【MTG】最新セット雑談スレッド570

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｸﾛｰﾝﾃﾞ!(・∀・)ｽﾗｰｸﾞｷﾊﾞｦ!(・∀・)ｺﾋﾟｰ!?
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド569
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1351210483/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ラヴニカへの回帰 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/cig
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html
◆ラヴニカへの回帰　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/211
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218

◆発売予定
12/11/02　Commander's Arsenal
12/11/16 Holiday Gift Box
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/06/07 Modern Masters

相手が受けようが受けまいが>>1乙するまでだ

議事会の庭では、秩序と>>1乙が力の源となっている

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　　　　/　　　　　⌒ﾝ＿_,.斗ｬ≦}-/( ー―‐／:::::::／::／{. {く__/
.　　r‐{　 　 　 :i :／´￣｀ﾞヽ三三｛三＼ ／⌒i ∠:::／}／V＼＼
―‐乂｀ヽ　　　j/　 　 　 ／}三三三三/ 　 /__　 |｀＼　　}ヽ　ヽヽ
　　　 乂｀ヽ___/　　　 ／}￣{／^＼三/ 　./／⌒'| |＼＼ } :} 　 }_,}
　　＿,,..乂_ノ/　　 ／r―-く　　　　Ｖ 　 /'′　　.| |..　＼＼}
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ヤミちゃんかわいいけど
ここは黒スレじゃな…ヒャッハーーー!!、吸血鬼の夜候だーーー!!

>>1乙

そういや黒スレって今無いのな

忘れてた>>1おつー

黒スレならまだあるぞ
油まみれのJK達って意味でなら白スレが今の黒スレ

あ、検索したらすぐ見つかったわ
サンクス

地に住まいしものに>>1乙せよ、前スレはもはや我らの世界の国境ではないと
次スレの新時代の幕開けだ

前スレから
邪悪な双子入れたグリコン組みたいけどフィニッシャーが決まらないんだよね
一応新ミゼットで組んでるが

とあるプレインズウォーカー「呼んだ？」

グリクシスコンに色もぴったりで勝ちに直結する強力なPWがいるな
ストーリー的にも大人気だ




うん、そうだね。カーンだね。

グリクシスに含まれている色…
そして勝ちに直結する能力を持っていて、デュエルデッキに出るほどの人気…


そうか！　ティｂ…旧ソリンか！

ボーラスさん出てから返しで掘られたり忘却されたりしてからサイドあっためる係りになったわ

ボーラス様忘却されたらボーラス様2枚目出して忘却割れば爆アドや(ﾄﾞﾔｧ)

つか大真面目にボーラスさんってどうやって出すの？リミテ用でしょ？
構築だと素だし無理だよねこれ。

グリクシスコンで普通に出てくるけど？

えっ

いや、グリコンだとボーラス様素出しくらいはするだろう

こないだ出てきたぞボーラス様。流石に出るとシャレんなんねぇわ

そんなボーラス様が1枚たったの300円！
価値でいうと2ティボくらい

お前ら事故起こしたらアカンで（戒め）
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-6471.html

再録だから（震え声）

>>20
うちの近所の店だとティボ様500円するから(震え声)
怨恨が550円するが・・・

>>21
ものすごい不謹慎なのは分かってるが
犯行時〜埋め立てまでの間変なテンションになってMTGのカード名連発で会話してそう

http://www.pnj.com/article/20121026/NEWS01/121026011/Sean-Dugas-Cormiers-charged-in-Pensacola?nclick_check=1

日本では彼の名は知られているのだろうか

殺害したプレイヤーの盗品分配で兄弟戦争が勃発するが
それはまだ先のお話

何万円もするデッキを持ち歩くレガシープレイヤーの気が知れない

スタンダードでも数万いくデッキあるんじゃね？

じゃあ自宅でレガシーの大会を開こう

そんなこと言い出したらノーパソやｉＰａｄだって持ち歩けなくなるぞ？
まあヴィンテージのデッキとかは持ち歩く気にならんが

スタンも札束だから、持ち歩かなきゃ何もできないだろ……

レガシーのデッキ２つは持ち歩いてるけど、合計で25万くらいかな。
流石にスタンとか他ゲーより持ち物の扱いは慎重になる

小学校のときカードゲームは黙認されてたが一人のデッキが丸々パクられて以来禁止になったのを思い出した

>>30
5万程度の精密機械と比べるのはちょっと

サイズも小さいし、パクられてスリーブまで変えられたら自分のだっていう証明できないのがきついなあ

全てのカードに名前と住所を油性ペンで書こう(提案)

まあ貴重品と同じように扱えってことだね。
人が集まる場所に持ってくなら尚更

昔遊戯王で裏に名前はマジで書いてあったことあったわｗ
まあ大本の出処が幼稚園児かそこらなんだろうが

どうせスリーブつけるんだから
小中学生なら名前書くのは正しいな

と思ったが、現役小学生だったころはスリーブ使ってなかったなあ
今の子どもたちはどうなんだろう

基本土地か安いカードか何かに適当なサイン書いておけば自分のデッキだと証明できるんじゃね？

抜かれるだろ
拾得物横領になるけど立件難しい

そしてサイン入りカードだけ残ったデッキケースが捨てられているわけだな

まぁ使わないときは鞄に入れて目を離さないようにしてれば普通は大丈夫でしょ

しかしバックごと強奪

指紋ついてるだろうからそこで盗難を主張するのが精いっぱいかな？
それでも複数の指紋が付いてるとどういう経路をたどったのか分かりにくくなるし、
二人の指紋が付いてるからって盗難されたかどうかが明確になるわけじゃないけど

サインドカードを使い、カードをスキャンしておけば？

これだな
http://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/8844.html

もうカード全部にサインすればいいよ

アンリコ破られるとか怖すぎる

>>9
孤独な亡霊入れて遊んでるが呪禁4/4は意外と強い
あとはタミヨウとかPWでフォローしてあげればいい
防御はラク鍵にお任せ
まぁ、オリヴィアとか瞬唱とか夜鷲が場に出てると能力誘発しないのが痛いが

グリコンなら孤独な亡霊は結構オススメできるな
邪悪な双子とは相性良くないけど竜英傑さんよりは仕事してくれると思う

と言うか俺のグリクシスコンだと勝つ手段ほとんどボーラス様だわ、2T生き残れば勝ちだしねw
ボーラス様以外だと瞬唱の細いクロックかタミヨウ奥義からの火力連発かネファリアでLO狙うしか勝ち筋無いわ
エルフ兼ドランウィニーで集団的祝福ぶち込んでみたけど爆発力マジで半端ねー

ドラコジーニアスさんはターン帰ってきたらもう止まらないけどな
2マナ残せれば1ドローできるから除去耐性も微妙にあるし
正直使った感想だと孤独な亡霊よりははるかに強い

>>47
泥棒ママスレはメシマズ嫁スレと同じく話盛ってたり創作する奴も多いから（震え声）

グリクシスカラーで青青青赤赤赤2が出る状況とは

困ったときは全部《彩色の灯篭》のおかげにしておこう

イゼット魔鍵とラクドス魔鍵並べればいい（適当）

マロー糞すぎる死ねばいいのに
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003976/

Q：なんで弱すぎるカードを作るの？

A：お前らプレーヤーは自己評価が高すぎんだよｗお前が思ってるよりよえーからｗｗｗ
　　万人に強いと思われるカードは失敗だ。同様に万人に弱いと思われるものも同様。（ﾄﾞﾔｧｧｧ
　　「なぜ私の嫌うこのカードを作ったんですか」という質問に対しての私の答えは、「それはあなた向けのカードではないんです」
　　初心者に弱いカードというものはどういうものか教えてんだよ。
　　お前ら自分が負けた時にカードのせいにするだろ？わざわざ言い訳になるもん作ってやってんだから感謝しろよなｗ

質問に対する答になってない（呆れ）質問者が聞きたかった答えはお前の自己弁護じゃねーんだよ（憤怒）

>>56
ここは日本語をお前語に再翻訳するスレじゃないぞ

>>56
英語の記事の方は二つとも読んだ？

>>50
グリコンにオリヴィアって入らんの？

>>56
ドラフト用のカードが嫌いなら低調スレへどうぞ
間違ってもドラフトスレを荒らすなよ

なんだこのキチガイ！（驚愕

自分から醜態を晒していくのか・・（困惑）

モダンマスターでドラフトやってろよ

ところで、Lotleth Trollがなぜ「ロットレスのトロール」にならないのかがよく分からない
助けてくれ

>>64
http://www.akjava.com/english/grammar/phonics_l.html

>>53
俺のは赤青メインだったから余裕で出たけどな
そもそも多色地形多用しないと緑抜きの3色なんて安定しないし

黒メインの場合は知らん

ギルド２色の魔除けは前作であってもよかったのになかったから
今作で作ったってことは

混成セットで亜神の魔除け、恐君主の魔除けとか
エルドーラジセットで無色魔除けとかくるのか

来てたまるかそんなもんｗｗｗｗｗ

>>65
なるほど、単に発音しないだけか
サンクス

ＭＴＧのコラムを翻訳してるとこある?

モダンマスターズでドラフトなんて国内で出来るんですかね……

>70
公式で

市内調査ってコンプガチャに似てるよね

>>72
公式であったのか

>>73
禁止されるほど強くない

ＭＴＧで殺人事件　ブラックロータスを含む、２万５０００〜１０万ドルのカード資産を巡って
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351745613/

>>71
定価の倍出せるならできそう

発音ならTAMIYOをタミヨ「ウ」と発音するのが疑問
TAMIYOUだとタミユーって発音されてしまうのか？

モダンマスターズいいなあ…もし地元の店で入荷するようならドラフト開催するようけしかけてみよう。
都内で３・４万出せば箱買いもできるだろうが、さすがに悩むな。

たみゆー！

ドラフトも出来るっていうのは完全にMOプレイヤー向けの話なんだろうね

3万でもアドが取れるなら喜んで買うんだけどな
そもそも買えるかすら怪しい

とりあえず４箱予約した値段を見てないが安い買い物だな

Oだけで英語ではオゥと読むだろ。つまりそういうこと

>>81
そりゃそうだろうな
限定セットは一般に買わせる気無いし

この時期から予約すればいけるだろ

>>86
そうは問屋が卸さない

TA・MI・YOH！！

ネット予約とかできるとこある？

>>87
いやいや半年前ですよいけますって

日本でまだ手に入ると思ってる奴いたら海外通販の今の値段みてくれば現実がわかって安心できるぞ
まだ取り扱ってる所探すだけでも骨が折れるけどな

定価じゃなきゃ買えるんだよ
それで、1パック1400でドラフト成立するのか？

アーセナルが発売前日に空気なのでもわかるだろ
そもそもまともに入手できないセットは話題にしても意味がない

クリスティアで詰まないデッキってあるのか？
http://www.yu-gi-ohmatome.com/archives/19628328.html

レルムスのせいであの手の商品に白けムードあるわ。どうせ買えないんでしょっていう

せっかく内容はいいのに限定生産とか余計なことするんだもんなあ
今からでもいいからその部分だけ撤回してくれないかなあ

FtVは割と情報でてすぐなら定価で予約出来る
内容分かり出したら間に合わないってだけで

予約できても取り消されたと言う話あったけどな

レルムスとかアーセナルはフォイル刷りのプレミア品・コレクターアイテムって趣もあるから、まだ限定生産でも構わない気がする
リミテッドでのグランプリが告知されている、エキスパンション並みのカードセットを限定はいかんでしょって思う

モダンマスターズでリミテやるGPってMM使える大会？

モダンで活躍するカードの再録パックを限定生産って
モダン参入の間口を広げたいのか広げたくないのか分からん

せめてスタンみたいに2年刷り続けます、だったらな

スタンやってる最中でも平気で絶版させてなかったっけ
WWKとか剥かれすぎてまだ半年くらい残ってたのに入手困難になってたような

>>102
その辺は「刷るかもしれないから絶版じゃないよ」って話じゃ
最初からする気の無いセットとは違って

WWKはソート全盛だったせいでどんどん箱剥かなきゃ出ないことが明らかだったから仕方ない
ショップで箱は売り切れでもブースターは超余ってたからな…

>>99
精神的つまづきのこと言ってるなら、再録対象外なので使えない

はい

精神的つまづきであってる、わかりにくくてすまん
じゃあ、つまづき使えるモダンのGPとは別なのか

苦肉の策って感じもするけどな。
構築の主流はスタンダードだから、大量に刷っても売れ行きに不安は残るし。

値段が高騰したらタルモの値段に影響が少なそうなのは残念だなー。

ttp://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1930.jpg
ﾜﾛﾀ

高額カードを余り落とさないためだろうな
同時に何枚も暴落したら、ショップがモダンのカード不審になってしまう

ウィザーズの客はショップであってプレイヤーじゃないし、人口増やす必要も無いだろうしな

>>111
ウィザーズは客がプレイヤーだと考えているため、プロツアーなど高額な賞金のかかった大会を開催しています。

モダンマスターズもう予約開始してたのかよ
しかも売り切れ…
ttp://item.rakuten.co.jp/kawachi/21990/

知り合いの店長は
モダンマスターズ仕入れられそうだけどめんどいからパック販売もシングル売りもしない
代わりに仕入れたぶんなくなるまでドラフトを定価でやるって言ってた

あー買い占めしやがる間抜けがいなけりゃなあ…

各地で品切れと言いつつヤフオク4万スタートぐらいで流れるんだろうなあ。
FtV:Realms定価で買う機会があったし、モダンマスターズも定価で買えないかな…と期待してる。

単純に絞りすぎだろｗ
英語版だけだしモダン普及もクソもない

仮にもモダンやろうって奴が英語読めないってことは無かろうに
日本語縛りの人はざんねんだったということで

行きつけの店がエクテンの大会やるみたいなんだけどなんか手軽に作れて面白そうなデッキないかな

殻とか

殻か、いいね
エメリアもちょうど使えるしエメポっぽいの作ってみようかなー
ヴァラクートが来たら何もしないで終わりそうだけど

エクテンの大会とかまだ存在したのか
もうどこからかすら分からんｗ

うん、なぜか神話リミテッドことエクテン
モダンだったらこの機に本格的に参入しても良かったんだけどね
エクテン用にわざわざパーツ集めたくはないからｗ

リミテッドじゃねえフォーマットね

MTGwikiのエクテンの項目2012年7月13日時点から更新されてねえｗ
ここまでオワコンになるとはな

神話リミテッドとかキューブつくってやってみたいかもｗ

全部神話だとマナ基盤が基本土地だけとかになってつらいな

多分全体的に重いし、軽い生物強すぎﾜﾛﾀ状態な気がする

今のモダンはローテーション制前のエクステンデッドと似た感じな気がする。
やはりあの時求められていたのはローテートしないエクステンデッドだったのだな。

剣装備した巣穴の先導者が無双するな・・・胸熱

>>128
ティボルト強すぎワロタの可能性

マジで可能性でてきたから困る

All神話キューブは俺ならコブラ初手取りする

1マナ神話生物はのけものだけなのか
一応Xマナクリーチャのミケウスとかいるけど

トラフトからのラフィークとか夢が広がるな

コブラが神クラスの活躍見せるだろうな

レガシーの各色でこれ持っとくと後後いいってカードある？

>>137
Will

神話構築だと2Tコブラ、3T野生ガラク、4T緑タイタンで終わりだな。

とりあえずレガシーやるつもりなら常にじわじわ上がり続けている
デュアランFoWあたりはさっさと手を出すべき
まだアンシー以外のデュアランならオクで8kちょいで買える

