【MTG】黒スレPart136【白の隆盛】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 23:09:15.89 ID:n9ClRneC0

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
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　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣

前スレ
【MTG】黒スレPart135【黒の隆盛】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338906532/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 23:10:36.74 ID:n9ClRneC0

誰も立てないから立てたら立ってた

↓が先です
【MTG】黒スレPart136【絶賛精神腐敗中】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339510142/

このスレは実質137です
このスレの次スレは138です
よろしくお願いします

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/17(日) 21:40:23.93 ID:qbb9UpUQI

後悔するこの流れ

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:19:52.24 ID:RMPbRbsd0

前>>1000は絶対に許さない

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:19:53.14 ID:R2b07M3b0

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/mm01fe4zoe_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/dpzk2n2za4_jp.jpg

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:22:04.46 ID:8dkdrMt60

これ奇跡ついててもよかったよね

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:22:10.44 ID:iu6fq+hu0

黒恒例のカスレア祭、はっじまっるよー！

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:24:31.33 ID:0RfkeFhm0

5/5飛行ごときが首領になれるグリクシスって

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:26:27.53 ID:xW7Y4ViN0

イラストは首領の貫禄出てるよね
イラストはね

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:28:43.77 ID:Segq3JgV0

ていうか基本セットにグリクシスの首領なんて出すなよ…。

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:31:19.46 ID:4rfDBm84P

ダリチュはもう可能性無いんじゃね？
この使えそうにないソーサリーのおかげでダリチュの枠も無くなった

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:31:31.06 ID:6tzrwsa00

最低限ゾンビに血の署名とサイドの強迫が入れられる
夜侯と夜鷲も吸血鬼に希望を持たせてくれることだし、M13の黒は言われてるほど悪くないと思うけど

いかんせんレアがなぁ…

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:32:29.45 ID:SK6dQAwF0

カードデザインの理屈は分かるけど納得できない

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:38:00.63 ID:Sv2Zhv/Q0

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/dpzk2n2za4_jp.jpg
なにが理不尽かって、頭領の能力はウィニー系の白とかより
単騎系の黒に刺さるってことが納得できない

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:38:08.33 ID:Segq3JgV0

>>12
再録のコモンアンコだけならわざわざm13買う気にはなれんな。

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:39:37.64 ID:iu6fq+hu0

まったく使われてない魔性の教示者と比べたら、
天啓はワンチャンあると前向きに考えよう（震え声）

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:40:03.97 ID:o2g7R/4I0

数箱買おうと思ったけどやっぱ一箱でいいわM13
夜鷲や署名はこうやって俺たちを高いところから突き落とすための罠だったんだよ！

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:42:18.94 ID:ivrLGoICO

>>12
何よりパージが落ちるのがデカいかな

…にしても、相変わらずのゴミデブは開発が黒に何させたいか分からんなぁ…
まぁどのセットのどの色でさえ何ぞこれ枠ってのはあるから、Xサーチは黒におけるその枠だと思いたいが…まだ残り6枚あるんだっけ？

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:44:28.81 ID:iu6fq+hu0

>>18
レアは多分８枚。今出てるのが、
ネファロックス、ザスリッドのゴルゴン、魔性の天啓。
あからあと５枚かな。

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:47:33.83 ID:Segq3JgV0

>>19
見事なくらいのデブっぷりだな。

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:48:46.33 ID:V+u3FcmN0

喜べおまえら。
天啓の出現は沼アナの紋章を得られるほどに場を支配してる状態でサーチしたいカードが刷られるということを示唆してる。

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:50:21.73 ID:iu6fq+hu0

沼アナ紋章つけなくても、ソリン砲２枚サーチしてくれば（生きてれば）勝てるのでは。

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:53:26.74 ID:RNzWJXlc0

黒単なら沼アナ奥義（この時点で最低沼７枚）から２８マナ出してこのゴミチューター
をX=2で撃ってソリン砲２枚で勝てるよ　マナリークケアもできてるしやったね
まあ沼アナ奥義なんてほど遠いし環境には相変わらずパージがあるしパージ
落ちたらソリン砲も落ちるんだけどね　ゾンビ１３対撃って返しにラスゴされる
くらいはできるが

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 13:54:48.28 ID:ivrLGoICO

>>19
サンクス。んで、神話が師範に潰されてなければ後一枚…かな？

にしてもレアはマジでゴミデブばっかだな。ここからは流石に良い風向きになるだろう…
同じ言葉でも再録組と賛美騎士のお陰でM12の時よりは安心して言えるのが救いか

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:08:05.48 ID:jYtGadF/0

賛美騎士Rにして先制つけよう

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:17:17.50 ID:JcDswIQ10

騎士いらんから死霊くれよ。もちろん3マナでな

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:26:10.36 ID:8cwol5JAO

おまいらって本当に賛美騎士評価してんの？
黒単なら色々噛み合ってないし
多色なら別にわざわざ黒で賛美する必要ないし

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:31:03.48 ID:iu6fq+hu0

ゾンビの２マナ圏に収まってくれると思う。
少なくとも名門のグールよか強いだろう。ゾンビじゃないとはいえ。

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:33:47.86 ID:25GZVIG4O

貴種と相性がいいし、白が嫌いだから評価してる

ゾンビにしろ吸血鬼にしろ2マナ域がすくないし

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:39:12.72 ID:TEc/w/2D0

ゾンビか吸血鬼なら夢が広がりんぐなのにね

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:45:40.13 ID:RMPbRbsd0

2マナプロ白の段階で評価に値する

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:49:47.57 ID:8cwol5JAO

なるほど
別に賛美自体は特に期待してないのか、納得した

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:50:07.90 ID:8ByRM8fBO

普通に黒騎士か

欲を言うならばストロームガルドの十字軍が良かった

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 14:57:32.43 ID:ivrLGoICO

・（装備・エンチャント無しなら）トラフトを一方的に殺せるブロッカーを残しつつ仲間の支援できる
・単体でも2マナ3/2。短い間だが、黒単ならムチムチ装備して白へのフィニッシャーになれる
・何より今の黒の2マナ域が薄い
ゾンビor吸血鬼なら完璧だったけど、今のままでも及第
一番の評価箇所はプロ白だけど、2マナという所がファイクルに何歩もリードしてる。3マナ域は普通にパワーカードがあるからそっち使いたいしね

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 15:07:30.10 ID:RMPbRbsd0

短い間だけど腹パンあるから黒騎士がよかった。先制攻撃の有無もデカい。
黒騎士が10なら7くらいに感じてる

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 15:33:27.43 ID:iu6fq+hu0

【必ず使われる】
夜鷲
【たぶん使われる】
汚名の騎士、署名、強迫（サイド）
【使われるかも】
殺害、墓からの呼び声
【使われるのか？】
ネファロックス、夜侯、リリアナ

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 15:43:25.24 ID:LhpeNdBT0

えっ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 15:48:14.62 ID:QHOukblK0

ネファロックスがネクロファックに見えるやつ挙手

所で黒スレとは関係ないが汚名の騎士はデルバー相手でも腹パンされて死んじゃうのが惜しいな。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 15:57:11.48 ID:gh9Uhye00

悪斬先生でばんです！

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 16:09:33.22 ID:EPwospxn0

汚名の騎士は腹パンおちてからかな
今だと入れる相手が無い
ネファロックはハートレスとかタイタンおちた後のコントロールでリリアナは
なんか相性良いカードやデッキがあったらワンチャン程度かな

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 16:14:59.77 ID:AdjF4DvP0

汚名の騎士は開発部からの

「黒は本当は低マナ域強い色じゃないからこんなカード収録したくないんだけど……
　でも最近ちょっと使用率下がってるし……
　欲しい？　どうしても欲しい？　……しょうがないなあ。
　じゃ、特別だよ」

みたいな空気を感じる。

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 16:24:12.85 ID:HOrywaN30

ゾンビ・騎士とか吸血鬼・騎士じゃ駄目だったんですかね？

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 16:45:11.05 ID:618Ir+88O

＞黒は本当は低マナ域強い色じゃないから

青は本当は低マナ域強い色じゃない
白は本当は高マナ域強い色じゃない
こうにはならない不思議

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 16:53:23.94 ID:DG12wtHt0

「青は本当は低マナ域強い色じゃないけど、条件付なら大丈夫だろう」
→delver
「白は本当は高マナ域強い色じゃないけど、まあ強くしてしまっても問題ないだろう」
→悪斬

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 16:54:34.04 ID:0qi3Nv+W0

黒はもっとスーサイドしてても問題ないはずなのにはずなのに

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 17:18:42.73 ID:YbRTXK2f0

>>45
その結果が奈落に住まう騙し屋と鬱外科医だよ

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 17:23:23.66 ID:iq/vN+5W0

黒のスーサイドは死んだろ
青のパーミと同じで

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 17:29:30.80 ID:GieRJnlG0

黒のスーサイドは無くなった
変わりに自己犠牲をもらった
例えば四肢切断
他色に除去を与えた

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 17:30:48.97 ID:7YQJP2Dj0

分かったぞ！KPダウン化は黒から段階的に実行されるんだな

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 17:36:44.62 ID:QHOukblK0

段階的に継続します、そしてそれは永続的に激化するでしょう（翻訳）

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 17:41:05.01 ID:X9NZ/ZsF0

そして、一人去るとき。

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 17:45:21.36 ID:UrlNkfsc0

グリセルさんはスーサイドさせるかと思いきや絆魂で回復させてくれる
天使より優しい悪魔

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:01:06.86 ID:0RfkeFhm0

安心のグリセルブランド

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:24:07.49 ID:0qsq4z4K0

コソフェッドさんもカード化して欲しかったな。わりとイラストカッコ良かったし

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:29:15.16 ID:iu6fq+hu0

コソフェッドはデモチューか何かでリリアナにセクハラしてたよ。

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:29:19.01 ID:kj6ojzyKO

>>52
天使より優しい悪魔って全米が泣く映画になりそう

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:34:50.91 ID:QHOukblK0

コソフェッド　　　＝チューター
グリセルブランド＝バーゲン

残りの悪魔も（凶悪な）ドロー関係能力の可能性があると言う事かね？

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:36:55.75 ID:0qsq4z4K0

どいつもこいつも瞬殺されてるあたり除去耐性は無さげ

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:46:16.66 ID:iu6fq+hu0

きっとリリアナはパージでも撃ったんだよ。

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 18:55:06.99 ID:iq/vN+5W0

ウィゼンガー「呼ばれた気がした」

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 19:20:48.92 ID:GruCZMkl0

どこ見て思ったんだ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 19:21:29.57 ID:9bSrUm1yO

>>60
お前がトラフトを殺したせいで、俺達は奴の亡霊に苦しめられているんだ

お前復活した後何処行ったんだよ

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 19:31:08.03 ID:0RfkeFhm0

ウィゼンガーさんはすぐ殺されたんじゃなかったっけ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 19:39:45.51 ID:na9/QSY60

いったんこういう流れになって
フルスポまで事態が好転した試しがない

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 19:41:51.51 ID:GruCZMkl0

要するにずっと昔からずっとダメだったってことじゃねえか（驚愕）

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 19:55:02.80 ID:LMV5ft9D0

グリクシスが賛美持ってて基本セットってもう意味分からん

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:08:13.33 ID:beHBGPN+0

グリクシスの首領さんがスラクジムンダールさんより弱いのが解せない

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:14:11.84 ID:jlsw5vCv0

しょうがないから一箱買って吸血鬼と黒単賛美組む

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:14:24.49 ID:a7W1v3sN0

スラクジムンダールってアラーラストーリー後も生きてるんだっけ？　いや元から死んでるけど

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:19:22.19 ID:GruCZMkl0

死んだとは言われてないんじゃないか　いや元から死んでるけど

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:24:02.44 ID:/QuKy8xO0

スラクジムンダールさんはバントの入国審査が難しすぎて理解できず審査官をDIIIIIIIE!!!して不法入国してたはず

ゾンビがゾンビに乗りつけて入国審査きたのにテンプレ会話を始めるバントの役人という構図がアラーラの現状が垣間見えて面白い

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:37:59.54 ID:8cwol5JAO

スクワルタトーレさん……

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:40:37.51 ID:FCMkUCCX0

比べるなら同じデーモンのマルフェゴールさんと比べてやってください…

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:40:50.85 ID:uj6UHy/Q0

>>64
そりゃネガキャンし続けるやからがいるからな
実際はdelverの海とはいえゾンビはしっかり活躍できているのに常にネガキャン
あれだけ万能の白と騒いだ白主体のデッキなんてほとんど下位に落ちてるってのに
常に白様（笑）だし

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:42:10.05 ID:0RfkeFhm0

なんだなんだ突然

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:44:39.03 ID:8cwol5JAO

>>74
ういｗ了解っす

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:48:52.49 ID:Mh8+5k5dO

デルバーてよく知らんのだが、青白のグッドスタッフみたいなんじゃなかったっけ？

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:50:11.59 ID:l4nLboCu0

派生形は色々あるとはいえ、デルバーって基本的に青白ですよねー

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:53:02.35 ID:uj6UHy/Q0

>>78
だから白主体といってるじゃないか　白青人間とかね
delverの主体は青だろ？そりゃ白の器用さや
青白なムーアランドやトラフト、修復、各種呪文が脇を固めてるゆえの
複合的な強さではあるが

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 20:55:08.66 ID:iu6fq+hu0

黒民的にはデルバー居続けてくれたほうがうれしい。
ゾンビはほかには勝ちにくいからな。

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:00:08.71 ID:na9/QSY60

修復の天使も考慮できないマヌケ知ったかがレスしてきたよ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:01:30.63 ID:l4nLboCu0

>>79
自分で答え言ってるじゃないっすか…青白って色だからこそ強いんだから、
白主体のデッキが上位にこないことをもって、白の強さは否定はできないよ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:02:42.49 ID:v3OTZ45u0

ゾンビ組む場合4必須なのって墓所這い、ゲラルフとあとなんだろう？
黒t赤ゾンビで行こうと思ってるんだけど

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:04:02.17 ID:9bSrUm1yO

白抜きデルバーは弱い

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:04:09.69 ID:uj6UHy/Q0

>>82
サブカラーだと認めないんじゃなかったっけ？
かつて黒がらみでもメインじゃないと活躍じゃねーから黒不遇とかいっていたような？
敵対して活躍する場合はカウントしないんだっけ？

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:04:49.39 ID:R2b07M3b0

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　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:08:08.89 ID:MjhqOc680

単体のカードパワーだけ見たら高いのが多いからでしょ
活躍するしない関係なく

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:08:32.09 ID:SK6dQAwF0

またいつもの人？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:10:55.19 ID:iu6fq+hu0

>>83
必須と言えるレベルなのはそれぐらい。
ゾンビはリストが固まりきってるわけじゃないから、それ以外はマチマチな感じ。

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:14:22.42 ID:v3OTZ45u0

>>89
なるほどなるほど、憧れの抹消者も入れたいわ…
特殊地形は洞窟と赤黒M10くらいで大丈夫かね、洞窟頼りで戦墓の隊長まで入れるとさすがに事故るか

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:16:31.26 ID:9bSrUm1yO

>>90
洞窟に頼るといざというときに抹消者出ないぞ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:16:42.67 ID:iu6fq+hu0

>>90
洞窟頼みでさ３色で組めないこともないけど、
黒赤でも墓地を刈り取る者が使えるし、そこまでしなくてもいいかなって感はある。
抹消者が使いたい場合、洞窟が邪魔になるしね。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:36:36.03 ID:v3OTZ45u0

>>91 >>92
なるほど、じゃあ戦墓は諦めるかな
変形者くらいはタッチしても問題は無いよね？

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:39:39.27 ID:c/pZd1xc0

黒コン組みたいからウンパスとネクラタル先生くれ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:41:15.89 ID:GruCZMkl0

変形者が丸いカードとは個人的には思えないんだが、何する気なんだ
それとも俺がズレてるだけで部族デッキなら安牌なのか？

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:44:19.38 ID:iu6fq+hu0

>>95
自分のゲラルフやロード、剣、迫撃鞘などを状況を見てコピー。
相手のトラフトやスラーンも殺せる。
相手の殴打頭蓋をコピーしてグルグルすることも稀にあるよ。

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:47:50.20 ID:X3WumbjQO

黒単デッキにおけるファイレクシアの変形者
③マナのソーサリー
追加のコストとして、２点のライフを払う。
《聖トラフトの霊》を破壊する。それは再生出来ない

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:48:46.79 ID:9bSrUm1yO

>>95
環境にいるどんな相手にもまず腐らない時点で丸いと思う

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:50:42.37 ID:v3OTZ45u0

伝説殺ったりするとかって聞いたね、相手が殻だったら殻コピってゲラルフ喰ってｳﾏｰするとか？
とりあえず今あるカードを使って殻で血の芸術家を使ってみよう

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 22:31:04.86 ID:e3qLf1yZ0

Ｘ枚サーチできようがレアにサーチはあんまり嬉しくない
最低６マナなのもＢＡＤ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 22:33:44.05 ID:ZDmhqNcO0

なるほどー
教示者は1人だった骸骨くんがライブラリから1枚だけ取ってきてくれてたけど
天啓は骸骨くんがいっぱいいるからたくさんくれるってことなのね
わりかし予想できるイラストだったんだな

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 22:33:49.04 ID:e3qLf1yZ0

Diabolic Revelation
x3bb
Sorcery Rare
Search your library for up to X cards and put those cards into your hand. Then shuffle your library.

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 22:50:31.40 ID:iu6fq+hu0

堕落、アリーナ、もぎとり、貴重品室はまだ再録の可能性を残してるな。
貴重品室でもきてくれれば魔性の天啓も使えるんだが。

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 22:59:18.28 ID:v3OTZ45u0

芸術家いる状態で殻起動するとファイレクシアマナでコスト払ったとしても
本来は自分に二点がお互いにライフ一点失うに変えれるのって地味だけどすげー大きいと思うんだ
死の支配の呪いってコントロールにぶち込むのが一番なのかね

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 22:59:20.76 ID:xv5/wEnw0

空気を読まずに疫病吐きちゃん再録

　　　　 ,,.. ──､.,_　　
　　　／　　,r'ﾐ三ミ_ｨ
　　/ ．　,r,r'ﾐッ⌒'ミ_
　　/ ．　　　´　　　 |ミ_ｨ
　 / ．　　　　　　　 /'ミ_
　/　　　　　　　　　 /　
（＾￥＾）　　　　　　/
　￣￣￣>―>>>>

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:01:36.61 ID:EPwospxn0

まあゾンビ殻ってデッキがあるくらいだし殻とゾンビの相性は良い

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:13:00.98 ID:6AV/lNbS0

【*本文：この下にコピペして欲しい文を入れて下さい。以下を本文としてコピペします】
開発A「黒の奇跡呪文は魔性の天啓でいこうと思うんですが」
マロー「黒にミラクルは無い」
開発A「じゃあM13で再利用で、奇跡無くなった分軽くしますね」
KEN「むしろこのままがいい」

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:13:52.44 ID:6AV/lNbS0

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:15:38.73 ID:GruCZMkl0

何の謎解きかと20秒くらい悩んだ
レス代行か

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:17:55.73 ID:0RfkeFhm0

失敗してるじゃん

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:24:01.81 ID:asab7J0l0

天啓なあ

これ仮にＸ2ＢＢだったり、Ｘ3Ｂだったら、コントロールが後半キチガイみたいなアド取るから、これで良かったと思えば・・・。
いや、やっぱり良くないなｗ
重いわｗ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:24:48.57 ID:IFbMvBpC0

天啓そのもののコストは妥当だと思うよ。思考の泉がUUX、天啓はBB3で3の差がある。魔性の教示者とギシアン調査や思案、定業と比べれば3の差があるから
むしろ、シンボル数やドローに付随するおまけ差を考えれば天啓の方が安いくらい
問題はサーチってのは「この状況はこれ」という一枚を軽いコストでサーチして、デッキ内の無駄を減らせるのが強みなのに、お前自身が重い＝無駄になりがちでどうする、という噛み合って無さ
今では魔性の教示者でさえ使われない重さなのに…要するに本末転倒のゴミ。コンボの場合は枚数を水増し出来るのもサーチの強みだけど、あんまりコンボさせたくないみたいだしね（双子総督なんてあったけど）
前スレか前々スレで出てたけど、悪魔の意図みたいな軽くてちょいデメリットあるくらいが欲しい

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:34:11.05 ID:8cwol5JAO

確かにX枚サーチはバランスが難しいな
やっぱり奇跡か

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:46:06.20 ID:9bSrUm1yO

奇跡XBBでも、直接出てくる白神話奇跡の方が……

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:46:50.04 ID:618Ir+88O

サーチは黒で奇跡は天使のなんちゃらだから無理だろうなぁ
折角大量サーチできるならそのままゲームエンドに持っていきたいけどそんなにマナに余裕ないよなぁ
ゆっくりした環境なら沼穴さんと一緒に使ってみたくはある

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:14:40.67 ID:2IXJgDfI0

Ｘが黒限定でいいから１マナ軽くしてほしかった。

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:16:05.85 ID:k4+GMxdE0

6マナで打つとゴミ　７マナならまだなんとか　8マナで打てば宇宙だが
8マナだったらグリセルブランドだす

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:20:09.38 ID:h1tft5zQ0

でも7マナにはルーン傷がいるのよね…

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:21:24.70 ID:hb4OS3Zi0

てか黒って思いきったカードないよね。どこかビクついた微妙な調整のカードばっかりですわ。
それでも今回は結構いい方なんだがなー

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:25:36.61 ID:yKvVm6+q0

？？？「俺を置いておけば、5マナで2枚もサーチできちゃうんだぜ」

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:26:33.24 ID:2IXJgDfI0

なんかテンポ全盛環境のくせに、
除去以外でボードに触るカードが弱いんだよなー。

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:27:17.47 ID:ZevjVR7z0

なんか違う
強くなったか弱くなったかっていったら
そこそこ強くなった感じだけど
僕らのもとめてたのとなんか違う

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:33:51.61 ID:N8uW91INO

「これは強い！」じゃなくて「つ、つえ～～～ｗｗｗ」だからな

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:34:04.16 ID:VK0vGB//0

>>120
ハートレス貼っときゃデカブツ置きながらサーチできるからなぁ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:35:45.81 ID:hWHP56r/0

もう俺は黒のカラーパイは『カジュアル戦』なんだと割りきった
黒は友達と友達を繋ぐ輪だったんだよ（人間の鑑）

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:39:32.76 ID:2rw8iP910

サーチなら高まる野心でよくね？ってなっちゃう

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:54:03.89 ID:bLc2zzAZP

このクリーチャー重い→ハートレス使え
このスペル重い→沼アナ使え

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:54:21.60 ID:uDW+YeGp0

「とりあえず白は普通の強さが役目だよなー、
　キレイなマナカーブとシナジーと・・・」
↓
「さて黒はどうするかな・・・まず、個性を出すために
　２マナ域を薄くして・・・」
↓
「それよりちょっとこっちを手伝ってくれ、
　奇跡の調整が難航してるんだ」
「そりゃ大変だ。積年の夢のドロートリガーだもんな
　そっちに時間を割こう」

