンスターいない状況で効果使って空打ちしてるかも知れないし……

DOで指摘したらルールにそんなものはないとか面倒くさい人だと言われて、手札全部仕舞って切断されたんだが……
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 22:32:31.48 ID:QOT+mBgc0
そんなルールは特にないはず 大会でジャッジに確認を求めることができるだろうけど
遊戯王のルール系質問で、相手がイカサマしてるかもしれないから〜みたいな話になると大体ジャッジに聞いてくださいが答えになってたと思う
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 00:00:25.36 ID:1XLZjX9N0
ハンド必須な場合は十中八九要確認だよ
代償みたいに手札にいる場合、解決時ハンドにいるもの出せるっていう
イカサマできなくもない場合もあるけど、まぁそんな状況はほぼ遭遇しない
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 00:15:21.56 ID:3I0Uyzy90
なんでハンドだけ?クリッターとか幽獄の時計塔とかの対象居なかった場合デッキ公開なんだから、
その理屈ならサーチ無効することでデッキ確認できそうなものだが
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 00:32:49.11 ID:5oN4DWME0
K社にメールすれば1日で解決するな
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 00:46:55.37 ID:aESuiS8v0
コナミの正式回答は多分>>124なんだろうけど・・・
個人的には「手札に存在する条件を満たしたカード1枚を提示する」あたりが落としどころじゃないかなとは思う
流石に全ピーピングは厳しいでしょ
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 00:54:22.27 ID:Z440eCGZ0
>>118
粋が3枚必須というが、2枚で十分でしょ
その1枚を帝に回したほうがいい気がする
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 02:18:11.52 ID:3OZx1t+K0
ライダー無し、手札誘発がゴーズトラゴ2G2ヴェーラー2フェーダー3のガエル帝でカーD3積みしてるんだけど
みんなの手札誘発、カーDの枚数を参考までに教えてくれないだろうか
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 04:40:43.20 ID:wFqtUEHR0
ゴーズトラゴ2フェーダー1ヴェーラー2一応だけどライダーは3
カーDは帝に向かないと思う。カーD使うのは動き出すまでバトルフェイズも召喚権も要りません見たいなデッキだと思う
カーDでた当初ちょっと使ったけど一瞬で抜いたわ
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 09:01:24.22 ID:kyWSgwD90
召喚権は上級に使いたいからカーDは入れてない
フェーダー複数枚積むなら、そのうち一枚はかかしにしておくと奪取したギアギガの効果使えて便利だよ
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 15:30:11.94 ID:3OZx1t+K0
>>131
>>132
たしかに召喚権は足りないよな…
帝+スナッチを素早く手札に揃えるために入れてたんだが、とりあえず枚数減らしてみるわ
あとギアギガでかかしサーチはたしかに便利だな
1枚入れ替えてみる
二人とも意見ありがとう
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 18:41:43.64 ID:zfifvosj0
邪神という電波ががが
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 18:55:01.81 ID:fpS4mtDy0
最近スナッチが微妙に思えてきた

スナッチ単体では帝がないとほぼ意味がない
初手にスナッチならいいんだけどドローでスナッチ引いてもあまり解決策にならない、引いたのが帝なら…てのが多い

ランク6出しやすいのはいいんだけどちょっと死に札が目立つようになってきた
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 21:39:07.45 ID:s5Per76B0
粋カエルのコストに2枚目の粋カエル除外できないのか。1枚か2枚か悩む
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 21:46:20.41 ID:kyWSgwD90
カエル帝なら2枚ないとカエル帝の意味がないと感じる
ガイウスでフィールド開けてから粋×2でフェニクス作るのが強い
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 22:01:58.81 ID:HRfvvqTV0
粋2ランサー2にしてるけど
魔知と引きの枚数が決められない
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 22:23:05.68 ID:zfifvosj0
一人ADSで粋3ランサー3のシーランサー帝でミラーしてみたらお互いにガチガチの処理に困って動けなくなって最終的にオベリスクの投げ合いになった
帝が減るのに除去足してるわけじゃないから除去能力すごく落ちるなランサー帝
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 22:34:47.52 ID:b6XHLhFY0
ランサー帝に罠積もうと思ったけどスペースなんてなかった
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 23:06:37.37 ID:5oN4DWME0
>>139
最近のデッキにはクロソエネコン3積みしてる。除去できる帝は邪帝のみ
邪帝すらなくてデスガエルだけの時もある。デスガエルさえ入らない時もある

邪帝で除去するより、クロソエネコンで除去しながらメビウスとかライダー出した方が効率いい
モンスター除去と魔法罠除去を同時に行える
ランサーでも然り

クロソエネコンいっぱい入れてると、ゼンマイに強くなる
死霊やランサーで延々と耐える行為がルーラー対策になる
動き出すまで延々と壁にして、動き出したら残ったモンスターをリリースしてエネコンでルーラー奪って返しに入る
ガンテツはコートで無力化されちゃうのでNG。ランサーと戦闘耐性モンスターにしかなせない技
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 23:50:45.12 ID:zfifvosj0
助言をねだってたわけじゃないけど、しばらく離れてたからこういう考察が凄く役立つ
もう少し回してくる
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 23:57:21.29 ID:5oN4DWME0
最近トップ集団からトラゴエディア減って来てるな
メインから入れてるのは魔導くらいか? カオスドラゴンはそもそも数が少ないし……
トラゴが減ってきたってことは、鬼ガエルやデスガエルで1キルしやすくなったということ
これなら粋2枚を問題なく入れられるな。1キル出来ないと粋2枚の旨みが半減だからな
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 23:59:25.93 ID:kyWSgwD90
エネコンガイウスの強いところは、通れば相手3体まで処理できるところ
返しの能力が上がるから個人的にはエネコン3積み確定
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 00:22:21.70 ID:HL+xGu/E0
エネコンは打つとスカッとするしな
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 03:04:39.43 ID:lOBp844LP
エネコンでエクスカリバー奪って4000ダイレクトアザッシターは楽しいよね
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 05:07:35.15 ID:4l2C7zkA0
ランサー帝組んでる人葵は入れてる?
ガエル帝以上に水と相性いいから入れたいんだけどちょっと枠がきつい
どうせサイクで打ち抜かれるなら入れない方がいいんだろうか
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 08:57:26.56 ID:mg9V4p5u0
粋使い回せるから罠も入るかなと思い、葵マイクラ激流まで積んでた
ランサー帝の試合を低速化する能力半端ないから、罠積んでさらに低速化して、こちらの土俵で勝負ってかんがえてたけど
事故とかサイクとかそういうこと考えると抜けてった
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 09:37:16.60 ID:nM0OCaWT0
葵は採用してないなあ

最近デスが微妙に思えてた
引いたら辛いんだよね
鬼で処理しても相手に暴走警戒されるしなあ
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 11:10:44.56 ID:z+GkqjyV0
相手のクエン酸をエネコンエネコンで奪って逆キルしたときは爽快だった
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 11:37:26.08 ID:nV2atsBE0
水増やしまくってウツボ入れればおk
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 13:49:36.89 ID:mg9V4p5u0
デスは「奈落で(^-^)」が辛すぎる
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 16:48:22.74 ID:K3/oKFpI0
>>149
おたまピンで入れておくとハンドにきたデスもすぐランク5に出来るから便利
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 17:36:26.59 ID:3RCo3Qi30
皆ライオウ葵サイドラってどのくらい入れてる?
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 17:57:22.39 ID:D8gSmN6Q0
カエル使わない、面白いまたは変わったギミック積んでる帝って何かない?
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 19:23:34.13 ID:UaDhvWSfi
>>155
リバイバルスライム
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 19:55:12.07 ID:YFTRb0Vp0
素早いマンボ
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 21:19:20.73 ID:E6kwezGC0
次元帝
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 21:37:38.37 ID:JleNQKd10
次元帝は
フリー:嫌われる
大会:事故ってあぼーん
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 21:43:11.56 ID:D8gSmN6Q0
次元帝は面白くない
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 21:48:00.75 ID:k5SV9dkSI
次元系デッキって知った瞬間すげーと思って
作って数回は超楽しくて
慣れてくると糞つまらなくなるんだよな・・・
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 22:14:25.03 ID:mg9V4p5u0
次元のメタ性能が強いだけであって
帝とかよりラビット系の方が相性いいというジレンマ
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 22:49:12.27 ID:HL+xGu/E0
次元割られたら急に動けなくなるしな
裂け目マクロ+あと一種類くらい次元系の永続魔法罠欲しくなる
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 23:18:46.49 ID:mg9V4p5u0
そんなにあっても事故しか見えないから次元帝にも、他デッキの汎用サイドにもいらん
次元帝の問題点は安定性
デッキ掘り進めるのがドローしかなく遅いのに、動くために必要なパーツが多すぎる
その割にどれも除去られやすいから辛い
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 23:22:11.47 ID:BpXpf9Zt0
もうガエルは飽きてしまったんじゃよ・・・
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 23:25:47.11 ID:lOBp844LP
今日ガエル帝で大会出たんだけど
そこでパーデクデッキと当たったんだがあれはどうすればいいんだ
オベリスクを出すかパーデクが出る前にどうにかライダーを出すか以外
何かないんだろうか
相手も攻め手が貧弱だから魔知やガンテツを出せば
とりあえずこう着状態にはしやすいけど
その先がオベリスク以外考えつかないんだよな
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 23:30:48.24 ID:GkKcMD6h0
ピンポイントメタならヴォルカニッククイーンかな一応シエンとかルーラーも食えるし。クリスティアまで出たらどうせどんなデッキでも詰みだし
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 23:32:46.32 ID:mg9V4p5u0
オベリスク出せたら勝ちみたいなもんだし、メインからでも相性はかなりいいと思うよ
対策というなら、リリーサー型じゃなければラヴァゴ出せばんごwwwができる
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 23:35:15.39 ID:JleNQKd10
黄泉は止めれないしメビコッペなどで普通に殴れる気もするけどどうなんだろう
罠あるけどそこまで積んでないだろうし
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 23:57:41.24 ID:lOBp844LP
>>167>>168
メインからならオベリスク増量で
サイドからならヴォルカニッククイーンかラヴァゴか
確かに良さそうだありがとう
>>169
確かに罠もほとんど入ってないし
コッペやメビウスなら場に出すことはできるけど
結局そのままではパーデクを殴り倒せないのがね
パーデクの前じゃ鬼ガエルが無力だからコッペガンテツをそろえるのも大変だよ
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 00:10:00.84 ID:/tkDAQpGO
トフェニリリースガイウスしよう!
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 00:55:17.66 ID:SW68HnDLO
おまけ程度で次元入れてるデッキの方が強いのが悔しい
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 06:56:18.75 ID:nNxMTj3n0
次元チェンビ帝って一瞬思いついたけど帝いらないじゃん
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 19:53:53.34 ID:s+cWwrOH0
昆虫と帝でシューティングスター出すカンジのデッキなら作ってる

楽しいだけだけど
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 22:47:04.23 ID:SW68HnDLO
ライダー×2で時空竜出せたらかっこいいな
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 22:54:08.22 ID:T3VOy8uu0
トラゴライダーオベリスクムーランと大量に高レベルモンスター入れるんだからハムドオベリスク行けるかな?という電波
しかしライダーとも相性良くないし実質オベリスク専用……事故要因かなぁ
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 23:01:05.19 ID:2SC6vcSU0
パーフェクトオベリスクにするために色々考えた結果、我が身で十分だと気付いた
そもそも今の環境だと天敵カタストルほぼみないから、オベリスク無双できるし
防ぎたいのがミラフォぐらいだから、我が身すらいらないと思う
激流はこちらが動かなければ、相手のアド損に追い込めるし
ブラホも、カエル神の速度より相手の方が速いだろうから、相手アド損の可能性が高い
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 23:03:48.20 ID:Kih2H/aY0
>>177
ディーヴァで解決、まで読んだ
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 23:05:13.97 ID:T3VOy8uu0
我が身……そういうのもあるのか!思いつかなかった!
オベリスクを完全無欠絶対無敵の神にしたいって欲もあるけど、はっきりいってオーバースペックだもんな
ただでさえ除去手段が限られてるんだから1回防げれば十分か
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 23:47:11.40 ID:Kih2H/aY0
ガエル帝で罠を使う場合、罠を伏せる前のターンに砂塵の大竜巻とかサイクを伏せておくと効果的だな
砂塵サイクなら割られてもアド。それらを伏せることによって、どうせブラフ+下手に割りに行くのは損という心理が働く
ゼンマイに砂塵サイク1回ずつ見せたら、激流セット時に平気でマジシャークで突っ込んできた

我が身は攻める時は強いけど、ブラホカタスや自分で召喚して自分で激流から守るには、伏せておくしかない
(しかも、激流のパターンはガイド激流、ゼンマイン激流、ラビット激流、サンダーバード激流、激流汎発、リンデ(フィアー)激流、ディーヴァ激流、ガジェ激流、グラファ激流と豊富にある)
罠セットと同じように何らかの方法で割られないよう策を講じなければね
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 23:55:05.61 ID:2SC6vcSU0
ドヤ顔のところ悪いけど自分で激流して我が身って何も意味ないやん・・・
それと我が身の有無は置いといて召喚権と激流使わせたなら、オベリスクは十分仕事したと言える
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 23:56:28.79 ID:2SC6vcSU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2788686
これの11:30ぐらいからが最高やねん
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 00:25:32.40 ID:WcWScTcE0
ガエル帝で罠は要らんと思うけどね
それでサイク腐らせるのも割りと効果あるし
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 00:27:33.00 ID:T0JbG9Qk0
サイク腐らせるってのは相手がブラフとして伏せたサイクも残り続けるって事だから
こっちが撃ったバック処理系のカードも本命に当たらない確立増えるんだよね
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 00:31:02.03 ID:pud+EX2W0
アビスコーンを伏せよう
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 00:32:45.24 ID:fSkz4yTm0
破壊されるまで黄泉を妨害し続けるのは・・・
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 00:55:43.36 ID:1/C7z/zk0
リバウンドいれようぜ
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 10:34:04.89 ID:A9uSvUcg0
呪われた棺を入れよう(提案)
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 11:18:24.70 ID:pJFRVjg50
八咫烏の骸でも入れとけばいいんじゃないですかね…
黄泉が欲しい時にはさっさと発動すればいいし割られたらラッキー程度に考える
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 17:13:36.04 ID:ed/T+ajL0
サイクとか砂塵でおkってならね? それ
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 17:16:14.28 ID:InPJOw7G0
ガエル帝にクイックシンクロン入れてる人いる?
いたら使い勝手教えてほしいんだが

ドリル作ってライダー回収できるし
暴走エクシーズ後に
1体余ったデスガエルとエクシーズできてスゴく便利な気がする
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 17:30:45.01 ID:YCJM/ZHp0
手札消費とEX圧迫に足るだけのメリットはあるかどうか
クイック入れても1枚目が引けなければ回収も糞もないし、ライダー3枚も入ってるなら回収する必要があるのかどうか
トリッキーは打点があるからいざという時にフェニクスで4200出せるけど、クイックはシンクロ・エクシーズ素材にしかならない
手札の粋や黄泉を落とすのに鬼だけじゃ足りないと感じるなら手札コストも役に立つかもしれない
そして+粋でニトロ、ジャンク・アーチャー、ジャンク・バーサーカーが、+黄泉でドリル、ターボ、ジャンク・ガードナーが出せる
まぁ、枠もキツイし入ってニトロとドリル一枚ずつだろうけどね
場が空なら粋SS暴走後に粋リリースでザボルグでも出せばエクシーズ出来る
流石にザボルグじゃあクイックと比べて完全に優位とは言えないけど☆5上級は粋の処理にもなる

使ってないけど思いついたことを書き連ねてみた
書いてても思ったけどやっぱり手札コストが辛いと思うんだよね
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 17:47:05.97 ID:2Wqm6Hf/0
カエル帝に罠を踏んだら終わる子は合わない
クイックから出せるものなら大体ガイウスでおkになるし
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 18:20:19.21 ID:aecSSaWd0
結局ガイウスが優秀すぎて下手に小細工するよりガイウス出すほうがいいんだよね
最近の環境での帝単体の強さで言えば 邪帝>>風帝=氷帝 くらい、他の帝はまぁお察し

帝も新規カードが欲しい、光帝や闇帝出したんだから他の属性も…
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 18:23:39.96 ID:jjZuvdRN0
最上級の神帝を出そう(提案)
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 18:28:07.48 ID:V0FgoSCb0
クイックシンクロンならサルベージウォリアー入れてサルベージ帝なら作ったことがある
サルベージでクイック釣ってランク5エクシーズ、クイックでシンクロもできる割と楽しいデッキ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 18:46:04.38 ID:InPJOw7G0
そっかー
ドリルリリースライダー、ライダー効果でドリル蘇生
ドリル効果でライダー回収強いと思ったんだけどな

やっぱり帝の天敵は召喚反応罠だよな
みんなは罠対策どうしてるの?
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:14:19.12 ID:fnZNlLTPO
ランサー帝だけど奈落警告チェッカーとして青血入れてる
粋のおかげでリリース用意簡単で召喚権使わないから割と便利
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:15:32.56 ID:lEamzmTw0
誰か>>192の粋はシンクロできないところに突っ込んでやれよ…
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:18:50.30 ID:YCJM/ZHp0
あっ……
いやだってもう随分長い間シンクロ召喚自体してないもん……
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:22:50.87 ID:ed/T+ajL0
メビ、ライダー、クロソ、エネコン
怖いのは警告だけ。奈落はアド取れる。相手の展開後に動くから、激流されても返したのと同義
警告は序盤にメビとかライダーを投げておく。警告あれば警告消費になる。通ればメビライダーでライフを削って警告が打ちづらくなる
警告警戒で返しに入る場合は、エネコンやクロソで除去する。特にエネコンの返しの力は絶大だから、出来るだけ3枚入れておきたい

如何に序盤にライフを取れたかでデュエルの流れが変わる
以下蛇足独り言
デスガエルは後半からでも一気にライフを取れる強みを秘めているけど、他の必須要素まで浸食する。難しいところ
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:43:56.76 ID:8qRpbeAu0
なんで炎帝は評価されてないんや・・・
暗黒界には無力だからか?
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:48:52.16 ID:a7mwOPvW0
ライロでいうダイダロスやライラみたいな奈落チェッカーが帝にもほしいな
できれば召喚権使わないやつ
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:53:42.56 ID:YCJM/ZHp0
開闢
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:54:02.15 ID:pJFRVjg50
ダムド
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 19:55:55.75 ID:8qRpbeAu0
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 20:33:42.85 ID:skNMprVf0
>>202
ガイウス、メビウス、ライザーでフィールドが空けて粋でフェニクス作って3000いただきます
テスタにはこれが出来ない

サイクナイショ積んでスナッチぶちこんだ聖刻帝ならテスタ強いよ
聖刻帝自体が微妙だけどね
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 20:40:28.74 ID:ed/T+ajL0
>>202
スナッチとかトフェニを積んでるなら結構強い。バジリコックでガバガバにする
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 21:37:01.10 ID:Sr3JdVjc0
帝スレ民的に、未来への思いってどうなん?
墓地発動効果持ちとは相性悪くないと思うんだけど
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 22:18:43.45 ID:A9uSvUcg0
未来への思い使えるターンにはもう勝敗決まってるイメージ
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 22:54:10.06 ID:WWvukqh2O
面白そうだとは思うんだけどね>未来への思い
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 22:56:23.10 ID:NHcRc4gW0
そもそも使う必要がないって感じ
出すとしたら、黄泉、粋とか、帝とかってパターンだろうけど
・神含むリリース要素として使う場合は黄泉粋フェーダーエネコンクロソで足りる
・xyz要因の場合、出せるxyzは大体ランク2だから解決力が薄い
・事故る
つまりいらない
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 00:00:13.34 ID:ed/T+ajL0
帝鬼ヴェーラー蘇生、鬼でヴェーラー戻してから帝召喚、トレミスで帝回収
帝+クリッター+適当なの蘇生、クリッターリリース帝、トレミスで帝回収。クリッターでヴェーラー回収
何カ月か前ツイッターでそんなのがあったな

帝+他色々落ちてて手札に帝、しかもそれが通るってどんな強ハンドだよ
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 00:00:52.13 ID:ed/T+ajL0
でもトレミスヴェーラーの場を構築できるのは悪くないと思う(小並感)
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 00:05:12.13 ID:T6kpoKIy0
黄泉落ちてる前提で、氷帝捨てて鬼SS鬼落とし、未来で鬼氷帝クリッターorヴェーラー蘇生
クリッターはガイドで呼べる。ヴェーラーと合わせて6枚。帝じゃなくても他の☆6やスナッチでもいい

でもトレミスで回収する帝って邪帝(数歩譲って風帝か雷帝)じゃないと美味しくないよね
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 13:19:18.51 ID:iLaBuvOxO
>>215
トレミス自身の素材が星6だから、そこから回収するのがベターだと思ってる
ランク6もトレミスだけじゃないし(震え声)
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 17:05:10.56 ID:dEsObsXG0
帝は環境には追いつけないな、そう思った
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 17:26:42.94 ID:m6MzwdaqO
時空竜の効果バレ来たけど結局ランク8はエネアード優先のままか
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 17:58:40.98 ID:f2IMVE5fO
言うほど追い付けないか?
勝ち目は普通にあるし、十分戦えると思うけどね
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 20:23:52.05 ID:2o9enYI80
ちょうど良いくらいの強さだと思うけどな
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 20:29:49.51 ID:gafOOpsi0
天キみたいな感じでいいから帝サーチが来れば輝く
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 21:05:09.16 ID:iLaBuvOxO
通常魔法
レベル6以上の悪魔族を手札に加える

これぐらいでいいから!
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 21:17:03.77 ID:gafOOpsi0
トラゴーズをサーチできるのはアカン
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 21:18:01.59 ID:wb3mZ3fV0
グラファサーチとか暗黒界大歓喜
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 22:37:54.60 ID:z0fYkHjL0
手札誘発、召喚反応にこれだけ弱い帝
どう克服したものか

あとガエルのサイド難しくない?
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 22:43:37.22 ID:cdNs12b00
手札誘発は致命的なレベルじゃないし
召喚誘発にはむしろ強い部類です
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 22:44:22.84 ID:tpzYBYLD0
進撃の帝王の効果が破壊・対象耐性じゃなくて召喚無効耐性だったらよかったのに・・・
あ、エンドフェイズ時に墓地に送れる仕様でお願いします
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 22:55:50.68 ID:3GHWHJ1P0
なんでドドドバスターの話でないの?
SSからリリースしてよし、アドバンス召喚してエクシーズ狙えるしで帝と相性良さそうじゃん
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/11(火) 23:01:45.37 ID:cdNs12b00
使える要素が見当たらない
帝においてはスナッチの下位互換といえる
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 00:05:15.63 ID:xqcME1nD0
ドドドバスターならフォトスラサイドラのがマシだろってくらい
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 00:56:49.92 ID:j/4jyEuM0
>>225
コッペリアルを守備でセットから動けば裏側のまま除去かルーラーされない
限り次ターンでコッペリアルかコッペで奪ったモンスターで召喚権を残して
様子見できる
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 01:09:58.30 ID:ooHKMhZk0
ほんとうに強い部類なのか?

