【MTG】最新セット雑談スレッド573

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾍﾙｶｲﾄ!(・∀・)PW!(・∀・)安定の赤のｸｿ神話枠!（ｺｽは除く）
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド572
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1352725420/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218

◆発売予定
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters

>>1乙 (15/15)

乙乙←大群のワーム

乙←ジン＝ギタクシアス

新しいスレに>>1乙しましょう

私は最新セットスレの>>1乙を見てきた。今やそれは新スレと共にある。

infiniteさんでどアップになってるのは誰だ。
バイオリズムのカマールか？

この>>1乙め

そういや赤緑のPWって確定なのか
フェイクじゃないのか

しかしもう多色PW出ちゃったし結局ギデさんはボロスカラーじゃなくて単白なのかねえ

ギデオン兄貴、残りのギルド指導員が4人
あれ･････神話ほとんど詰んでね？

今週のSCG−っす
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-11-18&end_date=2012-11-18&start=1&finish=16&event_ID=19

>>11
こういうの貼ってくれると助かるな

鋭く一瞥するだけで、盗っ人はたいてい>>1を乙してしまう。

ギデオンって次出るの確定なの

腹音鳴らし割とつえーな
重いけど

>>6
カマールだって？どう見てもカディーンじゃないか

ゲートクラッシュが発表された時に「PWは２人、うち１人はギデオン」と明言されてる

キオーラはいつでるんですかねぇ

結局、シミックカラーに適したPWが出るからそれに合わせたデッキ紹介だっけ？あれはなんだったのか

ジェイスじゃないの

なんだジェイスはアクアリウムにでも興味がわいたのか

ヴェンセールさん昇格おめ
http://www.suzaka.ne.jp/news/index.php?subaction=showfull&id=1353189645&archive=&start_from=&ucat=6&

もう少し、もう少しだけ壁クリーチャー、防衛もちクリーチャーがいれば・・・
あの目がつぶらでカワイイ青のあれがアレなるのに

モンスターズインクのアレは、もう少し削れてもいい

ドランカラーリアニにジャラドの命令って入らないかな？
ソーサリーがネックだけど確実に静穏墓地に落としてスラ牙手札に加えられるのは
強いと思うんだけど

>>25
始原のハイドラと活用持ちサーチしてハイドラ育てようぜ！
ついでに屍体屋の脅威と一緒に1000/1000とか
衰微だけは勘弁な

>>25
俺はあの類の効果好きだから積んでるけど、ちょっと重い感じだな
同タイプのデッキの中では、フィニッシャー1枚ずつで確実に引っ張れるのが強み

知り合いのおじさんに古いカード沢山貰ったんだがクリーチャーは貧弱でスペルは強いのな。
防御円とか対抗呪文とか

腹音鳴らしがあんまり頭悪そうな能力になってない

TCGとボードゲームの要素が合わさりバランスがしっちゃかめっちゃかと噂のMagic the gathering:tacticsをやってみたが、翻訳が独自だから神話レアがミシックになってた。
これはこれで味気ない。

>>30
あれすぐ飽きた
送還が強すぎ

>>29
某デーモンとか某ドラゴンとかがひきこもってる間も腹音さんは戦い続けて経験を積んでいたのだろう
旧RAVから作中で何年経ってるかしらんが頑張ってほしいものだ

腹音鳴らしさん肉体的に衰えてきたらしいからなあ
その分頭を使わないとならなくなったんだろう

小学生の甥にＭＴＧ教えてやって一週間たって
今日、デッキもって遊びにきたから遊んでみたお。

結果、なんと負けたお。開始一週間の小学生にｗｗｗｗ

それも自作でコンボ決めてきた。
なんと　ナスプアスプを使ってきたんだ。こんなカード使う子初めてみたお。
ナフスアスプと地の毒コンボだお。馬鹿にしてたら地味にいたい、効く！！！！

そして最後は踏み荒らし唱えられて総攻撃された。

コイツは将来、トーナメントで優勝すると思った。
恐るべし小学生。
え？そんなデッキに負けた俺が悪いって？意外と強いんだよ！
ナフスアスプと地の毒のセット！４枚４枚もいれやがって。

腹音鳴らし｢こないだ健康診断でメタボと高血圧って言われた。尿酸もやばいって｣

フォーマットめちゃくちゃのカジュアルだろ？強いも何もねぇよ

なんて和訳になるんだろ？怒髪天の腹音鳴らし？
"Crush them!"と"We eat!"以外にも単語しってそうだな

いやナフスアスプと地の毒のコンボは地味にいたい
痛いんだ・・・

なんで素直に1点もらっておかないんだと

いやいや、１点もらうにしても
動きがある程度縛られて厳しいんだってば。

やってみたら分かる。馬鹿にできないぞマジで。
さらに放浪熱とかいやらしいチクチクもしてきた

ここ何スレだっけ？

>>37
単語知らないんじゃなく、それ以外に言う必要が無いんだろう
グルールの手紙？　知るか

イスペリアもミゼット様も元気はつらつしてるの（多分）に
腹音さんは衰えてるってどういうことなの

元々長寿なドラゴンやスフィンクス、ゾンビなジャラドとかとは違って、サイクロプスだしなぁ
人間が120歳で現役軍人なラヴニカだから、その程度で衰えてるのも変な話ではある

ラインナップがPC版のシャンダラーとかあるマジックのゲームみたいだな

地味に痛かったら派手に殴り返せよ　めんどくさい奴だな

騙されたと思って試すといい
地の毒とナフスアスプと放浪熱などのいやらしコンボ・・・

しつけー
VIPでスレ立ててそっちでやれ

>>37
おすわりとかお手と一緒だろ
仮にも指導者の地位にいるんだし一定の疎通はできるはず

腹音がおかしいっていうより他のギルドリーダーが年齢とか老化とかどうでもよすぎるんだろうな
不老とか長命とか既に死んでるとか

幽霊議員とかずるいよな
死んでるから永遠に議員とかなめてんのか

VIPはゴミ捨て場じゃないんだよ

幽霊議員には任期も選挙もないんですか！？

中の人は入れ代わってるらしいぞ

幽霊議員：CV釘宮理恵

そもそもオルゾフだし……
一番金持ってる奴が一番偉いだろ

幽霊議員も無条件で永遠に不滅なわけじゃない
どういう仕組みなんかは知らんけど金の続く限り不死ってことらしい……生臭い

シミックの手術によって頭が良くなり全次元の言葉を操れるようになったが
副作用で段々と知力が戻っていく腹音鳴らしの悲哀を描いた小説版ゲートクラッシュ「腹音鳴らしに花束を」

その結果があの手紙かよ
そもそも腹音さんが描いた絵ってクッソデカそう

テイサ（はよ成仏しろよ老害ども・・・）

スタンの大会動画見てたけど
スラーグ静穏によるリアニメイトデッキは見てるこっちも辛い
あんなどんどん回復していくデッキと戦ったら相当精神力持って行かれそうだ

ダラダラ長引くし正直不毛な争いで迷惑だわ

投了安定

早くも現スタンに飽きてしまった
はよGTCはよ

リアニに限らずスラーグ静穏ばっかりでもうね
緑はスラーグ、白は静穏が入らないのはデッキじゃない感じ

トリコトラフトが良心に思えるレベル

昔は良かったとかあまり言いたくないけどね
スラーグ静穏は自分で回していてもあまり面白くないんだよね

MOMAこそ知らないけど
電結親和もカウブレも体験した身としてはまだ環境は多様な方
いや、まあ趣味で組んでるデッキもあるとはいえ
自分で上記のデッキも牙静穏リアニも組んでるんですが

タイタン、ワムコが落ちようとも第二・第三の強ファッティが現れるであろう・・・

静穏入らない青白コンも存在してるけどね
それでもスラーグ静穏環境なのは間違いない

親和が大量禁止で潰された理由は
カジュアル面に大ダメージを与えて売り上げが半減したからであって
環境の多様性がなくなったからではないという話を思い出した

今の環境はスラ牙打ち消せなかったら泥沼の勝負になるわな

廃墟飛ばしが欲しいなあ

>>69
そうだったのか
自分の身内はみんな親和組んでたし
良くいくFNMも半分より上位の卓はほぼ親和だったから
もう神話のイメージしかない

アーティファクト土地がレアだったらヤバイ値段だっただろうな

親和は安かったから
強いカードはレアじゃないと売上は減るよな

親和はカジュアル環境がどうたらって建前じゃなく、パーツが殆どコモンだったから禁止されたんだろう
レアだったら禁止されずに生涯現役だったと思うぞ

前スレでチャーム打ち消しの話出たけど今インスタント1ﾏﾅで消せますよね

静穏は7マナだしあんなもんだろう
スラ牙使わないデッキに入れてもそこまでじゃないし
一番スラ牙を使い倒せるデッキがリアニなだけ

でも牙がいないとビートが早すぎるんだよなあ・・・
ゲームがアホみたいに長くなるのは静穏で牙が無限ループに入るせい
ここにスフィンクスの啓示まで絡んだらマジでゲームが終わらない

ギセラとトラフトでワンパンやってみたいけど
やはりギセラ重いね…セレチャに引っかかるし
どう出して守るべきか

静穏スラ牙がいやなら赤単かセレズニアで押し切れよ
MOやってる限りだとその2枚が環境を完全支配してるようには見えないんだけど

MOは青白しかいないからな
静穏スラ牙とか何かの冗談にしか思えない

>>80
ブン回ったセレズニアならどうにかなるかもしれないけど、赤単はどうやって勝ってるんだ？
ゾンビと一緒でケンタクルスで詰む

そんなにリアルだと牙静穏環境なのか
MOだと多様すぎてサイド調整が毎回必要になる

赤緑のマルチカードって有効色なのに対抗色より弱いイメージがある
というか最弱のイメージあるセレズニアは最弱の組み合わせとか昔は言われてたが・・・
だから赤緑のPWとか絶対弱いだろうなって出る前から想像できてた

静穏スラ牙のリアニに赤単が押し切るのはほぼ無理
「赤単がブン回ってリアニが事故」でギリ間に合うくらい。ケンタクルス出されたら平気で5マナまで伸びて牙出てくるし

>>82
リアニだと超修平とかクリーチャーパクる系の奴とかヘルカイトとか地獄乗りで押し切られて負けることも多い
スラ牙まで伸びても未練辺りでライフ守らないと割と死ぬよ
リアニが一番弱いのは赤単とセレズニアだと思う

>>84
血編み髪のエルフ「え！？」
そもそもグルール全容でてないし
赤緑の神話枠がリークどおりなら残念ではあるが

環境支配っていうか静穏スラ牙積んでるデッキが静穏スラ牙積んでるデッキと当たるとすさまじい泥沼になる
こっちはとっくに試合終わってんのにいつまで待たせるんだよてめーらって感じ

今日ショップ大会出たけどえらくリアニ多かった
リアニで出たが当たったのが黒単除去コン・ドランリアニ×２だった

今そんな環境なんか
ラヴニカ発売してからまともな試合出てないから分からんな…

赤緑って軽い生物がメインになると思うし混成とコモンアンコに期待しとくわ

>>87
それでもやっぱり弱いイメージがあるグルールだけってわけでもなく・・・
個人的な思い込みだからそうではないのかもね

牙静穏ミラーは交易所ミラーと同じようなダルさ
時間切れ追加ターン入るときに今何戦目か聞くと大抵「1戦目」と返ってくるくらいのダルさ

>>86
ケンタクルスで3点回復＋パワー2ストップor火力1枚消費
牙で5点回復＋パワー2ストップor火力2枚消費
これでｇｄってる間に静穏着地でｇｇだけど、どうやったら削りきれるんだ？

勝ってる赤単レシピ見てみたい

>>93
とりあえず>>11のSCGのベスト8に赤単がいるね

今の環境は楽に遅延できて優秀な緑白と全体除去使える青白がメタ上位なの？

結果残してる赤単のレシピなんてSCGでググったらすぐ出てくるだろ…

赤単も赤黒ゾンビもだけど、リアニが事故らんと勝てないって
どこの次元にいるんだ

失礼ベスト8じゃなくて暫定8位か

いや、わりと普通に削りきれるぞ
4枚しか入らないケンタを毎回引くわけじゃないし、
牙が間に合わないことも珍しくない

ケンタ、牙ある手札でも
1,2T目にクリーチャー展開されて3T目に紅蓮心の狼って展開されると結構負けるぞ

>>94
あれ時々見るけど、本当にライフゲインループを潰して勝ち上がってるのか？
ちょっと増えつつある青白コン喰ってるんじゃなくて？

流石にループ突入したら負けるだろうけど牙着地ぐらいなら逝けるだろう

静穏スラ牙が駄目っていうよりも、今の環境全体が低速化しすぎてつまらない
終末、評決、静穏、ミジウム、切断とか複数除去が蔓延してるイメージ
並んでは消えての繰り返しでグダりまくる

脳食で追放したり
ひどい荒廃ブロック封じたりと
色々な工夫はされてるからね
不利なマッチではあるけどまず削りきれないなんてこともない

むしろ赤単側が事故ってくれないとリアニ後攻ならだいたい負ける

イメージと現実は違うという話か

ヘルライダーに二回殴られたらもう勝てない

グリクシスコンを流行らせよう！

ボーラス様出せた時の達成感！

赤単はリアニには勝てるが、セレズニアカラーには勝てない
巡礼者、国境地帯のレインジャー、ケンタ、牙、静穏
遥か見で加速されたりするともう無理

というか、レインジャーで1/1解鎖が止まるからその時点で漂う無理ゲー臭

>>109
1ターン目に流城の貴族で来られるとレンジャーじゃ止まらない
どんどんでかくなるわで無理ゲーって感じはそこまでしないきがするんだが

レインジャーサイズまで火は柱で捌く。スラーグは裏切りの血でパクる。

つまり赤単はケンタクルスが一番キツイ。サイドの強化オーラはそういうのを超えるため。

紅蓮心の狼からの地獄乗りヘルカイトの流れは本当に人が死ぬレベル

ロクソドンいるがな

やたら赤単の評価高いけどそんなに強かったら静穏スラ牙のように蔓延してるから
ただセレズニアビートに遥か見は入らない

リアニは除去手段が静穏に依存しててパーマネント除去少ないから、ドラントークンでPW並べればそれなりに勝てる印象。
いくら牙でぐだるとはいえガラク奥義とか集団的祝福決めれば押し切れるし。
怖いのは静穏連打で制空権取られることだからセレチャや血統の切断みたいな追放除去増やしてる。

でも右手が無きゃ勝てないよ赤単は

単に2T目ロクソドン出たら赤単は手も足も出ないよ
殴りあいですら負ける

み、ミジウム・・・

殴りあうだけならセレズニアが最強だろうね
ただ除去の多いコントロールには勝てないという欠点が

いい加減　3マナ4点インスタント火力ぐらいは出すべきだよな
いや　稲妻をまた再録する方が先か

稲妻はマジタフ3以下の人権なくすから良くないわ

>>118
全体除去がある白絡みはいいんだがグリクシスはマトモな全体除去が今のところ超過迫撃砲くらいしかないからマジできつい…
時々巡礼者が怨恨付けて殴ってくるのを延々と喰らい続けるハメになるから困る