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 00:54:24.08 ID:h1tft5zQ0

血の芸術家がいる時に全体除去で一掃ってマジ宇宙的ですわ…

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:01:18.20 ID:6yGHf8Gz0

闇の領域リリアナ守るために、1枚はリセットカードを収録して欲しいな。
大量の沼を活かせる、もぎとりとか（不死ある環境だと、別に壊れじゃないんだから出して）。

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:02:08.87 ID:hWHP56r/0

「とりあえずアジャニは普通に強いのが役目だよなー、
　キレイなポーズと能力と・・・」
↓
「さてリリアナはどうするかな・・・まず、個性を出すために
　初期忠誠値を低くして・・・」
↓
「それよりちょっとこっちを手伝ってくれ、
　世界火の調整が難航してるんだ」
「そりゃ大変だ。毎年の夢のカオス枠だもんな
　そっちに時間を割こう」

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:03:57.79 ID:ZXNyGAAx0

そういや色対策は総入れ替えか色対策なしみたいだな
天界の粛清と秋の帳がないのは確定だし

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:13:03.07 ID:VZ2IqHXM0

昔っからいるデザイナーと現在のプレイヤーに温度差がある気がする
デザインチームの中には未だに「ネクロやデモチュ、ヨグウィル、儀式、ボブ、黒は色々悪さをしてきた、色々できすぎた」というイメージがあって
その手のカードのデザインに慎重になり、黒でできることも制限しまくってるが
プレイヤーからするとそんなん大昔の話だろ、今のインフレ環境見てみろボケ！って思ってしまうのも仕方がない

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:17:03.17 ID:+NJJFt7G0

沼を参照するカードの供給が全然足りてない

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:20:38.19 ID:h1tft5zQ0

不死持った変形者と言うかクローン系列って相当動きが特殊なんだね、不死で1回死んで蘇生→新たなコピー対象を選ぶのか
黒赤t殻ゾンビについて調べてたけど無茶苦茶楽しそうだね、殻で色々出しつつ貴種やらゾンビが殴りかかるとか

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:52:27.06 ID:cm0rd0Hr0

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　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
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137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:55:32.23 ID:fBWE4rpQ0

なんかお前ら基本的に遊戯王やヴァンガード見下してるよな

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:57:42.08 ID:g9BQjHBM0

見下してはないけど奥の深さだったりヴァンガみたいに流行り物でないっていう点や「調整中」なんていうふざけた事が
無い点は娯楽として上だよね。プレイヤーどうこう言うつもりも勿論ないよ

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:01:36.51 ID:eNez7wlV0

ヴァンガはクラン縛りが強くてデッキ構築の楽しみが低いからやだ
遊戯王はギャザ以上に高速環境すぎる
スタン落ちがないことのメリットデメリットを大きく感じます

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:03:15.71 ID:fBWE4rpQ0

流行り物じゃないからMTGやってるんだ
こういうのって何て言ったっけ…判官贔屓？

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:05:52.04 ID:yotSckfH0

MTGに親でも殺されたのか…？

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:07:34.10 ID:N8uW91INO

そもそも明らかにターゲットの年齢層が違うゲームを同一に見る意味がわからん
言ってみれば子供を見る目で子供を見てるだけであって、普通それを見下すとは言わん

てか調整中って何？

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:08:19.24 ID:aDkW4cXV0

あれ程他TCGについての話題は荒れるから止めろって言っただろ！

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:11:15.77 ID:fBWE4rpQ0

>>141
いや、MTGは好きなんだけど
>>128みたいな発言や「ビートやりたいなら遊戯王に行けｗ」とか言ってる奴ら見てるとねぇ
なんかそういう大手TCGにコンプレックスでもあるの？

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:11:31.54 ID:h1tft5zQ0

>>142
本来あってはならないんだけど、今のところその質問に答える事が出来ないから当日のジャッジに任せるって事
一応遊戯王って世界大会あるけどルール整備が無茶苦茶なのがね…

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:14:36.50 ID:eNez7wlV0

>>142
効果処理がよくわからないからコナミに聞くと稀に「その効果については調整中です」って返ってくる
だいたいそのうち決まるけど永遠に調整中の時もある
間違いなく遊戯王のクソ要素の一つ

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:16:29.50 ID:mmwYzl12O

俺は、はじめは遊戯王やってたが
コンマイルールと多種多様な調整中と「例外」に泣かされて挫折した。
遊戯王は子供がやるにはルールが複雑すぎる。
てか公式ジャッジですら明確な回答を出せる人がいないって凄いよな。

公式大会でキチガイがルール上、出来もしないコンボを「出来る出来る！」とジャッジに詰め寄ったら
後日そのコンボは公式に「例外として」成立することになってビビったわ。

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:17:42.89 ID:hhEdTyL40

>>142
KONMAI「ごっめーんその場合どういう裁定にするべきか分っかんなーい
　　　　とりあえず調整中って事にしとくから、各自でなんとかしといてね☆」
一度決まった裁定も気分次第でコロコロ変わる

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:18:12.07 ID:N8uW91INO

>>145
まぁあんだけ規模デカけりゃルールの矛盾のひとつくらい出るわな…と思ったが
>>146
常習なのかよ。そりゃ参ったな
まぁでもこれで見下すのはゲームじゃなくて企業だが

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:18:13.53 ID:yotSckfH0

>>144
遊戯王やった事ないからなんとも言えんね
他のTCGと比べるのはナンセンスだからそういう馬鹿は無視するのが一番

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:20:39.68 ID:L2UzAxud0

俺も成り立ちや目的が違うのにキッズ向けのTCGを見下すやつらは嫌い
実際はそんなことないのにMTGプレイヤーってそういう連中ばかりって思われたくないし

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:20:52.73 ID:N8uW91INO

ていうか>>128の発言と他TCG云々の話が全く結びつかないんだけど

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:21:04.25 ID:mqqfYR9C0

いいからドラゴンドライブやろうぜ

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:22:29.60 ID:h1tft5zQ0

>>149
滅多に使われないカードならともかく汎用性が高いカードでよくある事例でも調整中な事があるからね
つーか踏み込むと無効にされた際墓地でも場でもない手札でも何処でもない謎空間とかルールもあやふやなんだよね。元々がなりきりホビーだから仕方ないんだけど
遊戯王自体は大好きなんだけど会社の姿勢が大嫌いってプレイヤーは俺以外にも多いと思う

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:27:09.47 ID:L2UzAxud0

漫画やアニメのクォリティは遊戯王が最高だと思う
デュエマはアニメがいまいちだった
バトスピは最近アニメが面白い
ヴァンガードは腐女子狙いがあからさますぎてちょっと引く

MTGはアメリカのゲームだから…（震え声）

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:27:34.25 ID:eNez7wlV0

ただ遊戯王はMTGがモデルなだけあって優先権やスタック・チェーンに親和性がある
だから遊戯王の(見た目上の)敷居の低さを利用して、遊戯王→MTGと人を引っ張りやすい

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:30:18.28 ID:h1tft5zQ0

MtGの日本でのメディアミックスを見たいが難しいだろうなぁ、ソリンさんがジョージボイスっぽい
>>156
遊戯王の最初期のクリーチャーデザインはモロMtGのクリーチャーらしいしねw

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:30:35.37 ID:G4rW/WAD0

確かにチェーンの概念知ってるとスタック関係はだいぶ説明するの楽だよね

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:33:53.49 ID:YXcrhyRI0

デーモンの召喚なつかしい

知り合いにデッキ渡されてスパーリングさせられたけどMOMAかと思うほどぐるぐるカード回されて死んだぞ
俺いらねぇだろって思ったわ

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:34:10.28 ID:6HGSA4VF0

なんで突然遊戯王

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:35:07.56 ID:O7DYDuQd0

モリンフェンとかいるしな
最初MTGもチェーンだったんだよね？
遊戯王がチェーン導入した直後にMTGがスタックに変わって以後チェーンを使い続けてるとか、前にそんな話が出てた気がする

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:35:29.71 ID:mqqfYR9C0

闇のデュエル（黒スレ）

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:38:01.55 ID:VZ2IqHXM0

朝から晩まで流れるブシロのCM見るたびMTGもっと頑張れと思う
ってか宣伝0でよくやってけるな

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:38:59.31 ID:cm0rd0Hr0

アメリカならMTGの宣伝はあるのかな？

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:49:05.00 ID:RgPsr3fd0

あれ、ここ何スレでしたっけ・・・？

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:50:49.86 ID:eS6fc79h0

闇のスレッドだ（迫真）

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 02:53:15.31 ID:cm0rd0Hr0

とりあえずティボルトさんはMに目覚めてPWになったでおｋ？

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 03:11:07.98 ID:Zztpqnyb0

B
追加コストとしてライフを4点支払う。
クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで-5/-5の修整を受ける。

こんな感じで四肢切断をリメイクしてください
黒以外が使えるからまずいんです

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 03:11:29.66 ID:fBWE4rpQ0

>>152
ドロートリガーはヴァンガードの用語

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 03:29:47.29 ID:cm0rd0Hr0

朝っぱらから ALL WILL BE ONE がお茶の間に流れればいいのに

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 03:43:25.95 ID:h1tft5zQ0

デーモン末裔で墓所粛清ぶち込むのは難しいかな…墓地に落とすギミックが曲者過ぎるわ…
青緑ドレッジで魂獄末裔から大型デーモンに繋げる型でも考えてみるかなぁ

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 03:47:18.38 ID:81MnehoJ0

>>169
ようするに用語が偶々被っただけなのか

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 04:02:00.13 ID:dLMrLRvZ0

生来のドSであり、ハイレベルなドMでもある。
つまり最強である。

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 05:06:37.42 ID:U+E9CCkN0

-1で次のターンティボルトに与えられるダメージを軽減し0にする
軽減されたダメージの点数の数、忠誠度カウンターを増やしてもよい

究極のドMだったらこんな感じのあってもよかったね(ゲス顔

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 05:28:50.83 ID:MvvNUCyU0

1B
あなたのライブラリーからティボルトを最大2枚追放する

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 05:30:30.99 ID:fY3USiyJO

朝起きて「何か異常にのびてる！」と思って黒スレ開いてみたら、
夜中の内に「低調スレ」がプレーンシフトしてたでござる

やはり黒スレは多次元スレ宇宙の裏の中心だったのだな

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 05:32:45.89 ID:6HGSA4VF0

ネタレスに分けの分からない因縁つけられてただけだよ

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 06:49:05.82 ID:QR1b4jV3O

アヴァシンの帰還のパックにタカラトミーの名前が見当たらないんだけどどういうこと？
前は日本総販売元がタカラトミーだったのに
アヴァシンからは日本総販売元がウィザーズオブザコーストになってる

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 07:00:14.26 ID:p2ESead90

>>178
どういうことも何も、そういうことだよ

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 07:04:16.26 ID:Oy3FZtjm0

それで円高還元で安くなったん？

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 07:05:05.36 ID:QR1b4jV3O

>>179
タカラトミー撤退したの？

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 07:18:47.73 ID:QR1b4jV3O

俺達が闇の高森を買わなかったのが原因なんですか…

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 07:22:08.19 ID:Oy3FZtjm0

白の隆盛だったじゃないですかーやだー

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 07:27:49.35 ID:h1tft5zQ0

だって隆盛って信仰なき物あさりとか未練ある魂が下手なレアより高いんだもん
もっと伝説のエルドラージとかグリセルの兄貴みたいな心がワクワクするファッティ…は黒にはもういらないか

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 08:28:52.25 ID:rYHFs9+hO

闇の隆盛はプロフェシーみたいにネタにもされないのがな

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 08:42:49.56 ID:ZXNyGAAx0

>>185
そら質で言えばプロフェシーと比べるべくもなく各色にいろいろカード供給したし
背景設定からすると人間強すぎでは？と質が落ちなかっただけで
黒だって各種ゾンビやら貴種やら、過ちやら得るものはあったし

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 08:51:57.54 ID:m7FZ3lvs0

何でもかんでもプロフェシー扱いするなよ
プロフェシー兄貴と変わらんぞ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 09:10:27.01 ID:6e/yqwsE0

黒がこの先生きのこるには・・・

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 09:15:48.67 ID:ZXNyGAAx0

>>188
普通に生き残るんじゃね？
3ヶ月間は強迫と過ちがん積み、サイドに蔑みつんで
ハンデスと除去戦略でさらにdelverに優位付きそうだし
今のところM13でdelverが使えそうなカードないしね
ローテ後はRTRしだいだけどイニスだけでも大半のパーツのこるし

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 10:48:03.99 ID:DeCy7lhE0

安いのもあってブロック構築でもtier2か３くらいにゾンビいるしスタンでも
相変わらず元気だし生き残るんじゃないの
パージも落ちるみたいだし

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 11:35:08.63 ID:tMfOivx30

パージ落ちるのがゾンビには朗報だな
主要パーツは残るし、むしろRTRで輝く可能性が微レ存

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 11:47:17.92 ID:+8aWPMRh0

黒緑で怨恨ゾンビとか面白そうだしな。
ゴルガリ残ってるなら新パーツも来そう。

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 11:49:31.77 ID:33dC/neX0

1t墓所這い→2t怨恨付けてアタックを考えただけでﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨ。
残ってる黒マナでマナクリとか排除出来たら昇天しかねねぇ

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 11:50:24.56 ID:+/SY0JAoO

墓所這いに付けられたら追放しなきゃずっとトランプルで殴られそうだな

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 11:54:03.88 ID:ddyyQTVC0

黒マナ緑マナって安定するのか？
安定させても伝書士出すのがキツそうだが

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 11:59:45.26 ID:xPLTIha7O

まあ、ジェイスの本拠地と化してる現ラヴニカでデルバーにパーツ供給ないと考える方が難しいけどな～

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 12:09:56.63 ID:uiZdnPh60

パージが落ちるの確定したら祭りだな！

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 12:18:25.53 ID:xPLTIha7O

>>195
緑黒でもわりと普通に抹消者くらいなら出るぞ
さすがにムチムチはできないけど

まあゾンビなら相性いい殻から出せばいいし

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 12:23:44.19 ID:5vmnG9uU0

でもパッパラ落ちると聞いたけども、ただの噂?

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 12:26:09.48 ID:G4rW/WAD0

M13では本当に落ちるっぽいよ。
ただ前に落ちた時はその後のエキスパンションで封入されて、
今回もその時と同じラヴニカだからそっちで封入されるんじゃねって言われてる。
おは賛美が代わりに収録とか言ってる奴もいるけどそっちは戯言。

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 12:27:02.89 ID:h1tft5zQ0

バッパラの生息地はラヴニカらしいから収録されるんじゃないかね？
つーかバッパラ落ちたら緑からませる意味の6割くらい無くなるんじゃないかと思う

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 12:53:24.21 ID:33dC/neX0

お前はどんだけ鳥が好きなんだよｗｗｗｗ

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 13:12:28.07 ID:6icMxq440

木｡o(ﾏﾀﾞｶﾅﾏﾀﾞｶﾅ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 13:22:06.85 ID:K9y0GhJ30

話ぶったぎるようで申し訳ないが、ティボルトってラヴニカへの帰還でラクドス関連のPWで出そうな気がしない？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 13:28:27.83 ID:FgNIqOFPi

今のスタン環境だと黒単ゾンビと青黒ゾンビのどっちの方が戦えるんですかね？

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 13:30:39.14 ID:6yFRgaBA0

プレビュー無しか…さて、今後はどうなることやら…
>>201
グリッサ＆ラチェボがいるじゃないですかー
まぁ一緒に消えるけどさ

関係無いけど、グリセルの巻物の「目にすべきではない言葉の数々、正気では推し量れない～」ってルイズコピペか何かが書いてあるの？

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 13:37:20.79 ID:fY3USiyJO

>>204
その話題はぁ、既に、背景スレでぇ、背景兄貴達がぁ、やりますた

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 14:00:12.15 ID:yRb2MdS+0

レアが結構残ってるから期待できるかな

今はクソレアから発表してるだけ…ですよね？

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 14:00:33.79 ID:6yFRgaBA0

最新スレから転載だけど
Gem of Becoming 3
Artfiact Uncommon
3, tap, Sacrifice Gem of Becoming:
Search your library for an Island card, a Swamp card, and a Mountain card. Reveal those cards and put them into your hand. Then shuffle your library.

From Duels of the Planeswalkers 2013, in the Nicol Bolas deck. Not sure if it's in M13 or not, but I don't think they include new cards that aren't in the set.
このハンドアドバンテージには闇アナさんも苦笑い？計6マナかかるけど。師範呼び出しようだそうで

Mindclaw Shaman 4R
Creature - Viashino Shaman Uncommon
When Mindclaw Shaman enters the battlefield, target opponent reveals his or her hand. You may cast an instant or sorcery card from it without pay its mana cost.
2/2
ハートレスで使ってみたい生物。

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 14:09:31.99 ID:V8HO5LGT0

黒赤ハートレスが地味に強くなっていく

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:02:21.30 ID:fY3USiyJO

“You may cast”ではなく、“You must cast ”だったならばもっと面白かったのに

自分「こいつ出したから、お前の手札の呪文を唱えるわ＾＾」
相手「悪いなあんちゃん、《危険な賭け》しか持ってへんわ」
自分「俺の手札ガアアア！！！」

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:06:08.39 ID:G4rW/WAD0

まあ唱えられるのソーサリーだけなんで危険な賭けは元から対象外なんですがね

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:17:18.22 ID:yotSckfH0

mtgやってて英語も読めないなんて

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:18:32.39 ID:g9BQjHBM0

うわぁ出た。痛々しい奴

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:21:55.95 ID:G4rW/WAD0

あ、ごめん。なぜかinstantって部分を読んでなかった。

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:30:48.16 ID:6yFRgaBA0

だが、世界火だったら…

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:33:31.44 ID:YNDTMe1o0

>>213すいません

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:33:32.25 ID:tUu9XuGy0

まあ唱えられるの英語読める奴だけなんで>>212は元から対象外なんですがね

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:35:29.97 ID:IrAhiaVJ0

>>206
グリセルさんが中学生の時に書いた小説が書いてある

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:38:19.94 ID:K4A/f7AN0

グリセルさんが中学生ってやっぱり剥き卵肌でさらつやヘアーの足がすらりとした美少年だったの？
黒マナと美少年って合う気がする

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:38:30.65 ID:33dC/neX0

やめたげてよぉ！

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:39:46.56 ID:G4rW/WAD0

グリセルブランド「獄庫に封印される前の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕を改造して、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「アヴァシンがまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
デーモン仲間に「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
アヴァシンと対峙中、静まり返った中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言ってイニストラード飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる」

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:40:05.80 ID:bLc2zzAZP

　ク　ワ　ド　ロ　プ　ル　セ　ブ　ン
7点ダメージ7点回復7点払い7枚引く

とか言ってたのかな・・・

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:45:19.50 ID:6e/yqwsE0

じゃ、じゃあ・・・、「読む者に祝福を与える言葉の数々、恐怖を超えて未来を語る。」と呼ばれる
アヴァシンの巻物ってもしかして・・・・・・

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:46:47.52 ID:bBHQVC230

今日の黒スレの気持ち悪さは、新ファイレクシア以降では頭7つ分飛び抜けている

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:47:19.11 ID:33dC/neX0

さっすがグリセルブランド様だぜ！

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:52:54.50 ID:h1tft5zQ0

脅迫→ハートレス→Mindclaw Shamanに繋げられると美味しい？
ヘイヴンクルリッチで貪欲なるネズミとか使いまわしてメガハンも面白そうかも

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:53:07.92 ID:8iU2l6WD0

カード名に二つ名付けてこなかったあたり中二病は卒業してるんだから触れてやるなよ

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 15:59:21.36 ID:5vmnG9uU0

そんなもんボーラスさん一派ではむしろ当然の常識だっての

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 16:26:22.89 ID:IrAhiaVJ0

>>224
解放の天使が色々されちゃう小説でも書いてあるんだろ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 16:36:46.81 ID:N8uW91INO

今日作ったごはんがめっちゃおいしかった。猫にあげたらすごい勢いで食べておかわりねだってきた。
みたいなことが書いてある

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 16:41:03.39 ID:esMERF3/0

>>220
グリセルブランドのイメージがバンコランになっちまった・・・

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:01:59.61 ID:fY3USiyJO

猫にごはんあげたでそーいえば思い出したけど、
わんこ飼ってるんだよな、グリセルさんは、あー見えても

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:05:05.77 ID:6HGSA4VF0

そうなんだ……
もっと知りたいなぐりにゃんのこと

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:07:53.11 ID:8YJvRDho0

（∪^ω^）ご主人様はわるい天使と戦うために両手を武器にしちゃったワン　もうなでてもらえないワン・・・

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:24:47.38 ID:qeBc+TDr0

違うマナシンボルのわんわんおを手なづけてしまえるグリセルさんは名ブリーダー

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:28:26.71 ID:bLc2zzAZP

不死だし１回は撫でれるだろ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:34:30.62 ID:/evplT/k0

主人がごっこのなかで天使どもとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてた間ずっと一匹で待ってたんだよな……
それなのに主人が出てきたらすぐカード化して戦場に赴くなんてなんて忠犬

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:51:23.04 ID:NjlHZduV0

イニストラードは犬派（グリセル側）vs猫派（アヴァシン側）の戦いだったのか・・・

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 17:55:51.51 ID:h1tft5zQ0

犬派でもあり猫派でもあり、と言うか動物全般が好きな俺はどうすればいいんだ…
性能で言えばグリセルの兄貴が一番好きなんだけどね

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 18:00:01.65 ID:6HGSA4VF0

昔みたいに象とかミーアキャットとか普通の動物もいっぱい出してほしい

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 18:02:02.06 ID:6yFRgaBA0

黒猫「本当はグリセル兄貴になでなでしてもらいたいにゃん…」

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 19:30:43.31 ID:OsNDGLv50

12クローンゾンビートでハートレスに快勝できた
双子やその他クローンがワームコイルコピーしまくって
相手も同じように変形者でコピーしまくってきたが
双子で刻んでサイズ差で勝利
死者とマイアのコンボは川崎さんでストップさせた　気持ちよかった

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 19:50:49.31 ID:6yFRgaBA0

今更だけど、芸術家って男だったんだな…
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27970265
これも今更だが、凄腕の暗殺者の没画か、絵師の趣味か…どっちにしろ格好良い
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19807331

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 19:58:09.47 ID:NjlHZduV0

>>244
ttp://img79.pixiv.net/img/algenpfleger/19807331.jpg
かっこいい・・・、これはアサシンさんの亜種くるで！

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:09:03.32 ID:oy1/EY1E0

案外点数入ってないな・・・
ランキング1位になってもおかしくないのに
ボーイズラブ絵とかマサオとかほんと誰得

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:09:53.21 ID:mqqfYR9C0

だってMtG人気ねえし・・・

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:15:00.49 ID:DW3IVdta0

ぴくしぶって腐向け以外男キャラに人権ないんでしょ？

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:15:36.27 ID:fY3USiyJO

人気があるとか無いとかじゃないよ

“層”が違うだけなのよ

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:16:08.95 ID:mqqfYR9C0

ジェイス×ガラク！
ジョー×剣！
アメボ×ジョー！

すげぇ！MtG！

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:17:11.73 ID:h1tft5zQ0

>>246
pixivは点数とかランキングはアテになんないから気にしなくてもいいのよ
マサオの件は公式が水増ししてたり、現在は黒子のホモばっかりだったり
しかし芸術家さんイケメンだな、ネオイケメンデッキがあるとしたらぶち込みたいわ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:34:45.94 ID:6HGSA4VF0

