2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 09:17:53.25 ID:RmAuWSQQ0
最新スレ住人は次スレを願ったが、規制解除を願い損ねた。
規制解除を願ったが、板落ち回復を願い損ねた。
最新スレ住人は板落ち回復を願ったが、
>>1乙を願い損ねた。
イベントデッキって定価いくら?
一般プレイヤーがレアセットの釣り上げや低調兄貴だけでなく、黒スレ民とも戦うことを学ぶ場所。
イベントデッキラクドス1800円ゴルガリその倍でワロス
MTG史上最大のツンデレって誰よ
>>6 公式HPで分かりやすく公開してる情報を何故自分で調べようとしないのか?
>>13 何故既にツンデレが答えてくれたのにそんなレスを書くのか?
煽りたいだけだろ。スルーしとこう
公式サイト見りゃ馬鹿でも分かるんだから自分で調べろっていいたくなるだろ
>>12 イニストラード最強の悪魔のくせに能力が凄いフレンドリーなグリセルさんに決まってるだろ
>>16 その通りだがもう既に終わってることを蒸し返してんじゃねぇよ
小さい器のカス
そもそも公式サイトに定価が載ってない件
>>17 グリセルさんはツンがないように見えるんだよね
・仲間のために敵大将と死地(ごっこ上空)で一騎打ち
・プレイヤーには手札を献上。燃料はグリセルさん調達
デレだけじゃね?w
>>12 ジェイスに何度も殺すの死ねだの言っておいて実行するチャンスも何度かあったのに
「お前の能力が必要なだけなんだから///」とかいって殺さないテゼレット
>>18 そのカスをイチイチ煽り返すお前も相当器の小さいカスw
/j
/__/ ‘,
// ヽ ‘, 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ‘, l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー?{
| ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
第3者から糞みたいなブーメラン飛んできてワロタ
FNMの話でもしようぜ
じゃあ葛藤の末にチャンドラにデレたギデオン兄貴は僕がもらいますね
結局名前出てきたツンデレが男しかいないんだけどどういうことなの…
そのブーメランあなたの後頭部に突き刺さってますよw
>>26 そりゃMTGプレイヤーの大半はJKだからな、男キャラに人気が集まるのは仕方ない
べ、べつに あんたのために お弁当を作ってきたわけじゃないんだからね!
勘違いしないでよね!
つナメクジ
男が好きなMTGプレイヤーのJK…
覇者はレガシープレイヤーだった…?
ていうか漫画とかでもツンデレ多いのは男だし
海原雄山とか烈海王とか
そうじゃなくともライバルキャラの「勘違いするなよ!」的なのは少年漫画の王道だし
マジレスすると、ツンデレっ娘ならベルベイとかフェイジとか
ベジータのことかーーー!!
女のツンデレキャラってただの不条理暴力女の言い換えが多いですしおすし
ツンデレって好意持ってるのが明らかだから微笑ましく見れるのであって、
現実でやろうと思ったらものすごい鬱陶しくてめんどくさい人間になるんだろうな。
それにしてもイベントデッキ売り切れすぎワロタ…
あ、もちろんゴルガリの方だけです
ぶっちゃけ現実だったら、ある程度のレベル超えたらツンデレでも甘えん坊妹でも世話焼きお姉ちゃんでも皆ウゼエと思う
楽どすェ…
初心者スレで発売日前に異様に赤黒を褒めるレスが付いてたけど誰が指示してたの
ラクドス様入ってないよね
>>36 初心者スレだからじゃね
緑黒はパーツが優秀。赤黒はデッキとして優秀、わかりやすくて強化もしやすいって話だったと思う
俺だよ
流城の貴族が全部いらだたしい子悪魔だったらまだ買ったかもしれないなぁ・・・
赤黒の値段が下がることは確定的だからな
石鍛冶事件の時ももう片方の感染デッキの値段が随分安くなったけど今から見ると値段的にもデッキ的にも十分いいデッキだったよね
貴族0悪魔1枚しか持ってない俺からすれば赤黒は悪くない内容だよ!
新規が緑のを二つ買ったのは失敗だったかな?
>>42 緑黒はカードパワー高いカードが多いので色々流用できるから失敗ってことは無い
改めてみたら赤黒凄い良いデッキじゃん
初心者に何か一つ買わせるにはこれ以上ないレベル
パーツ取りとしては中の下程度だけど
>>42 あとシングルでマナクリと遥か見、ガラクを買えばトップとは言わずともかなり戦えるデッキになるんじゃないかな
>>38 お前かよ
>>37 いや何か金の無い初心者前提での話だったけど貧乏デッキなんて金が無いのを自分で
捻り出して考えるのから楽しいのであって公式から押し付けられるものじゃないんじゃねぇかなぁと
>>40の言う感染デッキみたいな使ってて爽快感とかあるのならまだしも
中身が普通のスライだし赤黒赤単ならリスト参考に2000円で自分で組めるし…
陰謀論とはたまげたなぁ…
ゴルガリデッキ4000円近くまで値上がりしてるんだけど、これは一体…
>>1の青ざめた月を攻撃ってどういうことなんだ?
青ざめた月ってクリーチャーですらないよな?
経験者は色々なデッキタイプやカードの使い方を知ってるから効率の良い貧乏デッキ組めるだろうが、初心者はそうはいかないだろ
公式で値段相応のデッキ出してくれるならそれにこしたことは無い
文句あるならサイド込みで同じ様な価格の爽快感のあるレシピを組んで初心者に教えてあげなよ
>>46 初心者にとって構築済みデッキ買うのとシングル大量買いするのはハードルの高さ違うだろ…
自分でちゃんと戦えるデッキ考えて捻り出すなんてある程度慣れてないと難しいし
期待しないでなんとなくおもちゃ屋行ったらイベントデッキ定価で売っていたからゴルガリだけ買った。
地方だからってのもあるけどまだ1つ余ってたなあ。
>>48 牙1400
銀心500
黒緑ランド600
ボーラス信者100
虫100
足跡追い50
生け贄ランド50
絡み根等のコモンアンコ 〜
4Kは流石に高すぎだなあ
牙1400墓地600ってどこの次元だ・・・うらやましい
そもそもイベントデッキは初心者が大会にそのまま持って行ってもそこそこ勝てる様にってのがコンセプトだからな
赤黒ならそんな金かけずに強化できそうだし初心者には最適なんじゃね
牙2000
銀心800
黒緑ランド1500
ボーラス信者500
虫300
足跡追い50
生け贄ランド50
絡み根等のコモンアンコ 50〜250
だいたいこんな感じ
>>23 このAAちょくちょく出るからMTGっぽいのにしようぜ
>>54 牙最近値上がりしてるよな
イベントデッキでまた落ちると思ってたからびっくりしたわ
>>57 ,;彡三 三ヽ
(//〃─v‐ヾ)))
((// ≧‡≦ ||(
.)))).. tvェ》:《vァ|)
((リ((.. //il_ト、リ
)リ)))/ r== j..(( ・・・わかった、この話はやめよう ハイ!やめやめ
(((\_____/')))
>>58 これまで前評判ほど使われてなかったのがミラディン落ち、RTR加入で採用率がうなぎのぼりだからな
静穏で使い回しができる、終末に耐性がある、とぐろが落ちた等色々な理由はあるけど
デルバーが減ったせいか、ライフゲインが間に合いやすくなったのと
上を越えて殴られにくくなったのも使いやすくなった理由だと思った。
RTRで増えたよく使われる飛行持ちって、静音以外何がいたっけ?
63 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 17:22:25.97 ID:RmAuWSQQ0
ブリンクする天使ちゃんだろコルルァ!!
飛行と言ったらアゾリウスなんだけど、あんまりぱっとしないね。
飛んでる吸血鬼勢は割りと使われてるね
修復ちゃんはイニスト住いですぜ
修復もデルバーが減ったり、緑白では荘厳と割れたりで見る回数減ったし
飛行はオリヴィア、貴種、ヘルカイトと寧ろ赤で見かけることが多くなった気がする。
あとはスピリットトークンか。
>>63 そいつ元から多くね?
RTRで増えたってのがRTRの新顔カードのことなのか昔からいたけど増えたってことなのかわからんけど
・新顔
静穏
ドラコジーニアス
ラクドス
・よく見かけるように
ニーソ
オリヴィア
こんな?
>>67 ドラコジーニアスって使われてんの?
ラクドス様ならサイドに居るの見た事あるが
ドラゴンを食えるサイズのインプが居たり
ワームサイズの鹿が居たり
青より赤の飛行が目立つとかラヴニカの生態系に疑問を持たざるを得ない
トリコロールに1枚差しで結構いるな
牙が前環境で活躍しにくかったのは大体接合者のせいじゃないか
ボロス参戦で実戦レベルのパワー3先制攻撃が出てくればもうちょっと使用者も減るはず
今はラクドスの魔鍵くらいしかいないし
>>69 リチャード・ガーフィールドという天才が作った創生期のMagicだったらそんな世界観を壊す様な事は絶対にしなかった
最近のインフレ具合や神話にすら水増しするというWoCのユーザーを無視した暴走はMTGというゲームの終焉が目前に迫っているとしか感じられませんね
それじゃあ悪いのは全部Gleemax様のせいになってしまう
牙はもうウザがられるレベル
牙修復でゲロ吐きそうになるのも前からだろ
貴種1600買取だったけどこれいくらで売るつもりなんだろうか・・・2500あたり?
メリポで一枚差しされてたのを見たけど、スタン落ちしたらすげぇ暴落しそうな気しかしない
黒の隆盛で一時的に暴騰してるんかね
静穏ちゃんも俺の予想の右斜め上をロケットブースターで突き抜けて行く勢い。
こっちの盤面が充実してれば除去、充実してなかったら相手の後続が厚くなるとか。
でも好き
工作員さん露骨すぎわろ
テジーも成り上がるのに必死だからね
しょうがないね
断片無き工作員さんは関係ないだろ!いい加減にしろ!
今度は終焉兄貴か…壊れるなあ…
82 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 18:46:22.44 ID:RmAuWSQQ0
5文字以上の淫夢式略名はマジでなんだかわからないからNG
ゴルガリのイベントデッキ買ったんだが、ダイスが赤×黒のラクドス仕様だったんだけど
どのダイスが入ってるかってランダムなの?
青と赤のが入ってたな
ランダムぽい?
ファットもそうだったがプレリで配ったダイスからランダムで入れてるっぽいな
え…?ランダムだったの…?
今まで4つ買ったが全て緑のダイスだったんだが
イベントデッキは毎回ランダムっぽい
今回はギルドをヒューチャーしてるからギルド色かとはおもったけど
みんなゲームデイ何で出るの?
スレ民のデッキをメタるわ
俺は白単で出るよ
RUG世紀の実験!
沼アナ4積みの黒単コントロールの予定
環境が低速化&除去コン多いから起源のうねりデックウィン使うわ
ちょい低速化するとキチガイ電波デッキが増えるよな
え、マジックって電波デッキを楽しむものでしょう?
バントPWコン
そう言えばギルドスレってないよな?
ラクドスとかグルールスレあってもカオスになるだろうからみたくないけど
オルゾフ、ディミーア、ラクドス、ゴルガリなら黒スレへ
多色スレもあったはず
2色の組み合わせとか3色の組み合わせ、4色の組み合わせと
作っていったら15スレ必要に
色の組み合わせはデッキの軸に補う色とか組み合わせると
同じようなデッキでも構成色が違ったりするし色での分類は難しい
シミックスレは伸びる
イゼットスレは意外と伸びない
MTGでまだ出てないファンタジー生物は
ダークエルフは黒人差別がどうとかでやりにくい
サキュバス(男版のインキュバス)は性的でMTGでは無理っぽい
ホビットはJ・R・R・トールキンオリジナルだからキスキンとかになった
ウロボロスやケルベロス(グリセルブランドの猟犬がそうなのか?)とかは出てほしい
ウロボロスって自分の尻尾かじってて、何もしないんじゃ……
っていうかウロボロスってワームだろ
循環性(悪循環・永劫回帰)
永続性(永遠・円運動・死と再生・破壊と創造)
始原性(宇宙の根源)
無限性(不老不死)
完全性(全知全能)
ウロボロスはネタの宝庫なはず(うろおぼえウロボロス!)
ケルベロスは三段攻撃を期待する
(グリセルブランドの猟犬は頭が2つで二段攻撃だし)
イゼット団入門試験:無限のワームがウロボロスになり得るか?
フライデー終わった
当たったのが赤黒スライ、緑白トークン居住、緑白ビートダウン
自分は緑黒裂け木で1‐1‐1
回り見ると緑白が多かった印象
神河2やるなら天狗は出して欲しい
ウロボロスは緑青っぽい
通り砕きのワームやゴルガリの腐れワームはいても
緑白や緑青のワームはラヴニカではなかったな
ペラッカのワームとか緑白青でも違和感ないけど
五色コン持ってフライデー行ったんだが0-4だったわ
ビート大杉や
山伏が対スピリット(熊野とか墓地にいかせない)
なのにスピリットかつ山伏な天狗は立ち位置が微妙
重度の中二病はお帰りください
マーフォーク的なポジションで河童が出てきてもよかったけど
最後の河童が甲羅になってる
ムーンフォークのが美しいけど
甲羅の効果からしてインスタント、ソーサリーに影響を及ぼす系統だったろうな
ウロボロスはそのまんまねじれのワームって奴がいるぞ
紙屑だが
緑白アグロってオワコン?
まったく
デッキ構成とプレイング次第じゃないかな
緑白セレズニアは出たばっかな上に
最後のセットで10種ギルドが出るからさらに強化される
ギルドランドがあるかないかだけでも結構差が出る
>>76 スタン落ちしたら暴落すんのがデフォだしそれはしゃーねーべ
イベントデッキに入ってるカードの紙質や色合いが・・・・
悪いわけじゃないけど統一してくれよ。M13やラヴニカと違うから並べたときに違和感あるぞ
>>115 普通にあっちこっちで緑白アグロTOP8入りしてない?