すまんなんかsage消してしまった・・・

全く普及させる気のないモダンマスターズは何のためにあるんですかね

たしかに後々を考えるならデュアラン、フェッチ各4枚ずつだろうな

サルベのモダンマスターズのスレもかなり荒れてるな
いいぞもっとやれ

>>142
ショップへのご褒美ですかね

レガシーのためにアンシーとwll早めに買っときたいわぁ･･･
ボブもモダンマスターズに入るだろうけどあんまり落ないだろうし今のうちに集めとこう

http://markrosewater.tumblr.com/post/34640467428/if-you-had-the-ability-to-see-into-the-future-would
新しい商品は需要が読めないから少な目にしか作れないらしい

レガシーマスターズはまだですかね…

せやな
ショップに配慮して大量に刷らないのが理由かと勘違いしてたわ

>>147
それはアーセナルの話だろ？
マスターズとかよっぽど中身が塩でもなきゃどう転んでも利益でるだろ

シングル価格はショップの奴らが勝手に付けた価値なのに、何でそういうの配慮しないといけないんですかね・・・

マスターズのスポイラーって229種類一気に公開されるんだろうか？・・・いや、そんなまさか

いつのまにかタカラトミーがマジックから撤退してた
なんかISTブロックのパックにシールみたいなのはってあるから何ぞ？
と思ったらそれだった

そういやRTRにタカラトミーのロゴないよね

いまさらも何も告知あったじゃねーか

>>150
マスターズも「a product unlike anything you’ve made before」には当たると思った
まあマジックで一番遊ばれてる形式はスタンだし、スタンで使えないランダムパックは売れない可能性があると判断してもおかしくは無いと思う
プレイヤー視点だと、んなわけないだろって感じだけど

>>153
タカラトミーのマジック公式サイトはまだ残ってるんだよね
そこが不思議だ

公式HP以外のMTG日本語公式関連って誰が更新してるのかわからん
日本語facebookはどうやら日本WotCはノータッチで海外管理してるみたいだし
mixiにもMTG公式あったよね？今どうなってんの？

>>155
いやいや、WotC側から見ても「んなわけないだろ」だから
完全新規ならともかく再録パックなんだぞ？
開発コストなんて数枚の新規絵くらい
ショックランドもあるし普通に刷れば爆儲け
その程度が分からない訳ないし真意は別にあるでしょ

再録が多いと売れないってのをクロニクルとタイムスパイラルで散々実感したウィザーズなんですがね

くだらねー人口広げる気の無いモダンなんざどうでもいい

そういや今日本語facebookでRtRのカードデザインについてデザイナーへの意見・感想募集してるよ
facebookやってる奴少ないだろうけど良い機会だし言いたい事言ってみると良い

普通に刷るならモダン参入にカートン買いも辞さんというのに・・・
ちまちま高額カード転がすよりも狭い旧カード市場を広げた方がみんな得すると思うんだけどな

クロニクルとかとモダンマズターズじゃ再録の質が流石に違うでしょｗ

目玉以外適当とかないよね・・・？

>>161
カートン買いできる財力あるならシングルで参入できるんじゃないの？

>>163
そういう問題じゃないと思う

ていうか、タルモ入り、全パックにフォイルの時点で、最低限の売り上げラインはクリアする罠。

しかも、セットシンボルマークが他と違うから、コレクターは絶対買うし。
刷るのを絞る意味がわからん。
少なくとも「モダン活性化のため」は大嘘だろう。

高い金出して買ったのに・・・
今後もこんな事があるかもしれないから高額カードは買わないでおこう
って人が出ないようにするためにじゃない？
まぁ上でも出てるけどショップが勝手につけた値段を販売元が気にするのもおかしい気はする

>>166
ショックランドだって再録されたが問題なんて起こってないだろう
その理屈は成り立たないってもうはっきりわかった
再録されて値段下がるのが嫌な奴はカードゲーム向いてない

>>166
競技制以外にトレーディングカードとしても売ってるからな

>>167
ショックランドみたいに一部のパーツが再録で値段下がるのと
モダンマスターズみたいなのを量産して、主要パーツが一気に値段下がるのだと状況違うだろ

米のショップが糞って事で

>>167
ショックランドは持ってるのに喜んでる奴が多かったな
絵が違うからか？


しかし、発売前はラヴニカ楽しみだったのに、新環境のモチベが全く上がらん
どっち見てもスラーグ牙とかマジ勘弁

新しいアーキタイプ、ってのが見当たんないで既存のバリエとかグッドスタッフばっかなのが今一面白くないなぁ

多色環境はグッドスタッフになって当たり前だからなあ
まだトーストみたいな構築が出来ないだけいいと思う

槍２本じゃぜんぜん足りない今日この頃

モダンパックが溢れてるなら
試しにドラフトとシールドして
せっかくだから構築してみるかってなるんだがなー

モダン活性化したいのは本当だろう
ただショップが怖いからあんますれないんでしょ
なんとも情けない話だが

トーストは色拘束なんて関係なかったからな。必要な色マナがWWUUUBBBRRGGGGとかｗ
これでほぼ常に5TにはUUUの謎めいた命令撃てる状態だったしな
ただここまでしても鹿と火山の流弾入れてもフェアリーには勝てなかった

スラ牙だらけはどうなったら是正されるのよ？
門侵犯が楽しみや

スラ牙がここまで使われるのって3色以上の構築に緑が便利で
緑入れるならスラ牙入れない理由がないからだと思う
もう少し緑以外でもマナベースが安定すれば減るんじゃないか

>>178
牙が間に合わないくらいの超高速環境
ライブラリーアウトがトップメタ
血糊の雨収録

使われなくなるにはこの辺が条件
ディミーアに期待するしかないな

こんな状況でバッパラ戻ってこないかなとか言ってる馬鹿いるからな
勘弁してくれ

強力なカードは作ってもいいけど、最低限色拘束はキツ目にしてほしいな
シングルシンボルだからどんな色のデッキでも気軽に積まれちゃう、って奴らが最近多い

牙対策が刷られるのはやりすぎだと思ったり、牙が見向きもされないパワーカードが出れば解決って訳でもない。
アドが取れて先制持ちでパワー３のクリーチャーが出れば解決。具体的には刃の接合者レベル

スラーグって神話じゃなくてただのレアなのになんでこんな高いの？
神話出てから普通のレアが高騰するのって珍しい
ｼｭﾝｼｮｰはt2以外の需要が結構あるっぽいからわからんでもないけど

>>184
収録セットが塩過ぎて誰も剥かないから

>>184
自分がショップ店員だったとしてM13をたくさん剥きたいか？
そして剥いて出た数少ない当たりカードを安く売るか？
ってことだと思う

>>185
ああ・・アタリが少ないのか
事情は掴めたｔｈｘ

ライフを得られないってエンチャントなかったっけ？
そんなの貼ってる間に殴り殺されるか・・・

>>188
赤黒の6マナってあんなの出すマナ域じゃないからな

大祭なんか要らないから、素直に血糊再録で良かったんや

グダらせて天使への願いX=5以上で撃って2回殴ればだいたい死ぬ

斑点の殴打者の萎縮を速攻にすればええんや

スラーグぐらいたいしたことないだろ
スラーグが間に合わん高速環境なんてそっちの方がよっぽどクソだっての

スラーグが相手のライフを減らす能力ならマジキチだったが、ゲインのほうは言うほど脅威ではないな。

スラーグ牙より銀心のほうが強いとかあったのに
何故ここまで差が開いた・・・

こんな時にマルコフのソリンさんがいれば…

バント同士の対戦だとライフ38VS45とか普通にあるから困る

>>189
４マナなら大祭も市場調査も可能性あったのにな

>>195
今マルコフがいたらそこそこ使われそうだな
君主もそうだけどソリンは妙に環境に噛み合わない

先日のゲームデーのバントVSリアニは本当に酷いゲームだった。
エクストラターンに入ったとき、まだ第1ゲームやってたからなw

お互い静穏出し合う展開になるとまずゲーム終わらんｗ

静穏で牙を回収し合うクソみたいなゲーム
RiP積めって事だな

静穏と忘却の輪と悪鬼の狩人と勾留の宝球で追放の連鎖をどこまで繋げられるかのゲームをしよう

スラーグ牙なかったら高速ビート強すぎだろ
ビートの速度がおかしいからスラーグ牙みんな使ってるだけ
今でさえバント以外の青白コンが微妙な立場になってるのに

じゃあゲインできる稲妻のらせんがあれば（すっとぼけ）

低マナ域の打点が高くなりすぎてるから、ライフ増やして誤魔化さなきゃゲームにならない
牙はある程度必要悪だと思うわ
ビート相手だと牙が間に合わないゲームも普通にある
2枚引かれたり天使でブリンクされたら泣いていいけど

スクアタランサーが強かった時代でもゲインは構築で使われてたぞ
今回刷られた灰の盲信者を見るとランサーとは何だったのかって気分になる

緑白相手だと2ターン目に着地した4/4の象が怨恨付けて殴ってくるからな
除去も弱いからスラーグ牙ぐらい無いとまじでやってられんわ

まあ牙の最大の功罪は百足の役割を潰したことだ
トリプルシンボルの方が劣ってるってどういうことよ・・・

>>208
いや劣ってるわけではないと思うが
警戒、トランプル、不死ってどう考えても強いし
ただ環境的にライフゲインの方が重要だったってことじゃないの

>>209
ライフゲインもそうだが「戦場に離れたとき」発動するのがひどい
牙は出した時点でライフ5点と3/3分のアドが確定してるから、
不安定な百足が採用されるのはよっぽどのことがなきゃないと思う
環境から追放除去やバウンスが消えてパワー３先制が溢れまくるとか

３つとも悪くないけど、微妙なんだよな
呪禁、速攻、不死だったら使った

終末を耐える唯一のクリーチャーだしな

信仰の足枷並に使い勝手のいい平和なべの亜種がきたら牙も黙るかもしれない

>>213
なべ＋被覆でも無い限り、修復で乙る

>>213
平和なべ系は修復の天使が常駐している現環境じゃ無理だなー

・場に出たときに５点ライフゲイン
・拘束されてる生物は呪文や効果の対象にならない

このくらいの平和なべの亜種が来ないと無理

それでもスタック天使でフィズれるからなー
つえーなｗ

ぐだぐだになるのはスラーグのせいじゃなくて静穏のせいでしょ
しかも本当にぐだぐだなのは互いに静穏で回しあうからで
対ビート戦とかだと単にビートの勝ち目がなくなるだけじゃん
回されるまでに殺せなかったビートがぐだぐだよわばわりしてるだけ

ケンタクルスの3点回復と3/3を突破しつつ、牙修復される前に殺しきれるビートがあるのか？
ブン回ったゾンビですら怪しいぞ

牙を徴集兵でパクるだけで余裕だが

ゾンビがブン回ったらセレズニア側勝てないって
修復する前に貴種か陰鬱五点で死ぬ
あと青白人間でもブン回ったら普通に殺される
幽体の飛行ついたトラフトで毎ターン八点喰らって生きてられるかよ

そりゃブン回って相手に処理手段ないって前提ならだれだって勝てるさー

ゲイン主体のセレズニアにブン回っても勝てるビートは無いって言うから
あるよ、って言っただけじゃん

ブン回ったセレズニア相手に勝てるビートがないってことじゃないですか？

セレズニアは幽体の飛行ついたトラフト（+ルーン槍）を止められな限り
ブンまわったトラフトに殺される
命取りや絹鎖の蜘蛛を出せてかつレインジャーの悪知恵などの呪禁与える構成や
終末　次元の浄化等のリセットがメインから入ってるなら知らん

その前にマナクリ強打者怨恨銀刃でトラフト側が死にますがなｗ

トラフトぶん回り前提ならチャームでトップに戻されるから（震え声）

そもそもぶんまわり前提ならどのビートもワンチャンあるし
徴集兵、アゾリウスの大司法官、デルバーとかが刺さるとワンチャンある

破滅の儀式面白いわ。
臨機応変に使い分けれるのがいいな

>>224
今の時代、白系コントロールなら終末はメイン4も覚悟しとくべきだろ、ビートなら
実際は4は怪しいとこだけど、白系コントロールで終末入れない選択肢なんて無い
リアニ含めて、単純な破壊だけで止まるビートなんてメタには登ってこないしね

まーリアニ系もコントロールの一種とするならあれには入らないけど

>>228
どんなデッキに入るんだ？
エンチャントメインの呪いデッキとか？

なんだかんだで最近のKP下げは絶妙なライン突いてるな
今のデッキでローウィンアラーラゼンディカーのデッキと戦ったら3割くらいしか勝てなさそう
でもマスクスみたいに露骨につまらないプールにはなってない

マスカレードはネメシスだけ（いい意味で）妙に浮いてたよなぁ
一番まずかったのはそれまでの1ブロックに2つの新ルールって流れを崩したところだと思う
新ギミックはあったけどやっぱそれだけじゃ地味
特にバイバックとシャドーの存在感とわかりやすさは凄かったし…今では失敗作扱いらしいけど

中速デッキがそもそも相性的に高速デッキに強いんだから、ブンしたセレズニアとゾンビじゃセレズニアが勝って当然だろ
中速デッキ同士がメタり合って重くなったり青系コントロールが出てきたりしたときに、ポッと出てきて優勝をかっさらうのが高速デッキ。

青白人間に素早い正義入れたら強い説
大抵パワー2なので+1先制付けるだけでスラーグ突破

>>234
で、トークンは何で突破するの？

巧みな回避でブロッカーを無視しよう(提案)
実際、使ってて1枚刺すくらいなら悪くない気がした

ＭＯじゃ赤単も勢力として存在してるし
ちゃんと勝ってるからバランスはそれなりにいいと思う
母数に対しての入賞数までは知らんけど

先制攻撃つけるならルーン唱えの長槍がいろいろと便利な気がする

天上の鎧もあるぜ

トークンデッキ使ってると、ロットロがブロック貫通再生強化してくるわ、
ゴルチャでスピリット全滅するわ、ゴルチャ衰微で無形の美徳割られるわするんだけど、
緑黒ゾンビ対策はどうすればいいですか

緑黒ゾンビなんて全然いないじゃん
もう割り切って緑白ビート、トリココン、リアニをメタっていけばいいよ
そもそも衰微も対策なんてしようがないし

全部のデッキに勝つなんて不可能だと思うんだ
周りの環境的に絶対対策が必要ならそれ用にカスタムすべきだけど

タッチスラーグ牙で静穏まで耐えよう

トークン戦術とも噛み合うトロスターニ使えばえーやん
それ以外にも対策いくらでもあると思うんだが…

スラーグ牙環境じゃゾンビきつそうだな
けどスラーグ牙いないと中速は青白にはきつかったろうな
トラフトゴーもそこまでゾンビと相性悪いかって言うとそうじゃなさそうだし
全部に五分もってけるジャンドが正解な気がしてきた

どこもかしこも牙ばっかでやんなっちゃう

>>244
赤白黒トークンなんだ…


とりあえずせめてものの抵抗のスリップ抜いてセレズニア静穏用のアルティメットプライス入れたありがとう

全部に5分以上つけてるのはトリコだと思うが
トリコ使ってるがきついと思う試合はブンした赤単くらいだしフィニッシャー少なめなジャンドは割とお客様だぞ

トラフトゴーはリリアナとラクドスの魔健きつそうと思ったんだが案外なんとかなるのか

衰微は信仰の盾で防げ

緑白って環境初期にわかりやすい強さでよく出てくるがメタりやすいサイドボード貧弱でデカい大会終わってみれば負け組ってパターン多いよな
GP名古屋の後とか息してなさそう