稲妻はこの際諦めるからマグマジェットくれ
ていうかへリックスよこせ。何で電解こなかった

>>121かがり火ってはいらないの？

コントロール的には予言の稲妻こないかなぁ・・・
まあありえないだろうけど

かがり火は好きなタイミングで撃てないし
一番倒したい大型撃ちもらしがあり得るからね
終末ぐらい徹底した除去なら奇跡でも良いんだけど

焼却返せよう

青赤のカードは第3セットまでお預けだからな
とりあえず乳首にとっても期待しているが

ラル・ザレック「ﾄﾞﾔｧ……」
ttp://magiccards.info/ddj/jp/27.html

赤単のあの狼マジ強いｗ見つけた奴凄いわ

紅蓮心はカジュアルレベルの狼男デッキで、普通にクソ強い動きをしてたな

紅蓮心は先ず絵がカッコ良い

まぁこれだけ色々なデッキが出てきてる環境でスラ牙静穏しか見えてないやつはもちっと経験積めよって感じだな
赤単は普通に強いし、別に赤黒ゾンビあたりもこれまた普通に強い
トリコトラフトなんかもリアニに強いし、今かなりのカオスメタなんだけどな

土日の２日でカウンター１２枚以上入ってるデッキと８回はやった
病的に神経質多いしもうやりたくねぇ

魂の洞窟4枚入れてやれ
相手の12枚が全部腐る、最高に楽しい試合が出来るじゃないか

今は否認より散乱積みたいんだけど洞窟出された時の事を考えると入れる比率で結構悩む
雲散霧消だけだと後手で3マナ域だだ通しだし中略じゃ心もとない場面が多々あるし
とりあえず入れとけば良いリークはやはり偉大だった

洞窟３、ウルフィーの報復者４、修復４入れたら相手が悶絶してた。

ウルフィーの報復者はコントロールにはかなりきつい・・・
終末だと対処としては遅すぎるし、現状は宝球とかで足止めするくらいしかできん

>>134
勝てないってわけじゃなくて相手にしたくない
その内の一人とかブツブツ言うわこっちのアクションに舌打ち机トントンだわで遅延して最悪だったし
程度の大小はあれどどれも似たもんだったし

一体どんな場所でやったんだ？
さすがに特殊すぎると思うが

その辺のGPT
大殺界って奴かな

>>132
人間デッキはスピードを極める楽しさがあるわ。
相手が５マナまで伸びなければぶっ殺す。

>>137
カウンターガン積みで報復者、イェヴァ、修復、瞬唱のバントフラッシュにワンチャン？

フルパーミッション組むとして、2ターン目までどうするん？

勝利手段ネファリアの溺墓だけの相手のクリーチャー除去腐らせる系エスパーコンは考えたけど明らかに奇跡コンの方が強くて止めた

ジュザの作ったビヒモスデッキやばいな
普通の牙リアニを瞬殺できるからメタが動きそう

溺墓はバベルと当たった瞬間に悲しみを背負う

ちゃんと捌ききれれば心理のらせん2積みにより無限のLOが可能
すでにバベルは攻略済み（ｷﾘｯ

>>145
安定して4ターンで終わるとか、ちょっとわけのわからない事が書いてあるな

相手がマグロなら、ってことじゃねーの？
さすがに除去やカウンターありでそれはないだろ

SCG見てるんだけど
最近のコントロール同士のマッチって平気で40分以上使ってる感じ
サイドに心理のらせん1枚差し流行らないかな

ぱっと見ギャグみたいなデッキなんだけど
15ラウンドを13勝2敗でTOP8進出したんだからガチデッキなんだろうなあって

最近ビヒモス値上がってるのはそいつの影響か

レシピどこで見れる？

>>153

6 Forest
2 Gavony Township
2 Hallowed Fountain
4 Overgrown Tomb
1 Shimmering Grotto
4 Temple Garden
4 Woodland Cemetery
23 lands

4 Arbor Elf
4 Avacyn’s Pilgrim
4 Craterhoof Behemoth
3 Deathrite Shaman
4 Somberwald Sage
19 creatures

4 Grisly Salvage
4 Lingering Souls
3 Mulch
4 Tracker’s Instincts
3 Unburial Rites
18 other spells

Sideboard
4 Angel of Serenity
2 Cavern of Souls
3 Loxodon Smiter
2 Restoration Angel
4 Thragtusk

サイド後は普通に牙静穏だし、どこまでビヒモス頼りなのかは知らん

鋼を思い出す爆発力と脆さだな
メインだとかがり火X=1でさえプラン崩壊じゃないか
メタ次第でクソ強いんだろうけど

というかついにソンバーワルドの賢者がやらかしたな
あとアグレッシブサイドとか久々に見た

ビヒモスデッキは相手によっては強そうだけど
赤単や黒赤ゾンビにマナクリ焼かれながら殴られて勝てる気がしないし
トリコトラフト相手でもマナクリ焼かれビヒモスカウンターされ苦しそう
サイドの魂の洞窟2枚でカウンター毎回防げるなんて無理だし

でも結果出してるんだよなー

ありがとう
こんなマナクリ頼りのデッキで勝てるものなんだな・・・
秒で焼かれそうなんだが

どこ見ても牙静穏の環境で、苦手な赤単とかゾンビ減ってるんじゃね

ゾンビとトリコトラフトとジャンドが減って
リアニと青白フラッシュが流行ってるからだと思う
青白にはガヴォニーだけで勝ってた

ソンバーワルドは普通にやばいヤツだと思ってたけどすぐガットショットで死ぬ環境過ぎたからな。
うちもらされても出したクリーチャーバウンスor無視して飛行で殴られるだけだった。
環境初期はゾンビへの警戒でしばらくは目がなかったしここに来てコントロールの隆盛で
出番が回ってきたのかな。メタりやすいから流行るとは思えんがこういう環境の閉塞に喝を入れるデッキは必要だ。
良くこれ実行したなぁ

俺のナヤランプもワンチャン無いですかね…

ナヤはグルールとボロスのパーツが来るまでの我慢

墓地対策ってRIP安定になってるけど、墓場の浄化やとやっぱり間に合わないのかな

リンリン使うようなデッキなら墓所の浄化の方が相性良いんでないかい？

今の環境ならメインから墓地対策入れてもいいのかね。死儀礼や死体焼却みたいに腐りにくいカードなら困らないだろうし。

みんな自分からライブラリーを削ってばっかりだな
ちょっとお手伝いしてライブラリーアウトしてやりたい

>>166
牙や静穏が落ちてリアニされてぐぬぬ・・・ってなる未来しか見えない
FBを封じられればワンチャン？
白青で墓地追放しながらならライブラリーアウト狙えるかな？

インスタント除去が少ない環境だからってのもあるんだろうな＞ビヒモス
でも最近は静穏対策で価格やらセレチャやらあるからマナクリ焼かれなくても終わる気がする

ベヒモスインスタントで除去しても修正は乗るから死ねるぞ

マジだわ
こりゃ死ねる

マナクリ焼くったってこの量をどうやって全部焼くんだよ
火力だとかがり火以外じゃ対処不能なんだから十分でしょ
今コントロールもリアニ隆盛で全体除去あんま積まないからメタにあってると思うぞ
全体除去8枚とか入るPWCに当たるときついけど、そういう時は静穏タスクでどうにかするプランなんだろう

>>167
スネオさん1体で十分削れるからあんま気にするほどじゃないよ
静穏リアニじゃスネオ直接やれないし、スネオ2〜3回の起動でほぼ尽きる
コントロールならそれくらいは捌けるし、全然効くぞ
RIPも一緒に張れればさらに倍率ドン！

ドイツとアメリカのスタン週末GP終了。
目新しいのはリアニ亜種のNelson作のベヒモスぶっぱやね(本人Top16,シェアされたJuza優勝)
ベヒモスさんがトップレアになる時がくるとはなぁ

全体としてはビート、コントロール、青白クロパ、リアニとかどれも満遍なく勝ってて良環境すぎる
名古屋のメタ読みづらすぎでしょこれ

タフ1のマナクリばらまくようなデッキが流行るようなら
電謀とか、ゴルチャみたいなカードをもっと入れなきゃならんな

ビヒモス（というかマナクリ＋未練）が流行るようなら
サイドからかがり火増加に加え電謀もあり得るかもしれない

サイド足りねー

まーサイドからは墓地利用対策でどうにか誤魔化すのが無難じゃね
さすがにこれ用に対策してたらサイド足りん
あとはマナクリ丁寧に除去れるようにしとけばビヒモス素出しは難しいから何とかなるっしょ
むしろそれでなんとか出来ないならあきらめた方が早いw

接死ティム入り人間リアニがソリューション

ソンバーワイルドを4枚揃えてた俺の出番か

ビヒモスないけど！

ビヒモスきたら濃霧を撃とう(提案)

月霧「ビヒモスCIP対応で、達人が裏返ってマナクリ一体除去りつつ、CIP無効化して差し上げますぜ旦那」

これからはビヒモス対策に濃霧が流行るな

青の呪文は全知からデッキの呪文全部唱えろって言ってるんだな

ちょっとデッキ組んでくる！

ビヒモス高騰の予感って何回も言ったじゃないか（迫真）
ソンバーワルドさんは除去が弱い現環境だとすげー強いんじゃないかと、リアニの除去ってぶっちゃけ静穏ちゃんくらいしかメインにないし
ビヒモスさんは下のフォーマットのエルフデッキでのフィニッシュ手段としても十分使えそうな気がするスペック

グリクシスはディミーア来るまで我慢だなぁ…沼増やして全体除去としてもぎ取り入れたい

ちょっと警戒されだしたらサイドにかがり火なり電謀なり詰まれてなんもできんわ
今だけのメタの隙間を突いたデッキ

ビヒモス高騰しててｸｿｰとか思ってたけど良く考えたらAVR3箱から5枚
出て来てたことを思い出した

かがり火はともかく電謀だと死儀礼焼けないけどな
忌まわしい回収もあるし、電謀が入るようなら死儀礼ガン積みパターンも増えるかもなー
てかぶっちゃけ、ビヒモスが2回ほど殴れれば十分なダメージ与えられるからマナクリ対処だけじゃ不十分
とにかくビヒモス出るのを防がないとダメだけど、そのためには墓地対策とマナクリ対策の2種がいるという

よく考えられてるなー

バントLOって真面目にいけそう
フォグは質も数もあるし、儀式系は落ちたけど啓示とか占い師で頑張ろう

降霊術用に集めてたビヒモスがまさか高騰するとは

メインから轟く激震入ってる我がグリコンに隙は無かった

決勝はビヒモスなし勝ってるしなぁ
1戦目は未練＋ガヴォニーで2戦目はロクドソンが殴って乙

面倒なデッキだわｗ

ビヒモス話題になってんのな
カジュアルのエルフに入れてたとき大ドルイド経由で出さないと殴るクリーチャーがいなくなるから結局エズーリになったけどリアニしてんのね

エズーリがいたときは緑太陽があったからなぁ

そういやエルフウェーブっていう、起源の波や緑頂点からビヒモス着地させて殴るデッキあったよね

ビヒモスを魂の洞窟指定ビーストから素出しするの楽しいです

イゼットの「打ち消されない」は、割りとマジで呪文追放で良かったと思ってる

>>193
指定した時は「はいはい牙、牙」って言われるんだけどな

>>194
だよな
でもそうしたら他の打ち消されないサイクルが・・・

呪文追放って適正コスト無くね
好きな数飛ばせて0マナで使える条件があるのが、素撃ち4マナ
雲散霧消が3マナ

3だと強すぎ4だと弱すぎ

>>196
雲散霧消と比べて、レアリティ高くなって多色になってんだから超過なしでUURじゃいかんのか…

>>197
そんなもんなのかな
対抗変転の使い道が無さすぎて、雲散霧消より弱く見える

モダンでストーム対策に使うなら精神壊しが優秀だし、スタンで複数打ち消す機会は無い
門侵犯で続唱やストームみたいなのが出るんだろうか？

対象の呪文を追放するならUURはアリな気はするな
雲散霧消や罠とも比べてユニークな効果になるし

まぁ自分で言っといてなんだが、それに「打ち消されない」が付いてUURでいいのかなと書き込んだ後に思った
でもなぁ…至高の評決やら衰微見てたら全然OKと思えてくるんだよね

レアで入れるんだから見合った性能にすべきだろ
イゼットだから問題ないよ、うん
他が弱いのもあるし

洞窟でオオアゴザウルスを指定したあの夏

オオアゴザウルスはカードタイプだから指定は

洞窟のおかげで重い生物が活躍できるようになったな

今打ち消されない呪文に対する対策が一部の状況で移し替えが機能するくらいで何も無いし、
次で対策がちょびっと出るんじゃないかなー
対抗変転があんな能力だったわけだし

変転さんは超過で追放でもしてくれたらと思ったけどそれじゃ超過じゃないしなぁ…

キッカーって便利だよな

対抗変転はどう見てもしょぼすぎる性能だよな。レアなんだし。
青が打ち消しとして赤の要素何にも無い。イゼットの要素と言われても何も無い。
もうこの呪文がなんなのかという疑問しかわかない。これデザインした奴はスタックルールと現実のゲームの進行を理解してるのか

>>206
☆消失が退席しました☆

打ち消されないが希少だったら対策ないんだなでいい気もするが
スクラーグノスやウルザの激怒みたいに
いまの打ち消されない安売りを見ると何か欲しくなる

>>206
だから奴の名前は出すなって言ったろ！

>>209
そのウルザの激怒だって、ミスディレクションが当時のスタンにいたからな
スクラーグノスはまぁ…臨機応変(棒読み)

スクラーグノスがスラーグノスに見えた
頭がスラーグ牙に汚染されている

追放領域から唱えても良いもそのうち安売りされるようになりそう

キーワード能力―帰還

＼アッヴァシーン／

アヴァシンは5マナだったら使われたのかな

アヴァシンはEDHでカーリアから出てきて嫌がらせしてるだろ

5マナ8/8飛行警戒溶鉱炉能力とか怖すぎだろ

>>217
wiki読んだだけだと、カーリアの能力のフレイバー的な部分がよくわからん…

悪魔倒しに行く話しのはずが、能力ではいつの間にか天使と悪魔とドラゴン使役してるしなぁ

＼アーチュメント！／
　調　　律

っていいながらギターを弾くマネをしたら通じなかったでござる

対抗変転は「打ち消されない」が赤要素らしいよ

>>221
…お兄さん手札は？

>>223
それはマスティコア使ってるお嬢さんに言う台詞じゃねえのか！

いやそうなんだけど。
調律に解呪打ったりレベルクリーチャー展開した方がネタとして無難だったか

妄信的迫害再録か

まぁブーメランネタと考えれば確かに面白かったけどｗ
つうか皆細かいところまでよく覚えてるもんだ

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=463896

モダンがFNMで開始？

もともとFNMって店舗がフォーマット好きに決められなかったけ？

レガシーとかは出来ないはず
というか、スタンとドラフトとシールドだけじゃなかったっけ

モダンとかいらねー、勝手にやってろよ
スタン盛り上げろや。プレイ人口分散させるとかアホだなあ

モダンのパックの日本語版を出すならやってやらなくもない

統率者FNMにしよう（提案

久々にショップ見てみたらビヒモス値上がっててワロタ

>>233
そもそも定価で買えない限定商法だしな
普及するわけも無く

>>236
これで一部が買い占めて
一部のユーザーにしか購入されずに「一部にしか人気がなかった」
って判断されたりしないか心配
多言語で数をばら撒けば皆買うだろうに･･･

>>237
みんなが買うことが目的じゃなくてモダン始めやすいよーって多少えさ撒いてカード欲しがる分母増やすのが目的じゃないの？
ショップはモダンのシングル値上げしても分母増えたら欲しいやつが買うからショップ勝利、ショップからの信頼うｐでWotC大勝利エンドまで見える木がするけど

>>238
糞ネットショップとかが買い占めるせいで無理。そこで買うバカもいるしもう無理

>>488
>>235
初心者の友達が欲しがってたから１枚あげちゃったwまぁ下のフォーマットで使うんならエムラクールと同じで２枚あれば十分だし…（震え声）
>>236
ボブとか絶対下がるはずねー、むしろ需要上がって値段更に上がるだろって思って4枚買っちゃった
確かどんくらいの再録ならショップの機嫌を損ねないか、ってテストの側面もあるんだっけ？