男同士だろうと女同士だろうといちゃいちゃしてたら人気出るよ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:35:17.58 ID:V8HO5LGT0

なにこのスレ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:39:34.97 ID:L2UzAxud0

pixivは描かれているキャラの人気投票やなれ合い所であって
純粋に絵の評価する場所じゃないから

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:43:48.04 ID:tUu9XuGy0

黒スレは黒いカードのネガやなれ合い所であって
純粋に黒いデッキの話する場所じゃないから

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 20:45:27.16 ID:2IXJgDfI0

黒はホモスレに帰れよ。

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:03:34.46 ID:YNDTMe1o0

ただいま

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:05:40.06 ID:hWHP56r/0

もうやだこの色

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:06:19.00 ID:2IXJgDfI0

なに、かえって免疫がつく。

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:07:50.08 ID:mqqfYR9C0

　　　マロー　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(除去)
ﾉ　丿　　　　　　＼　　色　　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　＼　　の　　＼　　　　　　　　　(ハンデス)
　　　/　　　　　　　　＼　　役　　＼／| 　　　　　　　　　　　　(儀式)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　割　　.　 | 　　　　　　　　↑
　　　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　／　　　　　 | 　　　　　　　　）　（
　／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　（　　）
／＿　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　　メタ
￣　 | い置　四 |￣　　　　　　　ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い物　肢 |　　　　　　　ノ　　　黒スレ住人　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| よ触　切 |　　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ねれ .断 |　　　　　　丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　／
　　　| ！て　す |.　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　も　る | ‐―――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い別　なヽ　巛巛巛巛巛巛巛巛人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛妄想
　　　う　に　ら
　　　気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　 ┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　持　　　　　　　　　　｜　｜　　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　 ├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　ち.　　　　　　　　　　｜　 |＿　　 ┌┼　　 | 日 .|　　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |＿|　￣￣|￣　　　　　　　　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　　　　　 └┴┘

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:09:43.29 ID:N8uW91INO

マローから色の役割貰ってないんだけど

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:15:46.26 ID:G4rW/WAD0

ちゃんと噛ませ犬って役割貰ってるだろ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:20:28.22 ID:rZ4d98eC0

微妙な立場なんだよな黒って。
デメリット持ちが黒といえば黒なんだが、なんか淡白なカードが多くなってきてるというか。
変にデメリットがついてない。

それでいて大味なカードは全色に出続けてるからお笑い担当も奪われつつある。

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:39:07.29 ID:hWHP56r/0

なんつーか昔はデメリット＝ライフとか生け贄とか、ゲームルール内の話に留まってたんだけど
最近はデメリット＝使えないことそのもの、って感じだよな

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:44:49.49 ID:YNDTMe1o0

黒を使うだけで自分も周りも(異なる)笑顔になるんだぜ？素敵やん？

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:47:23.23 ID:K4A/f7AN0

今のお笑い担当は白と赤だよ
赤は話題のカオスカードとドラゴンで人気者。最近はPW界からもお笑い芸人を輩出してる
白は使うとだれもが引きつった笑いを起こす。万人受けするコンテンツはないといわれる中高確率で笑顔が作れるカード群

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:48:48.66 ID:fY3USiyJO

つまり、黒民は知らない内に、みんなに笑顔（スマイル）を届けていたんだな

そうか、黒民もまたスマイルプリキュアのメンバーだったんだな

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:49:38.79 ID:mqqfYR9C0

黒（キュア）スレ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:49:41.78 ID:VT9yo95z0

今の黒って弱いのに、そこに昔ながらのデメリットまで付いてて、更に弱くなってるよね。

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:50:24.81 ID:h1tft5zQ0

だけどスニークかショーテルから兄貴が飛翔してきたら相手はどんな顔をするのっと？
悪魔の総督監とか結構いい感じのデメリットクリーチャーだけど使いづらいんだよなぁ
単騎サポートの人殺しの隠遁生活はなぜか天使のシガルダと高相性と言う不思議

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:54:42.70 ID:hWHP56r/0

>>270
使いにくいならいい感じのデメリットじゃねーじゃねえか！

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:55:28.81 ID:Hi+E9Vv20

>>269

死にたい人にお薦めの危険な色：黒

・復讐の亜神４体なら大丈夫だろうと思っていたら同じようなサイズのエルフ20人に襲われた
・ラースから徒歩１分の路上でブラッドペットが頭から黒マナを流して倒れていた
・ボブがニヤリとしたのでライブラリーをめくってみると奈落のしもべがこちらを覗いていた
・手札を持った対戦相手がスラルの外科医に手術され、目が覚めたら端っこをちょっと取られていた
・ヒッピーで対戦相手に突っ込んで殴った、というか轢いた後から手札とかを強奪する
・プレイヤーが奈落の王に襲撃され、対戦相手も「自分も」全員食われた
・イーブンタイドからアラーラの断片までの約三ヶ月の間にハーコン騎士団に襲われた。
・コーラシュを使えば安全だろうと思ったら、敵のクリーチャーが全員カメコロだった
・黒スレ住人の1/3がシャーク経験者。しかも甲鱗のワームがバッパラと交換できたという都市伝説から「新参ほど危ない」
・「そんな弱いなわけがない」といって沼チン様を使った初心者が５分後鏡編みを撃たれて戻ってきた
・「何も持たなければハンデスされるわけがない」と手ぶらで戦っていたプレイヤーがヤスデ団にキーカードを盗まれて戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「チューパイくすね」　材料不詳のパイを手に持って対戦相手に殴りかかるから
・モーニングタイドから先一年は苦花にあう確率が150%。一枚貼られてまた二枚目を貼られる確率が50％の意味
・日本における黒デッキによる死亡者は１日平均120人、うち約20人がスーサイドによる自爆。

これを思い出した。

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:57:15.06 ID:m7FZ3lvs0

まさにスーサイドブラック

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:59:00.98 ID:fY3USiyJO

スーサイドBLACK　ＲＸ！

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:59:06.01 ID:N8uW91INO

>>270
それスニークとショーテルが強いだけじゃん……

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:00:49.05 ID:h1tft5zQ0

>>271
黒らしいデメリットだなーって言いたかったんだ、すまない
兄貴と乾杯さんは結構いい感じだと思うんだな
>>275
言うな…

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:12:09.43 ID:YNDTMe1o0

>>274井戸に落とすぞ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:20:20.20 ID:rYHFs9+hO

黒じゃないけどグリセルさんのわんわん案外強いな
火柱ゆーほど使われてないのがでかい

修復の天使やゴーレムと相打って戻ってくるし、トラフト一方的に打ち取れるし
バウンスに弱いのはご愛嬌

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:22:43.79 ID:2IXJgDfI0

グリセルわんこは蒸気の絡みつきテストを合格できないのでちょっと。

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:27:51.68 ID:bJmt696fO

FA時に「グリセルというブランドを考えて、イニストラードで終わっていいのか？」と悩んだという。

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:28:57.32 ID:rZ4d98eC0

デッキ全体のコンセプトとして
軽い　速攻　CIPなどバウンスにある程度の耐性
絡み根の霊に対処できる
接合者に対処出来る
かがり火のX2で全滅しない

この辺が最低ライン

非常に厳しい

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:36:06.21 ID:F+SUVIdd0

>>272
ボブで糞ワロタｗｗｗ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:40:58.21 ID:NgaF3t9k0

>>279
1回だけなら健気に起き上がるじゃないか

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:48:06.14 ID:fY3USiyJO

きょうの〇んこ

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 23:14:47.46 ID:6yFRgaBA0

>>281
「軽い」が何マナまで許されるかはともかく、接合者以外は全て満たしているファイクルはマジ偉い。感染じゃ（ry）
ってか究極の所、delverの方々ですらそれ満たしてないっていう。装備無しならかがり火がNGだし、虫人間もバウンスされて裏返れないことだってあるし

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 23:16:12.51 ID:2IXJgDfI0

戦場に出た時や離れた時の能力なしに
バウンスされて許せるのは３マナぐらいまでかな。
それでもテンポ的に割ときつい。

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 23:22:44.97 ID:hb4OS3Zi0

確かに４マナ以上で１ターン待たないといけないクリーチャーって大会レベルだと使われてないね。
頑張って抹消者くらいか。

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 23:24:29.15 ID:xUTlk6c50

ファイクルに防衛つけて2マナにすると超強いって事か

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 23:50:26.28 ID:VZ2IqHXM0

>>287
シガルダでもブロック構築で見かけるくらいだもんな
さらにタイタンより重いとなると出たら勝ちじゃないとお呼びでない
この環境やっぱおかしいよ！

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 23:58:32.75 ID:MfGdWh3AO

>>287
俺は強いと信じて吸血鬼デッキに守り手入れてるで！

所詮FNMレベルですまないが…

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 00:14:08.73 ID:W9tv3Q1X0

4マナ以上の生物に価値はありません
って環境だよな

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 00:42:02.28 ID:y5632x/g0

グリセル兄貴のわんこは、ケッシグデッキに入れるとタイタン引かなくても楽に勝てる

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 01:18:33.40 ID:ixD3GwkK0

吸血鬼は4マナが強いからたちが悪い
オリヴィアと守り手は言わずもがな、貴族Aだって悪くないだろ

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 01:19:55.16 ID:HsFgwuqBO

黒スレだからあがらないのか、刃砦は１Ｔ待つクリーチャーじゃないのか？

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 01:23:57.88 ID:xkV4Bdmu0

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　沼アナで土地加速するんだ
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／(＾ν＾　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　　　／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

　　　　　　　　　( ＾ν＾)　沼アナが４マナだった
　　　　　≡　（っ¶っ¶
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 01:28:42.56 ID:p2+l/y5+0

結局黒には闇の後見も暗黒の儀式も滅びも戻ってこないんだな
後の希望は102のもぎとりかー

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 01:28:43.05 ID:KtrpIZVSO

>>293
貴族Ａは芸術家に席取られちゃったから

Ｂの方は吸血鬼デッキだと隊長がいないとスピリットトークンなんかで時間稼がれて辛い

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 02:40:40.86 ID:DYac0iiX0

>>296
まだ、可能性はあるだろうが
C-Dの間に未発表カードがある限りあきらめるな

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 03:01:03.15 ID:vtQYL1Aw0

４マナ吸血鬼、どれも優秀だけど血統の守り手は正直使いにくいと思う。
裏返ったらすげー強いんだけど、５体吸血鬼並んでれば裏返らなくても既に殴り勝ってるような。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 03:04:54.80 ID:VrIxk76/0

>>299
地上が足止め喰らったままだったりするんで、飛んでるトークン出してくれるのがありがたい
夜侯帰還後に抜ける枠ではあるけど

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 03:07:50.58 ID:6tT8hwSi0

普通にトークン出してるだけでゲロ強いよ
夜候きたら貴種抜いて守り手入れる

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 03:11:00.01 ID:vtQYL1Aw0

>>300
あー、確かに飛んでるトークンは確かに良いね。
最近MTGに復帰したからよく分からんのだけど、夜候は以前黒単吸血鬼で活躍してたの？今の環境だと赤混ぜないと辛いから、使うの結構難しい気がしてるんだけど。

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 03:18:16.46 ID:VrIxk76/0

>>302
活躍してた
黒を含まなくて強いのは流城の貴族だけだから問題はない
フェッチ代わりのシャッフル手段が沼アナさんぐらいしかいないのが引っ掛かる

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 04:02:38.02 ID:PlLKx4t20

たしかに吸血鬼は楽しみだが１～２マナどうすんべよ

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 05:49:22.58 ID:VrIxk76/0

>>304
除去とハンデスと愛

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 06:28:56.71 ID:Ym9wtmBf0

せめて鼓動の追跡者がいてくれれば

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 06:30:56.27 ID:3dOjleLu0

むせ返るほどのハンデス生物がほしい

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 07:45:20.07 ID:nC4+aoy30

EDHでグリセル様禁止か

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 07:49:05.66 ID:W6H9J3pK0

ttp://www.starcitygames.com/magic/commander/24321_Nath_Of_The_GiltLeaf.html
ぐりにゃん・・・

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 08:03:08.44 ID:Q2vvpB2L0

グリセルブランゴwwwwwwww

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 08:05:05.05 ID:enFKSNGA0

発売されてからあっというまの禁止だな
ここまで優秀なカードはそうそうなかったんじゃないか？

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 08:13:14.50 ID:RQZgRJRo0

　英語だから流し読みだったけど
　墨目ってあんな剣の持ち方でよく自分を切らないな。

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 08:17:18.02 ID:aJsElqyS0

誰かの妄想じゃなくて公式で出たの？

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 08:46:53.76 ID:GMbL0EGd0

これEDHのじゃね？

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 08:52:54.27 ID:eSIjfzGt0

初めからEDHって言ってんじゃん

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 08:59:23.99 ID:b+jeLh+k0

背景ストーリーに合わせたんだろ

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 09:05:07.71 ID:5ZbWmJKFO

フェイジ＆さゆり「ジェネラル指定禁止じゃなく“禁止”になるなんてグリセルマジパネぇ」

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 09:22:31.56 ID:bUT3blJY0

統率者戦はライフ40点だからこの禁止は必然だったなあ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 09:41:36.70 ID:5ZbWmJKFO

一緒に禁止くらったもう１人の《隔離するタイタン》の禁止理由ぇ……

禁止理由の要約：ちょーウゼえーから。《ちらつき》系で出し入れしてみんなの土地ボロボロにするとかマジでちょーウゼえーから。

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 10:06:33.29 ID:4pov2j6J0

実際うぜーだけだからな
茶単ジェネラルはご愁傷様

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:30:05.85 ID:20o1wDpR0

ところでm13のレジェンドサイクル黒「だけ」６マナなんだが誰も突っ込まないな

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:33:42.55 ID:A7Q2W9vI0

黒は6マナが普通　7マナからがファッティだからな。
色対策カードも黒だけソーサリーだったし今更

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:34:45.67 ID:sJr3VKdlO

ファッティはパワーとタフネス…

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:36:01.43 ID:YDnqIFO4P

既にだいぶ突っ込まれてた気はするが

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:37:07.23 ID:YzmBL1FD0

>>321
なんで？黒が一番強いってことでしょ？

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:38:22.69 ID:RsbbB36O0

>>321
当初は4マナ3/3だったんだ
そのままでも別に強くはなさそうだけど、もしかしたらヤバイかも知れないから2マナ足してPT調整したんだ

まぁ最近はこう言うプロセス踏まずに、もう黒だから重くしとこうとかもあるかも知れんが

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:40:08.10 ID:A7Q2W9vI0

>>323
わかりづらかったけど、6マナ以下はPTがいくつだろうと普通サイズだって言いたかったんだ

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 11:45:11.59 ID:pNQm8bT80

沼アナさんがいるからマナ基盤安定するからね、仕方ないね

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:01:16.65 ID:3MohOeDW0

ネズミやゲラルフ入れて、バウンスされても大丈夫なデッキを作る所存。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:04:07.44 ID:CbYGDbQPO

沼アナさんはプロ白を装備したコーラシュ様復活の伏線でしょ。

これで沼アナさんのおかげで毎ターンコーラシュ様は強くなるで！

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:19:24.22 ID:fLIiFGw30

夜の子M13入りされる夢をみた

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:35:26.42 ID:JcL7RSv/0

あれ、兄貴EDHで禁止なのか？
統率者に設定するだけじゃなくてカーリアで踏み倒してもやばそうだったから仕方ないのか
しかし兄貴使えないとかEDH組む理由が４割くらいなくなったわ…

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:36:00.69 ID:MfIoQH0GO

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334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:38:32.52 ID:VrIxk76/0

>>333
くっそカワイイじゃねーか

ぺろぺろされてぇー　俺が死んじゃいそうだけど

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:39:51.61 ID:iS7WE/Vo0

>>333
頭が2つじゃない、やり直し。

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:57:34.59 ID:MfIoQH0GO

　　　　　　　 _,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,_
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　　　　.;::,:'　　　　　　　　　 .;,::::::::::::::',　　　　　>>335わんわんお！
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337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:59:11.15 ID:igM5SpBg0

マスティコアさんオッスオッス

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 12:59:34.36 ID:ntIFgLM7P

じゃあ>>333は俺がもらっていこう

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:13:09.90 ID:T8ATRUKL0

>>336
意味分かんねぇ生物だな

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:14:41.11 ID:JcL7RSv/0

モダンで兄貴と御霊の復讐が生き残ったとの事で
グリセルシュートがヒャッハーする時代が来る？

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:36:16.07 ID:abngng3t0

Veilborn Ghoul {4}{B}
Creature - Zombie Uncommon
Veilborn Ghoul can't block
Whenever a Swamp enters the battlefield under your control you may return Veilborn Ghoul from your graveyard to your hand.
4/1

恐血鬼かと思ったら手札だった

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:37:58.69 ID:YDnqIFO4P

再録以外でﾜｸﾜｸするものがマジでないな

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:42:30.37 ID:aJsElqyS0

はじめからデルバーに有利なゾンビを持つ黒スレには今日の発表はあまり意味のないものでしたね

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:43:35.22 ID:HzgAuPQA0

基本セットで再録以外なんて・・・
と思ったら基本セットの新カードも普通に強かったでござる

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:43:53.30 ID:5Vr3sjQ50

3マナ3/1ぐらいなら強かったのに

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:44:10.53 ID:EeNVt3ID0

機知のｗｗｗｗｗ終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:48:25.96 ID:A7Q2W9vI0

き～ちの　おぉ～～わ～り～

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:48:41.71 ID:JcL7RSv/0

沼が戦場に出たとき墓地から手札に戻しても良いで合ってるかな
５マナは重い…のか？

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:48:54.92 ID:5ZbWmJKFO

>>341
いや、墓地から手札に帰るシステムは、それはそれで恐血鬼とはまた違うベクトルの強さがある

ぶっちゃけると《スクイー》的な悪用方法だ
つーわけでこのゾンビ、マスティコアのエサにするのが１番だね

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:49:50.55 ID:YDnqIFO4P

やっべーヴェリアナで捨てて沼アマで引っ張ってきてループできる～ｗ

(´・ω・｀)

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:49:58.63 ID:5Vr3sjQ50

>>349
いっそひたすらヴェリアナで捨て続けるか

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:52:55.89 ID:JcL7RSv/0

>>351
沼を継続して用意できるならアリかもねw
機知の終わり親戚のTCGだと似たようなカードがとんでもない強さだけど本家だと遅いのかね…

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:53:59.95 ID:A7Q2W9vI0

>>349
手札の沼を消費してるじゃないですかそれじゃ。

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:55:45.51 ID:5Vr3sjQ50

>>352
ヴェリアナと沼アナを同時に出せないのがもどかしいな

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 13:56:58.24 ID:W9tv3Q1X0

マスティ維持するためには墓地にもクリーチャーカードが必要だからなぁ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:00:01.61 ID:hIwZjrxs0

二枚手札にあって沼穴と横行があったら毎ターンゾンビだせるなｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:00:06.14 ID:SPIwCFzhO

回すには条件が厳しいな
回す以外価値ないのに致命的すぎだろ

なんか今回の新規って沼アナ出した上に奥義まで撃てないと何もできないカードばっかりだな

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:01:06.05 ID:w8UyNQWt0

機知の終わりって過去の産廃じゃねーか
高速環境ならヘドロでも良かったんじゃないですかねぇ…

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:01:14.20 ID:A7Q2W9vI0

別に使えるとは思えんがハートレスもケアってあるな。さすがや！

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:04:04.14 ID:b+jeLh+k0

むしろ沼参照するヘドロの方がどう考えてもマッチしてるよね

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:05:47.48 ID:VcC655Mf0

恐血鬼の親戚かと思ったら沼チンだった

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:05:58.89 ID:8twK7QQr0

赤と組めばハンドアドが結構なことになりそうなのはいいな・・・場に出ないカードになりそうだ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:10:21.22 ID:N+C8bEKs0

気が付いたら公開枚数1位になってるな…最初に公開完了して微妙な気分になるM12コースだけはマジで勘弁…
レアは師範が埋めてなきゃ神話1通常4だっけ？公開されている通常レアの全てが5マナ以上のデブとか酷くない？

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:10:53.40 ID:NvFxpO2U0

え・・・・・・
ここまで基本地形押ししておいて・・・キチの終わり・・・？
へ、ヘドロじゃないの・・・？

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:13:13.53 ID:VcC655Mf0

英語公式でナヤ殻とデルバーを一蹴する黒コンの雄姿が見られるとは…
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/boab/200

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:16:24.00 ID:A7Q2W9vI0

似たようなの作ってたけどどうやって勝てたんだ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:16:34.48 ID:TVnVXW6H0

これは土地を並べる役割を緑から黒に移していただけると思っていいんじゃないだろうか

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:17:22.77 ID:3ItanZht0

>>363
ニコルボーラスが黒枠だから神話レアはもうない
あとはレアだけだ

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:18:45.36 ID:A7Q2W9vI0

ただし沼は1枚ずつちゃんと並べろよ

よく考えると、儀式がどうのこうの以前に沼限定マナ加速を黒に与えればそれで済むことだったんじゃなかろうか。

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:22:17.16 ID:YDnqIFO4P

>>366
マイコシンスは抜いて血りとりとか除去多めにしてるな

MOでは白入れて時間稼ぎ成分増やしたタイプもあるね

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:22:43.72 ID:NvFxpO2U0

>>369
黒の新しい役割、沼限定マナ加速・・・・・・実に良い案だな。
youウィザーズに入社しちゃいなYO

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:23:07.02 ID:w8UyNQWt0

沸き立つ汚泥「呼ばれた」
藻の蔓延「気がした」

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:26:57.75 ID:W6H9J3pK0

暗黒の儀式「もう俺でいいんとちゃうん？」

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:29:02.02 ID:N+C8bEKs0

>>365のデッキ強い所が全然見えない…解説読んでないけど、相手が事故ったとしか

>>368
明言されたんだっけ？
夜侯と沼アナ以外、実質6マナ以上ってギャグかと。残りは全て4マナ以下だよね？
でも申し訳程度の刈り取るものは要らないから新ロードよこせ、と

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 14:52:32.44 ID:G77ZPnUY0

黒いHigh Tideか壊れるなぁ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 15:10:14.62 ID:nC4+aoy30

黒のアンコ枠あと一枚かな・・リリアナシリーズだろうな
堕落の可能性は潰えた

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 15:10:47.93 ID:3ItanZht0

>>374
ロードはあるだろ。

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 15:17:40.41 ID:SfsmgSSbO

弱者選別の下位互換を作ろう(提案)

それから出たマナは黒単色のカードにしか使えないって一文をつけて、どうぞ(迫真)

