【MTG】最新セット雑談スレッド500

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾌｪﾒﾑ!(・∀・)ﾌｪﾉﾒﾅ!(・∀・)ﾌｪﾉﾒﾉﾝ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド499
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337226845/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

◆発売予定
12/05/25 アヴァシンの帰還 イベントデッキ
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 22:26:48.37 ID:sJ9zDpv10
桃園の契りをかわした後、３人の義兄弟は>>1乙を迎え討つために、スレ500余りを集めて兵を挙げた。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 22:28:40.03 ID:w12a+HaC0
>>1
乙＜500ドローする権利をやろう
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 22:47:10.17 ID:dTJuxv4q0
ようやくWizards公式でPlanechaseの話が出始めた
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 22:53:38.08 ID:yASTTlt70
>>1乙
金属海の沿岸と闇滑りの岸が高すぎて泣ける
くそったれめ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 22:59:07.30 ID:zNoxvWtp0
青絡み多色土地は高くなる法則はここでも健在か
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:03:53.43 ID:/Z2QbkAW0
昔からずっと
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:04:13.93 ID:EfmijbLg0
M13ではマナリークを落として呪文の吸い上げ、
思案を落としてジャンプを入れよう。
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:05:55.86 ID:U/W5kH/I0
>>1000ならダリチュ再録
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:07:09.75 ID:6LrakhZi0
やる気出せ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:14:56.86 ID:DKGRwbAg0
リーク落とすならルーンのほつれ再録されんかな
一応瞬唱との相性も悪いし
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:20:25.65 ID:KEuR4WVZ0
もう青リストラして白赤緑の天下三分でいいんじゃない？
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:20:56.43 ID:QfMH5v/U0
>>12
冗談でも許されない発言
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:21:06.97 ID:x5mRcbZ40
いいねー
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:25:37.22 ID:6LrakhZi0
青は最強の悪役なのに
役者が善人だけじゃ日常系になっちゃうだろ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:26:21.84 ID:GIyrEOht0
>>12
おいおまえ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:30:04.99 ID:bQiWka8E0
>>1000なら瞬唱禁止
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:35:03.70 ID:UJWaBxhy0
3色はさすがに少なすぎるな
現状維持の4色でいいと思う
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:35:51.35 ID:/Z2QbkAW0
瞬唱アーティファクトクリーチャーなら許してやった
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:44:39.53 ID:2pPa5Z5V0
カウンターが無い今、青赤デルバーにフィニッシュとして大翼のドラゴン入れてるけど
結構つええ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:48:33.01 ID:tj9m/FWkO
>>19
呪禁か壊れないがつきますがよろしいか？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:53:05.33 ID:tCJOY8ze0
>>19
レガシースレのボブネタはもうやめろ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:53:33.77 ID:6j3tZhem0
0/1呪禁のラノエください
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:54:26.14 ID:Wfys8HbR0
>>21
ほぞになる、なんてのもいいですねえ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:55:44.81 ID:U/W5kH/I0
そんなにラノワールエリートがほしいのか
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:56:49.63 ID:lpVRdzD+0
(1)(G)なら・・・
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:58:07.27 ID:EfmijbLg0
アーティファクト　0
T：対象のプレイヤーは自身がコントロールする青のパーマネントを生贄にささげる
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 23:59:19.70 ID:Iz4h7tF10
面白い面白い
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:04:54.63 ID:sOoeDVb4P
呪禁のラノエルとかもはや土地じゃねえかふざけんな
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:06:00.79 ID:mgBbD+Vh0
どうせ全体火力で死ぬのは変わらない
でも、呪禁はもう刷らなくていいよ
無かったことにしろ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:06:46.84 ID:6j3tZhem0
パワーを０にすれば賛美も飛行もエニカラーも許されているではないかッ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:06:59.09 ID:gDtA0gxh0
呪禁生物乱造やめちくり～(嘆願)
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:07:08.57 ID:0GKga0NH0
残虐の勝利と獰猛さの勝利が機能に違いが出るレベルでテンプレート訳から外れてるんだな。
誤訳セットの謗りを受けたイニストと隆盛から有終の美を飾れるかと思ったのにやっちまったな……
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:09:17.10 ID:x9Oave8W0
被覆とはなんだったのか
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:13:18.02 ID:ZAUjesmH0
悪いのは呪禁ではなく剣
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:14:25.24 ID:6W0wHHJ70
クリーチャーが隆盛しまくってる今なら消散なし呪禁のブラストダームが刷られても使われなさそう
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:14:25.86 ID:M3qPn8o5O
天使の運命も酷いぞ