>>249
最速リリアナは少しきついなーと思うけどフラッシュバックスペル多いからそこまで気にならないし、トラフト出す時はカウンター持ちながらじゃないと出さないし−は無いようなもの
魔鍵はメインから次元の浄化採用してからどうでも良くなった

トリココンなんてもはや負け組の部類だがいつで情報とまってるんだ
http://www.happymtg.com/decks/search/Deck.start:2012-10-09/Deck.end:2012-11-02/Tournament.name:Standard+Daily

トリコってトラフトの事だろ

クロパに次元の浄化とかメインで入れるかよ
>>241といいトリココン過大評価してる奴ってやけにいるよな

>>255
メタの中の一例なのは間違いないが。何故それが過大評価になるんだよ
てめぇが過小評価したいんじゃないの

構成しらんからなんともいえんけどさ

専用サイドっぽく精鋭の審問官や栄光の騎士使ったり、サイド終末ガン投してPWコンぽく動けるようにしたり
サイドの枚数に糸目をつけないならいくらでもやりようあると思うぞ。所詮ゾンビはビートダウンなんだから
無理と思わずにこれならいけるって構成を考えてからサイドメイン調整したら

>>256
＞もう割り切って緑白ビート、トリココン、リアニをメタっていけばいいよ

明らかにこれは過大だろ
緑白リアニと同等なわけないのに割り切って対策すべき存在とでも思ってるの
ジャンドとトリコトラフトをこの二つに並列するなら分かるが

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-10-28&end_date=2012-10-28&event_ID=19
評価は人によって変わるかもしれんけど負け組ってことはないと思う

海外は最近ジャンドが多くて日本はセレズニアビートと青白+赤or緑が多い

SCGはジャンド
日本はトリコトラフト
MOではリアニとジャンド
こんな感じ

トラフトリコ強いけどあまり居ないような
3色だからかな？
あと余り青青赤の打ち消されないカウンター使ってる人いないね

緑のマナサポートと生物（具体的には遥か見とスラーグ牙）が便利すぎて
それが絡めない色が使われにくくなっているような気がする

カウンターに３マナ構えるが割と厳しいんだよなあ

結局今の環境は殴り合わないと相手の行動対処していっても青白も息切れするんだよね
意外と評決された後でもセレズニアビートが盛り返して勝ったりするし凄い生物のスペックの依存度が高い環境だよな
最近のマジックはウィザーズからこう遊んでねって言われ過ぎな環境になってしまってる気がする

雲散霧消のほうがいいしね

ラブニカの回帰は過去に評価されたカードのリメイク多くてわかりやすいデッキ多いから名古屋のメタゲーム楽しみ

相手を妨害する手段少ないから叩きつけたもん勝ちでデッキ相性ってのが最も希薄な環境な気はするけどプロはそこをどう攻略してくるんだろうか
隠しギミックみたいなの名古屋で出てくるんかなｗｗ

http://3.bp.blogspot.com/_uT51g5MJG9s/TSHu8dYmbgI/AAAAAAAAAes/rLtvORv-Ntg/s1600/conflux_fatpack_image_by_jason_chan.jpg
ところでこのイラストの意味はなんだったの？

トリコトラフト　　　　　4
ジャンドミッドレンジ　3
ナヤミッドレンジ　　　2
緑白人間
バントコントロール
ドラントークン
赤単スライ
緑白アグロ
バント人間
4色リアニメイト

先週のSCGの上位16人だとこんな感じ
統計とってないけどMOでもトリコトラフトは少なくないと思う

>>269
かっこよすぎる

四人のうち二人は後の部下になっててワロタ

逆にみんな自分のデッキ使ってる時に何されるとキツい？
俺はセレズニアビート使ってるがやっぱジェイスの+1能力とかトラフトに先制つくのがきつい
ジャンド使ってる友人はロクソドンの強打者が嫌だと言ってたな

あとセレズニアビートは天使の願い奇跡がどう頑張っても無理だわ
天使の願い入れたビッグマナ型のセレズニアビートは有りなんだろうか

>>269
表紙詐欺なんてどの世界にもあるだろ！

Ｘ「命を賭けて、かかってこい！」
今だに覚えてるインパクトのあるCMだったが、
作中に出てこない所か、思いっきり逆の展開だったよなぁ…

>>274
メイン静穏願い両方入れてるけどコントロールには多少強くなれる
願いは運なんで狙えるものでもないけど通って殴れれば勝てるのは間違いない、一般的なレシピの緑白は空中薄いからな
とはいえ象銀刃銀心ゲーの段階で負けることもあるからその辺ブン回ったほうが勝ちってのには変化は無い

セレズニアミラーはある意味糞ゲーだけどセレチャの応酬だけは楽しかったｗ
相手後手森マナクリ→トップ逆襲だったから撃って来たのをセレチャで追放したときは笑うしかなかったよ。
奇跡を華麗に回避できるととってもクール

>>253
ローグコンってなんだよwwwって思ったら予想以上にローグだった･･･まさかのPW狂気の12積みだと･･･
全体火力無いしエルフデッキワンチャン無いかなぁ、フィニッシュはビヒモスか集団的祝福あたりで
ラノエル失った現スタンのエルフデッキでもそこそこ戦えるって言うんだからモダンレガシーのはどんな爆発力してるんだろうか

レガシーのエルフは爆発力っていうかコンボだから…

>>269
かっこいいけど味方は5色それぞれのPWってわけじゃないんだな

エルフは遺産イラクサにクリーチャー唱えると1ドローのスペルでぐるぐるされてぶどう弾ストームで締められてから嫌いになったな

エルフはいつかのエクテンの時別ゲーしてたよな
ミラーでお互いに本質の管理人だして、ライフが250とかなってて
勝負の付き方が100体以上サクッた大食のドラゴンで２パンで終わりとかｗ

大食の方ならワンパンじゃないの？鏡の精体入ってるやつだよな？

エンティティはクリーチャー強化兼無限コンボパーツだから決まれば即死になるな。

トリコトラフトはある程度右手がついてこないと細い

>>280
それぞれエスパー、ナヤ、ジャンド、バント代表のPWだよ
そしてニコルさんがグリクシス

ヘルカイト買う金無いから音速入れたが強いな

ヘルカイトどんだけ強いんだよ

赤い悪斬としてデザインしてる訳だからそりゃまぁ強いよね

赤い悪斬なら
先制攻撃と火噴きにプロテクション天使、スフィンクスぐらい付くだろ

そげなこといってもそんなようなことコラムにかいてあったじゃんじゃん

大翼のドラゴンはPWメタとしてありかね…

まあ先制や火吹きや特殊なプロテク持ってるより速攻って書いてある方がうれしいし
擬似的な除去耐性＆打点上昇な上に、飛行やＣＩＰ能力との噛み合いっぷりがすばらしい

かなりの信頼度で攻撃通せるからなぁ。

>>274
ビックマナにすると赤いれてかがり火いれたほうが強いから
SCGのやつのナヤミッドレンジになるんじゃね

>>289
そもそもスフィンクスって何かいたっけ

(´･ω･`)ｳｽｰﾝ

イスペ鐘楽ウスーン

>>295
一個前だけど、聖別がいたな。こいつを継続的に突破できるのは面白かったかもね

そもそもスフィンクスそのものがマイナー種族で25体しかいない（そのうち24体がモダン環境下）
ちなみにミラ傷ブロックでは1エキスパンションに1体ずついたみたい

>>291
赤単がサイドに積んでるね
洞窟から出てくればカウンターされないし、終末回避出来るのは強いかもしれない

実際大翼のドラゴン除去できるのって、殺害と価格くらいしかないから相手が飛行使ってなかったら安定して削れるな

大翼のドラゴンに瞬速が付いてたらなぁ

>>302
ブロッカーに使いたいのか？

>>299
至高の審判者、イスペリア
ウスーンのスフィンクス
鐘楽のスフィンクス

どれをスタンダードから引退させたんだ

>>303
yes
天使に目にもの見せてやりたい

>>303
大翼のドラゴンの弱点はチャンパーになれないところ
神話なら瞬速ついてるかもな

超音速のドラゴンこそ速攻じゃなく瞬速持つべきだった
あいつが瞬速だったらカウンターバーンのフィニッシャーになれたかもしれない

あいつは瞬速飛行速攻でよかったよ
超音速の癖に瞬速無いのは……

その辺が「我が種のなかでは未発達」な所以なんだろう

発達したら速攻すらなくなってしまった

じじいが素早く動けるわけないだろ！いい加減にしろ！

アーセナルの価格についてかなり苦情が出てるけど、あの中でWotC本社や開発スタッフに直接文句言った人がどれだけいるんだろ？
WotCがどこまでネットの声を拾ってるかは知らないが、少なくとも日本のウィザーズがネットの声を拾って翻訳し本社に送っているとは思えない
この手の苦情はツイッターやDNで発散させずにどんどん公式にメール出すべきだと思うけどね

死翔隊のおにゃのこ可愛いけどゴフフフフって笑うデカトンさんの方が可愛いな
そして箱ちゃんは手があざと可愛い

そもそもイゼット様頭に一発貰っただけで
飽きたとか言い訳して引き籠もっちゃうようなめんどくさがりな方だから
本気出す気ないんでしょ

そういやどっかの悪役PWドラゴンも
本気出せば一人でファイレクシア制圧できるのに
やらないしドラゴンって種は基本本気出さないんじゃね？

ドラゴンは基本速攻持ちってことに今後はしていただきたい

ドラゴンで速攻持ってるとなんか下っ端の戦闘員みたいなイメージ

どっちかっていうと飛行トランプルなイメージ

伝説のピットファイターで死んでもゾンビになって帰ってきたレジェンドドラゴンの悪口はやめれ

還ってこない刃の翼

>>313
なんのスレ開いてたか一瞬思案した

誤爆してんじゃねーよｗ

サラマンダーより、ずっと速い！！

アーセナルなんて無かった

俺の中ではそうなってる。

大人になるって悲しいことなの

重箱になって悪いんだけど、サイコロとかグラスカウンターって
カードショップ以外だとどこで買えばいいのかな？
文房具屋か100円ショップいけばある？

原初ガラク強いわー１枚でジェイスタミヨボコってくれたわ。
初代ガラク以降微妙って思っててマジごめんなさいだわ。

>>324
ずっと前なんであやふやだけど、探した感じ100円ショップには無かったなー。
でも、場所や規模によってはあるんじゃないかなー、と思うが。
グラスカウンターはおはじきなんかでいいならあるかもね。

6面ダイスなら100均にあるな
4つセットとかで

Tボーンステーキの骨を削って作ればいいって聞いた

>>325
原初ガラク持ってるのに使ったこと無いんだけどどんな感じなの

>>327
1しかでねーぞ

>>328
リセットで場が空になった状態で降臨。延々とトークンを生産しつつ時々ドロー。
＋で3/3はかなり固い。地上はがっちり止められる。ドローはインスタント除去の少なさも相まって牙と合わせて５枚は見込める。
怨恨、ガヴォニーまで絡めばさらに伸びる。昨日は９枚まで行った。ただし飛行には弱い。バントコンで使ってるけど大体こんな感じ。

>>330
ありがとう
バントコンでタミヨウ、ジェイスいれてるけどガラクもよさそうだね
RTRのマナベースなら両立できそう
PWコンの復権や！

確かに最強のPW対策ことデルバーが減ったんならガラクの活躍の場も広がるな。

ＰＷコンはＰＷキラーの塊のジャンドが流行ってるのが悩みどころかなぁ……
最近ヘルカイトの採用率上がってきて辛いわ。

ヘルカイトはトリコトラフトからもこんちわしてきてやばい

PWは掘られるからな

掘られて帰る・・・

掘られるわ速攻で襲われるわ地震に巻き込まれるわもう大変よ

さっきまで尼でたかもり英語BOXが7000円で売ってたな。
この値段なら元とれるのだろうか？

どぶ潜みさん出してインスタントかソーサリー唱えてるだけでも
PW即効お帰りになるしな

どぶ潜みってさり気なく「各」対戦相手って書いてあるんだよな……
守れれば凶悪なんてもんじゃない

どぶひそみ赤青デルバーで使ってみたらデルバーよりはるかにライフ削ってたw
相手ライフ10から啓示に対応して灼熱の槍→しゅんしょーFBできたときは脳汁ものだった

どぶ潜みは燃え立つ復讐と電術師と一緒に組んで新世代のFBバーン作りたい

どぶは扱いが難しいイメージがあるな。最速で出したら除去が怖いし、
カウンターやバウンス構えながらだと場が固められてる気がする。実際どんな感じなの？

>>343
トリコで早めに出してミジウムの外皮とか信仰の盾で守るって感じかね
守りながら相手に火力飛んでくから良い動きな気がする

5分で考えたニヴメイガスデッキで何回かセレズニアとスパーリングしたら何故か全勝
ここにどぶ潜み入れたら宇宙な気がしてきた

>>343
そのデッキ作ってるけど鍵はどぶ潜みより電術師の感じがする
どぶがいなくても軽減されてる1マナドロー連打→クレンコの命令からの
火あぶりで20点は大分楽に持っていける

･･･除去さえされなければ。

出した返しの除去は気にしたら駄目、って感じか。
火炙りは面白いな。瞬唱以外はパーツも安めっぽいし、試しに組んでみようかな。

>>345
ニヴメイガス使い方がイマイチ分からないんだよね
余った呪文をちまちま変換して行く感じ？

1ターン目　ニヴメイガス
2ターン目　腹パン×３、大地の裂け目×２で+26/+26しよう

あ、じゃあそれ殺しで^^

カウンター16のデッキ作ってやった。
ゾンビは諦めよう

俺は電術師抜いたわ。

トリコで組んでるけど、場にどぶ潜み一体だけでも1ターンに10点くらい削れることもザラだし

わからん殺し出来て楽しいわ

どぶ潜み＋戦慄の感覚
どぶ潜み＋トラフト＋巧みな回避
飛天御剣スタイルは隙を生じぬ二段構え

２マナで壁クリーチャーって何がいるかな？
以前は呪文滑りがいたおかげで、強化もされずにかなり延命できたんだけど、
今は怨恨や火柱で耐えきれない。ツタじゃ話にならないし、何かいないかな・・

そろそろジャンドじゃ勝てなくなってきたな
やはりトリコが天下かなぁ

の、濃霧の層

フロストバーン

>>354
ボーラスの占い師

>>354
ニコル「わしの手下に良い奴がいるぞ」

>>354
俺もフロストバーン押す
絡み根とかゲラルフ止められるのは壁として優秀だと思います
相手に隙あれば一気に4点クロック刻むこともできるし

クラーケンの幼子「呪文滑りの代打はわししかおるまい…」

近野の巡礼者がイチオシだ！

天使の壁「あ、あのっ！」

浮遊障壁はどうなんだろう？
今活躍してる生物をあらかた止められるけど

>>364
濃霧と違って火力にも強いから悪くないんだけど、3マナなのは痛い

浮遊障壁は呪禁があればなあ

否定の壁再録しちゃえばよかったのに

前兆の壁を頼む

崇敬の壁また使いたいな

○○にブロックされたクリーチャーはライブラリーのトップに戻るとか言う鬼畜壁をひとつ

イニストブロックには魅力的なクリーチャーがいるんだが
ラヴニカの回帰にはクリーチャーにイラスト的に魅力を感じない
人間、天使成分が少ないからだろうか…

>>370
手札だけど、現環境に哀れみの壁があったらどうだろう
2マナ0/4だしゾンビ相手に効きそう

門衛はどうよ
0/4で3マナあれば最低1枚はライブラリーを削る、あるいは掘り進めるよ！

・・・ダメだな

門衛と防衛並べまくって能力自分に打って
信仰の見返り打てばいいんじゃね
リアニメイト風の何か

今なら境界線の隊長でも活躍出来そう

スライム成形がヤフオクに出品されてなくてわろた
面白デッキ作ろうと思ったのに・・・・・・・・・・・

今さらだけど絡み線の壁って優秀だったんんだな

地味だったけど大霊堂の皮膜とかも
羽毛の壁だっけ？
青白ハイブリット3マナで4/4飛行のやつ
ラヴニカっぽい色だからsinkerに収録されるかもね

羽毛覆い　4/4　飛行瞬速防衛

スライム成形ってアンコやん
そこらのカードショップいけばストレージで何枚でも売ってるだろ

そこらにカードショップがあると、あると…思うなよぉ…

>>381
パックから剥ぐんや！
雷口の効果が相手の各クリーチャーに１点与えてタップする効果だったら…流石にやばいか
雷口もといスタンでドラゴンデッキは作れるもんだろうか
ラブニカでドラゴン多いのってイゼットだっけ