引きが弱い時はそれまでだけど、3〜4T目にワンパン10点とか持ってけるデッキはそうそうないぞ。
ラクドスアグロはドンドンドンってかんじ
セレズニアアグロはドゴンってかんじ
好みによるな
象に怨恨つけて二段攻撃結婚して賛美載せまくれば勝てる
そもそも象に怨恨ついた時点で死が見える
回してて脳筋緑白ほど気持ちいいデッキもなかなかない
ライフ20とか2回パンチで終わりだからーw
青白と当たると家に帰りたくなるけどな・・・
1ターン目マナクリ→2ターン目象→3ターン目銀刃と怨恨とかキレイな動きだな
1T神聖なる泉タップイン見て投了まであるぜ
>>104 モリサマー、無限のワームじゃダメですかね?
瞬速セレズニアビート使ってて終末2回、タミヨウ2回、ジェイスと宝球1回ずつ使われても勝てたことあるな
開店時間にカードショップ行ったらイベントデッキが定価だったので買ってきた。
夜に同じ店行ったらゴルガリが倍近く値上げ、ラクドスは2割引してた。
>>127 セレズニア「象アタック!6/42段攻撃トランプル!ドヤ!
アゾリウス「そんじゃチャームでw
セレズニア「ぐぬぬ!だが次のターン再召喚!
アゾリウス「あーごめん終末奇跡だわ〜
セレズニアファミリー
〜象とニャンコと時々ウルフィー〜
セレズニア増えすぎでゾンビが息してない
ジェイスとタミヨウ並べられたのに無視して本体殴り殺すのが許されるのはセレズニアの利点
真の脳筋に瞬速持ちは入らない
青白となんて当たるわけがないという心意気が大事
赤緑こそ脳筋っぽいのに
火力を使うタイミングや飛ばす先は結構重要
>>136 良い事言った
はやしのバーン理論は現代でも通用すると思った
実際割りきりは必要だよね
色々錯綜してる現状では特に
何作ったって弱点は必ず残るし
最後の10種ギルドが出るセットでは混成はどうなるんだろうか?
ネフィリムは何回かこのスレで話題に出てるが
個人的には分割カードの有無も気になる
有効色+有効色と対抗色+対抗色の分割カードはあったけど
ラヴニカ世界に有効色、対抗色の概念はなじまないから微妙に浮いてたので
今回は有効色+対抗色の分割カードとか来そうだな
場は不利だが後続を締め出せば勝てる!ラクドスリターン!!
↓
なぜか相手の場に4/4が追加、返しのターンで殴ってくる
前ラヴニカのカード漁ってたら分割カードがでてきたので
今回も出ると期待
ロクソドンの強打者は番狼と比べて明らかに強い
そら3マナやし
マナ域違うのに比べられましても
議事会の召集とならまだしも
無色1マナが増えてサイズが1/1上がるのは
(緑)1/2はいても(1)(緑)2/3がいないように低マナだと強いけど
(マナ云々よりカード1枚消費することがでかい)
タイタンとか重いマナ域になると変わってくるな
お、おう・・・?
別に壊れってほど暴れ回ってもないし問題ないんじゃね
番狼も強打者もデッキ次第では採用が検討されるレベルのカードだろ
確かに強打者の方が採用されるデッキは多そうだとは思うが
RtRブロックラストで3色4色の軽いハイブリッドやマルチがきたら護民官のサーベルがぶっ飛ぶ
象が強いのは端的に言うと
>>127の動きが出来るからではなかろうかと
バントの信刃+護民官のサーベルで6/2先制攻撃
まあギルドの縛りがあるからネフィリムか分割カード以外は基本2色だろうな
>>148 アラーラの2マナ3色ハイブリッドみたいなノリで3マナ4色ハイブリッドが来たら凄い事になるよね
そうかネフィリムがいた
ギルド渡りやパルンズの柱とか5色のものもあるな
FNM行ったら新宿優勝のトリココンだらけでうんざり
明日こいつらとやんなきゃならないのかよどうすりゃいいんだ
完全に不利なもんないでしょあれ
夜の犠牲入りの赤黒でto youつってれば勝つよ
犠牲じゃねえ衝突だ
赤黒フルバーンなら余裕だよなw
手札破壊もちょろっと入れとけば完璧
他のデッキは知らねw
中速トリコはフロストバーン2枚ぐらい入れてもいいと思うんだよ
結局軽量クリーチャーと火力がきついんで色事故に強い1/4ボディは頼れそう
バーンはマジでトリコカモだよ。
牙が入ってるデッキからしたらバーンはカモだけど
そこで殺戮遊戯ですよ
大体トラフトがつよいのわかってるくせに
なぜか対策カードつくらなかったウィザーズがあほ
パイロ落とす意味がわからん
夜の衝突(意味深)
バンプ・イン・ザ・ナイト(意味深)
>>161 清浄落としたからパイロなんか残したらますますウィニーが存在できなくなる
ただでも清浄が落ちたりしてトークンとかやることないのに
パイロでトラフトまで落ちたら白系ウイニーもさすがに絶滅ですわ
名誉は多色デッキやらせたいから落としたんだろうけど
それならアンセムくらいあってもいいよな
3倍になったやつがあるじゃない
3倍はコントロール相手に通れば勝つ
というか普通に使われてるな
ゲームのスピード自体は早くないけど、カードには遅くても次のターンには確実に強烈な仕事ができることが求められてる感じはするな。
デルバーは減ったけどトラフトは相変わらず強いみたいな。
熱情が意外と強い
クリーチャー強すぎて、1ターンの重みがヤバイ
2枚目引いたときに腐るから、結局使えないんだけど
何のためのティボルトだよ
ってのは冗談にしても、赤なら一枚捨てて二枚引く奴とか
災火のドラゴンに速攻つけて殴ってみたい
速攻つけるならウトヴァラのほうが
白緑ビートにアヴァブルックの町長って入るかな
マナクリスタートで象や銀心に繋げるタイプのには入らんけど、
勇者スタートの白緑人間なら4枚入る
ロード効果が勿論強いし、裏返っても3/3で狼出るからそこまで致命的ではない
環境の大半の除去に引っかかるからそこは悪しからず
そういえば、以前のスレで「熱情は赤いタイムワープだ」って言ってた人がいたなあ
177 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 07:19:43.09 ID:LIMjonCC0
カウンターバーンで大会でて、
白中心トリコビート、ジャンドリアニ、トリコ除去コンに0−3。
流石にグリセルパクって殴って能力使って負けるのは俺のプレイがヘボすぎワロエナイ。
けどこの失敗もミゼット様的には成功への布石なんだよね!頑張ります!
ところでミゼット様、サイドからちょっとのいてもらっていいスかね?
熱情なくても、そもそも速攻持ってるアンコ・レアに優秀なのが多いしなぁ…
もう1個デッキつくりたいけど
土地かぶらないようにするとなると
丸々一個のデッキの値段になるのがつらい
よーし、おじさん今日のゲームデーはドランリアニで頑張っちゃうぞ〜
徴収兵でグリセルブランド様パクるのは勘弁して下さぃ・・・
この前対戦相手に「そのネクラのリアニ良いですね」って言ったら
微妙な顔された
ドランって呼べよ
ネクラって言われたら187筆頭のネクラタール先生かそうじゃなかったらネクラトグが思い浮かぶわ
>>179 そういう時はスリーブ使いまわしだよ、スタンならともかく下の環境だと使いまわししないと破産してしまうw
キャラスリ使ってるが、下手にウルプロとかのやつ買うより200円台で投げ売りされてるのがコスパいい事あるんだよなぁ・・・
ジェイスと瞬唱とイニスト青赤と蒸気孔は過労死するくらい使いまわしてるわ・・・
プロキシ使って、大会出るときだけ本物を使うデッキの方に差し替えればいいじゃん
熱情はイゼットタッチ緑の無限コンボに入ってたな
>>185 これだな
スリーブの消耗度が違うと結構面倒だし
189 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 11:48:42.04 ID:t+Qqld1e0
そしてそのまま大会に出て「ジャッジー!」⇒退場
プロキシ使ってるが故にデッキぐちゃぐちゃになる時もあるけどな
入れ替えまくってるうちに現物とプロキシ共存してブレスト8枚出てきた時はワロタ
プロキシ使ってるが故にデッキぐちゃぐちゃになる時もあるけどな
入れ替えまくってるうちに現物とプロキシ共存してターボナメクジ7枚出てきた時はワロタ
プロキシ使ってるが故にデッキぐちゃぐちゃになる時もあるけどな
入れ替えまくってるうちに現物とプロキシ共存してドロスの大長60枚出てきた時はワロタ
プロキシ使ってるが故にデッキぐちゃぐちゃになる時もあるけどな
入れ替えまくってるうちに現物とプロキシ共存して執拗なネズミ36枚出てきた時はワロタ
ブレストのプロキシっておい新しいな
あんなありふれたコモンカードのプロキシって
ビート対策に黒白ソリンがありなきがしてきたわ。
贅沢言うなら初期忠誠度4あればなー
かなり場持ちが違うと思うんだよね
君主ソリンを持ち上げるのはもうちょい待て
俺が最安ショップ探してるんだ
>>194 ありふれたコモンだからこそ適当に放っておいて
あとでえらい事になったりするわけですよ
ソリン先生は強いけど使うデッキ選ぶから値上がりはしないんじゃないかな?
…既に揃えて使ってる側としては値上がって欲しいけど。オルゾフで本気出す。
白黒トークンは本来は性能がぶっ壊れてるトークン製造機と
性能がぶっ壊れてる強化土地と能力が噛み合ってる賛美天使と
そこそこ便利なPW様がいるんだから、割と戦えるはずや。
今さらだけどイゼットのカード弱すぎね?
対抗変転とかコントロール同士だと強いよ!
ミジウムとサイクロンはなかなか
ただイゼットチャームが弱すぎて辛い
そうか、単色呪文には強いカードがあったか
しかし金枠や混成がどいつもこいつも何かできそうで何もできないように見える
他のギルドにはわかりやすく構築級な連中がうじゃうじゃいるのに・・・
イゼットチャームも弱いわけじゃないどころか強い部類だと思うんだけど
チャームが強かろうと他が弱ければやることがない。
赤青だとイゼチャとテレポータルくらいだな。強いのは
ニヴ様はそこそこ強いだろ!
1、2枚差してるデッキもたまに見るし
あと構築レベルって言うとゴブリンの電解術師とかかな
あとこの前のプロツアーでニヴメイガスデッキを何人か使ってたな、ニヴメイガスはモダンレベル!
薬術師コントロールとか超音速のドラゴンコントロールとかねえか。
イゼットチャーム強いかな…
なにせ器用貧乏すぎてなー
2点がプレイヤーに飛んでたら使ったが
グリコンなら普通に採用できるレベルのカードだっての
どうせアゾチャも強いと思わなかったでしょ?
スペルピアスとショックの使い分けができるだけで強い上ルーターにまでなるのに、どこをどう見たら弱く見えるんだろう
本体に入ったら強すぎるわ
MOのニヴのアバターが完全にトカゲでワロタ
竜英傑を捕まえてトカゲ何てよく言えたもんだ
お前を引っ叩いて1ドローしてやってもいいんだぞ
竜英傑を出してラクドスの魔除けでカードを引こう
竜英傑をたくさん出しとけばたくさんドローできるな!
ゾンビ用に火柱を積むとイゼチャの2点モードがかなり腐る
イゼチャ弱いと思ってる人は多分上の状態になってるんだと思う
ゾンビ戦はサイド後からと割り切りさえすればイゼチャは非常に有能
ただゾンビ多いし強いし……
クリーチャー2点火力:ショック以下1マナ未満
2ドロー2ディス:信仰無き物あさり、インスタントになった代わりにFB無しなので同等として1マナ
ピアス:1マナ
イゼットチャームは全部のモードが1マナ以下だから弱そうに見える
見えるだけだけど
>>217 ああ、なるほど、そう言う事か…
火柱と合わせて枚数う調整してみるか
基本的に魔除けは1マナ以下の効果が基準じゃないの?
1マナで2/2警戒瞬速を出せる色があるらしい
1マナで全体再生、全体マイナス-1できる色があるらしい
1マナで戦闘生物限定の追い返しができる(ry
イゼチャが弱いとは思わんけど、他の魔除けの方が強いとは思う
ラクチャ? 何それ食えんの?
憑依された沼墓楽しいな。
デッキにクリーチャーを瞬唱しかいれてないから確実に回収できる
ラクチャは下の環境でも通用するナイスサイドだろ
227 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 17:48:07.67 ID:NEX+qddr0
>>224 ラクチャはグリコンのナイスサイドとして頑張ってるだろ!いい加減にしろ!
墓地追放
アーティファクト破壊
疑似本体火力
弱くはないよ…な…?
今日だけで20回くらいアゾチャ打ったわ
意外とサイクリング使う機会がある
そりゃサイクリングだし使う機会は多いだろ
>>222 そんな事言って本当に出たらどうするんだ!
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 17:52:49.50 ID:XEXKKEpJ0
2枚引いて1枚捨てるでよかったような気もする
サイクリングのおかげで100%腐らんからな
セレチャの2/2警戒モードはラスで場が流された後のターンエンドで颯爽と召喚して
返しのターンで結魂クリーチャーと合体してわからせるのが快感
ラクチャはモダンTop8のデッキのサイドでも使われてる。
ラクチャもかなりの性能だよ
他の魔除けと違ってメインに積むタイプじゃないだけ
イゼチャは火柱の存在がデカいんだろうなー
イゼチャを積めるからって火柱抜くわけにはいかんし
環境にタフ3がそこそこいるからダメージが3点だったら良かったのにな
クリーチャー限定ならそれくらい許されたはず
稲妻が1マナなんだからプレイヤーに飛ばせる3点火力でもおかしくない(超理論)
クリーチャー限定なら1マナ4点ですよね
PW限定なら1マナ5点火力でも許される?
戦慄掘りの言い訳を考えるに許されたとしても レア になる
神話レアすらある
1マナでPWかクリーチャーに5点の火力を出そう
追加コストはPWを1人生け贄で
追加コストはあなたが10ライフを失いこれは軽減できない、で
ライフを支払う、でいいじゃねぇか
なんでそんなネクロやFoWの記述みたいにしてんだよぅ
>>237 それだよな
イぜチャがあるからと言ってカウンター抜いたら決定的な場面で使えないし
火柱抜いたら追放できない
魔除けって1枚のカードで複数のカードの役割をこなせるからカードスロットを節約できるのが強みだが
イぜチャの場合これを入れたおかげで抜けるカードがないw
天上の鎧って結構強いな…
青or白のエンチャントでいいのないかね
不可視・トラフトで無双してみたい
>>247 ひとまずは輪だろうけど、不可視に先制攻撃はいる…?