というか、呪禁が叩かれるのはだいたいトラフトのせい
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:15:05.76 ID:P0Vfy1ff0
呪禁のせいで強力なオーラや装備品が作りにくくなるなら呪禁をなくすべきだと思う
まあ一番いいのは今まで通り被覆中心にたまに呪禁がいることだろうけど
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:18:52.84 ID:DNH9AfSZ0
スラーンがオワコン気味なのが泣ける
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:22:40.00 ID:sCV5gG2i0
ぶっちゃけｼｭﾝｼｮｰがいるから軽いスペルが作りにくいだの
トラフトがいるから強いオーラや装備品が作りにくいだのは俺らの勝手な思い込みじゃね？
その逆はまかり通ってるわけで、石鍛冶バターとかも分かっててゴーサイン出してるのが開発だろう
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:23:26.30 ID:i/6TUSwM0
トラフトが呪禁なのは本当に理不尽
チャンプで倒せたと思ったら信仰の盾でプロテクつくとか訳がわからない
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:30:05.14 ID:O9B6s8Y1O
アヴァシンの帰還のトップレア教えて下さい
あとイニストラードブロックって結局どうだったの？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:33:25.97 ID:6W0wHHJ70
トップレアはタミヨウ、洞窟、各種神話奇跡、ティボルト
イニストラードブロックはKP抑えてくるように見せながらモダン・レガシー級を多数輩出したひどいセット
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:36:22.88 ID:gg4eeYlp0
>>42
トップレアは洞窟と青奇跡じゃね。
ISDブロックはトップダウンでホラーを謳ってたくせに結局最初から最後まで人間最強なクソセット。
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:36:25.40 ID:Gy94jxBWi
青赤 カウンターバーン
青緑 マッドネス
青白、青黒 パーミ、クロパ

青は全てが友好色だな
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:38:57.66 ID:aKEep0zK0
>>42
3000円クラス
タミヨウ　
魂の洞窟　

2000円クラス
時間の熟達
忌むべき者のかがり火
天使への願い

1000円超え
シガルダ
グリセルブランド
苛立たしい子悪魔

1コイン超え
ウルフィーの銀心
士気溢れる徴収兵
銀心の聖騎士
修復の天使
ギセラ

特別賞
末裔の道　日本語　Ｆｏｉｌ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:39:16.87 ID:wWf9245L0
俺はトラフトより瞬唱の方がクソだと思うがね
奴はやりすぎた
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:40:14.92 ID:O9B6s8Y1O
>>43
やっぱりパワーバランスおかしいよね

てかアヴァシンの帰還トップレア大杉ｗ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:40:27.94 ID:zbuxSRQWO
>>46
特別賞に解放の天使foilもオナシャス
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:41:54.95 ID:ZAUjesmH0
人間デッキが勝てたの環境初期だけじゃん
色々あったけど最終的にこの環境はデルバーゲーってことで落ち着いたろ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:42:17.76 ID:ny5VA4Rq0
ティボルト「」
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:43:27.41 ID:sCV5gG2i0
トラフトｼｭﾝｼｮｰや奇跡てんこもりデッキのクソゲー量産ブロックだよな
ブロック構築でも旧ミラディン以来の禁止カード出してるしテストなんてやってないに等しい
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:43:54.53 ID:M3qPn8o5O
トラフトはもうどうしようもないよな
ラヴニカ入ってきても弱くなる要素が無さそうで

結局、最初から最後までトップメタ維持する予感しかしない
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:44:44.24 ID:P6fRESTv0
デルバーも分類は人間デッキだろ
デルバーもチャンも透明人間も人間だ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:45:38.00 ID:bwfdYpSp0
対象とれませんとんでます
部下がイキナリ出てきてでかくてとんできます
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:45:45.18 ID:SSRk6h+R0
ハエとトラフトとｼｭﾝｼｮｰの事は忘れないよ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:49:30.57 ID:gDtA0gxh0
紅蓮地獄さえ・・・紅蓮地獄さえ帰ってくれば・・・ﾁｸｼｮｳｯ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:50:21.59 ID:O9B6s8Y1O
一部のカードのパワーが異常だったのかな？
それとも一点集中で強くし過ぎたとか？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:52:31.05 ID:Cd5liRbD0
>>57
チャキチャキチャキーン
「鞭打ち炎～！」
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:52:41.99 ID:P6fRESTv0
トラフトやデルバーは糞だけど禁止するタイプの強さではないんだよな
どう考えてもチャンがおかしい
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:53:24.33 ID:sCV5gG2i0
>>58
下の環境までデルバー四天王が出張ってるの見ればKPが異常だろ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:55:31.19 ID:M3qPn8o5O
>>58
強弱の偏りが酷い
狼男は1枚しか使われない、吸血鬼は存在が空気で部族テーマなんて無かった