さすがにそれはヤバイ
けど正直二点でもよかった気がする

10円カードなのにストレージに入ってないことが案外あるから困る

オークション良いなら普通にネットショップ使えば良いだろ

飛行二点の意味があんまりないような

>>383
ですよねー最後の追い討ちにもタフネス１のクリーチャー全焼きは流石に…
雷口使いたいがもう少しパーツが欲しい

スタンのドラゴンデッキというと、赤緑の末裔の道ドラゴンかな
色の組み合わせ的にアンコの緑奇跡とまどろむドラゴンのシナジーも狙える

>>370
昔ブロックしたら手札に帰る壁という鬼畜壁が

思わずテキスト3回くらい確認した

ガラクタの壁か？
懐かしい

霊気の皮膜のことじゃないか？

ごめん西風のスピリットのつもりだったけどこいつ壁じゃなかった

サプラーツォのアウトリガー艇でｲﾅﾌ

>>386
まあそうなんだけどもさ
本音をいえば３点か４点だけど、さすがにそれは強すぎるから

トークン使ってる身から言うと、美徳付きスピリット捌ける１点と２点の差は結構大きい
赤はエンチャント割れない、パイロは無いし溶岩震と激震は飛行に飛ばない、ミジウム超過は重い
ヘルカイトが２点だったら割と怖いことになってたかも知れない

ぬいぐるみ人形強くね？
スラーグ牙の対策になると思うんだよ。
破壊耐性もあるしさ

ぬいぐるみ+冒涜の行動は割りとガチである

はいはい怨恨怨恨

今「破壊する」って書いてある除去がどれだけ使われてるか…
赤青や赤単なら効くだろうけど５マナが重いし、白はリングや終末、黒は過ちや血統の切断がある。
怨恨付けられると１点しか飛ばせないし、活躍はできんでしょ。

そう言われたらそうか………

あとヘリオンのるつぼかなりいい。
カウンター2つで構えるだけで相手が止まるぞ

>>399
赤青は上から殴ってくるしなぁ

濃霧の層十分強くね？
トランプル持ち以外は止められるし

怨恨がありますえ

それと多色環境なんで『これ１つ止める』じゃなく『これとこれの複合を止める』
になってくるのが構築上の問題だと思われる
二段攻撃トランプルとかよく見るしね

火柱しちゃうゾっ

タフネスの低い壁は緑単でさえも格闘でやられるから、額面以上に信用ならないのよね
相手がパワーゴリ押しで来るなら剛胆な勇士で除去できると思って入れてみたら、捕食されてひどい目にあった

情けないガラクが割と多いからな

トリコトラフトにフロストバーン入ってて結構いけそうにみえた

俺が見たときは後手からサリアビタ止めしてた

トラフトを一方的に倒したり
ゲラルフをやさしくキャッチしたり
頼りになる壁だな

トラフトを一方的に倒せることがあるとすれば、
チャンプアタック２号機プレイからのチャンプアタックとかでプレイヤーが死ぬ時だけどな

奴の問題点は活かそうとするとマナ食い虫になることぐらい？

14というサイズはかなり良い感じではある

亀みたいだな

ブロックされなければマナつぎ込んでパンプスりゃいいわけだからなぁ
序盤は壁、終盤に打点4を期待できるっていうのは強いと思う

何より赤単はこいつマジで困るんじゃねえかな

赤単はパンプしたところで焼けばいいんじゃないのか

凍結燃焼？強いよねえ。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。

赤単さんは終盤フロストバーンを焼いて何するん

赤単だったけどあいつ速攻警戒して殴ってこないんだぜ・・・

ミゼット「そのカラーならまず俺が話題になるべきだろ！！」

フロストバーンが軽い変異種である可能性が微粒子レベルで存在する？・・・

赤単にそんな1/4じゃ大して効果ないと思う
ケンタ牙修復安定や

イゼットの混色はスタンだとコモンが一番強いという事態が発生するのか

そもそもイゼットがデッキ成立しないレベルの弱さ

多相の亀が構築で使われてるような間隔

イゼットはウルザさんの力が無いと何もできないからな

ドラゴなんとかさんは昔の能力のままなら好奇心とセットで使えたのに・・・
一部の超過が強いけど他は空気でクリーチャーとかあんまり見ない残念な結果に

統率者戦でAF破壊、サイクロンが使われてるくらいじゃね

むしろ赤単にフロストバーンつっこんでる俺が通りますよっと

イゼットは火力を瞬唱でＦＢできるってだけでも組む価値がある
ＲＴＲで手に入れたのはチャームだけでも十分だったり

まあでもURに拘る必要もないんだが白なり、黒なり足した方がやっぱり強い

イゼットからスタートして青入れるならトラフト入れるよねーってことでトリコに落ち着く

赤の全体除去が冒涜だけというのが辛すぎ
あいつもとに7マナぐらいで十分だろ…

あの、かがり火…

うちのシマじゃノーカンだから

あれはまともな火力としては計算できない

かがり火は本当に赤のカードなのか？

かがり火スラ牙修復、なぜシングルシンボルなのか

3マナで相手だけ全体1点やら5マナで相手だけ全体2点ってのもわりかし強いと思うの
奇跡しなくても素で結構使えるのがあれの良いところ
それに比べて奇跡1マナ5点のしょぼさなんとかなりませんかね・・

もし抹消者が(3)(B)だったら

かがり火はまた別と思うんだよね

ミジウムじゃいかんのか？

>>415
今採用されてるインスタント火力は槍ぐらいなものだからな
こいつで消費させられるのは地味にきついと思う

かがり火は中速ビートが鼻の差の勝負を制するのに使ってるイメージが間々ある
アンコ奇跡の方は、赤単とか前のめりなステロイドみたいな爆発力のあるデッキが使うべき

ミジウムとかがり火はかなりうまく住み分けができてるな
開発やるじゃんって感じ

値段の差がありすぎるからミジウムを選択せざるを得ない人多数である
勿論俺もその一人なのである

2マナで使えるから4枚入れてもまず腐らないのがいいよな
グルールが来たらステロイドの除去として輝く気がする

ステロイド速く組みたいなあ
今のプールに赤緑のショックランドが加わるだけでもわりと強そうだし
グルールマジ楽しみ

ミジウムはいい仕事するぞ
２ターン目着地のロクソドンと、修復を一発で落とせるのはえらい

トーナメントで見るタフ5以上ってヘルカイトと静穏ぐらいなもんだし
4点でかなり殺せるよな

貴種がこれ以上高騰するような呪文はいらん

シガルダが殺せないから信用ならんのよねー＞ミジウム

といってるとシガルダが光臨して死ぬ

前のラブニカは、竜装者に時術師にジェレクトロード、ティボルミと良くも悪くも印象が強い
クリーチャーが多いんだが、今回は・・・イゼットェ

SCGはじまったので話したい人は実況スレにどうぞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1349550056/

ロクソドンと２マナ立てたオリビアを２マナで落とせるのがミジウム
静穏や銀心やヘルカイトを落とせる２マナのインスタントが価格
受けは広いけど、多色なのが戦慄掘り

赤黒の２マナ除去の調整上手すぎ

シガルダは他の除去でも殺せないじゃねえかｗ
かがり火も奇跡以外はまず無理だし

そもそもシガルタちゃん今息してない気がするんだが
今みんなそんなにデッキにぶち込んでるのあの子？

普通にサイドボードからジャンドをぶっ殺してるぞ
かがり火以外では殺せんから

>>458
シガルダちゃん復権してたのか
ありがとう

そもそもデイジャや終末みたいな容赦無いやつ以外では落ちないはずのシガルダが
(1)(U)とか(3)と２ライフでほいほい落ちるような環境がおかしいので

これスタン？

前環境のスタンのことだろう

なにかと思ったらクローン系統か
レジェンド特有の脆さは当然織り込み済みだろう

西風のスピリット再録来い

再録といえば現実からの剥離はなぜRTRじゃなかったのか

緑白でトップ勝負になった時の為に用意するのは
シガルダと大軍のどっちがいいのだろうか？

ワームなんだかんだで微妙
ワーム出すなら天使でいいかな感

どっちでも強いと思うけど…　個人的にはシガルダを押すなあ。1マナ軽くて飛行持ち。
大軍のワームはスラ牙と相討たれたり静穏に消し飛ばされたりして死ぬこともある。
最終的にはメタ次第という気もするけどね。

ワームは微妙な性能の上に色拘束がキツすぎて使う気にならない

ワーム出されてもそこから逆転ってされたことないしな

というかあいつ白の要素ないよな。そのくせダブルシンボル。
絆魂と言わずとも警戒くらい何で持ってないんですかね

緑で門呼んでくる奴は門か森カード一枚をタップ状態で場に出すくらい欲しかったな
対戦相手にライフ二点くらい恵んでやってもいいからさ

シガルダはやれる子だと前から思ってました（手のひら返し）

しかし、ドローゴーがまたスタンダードで見れるとは、感慨深いな
クリーチャー多いからクロパに近いけど

やっぱシガルダか、環境が変わるとカードの評価も変わるな。
メタは混沌としてるけどデルバーみたくこれから台頭してくるかね？

スラ牙4から始まるデッキばっかりだし、あんまり増える気は

シガルダはなぁ、今クリーチャーで対処するとパワーで踏み越えるかマナクリ喰わせてオリヴィア様育てるか夜鷲くらいしか思いつかん
当たった事は無いが出てきたら俺のデッキじゃすげぇ対処しづらそうだなぁ、サイドに邪悪な双子か冒涜の行動でも仕込んでおくべきか…

ギルドの抗争で出てきた世界棘さんオリヴィア様で寝取ったら二度とお前とやらねぇって言われた(´；ω；｀)

シガルダはジャンド増えるならセレズニアにメインから入ってくることも多くなるだろうな
今でも大抵サイドにあるし

シガルタは前環境じゃ5マナって時点で遅めだったから使われなかったけど
今の遅い環境じゃ無双もいいとこだよな
夜鷲ない非黒デッキじゃかなりきつい
それこそ7マナまで貯めてアホ天使召喚するくらいしか

あと思いのほか至高の評決みないんだけど、
やっぱマナ拘束が厳しすぎるのかな？

リセットなんてスラーグの前には無力よ

Coverage of Grand Prix Auckland（スタンダード）
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpauc12/welcome

Coverage of Grand Prix Lyon（モダン）
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gplyo12/welcome

>>480
いや　この環境じゃトリシンよりも混色トリシンのほうが拘束は緩い
ただ単にビート、コンボが多いだけじゃないかな？　それらのデッキは至高使う意味ないし
コントロールなら至高（もしくは終末）4積みだと思うよ

評決だと墓所這いや不死持ちが戻ってくるし、捕食者のウーズや再生持ちが死なないから終末と比べると信頼性が低いね

>>479
あとはリセット多用する青白系コンくらいかな。他のタイプはリセット使いにくいんだよね。
中速の緑白にはガヴォニーがあるせいでダメージやマイナス修正で対応し辛いし。
クリーチャーでの殴り合いも同色以外ではブロック強要出来るくらいまでライフ減らせてないと無理。
脳食願望、殺戮遊戯、金輪際あたりで出る前に対処が一番ベターな回答だと思う。

リセットの返しに3/3に殴られるからな

疑似除去を使おう(提案)。

緑入ってないコントロールが総じて微妙というのが現状
スラーグ牙を4枚積むことから始まる

怨恨１「俺もいるぜ」
怨恨２「お前だけに、良いカッコさせるかよ」
怨恨３「ビートダウンは、クリーチャーだけじゃないんだぜ」
怨恨４「コーホー」
ビーストトークン「みんな……」

４は無いにしろ、後半になってくると2、3枚まとめて張られるから困る。
インスタント除去少ないせいで怨恨潰せないからな……

>>487
修復しますがよろしいか？

>>489
最近は青絡みのコントロールに送還4積みされてるわ

青絡みなら送還じゃなくてイゼチャじゃね？
あれでスラーグのトークン返すとすげぇうまい気がする
実際はドロー遅らせてない分たんなる除去なんだけども

ゾンビデッキあたりで1マナﾊﾟﾜｰ要員をトップに返すと気分いいね
あいつら1ターンの遅れがすげー響くし

>>492
アゾチャと送還両方4積みが出てきてる

>>489
アゾリウス「まとめて怨恨張られたクリーチャーを戒厳令で
ずっと無効化するの気持ちいいですよ？
戒厳令出した次の返しは殴られるですって？
そんなの拘引者でも同時に出して凌げばいいんですよ」

>>491
4はあんまり無かったけどマジだったわ……流石にＫＰ低すぎるんじゃないかと思うんだが。
確かに青白で怨恨はきつかったが、送還におよびがかかるほど、ってことか。

あと、あれだけいたジャンドが減って、今度は緑白が増えてきてるのか。
青白→ジャンド→緑白　でメタが回ってるのかね。

>>495
ちょうど今やってるSCGのベスト8に青白ドローゴーがいて、メインの除去はアゾチャと送還4ずつのみとかになってる

そっか
送還はテンポ取る他に怨恨の除去にもなるのか
いいもんだな

>>496
終末もなしはかなり思い切った構築だな

>>498
サイドの除去も宝球3の評決2で終末はなし
PWはサイドにすらいない

送還4ガン積みはいいもんだぞ
その隙を縫ってトラフトが6点ライフを削る

SCGのUWテンポってTodd Andersonが何日か前からMOで回してたデッキなんだけど、あれ線が細すぎて好きじゃないんだよな
トリコトラフト以上に洞窟で死ぬデッキで、土地23なのにマナフラする事が多くて、しかもマナフラするとカードパワーの関係で物凄く弱い

トラフトか牙が入らないのはデッキじゃない扱いだな

シガルダは今までは、遅かったりクローンで死んだり、スピリットでチャンプされたりしたけど
環境の低速化と、軽いクローンの消失と怨恨で枷が全部外れた感がある

トラフトいない青白テンポとかくそ弱そうなんだけど
なんでこれでSCGのベスト8に二人もいるのか不明

片方はサイドに3枚いるじゃないか
もう片方はその枠が地下牢の霊になってるが
とにかくパイク装備すればなんでもフィニッシャーになるから、出たら仕事するクリーチャー以外入れたくないんだろうな

これとかちょっといくらなんでもカードパワー低すぎて嘘くさい
洞窟からサリア出すだけで終わりそう
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=50494