幽体の飛行とか信仰の縛めとか
>>248 先制はおまけな感じ
打点強化図るのになかなかいいなと思ったんだが…
イニストに白、青2マナのエンチャントあって宝球があってエンチャント並ぶなと…
透明人間の打点強化といえば銀の象眼の短刀強くね
よえーよ
>>251 短刀か忘れてたthx
教区・不可視・トラフト・銀刃・荘厳・徴集兵入ってるから全体的に使えるのが欲しいが…
そう考えると剣はやっぱりやばかったんだなぁと思ってしまう
青白人間もう少しで完成するのにFNM出れぬ…
昨日今日とショップいった人に聞きたいんだけど
イベントデッキの英語版取り扱ってるお店ってあった?
ネットでは探してみたんだけどどこも日本語ばかりみたいで
303.4c
オーラが、エンチャント能力やその他の効果による規定に対して不正なオブジェクトまたはプレイヤー上にエンチャントしていた
あるいはエンチャントされているオブジェクトやプレイヤーがすでに存在しなくなっていた場合、そのオーラはオーナーの墓地に置かれる
再拘束で両方付ける事はできるが、夜明けの王冠が不正なオブジェクトにエンチャントされているので
状況起因処理によって即座に墓地に送られる
ごめん、間違えた
ゲームデーどうだったのけ?
ゲームデー参加するも1勝2敗。何故かうちでは黒が隆盛してた。
ビートダウンをメタったらコントロールにボコられて、コントロールをメタったらビートダウンにボコられる…
優勝賞品はイケメンギルドメイジのプレイマットだったしまあいいか。
何かいい電波転がってないかなぁ・・・超音速でドローロックとか考えたが何か微妙な気がする
ティボさん使いたいがどう頑張っても最終的にティボさん抜けるのよね
セレズニアビート強いな
銀刃や荘厳辺りの打点の上がりかたは異常だわ
暫くはメタった構成が良さそうだ
昨日のFNMで1-2だったデッキで出て3-1で墓所生まれさん貰ってきた
ほんまビートは運ゲーやで
セレズニア使って3-0-1で抜けたけどトップ8で当たったグリコンにベコベコにされた
ジャンドとグリコンに勝てる気がしない
周りみんなセレズニアでわろた
熱心な議会員が布教したんだろうか
緑黒ゾンビじゃ友人のセレズニアに勝てんかったから
赤青白コントロールでやったら「クソゲーじゃんこんなの」って言われた
>>243 ついにティボルトの使い道が・・・!
というか、生物限定でいいから稲妻が欲しいです
ボロスかグルールさんお願いします
結果出してる中で多いのはトリココンとセレズニアビートか
議事会のために!
スラーグ牙イベントデッキで出たくせに全然値段さがんないな
イベントデッキ買えば良かったか
かなりお得な値段だからねえ 定価で買えれば
なんで実験コンって時間の熟達入ってるんだろ?って思ってたけどやっと理由がわかった気がする
X=9で世界火狙うにしてもめくれれば踏み倒せるし追加ターンで実験を神秘の回復なりで回収して安定してもう一回打てるからか
ちょっと熟達買ってくるわ・・・
実験コンなんてものもあるのか…
セレズニア増えすぎでゾンビはオワコン
スラーグ牙がマジキチ
フィニッシャーが実験絡みになってるだけで普通だよ
たぶん火力連打とどぶ潜みが丸い
実験コンのレシピ詳しく
加速しようとすると、実験でAFばっかり捲れて泣ける
今の環境は明確に強いデッキがまじでいないきがする
勝率いいデッキはつくれるが、、サイドが15枚じゃ足りないまじで
昨日もいたけど「メタが決まりきってなくて色んなデッキが強い」ってやたら言いたい人いるよね?
いや
>>276がそうってわけじゃないけど、どうみても緑白とトリココンの外人コピーが2トップ
その下にジャンドビートその下にゾンビ、こんな感じ
RUG Experimentは1戦目だけ強いってイメージ
トリココン相手はどうすりゃいいのか本当に分からん
使ってみれば弱点も分かるかなと思ったけど
セレズニアは鴨だしゾンビもジャンドも余裕
グリコンとか?
トリコやら緑白やらよりジャンドの方が勝ってるだろ
>>279 俺の場合ゾンビには強く、セレズニアにはそこそこ
ジャンドにはダメダメなんだがw
ジャンドコンのスラーグ牙が辛すぎる
ジャンドに強いトリココンって何が入ってんの?
たしかに緑白は明確に不利な相手はいないとおもうけど
マナクリ依存だからそこつぶされるとただの中速デッキになりさがる
だから勝ち続けることは難しいデッキだと思う
奇跡ゲーには不利じゃね
全除去ガン積みのアゾリウス相手だとかなり不利だよ
トリコ奇跡とバント奇跡ってどっちが強いんだろうか。
体感的には牙と遥か見のあるバントの方が強いと思うけど。
外人コピーのトリコってレシピどれ?
バントなら見かけるがトリコはあんま見ないイメージだが
トリココンは黒赤相手が頑張って3:7ってぐらいどうしようもない
事故ってくれないと不可能レベル
緑白なんてピン除去とリセットちゃんと積んだコントロールには全部勝てないよ
>>281 メインからちょいとカウンター多目にしてるからかな
自分の地域だと中略くらいしか想定してないのか不用意な人が多い
あと梟一匹でだいぶ悩ませれるみたい
そもそも中略ケア以上を考えても仕方ないと思う
3マナたってるならだいたいぶっぱがただしい
ただでさえカウンターが弱いビート環境なんだから
相手はカウンターにぎってない前提でうごいたほうがいいとおもう
トリコ相手は魂の洞窟から貴族Bやヘルカイトぶっぱするだけの作業
>>289 あー、なるほどねw
俺が組んでるの中略2枚イゼチャ3枚本質の散乱1枚
カウンター握られてるからだからどうしたって感じ
一対一交換を握られててもどんどん連打して吐かせればいいじゃないビートダウンなら
それこそ名前の由来通り手札をどんどんとボードに叩き付けてな
>>292 かきかけだったw
6枚だと少ないかなー
イゼチャがクリーチャーに打てないからきついんだよなぁ
かといって抜くと今度はクリーチャー以外があんまり防げなくなってしまう
この環境カウンターは序盤を止めるか本当に重要なところをピンでって感じで
基本的にボードでなんとかすることを考えた方がいいと思う
殺戮遊戯で否認も中略も抜いたから、いざX=10ラクドスリターンだとぶっぱなしたら
雲散霧消が飛んできた時は俺もまだまだだなって思った
否認よりは雲散霧消が優先だろ……
あれそんなに空気かね?
ジェイスで否認拾われたからね。いけると思ったらダメだったよ
サイドから強迫を4枚入れるんだ
FoWと雲散霧消が同じくらいの値段だった時代もあったのだ…
不毛がストレージに入ってた時代、ショックランドよりデュアランが安い時代もありましたね
ショックランドが出た頃だと既にデュアラン高かった気がする
その頃はまだレガシー()だったような
そんな時代もあったのねー
もう、これからはそうそう価値が激変するってことはないだろうか
少なくとも大元のwotcが価値を保とうとしてるからプレイヤー人口いるうちは大丈夫じゃないかね
RUGでスフィンクスコン組んでみたけどスフィンクスがアドマシン過ぎて辛い
初めてケッシグ使ってみたけど凄い強いね、余ったマナでそのままゲームエンドまで繋げれるとか
309 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 03:20:32.90 ID:Sh3lao9c0
コントロールがまた復権気味なんで、サイドにデュレスと脳食両方積む必要があってつらいわー
スフィンクスってババ抜きする奴か
MOではトリコと言えばトリコトラフト
トリココンは全部ジャンドに食われて居なくなった
ジャンドコン組んでる人除去どうしてる?
メイン:火柱4、戦慄掘り3、ミジウム砲2(情けガラク2、オリヴィア2)
サイド:価格3、かがり火3、衰微2、切断2、ミジウム砲1
で組んでるけどファッティ除去しにくいのが厳しいね。ミジウム砲サイドに落して切断増やすのが良いかな。
今の除去中々痒い所に手が届いてないの多いし、殺害もありな気がしてきた。実際使ってる人いる?
メインがダメージ系除去に寄り過ぎてるから、ミジウム全抜きで切断にした方が良かね。
後、サイドにマグマクエイク投入と穴あけ三昧投入。
この構成だとウルフィーの報復者や、貴族Bが止まりにくい。
リアニはケンタウルスとスラ牙で耐えて天使釣るって骨子は変わらないけど
赤足して信仰無き物あさり入れたり、未練ある魂と孔蹄のビヒモスで即死狙ったりで
色々バリエーションあるんだな
ビヒモスはマジで危ないからやめて欲しい
ある日突然死が訪れるし
1/1が4体でも即死するからな
散々ネタにされてたけど普通に強いというね
洞窟でビースト指定ありか?
と思ったらスタンで使えそうなビーストが孔蹄のビヒモスとスラーグ牙と刷毛履きぐらいしか居なかった
そこは対戦相手に応じて臨機応変でいいんでないかな?
クロックパーミみたいなの増えてきてるけど、
スラーグ牙打ち消されないとか言われると悶絶するよ
牙通したいデッキってジャンドコンかバントコンだとおもうけど
入れる枠あるか?ケッシグより優先はありえない
3色だと流石に洞窟は入ってないねえ
ナヤの奇跡が奇跡すぎて奇跡
オリジナルトークンカードは半年くらい前にSCGで通販したらおまけで何枚か付いてきたよね。
エルフとか持ってるわ
>>314 何か爆睡してた。
切断は優秀だね。静穏やリアニが多い今の環境だと良く刺さる。でもミジウム砲抜くと緑白のデカブツが焼けなくて困りそう、てのはあるんだよね。
2マナで焼けなくて除去できたのは既に十点近く食らった後でした。ってのは、昨日赤単や緑白で散々味わったし。
溶岩震はトラフト・PW対策もあって投入を検討してたけど、穴あけはスルーしてた。主な対象は貴種、ロッテス、報復者あたりだけど、よく見るのは貴種位だし過ちも選択肢に入れていいかもしれない。
とりあえずミジ砲全部抜いて、切断増やす。低マナ域用にサイドの衰微をメインに持ってきて、サイドに溶岩震と穴あけか過ち刺してみようかな。
セレズニア相手にソンバーワルド入れたらデカブツ連打できてワロタ
セレズニアビートがプレイ中の選択肢の一つとして持ってるぐらいじゃね
セレズニア使って分かったのはシガルダは出来る子だって事。
ジャンドはシガルダ出ると結構困る
だから冒涜の行動入れてるんだけど
シガルダが過小評価されてただけなんだけどな。
夜鷲良いよ夜鷲
過小評価っていうか大体像と変形者のせい
ジャンドタッチ白とあたってシガルダ出てきた時はどうしようもなかったな
???「そろそろマイエンジェルも評価されてくるころかな?」
ソリンさん・・・
シガルダ対策には冒涜の悪魔が結構いい
というかバント使っててサイドからシガルダ積んだら冒涜の悪魔にやられた
マイエンジェルさんはあの能力に自分だけ呪禁がかかっていればリアニで使われたかもしれん
でもシガルダ積むような緑白デッキって大抵ガヴォニー入ってるんだよなー。多少のサイズ差なら簡単にひっくりかえされる。
ジャンドコンなら長槍が結構強かったよ。夜鷲に長槍持たせたら大概のビートは止まる。
ジャンドコン使ってるんだけど
サイドにトラフト対策にもぎとり積むか
シガルダ対策に冒涜の行動を積むかで迷ってるわ・・・
沼タイプ持ってる土地10枚あるし遙か見もあるから
もぎとりでもそこそこの威力発揮してくれるんじゃないかなぁと
思ってるんだけどまだトラフト入ってるデッキに当たって無いから
使い勝手が分からなくて困ってる
もぎ取りつむくらいなら
轟く激震でいいとおもう
もぎ取りは再生許さないよ
絶対に許さないよ
ソンバーワルドは焼かれなけりゃ半端無く強いのよね、ゾンビ対策で火柱蔓延してるのがちょい辛いけど
セレズニアだと輪くらいしか対処手段無いだろうし
>>341 確かに轟く激震でいいのかもしれないが
後半沼の数だけ威力上がるから沼5枚以上あれば
シガルダもなんなく処理できる可能性があるから
もぎとり入れてもいいんじゃないかなぁと思ったんだわ
ジャンドコン使ってるけど、行動ももぎ取りも自分も流れちゃうのが気になって入れてない。
でもガラクや魔鍵で生物供給できるならありかねー。ケッシグでどの生物でもフィニッシャーになれるのが偉いし。
あと、上で書いてるけど長槍は結構相性いい。簡単に打点上げつつ通し易くなるし、接死持ちやケッシグとの相性もいいからね。
ジャンドに長槍はなかなか新しいな、、
今度ためしてみるか
ジャンドだともぎとり使うくらいなら死の支配の呪い使った方が良いんでね?
ジャンドなら遥か見とかラクドスの魔鍵とかのマナ加速も入ってるだろうから
もぎとりと比べて遅すぎるってことはないだろうし
まぁ、トラフトを確実に処理するなら2枚必要だからちとアレだろうが
しまったいつのまにか最新出てたんだった
ロッテスのトロール=里芋
ってどの位通じるかね?
俺は今はじめて聞いたが
どこの神河だよ
>>344 セレズニアのゾンビ対策は
相手よりでかくして殴る。以上。
荘厳な大天使が9/6トランプルの二段攻撃とかで飛ぶんだぜ
ごめんなさい色んな意味で間違えました。
ソンバーワルドはできる子なんや…
マナクリから出せば3t目に7マナ出せるで
ジャンド使ってるとマナ加速から出てくる大軍のワームとか静穏とか厳しいんだけどなんかいい対策無い?