人間ビートも気付いたら消えてたよな
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:56:30.67 ID:6oLTnOg20
イニストは全体的に弱いんだけど妙に強いカードが少数あって悪目立ちしてるな
何でこんなにバランスが悪いんだろうかと不思議になるレベル
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:57:19.26 ID:P0Vfy1ff0
傷跡からのブロックは調整されたブロックになるとか言ってたのにな
傷跡はまだしもイニストは一部のカードが自重しなさすぎ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:59:05.05 ID:P6fRESTv0
>>62
デルバー狩り専門狼男さんを忘れないで！お願い！
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:59:16.16 ID:O9B6s8Y1O
なるほど
弱いのはどこまでも弱くて
強いのはとことん強いんだね
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:01:03.88 ID:sCV5gG2i0
>>62
白メインの人間も除去耐性持ちやサリア含めかなりの完成度なはずなんだけどな
純粋な殴り合いだとトークンが頭おかしすぎて負ける
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:02:12.94 ID:Ns2cN7+t0
ジャンド消えてからの青白の力の入れ具合が露骨
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:02:23.53 ID:enakIM5UP
夜明けのレインジャーちゃんは環境初期から今までずっと赤緑系のサイド常連で稀にメインもあるのに
100円からぴくりとも動かないな……
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:04:28.74 ID:oxlL3ECK0
とりあえず白の打撃力がおかしすぎなんだよな

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:04:39.54 ID:P0Vfy1ff0
まあゾンビと人間が成功したのはホラー的世界観の演出に成功したと言えるのかも
墓地利用ってテーマは世界観関係ないポルトガル人が全部持ってった感があるが…
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:04:45.42 ID:M3qPn8o5O
>>65
レインジャーは初期のステロに採用されてたな
狩り達出てからはあんまり

>>67
そのトークンも未練ある魂が一部で採用されるくらいで、トークン主体のデッキは…
これはラチェのせいか？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:06:52.84 ID:P6fRESTv0
未練は特に何かシナジーを考えるというより単純なパワーカードだから
なんかトークンデッキ云々という感じではないなあ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:07:50.68 ID:lG+YAxnA0
未練は色拘束が問題か？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:08:40.23 ID:sCV5gG2i0
>>72
トラフト透明人間のせいで全体除去が環境に多く
デルバー相手にはもっさりなのでカウンターの的、かつ一回トークン出せたくらいじゃバウンスで掃除される
あと、ボムなんて最近見たこと無い
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:08:41.08 ID:zuXuvxn00
夜明けレインジャーは３マナにしちゃハイスペックなんだけどな
鳥、蛾、虫殺せるだけでも偉い
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:09:13.47 ID:tqj6LYrq0
>>74
FBが軽いのが原因
普通なら3Bか4B
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:09:39.17 ID:P6fRESTv0
まあ剣が落ちたら3マナが空くからまた入るんじゃないかなレインジャー
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:09:59.23 ID:6W0wHHJ70
>>74
「黒はタッチする価値もなく弱い」をオブラートに包んだ言い方っすね、素敵
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:11:27.95 ID:tJ+tcRJH0
実際デメリットとして黒マナ要求してるんだろうしな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:11:43.75 ID:DNH9AfSZ0
イニストはエターナル級を多数出してしまったが格差が酷すぎで
総合的にはクソだったな
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:12:35.25 ID:x9Oave8W0
トークンにおける黒マナの使い道は、未練のFBコストと霊堂の起動コスト

>>78
剣落ちた後の3マナはウルフィーちゃんが予約してね？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:13:10.55 ID:GdGlrjga0
瞬唱瞬唱騒ぐなら使えば良いじゃん、と思ってしまう

KP高い→禁止の流れは、MOMAや神みたいに、本当にそれしかなくなってから言えって
まだケッシグとかだって息はしてるだろうに
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:14:18.64 ID:tJ+tcRJH0
なぜそう思ってしまうのだろうか
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:14:56.52 ID:P6fRESTv0
ブロック構築見るとギタクシアと蒸気が消えたら割と平気な気はしないでもないが
やっぱり糞だと思う
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:18:06.69 ID:enakIM5UP
それよりかがり火の即死呪文っぷりを何とかしてもらえませんかね……
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:18:10.75 ID:yDkaCjmD0
青のせいでどんどんMTGが衰退していく
ただでさえカウンターで初心者を不快にさせてやめさせてまくってるのに
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:18:15.83 ID:x9Oave8W0
瞬唱も本人とスペルだけだとそこまで脅威でもないんだよな
大抵一緒に入ってるトラフトの道を空け続けるのが強い
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:19:08.63 ID:ulprVY/R0
>>86
血の芸術家｢Xなんぼ？まあこいよ｣
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:20:40.16 ID:aKEep0zK0
>>86
魔女封じの宝珠でも張っておこうぜ！
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:21:28.00 ID:x9Oave8W0
>>86
あれは奇跡って書いてある時点でクソだから仕方ない
捲れたら終わりだと思えばいい