洞窟もサリアも当たらなければどうという事はない

実際洞窟も減ってきてるだろうしなー、メタ読みの成果っていうやつなのだろうか

リスト見た瞬間「弱っ」て思ってしまった

ベスト8に緑白人間がいてメインからサリア3枚積まれてるけど、洞窟0なんだよな

今、赤黒の手札破壊コントロールを考えてみたんだけど
完全にシガルダの存在を忘れていた・・・
殺戮遊戯か奇跡で引いたかがり火くらいしか対処法がねぇなぁコレ

洞窟サリアってよりも、洞窟牙とか洞窟トラフトの方が刺さるデッキ
サリアは2ターン目に素だししても割と通る

UWdelverの文字が見えて
お、delver復権きたか？
と思ったらdelverがどこにもいなくてﾜﾛﾀ

あとトラフトも採用してないのなこれ

>>510
そんなあなたに冒涜の行動

この青白DEでも4-0してたなぁ、俺には回せそうにない

メインデッキのうちソーサリータイミングで使うのは占い師とパイクだけで
インスタントと瞬速が３１枚とか、確かにドローゴーだなこれイメージしてたものとはだいぶ違うけど

牙はパイクで先制付けて殴れば2回チャンプされるだけ、トラフトはサイド後評決で流すとかかね
ブロッカー用意して、相手がプレイした妨害をカウンターするということもあるだろうし

>>513
達成できそうにないから、ハンデスと殺戮遊戯を余分にSBにいれるわ・・・

>>516
シャーマン入れて3ターン目に殺戮遊戯撃てるようにしよう
墓地に土地落とすのは未開地か物あさりで何とか

>>517
うーん・・・そうするとデッキ圧縮がなぁ・・・
物あさりってコントロールに入るかな？
血の署名でいいかなーと思ったんだけど

緑入れて忌まわしき回収すればいいじゃんいいじゃんすげーじゃん

ジャンドよいつーってことですかね

赤黒にする場合はラクドスリターンのマナを捻出する方法が問題だから、シャーマンと魔鍵は欲しいところ

最近ジャンドも勝てなくなってきたよ

ジャンドはセレズニア使ってるとサイド後が楽

今試しにこの青白回してみてるんだけど緑白が先手2ターン目に強打者出してきても勝てたわ

>>56
イスラム国家がイスラム教にこだわればこだわるほど
その発展はキリスト国家には絶対に追いつけないレベルで停滞する

すでにこの先1億年かかっても追いつけないくらいになってるかもしれないけど

！？

>>523
具体的にどう変わるん

皆でラクドス教徒になろう(提案)

しかもよりによって>>56にアンカかよｗ
むしろオルゾフくらいの信仰心でいよう

>>527
押し潰す蔦と忌まわしきものの処刑者とシガルダ2枚ずつサイドに入れてる

マナベースが次のブロックで割と磐石になるから、アンサモン+あぞちゃ+サイクロンからのラクドスりターンとか、あったら嫌だなあｗ

忌まわしきものの処刑者は盲点だった
狩達、オリヴィアいけるのはいいな

忌まわしきものの処刑者はアドが取れていい感じやね
でもg2でみせたらg3でゴルガリチャームサイドインされそうやね

処刑者は夜鷲、オリヴィア、狩り達が殺せて蔦は夜鷲、オリヴィア、ヘルカイト、魔鍵が殺せるから、散らしておいて相手のデッキ構成次第で入れ替えるのが基本かな
ゴルチャは構えられるまで相手が動けないということで何とか
こっちも修復で処刑者ブリンクという手段が取れるので勝負できないわけでもないし

シガルダなら大丈夫だと洞窟から送り出したら返しにライブラリーの下に戻っていくパターン

ここでまさかの獣記し

3回終末撃たれてハンド0からの願い坊主めくりされてそれでも勝った時は脳汁出た

終末は安心と安定のスラーグ牙と静穏でなんとかなるだろう

獣記しがあればシガルダ以外に酸スラ、蜘蛛、ワームも探せるな

しぎふだのシャーマンって変換しづらいからCV儀武のシャーマンにしようぜ（提案）

しぎふだ←なぜか変換できない

冗談だと思うけど「しぎれいのシャーマン」だからな。

一体日本人はどうなっちまったんだ…

>>540
俺は別にいいけど

まあ死儀礼も変換しずらいよな、ってフォローしようとしたら死＋儀礼で一発で出たでござる(´･ω･`)

シャーマンとウィザードが区別しにくい
本来は魔法使いと宗教的な巫女や神主だから全然別だけど
シャーマンは神秘的な魔法使いみたいなものか

洞窟指定シャーマンから死儀礼、幻想家、夜鷲してみたい

しずらい(←なぜか変換できない)

夜鷲って夜盗みたいなものらしいのになぜシャーマン？

吸血鬼の呪詛術師が上を向いてるのは、夜鷲が旦那で飲みに出かけてるのを「まて〜あんたー」って止めてるとかなんとか
夜鷲はじゃあのっつって飛行能力使って高い所にとまって言ってる。
ふたりとも仕事は呪詛師です

焚書を｢ふんしょ｣って読んでたら
｢いや、それ“たきしょ”だよ｣
とマジ顔で4人に説得された俺が通りますよ

いまは振り仮名ふってあるんだから読み間違えんなよｗ

昔｢生乳｣を｢なまにゅう｣と言ってしまったことを思い出してしまった

天上の鎧のためにオーラデッキを組んでいるがブルーナのオーラ回収が
本人だけというのが本当に残念
自クリーチャーにバラまけられればな〜
そもそも、本気出すと3ターンキルできるから6マナまで行かないかもしれんし

ラクドスの復活強すぎるわ。
ジャンド相手だとカウンター構える余裕がない。
どうしたらいいんですか…

つ魔女封じの宝珠

かがり火と呪いもも防いでくれるすごい奴だよ！
え、出す暇がない？ｼﾗﾈ

青いデッキのサイドに知恵比べが積まれる日も遠くないな

呪い()

ジャンドは白緑でメインもサイドも取れるようになったが、今度はバントコンがキツい
スラ牙→スラ牙→修復→修復まではさばけたのに天使奇跡x=11がどうにもならんかったわ
サイドで天使何とかできるカード増やすかな

11マナも出されるぐらい伸びてるなら絹鎖の蜘蛛で一掃すればいいじゃなーい
何で神話の緑の奇跡がないんだ・・・
黒は奇跡も結魂もなかったから贅沢言えないけど

>>557
絹鎖の蜘蛛
最近採用率増えてるような

>>539
最近めっきり酸スラを見なくなったなぁ

月極を「げっきょく」って読むのは誰もが通ると思う、高校の頃までずっと「げっきょく」って読んでた
>>553
こっちもラクドスリターンぶち込めば(ry
まぁジャンドコンはクリーチャーさえ対処しておけばドロー手段が無いから、相手のクリ殺してさえいれば何とか…なる？
ゾンビにメタ寄せて火柱積めば今度はセレズニアに効きづらかったり、コントロールにメタ寄せれば今度はビートのメタが間に合わなくなるってのは上手い事メタが回ってるって考えていいのかね

>>559
絹鎖の蜘蛛ってトリコビートに対してのナイスサイドカードだな
ヘルカイト止まるのが偉いな

>>561
地下世界の人脈があるからなー
あれと押すと本当にきつい

>>506
どの辺がDelverなんだよ・・・

>>552
ブルーナの能力はCIPじゃないってことに気付いたときの喪失感は異常

絹鎖の蜘蛛は毎回地味ーに活躍するなぁ

>>559
サイドに終末2に入れてたけど絹鎖の蜘蛛1追加するわ
終末はサイドインし忘れてたけど

>>553
こだまの呪いを貼って２人で坊主めくりをする

>>553
ロクソドンの強打者「俺を使え！」

坊主で真っ先に浮かんだのは打ち上げだった

ラクドスさんが復活したとおもったら強打者が3体出てきた

そのあと自分の終末で場を流してﾄﾞﾔ顔したい

グリコン使ってるけど強打者とシガルダがキツすぎる
孤独な亡霊を諦めて夜鷲を増やすしかないのか

>>571
最近その能力忘れかけてたわ

強打者の能力が実戦で役立ったことってあんまなさそう

たまにリリアナの+でポロリするよ

大体象さんは4マナ天使2人の弾除けだからな
ハンデスくらうころは既に死んでいる

>>575
ヴェリアナの数が減った
それだけでも大収穫

ラクドスの復活から強打者を出そうとしたら本体が死んでたでござる

GPTOP8のリアニにトロスターニが入ってる奴とジャラドが入ってる奴とある
なんぞこれ強いんかいな

象さんは能力無視しても1ターン目マナクリからのー
2ターン目に4/4出てくるって時点で軽く絶望できる

除去使える色で1Tにマナクリ潰さないのは甘え

>>580
トロちゃんに至ってはメインに2枚も入ってる・・・・・・

んで、大抵怨恨付いて6点パンチなのよね

今日友達とドラフトやったんだけど払拭クッソ強いのな！
俺の命がけの《打ち上げ》が…

読み方と言えば真珠三叉矛
みつまたって納得いかねえ
さんさほこじゃねーのかよ！日本語チームのばかやろう！おたんちん！

マナクリ潰した所1ターン遅らせて2点くらい余分に与えられるだけで4/4出てきた時に手札に火力なしで2対1交換も出来ない状況とかザラなわけで

日本語でおｋ

>>582
>>587
マナクリ(を除去や火力で)潰した所(で)
1ターン遅らせて2点くらい余分に与えられるだけ
(次のターンに)4/4(が)出てきた時に手札に火力なし
2対1交換も出来ない状況とかザラなわけで

頑張ったけど最後の行がよく分からない
マナクリ殺しても次のターンに出てくるから意味無いって言いたいんだろうけど
その1ターンで除去引けるかもしれないし
マナクリ倒さないとそれ以降も1,2ターン早めにでかいのが出ると思うんだよね・・・

手札にショックがあるのに１ターン目極楽鳥を焼かないで蹂躙されて負けるタイプだな

２Ｔ目に３マナだすこと前提でデッキ考えてるから
マナクリ除去は普通にうざいと思ってる

マナクリを大量に入れて土地18枚とかで回していた時期もあったけど
身内が全体除去積みまくったのを見て俺はそっと土地をふやした

>>587
さすがにこれはわざと
ほっとけ

白緑がまた増えるならメインに荒廃戻さなきゃな
それとも赤絡みのビートを諦める方が賢明か…

スラーグ牙ディスってたバカが息してない件

血編み髪のエルフが神ジェイスを封印してたように、刃の接合者がスラーグ牙を抑えてたんや

牙が今後どうなるかはほんとボロスとグルール次第なんだよな…あとM14で入るかどうか気になる。

ディミーアで２マナ程度のゲインがルーズになるエンチャント出せばおｋ
破壊されない、な

最近のフライデーがジャンド多すぎて厳しい
トリココン使ってるけど奇跡天使引かないと負けるし、サイド投入後の殺戮遊戯とラクドスリターンは完全に無理ゲー

>>598
それは旧ラクドスのカードなんですがね

なんで再録せずに6マナの糞エンチャを出した

牙ないとアグロ全般強すぎるだろ
牙ないデッキでアグロに勝つの難易度高すぎるんだが

牙入りコントロールがキツい
牙4枚引かれるとかやめろ

>>575
ヴェリアナが-2使ったあと置物と化す
強打者ハンドになくてもばれてなければ+1渋ってくれるから助かる
実際に捨てさせられて場に出したことは一度もない・・・

強打者の存在は構築段階から、メインにハンデスを積ませづらくする
恐ろしい子

ヴェリアナ+1と早漏復活しなければいいだけだし（震え声）

なんでトロスターニがそこそこの値段キープしてるんだろ
トロスターニ出ると確かに鬱陶しいっちゃ鬱陶しいんだけど、緑白の弱点を何一つカバー出来てないんだが

>>602
４枚使った後に静穏で回収しますね

>>606
ギルドの長だったりイラストアドだったりで高いって聞いた

今のところギルドマスターで一番の美人さんだしなｗ

もっとも美形なのはニヴ・ミゼットに決まってるだろ

サルカン乙

今サイドに魔女封じの宝球ってありかな？なんか周りの奴皆1枚なり2枚積んでんだけど

殺戮遊戯、かがり火、ラクドスリターンを防げるナイスサイド

>>606
昨日GPのTOP8で使われてたばかりじゃないかトロスターニ

使おうとしても調整すると抜けるのがトロスターニ
ドラン使えたら、ドラン→トロ→絹鎖で完璧な流れなのに

>>606
トロスターニ、牙、修復で牙ブリンクした場合
ライフが23点回復するから

緑白のミラーとかだとやっかいなんだよなぁトロスターニ。
入るデッキは限られるけど、指導者の中では使える方。

除去の薄いデッキに対しては圧倒的だからなぁ

ミゼット使いたくて赤青コン作ったのにミゼットさん外したくなるわ白混ぜたくなるわですごいもやもやする

イベントデッキ出たらスラ牙の値段下がるとか言ってた人息してるんですかねぇ…イベントデッキの値段超えたぞ…
こう言うのって基本再販無いしt緑が強い現状だとスラ牙はどんどん値段上がっていくのかね

値段が下がってそれなんだよ
イベントデッキが出てなかったと思うと恐ろしい

>>621
イベントデッキ出てなかったらこの需要だと3.5kくらいまで行くのかねw
今の所スタンでしか出番無いんだし過剰評価すぎると思うんだがなぁ、M13が塩すぎるのも原因か
あと根本的な対策が打ち消すかコントロール奪うかひたすらタッパーとか先制攻撃持ちで足止めするしかないってところもあるのかな

相手が緑マナ出したらなるべく早く殺戮遊戯唱えて
スラーグ牙を指定しよう（提案）

値段なんて需要と供給で決まるんだから妥当だよ
むしろジェイス４ｋの方が高すぎ

場を離れた時の能力のせいでコントロール奪うのは結構効くんだよなスラ牙
攻撃的行動で割と楽に対処できるんだが落ちてしまった

反逆の印があるだろ！赤いけど

確かに攻撃的な行動はスラ牙と貴種にめっちゃ効くし
すげえ欲しいけどやっぱりφマナスペルってクソだわ

赤なら徴集兵でパクって牙で殴ってから投げ飛ばそう

反逆の印はソーサリーだし仕留め損ねると死ねるし色つきだしなあ
贅沢言っても仕方ないけどさ

スタンメインならもうφマナは忘れろｗ
あれは悪い夢だったんだ

トロスターニのイラストが議事会の合唱者みたいなのだったら今頃ワンコインだったと思う

じゃあ、やっぱりジャラドは当初の設定通りイケメンにすべきだったな。

イベントは石鍛冶の時とか再版してたけどな
前の環境では銀心の方が多かったし、スラーグは今が売りどき

門侵犯で稲妻のらせんクラスのが来れば、スラーグ牙も少しは下がるかもね。

こうクリーチャーが強いと奪取/Desertionが欲しくなる

スラ牙単体ならなんとかなるけど、修復とのコンビがやばすぎるんだよなぁ
平和な心系は全滅、ターンを返してしまったら除去を撃つことすらできなくなる

カード2枚で10点回復して3/3・5/3・3/4飛行の3体が並ぶとかどんだけ・・・

ナヤになってスラ牙出たりらせんが飛んでくるんじゃないんですかね・・・

無色の四肢切断ほどはないだろうjけどイベントデッキでスラ牙がばら撒かれる可能性は結構ありそう
シングルシンボルだし緑絡みのデッキならとりあえず入れといて問題ないっていうカードデザインだからな

