【MTG】黒スレPart150【ドレイン呪文で吸150せ!】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
   |∵∵∵∴∵∴∵ |   《生命吸収/Drain Life》
   |∵∵∵∴∵∴∵ |
   |∵∴(・)∴∴.(・)∴|                  
   |∵∵∵/ ○\∵|     ドグン_____
   |∵∵ /三 | 三| |       /   __  \
   |∵∵ | __|__ | |     /   /..  \  \
   |∵∵ |  === .| |   ..  |ノ (...|  ドグン|   \ 
   |∵∵ |___/ |    ..| ⌒ | ..  ..  |     \
   |∵∵∵∴∵∴∵ \    |  .|     |       ̄\
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵\/..  |.    /、          ヽ
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴ .  /      |  |―-、      |  
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵../      q -´ 二 ヽ      |
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵│       ノ_ ー  |     |
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵/        \. ̄`  |      /
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴/          O===== |
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵/           /          |

(黒)(黒),>>970にを書き込む:次スレを1つ立てる。
前スレ:【MTG】黒スレPart149【149ぁじの神秘家】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350028185/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:28:02.28 ID:8j3cyDAjO
古文書:その伝説のスレ…建てる者がいるすれば>>1であろう。多分そうであろう。取りあえず>>1を乙すべきであろう
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:32:17.08 ID:8j3cyDAjO
古文書その3:その伝説のスレ…建てる者がいるすれば>>1であろう。多分そうであろう。取りあえず>>1乙すべきであろう
古文書その4:そこの君、君も>>1乙すべきであろう
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:33:21.98 ID:8j3cyDAjO
うへぇ…書き込めてないと思ってたら書き込めてたのか。これだからもしもしは…
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:36:10.02 ID:XtosLFpw0
石戸谷宗田!石戸谷宗田見てるかー!
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:42:08.90 ID:sS4afJ1H0
皆のアイドル沼倉ヤミ様が>>1乙DEATH
http://i.imgur.com/mRT97.jpg
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:45:15.96 ID:AGYRUpuA0
なあちょっと長い話なんだがきいてくれ
俺の友人が最近マジックに興味を持ち出してルールも覚えてきた。だから昨日地元の非公認大会に連れていった。
俺の近所の店はちょっと変わってて、成績表の名前欄にはニックネーム的なのを書くんだ。非公認だからDCIナンバーとかいらないしね。
常連はみんな下の名前だったりDNでのHNだったりするわけよ。ちなみに俺は前者ね。
会場についていつものように成績表に名前記入して、友人にも「名前んとこは適当にあだ名とかで大丈夫だから」って伝えて書かせた。
時間になって店員がマッチング読み上げ始めた時に事件は起きた。
大抵の人はもうNNでも誰のことだかわかるから、あー〇〇さんかー青白きついなーみたいな会話が飛び交ってるわけよ。そんな中で突如
破壊神0924なる名前が読み上げられた。
聞き覚えの無い名前に会場は一気に静まり返った。俺は気づいた。友人の誕生日は9月24日だ。
俺が気づいてまもなく俺の後ろの席から、「はい、僕です」と友人が手を上げて席についた。
常連は皆尊敬のまなざしで見ていた。
試合が始まったがうちの大会では試合中も当然最初に書いた名前で呼ばれる。破壊神はルールがうろ覚えだったので何度も手を上げてジャッジを呼んだ。
ジャッジは丁寧だったが「まず破壊神さんが〜します、すると破壊神さんのーがこうなるから破壊神さんの・・・は...」といった具合で破壊神を連呼した。
周囲が尊敬のまなざしで見ていることに気づいた友人の顔は見る見る誇らしくなって1回戦が終わる頃にはルールを覚えていた。
今日友人はマジックのこと以外一切話そうとしなかった。もう多分二度と恋愛や仕事の話はしない。
俺は>>1に乙した。
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:48:34.20 ID:WpDRj+jK0
しれっと改変すんなw
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 15:15:22.92 ID:Zd4LbYum0
いちょつ

>>5
もう許してやれよ・・・
VIPの避難所の関係ないスレまで飛び火してるじゃないか
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 15:26:51.79 ID:aYDs4CDOO
そろそろポータル戦国が出ても良い頃じゃね?
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 15:26:53.19 ID:jd5aBzlt0
あのちょっと長い話なんですがきいてください
私の後輩が最近マジックに興味を持ち出してルールも覚えてきました。だから昨日地元の非公認大会に連れていったんですね。
私の近所の店はちょっと変わってて、成績表の名前欄にはニックネーム的なのを書くんです。非公認だからDCIナンバーとかいらないし。
常連さんはみんな下の名前だったりDNでのHNだったりするんですよ。ちなみに私は前者。
会場についていつものように成績表に名前記入して、後輩にも「名前のところは適当にあだ名とかで大丈夫だよ」って伝えて書かせました。
時間になって店員がマッチング読み上げ始めた時に事件は起きたんです。
大抵の人はもうNNでも誰のことだかわかるから、あー〇〇さんかー青白きついなーみたいな会話が飛び交ってたんですね。そんな中で突如
ヒャッハー沼倉なる名前が読み上げられました。
聞き覚えの無い名前に会場は一気に静まり帰りました。私は気づいた。後輩の名前は「沼倉ヤミ」だ。
私が気づいてまもなく私の後ろの席から、「はい、私Death」と後輩が手を上げて席につきました。
常連は皆笑いをこらえていました。
試合が始まったんですがうちの大会では試合中も当然最初に書いた名前で呼ばれるんです。ヒャッハーはルールがうろ覚えだったので何度も手を上げてジャッジを呼びました。
ジャッジは丁寧だったが「まずヒャッハーさんが〜します、するとヒャッハーさんのーがこうなるからヒャッハーさんの・・・は...」といった具合でヒャッハーを連呼しました。
周囲が笑っていることに気づいた後輩の顔は見る見る赤くなって1回戦が終わるとともに姿を消しました。
今日後輩は突然ゴスロリ衣装に黒いローブを羽織って学校に来ました。
「んっんー?このヤミ様が常連なんかに負けるとお思いか?笑止!笑止!」
もう多分二度と元の彼女には戻らない。
私は常連を恨みました。
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 15:38:39.35 ID:XtosLFpw0
>>9
えっ何それは知らなかったゴメンよ宗田
石戸谷宗田さんのご冥福をお祈りいたします
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 21:41:41.35 ID:wVbTmtWG0
サリアちゃんああサリアちゃん可愛いよサリアちゃんサリアちゃん
サリアちゃんサリアちゃんサリアちゃんサリアちゃん
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:10:49.62 ID:xqaREYws0
>>13
白スレでやれ
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:13:31.08 ID:Rq2Ribai0
サリアは普通に可愛い強いから黒スレのアイドルになり得ない。
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:14:35.47 ID:H0/nE4aV0
デュエルデッキ:沼倉ヤミvsサリアちゃん
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:20:18.95 ID:ABg8C66sO
生徒会の担当になった新任教師の俺
学校近くのカードショップでカードを買うところを生徒会役員の沼倉に見つかってしまう
「ちょうどゾンビデッキが出来上がったところ、先生で試し切りといきましょう!勝負Death!」
そう言って挑んで来た沼倉だったがそこは所詮女子校生、墓所這いこそ4枚あるが伝書使いやロットロは揃え切れておらず俺のガチデッキの前に為すすべもない
この一件でライバル認定されてしまったようで顔を合わせれば勝負を挑まれるようになってしまった
「金にものを言わせた汚い大人なんかに負けないDeathよ」
そんな風に始まる俺とヤミのラブストリー
こんな妄想を日々繰り返す俺はゲームデーにどんなデッキで挑めば良いでしょうか?
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:27:47.30 ID:H0/nE4aV0
>>17
LO
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:27:49.89 ID:i+PKloE/0
>>17
ゲームデーよりまず病院に行け
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:28:47.16 ID:o9k/44OJ0
黒単バベル
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:31:36.87 ID:aRGolXKE0
∬`・・´∬う゛ラスカ
<゚ー゚>タミヨウ
(`凵L) てぃぼると

(・ω・) アジャニ
('A`) ジェイス
J('ー`)し リリアナ
(*´Д`) チャンドラ
(-_-) ガラク


(め_め) えるずぺす
(゚皿゚) テゼレット
(・д・) ニコル
(谷) サルカン


[凸] ギデオン
(´_ゝ`) ソリン
(;-;) ニッサ


(^o^) ヴェンセール
(´槌`) コス
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:33:42.67 ID:C6h1ViQr0
なにこれゴミ?
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:35:04.90 ID:fUHa9drf0
カーンどこー?
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:46:56.88 ID:ABg8C66sO
俺が言うのもなんだが>>18はもっと評価されて良い
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:48:44.07 ID:VPJpOBO+0
沼倉ヤミちゃんかわいい
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:52:46.39 ID:e8FG/LKv0
おいおい
いつもの黒スレに戻ってきてるじゃないか
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:24:54.21 ID:6bPbvahQ0
セレズニア相手に貴種出して次で留めってところで返しにアジャニでパワー足されてチャームで消えた
その後トップからチンコ二本降ってきて輪姦BADEND

プロ白で飛行持ちとかありませんかね(切実)
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:26:11.05 ID:yYm8wRWC0
こうなったら俺がDEで結果出してくるしかないな
勝てる黒単考えてきてやらー!
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:54:31.17 ID:RoKfUs500
ポータル戦国もだけど普通にポータルじゃない中国風のセットも出ていい
黒はキョンシーで
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:01:43.74 ID:oGXGFDHp0
FNM3-0してきたぜ
赤黒ゾンビで出て相手はナヤビート・セレズニアビート・トリココンだった
スラ牙対策の脳食願望も殺戮遊戯も引かなかったけど
その分ゲラルフ貴種引いて殴ればライフ30は削れるね
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:13:44.90 ID:YSAEQ/BJ0
>>30
良ければトリココンにどうやって勝ったか教えてくれないか
事故だったらともかく火柱、カウンター、シュンショーからの火柱、イゼチャとかで終わるんだけど
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:46:01.98 ID:oGXGFDHp0
>>31
1戦目は相手の事故起こしてる間に撲殺したので参考にはならんと思う
2戦目はデュレスからのリリアナが大きかったかな
手札乱せばあとはコントロールにグダらせられる前にゲラルフ貴種硫弾で殴りきれる
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:51:55.62 ID:AomqL8Vk0
モダン吸血鬼デッキのハンデス枠に囲い4、審問3、荒廃稲妻3入れてるけど何かジャンドの劣化っぽく感じちまうなぁ・・・
恐血鬼の上陸兼トロン対策としてメインに幽霊街入れてるけど攻めに回るの遅いほうだからトロン辛いお、カーン投下されたら夜侯様と部下でフルボッコにしないとそのまま殺されるお・・・
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:08:51.41 ID:CMU6m+0l0
>>33
ヶッォゥ「狂喜すればエエやん」
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:10:33.04 ID:apCsiRgI0
ぅゎヶッォゥっょぃ
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:10:46.48 ID:18HoCTAr0
吸血鬼の呪詛術師メイン4積みがジャスティス
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:25:23.63 ID:YSAEQ/BJ0
>>32
デュレスしてリリアナ出すとなると自分のゾンビもあまり出てない事になるけど
それでも殴り勝てるのか・・なるほど。リリアナ無いんだよな・・・
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:57:35.20 ID:0ivSpIGa0
ヶッォゥョヮィ
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 03:00:08.42 ID:oGXGFDHp0
>>37
1T戦墓グール
2Tデュレスと墓所這い
3Tリリアナだったかな
デュレス対応で灼熱のやりグールに使ってくれたのも大きかったと思う
出てる生物墓所這いだけになったのはきつかったけど
そのあとからの貴種ゲラルフで打点は足りた
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 08:45:08.99 ID:6bPbvahQ0
FNMで戦った相手とほぼ同じセレズニア組んで回してみたがコレの相手は無理だわ…

銀心は除去一枚でなんとかなる相手だと思ってたけど舐めてましたサーセン
なんで場に出るだけでパワー8も持ってくんだよつえーよ聖騎士は許して下さい死んでしまいます
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 08:58:18.69 ID:FsdHRvob0
パワー8というか銀心の4と修正の4*2で打点12上がるって悪夢だからな
前に二段攻撃とトランプル持った奴と組まれて投了したわ
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 09:22:41.48 ID:5C4lLtxT0
銀刃と銀心が結魂した時の絶望感といったら洒落ならんかったわ
ものすごい勢いで無双された
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 09:26:08.13 ID:KAgX+kc3O
銀心と銀心が結婚した時もやばい
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 10:03:34.69 ID:idAYaU8K0
銀魂?(難聴
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 10:18:45.53 ID:7xu5DLAmi
>>36
サンクス、呪詛術師か。デプス専用かと思っててPW壊せるのすっかり忘れてたw
貴人とかの枚数調整して枚数考えてみるよ。メイン幽霊街、呪詛術師ならけち掘葬イオナ使われる以外はトロンにかなり有利つけれそうだ
>>34
夜侯様と隊長で十分ですわぁ・・・隊長めっちゃ強いよね、夜鷲がグリッサちゃん並の最強生物に化ける
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 11:26:29.18 ID:OgF/4B+w0
セレズニアはこっちがぶん回って物凄い速度で殴りかからないと勝てない
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 11:32:46.43 ID:idAYaU8K0
ところで白スレのあれどうにかしてくれませんかね……
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 12:02:37.57 ID:r7TM/Yi30
  |┃
  |┃ 三
  |┃         ,;彡三 三ヽ
  |┃    ガラッ.  (//〃─v‐ヾ))
  |┃ 三     ((//  ≧‡≦ ||
  |┃  .    )))).. tvェ》:《vァ|)
  |┃ .      ((リ((..  //il_ト、リ
  |┃ 三    )リ)))/ r== j..((
  |┃         ((((\_____/')))
  |┃        /        `ヽ.
  |┃ 三  _/           \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y        .r、  ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|          | l"  |
  |┠ '       |          l /'⌒ヾ
  |┃三        |          |ヾ___ソ
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 12:17:42.70 ID:nRxrC0Qg0
セレズニアは大体3種類に別れるのかね
マナクリ6~8積みから強打者結婚怨恨ニーソの速攻型
cipをエンドに修復して返しでその天使や報復者と銀心で結婚する中速
ケンタクルスとスラーグ牙で耐えてダブルちんぽや静穏に繋ぐランプ型

それぞれどう対処すればいいんだろう?
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 12:20:43.29 ID:sOI+jcQd0
ランプは貴種で撲殺
他はマナクリ焼いて銀針出させない
くらいしか思いつかない
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 12:24:48.16 ID:gwpCaaFp0
セレズニアカラーは単色生物が多いから、究極の価格が刺さりそうな気がする
後はオリビアン様で地道に奪ってのが一番確実かね
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 13:28:05.86 ID:h5+1tmiF0
>>49
黒と関係無いけど、スラーグさんマジ引っ張りだこだなぁ…。
他は妨害しながら…で何とかなる事もあるけど、速攻型がね…。強打者のサイズが厄介
「簡単(シンプル)なヤツほど強い」とはよく言ったものよ。夜の犠牲くらいか
BR使えるなら迫撃砲と彫りもあるし、BGなら怨恨夜鷲でダメージレースを制する手もあるが…。吸血鬼が元気だったらもっと色々出来ただろうに


関係無いけど、物語の中の吸血鬼って十字架、銀、日光、ニンニクが苦手だけどソリンさんって
十字架←天使作るくらいだし平気そう 銀←アヴァシンの武器が月銀の槍だし平気そう 日光←アノワン先生共々公式絵でもろ日光浴びてるのがあったような ニンニク←これ
ニンニク料理出されて悶えてるソリンさんやアノワン先生の画像下さい!
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 13:35:09.54 ID:VV2zqdqE0
公式のコラムかなんかでイニストラードににんにくはあるのか見たいな話しがあったような
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 13:51:20.62 ID:3SYszyqm0
http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/002824/
イニストの吸血鬼たちにニンニクは効かないんや……
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 14:21:59.74 ID:YxxAVPJS0
吸血鬼にいっぱい弱点があるのは映画の後付けとかなんとかかんとかなので、異世界の吸血鬼には効きそうに無いな
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 14:25:36.92 ID:+Bh4bPNr0
スラ牙って反逆の印とかでかっぱらってからサクるとこっちにトークンでるんだっけ?
デカブツ多いならマナかかるオリヴィアより反逆系でいいんじゃないかと思う
どうせ黒赤でそんな時間かかるようなら負けだし
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 14:30:47.44 ID:VV2zqdqE0
私はイニストラード学園に通う16歳の女の子サリアちゃん、風紀委員として毎日がんばってます!
平和なはずの学園だったのに生徒会長のアヴァシンお姉様が突然行方不明になって学園の不良達が暴れだしちゃった!
副会長のミケウス先輩は何か隠してるみたいだし、学園の不良を集めたクラス595組(通称ゴクコ)も不穏な空気
突然赴任してきた新任女教師のリリアナ先生やアヴァシンお姉さまの父親を名乗る怪しい男まで出て来るし、も〜この学園はどうなっちゃうの!?
こんな妄想を日々繰り返す俺は今日のゲームデーにどんなデッキで挑めば良いでしょうか?
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 14:35:05.04 ID:OgF/4B+w0
草生えそう
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 14:44:21.40 ID:S/2zMagsP
MTG世界の人間共は強すぎるし、
戦い方を心得てるのかプロテクション吸血鬼持ちとかもいるから、
別に弱点なんていらんと思う

まあ装備品にあるし、杭はそれなりに有効なんだろうけど
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 15:15:10.51 ID:V5L7Mys80
>>57
ゲームデー行かずにエロゲ作ればいいんじゃないかな
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 15:17:38.52 ID:CMU6m+0l0
>>57できしめんOPパロはよぅ
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 16:55:31.80 ID:dnFiiu0A0
>>57
そのプロットで薄い本を頼む。
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 17:25:52.30 ID:h5+1tmiF0
>>54
こんなくだらない事を先に思い付いて質問してた奴が既にいたとはw
>>55
吸血鬼がニンニクが苦手って諸説あるから「これが正しい」とは言い切れないけど
五感が異常に優れているから、臭いがキツいものは…って説もある

>>54の記事を見るにISDの吸血鬼はそういう設定でも無さそうだから、ソリンさんは大丈夫そう
アノワン先生の場合はナメクジ食っても大丈夫な辺りニンニクも…と思いきや、グールドラズの吸血鬼のFT見るにそうとも言い切れないか
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 17:33:41.16 ID:n1H/BadWO
アノワン先生「今、誰か屁をすかしただろ。俺は鼻がいいからキツいんだよ。勘弁してくれ」

アノワン先生いじるのにニンニクさえ要らない件。アノワン先生倒すのに五感以外を攻めて戦ったジェイスは人間の鑑
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 17:33:52.94 ID:MawHahnn0
沼からピンクのマナでも発生してるのだろうか
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 17:58:25.76 ID:YuGkeq2Q0
思考囲いのイラストってずっと妖精さんが巨人のクリトリスいじくってるんだと思ってたけど
よく見たらあれ耳だったのね。ローウィン出てから5年の間、何て卑猥なイラストだと思ってたから安心した
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 18:08:51.06 ID:V5L7Mys80
>>66
本当にそんな絵だったらmtgが萌え絵になるよりショックだわ
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 20:33:16.25 ID:ZnInERnAO
>>67
チャンドラ「」
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 20:37:56.47 ID:3MxOLzvZ0
心の守り手とかいうストリッパー
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:22:46.41 ID:cfPlm8FI0
やっぱセレズニア強いなー、どうにかしてゾンビで勝ち越したいがどうすればいいんだろ?
デカブツはやっぱ反逆系で奪ったほうがいいのかな?それともこっちを黒緑にして怨恨パワーで相討ったほうがいいのかしら
そしてどうにもならないシガルダ、冒涜の行動入れっかな
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:01:06.51 ID:18HoCTAr0
悪鬼の血脈T「俺ならシガルダでもパクッてやれるぜ?」
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:05:22.26 ID:EToy2EZz0
セレズニアなんて白黒トークンで余裕っすよ
みんなもソリン使おうソリン
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:12:30.69 ID:uxtxqR6+0
やっぱり初心者をボコるんなら大会で使うようなメインデッキじゃなくて電波デッキだね!
偏執狂で勝利するデッキ使ったが目丸くしてくれたわ

何か黒でいい電波無いかね、単騎とか交易所で何かできないかとか考えてるんだけど
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:14:33.75 ID:cfPlm8FI0
白黒トークンっていうけど構成は白t黒で結局白がメインカラーじゃん
個人的に黒が半分以上ないと使いたくないわ
ラクドススライは許す
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:23:30.49 ID:cQOEgmLy0
今更だけど、現環境だと脳食願望めっちゃ強いんじゃ
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:29:32.01 ID:YSAEQ/BJ0
>>75
腐ることも多いからメインに積む事はできないうえにロクソドンやトラフトは落とせない
悪くはないけどね
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:31:45.99 ID:18HoCTAr0
セレズニアやコントロール相手にサイドインが効くな
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:45:10.39 ID:PJtU8bR40
夜の恐怖があるじゃん!なんで3マナなんや・・・
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:20:50.49 ID:Fu+iUCWx0
脳食、苦手なセレズニアに効くのはいいね。
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:21:06.34 ID:n1H/BadWO
>>74
オルゾフで割合が逆転するはずだから(震え声)

いや、ね。何で君主ソリンが黒単色じゃないかと。黒単なら白黒トークン以外にも声が掛かっただろうし、この辺が白メインになっちゃう理由の3割くらいかと
残り7割がリンリンとか美徳とかだけど
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:45:23.34 ID:mZ43RpTP0
黒がタッチになりがちなのは、黒の強力なカードにやたらとシンボル濃い連中が多いからでしょ
シンボル薄いカードの性能は現状他の色の方が上だからしゃーない
ゾンビみたいに極端に黒を濃くするか、主に未練やソリンのためだけに沿えるかの二択になるのは宿命みたいなもん
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:46:35.62 ID:h5+1tmiF0
冒涜の悪魔って環境が向かい風なだけでスペック自体はそこまで悪くないよね、って話をした
友人は「俺もそう思うけど、来年の話をすると鬼が笑うよって食百足さんが言ってた」と答えた

実際、不死や未練ある魂で攻撃しにくいだけで来年になれば…まぁ友人の言う通り食百足ルートもあるけど、それはそれで黒にとっては良いことだよな
来年見越して集めておくかなー…うーむ…
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:48:49.54 ID:mZ43RpTP0
冒涜の悪魔はやめとけ
環境にゾンビがいる限りチャンスとか来ない
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:59:26.05 ID:PENVSj6e0
>>21
それはギデオンじゃなくてイデオンだろwwwwwwwwwwwwww
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:12:27.29 ID:ZF7VEwdP0
>>76
ロクソドン落とせちゃったら場に出るってばよ
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:14:55.86 ID:ZF7VEwdP0
あ、追放だったかごめん
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:20:19.27 ID:gMMfYtDF0
>>83
つまりゾンビさえいなくなれば4マナ6/6飛行のハイスペックデーモン()が活躍できるんですね?
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:22:33.30 ID:X3wDLh4o0
>>87
ゾンビいなくなっても厳しいんじゃね
あいつ飛行持ってるように見せかけて持ってないも同然だから
むしろ垂直落下系の除去に引っかかるっていうデメリットみたいなもんだし
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:28:07.37 ID:y6JKw+Jl0
ジャンドコンでゲームデー勝ってきた
死儀礼と地下世界がいい感じで回ってくるとコントロールにも負けないな
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:33:12.49 ID:GIG04gTq0
スタンの黒デッキ作りたいけどゾンビがそんなに好きじゃないから意欲がわかない
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:37:19.42 ID:ON4S4HhO0
ゾンビが嫌なら吸血鬼を組めばいいんですよ(迫真)

赤黒賛美解鎖とか組んでみたけど面白いよ
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:39:02.93 ID:6TeV9ufA0
俺も赤黒解鎖組んでたんだけど
気がついたら赤青スフィンクスに変わってた

黒も好きなんだけど、面白いカードが無いのがちょっと
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:39:45.21 ID:1PkyPMLl0
>>89
俺もジャンドコン使ってるけど同系にフルボッコにされた
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:40:21.39 ID:y6JKw+Jl0
>>90
じゃあ黒t緑の除去コンにしようぜ
今回素直に作ったらジャンドになったけど、
ヴラスカの枚数が増えたらもぎとり4積みの黒緑コン組む予定なんだ
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:42:05.57 ID:ZF7VEwdP0
>>87
野生の抵抗→冒涜の悪魔→コンバットで相手墓所這いサクリ→蛮族の決起でまさかの12点パンチドヤァまで妄想した
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:42:23.16 ID:y6JKw+Jl0
sage忘れスマソ
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:49:17.78 ID:wE5en4150
赤黒スライ組みたかったけど、哄笑者が一枚も手に入らなかったから
予備に組んでおいた白赤黒トークンでゲームデーに参加することになりそうだ・・・
サイドどうしようかな
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:50:14.95 ID:y6JKw+Jl0
>>93
どういう流れで負けたの?
ジャンドで同系対決したことないからなかなかイメージ沸かないんだが
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:59:49.19 ID:n7uRxGUe0
>>97
そんなあなたにラクドスのイベントデッキ!哄笑者が4枚入ってるよ!
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:01:39.92 ID:MxOn3Aj40
ジャンドコンのミラーマッチはラクドスの復活ゲー
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:13:31.59 ID:1PkyPMLl0
>>98
>>100の言うようにラクドスリターンの打ち合い。
スラ牙と狩り達でお互いにライフは確保できるので試合は長引きがち。
相手は地下世界入れてたのでその分リカバリー早かった。
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:14:46.77 ID:0icovOXIO
インスタントタイミングでアンタップさせたら冒涜の悪魔強いよ!
雲隠れしたらブロックにも参加できるよ!