俺はサイドに宝珠4枚積んでるけど
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:22:21.67 ID:LZfrOHVv0
移し替え使え
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:23:51.77 ID:sCV5gG2i0
アラーラ以降のカード枚数を減らしだしてからの方が初心者に優しくない件
カード枚数が多いと敷居が高くなるって理由だったのになぁ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:23:53.52 ID:P6fRESTv0
かがり火は奇跡としてのうざさより素撃ちでも明白に強いのが嫌な感じ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:27:51.92 ID:x9Oave8W0
>>93
他のTCGが超パワーカードでドーンするのばっかりで売れてるから、それ見習ってんのかなとは思う
やたらと生物強くする方針なのも含めて
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:30:20.73 ID:ZAUjesmH0
素打ちはさすがにギリギリ使えないこともないってレベル
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:34:26.43 ID:8grQopAe0
７マナ払ってようやく金屑圏内
初手に来ても腐リにくい程度のレベル
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:44:48.24 ID:lG+YAxnA0
生物はいままでが弱すぎた。
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:50:38.80 ID:8tpFG3xFi
かがり火は5マナでも使えるぞ
高原の狩りの達人がトークンごと吹っ飛ぶ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:50:38.93 ID:h206dnFcO
つまり緑の生物である甲鱗様はマナを3メリット効果をつけリメイクされるべき
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:51:27.94 ID:h206dnFcO
(ぐらい減らして)ってのを書き忘れたorz
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:52:39.23 ID:Ogn1h27G0
実質リメイクのペラッカさんがいるじゃない
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:52:54.89 ID:M3qPn8o5O
かがり火はお約束のただ強神話枠だから仕方ない
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:55:25.67 ID:KI0bqfRu0
やっちまった風なのは毎度のこと
どちらかというとまた白青かって感じ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:56:05.43 ID:Ogn1h27G0
リメイクは骸骨のワームだったわｗペラッカも能力過剰なのにあんまり使われなかったな
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 01:57:29.37 ID:GOtoe/SU0
ペラッコンがなかったか？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 02:01:50.65 ID:tJ+tcRJH0
グール樹をデザインした奴は甲鱗様に焼き土下座
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 02:12:01.05 ID:PPusktOE0
甲鱗のワームは時代遅れ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 02:13:07.92 ID:KI0bqfRu0
残念！本日のオリカ談義はここまで
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 02:44:04.41 ID:NliovJz20
ムラガンダの次元を舞台にして
全部バニラクリーチャーと強化エンチャントだけのブロック作ってもらおうぜｗ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 02:44:52.57 ID:6auYvGU90
シャンダラー3DSはやくｗ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 05:22:01.10 ID:GJ64YqcnO
おはよう
そろそろM13の再録能力語がわかったかなぁと思ったら先走りすぎてた
そういえば、この間アヴァシン出たところじゃん
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 05:48:27.78 ID:92NCihh3O
>>105
レベッカのワームの能力自体は強いんだよな、下位種になって収録されないかな
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 05:52:43.39 ID:td7qMtXa0
RTRはショックランドも含めてなるべく多色土地出さないで欲しい
下手に多色化すると瞬唱＋５６枚になるのが目に見えている
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 07:48:55.44 ID:7CGGm6MIO
瞬唱禁止なれば問題無し。

スタンで1枚しか入ってない奇跡やられるとすごい萎える。やってる事はただのトップデッキなのに。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 07:56:42.18 ID:DHXmYgmt0
>>115
むしろ奇跡ってたくさん積んで引いてくるか、少ししか積まずに初手に来ないようにするか
どちらかの使い方するもんじゃ？

素撃ちできるなら別だけども
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 08:11:22.01 ID:ICGAgDfS0
>>1おつ500記念ぱぴこ
>>116
だったら奇跡いっぱい積めば毎ターン奇跡じゃないですか
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 08:18:44.60 ID:HsLGKprNO
でもムラガンダには擬態の原形質さんおるねんで
バニラだけやないんやで
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 08:19:40.39 ID:Wzk+SbHc0
だからLiveleakのURLは間違いなくグロっつってんじゃねーか！