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 15:28:53.56 ID:FkeKDu2AO

>>377
M12の時もこんな雰囲気だった。「軽いの来いよ」「刈り取るものがいるじゃないか（震え声）」
このやり取りをまた繰り返すかと思うと…
ってか、「ほぉら、3マナ以下だよ」の悲しみを刈り取るものに一手に引き受けさせるのは止めろ、と。いい加減、過労死しちゃうよ
再録組が優秀なだけにM12より安心して見ていられるけど

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 15:47:20.33 ID:ixD3GwkK0

再録組が優秀って言っても劣化ZENでしかないのがむなしい…

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:00:08.45 ID:HIb9ZxlkO

ネズミデュレスナイトホークあたり公開された時のいゃっほぅ！はなんだったのか
去年も乾杯さんスタートだっけね？

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:15:20.43 ID:dApTwJVCO

リリアナの愛撫が来ればネズミブリンクが捗るのに

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:17:08.35 ID:y5632x/g0

どうして　みんなが　黒単なの？
このデッキのこと　聞きたいって、知りたいって
近所のお店で　みんなが手札開いて
わくわくするね　ねぇ、参加者さん？

ハイハーイ！
さあさあ、みなさん　教えてあげまーす！
みんなが気になっていること　疑問に思ってること
ぜーんぶ　教えてあげまーす！

えー、みなさんが、黒単なのは･･･　義務なんです。
黒単ですか？　義務ですよ？　果たしてますか？
我々、黒単推奨委員会はみなさまの勝利を願い　そして、支えまーす。

黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです
黒単ですか？　義務ですよ？
黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです
黒単ですか？　義務ですよ。

ですから、安心して義務を果たすように！
みなさまの勝利が　我々の勝利。

黒単ですか？　義務ですよ？　果たしてますか？
黒単じゃないなら…

恐怖　処刑　闇への追放　殺戮　殺し　霊魂奪取　無秩序　虐殺　憂鬱
好きなのを　選んでね♪

ハイハーイ！
さあさあ、みなさん　黒単だけが満ちてまーす！
不安とか不満、　なにひとつないでしょー？
コワーイ、恐いわー黒多すぎて、恐いわー。

ホントに　みんなが　黒単なの？
このデッキのカード　抜きたいって、変えたいって
近所のお店で　みんなが手札を伏せて
ビクビクしてた　ねぇ、参加者さん？

ハイハーイ！
さあさあ、みなさん　負けましたー！黒単色をやめた人は　負けましたー！
ドロップするなら、向こうに並べ！それ以外は　黒単を使え！　以上

黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです
黒単ですか？　義務ですよ？
黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです黒単なのは義務なんです
黒単ですか？　義務ですよ。

義務なんです　義務ですよ？　義務なんです　黒単なのは義務なんです
義務なんです　義務ですよ？　義務なんです黒単じゃないなら

負けろ

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:21:11.61 ID:S3vmN94e0

マスター、>>383にパージを

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:22:26.73 ID:mUGAe4TM0

とっとと死ね

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:24:50.54 ID:W6H9J3pK0

>>383
なんだこのオッサン！？（驚愕）

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:28:00.23 ID:jX5zu/Yh0

　　　　 ∧＿∧>>383
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　白　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽはぁ？
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　青　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前頭大丈夫?＼| 　（　緑　　）　何言ってんだこいつ

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:29:38.98 ID:FWnzzAK9i

油にやられたか

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:29:39.22 ID:HIb9ZxlkO

替え歌っぽいが原曲しらんなたぶん

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:29:58.33 ID:hIwZjrxs0

>>387
赤君はいつも噛み付いてくるのにほんとうに苦しいときはそっとしておいてくれるんだね・・・

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:30:21.10 ID:HzgAuPQA0

>>383は気が狂っとる

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:32:28.51 ID:1QMw8hUI0

>>390
赤「成すがままにさせよ。」

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:32:59.19 ID:HzgAuPQA0

赤はほら混沌の色じゃないか

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:33:33.57 ID:nIBJR6Le0

>>390
青ちゃんはあれでも心配してくれてるんだよ
白は白だし…

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 16:33:57.65 ID:FWnzzAK9i

友好色だからね

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:07:25.84 ID:SrWveH1mO

>>394
単なる隣の席の友達よりハイスペックな婚約者の方が大事だもん、仕方ないね

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:09:06.67 ID:5ZbWmJKFO

替え歌なんだろうけど元歌がＷＡＫＡＮＮＮＥ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:11:45.02 ID:nIBJR6Le0

>>396
そりゃジェイスやタミヨウだって自分が補充した手札を捨てるリリアナより
体を張って守ってくれるギデオンやトークンばらまくペスの方がいいよ

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:21:00.52 ID:hIwZjrxs0

ソリン＜私のトークンでお守りしよう．ドレインで露払いもできるぞ

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:46:19.10 ID:09u+Afz00

閃いた！世界火ってノリンと組み合わせりゃ行けんじゃね？
ちょっくらノリン買い占めてくるわ。

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:53:22.91 ID:pfS9Lods0

>>400
無人の野を一人で行ったり来たりするノリンたん

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:53:23.13 ID:bD24E9BJ0

>>398
復讐に狂わないと攻撃特化＆クリーチャーの存在前提なアジャニャン・・・

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 17:56:18.88 ID:5ZbWmJKFO

>>400
モダンの場合はともかくど、ＥＤＨの場合は「しばらく様子見しつつもその内禁止にするかな」らしいぞ＞世界火

現に、もう既に「世界火ゾーズー」ってコンボが考えられてる。

ってＥＤＨスレのあんちゃん達が言ってた

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 18:02:34.81 ID:HIb9ZxlkO

ノリンは「他のクリーチャー」じゃないからなぁ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 18:21:42.07 ID:09u+Afz00

マジかよと思ってテキスト確認したらマジだった…
おとなしくジョイラ使っとくわ…。

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 18:39:07.06 ID:igM5SpBg0

？？？「私がジェネラルのデッキなら世界火と忘却の輪を両方入れることができるぞ」

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 18:40:59.04 ID:y5632x/g0

覇者さんﾁｰｯｽ
この前覇者さんジェネラルにしてた人が他3人に爆笑されてましたよ

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 18:57:07.68 ID:FkeKDu2AO

ジョイラなら世界火待機、青使えるから教示者でサーチ、ついでにフィニッシュ手段も待機出来るからねぇ…
一枚しか入れられないし、対消滅が怖いが山賊の頭の間を使えば、最低でも世界火待機は出来るわけだ

……あれ？ここは黒スレだよな？

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 19:01:10.38 ID:HIb9ZxlkO

なら黒的に世界火を使えそうなジェネラルか(←既にスタンで使う気がない)

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 19:02:41.56 ID:pfS9Lods0

ネタは全部黒スレの領域だろ。ガチデッキになったらスレチだが。

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 19:45:21.48 ID:SPIwCFzhO

>>410
黒じゃなくて黒スレと言うのがニクいというかズルいというか
ジョーさんもティボ貴も全部取り込みやがった

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 19:48:39.60 ID:q4Hx2h/J0

昨日青白のガチコンでティボルト搭載のバーンデッキとやったけど
普通に-4撃たれる機会多くて地味に強かったぞどういう事や

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 19:50:21.59 ID:bD24E9BJ0

>>412
そりゃ設置許して3ターン放置してりゃ
どのPWだろうが致命傷になるだろうさ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 19:54:44.59 ID:y5632x/g0

コントロールに対してのティボは強いぞ、まるで赤祭壇8枚体制
ただ環境はビートだらけなんだよな

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:03:44.53 ID:G77ZPnUY0

入れるにしても４枚はきついでしょジョーカディーン

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:05:05.70 ID:FbZXi4ipO

この瞬間、世界の中心は間違いなく俺
☆TIBALT☆（18）

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:11:22.73 ID:5ZbWmJKFO

７年前の旧ラヴニカ環境は、ボロスや動物園といった一部のビートやウィニー系デッキをのぞけば、
印鑑使ってゆっくり確実にマナベース安定させつつ伸ばしながら、じっくりしっかり場をコントロールしていくという
強力多色カード群による重コントロール態勢を取るデッキが、全体的に見れば多かった環境だった。

もし仮に、１０月からのラヴニ回帰が、過去のラヴニカみたいな遅い環境になるならば、
《突然の衝撃》持ちであるティボ兄貴にも微妙にだけど光があたる

かもしれない

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:15:22.68 ID:nIBJR6Le0

ティボはどっちかっていうと最新スレアイドルだから…

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:28:02.08 ID:ZixIh5OR0

ちょっと質問だけど
アヴァシン、シガルダ、ブルーナ、ギセラ、兄貴
抱かれるなら誰がいい？

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:33:49.21 ID:FxXEAiMi0

ギセラ様の三刀流で介錯を願いたい

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:34:11.88 ID:xeEmi3dj0

抱かれる？逆レイプってことなんですかね

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:36:04.36 ID:ntIFgLM7P

ギセラに激しくされたいです

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:57:07.85 ID:q4Hx2h/J0

ギセラさんはテンション上がりすぎて斬首パナしてきそうでこわい

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:57:23.24 ID:WEyFYEGD0

ブルーナにしっとりねっとりヤられたいです

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 20:59:24.33 ID:gdKjPhQ40

すけべぇ…

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 21:14:36.22 ID:q5JuBjZ70

わるいこくん…お仕置きっ。

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 21:26:26.28 ID:M1Cr+UcW0

BGMは青く美しきドナウで

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 21:39:54.77 ID:FZf4YGXU0

プレリはゴルゴンさんか
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/998_prerelease_heg024gers.jpg

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 21:44:36.26 ID:xkV4Bdmu0

>>419
兄貴が誰を指すのかわからん
ティボかグリセルかそれ以外か

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 21:46:31.54 ID:3dOjleLu0

こいつマラレンじゃね？

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 21:53:14.31 ID:GOFz02Hk0

沼アナ→ティボ→沼アナ→ティボ・・・・・

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 22:07:26.83 ID:o8arOh+B0

こいつマラレンさんじゃねえかと書き込もうとしたらもう書かれてた

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 22:16:03.89 ID:2a3K3p+6O

またハゲか
勘弁しなさいよ

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 22:23:50.36 ID:FWnzzAK9i

黒はハゲの色

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 22:24:49.07 ID:3dOjleLu0

黒のカラーパイはハゲ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 22:56:26.80 ID:R/2y7oQn0

>>428
一瞬ヴォルラスかと思った。

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 23:09:41.32 ID:SytnEBjR0

ゴーゴンは色濃く一回りP/T小さくして、マナコストを下げてくれれば面白いカードだった

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 23:10:59.68 ID:3dOjleLu0

なんでこう、肝心なところでシングルシンボルのデブちんを渡されるんだろうか

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 23:34:03.17 ID:xkV4Bdmu0

ほんと、肝心なところでシングルシンボルのデブだよな

肝心じゃないところはダブルシンボルのデブだし

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/20(水) 23:41:13.51 ID:RsbbB36O0

ゴルゴンにとって石化させるのは見るだけで良いはずなのに、3マナはまだしもタップまで必要なのは何故なのか
mtgゴルゴンだから見るだけじゃダメなゴルゴンなのか

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:08:53.95 ID:bihM/yPP0

>>440
目を合わせたらじゃね

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:12:44.15 ID:CeQJz/5V0

戦闘方法が目からビームで、特殊能力が目を合わせて石化だから
その両方を一度にはできませんよ～ってことを表すフレイバー重視のデザインとなっております。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:15:11.69 ID:0R1Az2MT0

石の死の姉妹はあいつらをブロックしてるか、あいつらがブロックしたクリーチャーしか石化できない
視線ばっちり合わないとだめなんだろう

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:25:38.96 ID:v323N8V/0

目と目があうーしゅんかんすーきだときづーいたー

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:30:46.02 ID:70NC1VLZ0

藁にまみれたケンシロウあ浮かんできた人は重症
「こいつなにいってんだ？」って思った人は一般人

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:33:26.96 ID:w1F75nec0

目を合わせて即石化のフレーバーを表現しようとすると先制攻撃＋接死かな
このゴルゴンは石化＝防衛だから難しいよね

ところで石になっても飛行を失わないのはどういうことですかねぇ・・・

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:34:23.93 ID:HD4gnH0h0

ハークルハークル

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:36:49.30 ID:uM2bixB40

黒クリーチャーの賛美は昔みたいに黒が除去されにくい色じゃなくなったのに弱いままだったから適当に与えただけだから要らないけど聖遺から持ってこれる戦の大聖堂は絶対に欲しい

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:52:44.17 ID:xywM4nm80

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:52:44.75 ID:HXYpkLk/0

基本セットのゲストキーワード能力を貰えるのが黒のカラーパイだったのか…

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:53:47.64 ID:oLG3IwY/0

みつめあーうとー　すなーおにー
おしゃーべりー　できーなーいー

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 00:56:35.77 ID:g7Okftm6O

賛美と相性の良さそうな新しい邪眼はよ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:02:52.88 ID:w6GUD+Ws0

>>447
ビーストはお帰りくだしゃい

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:03:53.37 ID:lw0h1Gf30

>>441
伝承にもよるだろうけど、顔をうっかり見ちゃったら終了とか言うのもある
メデューサが美人過ぎたから嫉妬したアテナが見たものを石にする呪いを、とかそう言う

まぁ、mtgのゴルゴンはそんな美人には見えないがな

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:08:55.29 ID:fQ6+zLwpP

ゴルゴンで石化パターン入っても石化したクリーチャーを抜けれない気がしてきた

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:09:05.36 ID:slGhhTTf0

俺が聞いた話だと、
直接目が合うと石になるからペルセウスは鏡になる盾を持ってきて鏡越しにメデューサを見ながら討伐しましたとかいうストーリーだった

しかし本気でギリシア神話通りにするなら、ゴルゴンは墓地に行ったときに3/3くらいの白のペガサス・クリーチャー・トークンでも出さなきゃならんな

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:30:32.36 ID:ZpExe0qZO

6マナで出して3マナタップなんてもう普通に再生できない破壊か何なら追放でもいいだろってレベルなんだけど
ここまでお膳立てしなきゃならんほど相手クリーチャー残さなきゃいけない理由って何なんだ
しかも無くなるの起動型だけだから接死や飛行警戒先制なんかは残るしもちろん呪禁は除去れない

ゴルゴンのイメージを追求したいんだったらせめて、
3マナタップに拘るなら相手クリーチャー全員石化しますとか、
条件変えるなら戦場に出たときと攻撃したときにするとかさぁ………

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:31:56.63 ID:QxSjeDe7O

>>452
ーー残像だ…

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:40:43.32 ID:h/Mh2ay70

ゴルゴンが唱えるのにクァドラプル、起動にダブルシンボルだったら使われるだろうか
黒マナが並んだ絵面は大好きだけど

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:44:34.28 ID:5MGOh91i0

全部のカードがトーナメント用ってわけじゃないし
フレーバー重視のゴルゴンは凄く好きなカードなんだけどなー
だってわざわざ石化カウンター載せてアーティファクトにまでするんだぜ！
デザイン自体はドヤ顔レベル

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:50:42.52 ID:3optXyJS0

石になったまま飛んでるってどんな状況さね…
石化バッパラとか普通に強そう。あいつデカイし

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:51:16.94 ID:KN7dEoso0

極楽鳥のサイズの話はやめろ！

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:51:21.18 ID:slGhhTTf0

>>457
・重い
・能力のコストも重い
・しかもタップが必要
・寝ちゃうので接死が噛み合わない
・次の自分のターンまで何もできない
・除去耐性がない
・能力使ってもPTは変わらない
・常在型能力も誘発型能力も無くならない
・ちらつくだけで治る
・呪禁・プロテクション黒は対応できない
・威嚇がディスシナジー

列挙するとすげーな
この見栄えの面白さを追求しちゃった感じはもはや歴代ネタキャラに並ぶ立派なギャグ要員だわ

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:51:50.33 ID:dJ4EgEiz0

リリアナと吸血鬼で黒単おっぱいコントロールデッキ作ろう

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:52:44.08 ID:KN7dEoso0

このサイズなら単純に破壊させてくれてもいいのにね
それでも微妙だし

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 01:59:39.98 ID:J1WJjPgg0

M13からまさかの真アイドル来たのか！？
しかし>>463見るとすげー弱そうってのがわかる

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 02:01:32.12 ID:THiqy73SO

もうクリーチャーにするとめんどくせえから
同じマナのソーサリーで各対戦相手のコントロールするクリーチャーに石化カウンターを一つ置く
↑こんなんで良かった
それでもカスレアだが…

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 02:02:48.17 ID:FWmGQPfn0

昨日出たゲーム版MTG2013の黒デッキも弱すぎて泣いた

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 02:06:35.12 ID:pgektitR0

プレインズなんちゃらだっけか
あれ買うとFoilカードのパックが貰えるとかどうとか

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 02:16:02.24 ID:weX4wLP20

そもそも破壊じゃなくて残したほうがいい状況ってなんかあるか？

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 02:21:53.79 ID:by4bhNbk0

次の伝説が出せないとかか？
まあトラフトは触れないんだがな

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:06:26.04 ID:J1WJjPgg0

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=425504
何か来てた、墓所這い喰えば2ドロー2ゲイン。不死発動前のゲラルフ喰えば2点バーン3点ゲイン3ドローか…頭おかしい
魂獄の悪鬼喰ってもおいしそうだけどゲラルフいるから出番は無いかな

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:07:54.30 ID:SzqHafqjO

ヴィザラと比較するとうんこっぷりが分かるな。シンボル数やPT、レジェンドとか細かい差はあるけど
ただ、その細かい所も気にならないか実質ヴィザラの方が上手く働くからシンボルの差くらい？
生物の質の向上とは何だったのか…

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:09:14.38 ID:4ny/4/cy0

>>471
トラフト←触れない
スラーン←触れない
シガルダ←触れ(ry

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:12:47.15 ID:cMHprjpq0

>>471
重いけど面白いカードだ
不死食ったら何でも宇宙だな

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:13:18.56 ID:cMHprjpq0

>>472だった

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:15:51.51 ID:SzqHafqjO

>>472
ゾンビなら完璧だけど、未確定なのかな？ゲインより相手ライフロスの方が嬉しいが贅沢か
祭壇の刈り取り考えると伝書使以上をサクりたいが…
ハートレスでソーサリー感覚で使っても面白そうだね。死者もいれば完璧

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:19:00.16 ID:J1WJjPgg0

>>476
墓所這い→芸術家→ゲラルフ→Disciple of Bolasとかに繋げれたら宇宙見えそう
>>477
ハートレスだったら超越種+Disciple of Bolasで４ドロー４ゲインか…死者がいないと微妙かな？

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:29:20.86 ID:CG5cEuTj0

また４マナか！！！！！！

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:29:57.52 ID:SzqHafqjO

>>478
サマソ、死者の起動マナ忘れてたから微妙かも
代わりと言っては何だけど、一番の仕事場はムチムチビートなんじゃないかと
トークンサクって出して、こいつに即装備、二枚目で一枚目をサクり、三枚目で二枚目をサクり…
これだな

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:33:37.27 ID:J1WJjPgg0

>>480
そうかムチムチビートだと黒単の場合実質4/4だから次ターンで出せばすげぇ美味しい
最新スレで見たが賛美の+/+修正とか活かすってのもアリかもね

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 03:36:31.62 ID:lw0h1Gf30

沼穴、ムチムチ、賛美、こいつ
役者が揃った気がしないでも無い

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 04:11:03.97 ID:LaSwvB0p0

あと一枚、あと一枚このパーツとシナジーを組んでる
エンドカード級の何かが来れば…!!

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 04:39:19.61 ID:bw8fV7KyO

死ぬことが重要なエンドカード……
夜の星？

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 06:57:34.31 ID:bd0xxTmU0

Step1：原初のうねりを唱えます
Step2：グリセルさんと>>472を出します
Step3：ライフ+-0、14ドロー

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 06:58:56.45 ID:de+u2WBO0

それstep1の時点で勝てないと駄目だろｗ

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 07:12:21.33 ID:04OEZlqpO

ムチムチ落ちるまでは強いなあ
落ちても墓所這いあたりサクれば及第点

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 07:14:16.86 ID:7kGn2SNq0

歯と爪でやってはどうか（提案）

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 08:01:42.21 ID:S1PA6Bkr0

適当に考察してみた。ムチムチビートで使う場合
1T目:Duty-Bound Deador墓所這いor強迫
2T目:悪名or名門
3T目:伝書使or夜鷲
4T目:ムチムチ
5T目:墓所這い、伝書使、トークン辺りがアタックしてをDisciple of Bolas召還（5～12枚ドロー＆ライフゲイン）
6T目:ハンデスや除去連打して相手をズタズタに引き裂く…
沼穴は追加の一時ムチムチ件除去と割り切らなきゃ要らないかと。5枚＆6～7T目のドローフェイズで土地は大体2枚引けるので＋が全く仕事しなさそう
6T目は何発除去やハンデス呪文を打てるかが大事だから4マナの沼穴は除去としては重いしね
SOM後は銀心、怨恨有する緑と合わせる手も…Disciple of Bolas以外緑色してるとか笑えない事になるかも知れないけど

ハートレスで使う場合はミケウスを使うと良いかも。例えば川崎と組み合わせれば計4マナで3ドロー3ゲイン1～2体除去
4/4とDisciple of Bolasが人間じゃなければ2/1不死（しかも死ねばまたドローが誘発する）が残れば十分

以上。長々とサマソ

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 08:09:39.04 ID:S1PA6Bkr0

サマソ、5T目の最大ドロー枚数はDuty-Bound Dead＆悪名の騎士の賛美、ムチムチ（最大5修正）装備した伝書使で10枚だわ
どんな計算したミスしたのやら…。まぁこのレベルで引くと12枚も10枚も変わらない気もするから良いよね、テヘぺロ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 08:19:47.67 ID:LTUnqI8A0

すごいアレな質問だけど、ムチムチって鞭打ち悶えってこと？

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 08:27:59.86 ID:lIS0aGzb0

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|＿|´・ω・`) そ～～・・・
|Φ|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ'
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|＿|・ω・`) 黒い油置いておきますね
|Φ|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
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|Φ|ｏヾ
|￣|―ｕ' 旦 <コトッ
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|＿| ピャッ!
|Φ| ミ
|￣| 旦
""""""""""""""""

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 09:04:49.40 ID:BCHXtjdI0

今知ったがDisciple of Bolasってどうなんだろ、強いと思うか？
コスト的に調和と同じくらいだと思うんだが。
装備品とかでいろいろ悪さできそうだし。。
ゾンビならいいなー

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 09:12:29.54 ID:lw0h1Gf30

>>493
パワー3をサクれば2/1とライフ3点が付いてくる点で調和の上位互換になれるな
黒いソーレン。くらいの感覚で期待してる
まぁソーレンと違ってボードではディスアドだから、その辺の折り合いが付くかは未知数だよな

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 09:13:13.29 ID:kpBYhRqy0

普通に強いけどサイズ小さ目な上に他のカード強要だからなー
これが自分でもOKなら神話でも許したw

基本的には墓所這いサクって2ドロー2点ゲインするカードだと思う
ゾンビはサイズ小さ目だからゾンビデッキで使うよりは別のデッキで使った方がいいかも

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 09:14:43.50 ID:CZE/QJFh0

装備や怨恨がいい気がする。
手札を消費しまくる構成にするべきかね。
変異原性の成長でも支払ったライフ分も帰ってくるしいつでも使えるしドローにもなる。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 10:00:29.94 ID:svB9ZTp+0