出る前にラクドスの復活撃つか冒涜の行動しかないんだろうか
価格、切断、掘りで上手くさばくとか
ワームは魔剣ブロック+ケッシグで1つずつつぶせるし、天使は後出し夜鷲で止まるしな
あとはオリヴィアで寝取れるまで時間稼ぐとか
>351
友人が約一名一時期使ってたと思う
里芋はこのスレでもラヴニカ発売前後で使っていた人がいた気がする
流行らなかったが
>>356 ラクドスリターンで土地を落として出てくるのを妨害するのが一番早いだろうな。
静穏は血統の切断、ワームはスラ牙で止めながら時間稼いでオリヴィア出すくらい。
シガルダは同程度の速度で出せるのだと冒涜の悪魔で止めるか、ヘルカイトでダメージレースを挑む。
ただしどっちもセレチャで消える。
今の環境はどんなデッキ作ってもフルボッコにされる可能性があるデッキしかないのがきついな。
スライ→スラ牙なしコントロール→スラ牙ありコントロール、緑白ビートダウン→スライ
自分はグリコンを使っているがスライに勝てる構成が全く思いつかない今の環境はストレスがたまる対戦が偏ることがある。
メタゲーム全否定かよ
メタゲームは嬉しい
だがサイドとか調整してると頭がおかしくなって死ぬ
>>356 いっそ裏切りの血とかで奪うという手もある
根本的な解決にはなってないだろうけど
脳食願望とか
言うほどメタゲームではない
スラーグ牙を使うか使わないかだけ
スラーグ牙とか死の支配の呪い三枚貼ったら余裕じゃん
でも牙使えば一強って感じではないんだよね
多様性はある
何か某動画サイトで対戦動画見てたら天使デッキ組みたくなった、解放ちゃん可愛い
付け替え、出し直しして美味しいパーマンネントってキャントリ付きのエルフの幻想歌とか豊かな成長とかかね
>>370 その動きが本当に強いのかよく考えた方がいい
幻想かや豊かな成長つけ直しされたりされたら噴き出さない自信がない
いわゆるやりたかっただけって奴じゃない?
ファンデッキなんだろうし動きの強さとかはあんまり考えてないのでは
フェアリーを出して解放を戻し、解放を出してフェアリーを戻す
ギルドマスターを5人(?)揃えれば勝てるんじゃないですかねえ(適当)
至高の評決耐えられる奴がいない・・・
PW連打すりゃいいんだよ
ウルフィーの報復者とかロッテスのトロールとか
>>374 初心者の友人のためにデッキパワー落としてるのよね、と言っても構築じゃあんまり使われないようなカードをメインにしてるだけなんだけど
そのせいか最近デッキの考え方がだんだん電波寄りになってきてる・・・
グリセルブランドの猟犬が強い気がした
火柱は先に絡み根に使ってくれるし
灼熱の槍は誰に使うんですかねえ
スラーグに2本使うんだよ
2本使っても5ゲインの部分が残るけど・・
アド損でも焼かないと増える
天使ちゃんの修復っぷりはマジ仕事人だからな
スラ牙に除去撃ったらほぼ負けだと思ってる(修復に対応は除く)
修復しなくても強いところが実にひどい
cip+pigってやっぱり強烈だわ
ソーレン早く帰ってこい
ソーレンより先に倦怠の宝珠帰ってきて
もう、ライフゲインもフラッシュバックもバウンスもブリンクもこりごり
上から殴ってダメージレースすればええねん
牙の相手なんて瞬ちゃんに2本目の槍を用意してもらわないとやってられない
緑白ニンゲンが優勝か
牙が出る前に20点削りきればええんやで(ニッコリ)
6マナの終末や5マナのスラ牙が辛い
ここで土地破壊の出番!
ってなるんだけどな、昔なら・・・
土地破壊とカウンターの弱体化で
重いパワーカードを叩きつけ合うゲームになってしまった
牙は色々面倒だからラクドス鍵とにらみ合っててもらう
今でも緑白なり緑青で土地破壊はやってやれないことは無い
対コントロールすぎてゾンビに絡まれた瞬間蒸発するが
ジャンドランデスにしよう
マナクリから3ターン目に酸のスライム出してブリンクしよう(提案)
マナクリは複数枚必要になるのでハートレスにしよう(提案)
ハートレス貼っても溶けないマナクリが居れば・・・
って思ったら斧折りの守護者が居た
多分気のせいだ
鹿を出して土地を引っ張ろう(提案)
>>402 つい最近出たばっかりの黒緑のいいマナクリが居るんですがね・・
>>396 今日MOでランデスデッキと当たったぞw
なかなかスラーグ牙が出せなくて焦った
流石に強くはなかったけど
じゃあそれからマナ出すために相性いい進化する未開地とついでに広漠なる変幻地も入れようぜ!
スラーグ牙がうざいのは打ち消しが弱いせい
3T酸スラはマナクリ経由だと東屋→ソンバーワルドor大ドルイドorマナクリ2体目で成立か
白ウィニー組みたいんだがなぁ、名誉が無い今じゃ相当辛いかね?
異教徒の罰と冒涜の行動を入れた、斬新なリアニデッキと出会ったw
異教徒はマナさえあれば起動しまくれるから、life18点ぐらい一瞬で蒸発するww」
酸スラのあと衣装部屋置けば完璧や!
酸スラを引く手段、酸スラ、衣装部屋を設置するまでをやり過ごす手段
これらがどうやっても脆弱なので衣装部屋ランデスはファンデッキにしかならない
ムウォンヴーリーの獣記しや衣裳部屋なんかと相性の良いエルフの幻想家を使えばいいんじゃないかなぁ
まぁ衣裳部屋の5マナ出してのんびりしてたら相手の土地が出揃ってフルボッコにはされるよね
>>409 東屋のエルフや国境地帯のレインジャーで加速しつつ火口化や茨潰しや酸スラでランデスしまくるデッキ
それで動きを止めつつ銀心でレインジャーを強化して攻撃みたいな感じだったと思う
見てて無理だよなーとは思った、やっぱランデスが4マナからじゃキツい
ゼンディカーブロックってジェイス以外に高いカードってあったっけ
フェッチ一式
フェッチがあったか
418 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 02:44:57.51 ID:RTADrQUh0
>>415 フェッチ各種にイオナ、あとはエルドラージ三柱に全ては塵、復讐蔦辺りじゃないかね
>>410 変な電波を俺に受信させんじゃねぇ・・・異教徒の罰使いたくなっちまったじゃないか
そういえば友好色フェッチは再録されないんですかねぇ
石鍛冶「あの」
>>418 全部で2万超えそうなのか交渉しなおすか
石鍛冶姉貴は値段はそれほどでもない
石鍛冶はイベントデッキ大量に開封させた上でスタン禁止での暴落、更にはモダンでも禁止で追い打ち
しかもWWK自体も神のせいで大量に剥かれてる
そりゃ下がるわな
ならゼンディカーブロックフルコンプ25000くらいかな?
石鍛冶は次がミラディンブロックじゃなければここまで目立たなかっただろうな
石鍛冶は安いと言っても1k前後じゃね?
>>425 実際出た当時は大して悪さしてなかったからな・・・スタンより下は知らんけど
あれがあるのに(片手落ちをフォローしただけだと言い訳できる)剣はともかく、殴打頭蓋を設計した奴は一度怒られるべき
石鍛冶ちゃんもミラディンまでは首輪持ってきたり冒険者の装具持ってきたりとボロスが採用してるくらいで大人しかったんだけどなぁ
まさか白ければ取り敢えず石鍛冶と剣入れとけばいいやみたいになるなんて
石鍛冶の値段を語る時は、いつ頃の事を言っているのか記さなければならない(戒め)
石鍛冶はミラ傷で剣がメガサイクルになるかも知れないから安い間に揃えておくって
言ってた人が居たような気がする、それにしたって殴打頭蓋はアレだが
>>430 だね、それこそWWK初期なんて120〜200円だったしw
ついに否認、本質の散乱を1枚も使わなくなった
中略、雲散、イゼチャあたりで十分だしなー
でも青ならコントロール向けサイドに否認くらい入れた方がいいと思うけど
こっちでは否認も錯乱もいっぱい見かけるぞ
やっぱ場所によってだいぶ違うのか
相手がコントロールってわかった時点でクロパにシフトしたら相手が混乱して面白かった(小並感
否認と本質の混乱を1枚ずつ、中略1〜2枚(調整によって変わる)
それにポルトガル人2枚の組み合わせが気に入ってる
雲散霧消は3マナ残さないと絶対使えないのが気に入らない
>>432 ヤフオクの最初期は4枚で300円くらいだったはずそこから一気に4枚で800円にw
それでも一時期の値段に比べればバカ安だな
>>431 「レガシーで十手や剣をサーチ、やろうと思えば辰正の踏み倒しまで出来る上に装備先まで用意してくれるカードが弱い訳無い」って人もいた
結局はレガシーどころかスタンダードで辰正より相性が良いバターなんて出ちゃうし、新しい剣まで現れてもうね(ry)
死儀礼はハートレス貼っても死なないよな。
え?マナクリじゃない?
SFM姉貴は持ってくる先が手札なのがわりかし頭悪い
召喚酔いするんだからトップでいいじゃんよー
あいつは何でミラディン所属じゃないんだろう
能力は鋼打ちと一緒なのに
空気読まないから追い出されたんじゃねぇの
ZENブロックが落ちた後で、追加で剣を買ってもらうため(言いがかり)
トロスターニ=ぶなしめじ
石鍛冶ワンコインで何処で売ってるの?
ミゼットはワニかトカゲの肉、イスペリアは鶏肉として、ラクドスは何なんだ?
デーモン的には山羊?
今気づいたんだが電術師って劣化魔剣なんじゃないのか?
どこをどう考えたらそうなるんだ……?
そもそも魔剣てなんだ。魔鍵のことでいいのか?
大半のクリーチャーはスラ牙の劣化
っていうくらいよーわからん。
誰かイゼット団に解読依頼して来い
1マナ減らすのと1マナのマナ加速を同等に見てるんだろう
全く別な上にコスト自体2マナと3マナで違うのに
456 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 16:02:17.37 ID:EWxlmyU10
魔剣といえばBlackblade
とはいえこの場合は関係なさそうだから魔鍵のことだとしたら
殴れるマナ加速って意味なのかな?
電術士のほうが上だよね、インスタントソーサリーに関しては
1ターンに複数呪文を唱えるなら電術師が便利
殴るにしても鍵よりスペックはいいし
>>454 分かりました、やってみましょう!
28日
解読は順調ですよ。早ければ一昨日には結果が出そうです
31日目 これはちとまずいかもしれん
いつか、誰かが私を打ち笑かすだろう。
だがそれは今日ではないし、お前らにでもない。
2chは迷路だ。 行き止まりの一つがこれだ。
いつでも火柱で落ちるあたりが下位互換なのかもしれない
タフネス3だったら化け物だったな
まぁ色マナ分にならないってのもあるかもしれん
大会で極度なアスペの人と当たった場合の対処について
ネクラカラーは結局、ミッドレンジとリアニとコントロール何が安定するんだ?
コントロールはあんま見ないか。
至高の不審者、アスペリア
安定とか自分で回せとしか言えない
アスペの人ってどんな感じでプレイするんだ
全くしゃべらない人とかは当たったことあるけど
自閉症なのかプレリ行った時にずっと独り言呟いてた人はいたなぁ・・・
それはアスペではないか
バント トリコ リアニ ジャンド 緑白ビート 赤黒ゾンビ
次期デルバー候補はどれなんですかねぇ・・・
バントかトリコを推す
今一わからないんだけどアスペルガー障害やうつ病統合失調症の人って生きているだけで罪なの?
マジックと関係ない疑問は別のところで聞いてね
>>474 デルバーみたいな一強じゃなくてメタが回る感じになると思うよ
今くらい選択肢がある状況は好きだな
コントロール強いけど、クロックパーミには相性悪いしビートに綺麗に回られたら勝てない。
いい環境だと思う。
一応どの色も居場所あるのはいい事だと思うけど、
単色がほぼ皆無なのは…まあいっか。
名誉ないから白ウィニーがいないとは。
483 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:14:57.34 ID:QsilQwa6O
>>480 去年の今頃にも同じこと言われてたような
そして数ヶ月後にはデルバーの支配が始まった
トリコトラフトが前環境のデルバー的立ち位置になりそうで怖い
パワーカードをカウンターやらバウンスやらで支援してるあたりが似てる
なんだかんだでトラフトは強いんだよなあ、トラフトは
でもデルバーを実質失ったせいで線が細くなったから
運命力のない俺みたいなのが使うとトラフト引けなくて勝てない
はやくギルド門侵犯出ないかな
アレさえ出ればブロック構築面白くなりそうなんだよな
土地が5〜6枚並んだ状態でカウンター構えながら出すトラフトは強いね
スラーグ牙やワームさんだとそれが2~3手遅れるからね
やっぱ3マナ6点は偉大
>>483 緑白トークンに赤単スライ、青白人間に白茶鋼
殻にエスパーコン、ケッシグと去年もこの時期は色々あったなぁ
MOのWhat's Happeningの仕様が変わったから
メタの進展速度はかなり遅くなるとは思う
ネットが普及する前のスタンでも今くらいの速度で研究が進んでたら全然違う環境になってたんだろうな
MOやらんからわからんのだけど、何がどうかわったの?
カバレッジがろくに役立たなくはなったけど
それならそれで真剣に研究してる奴らは大会結果から上位陣のリプレイぐらい見るだろうし
無駄に手間が増えただけであんま関係ないんじゃないか
リーヴの空騎士
ずっと攻撃するたび留置だと思ってた
どうしてこんなにぶっ壊れカードなのに使用率低いんだろうって素で思ってた
赤っ恥ですわ
前は全部のDEの結果が載せられてた
でも今は一日一回分だけの更新に
確かに前は、MO内の有名プレイヤーが作ったデッキであるとか、メタに噛み合ったデッキが現れると、そればかりになってたからな
そしてそのデッキを食うデッキが現れて、みたいな感じ
一日一個なら、そのスピードは遅くなると思う
リプレイ見れば大体まではわかるけど、完全なレシピが公開されない可能性が大きくなるから
色んなレシピを比較してデッキを考えるのが出来にくくなってアーキタイプ毎の進化は遅くなるでしょ。
多色環境だからランドとかの細かいところの重要性も高まってるし、サイドボードの練り込み度も全然変わってくると思う。
自分(達)で強い構成作れる人間とWhat's Happeningに頼ってた人間との間の情報格差が広がるというか縮まりにくくなるというか
静穏とジェイス強すぎて萎えるわ
もうウィニーデッキともさよならかな
その2枚が札束すぎて泣ける
毎ターン留置は強いけど三巨頭の執政官は慎重になりすぎかと思った
もう少し大きくてもいいはず
静穏そんな高いの?