>>238
始めやすいよーって撒くはずの餌が、そもそも落ちてくる前に無くなるから無理
統率者とかもそうだったろ

統率者は結構普通に買えたけど、クソ田舎だからかもしれない

統率者も土地も普通に発売数日後に定価で買ったけどなあ
買い占められてるの都会だけなんじゃね

>>235
横浜のショップ回ったけど軒並み売り切れててわろす

買占めを気にせずパックを買える代わりに対戦相手がまったくいない郊外クオリティ
そもそもカードショップがＭＴＧを取り扱っていない田舎クオリティ
ＴＣＧなにそれおいしいのなど田舎クオリティ

>>238
売れ行きが予測できないから数を絞ったって話があってだな…
皆にいきわたらせるのが目的ではないけど商売だから沢山売れる事が目的
買占めされたら「一部に人気で大多数には人気の無い失敗パック」
って評価を下されたら今後こういうパック自体が出されなくて下の環境に参入しにくいなって話

一部のユーザーにでも多く売れたら成功とみなされるかもしれないしそこは分からないけど
そういう変な方向に行ったら嫌だなぁって話

大きい大会なんてないんだよな、田舎だと…。遠征も一苦労だし。
統率者品薄なんて地方からしたら贅沢な悩みだ。

統率者デッキが品薄になるくらいEDH（かレガシー）のプレイヤーがいるってことだしなあ、羨ましい
アーセナル3万でもプレイヤーが多い方が嬉しいわ

>>246
オクでの箱の値動きや顧客からのメールなんかでもどういう需要があるかくらいわかるでしょ
発売前には予測できなくても発売後はいくらでも調べられる

品切れになるけどプレイヤーが買っていくとは限らない
毎週EDHの大会やってるけど一度も卓立たないんだぜ？

あなたの知らないどこかで身内大会が２卓立っているかもしれない

駅にコンビニがないようなところで普通に数十人規模の大会やってたりもするし
結局コミュニティの有無が全てじゃ

自分の地域も田舎なはずなのにプレイ人口には困らないんだよな
FNMなんて毎週20人近くいるし。運だよ運

こないだ首都圏のくせにMTG人口少ない某カードショップで不可視に
怨恨と天上の鎧4枚ずつ付けた挙句拘留の宝珠と忘却の輪撒きまくった
覚えがあるやつちょっと来い

むしろよくそこまで生きてたな

何だそのデッキ
ブルーナ入りなのか

2枚目の熱情が腐らないよう天上の鎧を考えたら生物がドンドン抜けていったでござる
生物居ないオーラとか無駄すぎる・・・
生体武器のギミックは装備品じゃなくまずオーラに作るべきだった

既に戦場に出てるクリーチャーの強化に使ったらアド損、生体オーラで出したら弱い
ごく一部の壊れ生体オーラとその他大勢のゴミ達
という結果しか見えない

今と変わらないじゃないか

クリーチャーが居なくても出せるって効果分重くなったり弱くなったりするだろうから
結局重いエンチャント、クリーチャーに付けたら損
相変らずオーラの破壊された時のアド損は克服できずってなるのか
調整って難しいな

生物が死んでも場に残る金属だからこそ意味があったのに張替えすら出来ないオーラだと意味無いだろう・・・

怨恨と天上の鎧のコンボはトラフト忍び寄りシガルダ以外にまともな呪禁があればな
たとえば2マナ2/2ぐらいの

忍び寄りに怨恨はなにかもったいない気がしてならない
それでもハンドに帰ってくる1マナ2/2修正オーラってだけでかなり強いはずなんだが

墓所這いに怨恨でいいよ

トランプルって他の常盤木キーワードより評価低いような
もともとサイズで勝ってる状況を後押し、ライフ削るだけで盤面に影響しないからか

いや単にふざけ半分で舐めプされてただけなんだけどな

>>265
舐めプ出来るようなデッキに見えないんだけど
エンチャント撒いてる間に死なないか？

cipとlipをもったエンチャ作ればいいんじゃね

場に出て5点ゲイン、離れて3/3トークンだな

カードタイプはエンチャント・クリーチャーでサイズ5/3ですね

アド損嫌なら生け贄効果持つ錬金術師とかアド減らない黒猫とかにでもつけてればいい
トランプルは評価低いよねぇ　　かといって大型だとついてて当然みたいな風潮だから
付ける先が無いんだろうね　　　超バンプする時ぐらいしか使わない

>>267
　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
真面目なロボだよ
cipでランパン、pigで１ドローしてくれるすごいやつだよ

高性能無色ランパンが許されるなら
無色のエンチャント対策を……

万力鎖とか装備品は無色でも破壊できるように
呪禁で本体に手を出せない時用のオーラ破壊とか

>>264
でも最近は昔より強くなってる気はする
というか生物が強いからライフ自体が昔より重要、だから送還みたいなカードが強い

しかし怨恨って今でも強いのにあの時代にあったんだから驚きだわ

遥か見出た時は当たり前のようにショックランド再録だろこれと思ったものだが
いざサーチされてみるとめちゃくちゃインチキくさい

クリーチャーが弱いから、昔は怨恨もそこまでではなかった気がする
コンボが息してた時代だし

ＧＰボーフムっす。
ジュザばっかり目が行くけど、どういうメタの回転が行われたら赤黒（緑）が強いメタになるんだ…
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpboc12/welcome#t8dl

ところで旧ラヴニカで遥か見って使われた？やっぱ印鑑あったから用なしだった？

緑マナを安定して出せるなら印鑑よりは強そう

>>276
地獄乗り入りのゾンビはやっぱり出てきたか

というか、赤黒より緑の方が多くないか
狩り達と牙のおかげで

青白ｔ遥か見牙が今の環境を象徴してると思う

>>277
どうだったっけ。
昇竜拳と太陽拳を破らぬ限り緑に勝利はなかったり
ウルザトロン全盛期だったり、塩漬けにされたり
そもそも緑を使うならアグロだったのであんまり覚えてない。

緑絡みの印鑑が使われた記憶が殆ど無い、って事から推測してくれ

エルドラージ・落とし子は白青にいなかったが
白青でも手軽にマナ加速ができる印鑑は強い

2つのスタン大会ベスト8みるとアリゾウスが半数しめてるよな

言うほど静穏牙というわけでもないよな

しかし安定の青白

>>281
青緑は使われただろ

クリーチャーの数が具合悪くなりそうｗ
30超えとかｗ今までもあったんだろうけど
自分のデッキ内容考えると戦いたくないｗ

神話レアが5枚リークされた時はこれから一気にくるか、と思ったが音沙汰ないな
ギルドのキーワードが知りたい

2マナ域でアレだけ使い勝手がいいものは早々ないからなぁ

さすがに発売が２月だからな
今来られると今度は発売までが長すぎてね・・・・

>>272
インビテーショナルだから許されたという可能性も

インビテーショナルカードの中で一際地味なフィンケルさん
弱いのはもっと他にあるけどあれは地味すぎるわｗ

穴あけさんが一番地味

私がオデッセイのトップレアです

狩り達スラ牙ヘルカイト夜鷲全部採用ジャンドふいた
なんつー適当詰め込みっぷり

>>294
獣群の呼び声「(いきなりトップレアの座を奪って)すまんな」

これぞグッドスタッフという感じで好き

分かりやすい強カード揃い

久々に純デルバーが勝ってるじゃないか

バントも結構な札束になるがどうしてもアゾチャ、遥か見、熟慮あたり安いカード入ってくるけど
ジャンドは上から値段が高い順に入れてったようなデッキでも形になりそうだな

>>294
今じゃ納墓の方が全然高いんだよな

そういやドムリ(グルールPW)ってそんな弱いか？
+1なんて生物入れないデッキならそもそも緑使わねえし
出た返しで死ぬような環境なら他のPWも生きてないし

-能力が両方ともクリーチャー依存なのはまあ……なんだけどやっぱりそこは緑なわけで
3マナなら及第点っていうか赤緑らしからぬいやらしいPWだと思うんだが

>>301
獣記しとか教示者とかと組むんじゃね
……EDHで

悠長なことしてる間に殴り抜けた方がいい

>>299
でもベスト８の使用者インタビュー見ると
「虫を抜いて土地を足せ、トラフトはマジキチだから残せ」って言ってるからなぁｗ
結局ポンダーみたいなドロー操作ないと厳しいよね

>>301
クリーチャーの数なんて多くても前環境のデルバーのスペルと同じくらいだろうし
その確率で所詮1ドローじゃ強いとは思えない
-2だって1マナスペルの能力でまあ強くはない
赤緑の中速コントロールが活躍できる環境ならワンチャン使うかもって感じじゃないか
ステロとかならもっと即効性のある殴り系カードの方が強い

怨恨セレチャやってきた奴に投げ飛ばし決めるの気持ちいい〜(ゲス顔)

サルベ神話5枚はフェイクであって欲しいんだがなぁ・・・
もうヘルカイトのクソ神話枠はいらん

あれはEDHでゲロ強なのが目に見えてるし、そのためのカードだろうから
糞ドラゴンの中ではマシな方だろ

トラフトがマジキチなのは間違いないんだけど
序盤をしのがれると白緑に対しては苦しくなる
索引で代用できないかと思ったんだが、やっぱ手札が一枚減るのはきつい
不要牌を思考掃きとかで削るって手もあるが・・・
なんとか奇跡とうまく組みわせてトラフトゴーができないもんか

>>301
ぶっちゃけ赤緑じゃなくて白緑なら強かったと思う
白緑ならスペル枠が怨恨3〜4枚とセレズニアの魔除け4枚、集団的祝福1〜2枚の計8〜10枚で
残りはクリーチャーだけってデッキもあるし

ただ赤緑だとどうなんだろうなぁ、って感じがする

>>309
要は虫と変身用のカードパワー不足気味スペルを抜いて
サイドのフライトをメインに移すなりしてトラフト中心にシフトしろ、ってことだろうね
それなら別にキャントリップに依存しないし

あのクソドラゴンは勝利条件じゃなく速攻ついてればヴィンテージでワンチャンなのに

そういやこの前順位取りドラフトしたら
綺麗にエンチャントだけ全て残ってたわ
本当に糞ばっかり

>>313
地下世界の人脈とか集団的祝福とか、使えるのが少しだけあるだろ

GPボーフムの二日目進出数上位5デッキ
緑白　31
ジャンド　22
ゾンビ　19
バント　18
リアニ　17

マッチアップ成績
緑白　　vsジャンド43%　vsゾンビ42%　vsバント63%　vsリアニ33%
ジャンド　　vs緑白57%　vsゾンビ38%　vsバント50%　vsリアニ27%
ゾンビ　　vs緑白58%　vsジャンド62%　vsバント27%　vsリアニ50%
バント　　vs緑白37%　vsジャンド50%　vsゾンビ73%　vsリアニ44%
リアニ　　vs緑白67%　vsジャンド73%　vsゾンビ50%　vsバント56%




リアニ強すぎんよ

セレズニアがゾンビに勝てなくなってるな
なぜに

＞ゾンビ　　vs緑白58%　vsジャンド62%　vsバント27%　vsリアニ50%

ゾンビのバントに対する勝率低すぎんよ……

トリコだの青白はどこだよ
メタ何周してんだ

悪斬さんに対抗して
5マナ5/5飛行・速攻・トランプル・プロ(天使)・プロ(ジン)とかの面白ドラゴンさんは出んものか
面白というには現環境じゃ優秀すぎるが

雷口さんがそのポジションじゃないのか

まぁ、そうだよな
相手の飛行タップは優秀だわ

雷口から心入れ替えて真面目にドラゴン作るようになったかと思ったらごらんの有様だよ！

ジンって青なの？
アーナムとかジャザムとか、散らばってるイメージなんだけど
スレイマン王に退治されるから白とは敵対してるっぽいなーくらいに思ってた

どんな糞ドラゴン作っても「あぁ、やっぱり」って流れを作り出したのは許さん
緑の糞重いカードも同様

コテコテのファンタジーで売りたいならドラゴンもっと強くすりゃいいのにね
開発チームが参考にしてるらしい遊戯王やらDMやら大抵のゲームじゃドラゴンは強い

青でデカくて象徴的なものが思いつかんかったから適当でスマン
リバイアサンも真っ先に思いついたが空飛んでるイメージがあんまなかったもんで

>>324
世界棘は誘発が「戦場を離れた時」なら俺は使った
何で牙以下の性能なんですかね

ダメージ与えるとドローできて
ダメージソーシ内蔵の天才ドラゴンがいるらしい

プロテクション（昆虫）

>>322
災火、月帳で落胆し大翼で期待させ
雷口でドラゴンの完成形を見たと思ったら
ウトヴァラで失望、暴君(仮)でため息に変わった

ウトヴァラは速攻ついてたら強かった感

>>326
空を飲み込むものとか日々を食うものとかあったな
後者は青じゃないけど

水棲生物だから飛んでないのは仕方がないか

静穏「(MTGの花形が天使じゃ)いかんのか？」

今の青で飛行をもつ大型クリーチャーの象徴的なものというとスフィンクスとかになるんかね？
一応スタンに存在するスフィンクス3体のうち2体が青単色で残り1体は青白だし

>>328
流石ジーニアスは格が違った

しかしここまでドラゴンが弱いゲームも珍しいよな。サイズとか能力的には皆強いんだけど。

>>333
（白だけじゃ）いかんでしょ

そりゃドラゴン強くしてるのは全部国内のものですから

部族フィーチャーされたローウィンでは残念だったけど、最近滅茶苦茶強いサイクルが作られたタイタンという種族がいるらしい。

天使がかっこよくあるためには敵も強くあってほしいわ
静穏がドラゴンやデーモンを追放してるところなんてあまり見ないぞ
リアニが自分のを回収してるくらいで

>>337
じゃあ全色に天使を配ればいい
ドラコンがどの色にもいるのに不公平だろ

>>340
リアニのミラーマッチでは、相手のグリセルブランド飛ばしてるのを割と見る

ドラゴンは格好いいの多いんだけどねえ
ドラゴンの暴君と始祖ドラゴンの末裔がお気に入りだわ

白いデーモンは見たい

赤は飛行持ちは不得意のくせにイメージ重視でドラゴンばっか出すから結果として糞ドラゴンが量産されてる気がする

今現在は一応緑以外は全色に単色の天使が存在してるんだっけか？

青か白どちらかから飛行クリーチャーの役割を赤に移そう(提案)

>>341
各色にあるならそれでもいいな
最近は「白はファッティ最弱（大嘘）」な感じだし

>>342
ああ確かにミラーマッチはあったか

>>345
つまりドラゴンを白と青に移動すればいい、と
…きっとすげー強くなるんだろうな

今強いカード

ハンターの狼男
ハゲの幽霊
ポルトガル人
猪
ドラゴン
天使
吸血鬼
ゾンビ
べひんモス

いい環境じゃん

やっぱ今の環境だと、単純な青白コンより緑を混ぜたバントコンもしくはバントを使った中速ビートの方が強いんかなぁ・・・
どうしても牙入れるのが腹立つんだよね

緑が絡むとほぼ100％牙絡むからなぁ
敢えてはずしたいが
牙の対抗策は牙が一番手っ取り早く強いという悲しい現実よ
何故シングルシンボルにしたし
百足さんが泣いとるやないか

>>351
「まず牙を入れます」から開始される構築が多いしなぁ
トラフト使ってるのはクロパ寄りだから純コントロールではないし

俺は青白マスデス組んでるけど、牙1体相手に評決や終末撃たされるのは正直無理ゲー
幽霊街ガン積みして洞窟対策しても限度があるし

>>349
白のドラゴンで強かったのというと永遠のドラゴンと明けの星、陽星あたりか
青は潮の星、京河くらいしか強かったのは居なかったような？
M12に幻影のドラゴンが居たけど特に使われてはいなかったな