せめて速攻あればなぁ…
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:30:32.32 ID:ZF7VEwdP0
速攻あればと思うクリーチャーはシミアの死霊
貴種よろしくラクドスでそういうのが出る可能性もあったのに
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:32:30.15 ID:y6JKw+Jl0
リターン打ち合いか…
俺もメインだけじゃなくてサイドにも積んでおこうかな
ジャンドに限らず中速相手なら]=3くらいでもかなり刺さるし
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:36:19.11 ID:U3azrvjb0
ラクドススライはメイン反逆の印ありだわコレ
セレズニアどうにもならんし、奪ってサクるのが一番
サクり台として血の座投入あるな、投げ飛ばしでもいいが
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:37:27.81 ID:UiSk4+Cz0
メインなら重いけど徴集兵のほうが
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 01:52:33.13 ID:rEr0jbA50
使ったが徴集兵は重いから厳しい
ギデオンいないしどうせ奪うのは生物だし、入っても2枚だろう
何よりラクドススライでそこまで勝負がもつれたらもう負け
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 09:23:19.65 ID:apBAxaKu0
トリコトラフトがキテるっぽいけど、黒的にはどう対策するか教えてください(16歳JK)
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 09:30:23.52 ID:XoJRYd/G0
まず沼を抜きます
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 09:38:42.10 ID:QB5GDE8G0
デッキに沼が入ってません
どうすればいいでしょうか…
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 09:53:20.97 ID:DBxsLcjV0
トラフト出る前に殴り殺す
もしくは悪名の騎士でブロック
焼かれる?火力打たれんように祈れ
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 10:50:11.15 ID:Em8vQBib0
もぎもぎフルーツもぎもぎしよう!
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 10:58:34.45 ID:ON4S4HhO0
トラフトなんて殺戮遊戯すればいいんですよ(震え声)
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 12:11:02.68 ID:U3gsDosH0
殺戮で抜くか黒が濃いならもぎもぎか夜鷲で殴れなくするとか、赤があるなら激震か溶岩震当たりかね、溶岩ならついでにジェイスも殺れるよ!
グリコンはボーラス様が結構降臨してゲーム決めてくれまくるから楽しいのなんの。
ドラントークンの無形の美徳と輪がすげぇ対処しづらい
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 12:32:18.78 ID:CU2xvDj0O
ボーラス様で対処出来ず、ボーラス様のプラス以上に削ってくるトラフトがたったの3マナ
まぁブロックすれば良いと言えばそれまでだけど、トラフトにOK出した奴に何でOK出したか問い詰めたくなるな
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 12:38:37.37 ID:mHu7+RY50
黒赤ゾンビに苛立たしい小悪魔入れて見たらいい感じだったわ
出てクロック、4点で陰鬱達成とどっちでもいいのがいいわ
特に血の芸術家がいると最高
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 12:38:44.78 ID:07YdMEos0
「青くて白い《ボール・ライトニング/Ball Lightning》だ。クールだろ」
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 13:08:04.14 ID:b9gswXOP0
赤黒スライという名の赤単
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 13:22:35.59 ID:kraBlLSw0
ゴルガリハートレス楽しい
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 14:08:46.15 ID:CDqeOPkC0
>>119
僕はゴルガリ裂け木ちゃん!

良ければハートレスのレシピを見せてもらえない?
組もうと思ってるが2枚目以降に引いたハートレスの使い道が無いんだよ、赤使って物漁りで捨てる位
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 16:11:45.03 ID:eJIR6Zbj0
むしろハートレスを引かない
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 16:41:16.06 ID:b9gswXOP0
貼ってもすぐ割られる
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 17:26:40.52 ID:/Wn5uqpsi
scgのドランハートレスをゲームデイに持ってって、ハートレス手札に3枚抱えたまま負けた俺が来ましたよっと
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:04:34.55 ID:jmxaey7c0
誰だよ冒涜の悪魔弱いって言った奴は・・・
2ターン目心なき召喚から3ターン目着地で5ターン目には3匹並ぶとかされてフルボッコだったぞ
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:07:52.98 ID:6+I0P5dm0
5Tで3匹並ぶのが特殊な事例で無いなら弱くないかもね
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:09:35.47 ID:Em8vQBib0
まぁブンブンされたらしゃーないでしょ
評決か終末トップで泣きそう
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:24:34.57 ID:jmxaey7c0
ですよねー
負けてる時に出しても逆転は辛いカードだよな
早く出せたり相手の土地やクリーチャーが詰まったらよさそう
土地破壊良いのないかな
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:32:09.71 ID:gfWEKEZD0
戦隊の冒涜の悪魔だったら化けもんだな。
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:47:31.35 ID:nAzfZCts0
今日もまた冒涜の悪魔に剣をつけて殴る作業が始まるお……
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:50:57.65 ID:bNnbvBj30
かがり火から冒涜の悪魔パンチ来た時はきつかったけど正直かがり火が強いだけかもわからん
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 18:51:10.69 ID:XTmSa8G00
冒涜の悪魔を投げ飛ばす作業してきたお・・・
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:03:48.47 ID:n7uRxGUe0
冒涜の悪魔をガラクの狼食わせて放置してたら本質の収穫で10点ぐらい吸われて死ぬかと思ったわ。
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 20:51:12.63 ID:X3wDLh4o0
黒スレの新ヒロインは冒涜の悪魔なんですか?
ゴミなのかワンチャンあるのかが微妙すぎてヒロイン力が足りてないと思うんですが・・・
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 20:59:55.60 ID:6+I0P5dm0
沼倉ヤミちゃんDeathよ
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:01:10.46 ID:M+WJ5VUD0
灰口の悪魔王さんがやっぱりいい
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:09:08.39 ID:SRaGMipM0
執政ちゃんがもう少し弱かったらアイドルになれた
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:11:17.33 ID:w9rFTpdP0
おっぱいコインはおれが
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:11:56.39 ID:c7qpFiEu0
おっぱい的な意味でコインフリップする娘は?
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:22:08.00 ID:X3wDLh4o0
レアですらない奴がアイドルとかおこがましいと思うの>おっぱいコイン
でも結婚おめ
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:30:45.50 ID:jOfkd20i0
残虐の勝利からませたハンデスに冒涜の悪魔
いれたら殴らなくても仕事するよ。もぎとりでも生き残るサイズだしできる子だと思うわ。
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 22:08:48.99 ID:Cgi/T+eX0
結魂能力付きのPWまだー?
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 22:14:17.89 ID:LT74eqFJ0
つーか今こそ攻撃的な行動欲しかったわ
銀刃かっぱらってブロックとか色々できたのに
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:07:15.88 ID:R9OEjZBI0
執政ちゃんや貴種がしているあのポーズはなんなんだ

両手を下向きに広げることで吸血鬼としてのカリスマが加速するとでも?
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:11:45.66 ID:y2IrxgLL0
>>143
飛行能力は胴体に働くから腕はついてこないんじゃないの
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:36:41.84 ID:SRaGMipM0
荒ぶる飛行吸血鬼のポーズ
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:44:35.41 ID:94qE2phe0
逆にどういうポーズならありなんだ、腕組みかスッパマン的なポーズしか他の選択肢ないぞ
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:50:51.16 ID:31nT7WDg0
>>146
なんでそれしかないんだよ

ポーズまでイケメンなソリンさんはイニスト吸血鬼の鑑
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:59:42.13 ID:I+mhB6j50
JOJO立ちさせよう
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:01:27.06 ID:3kg413FlO
腕組みと言われたら
ジンのイメージが強いな
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:07:22.67 ID:e8dox6Pv0
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:07:27.36 ID:i30MPnE80
ジャンド使ってるとシガルダがきつい
そんなときにこの冒涜の悪魔 でもセレチャは勘弁な
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:10:22.47 ID:l2YxiQ3O0
>>150
1枚目握りっ屁でもかがせてるの?
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:12:26.59 ID:H926Yg4V0
>>150
2枚目の変なクソガキみたいな赤い奴は誰??







誰?
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:20:55.70 ID:UPhRcii/0
血りとりってなんか適当に見るとハゲみたいに見えるよな
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:31:17.57 ID:pb/xIGNw0
黒スレスタイルがYoutubeで5億再生を達成する日は来るのだろうか。
黒スレはいつも韓国人に負けてばかり。情けない。
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 01:39:50.26 ID:RKCl5E7V0
ゴルガリカラーでコントロールっぽいデッキで冒涜使ったら普通に強かったわ
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 01:46:30.97 ID:6OGHZ+3b0
モダンマスターにボブと思考囲い再録とかいう話を聞いた
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 02:46:21.55 ID:jGfFrSrOO
>>143
セクシーコマンドーで相手に迫るマサルさんが確かあんな手をしてたと思う
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 03:57:15.75 ID:hrbu1+Hn0
グリコン使ってるが除去の選択肢が多すぎてどれ使えばいいかわからない
グリコン組んでる人はどんな割合で何を使ってるのかね
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 10:18:25.70 ID:kTYS0egw0
戦慄掘りと血統の切断
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 10:57:22.97 ID:AKoiUAVC0
ゲームデーで全戦グリコンと相対した側の意見としてはPWも割れる戦慄掘りと敵だけ吹っ飛ぶサイクロンの裂け目が辛い
血統の切断はまぁまぁ、ミジウム砲は使い勝手いいが超過の3RRR揃えるまでにタフ5が出るパターンが多いから魔鍵でマナ加速推奨

対クリーチャーとしてラクドスの魔鍵がいい働きをする。パワー3先制を超える奴が多くない上にクロックとして使える
スラーグ牙を許さないために交易所と反逆の行動を積んでるマジキチもいたがしっかり牙4積みのセレズニアを斬っていた

魔鍵の数が多いなら人殺しの隠遁生活がライフを稼ぐ手段として使える……はず
少なくとも静穏と牙がいる盤面で睨み合いするくらいには厄介
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 10:58:10.72 ID:3/Vz2Tbi0
>>160
この二つを並べるだけですごいホモ臭いな
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 11:14:01.65 ID:Bi9AxEyE0
>>162
そう感じてるのはガチホモのおまえだけだよ
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 11:23:33.20 ID:xGt73rXa0
ゲームデーでグリコン(というかボーラスコン)と当たったけど、除去は火柱・戦慄掘り・切断、あとサイクロンだった。
切断はパルス・追放も良いけどFBが良い動きしてた。あとリセットがほとんど無かったがサイクロン頼みなのかな。

牙はオリヴィアガン積みで対処してた。セレズニアだとアレ消せる除去はかなり限られるから有効だったね。

ボーラス様と二回もご対面して奥義も食らったが引き分けで中々楽しかったわ。
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 11:40:18.09 ID:aJlLw5LD0
静穏の天使もいるから切断の重要性大分上がってると感じたなー
逆に火柱はメインから入れるのはちょっときつくなってきた
ゾンビにはいいけど逆にゾンビ以外には効かない事が多い

追放しないとやばいやつらは序盤ブロックとか後半のライフゲインでカバーして、
切断で追放していく方が全体的には丸いんじゃないかなー

なんにしてもスラ牙さんが強い強い
4積みしてる相手にライフ削って勝つのが恐ろしくしんどい
ここに静穏さんがぐるぐる牙回してくるってんだから単純なビートは厳しいわな
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 11:50:54.35 ID:RKCl5E7Vi
>>164
俺もボーラス様コントロール使いだけど、最大の敵は時間なのよ
一回全力でグダらせて錬金術orジェイスでデッキからボーラス様掘り出してくるからどうしても時間かかるのよね
まぁ着地さえしちゃえば掘りとか輪喰らわない限りはほぼ勝ち確なんだけどね

俺も牙はオリヴィア様でコントロール奪って対処してる、対消滅が怖いから俺は2枚かな
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 12:17:02.05 ID:jgYCH6q90
火柱はゾンビと絡み根には良いけど
それ以外にはソーサリーになったショックでしかないからね
カードパワー低すぎるでしょ
…と赤黒ゾンビ使う人間が言ってみる

ゾンビだとシガルダが辛いんだが良い回答はないかね
現状サイドから夜鷲入れてる
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 12:22:37.17 ID:pb/xIGNw0
>>167
火柱だとカードパワー低くてスリップだとブロッカー排除に使えない、この枠なくしてやろうかと思うな。
シガルダは無視して火力とドラゴンで削り切ればいい。
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 12:39:07.34 ID:jgYCH6q90
>>168
ドラゴンって雷口ヘルカイト?
赤Wシンとゲラルフとの共存って出来てる?
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 12:45:13.32 ID:pb/xIGNw0
>>169
デッキの土地の半分が赤マナ供給できれば大丈夫。
むしろ重いのが問題
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 12:47:49.03 ID:hTak78lm0
芸術家並べて冒涜の行動で10点ぐらい吸って殺してやれ>シガルダ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 12:52:47.26 ID:AXx23+r5O
ランドスティル→ドレッドスティルのドレッドノートみたいに何か隠し味的な素早く削る手段でもあれば…。コスパで見れば冒涜の悪魔か騙し屋?
いやいやいや…
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 13:06:29.75 ID:jgYCH6q90
>>170
聞いてばっかりですまんが
それってギルド門まで入れてる?
それとも洞窟で系統ドラゴン指定?

冒涜の行動はワンチャンあるかもって本気で思い始めた
キリングウェイブ枠でサイドに1枚ね
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 13:11:22.88 ID:pb/xIGNw0
>>173
ギルド門入。ってか門入れなかったら火柱みたいな軽い赤カード使いにくくない?
山も1枚入れてるけど。
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 13:17:39.05 ID:jgYCH6q90
>>173
タップインが嫌なのとM10らんどのことも考えて
M10 4枚
ショクラン 4枚
山2枚
洞窟2枚
沼11枚でやってる
あと火柱は結局抜けて火力は槍3枚硫弾3枚かがり火2枚にしてる
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 13:19:11.99 ID:jgYCH6q90
連レスごめん追記
ギルド門とか土地の枚数と使用感教えてくれると助かる
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 13:25:10.30 ID:pb/xIGNw0
>>176
ギルラン4
M10ラン4
門2
山1
沼11

色マナにはあんまり困らない。
タップインはたいてい2T目にしてときどき2マナ生物が遅れるけど、代わりに1マナ生物おけるから大して気にならない。
てか2マナ生物が1マナ生物とあんまり変わらなくて弱い。
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 13:33:35.12 ID:jgYCH6q90
>>177
なるほどd
それでやっていけてるのか
赤マナ出る土地1枚しか変わらないのに
こっちは昨日のゲームデーで赤マナでなくて死にそうだったのに
土地全体の枚数だって23のこっちが多いけど
3マナで止まって貴種が出なかったり殺戮遊戯打てずに天使奇跡されたり
ピンざし徴集兵が出なかったり…
ともあれ門少し試してみるよ
芸術家は別に2T目でなくてもなんとかなるし
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 13:41:53.71 ID:iAXvC+XR0
黒赤ゾンビはもうショックM10門全部4積みにしてるな
1ターン遅れるより赤出ない方が負け濃厚だし
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 14:09:59.79 ID:v7LLk4wz0
火柱はマナクリやサリアみたいなブロックで倒しにくい生物を狩れるのが良い
スリップや霊炎みたいな1マナインスタント除去でも可能だけど、火柱はゾンビと絡み根にも通る受けの広さがあると思う
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 14:34:09.82 ID:pb/xIGNw0
ロッテストロール
白騎士
両方に効く除去がないんだなこれが。火葬カムバック
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 14:40:36.51 ID:BIXdN6rK0
>>181
忘却の輪っていいカードがあるぜよ
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 15:02:25.57 ID:v7LLk4wz0
プロ黒かわせて、ダメージでも破壊でもマイナス修正でない除去っていうと追放除去だけど
つまりトロスターニの裁ということか、ちなみにマイスナ修正なら火の装いっていうのがあるけどこれは赤いひどい荒廃っぽいね
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 16:07:05.83 ID:5j0OGsK+0
飢えへの貢ぎ物でいいじゃん
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 17:50:44.16 ID:RKCl5E7V0
餓え貢と殺害は最近強い
片方メインで片方サイドくらいはしちゃう
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:34:12.25 ID:fDC9uoWC0
          |\/\
          |     \__ノ|
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    /     ⌒ン__,.斗ャ≦}-/( ー―‐/:::::::/::/{. {く__/
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187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:37:18.96 ID:OqIUSNYT0
沼倉くんくさそう
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:53:45.56 ID:jL50Q8lc0
ニコ動でThe Gatevsチームアメリカの動画見たが序盤のヒムってクソえげつないな・・・
ダリチュからピーピングハンデス→ヒムの流れは悪夢って聞いたけど構築調べてみるとダリチュって案外入ってないんだね

TheGateのネーミングの由来について知りたいんだけど、もしかして由来とか無かったりする?
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:06:05.94 ID:zihfxM5o0
レガシーでのダリチュの話題って定期的に出るけど
コンボ以外が使わないと弱いって毎度言われてるのにダリチュダリチュ言う人が定期的に湧くのか不思議で仕方ない
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:09:08.84 ID:N06KZ15T0
スタンで使えたら話は違うだろラクドスリターンあるし、2ターン目に冒涜の悪魔がでたらどうかね?
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:10:13.66 ID:1GhNtw1p0
スタンにレガシーのカード持ち込んだら色々崩れるだろうがそんな話してないだろ
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:10:50.82 ID:N06KZ15T0
サーセン
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:35:30.57 ID:hTak78lm0
the gate のgateはマラキールじゃネ?
いや分からんけど
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:38:15.81 ID:6OGHZ+3b0
でもダリチュ抹殺者のときが一番輝いてただろ?
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:44:15.52 ID:fPtcIuPc0
ああ、後攻の相手にショック撃たれて場が綺麗になって輝くな
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:47:01.56 ID:Ohe8Ue8b0
ダリチュとかイモくせー略称w
スマートにリチュアルって書いて欲しいわ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:48:32.31 ID:Lp0h7bdy0
俺はダクリ派なんだけど
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:51:04.73 ID:AWxLq6PR0
昔のことは知らないけど、名前にリチュアルを含むそこそこ見る他のカードがあったんじゃね
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:54:32.08 ID:kTYS0egw0
Dark Ritual以外はリチュアルと認めないのが原理派
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:58:46.73 ID:t8qPJLp60
最後がチュで終わるとチューター系と混ざる
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:58:59.67 ID:OqIUSNYT0
儀式って言ってたわ
当時英語まともに読めなかったし
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:02:37.53 ID:W5avbwU90
>>194
惑乱の死霊「せやな」
ネクロポーテンス「せやな」
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:02:53.64 ID:hTak78lm0
暗黒の教示者なんて出てきたら大変だな
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:10:08.54 ID:kTYS0egw0
隠れ潜む邪悪 「俺も仲間に入れろや」
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:14:36.35 ID:5VWLFSoY0
>>186
あなたは人にほめられる立派なことをしたのよ。胸を張っていいわ。
ヤミちゃんAAは初だろ多分
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:16:02.16 ID:zAISrjcf0
質問:群れネズミとのシナジーを形成するカードはなんですか?
出来ればネズビートを作りたいので参考にしたいのですが
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:56:39.48 ID:o2HN4n2U0
未練ある魂等のフラッシュバック付いたカードか、
適当なネズミクリーチャーくらいしか思いつかん。
このカード、リミテならともかく構築だとちと辛い気がするのだが。
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:00:29.60 ID:IrO+95nZ0
モダンならウーズサバイバルで活躍してるよ
ウーズサバイバル自体が活躍してないけどな
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:06:14.34 ID:v7LLk4wz0
似通った生命を出せば手札の土地が黒い深夜の出没に!
あと、モダン版ならちょうど今日のデッキ構築劇場でやってるよ
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:17:33.09 ID:zAISrjcf0
うぉあ、こんな青があるなんて知りませんでした
まさに群れネズミ用というようなww
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:17:33.61 ID:nA0L2KPh0
1000円でネズミデッキ作ったけど群れネズミは基本余ったカードで増殖するから無理にシナジーは考えなくてもいいと思うよ
というかハンデス・除去・ネズミで作るとどうしても枠が無くなる
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:20:36.48 ID:AKoiUAVC0
緑黒のトークンデッキで使ったが
拘留の宝球と血統の切断さえなければ悪い選択肢ではなかったと思う

群れネズミは手札ないとどうしようもないんで地下世界の人脈が役に立つぞ
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:41:33.71 ID:HE+tENW+0
黒黒ソーサリー2/2飛行の吸血鬼トークン1体
とかオナシャス
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:49:01.52 ID:bSt3hBMr0
4点ロスぐらい付いたら出そう
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:15:36.08 ID:dsRGm4YP0
4点払うなら3/3飛行1体か2/2飛行2体じゃないと(ゲス顔)
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:16:43.24 ID:1hb//BGR0
IDがジャンドカラーだった
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:25:28.89 ID:bV9q5c2V0
正直3/3飛行程度じゃ割に合わんな
緑白なら3マナ払うだけでメリットつき4/4が出てくるし
2マナと3マナの違いさえマナクリで埋められちゃうし

あのあたりのド変態コスパ生物と比較すると、2マナ4点なら4/4+αくらい無いとなー
そういう計算になっちまうからデメリット付強生物はどんどん微妙にせざるを得ないんだよなー

十年以上もやってんだからいいかげんこの辺のさじ加減を絶妙にして欲しいもんだ
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:31:00.71 ID:R8arWnwU0
>>217
クリーチャー強色2色の組合せと単色のやつを比べられても…
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:45:08.65 ID:vDnW7vBE0
3マナ3/3飛行3点ライフロスが前の環境にいたね
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:49:02.69 ID:MiccJveE0
>>218
白緑と黒黒

どっちがマナ用意するの大変なんでしょうかねぇ・・・
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:54:09.08 ID:R8arWnwU0
>>220
白緑
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:54:55.08 ID:aPk3lnbc0
緑はマナクリいるからな、それを忘れちゃいかん
バッパラは落ちて本当に良かったよ。2度と戻ってこなくていい
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 02:03:06.15 ID:65bG97Bs0
がんばっても、黒赤 3/2飛行 4点ロス くらいか?