執政官の誘発がタイタン方式だったら強すぎたかな
初動1000〜1500
現在2500〜3300
ジェイスに次いで高値
まあ静穏は1枚でもいいし最悪ドラグスコルでごまかせる
ジェイスは4枚必須だからな…
プレインズウォーカーは同じ名前は戦場に1枚だけでなく
もっと縛りをきつくしてもよかったんじゃないかと思う
コンボデッキとかの核とかじゃなく普通のデッキに4枚体制とは
まあシンプルな方がいいか
ジェイス4枚も使わなくね?
名前にジェイスと入っている4マナカードなだけで強いと思ってました
3200で速攻4枚集めたカード
ジェイスは使い捨てるもの
静穏はドランリアニが東屋or巡礼者→ソンバーワルドの賢者から3ターン目素出ししてきて何それこわいってなる
>>503 4枚入れて腐らないんだよな、3枚でも試したけどやっぱ4枚の方が圧倒的に強い
−2でジェイスめくれたらボトムに行くこともあるし
使い捨てておかわり出す動きも出来るし
なによりみんな使ってるから対消滅しまくるし
>>503 FoF2回使ってもう一度降臨は基本
まあPW無しのトリコもあるけどね
3T目に静穏出しても最悪何も追放するものなくね?
3T目に5/6飛行が鎮座している件について
あと、無事死亡した場合リアにメイトされる
リアニが流行ると瞬殺コンボが流行る
>>509 対象が無いなら、天使じゃなくてスラーグ牙出したり
墓地肥やしながら、ケンタクルス出せば良いので
RIPトーモッド檻環境でよくリアニ生きてるよな
リアニって言っても上で言われてるように素出しできるからな
RIP貼ってドヤ顔してたらグリセルが素で出てきたでござる
RIP貼ってたら、マナクリやケンタクルスとか出された上、ビヒモス素出しされたな
>>502 つまり1ゲーム1体しか出せない歴伝PW
ビヒモスって今何かいたっけ?
R&D「分かった、RIPをフリースペルにしよう」
RIP貼ってリアニ封殺してニコニコ笑顔でタミヨウの奥義使ったら手札の上限無限になっただけでござるの巻
>>501
静穏はボードに最大3枚影響は流石に誤魔化せないと思うが…静穏残るから使われた側からしたら3:0交換だわ
ジェイスはもう+1がビートに強い(笑)だから-2連打の方が素直に強いな
ゾンビ相手ならそこそこ生存率上がるがセレズニアに対してはほぼ1パンで落ちる
ただコントロール同士だと5マナジェイスも流石に強いから4マナの方でおkってことも無い…というかジェイスの方こそ5マナで代用がきかないことも無いとは思う
常にアドバンテージを稼ぎ続けるカードは刷るべきじゃなかったと思った
>>518 孔蹄のビヒモス登場で相手が爆発四散
本人も速攻で突撃してくる
ケンタ「ク」ルスって何かのネタ?平和なべみたいなもん?
クリチャータイプか
リアニはドレッジみたいなもんだな
毎回墓地対策で逝ったーとか言われるけど、しぶとく生き残る
リアニって言ってたのに墓地対策で止まらなかった(訴訟)
クリーチャータイプだww
そんなことよりどう見ても失敗してる写真がのっちゃったグランプリチャンピオンについてなんか言ってやれよ
墓地追放してもリアニは素出しとかで止まらないし、瞬唱みたいなちょっと墓地利用する程度の奴には
効果は微々たるものだし、もう墓地対策しなくていいんじゃない(適当)
中断と雲散霧消で素出し対策する!
雲散霧消売ってるのが一番つらそう(適当)
登場する全ての写真が失敗と言っても過言でない滑り頭閣下と比べたらどうということはない
写真についてはあれじゃないかな…眠たかったんだよ。
滑り頭さんって写真やばいの?
そうだ墓場からの復活で相手の墓地を寝取ろう
発売前は墓所這い、瞬唱対策として話題に上がってた灰の盲信者もあんまり見ないしな
最近出てきた赤単でぶっこみ隊長やってるがな
元々赤単専用カードみたいなもんだったからしゃない
アレのおかげで赤単もちらほら結果出してるし
解鎖2/2→解鎖3/2→盲信者+1マナ→ヘルライダー先輩
赤単に先手取られたらケンタクルスとか出しても無理ゲー
>>544 赤単なのに解鎖3/2?
先制攻撃の奴なら3/3になるんじゃ
2マナ2/1解鎖
1マナ生物>2マナ速攻>1マナ生物+厄介者>地獄乗り
赤ダブルじゃなくて赤黒だったらもっと使われたと思う
1マナ圏が強く、2マナ圏のメンツに欠ける黒
2マナ圏が豊富な一方、1マナ圏が力不足な赤
黒と赤が合わさって最強に見える(願望)
黒赤ゾンビ強いから良いじゃん
黒の2マナは悪名騎士をメインから採用で良い気がしてきた
あれって基本青白以外には対して強くないような…
トラフトとゾウさんブロックできるから今の環境的にそんなに悪くないと思う
>>541 妄信者はもともと対策としてよりもスペックの方が注目されてたときがする
悪名の騎士は、賛美を活かしたい→賛美土地も入れよう→赤マナ足りないので黒単で、ってなるんだよなぁ
除去の基本が2点になってくれれば虐殺少女が強い気がする
そうなんだけど芸術家以外に良い2マナ生物いないからね
あとセレズニアがらみの相手だとサイドからたいていケンタクルスが来るので
そこをブロックされずに殴りに行ったりブロックでキャッチしたりは偉い
それに2T目に殴る墓所這い達がパワー3になれるとか
貴種がシガルダ倒せるサイズになったりとかなかなか
2/1速攻とか2/1威嚇とかいるじゃないですか
前のめりなデッキならメインは速攻のが基本偉いと思うけど、
白の流行り具合次第では悪名メインもアリか
悪名はプロ白で静穏の天使のナイトメアをかわしつつ
返しの貴種で賛美修正と、ブロックするなら生贄修正加えて強気にアタック行けるのも良い
非ゾンビのラクドススライとか使ってくとわかるが
苛立たしい小悪魔とか抜けていくからその位置に入ってくる
賛美とフレイラーの投げ飛ばしも相性良いし
561 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:22:50.99 ID:0vdztdvd0
ゾンビがトナメで勝つのは不可能なんやな
どんだけスラきばデッキ流行ってんねん ゾンビ解体だあ
殺戮遊戯でスラ牙指定しよう(マナ加速から出される一体目は我慢)
>>562 ジャンドの場合殺戮遊戯とスラーグ牙両方使えるね(ニッコリ)
まず殺戮遊戯で殺戮遊戯を抜きます
ゾンビというか、赤黒系アグロがスラーグ牙と戦うには殺戮遊戯撃ってるようじゃ遅いから
更に加速して出てくる前に倒すくらいの意気込みが必要だと感じた
>>564 やっぱりまずそこからだよなぁ・・・
ジャンドのサイドは殺戮遊戯3積してるわ
4枚は流石にスロット裂けないけどな
5色コンで彩色の灯篭、遥か見でカラーサポートし序盤は自分のスラ牙やケンタウロス、未練で押さえ
中盤以降は全除去や殺戮遊戯、金輪際でぐだらせ、空虚への扉で勝とう
スラーグ牙最初は高かったけど一時期イベントデッキに入って落ち着いたんだけどな
569 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 02:25:27.66 ID:0vdztdvd0
ジャンドはしのしはいののろいもあるからな
きしゅもかんぷうできるし
ゾンビほんかくてきにおわこんか
メタ回ってるって言ってるけどジャンドとリアニの二強でしょ
デッキパワーぶち抜けてるのがリアニでサイド込みで対応力高すぎなのがジャンド
牙ゲー牙ゲー
鍛えられた鋼とか感染みたいにメタが回って2,3か月後に復活
リアニで静穏よりギセラ優先してるの見た時はさすがに感動したわ
>>570 そこに絶対セレズニアビート入る
銀刃、ロクソドン、修復、怨恨
逆にリアニはサイド後が辛い
今はなんかグッドスタッフデッキばっかな印象
赤単「メタなぞ知らん」
俺は赤単の虜になった
馬力充電たのしい
とりあえずスラーグ牙4枚から構築が始まる環境
出る前は強い強い言われてて
出た後は弱い弱い言われてたスラーグが
今また強い強い言われてんのか
ヘルカイトも弱い弱いからの強い強いだったな
>>578 環境変わってるからそりゃ評価も変わるんじゃないの
前はデルバーの超高速環境だったからな
あいつらは強弱よりも高い高いな感じ
使われてなかった荘厳とか
モミールベーシックで荘厳が2枚並んだ事あったけど
超強かった
リアニ潰すにはやっぱりカウンターとバウンスだよな
カウンターとバウンス・・・
うっ頭痛が
みんなで脳を食べよう
ジェイスも牙もサヨナラ
追放だから静穏ちゃんもたじたじ
脳姦!脳姦!
>>585 脳食願望がここまで強い時代になろうとはね。
コジレックの審問と比較してディスられてたのが嘘のように強い。
狩り達、スラーグにジェイスと、サイドから4積みしたい相手が多い。
マナ加速して強いカード出すだけ。たったこれだけで勝てる。
4マナから始まってただひたすら連打。
この手のデッキって別段珍しいものでもないけど、まさかほぼ何の絡みあいも無くただ強いだけの
カードをぶち込んだデッキばかりになるとはね。メタが変わっても使ってるカードが殆ど変わってないっていう。
強いカードぶち込んでるだけのデッキだらけだから対策の打ちようもない。
むしろ対策の打ちようもないカード群と言うべきか
そういうデッキでマナクリ焼かれると…。
まずマナクリ入ってないだろ。
4マナ以上主体のデッキは脳食願望や殺戮遊戯で対策出来る
赤黒以外でも、洞窟の採用率低いから本質の散乱で割とカウンターできるし
対策出来ないって言う前にどうやって対策するか考えた方が建設的
対策で1:1だと根本的な解決にはならないからなぁ
とりあえず天使への願いのクソゲーっぷりはやばい
デルバーを弱体化しすぎて逆に不健全な環境になった可能性
どんな環境でも文句言うやつはいるもんだな・・・
去年のローテ後よりはつまんないとは思うが、クソ環境とは思わんな
カウンターやハンデスは何枚も積むものじゃないけどな
ジェイス4狩り達4牙2天使2が相手だとして12枚+α必要になる
しかも、1枚のカードで2枚以上の仕事するから消された側からしても十分取り返し可能
1:1交換どころか1:0.5交換程度にしかならないこともある
結局、どうやって対策するか考えても対策のしようがない
じゃあ、自分も使うしか無いって結論になるのが
パワーカード叩きつけの状態なんだよ
>>594 単純なパワーカードの叩きつけ合いだからある意味バランスは取れてるかもな
でもMTGらしさが薄いというか非常に国産TCGに近いゲームバランス
ギルド門とか来れば多様化するかもしれないけどね
そんな叩き付けゲーに嫌気がさしたのか、俺の周りだとEDHが妙に流行ってる
あっちも大概だが、妨害側も選択肢が広いからいいわ
コントロールもいるからデュレスも入れたいけど
脳食願望も欲しい…
サイド枠が苦しすぎるよ
ねずみ、鍵、バウンス、タミヨウ、殺戮遊戯のネズミパーミッションを誰か改造してくれ
やりたいアイデアはわかるが、それはネズミバウンs
ドラフトで初手に欲しいカードを言ってください
ネズミ以外で
はワロタ
>>595 相手がデッキに入ってるパワーカード全部引いてキャストするうえ、1枚でも着地したら負けな前提ならそうなんじゃない?
1枚で2枚以上引くカードを1枚潰したら、相手が稼ぐはずだったアドを消してるんだから十分でしょ
文句ばっかり言って思考停止してたら、そりゃ勝てないわな
世界火を撃つ→山と火柱を引く→勝つ
やったぜ。
パワーカード多用するコントロールにはトークンが結構刺さるね。
アド取られるといっても未練ある魂やPWから湧き出るトークンなので大した問題じゃないし。
あと状況に応じてハンデス入れたり、エスパー型ならカウンター入れたりとやり口は広い。
ジャンドで対策されると勝てないがまあそこは仕方ない。
アド稼ぐカードをハンデスやカウンターすることは十分強い動きだって言ってるだけだが
10マナで10枚引くカードをハンデスすれば、9枚分のアドを消した計算になる(驚愕)
ジェイス、狩り達、天使、牙って全部採用するってなると青ダブシン、白トリシン、赤、緑か
実際の所4ccってどうなんだろ
トリコロールの本質の散乱、送還、アゾチャのがん積みをみると
「てめーの速さに付き合ってやるよ?
