【遊戯王】帝王の降臨【17帝】

ここは遊戯王OCG、“帝”を使ったデッキについて語るスレッドです。
基本的にsage進行、荒らしはスルーの方向で。
次スレは>>980が立ててください。

前スレ
【遊戯王】帝王の降臨【16帝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339474045/

遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

デッキ診断テンプレ

計40枚　

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

横書き推奨。コンセプト、回した感想も書くことが望ましいです。

保守

>>1乙

>>1
体力増強剤スーパー乙

>>1乙
現環境は帝に追い風だな

この前のライダー3入ってるデッキ見てデスガエルにライダー3入れてみたらいい感じになった
もともと暴走使うときは召喚権使ってなかったからヴォルカで相手モンス破壊バーン、ガイドラ、そしてガチガチ出してからのライダーが半端なく強い

ガチガチがいればライダーの効果が一回余分に使える所もいいね

いやライダーはダサいだろ

あれかっこいいとかどんなブス顔してんだお前ら

ヴォルカドラグーンには魅力を感じるけど暴走召喚を入れたくないんだよなあ

よし、新スレになったところで景気づけに診断お願いしてみようかな

４１枚

モン２８
ゴーズ　トラゴ　ライダー２　スナッチ３　邪帝３　風帝３　コッペ２
鬼３　魔知３　黄泉３　粋２　ヴェーラー２

魔法１２
大嵐　サイク３　蘇生　ナイショ２　クロソ２　エネコン２　おろ埋

罠
狡猾な落とし穴

エクストラ
キメフォ　カタストル　スクドラ
ガンテツ　フェニクス３　ブラックミスト　ヴォルカ　プレアデス
トレミス　バウンサー　ソードブレイカー　カメラ　ガイドラ

サイド
クロウ３　トラゴ　サイドラ２　悪霊　鳳凰　パキケ
ブラホ　クロソ　転移　砂塵の大竜巻２

説明は続きでー

>>10の続き

入賞したガエル帝の影響をもろに受けたスナッチ型
ガエルでごっそり削れるほどガエルを引けなかった。フィールがない。最低限鬼が必要で、さらに他のガエル２枚以上ってのがね……
なので他の勝ち筋も入れることにした。今までどおりのトレミスからの制圧。制圧やガエル展開を通すためにナイショまで
壁やコッペリアルの延命カードとトフェニが相性良くないのでスナッチに。スナッチだとエクシーズ連打出来ないのでトレミス１枚に
エクシーズするならやっぱりモンスターを除去できる帝を回収ってのが強いと思うので、風帝も投入
リリース供給の面では、彼のブログを読む限りガエル引けない負けパターンが目に付いたし、実際コピーしたら引けなかったので、黄泉はおろ埋含めて最大投入
強謙２枚は３〜４％の確率上昇でしかないのに対し、引きたいカードを直接増やせば１枚で７％近く増える。これで黄泉７０％越え


悩んでるところは、
・グリズリーマザー⇒３枚目の魔知にしてしまったところ。魔知の壁はビート相手にとても強い。でも、遅い
グリマは鬼に直接つなげて黄泉も落とせるってところがいい
魔知２枚だとガエル大展開の確率がなあ……でもガエル展開はロマンだしなあ……やっぱりグリマかなあ……でも苦手なビートに対する壁もなあ……
というジレンマに陥ってる。

・風帝１枚抜いてメビや鳳凰入れた方がいいのかしら？
対ビートに対して、壁を盾にしてメビ鳳凰ってクソ強いと思う。まあ、サイドに鳳凰入ってるし良い気もする
風帝抜くとトレミス回収がなかなか生きてこなくなるし。氷帝なんて戻しても弱っちい。スナッチ２枚だと勝ち筋減って攻めきれない
今時帝単体で攻めてても勝てない。横に鬼、フェニクス、スナッチ置かないとキツイ

・虚無０
いや、初めは２枚入れてたんだけどね……。生で虚無出そうとしても、バック割ないと通らない
帝にバック使わせてから……ってんじゃ返しのターンで展開されるうえに、虚無が除去された後の返し手がない
初手以外では大体弱い。さらにミラフォの存在と、なかなか活かせなかった
でも、初手で出せるとクソ強い。苦手なカラクリ相手に、先攻虚無で差をつけて勝ったことも結構あった
（序盤で除去が潤ってるせいで、あっさり除去されたことも数知れずだけど……）
初手のワンチャンに賭けるのか、それとも現実をみて戦うのか

なんかどれも自分で試せよって感じの悩みばっかりだけど、皆さんならばどうするのか、参考にさせていただきたいです

俺だったら狡猾入れるくらいだったら罠０にする
狡猾が相手に見えたらもう他の罠入ってないってバレてガンガン攻められると思う
虚無は同じ先出しカードのライダー２枚入ってるしいいんじゃない？

ライダー出して除去られた後なにを蘇生すればいいんだ？ 教えてくれ

コッペが蘇生できれば最高だったのにな・・・

>>12
強制脱出、サンブレ、狡猾で迷った
条件は、最低限ショックルーラーを後出し出来ること。で、出来ればサイクされてもアドになること
入賞のレシピは脱出ピンだった。それも強いと思うけど、脱出が１枚ってなんか気持ち悪かっただけ
俺は４１枚までなら確率は４０枚と変わらないと思うので（実際１．５％程度の差異だったと思う）、４１枚目まで何かしら有用なカードを入れたい
今は狡猾を試してるけど、罠以外にする可能性も視野に入れてみる

>>13
鬼か帝。ランク２で削るかランク６で制圧するかってところ
先攻鬼SSでライダーとかよくやる。狙えるなら黄泉除外してでもやる
ライダーで鬼蘇生すれば鬼効果で黄泉落ちるからね。出し得

帝デッキ４１枚が多いがガジェと同じ理由なの？

ガジェは余計なガジェを引きたくないから増やしてる
帝は基本パーツが多いので、他のを入れようとすると増やさざるを得ない

>>9
暴走しなくても、おたまピンで入れるだけでいいじゃないか

暴走召喚の強みは帝に召喚権を使ってもいいことだと思うんだけど

>>19
デスガエルなら、鬼の追加召喚効果あるから割と問題ない

そうなのか
あと１枚いれたいけど無理やり４０に抑えてたが誤差だし考えなおしてみる

ライダー倒された後に更に強い上級を蘇生、って流れをやりたい
でもデステニーライダーだって蘇生するのは下級だったしアドを取れればいいか

アド取るだけなら鬼ガエル蘇生しとけばいい

ランク２で削りきれないと思ったら、帝出して３４００でアタック
メイン２で帝回収すればガンテツは出ないけど結構強い。ライダー除去で疲弊してる相手に帝回収は追い打ちになる。はず

相変わらずゴーズトラゴヴェーラーフェーダーの枚数決まらなさすぎて辛い
今はゴーズ1トラゴ2ヴェーラー2フェーダー2でやってるけど
最近コッチが帝だとわかると優先してショックルーラー立たせてくるからフェーダー抜いてヴェーラー3にしてクロソか強脱増やすべきか

俺は今ゴーズトラゴ２フェーダー１ヴェーラー１の少なめでやってる
ゴーズトラゴは黄泉もトフェニも引けない場合の引くまでの時間稼ぎが出来ればいいかなーって
フェーダーヴェーラーは素引きには期待せずにクリッター選択肢として入れてる感じ

サイドからワームでギアギガぱくってヴァリーサーチ→2枚ドロー、
って動きが面白いと思って帝でも試してみたんだがなんか微妙
ワームが使えるなら基本帝出すし、ヴァリーは帝ない時の時間稼ぎだった
2ドロー後に展開できるようなデッキじゃないのは明白だから単に再確認だが

ただまぁ黄泉エネコンからヴァリーとかフェーダーで止めてヴァリーとか単純に2ドローは楽しい
黄泉もいることだしワンフォーワンも悪くはない気がした

蛙帝にゾンキャリって入らんの？ランク２簡単に作れるし、帝からスタダ作れるし、相性良さそうに見えるんだが

>>28
個人的には要らないと思う、おろかな埋葬入れるなら入れてもいいかなって感じ
あとダムドとか開闢入れるカエル帝なら入るかも

落とす手段がほぼない
スタダ作ってもバックない
召喚権を別のやつに使いたい

俺も帝から星８作りたくておろ埋と一緒に入れてたけど、特にギミックもないしドローロックがきついから外れた

カエル帝はエクシーズのおかげでゾンキャリの居場所がなくなったというか
昔なつかしの緊テレ帝でもいいのよ

ＦＢＧが復活すればシンクロもあるいは

緊テレもなあ……
緊テレ＋帝で黄泉＋スクドラの布陣を作るのと、トフェニ＋帝でトレミス＋手札に帝の布陣を作るの
どっちが強いって言われたら、返し手を保存しておけて追加で５１００持ってけるトフェニの方が強い
事故回避ならどっちも達成できてるわけだし

邪帝スリーブ買ったぜ

ライダースリーブがいいなあ

ていうかライダーってカッコいいっていう人とそうでない人分かれるよね

サルベ入れてる人いる?

控えめに言うとそんな枠はない

枠といえばデス帝使ってる人粋カエル何枚入れてる？
無理やり粋二体でエクシーズするのと除外の保険をかねて二枚入れてるんだけど手に来た時鬼のＳＳに使うくらいしか使い道ないから一枚減らそうかと考えてるんだけど
最悪エクシーズは召喚権使えば出来るし

24帝作ったけど、やはり今の環境じゃおろ埋もワンフォーワンも積めないから黄泉が全然落ちてくれない

カエル成分多く入れてるデッキなら浮上サルベは強いぞ。
鬼浮上から墓地肥やしとガンテツフェニクスをほぼノーコスでできるからね。魔知なら壁、タゲ取り、サーチまでこなせるしいいよ

俺はサルベは二体いないといけないから浮上つかってる

>>39
今使ってるデス帝だと粋は2枚、鬼は意外と手札にずっとあるから粋が手札に来ても正直困らん

激流葬入れてるなら魔知をssできる浮上、入れてないならサルベージ、と俺の中では結論がついた
ムーランと氷帝ガン積みの水帝だとサルベージの方が便利だったかな

サルベージからの鬼ガエル過労死でメビウスムーランデスガエルやらを並べてワンショットする流れ

隠し味にムーラングレイスとミラクルフュージョン入れてるけど
今までずっと隠れてる

今の上位にライダーが刺さるのがありがたい
こいつがまた活躍する日が来るとは思ってなかったわ

なんつーか、ムーラングレイスもサルベージも浮上も、全部鬼ガエル引いてること前提
鬼ガエル引いてれば大抵勝てるデッキなんだから、蛇足な感じがしないでもない
浮上とサルベは、鬼が手札にいる時にガエル１枚分の代わりをするカード。だったらまずガエルガン積みしろよって話

ガエル9枚入ってる
鬼&カエル1枚落ちてる状態でサルベあったらすぐランク2立てれるから強いかなって思っただけだよ

>>47
ムーランメビウス積んでるなら強欲なウツボが使えるから鬼ガエル前提のカードが多くても問題はないかな
てかガエル積まないのに浮上サルベ入れる人なんているのかね

浮上入れるときは鬼も魔知もガン積みしてるよ

鬼引いてれば勝てる、というより鬼引かないと負ける気がする

今までは黄泉落ちれば勝てると思って黄泉を最大投入してたけど、
鬼とそのサーチカードを最大投入するのもいいかもしれない

魔知３＋鬼３＋強謙２で初手率は６７％くらい
クリッターを１枚足すと７５％くらいになる。ピンでグリズリーマザーまで入れると８０％越え
サーチリクルはさむ分少し遅いけどね……ｗ。でも壁置き戦術なら十分持ちこたえられる

クリッターやグリマを使うと、トラゴが２でも結構強いんじゃないかなあと思う
グリマも実際のところ鬼リクルしたら鬼戻しちゃうし、サーチカードと変わらない。手札減らないトラゴは強いってイメージがある
待つの面倒くさくなったらサーチャー反転特攻からトラゴ出せば、場を空けずに鬼サーチ出来る

てすと

規制解除やったー

デス帝組みたいけどほぼ１から組むなら幾らぐらい掛かるん？

EXも完璧にそろえるとなると20kくらいじゃね

近々大会に行く予定だから診断お願いしたい

４０枚
モンスター２６
トラゴ２　開闢　ゴーズ　トフェニ３　ガイウス３　ライザー３　エレキテル１　メビウス１　コッペリアル１
鬼ガエル３　黄泉２　粋カエル１　魔知ガエル１　クリッター　フェーダー１　ヴェーラー１

魔法１２
大嵐　死者蘇生　サイク３　ナイショ２　強謙２　エネコン２　聖刻印１

罠２
激流葬２

エクストラ１５
トレミス２　ガイドラ１　バウンサー１　カメラ１　ソードブレイカー１　ガチガチ２　フェニクス１　フォーミュラ１　
アームズエイド１　ブラックローズ１　スターダスト１　フォートレス　ブラック・ミスト１　

サイド１５
クロウ３　サイドラ２　クロソ１　転移１　砂塵の大竜巻１　鳳凰１　次元幽閉１　強制脱出１　
ブラホ　魔知ガエル１　魂を削る死霊１　ヴェーラー１

二回に分けます

いまから調整が間に合うか微妙だけどなんて言うかこのレシピをみてどう思うかを知りたい
伏せをバンバン割って帝を確実に着地させて制圧しようと試みた
トフェニは後攻が圧倒的に不利なのを覆してくれるレベルに強いと思う、ガエル引けない試合でもなんとかなることも多い


じぶんで迷ってるところは
メインのフェーダーとヴェーラーの枚数
今は殆どクリッターの選択肢って感じになってるから抜くのは無いんだけど増やすか考えてる

もう一枚の聖刻印とシユウ
この場合エクストラにアトゥムスが必要。帝＋トフェニにシユウを追加で持ってればキルがグッと近づくと思ってる。
シユウを単体で引いた時のゴミさが酷かったのでいまは辞めてるけど使ってる人いたらどうか聞きたい

罠が激流のみ
最近使いづらいと感じることがちょくちょくある、後出しの除去は帝で間に合ってるかもしれないけどナチュビとかショックとか
後出しで処理できる脱出が羨ましく思うことがあるから悩んでる、激流はトフェニも黄泉も潰すからね・・・・
激流がサイクにポンポン抜かれてってぐぬぬってなることも多いし

サイドはどんな環境なのかわからないから適当に
クロウ効きそうなのが暗黒界位な気がするけど大丈夫かな・・・
魔知とか死霊とかは壁が有効なデッキに対して、幽閉はこだわりって感じ

鬼ガエルの裁定が変わった話についてだが…
今までずっとデスガエル(帝？)使ってきたが
構築を大分変えないとかなりきびしいかもしれない

鬼の裁定変更だと・・・
どんな風に変わった？

wiki見る限り、バウンス効果が１Ｔに一回になったっぽい
追加召喚権が増えないからだろうか？

ってことはNS→戻す→SS→戻すが出来ないのはもちろん、二体並んでる場合も戻せるのは一体だけになるってこと？
うわあこれ相当大打撃だな・・・

二重召喚は（意味ないけど）二回打てるのに、何で無理なんだろうか

（まだだ…まだ裁定が変わる可能性が…）

水属性スレより。電話確認では「出来る」そうだ

1ターンに1度エラッタとか鬼ガエルにすることじゃねーだろ
もっとひどいモンスターいるだろうに

>>56
以前の俺の聖刻帝に似てるわ
個人的には剛健腐ることよくあるから増殖するＧに変えた
サイドに強制脱出ピン入れるくらいならメインから強制脱出２枚に変えてもいいんじゃね
ﾌｪｰﾀﾞｰは聖刻帝だとサイドのほうがいい
ワンキル止めてもﾄﾌｪﾆだせなくて返せませんでしたじゃ意味ないからｳﾞｪｰﾗｰ増やすかかかしで

カエル帝のトラゴメイン１サイド１ってのよく見るけど何か理由があるの？

>>64
乙。一応メールも送っといた
スナッチの時しかり、誤認・荒らし・私怨と思いたい
恨まれるほどどうしようもないデッキじゃないと思うけど。虫じゃあるまいし

12/10/07
電凸してみた。対応はOCG事務局エガタさん

Q:鬼ガエルを特殊召喚して、その鬼ガエル自身を戻したとしてもバウンスは１ターンに１度しか適用できませんか？
A:１度戻した時点で、既に追加召喚が適用されているので、余計に追加召喚を適用しようとすることはできないことになっております
Q:つまり、１度鬼ガエルを手札に戻して、おなじ鬼ガエルをもう一度特殊召喚したとしても、その鬼ガエルは戻れない、ということで良かったでしょうか？
A:はい、そうなりますねー

コンマイとかクソコナミとか言われてるから、どんな事務的でそっけない返事なのかとびくびくしてたけど、フレンドリーな人で良かった
そうじゃなくて、やっぱり出来ないのかあ……。まあ、回答はルール的に納得のいくものだったから、よしとするか
１回戻せれば２回までは捨てて特殊召喚できるってことだから、十分展開力は持ってる

鬼効果で鬼落として鬼蘇生、両方戻してさらに鬼SSって流れが出来なくなるのは痛いけどね……

ごめん、追記で、かけた時間は12/10/07 17:09

これでメールでの回答が食い違ってたら、またひと悶着起きるなあ
ずるい俺は都合のよい裁定を選んでしまいそう

じゃあ鬼ガエル二匹いる時その両方共効果発動して戻すこともできなくなるの？

戻せないの痛すぎるんだが

うわやっぱできないのかー
二重召喚は何度も発動できるのにな

なんか納得いかないが愚痴いってもしゃーないしプレイング見直すか

>>70
3時ぐらいに送ったメールが返ってきた
やっぱりできないらしい

レベルが足りないので質問は続きに

対応はOCG事務局中川さん
Q.
鬼ガエルのカード効果について質問です。
鬼ガエルの三つ目の効果のコストとして鬼ガエル自身を手札に戻しました。
再びこのカードを特殊召喚し、もう１度三つ目の効果を発動できますか。
出来る場合、その効果を何度使用してもガエルの追加召喚権は1回だけですか。
続く

A.
「鬼ガエル」の『このターン通常召喚に加えて1度だけ、自分は「鬼ガエル」以外の
「ガエル」と名のついたモンスター1体を召喚する事ができる』効果を適用する事ができるのは、
1ターンに1回のみとなります。
したがって、ご質問の状況において、もう一度「鬼ガエル」自身を手札に戻して
効果を発動する事はできません。

以上
これはかなり痛い

今北
よくわからんけど、カラクリ224とかみたいな
1ターンにに一回の効果をもつモンスターの裁定を統一したってこと？

出来なくなったことを整理してみよう

・相手ターンで鬼を引っ張ってくる行為が出来なくなった
グリズリーマザーを殴らせて相手ターンで鬼を引っ張ってきた場合、次ターンで戻したらそのターン鬼を出せない
ライダーで蘇生した場合もそう
一度鬼を戻した以上、鬼SSで帝を戻すこともできない

・蘇生カードやサルベージを水属性と同意義として扱うことが出来なくなった
鬼で鬼落とし、鬼蘇生で戻して鬼捨てて鬼ならば、実際のところ鬼SS＋鬼通常召喚と同じことが出来た
サルベでもほぼ同じ

・１ターンで墓地に溜められる水属性の量が減った
鬼を保持したいならSS絡めて２枚肥やし。大胆に動こうとして鬼を戻せない覚悟をしても４枚肥やしまで
鬼サーチの方法を徹底して、気軽にムーランぶっ放すとかできなくなった
ムーラングレイスを出すなら鬼を捨てる覚悟を決めなくて、出した時点での勝ち確を狙わなくてはいけなくなり、出していい機会が減った

・フェニクス３枚でガエル祭りが出来なくなった
鬼＋ガエル３枚＋魔知で１キルだった
魔知A捨て鬼Ass粋A、魔知B捨て鬼Ass粋B、鬼B捨て鬼C、魔知C追加召喚
魔知ABで粋AB、魔知C＋粋AでフェニクスA粋A外し、鬼A＋粋BでフェニクスB粋B外し、鬼B鬼Cで粋ABでフェニクスCで９０００
（元々決まる確率激低だったけど……）

ガエル祭りはともかく、上３つは結構辛いぞコレ
勝ち筋とまではいけないけど、強い展開がガッツリ削られた

とりあえず浮上の価値は下がるだろうな
魔知SSも有用ではあるけど

葵をガン積みすりゃええのんや！

カエル帝のサイドにエンドオブアヌビスってアリかな？
ソウルドレイン入れられないから、と思ったが自分の首も絞めるし微妙か・・・

虚無との選択な気がする
でも虚無のほうが便利なんじゃないかな。黄泉再生できないのはどっちも同じだし

エンドオブアヌビスってことは水精鱗か暗黒界をメタりたいはず
水精鱗をメタるなら汎用性の高さでライダーお勧め。罠薄いからガッツリリソース食える
重装兵や狙撃兵は「時」ではなく「場合」なので、スパイクやウンディーネの効果と同時発動によるチェーンではなく、スパイクウンディーネ解決後に別途チェーンを組む
つまり一度ライダーでスパイクウンディーネを無効にした後、さらに重装狙撃も無効になる
重装兵でライダーをチェーン突破するにはメガロアビスで２枚捨てるしかないけど、メガロアビスの特殊召喚はルール効果ではなく効果召喚なので、
メガロアビスは手札に残り無駄に２枚捨てることになる

暗黒界はアヌビスで止められるのはグラファが落ちる前まで。ライダーも同じ
グラファが落ちた後はクロウや強制転移でガンバロー

虚無は最近増えてきてるカオスドラゴンには滅茶苦茶刺さる
ライコウしか解決策がないので、序盤にライコウを使わせておいてエネコンやクロソ、コッペリアルで除去しながら出す
それでもカオスドラゴンにはコッペで十分すぎるほど制圧できるので、虚無はピンとかその辺で十分。ダメ押しな感じ
水精鱗には効かない。ウンディーネに重装兵落とされてあっさり。アビスパイクでウンディーネ呼べるって反則
今は減ったけど、カラクリにも微妙だった。虚無だと１〜２ターン目に出さないと大型出てきて活かせない
なんとか立てても、序盤だから解決策いっぱい残ってて返される。虚無は多くの場合単体でモタモタ殴るしかないから、カラクリのドロー力でどんどん引かれる
カラクリにもコッペリアルの方が効いた

つーかコッペリアルとライダーが強すぎてお話にならない

ライダーのアドの塊っぷりはやばいな

前に一度相手カラクリで無零二三六　こっちコッペリアルで
無零に殴られて無零をパクッたらそのまま強制自爆特攻で勝った
消耗戦だったからデッキに二四八いなかったみたい

聖刻帝でトフェニスナッチはどっちか一方にした方がいいのか

鬼ガエルここまで弱体化させられたら構築考え直さないと駄目かもなあ
関係ないけどライダーの米シクが色薄かった

鬼ガエルの裁定確認と、鬼ガエルの効果は使えないけど、二重召喚は使える理由についてメール問い合わせたら
案の定、現在ルール確認の上ご返答文書の作成をさせて頂いております、ということだったわぁ

まあ黄泉3鬼3粋1の奴は被害少ないからいいんじゃないかな

せっかくバブルブリンガーが罠入りガエルに使えると思ったらこれか

>>89
黄泉３鬼３魔知３粋２でやってるけど、少し動きづらくなったくらいだなあ
ガエル主体じゃなく上級主体だからかな？
コッペライダー邪風帝、あと壁でコントロールしてく。構築によってはトフェニやスナッチでエクシーズする

ガエルはたまにツッパ出来れば十分。１ターン１度に制限されても、２回は特殊召喚できる
ガエル２枚捨てて特殊召喚すれば、フェニクス２体並べられる
隣に帝がいれば１キルだし、相手に２５００以上がいてコッペリアルでも１キル、２０００以上にエネコンでも１キル
警告打たれた後でも１キル
それに加えて上級主体のコントロールも出来る
２回SSでも十分すぎたでござるの巻

ガエル以外の攻め手として開闢入れたいけど、光がライダーとヴェーラーしかない
トフェニ以外に何か無いかね

マシュマロンとかサイドラとか

ザボルグがアップを始めました

>>92
スナッチとかトラゴのエクシーズ要員
トレミスを作れば光だ

ガエル帝のワンチャンとして開闢、ダムド、ムーラングレイスがいるけど、どれがいいだろう？
出しやすさで言えばムーラングレイス＞＞開闢≧ダムドだと思う
返しの強さはダムド＞開闢＞＞ムーラングレイス
攻めてる時の強さはムーラングレイス＞＞開闢＝ダムド

鬼ガエル＋ガエル２枚でムーランフェニクス確定ってのが超強い
墓地に水があふれてても粋で調整できるから、鬼さえ引けば出せる事が多い。そしてその鬼をサーチする手段は豊富