単純なカードパワーで言えば
5マナで4/4速攻+8/8の銀心のが上だとは思うけどね

ただ牙のが今の環境に向いてるしシングルシンボルでタッチしやすい

>>301
能力だけ見て汎用性を考慮しない奴が居るのはイゼチャやヴェリアナの時からおなじみだから他の奴の意見は気にすんな
ヴラスカも過大評価されまくってたし

ヴラスカ普通に使われてるじゃんつえーよ

こうなったらケンタクルス+スラ牙+降霊術でトコトン嫌がらせしよう(提案)

牙はほんとにきつい
終末でもトークン出るのが本当にウザい

やったあああああ、しゅうまつううう、脳汁でりゅうううう→牙トークンと報復者

>>350
ほう、経験が生きたな

>>358
ケンタウルスの癒し手＋修復の天使＋スラーグ牙の時点でだいぶしんどいのにｗ
しかもデッキによってはここからさらにスフィンクスの啓示と不死の霊薬もあるんだぜ

何というかここまでくると生の杯がフィニッシャーになりそうなもんだが
それをやってる人は見たこと無いんだよなぁ

>>362
ロウクスの癒し人も入れてライフゲインデッキ作ろうぜ

忘れられているがドムリの+には次ドローが分かるメリットもあるんだぜ

牙対策は原初ガラクでいいんじゃないかと思ってる。相打ち要員いくらでも生産できるし。

>>365
そうなると２体目以降の牙をどうするかやな

ガラクも結局緑だからスラ牙入ってくるでしょ
それと修復が頭上素通しってのが辛いところなんだよね

結局スラ牙は緑に必須ということですな

銀刃銀心荘厳型とか絶滅危惧種になったな

ドムリの何がやばいって次の環境が今と全然違うものになったりしない限り奥義達成できる可能性が高いということだな
小＋−の性能は大して問題じゃない

>>369
俺はまだ使ってるぞっ

>>369
MO初めてずっと使ってるけど勝てなさすぎてやばい
勝つ時は簡単に勝てすぎてやばい
今の環境のスラーグ＋スフィンクスの啓示には勝てる要素ないし、最初のツモ運の良い人向け

今日はデスタッチ＋イゼットに全部燃やされたよ
中速ビートには辛い環境やね

行商人静電術師やジュザのベヒモスとかって相性がはっきりしすぎてて勝ち続けれる気がしない

>>353
まあマローがアゾリウスに従来の青白らしいコントロールはさせないって明言してるからな
その結果が留置()らしいし
まあフレーバー的には嫌いじゃないんだが・・・ガーフィールドに戻らんかな

ビヒモス型は死の支配の呪いでなんとかならないかね


バントコンに航海士積んだら糞ゲー過ぎてワロタｗ
牙ブリンクし放題でライフとトークンが酷いことになるし、静穏は永久追放&再利用とかアホすぎる
酸スラもあれば場に何も残らない
何枚もいらないけど一枚刺しとくと面白いかもしれん

結局オークランドもボーフムもリアニだな
リアニの2戦目リアニカード全抜きでミッドレンジになってたのの反対番みたいな感じだが
スタンダートのGP3回やって緑白セレズニアビートは居ないか
みんな人間デッキかキブラーがフラッシュ白緑でtop16残ったくらいか
しかしよーメタまわるなぁ
今回ジャンド強かったのってコントロールに強かったからだろうな

緑白(人間、ミッドレンジ、フラッシュ)
ジャンド(ヘルカイト入りが流行り？)
トラフト(トリコ、青白)
バント
リアニ(ドラン、4C、セージベヒモス)
青白(奇跡、ドローゴー、人間)
ゾンビ(地獄乗りドラゴン搭載型、尖ったの)
ラクドスビート

まだ出てないアーキタイプなんだ・・・
メタ混沌としすぎててサイドボード足らんぞ

グリクシスコントロールは空気だな

ドラントークン、ドラン賛美とか

尖った対策入れにくい環境だよな

コントロールというジャンルがバントとジャンド以外オワコンだからな

バントとジャンド以外＝スラーグ牙以外

スラーグ牙さまあああああああああ

グリクシスコントロールはピン除去と全除去の配分が難しい
そしてそもそも全除去にコレってのが無い

まあ、イゼット期待外れだったし、牙まみれじゃなぁ

我がイゼット団の名前が無いようだが

ってか赤青って本気でどうすりゃいいんだよ…
焼ききれない、カウンターもイマイチ、ビート無理
何もかもが中途半端すぎる

白緑フラッシュってなんだ？ 初めて聞いた。
フラッシュっつーぐらいだからウルフィー報復者と修復入りビートとか？

イゼットはブロック構築でさえ…

超過がまず噛み合ってないんだよなぁ
呪禁に当たらなくなってもいいから各対象に対して呪文のコピーをスタックに乗せてほしかった
どぶ潜みもコイルもトリガしないけど鬼スタックで頭悪い感じに遊びたいんや

>>376
今回ジャンドは負け組だよ
勝率見るとわかるけどとにかくリアニ系に弱すぎる
バントコンにもさして相性いいわけじゃないからむしろコントロールに弱い

イェヴァ出して銀心をバットリに使うデッキ

ふたりともぶっさいくやなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビートには序盤除去が機能するからジャンドはすごくやりやすいんだけどな
スラ牙無かったらこんなこと言ってられなかったスラ牙は偉大

イゼットは何もかもが中途半端なのがなあ
ニヴメイガスとか性能は悪くないと思うんだけど

(R)(U)(U)でカンスペ＋稲妻でもくればなあ

蝕み、窒息の旋風「」

実は蝕みは言うほど活躍してない

蝕みがクリーチャーにも撃てれば…

ウルザの激怒に蝕み撃って打ち消せはしないが先にライフロスって勝つってテクニックがあったとか

ウルザの激怒に蝕みと言ったらコロコロでやってた漫画を思い出す

イゼットが弱いって割にZENのフェッチじゃ小湖が一番高いんだよなあ
蒸気孔も結構するし

>>399
小湖はレガシー需要じゃないかねぇ、カナスレとかスニークのカラーだし。あと乾燥大地２枚と地下墓地２枚でZENフェッチは全部4枚揃うわ…
グリクシスは対コントロール的なデッキなんだけど必ずいるビートと当たると間違いなく勝てないのよね
怨恨どうにもならんし強打者とか銀心が無理ゲーすぎ、スラ牙静穏とかの面倒なクリーチャーは凄い対処し易いデッキなんだけどね

>>399
小湖はスタンじゃないし……
レガシーはもちろんモダンでもカナスレ始め昇天双子と活躍の場は広い
蒸気孔もトリコで詰まれるのに今あるショクランで一番安いしなあ

まあ俺はイゼットを続けるよ
今度は好奇心どぶ潜みでもやってみようかな
透明人間も入れて

GPTとかだとけっこう白緑上位にいるし、渡辺さんとかも使ってるのに…
大きい大会だとやっぱりだめなのか

Top16×2に白か緑系のビート10くらいおるで。勝ち組
なお優勝できない模様

イゼットっていうか赤青はカードプール増えてからが本気だから(震え声)

なんだかんだ言って青白デルバーが未だに生き残ってるのよね
デルバー自体はまあそれ程信用できなくなってるにしても、クロパっつうアーキタイプが強いってことか

ＳＣＧのデッキで青白デルバーってあって参考にしようと思って開いたらデルバーが入ってなかったのはﾜﾛﾀ
ノーデルバーとかクロパとか書けや……

ファッキュートラフト

ウィザーズはここ数年のクロパの隆盛をどう思ってるんだろうな
メガパーミが衰退してクリーチャー使うデッキに取って代わられたから理想的な展開なんだろうか
それともこういうのも本当はやらせたくないのか

>>372
噂の人間リアニやね

>>408
クロパじゃなくビートダウンさせたいんだから、まだまだじゃね

クロパは軽めの生物と2マナから撃てるカウンターあたりがあれば成り立つからなー
青の軽量生物のビート力削っても多色化で補われるからクロック消すのも難しいし
カウンター弱体化させすぎるとさすがにもうMTGじゃなくてDMだよねとかそういうレベルになってくるし

ぶっちゃけクロパはまともなビートには厳しいからメタ的にはコントロール狩り用だし、
洞窟もあるわけだからメタゲームとして正常な動きしてるうちは何の問題もないと思うよ
Delverはもう消えたわけだし

トラフトのマジキチ打点だけで支えられるのも凄いけどな
あと槍

クリーチャーで殴らせたいのは分かるんだけど
それをさせる為にクリーチャーを強化してスペルを弱くするとクロパが流行る
打ち消しや火力がある以上仕方ないと思う
火力の場合全部が全部悪いって訳じゃないだろうけど打ち消しは打ち消し以外じゃ対抗できなしいなぁ
「火力対策に呪禁付けておきますね＾＾」とかやられるとそいつ守って殴れば勝てることもあるしね・・・

>>395
蝕みはDF刃で使えた

性的な意味で

ドイツGPTop8に青白Delverあっておっと思ったが
インタビューでデッキ改良したい点の項目で「Delver抜いて土地入れたい」
ワロタ

>>414
スペインだっけ。
あの海賊さんは今、俺のとなりでターランドと新アトランティスキープしつつ体育座りしながらシミック待ってるよ

>>416
そいつ擬態の原形質が化けた偽物だぞ

>>416
吸血の教示者→選択→サーボの命令。マーフォーク指定します

いやクロパはクリーチャー強くてスペル弱かったら流行るわけじゃないぞ
基本的にはコントロールメタのデッキだから
クリーチャーが強くてスペルが弱いなら普通にビートが流行る

Delverやトリコトラフトがビート相手でも普通に勝ててるのはマジキチ生物のおかげだからなw

>>417
もう一枚は誰なんだよ！

なんかﾜﾛﾀ

デルバーやトラフトじゃなく瞬唱がいたからクロパは強かったんだぞｗ

デルバーもトラフトも瞬唱もまだいますけどね

何考えてトラフトなんて刷ったんだろ、マジで
クリーチャー弱いはずの青が3マナが6点クロックとかマジキチすぎますわ…せめて呪禁外せよ

戦犯はポンダー

>>425
以上でギタクシア派の証人尋問を、終了いたします

>>422
でもDelverやトラフトがいなかったらクロパは組まれなかったけどね
これらがいなかったら修復の天使収録までは可能性無かった

ま、実際には全部あったからマジキチだったんだけどねー

>>424
呪禁外したら青単になってもっと酷く……ならないな
ショック死するトラフトなんか怖くない

呪禁外れるとP/Tにも少し余裕ができると思うけどな
ダブルシンボルとかなったら1/4〜2/4とかになりそうで怖いw
それでも今よりはマシっちゃマシだけど

>>424
どう考えても4点分は白成分。青が天使トークン出したりしないから

クロパ自体は強いアーキタイプじゃない。元々コントロールメタで対応して組むタイプだし、スペルの質によっては組めない
最近の生物レベルの中で成り立たせるには瞬唱、トラフトレベルの生物がいてやっと組める
それも思案レベルのスペルあってのことだし相当条件かみ合わないと今の頭おかしい生物軍団の中じゃ組めない

>>430
代わりにイリュージョントークン出してくるな

クロックパーミは最強アーキタイプの一角だろアホか。

フィッシュは基本的には殴り合いだと最底辺に付ける
事前に構えないといけないカウンターと後から今引きでいい除去との違いも出る
右手ブンブンでなんとか五分に食いつけるが、だから何

トラフトが青単だったら天使トークンじゃなくてクローントークンがでてたところだ

Wotc＜クリーチャーで殴りあいさせたい
プレイヤー＜スペルの撃ち合いがしたい
↓
結果クロックパーミッション

デルバーは安定しないな
思案とギタ調で土地切り詰められるのが良かった

>>435
ミッドレンジ「」

思案、はらわた撃ち、調査、マナリークと強いパーツがそろいまくってたな

マナリークか思案が生き残ってたらまだ強かったかな

パージあったのも大きいと思う
クロパが本来相性の悪い高速ビート(ゾンビ)相手でもサイドからガン積みで相性逆転するからほぼ敵なしだった

デルバー全盛期のMOスタンのデッキリストを見るのがダルくてしかたなかった
最初の土地に島と氷河の城塞があった時点でスキップしていいレベル

>>440
MOやってないけど、それだと俺みたいなエスパーコンもスキップされていたんだろうな…

デルバーはケンタ牙静穏よりは相手しててマシだった
勝てる勝てないより、牙デッキはひたすら鬱陶しい

牙は5点ゲインさえなけりゃ…

>>442
さすがにないわ…

赤の糞エンチャント「（チラッ）」
赤緑ターボフォグ糞エンチャ火力でフィニッシュデッキがワンチャン

牙はトークン生成を破壊されたときにして欲しかった
修復で壁がどんどん増えてくのが本当にウザい
5点ゲインもウザいけど

輪や球で対処できないのもわずらわしい＞牙

スラ牙とか啓示ディスってた恥知らずってまだ呼吸してんの？

マッチが長丁場になればなるほど、戦うデッキの種類が増えるから
コンセプトを尖らせて相性差を拡げるよりも、序盤の脅威（生物）展開から、除去や打消しによって相手の動きに対応できる
クロパもといビート・コントロールというアーキタイプが一番丸い、というのを何かの記事で読んだ

青のルーターが赤くなったら無作為だったり1マナ重かったりするのに
被服が呪禁になったら軽くて暴れてる不思議
呪禁は緑で被服が青ってイメージだったんだけど間違ってるのだろうか

トラフトはモダンで活躍できる3マナカードとして作られた(憶測)

トラフト見て呪禁が強すぎってことになってるけど
あいつは出てくるトークンがでかいというのが一番強い部分だから
シガルダやちょっと前のスラーンなんてあのスペックでもサイドに2枚程度じゃん

天使トークンは特攻バンザイって感じだから…。
毎ターンボーライって考えるのが近いのか。

毎ターン小さめのボーライ生み出す土地見たいな物と考えれば凄いな

軽い上に相打ちOKで使い捨てできるからレジェンドのデメリットがあんまりデメリットにならないんだよな
シガルダにしてもスラーンにしても除去でも戦闘でも落ちにくいから4枚入れるとだぶつく訳で

レジェンドのデメリットをレジェリットと呼ぼう

インスタントのコントロール奪取があれば天使を奪いたい

スタンじゃないけどレイコマで天使分捕ってトラフト殺したことはある。
してやった気分にはなったが多分もっとスマートな手法があっただろうな…

地獄の雷「飛行速攻4/4の俺」
攻撃的な行動「お前はいいだろ、俺なんかスタンで共存してたんだぜ？」

腐るほどパイロ再録してなぜ肝心な時に刷らないし

今パイロ再録したらナヤ牙が増えるだけだろ

人間「やめろー！」
スピリット「死にたくなーい！」

>>462
だがそのスピリットがトラフトだったら…？

緑黒ゾンビに勝てる気がしない
4ターン目に残ライフ10切るとかもうやだ
勝てるかクソが

４Ｔライフ１０以下がダメとかカジュアルもできんぞ
つーかリミテッドでも気合い入れればそれぐらいは行く

>>464
4ターン目に10でも5ターン目には15だろ
殴る側は20点削ってからが本番なんだから贅沢言うな

>>464
ローウィンその他「「「4ターン目にまだライフがあってよかったな」」」

２ターン目勇士の再会
３ターン目ケンタクルス
で、４ターン目ライフ１０点だとしたらまぁ愚痴ってもいい
だがその場合、本当に愚痴りたいのは既に２０点与えている緑黒ゾンビの方だ