このトラフトさんが隙を縫って殴るけどなあ?!」
って聞こえる
ようするにトラフトのおかげで
それらのカードがパワーカードになる
>>605 噛んだw
カードパワー下げようとして強いカードを根こそぎ重くした結果がこれだからな
いいからレガシー級の軽くて強いカード量産してくれりゃいんだよ。もちろん全色にな。
>>607 何に反応してるのか知らんが、
スラ牙やら修復やらアド稼ぐパワーカードの叩きつけ以外に勝ち筋がないって意見に対して、
出る前に潰すことで相手がアドを稼ぐことを防げるって言ってるだけ
>>611 潰し切れないんだよなぁ・・・
本来潰しきらずともいいんだが、現環境のカードプールではそういうアプローチは難しい
出来ると断言するならレシピでも書いて、どうぞ
別に煽ってるわけではなくその方が建設的だし
>>612 赤黒ゾンビにサイドから脳食願望とか積んでるだけだか普通に勝てる
珍しいレシピでなくても構わないなら晒してもいいが、参考になるかは知らん
カウンター積まれる様になったら洞窟入れるだけで対処できるからな・・・
ゾンビメタられる→ゾンビ減る→ゾンビメタ弱まる→ゾンビ隆盛→ゾンビメタられる→…の繰り返しだろ
ゾンビ自体は強いからメタが弱まったらすぐ復活すると思う
パワーカードの叩きつけあいとか言ってる奴はマナカーブも知らんのだろ
ビートのクリーチャーがパワーカードだとか言い出しかねんけど
>>612 トリコトラフトなんてその典型だろ、速度差を生かして相手の動き少し妨害して終わり
パワーカード叩きつけるデッキよりも遅くてなおかつ自分はパワーカード使わず妨害もせずに勝ちたいなら知らん
そもそもパワーカードとはいったい…うごごご
スラーグ牙とかオリヴィアさんとか、様々なデッキで使われている基本パーツがどれも似通っている、というのは気に入らないな
汎用性高いからどんなデッキにぶち込んでもそれなり以上の活躍しちゃうんだもの
何でこういう環境になったか?
エンチャントがゴミすぎるから
怨恨げろつよじゃないすかぁ
全体エンチャントな
どれもこれもゴミ効果でしかもとりあえず6マナ
まともに使わせる気がない
超忘却の輪があるじゃないか
あれはオーラじゃないんだぜ?(ゲス顔
青白コンだろうがトリコだろうが
結局"グッドスタッフ"ってのばかりじゃなぁ
下手にシナジーとか意識しないほうが強いから仕方ないな
スラ牙さんが基本パーツみたいになってるのは、現状組みやすい三色がバント・ジャンド・ドランと
緑絡みかつ他にもパーツがそろってるからっていうのも大きいと思うから、GTCになれば多様性が広がるはず(期待)
グッドスタッフばっかになったのって、PWの存在と生物がハイパワーになった性だよな
居住と留置とエンチャントプロパガンダは1マナ軽くなるとそこそこ強そうに見える
ラクドスの奴も軽かったら、相手ライフを4分の1にしてインスタント火力撃つネタデッキにしたい
他はもうどうでもいい
あとリーク消えたせいでもあると思う
重いパワーカードがリークで1:1取られる場面が無くなった
旧ラブニカみたいにグルールくればまた高速環境になるでしょ
グルールが紙だった時?知らんがな
このスレでスラーグ牙の居場所なんてねえよって言ってたやつの見る目のなさときたら
ついでに、四肢切断が落ちたから、タフネス5以下の連中が活躍しやすくなったのは絶対あるはず>グドスタ多い
四肢ってか単体除去全体的に弱いからな、今
それぞれ明確に強い場面あるけど、逆に弱い場面もある
その辺バランス取れてていいんだけど、クリーチャーがインフレしたせいで追いつけてない
わりと丸いのが価格だけど、これまた肝心な所で強いやつ殺せないからなー
ソーサリータイミングで十分だったらいいんだけど、静穏とか銀心とか銀刃とかがなー・・・
>>619 手札回転、直接ダメージ、一発逆転がわずか2マナで行えるPWみたいなカードのことだよ
瞬唱さんのことか
マジックプレイヤーは皆プレインズウォーカーという設定
つまり、インビテーショナルカードであるところの瞬唱さんはPWであったという可能性が微粒子レベルで存在する?・・・
それじゃ滑り頭さんもPWじゃないですかやだー
ルートウォーターの泥棒はどう説明しよう
グッドスタッフが増えた一番の要因はシナジーを意識させるシステムが殆ど無い事だと思う
部族シナジーがかすかに存在するレベルで、しかもそれも大した数が無いからデッキまで昇華させにくい
青 インスタント
点数で見たマナコストが5以上の呪文1つを対象とし、それを追放する。その後これを追放する。
これでいいんだろ!
それいいな
おいエンドレス静穏の天使が抜けられずに10分経った
>>644 それが嫌だったから
4色リアニ使ってた時は処刑者の要塞入れてたわ
呪文シナジーでトークンを使おう(提案)
グッドスタッフが〜とか文句言ってる奴はどんな環境でも文句言ってそう
なんだかんだいってメタばらけてるし
グッドスタッフ同士ならサイドやプレイングで実力差が出やすいんだから面白いだろ
テンペでもローウィンでも5CGやトーストみたいなジャンク系のデッキはあったしコントロールがカードパワーに寄るのは普通
嫌なら構築やるなとしか
>>634 そこで挙げた静穏とか銀心とか銀刃とか全部価格で倒せるじゃん
多色環境だからグッドスタッフがでるんじゃねーの?
そろそろギチギチの単色時代をだな・・・向こう2年はありえないけど
>>641 開発がシナジー持たせるの嫌ってるからな
少しでも作るとコンボに発展して
おまえらが大嫌いだったカウブレもデルバーもシナジーの塊なんだけどな
>>649はもうちょっと読解力身につけろよ
指摘されても気づかないとかどんだけ
>>653 価格だと倒せないの(オリヴィアとか狩り達とか?)がいる、ソーサリータイミングだと大体倒せる奴(戦慄掘りやリング)はあるけどそうすると今度は静穏その他に対応しにくい
はいはいわかったわかった
俺は何にでも入るカード、何一つ隙の無いカードが嫌いなんだよ。
文句言った俺が悪かったよ。
そうやって無敵だとかなんでもできるとか決めつけて思考停止するから馬鹿にされるんだ
だからこそラクドスリターンが評価されてるんだな
手札貯めてる時にアレ喰らうとかなり厳しいし
無敵のカードってなんだ?わりとまじで
血編みおちたあとの神ならわかるが
牙は牙だけならまだマシだったよなぁ
タップさせたりひどい荒廃とかで無力化すればいいから
でも一緒に修復や静穏が居たのがマジキチで
除去ってもトークン出てアド損、無力化したらブリンクされる
カウンターが解答なのは、牙じゃなくても全部に対してそうだから言ってもしょうがない
マナランプはマナ加速して重い呪文叩き付けるだけで勝てる
クロパはクロック出してカウンター構えるだけで勝てる
スライはクロック出して火力撃つだけで勝てる
奇跡コンは終末で流して天使出すだけで勝てる
一番酷いのは終末と洞窟積んだスラーグ牙デッキ
>>657 わりと丸いのが価格だけど、これまた肝心な所で(オリヴィアや狩達、貴種Bみたいな)強いやつ殺せないからなー
ソーサリータイミング(の除去)で十分(対応できる環境)だったら(戦慄堀りやリングがあるから)いいんだけど、(現実では)静穏とか銀心とか銀刃とかが(居るからインスタントタイミングの除去じゃないときついし)なー・・・
って事か
分かり難い…
>>634の最後の2行が逆だったら分かりやすかったと思う
戒厳令で牙は止まるよ!
ライフゲイン? ブリンクでトークン?
気にすんな!
金輪際で
カジュアルじゃないんだから、そりゃあパワーカード使うに決まってるだろ
どのカードもある程度強いのは大前提で、
最終的にはそいつらが噛み合うようなデッキが頭角を現してくる
構築戦ってそういうもんだと思ってたが
刈り取りの儀式が3マナだったなら。
コントロールが使う価格とイゼチャは強い
究極の価格で生物化した魔鍵割ろうとしたらジャッジ呼ばれたでござる
Duh/(そりゃそうだ)
無色でも無理だし、そもそも多色だしな。
魔鍵って2しょ・・・なんでもない
今気づいたんだが電術師って劣化魔剣なんじゃないのか?
そりゃ魔法剣サンダガにもなれば弱点たたかうで4000とかいくもんな
一方電術師とかいうやつはパワー2だしな 圧倒的に魔剣の方が強い
その話昨日もしなかったか
魔剣レヴァンテイン装備すれば攻撃力3000上がるしな
パワー2の電術師なんか話にならないな
ウルフィー兄貴<LVをあげて物理でなぐればいい
よく考えたらグッドスタッフ以外といえば青白人間があるじゃん
トラフト荘厳銀刃あたりがパワーカードだけど
それ以外は普通だし
清浄の名誉欲しかったね>青白人間
電術師と言えば
2ターン目に電術師出てきて
3ターン目に未練ある魂フラッシュバック込み
4ターン目に火炙りされたな
赤単とか、この間のGPT台北だかで準優勝してたジャンドビート(?)だか見てると、
新しいものを作るの面倒臭がってるだけなんじゃないかと思えてくるよ。
楽しそうだなそれ
2t青赤3t白黒4t赤赤赤とか狂気のマナ拘束なんだが・・・
1ターン目蒸気孔
2ターン目白赤イニストランド
3ターン目沼土地
4ターン目山
余裕だな
蒸気孔
氷河の城砦
竜髑髏の山頂
山
ライフ2点で済むね(ニッコリ
と思ったけど蒸気孔アンタップインの意味ないね…
島を立たせる事に意味が・・・
ないな
赤
白青
赤黒
赤
氷河城砦
山
髑髏山頂
山
が効率一番かな?
創作はNG
色拘束が厳しいからクレンコの命令2枚にしよう
業火への突入しよう
スタンって書いてないからフェッチとデュアランで無理やり安定させたのかもしれない
いや、普通にスタン
先日のゲームデーの出来事で相手も引きが良かったとは言ってた
2マナ印鑑は許されても
2マナエルフェイムの宮殿などのタップインデュアルランドのアーティファクトはないんだよな
土地1ターン1プレイ制限と違って加速になるからダイアモンドサイクルとかちょっと弱めに作るのか
モックス(0マナ1色)
↓強すぎ
ダイアモンド(2マナ1色タップイン)
カメオ(3マナ2色)
↓弱すぎ
タリスマン(2マナ2色ペイン)
印鑑(2マナ2色フィルター)
↓強すぎ
魔鍵(3マナ2色ミシュラ)
無色2マナでのマナ加速は強すぎ、3マナだと弱すぎ、
だから3マナにメリット能力付けるのが適当、くらいなのかな
黒コン使ってるけど太陽の宝球みたいなのは欲しいな
ビート相手にもぎとりを3t目に打ちたい
2マナのマナアーティファクトなら精神石が良い
清純のタリスマンはコントロールとも噛み合ってていいと思ったわ
でもあれが色出せたら強すぎの部類になるんだろうな
あと3マナでトーナメントレベルだったのは連合の秘宝とかか
あとダークスティールの鋳塊くらいか
2マナはアンタップインか色出せれば強いって感じよね
タリスマン、印鑑あたりは鉄板級の強さだったし、あとは実質2マナ(+α)の永遠溢れの杯とかか
そう考えると5マナのロータスさんは5マナにしてはやり過ぎな感じも否めないね
ブラックロータスを適正なコストにするなら4マナってとこなのかな
スランの発電機ですら十分に強かったんだから、水蓮4マナは無い。
4→8のジャンプは半端ない。緑のランドブーストすら上回るわけだし、それで色マナ出るとやっぱおかしいだろう
704 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 18:24:18.64 ID:iILqge1MO
2マナのマナアーティファクトは
ランパン遥か見など緑の立場をなくすからな
>>704 遥か見で血の墓所持ってきてマジつええって思ったけど、
それですら前のラブニカではほとんど見なかったからな
色マナが出ないか出ても相手依存ならまだいいんだけどな…
EDH的には2マナファクトもうちょい増えて欲しいなあ…砕けたパワーストーンが最近の収穫だよ。
>>704 むしろ不屈の大地なんて昔は小中学生の使う安い多色緑に入ってるイメージしかなかった
ずいぶん出世したもんだよ
今のスタンにダイアモンドサイクルがあったら嬉々として使うレベル
2マナブーストが遥か見(と一応マナの花)しか無いというのもあるけど
緑しか使えない現状が、緑絡みのグッドスタッフに拍車をかけてる気がする
>>708 日本語名すら覚えてもらってないっていうね
不屈の自然だったか…
いやほら同じテンペストに不毛の大地あったから…さ?
肥沃な大地と混ざったクチだと思ったが、違ったようだな
ランパンとしか呼ばれてないしね
でも遥か見をファーシークって言われると
日本語でおkって思う
肥沃な大地って東屋のエルフと相性良いし再録されないかな
シミックがやっちゃいました的なフレイバーで
シミックの場合
青によくある島にするエンチャントと融合してわけわからんことになる
緑白ビートに飽きたんで青白人間でも組むかと思ったんだが、清浄の名誉なしで戦えるの、これ…
ドロースペル入れるスペース無い上に数並べないといけないからリセットが致命傷な気が
>>716 ムーアランドのスピリットトークンに短刀でも持たせて押し切れ
終末?残念でしたね
最近次元の浄化がありな気がしてきた。
黒タッチして未練積もう
順風と美徳も積もう
>>728 MOではよく見かけるぞ
ジャンドのキールーン壊されるとあーあってなる
>>728がどんな意外なカードでジャンドのキールーンを破壊するか期待
また中途半端なスルーパスをw
発音?
そういう問題じゃなくて「はるかみ」で良いじゃんと思う
中文版だから許して欲しい
デュレスをディシペイトするがニゲートでカウンターされてジェイスとトゥギャザーしようぜー!
>>728 なんだかカウンターだけ浮いてるなと思ってしまった。
ファ↑スィーク
春神みたいな漢字で心の中で思ってる
シークで通じる
>>726 そういうことね、以前Smotherの発音で恥かいたし
Farseekが辞書で出てこないからまたやらかしたかと思っちゃってさ
根囲いがギャルゲーの略称みたいに聞こえる
ネガ☆恋
根囲いをマルチって呼ぶ人いるけどエロゲーキャラみたいで気になる
なんだこのおっさん!
イニストから復帰してここ2ヶ月くらい遠ざかってる者なんだが、ラヴニカどうよ?
個人的にはスポイラー見る限り、コントロール作れって言われてるような内容なんだが
やっぱスタンではデルバーが環境を席巻してるのか?