ガエル帝でムーランを考えたことなかったわ
竜騎隊でサーチするもんだと決めつけてた

カエル聖刻の俺には開闢が安定やな
ダムドは出したい時に出せないのが辛い

開闢ダムドムーラン入れるなら、おなじワンチャンのスナッチの方が安定する
そう思っていた時期が私にもありました
ランク６とこの３体じゃ格が違った。ランク６がじわじわと有利になるのに対して、こいつらは出した瞬間勝負決まる

次のエクストラパックでくるこいつどうかな？
奈落かからないギアギガ打点、粋ループ、スナッチ用には貴重な星5
帝みたいに即アドには繋げにくいけど、それなりにお仕事あると思うんだけどどうかな？
GENF-EN081「Sea Lancer」星５ 水 獣戦 士族 1300/1000
ゲームから除外されている自分の魚族・海竜 族・水族モンスターを任意の枚数選択し、装 備カード扱いとして このカードに装備する事ができる。
この効果 はこのカードがフィールド上に表側表示で存 在する限り１度しか 使用できない。
このカードが破壊される場 合、代わりにこのカードの効果で装備された 装備カード１枚を墓地へ 送る事ができる。
このカードの効果でモンス ターを装備している場合、 このカードの攻撃力は１０００ポイントアッ プする。

・２３００打点
・除外を戻すのにはワンテンポの時間が要る
・スナッチにはザボルグもいる
・能動的に使うには粋とセットである必要がある
・グリズリーマザーから引っ張ってこれる
・奈落にかからない
・耐性持ち
・除外されたガエルを墓地に戻せる

これらの点を見て、使うかどうかはその人次第
返しに使いづらい点をどう考えるか

ライダーってゼンマイにも刺さるかね

ムーランピン刺しで入れてみたが、びっみょーに使いづらいなぁこれ

ムーランは２か３にしてウツボで回すものだと考えてる
Sea Lancer面白いね、魔知の効果が発動できるしギアギガと相打ちになる丁度良い打点　まぁ枠がないわけだけど

ヴォルカドラグーン＋フェニクスとか狙えるようになるのは面白そうだな
ちょっと試してみるわ

Sea Lancerを入れるならデス帝が一番良さ気だな
しかし入れると帝要素ほぼ無くなる気がする

俺はもう【デス・ライダー】にしてしまったよ…

メール来た

Q.《鬼ガエル》と類似する、通常召喚権を増やす《サモンチェーン》や《二重召喚》は
同じターンに2度使用できるのに対し、《鬼ガエル》が使用できない理由をお願いします。

A.
ご質問頂きました「二重召喚」「サモンチェーン」と「鬼ガエル」との処理にて、
それぞれが異なる処理を行う理由につきましては、当事務局にもお客様へ
ご回答させて頂く事ができる情報が無く、詳細な理由につきまして
開示させて頂く事ができません。
何卒、ご理解頂けます様宜しくお願い申し上げます。

は、はぁ・・・・

単純に鬼ガエルの弱体化したかっただけかよ・・・

どういうことなの……

今更ガエル苛めてどうすんだよマジで

この間のスナッチの件といい、帝関連はコンマイ語の呪いにでもかかってるんだろうか

むしろ帝効果が対象とらないぐらいに強化されてもいいと思うんだが・・・

なんで今更糞裁定出すんだよ
ガエルも帝も全く悪さしてないだろ
もうデス帝崩すまであるわこれ

まぁ文句ゆーてもしゃーない

これはもう黄泉だけ入れてトフェニ帝が一番いいのかな…

>>107
理由は説明できないけどとにかくダメってどういうことだよ・・・
納得できるわけないだろこんなん

さすが、今は無きオンラインで禁止になったことがあるカードだな

鬼ガエルの裁定変更って鬼ガエルを手札に戻した後
ガエルを追加召喚するまでそのターンは手札に戻す効果を使えないってこと？

追加召喚しても1ターンに合計1回だけしか使えない

そうなのか
帝は何とかなるけどガエルとかシーラカンスはきついだろうな

今からムーラングレイスのステマするよ
召喚権使わないから多段展開、２枚ハンデスからのライダー、
ライダーでリソース食った後に黄泉でライダー減らしてムーラン、そっからエアネード
黄泉エアネードとか、やってることは黄泉スクラップと変わらない。粋で複数枚破壊
場もハンドもなくなる

こっちがヘボいからだけどドラグやカラクリに速攻で押し切られることが多くて困る
初手ライダーはそうそうできないし

>>122
ドラグニティは逆スト狙う
１戦目は鬼だけど２戦目以降は非常に脆い。ヴェーラークロウG砂塵サイクと、他のデッキへのメタが殆ど全部刺さる
先攻スタダに対してトラゴーズフェーダーを持ってる時、鬼NSしてわざとがら空きで返してやると、ドラギオン１キル狙って勝手にアド損してくれるｗ

カラクリは延命＋返しを繰り返すゲーム。２〜３回返し切れればネタ切れになるはず
トラゴーズフェーダーで延命。クロソエネコン＋帝、ライボル、ブラホ、セットパキケ、セット悪霊などで返す
コッペリアルセットなら延命と返しを同時に行える
他には、手札にヴェーラー＋ブラックミストの場を作るといいらしい

トフェニ帝なら後出しでソードブレイカーを作れば勝てる

鬼規制のおかげでムーラン使い難い....

２回も３回も返す前にこっちがネタ切れになるっていうね・・・・

改定があっても鬼3粋1黄泉1の最小構成型の自分には隙が無かった。と言っても最近回してないけど
ガイドが来たらデッキ練り直すんだ・・・

ガエル無し手札誘発軸の聖刻帝組んでみたけど当然全然自分から動けなかった
やっぱりガエル要るな

ガイド入れてみたら意外と好感触だった
もうちょっと構築練ってみるかな

カラクリの攻撃を耐えることはできても、返しを何回も用意するのは厳しいなぁ
エネコンガイウスとかで処理できなかったら、ドローされまくりでアド差取り返せない

ガエル帝でガイドはどうやって使うん？

粋でフェニクス→ガイドガイドリバ→リバ効果カエル→粋でフェニクス
3000+3000+1800=7800
ぱっと思いついてこんなもんか、墓地条件しだいだけど、どうだろ

>>132
どうして、フェニクスの2回攻撃をリヴァイエールに付与しないんだ…？

3600+3000+1500=8100
あら1キル

新たな1killがここに

下準備無しでも鬼粋ガイドの三枚あればいいからね
単純に鬼ガエルサーチする手段増えるしトラゴとも相性いいし

あれ？もう帝いらなくね…？

粋二体いて鬼ガエルで墓地肥やしとけばガイドだけでも出来るね
でもそうなると鬼ガエルの裁定変更がなおさら痛い

水属性スレへ行こう

開幕帝有り、ガエル無し、ガイド有りならガイドクリッターそのままエンドもあるし
魔知とガイドの比較になると思う

ガイド入れるとエクストラすげー悩むなこれ

はたして帝デッキにガイドは必須になるのかね？

必須にはならないんじゃないの？
動きの幅が増えて面白いから俺は使ってるけど

やれることが増えたハウリングウォーリアーみたいな感じ

ピン刺ししてるライダーが強い。三積みありかも
ムーラン使ってやりたいが難しそうだな

ライダーは強いとあどあすとらさんが

ガイド入れたとしてクリッター呼ぶだけか？

ライダーはピン刺しくらいがちょうどいいと思う

>>132
墓地ノーリソースで行けるね。鬼＋粋or鬼２枚目って条件がきついけど
ガイドでクリッター呼べるから、鬼自体は持ちやすいか
場を空ける方法は、リソース切れや余裕ぶっこいてがら空きにしてる相手に突っ込むか、エネコンで奪うのが現実的かな？

元々上級orエネコン＋鬼＋ガエル２枚で１キルになるから、蛇足な感じがしないでもないけど

>>146
クマさんが未来への思いでぶん回すって言ってた
鬼＋帝＋ガイドorクリッターorヴェーラーorゴーズorスナッチ蘇生
ゴーズやヴェーラー戻して鬼リリース帝、トレミス作って帝回収＆デメリット回避
墓地条件が相当良くないと使えないロマンカードだけどね

ヴァンパイアドラゴンってどうなん

遅いねぇ
俺は持って来たいものが居ないし

ガイド入れるとしたらエネコンは転移になるのかな
アシゴ作っても帝のリリースに出来るし、転移すれば言わずもがな

リヴァつくってガエル帰還粋蘇生でランク2とかは?

さて・・・ガイドとフェニクス1枚ずつ買ってくるか・・・

単純にクリッターが3枚になると考えたらガイドいいかもしれん。
ダムドも使いやすくなるし、ワンキルルートも増える。

ダムドが手札で腐る事多く感じるな
結構闇モンス多いし(コッペ、ガイウス、トラゴ、ゴーズなど)

ガジェの数減るかも知れないからサイド魔デッキどうだろうと思ったらゼンマイ相手にかなり強かった
虚無の後ろに魔デッキ置けば万が一虚無が飛ばされても魔デッキぶちこんでズタボロに出来る

帝は復帰時ぶりに作ったけどなんか懐かしさと進化を同時に感じて楽しい

増えるだろうと思われるゼンマイ、ヴェルズラギアとガジェの相性が悪いわけじゃないし
海外先行有り大会で一番多かった暗黒も結果残してないから
ガジェが減るというより、ゼンマイが爆発的に増えるだけな気がする
そして、そのまま新規の炎キチがトップ取って神環境は終焉を迎える

ガイウスコッペ虚無トラゴーズで発動できるし魔デッキいいかもね。ゼンマイ殺せるのはでかい。サイドに積んどこうかな
よく知らんのだけど新規の炎はそんなにヤバそうなの？せっかく稀にみる良環境なのに・・・

>>158
炎星は今のところ獣戦士が汗臭いぐらいで特に壊れてる感じはしない。
危険という意味ではゼンマイの足元にも及ばない

開闢ダムドムーランのどれを選ぶかで個性が出るのが面白い

聖刻帝からガエル抜いて罠つっこんでライオウ、カオスいれて
メタビ寄りにしたほうが強い気がするけどどうおもう？

自分が強いと思えばそれでええんとちゃう？

フェーダーの枚数で悩んでたらもうこんな時間か・・・
1枚だと不安だから2枚入れたいけど枠がねえ

>>161
そういうデッキにしたことがないからむしろ回した感想が聞きたい

それ帝も抜けてただのメタビになるパターンだから帝でやることじゃない

チラ裏注意
YOTのデッキ分布から、どのカードがどのくらいの割合に対して効くのか分析した
数が多い順に上位５つくらい。３５以上ならメイン３入れていいかな。２５〜３０くらいだと１〜２枚くらい？
暗黒１５＋ガジェ１４＋水精鱗８＋カオドラ８＋ゼンマイ６＝５１

ライダー：ガジェ＋水精鱗＋ゼンマイ＝２８／５１
ガジェには多めにアド取れるって程度。水精鱗、ゼンマイには殆どいつ出してもガッツリ刺さる

スナッチ：暗黒＋ガジェ＋カオドラ＋ゼンマイ＝４３／５１
ガジェにはフォトンバウンサー、暗黒とカオドラにはソードブレイカー。ゼンマイは罠抜けに
ただし、ある程度バック割れないとエクシーズまでは通しづらい

コッペリアル：カオドラ＋ゼンマイ＝１４／５１
カオドラにはガッツリ。鼻くそほじりながらコッペ投げてるだけで勝てる
ガジェにはプレイング次第。ウロボロス、ルーラー、フォートレスで死ぬ

ムーラングレイス：暗黒以外全部＝３６／５１
出せば勝ち。若干出しづらいのが難点。暗黒界にも、グラファ落ちてからのムーランならまあまあ有効

エフェクトヴェーラー：水精鱗＋ゼンマイ＝１４／５１
ゼンマイはこれがないと勝てないと思っていい。ガジェに効かせるにはトレミスが立ってることが前提

こう書いてて思うけど、対暗黒戦がつまんなすぎて死にそう
相手がグラファ落とすまでは除外とかを温存したいから、ひたすらメビとかライダーを投げるゲーム
ライダー投げられれば強いけど、相手もなかなか場にモンスターを置かないからクロソエネコンが使いづらく、ライダーが出づらい

グラファが落ちたら今度はメビやライダーは使えないから、クロウで除外するか転移でもらってビートするゲーム
帝特有のコントロールする気持ちよさが得づらい。クソつまらん
たまにガイウスで除外してビートしたり、コッペorエネコン＋鬼＋ガエル２枚で１キルするくらい

墓地にガエル４枚＋粋２枚、場に☆２が２枚揃えばフェニクス３体で１キルできる
２０００打点＋場に☆２、墓地に粋２枚＋ガエル３枚が揃えば１キルできる
これを念頭に、相手がグラファ落とすまではひたすら鬼で墓地を肥やすのがいいのかな？
でも魔知やグリズリーによるサーチもしづらいしな……グリズリーならひたすら殴ってライフを圧迫できるか

>>166
乙。参考になったわ
メイン虚無やクロウは腐るかー

今の暗黒界はけっこう苦手な相手な気がする・・
ヴェーラーＧ効かないし瘴気あるし

ムーラン使いたいんだがカエル要素は魔智３鬼３黄泉２粋１で足りるだろうか

魔智ってかっこいいな

>>169
今自分が使ってるのは魔知3鬼3黄泉1粋2だわ，粋ピン刺しだとランク2作るのが結構辛い時あるぞ
シーランサー使ってみたかったから色々と弄ってみたら最終的に帝がメビウスだけになってしまった

>>169
俺が今までやったパターンは、
魔知３鬼３黄泉３粋２おろ埋、魔知２鬼３黄泉３粋２おろ埋
魔知３鬼３黄泉３粋２グリズリー、魔知２鬼３黄泉２粋２グリズリー２
とかいろいろ

とりあえず黄泉へのアクセスが７枚を下回らないようにしつつ、鬼へのアクセスをどのくらい上げられるか
弾にするガエルは、黄泉と鬼は２枚目以降を計上して最低７枚以上、出来れば８枚以上あるとフェニクス２体を作りやすい
鬼アクセス７枚、黄泉アクセス７枚、弾８枚とかに出来ると個人的に理想
狙うは帝＋鬼＋ガエル２体！

みんな魔法罠除去と妨害用のカード何枚くらい積んでる？

今のメインで使ってるのはサイクロン３枚トラゴーズ１枚ずつＧ３枚ｳﾞｪｰﾗｰ３枚

普通のガエル帝の方はサイクロン３枚ナイショ１枚トラゴーズ３枚ｳﾞｪｰﾗｰ２枚ﾌｪｰﾀﾞｰ２枚

正直ここら辺の枚数は帝デッキ永遠の課題だわ

結局カエル帝にガイドは入る方向なのでしょうか
まぁクリタやおろまいとかも入ることになるきもするけど

帝が三幻神化する永続魔法が出るっぽいね

進撃の帝王　永続魔法
このカードがフィールド上に存在する限り、
自分はエクストラデッキからモンスターを特殊召喚できず、
自分フィールド上のアドバンス召喚されたモンスターは
カード効果の対象にならず、カード効果では破壊されない



セルケト救済や！

ガエルはちょっと厳しいけど次元帝とかなら使えるかな？

ガイド入れてるけどクリッターの枠がねえぜ・・・

>>177
地縛神が本当の神になるな。サイクで死ぬ神様なのは相変わらずだけど
コッペリアルは戦闘でしか破壊できなくなり、しかし戦闘で破壊すれば……っていうクソカードになる
他のリリース要因は……とりあえず終焉の焔とか？　ゼンマイラビットを入れておけば場持ちもいいしアタッカーにもなれていいんじゃない？

普通の帝だと、次元帝含め要らない気がする
一番避けたいカードである警告に耐性を持てないし。だったら何を無効にできるのって言ったらヴェーラー奈落激流くらい
ヴェーラー奈落ならスナッチでも避けられる

帝はポンポン次の帝を投げてくデッキだから耐性付加はあんまり相性良くないと思う

とはいえ虚無と合わせればデメリット共有してるからそれなりにいいような
枠ないけど

アドバンス召喚は無効化されない効果くらい欲しかったな

次元帝復活と聞いて

>>182
虚無と合わせるなら安全地帯の方が相性いいんだよ……
虚無相手なら警告より奈落激流を優先して打ってくるから、警告をスルーさせてから安置できる
わざわざ永続魔法見せてから召喚したら、虚無相手でも警告打ってくる

これハムドオベリスクが作れるんじゃね

警告防げないのが本当に痛い
ガイドはどうなんだろうな
使ってみた人の意見を知りたい

進撃の帝王はシーランサー入れて黄泉軸ではなく粋軸にすればガエル帝でも結構いい線行く気がするな


４０枚
モンスター２６
ガイウス３　ライザー３　コッペリアル１　虚無２　シーランサー２
鬼ガエル３　黄泉１　粋カエル２　魔知ガエル３　フェーダー２　ヴェーラー２　増殖するG２

魔法１４
大嵐　ブラックホール　死者蘇生　サイク３　　強謙２　クロソ３　進撃の帝王３
　
とりあえずぱっと思いついたやつ、進撃の帝王が来なければ黄泉メイン、来たら粋メインみたいな感じでどうだろう

ランサー入れるならグリマも欲しいな

粋軸にするならいっそお触れ入れるわ
お触れ入れるとサイクで割られるから砂塵の大竜巻かナイトショットにするわ
俺の頭の中はそんな思考回路になってて夢がない。今だと永続でウザいの多いから大竜巻かな

粋を有効活用できるならメタカードとして禁止令とかも圏内になってくるね
暗黒界はメインにサイク入れてないことが多いし、ガエル帝相手ならサイドからも入れてこないことが多い
禁止令でグラファ宣言してやると固まる。はず

残念ながらカエル帝に入るカードではないね、サイクの的作ってるだけで機能しない
次元帝に使いたいところだけど、事故が加速しそうでこわいな

帝以外の上級向けだよな

虚無に使いたいな〜

トフェニクロソ粋カエル活用すればなんとかなると思う
黄泉軸に頼り切ってる帝以外だったら入れてもいい気もする

コッペリアルがやばいな

全くシナジー無いが黄泉帝で呪われた棺1枚使うだけで2戦目が楽しくて困る
効果音読ナイトショットとかされた時は月君状態だった

ただし楽しいのと勝のは別

通常の黄泉帝からサイドチェンジで進撃の帝王３シーランサー３グリマザー３クロソ３を入れるスイッチ型はどうかな

帝相手だとサイクロン抜いてくるしこれだと除外にも強い

面白くはあるけど、スイッチのメリットがかなり薄いと思う
どうせなら次元と進撃にチェンジしたい

>>196
ガエル使ってるのにサイド後サイク打たれたことが数えきれないほどある
相手はヒロビ、ガジェ、カラクリとバラバラ。どのデッキも、ガエル相手でもサイド後にサイクを抜かない
毎回理由を尋ねてみた。どうしてガエル相手でもサイクを抜かないのか、と

答えは、入れるカードがないから殆どなにも抜けない、だった
入れるとしてもソウルドレインくらい。しかし、ソウルドレインを入れるならまず自分のデッキの中でソウルドレインと相性の悪いカードと入れ替える
サイクと入れ替えるカードがない、ということだった

そのせいで、２戦目以降フリチェとか幽閉地獄に出来る、と思ってた俺は思わぬ落とし穴にはまった

聖刻帝でトフェニ見せた後に相手が出してきたローチをトラゴだったり黄泉からの帝で狩るのが楽しいです

お前らエネコンとクロスソウル両方採用してる？
エネコン2枚で枠が無いんだ

エネコン２クロソ２転移１でやってる

聖刻帝ならエネコン２クロソ１、ガエル帝ならエネコンクロソ転移１枚ずつ
クロソはライダー複数積むなら多めに入れる感じで転移は周りの環境次第
まぁエネコンだけでも十分安定して強い

こんまいが帝を忘れてなくて嬉しいけど
ぶっちゃけ求めてるカードは進撃の帝王じゃなくて汎用サーチなんすよね・・・

ガジェが多いのでクロソ２。サイドにクロソ３枚目。エネコンはメインに１枚。本当は２枚入れたいけど枠がない
ガジェはすぐショックルーラー出そうとするから、クロソ＋コッペリアルや悪霊セットでﾑｯｺﾛｽ
ショックルーラー出した時点でブリキンギョと二重召喚を結構消費してるはずなので、直後に２回目の３体エクシーズってのは多分ない
３体エクシーズがなければセットコッペリアルを突破する方法はメロウガイストしかないけど、メロウガイストは後から帝出されるとどうしようもないので出したくない
そんなんで、おもむろに帝セットしても勝手にコッペ警戒で生き残っちゃったりする

なるほどなー
ライダー2枚入ってるから何とかクロスソウルも入れてみるよ

デスガイドでクリッター呼んでリバイス、１伏せエンド
サイク打ったらリビングデッド！　デスガイドの強さはリビデとセットになってこそなのかなあ、と思った
リビデ警戒でサイク打てなくなり、少ないバックでも有効活用できるようになる

YOTの暗黒界に終末リビデが入っててバック薄いのはそのせいかなあ、と思った
リビデ自身もグラファのクロウ避けとか暗黒界の苦手な展開力とかを補ってる
たまに終末でトランスデーモン⇒リビデトランス、ベージ捨ててショックルーラーとかやってくる。クソうぜえ

甲虫装機が強いのも納得。デスガイド＋終末リビデリミリバ６枚体制でも強そう

リビデ前提みたいなカードな気がしてきた。帝だとどうなのかな

インヴェルズとかが使うと凄い強そうだけども。アドバンス召喚の先輩として負けてらんないな

リビデあってこそか
ガエル帝で使えると思ったが甘かったかな

ガイドは強いとは思ったけど今は高価なカードだし帝で使うよりも
強い使い方ができるデッキで使ったほうがいいのかって思う、たくさん持ってるなら好きにすればいいけど

チーム戦だけど帝結果残してたな

今後ガイドを使ってくであろうゼンマイ、カオドラ、暗黒、虫
あたりについでカエル帝も相性はいいほうなんでね？
墓地条件しだいでガイドのみでワンキル、手札でも3枚からワンキル
粋と黄過労死させるにはかなり使える子

>>210
見てきた。あどあすとら型だな
鬼３黄泉２だけでよく黄泉落とせたなｗドロソが結構あるとはいえ、確率の上昇は微々たるもの
やっぱ上にいく人はフィールがちげえや。とりあえず粋は２枚入れようか

あどあすとら型使い始めて気付いたんだが、コッペ＋スナッチって流れが無茶苦茶強い
通ればエクシーズ、奈落あっても５０００近く飛ばせる。鬼SS出来れば殆ど１キルになる

あと、賢者カードと思ってたシーランサーが思いのほかウザい
魔知装備で鬼回収しまくり、粋の弾補充しまくり。いつワンショットされるのかと気が気じゃない
粋２枚でガンテツ作って、除外したカード２枚装備して耐性持ち２体とか
てめー何回我慢してんだッ！って突っ込みたくなる

>>212
デス帝に入れてみたが思いの他強くて吹いた、2戦目のマクロにさえ注意すればかなり役に立つぞこれ

>>213
俺もデス帝にシーランサー入れてるんだが帝要素がほぼ抜けちゃったんだがｗ
ただ昔のデス帝よりかなり安定した強さになった

陽炎獣バジリコック ATK/2500 DEF/1800
炎族性レベル6モンスター×2体以上（最大5体まで）
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動できる。相手フィールド上、墓地のモンスターを1体選択してゲームから除外する。
また、このカードが持っているエクシーズ素材の数によって、このカードは以下の効果を得る。
●3つ以上：このカードの攻撃力、守備力は、このカードのエクシーズ素材の数×200ポイントアップする。
●4つ以上：このカードは相手のカードの効果対象にならない。
●5つ以上：このカードはカードの効果では破壊されない

スナッチテスタでエグい事できそう

帝デッキの場合ガイウスでおｋに見える

サイクロンの枚数どうするかなー
個人的にはライダーがチェーン除去される可能性を減らすためにも必要だと思うんだが

テスタ素材で劣化版トリシューラできるな

暗黒界が環境にいなければなー・・・

カオスデッキでクライスさんをドグマブレードの容量で使ったら活躍しすぎワロタ
ドローおいしいれす＾q＾

ガイド意外と強いな、リヴァイフェニクスフェニクスの布陣が簡単に作れるわ

アマリリース使い道あるかね？

とりあえず進撃のイラストがかっこよすぎてワロタ

>>222
コッペに使える

お前らコッペリアル大好きだけどケルキオンはどうよ？

>>215
《ビッグバンドラゴン/Twin-Headed Fire Dragon》
通常モンスター
星６/炎属性/炎族/攻2200/守1700
宇宙ができた時に生まれた竜。
その衝撃で双子の竜が合体して１つの体になってしまった。

トフェニ帝にテスタロス入れようか

>>225
ヴェルズ２枚落ちてること前提ってのが使いづらい
インヴェルズとかエクシーズヴェルズとかだと強そう。コッペリアルはヴェルズよりも帝で活躍するデッキなのでイマイチ