>>464がどんなデッキ使ってるか気になるな
緑入りならスラーグでひとまず耐えて反撃できるし
純粋青白とかでも評決やリングである程度耐えれるし
今のゾンビは強いけど健全な範疇だろうに

当たり前のことだけどゲイン要素入ってない速攻デッキ同士で戦うと先手ゲー感がすごい

WoCが遂に「ライフ獲得手段の強化は比較的安全にKPを高めることができる」という事実に気付いたからな。
その辺昔に戻したら平均余命4Tの地獄環境になっちまうぞ。

まあ凌いだと思った瞬間に芸術家に殺されたりすると理不尽さを感じなくもない

やっとの思いで減らしたと思ったらそこからモリモリゲインされてジリ貧になっていくのも結構ある

まぁそういうデッキだし…
純粋なスピードなら緑や白系のビートのが普通早いよ
ゾンビってか黒いビートダウンの持ち味ってスピードだけじゃなくて搦め手もあるとこだし

こっちエンド時刈り取りの儀式→讃美スケルトン×２出す→一体アタック→投げ飛ばし
で殺されたときはちょっと相手賞賛した。ヤリタカッタダケー決められたとも言うけど

なんか>>475から凄まじいテキスト読まない勢的な何かとルール誤認が感じられるんだけど…

バントとかグダればライフ60くらい普通に行くしなぁ

ﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰデッキはFNM0-3とかザラだけどな
環境が低速だからロマン行けるかと思ったら、相手のケンタ牙の回復で長引くだけっていうね

>>475
悪いMTG語に直してくれない？
エンド時刈り取りの儀式からして意味不明なんだが

昔の赤なんかジェラードの知恵で絶望してたんだぞ
スクアタランサーが殴りに行ってさ
灰の盲信者がスクアタより遙かに強く見えたから採用したら周りはもっと強くなってた

>>479
・刈り取りの儀式がインスタントだと勘違い
・ターン終了時までとターン終了ステップの開始時に〜の区別がついておらず、俗に言うホワイト・ライトニングっぽいことができると勘違い

だと思うんだよねえ。

>>476 >>479
スマンカード名を間違えた…祭壇の刈り取りだ…
その時引いた２枚が両方スケルトンだったとあとで聞いた

違った。

そして今度は何が凄いのか全く見当が付かない…

>>483
まさかここまでアホに見られるとは思わなんだｗｗ身から出た錆なんだがな…
以後気をつけます

賛美投げ飛ばしくらって負けたの一言でいいじゃん。ドローがどうとかいう必要はない
それにそんな複雑なシナジーでもないんだがなぁ

一気に二体出されて計算狂ったって言いたかっただけ、今は反省している
賞賛云々は俺が赤黒賛美ビートと初めて当たったからびっくりしただけかも知らん…

つうかセレズニア相手は
悪名の騎士2体くらい並べて怨恨つけて単騎特攻でけっこう削れるぞ

>>480
まあ、むかしの赤ってグっとガッツポーズするだけで4点くらいライフへったしね
炎歩スリス系の能力がバーゲンになったことも驚き
ジャッカルの子って強かったよね！

トラフトにオーラつけまくってひたすら殴るという小学生戦略に手も足も出なかったときは
本気で呪禁が憎くなった
軽くて打点がある奴をアンタッチャブルにしちゃ駄目だわ
もう被覆は刷られないんかね

>>489
傷跡ブロックでも何枚かあったし完全に消えたわけではないんじゃない？

エンチャント強化計画がやっと実を結びましたね（白目）

>>489トラフトにオーラがつくとほんと理不尽なことなるよねー

個別エンチャント強化計画は、怨恨で完成されてたんだがね

その怨恨もミスプリだったと言うコラムが･･･
とりあえず効果が凄そうだけどクソ重いって方針を辞めたらどうですかねぇ

>>494
全体エンチャントに関しては使わせる気皆無だろうから……
血糊の雨をわざわざ6マナにして弱くしたのを収録するくらいだし

重量級クソエンチャで唯一まともに使えそうなのが集団的祝福

たまにリミテ用ですら調整不足だったり、思いつきだけでデザインしましたみたいなやつもあるし
開発部はエンチャントが嫌い（確信）

トラフトもだけど透明人間さんもエンチャント付けるには優秀ですぜ
天上の鎧と軽いエンチャちょっと付けると一気にフィニッシャー級に化ける
あとトラフトにない利点としてチャンプブロックされない

正当なる権威の投げ売られっぷり
3〜4マナでよかったんじゃないですかね…

>>496
「リミテ用」「EDHで強い」の免罪符が一切使えない市内捜査は真のゴミエンチャ

永続ドローだけはマジで洒落にならないのでNG

流れブッタ切りですまんが
Fair Fight Faeriesっていうデッキがどんなデッキか教えてくれまいか

透明人間に好奇心はかなり辛かった
けど他のクリーチャーに付けられたらブロックしたり除去するからルーン唱えの長槍の方が･･･

銀の象眼の短刀→透明人間って流れでの相手の焦りっぷりは笑った。

透明人間に緑高まる使うデッキあったよな

このまえ3ターン目透明人間に天上の鎧×2と怨恨つけられて台パンだったわ

透明人間メインは安く組めて良い
トラフトとか入れ始めようとか思ったらアカン

絆魂がなくてよかったな・・・

>>504
あったな。銀心とかも一緒に使われてた

全体エンチャなら死の支配の呪いみたいな使える感じのをもっと増やしてほしい
あれはバランス的に絶妙だと思う

苛まれし魂と不可視の忍び寄りがあるから青黒でブロックされないデッキを作ろう（提案

>>509
あれは個別エンチャントだから…

>>501
フェアリーのクロパ
ttp://www.youtube.com/watch?v=U7qBBRwOV_M
見ればいいよ

清浄の名誉とか順風とか集団的祝福とか
ブロックで禁止になっちゃったけど無形の美徳とか
全体強化エンチャントはまだマシなのが多いな

忍び寄りに野生の抵抗からインスタント連打で1パンキルなデッキを考えたけど
準備してる間にこっちが殴り殺されたでござる

やっぱり感染とφが偉大すぎた

暗殺者トークンを30体並べて殴れば絶対勝てる

>>515
狩られる者の逆襲で1体をフルブロックしてもらおう(提案)

>>515
電謀「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」

>>516
パワー30あるんですか？（震え声）

>>515
返しにジェイスの+1打たれても大丈夫なんですかね…

ラクチャの影薄い能力が今役に立つ

>>515
血統の切断「ほほう」
拘留の宝球「それでそれで」

4マナのエンチャントはやればできる子なんじゃないだろうか

>>522
4マナのエンチャントって？

多分、「戒厳令」

いやいや、降霊術だろう

似通った生命と群れネズミで・・・

みんなひでぇｗ

暗殺者トークンで勝つってなかなか難しいの、か？

安全の領域はやれると思ったんだけどなぁ
あと１マナ軽いだけでだいぶ違うあたりうまく調整されてるわ

難しいと思うよ。
ビート相手にゃ+溜めてる場合じゃないし、コントロール相手にゃ出てきたトークンを屠られる。

でも浪漫を夢見る事は大切だ。
いつかきっと決まるさ。

>>526
その組み合わせわりとマジで強いからな
リアニ要素にそれ入れたデッキでボコボコにされたもん

終末で流されたターンに暗殺者トークン出されて負けたことはある

ふと思いついたんだけど、高射法手と二重詠唱で無限ストームって出来ないのかな？
赤マナさえあれば無限に火力打てないかな？

トラフトに蹂躙されると死なないボールライトニングで殴られてる気分になる・・・

コピーって唱えてない

コピーと唱えるは別なんちゃらうんちゃら

リアニメイト対策に墓場の浄化試した人いない？
使った感じを知りたい

安らかな眠りで足りると思ってたら衰微で割られた

>>536
1回はかわせるけど墓地に落ちたらシャーマンの弾にされるから結局アドは取れない
眠りの方がいいと思う

公式の読み物のTzu-Ching Kuo 氏に関する問題の調査結果についてっていうのはなんだったんだろうか

あのメガネは面白くてやってるのかどうか

そこで死体焼却ですよ。リアニが気になるならメイン投入もできるし。

というかそもそもリアニ相手に1枚ずつ追放しても焼け石に水なんで
安らかなる眠りとかトーモッドの墓所とかラクドスの魔除けとかの丸ごと追放できるのだけを積んだ方が良くね
2〜3枚くらい積んでおけば衰微とかで割られても即お替りできるしな

>>536
使われた感じとしては唐突にテンポ崩されてかなりウザい
リアニに特化してればしてるほどめちゃくちゃ効くと思う
マナクリからの素出しもアリと見て、それにプラスして
終盤の再利用や序盤も展開できれば良しとするタイプだとイマイチ
まぁ、眠りのが安定はするとは思う

瞬唱までメタらないなら不快な再誕で手数増やして殴りきるほうがいい
どうせそのうち素で出されるしリアニ対策は瞬殺が一番

>>538
大体以下より。
http://kyle2plowshares.blogspot.jp/2012/10/possible-cheating-on-pro-tour-not.html?m=1
ビデオカバレージ（該当箇所は4:17:47〜）
http://ja.twitch.tv/magicprotour/b/336118515

Kuoが「相手が数ターン前に出した草生した墓の2点ロスを忘れている」とジャッジコール。
それまでに随所で対戦相手と口頭、メモでライフを確認しつつゲームを進めていたにもかかわらず。
映っていないが、場や墓地の状況から草生した墓はタップインの可能性が濃厚。

死体焼却はドロースペル

公式の読み物はマローの書いたやつが一番面白い。mtg抜きにしても

おうマロー、ずいぶん日本語うまいな

麿と言うからには朝廷の者なのであろう

猥褻絵巻を求めるもの、マロー

マローならさっき別の板でzip要求してた

麻呂の娘可愛いよな

麿ってもともと｢ウ○コ｣って意味らしいぞ

>>541
というかそもそも
相手の墓地に落ちたカードをいちいち追放してんの？
屈葬の儀式が対象にとったカードを対応して追放してるよな？
それで焼石に水とはどういうことか

個別の記事を読む分は説得力あるが
記事と記事との間であれ？と思うのがマロークオリティ

頻繁に言うこと変わるのがマロークオリティ
乳首出さないとか言ってたのは何だったのか

出さないとは言ってないがな

発言が捏造されるのもマロークオリティ
まぁネットではよくあることだが

「需要ないでしょ？」

なおドムリとかいう新顔を出した模様

(ゲートクラッシュで)乳首さん出して誰が得すんの、みたいな話だった。

次に出るリリアナさんは美人だといいなあ
ヴェールのみたいに

ニコルも「ミゼットじゃ不満かい？HAHAHA」みたいな言い方だったからこの流れだとむしろ出るかもな

マローが「誰得」と言い切ったPWは出る

>>558
逆にゲートクラッシュで出ると思ってたやつがいたと考えてたのかとマローに聞きたい
なんでRTRでイゼット出たのにまたイゼットだよ

マローの記事が一番面白いのはわかるわ
そら出世するわ

マロー＜もうクソ重いレアエンチャントは絶対出さないよ！

(出る)

きっとマローはそろそろ引退するとか言い始める
そして辞めない

〜しない詐欺か
糞重いエンチャント刷るなら学長も欲しいのう

マローちゃんはやめへんでー
とか言い出すのか

クソ重いエンチャント刷るのは何なんだろうね
リミテですら弱いとかザラだし

騒乱の大祭はもう少し調整しっかりしてれば、牙メタになれたろうに
まあ、調整版は旧ラヴニカにあるけど

なあおいなんでビヒモス1000円にまでなってんだよ
最初200円だっただろ

>>562

結果出したデッキのパーツが高騰するのは日本ではいつものこと
コピーデッキ大好きだからね

丸コピーじゃなくてちょっと変えて遊ぶところが、ことさらいやらしいｗ

クソエンチャ作る係とクソドラゴン作る係って神経やられそう

ターボ世界火を流行らせて世界火の値段を釣り上げよう！

申し訳ないが牙はNG(懇願)

ビヒモスデッキなんてコピーしても勝てないと思うけどな

>>575
世紀の実験から撃とうぜ
火柱捲れば勝ちだ

糞重エンチャはせめてアンコにしてくれ
レア枠とんな

>>577
あんなのがアンコの出現頻度で出てもリミテで困るだろ

>>574
どうせ使われないカードのために頭をひねる仕事とか嫌すぎる

>>579
いかに使われないようにするかに、全神経使ってるんじゃないか？
「またこんなゴミ作っちまったぜHAHAHA」みたいな

糞重エンチャはせめて全部1マナずつ軽くしろ
あと熱情はサクって3点飛ばせる新タイプにしてくれ

今スタンに出しても許されるもの
・稲妻
・石の雨

クソエンチャをどうやって活用するのか考える勢もいるのでクソエンチャがないと困る

レアが全て有用なカードだったらつまらんから糞エンチャは諦めろ

ビヒモスが値上がりか……八月に始めたばっかりで九月に初フライデー、その時に一枚差ししてたビヒモスがめくれて国境地帯のレインジャーやエルフの幻想家その他がムキムキになってオーバーキルさせてくれたのは良い思い出。

稲妻はせめて瞬唱落ちてからにしてくれ

ビヒモスのように世界棘や古鱗が評価される事はあるんですかね
世界棘は何故誘発条件をスラーグ牙と同じにしなかったのか

騒乱の大祭は半減が相手スタートな以上5マナ以下だと強すぎると思うしどうしようもない

古鱗は今でも時々ランプ型リアニのサイドに入ってるし

>>586
毛嫌いして使ってないから忘れてた

ハートレス４枚貼れば世界棘さん強いよ！
→バラける→1/1ワーム

いやいや世界棘の誘発がスラ牙型だったらクソゲーにも程があるだろ
伝説じゃない上緑な分江村よりひでえわ

世界棘さんが場を離れた時だったら大祖始を超えてエムラクール・グリセルブランドに並べるんだけどなあ

牙がクソ過ぎるだけなんだよな

グランプリには初めて行くのですが名古屋グランプリにはバイヤーの方などはいらっしゃるんでしょうか？
ＭＴＧでは大きい大会には必ずいると聞いているのですが
どのレベルのカードまでが取り引きされてますか？

そのへんが許されてるのはkarakasが効くからであって効かなかったら糞

メジャーどころならアンリミのP9ぐらいまではほぼ確実にある
α・βのP9や妙なエラーカードや
あと古いセットのマイナーなマイナーなレアは無い事が多い

緑入ってるとほぼ間違いなく出てくるからな＞牙
しかも緑だから、牙出てくる前にケリ付けようとしてもマナ加速で
ほぼ間に合うからな

落とせなくて重いとかどうしようもないしなあ
出したら出したでそうそう殺してなどくれないし死なせるのも容易じゃないし

今苦労して世界棘出しても、宝球、静穏、切断で何もしないって書いてあるし…
追放除去も安売りし過ぎだよなぁ

Splendid Genesis
Fraternal Exaltation
裏切り者の都ホイル
ブルーハリケーン
を探しています相場のあるカードではないのですが出されていたことはありますか？

そういうのは基本的にない

都のfoilって諭吉の10枚や20枚じゃとても買えないそうだけどどうなんかね

そもそも殆ど現存してないだろうし、持ってる奴はまず手放さないだろ

大会の会場で叩き売るようなカードじゃないな

オークションに出ていた記録があったので、そう言うグランプリに賭けていたのですが無さそうですか？

あったらいいね

ブルーハリケーンなら、池袋のBIGMAGICで売ってた気がする

>>601
とあるブログのGPレポからだけどブルーハリケーンはビックマジックが出展してて800000で売られてたとかなんとかって聞いた覚えがある
俺も初参加なんだけど販売コーナー（？）にデュアランとかって売ってるのかね？