>>231
俺にはコッペセットという考えが毛頭なかった
ありがとう
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 02:01:19.24 ID:mJtCjW5C0
コッペセットは除去が怖いんだよな…
でも普通に召喚したらしたで神警が飛んでくるし
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 02:05:31.33 ID:Q5q7PEzY0
コッペをセットするかどうかなんてデッキと状況によるとしか
マーメイルみたいにセットモンスターをそのまま割ってくるデッキにセットとか論外だしガン伏せしてくるデッキならセット安定
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 02:19:47.07 ID:3Dbav93K0
セット
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 07:29:22.62 ID:8gb3KyWo0
ん?
コッペって神警でも発動するって昔聞いたけど。
http://sunetto.blog100.fc2.com/blog-entry-1651.html
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 10:22:50.73 ID:bSbMpSFO0
>>236
反転召喚の場合はフィールドに存在してるから発動する
普通に召喚する場合はフィールドに出る前に消えてるから発動できない
だったはず、間違ってたらスマン
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 10:23:23.27 ID:sKoIpRm40
テキスト読めばわかるけど発動しない
ライダーの破壊蘇生効果は警告でも発動する
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 10:31:23.20 ID:Ylxt4iFp0
フィールドに出なかったことにするカード使われてんのにフィールドから離れた時に発動する効果が発動するわけ無いでしょ
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 11:36:30.81 ID:VT1WcPhH0
久しく大会いってないんだけど俺の次元帝はもう戦えないよな…
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 11:39:18.39 ID:vbSW4PXY0
次元帝にも色々あるけど・・・
今の環境は展開力がないと厳しいの一言に尽きるな
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 12:11:48.81 ID:oPJ+Lxa70
次元はコンボカードではなくメタるためのカードとして使ったほうが強い現状
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 12:39:17.33 ID:m6FRTYUMO
>>233
神警されても効果は発動するんだからいいだろ
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 13:59:54.27 ID:Z/Mxs8e90
ハムドみたいなアドバンス専用効果持ちで生贄1体分バージョンは出ないものか…
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 16:04:03.10 ID:T/WB3USY0
状況にもよるかもだけど場に黄泉と手札にヴェーラーが腐ってたら今はF1だすよりニート出したほうがいいのかね?
あと帝で相手のニート突破するにはどうしたもんかな?
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 16:07:24.89 ID:6vM7+PHr0
>>243
発動しないし
ってかこのやりとり何回目だよ・・・
使う以上は裁定調べるくらいはしようぜ

裏側のコッペは戦闘以外で破壊されると効果発動しないから、
vs水鱗獣、暗黒界の場合は特に注意
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 16:48:45.04 ID:iYjiZaU3O
>>245
引きたい時に1枚だけ入った砂塵を引けるぐらいの実力があれば・・・
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 18:54:57.34 ID:1xEdxwm60
ニートは硬すぎて発狂しそうだけどガチガチランサー揃えた時の相手も同じ気持ちなんだろうなと思うと楽しくて仕方ない
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 19:24:27.42 ID:fjhyDzFyP
>>245
ゴッドハンドインパクトを使えばいいんじゃないかな
それ以外だとイリュージョンスナッチがあれば単純に2回殴れるな
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 19:35:06.98 ID:DH34XHbL0
未だにニート出されたことない
そもそもエクストラに入れてる人を見たことない
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 20:40:43.60 ID:8hqO+wtF0
>>245
ガイドラとフェニクス並べるか砂塵かぐらいじゃね
ニート流行ったらガイウスとライザーチェンジ来るな
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 21:00:06.04 ID:4tqx0O5R0
聖槍を入れてみようと思うがどうなんだろう
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 21:00:45.99 ID:piYY7nZZ0
>>246
>>236のスレの解答では召還に警告でもOKってでてるけど、裁定変ったの??
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 21:12:11.69 ID:vbSW4PXY0
コッペリアルはフィールド上から離れた時に発動する効果
召喚無効ではフィールド上に存在しないまま破壊なので発動しない。これは反転召喚も一緒
全部Wikiに書いてある
とりあえずルールあやふやな時は質問スレにいってくれ
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 21:40:16.77 ID:AHFcbhBA0
あやふや以前にフィールド上でって書いてあるかどうかで基本的な判断できるんだから
それを知らないっていうのは勉強不足
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 21:48:51.75 ID:HtiOcJUp0
wikiのどこに書いてるの?
反転召喚のページにはない
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 21:50:55.51 ID:ldwCXzih0
裏側のまま除去された場合効果発動しない
反転に警告当てられたら、反転した事実がなくなり裏のまま除去と同じ扱い
終わり
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 22:33:29.59 ID:ooHKMhZk0
なんでそんなレベルの議論してるんだ
流石にこれはテキストみればわかるレベルだろ
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 22:46:35.50 ID:nA0HH63C0
もうその話は終わりにしよう
ところで、ランサー神に無限の可能性を感じるんだけどどうかな?
もう速さでは環境についていけないから停滞させて
相手のリソース狩り切ってからの返しや、神ゲーと
普通のカエル帝より勝ち筋望める気がするんだよね
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 22:49:49.98 ID:Q5q7PEzY0
毎回そんなにうまくいかないから困ってるんだよ
たとえ罠をガン積みしても押し切られるのが現状
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:00:40.62 ID:nA0HH63C0
粋使えるからって罠は入らないかな
まぁカエル要素多めな分と墓地肥やし必須だから
初手鬼、魔知、グリマないと死ねるってのはある
ただ、鬼で墓地肥やせれば、引くものは全てパワーカードだしかなり強いと思うんだけどな
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:06:30.47 ID:biG5ww440
>>259
それにワンキル要素たしたランサーデス神作ったけど気がついたら帝が全部抜けちまったぜww
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:15:33.32 ID:1EKslI/D0
>>262
おま俺
暴走デスシーで隙あらばワンキルするデッキが結局一番安定した
一戦目のワンキル率がかなり高くて2戦目以降はソウルドレインと次元系をひたすら割るだけ
何よりガエル帝じゃ積みにくいお触れをサイチェンで入れれるからいい
帝は氷帝ピン、あとはライダーと神だけになったっていうね
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:27:12.62 ID:1s6wvsSl0
>>263
俺は氷帝の代わりに鳳凰を採用してる
再利用可能な大嵐として使えるし警告回避してアドバンスセットできるのが強み
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:28:29.77 ID:piYY7nZZ0
もはや、ガエルスレだなww
帝王の進軍でたけど、使ってる人いる??
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:33:04.08 ID:UvnMhrIm0
進撃のことか?
帝の強みとは合ってませんおわり
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:34:43.62 ID:nA0HH63C0
テキストだけは強いけど今更そんなん出されても・・・って感じだよね
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/12(水) 23:51:10.75 ID:eaTuwgtD0
>>265
黄泉ガエルの自己再生を阻害するのがきつい

ガエル帝以外の帝デッキ使ってる人ってどんなギミック使ってるの?
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 00:07:31.17 ID:AFieBUzP0
ループすんなよ
環境変わる度に聞きたいってのはあるかもしれないけど既出ってレベルじゃない
まぁ環境レベルはカエル要素絡めた亜種しかないよ
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 01:27:34.30 ID:+AbhQfkm0
ガエルランサー帝だけどサイド困りすぎワロタ
固まらん
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 02:27:06.52 ID:FlaBrsgrO
お前ら・・・
帝王の進撃を馬鹿にし過ぎやしてないか?
サイクの的、黄泉が復活しないとかどいつもこいつもガエル帝前提じゃないですか。

俺はトフェニからエクシーズ除いたら何も残らないと思うし、
次元帝じゃ枠がカツカツの上永続魔法罠がダブって大変だと思うし
今時使用後2400バニラなんて使い捨て系だと思うし
ライダーオベリスクコッペ(耐性持ちではないが)とは耐性でダブるし
スピリット勢は場からすぐ離れるし

虚無魔人?エンジェルO7?
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 02:31:37.55 ID:nf+De4wV0
「自分はエクストラデッキからモンスターを特殊召喚できない。」のデメリットを無視するために
クリスティアをアドバンス召喚しよう
ヴァルハラ?え?
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 02:50:51.85 ID:MCvaETpF0
ナチュルバンブーシュート出せば(震え声)
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 10:00:36.12 ID:0Rfzx+8d0
いまだにガエル帝にダンディ入れてるけど、正直要らない気がしてきた
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 12:01:17.17 ID:R2SWTJhe0
ゼータ帝で使ってるけど、そこそこ。
耐性持ち虚無魔刃強すぎる
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 12:22:55.80 ID:Nb7PhxsgO
昔の獅子黄泉帝ってダンディ要るのか?
シンクロもないのに
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 12:38:56.84 ID:BI9HCezH0
黄泉獅子全盛期は1ターンにモンスター1体が普通だからダンディをセットすればほぼ確実に生贄にできる
おろかな埋葬を使って綿毛を出現させても高確率で1体は生き残れた
今のような1ターンに2体が普通な高速環境と比べても意味がまるでない
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 14:30:37.47 ID:vjqYYoOg0
帝みたいに上級を大量に入れるデッキでは事故は仕方ないんかねぇ
3回に1回は事故ってモチベが下がる
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 16:08:58.92 ID:lqGWX3Jt0
3回に1回は多すぎな気がするが
帝デッキを使う以上有る程度の事故は覚悟しなきゃだよな
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 16:18:22.36 ID:BI9HCezH0
俺も3回に1回の割合で事故るな
魔知が放っておかれたりグリズリーマザーが仕事をしてくれなくて鬼が来ない時と手札に帝がこなさすぎて死ぬ時が多い
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 17:25:10.18 ID:Nb7PhxsgO
強謙と鬼ガエルにつながるカード積む以外に安定性上げる方法何かないかね
カーガンとかどうなんだろう
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 18:31:36.20 ID:CF0CyG7I0
召喚権を使うカーガンはちょっと厳しい、帝だとあんまり伏せたりできないし
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 18:52:30.04 ID:M7KiafPJ0
>>281
ガイド。クリッターならほぼ確実に呼べる
クロソとコッペリアル。手札が上級祭りになってるならクロソコッペだけでもかなりリリース確保と制圧が出来る
魔知が放っておかれたらこっちも溜めこみに徹する。横に別の壁を置けば魔知で特攻してもいい
膠着した状況を作り出せるなら、こっちもドローの機会が増えて安定感を出せる

あとはフィール
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 18:55:43.03 ID:M7KiafPJ0
なんにしたってゼンマイ相手だとルーラーやら裂け目やらでガエル要素とそのサーチが全て死ぬ
そういうのがトップにのさばってる以上、当たった時のためにガエル以外のリリース確保を考えておく必要がある
死霊エネコンとかクロソとか
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 20:23:39.58 ID:Nb7PhxsgO
ガイドは積んでるわ
クロソ増やしてみるかな
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 20:29:21.04 ID:E0zKa5G60
獅子は壁にもなって強かった
今はゴミ
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 21:12:30.45 ID:ZzZ3aayc0
ルーラーには強い方だけど
次元だけはどうにもならんね
ランサーで次元疑似耐性で満足するしかねぇな!
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 22:41:10.73 ID:qEbPDZae0
ゼンマイも暗黒界も対策しようと考えるとサイドが足りなくなる
死霊強かったからサイドに入れようと思ったら困ったもんよ
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/13(木) 23:50:28.14 ID:AFieBUzP0
死霊サイドは流石にない、積むならメイン
そんなカード
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 00:51:43.59 ID:v74miS4j0
大会でもたまに見るし、流石にないときっぱり言えるもんじゃないだろ
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 18:05:36.46 ID:K+NYyw+R0
死霊はガイドラビットへのメタになる。俺はメインに2、サイドに1入れてる
ドルカでは突破できず、返しを引くまでの壁になる
聖槍で死ぬけど、死霊に聖槍使ってくれればクロソエネコンが通しやすくなる
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 18:07:11.34 ID:K+NYyw+R0
マシュマロンやFOOLより、あえて聖槍で自壊させられることをチラつかせることで本命を通しやすくする
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 18:14:28.07 ID:K+NYyw+R0
また、ゼンマイ相手にも有効
ラビットビートは全部防ぎ、ぶっぱなしが来てもアサシンは自分のモンスターに使わなければいけないため、
少なくとも1ターンは生き残ることが出来る。返しに死霊をリリースしてルーラーを奪って返しに入る
死霊でラビットビートの中溜めこみ続け、動いてくるのを待つ。マニファクチャは2回までは使わせていい。3回目で割る
これはわざとぶっぱなしのパーツを揃えさせ、その後のリソースを狩るため。相手は1回のぶっぱなしで殆どのリソースを使うので、返せれば遅くなる

ルーラーさえ死ねば帝の動きを存分に発揮できる。帝で全部先出しで止めるのは難しいから、後出しで除去する方法を用意しておく
サイドからサイク砂塵を多めに入れて裂け目対策もしておけば万全
激流などを上手く伏せられるなら、最大展開したところで流せばリソースと同時にルーラー除去もできる
自信がないなら後出し

マーメイルには簡単に割られるから、その辺のバランスが難しいけども
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 21:33:01.67 ID:bEL4RbCh0
ところどころ妄想入ってるし、たらればすぎて話にならんよ
まず自壊は弱点、仮に相手が聖槍とか握ってたとして、マシュマロンならキルまで入っても耐えられる
死霊ならば、+フェーダーとかなければ次ターンまで回らない

ゼンマイ相手の場合、相手は二枚からキルルートなのに、こちらが死霊、エネコン、ガイウスなり三枚以上使っても
全てを返しきることができず、警告当てられたら終わりな時点で分が悪い
マニファクチャなんて見たら即割だよ

それと、帝においてルーラー単体はそこまできつくない、魔法orモンスターの択迫られて
尚、打点でも上回るからアド損といえる除去の仕方はほぼない

そして、帝の基本は後出しです
というか先出しできる速度もないし、しても意味ない
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 22:10:37.01 ID:9Hn0evqA0
無理やり利点だけをあげた感じ、実際壁以上の役割を求めるのはたらればというしかない
壁プラスαの仕事はできるけど、召喚権使う時点で考えもの
やはり、立てとけば安定な特定の相手のみに刺さるカード
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/14(金) 22:56:47.73 ID:4Ej9Bf/v0
帝は先に動いたら負けだと思ってる先に動いてメリットあるのはライダー虚無くらいか?
ライダーはともかく虚無で殴ってる間に溜め込められて、除去られたら乙だし
虚無で殴りきれるような相手なら普通に帝投げてても勝てる
俺には死霊等の壁があんまり強く思えないんだよね、なんでだろう
あとマニュファクチャは2回どころか1回も使わせちゃダメでしょ、門にサイク打つようなもん
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 00:04:50.25 ID:EWJqlmsU0
最近サイクがツイスターとやること変わらんし、邪魔に思えてしょうがない
でもメインから抜くと、大会で次元やらスキドレやらと当たってぐぬぬ…
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 00:09:18.63 ID:fzxotlHq0
聖刻ガエル帝にライダー積んだらごちゃごちゃしてきた
けど強いから入れちゃうビクンビククン
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 00:16:49.10 ID:d5o1p7HI0
>>297
シーランサーに装備した魔知ガエル破壊してもええんやで
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 15:28:47.14 ID:q+2x/N1g0
最近スナッチ抜いて、他の上級にした方が良いんじゃないかと
思うようになってきた
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 16:24:14.75 ID:mPVzHHcBO
スナッチは俺も期待外れだった。
展開はできるけど弱点が何一つ補完されてない
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 16:38:57.09 ID:nnfIq4y70
元々必須ではないじゃん
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 17:00:05.71 ID:q+2x/N1g0
スナッチの代わりに帝じゃない☆6の効果持ち且つ優秀そうなの
コッペ、IFデストロイヤー、虚無魔人、エンドオブアヌビス
カイザーグライダー、カオスマジシャン、ゴーレム、トラファスフィア
アルクトール、ショッカー、スカルデーモン、ストロングウインド
ブローバック、ガイルーダ、ホルスLv6、マテリアルドラゴン
ゴーファ、ハ・デス、ライパル、龍骨鬼、コガラシ
ウォーロード、魔族召喚師、ヘルカイザー

うーむ
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 17:01:14.46 ID:fxaVg2h10
ガエル帝の最低限のパーツを絞りに絞る→ガエル帝の弱点対策のカードを入れる→ガエル帝要素や手札誘発を増やす
この流れで組んだら強くなりそう(願望)
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 17:43:06.48 ID:fkkAFJmn0
スナッチ強いじゃん
パーミとあたった時コッペセットスナッチで勝ったわ、警告宣告避けとして使えるよ
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 17:59:28.34 ID:uyOW0XuE0
スナッチが帝の効果を繰り返す仕様だったらよかった
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 18:12:08.57 ID:nnfIq4y70
奈落激流避けつつバウンスドローロックで風が壊れになる可能性
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 20:24:42.47 ID:PitMmb8t0
>>305
??どういうことだ・・?
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 20:25:34.01 ID:fxaVg2h10
スナッチ効果に警告されるだけだろうが
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 20:57:02.17 ID:M3Ud6SiM0
スナッチ強いと俺は感じる
帝が奈落に落ちるのを確認してからスナッチを出せるから、相手のバックが薄くなったところに24打点立てることができる
最初はランク6出せるかと思ってたけど、それはただの妄想だった
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 21:11:00.43 ID:rDdNFwVS0
殆ど奈落専用ってのがね
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 21:57:09.22 ID:6CdSBTMQO
ランサー帝のサイド決まらねえ
枠無さすぎだろ
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 00:26:52.25 ID:tnKdvhTN0
ハ・デス
墓地から特殊召喚できない←蘇生で盗られない
破壊したモンスターの効果無効←ライコウクリッターを無効

こう書くと強く見える
だが、場に出た後にアド取れないから微妙か
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 00:51:55.88 ID:PeLUL+hj0
ハ・デスよりワーム・ウォーロードの方がアド取りやすそう
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 01:52:30.53 ID:jWOfl96a0
>>309
スナッチに警告使わせたと思えば。
本来のコッペ単体出しだとそこで警告で、場には何も残らないけど
セットスナッチでスナッチに警告だとコッペセットできるし、相手のライフ2000削り
これは十分アドなんじゃないか
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 01:54:12.41 ID:UdtpP5pT0
なるほど……俺の視野が狭かったわ
実際もう長いことカード触って無くて情報追ってるだけだし、やっぱちゃんとプレイしてないとわからんものもあるんだな
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 01:55:31.11 ID:UdtpP5pT0
たまたま起きてただけなんだけどここまで反応早いと自演っぽく見えるなwww
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 02:47:43.52 ID:LnQdPhns0
過去スレとか見てるとどのデッキもライダー入ってるんだなぁ……。
やっぱり入れた方がいいのかな
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 10:40:47.27 ID:heAOYtc2O
激流されたらどうなるんだよ・・・
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 11:02:54.11 ID:etzhe8Vb0
ライダー前は2積みだったけど最近微妙だからピンにした
グラファメガロガルドニクスと高打点ポンポン出過ぎwwww

まあ優勢時の制圧力がパないから全抜きは出来ないでいるんだけど
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 11:15:32.09 ID:1hhaC7000
逆にピンだったけど2枚にした
ピンだと欲しいときに引けないけど2枚だと事故の可能性があるんだよな、どっちがいいとは言い切れない
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 14:50:21.12 ID:GTlS1axx0
ライダーガン積みなんだが、制圧と後続を残せるとか強すぎるだろ
次元来たら抜くけど
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 16:57:52.46 ID:H+GXJWekO
急襲とガルド辺りを出張させてネフライダーみたいな感じにするのはどうだろうか
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 19:18:20.61 ID:rMpXdexC0
シーランサーが場に出てると黄泉ガエルって帰ってこれないんだな
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 19:23:53.74 ID:UdtpP5pT0
ランサー出てるなら粋がいるだろ
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 21:39:13.53 ID:Z9dyj1wF0
魔知引き装備のランサーを鬼コストで戻しても
待ち引きの効果って発動するよね…?
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 21:42:06.28 ID:rSIQVsWTO
>>326
発動しない
鬼のコストで回収した後にガエルの召喚権が増える効果処理が挟まるからタイミングを逃す
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 21:45:15.03 ID:Z9dyj1wF0
>>327
マジか今日それで散々廻されたんだが