マナクリいても緑が1T目に出そうと思ったらLEDとかつかわないとだせないんだからあまりかわらなくないか?
暗黒の儀式のある黒のほうがはるかにたやすいだろ?
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 02:03:33.96 ID:ae4KhnFs0
マナバード落ちたときはどうなるかと思ったけど、セレズニアとかは東屋と巡礼者で1→3型しっかり生き残ってるんだものね
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 02:33:24.15 ID:XDQQo+9P0
黒緑コン組んだけどこれセレズニアに殴りきられる気がするわ・・・
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 02:43:28.00 ID:R8arWnwU0
黒太陽と消耗の蒸気が恋しい

滅びはもっと恋しい
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 02:50:54.12 ID:PD6Gq//AO
>>206
そんなあなたにヴェール生まれのグール(M13)
俺もネズミ組んでるけど、スクィーみたいな動きをしてくれる
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 03:47:56.72 ID:2IoeEu4q0
もぎとったらええねん
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 03:53:26.56 ID:bZrTLIxk0
至高のもぎとりは打ち消されない
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 08:21:02.36 ID:z5RBRhLU0
突然のもぎとりは打ち消されない
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 08:40:27.55 ID:ZgUiDDkm0
もぎとり遊戯は打ち消されない
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 08:42:12.54 ID:ggOnH6bj0
対抗もぎとりは打ち消されない
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 08:55:35.25 ID:O0q2tZQf0
もぎとりの強打者は打ち消されない
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 09:07:19.79 ID:Y46N1uHdO
憂鬱が恋しい
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 10:35:28.47 ID:5keHj213O
もぎとりの強打者を捨てさせたらプレイされた状態で帰ってきた
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 11:30:30.43 ID:dsRGm4YP0
黒には他の色を憎む権利があると思う。イニストブロック的な意味で

だから打ち消されない滅びをオルゾフの呪文として作ろう(提案)
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 11:55:24.73 ID:fhSJRXH/0
ミラ傷〜イニストの頃の黒思い出そうとすると頭痛が…
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:19:49.72 ID:bDt3eVhT0
あの頃はスキジリムチムチで普通に戦ってたじゃん
開発からも推し推しだった目玉たる抹消者さんと四肢切断のセットがズゴーなのは確かだが
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:20:23.92 ID:iWDf2JoB0
夜の犠牲って今でも採用の見込みなし?
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:28:05.38 ID:fhSJRXH/0
四肢切断はほんと黒ΦΦでよかったじゃんって今でも思うます
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:31:57.01 ID:3f8Uvy7QP
>>239
価格が案外出来る子っぽいからな。
オリヴィア狩達はどうせ除去出来ないし。
サイドに入れるなら価格が選ばれるんじゃない?
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:36:15.21 ID:z5v0FXqi0
>>239
オリビア、狩り達殺せなくてゾンビ相手に大いに腐る。それなら価格で十分
価格で殺せなくて犠牲で殺せるのが強打者と大軍ワームくらい。
ワークは結局トークンの方は価格で殺せるから無問題。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:39:52.60 ID:oIK7KlKb0
殺害「・・・・・」
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:45:38.86 ID:ae4KhnFs0
犠牲は黒黒なのがちょっとつらいっていうのと
オリビアや狩達以外のタゲである銀心、銀刃、荘厳、修復、静穏、牙が全部単色だから
結局価格でいいじゃん、みたいになった。ああでも緑絡まないならロクソドン破壊には役立つのか
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:47:35.32 ID:dsRGm4YP0
>>239
メイン血統の切断が選択肢に上がる環境だからな
軽い除去は何に対処したいかで選ぶのがいいと思う

メタ読みなしで言うと陰鬱できるならスリップ、そうじゃないなら価格
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 13:11:02.12 ID:vRaDQGIaO
再生不可除去が少ないんだよな
スリップは能動的に陰鬱出来ないと使いにくいし
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 13:43:39.38 ID:jvEKalQw0
も ぎ と っ た ら え え ね ん
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 13:44:23.94 ID:PD6Gq//AO
>>237
ひょっとして:ファイレクシア病
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 14:48:07.94 ID:UalWqF6qP
軽いクリーチャーは価格でいけると思っていたら
哄笑者と切り刻み教徒にボコられた
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 16:44:35.71 ID:5keHj213O
哄笑者に「俺に効かない究極の価格抱えて何やってんすかwwwwww」と哄笑された訳だ
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 17:05:59.77 ID:Gv/DlM8RP
哄笑者がプギャーしてるAAができれば、
たまに煽るレスで使えそう
乾杯さん的な立ち位置だな
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 18:26:12.68 ID:5PZoPiV+0
価格と犠牲はシンボルが違うから入るデッキが違うわな
まず黒が濃い目じゃないと犠牲はキツい、多色環境といえど、2ターン目に安定して打てるか打てないかは大分違う

俺は黒濃い目だったら犠牲採用する
単色で除去したい吸血鬼・狼男・ゾンビって芸術家くらいじゃね?
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 19:20:33.09 ID:2IoeEu4q0
よわし
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 19:35:37.37 ID:fzZDh/bp0
系統の王とか
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:04:23.57 ID:3bVEBrMN0
久しぶりにTCG板来たら白スレだけスレ番進んでなくて流石だったw
最近の黒はどうなってるんだい?
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:09:11.52 ID:5k3nzL+a0
こんなことになってる

1 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 16:49:45.00 ID:LhNe0VUe0
年末年始に立てられたスレッド
生まれた時から黒使い。産湯は沼の人の数→ 02/02/05(火) ←0スレ目 トーメント発売直後
【クロコン】★MTG:黒単スレ★【スーサイド】03/02/06(木) ←1スレ目 レギオン発売直後
【ヴォルラス】MTG黒単スレ【クロウヴァスク】04/03/12(金) ←3スレ目 黒単スレというあたり黒単そこそこ通用してた?
【MTG】黒スレ 其の六【墨目ハァハァ】05/03/15(火) ←もう開花している
【MTG】黒スレその9 2006/01/11(水) ←ラヴニカ期 デッキレシピの多いこと多いこと
【MTG】黒スレ14【Damnation】2007/01/12(金) ←時のらせん期 黒コン楽しすぎワロタ
【MTG】黒スレ21【ならず者部隊】2008/01/11(金) ←改変コピペが秀逸なのが多い カメコロで黒が死ぬ 反比例するように人口が増える
【MTG】黒スレpart35 2009/01/06(火) ←恐君主が流行る 1ヶ月1スレッドペース
【MTG】黒スレpart49 2009/12/26(土) ←吸血鬼が流行る それなりに戦えていたので比較的おとなしい
【MTG】黒スレpart61【ファイレクシア陣営超本部】2011/01/17(月) ←All will be one この年からおかしい
【MTG】黒スレPart.108【Jor夜の鐘】2011/12/30(金) ←完全におかしい
【MTG】黒スレPart148【魏のだ1将軍 48懿】2012/10/02(火) ←今ここ このままのペースだと昨年とほぼ同じ速度

スレ進行速度をグラフにするとだいたいこんな感じ

スレッド増加数
 50                                    |
                                      |
                                     |
                                     |
 25                                  |
                           _____  |
                        _/       \/
    ______―――――――/ 
  0
    02  03  04  05  06  07  08  09  10  11  12

                    西暦

ちなみに最速ペースはここらへん
【MTG】黒スレPart.110【リアニメ110】2012/01/10(火)
【MTG】黒スレPart.111【DI111E!!】2012/01/12(木)
【MTG】黒スレPart.112【基本セット|\/112 】2012/01/16(月)
【MTG】黒スレPart.113【113の影 】2012/01/18(水)
【MTG】黒スレPart.114【うほっ114体】2012/01/20(金)
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:11:26.24 ID:O0q2tZQf0
ゾンビが今更隆盛ってるようにも思えるし
やっぱりスラ牙とかいる緑がらみのデッキが多すぎてきつくも思える

ジャンドグッドスタッフは間違いなく強いと思うよ
あとはドランリアニとかかな

黒単コンとか青黒コンとかはしらない
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:20:00.44 ID:3bVEBrMN0
>>256
ごめん、半年くらいのブランクだから黒スレが完全におかしい頃俺も完成に向かってたわ…

>>257
thx
やっぱ多色かー。 ドランカラー好きだし弄ってみようかな
黒もグッドなカード提供できてて何より
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:23:57.26 ID:m6HQMnrX0
ドランリアニにするか4色リアニにするか迷う
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:28:13.37 ID:HE+tENW+0
ここって赤白スレだろ何言ってんだ
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:34:37.26 ID:h+QugeZI0
黒濃いデッキ使うならもうほぼゾンビ一択になると思うが結局のところ相手のスラ牙が難点になる
出された時点でかなり敗色濃厚なので対策は色々あると思うんだけど

殺戮遊戯
利点:一発打てばその後全く気にしなくていい、多数のカードに効く
欠点:重いので間に合わないこともある、展開が阻害される

脳食願望
利点:軽く展開を阻害しない、前方確認できる
欠点:トップゲーになる、トラフトや強打者が抜けない

反逆の印、徴集兵
利点:殴って通ればチャラ、そのままサクればトークンゲット
欠点:反逆の印はトラフトに無力、徴集兵は重い

どれ使うかはもう好みになるな
個人的には反逆の印が好き
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:40:07.26 ID:ae4KhnFs0
四色リアニの利点って手札のファッティを物あさりできることだと思うんだけど
今のドランって墓地にあろうが、手札にあろうが変わらない速度で天使や悪魔が着地するんだよね
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:59:08.86 ID:yRHc1Evw0
今更ながら思った

茨森の模範 G1 アンコモン
あなたがコントロールする他の各戦士(Warrior)クリーチャーは、その上に+1/+1カウンターが追加で1個置かれた状態で戦場に出る。
あなたがコントロールする、+1/+1カウンターが置かれている各クリーチャーはトランプルを持つ。
2/2

ヴァーズゴスの血王 3BB 神話レア
狂喜3(このターン、いずれかの対戦相手にダメージが与えられている場合、このクリーチャーはその上に+1/+1カウンターが3個置かれた状態で戦場に出る。)
飛行
あなたが吸血鬼(Vampire)クリーチャー呪文を唱えるたび、それは狂喜3を得る。
3/3

ヶッォゥも戦士だから、茨森の模範の修正受けられる…じゃなくて、どうしてこうなってしまったのかと
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:11:06.17 ID:ueIYKz8s0
>>261
黒赤ゾンビはやってないから詳しいことはわからんけど
黒赤ゾンビって速度的に殺戮遊戯と徴集兵は入れる余裕無くね?そうでもないのか?

根本的な解決にはなってないけどひどい荒廃張ってスルーってのはダメなんかね?
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:17:29.68 ID:80EvpLm10
血の座パンプからの投げ飛ばしで強引に押し切ろう
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:18:31.82 ID:pnVu4lqs0
ローウィンだから
つっても3倍は流石にでかいよ
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:20:16.25 ID:h7zz/qu90
>>264
ひどい交配貼っても修復の天使の可能性が
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:21:49.87 ID:O0q2tZQf0
>>264
横からだけど
徴集兵はメインから1枚差してるけど、初手からいて邪魔なこともあるけど
役立つことの方が多いかな
本体も3/3速攻は偉いよ
殺戮遊戯は奇跡天使とか死の支配の呪いとかスラ牙以外の危険物を抜けるのが良い

酷い荒廃も良いんだけど結局修復されそうになって槍ブチ込んだりしたことがあってね
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:23:48.09 ID:8bhJlbD10
>>264
サイドに殺戮遊戯と徴集兵が入ってるリストもあるよ
上にも書いたけど正直重いからデッキ的にはあんまりあってないと思う
ひどい荒廃は5点ゲインされた分がそのままだから速度重視なゾンビートには致命的、弱くはないんだが
先手で順調に回っていればスラ牙が出る相手4Tには、こっちは貴種で殴った後なのが望ましいがそうも言ってられない
最悪でもあいてのライフゲインを防がないと勝てないと思ってる。特に対セレズニア
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:27:25.82 ID:h7zz/qu90
対セレズニアで殺戮遊戯いれる勇気がない。
スラーグ牙って言ったら銀心が出てきて死亡とかありそう。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:28:40.24 ID:O0q2tZQf0
回り次第だけどライフゲインは6点までならかろうじて戦えると思ってる
ブンすれば10点ゲインでも可能かな
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:37:22.38 ID:8bhJlbD10
結魂が場に出た時限定だからかっぱらっただけだと結魂できないのが難点
銀心反逆の印で奪って、墓所這い出して結魂して、銀心で殴って勝った時は脳汁出た
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 22:01:18.74 ID:XTVsBtpq0
>>256
世界人口のグラフもこんなんじゃなかったっけ。
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 22:08:07.65 ID:ae4KhnFs0
黒スレが特殊タイプ・ワールド持っていたとは、たまげたなぁ
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 22:10:51.53 ID:IhFLCt3Q0
黒スレは人類を体現していた…?
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 22:10:50.69 ID:f4fTn6ozP
新しいスレが立つと古い方は落ちてしまうんだな
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 22:49:59.20 ID:8bhJlbD10
黒赤ゾンビの話だけど、メイン反逆の印4積みなら血の座の吸血鬼4積みがいいと使ってて感じた
1T墓所這い、2T血の座、3T反逆の印でかっぱらってアタック後サクるとか墓所這いぐるぐるとか勝ちパターンがかなり増える
副次効果として悲劇的な過ちと硫黄の流弾がかなり使いやすくなるから除去が相当楽になる
正直、過ちは陰鬱さえ能動的に達成できるなら環境最強の除去といってもいい気がする
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:00:48.39 ID:h7zz/qu90
>>277
そのタイプのデッキはうまくシナジれば強いんだろうけど、2つ不安なところがある。

・血の座を複数引いてダメージ稼げずに相手の重量スペルに押しつぶされそう
・相手のブロッカーを過ちで排除したいのに生贄にする墓所這いもゲラルフもいないことがありそう

使っててこの辺どう?
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:22:54.07 ID:aPk3lnbc0
>>277
絶対にトリココンに勝てない
火柱されたり他の要因で墓所這い落ちたら場にいるの血の座のみ。それだと墓地から唱えられない

そこまでブン回ってるの前提なら血の座も反逆の印も4積みしなくても勝てる気がする
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:32:06.52 ID:et9ER0Ap0
>>278
使った感触ではその弱点部分をメイン反逆の印がかなり補ってくれた
基本的に乗り越えられない生物は奪ってサクる
相手の重スペルが生物ならまったく問題なし、リアニにもクソ強い、グリセルおいしいです

引きすぎはさっさと展開して陰鬱達成強化スペルと割り切る
流弾と過ち入れてれば問題なし
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:36:11.82 ID:Q/JkA6tX0
>>279
いやそこまででも無かろう
血の座4貴種4反逆3くらいで普通にビートしながらたまにパクってもぐもぐって感じにすれば別にトリコ系が辛いとは思えないが
まして能動的に流弾使えたらなおさら押しきれるだろう、過ちも相まって駿足ブロックもそう怖くはないしな

>>277の案は環境にも合ってると思うし、かなり通用しそう。
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:39:49.37 ID:hqWq48II0
>>279
ゲームデーで2回当たったけどそうでもなかったよ
墓所這いうんぬんはそもそも血の座がいるとあんまり火柱撃たれなかった
自分のデッキだと血の芸術家も4積みだから積極的にサクるので火柱は全然怖くない
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:47:13.50 ID:8lOutkFe0
ちょっとレシピ知りたい
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:50:13.07 ID:e4KCwyCy0
相手がビートダウンだったら血の座は普通に使えるでしょ。
逆にコントロール使ってる側からしたら2ターン目に1/1が出てくるのは全く脅威に感じない。
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:53:08.93 ID:HE+tENW+0
俺はスラーグが着地した瞬間デッキ片付ける
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:54:45.70 ID:WzW18V5M0
>>277
血の座4
芸術家4
ゲラルフ4
墓所這い4
戦墓4
貴種4
反逆4
過ち4
硫黄4
土地24
こんな感じ?
これはこれで面白そう
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:55:26.42 ID:h7zz/qu90
>>282
火柱っていうかコントロール大丈夫?
血の座と反逆じゃ能動的にライフ削れないから牙とか天使につながれない?
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 00:05:56.59 ID:NsZz9yI60
グリコンでゾンビとか青白人間、緑黒ウィニーとかの高速デッキに勝てなくて
リリアナ様とかオリヴィア様とかミゼット様の重めのカードを抜くかサイドに移して死の支配の呪いとジェイスでロックして1マナ除去大量投入すればいいんじゃね・・・?とか思ってしまった
実際ジェイスと呪いが同時にあればパワー3以下はゴミになるしなぁ・・・トラフトだってただの二点クロックになるし、怨恨だってただのトランプル付与に成り下がるし
ただそうなると今度は荘厳ちゃんとかのデカブツが怖い、あと小さいのだとサリアちゃん
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 00:08:30.32 ID:xLKxfYym0
対スラ牙用に血の座のシナジーをデッキに盛り込むという案は結構実用的だと思う。血の座4反逆4も入れるかどうかは別としてね。
個人的に血の座3、徴集兵2、反逆1くらいがマナカーブ的にいいと思った。
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 00:30:08.15 ID:oSulCoUc0
思い出した、>>286みたいな形にするとサイド後RIPで死ぬ
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 00:32:57.18 ID:MxGc7ComO
かつてM11が発売され、タイタンが暴れ始めた最初の3ヶ月の間
まだ環境に残ってたARBのボーラスの奴隷をサイドに忍ばせて使っていたが
そんなことしてるのは俺だけだった
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 00:44:41.38 ID:M9PFQ7Og0
血の座は単体で弱すぎるのが問題
4枚も入れるとさすがにデッキパワーが落ちる
特にパワー1ってのが果てしなく弱い
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 00:52:28.81 ID:dp3ZofP80
嵌るとかなり強いけどね
ぶっちゃけ正攻法でいっても厳しいデッキ多いしブンでワンチャンある構築もありじゃね
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 00:58:26.73 ID:RBr4HRx70
血の座、貴種使うなら思い切って隊長、夜候、オリヴィア入れたくなる
そしてコントロールしたいんだかビートしたいんだかわからないデッキができる
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 01:06:56.47 ID:IkBSwaHk0
サイド後のRIPまで気にしても仕方ないと思うんだが
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 01:10:01.12 ID:eiMfRaRp0
>>295
RIPなんて張られたらゾンビは壊滅するんだし気にしないわけにいかないんだけどね
まぁ受け身なカードのRIP何枚もサイドに積んでるようじゃ枠足りなくて他のデッキに負けるんだろうけど
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 01:12:13.16 ID:IkBSwaHk0
ゾンビがRIPに弱いのは元々のことなんだから血の座入れたってそれほど変わるもんでもないってこと
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 01:16:18.45 ID:6cu50+PG0
サイド後はハンデスでごまかしつつ押し切るしかないんじゃないのかぬ
それがいやだったら何とかできる色加えるしかないけど、そしたら勝てた相手にも勝てなるからそもそも違うデッキを選んだほうが幸せになれるという
でもそうやっていじっていくうちに、全く違うデッキになってしまうというのもよくある話か
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 01:58:10.92 ID:Qt4vXHBh0
ラクドス系はいっそのこと超速攻に寄せた方が勝てる気もするな
All-In-One組んでるけど、スラ牙出されても間に合うこと多いし、そんなに墓地依存しないからRIP困らないし
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 02:06:58.12 ID:G47MB0/u0
自分は赤黒ゾンビにリリアナ夜鷲を少し入れたりして対応力上げてるかな
その分1マナパワー2は9枚にまで減った

速度重視とある程度の対応力重視どっちが強いんだろうね
自分は完全に回るスピード競うだけになっちゃう超速攻は嫌で対応力上げてるけど
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 02:24:57.54 ID:kqiS2TY0O
最高速度を求めた結果が黒赤ゾンビなのに速度下げたら他のビートと速度変わらずに展開力で見劣りするよ
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 02:28:03.63 ID:Qt4vXHBh0
ちなみにメイン全カード4枚ずつで
山、沼、竜髑髏の山頂、血の墓所、
ラクドスの哄笑者、戦墓のグール、墓所這い、死儀礼のシャーマン、流城の貴族、苛立たしい小悪魔、
噛み傷への興奮、ひどい荒廃、火柱、夜の衝突、轟く怒り
サイドが脳食願望、不快な再誕、悲劇的な過ち各4枚、電謀3枚で回してる
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 02:59:25.99 ID:G47MB0/u0
>>301
他のビート程度の速度にしたら駄目だけど、
個人的にはゾンビだとその速度を出来るだけ残しながら対応力上げていきたいな
0/1の生物なんて入れるのもそのためだし

例えばリリアナは最速には邪魔になるけど
ブン回りトラフトによる死を防いだりや
対コントロールでかなり楽になったりするので
サイドに2枚ならありとか
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 07:15:23.26 ID:WHrRSqmA0
レイコマハスクはアタッカーとしての貴種が強くて、加えてサイドからの印ないし徴集兵が
劇的に刺さることがある、つまり単体でも十分強いというのが大事だから、メインから血の座と
一緒に積むとコンセプト歪ませる原因になると思う
黒赤ゾンビデッキじゃなくて印+血の座のシナジー運用を行う黒赤のアグロデッキならその限りではないとも思うけど
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 07:35:49.22 ID:XapcDwWRO
確かに血の座使うなら>>294の言う通りいっそ吸血鬼にシフトした方が良いのかも
芸術家、血の座、隊長、夜鷲、夜侯、貴種とメンバーは揃ってる
ただ、血の座はロードか反逆の印が無いとちと弱い…と思った所で思い出した、反逆の印が夜侯の邪魔になる事を
まぁ血の座の運用に関してはそれだけあれば腐らないだろうし、反逆の印もデッキに赤いカードが2〜4枚なら大丈夫…か?
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 07:38:40.81 ID:8dC0SnH70
屍肉くらいがいればなぁ
もしくは吸血鬼のやつが2マナであれば、それか血の座が1マナなら
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 08:00:53.61 ID:gz1g1St20
墓所這いが吸血鬼で吸血鬼がいる時に墓地から唱えられるカードだったらよかったんや!
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 08:13:10.06 ID:kqiS2TY0O
ゲラルフも吸血鬼でドレインしてくれればよかったな
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 10:53:27.42 ID:oSulCoUc0
>>305
吸血鬼なら全体パンプ入れたいな
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 11:35:02.72 ID:t0+iJeHN0
ゲートクラッシュに期待だな
なんかいいサクり台が出ればいいのに
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 11:50:10.24 ID:XuHbIbA70
スラーグ牙をどうにかしたいなら必然的にジャンドを対策になると思うんだが,
血の座デッキがジャンドに有利だとは思えない
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 12:16:21.60 ID:OHamEWa10
ジャンドじゃないだろ、スラ牙でキツイのはセレズニアだと思うんだが
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 12:18:44.09 ID:IkBSwaHk0
ジャンドのスラ牙はそんなにきつくない
修復天でちらつくと死ねる
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 12:42:24.11 ID:FpSKDzYh0
ゲートクラッシュはゾンビはゾンビのサクり台、吸血鬼は1マナと2マナ域の優良生物が欲しい感じだな
後は黒いデッキ全般に言える事だけど、破滅の刃クラスの除去。「俺って奴はいつもそうだ『いなくなって初めて分かるんだ』」状態

関係無いけど、モダン吸血鬼のパーツって意識してなくても結構集まるよな。レア以上で必要なのが夜侯、恐血鬼、貴人、貴種くらいしかいないから
自分の場合はカジュアルPOX用に恐血鬼集めてたから手持ちのカードを整理してたら「夜侯買ったら組めるんじゃね?」と驚いたくらい
ただ、2マナ3マナ域が結構エース揃いで選定に悩むって言う。夜侯4枚だけは何となく分かるんだけど
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 12:49:22.49 ID:VKqv+hxP0
>>314
メガハン寄りにするならボブとかも入ってくるみたいだね、俺は門番4、恐血鬼4、貴人2で署名2かな
3マナはブライトニング3、夜鷲3隊長4入れてる、隊長マジ強い
まぁ吸血鬼の壁は恐血鬼上陸用のフェッチ6枚くらいだと思う、高くなってきてるし
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 13:27:04.12 ID:1j82hWs/0
>>305
個人的には貴種よりは血統の守り手かなぁ、吸血鬼は速度に寄せるよりは多少コントロール寄りに寄せたほうがいい気がする
吸血鬼ってロードが効果を発揮した時の爆発力が魅力だと思うのよ、それを活かすために部下が重要なんだけどいないもんはしかたないね(´・ω・`)
守り手は自分で部下生み出せるし序盤に関しても隊長が頑張ってくれれば結構凌げそうな気がする
モダン吸血鬼でも稲妻積んだりサイドからラヴァマン積んだりする事もあるし4枚くらいなら大丈夫じゃないかね、シャッフル手段が幽霊街くらいしか無くなるのが痛いけど

ちょっともぎ取りとかの全除去も積んでスタン吸血鬼組んでみようかな
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 13:32:46.12 ID:NVMUVXaf0
門番は2マナじゃなくて3マナとして勘定しろとあれほど……
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:03:01.89 ID:URy+lrL/0
そういえばこの前友達が吸血鬼でFNM3-0してたわ
低コストが弱いからミッドレンジみたいになってたけど、割と戦えてて面白そうだったな
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:05:05.84 ID:gz1g1St20
隊長+夜鷲とか最強だしオリヴィアも強いし普通にそこそこ強い
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:07:02.61 ID:lTxCUnjv0
吸血鬼組むなら部族シナジー最大に活用したほうがいいんじゃない?
貴人と芸術家フルで積んでドレイン特化とか
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:07:38.04 ID:lTxCUnjv0
あ、モダンの話ね
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:12:36.87 ID:b/9loO2j0
お、何々?夜侯の話?
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:17:32.80 ID:/Pxg0Quk0
おいどこぞの王様の悪口はやめろよ
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:19:47.16 ID:IkBSwaHk0
灰口さんがどうしたって?
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:21:06.96 ID:XapcDwWRO
>>316
つまり、ロード2体並べられたら勝ち!くらいの構成か
スラ牙のトークン面倒臭い→反逆の印+サクり台→貴種に加えて血の座も導入、から大分ズレてるけどw
それはそれとして守り手トークン+隊長の修正でスラ牙もろとも打ち取れるから何とかなるかなぁ
無いものねだりしても仕方無いけど、夜の子が入れ替わりで落ちたのが痛いね
単体では微妙だけど、ロードと相性が良い意外と部族デッキらしい生物だったのに
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 19:32:00.79 ID:AlSgG6ah0
叩き台にレシピさらしてみるか