緑と組んで怨恨恨み根スラグ牙で宇宙
単色で墓所這いゲドラフムチムチで宇宙

死体の運び屋みたいなん食ってもウマイけど２マナ以下はな・・・

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 10:01:53.92 ID:fQ6+zLwpP

Disciple of Bolas使うなら2ﾏﾅは磁器の軍団兵でもいいな
3ヶ月しか一緒にいられんけど

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 10:15:15.50 ID:UsrzrptB0

しかし、あのボーラス様が弟子をとるとはなぁ…
俺びっくりしちゃったよ

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 10:16:16.83 ID:++L3BUWNO

>>498
ムチムチとかもあと三ヶ月なんだから普通にありでしょ、黒単色だとプロ(黒)きついしね

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 10:18:30.67 ID:6zYRlKG00

Disciple of Bolas に瞬速があったら、神話でも強すぎるかな？

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 10:37:58.67 ID:SzqHafqjO

既出だけど、賛美ートで使っても良いな
白黒賛美騎士は勿論、未練ある魂と賛美天使で鬼強化してトークンを突っ込ませれば…天使＆魂FBだけでも6枚引ける
夜鷲の絆魂とも賛美は相性が良いし、4マナ域が渋滞だけど君主ソリン＆賛美天使も相性が良い
候補多杉

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 10:44:28.23 ID:CZE/QJFh0

それもう引く段階じゃなくね

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:01:26.86 ID:ZpExe0qZO

4マナで出すんだから大量ドローしても基本的には墓地肥やしにしかならんな

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:03:28.15 ID:bw8fV7KyO

つか、高パワーいるなら、引くまでもなく殴り勝てる気がするんだ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:10:28.80 ID:UsrzrptB0

場アド失ってるんだから沢山引こうとか強欲にならずに、息切れ防止やチンポアドのために使用するのが正しい使い方な気がする

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:11:58.47 ID:kpBYhRqy0

装備はともかく怨恨や成長だとCIPスタック除去でアド損するぞ
怨恨は戻ってくるけどただの4マナ2/1バニラプレイというマインドアドバンテージ半端ないからなw

でも対応で除去られないような装備してるなら正直そのまま殴った方が早いよね
それってたいてい剣だし

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:18:58.52 ID:wnFZw26p0

Disciple of Bolasのイラストが落ちぶれたサルカンだったらどうしよう

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:29:34.81 ID:J1WJjPgg0

サルカンが嫉妬のあまり強くなって復活する可能性が…？
↑で上がってたけどミケウス辺りと相性いいね、他だと緑か
いらなくなった銀心装備したマナクリ、銀心とか怨恨装備した絡み根喰って大量ドローはでかそう。緑だらけになりそうだけど
やっぱり緑は黒の有効色なんや！

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:39:27.99 ID:+dsyu2cR0

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=132570&d=1340219056

レアか…まあ残りレア全部5マナ以上だとマジで思ってたから全然いいけど
死の雲こないかなースラーグ牙やら沼アナやら入れてーよー

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:46:05.75 ID:lIS0aGzb0

Poxやデスクラウドみたいなコントロール呪文が来ないかなぁ
できれば黒のトリプルシンボルで

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:54:57.54 ID:S0s7QdzT0

>>511
同感。
沼アナを使いたくなるようなデザイン希望。

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 11:57:08.82 ID:J1WJjPgg0

>>510
まぁ黒ってだけでお求め易く…ならない？
↑にも上がってたが変異原生の成長が１ドロー呪文に変化するのか

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:06:00.07 ID:CZE/QJFh0

>>507
そこで短絡的に剣を使うからいかんのや！
なんか軽くて装備コストも剣と同じか安くてパワーが2以上あがるような装備を見つけるべきや。

対応除去とかは今はインスタントは火葬とバウンスくらいだしなんとか

あとは黒猫とか魂獄の悪鬼とかこのへんか

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:12:55.74 ID:xA3LkomA0

ふう…

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:19:25.40 ID:de+u2WBO0

いまんとこ再録以外は全部ハズレだなあ
一枚くらいまともなの来て欲しい

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:37:45.43 ID:xA3LkomA0

俺はこういう娘とえっちしたい
http://m.mbup.net/d/182177.jpg

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:40:19.80 ID:xA3LkomA0

あああああああああああああ
誤爆ったあああああ！！
急いでリターン押したのになんでや…orz

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:41:38.66 ID:J1WJjPgg0

なんで昨日も今日も黒スレは変体ばっかりなのですか！？

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:42:56.07 ID:W9JRC6t+O

>>517
５等身しか無いし、頭や目が異常にデカい。

グレイタイプの宇宙人の様なボディバランスだな

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:42:58.88 ID:jeS/ZMv/0

欲望の色だからね、仕方ないね

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:43:19.53 ID:TNP2SWfy0

さっさと消えてください

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:45:24.88 ID:70NC1VLZ0

俺はこの子をもう3年間毎日抱いてる
http://st-momo.hanya-n.net/item/1001.html

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:48:35.62 ID:K41PDlgN0

いくら黒民でも守らないといけない一線は守らないとアカンとおもう

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:49:43.46 ID:dJoSS1eD0

せやな

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:53:05.01 ID:hZEVrhJt0

リリアナさんが63kgもあるんだけど

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:53:30.07 ID:70NC1VLZ0

なあに
どっかの鳥に比べたら軽い軽い

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:53:55.17 ID:JqJDdU+C0

カローナは俺の嫁

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:59:38.53 ID:jeS/ZMv/0

このままではリリアナさんがデブアナさんとか呼ばれかねない・・・

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:59:40.70 ID:ZpExe0qZO

高身長フェチの俺歓喜

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 12:59:43.99 ID:S1PA6Bkr0

>>502
白黒賛美ビートなら
Duty-Bound Dead→騎士どっちか、Duty-Bound Deadアタック（18）→銀刃召喚、騎士と結魂してアタック（10）→賛美持ち召喚して攻撃が通れば…
これでOKなんだよなぁ…。でも、4T目に天使召喚アタックで6修正見込めるから5T目にDuty-Bound Dead突っ込ませて引くのはありかも。4T目に天使を引く為に騎士突っ込ませてサクっても4枚は引ける
大量ドローよりも潤滑剤的に考えてみると良い仕事する

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:02:09.60 ID:S1PA6Bkr0

>>525
Human Wizard確定か。残念

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:04:54.61 ID:sm+sz4vh0

>>528
カローナ攻略するには
息子のクベール・兄のカマール・前夫の陰謀団の総帥・創造主のイクシドールをどげんかせんといかん訳ですが

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:05:23.03 ID:W9JRC6t+O

>>528の様に「カローナ様あああ！」と言っていた者たちの末路はというと・・・

詳しくはスカージの背景ストーリーを参照

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:06:22.15 ID:P01zJ7VZ0

>>517
可愛いけど絵が古いな

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:10:33.04 ID:SJoZlquh0

このマインドゲームはかなり不思議です。
次の注意に従ってゲームしてください！！
※　はやくスクロールして下のほうの文章を読んではいけません！
なるべく一行ずつ、スクロールしましょう。
計算はできるだけ早く、アタマの中でしましょう。
次の質問に答えてください。
２＋２？

４＋４？

８＋８？

１６＋１６？

プレインズウォーカーといえば？？？

あなたの選んだプレインズウォーカーは、ティボルトではないですか？？？　どうでしょう？

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:20:48.78 ID:5/sO0Id60

>>536
驚いたなぁ…

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:56:19.47 ID:de+u2WBO0

>>536
どういうことなの・・・・

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:57:02.04 ID:6jCrEyKB0

>>536
な、なぜだ…。

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 13:59:14.83 ID:gCu+RgTl0

>>536
馬鹿これ心理トリックだろｗｗｗｗ同じ数字が2つ並んでる所を見たら
唯一のダブシンPWのケツボルトさんを想像するなんて当然じゃんｗｗｗｗｗ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:03:44.04 ID:6jCrEyKB0

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=132580&d=1340230944
さてさて。

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:05:47.97 ID:70NC1VLZ0

せめて英語にしてくれ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:07:02.42 ID:3w1JN4hU0

もぎとりだな
DoPの再録は基本セットに入らない事も多いけど、DoJもラスゴも無い以上期待は高まるな

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:12:38.98 ID:SJoZlquh0

>>542
Mogitori
(2)(B)(B)
Sorcery
Subete no creature ha, turn syuryoji made anata ga control suru Numa(Swamp) 1tsu ni tsuki -1/-1 no syusei wo ukeru.

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:15:05.30 ID:k00P82ty0

DoP for iPadの体験版に各色の大メダルが出まくってたから
再録を密かに期待している

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:17:30.84 ID:lIS0aGzb0

もぎとりか…黒単コントロールがくるのか？

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:22:10.03 ID:QDRPtyQM0

えーこんなマトモなイラストもぎとりっぽくなーいｗ（ﾆｺﾆｺ

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:22:10.57 ID:70NC1VLZ0

もぎ取りか！！！
きた！！！
これで黒コンかつる！！

わけねーだろ糞が！！！

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:24:07.66 ID:6jCrEyKB0

100歩譲ってもぎ取り確定だとしても黒コンワンチャンぐらいな現実が辛い。

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:25:14.54 ID:gCu+RgTl0

>>548
最後まで読んで爆笑しちゃったじゃねーかｗｗｗ

ヨーグモスさんのお墓とか再録されねーかなー

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:25:50.76 ID:W9JRC6t+O

《もぎとり》とか信じねー。どーせコラ画像だろこれ

去年のＭ１２の時の《悲しみの残りカス》のコラ画像もこんな感じだったし

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:31:53.22 ID:SzqHafqjO

取りあえずビートさせたいのかコントロールさせたいのかはっきりしてくれって感じだ
どっちにしても半端過ぎる。パージ落ち強迫入りでゾンビの再隆盛でビート寄りだったんだから、ビート寄りで良い気もするんだが…
レアは後3枚だっけ？

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:41:55.59 ID:TNP2SWfy0

とりあえず全体除去の色が黒になったということで喜んでおこう

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:44:33.57 ID:3w1JN4hU0

仮にもぎとりが戻ってくるとして

デルバー「もぎとりっすか、じゃあリークで＾＾」
赤緑「もぎとりですか、絡み根戻しますね。ターンエンドに報復者プレイします」
ゾンビ「もぎとりですか、伝書士と伝書士コピーした変形者戻します。返しに墓所這いもプレイしますね＾＾」
太陽拳「返しに屈葬の儀式。白タイタンと像釣ります」

まずは強迫と蔑み、黒ボムでこれらを捌くところからだな

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:49:44.14 ID:enOI1R6Z0

>>551
DoP2013のカードだよ　コラではない

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:53:09.47 ID:MJ48C1af0

もぎ取りといえば

・・・・もぎもぎフルーツ・・・

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 14:56:25.98 ID:SJoZlquh0

……もぎもぎしたーら……

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:02:58.50 ID:TNP2SWfy0

にしても4マナ域が隆盛るなあ
コントロール系はリリアナ、もぎとり、抹消者、鞭打ち
吸血鬼なら夜候、守り手、貴種、オリヴィア

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:05:07.95 ID:dJoSS1eD0

やめて！私にもぎとりする気でしょう？黒コンみたいに！

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:08:58.31 ID:6zYRlKG00

も～ぎもぎさせてよ～

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:18:26.55 ID:nhVdigZdi

スケベしようや…

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:25:44.99 ID:JqJDdU+C0

むちむち、沼アナ、もぎとり、抹消者…

単色推奨4マナカード多すぎﾜﾛﾀwwwww

ﾜﾛﾀ...

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:27:20.21 ID:dJoSS1eD0

>>558
「隆盛る」ってなんて読むの？隆盛って「りゅうせい」以外の読み方あるの？

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:29:06.05 ID:SJoZlquh0

《高まる隆盛/Increasing Takamori》

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:29:47.89 ID:Y+9mkh+10

やみのたかもり

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:40:17.14 ID:UsrzrptB0

《闇の隆盛/Takamori,The Darkness》

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:45:38.12 ID:mRopbc/D0

沼アナ奥義ぶっぱすれば沼ひとつで４マナ出るから問題ない

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:48:02.38 ID:70NC1VLZ0

もぎ取りがあるなら堕落もほしいなぁ
堕落の職種も欲しい
でもそうなると沼アナの奥義が生きないんだよね
あれライブラリーからXの沼を場に出す、X＝場の沼の数　くらいで-5程度ならよかったのに

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:49:03.37 ID:fbqRH0xv0

黒民が初心者に優しいのは後で油まみれにさせるため

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:50:29.30 ID:W9JRC6t+O

西郷隆盛（読み：にしざとりゅうせい）

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:50:52.26 ID:TNP2SWfy0

>>568
これ以上4マナ域増やしてどうするんですかァ！！

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:50:53.13 ID:THiqy73SO

たかもりザダークネスワロタｗ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:50:57.54 ID:jeS/ZMv/0

黒スレそのものが油まみれですがな

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:51:36.75 ID:AL+E0nBL0

もぎとりよりも滅びの方がよかった(小並感)

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:52:00.50 ID:jeS/ZMv/0

Q.黒デッキにおける最強の4マナクリーチャーとは何か？
A.真面目な身代わり

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:52:30.63 ID:A4EQv1fBO

またここの馬鹿が他所に特攻したらしい

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:54:32.25 ID:W9JRC6t+O

>>576
ＩＤを確認してくれ

本当に黒スレ住人なのか、なりすまし黒スレ住人なのかをハッキリさせよう

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 15:59:54.96 ID:A4EQv1fBO

>>577
xA3LkomA0
↑こいつだな

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:02:20.47 ID:WVnRNwHlO

黒スレ民はよそに迷惑をかけるというイメージを植え付ける工作
白より汚い

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:05:43.60 ID:70NC1VLZ0

だが全ては黒スレが悪いということで収まったことに感謝しようではないか

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:06:37.47 ID:nGNFMYtr0

>>576
IDみてみろ
お前だ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:08:19.77 ID:LaSwvB0p0

黒スレ民だろうがROM専が面白がって他スレに貼り付けようが同罪だ
罰として黒い油をピッチャーで一気な

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:13:37.29 ID:W9JRC6t+O

>>578
誰だそいつ？
と思ったら、>>517でグレイタイプ宇宙人体型の子とスケベしたいとか言ってた大変な変態だった

まっ、最新スレでも黒スレでもageてるところを見る限り、単なるただ痛いだけのかまってちゃんだ

かまってちゃんは無視するに限る

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:13:59.39 ID:UsrzrptB0

そんなことよりもぎとりがフェイクで実は泥沼病のイラストだったことが判明した時の対処法考えようぜ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:18:07.65 ID:jeS/ZMv/0

いつもどおりここでシェオルたんを愛でてればいいんじゃない？

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:20:41.99 ID:Fg6RKDRP0

本日のNGID:A4EQv1fBO
マジでこういうキチガイ消えてくれないかな

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:25:34.21 ID:W9JRC6t+O

見るんじゃねえ！消えてくれるかも知れねえだろ！

《またたくスピリット》

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:26:26.92 ID:CG5cEuTj0

ここでまさかの
黒黒
あなたのマナプールに黒黒黒黒を加える
とか言うのが出て4マナがたぎる

わけない

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:29:02.83 ID:LaSwvB0p0

黒黒黒 - ソーサリー
あなたのマナプールに無色3、赤白各1マナを加える

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:30:59.04 ID:gCu+RgTl0

>>589
やめろォ！なんか出てきそうだ！

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:34:33.41 ID:MJ48C1af0

オリヴィアさんを呼ぶんだねっ！

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:39:37.18 ID:jeS/ZMv/0

黒　ソーサリー
あなたのマナプールに赤赤を加え、ライブラリから2マナのPWを手札に加える。ライブラリをシャッフルする。

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:42:52.91 ID:TNP2SWfy0

>>590
ゾンビの大巨人の顔部分がスケベになってる画像が脳内再生

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:57:22.31 ID:KN7dEoso0

名門のグールってじつは強いんじゃないかって今日ゾンビのテーマデッキ買ってみて思った

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 16:59:20.75 ID:sm+sz4vh0

沼リリ
もぎとり

狂気堕ち「来たか・・・！」ｶﾞﾀｯ
機知の終わり「・・・あぁ」ｶﾞﾀﾀｯ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:00:23.53 ID:gCu+RgTl0

>>594
2マナだから5割増しで強く見える

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:03:12.39 ID:KN7dEoso0

>>596
ムチムチが着いた時の頼もしさ育ちの良さを感じさせる
流石名門は違う

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:20:07.09 ID:JqJDdU+C0

>>592
なんだろう。すごいことやってるのに全くアドを取ってない

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:24:55.76 ID:gCu+RgTl0

いや黒1マナで赤赤増えてるんだから1ターン目で稲妻のやっかい者とか出せれば悪くないし
2ターン目で隊長出したり3ターン目でオリヴィア出せたりと中々悪くないんじゃないか？

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:29:38.73 ID:jeS/ZMv/0

手札にきたなんかよくわからないカードはヴェルアナさんの手札コストにしちゃえばいいしな

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:37:54.09 ID:7VxFKmvzO

もぎとり再録ってマジなの？
黒コンに未来はあるのか

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:39:30.29 ID:enOI1R6Z0

>>601
D13に収録されたからM13でももしかして・・・　って話

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:43:40.46 ID:9wyDH5M50

D13のデッキ紹介軽くしてくくださいよー

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:53:06.86 ID:fGKPsCHh0

先週がM13とD13に共同収録されるカードの紹介だから…今もぎとりが出てくるという事は…

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 17:59:22.42 ID:+dsyu2cR0

といいつつ>>472みたいに発表されてなかったやつもあるからワンちゃん

…でももぎとりだけ来てもなー

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:18:19.51 ID:hZEVrhJt0

>>603
ニコル様がモックスサファイア使ってきて思わず吹いたわ

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:30:08.89 ID:vopG9Pq6O

>>606
カーンも使って来るからな……

D13やって初めて知ったけど夜鷲ってなんかかっこいい兜被ってんかと思ったらキモい赤塗りなだけだったんだな。ゼンディカーの吸血鬼だからそりゃそうか

イラストが大きく良く見えるからいいなこれ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 18:33:49.00 ID:G92g+2sZ0

D13に入ってても、いつぞやの拷問台やカヴーみたいに
基本セットには入らない可能性があるからなあ。
ただ、もぎとり再録は色々と伏線があるから不思議ではないので、つい期待しちゃう。

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:19:03.58 ID:tsiBhlaj0

逆に考えよう
もぎとりもこなかったらどうなっているのかを！
期待しすぎるのは…よくないと…思います…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:36:45.77 ID:slGhhTTf0

>>606
クソワロタ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:30:06.93 ID:OWnKlhq50

>>594
「赤赤出ました。あ、PWはなかったってことでシャッフル省略していいですか？」

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 20:58:00.94 ID:enOI1R6Z0

>>611
逆じゃね？シャッフル手段として活用できる

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:22:00.56 ID:slGhhTTf0

そもそも>>592の文章ならシャッフル省略できない

つかプレインズウォーカー持ってきていいって普通に嬉しいな

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 21:54:04.90 ID:bLhRjOKW0

血の芸術家がゾンビだったか、墓所這い伝書使が吸血鬼ならなぁ
ソンビ押しなのか吸血鬼押しなのかはっきりしろよ、部族が散りすぎて厳しい

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:30:04.20 ID:GKl9BTn+0

Ｍ１３とは全く関係ないんだが
最近黒単感染が完成してね、なんか良いスリーブ無いか探してるんだ

感染のイメージに合いそうなのってあるかな？

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:32:21.28 ID:yFlUNunL0

ニャル子とか
出てるかどうかは知らんがどうせ出るだろ

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:33:43.92 ID:TNP2SWfy0

普通にΦマークのでいいじゃん

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:36:32.68 ID:GKl9BTn+0

Φマークのスリーブってあったのか？
ＭＴＧのだと黒マナくらいしか合いそうなの無いかなって思ってたんだが…
ちょっとΦマークのやつ探してみるわ

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:37:23.26 ID:W9JRC6t+O

毒舌キャラのスリーブとかどうよ

毒だけに

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:43:14.70 ID:VIWub1Ny0

もぎとりトーメント版は持ってなかったからフライングポチッちゃったてへぺろ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:44:13.12 ID:W9JRC6t+O

>>617-618
厳しい現実だが、Φマークスリーブは人気が高かったせいもあってか、
今ではもう既にかなりの在庫が品薄状態だ

ガチで欲しいならば、ガチで真剣に複数のショップやサイトを巡る覚悟してね

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:46:26.44 ID:iwIsZG5b0

黒スレって診断とかお願いしても大丈夫？黒単ゾンビを組んでみたんだけど

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:47:36.15 ID:tsiBhlaj0

沼を抜けとかいわれる可能性を捨てきれない診断でよければどうぞ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:52:59.64 ID:bLhRjOKW0

ふざけまくりつつも高レベルな真面目な話もできるのが黒スレだぜ

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:55:29.23 ID:sm+sz4vh0

そういやｸｽｸｽゴブリン兄貴消えたな

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 22:57:40.68 ID:6jCrEyKB0

黒民は自分が真面目だと言ってる、多分そうなんだろう。しかし黒民の真面目の度合いは、判断が難しいからな。
──バリン

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:00:39.95 ID:fMzkNPbl0

>>620
4枚残ってた俺勝ち組ｗｗｗ
・・・どこしまったっけorz

>>623
黒単ですか？義務ですよ。

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:05:11.30 ID:TYzcwefM0

>>622
デッキ相談所ってのもあるから覚えておいてくれ

黒スレの人達が納得してるんならこっちでもいいと思うぜ

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:05:18.68 ID:k00P82ty0

>>618
Φマナスリーブは俺も探しまわったが見つからず
諦めて黒マナスリーブにした。
見つかったら教えて欲しいくらい。

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:06:53.01 ID:iwIsZG5b0

お願いします
環境は青白デルバー、青単デルバー、白ウィニー、青白コンこんな感じです
サイドも含め考え中な感じです

クリーチャー　23
戦墓のグール 4
墓所這い 4
黒猫 3
墓所を歩くもの　4
墓地を刈り取るもの　3
ゲラルフの伝書使　4
ファイレクシアの抹消者　2

PW2
ヴェールのリリアナ　2

呪文　15
蔑み　2
悲劇的な過ち　3
ゲスの評決　4
破滅の刃　3
殺戮の波　3

土地　20
沼　20

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:08:54.86 ID:yFlUNunL0

キルウェイブ入ってるのに血の芸術家入れないのか？
てかひでー環境だな

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:11:38.85 ID:fMzkNPbl0

>>630
黒単素晴らしい
黒猫今は強くないから抜いたほうがいいよ、名門グールとかおすすめ
墓所歩く者もちょっと微妙かな。
殺戮の波はただ入れて強いカードじゃないから、波入れるなら血の芸術家と魂獄の悪鬼も搭載した方がいいし、このレシピなら全部抜いて中途半端になってるハンデス追加した上で剣もちょろっと積むといいかな
あと沼が少なすぎる。最低22は土地欲しい