サンクス
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:14:22.48 ID:OWeqVQv00
ステージ終盤になると荒廃としたマップが増えて無線で戦力はほぼないとか言われる
そこにエアレイダーたちがボカスカ爆撃すると雰囲気壊してる気がするのは俺だけか
いやお前そんだけ爆撃する余裕あるんかい!ってな
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:18:06.53 ID:3volcdWO0
>>329
餅つけ
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:21:39.39 ID:1OSA23d00
>>323
急襲、ガルド、ネフ、イレイザー、ライダーあたりとVE8のヤクシャで悪いことができそうだよね
急襲でヤクシャ、相手ヤクシャ破壊、手札のイレイザー破壊でフィールド全破破壊!ンッギモヂイイ!!
まぁイレイザーまでいくとロマンだけど、急襲ガルド、ネフ、ヤクシャで完結できるこのセットはガチ
ガルド、ネフが腐らないから、聖刻帝みたいな完全劣化ではないし煮詰める価値はありそう
出張セットとしては、急襲3、ガルド2、ネフ、ヤクシャってところかな?
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:22:41.81 ID:2sY/hWzm0
帝スレ()
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:24:40.65 ID:1OSA23d00
アドバンス召還はライダー積むんだよ!
まぁ、普通にガイウスも3枚入るだろうし
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:27:04.68 ID:OWeqVQv00
>>330
誤爆に気づかんかった…
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:29:56.13 ID:1OSA23d00
か、勘違いしないでよね!
わたしが指摘されたと思ったわけじゃないんだから!(///)
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/16(日) 23:45:08.25 ID:6Ns63sXs0
>>327
まじで!? 知らなかった
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 00:18:10.49 ID:8ONw7FEu0
召喚権増やすのがメインの効果なのに、最早戻すのが効果と勘違いするくらい戻すことを目的に使ってるからな
デスガエル使うと召喚権追加が大活躍なんだがねえ
そのうち空打ちできないとか規制されそう
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 00:28:37.56 ID:5iEGEHVD0
「コスト払うわーディスアドだわー」「コスト払ったけど召喚できないわー払い損だわー」みたいに知り合い同士の時に煽るプレイング
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 00:33:56.23 ID:ZCKHp1/80
>>337
おたま入れてると召喚権増やすのが大活躍すぎる
そして相手すら召喚権を増やす効果のこと忘れてることが多々ある
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 00:36:24.72 ID:LLSNxj6E0
炎王帝とりあえずで組んでみた
診断お願いします

モンスター31
ゴーズ?? オベリスク2 ライダー2 ムーラン ガイウス2 ガルド2 ネフ シーランサー2
ヤクシャ グリマ 鬼3 魔知3 黄泉2 粋3 引き2 フェーダー3

魔法9
大嵐 ブラホ 蘇生 エネコン3 急襲3

罠0

やりたいこと
・ランサーガチガチで固めつつ、オベリスクでの制圧、もしくは急襲オラァ!
・スタンバイガルド蘇生できればワンキルルートは豊富、遅いけど割と狙えそう

改善点
・初手鬼か急襲で、動けるようになったのは大きいけど、同時に重い上級が増えたのも大きいかな・・・
・アド差を無視して勝つオベリスクと、フィールド割ってアド差で勝つ炎王は矛盾してるのかな、どちらかに特化した方がいい?
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 00:45:50.98 ID:+Ha+3Ep30
テスタロスさんかと思った
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 01:29:22.45 ID:CfSoutQK0
当たり前だけどガルドニクスが無双している時はオベリスクは手札で温存
ガルドニクスじゃ対応できなかったらオベリスクの出番ってことでいいんじゃね
ガルドニクスは後続呼ぶ効果も相まっていい生贄要員になってくれるし
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 01:37:23.42 ID:Si0JjemVO
すっげえカツカツ。
いっそシーランサーのギミックを抜くのはどうだろうか。
ランサー不在でも初手鬼の安心感はあるし。
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 10:11:53.13 ID:bcq3Xg1/O
ヤクシャ来るまで炎王型は保留にしてるわ
シーランサー使うならやっぱ特化構築になるのかね
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 12:29:36.36 ID:5gCbEwW70
俺も雑に組んで回してみたけどネフが要るかわからなかった
ついメビウスを入れたくなってしまう
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 12:51:18.73 ID:LLSNxj6E0
>>342
理想はそんな感じだけど、手札に来たものを順番に投げてく事になりそう
>>343
確かにランサー要素抜いてクロソとかガン積みの方がいいかもしれない
ただ、俺はランサーガチガチが大好きなんだ・・・まぁ粋からのキル要素で差別化もできるしランサーは使おうと思う
>>345
実際はメビで十分かもしれない
オベリスクやタイムラグがある炎王で完全制圧型を目指すより
帝とフェニクスでいつの間にか8000削ってたの方が環境に合ってるのかな・・・?
ただ俺は完全制圧型が(ry
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 12:56:31.06 ID:LLSNxj6E0
ちなみに墓地に黄泉、ガルドがいて
スタンバイに黄泉チェーンガルドの順番で蘇生したら
チェーン2以降に出てきたガルドに奈落は打てないよね?
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 13:39:36.54 ID:LLSNxj6E0
連レスですまん
スタンバイガルド効果に警告で、その後再びガルド効果は使えるのかな?
墓地落ちたら奈落はかからない、警告も実質無効だとかなり凶悪な気がする
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 14:35:32.67 ID:Si0JjemVO
>>340
OUT ムーラン ガルド1 フェーダー1
IN グリズリーマザー1 サイク2
なんてどうですかね。

ムーランはガエル特化でようやくリスクに見合ってると思う。
出張セットは枠が足りてないんだから、最低限がいいような。
フェーダーはダブると相当鈍る気がするんで。

グリズリーはランサー2だし2枚あれば壁と呼べないこともないんで。
サイクは個人的には必然。嵐にネフティス(とガイウス)だけは危ない。
これだとフリーでもガン回しだけの自己満になる気がする。
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 16:29:12.97 ID:/tqJeHbl0
炎王とかシナジーないじゃん…
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 16:56:16.68 ID:dIn7eUSE0
フロフレを入れよう(提案)
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 18:06:17.77 ID:bcq3Xg1/O
まあライダーでガルドニクス蘇生したらかっこいいじゃん
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 20:58:06.10 ID:ynk+fOVT0
>>348
使えるよ
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 21:32:40.16 ID:Knvziwix0
シーランサー使って除外されたら装備カード場に残って大変な目にあった
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/17(月) 21:36:49.32 ID:Si0JjemVO
そういやドドドがアドバンス召喚のギミックになったな。
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 00:04:33.94 ID:947Yf57V0
>>350
アドバンス召喚できるモンスターであり、かつ相手にリソースを消費させられるモンスターってだけで凄いシナジーじゃない?
そう簡単に戦闘破壊されないし、奈落しか効かないとか超強い。悪霊の最上級版と考えていいんじゃないかな?

>>354
言ってる意味が解らないんだが、もうちょっと詳しく
装備対象がいなくなったら装備カードは一斉に破壊されるだろ
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 01:20:31.67 ID:Mh2pO7LS0
>>356
そういう考えが全くなかった
炎王組んでるから引いたガルドには絶望感しかなかったが帝ならそうでもないんだな
ありがとう
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 01:38:39.80 ID:P2/MHhoC0
>>354
装備は外れるぞ

基本的なルール把握してないやつら多いなほんと
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 01:59:25.43 ID:P2/MHhoC0
>>348
>>353
ガルドニクスのwikiに
スタンバイフェイズ時にカードの効果で破壊された場合、特殊召喚する効果が発動するのは次のターンのスタンバイフェイズ時ですか?A:はい、そうなります。(12/12/09)
って裁定書かれてたから多分そのターンはできないんじゃないかな、たしかネフティスもそうだったよね

あとガルドニクスは強制効果だからチェーン組むならガルド(強制)→黄泉(任意)の順にチェーン組まないといけないと思う。

もうひとつ、墓地SSに警告されたら次スタンにSSはできない。理由は墓地のカードは破壊できないからとネフティスのwikiの裁定欄にある。
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 02:16:40.40 ID:XD82zDQE0
黄泉ガエルとガルドニクスがチェーンを組む?ないわ
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 03:14:05.83 ID:P2/MHhoC0
確かにスタンバイだったらチェーン組まないな、ありがとう
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 05:50:55.47 ID:g+XrxTnL0
ガルドニクスライダーってのがどっかの公認で2位だったか
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 07:40:30.24 ID:A2ZlbUeH0
>>356
>>358
やっぱ外れるであってるよね?
残るって渋られたから譲ってしまったよフリーだけど
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 07:50:27.56 ID:VVW2vkkXO
シャイニートって結局採用してる人いるのか
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 08:35:42.44 ID:tvY/s1nA0
デスガエル型だから絶対でないだろうと思いつつ入れてたら黄泉と悪魂邪苦止で出て結果勝てたことが
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 09:33:17.35 ID:ALlTkL5y0
最近はヴェーラーフェーダーは入らないの?
フェーダーは言わずもがなヴェーラーも必要ないと思ったらF1ニートにしてるけど
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 10:06:35.03 ID:VVW2vkkXO
ヤクシャ無いとガルドニクス使いづらすぎないか?
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 10:36:58.18 ID:tvY/s1nA0
帝スレとは関係ないけどトレインガン積みで
ヤクシャは何も考えないとディスアドだからあったとしても何枚入れるか迷う
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 18:08:34.08 ID:9ebGU8470
ヒステリックパーティって効果は一回限りなんだ

永続だから手札捨てれば何回でも蘇生できと思ってたわ
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 18:09:06.40 ID:9ebGU8470
誤爆
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 18:31:26.57 ID:VVW2vkkXO
帝はまだまだいけると思ってたけどここ最近のテーマのラッシュで急速にオワコン化した気がする
ハーピィもヤバそうだし
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 19:01:35.44 ID:ALlTkL5y0
進撃の帝王が使いたくて進撃リミリバ帝なるものを作ってみた
ガエル帝ほど安定はないものの思ってた以上に活躍してなかなか面白い
次元帝に進撃ぶち込むよりよっぽどいい動きしてたわ
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 21:34:55.83 ID:Ifhcxt9JO
>>372
kwsk聞かせてもらっていいかい?
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 22:35:00.34 ID:ALlTkL5y0
あくまでフリー用として見て欲しい
動きは簡単クリッターを落としてリミリバリビデで蘇生させて進撃貼ってアドバンス召喚これだけというかこれに一番要約される

他入れてる下級はガイド、マジスト、死霊、フェーダー
ガイドは栗田呼び込み、リミリバリビデを破壊されてもチェーン栗田で他下級生贄要因確保次につなげる
進撃や帝がないときは栗田マジスト死霊あたりでランク3

進撃を使った感想としては結構役に立ってくれた
警告は防げないものの奈落は防げるし聖槍による返り討ちも防いでくれるのはポイント高かった
コッペも優秀、進撃でセットすれば裏のままでも除去されなくて頼もしい

気になった点は打点不足、除去と耐性で結構帝ががんばるものの2400立たせても心もとない
打点不足にオレイカルコスの結界入れてるものの1枚じゃ引けない

まだ改良の余地はあると思うんだけどなかなか枠が難しい
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/18(火) 22:41:03.80 ID:zru3AUL+0
打点の低さを補うためにブラック・ガーデンも入れてテラフォも積むってのも有りかもな
帝は2400だからトークン3体で特殊出来るし
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 00:30:27.20 ID:beSnvBBj0
幻獣機の場持ち、トークン生成性能を生かした
獅子黄泉ならぬ幻獣帝が流行る可能性
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 00:42:20.30 ID:XhMEVMHK0
幻獣帝は面白そうだ
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 01:04:17.75 ID:beSnvBBj0
幻獣機自体でレベル6作れるなら、構築する価値ありそうだよね
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 02:00:32.51 ID:g3iZPKeM0
守備2100でダメージ与えたらトークン1体ss
トークンあったらレベル6になって戦闘破壊効果破壊されない
トークン1体コストに魔法罠1枚破壊

レイステルス使えるだろうか
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 13:50:58.73 ID:puDUqxpq0
炎属性守備200みたいにレベル5以上守備力1000をテーマ化してくれないかな?
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 17:19:36.22 ID:Gfnu4wOK0
攻撃力2400もセットな
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 17:20:58.78 ID:Zs6a7nQ00
DEF1000だけならボチヤミサンタイが暴れるかも知れないからな
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 17:26:06.03 ID:beSnvBBj0
つーか普通にサーチ魔法くれ
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 18:18:30.30 ID:Jcq2T2AnO
ガルド主張型考えてるけど他の上級が全然決まらん
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 18:42:48.48 ID:eypWmYSE0
>>379
トークンを生み出す効果はリリース材料として最適
レベルアップの効果はおまけと考えたほうがよさそうかなぁ
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 18:43:37.83 ID:eypWmYSE0
>>384
ガルドネフティスと急襲のみの出張でいいんじゃないかな・・・
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 18:46:23.58 ID:Jcq2T2AnO
>>386
いや、帝とかコッペとかの枚数で悩んでて
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 18:46:24.70 ID:beSnvBBj0
ヤクシャはピンでも必須
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 18:53:02.98 ID:0OwhqyYS0
クライスでガルドネフティス割ってドロー(ドヤッ
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 19:07:41.32 ID:beSnvBBj0
クライス使う場合は、むしろ炎王にクライスを出張させる感じだよね
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 20:18:16.75 ID:F6InlddAO
クライスは果たしてモンスターなのか
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 20:19:54.39 ID:auEohMT50
ドローカードだろ?
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/19(水) 23:32:58.87 ID:Jcq2T2AnO
幻竜出されたらけっこうヤバい気がするんだがどうなんだろう
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 00:14:20.29 ID:bXCfqsLYO
>>393
つオベリスクの隠された効果
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 00:20:15.57 ID:HaIgJSHnO
大体のモンスターは砂塵が解決していく
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 00:46:49.29 ID:6k+fH+Ln0
急襲でガルド出してエンド
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 01:02:35.14 ID:LwqJyp1/0
ガエル帝なんだし対象を取らない破壊以外の除去効果を持っている強カードである裏ガエルさん入れようぜ
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 02:58:55.93 ID:2HSgEPs90
裏はピン刺ししてるけど忘れた頃に活躍してくれる
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 13:09:46.21 ID:IAXe8ZBb0
裏はピンだと普通にいいよな
いらないなら鬼ssのコストになるし
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 15:09:19.86 ID:dSSDiTVeO
裏ガエル入れてみようかと思ったけど紛失していた
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 19:22:33.13 ID:MTGkGBta0
シーランサーが獣戦士族と気付いて天キで持ってこれると思ったが甘かった
だがグリズリーも獣戦士族だったからユウシと天キ入れたら意外といい仕事をしてくれる
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 21:16:25.71 ID:6k+fH+Ln0
シーランサー使ってると黄泉必要ないし、相性はいいかもしれないな
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 22:17:42.57 ID:pqpKYhje0
もはや何のスレかわからんなw
そこが良い所でもあるが
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 22:22:08.53 ID:ts4FxDOW0
裏ガエルって対象取らないのか
知らなかった
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:12:04.51 ID:yBo8HELk0
もうガエルの診察も受け持っていいと思う、水スレはマーメイルスレになってるし
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:13:16.44 ID:xUKyFBMw0
水帝シーランサーの誕生か
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:26:03.58 ID:MTGkGBta0
当スレは誰でもウェルカム
アドバンス召喚さえしてもらえればどのデッキでも診断いたしますっ・・・!
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:28:09.20 ID:ET2EgcGm0
シーランサーはグリズリーで引っ張ってきてライダーで蘇生してと結局アドバンス召喚してない時のほうが多い
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:48:19.36 ID:dSSDiTVeO
帝の中でディルグが最優先されるデッキは存在するんだろうか
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:49:37.47 ID:lc5AIEZl0
ない(断言)
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 00:19:12.98 ID:gzMSMzRhO
なんでや!マジシャンギャル軸があるやろ!
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 01:59:28.05 ID:aukwioiV0
マジギャル出す構築ならゴツいディル○よりかわいいマジシャンガールつかいますし
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 12:01:19.22 ID:/aALfLB7O
○ィルド?(難聴)
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 16:24:23.50 ID:sm25y6/90
ディルグの使い方
vs暗黒界 グラファ2枚除外、気合で門送る
vsガジェ フォートレス2枚除外、気合で二重召喚とか
vs水鱗獣 メガロ2枚除外、気合で貪欲サルベとか
vsドラグ 色々除外、気合でドゥクス2枚

やばいわー必須だわー
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 17:57:43.56 ID:E4NJEknx0
あれ?ディルグて結構強くね
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 18:45:20.70 ID:Bnd2f5Xs0
みんなサイクロン何積み?
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 19:02:42.49 ID:+FM8jvj70
3は流石にダブつくけど0や1じゃ一戦目で裂け目ソウルドレイン使ってくる相手と当たると死ねるから2
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 19:08:34.17 ID:oBGrAeui0
サイク2ナイショ1だな
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 19:57:17.03 ID:pp7BVcaE0
トフェニ型でサイク3
前はサイクナイショ3だったけど流石に邪魔だった
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 20:06:25.13 ID:s4F49+Dq0
サイク3だけ
サイク>ナイショ派なんだよね
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 20:10:47.83 ID:+FM8jvj70
魔法罠除去したいのは展開前だから展開前にフリチェされることより展開を邪魔されることのほうが嫌だからサイク>ナイショ派
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 20:31:30.71 ID:z9xFWliB0
ナイトショットには永続を割れないという致命的な弱点が・・・
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 22:52:37.07 ID:G2ZuBKJUO
新しいランク2が出たと聞いて
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/21(金) 23:08:23.66 ID:BIXX0qKy0
効果判明楽しみだな
アーチャーも気になるところ
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 00:50:14.57 ID:f+1NA0CBO
ランク6より2に期待する帝スレ住民は間違いなく両生類
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 00:55:29.74 ID:aDTTWZa80
フィッシュボーグ−アーチャー
水属性   レベル 3 【魚族・チューナー】 攻撃力 300 守備力 300
このカードが墓地に存在し、自分フィールド上にモンスターが存在しない場合、手札の水属性モンスター1体を捨てて発動できる。
このカードを墓地から特殊召喚する。
さらに、この効果で特殊召喚したターンのバトルフェイズ開始時に水属性以外の自分フィールド上のモンスターを全て破壊する。
「フィッシュボーグ−アーチャー」の効果は1ターンに1度しか使用できない。

だそうだ
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 00:57:31.98 ID:OCR5zNt70
デスムーラン帝ならワンチャン、と思ったけど別にいらないか
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 00:58:10.43 ID:AWwVYWJZ0
シーランサーとの相性はよさそう
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 00:59:11.02 ID:YtqA1Nrt0
バトル入らなければデメリット皆無だが黄泉と咬み合わない
読みなしでなら使えそうクライスの攻撃できない効果が活かせそう
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:08:59.21 ID:+Q2C+5tA0
アーマーガッパーは選択肢にはなるか?
まさかここにきてバニラがリメイクされるとはw
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:10:07.68 ID:EQ5CJ48v0
アーマー・カッパー
星2/水属性/サイキック族・エクシーズ/攻400/守1000
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動できる。 このカードの攻撃力または守備力を1000ポイントアップする。
また、自分フィールド上のモンスターが戦闘を行うバトルステップ時に、手札を1枚捨てて発動できる。
このターン、自分フィールド上のモンスターは戦闘では破壊されず、 戦闘によって発生する自分への戦闘ダメージは0になる。 「アーマー・カッパー」のこの効果は1ターンに1度しか使用できない。

だとさ 1枚は確保すべきか
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:20:58.42 ID:9nqf3XTG0
ガチガチでおkになりそうだが
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:24:03.56 ID:dr2Wn6R80
エクストラに枠あるなら採用の余地はあるかもね
ガチガチ優先ではあるけれど
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:27:11.93 ID:QqJCP1KV0
水属性 レベル2×2 400/1000
素材とって守備+1000
自分モンスターが戦闘する時手札1枚切ってその戦闘で破壊されない
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:33:05.57 ID:QqJCP1KV0
更新してなかった、水精燐ならディーバ重装で壁置きながら表割れる感じか。ガエルじゃガチガチでいいかな
アーチャーはシンクロかエクシーズするとしてデメリット回避できるのが
グング、ギシルノドン、リバイス、アシッドくらい?こっちも海皇の効果出るのか、おもしろそう
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:37:17.69 ID:uhXBK/dsO
カッパこのテキストだと自分場のモンスター戦闘破壊するの不可能じゃね?
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:39:50.31 ID:Ae9Xnozo0
だからどうした
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:40:14.90 ID:tmTRm2480
×水精鱗
○海皇

マジレスするならバトル入らなきゃ何使ってもいいから中々使い道あるんじゃないかな
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 01:57:49.35 ID:ojCCUubT0
一瞬攻撃力1400に見えて効果もあわせていい瞬間火力になるかと思ったが要らねえなこいつ
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 02:13:47.05 ID:1bTkWdi00
両方あがるんならまだ希望が持てたのにね
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 10:04:02.29 ID:BJFRDZPUO
海皇専用だよなあ
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/22(土) 13:21:22.00 ID:LO8D1+Au0
属性が光なら…
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 00:26:33.97 ID:G3YDK9GCO
トフェニ大好きとしては風縛りのランク6を是非欲しい。
というか千鳥がランク6で問題無いレベル。
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 01:57:23.88 ID:+5T1TI300
読み方って[みかど)で良いの?
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 02:32:14.35 ID:zcqP9O/t0
ドドドおもしろいね
ハンドに一枚しかなくてもリリースに使えるしだぶついてもSSとアドバンスでr6つくれるし
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 10:04:00.43 ID:uEq6TolXO
ドドドとりあえず一枚買った
最近ガエル帝がマンネリ化して困る
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 10:51:12.59 ID:2OccoZtl0
ドドド面白いけどこれトフェニとたいして変わらなくね?
いや、ドドドにトフェニ混ぜたらガエルいらない帝ができるか?
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 10:54:08.63 ID:G3YDK9GCO
墓地にドドドが欲しい分ドドドが下かな・・・

一応ディアボなんてのもいるしなあ。
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 18:34:00.81 ID:MipGXn3S0
どう考えても帝+トフェニorスナッチの方が強いですし
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 21:10:57.45 ID:+WuH5w320
ドドド特殊召喚、リリースドドド召喚。効果でリリースしたドドドをつり上げてトレミス
トレミスでドドド拾う。あら不思議、1枚拾うだけでまたトレミスが出せる
トフェニとスナッチには出来ないこと。事故率高いけど
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 21:11:47.59 ID:+WuH5w320
まずトレミスループするためには40枚の中から3枚の内2枚を引かなきゃならない
その時点で決まらねえ
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 21:18:55.40 ID:MipGXn3S0
そもそも帝においてのトレミスの強みは相手を除去してからトレミスを出して更に次のターンにまた帝が出るというプレッシャーを与えることにありますし
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 21:31:45.51 ID:G3YDK9GCO
トフェニ特殊召喚、リリーストフェニ召喚。効果でエレキテル出してトレミス
トレミスでトフェニ拾う。あら不思議、1枚拾うだけでまたトレミスが出せる

あのさぁ・・・
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 21:38:09.41 ID:+WuH5w320
トフェニ拾っても相方の上級いないとトレミス出ないだろ……
除去してもまた27打点のバウンス持ちが出ると言うプレッシャーも悪くない
そういう意味でドドド1枚でトレミスループはまあまあ
本当にまあまあ。俺は入れない
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 21:53:19.17 ID:uEq6TolXO
ガルド出張型がしっくりこない
ヤクシャ入れてもガルドが手札に来た時の微妙感が否めない
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 21:55:24.07 ID:c6jrUGRX0
ジャンフェス行って使ってみたけどカッパ微妙だな

デスシーでオベリスクどこにも売ってなくて1枚オシリスで代用したけどうんこだった(コナミ感)
いろんなデッキとできて楽しかった(コナm(
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 22:09:22.00 ID:+WuH5w320
ブラホ効果持ってるのは急襲で、ガルド自体は激流警告が効かないバニラアタッカーだろ?
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 22:45:05.76 ID:Pbom9Mh60
デスシー帝のエクストラ決まらない
ランク5のエクストラ何いれてるか教えろください
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/23(日) 23:06:19.01 ID:uDxeeaJV0
ヴォルカ ティラス アドレウス ゼンマイオー
CXCでガイドラ
でどうぞ
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 00:05:50.25 ID:G3YDK9GCO
>>454
トフェニの相方が2枚目のトフェニでも成立するぜ!