《新規》
新アジャニ
新リリアナ

《再録》
スネオジェイス
リリアナヴェス
拒火チャンドラ
燃え立つチャンドラ
原初ガラク
森(アンヒンジド)
ガラクの大群
ジェイスの創意
チャンドラのフェニックス
稲妻のらせん
ニコルボーラス

普通に考えてPW2体は無いので燃えチャンと初代リリアナ、
それとアンヒンジドの森はただのＰＶ上の演出か。
稲妻のらせん再録はやったね人間ちゃん！

ttp://www.liveleak.com/view?i=772_1325595607
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 08:42:25.32 ID:wWf9245L0
あー各色1マナのPW対策作ってくんねーかなー
白1マナでプレインズウォーカー専用リング
青1マナでプレインズウォーカー専用カウンター
黒1マナでプレインズウォーカー専用記憶殺し
赤1マナでプレインズウォーカー専用高威力火力
緑1マナでプレインズウォーカー専用破壊
無理か
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 08:47:19.37 ID:G0jAtq2y0
緑と赤それ違いあるのか？
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 09:04:56.07 ID:kA8EmwZ40
赤は軽減される可能性があるとか
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 09:10:11.90 ID:HivnhEXB0
今の移し替えルールだとPW用火力は難しい
直接対象に取れるようにした方がいいと思うがな
地震みたいなのも普通に考えれば全PWとプレイヤーにダメージ入る方が自然だし
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 09:45:52.35 ID:y5uSqBws0
つーか針でいいよね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:11:50.64 ID:5Ded5bQu0
PW専用対策じゃ対策になんないんだって神ジェイスのときに散々いわれただろ
汎用除去か荒廃稲妻のような火力＋強力なおまけがついてるとかじゃないと
それ以外の場合で腐って逆にアド損になる
現環境のように環境が早い、軽量な回避能力持ちや横に並べるデッキ多数とか
あとは徴集兵のような奪取系かな？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:11:59.30 ID:Ogn1h27G0
>>123
あの仕様はどちらかが肩車してるんだと信じてる
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:18:11.17 ID:5Ded5bQu0
>>119
奇跡あるのにリリアナ1はだせんだろ、小マイナスで教示者やって
奇跡確定じゃないか、稲妻のらせんは本当ならナヤや赤白ビートが歓喜だな
delverのダメージレースに勝てる
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:18:12.95 ID:hN//6K6+0
肩車だと振動が伝わるだろ！
どっちかががんばってジャンプを唱え続けてるんだよきっと
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:20:21.26 ID:ZAUjesmH0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131356&d=1337640299

トレーラーになんか映ってる
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:21:29.94 ID:2M0IveDHO
パーマネントを対象にした火力出せばええねん
土地とかにも打てるけど基本的に意味はない
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:22:53.37 ID:ktXzGFMz0
DotPのトレイラーと実際の収録はあてにならんよ
2012はジェイスはカンスペの絵使われてたし、リリアナは殺しだったし

ギデオンとソリンは落ちて新アジャニと新リリアナなんじゃね？
アジャニとリリアナの絵が描きおろしだし、M12ローウィン組とタッチが似てる
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:24:59.95 ID:p+HBzUi/0
ザスリッドのゴルゴン　5B
クリーチャー-ゴルゴン　レア
接死
2B,T：クリーチャー1体を対象とし、その上に石化カウンターを1個置く。
それは防衛を得て、元のタイプに加えて無色のアーティファクトになる。それの起動型能力は起動できない。
3/6

P/T欄とかの嘘臭さがぱねえ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:29:25.52 ID:Ogn1h27G0
石化してブロックできるもんかいなｗと思ったけど黄金化してもブロックできたな
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:34:29.19 ID:WZB4eW9Zi
ゴミすぎ、ヴィザラの下で雑巾掛けからやり直せ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:35:32.14 ID:ULm30tNc0
こっちはWotC社員のツィッターアカウントで公開されていたPC2012のカード
ttp://yfrog.com/obdi1mstj

Elderwood Scion WG3
トランプル、絆魂
Elderwood Scionを対象にあなたが唱える呪文はコストが(2)減少する。
Elderwood Scionを対象にあなたの対戦相手が唱える呪文はコストが(2)増える。
4/4