>>226
あかん……こいつドラゴンなのに炎族や……

レッド・ドラゴン/Tyhone #2》
通常モンスター
星６/炎属性/ドラゴン族/攻1700/守1900
ファイヤーボールをはき辺りを火の海にする、真っ赤なドラゴン。

>>215は炎属性なのか炎族なのか

>>229
ヒッポグリフォは炎属性炎族だから、バジリコックもそうなる可能性高いんじゃない？

>>229
母親が間違って買ってきた英語版に入ってたこいつを使える日が来るとは胸熱

バジリコック炎属性x2以上か
トフェニ+テスタロス+スナッチで31打点になれるけどあんまりパッとしないな

鳳凰でもいけそうやね。バック剥してから除外は強そうに見える。

帝の問題点と対応ってこんなかんじだよな？

・帝しか来ない時⇒仕方ない
・帝が来ない時⇒Ｇやカードカーなどドローソースを積む
・バックの薄さ⇒フェーダー、かかしなどの手札誘発札
・ワンキル力の低さ⇒スナッチやフェニクスなど
・制圧力の低さ⇒スナッチからのバウンサーなど
・大量展開された時⇒砂塵？

なかなか全部対応できない。

帝しか来ない時⇒黄泉に繋がるカードを増やしてみる
帝が来ない時⇒帝を増やしてみる
バックの薄さ⇒死霊、コッペ、ガンテツなどのしぶといカード
ワンキル力の低さ⇒鬼に繋がるカードを増やしてみる
制圧力⇒コッペリアル棒立ち、バウンサー、虚無。あとはリソース殺して行って相手ネタ切れになれば帝単体でも制圧になる
大量展開⇒砂塵、ブラホ、サイドからパキケとかライボルとか。コッペリアルやクロソエネコンでも割りと返せる

これはあどあすとら型の話だけど、トフェニ帝だと返しは鬼のように強い
ドラグニティに先攻レダメスタダバウンサー決められて返しきった時は感動した

あー、あとライダーとムーラングレイスがいるね＞制圧力
鬼を持ちやすくするとムーランで返せるリソース摘んで制圧ってことが出来るから強い

進撃といいオレイカルコスといいAdvance Zoneといいなんだかむず痒いカード多過ぎィ

今帝で活躍できるタイプって【デス帝】【あどあすとら型】【ガエル帝】【トフェニ帝】【次元帝】くらい？

>>234
粋2枚入ってる帝だとかなり高確率でワンキル出来るんだが、帝とフェニクス2で8400だし

>>238
俺の使ってる罠リバ帝は今活躍できないだと・・・
展開力と打撃力に難があると駄目だね、やっぱ

>>239
罠リバ帝ってなんだっけ？
クリッター過労死させるデッキだっけ？

実際のところ、ガエル帝にリミットリバースって相性そう悪くないと思うんだけどね
サイクの的になってもクリッター、魔知とチェーン蘇生の対象は結構ある

サイクチェーン魔知の場合でも、C1:サイク⇒C2：リミリバ魔知で魔知蘇生⇒サイクでリミリバが破壊され魔知が墓地に送られる、
という流れになり、魔知の後に何もはさまれてないからちゃんとタイミングを逃さず発動できる
チェーン鬼の場合は鬼蘇生直後にサイクの処理がはさまれちゃって、鬼の墓地送り効果がタイミング逃しちゃうけどね
それでも、鬼はエンドリミリバすればちゃんと効果使える。リミリバ残ってもいいなら手札に戻し、残したくないなら守備表示にすればいい

これならデスガイドの効果も結構活かせるし、相手が伏せリミリバを警戒してくれるから、２戦目以降罠を使いやすくなる

鬼ガエルで手札のメビウス捨ててまでムーランって出すべきなのかな？

追記で、リミリバ使ってライダー出せば永続のデメリットなんてないと同じだしね

>>242
裁定変更前なら無理矢理ムーラン出す時にやる意味があったが、今じゃ難しい

済まない、リバはリバースの略で
罠で被害を抑えつつデコイチ偵察からの帝でアド取りながら戦うんだけど
サイク3枚で罠が機能しないことが多いし下級が1ターン待たなければ機能しない
まさに時代遅れなデッキなんだ

サイク無い状態でスキドレ張られると滅茶苦茶キツイ。こっちだけトラップなしで殴り合って勝てるはずもなく
これは運が悪かったと割り切るしかないのかな

そんなあなたにエネコン

暗黒界やSinバレーにスキドレ張られると詰む。ヒロビやラギアのスキドレはあんまり怖くない
割る方法を考えるのと、純粋に打点勝負で勝つ方法を考えるパターンがある

永続を割るなら砂塵の大竜巻よりツイスターの方がいい
スキドレやソウルドレインを砂塵で確実に割るには、後出しで割るしかない
後出しで割ろうとすると、１ターン遅れる。ソウルドレインなければそのターン中に殺し切れてたって時に、１ターン稼がれたりする
暗黒の瘴気とかもあるから、１ターン送れると結構面倒くさい

打点で勝る方法としては、一番安易なのは転移で奪ってそのまま制圧する方法

この両方で対策して引けなかったら運

サイコ・ショックウェーブってどうかな

カエルじゃなければいいんでね
性格上召喚誘発に撃つこと多いだろうし
カエル帝とは噛み合わない

>>249
帝じゃほぼ使い道ないな、可能性としてはサイドにショッカーと一緒に入れるくらいだけどそれなら他のカード入れる


デスシー帝が暗黒界以外ならマッチでもかなり勝てたからちょっと今度の大会これで行ってみるわ

デスシー上級のバランスがかなり難しい
よければ構成を教えてくれ

帝王の進撃でグランマーグさんがボスみたいな感じで映ってるのは
皮肉なのだろうか？ｗ

鬼ガエルの三個目の効果でガエル召喚一回増やした場合にガエル召喚してから生贄召喚とかしていいんだよね

>>252
トラゴーズにライダー2、メビとデス3シー3でサイドにガイウス3メビ2
一戦目にちゃんと動けると2戦目は粋カエルにDDクロウ打って黄泉は放置が多かったからサイドからガイウス入れる感じでやってる

トフェニガエル帝の蛙の比率でどんぐらい？黄泉2・魔知3・鬼3・粋2じゃ多過ぎるかな。

カエルはおまけ
黄泉も粋もピンでいいよ

鬼が無くとも展開しつつ次に備えるのができるのが利点だから魔知はあんまなくてもいいし０でもそこまで問題はない
ただリリース要員がこず攻め倦ねることが多いから黄泉２鬼３は最低でも入れとくべき

水霊術が最近微妙だなぁ
ガエル多ければ使いやすいんだけどそれだと受けばっかになるし

>>255
サンクス
ライダー入れて9枚か。参考にしてみよう

帝王の進撃かっこいいし使いたいんだけど、黄泉ガエル特殊召喚できなくなるのが痛い
今はウンディーネで黄泉落とす事しか考えてないけど、暗黒の瘴気も来てしまったことだし、粋とか鬼も入れてガエル帝にするべき？
ジェネクス要素抜くとクロキシアン出せなくなるのが寂しいし。どうしたらいいんだ

クロキシアンは諦めてコッペリアルで我慢しよう
ちょっと浸食されてるけど

>>262
やっぱそうなるよね……
今日フリーでメガロアビス奪って黄泉リリースしてクロキシアン自身と合わせて7300与えた時は脳汁出まくりだったんだよなー
ちなみにコッペは既に三枚積み

トフェニガエルで打点足りないならミニマムガッツもありだと思う
帝相手だとあんま伏せてこないだろうし

カエル帝でコッペリアル２枚積んでるんだけど強すぎて３枚入れたくなるな
お前さん方はどう？

コッペリアルは三枚積んでる、ライダーも三枚積んでる
強いカードはとりあえず三枚積んどけってアストラルが言ってた

>>265
かわいいし強いから三枚積み
ただし、ブラホか流葬を打たれるとやるせない気持ちになる

俺もジェネZero帝使ってたけど、色々諦めてガエル帝になった。ライダー積めるし

俺はガエル入った聖刻帝とあどあすとらさんを意識したガエル帝使ってる
聖刻帝の方メインでやってて結果残した構築も試してみたいと思って新しくもう一個組んだ
そしたらいままで使ってきた聖刻帝よりも新しく組んだガエル帝のほうが強い気がして・・・・

コッペリアルはデッキに戻されたら効果使えないのが意味不明

ごく一部の例外を除き、モンスターは効果をデッキで発動できないんだからどこが意味不明なんだか

最近になってあどあすとらるの自演がひどいな
ステマにやられてブログ見てきたけど、性格わっるそうだな
CSで結果残したレシピみて、これちょー俺のレシピと似てるんだけどー
つーかこいつ前俺のブログ見てた気がするわー
別に型っていうほど特別な構築でもないのに何いってんだか

>>272
普通ならムキになんなよ恥ずかしいってお前に言って終了なんだけど言ってることは理解する
あどあすとらがどういう性格かは知ったことじゃないが普通のガエル帝を組んだだけで崇められるのは理解しかねる

あどあすとら型見たけど重すぎだろあれw

その内ガエルと帝が入っていれば俺のレシピに似てね？とか言い出すのか

帝組むとかお前俺じゃね？とか言い出す

もうひとりのボク！

ボクだ！

なんで急にアンチが湧いてるんだよ
このスレであどあすとら型って呼んでる人はどうかと思ったが自演は無いだろ

鬼ガエルと邪帝３積みとか俺の構築だわーパクられたわー

あの構築なら黄泉を引かなくても何とかなるってのは分かるが…

あどあすとらって誰か知らんがそのうち暗黒スレのキヨみたいになるのかな

8割方こっちが勝手に騒いでるだけだと思うぞ
そんなことで普通に帝デッキの話ができなくなるのは勘弁してくれ

>>283
同意
ガエル帝の上級の選択肢にも色々あるからね
邪帝３風帝３のスタンダードな構築、邪帝のみ構築、コッペリアルを入れるかどうか、ライダーはどうか、メビウスか鳳凰か
その枚数はどうか、粋は何枚か
バック割りもサイク３のみってのもいれば、ナイトショットまで入れる人もいる

かなりばらつきがある中で、いちいち
「風帝サイクなしで壁作ってメビウスでバック割、コッペリアルを重視して、また粋２枚でワンショットを狙うガエル帝」
なんて説明するのは面倒だから、【あどあすとら型】って名前が付けられたんじゃない
【たまCS型】とか言っておけば個人に対するアンチは出なかったと思うから、ネーミングセンスには考える余地があると思うけども
些細なことだ

ならガエル帝でいいよね

鬼ガエルの裁定変更は準制限やら制限にしないための配慮と思いたいけど次なったらどうしよう

鬼ガエル自体、終末の騎士とダークグレファーの効果をいいとこどりしたみたいな効果だからね
回数制限ないグレファーとか、結構マジキチ

最近ライダー入ってるのよく見るけどどうなの？動きづらくない？

>>287
３積みしてるけど動きづらいと思ったことは無いな。リリース確保は簡単だし
ライダー倒されてから攻め込むように意識してる

>>285
>>284は「こういう型のガエル帝って説明するのが面倒だから○○型と区別することになった」って話なのになんで「ならガエル帝でいいよね」に繋がるのかの説明が欲しい
何を目指しているのかの区別はある程度つけておくべきだろ、一口にガエル帝つってもトフェニ型やらデス型やらいっぱいあるんだし

>>287
事故含めライダーなしに比べて少し動きにくいけど、相手はもっと動きにくいから入れてる
相手のバックがフリチェ＋除去だと一瞬で除去されるけど、多くの場合完全蘇生できるしメビウス以上にリソース削れる
出すときは黄泉と粋・鬼・クロソ・エネコンからで、黄泉と粋は蘇生・鬼は回収ができ、クロソ・エネコンは除去とディスアドは殆ど負ってない
どうしても邪魔な時はりリリースすることで自己破壊せずに消せるのも利点

何より帝の苦手な神警・神宣に強い。どこから破壊されても効果を発動するからトラゴーズや死霊を蘇生することで戦線維持できる

ライダーのいいところは相手がアドを失うのを嫌ってなにもしてこないうちにガツガツライフ削れるとこ
でも出来ればなるべく早いうちに先出ししたいライダーだけどそうすると蘇生する対象がなくて困る

>>289
あどあすとら帝とか個人に対してヘイトというか迷惑いきそうじゃね？
それを嫌っている人もいるんだし
という解釈でガエル帝でいんじゃね
ネーミングセンスあるなら任せた

というかデス帝とトフェニ帝ってガエル帝とは言わないと思うのだけど

そもそも帝の種類とかで一々名前付けてたら面倒だからガエル帝って纏めてるんだろーが

一々変な名前定着したがる奴が多いのも事実
コアガジェで学べよ
そして「2chはROM専」とか言ってる奴に限って自演書き込みしまくってる罠

クロスソウルをいれるのいつも戸惑うけど
入れてる人はコッペリアル、砂塵、鳳凰とかのデメリット回避できるやつとクロスソウルの枚数って何枚ずついれてる？

なんで話蒸し返すんだよ
こういう流れになると構築自体が否定され出すから嫌だ

誰かが結果を出してそれを此処の奴らがいつまでも賞賛してた時点でこうなる事は分かってただろ
自分たちで原因作っといて何言ってんだ

やたらと個人名出す奴も、個人叩きに繋げる奴もいなけりゃ荒れることも無かったのに
あと自分たちが原因って｢〜型｣なんて言ってたのはごく一部だろ
一緒にすんな

そんなことよりバジリコックの話をしようぜ

>>297
炎帝スナッチ以外に出す方法あったっけ？

>>296
そんな奴いくらでも湧くからな
｢〜型｣がどうとか関係なしに叩かれる土壌は既に此処のスレで出来上がってたってこと

>>299
つまりお前はこのスレで話題にしたせいで本人が自演始めたって考えてるの？

>>298
炎帝＋スナッチorトフェニからのレッドドラゴンだけだな
流れを変えたかっただけで深い意味は無いんだ

自演がどうとか関係ねーよ
此処のスレの奴らが意図せず叩きの流れの地盤を作ったってだけ

ああでもどちらにせよ本人は書き込んでると思うけどな

称賛の仕方が気持ち悪かったのも事実だけど、そういう風に突っかかってこなけりゃもっと穏やかに話が済んだんじゃないのかね

皆が皆そういう考えを持ってる訳じゃない
突っかかる奴なんて自然発生するんだからそういう理想論は本当に無意味

大会用にチューンしたデッキなのに、それを「〜型」って言ったり叩いたりしちゃう人は初心者くらいでしょうよ
そういう人はほっておけばいいじゃない、スレの雰囲気がどうこうとか少なくとも俺は気にしない
あとさ、別に自演があってもいいと思うんだよね
結局その発言が正しいかどうかが重要なわけだし、釣れるとしてもコピー厨だけでしょ

それよりもガイド入りの話をしよう
最近ガイドディアボダグレキャリアを出張させるのがマイブームなんだけど、帝とも大分相性がよくて楽しい

てめぇらクロスソウル何枚いれてんだオラァ

>>306
基本的にライダーの枚数＝クロソの枚数にしてる
砂塵も鳳凰もコッペも強いがクロソから出すならアド取りやすいライダーかなと思ったので

>>305
帝にガイド入れてみたけど二枚目のガイドが腐るのが嫌で結局抜いたわ

>>305
ガイドは個人的に微妙だわ
ガエル帝だと除外ギミックもないし
ディアボ絡ませるなら融合とかヒーローを絡ませた方がいい

>>307
ライダーとクロスソウルで見るべきだったのかー
手札にライダーいても相手モンス邪魔で出しにくいってのが確かにあった
サンクス

ガエル帝での対暗黒のスキドレ魔デッキ瘴気がきつい
サイドから何入れればいいのだろうか、特に魔デッキ

ガイドからクリッターＳＳ、水捨てて鬼ガエル出してガイド回収って流れが美味しい
他の上位デッキに比べてガイドを使いきれてない感じがあるのをなんとかしたいな

ガイド腐るって言っても手札からもss出来るから2枚引いても別に困らんなあ
クリッター入れてないから完全にランク３専用だけど

>>307-308
微妙に感じなかったのは聖刻帝だからなのかな
カオス系が無理なく使えたのが良かったんだけど、確かにガエル帝じゃ召喚権使いにくいかも

除外ギミックに関してはガエルは恵まれてる方じゃないか？
ただ何か足りない気がする

>>288-290
なるほどじゃあ死霊も一緒に一度回してみるか
サンクス

>>310
ツイスター入れてる。バック割はメビに任せる。魔法による割りは永続に集中させる
スキドレはあんまり見ない。多分暗黒ミラーが多い＝墓穴や取引を使えない＝落とすにはレイヴン、トランスデーモンに頼る必要があるからだと思われる
でもやっぱり怖いので、門より優先してスキドレ瘴気にサイクツイスターを向ける
先に引いても、相手がそれらを表にしてくるまで温存する。門はメビで破壊すればいいや

魔デッキはそこまで刺さらん。勝ち筋は先出しライダー、後出し邪帝、転移、クロソ虚無。ガエル１ショットは別になくても構わん

ガイドを有効利用するためにこんなデッキ組んでみたよ

４１枚
モンスター２８
ゴーズ　トラゴ　ライダー３　邪帝３　氷帝２　悪霊　コッペ２
鬼３　魔知３　黄泉２　粋２　ガイド２　クリッター　死霊２

魔法６
大嵐　蘇生　サイク２　クロソ２

罠７
激流２　ミラフォ２　リミリバ３

エクストラ
キメフォ　フォーミュラ　ブラックローズ　スクドラ
フェニクス２　ガンテツ２　ブラックミスト　ゼンマイン　リヴァイエール　リバイス　アシッドゴーレム
トレミス　エクサビートル

シナジーばっかり気にして勝ち筋とか全く考えずに組んだから、どうなるか解らないけど
ガイドでクリッター、リバイス作ってクリッター落としてリミリバ伏せてエンド
サイクされればチェーンリミリバで鬼回収、なにもなければエンドリミリバでクリッター横にして鬼回収
リミリバ警戒でサイク打ってこなくなれば激流ミラフォを有効利用。アビスフィアー警戒させて激流ミラフォを割らせないあのデッキと同じこと
除去できる帝は少なめだけど、激流ミラフォで除去できるからいいかなって

クリッターがなくても魔知とかエンド鬼蘇生で似たようなことが出来る
バトルステップ魔知蘇生で、ライフで受けて帝を戦闘から守れたりする
サイクチェーン鬼蘇生だと鬼はタイミングを逃すので注意。魔知なら問題なし

リミリバを絡めてライダーを出しても、ライダー効果でフィールドが一掃されるので問題なし
邪魔なリミリバは即横にしてしまえばいい

守備で割るメリットより高打点を目指した方がいいと思います

粋カエルで除外ゾーン肥やしてギョッするバック重視帝組んでるんだけどさ、帝的に合いそうなカウンター罠ってなんかあるだろか

イメージ的に賄賂

ランサーカエル帝ってこのスレでレスしてもOK?

帝要素が抜けてもいけそうな型とかあるくらいだしいいんじゃない

>>316
そこらへん意識してやってみるわ、thx

剛健の枚数悩むなあ
主に序盤で鬼ガエル引くために入れてるけど後半になるとちょい腐るんだよね
剛健からのクロソコッペは中々悪くないんだけどさ

デス帝において偽骸神を出すのはどうだろうか

それ出すならヴォルカドラグーンフェニクスでキルったほうが圧倒的にいい

ガイド入れた場合のエクストラがきつい
削れそうなのはランク６くらいだけど、トレミスとバウンサーとエクサとソードブレイカーからどう絞ったものか

聖刻帝でヴェルズってどう突破すんの？
オピオン出されてトフェニ出せずに終わるんだが。

>>328
ガエルから帝
クロソから帝
くらいだな

ショックルーラーとパキケファロが絶望的に辛い
やっぱクロスソウル必須だわ

ふっつーに突破余裕でしょ
というか聖刻帝にオピオン別に有効でもない

〉〉３３１
是非アドバイス頂きたい。
オピオン立てられ、次元張られ、バックに反発感染でボコボコにされてきたんよ。

オピオンはクロソか死霊みたいな壁モンスターで凌ぐかフェーダーぐらいだな
ルーラーはクロソorトフェニ帝オラァ
つまりヴェルズとガジェが多い環境ならクロソガン積み安定

デスシー帝が行き詰まったので良ければ診断をお願いします

４０枚
モンスター２８
トラゴ　ゴーズ　ライダー２　メビウス　デスガエル３　シーランサー３
鬼ガエル３　黄泉１　粋カエル２　魔知ガエル３　グリズリーマザー２　ヴェーラー３　増殖するG３

魔法１２
大嵐　ブラックホール　死者蘇生　サイク２　　強謙２　強制転移　エネコン　暴走召喚３

エクストラ１５
ブラロ　ガイドラ２　ゼンマイオー　ティラス　ヴォルカザウルス２　シャインエルフ　フェニクス３　ガチガチ２　ブラックミスト２

基本的には鬼ガエルで墓地を貯めて魔知を除外粋カエルリリースランサーかマザーで持ってくる感じ
ランサーに魔知を複数装備できていれば攻められても返しにランク２を出しやすいし破壊耐性があるので１キルもされにくい
攻めるときに召喚権をあまり使わないのでランク２で攻めて激流聖バリ後でもランサー召喚で除外ガエルを戻せるのでかなり持久力がある


今悩んでいるところはサイクとメビウスの枚数をどうするかとエクストラ
ブラロを抜いてトレミスかガチガチを３枚にするかが悩みすぎてハゲる

黄泉準制限にならないかな…

同意、連鎖除外でピーピングは止めて貰いたい

俺たちが結果を残せばいいんだよ！！1

鬼ガエルの弱体化があまりにも逆風

黄泉が準制限で鬼ガエルがそのままだったら最高だったのに・・・

>>336
本当は2枚が一番安定するんだけど、連鎖除外考えるとどうしても3枚じゃないと不安すぎるんだよなぁ
いつでもサイク握ってたり、上手くエネコン回避出来るわけじゃないんだし

>>334
一つ一つアドバイスする根気がない俺はゆとり。ごめんね、代わりにレシピで許して
このレシピにした方がいいとかじゃなくて、コンセプトとかを考える上でのインスピになれば嬉しいな

４１枚
モン３０
ゴーズ　トラゴ　ライダー２　邪帝３　氷帝２　デスガエル３　シーランサー２
鬼３　魔知３　黄泉２　粋２　おたま　ヴェーラー２　グリズリー２　死霊

魔法１１
大嵐　蘇生　サイク２　暴走３　クロソ　エネコン３

暴走だけに頼るのをやめた。それだけのデッキ
柔軟性は上がった。死霊とエネコン１枚をコッペリアル２とかでもいい
俺は普通のガエル帝としても戦えるようにしてる。両立は十分可能だった

普通の帝として動くと相手はエクシーズしてくるのでデス帝にとって有利
デス帝を見せると相手は不用意にエクシーズを出来なくなるので、普通の帝にとって有利

今の環境ってライザーとガイウスの強弱関係どうなの？
個人的にはライザーのが好きだからライザーのが強いって信じたいしそう思ってるんだが

>>342
感覚的には風帝が大分劣ってる感じ。引いた時、これが邪帝だったらなあ、と良く思う

グラファ、ギアギガント、ガジェット、エアーマン、アナザーネオスなど戻したくないものが多い
確かに、召喚誘発再利用でアド取れても、本当に引きたい２４００に対する解決札をドローロックされてるわけだから、
相手にとっては凄くつらいのかもしれないけどね。こっちとしてはあんまり打ちたくない
面倒くさい永続やフィールド魔法が増えてるのも逆風で、それらを１ターンの間しか除去できないってのもネック

でもデュエル大詰めでダメ押しのドローロックで勝ちってことも結構あるので、ワンチャンとして１枚
あとは邪帝、悪霊、コッペに任せる

ライザーの最大の利点はフェニクスの恩恵を受けられることだと思うの

そんなに評価低いのか…
なんだか悲しいな…

しかし帝唯一の制限経験者だからな

警告が規制されればまた輝くさ…

あいつはヴェーラー以上の害悪、とっとと制限にすべき

ライザー好きなら爆風ライザー組もうぜ！

今使ってるガエル帝とは別に進撃の帝王はどうしても使いたいんだが
その場合どうやってリリースを確保しようかな。
他にどんな上級を入れるか、打点をどうやって維持するかって議論もあるだろうし悩む。

そこで次元帝ですよ

確かに次元帝だと相性はいいけど裂け目マクロに進撃まで入れたらスロットがえらいことに

ヘルブラとサイドラフォトスラ、コンフィとかかね
虚無と並べて制圧と行きたいところだが安置でおkってのが悲しいところ
手札からの特殊には制限ないから開闢も入るな

レベル２でフィールドにモンスターが居ない時特殊ができて
リリースしたらデッキから同名のカードをサーチくらいのカードが出れば進撃の帝王も活躍できるのに・・・

ガエル帝/デス帝にスクリーチいい気がしてきた

黄泉粋ﾄﾞﾔｧ

>>354
場にモンスターがいない時っていう条件のカードだと追撃ができなくてライフ削りにいけないんだよね
聖刻帝とか特にそう

今帝ストラクが出たらそのくらいのカードはありそうだな
ていうかカイザーサクリファイスを見てると本当に悲しくなる

>>357
カイザーサクリファイスはトゥルースで呼べて手札を一枚増やせる強カードだよ(適当)