召集ある分ドドド以上に現実的。
やっぱ、ドドドはリリース以外の方法で墓地に送るべきじゃないかな。
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 00:29:28.14 ID:jQ3U8+b30
トフェニ入れるとバニラ引いた時gなあ
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 02:35:41.12 ID:Saya1Dcv0
鬼ガエルの3つ目の効果にこのターン通常召喚に加えて1度だけ〜ってあるけど、
鬼SS→戻して魔知召喚→リリース帝みたいな動きって可能なんだろうか
先に通常召喚を使わないといけないみたいな事ないよね?
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 06:32:16.22 ID:OFagKPBL0
デスシーなら稀にドボクザークの出番もある
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 07:39:22.41 ID:tMzbKMrz0
>>462
出来るけど魔知を召喚する時この召喚は鬼ガエルによって増えた召喚権で出します的な事を言わないと相手に文句言われるかも
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 11:31:16.75 ID:H45FCWSL0
水6ドラゴンー!早く来てくれ!!!(鬼ガエルを見ながら)
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 15:27:28.07 ID:unU4j9Ec0
フリーだとガエル帝でちまちまいくよりもトフェニ帝でどんどん攻めていったほうが勝率高いわ
マッチだとどうなるかはまだわからないけど環境的にガンガン攻めたほうがいい気がする
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 15:34:22.65 ID:hkzvqFhd0
聖刻帝は召還誘発素直に踏むし
サイクナイショもコンボパーツみたいなもんだから、メインから対処余裕な気がする
メインで強いのは相手の罠をゴミにしやすい、オベリスクとかランサーだと思う
カタストル見なくなったからほぼ無双できるし
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 17:26:21.89 ID:tp9XsDyt0
聖刻帝ってなんか動きづらくないか
ランク6出るのは強いけど
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 17:39:10.11 ID:U7Fl3OGOO
確かにシングルだとトフェニ帝のがいいかもな
でもスナッチが事故要因なんだよ、無くても大丈夫なんかね?
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 18:17:26.68 ID:KY8oHNlw0
ガンガン攻めるならデスガエルでワンキルしたほうがええやん
アドバンス、デスガエルアドバンス、暴走召喚で最大で召喚三回狙えるし
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 19:52:00.80 ID:A15QgWiZ0
>>467
水精鱗がこれだけ流行ってて何を言っているんだね君は

暴走よりデスガエルアドバンス召喚の方が1キルしやすい件
相手が暴走しない分ダイレクト通しやすい。3枚並べなくてもランク2とランク5が1体ずつ並べば1キルなんだ
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 20:52:54.35 ID:0B5v7aDT0
>>471
シンクロやエクシーズがいる時に使えばいいじゃん
水精鱗とか暗黒界相手だと難しいけど
3枚並べる必要ないのはその通りだから、暴走入れないってのも普通にアリ
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 21:43:48.81 ID:A15QgWiZ0
ヴェルズってアレどうすればいいの?
除去多いわケルキオン1枚で返されるわクロソエネコン効かないわでムチャきついんだけど
コッペセットしたらケルキオンからルーラー湧いたでござる
帝にバック使わせた後ドヤ顔でデスガエル追加召喚したら、オピオン効果指摘されて笑顔で握手求めた
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 21:46:56.40 ID:hK+ps/wq0
暴走は強いはずなのにドローしてもあんまり嬉しくない時が多い気がする
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 21:48:24.12 ID:A15QgWiZ0
環境的にキツイのはヴェルズ、暗黒界、ゼンマイ、ガイドラビットの3種
ヴェルズとラビットの対策は割とかぶってる
なるほど、エレクトリックワームか
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 21:53:47.75 ID:Z30+r5ny0
ヴェルズって言うほどキツイか?
砂塵連打で余裕だろ
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 21:57:05.87 ID:4BGqq5lgO
アドバンス召喚主体だからヴェルズとは戦えると思ったがそんなことはなかった
オピオン倒せるのが実質ガイウスだけで、それに的を絞られるとどうしようもない
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 22:08:53.63 ID:A15QgWiZ0
エレクトリックワームを入れるか、サイドから風帝雷帝を入れるか。そんな所やね
ワームで奪ってメビでバック割るorライダー立てるのが効率いいとは思うけど、脱出3枚入ってるレシピが多いからライダー役に立つかどうか
オピオン超えたら実は囮で、こっちにデカイの出させてバハでライフ取るのが目的でしたーなんてこともあるから油断ならない
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 22:12:18.88 ID:QGV5S1/pP
めんどくせぇからオベリスクで殴り倒しちゃえよ
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 22:13:46.02 ID:A15QgWiZ0
>>476
砂塵の大竜巻か砂塵の悪霊かは解らないけど、両方そこそこ有効なのは間違いない
悪霊は勿論、バック剥がしてライダーとか汎発剥がしてクロソとかも通れば結構有利になる
手札のモンスターを一気に消費しちゃうデッキだから、1、2回返せれば一度止まる
ケルキオントップされたら台パン

バック剥がしてクロソとかだと、最近のレシピには聖槍が入ってる
悪霊で取ろうとすると、初期のレシピには聖衣が入ってた(水精鱗の重装兵に割られないため)
裏目はつきもの
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 22:15:35.22 ID:7lj8pt060
この間オベリスクに激流反発
フェーダーに警告合わせられて死んだ

今ヴェルズはモン20とか普通だし壁出され続けて攻めあぐねる事も多い
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 22:36:02.17 ID:4BGqq5lgO
何か進化に取り残されてる感があるよな
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 22:38:25.71 ID:JVc2u16Y0
オベリスクに激流?
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 22:43:32.98 ID:Z30+r5ny0
何か召喚からの激流って事だろ多分
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 23:33:01.76 ID:a2e2Qq9vO
オベリスクがフィールドを離れたから始祖オベリスクを出させてもらうぞ……(ゴゴゴ
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 23:35:03.85 ID:tp9XsDyt0
神の進化付けたら黄泉の効果使えなくなっちゃうな
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 00:17:47.38 ID:7RPHCxix0
なんで進化すると蛇になんだよ
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 08:25:05.47 ID:LhT1s4UgO
黄泉帝ならオピオンは砂塵の悪霊で突破して差し上げろ
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 10:06:04.25 ID:oX4w/3MTO
ほぼ間違いなく聖衣か聖杯に防がれるっていう
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 10:47:01.08 ID:AhvAnDli0
聖杯なら殴ればいいじゃん
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 11:37:31.10 ID:Ey93ovHE0
黄泉ガエルとエネコンの親和性は異常だな・・・
スタンバイ黄泉蘇生手札からエネコン発動黄泉リリースNTR
で、まだスタンバイフェイズだから黄泉蘇生で^^
とか脳汁出まくるわ  ・・・できるよな?
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 11:58:27.84 ID:eGy3l+Gl0
できるけどさすがに今更すぎるだろ
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 14:35:14.83 ID:XXDJCiwt0
ガエル帝、デス帝、ランサー帝、炎王帝、スナッチ帝、聖刻帝・・・・・・
いろいろ増えたものだなあ
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 15:41:10.24 ID:aWqtuwZuO
帝は頑張っても中堅止まりなんだよね
最近始めた人に五年前の大会見せたら驚くだろうな
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 16:15:26.04 ID:XRh6ZGQY0
帝でデュエルしてるとプレイヤースキルが上がっていく気がする
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 19:34:40.04 ID:k+QUqDtr0
ガエル帝使ってて暗黒界に本当勝てないんだがどう戦えばいいかわからん
メタモルと手札抹殺で手札誘発を根こそぎ捨てられて
墓地のガエルは瘴気で除外されるかそもそも墓地に落ちない
ようやく帝出そうとしても召喚無効系で止められる

もはやフリーで暗黒界のデッキが見えたら逃げるレベルにトラウマだわ
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 20:17:16.13 ID:oX4w/3MTO
帝で勝てる環境デッキなんて存在するのかね
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 20:50:55.65 ID:TYJXysnX0
>>497ヒロビに二連勝(マッチ)
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 22:02:08.90 ID:TqZx6cWV0
>>497
正直どれもキツイ。けど煮詰めればまだキツイなりに戦える
確かに今期は絶望しか見えないけどね。この絶望が開けたら楽しいと思うから頑張る
今期、帝でなければならない理由は1つもない。環境的なデッキ選択は大間違いだと思う。でも帝を使いたいから使う

>>496
暗黒界と言えばグラファが強いというイメージだけど、デッキの回転力も凄まじい
グラファをいくら使用不能にしようとも次を引かれてしまう。いくら制圧してもグラファ引かれて割られる。いっぱい引くせいで少ないバックでも有効札だらけになる
グラファメタ半分、回転妨害半分くらいがいいんじゃないかと試してる。門を割れるカード+墓守の監視者かな?
監視者なら瘴気と門割れる

序盤の動きは遅いので、序盤にガッツリライフを削っておいて、後半ワンチャンで沈められないかとプランを模索してる
魔デッキ打たれる前にガエルを使っておいてフェニクスとかでライフ削り。4000以下まで落とし込めれば、グラファ奪ってそのままキル出来る機会が増える
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 22:53:06.28 ID:J/icox8Y0
むしろバックがそれほど厚いわけじゃなく、墓穴がさほど痛くない(妨害札・返し札が多く1枚ピンポイントで落とされても引ける可能性が高い)んだし対暗黒界の相性はいい方だと思うが
手札誘発自体元々メインに入る中ではトラゴーズぐらいしか効かないし、むしろ抹殺・メタポで粋コストを確保しながら手札を肥やせる
コッペや転移でグラファを奪えれば相手のグラファ蘇生を妨げられるし、幽閉を打つわけにもいかずグラファ同士で相打ちか帝・黄泉に打ちたいミラフォ強脱しかできなくなる

また、意外と暗黒界相手だと死霊が刺さる。除去手段がグラファ・ブラホ・激流葬・スキドレ・ブラックコーン程度しか無く、ソルドレも除外も無いからライダーで気軽に蘇生可能
ただ、スキドレ貼られるとキツい。エネコンが無い限りメビでも割れなくなる
トランスガイドが増えたお陰でマイクラ見ないのが幸い、瘴気もピンが多く毎回引けるわけでもないし

それでも地力の差が響いて中々勝てないけどね。プレイングに気を使えば4割ぐらいまでは頑張れる
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 23:56:31.12 ID:XXDJCiwt0
オベリスクそんなに出す時ないだろ・・・・・・と思ってたけど
最近テンプレ化してるようなのでちょっと試してみたら強いな。
出すと強いってのもあるけど、ライダー蘇生で何度も蘇るのが快感。
こうなると能動的に墓地に落としておきたいくらいだ。
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 23:59:57.43 ID:B25ZK5Xb0
オベリスク蘇生するのって微妙じゃない? そのターンで決められるわけでないなら帝蘇生の方が
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 01:11:53.25 ID:dIh2GKbF0
シーランサー使うときって黄泉一枚でも大丈夫?
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 01:15:06.10 ID:1hZCLFk70
なくてもいい
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 01:30:29.91 ID:ZZU0sbzA0
自分は一枚だな
除外されてもランサーで持ってこれるし
ランサーがずっと立ってるわけでもないし
エネコン転移オベリスクライダーとかで使い方は沢山あるし
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 01:32:17.50 ID:rW60LCy+0
ランサーで色々するなら黄泉は無くてもいい
ガエル帝にランサー突っ込むだけなら黄泉ピンがちょうどいい
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 01:36:00.16 ID:dIh2GKbF0
おお、みんなありがと
とりあえず黄泉1にしてにガエル帝に突っ込んでみる
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 11:11:32.15 ID:MBHl3AYWO
暗黒界にしか有効じゃないけど、
暗黒界にはマジックキャンセラーがそこそこ有効なはず。

少なくとも墓穴で真っ先に選ばれる身代わり程度の役割は果たせる
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 11:37:20.84 ID:m0h8la9r0
マジキャン入れるくらいならまだヂェミナイだろ
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 12:44:11.77 ID:Vohocr4k0
墓穴には弱いままだけど
他のデッキにも刺さるクロウがよさげだよなぁ

暴走も危険だしグラファ寝取って腐乱剣辺りかな
デスシーだけど
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 12:56:50.22 ID:BDLUO8Ai0
近所の店のオベリスクが2000て嘗めてんのかよ
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 13:23:08.04 ID:E9EvGBBL0
オベリスクはオクでも高騰してるからなかなか・・・
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 15:07:58.74 ID:98KK8+24O
オベリスク高騰とか信じられないんだけど
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 19:39:38.72 ID:2RcoHT9/0
ゲームの付録の奴なんじゃ
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 21:47:32.40 ID:7788/6Ag0
>>510
デスガエル入ってると暗黒界に勝ちやすいイメージがある
デスガエル入れる場合はクロウ控えめでヂェミナイ監視者に寄せる
墓穴手抹に絞ってマストカウンターで止めておく。中途半端に妨害して、大展開をさせないようにする
グラファ単騎で殴るプランを取ってきたらデスガエル通常召喚からヴォルカドラグーンフェニクスで1キル
デスガエル引くまではシーランサーでゴリゴリライフ削れる
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 00:41:43.33 ID:o7C/oz7h0
最近帝使い始めたけど、高ランクエクシーズすごく出しやすいね。
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 00:51:00.72 ID:4FWM677z0
ガエルだとr2ばっかでr6なんて最近まるっきり使ってない
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 01:00:53.14 ID:bnL+5TWv0
ランク6はスナッチか聖刻使わないと出るもんじゃないよ
まれにトラゴででるっちゃ出るけど、基本専用構築を必要とする
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 08:56:47.93 ID:GW3y1ISDO
ガエルこそ専用構築だろ・・・と。

それはともあれ最近クロソは生け贄召喚以外にも適用できることを知った
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 09:32:01.33 ID:4FWM677z0
>>519
例えば?
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 09:43:19.16 ID:gQePMTFj0
クロソの事なら相手のAにクロソ打ってその後にAリリースしてエネコン発動してB奪えるって事
因みにレベルを持つモンスターならgishikiにも使用可能
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 10:09:55.29 ID:nlREH8uVO
ランク8出せればカッコいいんだが滅多に出せないうえに大して強くないという
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 13:26:19.10 ID:vrxXyIp70
ドドドさんが使えないかと考えているが変わらず微妙だな
墓地にドドドが必要なのは置いても帝みたいに除去できないから召喚してもあまり強くない
特殊召喚1900できるけど相手の場にモンスがいる場合は大抵高打点、結局ドドドリリース帝っていうね
そうするくらいならトフェニ帝の方がいいという…

今ガエルじゃない進撃の帝王使ったデッキ考えてるけどドドドさん今市だった
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 19:25:27.90 ID:k2F/EXMP0
ジャンフェスのカオスドラゴンはちょっとおもしろいかもな。
エクシーズに向かず、シンクロとアドバンス召喚に向く能力ってのが面白い。
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 22:45:46.43 ID:fsKipRyM0
グローアップバルブが現役ならカオス竜たち強かったんだけどなw
3枚ずつ揃えたけど使うの難しいw
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 23:53:18.74 ID:WuuJrGjq0
あのドラゴンたちは凄い面白そうだよね
リリースで帝出して横に置けば4000超えるからそれで2キルとか
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 00:44:03.39 ID:KuxP6/oSO
>>524-526
これ普通にトフェニ帝辺りにガイドと組み込めば・・・
新カードの色眼鏡抜きにしてもようやくガエル以外の帝が返り咲く気がするぐらいの期待が
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 00:47:14.50 ID:qeiNWAAO0
手札2枚で4000見れるのは基本行動として美味しいかもな。
ただ白黒SS→帝NS→黒白SS→の先でワンキルも見える動きが+αであればいいんだが。
キャリアとかスポーアみたいにチューナーをSSできるシチュエーションなら
帝+シンクロ+黒白でダメージが伸ばせるが・・・・・・

というかこの白黒竜はジャンクシンクロンとかディーヴァみたいに、
チューナーを複数展開できるデッキとの相性が異常だな・・・・・・
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 00:52:09.09 ID:rKtABRas0
1ターンでせっかく白黒両方出せるんだから、両方きちんと消費したい
アドバンス召喚だと片方余る
ついでに墓地肥やしとアドバンス召喚両方組み込むのがきつい

てことでどうかんがえてもあいつらはシンクロ用
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 00:56:48.09 ID:3g9AVsws0
BFらへんが喜びそうなカードだよね
帝でも使えなくはないけど、生かすことはできないからなぁ
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 01:15:32.14 ID:sxm5cHgb0
キャノンソルジャー入れよう
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 01:44:27.35 ID:chGxSor10
白黒竜は単に黄泉ガエル並に生贄確保が余裕だからコンボ無しでも優秀なのがいいな
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 01:45:42.48 ID:KuxP6/oSO
帝スレ的にはカタパだろ!

トフェニSSカタパNS星5SS黒SS発射白SS発射

1750+ランク5
・・・


星6大量に入れてドラゴンの使用は1ターンに1度のしつこく帝で攻める戦法が得策かな

墓地肥やし役はトフェニ、ヴェーラー、クロウ、ついでに簡易融合で足りるかな
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 02:20:53.22 ID:UUWRdTB50
バードマンとも相性良いと思うぞ
帝をバウンスすればカエル等を含めて色々なシンクロに化けるし
カオス竜をバウンスすればクロキシが狙える
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 08:38:32.10 ID:rKtABRas0
使えばわかるが墓地をどうやって肥やすかがかなり大きな問題
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 09:43:19.42 ID:UUWRdTB50
別に最初以外は連鎖的にコスト供給されるんだから何も問題じゃないだろ
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 12:56:06.94 ID:3g9AVsws0
最初どうするのかが問題なわけだが
ワイパーコブラの恩恵はアド損なし、後続確保、カオス混ぜやすい、シンクロTUEEEEだけど
シンクロ無理なく混ぜられないから、リリース要員にしかならず、結局は黄泉で十分になる
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 13:43:14.74 ID:cy+O07VT0
いや割りとワイパーコラプの動きは良いと思うぞ俺は
黄泉と違ってバック固めれるのが強いんだろ
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 13:56:19.04 ID:3g9AVsws0
あーたしかにバック作れるのはでかいね
でも帝は返しの強さが売りだから、そもそもバックとの相性は微妙じゃない?
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 14:36:00.15 ID:cy+O07VT0
黄泉というリリース要因の確保のために仕方なくバック入れてないのであって入れれるなら入れておきたいはず
もちろん出すものが少ないお陰でアド稼ぎしやすいって利点もあるけど。
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 16:43:46.45 ID:qeiNWAAO0
ちょっと回してみたが初手にダブると困る札が増えるのは少しきついかもしれん>黒白
ただでさえ上級事故があることだしな。
そこさえうまく行けばそこそこ強いし、何か使えそうな気がする。
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 16:57:16.44 ID:NM/DnLQBO
スタン気味のシンクロデッキにガイウス出張する感じかね
なんとなく海外にありそうなイメージ
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 18:08:33.24 ID:UXjPeCMF0
進撃の帝王を使った進撃帝が一応できたけどバックも入れられるよ!
黒白には期待できそうだなぁ
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 18:18:51.27 ID:rKtABRas0
・光はまだしも、最初の闇を墓地に落とすのが大変すぎる
・正直スペースもないから魔法罠積む余裕もない、しかもライロとかで安定して落としたいからモンスターの枚数を増やさざるを得なくなった
・リリース要因が次々に確保できてもアタッカーとなる帝の数は変わらない(素引きした枚数だけ、1ターンに1枚)から遅すぎる
・カエル帝と違って帝処理された後の追撃が1700とか1800でしかないのも辛い
・リリースの確保が1体しかできないからライダーやオベリスクは使えないし、カエル入れないならシーランサーも使えない
・リリース補助のためにカエル入れてたら、カオス竜がただの事故原因になった
て感じの悩みを抱えながら試行錯誤してる

正直全然回らない
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 19:57:05.30 ID:cy+O07VT0
>>544
闇はガイドクリッタートラゴーズガイウスコッペ色々あるのでは?
むしろ光のほうが困る気がするんだけど。ヴェーラーとライダーくらい?