白緑のオーラテーマのデッキに収録されるやつだな。
136 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:43:54.99 ID:enakIM5UP
こいつこそ素直に呪禁つけてくれてもよかっただろｗｗｗ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:46:09.44 ID:hN//6K6+0
HAHAHA何を言っているんだい？呪禁は青の物だってわかってるだろ？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:50:49.71 ID:ULm30tNc0
呪禁つけたら、オーラつけられなくなるだろが。
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:51:25.94 ID:LEVj++yv0
えっ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:51:58.48 ID:b7qSPPa40
お、おう・・・
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:54:10.52 ID:kA8EmwZ40
せやな(棒)
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:56:39.01 ID:ULm30tNc0
すまん、被覆と間違えた。
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:59:39.36 ID:MtokvMnV0
被覆：真性
呪禁：仮性
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 10:59:42.31 ID:hN//6K6+0
可愛いなお前
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:05:28.02 ID:b7qSPPa40
>>135
まぁトランプル絆魂だし強くね？
これに呪禁付いてたらそら鬼ですわ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:10:00.14 ID:ULm30tNc0
>>135
自分のオーラをつけやすくするために、こういうややこしい能力になっているんだろうなってのは理解した。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:10:48.32 ID:0rzkDPLXi
どちらかの能力を捨てて代わりに呪禁がついたとしても強いもんな

問題はオーラの顔ぶれ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:29:04.29 ID:FsAz61890
>>136
それだとウリルとキャラ被りまくりだからしょーがない
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:38:24.54 ID:M3qPn8o5O
怨恨とかほしいけど、上の能力腐るよな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:45:58.95 ID:pDOi//4I0
テキロバとか大霊の盾とか複製の儀式とか
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:46:16.30 ID:5Ded5bQu0
能力から考えると3マナ以上でかつオーラとしてそこそこ役立つのだと
導き2種や腐れ蔦の外套とかかな
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:49:56.66 ID:ULm30tNc0
↑イラスト差し替えや他の環境にも影響しそうなカードを期待してるんだけど、
その辺はまだ一枚もでてきてません>オーラの顔ぶれ

ヴィンテージ環境だと「オーラ(笑)」とか言われそうですが、
統率者戦でも使えそうなカードは入らないはずがあるまい。
(去年の統率者戦構築済みが好評だったことがプレイチェイス2012発売の後押しになったようなので
当然 統率者戦を考慮したカードは作ってくれるよね)

《夜まといのヴェラ/Vela the Night-Clad》を《魔の魅惑/Aluren》に入れて
自分以外のプレイヤーをまとめて殺すというアイデアは面白いと思った。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 11:53:33.70 ID:WZB4eW9Zi
次のターンに徴兵つけて殴れるね
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 12:08:59.07 ID:Mjr6Wky40
剛力化やトロール皮、霊魂のマントルが１マナで撃てる！　素敵！
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 12:31:44.31 ID:Ogn1h27G0
そろそろアルゴスのエンチャントレスの再録オナシャス
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 12:46:52.10 ID:izZ/wVh/i
正直、統率者の誓約とか構築済み改造しようとしたら真っ先に抜けたけどな…
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 12:47:28.09 ID:6W0wHHJ70
ROEに変なエンチャントレスいたけど全く使われなかったね
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 12:50:16.95 ID:4vOJ9uQ70
よく覚えてないが性能は悪くなかった気がする
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:23:57.35 ID:Tr/prvRQi
mtgの雑誌ってもう廃刊になった？

名前が思い出せない
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:28:04.77 ID:oxlL3ECK0
ゲームジャパンは去年の9月ごろ、いつのまにか死んでたｗ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:28:58.80 ID:hN//6K6+0
馬鹿お前…マナバーンが出てるだろ…
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:31:37.39 ID:Tr/prvRQi
あーそういうことか