レガシーの青のコンボデッキをプロキシ使って回してたけどwillと言うかピッチスペルってすげぇって思った（小並感）
コンボとかの抑止力になってるしコストしっかり考えないと後々大変なことになるw

仮に持ってたとして手放すつもりでも人の集まるところには絶対に持っていかないわ
万が一にでも盗まれでもしたら泣くに泣けねえし

池袋のビッグマジックはいろんな高いカード置いてるよね
見てて楽しい

>>610
買った時に周りで見てた奴が、普通に強奪していきそう

悪名高きジャンフェスほどじゃない

遊戯王は高くてもせいぜい5000いくかどうかだが
札束と交換できるようなカードを目の前に何もしない人間ばかりとは思えんのよね…

確かリアルでグールズが出たんだっけ？

アメリカでMTGのカード目当てで殺人あったしな

アメリカのどっかのGPでキューブ作って持ち込んでた人がごっそり盗まれたって事件もあった

そういう「みんな楽しんでくれるかなぁ」みたいなのを台無しにされるのは心が痛いからやめてくれ

それに比べて荷物置きっぱなしでトイレにいける日本は素晴らしいな

それダメなやつだから
盗られるから

いつも置きっぱでトイレ行ってたわ

荷物置きっぱどころかシャツ忘れて帰っても平気で戻ってくるから

なんで裸になってんだよ

シャツを脱ぐことでプレインズウォーカーとしての戦闘力が53万になります

ジャッジー！

それで強くなるなら喜んで脱いじゃうよ俺

ホモが湧いて来たな

ダイスなくすと帰ってこない率が高い

ｽｺｺｺｺｺｺ

黒緑ゾンビとは何だったのか…。

ダイス置いて帰るやつ多すぎ
おかげでダイス買ったことない

つまり置き引き犯

予算は１２０万何ですがブルーハリケーンで８０万ですか・・・
ローン組んで見るかな・・・

ヤフオクやネットショップに出るのを待ったほうがいいぞ。
ただ、長いこと時間はかかるがね。
ここ3年以内の情報で今は違ってる事が前提だが、参考までに

ブルーハリケーンはヤフオクで38万
Splendid Genesisはネット通販で30万前後
Fraternal Exaltationネット通販で55万
裏切り者の都ホイルはネット通販に7万であったような記憶があるけどうろ覚え

裏切り者の都foilってよく聞くけど、どこら辺がレアなの？

ウルザズレガシー以前の試し刷りだっけ

>>634
裏切り、二百万だかって聞いたこともあるけど、もうこの辺は値段が簡単にはつかんのだろうな

なるほど 待ちながら探してみます
とりあえず名古屋グランプリ行ってみます。
専門店とか個人などに聞いて値段を擦り合わせて見ます

FOILが初めて刷られたウルザズレガシーより前のエキスパンション(エクソダス)のFOILだから。

もし裏切り者の都が新しくFrom the Vaultとかで刷られてもそっちの値段は下がらないんだろうな

>>630
火柱を環境に増やしてついでに絡み根の霊とかも駆逐した

ゾンビ組んでる人への個人的なイメージは

黒緑…貴種高くて買う気になれないけど怨恨使えるこっちのが強くね
黒赤…貴種高いけど買ったるでーor先見の明のある俺はもう確保しといたわー
ジャンド…事故率とか財布がマッハとか知らん!ブンすれば最強!!

こんなかんじ

速いデッキで3色は事故を増やすだけであんま得しないと思ってる
ゾンビも2色でカードパワーは十分じゃないかなあ
しかしイニストで黒青に割り振られたのにそれが候補に挙がらない現状は悲しい

青いゾンビで使いたいのって隊長ぐらいしか居ないしなあ…

青黒ゾンビが使われてた最大の理由って
幻影の像も入るのでデルバーにかなり優位に立てるってとこじゃなかったっけ

軽量クローンをディミーアには期待してる

せっかくサイドくらいには入るようになったクローンと邪悪な双子の立場がなくなってしまうw

打ち消されないサイクルの次は破壊されないサイクルかもしれない

つまり、元の能力に加えて「〜は破壊されない」を持つクローンが出る可能性が微レ存

いつの間にかGTCのリーク神話がSCGの予約販売リストに入ってた
ってことは本物なのかな

最近は追放とかマイナス修正とか多いから破壊されないの立場も微妙なんだよな

クローンされた奴が死ぬとクローンも消える軽いクローンって考えたんだけどどうかな

オリカ厨は帰って、どうぞ

>>649
大体白のせい
アヴァシンが泣いてる

GTCプレビューは12/31開始
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/activity/1107
備えよう

アヴァシンは散々引っ張っておいて大味な効果でがっかりした
そこらの糞ヘルカイト枠とどっこいなんだもん
ちったぁグリセルの兄貴見習えよ

>>653
大晦日か・・・

向こうはクリスマス＞＞新年なのかね。なんとなくだけど。

アジア最大顧客の厨獄様に配慮して、旧暦の年末は控えめになるハズ。

神の怒り→滅び　みたいなのを期待してる

あれはすごかったな

それ見たかったわ……

アメリカはクリスマスから年末までお祭りやで

新年一発目のプレビューで神の怒りが大写しになった
とおもったらいきなり色が反転して黒くなり
エキスパションシンボルは次元の混乱だった

っていう奴だよな
未だに覚えてる

>>657
日本や台湾じゃないのか
確かに人口は多いが

基地外にマジレスするな

コジレックのプレビューは強烈な印象だったが、よく考えるとコジレックのインパクトがすごいだけだった

ＭＴＧ市場は確か日本が世界2位だったはず

世界二位なのにエントリー出なくなったのか？
英語版すら入荷しないぞ

世界二位でもだれも買わないならそりゃ出さんでしょ
むしろ市場が大きいって事は中級者以上も多いって事だし、
そうなると今のエントリーなんて誰もおススメしないから余計買われない
ぶっちゃけ情弱用と言っても過言じゃないくらいのゴミだからなー、あれw

>>667

>>668
M13のは割と好評だったぞ
パック2つになったのが大きい

あれは確かにお買い得だったね
内容じゃなくてパックがw

ま、イベントも含めて売り上げが伸びればもっと多く入るんじゃね

アヴァシンの期間エントリーのパックから色の合う神話が出て大喜びしてデッキに入れてた
その後使いにくくて悩み金額調べたら100円以下でしょぼくれたビヒモスさん
きっとエントリーセットのパックには夢とロマンがある

ビヒモスは1000円越えたからな

ビヒモスさんはプレビューの時点で強いと思ってました（緑民）

パックが２つ付いていい感じだと思ったのに売られないって
他の国はどうなってるんだ？

エントリーセットって売れないのか

復帰する時に３人ぐらいで適当に買ったし、
初セット触る時に仲間内で1セット買って配ってそのまま対戦とか楽しいんだが

費用対効果の問題で
複数言語刷るのは基本セットだけ、っていう方針になったのかもな

エントリーセットだとある程度完成されてるから
エントリーセット同士で友達と戦うとか（実際に俺はそうだった）になりがちだから
流動的で買い足したいランダム構築セットになったのかな

エントリーセットも神話レアよこせとは言わないから、
100円レアじゃなくて墓所這いとか銀刃クラスのを入れてくれればなぁ

初心者は軽くて強いのより
重くても派手なのを好みがちな気もする

銀心がエントリーに入っててカジュアルバトルのバランス崩した

M１３は２パック付きに加えてFoilも欲しい人は欲しい伝説だったからな
クレンコのFoilと２パックとコモンアンコのあれこれなら買ってもいいやって気分にはなれた
普段は伝説は神話だし各色にいる訳でもないから標準にするには難しいけどあれはよかった

>>679
徴集兵「」

>>681
個人的にはあのfoilをエントリー仕様にしてくれたら結構買っちゃうかもなんだけどなー
ターランドとか普通にfoil引いたからエントリーはfoilとか言われてもﾌｰﾝだったしw

そんな自分は宝くじ当たったからって他人のボーナスを「ﾌｰﾝｗ」みたいな反応されましても・・・
自分が見たこと無い喜ぶ人を想像しろとは居ないけど嬉しいって言ってる人が居たら認めてやれよ

いやそうじゃなくて、せっかくエントリーの目玉なわけだからもっと特別にしてくれたらなって話
ターランドがfoilだったのは偶然だし、でもそれでエントリーのターランドfoilに魅力感じなくなったわけ
それまでfoil目当てで買おうかなーとか思ってたんだけどね
そういう事もありうるわけだし、もっと特別仕様ならもっと売れるんじゃないのって話だよ

昔あったイラスト違いfoilみたいな感じか

そう言われればその気持ちは分からないでもないなぁ
確かにエントリー買った後にFoil引いたら普通に引いたときよりあんまり嬉しくないかもしれない
イラスト違い1枚でどれだけ売り上げが変わるんだろう

せっかくのfoilレアだもんなｗ

foilなんか引いたらなんか無理して使えないか考えたりするし

折角のfoilだけど騒乱の大祭に使い道を見出すのは無理だった

1行目だけで軽ければ使えたのに・・・

EDHラクドス様で使おう（提案）

下の環境なら血糊の雨でいいんですよね……
というか、上の効果だけなら1マナじゃないですかね
ライフロス変換機能付いてる雨が2マナなんだし

しかし今日本語のパッケージ商品で十分に基本土地を集めるのって大変だよな
カードショップや経験者頼みなのかもしれないけど
大学の友達数人の仲間内で始めるとか、そういうのが難しそうだな

大祭は血糊っていうよりも硫黄の渦に近いかな
最近の黒のカラーパイであるクソ重エンチャと混ざってしまってゴミとなった

６マナ１０ダメと考えれば使い道はある・・・はず
低速バーン次代の到来や！

クソエンチャは5色全部のカラーパイなんで…
この枠っていつ頃からあったっけなあ

>>693
基本土地全部1枚30円だったから意地になってパックで集めたよ
全然カード知らなかったからパック開けるたび楽しかったから結構直ぐ集まった
集め終わってから常連から
「パックに写ってるキャラで土地は固定されてるから数パック剥けば直ぐ集まるよ」って言われしょんぼりした

>パックに写ってるキャラで土地は固定されてる
初めて知った

なにそれ初耳

さすがにそれは無いような
RTRはいつもミゼット様パック買ってるけど普通にどの基本土地も出るぞ
偏りがあるってんなら分かんなくもないけど

ドラフトでやってた時だから同じ箱なら、なのかもしれない
少なくともその箱からはAのイラストのパックからは全部同じ土地だったよ
誤情報ならごめん

手元にある開封済み見たけど、絵柄と中身全く関係無いぞ

マジかよ
全く気にしてなかったな

今はなってるかは知らないけど
一時期は確実にそれあったな

ジンクスで絵柄統一してパック買ってたときに
そうだった

違ったのか
間違った変な情報持って来てごめんよ
となると単色とか組みたい人は結構買わなきゃダメだね・・・

それこそ構築済みとかイベントデック買えばええやん

構築済み覗いて纏まった枚数の基本地形が入ってるのはファットパックぐらいか
デッキビルダーセットって結局毎年出てるの？

新パック出るたびに基本土地全絵柄４枚ずつのセットを売って欲しいわ
イベントデッキくらいの値段でもいいから

リアニしてもゾンビにならないのが納得行かないのだが
墓地から蘇る人間とかどう考えてもゾンビなんだよなぁ

3ボックス剥いて絵柄で基本土地揃ってたよ
たまたまにしては有り得ないと思うけど

墓場からの復活さんがおるやろ

そんなこと言い出したら天使が墓場に落ちてしかも蘇るとかシュールすぎるぞ

復帰組だけど以前（少なくともテンペスト〜ウルザ〜メルカディアン）のときはブースターには土地は入ってなかったな
近くの店で10枚50円くらいでまとめ売りしてるのは変わらない

それより人間のゾンビのクリーチャータイプがゾンビだけなのが納得行かん
エルフやゴブリンのゾンビは元の種族も残ってるのに

>>707
ファットパックも日本語版無いしねえ
エントリーなんかよりよっぽど売れると思うんだが何故日本語版出さないのか

そういや、今回のホリデーギフトボックスも基本土地入ってたっけな。
各4枚ぐらいだったけど・・・

>>709
実は死んでなかった奴が復帰しただけだから（震え声）

>>709
墓場からの復活「一理ある」

騒乱の大祭クソっていうけどトモハルが使ってるぞ
http://harurumtg.diarynote.jp/201211202254375749/

１ヵ月でPWP500も貯めれるのか

騒乱の大祭張られて驚いている相手にライブラリを差し出すってこと？

>>700
俺と同じことしてる人発見
やはりミゼット様は最高だよな

なんでトーナメントパックやめちゃったんだろうねえ
あれだけでシールドできたりしてよかったんだけど

ゼンディガーでトーナメントパックあったら箱買いは余裕だった

次のお前のセリフは『ゼンディカーだ、間違えるな』と言う

ゼンディカーだ、間違えるな

！？

Kuo何したの？と思ったらただのＤＱか
トッププロとはいえＤＱ程度でトップに載せるなよ

まーたディガーか

書き込んでからしまったと思ったがやっぱり突っ込まれちまったか

ゼンディガー
エルズベス
ジェイスペレレン
スジマラクンニダーム
じゅしょじゅちゅし

いー加減アホみたいに細かいツッコミいれるのやめないか？

初心者か？力抜けよ

ラヴニカもよくラブニカ扱いされるよな

＞スジマラクンニダーム
これはない

まあヴもブも口で言えば変わらんからな
海外だと違うんだろうけど

海外住みだけど四国でも普通にラブニカって言ってるよ

活字意識して発音したらかなり違うくないか？
いっぺん鏡の前で言ってみようぜ

ラブニカと神河謀反は公式でもやってたから仕方ない

スクラジムンダールって間違いはしたことがある

クジラダンスルームは正直ちょっとうまいなと思った

スジマンクンニゲームは正直ちょっとやりたいと思った

スクラムダンスルームなにそれ怖いって思ってました

>>736
海外の意味がちげーよ

歴代PWの強さランキングベスト5
1　ヴェールのリリアナ
2　野生語りのガラク
3　遍歴の騎士、エルズペス
4　ジェイス・ベレレン
5　ボーラスの工作員、テゼレット

精神を刻む者、ジェイス「おかしい、こんなことは許されない」

って言うか基準がさっぱりわからん

（禁止カードはのぞく）
基準はプレミア大会ベスト8採用率

１色足りない…

時代とフォーマットでかなり変わるぞそれ

赤のプレインズウォーカー・・・

ティボルト「俺に任せろ」

こんなのランキングにするのが不毛な気がするの

赤のPWは環境を揺るがす程の灯は持ってないからなあ

いつからプレインズウォーカーがカラーパイに影響されないと錯覚していた・・？

赤は復讐のアジャニだけは強い

>>751
お前は無作為じゃなければ使われた・・・
マイナス能力がどっちもごみのようであろうとも・・・

ニコルも赤はいっとるで（）

ボーラスが強いかと言われたら……

狂サル
復讐アジャにゃん
ニコル
コス

やっぱり赤のPWはつえーな(棒)

>>759
赤PWいけるやん！

2マナPWで＋で選べるルーターとか正気か

無色7マナPWの強さ考えるとボーラスはもうちょっと強くても良かった

時代が違う

もうGTCの赤緑PWとか赤青TKB兄貴とかに期待するしかねえ
ティボはソリンさんが始末してくれるだろう

メタ的な視線だと
ティボルトみたいに自発的に事件を起こすキャラは動かしやすいから
近々に再登場すると思う

正気とか言い出したら、無作為でディスカードも正気とは思えないｗ

ていうか、それくらい強化したとしても青のＰＷの方が採用率高い気がする

ギャンブル効果だったら良かったのに

引くのを無作為にすればよかったんだ
ん？

ティボはせめてルーター使うかどうか任意にはしても良かったろ
手札がよければ忠誠値上げるだけで済むように
それでも弱いけど今よりはだいぶマシだ

野生の勘でおk

無作為で構わないから赤のルーターっぽく捨てるのが先だったなら・・・これだと強すぎか？
まぁ、何にせよ信仰無き物あさりとかと一緒のブロックに居る時点で構築で使う気にはならんわな