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:21:13.04 ID:pgektitR0

いっそブレードいらないんじゃね

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:26:47.44 ID:NkWZqwXO0

蔑み2っていう半端な数に何か理由はあるのだろうか
それだけ白が多い環境だとミラクルも多いだろうから黒頂点と磁器の軍団兵をお勧めしたい

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:27:30.43 ID:iwIsZG5b0

ありがとうございます、ちょっと参考に色々と変えてみました
ちなみに青白デルバーメインは3人です、大抵その3人で大会争ってる感じで泣けてくるんす

クリーチャー　21
戦墓のグール 4
墓所這い 4
血の芸術家　3
煉獄の悪鬼　4
ゲラルフの伝書使　4
ファイレクシアの抹消者　2

PW2
ヴェールのリリアナ　2

呪文　15
蔑み　4
悲劇的な過ち　2
ゲスの評決　3
殺戮の波　3
困窮　3

土地　22
沼　22

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:35:47.78 ID:19Par8YC0

白や青ばかりというなら名門のグールおすすめ威嚇強い。
もっと尖らせて奈落に住まう騙し屋にしてもいい、
白青の除去は大概リムーブかバウンス。
抹消者いるならあまりいらないが、槍トラフト止めれる欝外科医なんかもいい。

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:37:12.80 ID:pIKT2YUx0

波とか墓所を歩く者とか減らして迫撃鞘入れた方がいいと思う

あと黒単なら困窮とかかな＞サイド

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:37:52.78 ID:QxSjeDe7O

青白コン白ウニがいるならサイドにΦ字軍ワンチャンだと思う

感染だけどコントロールには単騎で、白ウニにはブロッカーしつつ他が殴るか他がブロッカーしつつ十字軍が殴ればいい

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:38:32.74 ID:pIKT2YUx0

なんか的外れなレスになっちゃてるから上の文はスルーしてください

更新したはずなのにぃ

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:42:43.90 ID:iwIsZG5b0

遅くまで沢山ありがとうございます
サイドに白対策等を積んで今度やってきます
ありがとうございました

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:44:03.68 ID:TNP2SWfy0

>>635
その構成だとどうなんだろう、墓所這いが墓地からあまり唱えられなくないか

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:44:09.04 ID:+dsyu2cR0

・波3枚はちょっと邪魔なときがあるから2枚
・迫撃鞘は芸術家や墓所這いとも相性いいしもうホント便利
・そのメタだと抹消者そんなに強くない
・t青しないならせめて変形者欲しい

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:51:41.85 ID:qUW0O9kw0

な、なんて綺麗な黒スレだ・・・！！

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:53:03.27 ID:reMgCsgH0

土地22は少ない
24枚に増やしな

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:55:25.00 ID:w7dvefza0

青白をメタるなら青入れてクローン系入れたくなってしまう悲しい現実

悲しいけど、黒単にしてゲス評決するよりも、幻影像や変形者の方が
トラフトにも強いし、自分の戦力の水増しにもなるんだよな、これが

ゲス評決のようにとても優秀な布告系除去を
さらに上回る狩り達人とかのアホ生物だらけの今の環境はホントひでぇ環境だぜ

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:55:45.75 ID:yFlUNunL0

22でいいだろ

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:56:37.74 ID:TNP2SWfy0

22か23で回せそうだが

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:56:42.80 ID:UqWvyRVx0

まず服を脱ぎます

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:57:36.29 ID:W9JRC6t+O

除去が弱いんじゃない。クリーチャーが強くなってるだけだ。

そういうことですね。わかります

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 23:58:16.58 ID:fMzkNPbl0

デルバーに強い黒のカード↓

煙霧吐き
黒呪文爆弾
悲劇的な過ち
（ゲスの評決）
（困窮）

こんなところか
出来るだけ低いマナコストでまとめて、土地は22～23で、さっさと展開してしまうとデルバーは苦しい。
M13解禁以降は血の署名なんかも2～3枚積むと相当いいと思うよ

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:05:08.66 ID:xwQlFofn0

最近の黒単って鞭打ち悶えを入れる余裕ないの？
どうせ沼しか入れないなら、入れてもいいと思うのだけど

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:05:45.78 ID:19Par8YC0

殺戮の波使うなら土地は多いほうがいいな。
私の場合、大概Ｘ＝５以上、早めに撃つにしてもＸ＝４で撃ってた。
逆に殺戮の波抜くか減らすか減らすかしてもいい。

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:09:40.28 ID:H7r4xVB30

>>651
ムチ出してもバウンスされる
クリーチャーに装備させようとしてもそんなにマナ確保できるまで生きてられん
急いでつけようとファイマナ払ったらやっぱりバウンスされて死んでまう

いらん

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:11:01.63 ID:o++513nz0

>>629
ざっとネットで売ってるとこ見て回ったけど、売り切ればっかだねぇ…
となると実際に探しに行くしかないんだろうが、近場に良いカードショップ無いんだよな…

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:18:35.64 ID:qDH3zAht0

４マナ域の選択肢が多くて食い合ってるのと
環境早くて４より下のマナ粋を優先しなきゃならんのでスロットがとれない。
大概入れても抹消者４枚の次から。

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:18:48.35 ID:6Dn6CVnK0

あれそんな貴重品だったんか

まあ新Φにはあんまいい思い出ないから、あんまり欲しくないが

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:24:15.02 ID:/OSOnmHt0

>>651
あんなもん入れるくらいなら抹消者優先じゃね
抹消者出ればデルバーの次に流行ってる赤緑はほぼ詰みだし
かがり火出てから内にいる獣減ってるからね

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:31:15.00 ID:BflgB6NV0

>>657
ところがどっこい　身内メタだから末梢者もムチムチもやめておこうという話なんだぜ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:33:11.63 ID:23YOhGpM0

伝書使からのDisciple of Bolasの流れは美しいと思うんだ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:35:23.59 ID:6Dn6CVnK0

まあ、だから4マナなんだろうな

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:36:27.36 ID:CtIA050z0

ビートで使うにはその流れ以外に強い状況無い気がする
本体4マナ2/1と重く貧弱で種族も噛み合ってない

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:36:58.02 ID:TYtqtSN10

まさかの黒白人間賛美が来るのか・・・

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:39:19.90 ID:6Dn6CVnK0

まあ青ボーラスの手先と比較すると
確実に墓所這いや伝書使を言い訳にされたようなデザインだなあれは

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:40:53.89 ID:KfLqXHTSO

一瞬“人間賛美”を“人間賛歌”と読んでしまった

いいな♪いいな♪にんげん、っていいな♪

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:47:01.58 ID:3LjXYgXT0

そういやマルチカラーまったく出ないな
ボーラス様だけなのか

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 00:56:14.81 ID:23YOhGpM0

でないんじゃないか？ボーラスシリーズは赤、青、黒にそれぞれ1枚ずつってことだろう
2枚は確定してるからあとは赤のコモンに1枚なにか出るって感じじゃ

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:03:54.47 ID:kuAEdi1M0

>>664
ISDのテーマって人間賛歌っぽいし、あながち間違いじゃあない

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:04:56.30 ID:6Dn6CVnK0

実際は人間賛歌というより人間専横だった気がするが

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:19:47.90 ID:KfLqXHTSO

イニストラードの人間が強い
↑マロー「イニストラードの弱い人間は既に死んだ。生き残っている人間が強くても当たり前」

闇の隆盛の人間が強い
↑マロー「隆盛って来た闇によって人間は窮地に立たされている。追い詰められて必死な人間が強くても当たり前」

アヴァシンの帰還の人間が強い
↑マロー「希望の天使アヴァシンが帰ってきた。追い立てられた闇の勢力が弱くなって当たり前」

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 01:47:32.09 ID:QyGk2v6r0

ボーラスシリーズつよいな

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:02:21.73 ID:pRIhh1VO0

青ボーラスは2マナ1/3で軽い上に除去に強くいつも通りノーリスクでアド取るクリーチャー
緑はコモンで土地二枚持ってこれる
赤のドラゴンもまともな性能、相手次第では一気に試合決められる
白はなんとインスタントでそのターン落ちたパーマネントを全て場に戻せます

最近自虐が多いと言われてる黒だが、客観的に見てお前ら嫌われてるわ
たぶんカードデザインしてる奴の前で「M13で黒単使ってます」って言ったら爆笑されるぜ

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:20:03.56 ID:LmgIpPaO0

ボーラスの弟子は俺が今練ってるコンボデッキにはすごくぴったりのいいカードだが、普通のビートに入るかは環境次第かと思われる

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:25:39.60 ID:zVgE6gIgO

ノーリスクではないだろｗ
緑も4マナじゃあな…

白さんはさすがです＾＾

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:26:54.37 ID:X/bSeytC0

なんで素直に良バランスの精神ヘドロを再録せず
ゴミみたいなレアハンデス刷るんだろうな
プンスカプン

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:32:20.66 ID:6Dn6CVnK0

>>671
黒が最下層民みたいな扱いなのは確かだが
そこに挙げられてるのは青以外そんなに強いと思えん

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:34:57.92 ID:Ob1SeDp10

重い第二の日の出orサイズ水増ししない新鮮な肉の何が羨ましいんだ

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:35:05.87 ID:LmgIpPaO0

>>675
赤のドラゴンは相当な実力だと思うぞ
だからと言ってM13の黒が弱いとは思わんが

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:46:36.15 ID:uoWJ10I30

５マナ5/5速攻でしかも出したターンにチャンプされないんだぞ！
返しで生きてたら像でコピってｇｇだね（ニッコリ）

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:47:59.39 ID:6uaIdBlo0

>>675
白のインスタントはやばいだろ・・・・

やばいだろ・・・

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 02:59:33.68 ID:49ce5nsqP

>>627
そんな義務は勘弁してくZAPZAPZAP

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:01:34.25 ID:d0Yt39J70

>>672
青っていったらコントロールだろ
間違いなく入る（確信）

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:04:12.06 ID:zVgE6gIgO

>>676
お前あれが第二の日の出に見えるのかよ…

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 03:10:24.98 ID:+Nj7OjCh0

自分の墓地限定だから日の出とは別物だな
とはいえ、クリーチャーが並んだ状態で万歳突撃→復活くらいしか用法が思いつかない
何か悪さできそうな気もするけど

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 06:40:13.15 ID:bbr7M+Ah0

ニコル様もちゃんと次世代のPWを育成しようとしてるんだな
秘密結社のボスばっかりやってんのかと思ったけどちょっと感心した

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 06:51:45.13 ID:YclPQIOVO

ハリウッドはMTGを映画化するべき

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 06:56:20.15 ID:BRTKFk9I0

もうチェコがやってる

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 07:39:18.19 ID:DxsXiljT0

主演がジョーさんの映画もあったしな

あとは相手の能力奪うPWと海賊のPWとカードにキネティックパワーを蓄積できるPWと磁力を操るPWとジェイスバスター作ってくれる社長PWが出てきてほしい

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:37:59.79 ID:YclPQIOVO

>>686
ググったらマジだった
てか主人公青でライバル黒単吸血鬼かよ
てかなんで黒使いだけハブられてんだ

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 08:50:39.02 ID:bl5A+qzg0

他の面子は進学とかで遠のいていったけど一人だけガチで入れ込んでたから

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:07:40.22 ID:fwd+7het0

すっげー今更な話なんだけどさ

>>1のＡＡって何の意味があるの？

海老フライとＭＴＧに何の関係があるの？

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:07:56.75 ID:49ce5nsqP

>>687
磁力と海賊しかわからん

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:10:19.04 ID:KfLqXHTSO

>>690
「ＭＴＧ　エビフライ」でGoogle先生に聞いてみろ

あるいは《精神爆弾》で画像検索するんだ

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:31:52.46 ID:3LjXYgXT0

ぐぐって出てきた　■即決■　精神爆弾　1枚　につい吹き出してしまった

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:42:35.22 ID:zVgE6gIgO

>>683
これと修復天使とが環境にある限り、白が4マナ構えたらほぼ何もできなくなる
そう考えるとプレッシャー半端ないぞ
直接火力なんて「ああそんなのあったね」だし

頑張って不死デッキ詰めるか…

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:57:30.69 ID:/wrvPyMBO

もうそろそろ本当に黒2マナで出せるJuzamDjinn刷ってもええんやで

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 09:57:46.76 ID:IjNtydaLO

場がある程度ある状態で4マナたててないといけない上に破壊されない状況が暫く続いただけで使えなかったマナを損する可能性すらあるわけだが

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 10:18:47.74 ID:DljMqpji0

>>694
デルバーなら４マナも立てて相手の除去に構えるんならカウンターでいいじゃんって思う

ロマンだけで言うなら白黒ゾンビにして殺戮の波から白の全体復活を撃つのが一番夢がある。

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 11:47:56.03 ID:OutIVYI80

使うとしたら目玉焼き的な使い方になるんだろうね
ちょっと重そうだけど

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 12:33:54.46 ID:N70RyCQm0

モダンで時の篩デッキに入れたらどうだろう
って黒関係ないか

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 13:40:51.24 ID:4+GIS1JMO

元々、アレが驚異になるかどうか考察ですしおすし。俺もマーフォークとドラゴンはともかく白いのは大して驚異にならないと思う
ドラゴンも黒なら何らかで殺せば良いしね。次期環境なら過ちか夜の犠牲か
マーフォークが厄介だな、墓所這いを一方的に殺せるのが。追加のロードはよ
白いのは使うなら>>699の使い方かな。トロン気味にして彩色の星とかも使う感じかと

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 14:46:26.42 ID:lK1UiUzmO

結局今の環境じゃ4マナも立てる余裕がないんだよな
全体除去をケアしなきゃならないほどコントロール強くない
かがり火？リークしとけ

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 15:55:46.33 ID:LzX20oEB0

おいD13でのリリアナ戦前のデモの闇アナさん超セクシーなんだが

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:07:40.27 ID:LL95fZTK0

すんごい今更だけどパージ落ち確定？
ゾンビが熱くなるな

Captain's Call #9/249
Crusader of Odric #10/249

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:08:58.55 ID:N70RyCQm0

マジか！！
すんごい今更だな！

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:12:33.40 ID:BflgB6NV0

せやな

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:24:47.24 ID:LL95fZTK0

時代に取り残されてたか…ゾンビは俺の方だったよ…

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:43:09.50 ID:AM1wcsV/0

>>702
画像も無しに（ｒｙ

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:43:27.80 ID:zVgE6gIgO

ティボ兄貴の初期原案やべえ
こんな爽やかなイケメンで通ってたら第二のジョーさんになってたで

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 16:54:18.19 ID:eqZn9mYS0

どうして画像なりリンクなりを貼ることができないのだ？

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 18:21:46.54 ID:e7adwTpx0

どうして検索もできないのだ？
それよりボーラスの声に違和感　ギデオンは結構あってたのに

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 18:22:41.50 ID:H7r4xVB30

>>703
パージマジキチくすぎるからそれでいいわ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 18:25:14.78 ID:0HpzxjJJ0

だがパージの同形再版が来る可能性が

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 18:32:58.47 ID:H7r4xVB30

他の色使ってる奴はパージの恐ろしさを知らないんだよ

(1)(W)
インスタント
土地でないパーマネント１つを対象とし、それを追放する。

俺らはこんな糞カードと戦ってるということを理解してほしいわ

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 18:34:13.30 ID:AUIt2kreP

2W
土地でないパーマネント１つを対象とし、それを追放する。

こういうのもあるよ！

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 18:48:50.89 ID:+Nj7OjCh0

声に違和感とか言い出したらボーラスよりもチャンドラの方が問題だろ

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:22:13.29 ID:fRk+st4W0

>>712

天界の粛清者　(2)(W)(W)
クリーチャー‐人間・クレリック
プロテクション(黒)(赤)
～が戦場に出たとき、黒か赤のパーマネント１つを対象とし、
それを追放する。
2/2

ＭＡＲＯ「これなら瞬唱で使いまわされないし、いいよね^^」

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:25:11.47 ID:5reM7WhI0

>>708
もうなってるだろｗ

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:25:17.71 ID:vm4TYitN0

やめちくり～

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:26:37.51 ID:CynOXpG3P

>>716
明滅されちゃう

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:27:25.28 ID:e7adwTpx0

>>715
？OPのボーラスしかしゃべらないんだけどどこでしゃべる？

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:29:03.97 ID:jKtgDwcY0

>>716
4マナかぁ・・・重いな、3マナだったら使うかも
とか言われそう

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:32:47.08 ID:bbr7M+Ah0

最近は実用レベルの強さの低コスが除去耐性のバーゲンセールで困る
プロ黒に呪禁とかポンポン出さないでヴェクの聖騎士あたりで満足しなさいプンスカプンスカ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:41:09.35 ID:0wdFiFMz0

>>708
マジキチイケメンのティボルトの素顔はこれか
https://www.wipnation.com/posts?PostKey=8076

なんだ、黒民の標準レベルじゃないか

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:49:25.40 ID:bbr7M+Ah0

黒民はハゲのほうだろ！いい加減にしろ！

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:53:20.05 ID:nhGgR5bI0

ティボルトが黒だったら髪なんてなかっただろうな

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 19:59:42.83 ID:MoxjrwDy0

最終稿に向けてじわじわ髪が減っていくさまに涙をこらえられません

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:23:12.35 ID:pOSSgk6R0

だめだこれでは小悪魔っぽさがでないしキャラが弱い！もっと薄く！
という試行錯誤の跡が見受けられますね

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:30:08.48 ID:LzX20oEB0

髪が薄い=小物感って考え方になっちゃったらケツ王様どうなってしまうん

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:31:20.21 ID:fRk+st4W0

某おじぎ厨のハゲも小者だったしな。

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:31:54.73 ID:yPqU4eWb0

>>723
マジでイケメンじゃないか
しかも超日本マンガ的なイラスト

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:32:42.58 ID:bbr7M+Ah0

>>728
小物やろ…

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:32:48.23 ID:dUT2qvL60

まあついこの間まで真心の光を放つ者っていう似たようなカードがあったんですけどね

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:45:34.67 ID:osisxRVo0

ティボルトの第五形態まではイケメンだったけど、、５～６で何があったんだ。。。

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:52:44.06 ID:LzX20oEB0

で？今からやるの？

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 20:54:17.30 ID:LzX20oEB0

ファハハ誤爆った！

とりあえずD13でネファロックスさん使って見たけど結構強いな
でも除去耐性ほぼ無いからCPU相手でもターン帰ってくる前に対処されちゃう悲しみ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 21:11:21.06 ID:osisxRVo0

黒スレって誤爆率高いよな、それも結構いかついのが。。

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 21:25:46.21 ID:bC4QunCzO

>>729
センギア吸血鬼は関係ないだろ

でもトーメントのチンパーマよりはマシだと思った(小並)

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:20:36.85 ID:FJO/D1he0

んー、黒青ゾンビ組んでみたいが土地が足りんなー
今から揃えてもあと3ヶ月しか使えないのを考えると魂の洞窟くらしか使えんなー

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:23:07.22 ID:bbr7M+Ah0

オレもゾンビデッキくみてぇ！と思ってゲラルフ太郎が４枚欲しいけど地味に高い、墓所這いもそこそこ高い
wikiのカードリスト見たらゾンビ以外のカードが一等高かった、ゾンビデッキで必須なのって上の２つ以外で何があんの？
ファイレクシアとM１２以外で

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:31:10.84 ID:FJO/D1he0

>>739
ヴェリアナと剣、変形者と幻影像がネックかなー

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:32:45.75 ID:FJO/D1he0

全然人の話し聞いてなかったわ

魂の洞窟じゃね、いっちゃん高くなるのは

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:34:27.05 ID:30PiuB5R0

4000円あればゲラルフと墓所這いが4枚買えて400円分ポイントでキャッシュバック…悩む

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:39:02.61 ID:Eg4IY5ev0

>>739
伝書使と墓所這いは安い所なら1枚600円で手に入るぜ
ソースは某潜水艦特価コーナーで買った俺
潜水艦ですらこれだから通販の安い所やオークションならワンコイン以下になるんじゃね？

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:43:27.68 ID:30PiuB5R0

>>743
通販やオクだと一枚700前後じゃないかなぁ
こっちだと伝書使特価600、墓所這い特価490だったわ

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:47:18.52 ID:FJO/D1he0

>>744
神奈川～東京のあたりは墓所、伝書ともに800円前後だわ・・・
最近流行ってるのか知らんがめっちゃ値上がりしとる

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:47:44.22 ID:bbr7M+Ah0

>>740
そいつらはなんかゾンビ黒っぽくなくて好きじゃない…
ゾンビちゃうし…俺の中のゾンビデッキ像が破壊される
魂の洞窟はまあレア土地だよね高い、けどほしい
>>743
一応イベントデッキは１つ買ったんだよね
残り三枚づつだし４０００円ぶち込むかこの先も使いそうだし

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:47:50.53 ID:dHiNI6xk0

Searchanで調べると墓所這い550、ゲラルフ630が最安か
せめて500以下ならなぁ
1000とか3000のカード買う人はすげーと思うわ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:50:43.82 ID:bbr7M+Ah0

デッキにワンセット揃える金額が２０００円前後が俺の心の平穏を保つボーダーライン
ケチくさいかもしれないけど娯楽だしそこまでガチに金かけれねえや、黒はお財布にも比較的優しい（気がする）

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:55:16.47 ID:30PiuB5R0

>>746
待て、リリアナさんはゾンビとグール操ってサリアちゃん脅迫してるぞwある意味ゾンビにピッタリ
>>747 >>748
エルドラージ使いたいが為にモダン始めてみたけど土地とメインのカードで凄いお金吹っ飛んだ＾ｑ＾

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:56:25.05 ID:5T+ywqeT0

>>746
海外通販だと安いところは安いよ。
まとめ買いするなら送料考えても安くなることが多々。

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 22:58:58.68 ID:dHiNI6xk0

調べたことないからアレなんだが送料どれくらいなんだ？
海外からなら送料だけでも1000円↑かかるんじゃないかと思って手が出ない

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:09:30.81 ID:bbr7M+Ah0

すげーいっぱいレスがあってびっくりしてるけど
やっぱみんな高いと思ってんだよな、俺だけケチなのかと思ってたけど安心した

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:12:12.76 ID:sd6AcVJV0

まぁでも、買うよね。欲しいから

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:16:02.28 ID:TYtqtSN10

ハゲ夜候！ゲットだぜ！

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:17:28.16 ID:Eg4IY5ev0

>>744
伝書使＞墓所這いなのが驚き。墓所這い≧伝書使だと思ってた
>>746
イベント買ったならムチムチが2枚あるはずだから、ムチムチビートで3ヶ月楽しんでRTR以降ゾンビに転向するのもお財布的に良いかもね
要するに伝書使優先。使えなくなるムチムチも安ければ1枚300円前後で手に入ると思う。悪名の騎士と夜鷲はアンコだし、土地レアも要らない
役割は違うけど、抹消者はDisciple of Bolasで代用すれば次期環境に流用できるパーツも多い。勿論、安値で墓所這い発見できたら集めておいた方が良い