俺も組んでみたけど、墓地肥やしよりエネコンがなくなったこととか、二体リリースの要員がなくなったことのほうが辛かったかな
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 20:50:34.71 ID:rKtABRas0
光は今ライロの出張セット使ってる
昨日はトフェニでやってたけど事故率酷すぎてトフェニ+カオス竜はあり得ないと感じた

ガイドとクリッターはいいけど、トラゴーズって2ターン目に墓地にいること皆無でしょ
1ターンに1枚しか使えない帝だから、2ターン目からとにかく連打したくて、そうするとどうしてもトラゴーズだと落ちるのが遅すぎると感じる
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 23:26:25.03 ID:UXjPeCMF0
カオス竜使う場合はフル投入がいいだろうか?
プロキシで回してみたけど通常召喚できないうえに手札にダブルと死に札
6枚フル投入だと事故がひどすぎるんだが
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 00:08:12.57 ID:9pIC1lJW0
4だと手札でダブった瞬間にサイクル止まるの確定で何もうまみがなくなる
正直アドバンス召喚に利用するの無理だと思えてきた
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 00:15:04.40 ID:jnwFiYACO
墓地肥やし・・・?
帝・・・?
うっ、頭が・・・
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 00:16:25.42 ID:OdE+0N4i0
カオス…帝…ドラゴン…うっ…
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 00:32:47.60 ID:VxVfacm10
帝デッキってなんでもくっつこうとするよな
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 00:39:17.10 ID:6Y/OYKGC0
だって新しい帝が出ないんですもの
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 00:43:07.16 ID:jnwFiYACO
帝「な ぜ だ!
ガエルの力を手に入れたのに・・・・・・
ガエルとはいったい・・・・・・
うごごご!」
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 01:23:38.39 ID:fHB3gNAy0
ガエル帝よりガエルの方がワンキル力あって強いとか……
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 02:23:01.73 ID:V7+QFiF/0
黒白竜バック入れらるのはいいとしてもなにがきついって枠が6枠も食ってるのがきつい
バックに上級に黒白に…選択肢が狭まれる
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 10:04:16.51 ID:9r3Zo3LeO
純ガエルってどんなデッキなんだ
その言い方だと上級も入らなそうだけど
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 10:12:53.75 ID:pXPNwco00
湿地草原張って貫ガエル裏ガエル未知ガエルとかで頑張る
デスガエル並べて死の合唱からワンキルもあるよ
スレチ
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 20:49:11.31 ID:Ndh/lo7d0
>>556
今のガエル帝の邪帝3枚をデスガエル3枚に入れ替えて、おたまじゃくしブッ込んだだけのデッキだよ
ガエル帝と大差ない。邪帝の代わりにランク5エクシーズ使うだけ

鬼SS粋+ガエル落とし、戻してNSおたま落とし。ガエル除外粋、リリースデスガエル
デス効果でヴォルカドラグーン。デスガエル除外で粋、鬼と合わせてフェニクス
相手の場1300以上なら1キル

暴走も使えるし、シーランサーで魔知装備デス回収、ライダーでデス蘇生鬼NSデス戻しデス追加召喚でデスガエル使い回したりできる
ライダーとかシーランサーとかコッペリアルでお茶を濁しながら粘って、ワンチャンでブッ殺すデッキ
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 20:57:04.12 ID:Ndh/lo7d0
ただし帝は氷帝くらいしか入らない。とはいえ、邪帝3枚入れた構築も全然出来るけどね
ヴェルズとゼンマイには余計に弱くなる。暗黒界とガジェットにはわずかながらチャンスが増える
デスガエル自体は無茶苦茶強いけど環境に合ってない。逆に言えばあってないものの超強い。使っても使わなくてもいい
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 03:22:37.35 ID:ENsl+mO0O
デスガエルはまだしもコッペメビウス入ったらそれただのガエル帝じゃ…
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 09:44:56.74 ID:Jc3n9ZZH0
ヴェルズ帝コッペリアル
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 09:59:40.58 ID:/FCWqV3TO
砂帝悪霊
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 13:50:19.47 ID:hewqhT4G0
虚帝ヴァニティ
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 16:15:08.80 ID:Rk+mMQaWO
海帝ランサー
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 16:47:47.36 ID:ReGtUK4P0
鳥帝鳳凰
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 16:51:26.04 ID:Af9tMMBG0
竜帝ライダー
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 17:31:23.85 ID:/FCWqV3TO
闇帝ディルド
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 18:45:56.65 ID:1lqo9D3M0
神帝オベリスク
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 20:38:39.19 ID:zV0lLqG00
笑福帝鶴瓶
もう落語の亭号みたいになってるじゃん

>>560
だから>>558でガエル帝と大差ないって書いてますねん
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 21:13:29.60 ID:aEsZsXot0
デス帝使ってる人に聞きたいんですけど
おたまランサー暴走の枚数ってどんな感じでしょうか
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 21:29:28.77 ID:zV0lLqG00
おたま1ランサー2暴走2
おたま1ランサー3暴走3でもいいし、
おたま1ランサー0暴走0でもいい
おたま0の人もいる
俺個人ははおたまは1枚確定で暴走3はあり得なくてランサーはいらないと思うけど、そこも好き好き
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 21:32:49.98 ID:zV0lLqG00
全部ガッツリ入れるとぶっぱなし志向が強くなる
ガエル帝のリソース削りとのバランスを考えると減ってくる
ガエル帝にワンチャンやワンアクセントでデスガエル2おたま1を出張させるだけで十分って構築もある
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 22:08:37.30 ID:627Bcb3/O
ディルドさんのおかげで闇をあんと読むことを知った
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 22:28:15.55 ID:8MaJnBF70
帝に闇帝ディルグとかいないだろ。
闇帝コッペリアルなら知ってる
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 23:46:42.34 ID:LSA4Ir6T0
暴走使わないデス帝は意味ないと思う
使いにくさゆえ事故要素でもあるけど、切り札であることは確かなんだし
デッキ圧縮っていう面でも優れてる
暴走無しの申し訳程度のデス要素ならば
普通のカエル帝にスナッチ入れた方が安定するし、ええねん



ヴォルカは出ないけど
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 23:51:23.72 ID:AdPDmFrQ0
>>575
スナッチと一緒にヴォルカはおろかプレアデスすらも出せるモンスターがいるじゃないか
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 23:57:39.29 ID:HNfpkg9v0
お、おう…
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 00:02:23.95 ID:k95KtfvW0
おたま2でドボクザークやハートアースまで出せるようにするやつはいないのか
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 13:18:24.36 ID:ozfTIGi40
スナッチ3枚使うならアフロも強いけどな
結局デスシー帝にしたけど
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 17:06:01.82 ID:Sq5Du8eN0
ドボクはまだしもハートアースとか出すメリットを微塵に感じられませんし
なんでワンキルできる状況で敢えて受けに回らないといけないんですかね…
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 17:51:58.77 ID:XqnU3B4uO
さて来年は帝デッキに採用できるカードは出るだろうか
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 18:06:26.67 ID:Sq5Du8eN0
今年はコッペリアル、シーランサー、スナッチが登場してランク6が大幅増加
さらにオベリスクが意外と強いことが判明と中々充実した一年だったな
来年もこの調子で強化してくれるといいな
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 20:20:14.22 ID:wKrj9SSi0
オベリスクは環境で強くなった感があるよね
どのデッキでも出せたカタストルが減って、出たら勝ちなことが多い
3月にそれなりにかかるであろう、カタストルが出せるマーメイル
ガジェにはかかるか微妙だが、罠ビ系統が頑張って再び激流ミラフォ制限してくれればなお強くなる
未来は明るいな!
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 20:24:39.97 ID:arh/01vO0
よく激流に流されてくけどやっぱり強いと思って最近2枚にした

相手が必死にEX見て打開策考えてるところを見るのは面白い
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 20:31:27.28 ID:wKrj9SSi0
まぁミラフォ以外なら踏んでも1-1以上は取れるだろうし、仕事はしたと言えるから
いいといえば言いけど、神ビートできるにこしたことはないよね
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 20:33:47.62 ID:Sq5Du8eN0
ミラフォ激流規制で神無双になれるに越したことはないけどそれよりも現状どうやっても勝てないゼンマイが規制されてほしい
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 20:58:30.92 ID:yb3bt2jj0
ゼンマイはワンキルルートあってもワンキルしてこないんだから、魔法罠で返せればワンチャンあるだろ
魔知とか死霊あたりでラビットビートをふさいでおいて、マジシャークの返しにライボルでもぶっ放せばいい
1回の展開でデッキの中のリソース殆ど絞り出してるから、2度目の展開はあんまりない。貪欲打たれたら笑え

あとは如何に次元を割るかの勝負
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 21:10:36.09 ID:a8UvZkaD0
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。                       ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 22:02:29.91 ID:BTm/3lnB0
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に混沌帝龍がやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。混沌帝龍は2003年の改定■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは混沌帝龍の ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■――貴方がこうしているうちに混沌帝龍が後ろから見□
□ていますよ…。                       ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 22:14:53.44 ID:y4+eLUM/0
> 混沌帝龍は2003年の改定時に16歳という若さで亡くなった女の子で、

!?
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 22:50:31.17 ID:N7xU388Z0
混沌帝龍ちゃん(´ε` )チュッチュ
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 23:03:58.86 ID:suuJzE5f0
DDBロリ説の可能性が微レ存?
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 23:13:25.07 ID:zmIaYFWX0
くそ、こんなので笑ってしまったw
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 23:15:30.31 ID:D0SWnB230
ハリケーンとかいうババア
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 23:19:00.66 ID:Jpul18rVO
俺、トリシューラぐらいが好みなんだよね(マジキチスマイル)
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 00:08:26.48 ID:DVMVdG+Z0
トリシューラとショックルーラーでどっち強いかっていうとショックルーラーって思った
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 00:14:44.53 ID:jRUKfGllO
今年はルーラーを苦にしないデッキを目指す
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 08:26:07.74 ID:eClpG/PS0
今年も鬼ガエルちゃんにはお世話になります
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 09:09:33.95 ID:56GT0JiK0
なんで帝スレなのにこの流れでライダーが出てきてないんだ?
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 09:28:18.36 ID:c2zBFI290
最近はライダーよりオベリスクにお世話になりっぱなしで…
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 11:45:06.64 ID:sn7oBpPl0
ライダーとオベリスクはセットだろ
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 15:07:36.01 ID:jRUKfGllO
今年最初のドローはライダーだった
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 19:30:54.21 ID:56GT0JiK0
辰年の終わりにライダーにお礼言ったか?
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 23:05:24.20 ID:mAYLX5UsO
>>603お前万条目だろ


ちなみに今俺のデッキには新年ということでライダーもオロチも入ってるぜ!
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 23:24:17.65 ID:3Tbykxf20
混沌空間とシーランサーを合わせたランサーゾーン帝とか思いついたんだけどどうかな
粋カエルで除外してカウンター貯めたりするだけですけど、2回除外するだけで除外したガエルを呼んでこれるのでけっこうシナジー噛むんじゃ?とか思ったんです
混沌空間が破壊されてもデッキからフェーダー呼んでこれるし
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 23:34:43.62 ID:3Tbykxf20
ごめん混沌空間の効果けっこう勘違いしてたわなんでもないです
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 02:37:11.15 ID:F/7920GL0
タンツイスターガエル帝に入れたいけど枠が無いな
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 08:47:51.69 ID:nFtKQbou0
入れたいけどガエルで戻したい奴が居ないのが問題
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 12:29:46.57 ID:u4tUtHo80
帝が好きすぎてやばい
帝って色んなカードと組み込めるから楽しすぎる
○○帝というデッキだけで10種類くらいあるw
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 14:35:46.99 ID:9IG+cyyY0
言っておくが、混ぜられるというのは
安定して強いテンプレが定まらない微妙なテーマ?ということだ
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 14:37:45.19 ID:Ch0v6FIT0
守備力1000の帝と付くモンスターサーチするカードが来れば輝ける
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 15:10:09.74 ID:qkhuTRfgO
でもテンプレが定まったら飽きちゃうかもしれん
それより強い構築が無いってことだから
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 15:16:00.69 ID:feorPiPJ0
環境入りしてるマーメイルとかゼンマイ使って勝つより、
環境入りまではいかないくらいの帝使って勝つほうが楽しい
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 16:29:37.26 ID:rS9UBdhw0
>>604
残念だが万丈目ではない

だけどライダーに限らずガエル帝を鬼ガエル出る前くらいから使っててそれなりに思い入れはある
途中で遊戯王自体引退してた時期もあったけど復帰する時にはじめて組んだのはガエル帝だった
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 16:47:27.70 ID:y/Xqi1awO
カエル帝は帝はもちろんオベリスク、ライダー、青血など使いたいけど重いカードが混ぜられるのが良いところ。
あれ?これってカエルが強いだk…。
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 20:42:05.65 ID:18smdVmb0
俺も復帰して組んだのがガエル帝だったな
今はデスシーになったけど
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 21:01:39.96 ID:2uulrrKS0
カエルランサー帝で上級何いれてる?
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 21:48:09.88 ID:qkhuTRfgO
最初に組んだのがネフライダーだから今は炎王ライダー使ってる
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 22:09:20.16 ID:IFQ1ixk00
ガエル帝をガエル寄りにした結果、【デスガエル1キル】になったので伏せ除去のメビウスぐらいしか上級がいらなくなった
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 01:10:57.33 ID:O4kqW9oS0
イリュージョンスナッチの裁定見てたらよくわからなくなってきた・・・
ガイウス召喚→ガイウス強制効果→優先権が相手に移るのでチェーンするか尋ねる→スナッチ召喚、であってるよな?
ただしガイウスにスペルスピード3でチェーンされるとスナッチを発動できないと。これであってる?
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 01:34:52.96 ID:0zAT3rNt0
>>620
スペルスピード3にはスペルスピード3しか返せない、全部あってるじゃないか
どこをどうしたらわからなくなるのかわからない

そういえばムーラン3積みしたガエル帝にバードマン入れたらおもしろかった
場の鬼戻したりシンクロして墓地調整できたり2枚あるとリヴァイでフェニクスがたくさん並んだり
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 01:39:45.98 ID:O4kqW9oS0
天罰みたいなスペルスピード3は無理だけどスペルスピード2の奈落激流ヴェーラーは特殊裁定でチェーンスナッチが出来ると
帝に激流打たれたからスナッチ召喚しないって選択もできるんだよな。ああややこしい。手札誘発は全部クイックエフェクトってことにしちゃえばいいのに
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 02:12:43.72 ID:Y9GHw7gt0
タイミング的には激流葬と同じってことでいいんだよな
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 02:53:31.07 ID:0zAT3rNt0
激流奈落と同じタイミングでおk
そういえば相手に「スナッチどう?強いと思う?」って聞いたら
「スナッチなんかに攻撃するのもったいない」って言われた
やっぱり相手側としては唐突に2400立つのは強いんだよね
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 17:55:35.09 ID:eJ+u22yq0
よくよく考えたらスナッチ裁定わからなくなってくるな
前議論したの掘り返して悪いけど、
チェーンの組み方って、自分強制→相手強制→自分任意→相手任意で進んでいくんだよね。
>>620の場合って
ガイウス召喚→ガイウス強制効果→自分「何かありますか?」→相手「何もないです」→じゃあスナッチSS
はできないよね?
ガイウス召喚→ガイウス強制効果→自分「何かありますか?」→相手「じゃあ奈落」→じゃあスナッチSS
はできるけど。
自分からスナッチ使いたい場合は相手に聞く前に使わないといけないんだよね?
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 18:01:38.01 ID:RWKr4GC70
相手に聞かないとかジャッジキルも辞さない
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 18:16:14.95 ID:/c7d22gT0
同時に誘発効果が発動してしまった場合じゃないからチェーンの組み方は優先権に従うよ
自分のガイウスの効果が発動したら自動的に優先権は相手に移るから
相手が奈落を発動したり優先権を放棄しない限りは勝手にスナッチを発動することはできないよ
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 18:21:29.25 ID:afwURmUi0
スナッチは手札で発動するハンディキャップマッチのようなもの、と覚えましょう
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 18:25:37.77 ID:eJ+u22yq0
なるほど、ありがとう
勉強になった
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/04(金) 02:27:59.18 ID:Oawy8Bct0
じゃあ相手のクリッターをリリースしてガイウス召喚した場合は?
自分ガイウス強制→相手クリッター強制→自分スナッチ発動→相手奈落激流etcであってる?
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/04(金) 10:49:55.49 ID:82cSoElU0
スナッチが特殊だから絶対YESとは言えないよね、電話したほうが早い
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/04(金) 14:08:17.56 ID:+00063ew0
まあ特殊裁定とはいえ手札誘発に統一的に下されてる裁定だから理屈で覚えておいて損はない
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 04:04:11.84 ID:a2FHR7Tg0
初動にもなるしリヴァイになったりアシッドで突撃できるデスガイドって実際どうなん?
使ってる人いたらどうなのか聞きたい
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 12:09:00.64 ID:ch8buHVZ0
過去ログくらい見れないの
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 12:10:18.42 ID:LLu3hEYiO
使い勝手は良いよ
とりあえずクリッター呼んだりゼンマイやアシゴで対処したり
リヴァイからの1キルは滅多に無いけど
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 12:37:34.16 ID:Sh9NMfxS0
でも基礎ギミックの補助になんないから召喚権的に邪魔になりそう
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 12:54:36.79 ID:tG+Ecsg70
帰還の役目足りてるしグリズリーも入って召喚権使う
シーラン入れるデッキには入らないな


特にデスシーには
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 13:04:23.24 ID:LLu3hEYiO
俺はランサー使ってないしなあ
クリッターと一緒にガルドの破壊効果に巻き込んだりしてる
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 22:40:04.57 ID:/1rgYr8FO
黄金櫃で鬼除外→リヴァイで鬼帰還→墓地肥やし&バウンスができるからガイドは便利だよ
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 00:29:55.94 ID:mP5BvTY8O
トフェニとガイドでカオス揃うし何より使い分けがしやすい。



ガエル?さあ・・・?
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 00:33:25.78 ID:xTF3+3gD0
ガエルで黄金櫃って何持ってくるの?帝?
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 00:35:03.84 ID:bY+vLN5J0
帝で櫃ガイドやる意味
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 01:49:46.29 ID:bY2IXGoV0
鬼アクセス何枚入れるとか気にするよね?どれくらいが目安?
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 02:58:40.02 ID:u+qgFPkn0
オベリスクでも持ってくりゃいいんじゃないの(適当)
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 06:22:05.74 ID:3dGO+0cy0
オベリスクが強すぎてメインに1枚サイドに2枚になった
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 10:00:19.55 ID:GhZIo8uo0
オピオン+ガン伏せでドヤ顔してる相手にオベリスク召喚してやったときの反応が面白かった
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 10:13:16.73 ID:sn5v9iCi0
オベリスクやっぱり強いよな
ライダーがエースだと思わせてオベリスク降臨させるのがいい
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 10:24:07.65 ID:GaMBFfte0
その後ケルキからのホープとかで散々粘られた末に
激流反発でライフ削りきられた時はもう
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 14:31:28.39 ID:DmfZb5ya0
次元とカエルでスイッチする帝つかってるけど診断よろしいか
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 15:12:11.99 ID:wXLPMrrQO
ガルド入れて強くなったと思ったらヴェルズがさらに辛くなった
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 18:08:49.39 ID:vGozikBb0
>>649
見せて
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 18:33:25.68 ID:FmGWF8W30
ガルドと帝デッキのシナジーがわからん
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 18:36:13.60 ID:DmfZb5ya0
それではお言葉に甘えて

スイッチ帝

最上級2枚
トラゴx2

上級8枚
コッペリアル ガイウスx3 ライザーx3 砂塵

下級15枚
鬼ガエルx3 粋カエルx2 魔知ガエルx2 黄泉ガエルx2 フェーダーx3 ヴェーラーx3

魔法10枚
大嵐 ブラホ クロスソウルx2 おろ埋 蘇生 合憲x2 サイクx2

罠5枚
葵x3 マイクラx2

EX15枚
ブラロ カタス ガイドラ カメラ トレミス バウンサー エクサ ガンマン ダイガスタフェニクスx2 ガチガチx2 ミスト ニートx2
---
サイド15枚
フォトスラx2 サンダバx2 死霊 偵察機x3 進撃の帝王x2 裂け目x2 マクロx3

・勝ち筋(マッチ)
帝を出して除去しながらゴリ押し
2戦目:相手はおそらく魔法罠破壊を抜き、墓地利用を封じてくるので永続で守りながらビート
・改善点
EXの個々の枚数、砂塵の枚数、サイドのサンダバの必要性etc...
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 19:43:28.89 ID:n3OdwGBa0
生還者じゃなくて偵察機の理由は?
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 19:47:00.70 ID:bY2IXGoV0
前に書かれてたけどガエル帝相手でもなかなかサイク大嵐抜いてくれないんだってね
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 20:30:43.33 ID:o7KmRbX70
>>652
シナジーってより相性がそれ程悪くないメタカードって感じだと思う。ほぼガジェット専用メタ
先攻クロス、ショックルーラー、マシンフォートレス
帝がされて辛いこの3つの動きを、急襲ガルドで全部カバーできる。ガジェットが多い環境ではサイドに入れてもいいかなってレベル

ゼンマイのルーラーの動きには……効くかどうか解らない。通ればワンチャンあるって程度
バックの質自体はガジェットと大差ないので、まあ試して見るのも悪くないかもしれない

以上はメタとしての性能
ガエル帝とのシナジーらしいシナジーと言えばこのくらい↓

ガルドライダー
ガルドとライダー並べるとクソ強い。場合によってはライダー限界まで下げてからガルド並べても強い
ライダーを殴る⇒ガルド効果で殴ったモンスター消えて損になるうえに、こっちはライダー効果で魔知を巻き込んでうまい
ガルド殴ってからライダー殴る⇒ライダーでガルド蘇生は基本

あとは単純に警告激流と効果破壊に耐性を持つ2700の最上級として扱える
破壊効果はおまけとして、耐性持ちアタッカーとして考えるとなかなか強い

破壊効果はむしろガルド自身の効果じゃなくて急襲の効果として考えた方がいい
急襲は2枚目以降のブラホ。ガルドは耐性アタッカー。そう割り切ってる

以上のことを踏まえて、入れるかどうかはその人次第
なんにせよ急襲+ガルドの分で余計にデッキのスペース食うから、ハイリスクハイリターンなカード
ゼンマイにワンチャン、水精鱗にはヴェーラー+ガルドをツモれること前提で回答を9割摘める、暗黒界には全然効かない、ヴェルズにも効かないってことを考えるとメインに入れるのはリスキーすぎるかな
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 20:47:52.67 ID:bY+vLN5J0
帝ってなんで長文率高いのだろう
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 20:51:58.65 ID:BrfuuGm30
みんな帝についてそれくらい深く考えてるってことだな
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 21:03:17.24 ID:DmfZb5ya0
>>654
カエルとXYZ共有できるから偵察機にしてるけど生還者のほうがいいのかな
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 21:06:52.84 ID:3dGO+0cy0
幻獣機に帝合わせるのが待ち遠しい
トークン復活祭をとりあえず買っておいた
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 21:13:12.19 ID:wXLPMrrQO
帝スレが長文率高いと言うより…
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 21:21:49.00 ID:WHaUw2OOO
ランサー帝を光らせようと思ったら鬼と引きがノーマルしかなかったでござる
字レアとかでもあれば良かったのに
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 21:43:12.83 ID:o7KmRbX70
>>661
その先言っちゃらめえ
率高いということにしといて。な?
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 22:22:00.91 ID:BhFrNWgK0
そういえば誰も突っ込んでないけどライダー効果に魔知巻き込んだら蘇生効果挟んでタイミング逃すんじゃないの?