流城の貴族 4
血の座の吸血鬼 2
血の芸術家 4
吸血鬼の夜鷲 4
流城の隊長 4
ファルケンラスの貴種 4
吸血鬼の夜候 2
オリヴィア・ボルダーレン 1
血の署名 2
戦慄掘り 4
硫黄の流弾 2
忌むべき者のかがり火 2
殺戮の波 2
土地24
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 19:34:50.53 ID:AlSgG6ah0
あ、守り手の採用を検討中
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 19:35:05.28 ID:UuYnseU20
>>326
夜行とかがり火はトップバレるから微妙じゃない?
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 19:49:18.78 ID:AlSgG6ah0
そこなんだよなー
やっぱ守り手の方にした方が無難がいいかな
波の威力もあがりそうだし
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 19:57:18.79 ID:eU6rSlqJ0
夜候は飛行付くせいか、
ドン引きするぐらいダメージ上がるのが病みつきになるな
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 20:18:11.23 ID:/Pxg0Quk0
夜行使うなら流弾かがり火よりラクドスリターンか夜の衝突かチャームあたりのほうがよくないか
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 20:24:52.99 ID:IkBSwaHk0
吸血鬼は中速になるから全体除去は必要
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 20:30:54.55 ID:wotY8ZZZ0
血の座いると墓所這い使いたくなる
墓所這い入れると灰口の悪魔王もいいよねってなる
じゃあ血の座でパンプにも対応サクもできるし騙し屋入れようってなる
血の座と騙し屋に怨恨つけたくなるから緑タッチ
そしてよくわからんデッキができる
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:00:01.61 ID:1ZmDPVHi0
今スタンのサクリ台って血の座、貴種以外になんかあったっけ?
屍肉喰らいの超劣化版の吸血鬼は思い出したけど、もう他交易所くらいしかないよな?
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:06:53.42 ID:wotY8ZZZ0
祭壇の刈り取りとかかね
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:10:00.05 ID:1ZmDPVHi0
せめて1マナならな、反逆の印で奪ってサクるには2マナは重い
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:15:42.32 ID:dp3ZofP80
4マナ+4/+2の装備コストが生け贄のやつがある
帆凧とか審問官のフレイルとワンチャンないかな前者は牙、ケンタスルーでダメージ通せるし後者は墓所這い特攻でタフ4まで殺せる
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:16:39.76 ID:U1IOZDAt0
交易所って対象無いとサクれないけど
意図的に墓地に落とせるアーティファクトって何使うん?
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:20:45.72 ID:b/9loO2j0
1マナかかるとはいえグリセルブランドの信奉者は毎回忘れられて可哀想だなと思いました。
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:22:05.99 ID:WHrRSqmA0
猛火の松明と墓所這いを交易所で使いまわせばいいじゃんって思ったけど
迫撃鞘の方が何倍も強いなこれ
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:41:08.86 ID:IkBSwaHk0
>>338
グリやんの巻物を墓所這いでぐるぐる回す
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:44:45.15 ID:1ZmDPVHi0
グリセルの信奉者は2マナで人間か
これがゲインでなく相手のライフルーズなら最高だったんだがなぁ
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:19:27.85 ID:xLKxfYym0
悪名の騎士と夜鷲のシナジーの鉄壁さは異常
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:21:29.06 ID:oSulCoUc0
>>343
炬火の炎で法務ってやんよ
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:39:55.29 ID:1ZmDPVHi0
2マナ生物として悪名の騎士はかなりいいんだけど火力にすげえ弱いのがな
数少ないトラフト対策になるカードだけど、大抵相手はトリコカラーなので焼かれて終わり
あと黒赤ゾンビにはあんまりあってないと思う、利点も多いだけに色々と惜しい
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:05:21.02 ID:UeWnDs2Y0
赤黒ゾンビに悪名の騎士2枚挿してるけど、合ってないの意味が分からない
悪名の騎士が赤黒ゾンビとかみ合ってない部分って何だ?
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:07:52.67 ID:eiMfRaRp0
自分は合ってると思うけど、強いて言うならクリーチャー並べなきゃ駄目だから賛美はほぼ意味ないって事かな
出したターンの一発だけだよねほぼ
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:13:09.54 ID:oSulCoUc0
名門とどっちがいいか
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:19:12.20 ID:xLKxfYym0
緑を入れて怨恨入れるなら名門の方がいい
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:22:33.06 ID:pPX1MmUl0
怨恨入れるなら怨恨付けたやつのサイズを更に上げれるから悪名でよかろう
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:26:58.32 ID:eiMfRaRp0
考え割れすぎワロタw
赤黒ゾンビなら個人的にはメイン名門、サイドから悪名だな
そもそも名門入らない気もするけど
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:28:33.34 ID:pPX1MmUl0
まあ、確かに悪名は入ってサイドだろうな
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:28:58.46 ID:0P+nQNRg0
このご時世に名門は弱い
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:29:31.00 ID:xLKxfYym0
悪名をどうやって使っていくのかという問題もあるんだが、
怨恨を入れるとなると、クリーチャーの枚数も多くしたいからの場合賛美と相性が悪く
悪名を入れづらいと思うんだよね。そういう意味で怨恨付けてブロックされずに4点クロックを
刻める名門の方がいいと思う。二枚出しても四点クロックだしな。
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:38:26.00 ID:oSulCoUc0
>>352
じゃあメインに入る2マナ生物って何よ?
血の芸術家は出してる間にスラーグ牙並ぶから却下。
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:40:17.30 ID:+kDoih960
牙出されて終了する?逆に考えるんだジョジョ
本体とトークンで2回ドレイン出来ると考えるんだ

青黒ゾンビはどこへ行ったのか
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:41:27.97 ID:WHrRSqmA0
悪名はプロ白だからブロッカーとして立たせといてもまぁそれなり
名門は回避持ちだから賛美で打点あげるのとはそこそこ相性がいい
どうせ賛美使うなら賛美土地も入れてしまおう
ゲラルフ出すために黒マナが20枚は欲しいな→黒単ゾンビを作ろう
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:45:35.93 ID:UeWnDs2Y0
黒緑の方は使ってないんで何も言えないが、赤黒ゾンビで騎士より名門を優先はない
どっちもP/Tは同じだけど、騎士はプロ白があるから除去・妨害をある程度受けない上に、攻守で活躍する
単純な殴り合いなら賛美は腐るけど、この場合は回避能力が関係ないからどっちもただの2/1で同じ条件
名門が騎士より仕事する機会は多くない
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:46:03.16 ID:/hE6W9zIP
>>356
湿った墓が来たらきっと帰ってくるはず
サイドにクローン積めるしなんだかんだでロードがいるのは魅力だし
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:49:16.50 ID:WHrRSqmA0
名門はゾンビだから墓所這いの生還率がちょっと高まる(震え声)
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:57:06.34 ID:ctd356Hw0
青黒ゾンビは屋根の上の嵐を使った無限ドレインが流行ると信じてやまない
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:57:08.90 ID:eiMfRaRp0
>>360
これ凄い大事だからな、地味だけど
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:12:43.96 ID:+0JESXKO0
自分は悪名の方が名門より好きかな
ゾンビはわざわざ名門入れなくても打点は足りてる気がするし
プロ白がえらい場面は多い
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:23:20.12 ID:ecBg8V1N0
ジャンドでゾンビ相手にする場合サイド後はゴルガリの魔除け入れてるな
刺さるカード多いし序盤の生存率が上がる
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:23:44.82 ID:jTT9ZL6v0
黒単ゾンビでもない限り名門をメインに入れる気にはならんし、サイドに入れるなら悪名
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:27:56.06 ID:+0JESXKO0
赤黒の2マナ域ならラクドスの切り刻み教徒はどうなん?
採用してあるリストどっかで見た気がするけど
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:32:11.96 ID:tiMzS5tf0
>>366
なんか地味で使いたくない。突破力ないし
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:55:02.48 ID:cTXRZjyj0
刻み教徒は人間だから貴種と若干シナジーがあるんだろうけど
それなら、悪名も人間だよねってなる。あ、でもプロ白よりは速攻の方が前のめりだから
どっちかメインに入れることを強いられたら教徒の方入れる人も居るんじゃない?
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 01:24:22.11 ID:qpPrnnp3O
快楽虐殺の模倣少女とかいうやつが2ナマ圏では強い!
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 01:28:03.08 ID:l/bjKM+k0
接死のやつも人間だよな
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 01:28:58.73 ID:l/bjKM+k0
あ、>>369の言ってるやつね
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 01:36:48.49 ID:iD6G+NUo0
悪名メインは強い
というより、赤黒だと対セレズニア戦のパワー負けが痛すぎて負けるから、プロテクションで地上を止めて空からファルケンラスで殴るパターンで行かないと厳しい
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 03:26:54.69 ID:Hn5SeFUa0
どこに書き込んでいいかわからなかったからここに書き込むけど、
ラヴニカへの回帰からカード最下部の権利表記?がちょっと変わってるのに気がついた
今まではTM&(c) 1993-2012 Wizars〜 だったのに「1993-」の部分が省略されてTM&(c) 2012 Wizars〜になってる
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 04:09:10.16 ID:5s6/8MQg0
しかしなぜ黒スレ
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 08:01:32.88 ID:foGfGynX0
黒スレはイケメン紳士達の社交場だから
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 09:28:09.07 ID:3MloDNuqO
黒スレ(ファイレクシア)には2種類の“イケメン”がいる。

まだ命や生皮に未練のある未完成の“生けメン”と、祝福されし完成の仲間入りをした“逝けメン”だ
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 10:42:54.63 ID:seUa8U0c0
奴はーー
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 11:30:32.04 ID:MBDFKZA/0
FNMで殺戮遊戯うって指定ちんこで通じるのね
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 12:20:12.89 ID:qpPrnnp3O
店にゴルガリデッキとラクドスデッキがあった
両方置いてる店なんてもう諦めていたのに…


もちろんラクドス様を選びましたよ
きのこ野郎共を切り刻んでやるんら!
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 12:28:39.89 ID:FE+as2P10
ラクドスも出る時期がちょっと遅かったけど悪い内容じゃないよな実際
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 12:29:12.02 ID:OWHQOTp40
>>379
そんなこという悪い子はロットロにきのこ(意味深)を食べられるぞ
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 12:41:34.65 ID:cio/9dtM0
結局ソンビは黒赤が主流というか結果を出してるけど黒緑もいいよな
相手の賛美騎士焼けないとか色々不遇な点あるけど、真面目に組むならどうすればいいんだろ?

死儀礼、戦墓、墓所這い、ロットロ、伝書使、怨恨とこの辺はほぼ4積み確定としてあと12枚くらいの選定に悩むわ
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 12:47:16.79 ID:k0lg2HTD0
ひどい荒廃、死の重み、衰微、刻み獣辺りかな
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 12:58:05.04 ID:ZWwE/kFm0
刻み獣はガチ
タフ3と速攻が渋く仕事してくれる
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:04:24.39 ID:MBDFKZA/0
刻み獣は、憎きケンタクルスとも怨恨なしで相打ち取れるのが良いよね

あとサイドに情けガラク入れておくと賛美白騎士とか落とせて
対コントロールにも強くなるので入れるべきだと思う
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:11:10.18 ID:40JCVhIC0
緑黒はロッテスが意外と育たないのがへーって思った
1000越えだったのが少し下がってるし
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:14:59.31 ID:MBDFKZA/0
墓所這いくらいしか能動的に捨てるもんないからね>ロッテス
滑り頭は流石に単体での弱さがきつい
相手に3/3や4/4立ってら戦墓グールとかも捨てていくけど
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:31:38.29 ID:k0lg2HTD0
ロットロは育たなくても再生とトランプルで仕事するからな
パワー1でも上がればケンタクルスもスラ牙も踏み越えれるし
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:37:12.97 ID:aim3g2pr0
ビートで能動的に手札減らすって本来は自殺行為だしね
墓所這いならいいけど、滑り頭さえも本来は殴って強いのを入れたい枠だし
まー0マナでトロールと他1匹に2個カウンター割振りのスペルは強いには強いけど、
それが緑黒ゾンビのダメージ戦略にきっちり噛みあってないなら入れる必要は無いわけだし

リアニに入れるのが一番だわな―
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:38:44.24 ID:iyKVThAd0
>>382
騎士はゴルチャで落とせばええねん

>>387
序盤に墓所這い捨ててもテンポロスするだけだしな
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:43:40.90 ID:aZTs6cDV0
>>390
初手が戦墓、墓所這い、ロットロ、沼とかだったらいいけど1マナが墓所這いだけだったら
さっさと出した方が強いしな。
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 13:46:41.90 ID:k0lg2HTD0
黒緑でも哄笑者入れてるの見るから、割と1ターン目墓所這い以外出すことも多いとは思う
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 14:11:43.69 ID:aim3g2pr0
そら墓所這いと一緒に引ければな
ロットロ用に墓所這い残すためにはそういう引きが必要ってこった
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 16:10:24.07 ID:iD6G+NUo0
>>378
4.1. 非紳士的行為 ─ 軽度
懲罰:
【警告】

定義:
 プレイヤーが、イベントあるいはその参加者に損害を与える行為を行なった。その個人の周囲に不快感を与える場合があるが、不快感を与えなかったからといってこの懲罰が免除されるわけではない。

例:
(A) あまりに低俗で下品な発言をした。
(B) ジャッジに、対戦相手に懲罰を与えるよう不適切に要求を行なった。
(C) フロアジャッジの裁定を待たずに、ヘッドジャッジへの上訴をした。
(D) 対戦相手を挑発して、プレイミスを誘おうとした。
(E) プレイ終了後、プレイ場所に大量のゴミを残していった。


「(A) あまりに低俗で下品な発言をした。」
↑これに引っかかる可能性が高いので、競技レベルはおろか民間の大会ですらDQになりかねないから気をつけたほうがいいぞwwwww
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 16:15:59.88 ID:6GZxvIIU0
>>394
ちょっとHなスリーブを使ってたら対戦相手の女の子からセクハラだと言われてジャッジキルされたって話があったな
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 16:17:25.73 ID:avWqcZsc0
>>395
女の子えげつねえな
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 16:18:12.33 ID:MBDFKZA/0
>>394
うわ、、、
気を付けるよdクス
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 16:32:54.15 ID:PSUFp6rh0
>>396
エロゲのスクショか!?ってくらいにドン引きするようなのもたまにあるからしゃあない
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 16:47:16.29 ID:byKSLTFW0
その蔑んだ目でジャッジキルされる瞬間に
興奮できてこそ真の変態紳士

うそです。皆の不快になることは止めよう
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 16:55:26.71 ID:+0JESXKO0
チンコ唱えまーす
じゃあこれチンコトークンってことで(ボロン)
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:00:31.25 ID:FE+as2P10
それは別のジャッジが来てしまうのでは
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:03:40.38 ID:fvt9BENGO
>>400
それサイズ1/1じゃないですかやだー
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:16:57.99 ID:6gAKf/IP0
>>402
しかも被覆持ちだな
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:16:58.59 ID:cTXRZjyj0
一体だから間に合ってるものの、世界棘のpigとか原初ガラクの奥義とかはどうすんのさ(真剣)
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:17:25.06 ID:PSUFp6rh0
DQどころか社会からサスペンドなんだよなぁ…
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:21:21.91 ID:kOuSh+fQ0
チンコトークンに尿道責め/Dreadbore打ちます。
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:32:13.07 ID:tdeCWZg20
>>395
これどの辺からがアウトなんだ
友達が使ってさんざん突っ込まれてたけどクイーンズブレイドの乳首丸出しスリーブは多分アウトだよな?
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:49:37.14 ID:jTT9ZL6v0
ちんこちらつかせます
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:55:10.82 ID:Pqs3f5Af0
戦慄掘ります
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:56:38.39 ID:FE+as2P10
戦慄にも穴はあるのか…
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:58:19.29 ID:EppoHDth0
R-18のものを衆人の下に晒したらジャッジキルどころか公然わいせつとかで捕まるぞ。
身内ならまあ良いとして、大会参加する時はキャラスリ使わないのが一番安全。
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 17:59:28.61 ID:X6cHZzql0
またニューΦ時代の輝きが戻ってきたな!
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:01:02.94 ID:L18pang10
Jk成文が足りない
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:05:33.47 ID:htzxS4le0
ヘルホールのフレイル使いってよく見たら乳首にリング付けてるな
これが公式なんだから乳首丸出しスリーブくらいなら全然セーフだろう
フレイル使いが女子の可能性も0じゃないんだし
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:08:59.00 ID:68xBjmNf0
>>400
刺し傷エンチャントします
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:09:46.98 ID:ZCXOiTpC0
MTGで殺人事件 ブラックロータスを含む、2万5000〜10万ドルのカード資産を巡って
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351745613/
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:35:22.18 ID:YP0G9ymtP
>>411
嫌いだからってついでにキャラスリ全体を
トーナメントから追放しようとするのやめてくれない?
明らかにNGなキャラスリなんて
クイーンズブレイド以外に見たことないし
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:42:22.41 ID:jTT9ZL6v0
印刷の質が悪いとマークド扱いされる可能性があるから大会では無地を使うのが無難
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:52:20.75 ID:YP0G9ymtP
>>418
そうだね
ウルトラプロの柄付きも使うべきじゃないね
とでも言って欲しいの?

一般でキャラスリぐらいよく見るだろう普通
何も競技で使わせろ、なんて言ってないんだけどな
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:53:29.47 ID:8/6Gpfp30
ID:YP0G9ymtPはなにスイッチ入っちゃったの?
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:54:06.98 ID:KxgLvo3qi
マジギレキャラスリ愛好家兄貴すき
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:57:03.63 ID:YP0G9ymtP
あれこれ理由つけて
キャラスリ使わせないようにしてるようにしか見えない
現実に大会で使ってる人結構いるのに
嫌いなら理屈つけないではっきり嫌いって言った方が人としてマシだわ
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 18:59:52.63 ID:68xBjmNf0
絵柄はどうでもいいが多重スリーブでシャッフルしにくいとか
シャッフル時にテーブルに打ち付けるようにしてうるさいやつがいたとか
そういうのでイメージ悪い

そういうのが続くと絵柄まで嫌いになってくるから最終的にキャラスリが嫌い
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:00:44.38 ID:L18pang10
もしJKのスリーブが発売されたら?
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:03:58.70 ID:W6HYhwIO0
ジャッジどころか警察だわ
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:04:07.69 ID:YP0G9ymtP
>>423
個人の問題じゃん
それにスリーブガードとキャラスリ自体で二重までは仕方ない
それで自分はインナー使って二重にしてないだろうね?
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:05:33.46 ID:jTT9ZL6v0
>>419
UltraProは枠付きだろ
何を言ってるんだお前は
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:08:20.20 ID:cOT33Xvv0
キャラスリ気持ち悪い
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:08:51.91 ID:EppoHDth0
「セクハラとかで文句言われるかもしれないから大会でキャラスリ使わないのが一番安全」と言ったら、
「トーナメントからキャラスリ追放しようとするな!嫌いなら嫌いって言え!!」と言われたでござる。

俺も(萌え系ではないが)キャラスリ使ってるんだが…
ガラクの雄っぱいがセクハラでジャッジキルされるかもしれない。
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:09:57.98 ID:YP0G9ymtP
>>427
枠つきや端全部同じ色のキャラスリもたくさんあるんだが
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:11:54.28 ID:cTXRZjyj0
PTで海外の有名プロが日本のキャラスリ使ってたり、GPでおもむろにキャラトークン出すと実況がちょっと盛り上がって楽しい(野次馬)
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:13:02.57 ID:GRUMOZFH0
キャラスリつけたジェイスでしごくんだろ!きもちええなぁ!
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:13:40.43 ID:YP0G9ymtP
>>429
ほんとに「一番安全」のつもりで言ったなら
キノコの一部には毒があるからキノコ自体食べない方がいい
レベルの暴論にしか見えない
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:14:16.49 ID:jTT9ZL6v0
質の悪いキャラスリを否定したらゴッチャにされてキレられたでござる
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:14:37.86 ID:9VYu0TCA0
キャラスリ()
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:14:39.97 ID:PSUFp6rh0
ひとつのレスの単語に噛み付いたってしゃあない、流れや単語を使われた文脈を読もう
セクハラの恐れがありそうなキャラスリの話だろ

もしや、マジギレP兄貴はセクハラキャラスリ愛好家だった…?
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:16:07.39 ID:8/6Gpfp30
>>436
今のところ俺もそのようにしか見えない
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:16:34.02 ID:cOT33Xvv0
あの時のキャラスリ狩りで生き残ったガキか…
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:18:53.32 ID:FQVvjYDb0
イカした覇者のキャラスリ売ってくれよ
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:19:00.94 ID:PSUFp6rh0
女の子がガラクの雄っぱいスリーブやテゼレットのへそ出しスリーブを使ったらセクハラになるんですかね?
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:21:27.35 ID:YP0G9ymtP
いや俺が使ってるのはカイジのパースリーブだよ
これもキャラスリだと思ってるからこそカチンと来た
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:22:37.33 ID:jJvAmSOV0
カチンと来る前によく読んでからレスしろよ
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:22:42.60 ID:GRUMOZFH0
みここがおっぱい出してるスリーブw
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:22:44.39 ID:c0sqPuxx0
マークドとセクハラ指摘されて逆ギレしないなら使っていも良いんじゃないかな。
指摘されて文句たれる屑がいるから問題なのであってだな
あとカードのカット方法を注文してくる奴がいたりして
キャラスリーブ使っている奴は印象がすこぶる悪い。
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:24:40.21 ID:YP0G9ymtP
>>442
よく読んでも「そのキャラスリは使わない方がいい」とは書いてないだろ
「その」がつかないだけでキャラスリ全体の話にとれる
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:26:17.21 ID:zO+uGahr0
少なくとも2重にしないとなかにゴミ入ったりしてカード傷つくだろ!
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:26:27.92 ID:jJvAmSOV0
それは病気
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:27:06.99 ID:HaCWCGDJ0
こういう人がいるからキャラスリ使ってる奴はキチ○イだって言われるんだよな

2chの1レスがあったからってそれで大会から締め出される!とか妄想も大概にしろ
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:27:26.54 ID:tdeCWZg20
ちょっと便乗だがスリーブガードってダメなの?
シャッフルしやすいしマークド避けにもなるしタップアンタップ触ったりしやすいんだが
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:27:42.45 ID:68xBjmNf0
>>426
嫌いならはっきり嫌いって言えっていうからエピソード付きで嫌いと言ったのに怒られたでござる
スリーブは個性もクソもない無地の色つきのやつ1枚しかつけてないぞ
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:28:19.35 ID:YP0G9ymtP
>>444
スリーブガードつけずにカットに文句つけるそいつが悪いし
マークド疑われるほどスリーブガード交換しないそいつが悪い
俺はどんなシャッフルでも文句つけないし、
スリーブガードもフリプ含めて15試合ぐらいで交換するし、
そういう人しか知らない
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:30:09.84 ID:PSUFp6rh0
UltraPROのカード柄キャラスリ愛好家だけどキャラスリはマークドになりやすいし
二重スリとかでデッキ厚くなるから否定する人いてもしゃあないって思ってるので
P兄貴みたいなキャラスリ否定されたってキレ出す奴のほうが厄介だわ
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:33:22.24 ID:hcApj0Nz0
何かしらんが一連の流れ読んで、俺の中でキャラスリ使ってる奴の評価が下がった
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:36:58.21 ID:1RxM9qlO0
キャラスリ使ってるけど別に汚れたりしたら買い換えれば良いと思う
キャラスリにまでスリーブする理由が分からん
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:42:15.84 ID:PSUFp6rh0
キャラスリじゃなくてもスリーブガードいいゾ〜これ
スリーブとカードの間にゴミが入らないし、万一の水濡れ事故もある程度は防げる
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:42:18.70 ID:YP0G9ymtP
もういい

一度も文句言われたことないし
文句言ったこともないけど、
キャラスリってだけで嫌うやつがこんなにいるなら
俺もキャラスリ全部捨ててきて
キャラスリ嫌う側に回るわ
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:42:19.77 ID:MagRoJKs0
末尾Pは95割キチガイ
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:44:56.69 ID:fKKkZvIE0
むしろ開き直ってカードの絵を好きなキャラに印刷し直してみてはどうだろうか?
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:46:21.32 ID:zO+uGahr0
いっそのこと覚醒舞いを裏スリにしてしまおうか
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:46:23.09 ID:tdeCWZg20
>>455
いいよな〜 あとシャッフル事故がほぼ回避できる
昔シャッフルしてもらったとき苦花と変わり谷曲げられたときはマジでへこんだわwww
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:48:12.40 ID:k3FWihl20
Pさんをこのスレのマスコットにしようず
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:50:01.41 ID:W6HYhwIO0
P:Φの出来損ない
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:50:53.89 ID:6GZxvIIU0
>>461
P兄貴は衰退スレのマスコットだから勝手につれてかないでくれるかな(憤怒)
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:56:08.42 ID:PSUFp6rh0
代わりに背景スレの創造主兄貴を衰退スレに連れて行ってマスコットにしよう(提案)
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 19:57:58.64 ID:kZiCIpnE0
アウアウなスリーブ探してる間に盛り上がってるのな
俺も「キャラスリ使うな」って聞こえたけどどんなスリーブでも文句言う奴は居るし
大会なんかだったらジャッジに聴いてから使うから一部のキチガイはどうでもいい
そんなのに構ってるからP兄貴もキチガイになるんだよ
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:22:12.34 ID:b19VTbm50
エスパートークンの《送還》って何のために入ってるんだ?
全滅を防ぐため?
スラーグ牙にあまりにも無力な気がするのだが
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:24:01.59 ID:ZS/F3kCD0
でも牙のトークンは無力か出来るよね
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:29:53.85 ID:htzxS4le0
無地のスリーブは時々サイドボード逆向きに入れちゃうんで怖い
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:33:34.33 ID:zO+uGahr0
スリーブといえばスリーブガードもキャラスリもだいたい60枚じゃん?
お前らってサイドボードもスリーブ統一してんの?てかしなきゃだめ?
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:36:00.16 ID:ZS/F3kCD0
つけてるならしなきゃだめじゃね?>スリーブ統一