赤はまずは産廃製造機のチャンドラを首にして、どうぞ
4枚目とかはやめてくれよ…

チャンドラさんはきっと次で神チャンドラさんになってくれるから・・・

手札に要らないカードがたくさん余るようなデッキにすればいい
主に墓地で使うカードとか・・・ね？

赤の色の役割的にマナコスト4以下且つ初期忠誠度3以上且つ-2くらいで石の雨ができるようなPWが来れば
構築でも使われるはずとは思うが、まぁ今の開発チームの土地及び土地破壊に関する認識を見るに出てくることはなさそうだ

現スタンの土地を伸ばす事にほぼリスクが無い現状はゲーム的にどうよ？とか思うんだけどなぁ
何か異常に土地破壊嫌ってるし。石の雨くらいなら問題無いと思うんだが

M14のPWは闇アナと群れアジャニが続投で、ジェイスとチャンドラとガラクは新しいのが出るのだろうか

ねんがんのセラのアバターのプロモをてにいれたぞ
アバターのお腹prpr

しかし、この子戦場に出てもすぐ除去られるんだよな〜
パワー一定以上で何かおまけが欲しかった

あと1回くらいはM12のPW続投じゃないの
旧ローウィン組も3回収録されたし

遅行性のアドエンジンであるＰＷと速攻が身の上の赤は本質的に噛み合っていない
みたいなことを誰かが云ってた。

つまり速攻をかけて散って行くPWのデザインなら問題無いんだな

もしM13の青のPW枠がジェイスだとしたらM12の記憶ジェイスの続投かRtRの思考ジェイスになるかのどちらかじゃね？
さすがに5種類目を考えるのはキツイだろう

チャンドラはここまで使われないとなるとM13で新しいのに変えてきそうな気はするけどな
M13の売り上げ促進も考えて

って間違えたM13じゃねぇよM14だよorz

チャンドラはキャラ的にも可愛くないのが致命的
「盗んで燃やそう」じゃ流石に

チャンドラ死亡のお知らせがくる可能性もある？

>>766
無作為ルーターは単体で見たら2マナのPWの＋としては妥当
3マナのジェイスやヴェリアナの＋と比較してもそう
2マナPWの＋は状況次第で自分に有利に働く程度でいいと思う

ティボの弱さは出た時点で使える能力が一つしかないからPWの強みである選択肢が無いとか、＋と−が全く噛み合ってないとかそっち
奥義級のコストの能力なんで2つもあるねん

>>775
少し前までなら緑白で茨潰しと酸のスライムと天使と雲隠れでラッシュすると
土地は伸びても色はそろわず悶死的な展開に追い込めた

マナクリが増えすぎると死ぬ
速攻ビートがちょっと増えても死ぬ

まず出して即使いたくない+能力で、それしか使えないってのはダメだと思うんだ
ヴェリアナもそういう場面はあるけど、即-起動できるし

燃えチャンは俺のカウンターバーンで仕事してたから・・・

>>781
M14が出る時にはまだまだ思考ジェイスは現役なわけだから思考ジェイスはまず再録はあり得ないな

でも逆に小マイナス能力を-2で使えるとしたら、２マナで５点とか６点の本体火力になっちゃうんだよね

＋と−を噛み合わせるために−4を墓地回収能力にしよう！
カラーパイの問題はマローに任せる

>>789
それもそうか
とすると記憶ジェイス再録か本気で5種類目のジェイスになるのか・・・さすがに初代再録とかは無いだろうし
他の青単色のPWは現状テゼレットとタミヨウだけだし、RtRブロックで新しい青単のPWが出る可能性もほぼ無いし
M14の青のPWがジェイスじゃなくなる可能性もほぼ無さそうだしな

−４でFB付与とかなら赤のカラーパイとしてありなんちゃうか？

それいいな
ランダムディスで落ちたスペル利用できるし

>>793
凄くいいねそれ
使ってみたい

>>793
それで今の-4の突然の衝撃を-6にすれば手札関連のPWとして能力が整って見えるな

しかし現実は

能力が整って見えることより無軌道でどうしようもないティボルトっぽさを優先すべきだろう。

ティボルトは100円になったらかってあげるわ

ランダムディスカード系のカードをいっぱい入れたデッキを作ろう

「無作為に墓地に置かれた場合に、墓地から低コストで唱えられる」というサイクルを作ろう
これでヴァンガード化がどんどん進むよ

ランダムが故に強力、なんてカードが生まれればいいんだよ
過去にそんな感じのカードはあったっけ？

>>801
それ劣化マッドネスですよね

>>802
ヒムとか
相手が捨てるから強い？何を言っているのかよく分からないな

テキストに無作為と書かれた直近のパワーカードといえば血編み髪のエルフ
コイン投げをするカードでトーナメントレベルになったカードといえば熱狂のイフリート

コインを投げられるが故に強力なカードなら

そういやコインフリップするカードでトーナメント実績あるカード他にもあったわ。
Goblin Assassinはアホみたいに大量にゴブリン出したらそのうち当たるってことで使われてた。

>>802
ストームバインド

レガシーで4積みが当たり前のPW早く刷れよ

1B初期忠誠度2、＋でフェアリートークン

苦花にしか見えない

ティボさんは+が対戦相手を対象に取れたら良かったんだよ
たしか

強すぎだろアホかｗ

つまりティボルトさんは良調整だったいうことか

>>809
1R　[1]　0：溶岩のあぶく

ボロスで赤白版名誉が来ねえかなあ

ラヴニカのブロック構築見ると、ほぼ全て静穏が入ってるんだな。
中略。評決。宝球とか、これだけパーツが揃っててデッキに多様性がないブロックも珍しい。
やっぱり今の環境は偏ってる気がするよ。うーん、次のブロックまで長すぎ・・

スタンも牙静穏だらけだしなぁ
後2つセット出てからが本番だが、静穏出る前に殺さなきゃ負けで、超高速か超低速に二分されそう

カードプール狭かったら重いパワーカードが主流になるのは当たり前だから何とも
デッドガイは知らん

ブロック構築ってどこで誰がやってんの？心配する必要なくね

ブロック構築はMOで結構な人がやってる

>>816
それに「ライフは得られない」と書かれていれば完璧だ。

イニストもブロック構築がジャンド1色になった事とかあったでしょ？

Caw-Bladeやデルバーの時代と比べて牙修復静穏デッキはマジックやってる感が強くてまだ好きだわ

感性の違いなんだろうが、デルバーはマジックしてたと思うがなぁ
カウブレも牙静穏も引きが強かった方が圧倒的に優位って点であんまり好きになれん。引きの悪さにごまかしがきかねーもん

結論→剣が一番糞糞糞ド糞

赤白で栄光の凱歌は…、まあ十分強いだろうな。

>>823
ジャンドは3色だけど

リアニメイトデッキでデッキ半分掘っても何もでない人とかたまに見かけるw
あれもあれで、マジックなのかなーとは思うけども

デルバーはプレイしてて面白かった
でも流石に飽きたわな

>>824
カウブレや前スタンのデルバーはカウンターとバウンスで封殺されちゃう場合があるからね
まだゲインとか除去での延命をしてくるデッキのが対処はしやすいと思う

>>825
静穏はきっちりCIPスタックで殺す、スラ牙はそもそもスラ牙で止まるようなビートは組まなきゃいい
そらあいつらはやたら強いが、Delverの2ターン目変身アタックあたりのブンよりはまだまだどうにか出来る
てか、どうにかしつつ戦える
DelverもDelverだけに勝つことはできたけどそうすっと他に勝てなくなるからなー

強い対策カードは対策する相手がいなくなった後の環境に悪影響を与えるな
ジャント後のジェイス、デルバー後の牙

ジャント？ジャント後のジェイズ？シェイズ？
ゼンティガーか。

デルバーデッキは瞬唱が強すぎた

ジェイスはジャンドの対策カードだったのかよ

瞬唱もだけど思案ギタ調蒸気リーク腹パンと瞬唱の力を270%増しにできるような
カードプールだったってとこが大きいように思う。まぁ100%の瞬唱でも十二分に
強いんだけども

ま、瞬唱やその辺のスペルだけだとさすがにクロック不足だったんだけどね
そこにスペルと相性のいいDelverやクロパに最適なトラフトがいたもんだから始末が悪い
さらにムーアランドで継続性もあった上に後期には修復追加

あれは狙って作ったようにしか思えんなぁ

デルバーは思案で積み込みでもしない限り不安定すぎて使われないと思ってたんだろう
トラフトは…

神ジェイスは青が弱いからテコ入れするか的な意図はあったらしい

デルバーは発表直後はここでもそんな評価高くなかったよな。バクチ性高すぎるとか
デッキの作りが歪むとかなんとかで。俺も実際に殴り倒されるまで強さが理解できとらんかった。
だがトラフト。テメーはやっぱり駄目だ。

デルバーはデザイン自体がクソだと思う
そりゃデッキ構築である程度確率を高めることはできるけど
最速で裏返るかどうかで決まってるゲームが多すぎるし、1回1回の対戦を見れば純粋に運でしかない
自分は2ターン目に裏返ったけど相手は5ターン目まで裏返らなかったから勝ちましたとかつまらなすぎる
個人的には単純に1マナ3/2飛行の方がまだマシだった

＞個人的には単純に1マナ3/2飛行の方がまだマシだった
その結論はおかしいw

デッキの種類が広がるって意味では元々裏な性能でもいいんだろうけど
緑が1マナデメリットなしで4/4以上欲しくなるぐらいオーバースペックだろ
デルバーは「2回以上唱えられていたら表に戻る」って効果が付けられないなら
「2回以上唱えられていたら〜を生贄に捧げる」とかでよかった
合成失敗して寿命が短いってのでよかったじゃないか・・・

>>836
正確には、
青黒のフェアリー強すぎｗ 対抗色にフェアリーを潰せるカードを作ろう（血編み髪）
赤緑の血編み髪強すぎｗ 対抗色に血編み髪を潰せるカードを作ろう（神ジェイス）
青の神ジェイス強すぎｗ 対抗色に神ジェイスを潰せるカードを作ろう（原始タイタン）
緑の原始タイタン強すぎｗ 対抗色に原始タイタンを潰せるカードを作ろう（トラフト）
青白のトラフト強すぎｗ 対抗色にトラフトを潰せるカードを作ろう（スラーグ牙）
緑のスラーグ牙強すぎｗ 対抗色にスラーグ牙を潰せるカードを作ろう ←イマココ

それか単純に2/2でよかった
パワー３はおかしすぎ

ジェイスのどこが血編み対策になってるんだ
適当なこと言ってんなよ

ジェイスは青を復権させようとしてオーバースペックになっただけでジャンドは無関係
むしろ血編みに押さえつけられてた系のカードだろ？適当な事言ってんなよ

なんでトラフトがタイタンを潰せるんだ？
適当な事言ってんなよ

>>843-844
最速で裏返りさえすれば現状のデルバーでもそれなんだし
そのオーバースペックになるかさまようものになるかが完全に運だけで決まって
オーバースペックになった場合のデメリットが手札1枚バレることしかないってのが酷いと思う
せめて裏ではアップキープに手札1枚捨てるとかそういうのがあればな

>>847
直接的に血編み対策じゃないけど血編み以外のデッキを強化してるから
間接的に対策とは言えるんじゃないか

それは対策ではなく他アーキタイプへの補強

>>850
デルバーのデメリットはそれだけじゃない
裏返らないと最も重要な序盤を1/1バニラで戦わないといけないのは大きなデメリット
システム自体はよかったけどφマナだとか軽量スペルがサイドボード要員まできっちり用意されていたから強かった


つーかデルバーだの牙だのお前ら強いカードに文句言う不毛さがそんなに楽しいかｗ

デルバーは裏返ったら枚ターンドローを公開して
インスタントかソーサリーじゃなかったら生贄だったら良かったなー

え？

>>852
不毛ではないと思うけどな。
プレイヤーがMTGを作っていく部分もある訳だし。
出来あがったカードに文句だけ付けてもそれ自体は何も変わらんが、出来あがったカードを批評するのはプレイヤーだ。
あのカードにやられた！あのカードは強すぎる！って、カードについて話すのはTCGの醍醐味じゃないのかな？

批評っつーかただの愚痴だろ。
不毛極まりないわ。

ハゲについて語ってるからな。不毛だ

ま、ここだけで完結してる分には不毛だな
ただ、この辺の意見が制作陣に届くのならそれは批評になる
いくらかのジャッジやショップ経営者あたりは上の方に評判が行ったりするし、
ここらの意見に同意なら、そのあたりの人がいる所で話題として出してみればいいよ
それなら全然不毛じゃない

勝利か敗北かするだけで何の感想も出てこないゲームだとしたら
それはそれで不毛だろう

フィンケルがこのスレ見て泣いている

ハゲのことフィンケルって言うのやめろよ！

滑り頭強いだろやめあら

>>858
いや、俺自身はカードに文句がある訳ではないよ。
カードについて話すことには意味があるし、MTGに対して何かしら良い影響を与えれるなら不毛ではないと思っただけ。
皆が言うようにただひたすら愚痴るだけならそれはもう本当に永遠と続くし不毛だね。
全部の書き込みを読んだ訳じゃないから本当に愚痴だけだったなら撤回するよｗ

君たちもうちょっと楽しいこと話せよ空気悪いなぁ

ＲｔＲ3パック買ったら雄弁家がFOIL含めて3枚出たこととかか…

雄弁家コントロールをしよう

全然関係ないんだけど永遠とっていうのが気になった

延々溢れの杯

>>865
4人でドラフトやったらギルドの抗争が6枚出たことが
foil無しで

今は特に話題無いからなぁ

フィンケル「至高の評決も出たことだし
次はラースオブレクニフでいきましょう」(提案)

クリーチャー壊滅後即PWとかまじでかんべんしてください
イニストの不死や牙が消えたらマジで手がつけられなくなる
トークンでもないのに根生まれの防衛とか使いたくないぞ

緑の原始タイタン強すぎｗ 対抗色に原始タイタンを潰せるカードを作ろう（トラフト)

僕の記憶だと原始のタイタンはリークされた上に本体がレガシー級生物三種に殴られて死んでたんですけど
やっぱ青って糞だわ

M10の稲妻再録時に「パワーカードも正しく管理すれば再録しても大丈夫だ」
みたいなのを見た気がするんだけど・・・
管理された結果これなのかって思うときが時々あるな

怨恨は想像以上に大丈夫だったな
もっと暴れるかと思ったが

なんか稲妻より一回り下のカードパワーにすら感じる

剣環境が続いてたからまだその頃の理不尽な感覚から比べたら怨恨は結構強いレベルにおさまってるのかもね。
正直トランプルはやりすぎだとは思うけど

元々は印刷ミスだからな
それがそこそこ強いで収まるレベルになってるあたり

怨恨はトランブルは許すから墓場落ちても回収されるのは止めていただきたかった
あの使い回しが本当にウザい

トランブル？なんかすげー強そうな能力だな。

ごめん間違った
トランプルだった

怨恨は印刷ミスって認めてたけどさ、ペスの２つ目の＋も印刷ミスだよね

使いまわせなかったらみんなの記憶に残るカードになってなかったよ

あと墓地から戻ってくる能力が売りだからあれがなくなると誰も使わないぞ。

一応昔に怨恨が強すぎるからエターナルエンチャントじゃなくしてパワー修整も無くした調整版を出したら見事なまでの資源の無駄遣いになった悲劇はあったが。

>>882
実物見るまで3/3飛行になるだと勘違いしててつえーなーって思ってました

俺、夢でも見てるんだろうか…ビヒモスさんがものすごい値段になってるぞ
ビヒモス特化だと全体火力一発で戦線が壊滅するのわかってないんだろうか、一ヶ月後にはいつも通り500円とかそんなもんで置かれてるような未来が見えるような…
>>838
時々トラフトって何を考えて刷られたんだろう？と思うことがあるわ