>>662
DEで鬼ガエルレアリティ上げてくれても良かったのにな、黄泉はEEで再録されてウルトラ格上げなのに
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 22:34:40.22 ID:Qu+jcTni0
ライダーの破壊と蘇生は同時ですし
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 22:46:28.10 ID:PB0MfEJN0
鬼ガエルはぜひスーパーで再録して欲しかった
欲を言えばデスガエルもレアリティ上げて欲しい
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 22:55:21.89 ID:WHaUw2OOO
>>665

効果解決時の処理の順番は、自分フィールドを一掃した後特殊召喚をする。
この順の処理なので、《ユベル》など破壊された際に発動できる効果はタイミングを逃す(08/07/29)
同時じゃないよ
鬼ガエルって海外でも光って無いんだよなあ
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 00:02:19.72 ID:OGedWHZU0
>>664
>>656について言ってるなら、ライダー効果でガルド巻き込んで場を一掃しつつ魔知を蘇生しておいて、
次のターンのスタンバイフェイズにガルド効果に魔知を巻き込むってことじゃないの? ライダーの一掃は効果破壊だからガルド効果出るよね?
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 01:12:50.34 ID:v1GU581R0
どう考えても>>664に言ってるでしょ
そうじゃばければ単なる>>665の説明不足
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 01:50:18.37 ID:S9rjFfkz0
アジア版でもいいからレア度上げられないかな
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 18:53:55.81 ID:np9xHbJI0
最近シーランサー帝作ったのですがやりたいことが多すぎて困る
デッキ枚数が減らねえ
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 18:54:29.28 ID:ta7xc8mB0
ランサー抜こうかな……
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 20:36:09.25 ID:NsdVU0YH0
今ランサー2枚で回してるが意外と何とかなる
天キやグリズリー、クリッターも入れてるからサーチしやすいし
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 21:05:40.68 ID:eP/AUQsI0
最強天キの誕生である
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 21:06:28.25 ID:ta7xc8mB0
ぐ、グリズリー経由に決まってんだろ!
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 21:15:51.71 ID:qua3ZMfg0
今日もいい天キ☆
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 21:54:21.25 ID:03szq/5kO
今までグリズリーの種族を意識したこと無かったわ
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 00:00:32.51 ID:lJjiFnoK0
ヤクシャ入りの炎王帝?作ったというか構築考えてる人いる
もしいたら回した感想教えてくれい、出来ればレシピもおなしゃす
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 00:13:07.84 ID:n6qnfIYb0
上の方見てこい
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 00:45:46.04 ID:fNwLdAyD0
見たけど、聞きたいことをとりあえず質問させてください
黄泉使える程度のカエル帝要素に、ヤクシャ、急襲、天キフルでヤクシャ持ってきて
手札のガルドネフライダー破壊ヤクシャTUEEEEってギミックがメインの方がいいのかなと思った結果
あれ、これって炎星の劣化じゃね・・・との思いがふつふつと・・・
とりあえず出張セットとして急襲ガルドヤクシャは積むとしてもそれの枚数調整がわからんのです
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 00:57:42.06 ID:r+jMMBJN0
>>680
俺は炎王入れる時は急襲3ガルド2ネフ1ヤクシャ1だけどさ、なんで自分で調整もできないの?
ヤクシャでの破壊をトリガーをメインにしていくなら炎王の劣化になるのは当然でしょ、ヤクシャ自体はほとんど帝にシナジーないんだから
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 01:13:37.43 ID:m5YXWgsbO
ヤクシャは事故防止に一枚入れる程度じゃないかね
帝が罠踏んだら急襲、みたいに帝とガルドが互いを補ってるイメージ
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 01:20:16.22 ID:fNwLdAyD0
全くもってそのとおり・・・すまん
でも最低限の出張セットだと強みがわからなくなるんだよね
1-1交換とは言え、急襲でも奈落で沈み
効果までのタイムラグとリリース二体の重さゆえに、手札に来たら事故と言えるし
急襲以外でガルド出す場合は帝でおkだから、炎王出張微妙かな・・・と思って試行錯誤した結果

ならばヤクシャ使うか

あれ、劣化した・・・?

でも炎王使いたいから最低限の出張セットで・・・

やっぱヤクシャ3だな

もうわけがわからないよ

という状況なんだ・・・
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 07:54:10.52 ID:TcOSB7Kv0
帝デッキならリリース2体とか余裕じゃね?
テスタ+炎環とか狙ってみたくなるな
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 16:02:28.72 ID:m5YXWgsbO
聖槍くらいは入れた方が良いのでは
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 20:34:33.21 ID:Ks1ZZZO10
ガルドと組むなら聖衣の方が対応幅が広いな
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 16:44:09.40 ID:jrU/eOv60
急襲が基地外じみてるだけで
帝的には砂塵(鳳凰)の方がいい気がする
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 16:59:06.28 ID:FvN4VVC00
ルーラー対策には強襲のほうがいいだろう
相手がトチ狂ってガエル帝相手に魔法カード宣言しない限り
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 19:58:41.75 ID:Ff1JdTLM0
久々に当たったけどクリスティアで止まっちまった
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 22:00:41.47 ID:zd401G7xO
クロソで余裕と思ったがそういうときに限って引けないんだよな
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 22:50:17.59 ID:eLStVgy10
クロソかブラックホール無い時に来られると詰むから困る
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 23:02:13.36 ID:f3OmmWvdO
ずっと目を背けてきたけどクリスティア無理だよな
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 23:02:25.23 ID:d5Jdx8tK0
サイドにブレイクスルーとか入れて対抗策増やすしかないね
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 23:08:04.44 ID:nrywRPnl0
クリスはクロソで
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 23:21:24.80 ID:VeeFQ1XT0
転移で相手は詰む
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 00:39:45.66 ID:eM0lTum/0
ところがどっこいガンテツ、ヒュペの布陣ですから!残念!
まぁクリスは出たら負けとしか言えないよね
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 01:11:55.86 ID:HpcYvKUJ0
>>688
魔法宣言とかしたら普通に帝とかガルド生出しで美味しいですがな
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 01:24:10.37 ID:eM0lTum/0
これは皮肉混じりで言ったんでしょ
なぜわざわざ補足したんだよw
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 11:09:14.02 ID:BxWlmRgg0
もうスナッチ帝とか一撃あった方が強い様な気がして来た
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 15:05:21.24 ID:fEWq4LzSO
エクストラのカードがフォーミュラとランク2くらいしか出番なくて物足りなくなってきた
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 20:33:17.46 ID:Fsyzz85G0
転移ドラグーンとか転移CXCしようぜ
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 22:45:08.08 ID:bo6fK81g0
>>700
ジャンクロンとクイックいれてみると面白いよ
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 23:10:24.91 ID:7Y3VTBPD0
トレミスはガイウス回収のために結構出すだろ
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 00:17:11.78 ID:aCBTBsHy0
>>703
スナッチなしじゃr6はほとんどでない
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 00:25:40.43 ID:/1tFkWvs0
>>702
それなかなか面白そうだな
ドリルは帝と合うし鬼でジャンクウォリアー強化したりとかか
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 00:56:58.18 ID:XdUHmOSE0
ジャンクで鬼ガエル釣ってコストでジャンク戻してハンド消費なしでランク2作ったり
クイックからドリルとかデストロとかできるから調律も入れたくなるな
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 01:40:48.64 ID:4Fy6BYZRO
んで結局ジャンドでよくね?の流れが・・・
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 06:34:57.56 ID:GAbTtXlN0
ガエル帝に鬼で落とせるチューナーのウォーター・スピリットと氷結界の術者だったかと
ジャンクとドッペル入れてたことあった、帝投げたりシンクロできたり楽しかったよ
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 09:54:29.21 ID:gI5SbHjH0
ジャンクとクイックそこにサルベージウォリアー入れたサルベージ帝ですよ
サルベージウォリアーアドバンス召喚でクイック釣りあげてランク5、ジャンク釣りあげてシンクロ8とかね
ヴェーラーやスティーラーも入れればシンクロ6、ドリルも出る、トフェニと組み合わせればフレムベルからでもシンクロ狙える

たまに使ってるけど面白いよ
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 18:38:03.57 ID:nWT0RCMX0
ジャンクロン入れたいけど枠が無いんだよな
ピン挿しじゃなくて2枚は入れたいし
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 21:36:48.17 ID:/1tFkWvs0
ワンショットロケットと黄泉でワンショットキャノンなんてのも面白そうだな
思いついただけでまだ試してないけど
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 22:24:23.89 ID:bSIfO/XW0
ゴルシクが1パックで当たってしまった
何が当たったかは畏れ多すぎて言えない
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 22:46:09.99 ID:vaeFxGHV0
グランm
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 22:49:42.16 ID:xgHEtg0wO
来年はガイウスが収録されるって信じてる
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 22:51:48.21 ID:/1tFkWvs0
地帝のゴルシクかっこ良すぎ
ダークガイア以外に使う方法無いかな?
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 01:29:31.97 ID:alpOZxhfO
結束コアキメイル

・・・海外なら岩石のリリース要因いるんだがなあ。
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 08:25:21.89 ID:myt6bQ0m0
来年もゴルシクあるならガイウスのゴルシクがめっちゃ楽しみ
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 15:57:58.97 ID:9Ii+P3hW0
今年は聖帝がきて、帝のエクシーズがくるって信じてる
まともなサポートカードのが欲しいけど
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 16:41:34.57 ID:KwZsN6XP0
サーチカードと帝に三幻神の共通効果を付与するランク6エクシーズがほしいです
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 16:50:19.21 ID:k1qk+hOx0
フォトスラと同じ特殊召喚条件でアドバンス召喚の為にリリースされたらデッキから帝サーチで
墓地のこのカードを除外することで手札の上級モンスター1体をアドバンス召喚扱いで召喚するモンスター下さい
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 19:40:12.51 ID:rO9mbFsz0
>>718
聖帝はいっそのこと、レベル10のシンクロにしよう
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 19:42:40.13 ID:yrfEfnBJ0
有りか無しかで言えば有り
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 19:43:32.56 ID:haUsUfeB0
極神聖帝オーディンのことですね
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 20:45:58.74 ID:P0xNWTbDP

奈落
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 20:50:23.75 ID:GeQM/UN10
ドドドバスターってどうかな
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 21:58:23.03 ID:LrL1HQSY0
使いづらそう
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 00:07:59.64 ID:wxGq4ypN0
使いづらかった
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 01:08:36.43 ID:DiMs/6wT0
マンドラゴとサンダバとかヴェルズ出張させてオピオン立たせるヴェルズよりの帝を考えてるんだが・・・
どうも構築がイマイチうまくいかない・・・
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 01:11:27.33 ID:DiMs/6wT0
あ、ageちまった・・・連投すまぬ・・・
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 01:26:08.24 ID:CoCAy8ey0
結局帝イラネってなる
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 06:44:49.10 ID:wXIa/7kN0
いつも帝いらない流れになる帝スレである
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 07:15:24.43 ID:c8uaFSBOO
ヴェルズはヴェルズだけで先出しも返しも完成しちゃってるから
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 07:28:24.07 ID:20qED6hG0
ケルキオンでコッペリアル拾って生贄召喚は一度やってみたい
まぁコッペリアルが奈落に落ちて回収できない事態が目に見えてるが
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 11:09:29.89 ID:wxGq4ypN0
生贄いらなくね?
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 16:19:57.20 ID:lr3XlkBTO
むしろ激流とかのタイミングで発動したコッペの効果をどう利用するか。

召喚権使った後にどうリリースするか・・・
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 18:11:34.16 ID:wXIa/7kN0
もうフィールド上のお互いのモンスターは魔法罠では破壊されない的なの出てきていいと思う
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 18:40:56.07 ID:c8uaFSBOO
開闢もダムドもムーランも入らないデッキになってしまって寂しい
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 01:27:43.99 ID:nnvFVJQF0
全く同じ状況でワロタ
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 01:53:05.42 ID:VLWVS6Qu0
俺の帝はシンクロもライダーもムーランもランサーもいるから賑やかだよ
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 08:20:18.69 ID:SY9NyreA0
いるものが多いからサイドを投入しやすいように削ったら俺も寂しいデッキになった
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 10:19:04.33 ID:c06aQ1OHO
俺のデッキは蟹帝クイックを入れた辺りからおかしくなり始めた
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 10:41:45.17 ID:Bplm8LcQO
ライダーを素材にして出せる切り札っぽいランク8が欲しい
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 17:38:02.11 ID:wOt3T1dv0
フランちゃんうふふ
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 17:38:55.87 ID:wOt3T1dv0
誤爆
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 17:41:28.76 ID:3fJEI6Vb0
愛しのフランドール・スカーレットお嬢様!
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 17:42:50.57 ID:Rh6moxpZ0
きもっ!こんなところにまで出張ってくんな
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 18:16:31.51 ID:3fJEI6Vb0
ザボルクとなんかでプレアデスを出したいが
サイドラコンボイとも相性が悪いな
簡易融合でも入れようかね
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 18:19:51.85 ID:V1x4mGkI0
簡易でおジャマナイトか
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 18:19:58.09 ID:WW6zl7fP0
スナッチ「あ、あの……」
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 18:20:41.32 ID:4luhMZh/P
スナッチでいいんじゃね
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 18:21:51.34 ID:3fJEI6Vb0
あぁスナッチって属性も変わるのか
これは強いな 入れよう
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 19:52:39.60 ID:camPaGUn0
ガントレットがランク6らしい
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 23:04:04.41 ID:inbB5dpEO
ガエルの人に聞きたいんだがクリッターみたいな鬼ガエルに繋がるカードは何枚入れてる?
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 23:09:07.56 ID:Gh5yar6w0
熊2枚真知2枚
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 23:23:57.62 ID:QHxSoQDQ0
まちがえる2枚
クリッター1枚
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 23:48:01.68 ID:qSOiHA8q0
魔知が3
なんか魔知がやられる頃にはちょっとやそっとじゃ返せなくなってて詰むことが多い
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 23:55:14.62 ID:hX2lV3/w0
デスシーだから魔知3グリズリ2クリタ1


なぜか最近魔知ロックが地味に決まる事が多くて楽しい
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 00:35:18.04 ID:PpDnZ3y40
ロック効果とか今思い出したレベル
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 00:40:53.14 ID:u4T6ezaG0
グリズリーは強いのか弱いのかイマイチ解らない
ヴェルズにはソウルドレインない前提で裏ガエル持ってこれる点から、メタの枠節約に一役買ってくれる
熊、裏ガエル共にガエルとの相性も悪くないから、デッキとしては綺麗にまとまる
ただ裏目も少なくない。トリガーが戦闘限定ってのがね……
一応、マーメイルには表で出すことで裏破壊回避しつつ狙撃ビートをけん制したり出来るけど……

デスガエルがいると多少鬼回収が遅くてもノーリソースでぶっ放せるんだけどなあ
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 00:47:29.94 ID:zA35Ka950
魔知のロックというか攻撃誘導は地味ながらもかなり強力だぞ
ロックも2枚あるなら結構積極的に狙っていいレベル
効果で除去を使わせてサーチしやすくなる
ただその状態で鬼を召喚して激流もらうとタイミング逃してきつい
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 07:58:45.61 ID:S49U76Jl0
一度相手の帝の魔知ガエルをトラゴで二体奪って自分でロック完成させたの思い出した
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 09:49:15.07 ID:OQA8djEUO
俺の使い方が悪いんだろうけどトラゴの攻撃力が維持できない
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 09:56:59.41 ID:Kr5SbCkB0
帝なんかそうポンポン手札が減るもんじゃないだろ
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 15:09:57.66 ID:XCupovOg0
瀑征竜タイダルに可能性を感じる
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 15:51:33.99 ID:aJTf1vEp0
LTGY-JP0XX「瀑征竜タイダル」星7 水属性 ドラゴン族 2600/2000
自分の手札・墓地からこのカード以外のドラゴン族または水属性モンスターを合計2体除外して発動できる。
手札・墓地からこのカードを特殊召喚する。特殊召喚されたこのカードは相手のエンドフェイズ?に手札に戻る。
また、手札からこのカードと水属性モンスターを墓地に送って発動する。自分のデッキからモンスターを1体墓地に送る。
このカードが除外された時デッキからドラゴン族・水属性モンスターを1体手札に加える。
「カード名」の効果は1ターンに1度しか発動できない
(テキスト未確定)

1:手札・墓地から水属性orドラゴン族2体除外で手札・墓地からSS
2:手札から自身と水属性1枚を墓地送りでおろ埋
3:自身が除外された時デッキから水属性ドラゴン族1枚サーチ

123の効果どれか一つだけ1ターンに一度なのか、123それぞれ1ターンに一度なのか、それが問題だ
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 16:58:03.18 ID:9lL9nrd9P
ディーネと同じ書き方だから残念なほうじゃないかな
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 17:02:13.74 ID:AfblWdio0
これは中々鬼が手札に来なくて墓地肥やしができなくて死ぬってパターンを減らしてくれそうな良カードだな
シーランサーとの相性も良好だし裁定が残念な方でも十分使える
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 17:12:15.91 ID:aJTf1vEp0
コンマイがトチ狂った裁定を出してくれれば……流石に全く同じテキストで違う効果ってのは繰り返さないか
SS効果で打点追加、トラゴーズいるときにランク7、ランサーの餌増やし
おろ埋効果でガエル切って粋もしくはその逆、鬼やランサー落としてサルベ浮上
サーチ効果はガエルじゃ自身でしか除外できないから発動できない

入れるとしたらおろ埋効果がメイン効果になるか。モンスターならなんでも送れるがガエル以外の活用法が思いつかないな
まだ思いつかない他のカードを入れる理由になるかもしれないが、ますます帝スレの帝離れが加速する気がする
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 17:22:27.55 ID:hufx+LCu0
ますます除外が加速しそうだしハウリングかタンホイザー入れるか
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 18:17:03.92 ID:OQA8djEUO
帝というよりランサーガエル向けな感じ
ポセイドラも使えそうだし
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 19:48:40.00 ID:muyTW9iB0
スイカクラッシュ
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 09:07:02.56 ID:CPYSv9gl0
最近召喚する上級最上級に飽きてきた
面白いモンスターいないかねえ

タイラント・ドラゴンとかどうすか?
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 12:51:13.38 ID:QJ/CIbhy0
エンジェルO7
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 15:02:42.85 ID:OYAxv5mQO
ラーを使おう
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 15:58:47.55 ID:kQkolRjHO
最上級スピリット!
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 16:15:02.63 ID:j8sPiE7F0
統括者
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 18:04:49.74 ID:veLFheOE0
召喚する上級に飽きたなら特殊召喚する上級を入れればいい
ストラクの看板が君を待っているぞ
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 18:17:46.88 ID:su6o92ny0
>>777
普通に召喚しても強いしね、アレ
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 18:21:16.31 ID:QocBlpdr0
火之迦具土は一回使ってみたい
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 18:22:50.35 ID:OYAxv5mQO
ガルド三枚(+ヤクシャ)は重いから一枚下級にしようと思ったがろくな奴がいない
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 22:50:49.41 ID:6IuYH4D0O
診断頼んでもいいかな?最近デッキが迷走してきてる
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 22:51:49.33 ID:IUohI+5H0
アドバイス出来るかわからんが来い
俺が出来なくても誰かがお節介焼いてくれる
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 23:00:38.67 ID:6IuYH4D0O
じゃあお言葉に甘えて