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:19:59.33 ID:FJO/D1he0

>>752
最近は仕事行っても昼飯抜いてるよ
一回の食事で１～２パックと思えば大したことはない
飲み物もすべて家から持ってきた水筒のお茶

ところで2コストのゾンビって名門以外は基本積まずに呪文に割くよな？
最近はポックス積んでるんだけども、あんまいない？

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:20:18.75 ID:bbr7M+Ah0

>>755
墓所這い偉いけどそう何度も焼かれるかというとうーんって感じだし
それだったらすっごい強くて殴れてその上強化怪人となって復活してついでにダメージも入るゲラルフさんの方が偉いってのは軽く使ってみて思った

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:21:07.80 ID:FJO/D1he0

悪い、黒単ゾンビの話な

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:23:09.80 ID:bbr7M+Ah0

>>755
俺へのレスもあったことに今気づいた
取り敢えず今は様子見したほうがいいか、論理的だ！
あとボーラスの弟子はいいよね、頼りになりそうあとムチムチむっちゃつよい

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:23:46.92 ID:yPqU4eWb0

でもメッセンジャーと墓所這いがいれば他は適当でもどうにかなるよ
あと何気にムチムチ名門が鬼強い

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:24:27.06 ID:/5CvuQIb0

優良な吸血鬼が来ないならゾンビと夜侯様、夜鷲で…
赤黒吸血鬼にしたほうが無難だろうか…

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:25:30.81 ID:bbr7M+Ah0

名門はイベントデッキをちょっと改造したままのデッキで戦ってる時に相手に刺さりまくって正直むっちゃビビった
というかムチムチ付いた名門はマジで止まらないこわい、自分が怖い

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:26:37.23 ID:TYtqtSN10

というか墓所這いはBOX特典で数出回ってるから安いんでは？

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:27:25.73 ID:yPqU4eWb0

他のカードは適当って言ったけど殆どミラ傷だった…
イニストのカードが高僧覚醒舞と過ちくらいしかねえ

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:30:13.62 ID:/5CvuQIb0

>>763
使いたい人が多ければ数が出てても安くならない気がするが…
基本セットに吸血鬼後どれくらい入るものか

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:30:18.53 ID:Ladr241L0

>>747
ゲラルフは600で普通にうってるけどなヤフオクとかでも600定額とかで見るし

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:34:12.09 ID:TYtqtSN10

D13特典パックで殺害が出て思ったんだが、忘却の輪と比べると酷くね

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:39:10.82 ID:ruaCt2yFO

それは輪が狂ってるだけだからな

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:41:05.71 ID:Eg4IY5ev0

>>757
スタンで使うなら結局2匹とも4積みだけどね
んで、下見ると屍肉喰らいの餌と砲撃マシンガンに使える分墓所這いの方が上かな、と。下の事分からんけど
>>759
シンボル差の都合もあって仕方無いけど、ビートでの使用感はDisciple of Bolasより抹消者の方が上だろうけどね
ただ、5T目以降にムチムチ装備生物サクった場合、陰鬱状態の過ちを撃てると思うと頼もしい

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:43:30.42 ID:aPxHSZtm0

DOP13の話はどこだ？
ボーラスがモックス入りの残酷コントロールしてきてマジ笑った

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:49:42.33 ID:/ZkpO2QM0

>>770
【PS3/360】Duels of the Planeswalkers p11【MTG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1338112131/
【PC版】Duels of the Planeswalkers【MtG】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1275817790/

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:55:21.15 ID:6uaIdBlo0

あれ、最新スレなくね？

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:56:21.80 ID:dHiNI6xk0

別にボッさんのことなら黒スレで話してもよかろう
どうせ黒スレだし

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/22(金) 23:56:43.79 ID:/5CvuQIb0

>>772
建ってもないのに埋められた
建てようと思ったけど規制だった

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:00:49.51 ID:jKtgDwcY0

最新スレなら獄庫の中にあるよ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:02:01.45 ID:ROu0lAZl0

ボーラス様入りグリクシスコントロールに未来はあるだろうか
一応灯台熟慮でかがり火とか大潮の確率を上げたりボーラスの占い師（仮）でアド稼ぎつつ壁出したり出来たりで楽しそうだが

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:11:22.16 ID:UpboeS2c0

ボーラス様より根本原理が欲しかったのは内緒だ

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:21:18.19 ID:2ZzjV+c40

日本を背負う青き侍たち　がいるのなら
日本を背負う黒き侍たち　がいてもおかしくないと思う

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:23:31.55 ID:9RF/caLPO

PS3版DLしたら、オープニングムービーでボーラスさまが
「おれボーラス。アジャニまじムカつく。他の４人は結構どうでもいい」
みたいなこと言ってて面白かった

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:25:17.70 ID:Nd9nyODk0

PWニコル・ボーラスを手札から見せる条件付きのモックスが出ればチャンスある

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:32:33.70 ID:/7EN2zWg0

>>779
4人は客観的説明と主観的説明のバランスが良かったのに、アジャニだけ私怨全開の説明だからな

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:36:00.24 ID:OIG9xMok0

>>779
クソワロタｗｗｗ確かにｗｗｗ
てかあのゲーム解説が結構面白いよな

「青の魔導士は呪文を打ち消し、あなたの物を奪うのが生きがいです。」

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:37:04.90 ID:8QBdjMxb0

まあボーラス様負かせた数少ないPWだからね、仕方ないね
・・・こう書くとアジャニさんが凄く強そうに見える不思議

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:39:34.73 ID:zA2GXVZK0

>>751
俺の使ってる所は保険をつけたりFedexにしたりするといきなり高くなるけど
通常は3ドル前後かな。注文金額によって無料でアップグレードしてくれたりもするよ。
初めて使うときにクレカとPaypalの登録が面倒なのと、郵便事故のリスクが国内よりは上がる。
届かなかったことは今のところないけどね。

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:48:48.54 ID:uR55HLIw0

アジャニVSボーラスの話初めて見たときは心が震えたわ
これこそが勧善懲悪、今の日本のアニメやゲームに足りないものだと思ったね

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:48:58.81 ID:KxEacENH0

モックスルビーモックスジェットモックスサファイア

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:49:43.57 ID:oOIG/vSz0

ボーラス様の＋３でアジャニを破壊したい！

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:52:12.58 ID:uR55HLIw0

>>784
おう、そんなに安いのか。ありがとう
差し支えなければどのショップか教えてもらってもいいかな
情けない話だが、海外のサイトは文字が小さくて一軒一軒確認して回るのがちとしんどい

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:57:16.82 ID:jjM1iYLx0

ネット通販を語るスレかと思ったわ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 00:58:12.53 ID:5ahZ32lm0

>>756
なんという人生スーサイド

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:08:50.30 ID:zA2GXVZK0

>>788
Mintcard, Troll and Toad, ABU Gamesなんかで調べてみてくれ。
店によって送料もカード価格もばらつきがある。

>>789
スレチすまん。
>>788は違う人かもしれないけど
ゾンビデビューする人を見捨てるわけにはいかねぇ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:10:49.98 ID:kTUvW9WT0

まあその人は違う人なんだけど
ゾンビデビューかというとそうでもない、アラーラの時に８ロード三色ゾンビとか組んでたから最近の流れみて懐かしくなってきて…

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:12:08.14 ID:6KtzlrlZ0

ゾンビデビューって何か全然別の言葉に感じるわw

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:14:10.71 ID:tNEK58cK0

ゾンビ始めました
的なノリに見えるな

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:14:34.03 ID:kTUvW9WT0

夏だしなゾンビの季節だ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:15:44.76 ID:0G41fvwH0

マイナスよりも這い寄るゾンビ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:17:21.24 ID:xo1iF95X0

チェーンソー持った女の子がゾンビをバッサバッサ切り倒していくゲームがあったような

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:24:07.79 ID:zA2GXVZK0

責任とって墓場を這いずりまわってくるわ

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:25:06.17 ID:FuZVmSG+0

さんかれあかなにか？

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:26:19.29 ID:tNEK58cK0

女装した男の子じゃなくて？

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:27:30.32 ID:tNEK58cK0

すまんゲームか
火柱食らってくるわ

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:28:18.04 ID:X1a3Mm010

最近は映画でもゲームでも走るゾンビが多くなってきているし、
速攻とかその他アグレッシブなプラス能力を持ってるゾンビがバンバン出てきてもいいと思うんだ。

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:36:21.22 ID:6KtzlrlZ0

ロリポップチェーンソーじゃない？確か洋ゲー
wikiで背景ストーリー読んでたけどヴェンセールとボーラス様って出会ってたんだね

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:40:37.99 ID:JWNv/YDaO

ゾンビデビューというとアメリカ某州で流行ってるドラッグを思い出す
ゾンビ・アポカリプスが米Googleの人気検索ワードだとか何とか

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:41:59.04 ID:VftNDkAy0

最近ゾンビアニメ多いよね
女装した男ゾンビがチェーンソーでｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝしたかと思えば、お嬢様ゾンビが自分の親の剣真っ二つにしたり

そういえば俺ニートからフリーターへジョブチェンジする事になったんだけど、そのせいでもうFNM参加出来ないやorz
今からでも仕事断ってニートのままでいようかな

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 01:53:30.60 ID:uR55HLIw0

>>791
横から＆スレチなのにすまんかった。ありがとう
サイトにもよるけど基本的には海外でもやっぱ墓所這いゲラ伝はあまり値段変わらないんだな

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 02:03:41.14 ID:uTWcvGGz0

４マナ域以上のカードが、抹消者やタイタン除けば、ほとんど死に枠に
なってる現状を、Ｍ１３の沼アナは変えられるだろうか？
沼アナ安定して出すための、２～３マナ域のマナ加速ＯＲ沼サーチも欲しいんだけど。
国境地帯のレインジャーの、沼だけ呼べる版とかでいいから。

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 02:11:21.19 ID:Ky6N7FUmO

あれだけマナ加速特化の能力にしといて沼アナ以外には何もなしかよっていうね
沼アナにだけマナ加速の責務を負わせたいなら何で3マナにしてくれなかったんだ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 02:15:37.12 ID:q1FYLRMI0

1.５マナへのアクセス保証、うまくいけば６マナも。
2.それと本体ライフの水増しがワンセットになってる。
3.デョアラン次第では、黒コンに重量多色呪文を挿すための潤滑財にもなる
4.最悪、マイナス除去として使い捨てることも可能。

と考えれば強く見える。

問題は、4マナの時点であとワンパンまで
追い詰められるような高速環境では、全部無意味だって事だな。

5マナに、場をひっくり返すような実用呪文がくればいける？

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 02:23:01.60 ID:qzoMItBz0

旧アナのサーチが奇跡でやばいし、ヴェリアナは基本セットに入れるには強すぎるから急遽作られた代打アナですし

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 02:58:06.29 ID:p7GMe6kc0

沼アナ3マナくらいが丁度いいんだろうけどヴェリアナとかぶっちゃうしな。
沼絡みの呪文とかが出て4マナで適正だったと思えるようになりたいわ。

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 03:03:05.35 ID:6ttLAU6E0

あれが3マナとか頭沸いてるのか

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 03:12:59.86 ID:qZFhWnPPP

3マナにしては強いけど4マナにしては微妙か。
でも4マナから沼でアド取ってもしゃーないし
出て小マイナス1回で死ぬし
奥義が奥義じゃないから
頭沸いてるってほどでも無い気がするんだが

沼の数を参照するようなカードとかショックランド次第の性能だな

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 03:16:09.30 ID:oOIG/vSz0

４マナでも能力が色々あるから十分やくにたつって
除去が足りなければ除去になるし、マナの安定にも役に立つし
ビートに入れればフィニッシュにもなるからかなり行動に幅があって
無駄にならない。
沼とかショックランド抜きにしても強いカードだと思うね。
少なくとも微妙なカードだとは思わない。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 03:17:13.55 ID:tHqYPwoHO

土地とはいえ、＋でアドを舐めすぎ
赤アジャニ見習って忠誠値１増やすか小マイナスを２にして欲しいとかならわからんでもないが、現状でもフツーに強いだろ

禁止にしろってレベルの強さを求めてんのか？

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 04:17:18.32 ID:kTUvW9WT0

僕は能力はアレでいいと思うけど忠誠度はあと１欲しいです是非とも
さもなくば新アジャにゃんのコストを１上げてください、太陽タイタン怖いです

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 04:22:00.10 ID:BBdYsH5N0

DoPのもぎとりがM13に来て
もう1～2枚ほど沼参照の実戦級カードがあれば・・・

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 04:41:31.73 ID:UExYqGSr0

門番みたいなCIP除去持ちの生物が3マナ以下で来ればいいんじゃね？
デュアラン抜きにしても2色くらいのデッキなら総マナ量は増やせるし一応除去もしてくれる

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 05:42:30.43 ID:/IIngIdzO

アドっていうのが相手とのカードの枚数差の事をさしているなら沼持ってきた次のターンまで生き残らないとアドバンテージを得ているとはいえないぞ。ただ4マナで沼を手札に加えてるだけ。

出てすぐマイナス使ったら死ぬのが痛すぎるな。死ななかったらかなり違ってただろうに

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 06:52:12.82 ID:tHqYPwoHO

そんなん言い出したらベレレンはサイクリングしただけになるじゃん…

お膳立てできればアド要因なんだから、カードとしては強いでしょ
妨害しても忠誠値４が一瞬でふっとぶような環境はそもそもＰＷが弱い環境だよ。今の環境だけど

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 07:13:29.04 ID:jBvarSoNO

沼穴ちゃんって、4マナソーサリーの除去だろ？
追加能力もったやつ

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 07:20:27.85 ID:9x+76CKH0

だから数ターンもたせることができるならいいけど
１枚引いただけでアドっていう表現がおかしいってことでしょ
次のターンに負ける状況で沼もってくるのがアドをとることになるのかと

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 07:26:44.09 ID:tHqYPwoHO

そこまでひどい状況なら使い捨てでも除去すればいいやん…
極論すぎるよ。そりゃ赤アジャニみたいに除去した上で場に残る、はできないけど選択肢があったうえで居座って強いんだから

そもそもコントロール気味な性能なのに押されてる状況でぶっぱする前提なのがおかしいんだよ。
結局仮定の話だし、その話も通じないだろうからもう言わないけど

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 07:32:55.97 ID:qZFhWnPPP

沼アナの小プラスは沼サーチによるマナ基盤の安定と
デッキ圧縮による潜在的アドバンテージかな
今の黒で4マナ出るけどもっと沼欲しいって状況が想像出来なくて
マナ自体はあっても損は無いんだけどねー

やってる事はすごいと思うけどビート環境でそれがあまり強そうには見えない

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 07:38:20.83 ID:FZBRmDWf0

まぁ、弱いと思うよ
他の時代のスタンダードならいざ知らず、少なくとも現スタンダードでは言わずもがな
下の環境でもワンチャンあるかすら不透明なカードを強いとは言えないでしょ

俺はワンチャン探すのが好きだから、期待はしてるけどね

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 07:40:42.89 ID:UExYqGSr0

とりあえず奥義ぶっぱする理由が欲しいわあの人
20マナ出たところでどうしろと？

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 07:48:43.42 ID:i0rhyBDIO

ソリンキャノン２発撃てるじゃん

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 09:03:57.73 ID:Bla7aJojO

奥義はグリコンでX火力をぶち込むくらいしか使い道無さそう

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 10:08:43.33 ID:zOgjG4tlO

俺も闇穴は弱いと思う派
リリアナと書いてない、初期忠誠度が今より1以上高い、小マイナスが－2以下、コストが今より1以上軽い…どれかあればまた違ったんだが

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 10:14:12.48 ID:/k+ilhOL0

どう強いのか教えてくださいってくらい

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 10:21:00.94 ID:GNtl+64z0

毎度毎度、いかにも弱いカードを強い強いって言う奴が必ず出てくるなー
ティボルトでさえ強いって言ってる奴いたしな

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 10:39:52.27 ID:FS2TgbTS0

別にいいじゃん
なんでだめなの？

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 10:55:51.22 ID:xhuBp3Xe0

カラスの罪と蟲の収穫とウーナの寵愛が再録されたら使いたい

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 11:02:39.92 ID:q1FYLRMI0

回顧帰ってきたらいいな。
きょうけつきとか上陸もいいが、当分ないか

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 11:24:04.82 ID:6ywIJpKHO

時のらせんブロックみたく、時間や次元の裂け目がどーたら、このままでは多元宇宙そのものがこーたら
っていう「背景ストーリーが大災害じゃー！！！」な悲惨なお話しじゃなくていいからさ

１０年に一回ぐらいは「懐古」がテーマのブロックやって欲しいよね

具体的に言うと、「あの歴代キーワード能力をもう一度スタンダード環境に」という形のブロック

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 11:27:34.77 ID:6KtzlrlZ0

モダンでグリセルの兄貴がヒャッハー出来るデッキって今話題のグリセルシュート以外であるだろうか？
けちからのリアニに繋げてコスト踏み倒すとかが得策なのかね

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 11:37:54.85 ID:i0rhyBDIO

>>835
基本セットのゲスト能力でやってんじゃん
あれくらいで丁度いいと思うよ

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 12:33:18.41 ID:zOgjG4tlO

回顧があったか。スタンの間に帰ってこないと下じゃロームでおｋだろうからRTRかM14かその次のブロックに帰ってくれば…
帰ってこなかったら残念賞もの
でも、レガシーの土地税解禁を考えたら有り得る話かも知れない。回顧来たら悪くないかな

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 13:39:37.95 ID:UzUXMZfZ0

>>832
自分の意見否定されるのが嫌なんだろ
逆もまた然りだが

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 13:46:15.24 ID:qHPFp+Mh0

>>835
懐古は日本はともかく、主戦場の欧米で売れないらしいしなぁ
部分的に再録カード混ぜるのとテーマで懐古するのは別物だし

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 13:56:36.92 ID:IWgGXAjw0

再録禁止指定されてないキチガイカードを出そう！（提案）
とりあえず黒からはSinkhole、暗黒の儀式、Demonic Tutorだね(ﾆｯｺﾘ

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 13:58:13.94 ID:QB6j51g/0

>>841
デモチューは再録禁止だ

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 13:59:03.77 ID:QB6j51g/0

ごめん禁止じゃなかった

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:08:21.43 ID:yY/dsB/y0

強い弱いはともかく沼アナは使ってみたいけどね
忠誠度だけはなんとかして欲しかったけどペスや赤アジャニ、神ジェイスみたいなぶっ壊れは嫌だし

ソーレンくらいの感覚になりそうだけどコントロールなら入らないこともない

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:13:02.31 ID:/IIngIdzO

ソーレンの方が150倍強い

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:18:20.52 ID:qHPFp+Mh0

土地しだいかな
沼穴でサーチ可能な基本土地タイプ持っててCIPやら
起動型能力持ってるのがくればまた変わるとは思うが
まぁその場合、遥か見けい列のが利便性が上がりますけど

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:19:20.31 ID:ROu0lAZl0

ドライアドの東屋の沼版オナシャス！
…別に要らんか

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:23:08.46 ID:IWgGXAjw0

アップキープに土地を手札から捨てなきゃいけない超強化版マスティコアとか出れば沼アナさんもワンチャン

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:32:08.93 ID:z32s7Len0

沼アナ最大の障害はヴェリアナだと思うけどな。ガチ調整すると沼アナ入れてるところに
ヴェリアナが入って終わりそう。

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:37:23.50 ID:uR55HLIw0

元々4マナ帯が渋滞してるとか、4マナ帯から沼加速してファッティ出すというのが環境と噛み合ってないとか、
沼アナさんは強い弱いとかじゃなくて、色々とスタイリッシュじゃない感がある

下の環境だとどうなんだろ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:43:58.79 ID:YQFtPO69O

Old Fogey (緑)(緑)
? 恐竜(Dinosaur)
フェイジング、累加アップキープ(１)、エコー、消散３、他の恐竜(Dinosaur)とのバンド、プロテクション（ホマリッド(Homarid)）、雪かぶり平地渡り、側面攻撃、ランページ２
7/7
(FT)最近のガキときたらやれコレクター番号だ目新しいタップシンボルだ。ブラック・ロータス20枚と疫病ネズミ20枚。これこそが本当のマジックじゃ。

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 14:44:43.98 ID:yY/dsB/y0

>>849
たぶん自分が使うならタッチはするので（黒の濃いエスパーとか？）
3マナは他にいろいろいれるからヴェリアナさんは抜くと思う

ヴェリアナさんは大体トラフト殺すために入るけど他でカバーできるなら
トークン多い今なら沼アナさんの方が対象取れて便利
奥義はヴェリアナの方がいいけど

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 15:28:13.91 ID:xhuBp3Xe0

>>850
下の環境だとハンデスからマウントを取ってくるヴェリアナさんが鉄板すぎて生きるのが辛いんじゃないだろうか。

ロームもあるしな。

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 15:33:00.79 ID:QtfFKgli0

下の環境のヴェリアナはクソ強いからな。
スタンではああいう運用ができないから残酷な布告＋αぐらいにしかならんが。

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 15:54:09.74 ID:wkiAENLFO

下の環境は早いって聞くからライバル居なくても遅くて泣いてそう
ゆっくりした環境なら悪くないと思うんだけどスタンも高速環境

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 16:37:16.45 ID:ZHSuy2aA0

沼穴さんはほぼ黒単に近いであろうデッキでどうやって守るか
勝ち手段はどうなるとかがまだ全然見えないからな
現状だと沼一枚引いて天使トークンに殴り殺される未来しか見えない
鬼火でもいてくれたらまた話は変わるが

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 17:28:05.73 ID:ROu0lAZl0

初期値が4ならな…

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 17:39:24.17 ID:QtfFKgli0

ホント黒（と赤）に対しては熱心なテストプレイが効果を発揮してるよな。

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 17:46:47.16 ID:/k+ilhOL0

テストプレイの結果、天界の粛清っていう大雑把なカードを何年も収録するっていう。

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 17:47:27.44 ID:1GxdEPY2P

>>857
なんであと一歩のところを微妙に弱くするんだろうな。

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 17:52:24.36 ID:bP4lz0y20

初期値が4か沼サーチが+2か直接場に出すか+X/+Xと-X/-X同時にできるかのうち一つでもあればよかった

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 18:05:59.65 ID:QtfFKgli0

>>860
墓の入れ替えが強いからって、コスト据え置きで
ゾンビ化部分を墓暴きにしちゃうような調整をしてる連中だし仕方ない。

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 19:27:31.83 ID:/SNdu1Nq0

マナブーストというかちまちまデッキ圧縮する意味合いの方が強いもんな
そりゃ圧縮は大事だけどこの程度の能力なら忠誠+2にしてほしい
+1なら直接出させろ

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 19:31:23.91 ID:kTUvW9WT0

今のゾンビって黒青だけど
あれって一部のコピー生物が強いから青混ざってんだよな、あと隊長
で、それが殆どファイレクシアの奴らだし今からゾンビ作るなら黒単当りでいいよね