つーかスリーブ二つぐらいかえよww
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:38:17.53 ID:FjPY0gR30
俺はサイドは無地スリで中身入れ替えかな
へたれ具合で見分けがつく時もあるし
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:39:03.56 ID:Jjw31CWNP
俺は毎回キャラスリ3セット買ってるよ
毎回デッキ2つ入れ替えて残りは予備
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:39:47.15 ID:hcApj0Nz0
別にメインとサイドでスリーブ統一する必要はないよ
サイドの入れ替えする際にメインのスリーブに入れなおす必要があるってだけ
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:46:36.64 ID:htzxS4le0
サイドは入れる時に入れ替えればいいだけなんだが、60枚ぴったりだと欠損が出た時に困るから普通は2セット買うだろ
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:50:49.43 ID:YP0G9ymtP
普通は2セット買ってサイドも統一する
俺は3セット買ってるが

捨てようとしたらなんか涙出てきたから迷ってる
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:53:48.81 ID:kZiCIpnE0
一枚破れて予備から一枚入れ替えても消耗度があるから丸ごと変えるだろ
丸ごと変えるなら同じスリーブじゃなくていいから2セット買うとは限らない
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 21:05:57.22 ID:8/6Gpfp30
>>463をようやく把握したよ
そういう人だったのね

UltraPROのカード柄キャラスリなら80×3、無地なら100×4で購入して
大会ごとに欠損を取り除きつつメインとサイドをローテさせながら運用してるな
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 21:41:59.76 ID:7KRx1DLe0
KMCのスーパーシリーズ使ってたんだが、
友人にデッキ貸した時に何枚か感触が違うって言われたことがある。
同じ袋からだったんだが、こんなのでもマークド取られることあるの?
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 21:52:23.19 ID:KxgLvo3qi
まだやってたのか…
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 21:53:22.33 ID:r/rh1JBO0
>>407
過剰反応の馬鹿だと思うけどね俺は
女の被害者面は糞。ジャッジも糞だな。荒れそうだし議論はしないけど
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:07:28.00 ID:2OyE5own0
キャラスリ愛好家だけどなー、流石に大会行くと無地のウルプロ使ってる人が多いの何の
遊戯王やってた時、公認初参加でサイドとエクストラのスリーブ統一してなくてジャッジキル喰らった事あって
初めてFNM行った時サイドボードのカードはスリーブ無しでメインのカードと交換する際はスリーブから抜いてサイドチェンジする人が結構いてちょっと驚いた

250円とかで投げ売りされてるキャラスリの場合コスパがいいのよ、3個くらいまとめ買いして土地とか使いまわしてるわ
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:10:14.46 ID:foGfGynX0
公式のスリーブ高いしな…
この前公式の買ったら1000円もしたぞ
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:10:37.49 ID:oudZCtYv0
キャラスリは売れる時期がすぎたら、ただの不良在庫さんですものね
たしかに投売りはコスパいいのかも
個人的にはマットな質感のスリーブをどこかだしてくれないかと、常々おもってるけど厳しいのかなー
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:11:42.61 ID:iM6edw6Q0
MTGは極端にキャラスリ少ないからな
他ゲーだと寧ろ無地のが少ないことも多いのに
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:12:05.33 ID:woTPr+cy0
ぎゃざガールのスリーブ使おう(提案)
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:14:33.85 ID:foGfGynX0
黒スレの紳士は堂々と黒マナシンボルのスリーブを使うべき
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:15:22.12 ID:ecBg8V1N0
本当にそれでジャッジキル喰らったのなら笑い話が増えるからいいじゃないかw
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:15:58.21 ID:pAOooSIQ0
JKスリーブさえあれば…
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:18:12.15 ID:Gdeh1jX00
φスリーブとかギルドの紋章当りが無難じゃないん?
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:40:27.64 ID:t0tDrl5m0
なんかスゲぇ奴が湧いてたんだな。
ウルトラプロのスリーブ使ってる人が多いのはやっぱあのざらざら感がいいんじゃないのかね、俺はあれに取りつかれたわ
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:43:47.45 ID:PSUFp6rh0
でもあのザラザラスリーブってさわり心地はいいけど滑りやすくない?
それでキャラスリ+スリーブガードに戻った
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:44:24.91 ID:r/rh1JBO0
>>490
指紋付かないのが最高。欠点は枚数かな・・・
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:45:23.60 ID:fKKkZvIE0
>>488
私の画像がある限り、清純なるJKスリーブを作る希望は残っている。
ttp://or2.mobi/data/img/44804.jpg
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:51:14.88 ID:iM6edw6Q0
ザラザラは絶対にくっつかないのがいいな
最初は通常のスリーブの数倍滑るけど、使ってるとそれほどでも無くなるよ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:04:34.87 ID:Hn5SeFUa0
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:08:49.44 ID:GRUMOZFH0
普通にカッコよくてわろた
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:10:14.45 ID:jTT9ZL6v0
マナソースがまたAmazonでDKA英BOX送料込み8kで売ってるな
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:10:46.02 ID:Fxmg28vU0
JKさんは黙ってれば格好いい典型ですねえ・・・いっそバニラだったらよかったんだよ
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:17:14.03 ID:EppoHDth0
スケベスリーブなんて使ったらセクハラでジャッジキルされるな(真顔)
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:40:22.26 ID:YP0G9ymtP
2000枚近くあったけど全部まとめて捨ててきた
プレミア価格で1500円したやつもあったけど

明日無地スリーブ買うよ
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:41:19.04 ID:YP0G9ymtP
あと友人でキャラスリ使ってるやつも何人もいるし、
大会でも1/10から1/5ぐらいはいるけど、
今度から注意するわ
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:42:09.09 ID:40JCVhIC0
大概にしろよ
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:43:39.70 ID:fvt9BENGO
>>495
ちょっと欲しくなってきたw
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:43:42.72 ID:r/rh1JBO0
なんなんだコイツ病気か
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:43:58.86 ID:kZiCIpnE0
P兄貴はスリーブ気にするより病院勧めるレベル
人の目と意見気にしすぎだろ
傷があったりや裁断が悪いスリーブなら大会で使わない程度でいいだろ
大会前にジャッジに使っても大丈夫か聞いとけよ
あと下着だったり露出が多いなら身内用にするとか・・・
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:45:01.51 ID:Hn5SeFUa0
《閉廷宣言》              /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:45:58.77 ID:jTT9ZL6v0
>>505
P兄貴が下着姿で大会に参加してるのかと思った
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:47:17.42 ID:kZiCIpnE0
>>507
何P兄貴にブラジャーとか付けさせてるんだよ変態かよ・・・
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:50:38.62 ID:9VYu0TCA0
スレ住民にキャラスリを馬鹿にされたと思い込んだP兄貴
彼は泣く泣く1500円のスリーブを捨ててしまいました
というお話でした

みんなが構ってくれて良かったね
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:52:26.54 ID:YP0G9ymtP
>>505
>傷があったりや裁断が悪いスリーブなら大会で使わない程度でいいだろ
もともと使うわけないだろ
無地使うときは余計気にするよ、複数買ったらずれてることもあるし

>大会前にジャッジに使っても大丈夫か聞いとけよ
基本どこも問題ないよ、特に一般なら
MTGでは端の色が揃ってるキャラスリしか使わないし

>あと下着だったり露出が多いなら身内用にするとか・・・
基本東方とか露出少ない紙芝居系アニメばっかりだから
全然そういうのはないよ
だからそういう問題じゃないんだよ、上の嫌い嫌い嫌い嫌いって書いてあるレス見ればわかるじゃん

今まで一度も文句言われたことないし、
自分もマークドになったりしないように気をつけてたし、
相手がどんなシャッフルしても意識することなくて、
むしろカットだけするようなら、
「スリーブガードつけてるから大丈夫ですよ、ちゃんとシャッフルしちゃってください」
って言ってきたぐらいなのに、
そんな風に思われてたんだな、って残念に思っただけだよ
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:57:29.94 ID:KxgLvo3qi
1500円のスリーブ()
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:57:40.37 ID:ugGMFfzF0
知らぬ間に黒スレがキャラスリスレになってたでござる
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:59:48.18 ID:PSUFp6rh0
P兄貴は最初はカイジのパーって言ってたのに結局は東方厨で萌えアニメオタじゃないか(憤怒)
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:00:42.75 ID:8/6Gpfp30
単なる構ってちゃんのようだったね
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:07:53.58 ID:ZmDfEdiz0
まっぴーはどいつもこいつも基地の外やで
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:12:52.85 ID:pKJL1YS90
これだから東方厨は・・・
ちょっと否定されただけで顔真っ赤にしてこれだよ
ニコニコにでも引きこもってろ
って通りすがりの引きこもりが言ってた
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:15:24.19 ID:QjAo1NP80
キチガイじゃないPは構築でジョーカディーンを見るくらいのプレミア
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:20:40.40 ID:QxwheN1H0
すげぇなこんな大物久しぶりに見たわ
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:20:58.55 ID:UXvdQq5SP
末尾Pに何かを期待する方が間違いってことだな
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:23:03.85 ID:uLiQ/m2E0
なんやなんや
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:23:10.42 ID:6GyIb9FMP
>>513
今使ってるのは、って意味で書いた
別に嘘は書いてないだろ、>>411と同じで
でもクイーンズブレイドみたいなのは1枚も持ってないし、
自分が好きな作品でも、水着のやつは買ってないよ
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:25:07.68 ID:6GyIb9FMP
>>519
期待通り嫌いなやつのために全部捨ててきたよ
これでキャラスリ使う大嫌いなやつに当たる可能性が減って良かったな
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:27:47.45 ID:MZS3uWpS0
キャラスリと当たってもいいけどP兄貴には当たりたくない
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:29:01.59 ID:QxwheN1H0
その報告はどうでもいいです
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:29:11.15 ID:pKJL1YS90
セクハラスリーブP兄貴は何で1回で書き込まないの?
むしろスリーブより兄貴の方がウザいって言われてるのに何で書き込むの?
日付跨いだんだからそっと黙ってれば分からないのに
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:30:35.96 ID:6GyIb9FMP
ほらまたアンチがでてきた
楽しそうに感想戦するのも、フリプに誘うのも、お前らの演技だったんだな
すっかり騙されてたよ
キャラスリ使わなきゃそんな風に思わなかったのか?
自分だってキャラスリ使ってることもある癖に
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:31:35.92 ID:QxwheN1H0
キャラスリアンチというかまっぴー兄貴アンチ・・・ですかね
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:32:52.62 ID:sWTFS75v0
もうNGぶっこもうぜ
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:33:31.08 ID:5uF4JUtJO
ネタだからいいけど、これがもし本気だったらすごく可哀相だよなw
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:35:49.39 ID:6GyIb9FMP
>>525
だからセクハラスリーブなんか1枚も使ってないって言ってるだろ!

>>527
そのつもりでアンチって言った

>>529
ネタじゃない
遠くのゴミ捨て場に捨ててきたが写真撮っておけば信じたのか
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:38:03.42 ID:AQR1/fNd0
もうその遠くのゴミ捨て場で写真撮ってこい
そのまま帰ってくるな
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:40:23.98 ID:iCs9Mh/r0
ご覧くださいこれが東方厨です
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:40:39.39 ID:VK/+5wo30
そして「ひとり去る時」
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:41:01.38 ID:sWTFS75v0
そんなことよりシガルダどうやって倒すか考えようぜ

ジャンドでもゾンビでもあいつでピタ止まりする
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:42:18.78 ID:ZmDfEdiz0
いっそこっちもシガルダ使えばいいんじゃね
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:44:33.92 ID:MZS3uWpS0
殺戮遊戯でぶっこ抜いたらええねん
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:46:09.11 ID:sWTFS75v0
>>535
その手があったか
ドランで組むならリアニかな?
それともトークン?
せいおん!!とグリセルブランドー買ってくるかね
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:47:06.22 ID:5uF4JUtJO
グリコンかエスパーコンでクローン系対消滅

まあコントロールならフィニッシャーぶつければいいわな
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:49:01.86 ID:QP4WaKX0O
夜鷲「 」
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:49:06.51 ID:MZS3uWpS0
>>537
冒涜の悪魔さんも忘れずにな
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:52:07.74 ID:6GyIb9FMP
>>531
わかったよ、写真撮ってからお望み通りこの世から消えてやるよ
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:53:45.82 ID:sWTFS75v0
>>536-540
今それやってるけど他にもスラ牙とか静穏とか抜きたいもの多くてきつい

グリコンあたりで邪悪な双子かー
M10・イニストランドは黒がらみだと青黒だけ持ってないんだよね
オリヴィア様は大きくしたらセレチャされた

夜鷲は素で忘れてたし良いな

冒涜さんってどうなの
使ってないから使い心地聞きたい
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 00:58:17.12 ID:YmdHupyC0
ジャンドならヘルカイトで無理やり通すとかケッシグで無理やり通すとか
処理あきらめてライフ詰めればいいんじゃね
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 01:04:18.73 ID:RZrHVhFJ0
黒民ならもぎとりだろJK
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 01:13:32.47 ID:ZNaae+Jq0
ところでグリクシスコントロール組んでる人よかったらレシピ見せてくれないか
アラーラ当時はハンデスデッキ組んだがコントロールがうまくいかん・・・
今のデッキはPW人殺し魔鍵コンみたいなのだけどレシピいるかね
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 01:16:07.95 ID:RZrHVhFJ0
今グリコンなかなか厳しいよね
イゼットtBみたいなデッキになっちゃう
ディミーアが来たら黒濃くして組みたい
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 01:44:12.31 ID:YmdHupyC0
レシピ上げようかと思ったけど糞デッキ過ぎて恥ずかしい

デュレス再録前に瞬唱があるから1マナハンデスは刷られない(キリッ
って言ってる人がいっぱいいたから試したけど割といける
遥か見、魔鍵抜くとジャンドは結構事故ってくれる
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 02:21:30.90 ID:QP4WaKX0O
グリコンは対ゾンビ意識しなければ結構いける
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 02:43:58.21 ID:+AuPXEo90
ちょんっとな
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 02:50:12.07 ID:1DjYdqV/0
グリコンはスライと白ウィニーがマジでキツいわ、ゲラルフ連打は悪夢だしサリアちゃんでテンポ狂わさられるのも辛い
ジェイス投下まで行ければ相当楽になるんだけどなぁ、そこまでこぎ着く頃には瀕死になってると言う
対コントロールでは相当強いんだけど高速相手では間に合わないのよね

チラ裏だけど恐血鬼と貴人の組み合わせがクソ強かった(小並感)恐血鬼がアンブロッカブルになってるようなもんだしなぁ
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 02:55:46.15 ID:gmnS6UlV0
グリコンだけど赤濃くして滅殺の火いれてる
スラ牙にはカウンターで(震え声)
中略とか使って墓地をたまらせない試合運びが重要だと思うんよ
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 03:05:28.10 ID:Ye65rqzd0
今のグリコンてゴブリンの電術士って使う?
これうまいこと使えたら本質の反発が強いとちょっと強そう

リミテ用カウンターとしてデザインされてるのかもしれんけど
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 03:06:47.77 ID:Ye65rqzd0
「強いと」を消し忘れた
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 03:45:54.59 ID:K4J45cSV0
亀だけど一応書いとく
女子にその手のキャラスリ使ったらジャッジキルって話、大方遊戯王スレの話題を転載したやつをアフィブログか何かで見たのだろうけど
あの話、これ使ってたら〜って貼った画像が発売前のキャラスリのものだったからまず間違いなく創作だからな
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 03:59:46.79 ID:yv66kigV0
>>554
性根の腐りきったゴミクズが創作したんだな。しねばいいのにね
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 05:49:31.06 ID:MZS3uWpS0
もぎとったらええねん
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 06:07:01.02 ID:he+ErCnXO
フランちゃんうふふ
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 06:08:33.88 ID:he+ErCnXO
ラクドスアグロ組んでるんだけどスラ牙で積む
どうしたもんか
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 06:31:03.92 ID:GSM7uSm40
投了して殺戮遊戯サイドイン
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 07:02:55.93 ID:LT8KkSTs0
遊戯王ってルールが複雑でスリーブ以外もジャッジキル多いんだっけ?
マロー遊戯王のルール整備しにいきなよ
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 07:24:46.56 ID:3pWRzot70
仮に遊戯王にマローがいったとしても

諸君が「ジャッジキルは悪」と感じているのは我々も知っている。
しかしながら、ジャッジキルはゲームをよりエキサイティングなものにするものであり、遊戯王における重要なファクターとして働いていると私は確信している。

とか言いかねない
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 08:41:55.96 ID:/2zrfKwzO
ちょっと話題戻るけど自分のグリコンには邪悪な双子がメインに3枚ささってるよ 今黒がらみの使えるライフゲインが夜鷲ぐらいだから相手のスラ牙の分ゲイン出来るのは地味にデカイと思うのよね バントコン相手ならゲインしつつぐだらせてボーラス様着地で勝てたりするし
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 08:46:10.96 ID:Yc1R54UR0
クローン系は便利だと思うけど、グリコンだと自前の生物コピーする場合は何コピーするの?
それとも完全に相手の出待ちなのかな。
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 09:04:25.52 ID:vKgu4obz0
ビートと当たると回復手段が欲しいとつくづく思う
夜鷲が唯一クロック刻みながらゲインできるけど
赤単なら焼いてくるし、ゲインした以上の攻撃飛んできて辛い

グリコン組んでる人カウンターは使ってる?
自分はカウンターはもう諦めて火力と除去満載にしたけど
やっぱり雲散霧消くらいは入れたくなる
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 09:10:40.04 ID:nhkN4d1t0
>>563
しいて言えばボーラスの下僕とか夜鷲あたりか
ただ、コントロールならぶっちゃけ出待ちした方が強いわな
グリコンだとフィニッシャーはPWの方が強いし、ドラコジーニアス()さんは伝説だし

個人的にはメインは無いけどサイドはありだなーと思ってる
静穏ループもアドは稼がれても静穏自体は潰し続けられる
スラ牙さえ追放できればあとは静穏本体で殴って勝ちに持ってける
バント系コントロールやリアニに結構刺さると思う
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 10:15:54.19 ID:WMzf1zGOO
ラヴニカ13パック買って当たった神話がラクドス一枚

ラクドス使ったデッキって何かある?
書いてることは強そうだけどラクドスの評価ってどんな感じ?
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 10:18:24.86 ID:nhkN4d1t0
ラクドスの評価→貴種でよくね?
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 10:52:50.48 ID:625t5+MG0
電術師に惚れ込んでグリコン作ったけど紙束だった
熟慮、錬金術、中略、サイクロン、迫撃砲辺りが軒並み安くなるのはいいんだけど対処出来ないのが多すぎて積みやすいわ
赤黒系には焼かれて青白系にはまとめて隔離されてコントロールには吹っ飛ばされる
デッキの軸にするには脆すぎたわ
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 10:54:49.30 ID:jQAGNTJc0
>>566
ラクドスパンチからぬいぐるみ人形4体出して冒涜の行動を撃とう
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:07:03.55 ID:NanBT94s0
>>568
ああいうの引くことを前提にデッキ組むとすげー歪むよな。
ハートレスもおんなじような印象
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:11:04.45 ID:WMzf1zGOO
>>567
それ全然役割違うくないか?
つまりラクドスの無色マナ軽減効果は今の環境ではただの飾りってこと?

>>569
それ強いの?
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:12:23.95 ID:W5cCpm7C0
>>571
役割って、殴る以外ないだろ
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:14:40.64 ID:625t5+MG0
>>570
一応除去、カウンター、ドローって構えるのは電術師無しでもアリなんだけど環境がそれを許さない感じ
序盤からマスカン多いわ除去噛み合わ無いわで散々だわ
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:18:44.32 ID:NanBT94s0
>>573
んで電術師抜くとただのトリコロールになるんだよな。面白いカードなんだけど
面白いだけを今ひとつ抜けきらんのよな。インベイジョンブロックあたりにいれば
面白いことできたと思うんだけど
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:19:38.17 ID:WMzf1zGOO
>>572
そうか…じゃあラクドスってもしかしてごみ神話?

前よりかなり出世したと思ったんだけどな…

あと今って申請なる泉ってどんな感じ?
ラクドス以外のめぼしいものこれしかないんだが…
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:23:06.09 ID:5uF4JUtJO
>>575
実際使って利点欠点は判断しろよ
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:24:20.97 ID:NanBT94s0
>>575
ショックランドは今でもいい物だよ!ラクドス様はあんま使われてんの見ないな。
マナレシオはいいしマナコスト軽減できりゃ強いんだけど最近は色拘束強いのも
多いから相対的にメリット薄く感じる
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:29:58.54 ID:625t5+MG0
>>574
火+氷なんかと合わさったらやばかっただろうな
取り敢えず電術師無しでもある程度回る構成にして全体除去、拘留辺りが来たらサイドアウトがいいかなぁ
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 11:36:23.10 ID:WMzf1zGOO
>>577
そうか
黒スレなのに場違いな話ししてすまなんだ
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 12:13:21.02 ID:n4g/nlgL0
ラクドスは使われてないだけでノーチャンってほどでは無いだろ
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 12:17:35.28 ID:ghror81J0
ていうか、貴種が活躍しづらい環境になれば出番あるって散々言われてるよね
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 12:17:36.11 ID:ErZh2BuEO
なぜ、それを黒スレで聞くのか。
まあ、ショックランドは蒸気孔が少し低いぐらいでだいたい1000円越えてて使われてるよ。

ラクドス様を使う前から諦めるなよ!自分で使ってから諦めろよ!
ラクドス様でパンチしてから不安定な装置とぬいぐるみ人形を横に並べよう(提案)
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 12:53:36.33 ID:5WKPXayti
ワームコイルかタイタンがいればコスト軽減も活きたんだろうけどなぁ、けどあいつらに帰ってきて欲しいかって聞かれると帰ってくんなって即答すると思うわw
しかし蒸気孔が一番安いって変わったよなぁ・・・再録前は泉と並んで高額だったのに
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 12:59:24.56 ID:uw+iVqgt0
ラクドス様の軽減に頼ってデッキ作ると殴りが通らない限り、重たいデッキになるからな
結局その能力はあてにしないでマナレシオの優秀さだけで、入るかどうかの判断をすることになる
だったら能力が環境にあってる貴種のほうが上だよねっていう判断

ブロック構築で赤黒なら入ってくるとは思う
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 13:00:33.08 ID:hJ0Kzn3f0
ラクドス様はEDHで使ってやればええねん
ラクドス様前提でデッキを組んでも問題ないし、コスト軽減しなくても普通に重いカードが使える。カジュアルなら
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 14:11:10.38 ID:ZNaae+Jq0
近くのとこがトークンとか多いからラクドス使ってるな
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 14:56:44.08 ID:6fG/Mb+X0
ラクドスは親和もどきで使うと活躍できるはずなんだが
危険な賭けと血の署名がそのままクリーチャー二体に化ける事も珍しくない
今の所使えそうなのがぬいぐるみと不安定な装置くらいしかないんだよな
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 15:14:58.91 ID:5uF4JUtJO
ワームコイルとかコロ助とかいたらデッキ組む価値あるんだがなあ
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 15:33:04.75 ID:stddqEHN0
ラクドスに足りないのは速攻
熱情1枚刺しして稲妻のやっかいものでも入れますかね
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 15:43:08.64 ID:y4WRWqYT0
強いけど環境に左右される・・・って高騰フラグじゃねえか
今のうちにそろえとくか
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 15:53:31.55 ID:6fG/Mb+X0
正直、多色推奨環境の今だと色マナ薄くて強いクリーチャーなんて作ってくれなさそうだけどね
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 16:32:14.91 ID:ss1I2GOC0
マナ拘束弱くて強い生物・・・スラーグ牙のことか
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 16:54:22.62 ID:zu94/36bO
>>590
色マナ4つは流石に使えるデッキの幅が狭いと思う…が、グルールに魔力変でもあれば分からないんだよなぁ
魔力変はグルールらしくないから無いと思うけど

ポテンシャル自体は高いんだけどねぇ…軽減の常在無視しても4マナ6/6飛行トランプルは普通に強い
出てしまえば前環境ならともかくデメリットなんて無いようなもんだし
ラクドス様が、と言うより伝書使がBB1なら色拘束的にデッキ組めたかも分からん
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 19:01:34.90 ID:MZS3uWpS0
>>570
ハートレスの場合はゴルガリにしてハートレス引かなくてもエルフのマナブーストで出す形にしてる
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 20:27:04.49 ID:lF5HxR9F0
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:00:22.85 ID:ZRNtS7tO0
貴種3kとかさぁこんなん買えるやついるわけないじゃん
せっかくシナじれるラクドス信者共が沸いて出てきた時期にこれってKYにも程があんだろ

