【MTG】黒スレPart145【45の（＋）100突き】

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:18:22.96 ID:P9hEJ/zs0

ロットロの評価低いは言い過ぎだったかも
ただつよとまでは言わないけど結構強いと思うんだ
それに対して自分が思っているより評価してない人が多いかなって印象は受ける

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:23:41.56 ID:AwR7WCDL0

もぎとり、夜鷲
黒コン復活は夢だったんじゃ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:24:22.89 ID:s+kPL80Z0

>>950
パンプしなくてもいいだろの返しにただの2/1再生がどの場面で役に立つんだ？と散々突っ込まれてるけどな

性能的にはわりとキチなのは確かだけど相棒に恵まれてない感じ
ライフとかで払う活用クリーチャーとか出ればなー

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:34:53.20 ID:UrYqe3C60

>>954
ロッテスを低く評価してる奴なんてそれほど多くないだろ
2/1メリット３つ持ちがどの場面で活躍とか、普通に殴って打点稼げばそれでいいよ
無理にパンプしなくても２マナパワー２としての仕事果たすのに、
パンプを大前提に「バウンスやら除去やらでアド損する」って意見が謎って話。

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:54:41.25 ID:hEiwepX10

よくわからんけどロッテスバウンスされたら再度出して
グール予備で手札にゾンビ戻してまた捨てたらいいじゃんとか思った俺はバカ

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 14:56:35.28 ID:haxHPrTR0

>>955
黒でスタン最速キル目指してるんだから夢見させてよ・・・
現段階での有力候補はロットロぐらいなんだよ・・・

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 15:04:23.78 ID:s+kPL80Z0

>>955
ロードとかいるならその理論でOKなんだけどね
正直ただの2/1がぺちぺち殴った所で効くのはコントロールくらいなもんだよ
基地外生物だらけのこの環境で2/1のままの運用を想定しても弱いだけだからあんま意味がない

1枚捨てれればそれで十分なんだけどねー

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 15:21:41.49 ID:QaRUlApW0

再生が強い！→3マナ揃わないと出せない、その後の展開を1マナ縛る
ゾンビが強い！→ゾンビアンチカード多いし
パンプが強い！→アド損。後続を捨ててまでやることか？

どれもこれもいちゃもんつけようと思えばつくからな
除去必須＋除去が難しい2マナ生物以上の期待をすると失敗するかもね
それだけで十二分に強いけど
2マナ生物に除去使わせるだけで大抵有利になるからな

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 15:34:58.04 ID:GUdEYDCy0

呪禁が強い！→たかが2/2だからブロックしたら良い
4/4天使が強い！→一回殴るのが精一杯だから3マナ4点火力に過ぎない

こんな意見を死ぬほど聞いた

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 15:41:08.29 ID:s+kPL80Z0

除去必須にするためにはホイホイディスカードできる体制が無いとダメだからなー
ホンマ活用さん頑張ってほしいわ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 15:43:23.66 ID:haxHPrTR0

金属術が強い！→着地した瞬間四肢切断でおｋ

　　　　　　　　,;彡三三ヽ
　　　　　　　(//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　((//　　≧‡≦ ||(
　　　　　.))））..　tvｪ》:《vｧ|)
　　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
　　　　　 )ﾘ）））/　r== ｊ..((　こんな意見を死ぬほど聞いた
　　　　　　　(（(＼_____/')))

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 16:34:22.11 ID:4ohOBN9Q0

なぁなぁ、たとえばさ
「１Bソーサリー
　追加コストとしてクリーチャーを一体サクる。
　そのパワー分のライフゲインとドロー。」
ってカード入れる？
いやぶっちゃけてハートレスにボーラスのパシリ入れるかって話なのだけど。
例の4マナ6/6デーモン出して、殴れず腐りながら育つようなら適当にこれでサクって後続探しに行く、
っての考えたんだけど。ハートレス張ってればこれで引いたのをそのターンに出すのも無理ないし。
他にも霧の海の航海士とかもデーモンの相棒に考えてるがどうかな。色拘束抜ければ３T目に両方おけるし（GTC前ではキツイか）

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 16:56:30.67 ID:GUdEYDCy0

>>962
金属術が強い！→お前のは効果はともかく条件が強くないのでダウト

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:08:03.51 ID:s+kPL80Z0

>>963
2/1残るからその例えは適当じゃないだろ

入れるのはいいけど対応してデカブツ除去られないかどうかが気になるところ
ただでさえタフ下がってドロー減るわけだし、出したデカブツはきっちりサクってアド取りたいところ
それが十分見込めるようなら入れていいんじゃない？

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:23:55.74 ID:uH2PeIJ+0

ハートレスだから残らんでしょ

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:31:58.36 ID:s+kPL80Z0

あ、3/2と勘違いしてたｗ
こんな小さかったのか…それなら自分サクれてもいいだろうに…

そうなると他のデカブツの除去耐性次第かな
インスタントで信奉者出せれば話も変わるけど

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 17:38:02.58 ID:4ohOBN9Q0

>>967
そー、最悪自分サクれればすごい良かったんだよなーｗ
>>963のたとえとして適当じゃないところはむしろ「追加コストとして」ってところだったわ。対応して除去られうるもんな。

他にもハートレス時使い捨てになるクリーチャーは使ったことあるが、
たとえばリッチが入れば1マナ無限ショック、いなくても０マナ無色ショックの危険なマイアとか
１マナランパンつえー（笑）なヴィリジアンの密使とか、まぁハートレスさえ張ってあれば一応何かしらの仕事を残す連中だったんだよな。
他に生物いないと腐るこいつを入れるのにちょーっと躊躇したって話なんだわ。
（まぁハートレスでこいつ以外に出すモンがない時点で負けてるに等しいが・・・）
件のデーモンとマナ域も被ってるしなー。とりあえずリッチと混ぜて使ってみるかのー

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:02:40.07 ID:kJ4oU5570

低く評価してるヤツのほとんどが送還が環境に蔓延すると思い込んでたり、何故か何枚もカード捨てたがったりする。
バカとしか言いようがない
ただでさえ赤以外の除去が重め遅めのカードしか見えてないのに墓所這いと全パン繰り返せる奴が
増えただけでも上等だろ

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:11:59.79 ID:cXZtdaV+0

白が1マナで飛行1/1＋カウンターもらったり、墓地対策できるサバンナライオンもらってるから
「黒も混合1マナで置き物触れたりしないんですかねー（ﾁﾗ」とか思って奴俺以外にいる？

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:16:27.86 ID:7HGeMq5i0

>>970
来年を待とうか
オルゾフならやってくれるさ

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:16:32.45 ID:hpUYansA0

BB 1/1 lifelink でいいんで吸血鬼くれ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:23:14.38 ID:uH2PeIJ+0

1B 2/1 lifelink が居たのに謙虚すぎるだろｗ

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/13(木) 18:34:25.22 ID:mGy2U52c0

そんなの黒じゃない