正直、ラヴニカの単色カードは糞だと思う
静穏ジェイスが強いというもっぱらの噂
うん、ジェイスは単色だしクソだな。間違いなくクソだ。
デルバーなんていたなーって感じだよねもはや
流石に思案ギタ調リーク絡みつき腹パンと失ったものが大きすぎる
え?
個人的にはパーミとかウィニーをよく使うから、ジェイスが弱く見えるんだけど
これ実際に使うと強いワケ?
ミジウムやサイクロンも糞らしい
こっちじゃファーシークでも通じるどころか日本語の遙か見あんまり見ない
英版使ってても春神って言うわ
>>743 強いし、今の環境面白いから今やらないなら2度と戻ってこなくていいよくっだらね
>>742 オワコンオワコン言われてて結局実際オワコンだったな
ウィニーとかジェイス出たら息つまっちゃうだろ
クルセイド系ないし
>>747 くっだらねってw
カードゲームなんてそもそも金持ちの暇つぶしのくだらねーもんだろ
やっぱ中速ビートかコントロールの時代なのね
牙買っときゃよかったな〜
呼び方はそんな大して考えてないな
でもハントマスターは黒スレでバカにされてたので呼ぶのやめよう
ウィニーってジェイスの+効果一番受けるデッキだろ
しかも赤単がしっかり活躍してるのに弱いみたいな話になってるし
RTRの直前くらいまではコントロール息しなくなるって言われてたのに結構コントロール息してる
直前は逆に交易所コンとか出てきてたような
それより赤単結果出してたっけ
赤黒なら知ってるけど
デルバーはほんと見なくなった
ファイマナと蒸気落ちて使い物にならなくなった
ぱっと見赤黒もやばいんだけど、どう勝ちに持っていくか見えなかった
q
760 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:00:49.93 ID:65bG97Bs0
ベスト8くらいにはちょろちょろはいってるな>赤単
勝てない状況に陥ることはままあってもプレイしてて気合は入りそうだ
フルスポイラーが出たあたりの話だろ
ちなみに闇の詐称者はダーク インポ スターです。
コントロール→ジェイス使って強い
ウィニー→使われて強い
ジェイスの強さが一番わかるデッキやないかーい
ウィニーという名のセレズニアランカー強打者銀刃ぶんぶんデッキなのかもしれない
>>758 ローテしたあとは息しなくなるぞっていわれてた、って意味ね
フルスポでたあたりくらいの話
今の赤単はどうやって勝つんだ?
スラーグ牙で止まったり、終末で吹っ飛ばされたり
ゾンビより辛そうなんだが
牙に槍2回撃って殴り抜けるのか?
ジャンド使ってる人って対青白系コントロールのサイドどうしてる?
殺戮遊戯以外に入れるもんってあるかな?
ジェイスは超強い嘘か真かを少なくとも一発撃たれるしほっとけば二発撃たれるし
ジェイスをアタックしたら相手からするとライフゲインみたいなもんだしホントに4マナ?って感じ。
沼女さんが同じ4マナなのにな。
ジェイスのまんなか一発だけなら4点くらい献上してもまだFoFより有情
3枚だとミス分けしにくいから気楽だし、手札に行かなかったカードが
ライブラリーの底に向かうのがこんなうれしいもんだとは思わなかった
コントロールでもマイナスプラスマイナスで割と吐きそうになるよな
まあブレスト連打されるよりはマシと思うしかないなw
>>766 ひとえに赤単といってもヘルカイト積んで打点上げたり、並べた後で地獄乗りして強引にダメ通したり
苛立たしい小悪魔と奇跡火力(かがり火じゃない方)と陰鬱流弾で焼いて行ったり色んなスタイルがある
紅蓮心の狼や夜鳥の手中でブロッカー避けたり、石大工と灰盲結魂させて先制攻撃活かしたり色々できる
4マナのライフゲインは弱いと言いたいがジェラードの知恵とか構築で活躍したな
システムクリーチャーや全体エンチャントと違って殴れば落ちるってのを言い訳に、ほっとくと爆アドになるデザインがプレインズウォーカーの悪いところでもあり良いところでもあり
ジャンド除去コン使ってるけどジェイスはやばい
戦慄掘り持ってない時にプラス1連打されると冷や汗
リターン打ち込め
一回FOF起動されたあとのジェイスに打つ戦慄掘りの苦々しさといったら……
でも打たなきゃ死ぬしな
RTRのジェイスは神ジェイスと比べなければ十分すぎるほど強いな
ローテ落ちするまで青系コントロールの定番カードになりそうだ
ヴラスカ使えば?
今のジェイスってすぐぶち抜かれるからマイナスしか使わんけどな
運命力が低いせいで引けない…
>>774 そんなあなたにステンシアの血の間1枚積みがお勧め
今でさえタミヨウとジェイスが並んだら投了一歩手前だからな
ほっとけないけど殴りに行っても全然落ちないし
>>782 今日その状況が2度ほどあったぜHAHAHAHA
タミヨウ積んでるデッキなんてあるのか?
青白奇跡コン?
PWなんで並んだらなんでも強いだろ
前環境のソリンギデオンとかジェイスタミヨウより落ちる気配なかったし
今でもジェイスタミヨウよりソリンタミヨウのほうが殴るのに三体いる分固いんじゃないの
エスパーにしてソリン民代ジェイス3人並べよう
今は青絡みのデッキならほぼ間違いなくタミヨウとジェイス入ってるよ
入ってないならそいつが持ってないだけ
持ってるならほぼ確実に入ってる
んで持ってそのデッキがエスパーカラーならソリン、バントカラーならガラクも入ってる
つまり溶岩震の出番ですか
タミヨウの返しに飛びかかれるヘルカイトさんに何度救われたことか・・・
タミヨウの大マイナス強すぎて草生える
ミゼット様の時代はいつ来るんすか
>>767 ≪殺戮遊戯≫をメイン2,サイド1
≪真髄の針≫1or2
≪ゴルガリの魔除け≫2かなぁ
青絡みでもロータス入りのグリクシスには入ってなかったりするけどなー
メインから針と金輪際と殺戮遊戯をガン積みしたデッキを作ろう(提案)
GWとかのアグロとあたって爆死するな
メインから士気溢れる徴収兵を入れよう(提案)
>>796 金輪際でスラーグ牙を指定すればなんとかなる(震え声
緑白使ってたらスラ牙はそこまでつらくないんじゃないかな。
金輪際は終末か至高の評決がよいかと。と、マジレスしてみる
ジェイスタミヨウが強いよー
忠誠度+で影響でかいのはもう少し重くしてぇや
昨日大会でトリコトラフトと当たったけど瞬唱を修復でブリンクして打ち消し呪文をFBする流れが美しすぎてグリクシスコンにt白してしまった・・・
こんなんでも回る辺りラヴニカのマナ基盤ってすげぇって思うわ
ゾンビ相手にジェイス出して+1して少し持ちこたえられる・・・と思ったら即座に掘られて(♂)昇天しちゃうのはお約束
>>802 それ前の環境でも腐るほどみた光景じゃないですかやだー!
実際トリコトラフトって明確な弱点無いし強いよなぁ
Delverの流れをくむデッキと考えればゾンビには弱いはず
ただ瞬唱使って火柱連打されると結構きついんだよね
右手デッキだから安定感はないよ
>>805 トリコトラフトが?
この前のゲームデーで毎回3T目にトラフト出てきて死にそうだったんだが
トラフト引けないとかだとどれくらい変わるものなのかな
そりゃ毎ターン必ず3ターン目にトラフト置けりゃ強いに決まってるだろ
トリコトラフトにはいろんな型があるから一概には言えないが
前環境のデルバーや現環境の白緑より相手のライフを強烈に攻める手段が多くない
よって、高クロックを用意できるか、そのクロックを守りきれるか、クロックの通り道を作れるかどうかがかなりシビア
それらがかみ合えば強いが、そうでなければ脆い
毎ゲームだった
そりゃ積み込みを疑うべきだな
>>807 さすがにあれはおかしかっただけで良いんだな
2戦目なんかは戦慄の感覚で少しターン稼がれたのもあるが
かなりブンしたゾンビとほぼ同速度でライフ削ってきてトラウマ物
>>810 4投入したカードを3tまでに1枚以上引く確率はノーマリガンで50%程度なんで、
3戦やって毎回出てくるのは10回に1回程度はある話。
リュウジさんクラスになると毎度毎度ガイド引いてしかも土地与えない
人間力超大事
久しぶりにパックかったら緑白ショックランドが出て嬉しかったです。
>>708 わかる
復帰した時、トーナメントクラスのデッキにランパン入ってるの見て
何この悪ふざけと思った
俺がシャッフルするとMOのシャッフラー並に事故るが、対戦相手はそうでもないので人間力の差を感じる
相手のがちゃんと切れてない可能性はあるが
ヘルカイトさん高杉や……一枚1Kほどにはならないものかね。
ランパンよりも蒸気の絡みつきのインパクトが俺にはでかかった
なんでヘルカイト高いのかね
ほとんど使われてないのに
>>811 稀によくあるって程度であるのか
なんだこいつ、1点ライフロス付いただけの送還入れてやがるよえー
って始め思ったの覚えてるよ
幽体の飛行もびっくりだったな
>>818 いまPWが結構使われてて、PW対策になるから
ちょっと前はPWオワコン臭すら漂ってたってのに…これだからMTGはやめらんねぇ!
とうとうティボの時代がきたで!
ちょっとコンボデッキ組むと、ゾンビ・セレズニアビートには序盤で殴りきられ、
バントコンにはジェイスタミヨウソリンを並べられ、スラーグ牙を並べられ、
特定のカードに頼るコンボを決めるのが大変で辛い
ドローもマナ加速も微妙っぽい感じだし…
殺戮遊戯の影響でモダンでは双子が死滅したっぽいから多分もうコンボはオワコン
…今なら空虚への扉行けるんちゃうか!?
斧折りうねりからの扉ぶっぱや!
先週のフライデーで2人ほど久遠の闇に招待してやったぜ!!
なお結果は1-3の模様
槍持ったトラフト止まらなすぎワロタwwwwwワロタ……
割とマジでみんなどう対処してんのあれ
槍叩き割ってケンタクルスが止める。
>>828 槍を除去する
墓地きれいにする
プロテクション白
全体除去
打ち消し
ゲームデーでコンボに4ターンキル喰らったんだが
グリコン使ってるけどメインでトラフト対策になってるのは飢えへの貢ぎ物、溶岩震、ラクドスの魔鍵あたりだな
対トラフトに限らず溶岩震が思いのほか強くて助かってる
トラフトは返しのターンで処理出来ないとカウンター構えられて死ぬ
>>830 サリア立たせてその間に殴る
槍もってても最低で相打ち
数ターンで勝てるなら天使トークンを垂直落下させてダメージレースで優位にたつ
あとドライアドの闘士投入
セレズニアだとそんな感じで対処する
最近のトラフトって火力積んでるし、生物でどうにかするの辛くないか
>>835 じゃあ生物以外でどうこうする方法をご教授くだされ
ヒント:呪禁
ってことになるから生物でって話になってるんじゃないの
>>831 どんなコンボかを書かずにそんなレスを書くなァー!
そりゃ評決、終末、トラフト、カウンターといっぱいあるじゃないか
っていうか「生物の能力頼りで」ってことじゃないの
装備品やらオーラやらロードやらを除去して、本体討ち取ればええやん
ブロッカーにアゾチャやらサイクロンやら飛んでくるけど……
長期連載で整合性なんて!
ギルド門侵犯きたらダングローブの長老の時代がくるはず!!
なおエクテンはオワコンの模様
再録でもされるのか
一瞬ティボォかと思ったけど気のせいかな
最新スレ民なら
2ターン目にデルバー変身
3ターン目にトラフト
引きたいターンでかがり火はデフォだろ。
みんなトレードする時のレートってどこ参考にしてる?
ていうか、何度も言われてるが、何でトラフトに被覆じゃなくジュゴンつけたし。
被覆はもうエクテン化しただろうが・・・
どっかにコンフラックスのファットパック売ってないかなぁ・・・あのケースが凄い欲しい
RTRで休止するつもりだったけど、土地と安いカードちょい足しして
それなりに遊べるデッキ作りたいのでアドバイスくらはい
大会も出てなかったから現環境はよくわからないが
緑白で主に組んでて、修復スラーグ荘厳ガラク2種類辺りは一応持ってる
RTRのコモンアンコ安レアで良い(流行ってる)の教えてくれると嬉しい
スタンにはガチで被覆存在しないんだな・・・
でもエターナルまでいけばマングース、浄火の大天使、エンチャントレス、独房監禁、真の木立ちとかまだ強いカードはある。
半分くらいエンチャントレス関連だが
シミックで被覆持ちの超性能生物が
下の環境はミスディレの存在を考えると被覆のほうが有効な場合もあるんだよな
セレズニア以外なら大抵墓地に触るし、灰盲信はやっぱりできる子
トラフト対策にもなるし
>>852 メジャーじゃないけどすね当て装備しようぜ!
シミックなら被覆バッパラくらいの事はやってくれる
賛美ババァや死儀礼踏まえるとそれくらいあってもいいだろ
それもあったな。
2Tにすね当て履いたワームコイルとか鋼のヘルカイトとかBSCが突っ込んで来る恐怖
ローグなのに結構MUD当たると怖い
>>851 ケンタクルスの癒し手、セレズニアの魔除け、ドライアドの闘士、審判官の使い魔
あたり見てみるといかがでしょ
>>857 言うほどローグかな?
トップメタではないけど
今のスタンはほどよく混沌としてるけどゲートクラッシュまでこれが続いてくれたら理想なんだけど
プロテクションのうち、赤、緑、青は存在しないことになってるのかな
最近使ってみて、悪名の騎士が意外に強かった
怨恨付けてセレズニアとダメージレースやで
悪名はセレズニアだと緑クリーチャーでブロックするかガラクで落とすかだから、結構めんどくさいよな
複数引かれると対処手段足りなくなる
青白人間だとどう対処していいものやらわからん
二段攻撃で堂々と先に殴り殺すしかないのか
本当は怖いラヴニカ
アゾリウス「"手足"は借金の差し押さえとして認められますが"頭"は"手足"に含まれません」
>>860 悪名の騎士落とすのに銀刃をマナクリと泣く泣く結婚させたことが
ミラクルファイクルの影響をもろに被ったし緑と赤はしばらく許して欲しい
ただ何故プロテクション青はいないのか…
そりゃ青さんは赤・緑とも友誼を結んでるし、白・黒は友好色だからな
ミラ傷でもうまく剣をかわしたのが青
打ち消されない・二段攻撃・プロ青のデルヴィシュを収録しよう(提案)
青プロ付けると青に対処できる呪文が少ないからじゃないか?