闇の流星300円未満で売ってるところ教えて
貴種くじするから
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:09:39.49 ID:Qp7Sr+qZ0
高くて1.5kぐらいかと思ってたけど今そんなすんの?
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:14:16.35 ID:5uF4JUtJO
オクで2K前後だから2.5〜3Kってところか
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:20:18.12 ID:bpV+H2kY0
フライデー優勝したったw
いつもと違うデッキに変えて身内読みと環境のメタをくぐったつもりだったが上手くいったよ
殴って除去してで前のめりな動きも出来たし、結果には満足した。









さすがのセレズニアやでぇ(血涙)
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:23:45.46 ID:W5cCpm7C0
>>599
君は淫夢スレ民失格だ。
荷物を片付けて出て行きたまえ。
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:25:16.83 ID:MZS3uWpS0
>>596
黒スレ民なら叩き売られてた時に買っておくべき
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:25:17.49 ID:g1X4FVpi0
>>599
白スレにでも帰って、どうぞ
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:29:56.00 ID:ss1I2GOC0
稲妻の精霊に飛行とちょっとした除去耐性を追加するだけでこんなカードになるとは
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:36:25.03 ID:wy6GiIu40
蒸気の絡みつきが諸悪の根源やったんやェ・・・
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:38:02.12 ID:ff1WE7v80
飛行はでかいけどな
ただ1マナ上に単色でヘルカイトいるのにこの値段は釈然としない
まあ4と5では到達しやすさが全然違うけど
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:39:21.55 ID:aAFehxAL0
ヘルカイトより除去耐性高いからな
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:41:02.11 ID:BfMs2NWf0
除去体制の高さや生贄能力がゾンビとマッチしまくった結果だろうな。
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:42:36.92 ID:gFvTHJnn0
>599
俺らシェオル様の前に仲良く並んで完成(ビンタ)された仲だったのにな。
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:42:45.67 ID:WkptkZod0
ヘルカイトも高いんだが
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 23:32:11.79 ID:Ua0QJCEA0
>>599
甘いな
グリコンで全勝して火柱手に入れてきた
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:00:12.72 ID:Tt3s5DCf0
稲妻の精霊の無色1マナが黒になったって考えると異常なスペックだからな>貴種
貴族B扱いされてた頃が懐かしい
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:17:10.84 ID:5j5KOGiT0
コモンの稲妻さんをあまりいじめるなよお前ら
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:26:58.97 ID:IIaxcaj/0
お前らって幼女が灰色熊とか甲鱗様とか使ってたら嬉々として駄目出しして虐めそうだよな
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_10135.jpg
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:29:39.86 ID:5obfbjBb0
>>613
こんなやつ未だに居るの?
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:29:56.93 ID:hKOrkGx00
馬鹿、そんな可哀想なことできるなよ。優しく教えてあげた上で黒使いに洗脳するわ
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:30:06.76 ID:MRbQo1S40
こんなにイケメンならまだ申し訳が出来るんだが
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:30:54.58 ID:Tt3s5DCf0
>>613
現実はこうはならない
デュエリスト舐めんな
女に免疫がない奴だらけだから、
どう扱ったらいいのかわからなくてキョド厨だらけになるに決まってんだろ
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:32:33.13 ID:gFzly6eO0
女の子虐めるとかホモかよ
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:33:13.53 ID:QSP+Ikla0
そりゃそうだろ
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:33:18.41 ID:5j5KOGiT0
>>613
俺だったらFoilケツ王をプレゼントしてやるよ
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:33:58.72 ID:YposCq6O0
正直、この幼女の方も電波入ってて気持ち悪い
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:38:03.79 ID:9LsIo15S0
実際女が一人いるとめっちゃ囲うやつだらけで姫プレイ始まる率のほうが高い
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:40:18.56 ID:/WJhPSbS0
女は構築しないからコピーデッキでボコボコにしてくる
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:42:23.84 ID:r+qZ6Pa00
>>617
的外れ偏見過ぎわろた。実際は既婚者、恋人いる奴らも多くてワイワイやってるから
お前とその周りはそうなんだろうな
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:49:11.50 ID:rYmhibUe0
>>624
遊びでやってんじゃないんだよ!(血涙)
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:49:29.44 ID:Tt3s5DCf0
カードショップに恋人連れてくるとかMTG舐めてんのかあああああああああああああ
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:50:59.90 ID:eiAipIMB0
MTGでは無いけど、国産TCGでぅゎょぅt”ょっょぃってなったことはある

というかMTGでそもそもどんなに若くても高校生とまでしかやらない
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:53:44.42 ID:5obfbjBb0
>>626
あーでも最近女性を連れてくるプレイヤーが多くなった気がする。
なんでだろうね(白目)
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:55:56.27 ID:26anf4640
ゲームデーに親子連れがいて幼女も参加してた。負けが込んで涙目になってるのを見たら
心から当たらなくて良かったと思ったわ。どんな顔してプレイすればいいのかわからん
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 00:56:21.65 ID:1QaWKE050
お前らって女子高生がゴスロリ着てヒャッハーとか言ってたら嬉々としてかわいいとか言い始めてネタにしそうだよね
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 01:00:36.38 ID:6zSu8RPH0
>>626
すまん恋人以外に対戦相手がいないんだ
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 01:04:37.13 ID:YposCq6O0
というか、単にカードショップでは接点ないだけで、学校や職場や他の場所では普通にあるから
女だったらなんでもいいって感じの連中はよほど女に縁がないか出会い厨くらいだろ
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 01:05:19.24 ID:/PqaDWyj0
>>610
おうおうせっかく優勝したなら使ったカードを隠さず教えろください
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 01:05:29.29 ID:QSP+Ikla0
うるせえ男の話をしろ
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 01:56:44.86 ID:gydNL5S30
すまないがジョー以外は帰ってくれないか
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 02:00:27.15 ID:7lOCvG1f0
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ  「私の手に剣がある限り、
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:    清純なるミラディンを取戻す希望は残っている。」
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡 
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 02:18:05.75 ID:6O4zTmvt0
>>613
でもこの幼女が使ってるのがタルモゴイフだったら…?
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 02:18:49.44 ID:5obfbjBb0
>>637
それを超弱いとか言ったプレイヤーが糞
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 02:21:24.73 ID:+gn1dV8g0
だがタルモ出た直後の話だったら、ネタ扱いされた可能性はある
先見の明があったようじょの話とか
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 03:08:23.09 ID:Mx5QNpKc0
ようじょが使っていて一番嫌なデッキはどれ?
・札束
・コンボ
・ヤソコン
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 03:08:29.68 ID:N3a5GNgT0
>>613
っつーか画像の詳細
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 07:22:46.03 ID:pFkO6ABv0
>>641
どっかのTCGコミュの漫画。かなり前にも貼られてたよ

幼女にボコられた後に「そのデッキ、もっとタルモとか入れたらどう?」ってのも何だかなw
かなり前にモンスターな親がP9握り潰した事もあるらしいし(弁償はさせたらしいけど)極力子供には関わりたくないのが本音
その子自身が悪くなくてもそういうことがあるとねぇ…

ホモスレの暴力兄貴じゃないけど、逆にラオウみたいな奴が灰色熊使ってて「うぬ、何かおかしいか?」と来たらお前等どうするよ?
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 07:38:46.33 ID:7Wp06tzoO
幼女「ねぇねぇ、タルモとか入れようよ〜」
破壊神(ラオウ)「ぬぅ…」

こうか
>>610
自分も興味あるからレシピプリーズ
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 08:13:41.37 ID:Lb6zIbNB0
ようじょが使っていて一番嬉しいデッキは?
・黒単

全力で接待対戦してやるぜ
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 08:32:45.60 ID:ShJwhtb40
幼女のドレインで昇天したいですあうあうあー
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 08:48:21.30 ID:616nHPj+P
拙者のタルモゴイフも成長させてほしいですなwwwwドゥフフwwww
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 08:55:15.01 ID:MchhbzYq0
朝だってのに頭いたくなるスレだな…
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 09:04:14.85 ID:Pnh+sW+x0
>>647
拙者の精神ヘドロを受けてみるでゴザるよwwww
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 09:07:40.93 ID:l8fToBrV0
痛いと感じるところを摘出するのが黒流か
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 09:17:24.32 ID:jkV2AfgH0
完成して差し上げろ
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 11:49:48.96 ID:R5HmKW8o0
>>641
「でゅえるメイト」の第3回
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 13:28:05.68 ID:ItkgBWNlO
はぁ…ラクドス教徒になって詐搾師姐さんに搾り取られたい(意味深)
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 13:28:43.52 ID:JD9exMZj0
>>633
>>643
今起きたから適当に
クリーチャーはヘルカイト、瞬唱、オリヴィア
あとはビート怖かったからかがり火、冒涜、火柱、ミジウム、戦慄掘りメインから積んで対策
カウンターは中略、雲散、イゼチャであとは禁忌と強迫、ラクドスの復活
PWはタミヨ1ジェイス2ニン杖1で60枚+ボーラス様1の61枚

瞬唱の強迫とかラクドスの使い回しが鬼畜だと思いました
でもコントロールとしか当たらなかったからクリーチャー対策ほぼ腐っててワロタ
サイドの対抗変転が大活躍だったわ
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 13:34:25.36 ID:XbJ+S6VS0
黒民は一度サーボ姐さんにロボトミーしてもらえw
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 16:25:16.52 ID:jCbRu7fl0
え?
お前まだされてもらってなかったのかよ

いかんなぁ今すぐやろうか
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 16:28:57.97 ID:+vhe5r0U0
あっ あっ あっ
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 16:38:24.49 ID:5j5KOGiT0
なにその肉団子化直前
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:01:22.87 ID:pdawDqKd0
ラクドスの選択肢として真面目に騒乱の大祭はありかもしれん
スフィンクスの啓示だろうがスラーグ牙だろうがライフゲインされると勝ち目が薄くなるし

硫黄の渦を再録しよう(提案)
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:15:47.02 ID:+Qk9rHlGO
どう考えてもスラーグに間に合ってないんですがねぇ…
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:23:15.45 ID:y1jE6HFv0
3点ゲイン、5点ゲイン、啓示でX点ゲインってやられるとゴールがどんどん遠ざかるマラソンをやらされてる気分になる
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:31:06.38 ID:q78WsS0f0
世界火使おう(提案)

あっスラーグ牙(察し)
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:31:25.18 ID:tgRPhC9zP
こんだけバカみたいにライフゲインが増えてきたことだし
いっそのこともう、ライフ以外の勝利条件でいこう
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:31:59.08 ID:rYmhibUe0
バベル(ジャッジキル)か
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:33:52.72 ID:q78WsS0f0
灯篭→空虚の扉ワンチャン
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:41:02.59 ID:Zi30trmJ0
わいはドレッジらせんや!
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:44:39.59 ID:y1jE6HFv0
逆にこれだけライフゲインできる状況なのに日の目を浴びない死の杯さんは不遇
杯ライフゲインとかそこそこ強いんじゃないの?
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:46:04.61 ID:ruaEzXoo0
目の前に黒猫がいてもあなたは攻撃しますか?

Y?/N?  
  
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 19:55:48.80 ID:bqDak5VE0
汚物の雨だっけ?あれ再録希望、もしくはインスタントで
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 20:41:49.86 ID:pFkO6ABv0
ゲートクラッシュで黒単色かBUで2マナのゾンビが出ればゾンビ隊長にも出番がありそうだが…
熊ゾンビ以上の殴り性能なら取りあえず合格
でもその場合の青の仕事って隊長と2マナゾンビがBUだったとしてそいつ出す以上の何なんだろう?
お守り程度に1〜2枚入りそうな時間の熟達くらい?まぁゲートクラッシュで有用なBU呪文が出るかも分からんし、それがきっかけのBUゾンビかも知れないけど
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 20:54:39.12 ID:xtamOkKq0
ラヴニカに黒青にゾンビいるのか
白黒に期待したいソリン使いたい…
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:02:29.05 ID:k6m+GbCm0
>>666
ライフ30突破した時は大体勝てるし、生の杯がライフゲインのサポートになるかと言うと…
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:10:26.95 ID:1bJJpSAxP
なまの杯は清純のタリスマンと比較すると悲しくなるよ
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:19:39.56 ID:8TS8vDIJi
同系対決でグダったときは強いかも・・・!

割られますね、普通に
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:19:48.85 ID:grguoBMn0
1マナでるか出ないかは大きすぎるだろw
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:31:25.98 ID:pFkO6ABv0
っていうか、今ライフゲイン言ってるものが勝ち手段の伴ったライフゲインなのであって…
唯一、狩り達だけがパンチ力低いけど、スフィンクスは勝ち手段を引き込む事もあるから実質そうとも言えるし
後、ライフには直接影響しないけど実質ライフアドバンテージも稼いでいるようなジェイスやタミヨだと実際の点数はそのまんまだから裏返れないしね
>>670
旧ラヴニカだとディミーア家に(こいつ自身はリミテ以外じゃ使う気ないけど)屋根伝いのワイトがいた
元リーダーも吸血鬼でモロイもいた辺りディミーアはゾンビ、スケルトン、吸血鬼、ホラー、多相の戦士が所属してそう
小型吸血鬼は旧ラヴニカだとゲーム的にいなかっただけで、こっちもワンチャンあるかもね
…リーダー変わったんだし、相変わらず削ってるとか勘弁な
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:32:31.07 ID:5Rl0WQL50
>>669
黒青ゾンビは知り合いが今使ってるな
メインに本質の散乱3枚積んでるんでスラーグ牙を打ち消しで潰せるのが結構良さそうとは思った
グリムグリンが本体3/3で良いから4マナだったら神だったとか言ってたな
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:43:16.38 ID:L5wW5ItiO
久々にMTGやったんだけど黒メインでやりたいんですよ。
もぎとり脅迫欲しいから13版ちょいちょい買ってるんだけど他に現環境でこれは押さえておけ!ってカードは何かないですかしら
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:45:58.10 ID:5j5KOGiT0
>>677
その前にM13をパックで買うな
パックの値段でもぎとり買えるから
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:52:00.23 ID:XGxz2ENc0
>>678
>>677です。
もぎとりシングルで900円くらいだったからすげー悩んだんだよ
他に何あるかもわからんしとりあえずパック買っちゃったんだけど、そんなに良いカードは無い感じなの?
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:57:12.29 ID:5Rl0WQL50
M13で欲しいもぎとり以外の黒のカードというと・・・
血の署名と悪名の騎士、ひどい荒廃くらいか?
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:58:06.15 ID:5j5KOGiT0
>>679
安い店なら1枚400円以下が相場
M13の黒で一番高いのはリリアナさんだけどそれも1000円切ってるし現状では使い道が無い

>>680
夜鷲とか夜侯様とか
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:01:09.61 ID:XGxz2ENc0
>>680>>681
なるほど参考になります。
署名と悪名と夜鷲はなんやかんやで4枚あるから、あとは安い店回ってもぎとり探すわ!

ちなみに現行の他のオススメって何かあります?聞いてばっかりやな!
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:04:29.11 ID:5Rl0WQL50
>>681
あぁ、夜鷲も居たな
でも夜侯の方は現環境だと使うデッキ無くね?

>>682
ぶっちゃけ現状ならもぎとりは買わなくても良いんじゃないかなと思うぞ
今の黒メインのデッキでもぎとり使うようなデッキは無いし
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:08:10.61 ID:5j5KOGiT0
もぎとりも夜侯様も俺の黒赤吸血鬼に入ってるんだ・・・(´;ω;`)
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:08:36.11 ID:XGxz2ENc0
>>683
もぎとり使わないとかマジか
俺の知っているMTGでは無くなっていた!
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:10:39.19 ID:cac+5z2z0
黒コン組もっか、じゃあ
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:11:17.00 ID:grguoBMn0
もぎとりを入れて成績があるデッキが無いだけで普通に強いと思うよ。
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:11:30.49 ID:7lOCvG1f0
>>683
使うデッキないとか言ってるから貴種が無くて泣くんだよ
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:11:39.51 ID:XGxz2ENc0
>>684
俺と一緒に時代に逆らおう

とりあえずはカード見てみる所から始めないとアカンわな。もう13Mは買ってやんねー!
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:11:45.92 ID:5j5KOGiT0
そりゃもう黒使いって聞いただけで一緒に飯食いに行きたくなるぐらいの冬の時代よ
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:16:49.83 ID:QSP+Ikla0
仲間を見つけて喜ぶなんて黒使いの風上にもおけねえ
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:18:19.96 ID:QnsyhXqb0
こちら側に入れようとしたり仲間と言ったら怒ったり忙しいな黒は
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:18:59.93 ID:5Rl0WQL50
というかそもそも今は黒って冬の時代なんて言われるほど不遇ではないでしょ
むしろ他の4色と比べても活躍してる方だと思うのだが
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:22:08.93 ID:XGxz2ENc0
ネズミ!ネズミを使う!
ネズミ回ったら楽しそうなんだけどなぁ
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:23:17.55 ID:nr+uI32E0
黒で言うところの仲間って
・表面上だけ仲良くする
・いつでも裏切る、捨てられるようにしておく
・相手からの厚意は受けるけど、相手に何かすることはない
っていう感じでしょ
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:25:53.91 ID:5j5KOGiT0
>>694
黒単ネズミだな
思う存分もぎとれ
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:27:30.79 ID:Ev0VBVoj0
>>682
悲劇的な過ち
黒一マナ、陰鬱達成で-13/-13修正

黒メインっていうのは現状のメタには無いけど
自分なりに練り上げればフライデーで一勝ぐらい出来る。
おれはゴブリンの電術師でがんばってるけど負けても楽しいぞ
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:27:47.38 ID:XGxz2ENc0
>>696
それでいこう
もぎとりに耐える強いネズミを育て上げるんだ・・・。
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:28:08.90 ID:1QaWKE050
群れネズミとかいう新人のおかげで、黒系ネズミデッキは割とワンチャンあるかもしれない
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:30:03.54 ID:XGxz2ENc0
>>697
なにそれ強い
しかも調べたらインスタントだしコモンかよ
世の中どうなってんだ
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:31:33.82 ID:+Qk9rHlGO
>>698
ギリギリ耐えるもぎ取り打った後に除去で1体死んで全滅するネズミ見たいです
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:33:31.16 ID:XGxz2ENc0
>>701
そんなの俺がリアルもぎとりみたいな顔になるわ
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:37:49.52 ID:6y2jKDht0
安価かつ実用的なナイスレア、死の支配の呪いや血統の切断、血統の守り手、地下世界の人脈あたりも忘れずにな!
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:41:16.16 ID:XGxz2ENc0
>>703
おお、調べてみたら確かに使いやすそうだし強そうだ
ちゃんとメモしておこう
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:42:33.99 ID:k6m+GbCm0
最近血統の切断がちょっと値上がってるよね。通販はそうでもないけど実店舗で500円超えてるところも多い。
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:46:15.45 ID:y1jE6HFv0
トークン一掃できるし、破壊耐性持ちも除去れる、FBもちょいちょい役に立つし便利よね
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:48:44.02 ID:XWf4Enq/0
芸術家と貴族つっこんでもぎとるドレイン型黒コン使ってるけど
ジャンドコンやトリコさばいてFNM勝ち越せるよ
天使が無理ゲーだからバントコンのサイド後は脳食願望積まないと死ぬってのと
リアニはどうやっても無理ゲーなのがネックではある
サイドでなんとかしたいけど長期戦でじわじわ戦うデッキだから
天使、牙の素出し、屈葬の素打ち、FBと長引けば長引くほどアド差で押しつぶされる
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:51:39.26 ID:1QaWKE050
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/003533/
少なくともこの頃よりはコントロール組みやすくはなって・・・いる?
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:53:03.69 ID:rYmhibUe0
イニストラード発売してすぐのFNMのドラフトで
血統の切断高騰しそうって言って獲得していったハゲのおっさん元気かな
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:55:46.05 ID:y1jE6HFv0
>>709
流石フィンケルは先が見えてるな
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 22:58:59.30 ID:XWf4Enq/0
ソリンキャノン強かったよ
一瞬とはいえM13出た直後は血の署名も積めるようになったし
溢れ返ってたデルバーに勝ち目なかったから結果はろくに残せてないけど
ステロイドやケッシグに当たれれば十分戦えてた
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 23:00:04.15 ID:IIaxcaj/0
黒使ってたら>>613の幼女みたいな目にあう
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 23:04:38.91 ID:4F/HXtUtO
>>710
フィンケルの事ハゲって言うのやめえやっ!
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 00:31:55.86 ID:8WWIrx8K0
じゃああれだ、1マナ1/1でFBみたいのするとクリーチャーがでかくなるあれ
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 00:48:44.94 ID:3KmmJXwd0
すっごく滑るよ、生えてた頃よりずっと良い
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 01:06:12.40 ID:N0WDKNrY0
ライフゲインが憎い
血糊の雨が再録されてたとしても衰微や宝球が更に輝くだけなのかな
やはりインスタントじゃないと・・しかし、どうしても腐るし・・・ラクチャにそんなモードがあれば・・・
うーむ、害悪極まるなスラグタスク
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 01:32:18.90 ID:z/U+ovnd0
緑絡んで強いデッキはどいつもこいつもスラ牙入ってるからな
スフィンクスの啓示は早い段階だと効果薄いし気にならないけどスラ牙はマジで害獣

かがり火といいスラ牙といいシングルシンボルのがダブシントリシンより強いっておかしいだろ
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 01:43:24.55 ID:9AEAv5mV0
でもスラーグ牙ないと高速ビートだけが生き残るような環境になるからね
セレズニアビート
トリコトラフト
ジャンド
でまぁバランスとれてんじゃないの?今は。
ゾンビートは知らん
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 01:46:24.10 ID:YjkspF/30
とはいうもののスラーグかケンちゃんが出るかでないかで勝負が決まるって考えると
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 01:57:40.93 ID:3KmmJXwd0
鏡狂と偏執狂と適当なクローンを入れて勝ち手段を一つ増やす
ランタンと扉と適当なランドブーストを入れて勝ち手段を一つ増やす
デッキを180枚増やして勝ち手段を一つ増やす

ライフに根差さない戦い方をしよう(提案)
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 07:20:52.58 ID:XOiScXQQO
プロ赤黒並べられるだけで止まる僕のラクドス教徒たち
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 07:26:45.71 ID:/fORT3Q60
ゼンディカーからイニストくらいまでの期間に比べたら今の黒は随分頑張ってる
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 07:33:31.86 ID:OeRboI960
スタン環境にはいないよな?プロ赤
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 07:36:48.49 ID:l+p5jgUF0
ファイクル兄貴落ちて悲しかったけどミラクルが落ちる喜びの方が勝った
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 07:36:57.86 ID:XkZZdgRa0
つーか今色に対するプロテクション持ってるやつっていんの
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 07:39:36.63 ID:2cx2sJRj0
騎士
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 08:03:18.00 ID:XOiScXQQO
今?
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 08:29:48.64 ID:g4QqdF0g0
>>725
悪名、栄光の騎士
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 08:40:15.59 ID:/fORT3Q60
ファイクルは感染デッキじゃないと若干使いにくいってのがあってあんまり好きじゃなかったんだよなぁ
ミラクルはビートダウンなら安定で入れられる性能だったので羨ましかった
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 08:59:05.58 ID:0iC8qNY/0
使用感は微妙だったけどイメージとしてはファイレクシアっぽくて好きだった
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 09:41:10.78 ID:/FJT4yg60
レガシーだとファイクルは30点コースになるけど、あの除去耐性がやばくて強かったな
スタンだと四肢切断とか喉首でやたら死んだけど、レガシーではそんなの稀な上に除去散らしてる上での1枚とかがザラだったし
はいはい稲妻だったり、StP食らう上に回復する量も少ないミラクルよりは高印象
まあどっちもジェイスにお手玉されてたのは変わらんけど
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 09:53:10.15 ID:w1uJ6/C40
>>676
亀だがグリムグリンは
タップイン&アンタップしない←弱い
他のクリーチャーを1体生け贄に捧げる:グリムグリンをアンタップし、それの上に+1/+1カウンターを1個置く←ゾンビに噛み合いまくってる
グリムグリンが攻撃するたび、防御プレイヤーがコントロールするクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。そのあと、死体生まれのグリムグリンの上に+1/+1カウンターを1個置く←ゾンビどうとか以前にただ強
の3本で構成されてるからなぁ。まぁ5マナだからコストに見合ってないけど、4マナならゾンビデッキに欲しい存在だよね
でも、オリヴィアとトラフトが許されるなら4マナ3/3は許されて良いと思うんだよなぁ