7年振りに始めようかと思って本屋きたのに
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:35:03.16 ID:6W0wHHJ70
好き好きさとりちゃんとレミリアも一緒に規制してもらおうぜ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:35:19.24 ID:6W0wHHJ70
誤爆
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:35:50.33 ID:hN//6K6+0
不覚にもちょっとﾜﾛﾀ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:38:17.38 ID:Ree+taF00
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/pc2/6v8ehl0ia9_jp.jpg
デーモン・ニンジャ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:40:44.13 ID:tLTHcX730
それ既出でござるよ？
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:40:49.54 ID:VcBD0+BF0
こいつ絶対忍べないだろ…
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:41:49.97 ID:M3qPn8o5O
重すぎるだろ……
墨目ちゃんでいいです
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:43:42.62 ID:wy6jZc3G0
デーモンが忍者の格好とか片腹大激痛だわｗ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:43:52.59 ID:p1Ozx0L40
目撃者を全員殺せば見付かってないのと同じでござるよ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:45:04.02 ID:geRebcp40
>>166
これってブロックされてない攻撃クリーチャーと入れ替えるわけだから
忍術の効果で出した時点で攻撃は通るって事か？
173 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:46:08.50 ID:enakIM5UP
強さとかよりこいつは何に命令されてニンジャやってるんだ……
あと墨目にタイマンで殴り倒されるのはどうなんだデーモンとして
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:46:27.78 ID:tLTHcX730
>>172
じゃあ蒸気の絡みつきで＾＾
じゃあ喉首で＾＾
されなければ通るな
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:49:18.65 ID:geRebcp40
>>174
10月に落ちるからきっと・・・！
176 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:49:37.86 ID:enakIM5UP
一瞬よえーと思ったけどEDHだとマジで必殺の一撃になるんじゃね？色も強いし
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:50:11.30 ID:M3qPn8o5O
>>175
送還しますね＾＾
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:50:16.27 ID:p3wLNwwb0
デーモン様が忍んでるんじゃねえよ
笑顔でルネッサンスしてる乾杯さんを見習え
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:53:56.07 ID:+veQrs2l0
デーモンだからカリーナが・・・と思ったら青入ってるから大丈夫だった
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:55:23.35 ID:gg4eeYlp0
なんだろうこのトーヨーのシンピにドップリつかったメリケンがコスプレしてるみたいな臭いは
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 13:59:14.50 ID:U1YtYWj+0
サムスピのガルフォードとかアレ系の感じは確かにするなｗ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:01:25.77 ID:p+HBzUi/0
>>173
ぶっちゃけ神河の鬼で墨目とタイマンやって落ちないのは墨目の親玉である苦弄しかいねえ
(可変値の死祭と影麻呂を除く)
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:04:07.87 ID:vZ3SyHt+O
>>162
一応ゲームジャパンの後釜にカードゲーマーって雑誌が出たけど 大人の事情でMTG関連の記事が書けないと編集部のコラムが掲載された
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:17:37.42 ID:j7FqNUFkO
何か神河次元プッシュしてるな
これは神河回帰来るのでは・・・と思ったが、ストーリー的には綺麗に完結してるんだっけ

ファイレクシア呼ぶしかないな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:22:51.43 ID:/1TPsWTiO
夜陰様と梅太郎の子孫とが、ドミナリアから神河に帰る話しでも作ればいいのさ

まぁ、向こうはもう何千年も経ってて、戦国時代終わってるかもしれねーけど
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:23:46.81 ID:vZ3SyHt+O
むしろ今後ブロック化する予定はないから神河ファンへのサービスのような気がする

せっかくならプレーンチェイスにも簡単なストーリーつけて時のらせん２にすればいいのにと思ってしまった
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:24:52.59 ID:wy6jZc3G0
次元カード3枚。
岩と雲龍の絵かっこいいな

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/pc2/gcszz5kdkr_lg.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/pc2/aye2m5mvjh_lg.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/pc2/54lws2gj6o_en.jpg
188 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:26:02.67 ID:enakIM5UP
プレインチェイスはほんとイラストだけは最高だな
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:28:40.45 ID:ULm30tNc0
>>186
新規登場のレジェンドにライバル関係同士のキャラがいるので、
その辺りでお話しちょこっとふくらませてくれそうな気もする。

とりあえず、ラバイア・ウルグローサ・メルカディアの三つは
「もう戻らない次元」リストに入っているそうです。

ttp://aisha.blog.so-net.ne.jp/2012-04-26
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:29:52.08 ID:M3qPn8o5O
とりあえず、忍者デッキだけは買おう
新規イラストの墨目に期待して
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:04:54.00 ID:UiEOVXxR0
>>183
なんぞそれ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:24:11.24 ID:ULm30tNc0
画像ギャラリーにはまだ入っていないけど、SCGでもプレビュー記事やってた。
ttp://www.starcitygames.com/magic/misc/24140_Exclusive_Planechase_Previews_Illusory_Angel_And_Quicksilver_Sea.html

3マナ 4/4飛行の幻影・天使と次元カード。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:26:58.07 ID:vZ3SyHt+O
>>191
恐らくＭＰＳが無くなったことと関係してるんじゃないかと
MTGの広告活動を自社だけでやりたいんじゃないかな？

お陰さまで月刊ゲームぎゃざが巡り巡って季刊紙ほぼブシロードになってるよ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:29:23.54 ID:9zlBDs3S0
青ももう何でもありなのか
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:35:18.48 ID:tLTHcX730
2U　4/4 Flyingとか…
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:44:08.50 ID:PPusktOE0
天使の条件きつくね...
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:45:22.97 ID:UiEOVXxR0
スタンで使えるかは知らんがギシアンから3T目に飛んでくるのか