前環境はデルバーのせいで5マナでライフ得ても手遅れでブロックにも使えなかったのと
かがり火やケッシグ、ナヤにサイズで対抗するために銀心が選ばれたんであって
それを今の環境と比較するのは如何なものかと思うよ。
現状の高騰から下がらないとは言わないし、銀心が弱いとも思わないけど、
今の環境なら間違いなく牙の方が合致してると思う。

牙をどんでん返しで奪うと相手がア然として楽しい

金がない俺はしこしことクローンでスラーグ牙をコピーするのであった

スラーグ牙1500円の頃に買っといてよかった

俺もクローンでしこしこコピーしてるわ
サイドからだけど
クリーチャー強いからコピー先に困らん

グリコンにメインから邪悪な双子積まれてるの見たな

2,3ヶ月ぶりに来たけどスラーグ牙つえーよ高額レアだよ派とスラーグ牙言うほどじゃねえよ値段見ろよ派の戦いは決着が付いたのか

メインはゾンビとかあたった時が寒いけど、邪悪ツインズは今かなりやれる子だよな
静穏になれれば除去られない限り2体目以降の静穏ループを封じられるのは大きい

スラ牙は緑だったら4積みに近いな
オークランドのベスト8は5つが緑入ってるけど、もれなくメイン4積みだし
ゲークラきてショックランドがそろったら、タッチスラ牙になってベスト8採用数32枚になる可能性もある

緑だったら積むんじゃなくてもはやスラーグ牙と遥か見のためにコントロールは緑を入れてる

コントロールにもビートにも強いから、高速コンボや高速ライブラリーアウトが流行らなきゃそうなるだろうな
終末に耐性あるのが静穏＋牙だけだし

確かにグリコンタッチ緑とか見たわ
これは禁止されないか心配だの

シングル5マナでCIP5点とLTB3/3もだけど、それでいてパワー5がなぁ
放っておけるサイズじゃないのが困る

長期戦に強い効果にシングルシンボルが相まってタッチに使うには抜群のスラーグ牙だけど
マナ比で見た打点の低さからストンピィみたいな緑単色では言うほど使われてない現状

つまりスラーグ牙は緑のカードではなかった可能性が微レ存

前環境はビートの並べあい、突破力の勝負だったから牙が若干弱くて
今はマスデスや生物の弱体化、静穏との相性があるから牙が強いだけなのに

やっぱり牙つえーだろ（ｷﾘｯって言っちゃうやつは何もわかっちゃいない
具体的なレス番は書かんが

そもそも緑単感染があった時点でスラーグ牙を4枚積める環境ではなかった

5マナだから別に強すぎるわけじゃないんだよな
5マナってスピードの遅さが許されるようになっただけ

わりと白にしてスピリットとかにしても違和感無い能力だなw

>>650
瞬唱さえ禁止されてないのにそれは無いわ
それにコントロール側からすれば5点ゲインの部分は大して困らないから単に除去耐性があるだけ
除去ればだいぶ小さくなるし、強いには強いけどそれほど怖くは無い

単に今までDelverのせいでビート対策として間に合わなかったのが間に合うようになっただけ
そんでビート全盛から中速〜コントロール全盛になっただけで何も問題無いよ
どのデッキもバランスよく存在させるべきって事なら話は別だけどね

静穏と牙は強いから使われるだろと思ってたけどビヒモスさんが思ったより使われててビビった
エルフがお通夜で緑太陽が落ちたしもう出番無いだろって思ってたんだが

さすがにスラ牙禁止はないだろ

まぁｼｭﾝｼｮｰ修復牙が軒並み禁止になったらようやく闇の隆盛の始まりだがなぁ

>>653
少なくとも今の環境の牙は強い

コントロールはバント以外勝ってない
中速デッキだけになった
そんでバントが勝ってる理由も結局遥か見と牙入れてるだけだから

牙のせいでライフ30点削ってもまだ5点あったりするからな
溜まったもんじゃねぇわ
そりゃ相手のライフ削るゲームよりも、PWの忠誠度上げるゲームになるわな

今ライフゲインありきだから、オーバーキルっぽいやつが結構実は使えたりするんだよな
ギセラもワンチャン

スタンダードは前よりは面白いけどダルい

ファイクル帰ってきてくれー！

サマータイムが終わったから今日からウィザード公式は2時更新なのか

牙と修復はなんでシングルシンボルにしたし
何度も言われてる事だけどやっぱり納得いかん

結局何も邪魔されないからパワーカードの叩き付けあいだね
スラーグ牙どころかサイド後のリアニは静穏素出しまで許される速度になった
トラフトゴーは有利不利が最も無いデッキなんだろうな
この二つが結果出したのもうなずける
わかったことはあれだけパーツ貰っといてゾンビは死んだｗｗ
昔のウィニーはゲドン、不毛の大地、絡み付く鉄線、リシャーダの港と有利な状況を伸ばすカードが必ず入っていたものなぁ

>>658
各セットの目玉カードの集まりだなぁ…
デフレで売上落ちるのを防ぐために妙に強いの置いたんだろうけど、
結局それらが頭一つ抜けちゃった感じだなー

今ゲドンあったらトラフトor銀刃からのゲドンで勝てそう

イニストブロックはレガシー級カード多すぎなのに、他が軒並みクソばっかの変なバランスだな

イニストはレガシー級とその他の差がすごい超格差社会

っていうかそんなゾンビ死んでんの？
割と見かけるんだけど

http://www.happymtg.com/decks/search/Format.name:Standard/Deck.format_id:S0012/Deck.start:2012-10-22/Deck.end:2012-11-05

四肢切断と石鍛冶さえ居なければ…あと剣

あんま勝ててないってことじゃね？>ゾンビ

>>672
ゾンビに限らず高速ビートが息してない
牙・狩り達連打で勝つからな

黒赤なら前環境からそこまでいじらないから持ち込み易いんじゃね
黒緑もパーツはわかりやすいしな

>>639
グリクシス使ってるからスラ牙より銀心のが怖いのよね、あいついきなりマナクリパンプアップさせて撲殺してくるから怖い
ラクドスキールーンが立ってれば止まるしタミヨウで寝かせ続けたりオリヴィア様でパクればスラ牙は割と何とかなるしなぁ
インスタント除去が殺害、価格くらいしか無いのが辛い。せめて破滅の刃が欲しかった…

土地で対コントロールをやろうと思ってるんだけどネファリアかステンシアの血の間どっちがいいだろ

>>678
PWの対処もできる血の間でいこう

スラーグ牙やっぱり邪魔臭いな
5点ゲインは甘受するとしても、二回チャンプされるとトランプルついてても6点吸収されるおかげで速度が駄々下がる
感染は優秀だったな

>>676
赤緑：マナ加速から狩り達＆牙連打
白緑：ケンタウルス、スラ牙連打＆W天使て使い回し

そりゃビート息しないわな

グランプリトップ８スタンダード似たようなデッキ多くね？

>>679
サンクス、血の間にしてみようかな
ネファリアはネファリアで瞬唱のサポートできるけどグダった時にPW投下されると一気に巻き返されるし
PW対処できる血の間のがいいか

多くね？って言うかリアニ4トラフト2青白奇跡1ナヤランプ1だろ
結局マナ基盤が安定してる3色デッキが今強い

グランプリオークランドってスタンダートの13回戦だよな？
一日目ならジャンドもセレズニアビートも6-0で残ってるが二日目結果よかったデッキ見れないかな

そうか3色デッキのパーツがけっこうかぶってるからか

まぁあれだな、お前らが青強すぎ弱くしろ！っていうから弱くしたら今度は緑が強くなっちゃったﾃﾍﾍﾟﾛってこったな

まあそれでも青死ねよと言い続ける

しかしどの色も本来やりたいことをある程度できてるから、
いい環境じゃね

まさか赤単ﾋｬｯﾊｰまで出来るとはな

まあ前みたいにずっとクロパランプポッドばっかよりマシ

そもそも前の環境の緑相手だと５マナ目で踏み荒らし飛んできて死ぬな

赤単はどうやってケンタ牙修復を潜り抜けてるのか気になる
タフ3を突破できないのはゾンビと変わらんし

>>691
青タッチして飛行術の探求入りとかいかづち入りの赤単あるんやで

>>691
プレイングさえしっかりしてれば意外と何とかなるよ
相手が事故りますようにというプレイングでな

夜鳥の手中や紅蓮心の狼でブロック制限するというのもある

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/220
マロー「来年は結婚15周年だから僕らの出会いを書きたいね（ﾆｺｯ」

>>693、それPlayやない、Prayや

記憶ジェイス使ったライブラリーアウトで、スラ牙で回復ｗｗｗイミネーｗｗｗ
ってやりたいんだけど、思考ジェイスが蔓延していて辛い

ばかだなぁのびたくんは

4ターン目思考ジェイスの返しに思考ジェイスで打消し
5ターン目記憶ジェイスで完璧じゃないか

>>698
それ相手だけ-2能力使われるじゃないですかーｗ

ベレレンを入れておけば相手のシコジェイスを先に封じれるぞ！！！

ゾンビにはひどい荒廃があるからタフ3とか強行突破ですよ

消えるの前提でいいなら高まるに精神刻みがあるよ
PWじゃないから壁になってくれないけどね

>>699
ばばばばかかだななぁののびたくんははは

相手は思考ジェイスの-2でライブラリアドバンテージを1失っているというのに！（震え声

なんであいつらジェイスなんだよ
思考ジェイスと記憶ジェイスを並べたいのに

下手にビートするぐらいなら静穏の天使までマナ伸ばしたほうがいい環境って・・・
それを後押ししてるのがスラーグ牙だが

>>704
並べさせたくないからだよｗ

>>703
こっち思考ジェイス-2の返しに相手思考ジェイスで打ち消し
次ターンこっち記憶ジェイスで完璧だね（ﾆｯｺﾘ

>>706
強くて使いやすいPWが軒並みジェイスなのは、強いのを並べさせないためなんだね

まさかPWタイプ「ティボルト」であることが付加価値になる日が来るとはな…

ギデオンやティレルのPWタイプがジェイスだったらCawはまだマシだった可能性が微レ存…？

もう全部ジェイスでいいんじゃないかな

これもうわかんねぇな

マイコシンスの落とし格子を用意します
どっちでもいいのでジェイスをだします
次にジェイスに動く秘宝を付けます

ここからどうすればジェイス並ぶんだっけ？

マローを締め上げます
PWのルールを変えさせます
犯して捨てます

こうすればおｋ

神ジェイスを超える鬼畜性能のティボルトが実装されれば・・・

2マナでダメだったし1マナのPWすればいいんじゃないですかね？

その次は0マナPWか

>>709
>>715
2ターン目にティボルトを出して2回だけマイナス起動してあとは置物にするわけだな

神ジェイスが流行ってた頃は0マナでタイプがジェイスの無能力PWがあれば使うのになーとか愚痴られてたな
ホントどんな環境だよって話だ

鬼ティボルトの登場か…

ソリンさんにボコされて分からされて｢俺は今のままじゃダメだ｣と目が覚めて多元宇宙で修行して再登場したイニストラードの鬼、ティボルトに乞うご期待!

倦怠さん帰ってきて

ウィニーはもうメインから脳食べだす勢い

ベレレンはティボと違って単体で強いし神が居なくてもメインから採用されてたカードだろ！いい加減にしろ！
特定のカード対策だけのカードはよわいって、それ一番言われてるから

GPオークランドのTOP８デッキは軒並み5万越えか
パワーカードたたき付け合う環境だからデッキの値段がインフレ気味になってるな
優勝者は基本土地0ってのも凄い

パワーカード叩きつけなんて昔っからじゃないの
ＭＴＧってそういうゲームでしょ

PWなんて戦慄掘りか針を挿すかしときゃいい

この板のカード創作スレで1マナの緑のプレインズウォーカーいたなｗｗ
忠誠値1で−能力で猫トークン出すと死ぬ奴ｗｗ

（急にどうしたんだコイツ……）

>>727
それでもティボより強そうに見えるから困る

【アイドルマスターシンデレラガールズ】なんとなくで初めた新人プロデューサーが、
立派な廃課金兵の領域に辿り着くまでの数ヶ月の記録【モバマス】
http://togetter.com/li/401522

まぁプレインズウォーカーのほとんどがアドをとるコントロール寄りのものなんだよな
ビートダウンとかに素直に入るプレインズウォーカーとか
コンボデッキのパーツになるようなプレインズウォーカーもっと出てほしいわ

奥義で超マナが出るようになってコンボっぽいことできるPWがいるらしい

今のところコス、テゼがそれっぽいのか？

>>733
ちょっと黒スレでお話しようか

まあ沼アナよりみんなヴェリアナ使うから印象薄いのはしょうがないっすよね

初代アジャニ、ガラク、ペスそれとコスあたりがビート向けＰＷか
生物前提でデザインされると一人で仕事しない＝弱いってなっちゃうのが痛いところ

そういや生物前提で自分でファンクラブを呼び出す
忠誠度3以上は甘えなんて奴もいましたね

ジャイスの忠誠値っていつも不当に1高い気がするわｗｗ

ニッサがGGの2ﾏﾅだったらどうか

ミラ傷はアーティファクト絡みのPWがいたけど、ISDは墓地絡みのPWいないからな。
強いて言えばヴェリアナが墓地肥やし、裏ガラクの奥義があるけど、あれをカウントして良いものか…
GTCやSinkerで多色特化のPWとか出てくるのかね。

ギルド門では赤か白のコントロール向けＰＷ出して欲しいなぁ
ジェイスあまり好きじゃないから他の入れたい　出来ればヴラスカみたいなパーマネント破壊持ってて、ライフゲイン出来る奴

ニッサって2マナでいいな　それでも使うかと言われたら使わないけどｗｗｗ
ギルド門はボロスのギデオン出るって噂だけどどうなんだろうね
ただ、ライフゲインはもうおなか一杯だわ

ギデオンは４マナだろうからビートと中間みたいな器用貧乏でいい。
スラ牙天使っていう遅延祭りがある現状で白にコントロール要素渡しちゃダメな気がする。
門では多分PW２枚だろうけど、ギデオン以外は誰が来るんだ？

てか忠誠度3でよかった

来るならキオーラ・アトゥアじゃない？
青緑でマーフォークって新シミックにぴったりじゃないか

民ちゃんやティボさんぐらいの唐突な新キャラでも出るんじゃね
ラヴニカは種族ごちゃまぜで生きてる次元だしもう何が居たってヘーキヘーキ

候補としては、ラヴニカ出身のラル・ザレック（ただし、所属はイゼット）と
緑と青に列するマーフォークのキオーラ・アトゥア（ただし、出身次元は不明）
あるいは、ティボとかタミヨさん、ヴラスカみたいなまったく未知のＰＷか

シミックにマーフォークが噛んでるのに、キオーラ出さなかったらどういうことだ、って話。
ラルに関しては、何かの質問の時に微妙な反応が返ってなかったっけ？

ニッサ2マナだと使うだろ
4マナでもまれにに使われてたのに

ニッサはどっちかって言うとニッサ本体＋αのスペースがデッキに必用なのがきつかった記憶
稲妻即死なのはご愛嬌

ラルは｢誰があんな奴の収録望んでるんだい？｣
って言ってたような

調整間に合わ無かったからって強がらなくていいのにね

ジェイスキオーラときてこれ以上青いPWはちょっと・・

マナなしで後続がどんどん出てくる2マナ2/3とか冗談じゃ

ボロスでギデオンでるっぽいなら残りはグルール、ディミーア、オルゾフ、シミックか
それかジェイスみたいに単色のプレインズウォーカーなのかなぁ

RTRのPWが出揃った頃に、海外の人の問いかけに対してMaroは「ここ以外で一体何人がラルのカードを望んでるんだろうね」的なことを答えている
http://markrosewater.tumblr.com/post/31182577228/as-apparently-theres-no-more-planeswalkers-in-rtr-im