打点ならオレイカルコスがあるじゃない

鬼SS２回、墓地に水４枚。ジェネクスウンディーネ召喚、竜騎隊送ってムーラングレイス
あかん、それムーラン出したいだけや

>>355
グリズリーかスクリーチは好みの問題
でいいのかなあ

グリズリーには鬼を手札に呼び込めるという利点がある
２体以上並べられても魔知を呼べば問題なし。鬼さえ呼んでしまえば粋でも黄泉でもいくらでも肥やせる
手札増えるからトラゴとも相性がいい

粋の二枚目を必須だって言ってる人がいて考えてて
昨日あったことなんだけど
相手ライフ３３００場ゴーズ、2400トークン　グング　１伏せ
自分ライフ２００の状況で
スタンバイ黄泉エネコンでゴーズNTR、ヴェーラー召喚フォーミュラシンクロ召喚
手札の黄泉捨てて鬼SS、鬼フォーミュラでエイド召喚　に神宣打たれて
粋の二枚目が落ちてればフェニクスでライフが切れたのになーって思ったけど
自分の中ではデッキの中に二枚目が必要だって言うのが今回だけじゃああまり思えなかったんだよね
確かに粋の二枚目が欲しかった状況ではあったけど逆に今回みたいな限られた状況でないと二枚目を使わないのかなーって
フェニクスフェニクスガンテツ位なら粋が一枚でも行けるし、二枚入れてる人はそんなに二枚目を使うもんなのか聞きたい

今までデス帝で真知をピンでまわしてたが最近になって真知の強さに気づいたが粋は2枚要る理由がイマイチわからん

粋2体SSして黄泉とでオベリスク出すことなら偶にある

手札消費0で3000作れるってのはやっぱり便利

スクリーチの利点はカエル落とすのに警告引っかからないくらいかな
殆どの場合グリズリーで鬼ガエルリクルでガエル落とせばいいし

粋カエル2枚はハンド消費抑えつつ通常召喚を残して攻めれるのもでかいかな

>>365-367
なるほどね、手札消費も召喚権なしで☆２が二体並ぶってのはいいと思う
ただ二枚目を落とす手間があるよね、でもまあそこら辺は状況次第で二枚目落とすか一枚目の素材落とすか選ぶ感じね

進撃の帝王て強そうに見えてバニラ残すだけじゃあまり意味ないよね…
同じ永続なら海外先行のAdvance Zoneの方がまだいいと思う

>>369
虚無がバニラとな？

邪帝orコッペリアル。粋特殊召喚。粋戻してバードマン。クロキシアンで奪う。
戻した粋捨てて鬼SS、フェニクス作ってフルアタック
相手の場に２５００以上がいないと１キル出来ないとか悲しい。２５００以上なんて大体エクシーズだから奪えねーっての
グラファくらい。最近の構築故にスキドレない読みで

粋を１回使える状況（墓地に粋＋ガエル）で、手札に帝＋鬼＋バードマンの３枚
その状況なら、バードマンなんてなくても手札に帝orコッペリアル＋鬼＋ガエルの３枚で８０００越える
粋２枚目強いね。トラゴ出されると死ぬけど

よく考えたら神撃の帝王コッペリアルとアンチシナジーすぎる
最近の帝だとコッペリアルわりと入ってるからデッキ入れるには微妙だなやっぱ

コッペと相性いいと思うんだが
相手はコッペを処理するために打点高いモンスをフィールドに置く必要が出てくるわけで

ああなるほどそういう事ができるのか

サイキックリクル帝という電波を受信した
サイコウィッチを激流に巻き込んでサイガール除外して次のターン帰還から帝リリースに使って擬似ドロー

>>375
緊テレ緩和でワンチャンあるで！

準の時代にやったが弱かった
いくら無制限でもきつい

スピードが圧倒的に足りない

サークル大会だから身内戦だけどタンホイザー帝で優勝してきたで！
ゼンマイには負けたが暗黒界とガジェに勝てたのは嬉しかった（小並感）。

再度CSのデッキ分布を振り返ってみると、暗黒界＞＞＞＞＞カオドラ≒ゼンマイ≒水精鱗≒甲虫装機＞＞ヒロビやガジェ

暗黒界にはグラファ前ならライダー監視者、グラファ後なら転移クロウクロソ虚無
帝と同じ待ちのデッキなので、こっちも焦りは禁物。スト２のガイルみたいなもの

カオドラには虚無コッペ、返しにライボルや悪霊、ソードブレイカーなど
水精鱗はコッペとかライダーでぶーん。特にメタらなくてもメインのカードが刺さる

ゼンマイは経験不足。数回やった中では、ゲームの進み方がカラクリ戦に似てる感じがする。ワンチャンで動いてくるので、止めて返せれば……？
放っておくと２ハンデス食らうから、トラゴフェーダーより増殖Gとヴェーラーで延命した方が手札も守れていいと思う

甲虫はいい加減くたばれ

ガイウスの新フォーマットが良い加減欲しい
ゴールドで良いから再録しねえかなあ

地帝は埋まってろ

>>379
タンホ帝ってバハシャから1killするんだっけ?

>>382
正確にはバハシャ使いたくて考案されたけど、実際やってみたらバハシャなんて出なくて１キルするデッキになってたでござるなデッキ

黄泉落ちてる時に黄泉蘇生。鬼SS粋＋ガエルセット落とし、戻して鬼NS鬼ガエル落とし
鬼除外して粋蘇生、タンホイザーで黄泉＋粋。エール作って鬼帰還。効果で魔知落とし
この時点で、場がエール鬼鬼。墓地が粋、ガエル、魔知
ガエル除外で粋、粋鬼フェニクス１。粋外してエール指定。魔知除外で粋、粋鬼でフェニクス２
１８００＋１８００＋１５００＋１５００＋１５００＝８１００。鬼バウンス規制されても一応今まで通り１キル出来る

相手ががら空きで、かつこっちの場に黄泉がいることが大前提。黄泉エネコンでどかせば無駄がない

適当に組むとこんなの

モン２４
ゴーズ　トラゴ　邪帝３　ランサー　デスガエル３
鬼３　黄泉２　粋２　魔知３　おたま　グリズリー２　ヴェーラー２

魔法１７
大嵐　蘇生　サイク３　ナイトショット３　暴走３　タンホイザー３　エネコン３

罠０

モンスター出してきたら暴走して出さなかったらタンホイザーするとか
エネコンは一方的に暴走出来たりタンホイザーを通したり。ランサーでもザボルグでもどっちでもいい
実用性は多分皆無なデッキ

帝フェニクス２体１キル
風帝スナッチフェニクス１キル
鬼SSデスガエル１キル
鬼SSタンホイザー１キル
暴走ヴォルカドラグーンフェニクス１キル

帝って１キル少ない言われてるけど、結構１キルルートおおいやん？
汎用できるのは上２つくらいのもんだけど

速さと安定性

フェニクスが相手がら空き前提ってのもあるかね

ムーランテスタ入れたハンデス帝を作ってみたけどとにかく遅い
あと大型が出てきたときにテスタじゃ処理できなくてきつい
ハンデスで大型出るのを押さえ込めば楽しいデッキではあった

>>388
あれ俺いつ書き込んだんだｗｗｗ
うまく葵マイクラテスタムーランが決められるとどや顔できていいんだけどね

テスタとムーランが入った分だけ重くて困るんだけど
ガイウスを抜いちゃうと除去ができなくて辛かったな

ガエルたちはどんなふうに入れてる？

>>389
ガエルはとにかく落としたいから鬼3粋2魔知3黄泉2のほぼフル投入
これに粋の効果も使ってたら余計に水が足りなくなるのでシーランサーも入れてる

葵は使いどころが難しいと思うんだがみんなどのタイミングで伏せてるんだ？

>>390
やっぱりフルだよなー

>>391
初手に黄泉とか粋とかセットして相手の次のドローフェイズに発動

あとはフェーダーとかがある前提だなあ

強謙→鬼召喚粋落とし→戻して黄泉召喚葵セットでエンド
これが先行で決まればほぼ勝てる

ただ中盤で来て、帝出したいのに黄泉リリースするの？ってなりやすいことがネック

俺は罠０でやってるけど、葵は完全に悪いわけじゃないのよね
トラゴが滅茶苦茶多い環境だから、それを切って落とせる。トラゴがいる⇒カードをハンドに溜めるってことだしね
ゼンマイも回してみたけど、とにもかくにもシャークを持ってないと話にならない
逆に脱出とかだと、基本的に先出しでは使えない。大きく動くデッキが多いから、それを通すためにガエル相手だろうと割りに来るからね
ハンデスが結構有効な環境だと思う

粋２枚なら帝＋葵ってことも結構決まるしね

葵の何が嫌かって中盤に来てセットしたら
今まで相手が腐らせてたサイクでエンドサイクされることだよ

>>395
俺はエンドサイクされまくることからメインは罠０白銀のスナイパー１
帝とか神警されてしぶしぶセットするたった１枚の伏せに
相手は待ってましたと言わんばかりにエンドサイクするからハマる

絶対にハマる。撃ちたくなるもんサイク。デッキ知られてたらアウトだが

>>396
ウザい永続多いし、荒野の大竜巻とかもよさそうだね

確かに白銀は野良や大会ではアドとりやすい手段だね
ただし、サイクなかった場合黄泉さんが・・・
俺は葵マイクラしたくて仕方ない病から抜け出せない

白銀はすぐに身内メタの対象になるのが最大の難点

流石に身内には一回限りのネタにしかならんなw

エンドに手札が７枚になってしょうがなく伏せたサイクに相手のエンドサイクもらうことがありすぎて困る
相手の本来使われるはずのなかったサイクを使われて
更にこっちは相手の伏せを剥がせなくなるとかもうね

超絶久しぶりに来てみたがデスシー帝なんてのがあるのか
今使ってる黄泉帝とは別にこっちも作ってみるわ

デスガエル(暴走)にシーランサーまで突っ込んだら帝のスペースがなくなるんだけども
コッペリアルと砂塵の悪霊が優秀すぎて

デスシー帝はメビウスとガイウスしか入れるスペースがなかった
それも合わせて３枚くらいが限界
ライダー入れなければもうちょいスペースあるが普通のガエル帝より粋カエル出しやすい分ライダー減らしたくないんだよなぁ

サイド投入前提だが・・・

マジックキャンセラーいけるやん！

>>401
その時の手札にもよるけど、要らない魔法罠を伏せるかなにも付せず要らないカードを捨てる
ガン伏せスクラップと当たって、手札にメビウスガイウス鬼ヴェーラーエネコンエネコンサイクってあった時に、
まだ動くときじゃないなって思って、サイク伏せようかと迷ったけど、攻める時に割れないと困るので温存、要らないエネコン伏せてみた
案の定エンドサイクで割って来て、こっちはサイク打つ時サイク抜いて無駄打ちなくて美味しいです、バック１枚減って美味しいです
そのままスクドラ見てからエネコンで奪ってサイクスクドラメビで全剥がししたった

クロソとエネコンかぶってたりした場合は割と有効な伏せ方。なにもなくてもエネコンはフリーチェーンだしクロソはリリース確保できるから、黄泉の邪魔にならない

シーランサー入れたガエル帝が海外の１０００人規模のCSでベスト１６になっとる……
引きガエルと粋カエルが３枚入ってる。多分引き２枚除外で粋２枚、これでランサー出したら耐性持ち２７００＋ガンテツ、除去したら２ドロー
ランサー引いたらまたループになる
外人あったま悪〜ｗ（いい意味で）。どんだけドロー好きなんだよ

ていうか、海外って鬼バウンス規制されてんのかな？
あと、引きや魔知を装備したランサーを鬼でバウンスしてもタイミング逃すこと知ってんのかな？
（コストでバウンス（ルールで引き魔知墓地送り）⇒追加召喚効果発動（不発）だから、墓地送り直後に鬼効果がはさまれて逃す。
ランサーリリースで何か出しても、墓地送り直後に召喚という処理がはさまれるため逃す。魔知リリースコッペで魔知がタイミング逃すのと一緒）

海外構築の思い切りの良さは真似したいがなかなか真似できない
基本は引きまくって安定させるって考えなのかな

海外はドロー厨だからな

マクロビート使いだけどランサー使われるとかなりイラッとする、女戦士とか入れてねーよ

>>407
kwsk

引きガエルそういう使い方があったか
面白いけど枠ないしなあ

粋かと思ったら枠だった

枠（わく）ガエルとか
なんでヒキガエル裏守備で殴られて引けへんのや
転移も他でいいしいまいち使いにくい

海外CSのデッキを作っては見たが、正直扱いきれる気がしないな・・・
まず上級の数的に引けるか運ゲー、シーランサーがきても決定力が薄い、準備に時間が掛かる
これらに加えて相手の妨害とか基本的にできないし・・・難しいわ

俺には扱える気がしないので他の人に任せてガイド型を考えるわ
深淵の暗殺者入れてみるかな

進撃の帝王って地縛神のフィールド魔法代わりになるのかな？

次元帝と相性がいい地縛神は・・・

ランサーガエルの強みは持久力でしょ
ガチガチとランサーで耐性持ち二体2700打点
処理されても引きと魔知でサーチとドロー
バックはメビウス、ハンドはムーランと単体でアドとれるカードもあるし
クロソなども採用すれば、除去もそれなり、なにより黄泉依存じゃないから罠も積める
ランサー軸なら今の罠環境でも、相手のアド損に追い込めるし
環境的にもありなんじゃないかなと強いところだけを語ってみました

ちょっと上で出てた海外のデッキのレシピどっかで見れないかな？

診断お願いします
環境デッキとして構築していないため、シナジーのみを求めたいと考えています
ランサーカエル
モンスター27
ゴーズ トラゴ2 氷帝3 ムーラン3 シーランサー2
グリマ2 鬼3 魔知3 黄泉 粋3 引き3 G2

魔法10
強謙2 大嵐 ブラホ 蘇生 転移3 サイク2

罠3
脱出3

コンセプト
・ランサーでカエル使い回し
・ムーランでハンデス
・氷でバック割って、ムーラン、ランク2でキル

回した感想
相手の伏せ、手札の制圧力?は期待通りの動きができました
また、ムーランはグリマ、鬼を起点に出来れば1~2ターンで出るため、思ったより事故りませんでした

改善したい点
・フィールド上のモンスターへの除去力が不足していると感じました
・ランサーはグリマからのアクセス、耐久性、カエル使い回しともに使いやすくはあるのですが
やはりモンスターへの解決力が薄いと感じました

採用候補
エネコン、クロソ、激流
除去力を期待しているのですが、枠ががが・・・

粋三枚もいるか？黄泉がピンなのも気になる

>>420
もういっそのこと罠全部抜いてガイウス三枚積むとかどうよ

罠は０でもいい
モンス除去にガイウス、止めるのにフェーダー
個人的にはメビよりサイクナイショ
ランサーに装備で効果起動できるとしても、引きガエルは入れて１〜２枚あればいい
魔知でも使えるわけだし

環境にもよるが忍者だらけとかじゃ無い限りメインからだと転移は1か2でいいと思う
戦闘破壊耐性を除去出来るのが転移しか無いのは辛いから地砕きとか単体除去を入れるのもいいと思う

あとマッチ考えてないならガエルに罠は要らない、その枠にヴェーラー突っ込んだ方が仕事すると思う

正直シーランサーに引きガエル装備させてドローより魔知ガエル装備させて鬼ガエル持ってきたほうが動きやすい気がするんだよな
粋二枚にしてシーランサー入れたおかげでブラックミスト出しやすくなったんだが予想以上にミストが強いわ

デス帝にムーラン３積み試した人いるかな？
暴走とかデスガエル召喚とかで他のカエル帝より早く溜まりそう

帝をメビウスのみにしてそれやったけど、割と面白くはあった
ムーランメビウスで相手の妨害カードを潰してから、デスガエル×3と共にダイレクト決めてワンキルするのが勝ち筋
フリー用デッキだったし鬼ガエル裁定変更もあるからガチで通じるかは知らん

ガエル帝の人は鬼ガエルの裁定変更で構築変わったの？

特に変えてないなぁ。そもそも鬼ガエルに変わるカードがないし
ただプレイングに気を遣うようになっただけ

必須のトレミスが再録されるのは嬉しいな

ムーラングレイスは最初３積みでつえええええって思ってたけど、次第に減っていき最終的に全部抜いちゃった
鬼SSさえ出来れば簡単に出せるし、当の鬼は魔知グリズリーマザーとサーチ手段が豊富
でも、やってるうちにムーラングレイスを出せる時っていうのはムーラングレイスなくても勝てる時だと気付いた

壁を盾にしてゆっくり墓地を肥やしながらムーラン単体でビートとかは強いと思うけど、ぶっぱしてムーラン追加っていうのは単純に蛇足
トラゴーズ落とせる可能性があるって以外には他の安定カード入れた方がいい

ムーランピンで入れてるけど出せる機会は少ない

スキドレギアバレーにフルボッコされました…
ヴェーラーも増殖も刺さらないしスキドレとバレー張られたらもう…ね
クロソとコッペだけが輝いてた

しゃーない

>>433
アレばっかりは相手が悪い
ライトロードでデッキデスに挑むとか、甲虫装機で次元ガイドラビットに挑むくらい最悪
暗黒界へのメタで入り得る強制転移で頑張る。たまに黄泉エネコンでライフを取りに行く
それくらいしかビジョンがない。あのデッキは常に地雷ゾーンにいるし、割り切るのも手

>>435
強制転移かぁ
確かに大型相手だとそれでワンチャンあったかもだわ

スキドレギアバレーはフリーならデッキ分かった瞬間即サレして決闘拒否してるわ
大会ならサイチェンあるからやる気起きるけどフリーでしか使わない奴はスタバ使う奴と同じく性格悪いと思う

スキドレとネクロバレーどっちかしか入ってないデッキならまだしも両方だからなぁ
粋カエル封じられたり帝効果封じられたらほぼ詰み
黄泉ガエルエネコンからワンチャンライフ削り切るのを狙うか相手の事故待ち

次元兎ヴェルズとかならちょっと遊戯王に金かけてる小中学生とかなら普通に組めるしね、DT回してる友達とかいる人なら尚更
オピオン立てて汎発伏せてドヤ顔してるところに、ガイウス着地させてドヤ顔し返すのが楽しい

ヴェルズラギアは帝後出しで勝ち確やん

そして飛んで来る警告

やめろぉ…やめてくれぇ…

>>437
お前も相当性格悪いと思うんだが・・・
即サレはねーよ

>>440
ガイドラビットとエヴォルについて、ラギア、オピオン、ドルカどれも単体なら怖くない
クロソとかエネコンで簡単。ドルカラギアとか並べられると詰む。しかもそれが結構あるから困る

ヴェルズ兎よりガイド兎の方が怖い

今気付いたんだけど、暗黒界って帝通してから禁止令でグラファ指定すれば何もできないんじゃあるまいか
サイクされたら空しいけど、２戦目以降なら……でも最近のはメインからサイク投入する構築もあるしなあ

>>446
仮にサイク撃たれても黄泉使えるし、破壊されなきゃ帝のビートで勝てる
使うタイミングがかなり難しいとは思うけれどもサイドからならありっちゃあり

後はグラファが一枚だけの場合は警告を宣言すれば大抵グラファ飛ばせるから便利よ

コッペちゃんなんで自分のターン中にフィールド離れたらそのターン中に奪ったモンスター返してしまうん？
��次の自分のエンドフェイズ時まで”って書いてあるやんかぁ！

ガイド入れたらフェニクスリヴァイエール出過ぎぃ

診断ありがとうございました
意見をもとに組み直しましたので貼らせて頂きます。
コンセプト通りに動きたいならこうした方がいい、というものがありましたら教えていただけると嬉しいです

ランサーカエル帝
モンスター28
ゴーズ トラゴ2 氷帝3 ムーラン3 シーランサー3
グリマ2 鬼3 魔知3 黄泉 粋3 引き G3

魔法12
大嵐 ブラホ 蘇生 クロソ エネコン3 サイク2 サルベージ3

罠0

コンセプト
基本的には>>420です
ガチガチとランサーの布陣
氷、ランサー、投げてごり押し
隙あらばフェニクスでキルが主な戦法です

改善したい点
中盤引くと弱い強謙を抜き、サルベージで墓地加速、デッキ圧縮しようと考えたのですが
やはり、初手に鬼ありきなのが否めないのですが、強謙は必須でしょうか？
また、除去札は足りているでしょうか？ガイウス入れるとしたら何を抜けばいいでしょうか？

クリッター呼ぶだけでガイドの仕事終わることが多いんだが、リクル先をもう一枚入れた方がいいんだろうか

>>448
禁止令は場にセットされているカードは禁止できない
禁止令発動時に相手からみて右から３番目の場所に警告が伏せてあった場合、その警告は問題なく発動できる
禁止令発動時に相手の手札に警告があった場合、それはセットすることすらできない

例えば、相手の場にセットカードがない状態で禁止令で警告宣言。その後相手が何らかのカードをセットし、こちらの召喚に表にしたカードが警告だった場合、ジャッジを呼べる
故意のミスではないのでデュエルロスまでは行かないと思うけど、注意くらいにはなる。繰り返したらロス

んで、禁止令使ってみたわけだけど。やっぱチ○ポには……じゃなくてサイク○ンには勝てなかったよ……
グラファ通されたら負けって場面でグラファ通されちゃうのが最悪

代わりに異次元の指名者を３枚入れてみたら、思った以上に刺さった
手札にグラファいるならグラファ指名。墓地のグラファ蘇生する時には必ず下級暗黒界を見せるので、そいつを指名すればグラファ出られなくなることが結構ある
場のグラファはクロソ虚無やガイウスで、墓地のグラファはクロウや虚無で、手札のグラファは指名で飛ばす策

ついでだけど、たまにいる甲虫装機にもブッ刺さる。センチグルフでダンセル呼ぶのは甘え
やったことないけど、ゼンマイが先攻ラビットマニファクチャでシャーク保持した時にもワンチャン
同じ理屈でカラクリにもワンチャン？

指名者はマイクラと違って複数枚落とせないのとチェーン発動できないのが辛い、暗黒界に通じるかの差はあるけど

マイクラは伏せておいて、発動するタイミングが来るまで待つ必要があるからね
その間ずっと黄泉の邪魔をし続ける。ガエル帝においてチェーン発動するっていうのは現実的じゃない
相手が何かサーチしたの見てからマイクラ伏せればいいけど、そのタイミングでの使い方だと指名者も同じ。エンドサイクされない分指名の方がいいまである

あとは、純粋に暗黒界が苦手すぎて一点メタのつもりで入れたから、暗黒界に通じればそれでいい
ダンセルにはおまけで刺さった感じ。でも甲虫にもマイクラ以上に刺さる。ホントよ？

ついでに葵の話も出そうだから葵の話もしておくと、やっぱり暗黒界メタとしては除外する必要があった
それだけ

相手マーメイルでマイクラ伏せてる時にウンディーネ出して
狙撃じゃなくて龍騎隊でメガロ持ってきた
解決時スルーしたら闇の誘惑したからジェネコン宣言したら手札全滅してワロタ
まあ大体は狙撃されるから小ネタ程度に

狙撃されても問題ないっしょ
アレ別でチェーン作るし、対象にされてからチェーンでジェネコンやらメガロ宣言でおｋ
>>451
粋は２枚で十分。その構築ならサルベとエネコンも１〜２枚でもいいし、クロソは０でいい
メイン４２、３になってもいいから黄泉を２にしてガイウスと何よりサイクを３にすべきじゃないかな？

デスシー帝(帝はガイウス3メビウス1)にムーランを2枚ほど積もうと考えてるがなかなか勇気がでない

>>460
正直デスシー帝だとムーラン出せるチャンスはいくらでもあるけど
暴走通ればほぼ勝ちみたいなもんだからバック割るカードか剛健でも
入れたほうがいいと思う

自分も最初2枚入れてたけど結局今は全部抜けてしまった

寧ろ二次元の指導者を出して欲しいですよ。

デスシー組むと、帝いらなくね？ってなってしまって辛い

召喚権は余るけど帝を入れる枠がないんだよなぁ・・・

>>451
相手からするとキルパターンがわかりにくい
氷、ランサー、ガチガチ、ムーラン全てに警告当てたい
ここらへんからもごり押しってことなんだろうけど
鬼ありきは全てのガエル帝に言えるし、グリマ積んでるから強謙はいらないかな
それよりキルパターンは除去がないと動きづらそうだから
ガイウス、激流、脱出あたりが2、3枚欲しいかな
それと初手に鬼が欲しいんだし40越えはないと思う