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 19:38:05.67 ID:ROu0lAZl0

赤黒もあるみたいやで　貴種のために赤タッチ
火力としてみても優秀だし芸術家が居るときにサクれるから便利なのかも

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 19:45:46.18 ID:6d3QQrw70

うちのメタモルゾンビも晒す

沼12　埋没した地下墓地4　闇滑りの岸4

墓所這い4　戦墓のグール4
幻影の像4
墓所を刈り取るもの4　戦墓の隊長4　ゲラルフの伝書士4
皮裂き4　ファイレクシアの抹消者4　ファイレクシアの変形者4　邪悪な双子4

サイド
破滅の刃2　喉首狙い2　外科的摘出3　漸増爆弾3　Φケーン2　墓掘りの檻2　黙示録1

クリーチャー好きなのでこんなピーキーだが使ってて楽しいので満足
使いやすくするなら双子2枚抜いて土地足したり4マナ削って最初から除去入れたりですね

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 19:46:07.09 ID:zA2GXVZK0

黒赤は硫黄の流弾で5点押し込めるのが偉い。
もちろん貴種も。ドロスバッタでやれんことはないけど。

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 19:49:27.32 ID:U6+vMKdf0

黒なら石弾化だろう

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 19:50:04.33 ID:ek7dUpPs0

スタンで吸血鬼ビート作ってんだけど、2マナの黒か赤で強いやついない？
吸血鬼の侵入者くらいしかビートに使えそうに無いんだけど、こいつもあまり強くなくて微妙だわ…

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:01:23.25 ID:By/7ohgC0

血に飢えた新生児とか？回避能力はないし動き出すの３ターン目だけど

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:12:51.24 ID:6d3QQrw70

芸術家でけん制もありだと思うよ

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:15:23.23 ID:ek7dUpPs0

>>870
うーん、新生子は強いんだけど攻撃強制されてるのが辛いわ。相手のトークンにブロックされて死亡、ってパターンがきつい

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:28:49.03 ID:WohwkpQ5O

いま見たらイニストからのレアの日本語版カードの角のが白く欠けてるのがほとんどなんだけど
これってミント、ニアミントの公式鑑定に関係するの？
↓はちなみにパック開けたてのレア…修復の天使の裏側
http://mp.ktkr.net/image/1735293422.jpeg
この状態がミントニアミントの価値に乗っかってくるなら完璧に不良品だよね

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:30:41.35 ID:YJ2jh0lx0

タカトミに送りつけて新品貰った話はあったな

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:30:45.70 ID:jjM1iYLx0

まず、それを黒スレに書き込んだ理由を問おうか。

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:34:22.57 ID:WohwkpQ5O

>>875
つまり角に白い欠けがあるカードはゴミってことで
オクでそんなカードを送りつけたらマイナス評価は使用がないってことだよな

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:37:11.22 ID:wkiAENLFO

>>876
それと黒スレに書き込む理由の関連性を日本語で

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:43:00.07 ID:uR55HLIw0

黒スレは何でも受け入れるが
んな私怨の八つ当たりを兼ねた訳の分からん話題はお断りだ

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:43:49.68 ID:54gzQPIN0

抹消者に格闘されて酷いめにあったでござる…。

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:49:52.33 ID:/A9UTuqg0

まあ角欠けしてるカードなんてゴミ同然だよな
トレード以前の問題だし
傷物レアは傷物同士で取り引きすればいいよ
お金がらみは完品のみにした方がいい

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:55:29.95 ID:tNEK58cK0

オクで完品求めるって…
完品求めるなら直接店で店で購入すりゃええのに
しかも自演臭(ry
>>879
詳しく聞こうか

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:55:46.71 ID:1GxdEPY2P

MTGほどプレイヤーがプレイド気にせずに使ってるTCGないと思うけど
手放す気がなけりゃプレイドもニアミントも同じ使えるカードなんだし

あとで売る気があるならニアミントとか買った方がいいとは思うけどさ

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:56:39.99 ID:gT+PJD5N0

俺が思うにコレクターじゃなくてプレイヤーなら関係ないけどな

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 20:58:38.59 ID:WohwkpQ5O

聞いたか晴れる屋、ビッグウェーブ
角欠けカードはゴミ同然だからな、そんなもんニアミントと偽ってで送りつけるのは非常識だからな？
角が白欠けしてるカードはミントじゃないなくてダメージありの不良品って書かないとサギだよ

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:02:37.22 ID:wkiAENLFO

>>884
通販スレでやれ

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:04:17.90 ID:tNEK58cK0

つかオク利用したんだよな？
なら念のためプレイドでお願いしますとか書かれてるだろう普通
いい加減sageろし

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:05:51.53 ID:1GxdEPY2P

ID:/A9UTuqg0
ID:WohwkpQ5O

もしもしとPCを使い分けた自演か
こいつかな？
http://hissi.org/read.php/tcg/20120611/TXBIVzN5N2Yw.html

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:08:42.26 ID:kTUvW9WT0

>>865
混ぜるなら赤黒が安くて使いやすそうだなありがてえ
まあ多分赤タッチなら篝火ぶち込めって言われるだろうけど無理無理カタツムリ

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:09:19.17 ID:WohwkpQ5O

>>886-887
脳内肯定気持ち悪い

全然違うし
それでも主張するなら好きなだけ調べればいいよ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:11:43.94 ID:/IIngIdzO

まあこのくらいならニアミント～エクセレントくらいだろうな

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:12:25.14 ID:1GxdEPY2P

それと、Bigwebはニアミント、ライト（プレイド）、ヘビー（プレイド）の記載があるな
ライトがライトプレイドを意味するのに気づかなかった、とかかな？
晴れる屋も「・特に表示のないものはNM～EXになります。」って書いてるな
角欠けはEX相当でもおかしくない気がするが、俺がプレイドとか気にせずに買ってるから詳細はわからん

Bigwebをビッグウェーブなんて読んじゃうぐらいだから
他のTCGでプレイドはゴミ、って認識になっちゃってる小学生なのかな？

>>889
脳内肯定ってなんだ？

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:13:28.81 ID:kTUvW9WT0

まあ黒スレで話すことじゃないよねクレームなんて店の方に言えばいいし、正直こういうはなしされても反応に困るよね

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:14:17.28 ID:1GxdEPY2P

私怨で印象操作でもしてるつもりなんじゃないの
通販スレで叩かれたから、勢いの高いこのスレ選んだってことでしょ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:15:02.64 ID:WohwkpQ5O

>>890
一枚のカードを見るときにニアミント～エクセレントって馬鹿にした話は無いんだぜ？
ニアミントならニアミントだしエクセレントならエクセレントなんだよ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:15:40.64 ID:kTUvW9WT0

あとスレチな話題なのはいつもの事だけど最低限sageて欲しいなって

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:18:01.61 ID:1GxdEPY2P

もしもしもPCもsageてないからやっぱ同一人物だな

>>894
店的にはNM～EXを送るって話でしょ
たまたま君がEX送られたってだけの話
在庫がなくてNMから順番に送ったけどEXだったのか
ランダムでEXだったのかは知らないが

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:18:31.68 ID:WohwkpQ5O

なんだよニアミント～エクセレントって
じゃあみんなエクセレントの傷物売ればいいじゃんね
それでもニアミントからエクセレントだし

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:18:50.51 ID:efemXoB70

好きなだけ調べさせた結果店側に非がなさそうなことがわかるとか、「ビッグウェーブ」とか「脳内肯定」とか笑えるｗ
ここはヲチスレじゃないぞｗ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:20:39.30 ID:1GxdEPY2P

>>897
理屈としてはそうだな
でも店舗なら見て選べるんだから記述を読まずに通販使った君に落ち度がある
ヤフオクでも「プレイドってことで」って記述はだいたい書いてあるし
ニアミントとかミント欲しいならパック開ければいいじゃん
なんでそんな使うだけなのに状態良いのほしがるのかわからん

それともWebをウェーブと読む小学生なのにコレクター気取りなの？

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:21:47.15 ID:tNEK58cK0

それより黒賛美騎士の話しようぜ！
何かＦＮＭでデルバー多いんだがこれはしょうがない事なんですかね

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:22:44.02 ID:PdpTgB8d0

サイドからMM入れてメタろう（提案）

絡みつきとデルバー、思案ぐらいなら止められるぞ！

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:23:54.40 ID:efemXoB70

>>897
NMとEXを同じ管理にすることで管理負荷と作業負荷を軽減させてんだろ
買い取りもNMとEX同じ額でやってんだろうし相互に幸せになる
店側がわざわざ選んでEXを送ってるわけじゃない
わざわざNMだけ選んで在庫保持するのも全く意味がない行為だし

この程度の想像もつかないとはやっぱ小学生か

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:25:10.96 ID:kTUvW9WT0

精神的つまづきって何につまづいたのかな
電車に乗った時とかに家の鍵をかけ忘れたんじゃないかとか心配になってきたときとか妙にイライラするけどあんな感じなのかな

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:26:18.13 ID:WohwkpQ5O

>>898
ビッグウェーブはミント、ニアミントでカード表記してる訳
でめはっきりと区分してない訳だから商法的にクレームが来たらきちんと対処する必要がある訳よ
ミント、ニアミントは自分たちの基準って言うならそれはきちんと提示した上でやらないといけないわけ

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:27:29.22 ID:1GxdEPY2P

どうやら並行世界にあるビッグウェーブという店舗を叩いてるらしいからもうスルーしようか
ビッグウェブ及びBMの皆さんは今後もクレーマーに負けずに頑張ってください、以上

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:30:55.27 ID:wGhljdVD0

黒スレでやんなカス

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:34:24.52 ID:WohwkpQ5O

>>905
ビッグWebは角欠けカードをニアミントと歌ってさらにオクより高い価格で売っている悪質店舗です
ネット内に出している綺麗なカード画像は信用できないです
それより汚いカードを謝りなしに平気でよこしてきて金を要求してきます

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:38:34.85 ID:xL4TENryO

なんでキチガイだとわかっておきながら触るんだお前ら
見るんじゃねえ！消えてくれるかもしれねえだろ！

そんなことよりラヴニカの単体除去について議論しよう
流石に過ちと殺害だけじゃお話にならないけどまともな除去来るかな

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:39:34.37 ID:efemXoB70

ネット内に出している綺麗な小さなカード画像が、
あくまで公式サイトとかを経由している参考画像なのを知らずに
スキャンした画像だと思い込んで黒スレに印象操作しにくる小学生の幼女が出るようになったなんて
胸が熱くなるな

リトルガールクレーマーと呼ぼう

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:40:37.28 ID:kTUvW9WT0

喉首は無理だとしても刃ぐらい欲しいなぁ
もしかしたらもっと優秀な奴が来るかもしれないけど、混色メインの環境になるなら終止あたりが再録するかも

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:41:03.41 ID:ek7dUpPs0

夜の犠牲「呼んだ？」

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:41:07.63 ID:tNEK58cK0

除去はなんかしら来るだろう(軽いかどうかは別として)
Ｍ１３、ラヴニカで優秀な吸血鬼かゾンビが来れば…
ラヴニカにゾンビいったけ？

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:41:24.11 ID:WohwkpQ5O

ちなみにニアミント～エクセレント表記のやつは99％エクセレント以下の角が白く欠けてるやつが送られて来ます
てかうちは100％です…と言うかもっと酷い
特にビッグWeb
ニアミントのフォイルを注文したのに擦り傷だらけのただでも要らないようなカードを寄越してきましたね
しかもニアミント価格500円で
なに言われても文句言えませんよねビッグWebさん

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:41:38.76 ID:1GxdEPY2P

>>908
頼みの基本セットの除去が3マナだからな
ラヴニカだからってまた3マナ多色除去とかはあんまり嬉しくないね
暗黒破系帰ってこないかな

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:44:25.37 ID:zA2GXVZK0

もうBBで色問わず破壊再生不可くらいでいいような気がする。

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:46:48.98 ID:xL4TENryO

滅びなんて贅沢は言わんから2マナインスタント除去はないと困るよな
ラヴニカが多色推しなら黒以外だと微妙に使いにくくて殺害をメインとかも嫌だが

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:47:01.53 ID:1GxdEPY2P

むしろ2マナぐらいで軽い追放除去が欲しいな

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:47:49.92 ID:kTUvW9WT0

多分基本セットなのに除去できる対象が限られるのは初心者に優しくないよね！っていうマローのいらん気遣い

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:48:49.29 ID:6KtzlrlZ0

けど追放除去は白の領分…あいつら万能すぎますわ…

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:50:40.34 ID:U6+vMKdf0

>>918
麻呂は今回いないんだよね

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:54:11.57 ID:kTUvW9WT0

>>920
マローじゃないなら誰だよこんないらん事したの！

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:54:28.59 ID:WohwkpQ5O

でも正直角が白く欠けてるカードって不良品だよな…
コレクションとしては致命的

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:55:14.28 ID:wIFmqFd10

それなら終止を2マナにしてくれ

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 21:59:19.79 ID:xL4TENryO

ラヴニカで土地がどうなるか知らんが多色推しなら多色土地が来るだろうし、シンボル濃くするかわりに強いカードってのは刷るのを避けるんじゃないだろうか
トリシンとかクァドラプルならまだしも

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:19:41.85 ID:uR55HLIw0

終止2マナですやん

世界一きけんな色・白
・白単デッキなら大丈夫だろうと思っていたら金属術達成した相手に1マナで追放された
こないだコレやられて出せたキーカード全部スケベされた
まぁ白単デッキなら大丈夫だろうという前提自体間違ってるんだけどね

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:23:45.25 ID:wIFmqFd10

終止を黒単色で下さいという意味だ。

つか黒の役割に置物に触れない代わりに土地に触れるって無かったっけ？

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:30:06.39 ID:/k+ilhOL0

土地破壊？　赤さんがもらってないのにもらおうとかおこがましいんじゃないですかね？
ドロー？　青さんがもらってないのにもうおうとかおこがましいんじゃないですかね？

大抵はこういう理屈で説明が付きます

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:34:33.20 ID:z32s7Len0

>>927
前者はとにかく後者はバリバリ現役じゃないですかー。

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:36:46.12 ID:h42zSg9v0

>>926
初心者が嫌がるから土地破壊は弱体化させたんだ
初心者が嫌がるからペイライフ系は減らしたんだ

ネガとかじゃなくてマジでこうコメントしてるから困る。一応、スモポや次期環境に署名なんてのがあるけど…

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:39:29.91 ID:x2lSuJS+0

ゴミ呼ばわりはさすがに無いわな
スリーブの上から触ってわかるほど欠けてるならともかく
ちょい白くなってるだけなら片面不透明スリーブに入れときゃプロツアーでも使える
FNM程度なら両面透明でも何も言われん

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:41:54.71 ID:wIFmqFd10

>>929
弱体化させるなら代わりに何か役割貰ったけ？

友人に吸血鬼が帰ってくるから、スタン復帰するって話したら、吸血鬼が帰ってきても、今のマジックは4色で遊ぶゲームだからって鼻で笑われた。

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:44:02.28 ID:tNEK58cK0

何という…
しかし夜侯様なら…夜侯様ならやってくれるはず
再び使える日が来るなんて思わなかったぜ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:51:51.69 ID:FuZVmSG+0

吸血鬼とかゾンビとか使ってる人がいないから夜の犠牲はこれから使われると思う

黒コンで

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:52:16.93 ID:54gzQPIN0

とりあえずトラフトとカマキリを討ち取るないし相討ちするのが夜鷲の新しい仕事？

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:55:49.19 ID:tNEK58cK0

脅迫でトラフト
夜鷲でカマキリかな…とりあえずしばらくは蒸気辺りをどうにかしなければ

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:56:21.68 ID:QtfFKgli0

四肢切断が落ちるまで仕事はないよ。

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:57:32.20 ID:54gzQPIN0

>>935
＞脅迫でトラフト
それは新しい戒めですか？

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 22:59:43.51 ID:tNEK58cK0

すまん…どうやらDelverにやられすぎて頭がおかしくなったようだ…

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:03:08.48 ID:QtfFKgli0

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/08o120623132016.jpg

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:03:34.57 ID:6KtzlrlZ0

>>931
俺もそう言われた事が結構あるわ…いいんだ、グリセルの兄貴と戦うって決めたんだ
やっぱり兄貴を使うんだったらリアニが一番の居場所かね？

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:07:30.08 ID:kSuGuwbK0

バウンス連打されるのが夜鷲の新しい仕事。

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:11:19.33 ID:kSuGuwbK0

>>939
名前があああああああああああああ
もぎとり逝ったああああああああああああああああああああ…

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:11:59.99 ID:tNEK58cK0

また重いの来たな…

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:14:10.81 ID:54gzQPIN0

>>940
あとスタンで現実的に出すならゾンバーワールドかハートレスかな？

リーク消えるし、意外と二体生贄のあれ使えるかも知れんが…。

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:15:49.82 ID:W6uUVhQzO

>>869
亀だが夜の子か芸術家だね
侵入者はブロックできないのが辛すぎる
メタが赤緑ばっかりだと飛べる侵入者優先なんだけど…

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:17:09.93 ID:8L3yrVK40

黒であることが除去耐性になったよ！やったね！

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:17:30.61 ID:+cmcGJLu0

ネズミ＞ゲラルフがテッパン？

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:19:36.08 ID:1GxdEPY2P

>>939
マジならもぎとり逝った上にクソ除去与えられたのか

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:28:41.57 ID:6KtzlrlZ0

>>944
極楽鳥→ソンバーワルド→ルーン傷→兄貴で最速4Tアクセスだけど
ソンバーワルドが出た時1ダメの全除去喰らえばその時点で終わりだからリアニの方が多分安定感あるんだよなぁ
ハートレスで使う場合は黒クワトロシンボルが結構きついんじゃないかなと思う

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:37:12.08 ID:8QBdjMxb0

6マナ払って除去ｗｗｗｗｗ

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:40:40.05 ID:yQElrU9l0

生体兵器は奪えない素敵すぎるデザイン

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:43:11.27 ID:8QBdjMxb0

マロー「もぎとりあると思ったの？馬鹿なの？」

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:43:44.19 ID:1GxdEPY2P

みんな装備品以前に単体で強いのにこんなの刷られてもなあｗ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:46:06.50 ID:8QBdjMxb0

つうか剣が落ちるのに装備品奪ってどうするんだってお話である

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:48:23.29 ID:1GxdEPY2P

確かにｗ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:49:18.36 ID:mbrUJJ8V0

>>943
マロー「”黒でアーティファクトに対処できる。”、”実質０：２交換である。”
　　　　　以上の理由から６マナが適正であると判断したんだ。

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:49:41.74 ID:8QBdjMxb0

↓以下一人去るとき

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:50:43.42 ID:/xDp2N/V0

>>939
イラストのインプをゴブリンに変えて、破壊ではなく火力にするとものすごいしっくり来る。

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:51:53.15 ID:kSuGuwbK0

フェイクであってほしいけど
こんなしょうもないフェイク作らないよな…

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:51:55.60 ID:egepZNohO

まだだ…まだ何か…

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:57:41.10 ID:/3g4cvHmO

英語読めなくて失望せずにすんだわｗｗｗ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:57:50.06 ID:qzoMItBz0

ダークスティールの残忍な戦利品/Murderous Spoilsがアーティファクト関係ないM13で再録されるわけないじゃーん。心の平穏を保て

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:00:14.68 ID:Xw7LVYTVO

>>962
あああああああああああああ

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:00:50.89 ID:npYQGD750

>>961
Murderous Spoils / 残忍な戦利品 (５)(黒)
インスタント
黒でないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。それは再生できない。あなたはそれにつけられているすべての装備品(Equipment)のコントロールを得る。（この効果は永続する。）

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:01:15.63 ID:VkPgBeqx0

嘘だろ…
ってか装備じゃなくて盗るならエンチャントだろ今回…

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:04:24.52 ID:F2H7nW+cP

再録だったか

でも各色装備品があるからあながちフェイクじゃない可能性もあるんだよなあ

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:10:09.30 ID:uNi0nUPK0

もぎとり期待してる人への嫌がらせだ、きっと、うん
リークするにしろこんなうｐろだにアップしないよな普通、うん

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:10:59.43 ID:hwm1Wqt0O

>>939
リミテでピックしてみたものの黒指輪を装備した夜鷲がどうにもならず失望する黒民、まで見えた。
やはり黒の敵は黒。

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:13:39.58 ID:4TajmE300

一番下が切れてナンバーが見えない時点で嘘

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:14:21.46 ID:rzpvn2Tm0

同じ6マナインスタント除去にPublic Executionあるしフェイクでしょ

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:15:39.21 ID:VkPgBeqx0

次スレだれかたのむ

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:17:03.66 ID:uNi0nUPK0

次138か

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:19:55.87 ID:hPfP1+Ly0

>>945
ありがとう。芸術家は強いんだけど、コントロール向けかなぁと。
相手もビートの場合はめちゃくちゃ強いんだけど、Delverみたいなの
相手にする場合はあまり仕事しないからねー。
夜の子入れてみるは。

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:20:29.83 ID:OndHSCX70

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1340464798/たてた

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:22:02.52 ID:npYQGD750

>>974
乙！

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:24:50.06 ID:qp5Ifdza0

黒スレ覗くんじゃなかった

動揺が隠せない

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:25:51.34 ID:qBKeB869O

ダークスティールからの再録ねえ。投げ飛ばしやナントゥーコの影みたいなかなり昔のセットからの
再録カードはイラストかフレイバーは変更されるもんだが、これシンボルしか違いがないな

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:29:44.30 ID:VkPgBeqx0

それにしても血の芸術家ってかなり強いと思うんだけど安いよな
強さと価格は相関しないとはいえ、意外と使われてないのか

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:35:04.28 ID:YYj29TQB0

てっきり

黒でないクリーチャーを破壊する。それは再生できない。あなたはそれにつけられているすべての装備品(Equipment)のコントロールを得る。（この効果は永続する。）

だと思ったのに！！

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:35:59.21 ID:Ci1BLUhi0

最新スレでも捏造って話になってるし、みんな心を落ち着かせるんだ

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:20:59.76 ID:qp5Ifdza0

いきなりみんな静まり返っててワロタｗｗ

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:31:05.26 ID:VkPgBeqx0

んじゃスレ埋めの話題でも出すか
お前らが今までで一番ロマン感じたカードってなんだったよ

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:33:01.03 ID:2Wxg6NET0

サディストの聖餐

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:37:44.91 ID:npYQGD750

深淵の迫害者

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:39:52.66 ID:Z/NuxDfh0

魔女エンジン

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:40:21.44 ID:5NJL2mmE0

生ける屍

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:42:01.09 ID:ra59LjuE0

地獄掘りの悪魔

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:45:31.58 ID:GEuGvwvc0

ヘルドーザー

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:49:38.74 ID:VkPgBeqx0

俺の聞き方も悪かったけどお前らもう少し語れよｗｗｗｗｗｗ

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:53:36.84 ID:H2H4gqlt0

ボール・ライトニング

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:55:39.90 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:56:10.87 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:56:51.73 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:57:30.94 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:58:11.40 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:58:53.17 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:59:02.40 ID:tNrASTJ00

安心しろPublic Executionが
6マナのアンコモンで存在している以上
Murderous Spoils 再録はありえない

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 01:59:30.96 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 02:00:10.99 ID:Axe7OaWf0

ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 02:00:41.59 ID:GEuGvwvc0

ガラクハァハァ

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