酷い仕打ちやでぇ

そういや、ダック・フェイデンなるＰＷも居るらしいね
この人も色は青赤みたいだけど

ゴリ推しジェイスよりイゼットのPW欲しかったよ

赤混じるとPWは弱くなりそう

乳首押さえてるPWぽい絵は何だったん？

アジャニ/Ajani チャンドラ・ナラー/Chandra Nalaar Dack Fayden（ダック・フェイデン） エルズペス・ティレル/Elspeth Tirel
ガラク/Garruk ギデオン・ジュラ/Gideon Jura ジェイス・ベレレン/Jace Beleren
キオーラ・アトゥア/Kiora Atua コス/Koth リリアナ・ヴェス/Liliana Vess
ニッサ・レヴェイン/Nissa Revane ラル・ザレック/Ral Zarek サルカン・ヴォル/Sarkhan Vol
ソリン・マルコフ/Sorin Markov タミヨウ/Tamiyo テゼレット/Tezzeret ティボルト/Tibalt ヴェンセール/Venser
ヴラスカ/Vraska
ローウィン以前に登場したプレインズウォーカー
ボウ・リヴァー/Bo Levar ガフ提督/Commodore Guff ダッコン/Dakkon
ダリア/Daria ダヴェッド/Dyfed Faralyn（ファラリン） フェロッズ/Feroz
フレイアリーズ/Freyalise ガイヤドローン・ディーハダ/Geyadrone Dihada　ヤヤ・バラード/Jaya Ballard
ジェスカ/Jeska カーン/Karn クリスティナ/Kristina レシュラック/Leshrac
ウィンドグレイス卿/Lord Windgrace ニコル・ボーラス/Nicol Bolas Ravidel（ラヴィデル） サンドルー/Sandruu
セラ/Serra テイザー/Taysir テフェリー/Teferi テヴェシュ・ザット/Tevesh Szat
ウルザ/Urza

結構死んでるのばっかだな

マジック始めたばかりだけど、略語ばかりでよくわからん
リアニって何？

>>762
ウィニーのこと

>>762
リアルニート

>>757
「またジェイスか」って空気が漂ってたしな

>>762
再活性

>>762
墓地からマナコスト踏み倒してクリーチャーをプレイすることよ

>>762
親が離婚後再婚して出来る兄のことだよ

>>762
墓地にあるクリーチャーを直接戦場に出すこと、またはそれを主軸としたデッキのこと
今のスタンダードだと堀葬の儀式が使われてる

末裔の道とギルドの抗争でワーム出してくるデッキと出会ったｗｗ
不要な世界棘は物あさりで対処。皆いろいろ考えてるんだな

>>757
大丈夫だ、多分RtRでのミゼット様の目的はPWの灯を手に入れる事だろうからな！
sinkerあたりにきっと《プレインズウォーカー、ニヴ＝ミゼット》が収録されるはず

メムナークとかいう基地外でも火花を移植するアーティファクトを作れたんだから竜英傑には造作もないこと

>>770
あーそのためのソリンVs.ティボルトか
ソリンに半殺しにされたティボがイゼット団に回収の流れか
ティボはミゼット様の大いなる野望の犠牲となったのだ

そろそろ親和強化のパーツがほしいな

交易所のための１〜２マナアーティファクトにナイスなのがほしい
今こそからくりを組み立てるときだろう

写本裁断機は結構ナイスな分類だと思っている

>>762
再活性/Reanimateか、もしくはそれを積んだデッキ(Reanimator)、もしくは同様の能力を持つカードで墓地から釣るデッキ。

ティボルトは要らんからティボーとルミアを出せ

ティボルトとティボルミって似てるよな

>>772
ティボルトと青１マナくらいの何か（パーマネント）をサクると激強の青赤プレインズウォーカーがライブラリーから場に出てくるとかだったら
俺が持っているティボルトの価値も上がるのに…

電術師がいる時って篝火のコストはどう減る？
どちらのXも減るならどぶバーンに突っ込んでみるつもりなんだが

どうもこうも１マナ減る
通常時：Ｒ＋２Ｘ−１
軌跡時：Ｒ＋Ｘ−１

ありがとう
ミジウムにするわ

減るなら入れるんじゃなかったのかよ・・・
ミジウムも出来る子だと思うけど

ＸＸ側が2マナ減るなら入れるつもりだったんだろ、たぶん

Drain Lifeみたいなマナの色も固定するスペルの場合は黒でしか支払えないXを軽くしてちょっと得した気になれる。

神河のタミヨウみたいにプレインズウォーカーがまだカード化されてない次元のPWが
別の世界とかでもカード化されることがあるのか

ネメシスの世界は好きだから出てほしい
ポータル三国志の実在人物と同じ名前のPWは違和感あるだろうけど

貂蝉という名の黒光りしたムキムキＰＷが出ると申したか

ポータル三国志から左慈とか伝説の仙人扱いの非実在人物出せばいいんじゃね？

メリケンにどこまでのアジアの歴史知識があるとは思わないけどｗ

そんなＰＷ出すんならセラとか出せし

そんな願いも虚しく量産されるジェイス達

まあ同じキャラが複数のカードにならないと
違うカードでもPWの名前が同じなら墓地行き
軽いジェイスで重いジェイスを落とすとかのやり取りがなくなる

タミヨウは神河が不人気で神河への回帰とかできなそうだからお情けみたいな面があるから
一見すると場違いなPWはそれほど多くはでないだろうな

そのうち次の次元の混乱みたいなセットでカラーシフトPWとかも出るかも

>>758
あじゃにゃん「そうか……俺もまだまだ未熟だったしな……」

>>786
ラースってプレインズウォーカーいたっけ？
ニューφ軍はプレデターみたいな船作って次元間戦争でも起こすのかなぁ

ウェザーライトサーガに関してはMTGwikiよりもwikipediaの方が詳しく載ってるんじゃないかと思うw

ローウィンへの回帰はするんだろうか
多相のPWが出て修羅場になる未来が見える

ローウィンって結局どういうストーリーだったのか何１つ理解できなかった

>>773
ついこの前大幅強化されたばかりじゃないか

カードタイプの部族カードは失敗だったみたいなことを言ってたし
ローウィン次元への回帰があってもシャドウムーアの混成みたいに部族以外のテーマになりそう

ローウィンへ回帰したらマローの懐が温まるな

でもミラディン→傷跡、(イニストラード→タミヨウ(神河))、ラヴニカ→回帰って来てるから、
次は時のらせんなんだよね…、ドミナリアがちょろっと出てくるかな。

>>792
お情けの割に随分強いよね・・・ｗ

新Φがヴェンセールを復活させたら間違いなくプレデター作る
元々ファイレクシアのパーツで船とか作ってたし

>>794
そもそもラースはもう存在していない可能性がある。

ローウィンとかどうでもいいから
エルドラージとファイレクシアの放置プレイやめろ

ファイレクシアは長期休載みたいなもの
エルドラはもういい

２回連続で回帰系というのも手抜きだし、次はまた新しい世界が出てきて、その後また焼き直しってとこだろうか。
新時のらせんとか出たら確実に買い込むが、向こうで不評だったらしいしあまり期待できない…

次元の混乱はEDHの幅が広がるからやってほしいけど色的に出来ないことが出来るっていうのはやはり違和感がな

新次元がいいなぁ、やっぱり新システムに触れて遊びたい

ギデオンもラヴニカにバックレてるしエルドラージはもうどうしようもないだろ
ニッサ一人でどうにかしてケリ付けてください
8割くらいニッサの責任だし

ホームランド｢あの…続きは…いつになったら｣

PWの種類増やすと対消滅の意味が無くなるってのはなあ
でも物語的にはPW増やさないと飽きるんだよ……
とりあえずジェイスは基本セット休め

いやチャンドラのせいだろ……

ジェイスって今まで何人出てるんだよ
ベレレン、JTMS、JMA、JAOTで4種類とかやりすぎー

神チャンドラきてください！

ジェイスは主人公格だから仕方ないね

気になる次元といえばシャンダラーだな、昔から豊富なマナに満ちた次元という設定は出ていたけど
最近になって、鎖のヴェールだとか空召喚士とか指輪サイクルで急にプッシュされてる

とりあえずラヴニカへの回帰ブロックの３つめのエキスパンションで新ギデオン来ないかな。

>>814
紙チャンドラなら何回も来てるだろ！

小型は塩の予感が

>>817
ギデオンはギルド門で来るんじゃねって噂があるな
イラストも公開されてるし

>>796
うろ覚えだけど
昼
ブライオン、ライズ、アシュリングが冒険
夜
大オーロラの力でアシュリングが暴走、マラレンがツキノテブクロのエキス3つぶつけてウーナ殺してめでたしめでたし

４ジェイス
３アジャニ、リリアナ、チャンドラ、ガラク
２ペス、テゼレット、ソリン、サルカン
１その他

ジェイスはまあいいとして、出番の割にはアジャニ多いな

>>846
プレインチェイス2012で出てきた新次元とかでもいいね

>>821
ブライオンさん主人公だったのか。

ギデオンってボロスなんだっけ？
回帰と同じパターンなら単色のPWがもう一枚来るのかな
青は今回やったし、赤白はギデオンとかぶるから黒か緑か

シャンダラーはまずいな…
シャンダラー住人がマジックのカードでゲームしてるぐらいだし
あげくパワー９を複製してくれる魔道士もごろごろしてる　物騒

>>809
お前それで《エルドラージ殺しのニッサ》とか《裏切り者ニッサ》とか出てきて環境を滅殺し始めたらどうするんだよ

シャンダラーでは無限マナから全力火の玉で6万ダメージ与えて8000万年平和を取り戻しました（半ギレ）

>>825
＞回帰と同じパターン
「ジェイスがイゼット団に！？青赤ジェイス来るか！」という予想を見事に裏切られた回帰と同じパターンならギデオンは白単

色が赤白か白かはわからんが、復活するであろうボロスウィニーに噛み合うような能力にして欲しいところ
アジャにゃんとの差別化が難しいが

ここでギデオンが青緑で出てキォーラ潰しする展開

久々に赤にまともなPW来るって夢をぶっつぶすのは勘弁してください
ギデオンさんは赤白でお願いします

レシピだら〜っと眺めてると思い出したように炬火チャンがいたりするだろ！いい加減にしろ！

アヴァシンの帰還であからさまな前振りをされた謎の男コーデルの登場にワンチャン

>>828
シャンダラーは127ぐらいスペル使うと異常終了するから無限マナ出すのは結構面倒だから注意な

まあ赤白のPWはすでに居るしギデオンは白単かもな
ジェイスは好きだけど基本セットにスネ夫入れない方が盛り上がったかも

ギルド門侵犯といえば、ついにタズ氏の正体が判明するという熱い展開が！

>>835
最初はレンの書庫と象牙の塔での大量ライフからの全力チャネボで行こうと思ったけど手札の上限あって戦略を変えたんやで

コーデルはこれからもちょくちょく登場したりしたら面白いんだけどな
こいつ次元跨いでね？何者？PW？みたいな

>>830
4マナか6マナだろうな<<新ギデオン
4マナだと4マナアジャニと騎士ペスとの合いのこ状態になりそう

>>837
http://media.wizards.com/images/magic/daily/ur/ur219_krenko.jpg
もう判明してるじゃないですかーやだー！

ていうかクレンコでかっ（4フィート10インチ＝1.4732 メートル）

>>841
確かに意外と大きいが
それって今小６男子の身長じゃね？

ギルド門侵犯にオーガの門壊しって再録されそう。でも、門壊しなのにギルド門壊せなくてややこしいからないか

そろそろスリヴァーを出してもいいじゃないんだろうか
それとも被服が呪禁になって見かけなくなったり十字軍が自分だけになったみたいに
今の時代敵味方関係なく共有みたいなのが弱いから刷らないのかな
気付けば部族スレもなくなってるし寂しいわ

部族がテーマのブロックを作ってくれるようにマローにメールしろ
個人的にはもう部族テーマは飽きたしローウィンの二の舞は御免だ

ドミナリアはネタ切れなんだろう

部族ダメだったのか
カジュアル民としてはすきだったんだが
連繋もダメだし食らってたし
俺が好きなものは開発は嫌いらしい

スリヴァーはらせんの時はギリギリエクテンに入らないように
時期調整していれられたって聞いたな
いまだとなにとの兼ね合いかね。
次あたりきてもいい気はするが。

集団的祝福とドルイドの保管庫でマッハで出すデッキを作ろう
→町民の結集とか深夜の出没とかセレチャと美徳入れよう
→人間増えたから町長入れよう
→マナ加速が保管庫だけじゃ不安定だから東屋アヴァ巡入れよう
→トークン戦略噛み合うからスラ牙入れよう
→スラ牙と相性の良いブリンク天使入れよう
→ついでに象と怨恨も入れよう
→ドルイドと祝福要らねえ（今ココ

部族はあんまり金かからなくてよかった記憶
エルフとかフェアリーは知らん

部族テーマだったのに全く活きてないイニストラードブロック……

イニストは部族対立だったのか白vs黒だったのか未だによくわからん

坊主めくりVSその他だろ

イニストは虫人間と呪禁持ちで天使のスタンド使えるおっさんの霊が
無双してたイメージ

何でもいいが、そろそろフェッチランド再録お願いします・・・

>>853
逆かもしれんぞ…
スタンド使える天使がおっさんを引き連れて…

>>848
俺のはマナクリ8、エルフの大ドルイド、幻想歌、刻み獣、コロズダギルドメイジ、銀心、絡み根、未練、ソリン採用したドランウィニーだのう
集団的祝福と聖戦士の進軍が無くてもエルフの展開力があるからソリンさんの-2で全体＋１修正すればそのまま勝てる事も多かったりする

つか、天使は死んでないのに何故消えるんだろうな
戦闘後は天使残しておっさんが消えるべき

スタンド呼んで一緒に殴って仕事終わったらスタンドは帰るんだろ

>>854
あるとしても再来年以降だから。ギルランとフェッチ両立とかキチガイ

>>857
追加料金払えなかったんだよ

>>859
死儀礼が必須になりそうでござるな

友好色フェッチはモダン環境のバリエーション広げるためにさっさと再録してほしい

フェッチランドはゼンディカーで対抗色でやったろうに。
フェッチランドからショックランドとか宇宙だ

友好色フェッチはモダンからZENが落ちる頃に再録だろうな
となると…いつだ？

モダンって落ちんの？

それだと永遠に再録されないな

モダンから落ちるって？

>>848
4つ目の発想が間違いだったな…

モダンはほら、一応エターナルじゃないから・・・
エクテンって言いたかったのかもしれないけどエクテンもう無いに等しいからなぁ

>>868
猛省せざるを得ない。牙ブリンクとか考え始めると思考が死ぬ。

セレズニアキールーン辺りをマナ加速で突っ込んだら終末の牽制になったという嬉しい誤算
ドルイドの保管庫+集団的祝福はブン回り前提過ぎてあれだけど、祝福は派手で面白い

あ、モダンてローテ無いのね
故エクテンみたいな回り方してるのかと思ってた、正直すまんかった(´･ω･`)