今の環境は暗黒界、水精鱗、カオスドラゴン、ゼンマイとガジェをあんまり見ないから助かる
ガジェがいるとシーランサーがものの役にも立たない。マエストローク外道
風帝まで入ってれば「帝の前でてめーの破壊耐性はクソだ！」って言えるけど、邪帝のみだとあんまり出す気が起きない
まあ、今の環境にランク４があんまりいないからいいんだけどね

鬼SSで粋＋ガエルのセットを落とす。戻してNSしておたまを落とす。戻したのでガエルを追加召喚できる
黄泉リリースデスガエルを追加召喚、効果でデスガエル。ヴォルカザウルス作って破壊＋バーン。ガイドラに変換
ガエル除外で粋SS、粋＋鬼でフェニクス。粋を外してガイドラ指定。デスガエル除外で粋攻撃表示
相手の場に攻撃力１２００以上のモンスターがいれば１キル

必要札３枚。鬼とデスは魔知でサーチ可能
デス帝使ってると結構あるパターンなんだけど、あんまり知られてない気がする

デス帝作ろうかな
デス帝って合唱入れないほういいの？

合唱いらない。どうしても欲しいならライボル１枚入れるくらい

相手の妨害を防ぐためにガイウスや砂塵で場を綺麗にしてからだと気持ちいい
サイクナイショも勿論

最近魔知ガエルの守備の高さがものすごく邪魔臭く思える

序盤の壁になってくれるよ！
デッキの速度を落としているのは確かだが

鬼ガエルの効果で攻撃表示で魔知ガエル出してる俺に隙はなかった

魔知が壁になってて鬼持ってるなら鬼NSで墓地を肥やしまくる
魔知が壁になってて鬼持ってないなら鬼を引くまで魔知で耐える。魔知を除去されたら鬼手札に持てる
鬼がキーカードのこのデッキで、どう転んでも鬼のサポートしかしない魔知は優秀


お勧めはしないけど、魔知ガエルを除去できないような攻撃力相手なら自爆特攻するのもあり

魔知が見えたら魔知を放っておいてソリティアできるまで待ちに入られる
そのせいで魔知を除去られる＝すでに鬼が手札にきてもどうしようもない状況だったりするんだよなぁ
今度から相手が完全に待ちに入ったら自爆特攻するか

基本的に相手から動かないとこっちも動き出せないからね
少しでも自分から動き出さないと始まらない

グリズリはともかく魔知で自爆特攻はほとんどしないなぁ
攻撃表示で出しておいて、殴ってきたらトラゴでドヤ顔できると完璧

>>475
そのどうしようもない状況って、どのデッキ相手に作られることが多いんだ？
多分暗黒界かゼンマイかカオスドラゴンだと思うけど。暗黒界なら無問題、ゼンマイもきついけどカラクリと同じような対応で多分何とかなる
カオスドラゴンに溜めこまれるのが一番つらいかな

カオドラメタを誰か教えてくれ……
とりあえず墓地のライパル除外すればええの？

虚無魔人で相手が手札貯めこんでる間に倒しきる…とか
増殖するGが効く相手ならなんとでもなるけどカオドラは厳しいな

>>478
基本特定のカードを手札を加えてぶっぱしてくるデッキがつらい。特にインゼクとカオドラ
運良くトラゴーズかかしで止めてもその後が返せない事が多い
後はガジェとHEROも基本的に下級の打点が低すぎてまず魔知が戦闘で処理されないし放っておくと伏せと手札が増えてどんどん不利になる

砂塵じゃ駄目なん？

ハンデスしてくるデッキにはアホみたいに勝てないし、ショックルーラー簡単に出してくるデッキにも勝てない

ガジェは相手したことが少ないからともかくヒロビは魔知を置いてれば超えるためにエクシーズなり融合なりしてくるから
そうして出てきたやつを除去できれば勝てると思う、伏せがたくさん置かれてたらキツイけど帝が通らないのは宣告警告だけだしね

魔知はライオウに殺されない守備なのが最高

ガジェは個人的にかなり苦手
下級がビートで倒せないから１体でもガジェ残すと
次ターンにギアギガントでアド離される
デッキバレしてるとメロウガイストもアカン

ちゃんと返せる手段をいっぱい入れてるなら、バトルフェーダーがそこそこ強い
序盤でしょうもない相手にトラゴーズやフェーダー１枚目を見せておくことで、相手は１キルやぶっぱを通しやすくなると考える
ヴェーラー打つべき場所も即座にスルーし、相手を安心させる
最大リソースでツッパした相手を返せれば、あっという間にリソース切れ

ゼンマイ、カオドラ、水精鱗には結構効く。ムーラングレイス出されたら顔を覆う

基本的にカエル帝は相手が使ったリソースを、さくっと削っては後の先とるデッキ
息切れしないガジェみたいな相手は苦手と言わざるを得ない
フェーダーは強いけど、ワンキルまで展開した相手は
ハンドにガイウスやエネコンなりの2枚はないと返せないから
ライフを減らさない手段程度だなぁ

ガジェットが少なくて全く重畳だね。アイツマジでリソースゲームになったら勝てない
暗黒界にブッ刺さった異次元の指名者はガジェにも刺さるかな？　狙い目はブリキンギョかフォートレスあたりで
いないからどうでもいいけど

実際ガジェはどうしたらいいのか
何をやっても上を行かれてしまうような気がしてくる

先行初手以外ライオウですらメタになりうるか怪しいし
当然G、ヴェーラー、クロウも効かないし、そのくせあちらはメタガン積みできる
もはや明確なメタといえるのがない、しいて言えばデビリアン・ソングや禁止令ぐらいか
うーむ

マイナー所ではマドルチェとか以外に苦戦した
メビウスが欲しくなるな

バウンス効きにくいし、ティアラだけはトップレベルの能力だからね
カエル帝相手ならバンバン出せるし、かなりうざいね
しかしサイドでワンサイドゲーム余裕な相手ではある

ＧＳにガイウス収録してくれよなー頼むよー

>>490
葵が刺さらなくもない
まぁ二枚目のガジェ抱えられてた時点で泣くしかないけど
サイドラで吸えばいいとか思ったけど、あいつらエクシーズするから機械残らねぇし、吸ったところで手札にまだガジェいるんだよな糞

ガジェにはカエル帝よりフォトンストリーク出しやすいトフェニ帝の方がまだ勝てる

葵マイクラは、ギアギガ前のガジェを憤死させられたカードだけど
やはり、ライオウと同じでギアギガ立つ前、かつガジェピンじゃないと
実質アド損になるんだよね
ライダーでバック散らして、帝打点とフェニクスで攻めてくのがベターなのかな

普通のガエル帝に暴走いれずデスおたまだけ挿したら結構いい動きした
鬼SSで帝とデスの２段展開ができる。>>467の１キルパターンが増える
暴走しないから気軽にデスを粋のコストに出来て、粋２枚をフルに生かせる
最近はゼンマイティ、グラファ、メガロアビスやウンディーネと戻したくない連中が多くて風帝が入れられない
⇒だからと言って除去をする帝は他にアフロくらいしかいない⇒アフロじゃ力不足⇒ヴォルカザウルスがザボルグの上位互換（今ここ

暴走しないからデス２枚でいい。魔知でサーチ出来るし
３枚あると１枚目が召喚無効になっても２枚目で効果を使える。墓地にいるデスガエルをライダーで蘇生⇒鬼NSで戻して追加召喚デスからの>>467のパターン
あってもいいけど殆ど噛み合わせで強くなるだけだし、２枚でもいい

ザボルグはプレアデスの為に存在する
まあそれよりは普通に砂塵にするけど

ガジェ対策にクロソガン積みとかどうだろう。自分はそうしてごまかしてるが・・・

クロソと帝でアド勝負するなら、バック割らないと難しいかな
ガジェはモンスター割っても、ギアギガならアド損なし、ランク4でも1−1交換だから
仮にクロソ氷で奈落とミラフォ割って、奈落されてアド1だとしても
次ターン何事もなかったようにギアギガさん立つんですよ・・・
こっちの手札に返しない可能性の方が高い気がする
やっぱマイクラ葵でガジェをなんとかするか、サイクナイショで叩き割ってフェニクスキルするかかなぁ
でもガエル帝なら、相手が積んでくるであろうマクロ対策も必要だしほんとに困ったものです

デス帝組んでないんだけど暴走3積みって案外腐らないものなの?

発動条件が墓地に粋とガエルだけでいいから手札に暴走と帝とエネコンみたいなひどい状況じゃなければ腐ることもない

帝ガエルサーチ魔法はまだですか

>>501
なるほどな
ちょっと組んでみるわ

ムーランデスシー組んでるがガイウスいなくてモンスターの除去が黄泉エネコンリリースかコッペ、ランク5しかなくて辛い

暴走全抜きした
強いは強いけどアレで勝負決まることってあんまりない。相手も暴走しちゃうわけだから、壁が出来て殺しきれない
使うタイミングが限定されすぎてるから抜いた。多段展開とかヴォルカドラグーンフェニクス作りたいならデスだけでも十分
デス鬼SSでヴォルカドラグーンフェニクス相手暴走なし、鬼SS戻して帝＋デスで多段展開
殺しきれないと思ったら邪帝出して鬼SS邪帝戻してクリムゾンシャドー＋ランク２で削りに行く。返し弱ければ帝追加で２ターンキル

２０１０年にクイックダンディが流行ったけど、次第にクイックいらねえじゃんってなってデブリダンディ（当時植物猫）に変化していった感じに似てる
ぶっぱからキルも出来る安定ビート寄りに

暴走ない場合のデス帝って利点あるの？
砂塵なりとスナッチ使った方がいいんでない？

>>506
ランク５はランク6より強いと思う

水比率が高いからウツボサルベージを積みやすい

しかしランク5はランク6のバウンサーには何もできないっていう…

>>509
ら、ライオアームズ……

そもそもランク6立てるデッキって帝以外で最近あったっけ

>>511
聖刻とか

デスシー帝でデスガエル２枚しか入れないのは駄目かな？
３枚目が必要な状況が少ない気がする

暴走しなければいいんじゃね

暴走入れないなら二枚でもいいんじゃね
暴走入ってるとデッキ見られたくないから３枚入れてる

ガエル帝に砂塵の悪霊入れるよりかデブリドラゴンのがいいんでないかコレ

>>516
魔知が落ちてれば黄泉と合わせてブラックローズか。確かに悪霊より凶悪な除去になりそうだ。悪くないかもしれない
魔知落ちてること前提ってのがちょっと引っかかるけど

暴走なしデス帝orデスガエル入りガエル帝（どっちで呼べばいいか解らないけど）
で、カラクリをボッコしてやった

１戦目先攻鬼で黄泉、ナチュビ１伏せで返ってくる。ガイウス出したら警告
そのターン内に鬼SS、戻してもう１回SS、粋リリースデス追加召喚からのヴォルカドラグーンフェニクスで１キル
２戦目こっちガエルも帝もなし。相手小町蘇生簡易融合スタダ追加無理ですた
３戦目先攻鬼。手札鬼魔知デス邪帝コッペ虚無の最強ハンドｗ　モンセット２伏せで返ってくる。黄泉出したら連鎖除外……
魔知捨て鬼、鬼戻し鬼NSでおたま落として粋リリースデスでティラス。モンセット読みガン無視で殴って、ティラスでスノーマンイーターとか兵とか色々破壊してゲーム壊れた
虚無邪帝追加で終了

暴走欲しい場面がなかった

１戦目の多段展開と３戦目の粋コストの充実が活きてた
デス２おたまor風帝３or風帝２スナッチ１で悩んでたけど、１戦目と３戦目を見るに風帝では出来ない芸当が出来てた
デス効果使うと粋コスト２回分増えるのが素晴らしい。黄泉除外されても涼しい顔で毎ターン展開できる

デスが魔知でサーチできるのと鬼のコストにもなってくれるんだよね
でも墓地にオタマいるor落とす前提だからなぁ。そこはあまり気にならないのかな？
ちょっと前暴走入ったデス帝使ってたけどオタマを落とす煩わしさがどうにも

デブリかー
死霊とクリッター使ってるから試してみるかな
悪霊は悪霊でセットできる強みがあるけどね

>>521
そういえば死霊釣りあげられるのか。スクラップドラゴンとか凄く強いね
壁にもなるから反転させて鬼SSでブラックローズ、警告なり激流を使わせるなりローズ通すなりしておいて、
そこから警告なら粋リリース邪帝風帝、相手モンスター消えたらメビ、虚無、ライダーとかね
多段展開で絶対通したい場面で通しに行ける。悪霊、鳳凰、コッペリアル反転でいいってのは野暮
一応２０００の壁にも出来るから、シンクロされるっていうプレッシャーを与えて無駄にリソース使わせたり、いつもの壁を超える大型を狩る戦術とか用途は広そう
って、強いとこしか書いてないけど

>>520
鬼SSでガエル＋粋、戻してNSでおたま。ガエル除外粋リリースデス
ランク５、デス除外粋でランク２。鬼SS出来る状況を作ればノーリソースで行けるよ
ティラス鬼やるとランク２は出ないけど、３回リソース残した状態でいろんなものがバリバリ割れる。３回も帝出したら大体負けない

悪霊召喚、効果発動に対してデブリ召喚、効果発動、対象特殊召喚、シンクロ召喚と色々隙があるからちょっとだけ邪魔されやすそう
一番困るのはエクストラ圧迫じゃないかな

ブラロスクドラくらいは元から入ってるから気にならないけど、妨害には弱いかも
どれだけ役目を増やせるかだな

デブリよかサイドに悪霊でいいか
ザボルグが最近強く感じる、プレアデストレミスが強いだけかもしれないけど

死霊って今無制限なのね
だからって流石に3積みするわけじゃないけど

暴走は鬼の裁定が前のままだったら、鬼SS時に暴走すれば2枚落としつつ鬼3枚回収なんていう荒業も出来たんだけどな

>>526
ザボルグさん、今日もステマお疲れっす

黄泉リリースサイドラ何かありますか？　スナッチ効果発動何かありますか？　スナッチ召喚何かありますか？
プレアデス召喚何かありますか？　ザボルグさん聞いてますか？　サイドラでもプレアデス出ますよ。ザボルグさん何かありますか？

いや真面目に今の環境的にデッキトップに戻すよりか破壊したほうよくね？って話
除外じゃなくても破壊したい場面多いからさ

ザボルグってそこまでディスる程のものでもないだろ

>>523
なるほどね、そんなに難しいものでもないのか
デス使う帝も試してみよう、ついでにシーランサーも

スナッチ強いんだけど手札でダブつく事が多くて結局抜いちまった
上級がガイウス3、コッペ2、砂塵しかないからそりゃそうか

今まで一回もカタストルを出したことがない
カタストルの出す状態ってこっちのモンス何がいるときなの？

>>534
コッペとか蘇生で奪った星４

そういえばシンクロは7以外入れてないな

俺もシンクロは☆7…というかブラックローズしか入れてないな
デスシー帝もトフェニ帝もエクストラが以外とキツキツでスクラップとか入れる枠がなかった

稀にフォーミュラ使うくらいだな
念のために入れてるシンクロの枠がもったいない気がしてきた

５０回に１回くらいスクドラあれば取れたのに……って試合がある
それ以上の意味はない

>>533
スナッチの強いところは邪帝風帝の除去をトレミスで回収できること
相手にとっては鬼SSで帝回収してガンテツ出すのと同じくらいキツい展開
コッペリアルは通るならそのまま場に置いておいた方が制圧力あるし、氷帝は回収したところで除去握ってる圧迫感は出ない
邪帝だけの構築だとホント１枚挿してワンチャンくらい

エクサビートル入れてる人はどんな時に出すんだ？
入れるか迷ってる

ただ枠が余ってたから入れた、それだけ
出番はまだない

シンクロでもエクシーズでもない打点2800↑モンスターが出たとき？
でもそんな時ソードブレイカーさん出しちゃう

ガイアドラグーンを出すついでに
クリッターや魔知の効果を発動させつつ相手のフィールドのカードを1枚除去
エクサビートルはそんな役目

ついつい開闢や皿を入れたくなってしまうが素材にしやすい光属性が足りない

帝スナッチでエクサビートル魔知装備、除去して魔知効果鬼回収
鬼SS粋落とす。鬼＋ガエルでフェニクス。ガイドラフェニクス６７００
１回もやったことないけど

俺、今月発売のライトニングスター買ったらデッキにザボルグさん入れるんだ・・・！

エクサビって魔知の効果発動出来るのか珍しい
ところで聖帝みたいな邪帝の対になるカードはいつでるのか

世紀末になったらでるよ

カエル軸でライダーとかオベリスク使いたいんだが
なにか普通の帝と違うことあるかな？

オベリスク使うなら粋カエルを少し多めに積むといいかもしれない
ライダーはクロソエネコンあれば大抵事足りる気がする

相手のアドを減らす形でアドを稼ぐ帝ばっかりだから、こっちのアドを増やす形でアドを稼ぐ帝がいてもいい気がする
ドロー、サルベージ、サーチ、除外を加える、デッキから特殊召喚、帰還、蘇生とか

虚無魔人が微妙になってきた
虚無を出したい相手ってのが、多くの場合モンスター過多なデッキ。虚無出しても延々耐えられたりする
ライダーと入れ替えることが多いし、虚無の統括者でいい気がする
一回封殺に入ったら、溜めこんで返される前にすばやく展開して勝負を決めたい

上の方であったガジェへの回答みつけたよー
ティラスorクリムゾンシャドー＋ガンテツorシャインエルフ（ただしティラスにはシャインエルフに限る）
これならヴェルズウロボロス以外のどれが来ても死なない
ティラスなら耐性のある時間は短いけど、リビデもトラゴも割れるから二重召喚か蘇生素引きされる以外にウロボロスは出ない

っていうデスガエルのステマ。今までのデスガエル書き込み全部同一人物
風帝の風当たりが厳しいこのごろ、ホントにザボルグとかシーランサーにもワンチャンありそうだね

ライダーってどう使えばいいの？
黄泉が出せないからジリ貧になってすぐ除去られる

>>554
そのライダーを除去するのに何枚使うと思うのさ
最低でも２枚、普通は３枚くらい使わなきゃ除去できないようなものだからアドが広がる
暗黒界とかライロとかその限りじゃない場合ももちろんあるけど

効果使い切っても効果は強制発動するから、大嵐やブラホ等が絶対無効にされないなんてこともできる

ライロとか準備の整った暗黒界じゃない限りライダーが倒されてる頃には相手は大抵消耗してて少なくともワンキルできる状態ではない
除去られたら鬼蘇生からの墓地肥やしをして次のターンから貯めに貯めた手札で毎ターン帝やスナッチで仕留める

エクストラに入れたいのあり過ぎて困った

シーランサーは一枚積みが安定する感じがある
デスガエル強いよね、使いやすい

シーランサーの使い所がよくわからん
やけに硬いし魔知2体装備してデスガエル再利用はいいけど出したところで除去の一つもできないから何の解決策にもならないんだよなぁ

ガチガチ作ってランサー立てると2700でかなり硬いフィールド作れる

ところでシーランサー帝に罠入れないで黄泉入れてる人多いけどどうしてなの？
罠多めのシーランサー使ってるけど正直罠入れないメリットがない気がする

>>560
デスシー帝使ってるけど罠入れる枠があんまりない、まぁ暴走型だからってのもあるが
それで少ない罠を入れるなら罠無しで相手のサイクロンを腐らせるほうがマシってのもある

でも罠多めのシーランサー帝ってのは考えてなかったな
使ってる人に聞きたいけど罠ってナニが入るんだ？

>>561
宣告奈落激流強脱幽閉当たりの強いカード入れてる。
シーランサー突破された時点でドローできるし、そこで汎用罠も引いてこれるのが強かった。

若干シーランサーよりの構築かな
メビウスだと水属性で噛みあうしやっぱりここぞという時の帝は頼りになるから抜けないけど

伏せをおける帝か・・・・聞こえだけはいいな
シーランサー帝組んだら手持ちの帝デッキが3つになるけどパーツはあるし組んでみよ

>>561
同じだわ。枠ないしどうせ破壊されるなら抜いちゃえみたいな
んで空けた分は手札誘発に回す
自分は大概ヴェーラーかG投入

シーランサー軸だと黄泉使わなくていいのか、それも面白そう
一度黄泉と手札誘発の枠を全部罠にしてみるかな
悪霊との相性もいいし、スピリットシーランサーになって帝が抜けるかもだけど

そもそも暴走デス帝も黄泉いらない気がするんだが

G持ってないんだがあれってそんなに抑止力になるもんなの？

というか罠が全くない構築になりがちなカエル系デッキは
手札枚数しかワンキル抑止力にならないというか

キル抑止とドロソ
フェーダーとかヴェーラーとともに詰めるなら最善だけど
枠の都合で難しいとおもうから、手札誘発で何か積むなら
トラゴーズはもちろん、ムーランとかss系で即戦力になるカード多いなら腐りにくいGかな

G1、ヴェーラー2、フェーダーorかかし1、トラゴ2、ゴーズでも結構なんとかなるもんだよ
Gは引けたらラッキー程度にしか思ってない。手札にかさばるのも嫌だしね

>>570
G以外は俺も同じだわ
買うべきか正直迷う

ガエル帝のサイドに激流葬と脱出装置、入れるならどっちがいいと思う？

>>572
メインに罠が入っていないなら、俺なら脱出
理由はギアギガ、ナチュビ、ルーラー等をあとだしで処理できるから

>567
Gを打ちたい場面を考えてみた。主に対ゼンマイで

・ゼンマイティ
こいつは止めるだけでなく返し札を引きたい。すぐ除去しないと死んじゃうから。ヴェーラーではドロー力が足りない
俺がゼンマイ使いなら、マイティ出したい時って言うのは大抵シャーク持ってる時
普通ならマイティにチェーンGされたら、相当バック厚くない限りマジシャークでホープ作るか、マジシャークからのウォリアーでルーラー作る
これなら３〜５ドロー＋通常ドロー出来るので、５〜６枚程度返し札を入れていればかなりの確率で引けることになる
どうせ手札増えてるから安易にライボルとかでもいい
バックがスタロ宣告警告込みで最強ならラビット出すだけで止めておく

・マジシャーク
ヴェーラーでもGでもどっちでもいい。Gなら多分ショックルーラーまで出して３ドローしてそれを返す感じ
ヴェーラーならマジシャンがそのままだと鬼にさえ殴られちゃうので、バックが相当強くない限りは適当なランク４を出す。それを返す
どっちにしろ１キルを諦めてスロービートを強要させ、かつ大事なマジシャークというリソースを無駄遣いさせられる
どっちかって言えばヴェーラーの方が効く？

・デスガイド
こいつもどっちでもいい。ヴェーラーでゼンマイティ出させないもよし、Gで上のマイティパターン＋１ドローしてもいい

Gは基本的にラビット絡みでマイティ作られた場合の対策札だと思う
ラビット＋☆３で生マイティとかされない限りは、ヴェーラーあればマイティ出すところまでいかない

>>572
>>573に同意。俺は他の罠入れずに因果切断だけ１、２枚入れてる
汎用ではなく暗黒界ガンメタで

サイドに入る罠はカラクリやガジェ撃沈用のミラフォ
先出しシンクロエクシーズ処理用の脱出
暗黒界がウザい時のための幽閉、因果、砂塵
こんなもんかね

>>576
砂塵よりツイスター入れてる。ソウルドレイン、裂け目マクロ、瘴気を即座に割って行動できるってのが好き
砂塵でソウルドレイン割ろうと伏せた１ターンのタイムラグが致命傷になったり、エンドサイクで砂塵割られて泣いたことが何回かある
幽閉は魔デッキや墓穴で見られて割るカード引かれるまで延々と溜めこまれたことがある。まあ、普通はそのタイムラグを利用してぶっこおせるんだけど
警戒しても避けにくいフリーチェーンの方がいいかなって
タイムラグが嫌いならクロソはもちろん地砕きでシンクロエクシーズ破壊するのも手

フルモンスレ見てたら、フルモン帝もわりといけるんじゃないかと思えた

色々ありがとう、脱出装置入れるよ

フルモン帝って聞くと似たような名前の映画を思い出す

サイドに魔デッキってどうなのかね
殆どのデッキに刺さるしトラゴーズ、ガイウス、コッペ、ライダーと生贄要員も結構いる
ただ事故が怖い

ゼンマイとかは魔デッキ１枚で死ぬし、アタッカーとなる上級複数持ちとかもあり得ない状況じゃない
邪帝orコッペリアル＋スナッチからの魔デッキで、アタッカーを残しながら壊滅させる
デッキ内の上級の枚数次第ではかなりいいとは思うけども
俺はエンドサイクが怖い。ので入れない。或いはワンチャンで１枚

DOとかで、ゼンマイ想定で５ターン以内に魔デッキを引けたデュエル２０回程度を記録する
その時の手札、場のリソースを全て事細かに記しておく。そして、何回目と何回目と何回目に魔デッキを引けたのか、記しておく
例えば、１００回一人回しして、３回目２ターン目で、５回目４ターン目で、１１回目３ターン目で……など、５ターン以内に魔デッキの準備をできたデュエルを記録する
その時のリソース状況は３回目○○、５回目○○である……とか