本質の散乱メイン3枚積みは目から鱗だわ。こっちも展開したいデッキだから3〜4T目までは消せなくてもスラ牙消せるのはデカいな
都合、相手のゲイン手段はケンタクルスと狩り達くらいか
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 10:21:34.53 ID:+k+WNrfU0
血の芸術家、墓所這い、グリムグリン、屋根の上の嵐で勝ちか
集団的祝福がポツポツ使われてる環境なら屋根の上の嵐もワンチャンあるんじゃないかと思ったが色的に厳しいか
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 10:42:39.35 ID:9MkYT38oO
>>733
隊長「そこは俺使っておけよ」
集団的祝福は「無くても回る、あったら強いだけど」嵐は「あった上で他のコンボパーツ3枚があれば」だからなぁ
グリムグリンと嵐以外は4積みパーツだから、グリムグリンの性能さえ許せば4積みで隠し味に使えたかも知れないのに
隊長+墓所這い+嵐+グリムグリンor悪魔の長帷子って感じにグリムグリンの枠に互換を持たせるか…
一番良いのは屍肉喰らいがいてくれる事、だけど
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 11:08:31.88 ID:NlLoiphi0
いっそコンボに特化した青黒コントロールにするというのもアリかも。
屋根の上の嵐置いてからの魔性の天啓X=3で戦墓の隊長・死体生まれのグリムグリン・墓所這い持ってくればそのターンに即死。
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 11:19:48.05 ID:5W2Yiwpm0
メインでもリングとかあるから天啓x=4で嵐もサーチして次のターン一気に決めるとかしたいね
まあ9マナはさすがに無理があるか
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 11:22:28.39 ID:YPyX4zRui
エルフで集団的祝福使ってるがあれは普通にウィニーとして機能するからなぁ
俺のはソリンとか未練とか聖戦士の進軍でトークンとかマナクリをスーパーマッチョにするタイプだけどw
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 11:22:55.75 ID:JlTgDVJJ0
ゾンビの黙示録「呼んだ?」
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 11:57:02.28 ID:vCeoalFjO
ゾンビでジャンドはどうすりゃいいねん
脳食願望くらいしか思い浮かばん
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 12:11:06.04 ID:5W2Yiwpm0
殺戮遊戯スラ牙指定
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 12:21:31.91 ID:MKUydVnH0
>>723
アクローマの記念碑「」
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 12:36:10.04 ID:3KmmJXwd0
ミラ傷が使えたころ、デッキにガン積みしたゾンビレジェンドと隊長を墓地に落として
黙示録で一気に引き上げて、対消滅→闇ケウスの不死で場に戻してさらに対消滅→隊長のライフルーズ
っていうデッキを考えたんだけど、あまりにも頭悪そうだったからやめた
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 13:23:09.47 ID:cuvpi1Dn0
頭悪いとか黒スレ民には誉め言葉だろ
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 13:34:45.69 ID:5W2Yiwpm0
>>742
現スタンでもグリムグリン、ジャラド、ミケウスと3種類いるからワンチャン
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 14:04:30.19 ID:irKaDnwQ0
>>739
黒赤ゾンビか黒緑ゾンビかで、ジャンドとの相性は大分変わる

黒赤ゾンビならジャンドは割と苦労せずに倒せるよ
サイドに強迫と脳食願望積んでおいて、相手の構成に合わせて何枚かサイドインすればいい
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 15:30:23.44 ID:rqtaOiQO0
集団的祝福やばいな
霊誉の僧兵が天使2体引き連れてくる悪魔と化してた
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 15:32:01.69 ID:quF2ad030
清浄の名誉が落ちてなかったら・・・栄光の頌歌が戻ってきてしまっていたら・・・
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 15:47:49.26 ID:YeXZpyFs0
ボーラスの占い師が4/6のナイスブロッカーだったり、瞬唱が2マナ5/4瞬速のマジキチになったり
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 15:49:08.23 ID:5W2Yiwpm0
未練表裏で4/4飛行4体で十分
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 16:01:26.07 ID:YjkspF/30
とみせかけて大抵5/5飛行警戒なんすよ
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 16:02:53.00 ID:/FJT4yg60
LgS最強だな
まあドランカラーとなるとトークン戦略なんかより
マナクリからのブーストからの素出し兼リアニで大型連打する方が強いってなってしまうわけだが
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:01:07.70 ID:ocLgM6I20
集団的祝福出されたらエンチャント割れない黒はどうすりゃいいんだ?
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:04:06.65 ID:xdh+mH8c0
こっちも貼ったらいいんじゃない?
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:06:16.95 ID:KEZqtS9k0
あんな置物ボーラス様にかかれば一発さ
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:06:27.32 ID:n3W0cw3H0
そして世紀の実験からトークン呪文連打で勝つ!
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:15:17.42 ID:NfoDZ6vB0
集団的祝福はT緑から帰化ぐらいしか思いつかない

そろそろ黒くてシンボルきつめでスーサイドな名誉回復とか出てもいいと思うの

あっ(多色推奨環境)
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:15:27.02 ID:9rkjArKG0
牙、霊堂がないことを祈って特攻バーン

まあ、ゴルチャでいいんだけどね
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:20:16.06 ID:rmPL3wr20
聖戦士の進軍だと未練表5/5、裏3/3か。聖戦士の進軍は銀心と結婚したクリをコロズダギルドメイジでサクると場がカオスになるw
環境遅くなってるし聖戦士の進軍とか集団的祝福の重めの強化エンチャントワンチャンありそうなんだけどね、白絡みのコントロールで積まれてる終末が厳しいか

聖戦士の進軍で群れネズミ強化していけば更なるカオスを求めることが出来る…?
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:27:24.78 ID:YeXZpyFs0
緑白ビートが早すぎて辛い
マナクリから2Tロクソドンで3T銀刃と結婚&怨恨で12点ってどういうことなの
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:32:19.73 ID:5upbU2djO
黒いんだから除去構えて怨恨フィズらせなさい
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:32:38.28 ID:/FJT4yg60
12点って怨恨つけてないだろう
16点だ。ギルラン2枚アンタップインしてたら死ぬ
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:34:17.42 ID:NfoDZ6vB0
>>757

ゴルチャがあったかゴルガリ団失格だわ…

反省してジャラド様にキノコ植え付けてもらってくる
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:35:07.90 ID:n3W0cw3H0
>>761
計算式は?
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:37:02.50 ID:KEZqtS9k0
多分彼の中では銀刃も殴ってる
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:37:45.26 ID:/FJT4yg60
あ、銀刃まだ動けなかったなw
すまん
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:37:55.70 ID:MjnPIazQ0
>>761が見た銀心には速攻って書かれてたんだろ。あるある。
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:45:45.22 ID:ocLgM6I20
黒の速攻は昔は墓地から復活の1ターンだけとかが多かったのに
今は普通に黒の速攻持ちがいるよな。恵まれてる
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 17:49:15.50 ID:J2TGbGAu0
3ターン目ロクソドンにつけられる怨恨フィズらせられる除去が殺害しかない件
強打者置かれた返しに除去する必要があるのでミジウム砲、夜の犠牲、戦慄堀りが握れてないとつらい
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 18:08:55.23 ID:irKaDnwQ0
夜の犠牲ってインスタントやで
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 18:11:53.35 ID:YjkspF/30
衰微は?
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 18:18:51.41 ID:JCLdkiu80
ライフゲインで時間稼いで、重いカードでアドバンテージを稼ぐか・・・
ハンデス作るしかねーな
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 18:25:46.04 ID:J2TGbGAu0
衰微のことすっかり忘れてたわ
夜の犠牲いれなきゃならない時代が来たらそれはそれで地獄じゃ
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 18:32:42.19 ID:irKaDnwQ0
刺さらないデッキにはとことん刺さらないからメイン夜の犠牲は流石にないけど、
色々と便利だからサイドに入れることを検討していいレベルだと思うよ
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 18:59:27.25 ID:wm8eSN7Ci
霊堂やべえ…
なんだあれ
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 19:20:08.89 ID:NlLoiphi0
芸術家と霊堂入れてバカスカライフゲインするトークンデッキ組みたいけどRTRのカードが何一つ入らねえ
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 19:23:51.02 ID:o4PsaajlP
得たライフを地下世界の人脈でカードに変換しようぜ
ほらRTRだ
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 19:33:22.64 ID:3KmmJXwd0
マジレスすると、ギルドランドが入る
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 19:46:13.69 ID:7Fq1cc4C0
旧ラヴニカからの再録だからRTR枠にカウントしないとか言うんじゃないかな
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 19:46:25.99 ID:NfoDZ6vB0
群れネズミ(迫真)
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 19:50:50.91 ID:irKaDnwQ0
3色以上ならともかく、白黒だとギルドランドは入らない(ドヤ顔)
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 20:00:24.46 ID:bdNr7A140
白黒トークンなら単体除去呪文枠として究極の価格とドローエンジンになる地下世界の人脈、
サイドにトークン水増し用の群れネズミが1枚くらいとプランBの掘葬リアニ用の静穏の天使あたりが入るんじゃないかね

あとは構成にもよるだろうが序盤の壁兼相手のテンポ削ぎ用に
裁判官の使い魔がもしかしたら入る・・・かも?ってところか?
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 20:55:47.48 ID:YjkspF/30
地下世界の人脈はダブルシンボルだしテンポロスあるから入るのかな?
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 20:57:44.27 ID:JCLdkiu80
勝負を長引かせることが出来るならアドバンテージ稼ぎまくりだから。
逆にスライとかに当たるとゴミカードになるけどな。
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:05:53.70 ID:7Fq1cc4C0
早いデッキに当たったら地下世界の人脈抜いてケンタウロスの癒し手入れて
ケンタウロスと牙用に修復の天使入れてあと白マナ生み出すために平地入れたらいいんだよ
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:07:41.27 ID:WOhyvEYt0
やはりここは昨日大活躍の乾杯デーモンさんだな
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:12:20.06 ID:3KmmJXwd0
人脈は、ダブルシンボルで土地つかうから遥か見入れたくなる
ライフも使うからゲイン用にスラーグ牙も入れようってなる
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:19:05.45 ID:YjkspF/30
そうなると天使と癒し手も入れたくなるな
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:21:57.95 ID:JCLdkiu80
今の環境緑をまぜなきゃ戦えねーぜ・・・
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:27:27.60 ID:+ksoW78O0
前環境は緑が寒かった感あるしいいだろう
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:34:59.70 ID:7Fq1cc4C0
黒の重いのはダブルシンボルとかで緑のシングルが使いやすいから
黒いデッキなのに緑のイメージが強くなる不思議
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:39:56.26 ID:9MkYT38oO
辺境林「霊堂が再評価されたなら自分にもワンチャンありますかねぇ…?」

ゲートクラッシュにはオルゾフも控えてるからこれで黒寄りの白黒トークンやディミーアによる青黒ゾンビ、単色の軽量吸血鬼が来れば吸血鬼も…
今の内に沼を買い占めよう(提案)
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:49:20.41 ID:YeXZpyFs0
起動が実質5マナな時点でノーチャン
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 21:58:10.72 ID:tkc1skuU0
辺境林なら剥いて4枚揃ったな
いずれ高騰するカードだから絶対に手放さない
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 22:13:53.40 ID:bdNr7A140
まぁ、ぐだって長期戦化した時用のドローエンジンとしてなら
辺境林や地下世界の人脈なんて使わずにニンの杖で良いじゃんって話になるからなぁ
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 23:10:37.40 ID:w1uJ6/C40
ゲートクラッシュで白黒トークン来るのか…
ショックランド以外に新たに欲しいパーツって何だ?トークン生成はソリン、リンリン他あるし…気の利いた除去か
まぁ今の黒いデッキ全般に言える事だけど。たまにいる「恐怖を構築で使うとかw」って奴を殴り倒したいくらい恐怖が欲しい

関係無いけど、茶番の新人の娘って何者なんだろ?
池田さん曰く、あれでガチ解答らしいからMTG関係者でも無く劇団員か何かかと思ったら名前入れてググっても出てこないんだけど。ガチで一般人か何か?
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 23:43:45.89 ID:ZVHZbsiD0
茶番がなんなのか教えてくらはい
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 23:51:26.54 ID:+k+WNrfU0
>>796
ニコニコ動画のMTGチャンネルで公開されてる初心者向けMTG動画
毎回導入部分に小芝居=茶番劇が入ることから茶番等と呼ばれている
なんだかんだいって割りと面白い
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 23:55:42.13 ID:/lfEdsHnO
ちなみに池田さんと溝口君(新人プレイヤー)のイチャイチャがみれるのでホモにもオススメ
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 00:12:06.64 ID:I671mHcG0
え?じゃあみるわ
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 02:09:04.72 ID:iKKq3besO
池田さんもtwitterで「茶番の人」とか「今回は全編茶番です」とか言ってるし仕方無いね
脚本書いてる人はどんなつもりで書いてるんだろ?今回なんか見方によってはAVの導入シーン(ry)
後、あれって初心者は見てんのかね?経験者が「まただよw」って感じで見てるだけな気がする。何だかんだで楽しんでるけど
取りあえず、新シリーズのラスボスはダークサイドに堕ちて腕が四本くらいになった「新たなるファイレクシアの先手、ヘル溝口君」とかそんなのでお願いします
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 02:11:23.39 ID:hKMKUhSk0
>>800
初心者が見るような場所で宣伝してないからね
ニコニコのMTGチャンネルなんて既存プレイヤーしか見てないでしょ
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 02:21:22.20 ID:qu5zOhL70
茶番と公式で銘打ってる動画なんか新規や初心者は見ない、はっきりわかんだね

出来たものに視聴者が茶番って言ってるのはいいけど、公式で茶番を自覚して
狙って作られてるのを公言されると冷めるんだよなぁ…
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 03:41:22.42 ID:vfoNiBkh0
ランキング工作したら初心者も見るはずやで(ゲス顔)
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 06:04:48.07 ID:eLxrLVtMO
>>802
公式には「ステップアップマニュアル」としか書いてないよ
小芝居以外は真面目な内容だし
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 06:16:02.24 ID:u20d5N5w0
デュエルデッキ
ジョー・カディーン VS 梅澤俊郎
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 06:17:44.36 ID:qu5zOhL70
>>804
ツイッターの公式アカウントで茶番って言ってたんだよなぁ…
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 07:35:08.55 ID:lLICdNQN0
ただなんとかして叩きたいだけにしか見えない
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 09:39:52.98 ID:ArwwUWu50
そういう人もいるんだよ
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 10:37:28.06 ID:xVFwUBFf0
mtg-jp.com ?@mtgjp
【お知らせ】 MTGチャンネル 更新情報! 新人デュエリストがトッププロの指導を受けてステップアップを目指す!企画番組が装いも新たに登場! 「目指せワールド・マジック・カップ! 第0話:新人デュエリスト誕生!!」 #mtgjp http://mtg-jp.com/mtgch/003979/


紹介んときのツイートってこれなんだけど
新規や初心者がいちいち変なところまで漁ってから動画見るのか?
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 10:44:19.17 ID:tTc42pHx0
ニコ生でたまにある大きな大会の結果放送はMTG知らない人も見てる気がする。
ただ、ルールしらないと何してるか分からんのが・・・
簡単なルール説明とかあれば新規参入増えるかな?
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 11:06:15.50 ID:iKKq3besO
何か誤解されてるみたいだけど、自分は茶番好きだよ。何だかんだで面白いし
ただ、ティーチング部分が誰かしらの役に立ってるのか疑問なだけ。せいぜい引退者が気まぐれでMTGでタグ検索したら…くらい?
新規獲得という意味ではゲームショーのガンスリンガーかレポート役をロンブーのどっちかだか声優の何とかさんだかに頼めば良かったのに、とは思った
そしたら、タグにロンブーや声優さんの名前入れられるからそれで興味持つ人もいるだろうし、茶番がそういう人の役に立つかも、と
まぁ頼んで駄目だったのかも分からんし、ここで俺がうだうだ言っても仕方無いけど
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 12:59:50.20 ID:GeYDo8Rb0
本当の茶番ってのは苦労して処理したチ○コ2本やPWが除去した返しにトップから降ってくること

某動画のタグを借りればどうあがいても絶望ってやつ
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 13:43:32.37 ID:ZiNO0XfLO
そこでキャッチコピーではなく動画タグって言っちゃうのがニコ厨
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 13:53:39.47 ID:bskNlVS20
数ヶ月振りに戻ってきたら黒が隆盛してる?
もう惨めな思いしなくて良いの?
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 13:56:31.46 ID:ArwwUWu50
主要な大会の上位は半分くらい黒単で占められてるよ
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 13:56:57.71 ID:ePN7EGOY0
グリコン、エスパートークン、ラクドスゾンビ、ゴルガリゾンビ、ジャンドコン、ドランリアニ辺りがいるな
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 14:39:12.38 ID:xVFwUBFf0
リアニの黒なくてもいいや感は異常
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 15:03:56.68 ID:TzRNupik0
堀葬の表とか忌まわしい回収は十分な存在感だろう
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 15:07:42.90 ID:nKpjpsd80
脳食願望とか強迫とか究極の価格とか夜の犠牲とか悪名の騎士とか
軽くて優秀なサイドカードが黒には多いと思った
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 15:10:26.36 ID:eUEai9Ta0
タッチ赤で黒コンやってるけど、大人気のスラーグちゃんは怨恨ついててもラクドスの魔鍵でビタどまりするからあんまり困らないよ
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 15:24:50.89 ID:osYuRPZaO
脳喰はハンデスの中でもずば抜けてトップ勝負に弱いからいまいち使いづらい
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:13:18.32 ID:vfoNiBkh0
>>817
今のリアニにはグリセル兄貴が一枚差しされてるリスト多いだろ!いいかげんにしろ!
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:52:32.64 ID:nYdY2uNt0
脳食願望にフラッシュバック付けてくれよ
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:57:45.44 ID:zJk3rnBB0
脳食願望は現環境でめちゃくちゃ強いと思ってるんだけど、評価してる人あんまり多くないんだな
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:57:48.24 ID:xVFwUBFf0
しかたねぇなぁ!
コストはWWWWな!
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:59:45.15 ID:nYdY2uNt0
>>825
ぐぬぬ
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 18:38:38.32 ID:TP44P1/E0
いくらなんでもそれはひどいから白白白黒ぐらいでオナシャス
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 19:14:51.40 ID:QInVCmia0
>>824
白緑系やジャンド相手に入れてるけど結構良かよ

除去や遥か見以外大体4マナ以上だし
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 19:18:31.47 ID:GnlT+eJK0
酷評カムバック
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 19:24:33.94 ID:njq7ew5ZO
思考囲いカムバック

…さすがに無理か
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 19:50:23.27 ID:MWNyl2AV0
じゃけんセラピー収録しましょうねー
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 19:58:01.47 ID:rhIUhhtW0
そういや、去年の今よりちょっと前の時期は「どうせ、アヴァシンとグリセルブランドが表裏一体とかで両面カードなんだろ」とか話してたっけ
雪花石の異名を持ちスピリットを自在に操る空翔ける女天使(泣き虫ちゃん)が嘘泣きでアヴァシン(グリセルブランド)追放したのはこいつだ、とか

が、獄庫を開けてみたら全然そんな事は無くてグリセル兄貴は超強い上に中二日記だかルイズコピペだか書いちゃうお茶目さんの愛犬家で瞬殺されたとか誰が想像出来たのかと
ライバルのアヴァシンはゲームの上では空気で部下Aがぽつぽつ使われだして部下Bにも声が掛かるかってのに未だに居場所が無いとか

何が言いたいかってアヴァシンもリアニデッキに入れたら少しは仕事するんじゃね?と。静穏は天敵だけど
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 19:58:02.11 ID:nKpjpsd80
3マナで酷評できるヒッピーください
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 20:13:53.32 ID:5i774H4I0
ヒッピー自体は環境に3体いるんだよな…シミアの死霊は今の低速環境ならワンチャンあるんじゃないか?
ジャンドで怨恨付けて殴りかかるとか、グリクシスで送還と合わせてムリヤリ通すとか。
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 20:49:40.11 ID:GeYDo8Rb0
脳食願望は結構仕事するぞRIPも合わせればモウナニモコワクナイ
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 21:34:13.69 ID:puT3IRtJ0
スペクター、レイス、スピリットとかの違いがよくわからん
マジック的にはスペクターは手札破壊、レイスは沼渡りだが
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 21:55:09.27 ID:ZudeAIq/0
脳食願望は、コントロールに入れた時には微妙だったけど、
赤黒ゾンビ速攻のサイドに入れると、凄くいい働きをした。
多分、序盤のクロック勝ちしてる状況を、そのまま維持するためのカード。
最初にパワー2ゾンビを何体か並べた後、相手が狩り達の4マナに到達する直前に撃つと神。
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 22:13:01.67 ID:v6YcYJ9w0
教祖も教徒もいないのにラクドス名乗るデッキは死んでくれ
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 22:15:28.49 ID:njq7ew5ZO
>>838
そのデッキのカード、すでに死んでいませんか…?
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 22:22:23.16 ID:fXjAZl6d0
復活はどうなんだ
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 22:25:31.17 ID:IIfojN5D0
復活はジャンドコンがx=3や4で撃ってきてめんどい
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 22:35:26.30 ID:A4Wklf3T0
>>838
お前ボロスにもそうやって文句いってきたの?
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:14:41.07 ID:nYdY2uNt0
>>834
動くのが5ターン目からじゃさすがに遅すぎる。
リチュアルとは言わんからバッパラ、闇エルフあたりが無いと。
どっちもRtRで再録されるのを期待してたんだけどなあ・・・
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:17:21.86 ID:IIfojN5D0
>>843
死儀礼「…」
東屋「…」
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:20:17.68 ID:nYdY2uNt0
>>844
フェッチ持参で出直してくださいね(^^
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:22:22.80 ID:lFq9656d0
進化する未開地「フェッチランドが呼ばれていると聞いて飛んできた」
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:22:38.37 ID:5i774H4I0
>>843
東屋か遥か見で加速すればいいんじゃないかな。コントロールならよく見る動きだし。
3Tシミアで4T怨恨付けて殴れば大分通しやすいしうまく静穏拒否れば相当なアドになる。
ダブシンはまあアレだ、気合で調達する。
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:23:11.66 ID:IIfojN5D0
>>845
未開地「ここにいるぞ!」
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:24:19.34 ID:nYdY2uNt0
ヽ( `д´)ノ
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:25:02.30 ID:Rk/V04M6O
広漠なる変幻地「ついに私が再録されるべき時が来たようだな」
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:28:33.49 ID:rhIUhhtW0
未開地の時点で展開遅れてるじゃないですかーやだー
未来の話をしても仕方無いけど、聖遺が「フェッチさえあればスタンでもワンチャン」と言われてたのがZENで本当に来たみたいに次ブロックでもしかして…
友好色フェッチはモダンになくてWotCもモダンを盛り上げたいみたいだし
まぁ期待せずに待とう
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:29:32.13 ID:nYdY2uNt0
もうハートレスで良い気がしてきた。
ネズミが1マナソーサリーと化すけど。
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:29:33.77 ID:IIfojN5D0
未開地と変幻地で8フェッチか
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:34:23.07 ID:5i774H4I0
黒緑ハートレスにミケウスを入れよう。ネズミが手札2枚破壊と化すぞ!
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:47:23.22 ID:JLNQZI4L0
ペイライフマナ加速呪文とか
女王への懇願みたいなコスト限定サーチ、コスト限定リアニ呪文ください
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 23:53:16.22 ID:rhIUhhtW0
>>854
お前、ミケウスが+1/+1修正を与えるのを素で忘れていたんだろ?バレバレだぜ

ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=50516
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=50493
真面目な話、この辺のリアニとのハイブリットならありかも<ハートレス黒ミケウス
マナクリ抜いてハートレス…という感じに。っていうか、何でリアニなのに白が一番多いんですかね(憤慨)
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 00:47:56.63 ID:sUzgawTr0
次のブロックかM14にフェッチが再録される可能性が微レ存・・・?
モダンマスターで再録とかなったら流石に怒っていいかな
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 01:27:45.95 ID:BpuHTdlQ0
どうせモダンマスターは大して流通せず
最初から1パック2000↑になってなんじゃそりゃ
ってなるんだよ、だから何が再録されようがどうでもよし
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 02:03:34.17 ID:fotbe1Cy0
脳食って追放だったんだな
良いカードだわ
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 02:21:53.78 ID:mk91So+o0
脳食追放知らんかった…
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 02:44:17.91 ID:gJZ5M4S90
完全にコジレックの逆じゃあ流石に酷いだろう
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 02:58:14.15 ID:ZI8HvNxe0
せっかくの追放なのに強打者は対象外という
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 08:33:46.53 ID:4qfkFZVX0
>>836
スペクター(specter):悪霊
レイス(wraith):思念⊂生霊
スピリット(spirit):魂、精霊
ファントム(phantom):霊的な現象
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 08:37:25.01 ID:cbawN/Ti0
tomb、crypt、grave、cemeteryの違い
へリックス、ツイスター、スパイラルの違い
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 09:13:54.90 ID:7NADH7C40
脳食願望で天使やらジェイスやら牙落とした時のンギモッヂイィ感は異常
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 09:16:51.69 ID:lGhH/GLq0
そしてトップから降ってくる2枚目
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 09:21:34.94 ID:VM8bk7wM0
なお、おかわりされる模様
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 09:42:06.22 ID:ZI8HvNxe0
3T目の脳食が空振りして返しでトップしたスラ牙を出された時の絶望感は異常
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 10:03:57.23 ID:IjIshw7g0
フィニッシャー級を潰せるのは良いけど、牙と静穏がそれぞれ4積みされてるようなデッキだと効果が薄いからな…
そういう組み方がまかり通るのが現環境だし、あくまで時間稼ぎだから速攻型じゃないと使いづらい。
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 10:06:33.21 ID:lGhH/GLq0
まー速攻型だとトップ牙でもきついからそもそも1枚消してもホント一時凌ぎだからね
テンポ的に歪でも、殺戮遊戯で根こそぎした方がマシな気がする
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 11:02:04.30 ID:Qzqm2pWK0
殺戮遊戯はジャンドでこそ輝く
2t遥か見からの3t殺戮遊戯の流れが至高
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 11:10:37.32 ID:VM8bk7wM0
先行2t加速からの3t魔女封じの宝珠…あっ(察し)
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 11:18:37.15 ID:ZI8HvNxe0
2T 電術師
3T 殺戮遊戯→スラ牙
4T 殺戮遊戯(2枚目)→シガルダ
5T 瞬唱FBで殺戮遊戯→静穏