サイクロンの裂け目くらいしか思いつかない
そんなもの全色ほぼ共通だろ
コントロールの白なら全除去で対処出来る程度で
スラーンとかいう実質プロ青打ち消されないという怪物
>>856 クリーチャーがほかの色よりも弱く
横に並べるわけでもないから
他ならできる対処できないプロテクションを無視してダメージレースに持ち込む
ってことができないからとか?
20周年記念イベントみたいのってあるの?
プロテクションの色とも言える白の対抗色だから、プロテクション赤、黒は圧倒的に多く、
黒に白と対の存在が多いからプロテクション白もそこそこあって、白の友好色のプロテクション緑、青は少ない
ただそれだけだろう。
ミラクルファイクルのプロテクションは色間違ってると思ってた
今、幽体オオヤマネコが居たら結構強いと思った(小並)
リバー・ボアきぼんぬ
プロ緑とか今あっても怨恨で上から削られるだけの予感
まあ悪い生物ではないけど
>>873 次でデルバーとかトラフトとか槍とか擦らないならその言い訳でよかった
微妙臭ただよう緑青剣が全部悪い
でも、緑青剣をプロテクション面ですら空気にした赤白剣が真の悪
>>879 ヤマネコに怨恨付けれないじゃないですかやだー!
明日ストレージで眠ってるだけの瞬唱とか墓所這い売っぱらってくるわ………………………………
売るタイミング遅すぎワロタ
そいつら両方底値感ある
瞬唱欲しいけど高すぎて買えないわ
何を見たら今の瞬唱と墓所這いが底値になるんだ…?
今こそ最高ねだろ
ジェイス静穏で相対的にってのはある程度理解出来る。
ゾンビパーツの貴種、オリヴィアも上がってるし。
>>880 ショックランド全盛なのに〜渡り持ちのクリーチャーが全然使われないな
>>886 イズマグナスさん時間の逆行実験お疲れさまです!
今はまだRTRが発売したばかりですよ!
>>823 誰も突っ込まなかったけど
どうしてバントカラーからソリンが飛び出すんだ?
豊かな成長使うのだろうか…
>>891 ソンバーワルドのドライアドもだいたい1G 2/2ブロックされない なのにな
やっぱりすぐ死ぬのがいけないのだろうか
緑が出れば5色使える!
赤い人「ここにいいエンチャントがあります。」
火山の力の別地形版がデレばいいんだな
シミックでちょーつよい魚が刷られるから達人の島渡りが大活躍するよ(願望)
世慣れたドライアドカムバーック!
1年前:タルモゴイフの4枚確保に成功した
1日前:こいつはちとマズイな
>>903 あれモダンコレクションでは神話だっけ元も神話?
タルモゴイフはタイムシフトカードっしょ、神話レアは次のアラーラからだったよな?
最初は100円だったらしいのになぜこんなに・・・・
プ レ イ ン ズ ウ ォ ー カ ー のせい
あの文章がなかったら初動500円は固かった
部族(笑)
プレインズウォーカー(笑)
マジでこんな扱い
それよりクリーチャーールアゴイフ(笑)のが原因
ネタ枠だと思われたか
そんな扱いだったのか 前もって集めてたやつ勝ち組だな
しまった!逃げろ、ハンス!ルアゴイフだ!
― サッフィー・エリクスドッターの最期の言葉
ローウィン出た時は凄まじかったんだろうな。
新タルモにの何がだめって全くルアゴイフっぽくない所だよ…
マロー「当初は魂売りを再録する予定だったが、テストプレーの結果環境を支配するということがわかった」
あと普通に墓地に落ちる種類を読み間違えた人も多かったな
クリーチャー・インスタント・ときどきソーサリーで2/3よくて3/4と
レアだからちょっとお得バニラ系だと
広漠なる変幻地があるから土地は普通に墓地に落ちた
部族は一線級のカードが山ほど出た
強いエンチャント続々登場
こうして1G 6/7が爆誕した
新しいブロック導入で蒸気打ちの親分がトップレアになる可能性が微レ存…?
最初はマジでスモポデッキ専用のクリーチャーって感じだった
スモポが入ってるデッキなら強い それ以外ならからっきし そんな印象
『専用デッキ用クリーチャーに金かけるのもなぁ』って買うのをためらった人も多いはず 俺はそれ
部族は失敗作扱いだからなー
タルモゴイフはタフネスがパワーより1高いのが余計だったな
魂売りは別に再録でも良かったような・・・
飛行のイラストで出すくらいの人気キャラなのに
友達がタルモゴイフを引き当てて
「これ強くね?」
「いや不安定だしバニラだからカスレアだろ。ネット見たら100円だし。」
おれには見る目がなかったよ。なによりルアゴイフというクリーチャータイプがファン枠だと思っていた。
マジック始めた時にタルモの存在を知ったんだけど(高かったから)、半年経ってようやく強さがわかった
どんなカードに価値が出てくるか分からんよなぁ
当時ワンコインだった倍増の季節が2k近くなってるしな
ニヴメイガスが8000円になる可能性が微粒子レベルで存在する…?
DDとかも凄い値上がりだよな
100円だったのに
ジェイス系のカードは値段が下がらんなあ
スネオ<・・・・
1マナという軽さ、環境はアーティファクト推薦ブロック、更に次ブロックは墓地利用ブロック、そしてよみがえるタルモの惨劇
そうして俺は金屑の悪鬼を100枚買ったとさ(爆笑)
不毛の大地なんて最初50円くらいの扱いだったのに、今じゃなぁ・・・
ニヴメイガスは飛行持ってたら使い手があったものを
1マナ1/2飛行メリットはおかしいだろ
P/T逆なら赤単で使った
モダンでニヴメイガスデッキ作られてるのに、強化するとかないわー
集団意識で自分だけ契約喰って敗北回避する奴か
不毛50円はないだろ
ほとんどのデッキに四枚積みだったし
最低4,500はしたぞ
パックから不毛でただけでレアがカスでも喜んでたくらいだったし
>>938 いや、プロツアーにSCGが持ち込んで、その後MOのDEで入賞してる、1ターン目にニヴメイガス出して2ターン目手札のΦマナ全部食わせてパワー7とかで殴るデッキ
(青/赤)1/2メリット持ちはいるのに
(1)(青)2/2バニラや(1)(赤)2/2バニラ
はいないんだな、まあ色の違いを出すためか黒の歩く死骸の参入は驚いたが
>>937 レガシーでも集団意識がデルバーと一緒にアグレッシブサイドボーディングしててワロタ
対戦相手のハンド見たら呪文貫きとForce of Willと目くらましで2体目のニヴメイガス見て呆然としてるの
手札全部食わせてから返しの衰微→ヴェリアナの流れで草不可避
先にハンデスするべし
2マナ2/1瞬速+αが青にいる時点で色の違いなんて・・・
しかも+αが超でかいっていうね
バニラみたいな素直な事ができないひねくれた色ってだけじゃねーの
ルアゴイフは歌を食うもの以外全部なんらかの形で結果を出した超エリート種族なんだが
エンチャントは弱い上に光の大嵐やテューンの戦僧とか除去されやすい
>>947 本当かよw
と思って見てみたら本当だった。
認識を食うものをオースで使い始めた奴はすげえわ
認識を食うものはまだ好き勝手にやってる頃パーミのフィニッシャーで使ってたな
ワンパンで大体終わってた。しかしよくこんなの素だししてたなって感じだけどw
昔は墓地吹き飛ばしも殆ど無かったしな
ああ寒ィ
急に寒くなっていませんか?(震え声)
クローンでスラーグ牙コピー、静穏来たら修復でブリンクして静穏コピー→先に追放
ってすごい強いと思ったので誰かやってみてください(適当)
幻影の像と違ってブリンクできるクローンさんかっこいー(棒)
でもシガルダとかオリヴィアとか蔓延してるしバントのサイドに1枚くらい挿してもオシャレかもしれない。
ミラーで後手なら何かしらお安くコピーできるしなー
泥穴「来いよテラボア。楽に殺してやる」
シガルダ出したら返しにクローンで落とされたぜ
3枚積んでたそうだ
クローンをサイドに一枚差しとかMTG巧者感がすごいなw
双子が居るから今は8クローンハートレスとかできるんだよね
旧スタンでもできたし、質もそっちの方が何倍もよかったとか言ってはいけない
ハートレス好きなんだけど今虐殺のワームみたいなお手軽除去クリーチャーいないんだよな…
ギルド門侵犯が出たら少しはタレントが増えるだろうか。
思考ジェイス、値段に疑問を覚えながらもプロキシで入れてみたら普通に強くて少しは納得したw
特に-2能力がやばい
コントロールだったら土地2枚でも十分アド、全除去や魔除けで流しまくれるから比較的-2でも2回使えやすい
ビートだったら時間稼ぎに-1うって次のターン-2、相手がコントロールだったら確実に-2うって次のターン除去られればいい
奥義も腐りにくいし、全ての忠誠度能力が色々なデッキの対策になってるわ
ただ4000円レベルではないと思うんだよなぁ 3000円くらいな気がする
あれ、-1なんてあったっけ…?
まだ発売から1ヶ月経ってないからな
とはいえ次のドラフトだと剥かれないから今のM13の牙とヘルカイトみたいに高騰してもおかしくないかも
お前が長文打たんでも強いことはわかっとる
少なくとも使われた時点で気付けよw
>>962 -能力を2回使って消えてくだけ十分仕事になってるからね
戦慄掘りと一緒のブロックで出たのにこれだけ高値がついてるってのはやっぱり伊達じゃない
前の環境は16クローンハートレスが出来たんだよなぁ・・・一回試してみればよかったなぁ
+1だったぜw
友達と思考ジェイスなんて神の劣化劣化茶化しながら回したらこの強さで思わず2人で驚いたんだ
テンション上がって駄レス書いたなすまん
シコジェイスの-能力はスポイラー出たときは俺の周りでもこんなん微妙だろとか言ってる奴らが多かったけど
嘘真はどう考えても強いです。
強い強い言ってもスタンでしか需要無いからじわじわ下がるんじゃないですかね(適当)
劣化というか調整版神ジェイスだよな
それでもうんこ強い
>>970 じゃあ5枚見せてもいいですか?(すっとぼけ)
全くどうでもいいけど劣化を下位互換の意味で使うようになったのはいつ頃からなんだろ
一番頻繁に見るのはポケモンだったりするが、何にしろそれ系の界隈でしか見ない表現だよね
ヴラスカ様と違って+しなくても少マイナス2回使えるのも大きかったのかも。
小マイナス使ってから除去撃たれても相手がアド失うだけだし、
盤面押されてる状況で出しても攻撃の的になりつつリセット呪文探せるし。
放置されれば最低でも6枚中でベストな2枚引ける。いいカードですなぁ…
ちょっと前に、今はパイロが無いからトラフトをスペルで上手く対処できない訴訟!とか思ってたんだけど
今、横に並べるデッキ(トークン)使ってるから刷らないでいてくれてありがとうって感じだわ
ジェイスの+1とか白青リングに加えて2マナ2点の全体除去あったら即死だった
新ギデオンはペスみたいなビート向けの実用性能でタロム
じゃあ2マナで
それでも俺は集団的祝福してから訴訟するぜ!
天使様は相変わらず強いな
この手のカードで1000円の差なんて・・・
3000出せるならちょっと貯めて4000出してもいいんじゃないの?
急ぎで手持ちがないなら分からないではないけどね
集団的祝福は何気に結果残してるね、なめてた
書いてあることは永続的なバーラン見たいなものだからね
重いは重いけどマナクリがそのままフィニッシャーになるから無駄がないし
サイド後はゴルチャとかで対処してるけどメインであれ出されるとキツイ
スラ牙使い回しで時間稼げるから大き目のエンチャや生物まで十分繋がるんだよね
集団的祝福4枚積んでるけどめっちゃ強い。ガラクが突然6枚ドローとか言い出して脳汁出る。
マナ加速から5ターン目あたりに出ると、意味不明な強さにw
それまではケンタとかスラーグでお茶を濁しとけばいい。
ていうか普通に、ケンタ>M13のサイ>スラーグとやられると、ラクドっさんでも殺しきれない。
>>987 俺「酸のスライムを唱えてターンエンド」
相手「酸のスライムに火柱しますね^^」
俺「^ω^」
先制攻撃とか飛んでたりとか除去されたりとかで、戦闘絡めようとするとちときついっす…
侵犯で絶望の天使的なポジションのハゲが出てくれるとよいのですが
スラーグ牙をはじめ、静穏、ケンタ、夜鷲、修復と優秀なカードが4積みされる現状
邪悪な双子はマジでワンチャンあると思う
スラーグコピっただけでもう仕事終わってるし、生き残れば後続を一方的に殺せるし
オリヴィアとかトラフトとか強レジェンドにも対抗しうるし、
割と対応力高いんじゃないか
双子ってプレイ時にどのクリーチャーになるか言わなきゃいけないっけ?
この辺混乱するわ、変形者は落ちたからいいけど
クローンと同じだから解決されて戦場に出る時じゃないっけ?
次スレ立てられたら立ててみる
邪悪な双子って青黒の奴じゃないか
今はカラーリング的にエスパーとか青黒はきついからワンチャンないと思う
次で土地が来るから、そうなったら可能性はある
うめぇ
双子は戦場でる際の置換効果だよ
>>993おつー
多色化でゾンビ以外は洞窟そんなに積めないし
前環境末期のデルバーゾンビ感染時代よりは少し遅い環境だと思うので
そう考えればカウンターが強くエスパーコンとかもいける気がする
そして出てくる緑白人間
>>998 なん…だと…!!
まあ現状洞窟から牙天使叩きつけるデッキやゾンビが存在する以上
そうならなくても厳しいんですけどね
洞窟で天使っていうの楽しいです
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。