40枚
上級 14枚
ランサー2 ガイウス メビウス 砂塵 ショッカー ライダー2 ゴーズ トラゴ2 青血2 アトモスフィア
下級 16枚
鬼3 魔3 粋3 引3 黄泉 フェーダー3
魔法 10枚
クロソ2 エネコン2 サイク2 貪欲 大嵐 ブラホ 蘇生
EX 15枚
ブラロ スクドラ ニート2 ガンテツ3 フェニクス2 ミスト トレミス エクサビートル バウンサー ガイア エネアード
コンセプトとしてはランサーや帝でアド取りつつシエンオーガバウンサー等の制圧系モンスターを青血アトモスフィアで処理する感じ
回してる感じでは、鬼にアクセスする√が若干少なくて序盤に押し切られやすい
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 23:46:43.82 ID:NS0h3n2V0
帝の基本はアド損しないこと、相手の罠はふみつぶす(せざるをえない(;_;))
青血やアトモじゃ奈落で^^で沈むからリソースの割に何もできないことが多いと思う
3枚リリースならばオベ、イレイザー、バルバなど優秀どころはもっといるよ
神宣警告以外踏めるから、環境考えなければサイクも抜ける
あと個人的に引きは2かなぁ、鬼なしで手札でだぶつくと死ねる
鬼へのアクセスはグリマクリッターになるんだろうけど
グリマはランサーへのアクセス手段にもなるから強いけど
中盤手札くるとゴミなんだよなぁ、クリッターにも言えるけどさ
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 23:48:32.38 ID:NS0h3n2V0
あと、貪欲って貪壺?間違いなくいらない子
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 23:50:58.38 ID:IUohI+5H0
ランサーが使いたいならランサー帝へ
青血アトモが使いたいなら別の構築へ、ランサーギミックは枠食い過ぎ
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 00:13:53.34 ID:nYCGMyM50
鬼を強引に引きたいなら剛健を入れると若干捗る
ショッカーは間違いなくいらない。罠潰しならメビに変えたほうがいい
バウンサーはクロソエネコンで対処、オーガシエンラギアはクロソエネコンで牽制しつつ帝で処理できる
だから青血とアトモの役割はほとんどない。通れば強いけどやっぱり罠に落ちるとつらい
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 00:41:42.64 ID:8plHD2o90
迷走かあ
俺もサルベージウォリアーやらクイックやらいろんなギミックいれまくって迷走してるな
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 17:08:14.07 ID:4t+1zw8L0
ジャッジメントオブザライトに聖帝がくる可能性
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 17:10:17.99 ID:vVPfbrdC0
聖帝十字陵でも立てるんです?
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 01:33:11.42 ID:ChQ1NhRLO
アドバンス召喚に成功したこのカードがフィールド上に表側表示で存在する場合、以下の効果を得る
●このカードを手札に戻すことができない
●このカードのコントロールを変更することができない
●このカードは攻撃可能な場合には攻撃しなければならない

・・・こんなイメージ持ってる
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 01:56:27.84 ID:DUcMlQhO0
露骨な脱出意識
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 03:46:15.87 ID:q2P9Of1z0
使えない子になるっていいたいんでしょ
個人的には逆で、今帝の名前を冠するのならば壊れとは言わないまでも
アドバンス召喚TUEEEEなレベルを出すと思うな
対象取らない破壊+自身破壊時、帝を墓地かデッキからリクルートぐらいはしても構わないでしょ(アヘ顔)
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 10:39:49.79 ID:ChQ1NhRLO
>対象取らない破壊+自身破壊時、リクルートぐらいは

ウホ
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 12:25:34.40 ID:9NmPoB73P
対象は取るけど破壊じゃなく墓地送り+ライフ回復
さらに破壊されそうになったら侵食感染でデッキからサーチできるカードとかあるんじゃよ
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 16:22:37.76 ID:TqgjBHzW0
進撃オシリス…という電波を受信した
オベリスクをオシリスにチェンジして回してみたけどライコウ一枚で詰むとかもうね
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/19(土) 21:06:35.34 ID:GLQgGKhN0
オシリスの耐性はたまに忘れて悲しい目にあう
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 19:41:43.52 ID:j1I0mKa70
ランサー帝から久しぶりにスナッチと帝とカエルの基本的なのに戻したらこっちのが強い気がしてきた
何よりやってて楽しい、ただ鬼ガエルの裁定が何回も頭の中をぐるぐるしてイライラするけど
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:41:07.15 ID:P+9xCvEz0
事実上のエラッタだからなぁ
アビス系の効果トリガーになるわけでもなく、高速墓地肥やしからのムーランも事故>>>メリットだし
本当に何を対象としたエラッタなのか意味が分からなすぎる
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:44:18.31 ID:9dVCaOJZ0
ルール的には素直な読み方
召喚権追加が1度しか出来ないなら空打ち出来ないってだけ
でも永遠に忘れててくれればよかったのに無駄な所で仕事しやがってコンマイめ
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:45:46.60 ID:EDfgeB6w0
ところがどっこい二重召喚は空撃ちできるんですねぇ
なんででしょうねぇ
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:47:45.59 ID:P+9xCvEz0
コンマイ語的には「このカードは」ならターン制限無し
「○○(カード名)のカードは」ならバウンスしようが1ターンに1度
この法則を破ったのはひどい
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:48:30.90 ID:9dVCaOJZ0
>>801
あれ……あれぇ?じゃあ何なのさ……
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:48:31.90 ID:y2Va1oGRO
でも二重召喚空撃ちするメリット無いよな
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:51:46.69 ID:P+9xCvEz0
代償も解決時手札にモンスターいればっていう事実上の空撃ちできるしね
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 15:05:45.92 ID:goxeO3dOO
タイダルをガエルの墓地肥やし以外に使えないだろうか
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 16:23:46.95 ID:IzO8cEkx0
墓地の水の数調整とか一時的な打点にもなれる
除外されれば後続サーチできるし
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 18:55:15.30 ID:RsVTLFUh0
ヤマタノオロチさんが水だと思ったけどそんなことなかった
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 19:09:20.06 ID:goxeO3dOO
サーチしたい水ドラゴンがいないんだよなあ
フロフレは相性良いが流石に帝デッキから離れすぎる
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 19:12:37.85 ID:n2ng6wsv0
自身サーチ以外に無いね、他の面子の酷さったら
でも帝デッキだと除外するカードがない
別に無理してサーチ効果使わないでもおろ埋効果とSS効果だけで十分採用出来ると思うけどなぁ
アビスディーネと一緒の縛りなら、サーチ効果使い難いだろうし
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 20:17:31.44 ID:SqOm2sPw0
>>772
つエンシェントシャーク ハイパー メガロドン
名前がかっこいいぞ!

冗談は置いておいてオベリスクってエクスカリバーに簡単に処理されてしまうのな
ちょっとがっかり
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 20:48:01.24 ID:J2Pmb7fiP
オベリスクを出したらできるだけ早くガンテツを出すようにすればいいよ
そうすれば戦闘面で怖いのは健ちゃんとオネストとホープレイとカタストルくらいになる
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/21(月) 21:47:56.52 ID:RsVTLFUh0
水征竜の他にもライザーとガジャルグと風征竜も入れよう(白目)
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 00:06:38.44 ID:/6fhSnS00
3つの効果のうち1ターンに1個しか使えなかったらどうやってサーチ使うんだよ
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 00:58:09.06 ID:1eb+Rka90
タイダルはガエル帝にそのまま突っ込めるかもしれんがサーチ効果は使えんだろうな
除外できるのがタイダルのSS効果しかないから
他の征竜、例えばテンペストを混ぜれば墓地のライザーとタイダル除外でSS、除外されたタイダル効果でデッキからタイダルサーチとか出来るけど
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 08:33:25.83 ID:YFxrItHL0
黄泉落とせればなんとかなるんだから無理して複数突っ込む必要無くね?
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 11:07:47.49 ID:G6A1m6T3O
タイダル強いのか弱いのかわからなくなってきた
どうでもいいことだけど2chだと特に評価低い気がする
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 11:08:48.65 ID:tXdc/UsH0
コウカンショウ来たら完全に炎星に勝ち目なくなる気がするんだけどどうする?
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 12:50:47.19 ID:vT5vNUQCO
O7でも立てればいいんじゃね(適当)
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 16:25:04.93 ID:owuvE35J0
結局タイダル使うの?
回して見たが何か微妙だね
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 16:51:50.11 ID:yZifM7cB0
前にも書いてた人いたけど、タイダルは黄金櫃と合わせればいいんじゃないかな。
枠がきついけど。
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 17:25:59.45 ID:/Xu+KwJw0
タイダルと櫃ってどうシナジーするんだ?
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 17:31:11.98 ID:1eb+Rka90
タイダルのためだけに櫃入れるのはちょっと……
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 17:34:02.17 ID:1eb+Rka90
>>822
タイダルA除外してAの効果でタイダルBをサーチ、次のターンBの効果をどれか発動、その次のターンAが手札に加わる
こんな流れになる
微妙に遅い気がする
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 18:23:06.34 ID:G6A1m6T3O
最初は期待してたんだけど、おろ埋以上の存在にはならない気がしてきた
オピオンやルーラーには無力だし
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 18:37:22.90 ID:1eb+Rka90
手札のガエルも切れるおろ埋ってところだな あとたまに墓地からSSするくらいだろ
メインギミックの補助はできるがサイチェンで真っ先に抜く候補にもなる感じ?
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 20:32:33.40 ID:0WraJri50
正直クロソ、エネコンくらい強いのでても今の速い環境にはついていけないよね
相手を遅くするにしてもガエル帝じゃなくていいし
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 21:27:11.65 ID:H2H/FG2/0
こんなのが出ればいける

相手の直接攻撃宣言時に発動できる。このカードを手札から特殊召喚し、バトルフェイズを終了する。
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する場合、自分はモンスターを特殊召喚することができない。
また、このカードの表示形式が変更された時、フィールド上に存在するカードを1枚選択して破壊する。
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 23:06:00.75 ID:jGKXVPUk0
だめだ
オリカの話が出るのは総じて糞スレ糞テーマなんだ
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/22(火) 23:18:36.12 ID:G6A1m6T3O
一昔前みたいに壁出してハンデスしてクロソ虚無、とかやってみるかな
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:01:00.96 ID:jGKXVPUk0
魔知がタイミング逃すのが全部悪い
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:04:37.50 ID:CsUwHbFM0
コウカンショウ対策、色々考えた結果現実的なのは急襲ガルドだった
カマイタチも合わせて、炎王要素は結構な炎星メタになる。モンスターが少ないデッキは少しやりやすい
黄泉粋は諦めるか、鬼を持てる可能性を高めておき、しつこく落とす。落とすラグのつなぎに急襲を利用する
本当の理想は早めにライダー出して永続削りまくってブッ殺すこと
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:15:31.09 ID:UhxlpK/50
速攻でオベリスク立てる以外に勝ち目が見えません
意外と速攻で立つけどな
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:17:37.28 ID:GsGGtjsu0
そして意外と速攻で消える
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:22:24.26 ID:wMnxZdfw0
炎星相手にオベリスクは役にたたんだろ
ソウコで効果無効にされていいようにされる
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:24:54.55 ID:5/8zZ1cX0
1ターンでソウコとユウシ並ぶか?
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:31:46.55 ID:gkiIOz3wO
ガルドもコウカンショウに消されるという
ガエル帝の欠点補ってくれるしネフライダー好きだから使うけど
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:45:30.99 ID:UhxlpK/50
コウカンショウにヴェーラー(震え声
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 00:48:14.55 ID:IYNKkPZ80
コウカンショウメタにGBハンター(提案)
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 01:18:08.22 ID:tb6vTCAN0
炎星ってセットライコウで1体ずつ潰していくんじゃだめなん?
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 01:47:58.99 ID:IYNKkPZ80
>>840
ユウシで割られる
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 02:07:56.48 ID:1jXzONJZ0
ガルドヤクシャ含めた型だとオベリスクも効かないしなー
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 08:19:16.19 ID:TH3htww80
今のガルド入りネフライダーってやっぱヤクシャ必須?
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 09:51:26.47 ID:pLrbeGyL0
それ俺も悩んでる
ヤクシャっていうか炎王の要素をどれだけ入れるのがいいのかわからん
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 10:22:20.41 ID:+nTO9/ZS0
最低ガルド2、3強襲3でいいんじゃねーの
ヤクシャの価値ってガルドのリクルート先と引いちゃったガルドの処理くらいじゃん?
ライダー積むデッキならガルド引いても他のデッキと違って難なくリリース用意して場に出せるでしょ
そしてヤクシャってわざわざ枠割いてまで入れてリクルートしたいほどじゃないし
だったら入れる入れないは好みだと思う
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 12:08:40.04 ID:gkiIOz3wO
急襲3ガルド2ヤクシャ1にしてる
急襲が腐る可能性あるけどガルド3は重いと感じた。ヤクシャもあまり積みたくないし
カマイタチを1枚入れたいんだけど値段がなあ
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 16:13:29.92 ID:EuxJa1VvO
ヤクシャには手札のライダー破壊できるという苦し紛れの手段が・・・
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 16:13:41.41 ID:TH3htww80
ヤクシャはライダー破壊できる強みもありんだが確かに枠がね
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 18:35:00.79 ID:/AkGRsT70
帝が入ってない多少アドバンス召還するガエルデッキはこっちなのか水デッキなのか
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 18:39:42.57 ID:kKfnOrPB0
アドバンス召喚主体ならこっちで大丈夫だと思うぞ
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 18:40:28.30 ID:E6DBik4F0
ここは最早アドバンス召喚スレ化してるしここでいいんじゃない?
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 18:41:25.30 ID:+nTO9/ZS0
ガエルランサーとかも面倒見れるからな
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 19:09:41.83 ID:O53HrKMdO
カエルに関しては水スレより詳しい模様
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 19:15:16.66 ID:6XbWO4fP0
メビウスピン刺しすれば帝を名乗れるぞ!
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 19:19:52.64 ID:BShrOyll0
俺のデッキの悪口はやめろ!
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 19:29:47.62 ID:x9kKnlOh0
コウカンショウはガエルにとって好都合な裁定出てくれたりしないものか……
対象に取った自分のカードをデッキに戻せない場合、相手のも戻せないとか
それならDDクロウで防御も出来るんだけど。フィールドからデッキに戻してうまいカードなんて限られてるからね
まあ、スクドラの裁定を見ると望み薄だけど

・コウカンショウは単体で立つことに期待して、コウカンショウをクロソやカマイタチで除去する
炎星はモンスターが少ないので、それでもたついてる間に黄泉をもう1回落とす
・急襲ガルド+鬼orグリズリーマザー
・デスガエルを入れる(鬼SS+デスガエルでノーリソースからランク5+ランク2で1キル)

ユウシが単体で棒立ち+バックがテンセンだけなんてこともあり得る手前、デスガエルは炎星には割と有利取れる気がする
他のデッキに対してどうかと言われると、完全にハイリスクハイリターンな気がするけど
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 19:42:19.74 ID:/AkGRsT70
加筆しまくったら支離滅裂になってしまった・・・読み辛かったらスマン

モンス28
上級11
ゴーズ1トラゴ1オベリスク1ムーラン2光と闇の竜1シーランサー2デスガエル3
下級17
鬼3魔知3裏1引1粋2黄泉1おたま1増G2ヴェーラー2
魔法10
大嵐1ブラホ1蘇生1サイクロン3転移2強謙2
罠2
激流葬2

EX15
カタストル1フォーミュラ1エネアード1ガイドラ1トレミス1
ティラス1ヴォルカ1シャインエルフ1フェニクス2ガチガチ3ブラックミスト1ニート1


基本的に魔知や粋で上級出させた後にライダーオベリスクかヴォルカドラグーンで攻めるデッキ
ムーランは裁定のせいで初手ムーランがやり辛くなったのが厳しいところ、抜くかどうか迷ってる
最上級はどれを入れたらいいのか分からないので強いと思った物を1枚づつ採用中、トラゴが要らないかもと思いかけてる
地元の環境が炎星、セイクリ、ガジェとメタをし辛い相手が揃ってるせいでサイドに何を入れたらいいのか分からない状態
次回以降の環境デッキ候補のBKとかもメタりたいけどメインからじゃ厳しいし何かいいカードある?
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 19:49:48.85 ID:E6DBik4F0
急襲ガルドでコウカンショウを後出しでボコるってのも手だけど葵マイクラでそもそも出させないようにするっていうのはどうかな
デッキ回転の遅さがガエル帝の最大の欠点だから葵マイクラで相手の展開を阻害してこっちは準備を進められればワンチャンある気がする
マイクラも炎星にかなり刺さるし
ただ葵マイクラでかなりスペーク食うから既存のガエル帝やガエルシーランサーに突っ込んめばいいってわけじゃないけど
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 20:09:51.14 ID:gkiIOz3wO
海水の生き物が水属性スレ、淡水の生き物が帝スレというイメージがある
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 20:12:43.06 ID:E6DBik4F0
>>857
個人的に光と闇の竜は早く引きたいから最低でも2枚欲しい
そしてライダー、オベリスク召喚サポートとして転移よりもエネコンクロソを優先したい
特にコウカンショウ登場後の炎星相手だと墓地に黄泉粋がいない場合が増えるだろうから黄泉以外の方法での生贄確保は重要になってくるはず
地元環境にヴェルズがそんなにいないなら裏はサイドでいいんじゃない?
炎星、セイクリ、ガジェに共通して刺さるカードといえばマイクラ
デスガエルがあまり刺さらない敵を想定してサイドに帝を仕込んでおいたほうがいいかも
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 21:16:43.55 ID:x9kKnlOh0
逆に考えるんだ。コウカンショウ出たら、ガエルだけでなく暗黒界も死滅する
ゼンマイ、水精鱗の即決力。ヴェルズはさらに即決力+制圧力も持つ。加えて当たり前のように次元やソウルドレイン
ガエルがキツイ要素は大体暗黒界もキツイ
現状でも暗黒界はかなり数を減らしてるけど、これで本格的に姿を消す

ガエルとしては暗黒界はかなり苦手な部類に入るから、たとえ数が少なくても一応メタを割かなきゃいけなかったうえに、
対暗黒界にはほぼ専用メタを張るしかなく、サイドの枠を異様に圧迫していた
それが消えてなくなれば、残ったデッキに思う存分メタをブッ込めるようになる

ヴェルズはケルキオンさえトップされなきゃ1回返されたら一気にリソースを失う
ゼンマイもほぼ同じ。1回返されることが致命打になり得る
炎星もモンスターが少ない
この3つに共通してモンスター除去が有効って点でメタを共有してる
少し異質な水精鱗と魔導が入るわけだけど、今までこれに加えて暗黒界と言う4種類のメタが必要だったのが、
実質3種類のメタで済むようになる

メタを絞りやすくなるようになった分、戦いやすくなる……かも
説明癖の長文すいませんでした
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 21:23:56.04 ID:03g4lURl0
ほぼ天使一強次いで代償ガジェ時代
ダストも生きてたのもあってマイクラ葵ガン積みで
停滞させるのが帝デッキみたいな時もあったけど
葵のコストが上手く生きない、黄泉使えない、サイクの的、事故要素とかもろもろ含めて
アド損>ハンデスっていうのが否めないんだよね
今の環境より速度速かった気もするけど、それでもハンデスセットが強い気がしない
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 21:59:59.00 ID:+nTO9/ZS0
ハンデスは死霊みたいなついでか、ゼンマイみたいなキチガイか、ピーピングの情報アドかのどれかが強い
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 22:26:49.00 ID:x9kKnlOh0
炎星とやってきた
結論
・急襲ガルドはイマイチ。ユウシに殴られた後ってのがいけない。テンセン伏せられた時点でモン切れない限り返しでガルドが死ぬ
・ミラーフォースは強い。多くの場合聖槍とエンショウ抜けてる。サイクはどうだか知らないけど。ユウシビートを止められる
・ナイトショットがワンチャン。テンセン抜ければいいけど、チェーンの組みようで回避される場合もある

DOだからコウカンショウ流通してるはずなんだけど、コウカンショウは出してこなかった。炎星使いの気持ちが解らない
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 23:10:03.21 ID:GsGGtjsu0
やっぱり次スレはアドバンス召喚スレと統合すべきだな
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 23:25:12.44 ID:FvEIdz2b0
なんか寂しいな
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 23:30:23.46 ID:6XbWO4fP0
万が一アドバンススレと統合したとして、新しく何を議論できるようになるんだろう
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 23:39:36.80 ID:Gb2TbPvOO
・帝にこだわることが無くなる
・上級連打だけではない柔軟な思考が可能にな・・・る?