もうモダンのマナベースなんか充分すぎるから友好色フェッチなんかいらん
なんでもかんでもタッチできるとつまらんよ

>>872
クイックントースト「せやな」

トーストはタッチじゃなくて5色メインだから

そういう問題じゃないって？

>>870
ドラントークンに祝福4枚ガン積みテストしてみた事があるけど、あれは別に加速して出す必要無いぞ
出して通ったら大抵勝てるから普通に6マナのフィニッシャー枠だと思えばいい
あとはマナクリでもレインジャーでもトークンでも何でも相手殺せるようになる

速度を求めるとどうしても入らなくなるし、中速で素出しor1〜2回マナブーストして出すくらいの気持ちでおｋ

まぁショックランド落ちるまでは出ないだろ

>>875
ドランカラーだと美徳とかソリンとか魂とか積めるから特にヤバそうだなー祝福

こちらはセレズニアで頑張ってみる。アドバイス感謝。

フェッチランドからショックランド持ってきて思考囲いやφマナ呪文を使うスーサイドで遊びたい

>>878
モダンがお前を呼んでいる

レガシーで死の影でもいいぞ
殺しが優秀過ぎる

モダンでもボブからヴェンデッタとか達磨打ち込んで死の影出せるし(震え声)

おおーそんなスーサイドブラックがあるのか！
面白そうだ
組むのになんぼほどかかるかによって検討してみよう・・

財布もスーサイドするよ

てす

モダンかー
怨恨が来たからエンチャントレス系を組んで見たいけど形になるか。

>>885
繁茂再録しろ！！ ってなるよ

繁茂って新枠での再録なかったのかよ・・・驚いた

ＭＴＧの深淵をのぞいてしまったもう戻れないぜ全弾コンプしてしまうまでは

サマーマジックコンプか…
軽くパワー9コンプより難しいんだが大丈夫か？
あとプロポーズてあれどうやって入手すんの？

>>889
子供のカードはオークションにでてたんだがな

七福神「hi」
トム・チャンフェン「よろしくニキーｗｗｗｗｗ」

七福神ドラゴンは誤植のせいで、出た瞬間に死ぬのはけっこう有名
まあ、オラクルはいってますけどね
おもえばＤＣＩセンター閉鎖を予見していたのかアレは

>>890
あれは売ってる店多いけど、本物なのか？

あのレベルになると真贋も重要だなw
あと1999チャンピオンだかなんだかもあったなー

全部で何百万くらい必要なのかしら

サマー舐めんなよ
100万代で済むわけがない

>>877
ゴロズダのギルド魔道士もエルフだから
セレズニアの奴もいれて、エルフの大ドルイドのマナ基盤から直接何かだせばいいんでない


世界棘とか古鱗様とか

世界棘はロマンあるな

サマーくらいになると値段以前にまず売ってくれる相手を見つけるのが大変だな
通販やオクじゃ全部は揃うまい
あとコレクターズエディションやインターナショナルエディションなんかも難儀だ

>>898
CE、IEは金がかかるだけで難しくはない。
サマーはコンプさせるなら2000万用意して足りるかどうかだな。

そもそもが世界に1枚しかないらしいセラ天をカードショップセラの店長が譲るわけないから理論上不可能に近いなw
恐ろしく金積めば話は別だろうけど

>>897
世界棘は半分以下のマナ域のビーストさんが出来てる事を出来るようになってから出直してきてください

>>900
それは牙が狂ってるだけだ
なんであいつだけ死亡誘発じゃねーんだ

死亡誘発じゃないのと場に出るときにライフゲインあるせいで
明滅させるだけでどえらいことになるからな＞牙

そりゃスラーグ牙だからな。
しかしザッと探したけど日本語版だとほぼ3k以上か…2枚余ってるから
修復の天使3枚＋αくらいでトレードできねぇかな。赤黒使ってるけど

それなりに戦場を離れた時にメリット効果誘発するやつは他にもある程度いるわけだが・・・

>>901
お前らが瞬唱蒸気が鬼畜すぎるって散々文句言ったせい

場を離れるたび誘発するメリット能力とか、追放領域から直接キャストできるみたいな
例外中の例外といった能力は数枚なら面白いけど、バンバン刷って欲しいものではないね

僕は瞬唱さえ死んでしまえばそれでよかったんだ・・・

>>901
そうは言うがな、大佐
11マナも払って切断やリングや静穏で対処されちゃいましたーｗｗｗじゃ済まんのだよ
牙は確かに狂ってるけど世界棘は場を離れた時の効果持ってて当たり前のクラスなんだよ

公式が13時更新だと昼休みを5分だけ延ばして更新を確認できたけど、
サマータイムが終わって公式が14時更新になったからそれができない。

昼休みを1時間5分も延ばさなくちゃならないからつれーわー

世界棘さんってエムラさんと仲いいのかな

>>908
持ってたら真面目にランプデッキ組まれたんだろうなぁと思う
まぁエルドラージクラスのファッティがそんなホイホイ出られても困るけど、スタンじゃ11マナって意識しないと出せないレベルだしやっぱり持ってても(ry
スニークショーでは使われてるのかね、エムラクールと違ってkarakasが効かないのは大きいらしいが
>>903
イベントデッキの再販はあるのかねぇ、今の所定価で買ってスラ牙売れば何故か200円ちょい増えたのに銀心、森林の墓地その他有用パーツが手元にあるって謎状態になるぞ

>>911
今のリアニのミラーマッチはすげーぞ11マナとか軽く出る
別にミラーマッチで強くないから入れたいわけじゃないけど

>>911
出ても定価の店は速攻で消えてプレ値の店が多数みたいな状態だろうし結果的にスラ牙が
ちょこっと下がるってくらいに落ち着くんじゃない？
イベントデッキは今回の赤黒みたくパーツ取りには微妙でもそこそこの完成度のやつを多くして欲しい

リアニとかパワーカードのブッパゲーでつまらん
RTRになって確実にクソゲー化したわ

>>912
それ静穏ちゃんと牙のせいで場が膠着してるだけじゃないですかーw
最近グリセルの兄貴抜けてビヒモスさんの採用増えてるなーと思ったけど膠着状態解除してトークンs+マナクリ＋スラ牙とかをマッチョにして瞬殺する為か
>>913
こっちだと一箇所だけ定価のとこがあって、他のとこは3500円だったね。ラクドスとセットだと4200円で購入できる素敵仕様なお店もあったよ
確か販売における小売希望価格が定められてないんだっけ？定めて欲しいが日本の企業じゃないしなぁ…
Ftvのプレ値はもちろんだけどコマンダーアーセナルが30000円で売られてるの見たのは唖然とした、後者は販売数が極少数なのも原因だけどさ…

どうせ定価で買えないからイベントデッキのリストすら見ないわ

　≦三ヽ..
　///ミ//＞ｭ､　　　　　　　　　　＿＿　, ィ７
　｀ヾ/ﾊ///////≧=ｭ-､＿_　ｨ7///////／
　　　Yハ/////≦三三三三≧ｭ､////ヽ!
　　　 ヾﾊY//ｲ三三三三ニﾆ{三ﾆヾ//lリ
　　　　 ｀Y//{三三三≦ー==ｊ三{＿ｌﾆ//
　　　　　　ヾ/三三彡'＿＿＞三＞ｭイ_
　　　　　　 ///Y三イ￣￣ヾ三ニヾ|ー'
　　　　　　{/ｒ≦三ﾆL＿＿ノ三{_　Y
　　　　　　ﾏ///７フ＝――　⌒ヾｌーァ
　　　　　　 ｀ー≦＞。_ {￣￣ ｊ_ 人／
　　　　　　　　}≧ヾ{ア≧＝ｧ´　 　　ｒ､_
　　　　　　 }≧ﾏム＼ﾆヾｭ､＞　 　 ///ミヽ
　　　　　　ｲ三ﾆハイﾆ>､三＼｀ヽ///　￣
　　　　　　　７//{　 ハ{＿)ﾆﾘ }///ｊ′
　　　　　　 ///　ｊT7−＝个

囁くもの、シェオルドレド（mtg）
なんか見つけた

イベントは今回のみたいなのが理想だと思う
片方のパーツ取り需要で大量にイベント箱が剥かれてもう片方が余る＆安くなる
そして残った方は初心者向けにデッキとしての完成度が高い
多分両方ともラクドスみたいなのだとそもそも入荷されないから初心者の手に届かない

ちまちま集めてスラ牙、銀心、墓地がちょうど3枚ずつだったから
ゴルガリセットは渡りに船だったわ。

牙以外要らないから買うの微妙なんだよな、あれ
他のレア持ってなければ3500でも買いなんだけどな

少し前にグレイブボーン買っちまって、金無くなったけど

解放の天使を上手く使うには…

>>921
なんで空漁師のレアリティ上げて1マナ増やしてシンボル濃くしたのにパワーが1上がっただけなんだろうな…

鮮烈土地や死にかけのダームを戻したり、カジュアルでは

こうなったら立体アートにするか…
時間かかりそう

vintage mastersって本当？

ダームって被覆じゃね？

>>926
お前のダームはラスゴでも死なんのか

当時のスタンにも開門クリーチャーというのが居てな

対象とらんかったのかｽﾏｿ

呪禁は絶許

解放の天使が対象とらんのは知ってたのに>>926-927の流れを理解するのに10分かかった。
助けてドラコジーニアス様

>>931
MTGの原理は単純ですよ、本当に ― 効力除去イオンと電子推進マグネトロンを媒体に応用するだけですから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　― イゼットの修繕士、ジュズバ

だから対象とらないってことだろ

開門能力って対象とってなかったのか…

ワームでダームを回収した懐かしきおもひで

イベントデッキ＋α

22 山

2 石大工
2 流城の貴族
1 苛立たしい小悪魔
4 ラクドスの共笑者
2 稲妻のやっかいもの
4 ラクドスの切り刻み教徒
4 灰の盲信者 ★
3 モグの下働き ★
4 地獄乗り ★

4 火柱
4 焦熱の槍
4 硫黄の流弾

灼熱の槍と焦熱の槍間違えてる人結構見るけど本当に焦熱の方だったら火力の糞さに泣いてただろうな

>>931
俺も解放の天使の能力は対象を取らないからダームも戻せるって話とラスゴは対象を
取らないからダームも吹っ飛ぶって話がなんか噛み合ってない感は感じる。
助けて竜英傑様

焦熱ってソーサリー1点火力だっけか

緑になると1マナ1点インスタントになるよ！よ！
焦熱さんは何故赤なのに・・・

スラーグ牙なんて馬鹿みたいなアド生物がいるんだしボロス枠で罰火再録してもいいよね

ボロスだったら稲妻のらせんだろ

罰する火の事かしら？
2点で牙や天使が落とせずイラッとしそうだな
荒廃稲妻とラクドスの復活を考えると稲妻のらせんも弱体化しそうだなぁ・・・

>>938
単純に両方対象をとらないってことを示唆するために引き合いに出してる簡単なことだと思うのだが
もしかして隠された意味があるのか助けて竜英傑様

無難にX点焼きのX点ドレインと予想

あれ？これ黒のカードだな…

死のわしづかみ

生物のみ地震+ライフゲインで

神話のX呪文またあるのかな
神話枠が指導者+なんかだからPW入る所はなさそうだけど

オルゾフでＸドレインが来ると信じてるよ
コネクションドレインを実現してくれ

最近安易にライフゲインできすぎだろ

早くフェリダーの君主再録はよ

今なら死のわしづかみの上位互換くらい出そうだな。
具体的には打ち消されないとか対戦相手全員からドレインくらいしか思いつかないけど。

UUBBXで相手X枚ハンデス、自分X枚ドローとかありそう

侵犯では打ち消されないサイクルにはしないって言ってたからどうだろう。
旧カード+αはまた来そうだけど。

>>949
旧ラヴニカも白絡みはライフゲイン万歳って感じだった気がする。

ライフゲインの効果を逆にするカードがでればなあ

ライフゲインされたら同じだけドレインするエンチャか

>>954
それ昔のラクドスの役割だったんでもうないんですよ

相手が回復を自分が回復に置換ならワンチャン

>>955
それお互いに張って無限ループしたいな

>>958
ライフゲインされたらその倍の値ドレインするように調整しました

>>954
騒乱の大祭「まずうちさぁ、ライフゲイン無効あんだけど・・・（ライフ）焼いて行かない？」

相手がライフを得るたび、得たライフ1点につきカードを1枚引く的なのを

>>960
硫黄の渦とか絶望の荒野とか血糊の雨とかを見習って出直して来い
何で圧倒的に弱いんだ・・・

もう硫黄の渦再録でいいよ

>>961
それすらライブラリーを殺しにいけるトロ牙ダブルワームを流行らせよう

>>962
ライフ問答無用で半分ずつにしていくから5点火力握って祭りだわっしょいすれば
2T後に確実に殺せるよ＾＾

ここでお粗末再録してくれれば多少対策になるかも？

謙虚をよこせ謙虚を

リアニには墓地対策よりもカウンターかハンデスがいいんだね
サイド後ripが恐ろしく空気だった

謙虚あるとPWがどうしようもなくなりそう・・・

PWも0/1のクリーチャーにすれば良いんだな！

ジェイスとか怨恨なかったら間違いなく、殴り殺すのは無理だな

そこで地獄乗りさんですよ

謙虚は再録禁止カードなんだよね・・・

環境遅いからニン杖が鬼強いことに気付いた

>>970
まだ緑の指輪がある!一緒にスタン落ちするけど
トロさん使いたいけど相方はロクソドンとスラ牙、Ｗワームかね

まあ謙虚めんどくさいしな。使う側でも分かってないやつがいて困る

謙虚が出ると鍵で殴り合うコントロールが増えるな

>>973
遅すぎてライブラリーアウトで死んだまで見えた

>>960
ラクドス様が後続のマナコスト軽くするんじゃなくてお前のゲイン阻害持っててくれたらなぁ
殴り合ってるのに中盤でライフが20点代後半とかある現状がにくい

あと立てれない身で言うのもあれだが誰か次スレ頼む

んじゃ次スレ立ててくる

【MTG】最新セット雑談スレッド571
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1352212222/

「20個のレスと安価が矢のように自分に向かってくるのを見てこんなに嬉しくなるなんて、考えてもみなかった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――アゾリウスの騎兵、ミレーラ

乙>>980議事会のためにー！！

「槍は>>980乙本持っておけ。」

トロスターニ出した状態で原初の狩人、ガラクの奥義使ったら瀑アドじゃね？
とふと思った。

>>968
インスタントで打ててテンポを削れる墓地の浄化が一番良いんじゃないですかね

ラヴニカの黒１マナインスタントの１枚墓地除外、１枚ドローも中々いいとオモタ

その通りだけどオーバーキルもいいとこじゃね？

>>973

そもそも、トロスターニ→ガラクって出ると除去手段薄いと試合投げたくなる
居住とトークンで毎ターン6点回復とビースト2体って何？

除外って何

そんなあなたに溶岩震（シガルダへの対策は別途ご用意ください）

>>988
ガラクとトロがいちゃついている場面を想像してしまったorz
情け知らずのガラクとトロスターニ相性も良さそうやね
マナ域被るけど

>>989
追放やね、スマソ

ガヴォニーの騎手強い説

>>991
野生語りのガラクとも相性良さそうだし、ガラク×トロスターニはありだな

ガラクみたいな狩猟民とドルイド、エルフって仲いいんだろうかね
そりゃ次元にもよるだろうけどさ　価値観とか宗教観とかどうなってるんや

>>980
乙かれちゃーん

>>980乙

スレのどっちが新しいかが理解できたことで、俺は警備役に昇格した。

>>997
ゴブリンの長槍使い「やぁ，相棒」

>>998なら神ティボの対消滅要員としてティボ値上がり

>>1000なら梅澤の十手再録

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