でGGされた
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 12:03:43.65 ID:fotbe1Cy0
1T 脅迫
2T 脳食、死体焼却
これもなかなか
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 12:07:53.78 ID:prijamBaO
アジャニ対策教えてください
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 12:10:09.17 ID:G/ly3GgU0
強迫で抜く
インスタント除去で強化先を落とす
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 12:12:49.05 ID:prijamBaO
>>876
そんな…
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 12:22:39.62 ID:G/ly3GgU0
途中で書き込んで変な感じになってしまった

ビートなら相手を殴りつつ、強化されたら面倒そうなクリーチャーを除去する
メインで除去ってもいいけど、できるならインスタントの方がいい

コントロールなら飛行クリーチャーを立てておく、戦慄掘りや突然の衰微で対処するとか
除去コン気味にして相手のクリーチャーを根こそぎ倒すのもありかも
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 13:11:56.73 ID:lGhH/GLq0
そもそもがどんなデッキで対策したいのかが書いてないんじゃなぁ
リングで消せとか言われちゃうよ?
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 13:13:30.52 ID:keWTtYGH0
マジで破滅の刃がほしいな

黒であることが除去耐性(わらい)
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 13:15:50.06 ID:E68xnRWx0
電術師型グリコンも面白そうだなぁ、メタ読みが凄い重要になるけど殺戮遊戯メイン積みは決まると強烈そう
ラクドスリターンX=3を鍵と合わせて4T目に安定して打てるようにするのも強そうだ

PWコントロール以外のグリコンも組んでみたいね、まぁヴェリアナさんかジェイスかタミちゃんは何枚かは入ってくるんだろうけど
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 14:28:06.24 ID:vFRzXc+NO
チャンドラ「グリクシスなら私を使っても良いのよ」

赤が濃くなるが迫撃砲をコピーすれば案外悪くないかも
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 14:35:45.98 ID:7B5iq/VgO
膨れコイルと二重詠唱も欲しいな
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 14:39:31.66 ID:7Uby3R+k0
グリコンは確実にアド稼がないと勝てないから厳しいんだよな
他のコントロールと違って一手読み違えると即座に致命傷になるし

赤黒T青の形なら安定して超過ミジウムできるな
赤黒メインで何を搭載するのかは知らんが
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 15:14:16.72 ID:jSpRL05D0
グリコンは鍵コンと化してしまった
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 15:35:35.85 ID:3GWH7RPH0
>>870
グリクシスにしてスーパーソニックハンデスしようぜ
奇跡見てから脅迫するとんぎもぢいいいいいい
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 16:38:04.50 ID:3MFvDNDm0
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4520390

一応今週のSCGで結果出したグリコンのレシピ。

グリコンはフィニッシャーに何採用するか悩む。
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:01:29.76 ID:VL9u9hCl0
なんでSCGといいながらMOデイリーの結果張ってるんだ
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:02:58.80 ID:3MFvDNDm0
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:35:03.93 ID:7Uby3R+k0
竜英傑様と悪魔さんが鎮座していらっしゃるように見えるんだが(困惑)

竜英傑は生き残れば勝ちも見えそうだけど悪魔さんはどうなんだろ?
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:39:55.81 ID:3GWH7RPH0
ボーラス様2なのか
自分ジェイス3タミヨウ2ボーラス様1だなあ
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 18:58:16.81 ID:sUzgawTr0
ジェイス1枚チャンドラにしよう
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 18:59:38.32 ID:ojn7Ix1l0
>>890
悪魔は4マナ6/6飛行の時点でだいぶできる子
生け贄能力も生物1体ずつ勝手に処理してくれると考えれば別に悪い能力じゃないしな

むしろ生き残ったとしてもマナ食い虫すぎる竜英傑の方がダメな子な印象があるんだが
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 19:04:08.89 ID:wT0cm9UM0
某通販店で英語ラクドス様のFOILが1.400で売ってたんで思わずとびついたんだが

日本語のと比べて安すぎて不安なんだが
杞憂…だよな…(震え声)
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 19:21:13.00 ID:ZI8HvNxe0
ドラコジーニアス抜いてオリヴィアもう1枚の方が良くないかね
マナコストもそうだがセレチャの射程圏内なのが痛い
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 19:28:33.46 ID:2fdlWnhX0
まさかセレチャの的の意味もかねてデーモンなのかね・・・?
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 19:30:52.71 ID:3GWH7RPH0
ドラコジーニアス
竜 英 傑 1、オリヴィア2でやってるけど竜 英 傑が生き残った場合のアドがやばいよ
死の支配の呪いも入れてるせいか毎ターン連絡+炎の投げやりか破滅の刃複数回撃ってる気分

>>894
日本語のfoilが値段グーンと上がるからなー
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 19:44:32.04 ID:/HFAOjSZ0
悪魔の飛行は見せかけだけだとあれほど・・・
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 20:05:51.60 ID:wT0cm9UM0
>>897
ありがとう
かっこよさなら断然英語版だよなーははは
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 20:31:02.56 ID:sUzgawTr0
なんかトラフト高くなった?
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 20:40:31.82 ID:vFRzXc+NO
>>898
けど、ブロッカーとして使うなら…?

実際、丸っきり意味が無いわけでもないっしょ。地上がにらみ合ってる状態で悪魔が殴れば盤面上は1対1の形にせざるを得ないのは飛行のお陰だし
コントロールで使ってるのは基本はPWの護衛、全体除去等で一掃したら殴る。後はチャームの避雷針とかそんなのかと
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 20:44:37.43 ID:ZI8HvNxe0
>>900
ポンダーが落ちてDelverが死んだ時に一緒に下がったけどバントやトリコに普通に入るからまた上がった
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 21:31:04.73 ID:ojn7Ix1l0
最近のスタンのデッキの土地構成見ると基本地形ほとんど入ってないから幽霊街が効くんじゃないかなとか思ったけど
他に実用的なランデス無いから幽霊街4枚だけで土地攻めても意味無いし
かといってスタンで幽霊街を使いまわせるようにするカードなんて貴重な発見と信仰の見返りくらいしかないしで
デッキとして形にできる気がしない

何か良い案ないかね?
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 21:35:10.73 ID:9t0/C/ugO
基本はほとんど入ってないけど3枚前後くらい入ってるので幽霊街を使わないでFA
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 21:49:45.14 ID:E68xnRWx0
俺はジェイス4、タミちゃん2、ボーラス様1でサイドにトラフト意識のリリアナ様2とおしゃれ枠のボーラス様1だわ
ミゼット様メインに積むか悩む、6マナが重いのとのっけからセレチャ圏内なんだよなぁ
まぁ呪いとジェイスでロックして奥義する型だからちょい違うんだけどさ
とにかくエンチャント貼られたら終わるデッキだから火力兼カウンターのイゼチャはガン積みしてある
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 21:55:43.29 ID:oqTQ9OGS0
>>903
≪証拠隠滅≫,≪火口化≫でいい
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 21:57:55.93 ID:ITQ9jMJG0
幽霊街で壊したいのって青使いが相手の洞窟を潰すとか
あとケッシグやらムーアランドぐらいで微妙じゃないかな
ショックランド壊してもどうせ基本土地入ってるし
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 22:05:55.64 ID:3MFvDNDm0
ムーアランドや洞窟は無視できてもケッシグは割と無視できないんだよなぁ

せっかく固めた盤面にぽつんと残った一体の生物がフィニッシャーになる恐怖
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 22:08:04.04 ID:2fdlWnhX0
>>903
タミヨウの大マイナス紋章もあるっちゃーあるな

一応PWCっぽいデッキだとタミヨウ奥義は撃てるっぽいし
土地枠でロック要素増やせるのは強い気もする
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 23:15:45.05 ID:PVyRyOwV0
ケッシグトップで勝つとなんだか申し訳ない
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 23:30:06.35 ID:Kp6i3aGh0
タミヨは増殖落ちたのによく頑張るなぁ…
>>881
電術士型の場合、青の仕事って電術士と熟慮と神秘の回復と本質の散乱くらい?
神秘の回復はヴェリアナで捨ててFBで回す方がよっぽど有用だから青マナの使い所って少ない気がする
1マナ出れば良いってレベルなんじゃ…ジェイスやタミヨ使うなら別だけど。電術士型の場合、入れるならジェイスよりタミヨの方かな
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 23:32:15.31 ID:OGLZiODy0
トップスラ牙とか天使とか色々あるんでもはやどうでもよろしい
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:21:44.20 ID:Tr40uVHS0
トップされたくなければデッキから引っこ抜けばいい!
赤多めにして殺戮遊戯と余韻使おうぜ!
t青で瞬唱で再利用も美味い

問題はあいつらそこまで重いわけじゃないから間に合わないんだよなぁ
緑と白は1マナのマナクリが居るのもキツい
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:23:21.58 ID:1YinJj/w0
白にマナクリはいないだろ
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:24:11.39 ID:sf/X5Ne20
炬火チャン「使ってもいいのよ」

強迫、殺戮遊戯、ラクドスの復活を余韻やチャンドラでコピって
ハンドや場をずたずたにしていく赤黒コンがワンチャン・・・・?
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:27:35.03 ID:6nqEJgUA0
瞬唱 「普通にFBしろや」
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:29:19.88 ID:Gf51LZ8l0
>>915
そんな感じのデッキ使ってるけど今炬火メインに一枚になってる
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:40:24.42 ID:DtKklems0
殺戮遊戯そのものが打ち消されないから青コン系に炬火チャン着地したらトラフト願い消してGGなのか
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:51:22.28 ID:KLxgZQZa0
炬火チャン、殺戮、瞬唱で殺戮遊戯を実質12枚体制にするグリコンがワンチャン…?
本当炬火チャンはソリンキャノン落ちたのが痛いなぁ
質問なんだけどデッドガイ・エイルって黒白の強力なカードぶち込んだデッキって考えでいいのかね
名誉回復とかジェラードの評決とか好きなカード固まってるからすげー興味ある、The Gate完成したら作ってみたい

黒中心でデッキ組むならデュアランは白黒と黒青を少しずつ集めていけばいいのかね
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:55:15.31 ID:Tr40uVHS0
>>914
すまん、白マナを出せるマナクリって言いたかった
極楽鳥でも居ればもうちょっとマシに・・・
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 00:58:35.97 ID:kKHR+7vNO
なるほどな、ネタ扱いされた殺戮遊戯がここまで使えるとは…
炬燵の守り用にこそ冒涜の悪魔はどうだろ?アタックしてサクってくれれば陰鬱状態になるから、流弾をコピーすれば…
5マナ必要になるけど、サクってくれれば着地時に陰鬱過ちコピーで隙も軽減できる
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 01:04:13.84 ID:sf/X5Ne20
というか今の環境、基本的に4積みが多い上に、
スラーグとか天使とか場で対応するのが難しいカードが多いから
殺戮遊戯はかなり輝いてるよ

カウンターされないってのが偉すぎる
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 01:32:12.09 ID:domq7G1R0
とは言えメタをどう読むかというところにもよるが、メインから入れると言っても1枚が限界だろ〜
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 02:30:49.80 ID:Tr40uVHS0
デッキ見れる上に自分のデッキに刺さるカードや
相手の色で入ってそうなカード指定できるわけだし
メインからもっと枚数入れても良いと思うんだけどな
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 03:35:37.70 ID:qfcWHL770
これだけ4積み多いと消えないこだまが欲しくなる
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 03:46:57.18 ID:NXM9UWpz0
ハンデスで大体わかるけどなぁ
なんなら思考掃きで削ってみてもいい
殺戮遊戯とハンデスですべての脅威に対応していくグリコンの時代や!
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 04:16:35.03 ID:YSNQ1EGT0
ライブラリーから直接追放するのがソリューションなら、RIP張ってデッキ削るようなアーキタイプが現れる可能性も
あるわけだ、つまりライブラリーアウトのギルドであるところのディミーアが高盛る可能性が微粒子レベルで存在する?・・・
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 04:36:43.66 ID:+VfPlz5AO
ライブラリーアウトをハンデスでサポートするデッキって有名なのある?
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 04:51:28.59 ID:YSNQ1EGT0
み、みのむしぶらりんしゃん(震え声)
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 10:18:53.40 ID:lmTVf7xF0
ライブラリーアウトをドローでサポートするのは良く見るが
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 13:28:28.15 ID:tmyvHfcg0
アドを取り、ボードコントロールしつつ、最終的にデッキ吹き飛ばすのならあるぞ
デッキじゃなくて1枚のカードだが。
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 13:35:49.95 ID:W1pvXzJmO
神はお帰りください
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 13:38:20.46 ID:Zwk32s9R0
ジェ、ジェイスの文書管理人…
相手のハンドを全部捨てさせる(迫真)
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 13:42:13.16 ID:BEH8L2VG0
思考停止型のストームデッキ…
はダメだな。

ライブラリーアウトで勝つデッキってコンボじゃなければ実績あるのはみのむしとミルストーリーくらいか?
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 13:46:43.35 ID:tmyvHfcg0
複数の環境に存在したターボフォグを忘れるなよ・・・
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 13:50:36.30 ID:m+mwkDeq0
組める環境ならターボフォグ毎回組んでるけど黒を入れた記憶がない
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 13:55:55.29 ID:HCelOdqj0
>>927>>930
(黒) インスタント
対象の対戦相手1人はカードを3枚引く。

こういうことか。
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 14:05:00.41 ID:rcolp67n0
>>927
エスパーカラーでRIP環境下なら評決が確実な除去になるのであながち無いわけでもない
ネファリア2枚位起動できるまでグダらせたら勝てるからな
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 16:29:27.38 ID:TEGYRSn+i
殺戮遊戯撃ちまくって相手のライブラリーズタボロにしてそのままライブラリーアウトさせて勝ちたい
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 17:19:09.57 ID:1AmJDZyH0
>>937
どうして相手専用のアンリコなんですか(正論)

黒いんだから5点ロスぐらいで自分も引けるようにしよう(マジキチスマイル)
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 17:44:09.81 ID:Fi7WAF8Q0
1マナ5点火力だと・・・
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 19:38:23.44 ID:HpvkAxKV0
ハンデスは一応機知の終わりがある
7マナも使ってハンデスは割に合うか知らんけど

ハンドブック見てると、真木氏が黒は無理やり褒めてる感が半端じゃない
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 20:00:50.58 ID:FMGtSww+0
ここであえて黒に奇跡を実装しよう(提案)
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 21:05:36.56 ID:YSNQ1EGT0
奇跡は黒以外でライブラリーのトップに関わる能力だったから
黒には墓地のトップに関わる能力を復活させよう
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 21:25:54.28 ID:BEH8L2VG0
本当、何で黒に奇跡が無いんだろうな〜
電術士グリコンを組もうと考える→超過は勿論、初手に来てしまった奇跡の素撃ちも見込める…電術士さん素敵!→あー…黒に奇跡は無いっすねぇ…←今ここ
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 21:33:11.19 ID:8Uwd51Hq0
>>945
黒が奇跡?
何冗談言ってるんだ?
黒に合うのは奇跡でなく絶望だろ
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 21:37:38.85 ID:CH7Uwi6+0
最近MTG始めたんだけど黒って不遇な気がするんですが気のせいですかね
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 21:46:50.53 ID:sbCxZZu1P
1年前ならともかく今は全然不遇じゃないな
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 21:49:02.53 ID:yYoH+HWm0
気のせい
未練ある魂の裏とか超つよい
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 22:03:37.69 ID:IYm53/rg0
>>943
なんで実装する必要なんかあるんですか(正論)
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 22:08:22.36 ID:Tr40uVHS0
奇跡が天使の加護なら黒には悪魔との契約っぽいのを作って欲しかった
あと結魂も別な何かを・・・
「色の特徴的に合わないので入れません」ってだけは酷いと思った
「色の特徴的に合わないので別な代わりの物を与えました」なら良かったのに
デメリットも黒だからデメリット入れておきますってのが多かったな
デメリットつける分別なメリット与えて強いけど使いにくいってのが欲しかった

って1年前に思ってた
今は解鎖とか楽しいしすっかり忘れてたわ
奇跡とかは来年落ちるし気にしない事にした
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 22:12:06.93 ID:yYoH+HWm0
代わりに単騎と大量の5マナエンチャをいただいたのをすっかり忘れてしまったようだな
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 22:23:29.49 ID:xfCGhgfa0
一時期の黒は悲惨だったが、今は強いくらいだよなw

やっぱボッタクリ頭蓋と、ワームトグロ落ちて、ライフゲインがスラーグだけになったのはでかい。
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 22:24:07.06 ID:1AmJDZyH0
人殺しの隠遁生活は魔鍵を最高にクールな生物にするカード
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 22:46:27.15 ID:UshDqz5R0
魔鍵は単騎エンチャの顕現、隠遁生活と相性抜群のクールガイ
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 23:10:50.62 ID:kKHR+7vNO
>>945
7マナだから使いたくなくても6マナなら…という発想か。悪くないかも。電術士がいる状態で熟達引ければUR3で着地が弱いチャンドラをサポート出来るし
追加ターンに超過迫撃砲コピー等で一掃してまえば良い
奇跡頼りだからこっちは「上手くいけば」くらいで、悪魔のアタックやヴェリアナ−から陰鬱過ちコピーで着地
何とかして1T守って素熟達コピーして悪魔でガッシボッカもありか
邪魔ならヴェリアナで捨てて必要になれば神秘の回復FBで回収すれば良い
チャンドラ関係無いけど赤まるで奇跡コピーすればURR2で3ターン。夢は広がる

そして現実を見る
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 23:27:02.12 ID:gp8mCqhL0
ニコニコのMTG動画で久々にワロタ

【MTG替え歌】キューティーゴルガリー【スタン環境】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19296906
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 23:33:50.77 ID:MB21xoKk0
>>957
ニコニコはMTGの動画盛んなの?
対戦動画位しか見たこと無いな
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 23:56:23.01 ID:RFRcJ8XI0
基本的には対戦ばかりだな。
セット発売のときは開封動画がばかみたいにあがるけど。
面白い動画あがってこないかな
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/07(水) 23:59:13.50 ID:Gw0gdKVT0
架空デュエル動画もそこそこ流行ってるけど、ああいうのはキャラがメインだしなあ
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 00:24:01.23 ID:1MFjfljX0
そろそろ2マナ2ディスカードが来ると思うんですよ。
まだ出てない青黒で墓地かトップに置くか選べ!みたいなやつ
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 00:28:31.54 ID:ua8Bu7yv0
申し訳無いがライブラリートップに戻すのは白であり、青はライブラリーシャッフルだ
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 00:36:29.91 ID:hDjq/emh0
>>944
やこーさま「トップが黒くてみんなが強くなる、まさに奇跡!!」
ほら、マローがそう言われる事を予見して数年前にちゃんと黒にライブラリートップに関わる能力を用意しておいてくれたよ
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 00:36:34.76 ID:a8Z2dlqi0
というか2マナ2枚ハンデスでデッキトップに戻せたらぶっ壊れ
アド取ってドロー止めるとかアホかw
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 00:46:49.84 ID:e0LYkJF/0
じゃあ青黒で2枚選んでライブラリーに戻してシャッフルですかね
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 00:48:39.52 ID:0KzgvcNl0
1マナで打てる頭の混乱欲しい(高望み)
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 01:30:26.34 ID:NSvpKjQO0
今結構黒強いってのは次のブロックあたりでオートミールぐらいになるってことなのか
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 01:57:25.71 ID:VBEj3zGc0
黒単コンでやってるんだけど展開早いデッキが辛すぎる
何か良いカードはないものだろうか
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 01:58:32.76 ID:IKqKeg2e0
もぎもぎ、冒涜
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 02:00:03.85 ID:9erphpKhO
>>962
記憶の欠落
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 02:14:41.51 ID:xvgUUZEN0
>>968
このラヴニカの時代に単色は辛い、カードプールの大きさも今が一番小さいから
単色じゃパーツが足らないだろう。
タッチ程度でいいので他の色に手をつけるべき。
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 02:18:58.91 ID:VBEj3zGc0
>>969
もぎとりは勿論4積みで冒涜はサイド2入れてるけど追加2すべきだろうか
>>971
確かに多色環境なのは分かっているが黒はずっと昔から単色だから単色でやりたいんだよね
勿論他のデッキは多色なんだが
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 02:40:57.74 ID:0KzgvcNl0
赤黒土地8枚入れてラクドス鍵入れる・・・っていうのはどうだろう
沼24枚じゃなきゃ黒単とは認めないとかだったら無理だけど
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 02:43:56.02 ID:JM7O3SMT0
闇アナ入れればいい
ついでに戦慄掘りも入れよう
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 02:52:09.40 ID:ixQzKK0p0
RTRでも赤黒と黒緑の2つのショックランドがあるし
次で白黒と青黒が入るから多色にしても土地の沼24は可能じゃないか
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 02:58:03.90 ID:VBEj3zGc0
赤とタッチか・・・そうするかなもう
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 03:01:28.38 ID:o5V+qkRZ0
不安定な装置「ツカッテモイイノヨ」
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 03:05:43.58 ID:VBEj3zGc0
不安定な装置は以前メインに4枚ガン積みしてゲームをクソゲーにしてたよ
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 03:31:36.15 ID:mNlZrZsP0
不安定な装置を使いコイン投げの名目で相手から小銭を借り、試合終了後にうっかり返すのを忘れてマネーアドを稼ぐというプレイング
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 04:01:33.93 ID:ixQzKK0p0
カウンターやトークン、コイントスで硬貨を使うのはトラブルの元って店側が止めるけどな
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 04:09:20.54 ID:DnruO2mT0
うちはトークン諭吉だよ
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 04:24:08.48 ID:Io293l3M0
MTG黙示録カイジ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 04:28:48.31 ID:YAQ3psjq0
Googleが黒民大好き吸血鬼仕様になっとるで
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 05:18:14.91 ID:OiOlm9LA0
ぜんぜん違うのにセンギアさん思い出した

改めて考えると吸血鬼は出世したよな
昔はダメージ与えて殺したら+1乗るだけの生物だったのに
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 05:21:51.95 ID:305asGDNO
つまり昔の吸血鬼が攻撃的に進化したのが今の吸血鬼
デカくタフな進化を遂げたのが捕食者のウーズ…?
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 07:03:37.72 ID:gNFJru9V0
さらに進化するとカーズの可能性が微レ存
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 07:57:37.49 ID:agfjswLi0
そろそろ次スレか…立ててこようか?
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 08:39:15.58 ID:DP5Kh+w90
ポケモンカードのコインを使おう(提案)
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 09:05:22.28 ID:YAQ3psjq0
【MTG】黒スレPart151【黒使い151の場】
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 09:11:24.98 ID:agfjswLi0
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 09:22:17.78 ID:ervl3jkW0
>>990
よくやった
褒美として我がラクドス教団に入れてやろう
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 10:32:46.28 ID:hvp/ljng0
いや>>990は褒美として我がゴルガリ団のゾンビになる事が決定している
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 10:45:24.30 ID:L+QcUwFt0
>>990
市民、アゾリウスの法に従う事は義務ですよ
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 12:46:59.13 ID:Bqm/bjg90
>>990
いいからキノコ植えんぞキノコ
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 13:19:54.13 ID:faHKsO6s0
>>990
早く我らがイゼット団に帰って世紀の実験するぞ
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 13:21:25.70 ID:AutqhU6j0
>>990
7つの鐘を一人で同時に鳴らす方法をミゼット様に報告するんだよ早くしろよ
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 13:45:49.11 ID:agfjswLi0
済みません、宗教は主人に止められてるんです
(ディミーア家の一員である事は黙っておこう…)

それはともかく、ラクドス教団員に↑って言ってみたい
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 14:27:30.55 ID:Bqm/bjg90
>>997
頭カチ割られるか別の誰かの頭をカチ割らされるかの二択かな…
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 14:41:55.22 ID:S40qUqBR0
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/08(木) 14:44:37.88 ID:faHKsO6s0
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