まあ、ただ帝にこだわらなくなるだけでしょうね



神スレ民でもある俺としては三幻神総合スレの後に立ったにも関わらず【神属性】を名乗ってるスレと統合になるのは正直嫌なんだけど
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/23(水) 23:50:59.24 ID:gkiIOz3wO
現状のままで特に不都合無いんだからわざわざ統合とかしない方が良いと思う
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 00:38:06.23 ID:9BCrA8IhO
凌墓とかの存在やスレの消費考えると最上級スレが上級や神に対応するべきだと思う。

スレタイに「+ガエル」の文字を一時期に付けるなら賛成したい。
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 00:48:00.76 ID:DOD30+OJ0
埋まらずに落ちるようになってからでも遅くないんじゃないかな
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 00:53:51.27 ID:vW4UNmAM0
>>857
帝使わない場合割と手札消費激しそうだしトラゴよりクロソエネコンの方がいいかもしれないね
あとヴェーラー3枚でもいいと思うけどね。
サイドは魔デッキとかおすすめしたかったけどあんま上級に闇いないな
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 12:54:55.51 ID:2LuOvubwO
ライダーが相対的に強くなってきた気がする
3積みしても重く感じない
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 14:20:19.84 ID:zHWnPDVm0
ライダー三積みだったが、トフェニやら入れ出したら重くなってピンになったな
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 16:04:26.46 ID:NnBVXnyF0
そりゃ手札使ってライダーのリリース確保する場合はライダー弱いよ
理想は黄泉+エネコン、クロソらへんで相手のフィールドモンスター無し
下級では倒せない、魔法罠上級なりxyzなりでリソース2枚は必要なぐらいに追い込めないと弱い
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 16:43:18.68 ID:NwjfIsfY0
ライダーは先行で出してこそでしょ
トフェニ使うならトフェニエネコンでライダーとか相手発狂しそう
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 17:41:20.85 ID:vtwZ8a1j0
ランサーに浮気し過ぎて帝の動きを忘れかけたかもしれん
スナッチ入れるか
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 18:19:45.64 ID:2lwQypco0
ランサーはマザーのリクルかライダーの蘇生で出すものと考えてるから基本鬼のコストになる
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 18:24:53.63 ID:cF0BACo20
ガエルランサーにネタでフェンリルと幻獣の角ぶちこんでみたら思いのほか仕事してワロタ
ヴェーラー当てて突っ立てる兎ガイドとか殴ると( ゚д゚)ポカーンて顔される
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 18:35:21.20 ID:2LuOvubwO
原点回帰ってことで24帝でも組むかな
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/24(木) 21:39:43.55 ID:1PXOmtBM0
エンドオブアヌビス出したら水精鱗止まりそうだけどどうなん?
ディーヴァ重層龍騎からのシンクロかブラホ以外で突破出来無くね
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 00:05:25.54 ID:bN77xtBRP
進撃アヌビスか
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 00:29:48.32 ID:eouicCTk0
進撃使いたいのに黄泉ががが
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 00:31:24.28 ID:8nH4kwoW0
そもそも、最近は黄泉は保険でしか使ってないなぁ
バック無いと辛い環境だから、粋をメインにしてる
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 04:00:10.58 ID:c5BAmdQ40
アヌビスは相手だけでなく自分もほぼ完全に止まるからなぁ……
シンクロどころかエクシーズでも突破されるからスフィアーなんかでも押し切られる
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 11:40:32.37 ID:/2DkPhHg0
>>880
24帝ってなに?
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 12:16:10.88 ID:A3amo6fy0
>>886
(雷、氷、炎、地、風、邪、光、闇)×3=24
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 12:48:20.87 ID:QbxHgUn0O
>>887
女帝カマキリ「…」
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 13:31:34.19 ID:ApPls5Lh0
混沌帝龍「・・・・」
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 14:54:37.69 ID:30+J6LUX0
鬼の裁定がまた改悪されたな
今までは(聖杯・ヴェーラー・ジャンクロンなどで)追加召喚の効果が無効化されていた場合なら別の鬼で戻すことが出来たのに、それすら無理になった
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 14:56:27.14 ID:jDqc44Ip0
え、どういうこと?
ヴェーラーは効果の発動はできるから、コストであるバウンスは普通にできるんじゃなかったっけ?
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:05:06.10 ID:mMeuBTcj0
鬼になんか恨みでもあるのか
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:11:16.63 ID:ApPls5Lh0
Q:《禁じられた聖杯》によって効果が無効化されている《鬼ガエル》の三つ目の効果を発動し、自身を手札に戻しました。
  この場合三つ目の効果は無効となりますが、もう1度三つ目の効果を発動できますか?
A:できません。(13/01/24)

これのことか
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:14:32.80 ID:30+J6LUX0
>>891
今までは無効の場合、もう一度(別の鬼が)発動することができた
例えば、ヴェーラーで無効化された鬼を戻しもう一度特殊召喚した場合、その鬼で戻すことができた
今度はそれすらもダメ
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:16:27.01 ID:maNtsbYm0
戻す事はできるだろ
追加召喚効果はもう発動できないって事
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:41:27.68 ID:jDqc44Ip0
今まで
ヴェーラーetcされても自身バウンスすれば実質無意味
今回
ヴェーラーetcされたら自身バウンスして、再召喚しても効果発動できないってこと?

え、効果無効って手札にまで影響及ぼしたっけ・・・?
それとも鬼が特殊裁定なの?
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:49:53.83 ID:maNtsbYm0
WIKIにも書いてあるが、1ターンに1度の追加召喚効果を発動すると
同名カードもそのターン追加召喚効果を発動できなくなる
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:53:03.62 ID:jDqc44Ip0
あぁ無効にされた場合でも追加召喚効果発動した扱いってことか
バウンス、再召喚後の墓地肥やしとかすら無効になる謎の裁定かと思った
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 15:54:19.74 ID:30+J6LUX0
>>898
そういうこと
今までは無効の場合は使わなかった扱いってことになってた

うまく説明するの難しいな…
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 17:10:54.46 ID:Blq8vPBQO
何で鬼ガエル関連のルール整備だけはやたらときっちりしてるのか
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 18:44:10.56 ID:j9xIwdUn0
今までヴェーラーで無効にされた鬼ガエルを戻したらもうそのターン鬼ガエルでバウンスできないと思ってたからあんまり驚けない
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 19:45:14.82 ID:kviqGL9u0
逆に考えてイレカエルがエラッタで帰ってくるからだと信じてる
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 19:54:51.99 ID:0TupC9RA0
なんでイレカエル死んでるのにまだ虐めてくるんだよ……
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 22:30:21.27 ID:eouicCTk0
イレカエルって後半の効果消したとして許されるの?
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 23:19:03.56 ID:F2M1jT6e0
1ターンに一度にすれば許される
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/25(金) 23:42:54.65 ID:eouicCTk0
1t1度で全然いいから返してくださいコナミさん
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:04:54.32 ID:YC8u9k480
自身リリースして飛んでくる鬼ガエルできるんですかやたー
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:11:58.67 ID:h+uOtx4H0
イレカエル召喚リリース鬼ガエル黄泉ガエル落とし鬼ガエル回収
胸熱
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 01:15:35.76 ID:Cqpowswe0
一回遊戯全部売った俺が帝組み直してイレカエル帰ってくると信じて最近1枚かった
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 13:07:07.13 ID:rWliaXaa0
ここって強いテーマじゃない割りにかなり人いるよね
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 13:24:17.89 ID:YC8u9k480
いいことじゃねーか
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 14:08:13.63 ID:L7/Kn8Lz0
カエル帝をつかってるんだが魔導対策どうしてる?
虚無魔人くらいしか対策カードが思いつかないんだ
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 15:23:44.17 ID:9n22LRdZO
すっぱ抜き
手札で誘発するジュノンを除外だ!
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 15:53:00.77 ID:WLDP4to+I
槍ブッ刺す
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 16:25:25.62 ID:KxH1J0Zu0
帝で処理できるジュノンよりも黄泉やオベリスクを除外してくるクッソ汚いゲーテ対策として槍をサイドから投入する
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 16:59:23.53 ID:YC8u9k480
オベリスクに槍だと・・・?
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 19:03:58.69 ID:/9BLGXYY0
魔導もだが、炎星も大概だな
なんなんだよコカンショーの効果は…
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 19:14:54.20 ID:7C/m9BeB0
ガエル帝で大会出ようと色々準備してたんだけど、ここ最近鬼ガエルの手札戻る効果が1ターンに1度しか使えないことを知って初手に鬼ガエルきたらどうすればいいかわからなくて困ってる
召喚黄泉落としまではデフォだと思うが、初手に鬼ガエルとその他の水属性モンスターいる場合は鬼ガエルは2回出して立たせたままでエンドで安定でいい?
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 20:10:42.82 ID:ICKkSof10
>>918
状況や相手のデッキがわかってるかどうかにもよるけど、
魔知あるなら追加召喚してエンド
それ以外ならがら空きで渡す
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 20:38:18.39 ID:3a0AbyOi0
>>918
召喚して戻してターンエンドかなー
サイク伏せることもあるけど基本がら空きだな
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/26(土) 20:45:59.13 ID:/t/yFjGf0
コンボ前提の黄泉エネコン以上の汎用性と言えるゲーテさんはさすがにチート
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 00:50:54.23 ID:8juu3vJJ0
自発的に集められるのが悪い
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 08:11:08.72 ID:zcrzxXCO0
なんでガエルランサーにサイク入ってないのかようやくわかったわ

ライダーは警告打たれても蘇生効果使えるし、
オベリスクにいたっては召喚時はバック怖くないのか・・・

ということで俺のデッキからサイクとメビウスが消えて帝が0になったわけだが
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 11:39:22.82 ID:M/aJLaRv0
メビウスまでいなくなると流石に危ない気もする
メタ系以外でも割りたい永続結構あるからなぁ

俺はメインにメビ2嵐1サイク1
サイドにサイク2砂塵3
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 13:23:25.08 ID:TA8UsVzb0
>>919-920
さんくす
次のダイレクトは必要経費ってことか
ワンキルにはヴェーラーかフェーダとかでしのぐ感じかな
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 21:04:17.04 ID:ykJ3NR530
ザボルグスナッチでプレア作りたいがためにザボルグ入れてるけどみんなどうなん?
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 21:19:23.70 ID:5nGxBRGk0
沼にあった帝ストラクの在庫が
ここ2、3日で一気に消えたけどなんかあったのか?
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 21:46:27.20 ID:jxu7Wsvd0
>>926
カップ麺もザボルグもスナッチもガン積みしてわかった
プレアデスは出せない
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 22:57:53.27 ID:DxFtPwEY0
サイドラ積んでサイドラ召喚スナッチでプレアデスできるし
サイドラはリリース要員になれるしって頭のなかで考えたたんだけど・・・
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 23:01:54.86 ID:3OLaYOLy0
そこまでしてプレアデスだしても見返りが…
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 23:06:46.11 ID:tpF7j4JH0
炎星とやってると全盛期の旋風とやってた頃を思い出す
ユウシはシュラ、テンセンはカルート、リュウシシンは旋風、ウルフバークはブリザード
実際リュウシシン+テンキorテンスウ⇒ユウシ追加で殴ってテンセン追加とか、下手したら旋風シュラより質悪い

旋風と同じでモン除去してけばそのうちモン切れ起こすかと思ったけど、テンキ持ってこれるからなかなか息が長い
砂塵サイクいっぱい入れて、テンキセットは表にされる前に割る必要があるかも
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 23:12:14.05 ID:jxu7Wsvd0
>>929
余裕で妨害されるから
それとやっぱプレアデスは初手で立たないとね
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 23:13:45.34 ID:w1Z65CtE0
質が悪いならいいじゃねーかと突っ込むべきか
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 23:23:33.39 ID:dE4iZbfhO
たちなのかしつなのか
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 23:28:29.15 ID:DxFtPwEY0
>>932
そうだよなーそれが通用するなら他の誰かがとっくにやってるよな
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/27(日) 23:45:56.68 ID:On4+URi/0
ガントレット・シューターが話題に出てないだと…?
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 00:17:31.07 ID:peYWwO4LO
ガイドラに繋げられることを考えてたらエクサビートルに毛が生えたぐらいの強さだしなあ。

弱くないけど面白みがなんもないじゃん・・・
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 00:19:28.12 ID:yj7Ih8+l0
強いね、それで終わり
選択肢には必ず入るだろうけど、議論する余地がないというか話が広がらないというか
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 00:59:23.90 ID:8jlbTQ3t0
強いし入れるつもりだよ
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 01:04:23.57 ID:/SdWT1Ds0
強いけど、単純に強いだけでコンボ要因になるわけでもないからとりわけ話す必要ないんだよなぁ
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 01:21:51.70 ID:C63LRaAN0
エクストラの選択には入るけど強いとは思わないガントレットシューターさん
効果が墓地に送るでもいいだろとは思った
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 01:34:02.61 ID:atZ/91ij0
知ってるか?回数制限ないんだぜ?
とは言っても十中八九トレミスでおkだよね
まぁ選択肢になるから、悪くはないけど
帝で除去ってさらに複数除去したい事ってそうそう無いだろうなぁ
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 03:26:01.67 ID:FzYuZfq60
クロスソウルよりエネコンの方が強いと思うがどうなの?

黄泉落ちてないと使えないけど落ちてたらエネコンの方が強いし、
別に黄泉落とすのには苦労しないと思うんだが
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 03:34:02.28 ID:pHdibrGO0
ルーラーとかクリスティアとか
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 08:16:49.86 ID:P3V6qLVz0
基本そうだけど黄泉いないときどうするの?ってなるからクロス2エネコン2にしてる
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 11:57:52.73 ID:peYWwO4LO
そもそもクロス→エネコン相手リリースで繋がるからなあ
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 12:02:24.67 ID:cNhtUw020
クロソエネコン3ずつにしてる
全然腐らない
速攻でオベリスクどーんだけを狙ってるというのもあるが
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 16:21:18.21 ID:nnSJpQjC0
タイダルで素早いを利用すれば速攻でオベリスクやライダーの生贄が揃うからそっちに特化していったら帝の面影が消え失せた
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/28(月) 16:56:25.03 ID:C63LRaAN0
素早い神、名前だけ見ると気持ち悪いな
アバターをだしオベリスクをだせば勝ちだし面白そう
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 03:09:12.07 ID:SDyoX2Hp0
>>881
たまに環境メタとして見れるんだがいかんせん出るのが遅い
黄泉スタートだと展開速度的に全部終わった後になったり鬼で無理に出すかというとそこまでの勇気も硬さもない
そんなイメージ@メインピン
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 11:58:51.55 ID:FQJvMzFSO
ヴェーラー三枚でもいい気がしてきた
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 13:11:10.24 ID:XYIMjAI+0
神警・神宣しか伏せてない奴にオベリスク出すの楽しすぎワロタwwwwwww
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 20:34:06.58 ID:/EpzvEvm0
>>951
今の環境がヴェルズ、水精鱗、炎星、ゼンマイ(最近あんまり見ないけど)という前提だけど、
ヴェルズにはケルキオン
水精鱗にはディーヴァとムーラングレイス
炎星にはユウシと炎星エクシーズとウルフバーク
ゼンマイにはマジシャンで出てきたネズミかルーラー

とりあえず環境トップが勝ち筋にしてるカード殆どに刺さる。今ではヴェルズや炎星もヴェーラー3にしてる有様
ヴェーラーが多い=スナッチが輝ける環境だと前は思ってたけど、実際はどうなんだろうな
今はヴェーラー3にも関わらずスナッチなしだわ。あってもいい気はするけどさあ
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/29(火) 20:37:46.34 ID:vg7kj3Kw0
ヴェーラーは強いのは認めるがダブるとかなりだるいし手札に返しの手がないとただの時間稼ぎにしかならないから他のデッキの感覚で3積みすると事故る
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 02:14:56.50 ID:rrFMFEgJ0
帝においての返し札はやはり帝握ってないと難しいから
ヴェーラーではほんとに一時凌ぎにしかならないんだよね
個人的にはアド損は少ないからトラゴーズフェーダーG積む方が好きだなぁ
まぁ神やムーラン積んでるから、引いて強いカードがあるってのも理由だけど
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 08:15:06.02 ID:fPujzwoc0
ヴェーラーじゃないと止められないもの(主にルーラー)もあるからヴェーラーは入れるしかない気がする
返しきれないこともあるけど仕方ないかなって感じ
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 09:33:02.65 ID:RzErDum80
罠0にしてると、手札誘発を多くしないと落ち着かない
今の構成はヴェーラ3、G2、フェーダー3、トラゴーズ1にしてる
フェーダー3の理由はシャイニートからのカオス狙いから
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 10:25:14.50 ID:14UNHapr0
開闢また入れようかなぁ・・・最近大会出てないから環境全く分からんや
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 10:36:09.93 ID:fPujzwoc0
実際開闢どう?事故ること多くて抜いちゃったんだが
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 11:14:15.50 ID:iARfYkrG0
死霊2ダムド1からマシュマロン2開闢1にしたら安定感が異常に上がった
マシュマロンがたまに引導火力になってくれたりするし
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 19:50:03.59 ID:RzErDum80
開闢は現環境では普通。ただの強カードかな
開闢ももちろん強いけど個人的にはソサラが使い勝手良さげ
ガイウスで除去からソサラで除去、さらにランク6とか出せるし
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 22:57:22.15 ID:1qwJLYw90
フェーダーとニート入れるなら開闢もソーサラーも入るな、召喚権を使わない強いカードだし
新パックLTGYが出ると魔導、マドルチェ、炎星やハーピィあたりが増えるだろうけどこの先帝でどうやって対抗していこうか難しい
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 00:38:13.30 ID:pqUuwL5p0
シャッフルの練習するかー
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 01:19:43.37 ID:b712u2550
ハーピィは結果残すほど強くなさそうだなぁ、展開力が微妙
マドルチェとかもっと無理
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 01:32:34.70 ID:e8OQ6R5V0
ランサー型、トフェニ型、スナッチ型
いろんな帝作ってわかった

全部そこそこ強い、それ以上でも以下でもない
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 01:40:11.29 ID:EiOBg78F0
俺はスナッチのが若干だけど強い気がする
炎王帝というかガルドライダーはどんな感じだろか?
ヤクシャないから作れない
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 02:30:58.66 ID:i16sPSe30
俺的にトフェニ使ってた時とガイド使ってた時が良かった
今はスナッチ型になるのかな?をつかってる

>>966
ヤクシャはガルドが戦闘破壊された時用にピンで入れるか入れないかって感じだと思う、
そもそもガルドが戦闘破壊っていうのがあんまりないし必須じゃないと思うからとりあえず組んでみたらいい
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 02:35:59.95 ID:b712u2550
環境的にも初見殺し的にも、罠踏まないランサー(神)が強いと思う
聖刻帝はバック割ってからじゃないと動きにくいし
ワンチャン逃すと厳しい割に、リターンがでかいわけでもない(環境デッキに比べると)から微妙、スナッチの方が無理なく使える
炎王帝は急襲がマジキチなだけ
手札に来てしまった場合は砂塵でおkってのは否めない
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 06:32:53.20 ID:P7Ro+SdtO
召喚権使わないのがでかいから、悪霊で十分とは思わないな
悪霊はセットできる強みがあるが
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 20:21:31.83 ID:fu0LcGSV0
帝のデッキ構築ならもし手札に引いても通常召還出来るから(震え声)

今の環境は攻撃通したら負けだからトラゴよりフェーダーの方が強く感じてきた、ユウシ早く規制入ればいいのに
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/31(木) 22:19:55.30 ID:i16sPSe30
炎星と相手してるとトラゴが機能しないよね
ユウシに殴られてからじゃ後の祭り

規制かかるならユウシより天機かな
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 00:04:54.45 ID:jFPaGZOO0
帝は由緒正しい感じがします
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 02:01:03.73 ID:Of1i8KU+0
由緒正しい帝が抜けて行く
こ れ が 現 実
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 10:29:12.75 ID:tMY9tdNgP
ガイウスさんが最後の砦として頑張ってくれてるだろ!
最近はカオドラにも出張してることがあるらしいぞ
ちなみに自分はガイウス以外だと最近メビウスさんがメインに復帰したな
クロソエネコンがん積みしてメビウスorライダーで相手の場を踏み荒らすのが楽しい
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 10:53:22.60 ID:N42h/5YcO
ガイウス3メビウス2はいつも入る
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 12:03:36.51 ID:Z3PA9xtE0
昔はガイウスとライザーは必ず入れてたのに今はメビウスのみ
代わりにライダーとオベリスクが入った感じ
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 12:31:13.84 ID:jWc0K/ci0
ガイウスは不動の3積み
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 18:02:27.71 ID:2NB+C+Nj0
最近砂塵の悪霊がエースと化してる
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 18:09:59.42 ID:qx0Cr8q00
1枚での返し力みたいなものが非常に高くまた手札に戻るから握ってるのを見せれば相手の展開を渋らせられる
スピリット帝でも考えたくなるな 黄泉粋でカグヅチも出しやすいし
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 18:15:18.16 ID:BUUW+GTR0
火力上げようとすると大抵オピオンが居るからの一言で火力パーツを抜かざるを得なくなるのは納得がいかない
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 19:01:22.97 ID:N42h/5YcO
オピオン気にしなければ、色んな上級ぶちこんだかっこ良さげなデッキが作れるんだけどな
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 22:34:07.39 ID:HAm5hxV8O
砂塵の悪霊は絶対1枚入れてる。
事故要因だからこその強さ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 23:02:15.56 ID:jWc0K/ci0
最近砂塵の悪霊が欲しくなる場面が多くて入れたいと思ってるが枠がキツい
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/01(金) 23:04:47.93 ID:2NB+C+Nj0
帝削ればいいと思うよ
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 00:18:45.70 ID:9WufFl2L0
レベル4水征竜に期待が持てるだろうか?
最近の水はマーメイルにしかいかないイメージ
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 00:44:11.96 ID:rhT3KGdq0
ばくせいりゅうだっけ?
あいつは残念だったしなその分期待してしまう
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 01:05:01.24 ID:Qu67owtWO
征竜サポートかマーメイルの強化にしかならんよどうせ
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 02:05:57.70 ID:gJAKG1LcP
>>980は過ぎちゃってるし次スレ立ててみる
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 02:21:16.11 ID:gJAKG1LcP
ガイウスさーん新しいスレよー

【遊戯王】帝王の降臨【19帝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359738682/
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 08:12:45.92 ID:VGkObb+N0
>>989スレ立て乙 除外してやろう
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。
>>989