その後、ゼンマイで同じ回数一人回しをして、魔デッキに対応する回数目でのリソース状況を記録する
ゼンマイ側は３回目２ターン目時点で○○、５回目４ターン目時点で○○、１１回目３ターン目時点で……など、ガエル帝側の魔デッキに対応させる
その中で、ガエル帝側の魔デッキが２０回中１２〜１４回以上で通れば魔デッキは有用だと思う

ガエル帝側が準備が出来たターン数前にゼンマイ側が展開出来た、ガエル帝側が魔デッキの準備が出来る１ターン以上前にサイク引いててガエル帝側にメビウスがなかったとか
ゼンマイ側がナイトショット持ってたとかは失敗

実際やろうとすると途方もなく面倒くさそうなのでやらないけど。こうして書いてみると、結構通る確率低そうな気がしない？

>>581
ライダーは生贄にできるのかい？
と思ったがコストだから問題ないのか

そういやライダー闇としても扱うんだったな

相手がサイドでサイクロン抜く可能性にかけるとか

ADSで回しまくるか
協力者いねぇから孤独な戦いや

ADSならいくらでも協力するぞ
帝スレの鯖でも建てとくか？

バック0枚のカエル帝に、サイクはともかくナイショまで二戦目残したままとかあるのかね・・・まぁサイクナイショの代わりに入れるカードないんだろうが
俺のデッキノーバックだから、単純に魔デッキ2枚刺しても、相手のサイクが3枚あるならほぼ確実に魔デッキ壊されるだろうな
メビウスピンだしガイウスでバック狙う事あんまりないし

強謙二積みが微妙に思えてきた

ダムド積むのも微妙に思えてくる

別に思った戦術が安定してできるなら剛健なしでもいい
バック0で常にモンを立たせなきゃいけないデッキにはSS制限きついし

今日初めてライダー使ってみたが強いな
癖になるわ

>>588
やっぱ割られるよな……。ライダー出して魔デッキ伏せとか出来れば、エンドサイク効かなくて理想的なんだけど
魔デッキ刺さるデッキなら、ライダーあったら魔デッキなくても勝てること多いからな……
低打点ゆえに、ライダー処理するために相当リソース使ってくれるし……

剛健は1ターン目に引くと嬉しいけど終盤に引くとガエル達の特殊召喚の邪魔になるし抜いてもいいかもね

ダイガスタフェニクスを二回も出す機会がないことに気づいた

あるだろ
てか1ターンで2体並んだりする・・・

もはやカエル帝においては
帝がオマケでフェニクスがキル要因なレベルだよね

クリブレ出されてすぐ反撃不可能になる

今や、クリブレ出せるデッキなんてそうそう見ないから意識する必要皆無

>>595
粋１枚だと２回はなかなか出ないね
粋２枚だと、デュエル通して５枚分墓地肥やせれば出る
１ターン目に黄泉落として黄泉リリース帝、ガエル捨てて鬼SS２回で２枚出る。１キル

>>599
ドラグニティでたまに出るかな。それよりはドラギオンとかスクドラ出すと思うけど
どっちにしろクロウヴェーラー増Gが全部深々とブッ刺さるから、それほど苦戦しない

ドラグニティってヴェーラー１枚くらいじゃ止まらなくない？

手札誘発いっぱいあるから、３回妨害すれば勝ちってことじゃない？
最近のだとミスティルでヴェーラーケアされたりするけど

デスガイド弱い弱い言ってたけど、思ったより強い
例えば鬼３魔知３黄泉２粋２グリズリーマザークリッター、あと死霊が入ってたとする
この時、グリズリーマザーは鬼や黄泉に繋げるためのカード
死霊はそれらを引くため時間稼ぎの壁だったり、壁を置きながら安全に黄泉帝するためのカードだったりする

これを、鬼３魔知３黄泉２粋２、デスガイド２クリッターにする。死霊グリズリーマザーを抜いてデスガイドを２枚入れる
デスガイドでゼンマインを作れば、死霊と同じ壁に出来る。こっちは壁を割ったり帝を出した時に激流葬が打ちづらくなる
壁としても１ターンに３回破壊するか脱出引くかコーン号作れるリソースを得ないと安全に突破できないから、かなりの時間稼ぎになる
デスガイドクリッターで終わってビートしてても、相手ががら空きなら毎ターン２０００ビート。除去されればクリッターから鬼か黄泉に行ける
相手が手を出してこないようなら、クリッターをリリースしてしまえばいい

言っちゃ悪いがそんな長文書くようなことか？

ほ、ほら文章まとめるの難しいから長文になってしまったんだよきっと

だって長文が他より多い帝スレだし

情報を提供してくれてるのにその態度はないだろ

イライラしてああいうレスをしてしまった。雰囲気悪くして申し訳ない
ガエル帝でガイド使うなら言ってる通りだと思うよ
自分もそうしてるし

リヴァイエールから鬼とかに繋いでフェニクス５１００ダメとかまでいけるのもガイドのいい点だな

ガイド弱いなんて誰かいったの？
というかそもそもガイドの使い方が話にならん
ガイドはどのデッキでも入れることはできるけど
リヴァからさらに展開できるかどうかがデッキに入るかどうかの最たる理由
>>130ぐらいからの流れを見てきたほうがいいよとマジレス

いきなりなんだが聖刻帝の診断を頼みたい

モンスター(28枚)
聖刻龍−トフェニドラゴン×3枚　邪帝ガイウス×3枚　鬼ガエル×3枚 トラゴエディア×2枚　風帝ライザー×2枚　増殖するＧ×2枚　エフェクト・ヴェーラー×2枚　黄泉ガエル×2枚
カオス・ソルジャー　−開闢の使者−　冥府の使者ゴーズ　光と闇の竜　砂塵の悪霊　虚無魔人　カオス・ソーサラー　エレキテルドラゴン　ヴェルズ・コッペリアル 粋カエル

魔法(13枚)
サイクロン×3枚　ナイト・ショット×2枚　クロス・ソウル×2枚　召集の聖刻印×2枚　死者蘇生　おろかな埋葬　エネミーコントローラー

罠(0枚)


エクストラ
セイクリッド・トレミスＭ７×2枚　Ｎｏ．２５　重装光学撮影機フォーカス・フォース　Ｎｏ．６　先史遺産アトランタル　フォトン・ストリーク・バウンサー　甲虫装機　エクサビートル　
ソードブレイカー　迅雷の騎士ガイアドラグーン ダイガスタ・フェニクス　ガチガチガンテツ　スクラップ・ドラゴン　ブラック・ローズ・ドラゴン　フォーミュラ・シンクロン キメラテック・フォートレス・ドラゴン×2枚


回した感じは生け贄要員が来ない事故よりも、出したい上級を引かない事のが気になった
トフェニ絡みで大きく動けるカードが帝5枚だけだけど、一回決まればトレミスまで繋げて安泰だし増やすべきか悩んでる
エクストラはトレミスバウンサーの使用頻度が高すぎて、他ランク6ですら使用機会に恵まれないから何を入れれば良いのか悩む
今はヴェーラー召喚からワンチャン狙えるシンクロ体と申し訳程度のキメラ二枚で枠を埋めた感じ
スレ見る分にはもっとエクストラに余裕が無くなるみたいだし、入れるべきカードがあったら教えて欲しい

>>611
魔法が１枚足りないのは大嵐だろうか

トフェニ帝におろかな埋葬はやりすぎじゃない？
上級を増やすならメビウスかコッペかな
エネコンはトフェニとの相性もいいからガエル帝よりも腐り辛いし増やしてみてもいいと思う

聖刻帝は強謙ないと事故がやばい

>>611
聖刻帝の（ガエル帝に比べての）長所の一つに罠を積める、ってのがあると思うんだが、
そこらへんどうなんだろう？
強脱や宣告、奈落くらいは入れてみてもいいかもしれない。
あとEXのスペースにもよるけどガード・オブ・フレムベルを入れてシンクロ採用するのもありかも。
メビウスで罠破壊してからうまくグングニル出せれば美味しい。

レスサンクス
とりあえずレシピに大嵐記入漏れしてましたはい

>>613
トフェニからの返し易さと爆発力と黄泉落としの安定性を欲張った結果でして…
確かにおろ埋が重要だった試合もそこまでだし抜いても良いのかもなぁ
エネコンはクロソと枚数入れ替えるか悩んでたから変えてみる

>>615
あれこれ欲張って罠のスペースが確保出来ずに、これなら罠無い方が相手の伏せ除去遊ばせれるんじゃ？ってな感じになってしまった。
折角黄泉に頼らないリリース方法があるから罠入れたいけど、削るべき部分がよくわからないってのが本音
チューナー採用でガードフレムベルなのは守備20でワンチャン壁にして生け贄要員になるから？

>>616
ヒント　トフェニ

>>616
安定させるためのガエル要素が事故要因になってる気がしないでもない
トラゴゴーズトフェニとデッキにリリースできるやつがそれなりにいるわけだし、思い切ってガエルは黄泉ピンだけにしてみるとか

>>617
トフェニ抜けって事なのかトフェニ居るから抜けって事なのかわからん

>>618
なるほど、そういう考えも出来るのか…
でもそうすると虚無コッペ悪霊とかが浮いちゃいそうだなぁ…とりあえず試してみる

トフェニの効果で呼べってことだろ…

あぁガードフレムベルさんの事か
そういや通常ドラゴンなら何でも呼べるんだっけか

>>621
状況に応じてランク６と７シンクロを出せる。
まぁ出す価値あるのは７シンクロだとグングニール（メビウス限定）とブラロくらいだけど。

これも聖刻帝？でいいんだろうか。詰まったんで便乗して診断お願いします。

計40枚　

モンスター22枚
ガイウス３　メビウス３　トフェニ３　エヴォルダーエリアス３
ゴーズ　スナッチ　悪霊　エレキテル　エヴォルダーテリアス
エヴォルドウェストロ３　ヴェーラー２

魔法15枚
多様進化３　クロスソウル３　サイクロン２　召集の聖刻印２　強謙２
大嵐　蘇生　ブラホ

罠3枚
強制脱出２　神の宣告１

エクストラ
トレミス２　バウンサー２　ゾルデ２　フォーカスフォース　エクサビートル
ソードブレイカー　ゼンマイン　グングニール　ブラロ　フォートレス

トフェニ帝を回してると、相手モンスター不在、強謙使用ターンetc
あらゆる場面で膠着するんで、それをウェストロセットでごまかす。

問題点は、単に改良に詰まった。
極端なメビウスやクロソの３積みは有効に働いてるんだが、
帝の弱点、特に事故率なんかが反映されたまんまで改良も詰まってる。
ちなみにエクストラは数が足りないけど、これ以上はまず使わない。

よくあるテンプレトフェニ帝は、相手モンスター不在の時のためと事故率低下のため、ランク6の隣に追撃要員を追加するためににカエルセットを入れてる
正直そこを下手に弄ると色々とボロボロになると思うんだ

ラビットとサンダバで逃げながらリリース確保をしよう(提案)
ラビット逃げたあとのダイレクトでフェーダーが出せればライダーにも繋げられる

>>623
エヴォルとは面白いな
初めて見たわ

鬼３魔知３黄泉２粋２のガイド入りガエル帝とガエル要素入った聖刻帝両方使ってる
単純にリリース要因になるカードの数では聖刻のほうが多いと思う(鬼３黄泉２トフェニ３招集２)
けど安定性、持久力、キル力に関してはガエル帝のほうが上だと思う
トフェニは返しには強いけどトレミスで回収とかしない限り使い切りになっちゃうし
ランク６でバウンサーとか立てればまた違うかもしれないけど

>>626
それ普通に消費二枚で帝出すことになるから意味ないじゃないか

>>628
トフェニ帝って使ってて結局半端だなぁって感じる
帝でアド稼ぎながらランク6出したところで勝ちには直結しないし、トフェニか帝を止められたら何もできないからバック全部割らないとまともに動けない

>>629
いや、チェーンビート使ってて決定力に欠けるなぁと思ってたから帝やライダーで決定力を補うことを考えた
ちょっと煮詰めてみるかね

そもそも聖刻帝がガエル帝より優れてる部分って何があるだろう
ランク６の組みやすさ、トレミスによる帝の安定供給とヴェーラーのケア、次元への少しの耐性ぐらいだろうか

バックを搭載しやすいのと
チェーン１：ガイウス、チェーン２：トフェニで包める点とか

トフェニ帝は相手のバックが空なこと前提なら、切り返しはアホみたいに強い
あとはフォトンストリークが簡単に出せるのは地味に強みかな
カエル特化でライダー出せばそれでいいって気がしなくもないが

トフェニ使う関係で、コッペリアルやライダーが相性悪いのが泣ける

デス帝が帝で相手の動きを封じるのではなくランク5とフェニクスで切ってるだけってことに気づいた

エネコン積めば聖刻でライダーも有りか

強みは返しの強さに限るよね
それこそ、全部展開したカラクリや聖刻を返せるぐらい
ただ、聖刻でよくね・・・って感じは否めない

>>623です。
なんだかんだで詰まったと言ったのに
書き込みを見ているうちに改良のめどがつきました。

OUT スナッチ 悪霊 宣告
IN デスガイド2 クリッター

アドバンス召喚要因が６枚でクロソ３は若干怪しいんでまた改良してきます。

>>635
ライダー入れればわかるけど超使いにくいよ
エネコン来てない時にライダー出せるのはトフェニ(トラゴ、フェーダー、ゴーズ)+クロソかゴーズ+カイエンぐらい
しかもクロソ+トフェニだとトフェニの効果が無駄になる

>>626
帝や開闢を使えるファンデッキ、という意味はあるデッキだと思う
劣化純聖刻なのは否めない

シャイニート1枚ぐらい欲しいけど黄泉フェーダーで出す場面無さそうだよな

むしろランク２が欲しい

光属性のランク２でも出ればカオス入れやすくなるんだがな
ライオウってどうだろう

カエル帝で相手がラヴァルとかのとき爆発を止める手段がなくてよく負けるんだけど
宣告や警告くらいは入れたほうがいいのかなあ？

脱出装置オススメ

手札誘発で頑張るしかないね

Gヴェーラー両方積む枠がなくてどっちか選びたいんだが回しても中々選べない
片方しかいれてない人はどっちにしてる？

ヴェーラー
Gじゃワンキル防げないから

一枚しか入れる枠が無いならｳﾞｪｰﾗｰ
二枚以上なら両方入れるかな

Gはワンキル止めれないが打ったら殆ど動き止めてくれる
ただｳﾞｪｰﾗｰ無いとG発動して動かれた場合ショックルーラーに対抗する手段がほぼ無い
なので枠が一枚ならｳﾞｪｰﾗｰ安定、二枚以上なら好みで増やせばおｋ

シーランサー帝でガエル大量にどうやって落とすん？
鬼だけじゃ限界があるし遅いだろ

>>648
自分はグリズリーマザーで相手ターンに鬼特殊で落としたり浮上で鬼特殊で落としてる
鬼を止められるとガエル帝以上にきつい

枠は2枚ある
やっぱヴェーラー安定かなあ

意外とブラックミストが頼りになるし粋は二枚欲しい
しかし手札に来るとやる気が削がれるのがつらい

俺と同じ勘違いした奴がおる

普通に見間違えてたわw

俺も三度見直してやっと気づいたわ

フォーミュロンが出たとき並みと言うと大げさかもしれんけどシャイニートには期待してる
メインデッキの光属性の枚数に悩まなくて済みそうだわ

シャインニートのおかげでバトルフェーダーが場に出てからも仕事してくれるのはありがたい

シャイニートなかなかめんこいのう
フェーダー積み帝の紅一点にもなりそうだ

でも黄泉を素材に使っちゃうと、その間リリース要員がいなくなるのが痛いよね
エクストラに入れるだけだから、いないよりは選択肢がある分ずっといいけど

シャイニート出すときってよっぽど事故ってる感じ

ニートを介せばフェーダーが墓地に落ちるからトレミス出せれば再利用できるな
姉よりよっぽど働き者じゃないか！

カオス握ってるときにニート経由して帝出せば二段構えの攻めになって良さそう

光ってのがおいしい

いざという時はライダーの蘇生対象にもなれるな
ライダー処理する頃にはそうそうモンスター並べられないだろうし

Advance zoneはいつ来るんだ？

来年じゃね
速く欲しいな

フェーダー黄泉からニート、ニートリリースガイウス、
皿召喚トレミス、トレミス皿回収。
って流れが理想なのかなあ。

>>666
フェーダー墓地いかないからもう一体闇が落ちてないとだめだな
あとそれならガイウス回収したほうがいい気がする

>>667
素材になったフェーダーは召喚された情報失うんじゃないのかい

ニート欲しいけど絶対高騰するよな……

見た目的にも値段上がるだろうな
実際出せるデッキほとんどないのに

ガエル帝使わん奴が大半なのにな…

一応1枚は確保するけどカオス要素入ってないガエル帝だから使う機会あんまし無さそうだ

>>668
そういえばそうだったよ、忘れてた

ガエル帝の診断、いいかな？

どうぞ

診断お願いします>>451を構築し直しました
ランサーは水帝ですよねということでこちらに診断をお願いしました
また、帝自身（主に氷）はサイドから投入しようと考えています（サイド未構築）

モンスター30
ゴーズ トラゴ2 オベリスク2 ライダー2 ムーラン2 開闢 シーランサー2
グリマ3 鬼3 魔知3 黄泉2 粋2 引き G3 フェーダー2

魔法8
大嵐 ブラホ 蘇生 エネコン3 サルベージ2、我が身

罠0

コンセプト、回し方
・墓地に黄泉、粋2枚、引き、魔知を落としてから、上級を投げていきます
・サイク無しなのは上級がバックを踏みにくい、踏んでも次に生かしやすいためです（ライダーの蘇生効果、ランサーサルベ対応）
・オベリスクはミラフォ以外ならば相手のアド損に持って行きやすいので使い捨てでもいいかなと思っています
・開闢採用はフェーダー黄泉からシャイニートでコスト賄えるため採用しました
・ライダーは主に警告踏んでもらい、神、ランサー蘇生がお仕事です

聞きたいところ、改善したいところ
・周りの環境に天使とパーデクが多く、どうしてもクリスやパーデクが突破できません。サイドからでも有効な対策はないでしょうか？
・様々なランサーカエルのレシピを見たところ、粋、引きの数が3枚なレシピが多かったです
これはランサーとの相性からだと思うのですが、3枚必須でしょうか？
・その他、コンセプト通りに動くためのinoutをお願いします

シャイニートが味方だといつ錯覚した？
相手にした場合邪風クロソエネコン脱出が効かない相当うざい壁になるな
ピンで立ってた場合トレミス砂塵くらいしか乗り越える手段がない

>>675
クリスはコッペリアル、転移、脱出
パーデクは出されたら泣くしかないから先に虚無立てるとか

>>676
出してくるデッキが思いつかないからとりあえず大丈夫だと油断している俺

帝と噛み合いそうな☆１を探してる
クロウ、ヴェーラー、フェーダー、かかし、クリボー、ハネクリ、アルカナFOOL、ジェスターコンフィ
レプティレスナージャ、２体目の黄泉。ただしサシカエル、テメーはダメだ。ア、アマリリース？
個人的にはアルカナフールと許されざるレプティレスが結構輝いてる気がする

フェーダーで守ってからニートはカオス握ってないとあんまり意味ないね。既に相手の場にモンスターいるし
召喚権使ってもいいから出来るだけ能動的に出した方がよさげ
一回出ればブラックコーンも効かないから、激流、警告、ブラホ、２２００×２のリソース消費とかなり美味しい
ただし魁炎星皇ソウコには無力。アイツ壁モンスターに強すぎ
あと出てる間黄泉使えない可能性が高いから受け専になる。壁の隣に帝とかは出来ない

コーン号と強脱に潰されないのはでかいよな
相手が使ってくる心配しなくていいのも

シーランサーで引きガエル装備って面白いと思ったけど単純に装備してドローするなら
サーキュレーターの方が強制効果だしいいんだけども、如何せん除外する手段が

シーランサーで引きガエル装備してそれをクライスでドローに変換するの美味しすぎだわー
効果とあわせて4枚ドロー美味しいです。そのあと鬼SSからクライス回収までが流れ

破壊とドローは同時だからできるんだっけか

デスシー帝で公認出てみたら意外と頑張れて3位だった
対戦してみてシーランサーが優秀すぎた
グリズリー対応、サルベージ対応、奈落にかからない、起動効果、破壊耐性……
魔知ガエル装備すれば鬼ガエル持ってこれるし粋カエルのコストも確保できるし

レポお願い

除去耐性とアド取り、そしてエクストラが途切れない限りランク2出し続けられのはほんと強い
ただ打点の低さはガチガチなりで補強しないといかんね

簡単なレポを
一回戦
【魔導】○×○
初戦、文字通り神ゲー
先攻で鬼ガエル特殊読み落とし戻して真知セット。相手ジュノン出してくるも
次ターンにオベリスク出して殴り殺し
2戦目、ソウルドレインで＼(^o^)／ｵﾜﾀ
3戦目、トラゴ出されたけど強制転移で奪ってランク2素材に、バテルサーチにマイクラで相手ハンドが事故気味だったのでシーランサーに3枚装備とガチガチで殴り勝ち

二回戦
【水精鱗】×○○
1戦目，剛健でGを手札に加えるもフィアーにGを打たない謎プレイング、更にハンドにヴェーラーあるにもかかわらずブラックローズに打たずにジリ貧で負け。一番ひどいプレミだった
2戦目，相手にメガロとムーラン出されるがヴェーラーとトラゴで粘って返しに暴走打って勝ち
3戦目，途中でEXターンに入りガチガチとシーランサー3枚装備出してライフ勝ち

三回戦
【聖刻】○×○
1戦目、強制転移で相手のバウンサーとかを奪ってライフを減らしつつ暴走打って勝ち
2戦目、透破抜きと転生の予言されて動けず＼(^o^)／ｵﾜﾀ
3戦目、黄泉ガエルを強制転移で相手に送りつけて暴走打って終わり

四回戦
【ライロ】○××
1戦目、先行で3ターン目に相手の場にカードガンナーのみ、トラゴーズ無ければ暴走で削りきれる状況だったので打ってみたらそのまま通って勝ち
2戦目、ソウルドレインで＼(^o^)／ｵﾜﾀ
3戦目、ソウルドレイン2伏せで1枚割るももう一枚が割れなくて負け

3位決定戦
【天使】○×○
1戦目、ライダーが朱光の宣告者に防がれるもガエルを相手に送りつけて暴走して勝ち
2戦目、シーランサーを2回朱光の宣告者に止められてジリ貧で負け
3戦目、相手が事故ってたぽくシーランサーで殴り勝ち

相手に恵まれてた（トラップ多様しないデッキ）せいか1戦目の勝率がかなり高かった
暗黒界、水精鱗メタのためかサイドソウルドレインが多くてかなりきつかった

レシピ教えてくれ
オベリスクが気になる

カエル帝系統だとオベリスクは普通に採用圏内だよな
ミラフォ食らったらどんまい

レシピくれとまでは言わないがガエルの枚数だけでもry

デスシー帝
計40枚　

上級12枚
トラゴ×2　オベリスク　ライダー　メビウス　砂塵の悪霊　シーランサー×3
デスガエル×3
下級15枚
鬼ガエル×3　粋カエル×2　魔知ガエル×3　黄泉ガエル　グリズリー　ヴェーラー×2　増殖するG×3
魔法13枚
大嵐　サイクロン×3　強制転移×2　剛健×2　暴走召喚×3　死者蘇生　エネコン

エクストラ15枚
フォートレス　ブラロ　ガイドラ　トレミス　ヴォルカ×2　ティラス　シャインエルフ　フェニクス×2　ガチガチ×3　ブラックミスト×2

サイド15枚
ラヴァゴーレム×2　サイドラ　スノーマン　クロウ×2　異次元からの埋葬　マイクラ　荒野の大竜巻×2　強制脱出×2　お触れ×3

神は意外と出されたら積むデッキ多いんじゃないかなーと思ってピン刺し、オネストミラフォは仕方ない
なるべく墓地から動いて通常召喚件残してトラップ使わせてシーランサーやライダーなどを出して制圧
ラヴァゴはラギアとかパーデクとかIFとか六武衆相手を想定してサイドに入れてみたけど使う時なかった
ラヴァゴと暴走召喚で勝ちというパターンをしたかった・・・
書いてて思ったけどこれ帝スレで良かったんだろうか、氷帝しか入ってないんだが…
まぁアドバンス召喚多いしシーランサーが水帝みたいなもんだからいいか