>>886
少し流行るとすぐ飛びつくからな
普通のデッキにビヒモス4枚積んでも大抵は初手に来て腐るし、リアニ組んでる奴は元から持ってるし
あのデッキはメタの隙間潜ってきた感じ。超過1点火力で全滅するだろ、あれ

つか、サイド後の牙静穏ゲーで勝ち抜いてきたように見えるんだよな

怨恨は印刷ミスが無くて1Gとか
トランプルが無くても使われただろうな

とか言ってるけどなんだかんだでビヒモスはメタの一角として残り続けると思うぞ
サイドチェンジプランすればサイド後の対策カードは無効化できるし
かといってアレのためだけにメインで電報やら詰んだら他に負けちゃうし

サイドに電謀積めばええんちゃうの？

それならメインビヒモスで勝ってサイドから牙静穏なりリアニなりに切り替えればいいだけ

>>869
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>>879
あのサイクルは
「つけたクリーチャーが死ぬと2枚分損」ってオーラの致命的な弱点をどうにかしようとしたものだよ
その効果が無くなったら使えるオーラがどれだけ残るんだ・・・
今でも怨恨とちょっとだけなのに

>>892
お前アラーラでもうそれやったろ

天使の運命も強かったよなあ
ミラクルから12点パンチとかマジ泣きそうだった

未練使ってる身としては電謀流行るときついな
赤相手に裏まで考えなしに使うことはないけど

>>886
ぶっちゃけ今全体火力入れるようなデッキが無いからな
まぁ入れたとしても例えば死儀礼あたりをスラ牙とかに変えて耐性持たせたりして来ると思うぞ
元からリアニだから実際は全体除去すれば勝てるようなデッキじゃない
ビヒモス単体でも速攻でぶんなぐってくるから1リアニ6点以上持ってかれるわけだし

要はあれ、静穏リアニの別パターンだからな
逆を言えばその中間とかの選択肢もあるからあの形しかないとは思わない方がいい

>>891
相手のサイドの中身とサイド後に何入れてくるかを分かった上で対策済みならそりゃ勝つだろうね

普段から同じデッキ使ってる身内相手でもないとそんな前提成り立たないと思う

>>898
その上土地事故なんかの要素があるしマリガンも手札減るしで確実じゃないよな・・・

>>891
どんだけ机上の空論なんだよ。
今回結果だしたのはその戦略をメタられてない内に実行したってだけだろうが。
後出しジャンケンを100％出来るんだったら誰も苦労しないだろ。
その場合はってなんなん。アホもいい加減にしとけ
仮に一戦目負けたらソイツどうすんの？

>>898 >>900
対策でサイドに電報とかが積まれるのが一般的になったらって意味でいったつもりなんだ
流石にピンポイントで読めるとは思ってない

装備品は許されるのに
エターナルエンチャントは許されない風潮

マナクリビヒモスが流行るなら、デルバー全盛の頃みたいにメインから1点火力積まれるのもあり得る

>>902
装備品も大概で許されてないと思うの
全体的に狂ってる装備品と、一部おかしいオーラだと、後者が目立つだけで

>>817
適当言うなよ
http://yajima.diarynote.jp/201211172358463813/

ガッショ見て「なんでライフ2点払って1点火力なんだよ」

そう思った時期が私にもありました

>>905
なんという俺

>>904
さわんなさわんな
この前から静穏とスラ牙に異常な恨み持ってるnoobだよそいつ

触るなと言いつつなぜ煽るのか

>>898
相手のサイドがどうであれリアニに変えるだけだろ
アグレッシブサイドってそういうもんじゃん
仮にそれを読まれてたとしても、普通のリアニで相手にサイドされた状態になるだけだし

>>909
それ結局ビヒモス要らないんじゃないかな
結局牙静穏が強いだけなんだから

ビヒモスさんは書いてあることは壊れ
でれば強いというタラレバを超えて現在の地域を獲得

つまり･･･書いてあることは強いけどいまいち使われないカードは
高騰してワンチャンある･･･？！

ぎ、ギルドの抗争とか

このスレにはどうやらジュザとブラッドネルソンより凄いプレイヤーがいるようだな

>>911
あれ強い事書いてあるか…？

オーラは旧ラヴニカのときにガー様がCIPをつけて色々調整してたけど、あの路線を続ければ良かったのに

ギルドの抗争は、「割り込めない格闘」って部分だけ強い(小並感)
でも格闘するクリーチャーが博打ってとこがまず弱くて、そもそも出るかどうかが博打ってのが更に弱い
あとコストがどうしようもなく弱い

リアニで1枚挿したら楽しかったよ

ドヤ顔で出て来る東屋と巡礼者

ラヴニカだとギルド指導者のみなさんかね
神話の方が高騰するだろうし

>>915
格闘出来るのは相手がめくったクリーチャーとだけなんですがそれは

劣化コマでいいからライブラリ操作するやつがあればなあ
って思うけど奇跡があるかぎり出やしないんだろうなと思って悲しみにつつまれるこのごろ

相手の牙がめくれてアド損する未来しか見えないんだよなぁ
獣記しで世界棘乗せたら、返しのターンに静穏出されて終わったりとか

熱情貼っとかなきゃ使い物にならん

>>918
「格闘するクリーチャーが博打」ってとこに含めといてもらえますか

墓地肥えるしうっかりで静穏やビヒモスやグリセル出るっての考えると
ギルドの抗争リアニで強そうなんだよな
…コストがもう少しまともなら
>>916も「強い」ではなく「楽しい」としか言ってない

5〜6マナ以上で次のターンからようやく機能するエンチャントがどれだけ弱いかいい加減理解してほしいわな
わざとだとしてもここんとこ、こういうエンチャントの使用率の低さに何も思わないもんかねー
1枚くらい使えるもん出してくれてもいいじゃないかと
ギルドの抗争はこっちだけ出て格闘してもいいみたいなカードでもよかった

連続突撃内蔵のボロス天使さんって
明滅してあげたら、更に追加で殴れる？

このターン最初に攻撃のとこがよく分かんない

殴れる

>>924
俺はそれでデッキ作ろうと考えてる
ボロスの新能力が「攻撃したとき〜」誘発能力だと信じて。

>>924
明滅してもボロス天使が別のオブジェクトになるだけだろ
最初の戦闘フェイズは終ってるわけだし

>>926
それならキーワード能力として名前つけてるんじゃないですかね…

>>927
テキストみるに最初の戦闘フェイズではなくて各ターンで最初に天使が殴った時に誘発する能力だからな
別のオブジェクトならそれぞれで誘発すると思う

>>927
「When 〜 attacks for the first time each turn」だから、別オブジェクトになれば大丈夫じゃないかね

>>927
喚声とか賛美みたいにやること確定してるタイプならワンチャン…

安価ミスった…下は>>928でお願いします

狙い澄ましの航海士と結魂させてマナのある限りアタックしよう

ギルドの抗争みたいなクソエンチャはPlanechaseとかのカジュアルセットで出して
そのデッキだと上手く働くように組み上げてくれるのが一番だと思うわ
それなら多少は楽しめるし邪魔にもならない

>>915
び、ビヒモスよりは軽い（震え声）
毎ターン生物が出るっていうのは強いはず！
酸スラを格闘させると楽しそうではあるが

毎ターン出るって相手も出るんですけど……
しかも負けてこっちだけ生き物死ぬリスクも……

>>924
電波スレで追加されるだのされないだの言ってて、くだ質に持っていったら追加されるって返ってきた

しかも最近わりと重い生物とか普通に入ってるしな
相手から静穏とか出たら格闘に勝ったとしてもこちら3体消えるし

>>929
>>930

マジかよ･･･
誘発すんのかよ･･･

>>924
すまん

>>933
普通のパックに、カジュアル用のカードを入れ
カジュアルセットにトーナメント用のカードを入れることで
興味のないプレイヤーに買わせて儲けるんだよ多分

>>938
オラクル見ればわかると思うよ
Whenever Aurelia ~ attacks for the first time each turn,
untap all creatures you control,After this phase,there is an additional combat phase.

for the first timeが何にかかってるかと考えればattackにかかってるわけで
戦闘フェイズという単語にはかかりようがない

これで無限マナの新しい使い道が・・・
と思ったら奇跡のX呪文でよかった
でも奇跡が落ちると雲隠れも修復の天使も落ちるのか

>>894
アラーラでやる
↓
味をしめる
↓
またやる

重いエンチャントがダメなんじゃなくて
弱い上に重いエンチャントがダメなんじゃなかろうか

そういえばニコルはアジャニに殺されたんじゃなかったのか？
テゼレットやサルカンの上司やってるのはなぜ

ボロ天は絶対に次のトップレア
静穏みたいになるだろうから全力で集めるぞ

お前ら教えてやったんだからショックランド献上しろ

>>943
重さに見合う強さのエンチャントってバーゲンか精神力くらいしか思い浮かばん

そういう自己顕示欲を満たすだけのお寒い吹聴行為はDNだけにしてくれませんかねぇ

オレリアは修復で明滅出来ないのが欠点だな

>>944
コピートークンつくられてレジェンドルールでおうちに帰っただけ
マナいっぱい食べるって目的自体は果たしてる

まあ一度攻撃できるならもう勝ってそうだけどな

>>946
全知

重さに見合うっていうのは素出ししてもって意味で使ってると思うんだが

侵犯の次は何になるんだろ
10のギルドさっさと出しちゃって大丈夫なのか

大丈夫だ　重いけど強いカードは踏み倒すってのはマジックの定番だから間違っちゃいない

>>946
集団的祝福とか現在進行形で使われてんじゃん

>>953
というかむしろさっさと出さないとドラフトとかのリミテッドでギルド間のカード枚数に
大きな差ができちゃうからさっさと出さなきゃいけないんだろ

>>954
世界棘とかな

ドラゴンの迷路、がギルド門侵犯の次だっけ？

もう名前出てるんだ
ニヴミゼット様が何か言いたげにしてる気がする

>>956
ああ、そういう事情なのか
ディミーア使ってみたいな…

オレリアどうなんだろうな？
6マナ域で優秀なカードいまは特にないしナヤカラーの中速ビートでも組めれば採用されるかな
ブロッカーさえいなければ単独でも実質6マナ6/4飛行速攻は強そう

まぁ、集団とか全知さんは置いたその時から能力発動しますし

リセット耐性の無いセレズニアにとっては、集団的祝福は良い回答な気がするな
情けないガラクが毎ターン5/5か4/4接死を出してくる

リセット耐性の無い、って言っても緑には不死や活用があり
緑白とも破壊されないは結構いるがな

終末くらうくらいなら許容範囲だしな。普通に撲殺できるターン。
奇跡られない限り

ブロッカーなしの条件で6マナ6/4飛行速攻と言われると
残念なイメージしか沸かないのだが

白に不死は無かったが
忠実な聖戦士（不浄の聖戦士）や修道院の若者（不浄の悪鬼）枠でいてもよかったかな

堀葬の儀式の白フラッシュバックはあるし一貫してないような

じゃあ黒に奇跡くれよ！

白は不死っていうか復活するイメージだからキーワードと合わない

実際の機能としては持っててもおかしくないけどキーワードの語感からやりにくいのはあるな
威嚇とかブロックされにくくするのは青でもおかしくないが威嚇という語句のイメージから理知的な青に似合わない

白は輝き
青は狡猾
黒は不気味
赤は向こう見ず
緑は力押し

こんなイメージだわ

ジャンプとかが飛行なのも語感からすると微妙
攻撃するときは地上軍を飛び越えるのはいいが
ブロックするとき遥か上空を移動するドラゴンとかに正確に向かっていけるか？

畏怖はどうして威嚇に置き換えられたのか不思議でならない
被覆と違って常盤木からも外されたし

>>965　ヘルカイトさんがいるからねｗ
他に強いタップ能力持ったクリーチャーや、アタック時に誘発する能力持った優秀なクリーチャーが並んでたら強いが…

被覆ももう常盤木じゃないような
被覆はいいバランスだったのだが
呪禁をキーワード化しなくてごく少数で良かった

>畏怖はどうして威嚇に置き換えられたのか
他の色にも配置したかったからでは？
赤にできることが少ないから増やしたいとか言ってたし

白白２/２威嚇まで出すのはやりすぎかと思ったが、白が威嚇って

なんでっていうか元々黒の能力だったのを緑におすそわけする過程で
畏怖ではフレーバー的に緑に好ましくないってことで威嚇になった

するとなぜか青以外が牙をむき出しに・・・・

赤白天使は修復とかスラーグとかの打点連中適当に出して殴れば勝てそうなカードだなぁ

呪禁は本来緑の能力だったはずなのにキーワード化した途端に青に大量に来たのには
もはや笑いしかでてこなかったわ

赤に出来る事が少ないって本来赤だけのものだった二段攻撃を白に移したりとかしたら
そりゃそうなるだろとしか言えないし

何か開発チームの考えてることはよくわからん

刃砦が居ればオレリアさんは神になれた、2体で29点とかマジキチ
檻破りでも墓地に2枚あれば勝てるからワンチャン？

トラフトは呪禁じゃなく被覆にすべきだったんでは

元々被覆が青白（水晶スリヴァー）のものだったから
そりゃ被覆なくして呪禁にしたら青にいくだろうっていう

そしてしれっと役割を取っていく白

メリット付きナイトメアって完全に移行したんだなと、静穏を見て思う

青のジョダーの報復者の二段攻撃が許されるなら

黒騎士とか黒にも先制攻撃がいるし
黒にごくわずかでもいいから二段攻撃があってもいいような
墓所の勇者は実質赤込みな

オレリア充

まあスタン環境に2，3体いる程度ならいいとは思うけどなあ
役割が移ったと思うほど出すのはどうかと

ジョダーの報復者は完全にイレギュラーだべ

消えろイレギュラー！

>>971
魔法なんだからありだろｗ　いちゃもんにほどがある
魔法の補助で大跳躍して空飛ぶ魔物を切り伏せるとか
シチュエーション的にはありそうだし

一方通行を呪禁とキーワード化したせいで被覆が追い出されてデザイン枠が狭まったのが問題だよなあ
共存しても何も問題ないと思うんだが

一方白は羽根を与えるという強引なフレーバーによりジャンプを圧倒的に凌駕していた

>>979
色的に銀刃＋オレリアのピッタリ20でいいやん。

次スレ、次スレ！

＞魔法の補助で大跳躍して空飛ぶ魔物を切り伏せる
エルズペスの+1能力でブーストされたラフィークがマルフェゴールを一刀両断したシーンが浮かんだ

似たような役割には優劣があるのは当たり前だけど白と青が最上位を独占し過ぎなんだよな。
もちろん他が完全下位互換というわけではないのだが概ね白と青のほうが有効に働くし当然腐りづらい。

10年位したらまた被覆と交代するよ

とりあえず呪い的なフレーバーで打ち消しとエンチャント破壊を黒にあげよう

トリコトラフトのパーツそろえたぜー
何か青白緑・青白黒トラフト組んでみたくなってきた
次スレ立てられなかったので頼んだ

立ててきた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1353595352/

青白：メリット大、デメリットなし
緑：メリット中、デメリットなし
赤黒：メリット中、デメリット大

こんなイメージだな俺は

>>997
乙
次シミック来たら青白緑トラフトで挑んでみるか

黒が強くなる時代が来る

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