海帝ランサーはSSでも効果を使えて優秀だからな

砂帝悪霊はピン積みばかりとはいえ採用が基本だよね。

ライダー、コッペ、砂塵、鳳凰、オベリスク、ランサー辺りは帝の範疇だと思ってる
他になんかあるかな

デスガエルショッカー虚無とか

帝の範疇というか帝ともどもカエルの玩具というか

トフェニ「俺もいるぞ」

帝スレというかアドバンス召喚スレだな

CBLZ-JP064「進撃の帝王」永続魔法
このカードがフィールド上に存在する限り、自分フィールド上のアドバンス召喚したモンスターはカードの効果の対象にならず、カードの効果では破壊されない。
また、このカードがフィールド上に存在する限り、自分はエクストラデッキからモンスターを特殊召喚できない。

これどうなん？やっぱエクシーズとか出来なくなるの痛いかな？

>>699
このスレだと帝は召喚成功したら仕事するし、帝の天敵の警告とかの無効系に無力だからいらないみたいな評価だったよ

>>691
おたまじゃくし入れないの？
デスガエル通常召喚って強すぎると思うんだが

悪魂邪苦止は何だかんだで事故要因だから難しい
俺的にシーランサーが初手にいて鬼ガエルがいないと物凄く困るんだけどそこら辺はどうしてるんだろう

おたま、ガエル、粋のどれかを捨てて鬼ss、戻して鬼nsでおたま、ガエル、粋を３枚墓地に落とせば、
墓地０からでもランク５とランク２できて粋コスト２枚確保だぜ？　超強いと思うけど
おたまなしだと、今度はデスガエルが全部事故要因になって３枚事故要員になる。おたま１枚挿すだけでこれが全部暴走じみた動きをするなら強いと思う
デスガエルは鬼ssに使えるって言うけど、それはおたまも同じだしね

墓地０展開でティラスorシャドー＋ガンテツorシャインエルフ。粋リリースシーランサー。魔知装備
魔知効果でデスガエルサルベージ。リリースデスガエルでデスガエル効果２回目

……って強いことしか書いてないか。でもおたま１枚で事故要因３から事故要因１になるのは、まあまあ安定じゃない？

鬼ガエルの枚数は鬼３＋魔知３＋グリズリー＋強謙２（４％up）で、間接的であっても初手率７５〜８０％くらいだから、
その辺はなんとかなるんじゃない。暴走とかデスガエル使うなら、展開遅くても巻き返せるし

シーランサーで手札をガエルだらけにできるんだから
なおさらおたまはあってもいいと思うな
暴走せずにランク5をすぐ狙える
これを意識しすぎるとデッキからどんどん帝が抜けてくが

>>703
おたま入りも試したんだけど無しのほうが勝率高かったから結局無しで行ってみた
とりあえず最初に黄泉ガエルや粋カエルを落として相手に普通のガエル帝だと思わせておくと返しでそのまま殺しきれたりする
初戦の勝率が高いのは多分そのおかげ、2戦目以降はおたまは抜く候補筆頭になりそうだし
手札に来たデスガエルは完全に鬼ガエルのコストとしてしか考えてなかった
とにかく鬼ガエルが手札に来ないと話にならないのでグリズリー増やすかデスガイドとクリッター入れるか…どちらかと言えばグリズリーかなぁ

よしあしだよねえ。グリズリーは割られると弱い。デスガイドは裏で置けない
シーランサーはメイン２でも出す意味あるから、グリズリーなのかなあ……？

あー、なるほど。シーランサーが生き残りやすいから、別におたまなくてもランク５出やすいか
魔知除外粋リリースランサー。魔知除外粋カエル。魔知２枚装備
魔知効果でデスガエルサーチ。粋リリースデスガエルでランク５。鬼SSまで追加すればヴォルカドラグーンフェニクスか
すごいコントロール

一応おたまがあるとランサーに脱出幽閉マエストローク当てられた場合でも、デス鬼サーチからヴォルカドラグーンフェニクスに行けるけど、
おたまの役割そのくらい？

事故要因というが今なら鬼のコストにもなるし、ニートの素材にもなるから、そんなに気にせんでもいいような気がする。

>>708
あいつレベル１か

っつかニート強いわ
開闢ですら突破できないし、メガロで突破されるけどダメージないから邪帝で解決できるし

>>709
ニートの素材どうしてる？

>>419
今更感があるがおそらくこれであってると思う

メインデッキ(42枚)
3 オベリスクの巨神兵　2 光と闇の竜　1 冥府の使者ゴーズ
1 人造人間−サイコ・ショッカー　1 風帝ライザー　2 邪帝ガイウス　2 シー・ランサー

3 引きガエル　3 魔知ガエル　3 鬼ガエル　3 粋カエル　2 黄泉ガエル
3 バトルフェーダー

1 ブラック・ホール　1 死者蘇生　1 大嵐　3 クロス・ソウル
2 強制転移　2 サルベージ　1 エネミーコントローラー　2 我が身を盾に

引きガエル３クライス３のシーランサー帝でFOOOOO!!!とかしてみたい

計41枚　

上級6枚
氷霊神ムーラングレイスx2　シー・ランサーx2　光帝クライスx2

下級15枚
鬼ガエルx3　魔知ガエルx2　粋カエルx3　引きガエルx2　グリズリーマザー x3
クリッターx1　月読命x1

魔法10枚
大嵐x1　ブラック・ホールx1　サイクロンx2　強欲で謙虚な壺x2　月の書x1　サルベージx3

罠10枚
ギョッ！x3　強制脱出装置x2　激流葬x2　次元幽閉x2　神の宣告x1

EX
ガンテツx3　フェニクスx2　ブラックミスト　ホープ　ガンマン　ヴォルカ　ティラス　トレミス　エクサビ
ガイドラ　エネアード　ギミック・パペット−ジャイアントキラー

シーランサー帝組んでみました。一応フリーで使ってますが、大会で使えないかと模索中です。

回し方
・デュエルが始まったら、鬼ガエルを活用して墓地に粋x2 引きx2のセットを速攻で落としてランサーガンテツでアド稼いで行きます。
・ランサーが装備した引きのドローで強いバックを引いてきてビートするデッキです。
・月読命はランサーを裏返してカエル効果を発動させるためのもの、クライスは引き破壊で4ドロー要因です。
・月読命、強脱、月の書でシーランサー操作したりします。

悩み
・やはり初手鬼がないと相当きついです。鬼に頼りすぎなので、鬼がないときでも動けるようにしたい。
・シーランサー効果を止められると一気に耐えゲーになります。やはりシーランサーとムーラン以外にもうワンポイント欲しいです。
・死者蘇生、メビウスを入れていないのでどこかに入れたい。枠がきついです
・その他、なにかアドバイスがあればお願いいたします。

せっかく鬼から引っ張ってきたガエルをギョッ！で戻しちゃうのは勿体無いと思うな、粋で除外してランサーで戻してまた粋の弾にしてってサイクルが相性良いのに
あとサルベージみたいな回収カードはダブったり序盤に来て腐るだけだから多くて２枚でいいんじゃない？
ムーラングレイス使ったこと無いけど強いの？優勢時に出してもオーバーキル、劣勢時に出しても盤面ひっくり返せない
一番機能するのは序盤だろうけど序盤に握るのも召喚条件揃えるのも難しいだろうし、入れて１枚か全部抜きたい
せっかく普通のガエル帝と違って粋が２枚以上入ってるんだからライダーとかオベリスクとか出しやすいんじゃあないかな

個人的にクライスいるとリビデ入れたくなるな、ほんと個人的に

>>714
使ってると鬼ガエルをSSすることが多くて墓地に使い切れないくらいカエルがたまるんですよね。
基本引きｘ2（＋魔知）装備できれば十分で、罠用に二箇所は開けておきたいのでできる限りは装備しないですし。
なのであんまり腐ると思ったことはないです。
ムーランは中盤にすごく強いイメージです。召喚権残してスッと2800打点＋ハンデスが出てくるのは魅力でした

オベリスクはいいかもしれない。

>>715
リビデも考えたんですけどリビデ残るのが邪魔なので入れなかったです。

まぁ俺回したことないし想像でしか書いてないけどね　そんなに墓地肥えるんだ
リビデはクライス蘇生して２ドローしたいよ！ってことでしょ　他のモンスター蘇生すると確かに邪魔だけど

クライス、グランマーグ、ディルグはまだ使ったことないな

グランマーグは大昔に使ってた　クライスは帝じゃないデッキで活躍してた　ディルドは使う理由がない

ガエル帝使ってると激流葬されるという恐怖に陥ってチキンプレイにはしるんだがどうすればいい？

>>720
メビウス鳳凰ショッカー入れるかかかしフェーダー多めに入れればいいんじゃね

グランマーグはダークガイアで罠チェッカー兼伏せ除去兼素材として
クライスは歯車街や機皇帝と合わせて使ってた
ディルグは全カード中でもなかなかのレベルのカスカードだと思う

>>720
プレイングは個性なんだし気にしすぎないほうがいいと思うけど
どうしても気になるなら聖槍やわが身をいれるか相手の手札の枚数見ながら判断するとか

>>720
まちセット中に鬼召喚して効果発動チェーンで流されると
鬼失うサーチはタイミング外すでボロボロになるからなあ

>>710
普通にフェーダーと黄泉が主
フェーダー使う場面って黄泉2体とか落とせてることも多いから問題ないかなと

>>720
サイク、ナイショ、大嵐をガン積みすれば罠はあんまり怖くない
個人的には罠よりルーラーが怖くてしゃぁないという。ヴェーラーだけじゃ心細い

ガエル帝にワンフォーワンとおろ埋葬入れれば次出るアマリリースを採用するのも有りになるかな
ついでにダンディとスポーア入れておけば最上級も増やせる・・・が強さ的には微妙か、事故りそうだし

裂け目マイティコートルーラー魔法宣言２伏せ
どうやって返しゃええねん

オベリスクが最近ものすごい強いことに気づいた、おまいらは何枚いれてんのよ？

デブリで鬼ガエル釣りあげても鬼ガエルの自軍のモンスターを手札に戻すのってできるんだっけ？
もしできたらフェーダーで守ってから黄泉、デブリからの鬼、フェーダー戻してからのローズなりグングが可能なんだよな

>>728
どこから突っ込めばいいのかわからない…

ごめんなさい鬼ガエル攻撃力１０００でしたすみません
穴掘って埋まります

しかもフェーダー戻したら除外されるしな
オベリスクはピン刺し安定かな、複数は事故が怖い

オシリス使ってる人いる？

除外されるから戻せないんだよな、フェーダー
ガエル帝でガイド使ってる人どんくらいいるんだろう？枠がきつい

オベリスク地元だと千円以上するわ
試したくて1枚買いたいけど手が出ん

枠（わく）はひらがなでかこう！
これ次スレからてんぷれ

そんなあなたに海外版、送料は知らね

今は純正ガエル帝のほうが多いんかね？
自分はトフェニを安定させるために入れてるんだが
ガエルだけで安定して回せる気がせんのよね

>>734
試すだけならプロキシでいいんじゃ…？
しっくりきたら買えばいい。相手にも試したいからと言えばフリーなら認めてくれるよ

トフェニの方が安定はしない気がする
カエルとトフェニで根本的に違うデッキだからなんとも言えないけど

トフェニでワンチャン狙うよりかシーランサー使う帝の方でドローしまくるほうがまし

シーランサー帝は粋カエル使いまくれて楽しいが、
やはり暴走召喚に頼るのが個人的にはうまく回せない。
邪帝とかの一般的なガエル帝とランサーを共存させてる人っていないだろうか？

普通にたくさんいると思うよ、別にデス要素にこだわる必要はない
ただ、一度墓地揃ってランサー立ったら粋の使用制限ないと言えるから
強い上級もランク2も立て放題で、帝でちまちまいくより
素材二体以上でも帝な感じで投げれるのが強みだから
オベリスクとか投げてく方が強いかもしれんね

トフェニ帝は無理なくカオスを組み込めるのとバックを無理なく積めるのがガエル帝に対するメリットだけど、マーメイル、虫相手だと伏せが紙になるからいまいちメリットを生かしきれない環境なんだよな

シーランサー帝組んでみたけどこのスレで言われてるほどには強く感じなかったな…
シーランサーを活かすための下準備がガエル帝よりも長いし、ランク2の連打もデスガエルやスナッチトフェニの高ランク体と比べると大きく場に影響するとは思えないし

単純に使ってる回数がまだまだなだけかもだが

>>733
ガイド使ってるよ
シャイニート用にフェーダーまで積んだら死霊とグリマが外れてしまった

ムーラン入れようか入れないか悩んでたら作業が手に付かない

ニートは作りにいくものじゃあないでしょ
フェーダーで作れたらラッキー程度のもの

>>736
ガエルだけのほうが安定する

>>744
死霊もグリマももとから使ってなかった。

メビウスのが強いと思っていたらライダーとか激流葬の関係でサイコショッカーのが余裕で強かった

あいつさえ帰ってくればニートもフォーミュラも

裁定変更で戻ってこないかなアイツ

アイツ「アドバンス召喚メインのスレならレベル5の俺も活躍できそう！」

あいつもあいつも一ターンに一度にエラッタしてくれれば制限クラスには戻れるだろうに

撲滅の使徒ってどう思う？デス帝のデスガエル３積みが嫌で、デス２枚でも暴走時のデッキ確認のデメリットを共有できるからいいかなって思った
トラップも入ってないしね

サイクロンとナイト・ショット以外に伏せ除去を入れる理由があるならいいんじゃね

>>748
メビは鬼ガエルのコストになるのと、永続魔法とフィールド魔法に干渉できるのが強み
ショッカーも確かに強いんだよね
ダムドやカオスのコストにもなってくれる

チェーンビートが流行るとショッカーメインもありだな

逆に言えばチェーンビートぐらいにしか効果がないような
ショッカーだって警告を乗り越えなきゃいけないし仮に召喚に成功して一時的に有利になってもショッカーが除去られたら絶望しか待ってない
だったら奈落激流踏んで一時的に不利になってもバックを直接剥がして逆転の可能性を残してくれるメビのほうがいい気がする

シャイニート入れる人はカオスも使うの？

フェーダー入ってるガエル帝ならワンチャンってだけで・・・
シャイニートあるから何を入れるって流れはあまり無い気がする

まあ、俺はショッカーのが使いやすかったよ

ガエル多く積んで上級増やした構築してるけど
これでも上級が手札に来なくて困るってことがある・・・

オベリスク欲しいよう

ニートは念のために用意するだけで、カオスを入れる動機にはならんな
今日ガエル帝使ってマッチ戦×3でフェーダーと黄泉そろった場面は4回あったけどリリースしちゃったからニートはリアルニートだった

そうか…
カオス入れたいのに光が足りないんだよな

ヴェーラー積んでれば光はすぐに1枚は貯まるけどなぁ

サイド要員だけど、エレクトリック・ワームはマジおすすめ

クライス(震え声)

フェーダーとニート生かすためにラヴァゴでも積んでみようかな…

ラヴァゴ入れるならBloo-Dとか相性良さそうじゃね？

>>768
バック気にせずいけるならおもしろそうだけどね
特殊召喚だから運が良ければラヴァゴ出したターンでも出せるし

ただラヴァゴと青血を入れるとなると事故が怖いな

ラヴァゴにはゴーズフェーダーでも十分噛み合いそうな気がする

ライダーとは最悪の相性だけど・・・

ライダーやオベリスク以外の他の最上級入れるとしたら
アルカナと粋でずっと俺のターンとかスピリットでドロー加速やら相手の手札全捨てとかあるけど
やっぱり伏せをある程度気にせず出せる前者２つは優秀

初めて使ってみたがオベリスクって強いんだな

意外と出しやすいしな

進撃の帝王

Ｑ：裏側守備表示でアドバンス召喚した場合、効果は適用されますか？
Ａ：はい、適用されます。(12/11/17)

Ｑ：この効果が適用されているモンスターが裏側守備表示になった場合、効果は適用され続けますか？
Ａ：はい、適用され続けます。(12/11/17)

なんか悪用できないかな？守護神スフィンクス強くなるかね
エクシーズしたいときはクライスで破壊すればいいだろうし

こんな半端なカードよりサーチのが欲しかったよ

攻撃力2400のレベル6モンスターをサーチできる通常魔法はまだですか
そのターンはアドバンス召喚できなくていいからさ

ザボルグ？知らんな

むしろアドバンス召喚しかできない方向で

なんやのん、あの暗黒界とか言うデッキ
まるで勝てる気がしないでござる

ハンデスか高打点が常にいるデッキに弱いよね

クライスとラモールを進撃＆リビデで守りつつ展開するデッキを考え中…
ラモール２体で5200は確保できるからあと2800削るモンスターが欲しいんだけど、何か良い奴はいないものか

ガイドメロメロｵﾗｧ

サイドのDDクロウに頑張ってもらうんだ
とはいえ暗黒には勝てる気しない

>>781
ラモールの効果ってターンに一度じゃなかったっけ？

シャイニート1200とか高杉ワロタ

どうせ落ちる

クウラークしか出なくて俺はニートを諦めた

No.106やばくないか？先攻で立たれたらこっちの動きが止まるんだけど
魔知を越えられないのが唯一の救い

素材2つ使うようだからまだなんとかなる・・・

俺たちには転移とかエネコンとかクロソとか狡猾とかがあるさ

ランク２でそういう奴が欲しい
できれば光属性で

オベリスク試そうと思って1枚挿してみたけど引かねえ・・・

2枚入れても、ええんやで（ﾆｯｺﾘ

>>793
早速明日買ってきますね！（純粋）

粋とフェーダーいっぱい入れてオベリスクも3枚にしよう

ライダーとハムドも増やしてハムリスク出せるようにしておこう

ふぇぇ・・・

ライダーとオベリスク入れるならクロス・ソウルを最低2枚は入れないと不安で仕方ない

粋を二枚にするとライダーはぽんぽんでてくる

帝スレとは一体なんだったのか・・・

実質アドバンス召喚スレですし

オベリスク出せるととりあえず出したくなっちゃう病
アド損とか知らない
黄泉を除外して粋復活も辞さない

ミラフォ以外ならアド取り返せるぐらいに強いから問題ない

帝無し帝を作ろう(提案)

オベリスク1ライダー3コッペ2虚無2砂塵1

・・・いけるやん！

いっそ【ガエル帝】から帝を完全に抜いて【ガエル】にしよう

除去が砂塵1枚はちょっと心細いからライダー1枚抜いて砂塵を2枚にしよう

純ガエルの診断お願いされても
最近めっきり見かけなくなった次元帝とかよりよっぽど診断しやすい気がする

おい、それ以上言ったら帝さんたちが進撃してくるぞ

次元は今の環境何が駄目なのか
ガジェか？

あの海外で結果残したガエルオベリスクいじったやつと戦ってきたが
黄泉とフェーダーでシャイニート出てきて泣いた

何がダメとかじゃなくて、脆弱性や安定性の問題でデッキとして不完全

次元でメタれるといいたいのか次元帝が現環境で使いにくいといいたいのか話はそれからだ

サイクロンが3枚入るせいでまともに仕事なんかできない
除外自体は結構効くけどね

亀だけど
>>784
Ｑ：墓地に魔導書が５種類以上の時、全ての効果を同一ターンに使用できますか？
Ａ：はい、発動する場合、１つの効果として発動し、３つの効果が全て適用される形なります。(12/11/17)

えらいこっちゃ

ラモール裁定でてたのか
産廃化かと思ったわ

でも>>781のはラモール2体だから4600しかないよ

600upを永続効果と勘違いしてたんだろう
ラモールってリクルに加えてゲーテ持ってきたら計3アド取れるんだな、面白そうだが下準備が…

ラモールでヒュグロサーチしつつディルド呼んで相手の墓地２枚除外して、ギャル作って効果使用しつつビートしてネクロサーチ
うわぁ凄い弱そう
邪帝とスナッチで４８００でビートしてトレミス作って邪帝手札に入れる方が一億万倍強い（小並感）

なんにせよ帝にそんな大量の魔導書入れんの無理だけどな
魔導スレじゃねーぞここ

一人相撲感半端ないな
カエルについて深く話し、アドバンス召喚スレよりアドバンス召喚してる帝に魔導を網羅できない道理はない
まぁ普通に帝使った方がはるかに安定するだろうけどね

アドバンスゾーン・・・

どうしてアドバンス召喚サポートに永続ばかり出すん
ガエル帝への嫌がらせとしか・・・

墓地に存在する時に発動する魔法があれば黄泉と共存できるな！

メインフェイズ開始時に戻ってくるサンダバ効果持ち永続魔法or罠を出そう（提案）

ハンドレス・フェイクのフィールド上版かつ効果モンスター版の手も

デス帝がシーランサーとムーランのせいで、メビウス以外の帝が不要になって来た
メビウスでバック割ってからデスガエルムーランフェニクスを可能な限り並べてワンキルするから、完全には抜けなさそうだけど

もういいから新しい帝出せよ

光帝いるなら闇帝もいておかしくないだろ！

おいおい、闇の帝には邪帝がいるじゃないか

???「俺の悪口はそこまでだ」

聖帝はよ

回した感じデス帝が一番安定して強いからな
暴走して逆転もできるし

アレクトール強くね？
メタられたときにしか使わないし、スキドレには何もできないけどサイドなら強くないか？

あの召喚条件は簡単に見えて結構難しい

なんか生贄にしかならなさそう

ブレイクスルー後半の効果を発動しながらリリースやエクシーズできるね。

ブレイクスルーでいいんじゃ・・・

ブレイクスルースキルはラギアドルカNo.106クリスなどなど帝の天敵の対抗策にいいな
対象を取る効果を無効にしてくる奴らにも対応できるようになるしサイドに是非とも欲しい一品だ

いやソウルドレインとかに使えるんじゃないかと言いたいのだけども

ツイスターよりも有用なのか？

でも、強いランク６×３とか来たらアレクトールは候補になりそう。
覚えておこう。

しかしブレイクスルーやばいな・・・エンドサイク喰らっても実質アド得か・・・

自分のターンに相手の効果防ぎたいことってそんなにないだろ
破壊される危険性のないヴェーラーの方が強いわ

相手にバックあるならアレクトールよりツイスターのがいいのか

近所でブレイクスルーが400円だったから取りあえず三枚買った

ゼンマイのメタって連鎖除外三枚で十分なんだろか？ゼンマイに勝てる気がしないんだ

クリスティアみたいな危険な永続持ちを封じれるのもでかいなぁ

全然足りない。サイドにゼンマイメタ１５枚投入しても手も足も出ないくらい
裂け目マイティコートルーラー２伏せ、裂け目アサシンマイティルーラー２伏せ
これを作らせないか突破できるかする方法が必要

手札誘発は全部裂け目で使えない、魔法かモンスター効果はルーラーで封じられる中でどうするか
さらに裂け目ルーラーでガエルが全部死んでる中でどう戦うか
ルーラーでガエル相手に何を宣言するか、ゼンマイスレで確認をとってみたところ、モンスターと魔法２つの意見があった
魔法にもモンスターにも頼らず、しかし割られる可能性をケアした返しか妨害
今まで環境ごとにしんどいデッキってのはあったけど、これほどしんどいのは今までにない
目下、対策を検討中

今のところ裂け目対策に砂塵の大竜巻２〜３枚、展開させないカードにヴェーラー２マイクラ２連除２
展開を返すカードにつり天井２ミラーフォース２
これで連除ミラフォが割られるようなら抜いてパイナップル爆弾とかライボルを入れる
出来ればフリーチェーンの全体除去で固めたいけど、そんなに優秀なのもないからね……

最悪、裂け目とルーラーの２重苦さえなんとかできれば何とかなると考えてる
ガエルさえ生きれば……ガエルさえ生きれば……！

実際全力でゼンマイメタっても他のデッキに対して苦しくなるし
環境上位に対しては厳しいのが現状か

ライボルの代わりにメタイオンを入れたこともある
激流ミラフォを気にせずエクシーズを全部ブッ飛ばした上、次のスタンバイまで相手に再展開を許さない
ルーラーでモンスター宣言されてる時でも、出しておけばモンスター宣言し続ける限りデッキには戻らず破壊も効かない壁になる
かといってモンスター以外を宣言してくれればワンチャン出てくる

ジャイアントハンドの情報が出てから抜いた
ジャイアントハンドがもしダメステで使えたら、ルーラー中の壁にならない。それでも全体除去＋壁は強いけどね

ガジェットにはランク５、ランク６、ライダー。マーメイルにはライダー、コッペリアル。ヒロビにはメビウスなど
メインで十分勝ち筋を持ててるデッキ相手には、最早割り切ってメタを入れない

キツイデッキだけをガンメタする方針で言ってる
暗黒界とかゼンマイとか。暗黒界はまだワンチャンあるからいいけど。ゼンマイは今のままでは勝機はほぼゼロなので

ジェルエンデュオ
自壊は誘発効果であるため、ルーラーモンスター宣言下では死なない壁になる
マイティを殴れる攻撃力。ルーラーモンスター宣言後にジェルエンでマイティ殴る。追加展開とモンスター宣言を許さない
相手の都合上激流は絶対打てない。奈落警告ミラフォにかかる

対策になるようなカードをずっと考えてる。なんかポケモン図鑑みたいになってきた

つり天井＋砂塵セットならサイク打たれてもおいしい
これが脱出だったとして、ルーラー除去して追加展開を許して壁をアサシンで縦にして２１００＋１５００＋最大３０００で６６００
アサシンをネズミ展開に使ったとして追加がネズミネズミシャーク。壁があるから結局６６００
ウォリアー入っててコート展開だったとしてもライフ８０００なら生き残る

先出し脱出が割られなかったとして、

マジシャークマジネズミ
アサシンシャークネズミ。ここに脱出
シャークネズミでマイティ、マイティ効果ネズミ？　ネズミでシャーク、ランク３？
マイティ＋マインorマイティ＋ラビット（手札にマジシャンの可能性）

アサシンシャークネズミマジ
アサシンマイティマジ。ここに脱出
アサシン＋マジ（未）

＋割られる可能性
どっちも微妙。マイクラはサイクあってもチェーンシャーク宣言でいいのが楽

ガエル使いの私怨になるけどショックルーラー禁止級だと思うんだ
あいつの存在が「回したもん勝ち」に拍車をかけてる
いくらアド損ソリティアしても最後にルーラーでモンスター宣言で終了だし

とりあえず裂け目にチェーンＧして、止まった返しで裂け目割ればワンチャン

クロソガン積みじゃいかんのか？

もしくは死霊で耐えてもおっけーよ

>>850
裂け目アサシンマイティルーラー２伏せ
このバックに警告が入ってた場合、魔法宣言でも有効な場合がある
バックも裂け目も割れないしブラホも効かないから、クロソ読みでなくとも宣言するメリットがある
展開前はラビットが多いからクロソは効かない
展開後はモンスター宣言だったとしてもこっちはルーラーを除去して２４００バニラを出すだけに終わる。相手の場にマイティが残る
クロソ悪霊やクロソコッペはほんのワンチャン程度にしか効かない

>>851
死霊を含め壁はアサシンで死ぬ。カラクリブレイがいる時に死霊出すようなもの

デス帝考えてたんだけど
デスガエルないし粋カエルがシーランサーに装備されてる状態で合唱って使える？

守備立ててもアサシンで殴られるんだよね
まだ見てないけど恐餓狼ならリバースすらさせてもらえない

>>853
多分粋マチがデスガエル名乗れるのはモンスター効果だし
デスガエル(本物）でもコーラスが３「体」だからダメなんじゃないかな

オベリスクだせば勝つ、カタストルとかオネストとかそこら辺は知らん

せっかくハムドまで付けても意外と戦闘ですぐ死ぬんだよなぁ

要するに帝じゃ勝つのは不可能ってこと？

裂け目アサシンマイティルーラー２伏せっていうけど大体のデッキそこまでやられると詰むだろ

>>842
トフェニ帝なら返しが強いからまだギリギリ詰まない。
マイティルーラー裂け目２伏せ内１枚警告としても

モンスター宣言時はクロソからの召喚を警告で無効にされてターンエンド。
脱出辺り伏せれたら尚良い。
流石にまたルーラー級出たら泣くしかないが・・・

魔法無効にされたらトフェニからのガイウスライザー。
苦しいが召集もあるからトフェニ→警告→トフェニと２枚で・・・

とまあ、基本は苦しいんだが、ここにサイク大嵐ゴーズを絡めれば大分マシになる
んだろうか。

やべえ召集使えないやん・・・

そこまでやられる前にヴェーラーとか撃てばもう少しマシになるはず
きつい相手だけど流石に自虐しすぎだろ

気が付いたらデッキのモンスターの半分近くが悪魔族になっていた

>>863
ヘリオとダークコーリングとエクストラにダークガイア入れようぜ！

進撃がサイクロンに狙いうちされて辛い。白竜忍者搭載型に変えようかなあ

>>862
裂け目あるのにどうやってヴェーラー打つと言うのか
砂塵の大竜巻は強い

砂塵伏せてもサイクロン狙い撃ちされるし荒野の大竜巻に変えたいけど踏ん切りが付かない

>>864
シーランサーの代わりに破壊する効果は、白龍がいる状態だと使えないんかな
最低次第では面白いことになりそうだが

ちなみに似た効果のユニオンは調整中

デッキの診断お願いしたいです


メイン計40枚

モンスター30
最上級8
オベリスク×2　ライダー×3　トラゴエディア×2　ゴーズ×1

上級7
ガイウス×3　メビウス×2　コッペリアル×2

下級16
鬼ガエル×3　魔知ガエル×3　黄泉ガエル×2　粋カエル×2　グリズリーマザー×2　フェーダー×1　ヴェーラー×2　増殖するＧ×1

魔法9
クロスソウル×2　エネコン×2　剛健×2　大嵐×1　死者蘇生×1　ブラックホール×1


エクストラ15
ＡＯＪ×1　ブラックローズ×1　スクドラ×1
シャイニート×1　フェニクス×3　ガンテツ×2　シャインエルフ×1　ホープ×1　トレミスＭ7×1　フォトンストリーク×1　ガイアドラグーン×1　エネアード×1

サイド15
サイクロン×3　砂塵の大竜巻×1　エレクトリックワーム×3　ヴェーラー×1　強制脱出装置×3　コッペリアル×1　速攻のかかし×1　ＤＤクロウ×2



普通のカエル帝ですが、これで今度ショップ大会に出てみたいと考えています。
メインの最上級と上級の半分ぐらいがバックを気にしないなのでメインにサイクは不採用、相手のサイクナイショを腐らせるためにノーバック。
ノーバックにしているのでこのままだとルーラーが結構厳しい感じがしていますので、そこをどうするか悩んでいるところです。
メインに脱出入れてもどうせサイクで撃ち抜かれるだけなので・・・

よろしくお願いします。

ゼンマイ対策はしなくて大丈夫なのか？

ゼンマイメタるなら他メタれなくなるんだよなぁ
枠の関係で

ゼンマイ対策って魔デッキと虚無とかですかね？
かかしとエレクトリック抜いて魔デッキ虚無2枚ずつ入れてみます
カオドラはエレクトリックなくてもオベリスク出したら勝ち確定なんですよね

>>871
虚無に魔デッキ入れるならサイドのコッペが不必要に見える。

シーランサー入れないならグリズリーマザーいらないんじゃないかな
相手にシャイニート出されたら除去するのに相当苦労しそうだから
空いた枠に強制転移入れたらいいと思う

後とりあえずサイドの砂塵はとりあえず汎用性とってサンブレあたりと交換かな

ガエル帝組んでる人に聞きたいんだけどワンフォーワンいれてる？

黄泉＋FBG＝F1は最強だったよ…

141は黄泉くらいしか出すのないからいらんとはおもうけど、枠キツいし後半腐る

141は手札消費がきついな

バルバってランサー帝では候補に入らないだろうか？
生贄３体揃えるのも難しくはないし、やはり全体除去は魅力。
妥協召喚できるのもワンフーやら閃光やら潰せていいと思うんだが。

ランサー神組んでるけど、バルバ候補には入るね
ランサーも神も罠踏みにくいからメインサイク無しの構築だから、入るモンスターが自ずと召還誘発か耐性持ちになる、ss持ちなら完璧
んで色々候補考えた結果
砂塵の悪霊、鳳凰、コッペ、メタイオン、バルバ、帝、開闢、クリスティア、グランモール、ガイド、ムーラン
拘束解放波、我が身、月書
ここらへんになった

>>874
昔は必須レベルだったんだけどね
ヴェーラーとかのチューナー出してフォーミュラにしてもアド-1
そこからシンクロXYZってなるとすぐ手札尽きちゃうから、有用なレベル１がこの先来るまで難しいかと

帝かガエルにサーチこないかなぁ・・・

>>879
ランサー神
なにそれ気になる

ランサーのお陰で粋複数枚が活用しやすくなるからそれに神突っ込んだんだろ

ラーいれてますか？
フィニッシャーには使えると思うんだけど

出したら盛り上がるよ
警告宣告使いまくってLP少ない時に手札に来たら大人しく手札コストにしよう

オシリスってどうなの

魔デッキ入れてる人に聞きたいんだけど魔デッキと魔デッキのコストってどれぐらい入ってるの？
バランスが中々難しい

>>886
【天変地異】ではお世話になっております

オベリスク強くて良い感じだな
相手のバック腐らせるとブラロで流すしか手段なくなることがあるのが強い

>>887
何の解決にもなってないけどダブるのは辛いしピン積みにしてる。
ピン積み程度なら上級の枚数を変えるというよりは、
既存のガイウスライダーだけでも問題無いように思える。

一応ラビット＋激流、ゼンマイン＋激流があるので侮れない。１回出すと３体並べた時点で何かしら邪魔してくる
それでも強いけど

ゼンマイに対する有効な上級モンスターが全く思い浮かばない
１回動き出したらランク５までは出せる。マジシャークマジシャークでランク４＋ヴォルカドラグーン
ウォリアー型ならコートルーラーで帝打点は越えられる

おとなしくライオウやデスカリでメタった方がいいのかな？
ライオウ３ブレイカー２つり天井３マイクラ２とか。ブレイカーで裂け目割れる気がしないけど

そんなにヴェーラーが撃てないと思うならブレイクスルーでいいんじゃね？
全体除去も激流まで。後は(宣告警告バックに)脱出でも事は足りそうだと思うかな。

ガエル帝8位入賞きたな
マシュマロン採用してたがあれはバーンダメージとってワンキルってことでいいんかな

ゼンマイが跋扈しているなかガエル帝で入賞は素直に凄いな。死霊じゃなくてマシュマロンを採用しているのも興味深い

ライダー3・・・
これが腑に落ちないなぁ
コッペ蘇生したって不安定だし、単純にカード使わせるお仕事なのだろうか

俺もコッペ蘇生してぇ〜＾＾＾＾＾＾＾

oh...
コッペssできないんだった

ライダーでライダー蘇生すれば無限ループできるんじゃね？(錯乱)

そもそもライダーを使いたいからガエル帝にした

なんだこの本人コメっぽい感じは

いや違うよw

先行ライダーでドヤ顔したら、後攻で超融合されたあの日から、なんだかいまいちライダーが信用できない
強いとは思うんだが、これがトラウマか

進撃型なんだが、進撃を守るのに現状マジドレ１、賄賂１、宣告０なんだが、
どっちだけにするならどうしよう

帝は召喚に成功した時点で役目終わってるから進撃でサポートする意味がほぼ無い気がするけど
虚無とかを使ってるのか？マジドレか賄賂ならマジドレでいいと思う、個人的に

光と闇の竜とオベリスクを簡単に出せるデッキってやっぱりガエル帝かな？この2体を使いたいけどどうも上手く纏まらない
そもそもオベリスクがピンでしか入らないし

黄泉は入れるとしてオベリスクまで安定して出したいなら粋カエル積むしか
粋積むならランサー型のほうが良いと思うけど帝のスペースねぇ

創世の預言者を墓地に送る。ライダーを出す。
ライダーが死んだら預言者を蘇生する。効果でライダーを拾う。黄泉と預言者をリリースしてライダーを出す

エンド・オブ・アヌビスって強くね

>>908
ソウルドレインにまさる点は？

ソウルドレイン永続罠だし…

アヌビスはメガロアビスやレベル5シンクロを上回る打点がいいよね
リードアビスはリンデの効果封じてる限りほぼ出てこないし

アヌビスさんはイラストアドがぱないの

シクだしかっこいい

シャイニートのおかげでフェーダーが墓地に行くから、アヌビスと合わせて悪夢再びで回収できたりもする

>>909
帝でソウルドレイン貼るのか？

悪霊ってトフェニと共存できたんだな
なぜかできないと思ってたわ

チェーンの組み方は覚えておかないと損だな

悪夢を活かす為に気を使って構築した結果レプ帝になった

デッキ診断お願いします

上級４
ライザー３ トラゴ１

下級17
赤ガジェ２ 黄ガジェ２ 緑ガジェ２
ヴォルカニックロケット３　ヴォルカニックバレット３
サモプリ ヴェーラー２ 増G２

魔法11
大嵐 蘇生 ブラホ 貪欲 剛健２ ブレイズキャノン
振り出し２ サイク２

罠８
爆風３ 激流２ 因果切断 宣告 代償

エクストラ15
カタストル ライブラリアン チェイン パール ローチ ウロボロス ショックルーラー
マエストロ エメラル コーン ギアギガント メロウ ホープ ホープレイ トレミス

やりたい事というか、使いたいギミックぐらい書こうな

昔作って途上で放置していたデッキを改造した形なんですけど、
手札コストを集めてふり出しと爆風でデッキトップ固定したい…
というコンセプトです
何度か身内で使ったところ、思ったより勝てましたが、
あまり事故らない代わりに、相手がやりたいことをちゃんとできれば押し切られる感じです

キャノンピンならロケット2でもいいと思う、開いた枠にサモプリ1枚
あとはブリキンギョを1枚でも入れておけば展開力がもう少し上がりそう
抜くとしたらライザーかな、割とそのコンセプトで行くなら完成されてるデッキだと思うから特に弄るところがないわ

爆風ライザーか、いいねえ
ものすごく好きなデッキだ

診断とは違う個人的な考えなんでスルーしてくれて構わないんだけど
紋章獣がこのタイプのデッキにすごく相性が良いと思うんだよね

紋章獣レオをコストにすればサーチできるし
ファルコンとライザーで電光千鳥ればさらにドローロックかけれるしね

思い切ってガラッと構成を変えてみるのも手だと思うよ

サンダバ入れて退出使えば楽しいかも?

ライトニングスター発売でトレミスどこまで下がるんだろうか
早めに確保したいが踏み切りつかんぜよ

ちょいと前の環境ならみんな召喚反応だったからエンド爆風するとライダーやら耐性モンスターが生きたんだよなぁ

魔知黄泉フェーダートラゴで粘ってると相手の伏せが増えまくるから
久しぶりにバルバ入れたけど、お互い焼け野原になるだけだったり除外されたりして散々で
スノーマンとデブリ入れたほうがマシな気がしてやめた
天キでバルバ持ってこれたらなぁと思いつつ、天権みてたら今度は聖杯いいんじゃないかと思ってる最中

今ジェネクス帝組むとどういう感じになるんだろうね
黄泉くらいしか落とすものなさそうだけど

フィッシュアンドバックスて入る?

何度も話したが展開する為に手札を整えたいのであって手札を整える為に展開したい訳ではない

ガイウスもフェーダーも除外したくないし誘惑が完全にジェネコン専用になりそうだな
でも実質鬼ガエルが増えるのはいいのかも

除外か・・・
ん？帝に除外のギミックを組み込めそうじゃないか？

帝王の降臨好評発売中（絶版）

進撃下でエンジェルO7出したいです＾ｑ＾

シーランサー3枚入れてデッキ作ってみたけど俺には回し方がわからんかった
墓地がやっと肥えたなと思う頃には相手に万全の態勢を取られていてシーランサーさんでは間に合わない気がしてくる

ところで初歩的な質問なんだが
スタンバイに黄泉蘇生エネコン黄泉リリースから直ぐ黄泉蘇生ってできんの？

>>934
もちろんできるけど次からは聞く前に自分でも調べてみような

シーランサー二枚積みでやってるけど、攻撃力1500以下の上級ってのも大きい
グリズリーマザーは言うまでもなく、エネコンなんかで相手のモンスターを処分したい時に、墓地にいるこいつがサルベージで釣れる事で選択肢が増えることもある

ランサーで変わった事は、ランサーガチガチフェーダーニートで
もう大体の状況で堅いフィールドは作れる
その間に、カエルで圧縮、ランサーの引き装備効果も相まってドロー加速でオベ、ムーランとか投げていける上級積むのが完封パターン
ガイウスライザーで相手のライフ削れればいいやってのが従来パターン
ガジェとアド勝負ができるぐらいの強さは手に入れた
ただ、安定性は低くもないけどガジェには遠く及ばないな・・・

朝っぱらからデッキ診断お願いします
モンスター×29
オベリスク×3 光と闇の竜×3 ガイウス×2
トラゴ×2 ゴーズ フェーダー×3 ヴェーラー×2 増G×2 鬼×3 魔知×3 粋×2 黄泉×2
栗田
魔法×11
大嵐 サイクロン×3 剛健×2 蘇生 エネコン×3 ブラホ

公認優勝してたデッキを自分なりに安定感高めてみたかんじのデッキです
サイクロンがガン積みなのはオベリスクをミラフォから守るためです
診断よろしくお願いします

エネコン3は安定度高いとは言えない、つか回した感想を書けとあれ程

>>939
そういえば感想書いてなかったな
回した感じ序盤の墓地が整わないうちにガンガンこられるときつい。あと暗黒界とかだと道連れで上級を捨てられると攻め手に困ることが多いかな

ミラフォから守ってもオベリスクは意外とやられると思うよ
上級増やしてクロソをガン積みした方いいんじゃないかな？

>>941
やっぱりそうか・・・オベリスクを使いたくて最初はランサー帝作ったんだけど枠がなくて手札誘発積めなかったからこうなったんだ。あと少し使ってみてダメだったら
ガエル帝に戻すよ

>>940
俺もそうだけどたぶんすべてのガエル帝使ってる人がそう思ってる
オベリスクとライダー３づつで安定するの？

>>943
普通のガエル帝よりは安定感落ちるよ
でもその分リターンもあるし強さは別として楽しいデッキ。オベリスクに対する対処が少ないデッキだと完封できたりする

鬼３黄泉２粋２魔知２(＋ガイドクリッター)でやってるんだが粋のコストや安定性が微妙に足りない気がする
魔知３だと使い勝手が悪い時があるからどうしたものか

>>945
俺はそれの魔知３でやってるけど困ることは殆ど無いけどな
魔知のどこらへんの使い勝手が悪いと思うんだ？

魔知が手札に固まったらロックかけにいけるのも高評価

魔知は強制転移でも使えるし、序盤は使えるじゃないか、早いデッキには元々弱いから仕方ないし

>>946
守備が高くて倒されにくいのに帝やライダーでリリースすると効果使えないところが気になった
使い方の問題かも。考え直してみるわ

ゼンマイメタの影響がガエル帝の端々にでてる
御前割拠くらいなら屁でもないけど、マイクラが地味にキツい
鬼がサーチやバウンス効果のこともあってマイクラに狙われやすい。その鬼が一番のキーカードだというのに
鬼の高速墓地肥やしやランク２によるコントロール。この辺に頼らない戦い方が出来るようにするってのが、今後の課題なのかな？
あるいは、捨てられても浮上やサルベージで拾っちゃうとか

手札に補充は要らない気がする
カエルとか墓地に置いてなんぼやしそのために何枚も入れられない
ピン差しでは意味無いと思うし

連鎖除外は絶対に決められたくないが、それすら対応しにくいんだよなあ
スペースがカツカツで。

シーランサーがあるし（震え声）

連鎖除外の何が嫌って、黄泉3枚入れざるをえないところ
さっさと準にもどらないかなぁ

ケルキ来たしコッペ寄りにしようかと思ったら侵喰されたわ

初見の相手にコッペさん出したら
相手に「えっ、なにそれ帝じゃない。効果いいすか」
ってほぼ毎回言われる

今更ゼンマイオーが風属性なのに気付いた
デスガエル帝用に買ってくる、と思ったけど別にガイアドラグーンでいいのか

コッペさんの知名度の低さは異常

ゼンマイオーって奈落激流に無抵抗ワロスｗｗｗと思ってたけど
エクストラに入れてみるとかなり仕事できる
そもそもデス２体並んで反応しない伏せなんてミラフォ幽閉サイクロンだし

きょ、強制脱出

>>960
強脱止められるR5が存在しない今それは諦めるしかない

デス軸でマシュマックに助けられてからマシュマックが抜けなくなった
相手が出したトラゴにメイン2でトドメが気持ちいい

>>938だけどショップ大会(チーム戦)で総合準優勝、個人成績全勝することができたよ。やっぱりオベリスクは強かった
増Gはメインに3枚積んどくべきだったってのが反省点かな

レポあるなら欲しい

レポってほどではないが覚えてる範囲だと
一回戦 スクラップ ○○
キマイラにヴェーラー増G合わせてアド取りまくる。フェーダートラゴニートで耐えてオベリスク召喚。この時点で相手激流2枚ミラフォ一枚使ってて手札に無かったらしいので次のターンライダーで押し切る
2戦目は群雄御前でどちらも動けずちまちま殴り合いライフ16001600までもつれこみトップ大嵐→オベリスクフェニクスあざつしたー
2回戦 代行甲虫 ○○
相手デッキはガチ構築だったが初心者らしく(デッキは大人から借りてたらしい)正直楽勝だった。盛り上げるためにオベリスク2体並べたのだけ覚えてる
3回戦 六武 ○×○
一戦目相手先行で動いてきたんで増G合わせて返しのターンでワンキル
ニ戦目マクロ割れず初負け
三戦目ゴーズゲー
4回戦 活路エクゾ ○○
ライダーとオベリスクが強かった。相手は基本攻撃受けて活路打つらしいがオベリスクの打点が高すぎてライフ調節できず思うようにドローできなかったらしくそのまま押し切った

やるやん

オベリスクの打点の高さには笑みが溢れる

クェーサーやエクスカリバーはやめてください

オベリスクの弱点といえばホープレイもあるけど
あれはオベリスクの前では発動条件満たしにくいし
あまり気にしなくていいんだろうか

ZW付きホープレイ（小声）

ガチガチ作りやすいんだし
カリバーでる相手には並べればええねん

ホープレイやクエーサーとオベリスクの相討ちはむしろ見たい

そこはサイレントソードマンじゃねえの？

ガンテツさんのお陰でシーランサーの2300という中途半端な攻撃力でも他の上級に勝てる
私たちはもっとガンテツさんに感謝すべきではないだろうか

ただのカエル帝にランサー突っ込んでみたら微妙すぎてワロタ
やっぱ引き3積みして帝要素薄めたりしなきゃダメなのかな

>>972
ちょうど昨日「貴様に神を見せやる」とドヤ顔で言った直後にクイックジャンドにぶん回されて出された、なんか隣に開闢も立ってたから困る
転移を握ってたのでそれでも返せるかと思ったけど、ヴェーラーで開闢効果を止められて終わった

ランサー入れるなら帝ほとんどいなくなるよね

引きは２枚くらいかな、上級は最上級ばかりになる気がする。
まぁでも入れる価値があるのはオベリスク、バルバロス、ライダーくらいかもしれない。
他にもあったら教えて欲しい。というか水の上級でいいのがメビウスくらいしかいないのがなあ。

あと上のほうで言われてた我が身を盾に入れたんだけどメチャ仕事するな。
もちろんブラロみたいな全体除去やバルバ、フェニクスみたいなアタッカーを守る意味でも重宝するけど、
魔ウイルスと（バルバ積んでるので）スタロを回避できるのがすごくいい。

ランサーを美味しく使うために――
２枚以上は装備したい。魔知効果で鬼サーチ。粋か魔知か引きを捨て粋＋ガエルのセットを落とす
魔知除外粋召喚、粋リリースランサー。引き除外粋召喚、シーランサーで引き＋魔知装備、鬼＋粋でガンテツ
ランサーが場に出るので１回、ランサー以外の召喚で追加で２回。激流葬の可能性に晒される
鬼とランサーが一緒に流されたりすると目も当てられない

そんなことが結構ある。通ればやってることがおかしい状態になるけど、通すまでが大変

グリズリーマザーで鬼ガエルの効果って発動するの？

………あー、なるほどね。それで海外のレシピには我が身２枚か
シーランサー出してから効果使うまでラグある分、激流美味しすぎるもんなあ
基本的に聖槍か聖衣でいい気がするけど

>>980
するよ。どんな方法だろうと召喚、反転召喚、特殊召喚されれば発動する
チェーンの関係上ごくごく稀にタイミングを逃すこともある
その辺はエアーマン終末の騎士３色ガジェットとかゴブリンドバーグとかいろいろ見て勉強して下さい

ランサーいても相変わらず後出しになりがちで、相手が展開してる場合が多いから
ランサーに激流はあまり困らない、むしろ相手のアド損なことも多いぐらい
一番回避したいのはオベリスクへのミラフォだったと思う

ランサー帝には我が身入ってもよさげかな

サイク無し、相手の罠腐りやすい構築じゃないと我が身は入らない

我が身はオベリスク守れるのもいいな

生贄召喚・・・ども・・・

俺みたいな光と闇でドラゴンしてる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のデュエルスペースでの会話
あの炎星かっこいいとか　あの増殖するＧほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は墓地の黄泉ガエルみて、呟くんすわ
special samon.　(攻撃力が)下がってる？それ、褒め言葉ね。

好きな音楽 enekon
尊敬する人間　インゼク・ター(ギガマンティスはNO)

なんつってる間に攻撃力800っすよ(笑)　あ〜あ、強制効果のつらいとこね、これ

いや待て　増Gは欲しいだろ

ちょっとワロタ

Gには勝てなかったよ・・・

次スレはよ

レベル足りてたらいってくる
足りなかったら頼むぜ