>>193
㌧
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:46:53.85 ID:6W0wHHJ70
2ｔ目にモックスか睡蓮の花びらから出てくるのか、EDHだと即除去されるのかな
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:49:46.18 ID:x9Oave8W0
イリュージョンなら、M12の幻影サイクルで良かったんじゃないのか
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:51:01.82 ID:pk4a41Jx0
昔の青＝パーミッションって言う時代ならともかく
今の青でも殴ってくる時代にこのデメリットは別に問題なさそうに見えるな
201 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:52:19.14 ID:enakIM5UP
タララの青版かあ
スタンで使えればな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:12:44.19 ID:M3qPn8o5O
スタンで使えると2T目に順風、3T目にギタ調→これで5/5か
勘弁してくれ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:17:59.53 ID:v3PthJ4l0
青はカウンター昔より弱くしたからクリーチャーちょい強化したんかな？
カウンター弱くなってないし、最近の環境の青さはちょっと引くわ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:20:17.90 ID:4vOJ9uQ70
M13でイリュージョンは生き残るのかな
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:28:47.12 ID:M3qPn8o5O
>>204
いなくなるんじゃね

M12みたいに、メイン部族を設定したのに次のエキスパンションで一切出ないなんてのはもう勘弁
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:37:39.70 ID:DHXmYgmt0
白のグリフィン押しなんてなかったんや
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:45:39.49 ID:X0wgDxy80
最近の青クリーチャーはちょい強化ではなく大幅強化
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:50:07.03 ID:tJ+tcRJH0
スフィンクスとかグリフィンとか空飛ぶ獣は青の領分なんじゃない
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:55:55.49 ID:2M0IveDHO
幻影って書いてたから対象になったらサクられる系かと思ったら、なんか普通に強いクリーチャーだった
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:10:13.96 ID:JMB2rQ6bO
つーか無理に3ターン目に出さなくても普通に1マナ使って4ターン目から出してもそこそこ優秀なアタッカーだよな
だが不安定性考えるとあんまり採用されないのかねえ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:12:54.42 ID:y4wirZbGi
フェアリーの大群と２マナ土地から普通に２ターン目に出るな
別に強い動きって訳でもないけど
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:14:42.53 ID:wAvt/97Z0
エターナル環境でしか使えないんだろ？

EDHで使われるかどうかの話してるの？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:21:53.01 ID:ULm30tNc0
スタンダードで使えたら？ という夢を見ているのは何人かいるみたい。
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:22:07.72 ID:sCV5gG2i0
どうせ大会じゃ使えないけど暇だから新カードについてだらだら話してるだけじゃねーか
というかスレタイ見てものを言え
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:22:48.51 ID:GFcjwSW+0
ED　勃起不能
Ｈ　スケベしようや
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:24:26.21 ID:WCzekPx80
ええでえっち
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:24:50.71 ID:M3qPn8o5O
スタンはともかく、モダンでは使えてもいいと思うわ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:29:43.37 ID:DOp++Mpk0
海のドレイクみたいなもんだけど、もうレガシーでもオワコンだしな
デメリット自体は懐かしのスカイシュラウドのコンドルと同じだな、あいつは２マナ２/２の雑魚だったが
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:29:50.71 ID:1HHXyAOO0
モダンで使えるようにすると、使用可能カードの欄にカード名がずらずら並ぶようになるんだよな…
｢プレーンチェイス2012新規カード｣みたいな書き方は出来ないだろうし
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:30:33.55 ID:WCzekPx80
剣もある
こいつも居る

こりゃスタンでフェアリーストンピィ出来上がるな
右手光ってる人用に奇跡なんてものもあるし
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:31:38.17 ID:ULm30tNc0
プレインチェイスや統率者戦デッキの新規カードは、競技フォーマットのモダンでも使えない分、
色々と無茶ができるのではないかと思う。

続唱テーマのカードとか、モダンで使えるとしたらかなりつまらないものになりそう。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:39:52.42 ID:sCV5gG2i0
どうせ10年後くらいに第二のモダンみたいなものが作られて
そこで解禁されて異様な値段がつくんだろ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:45:55.62 ID:ULm30tNc0
ノルウェーのサイトにもプレビューあり。
ttp://www.norskemagic.com/articles/index.php?ID=1324
掲載されているカードは英語版なので、カードだけ見に行くのもよし。

Baleful Strix UB
Artifact Creature -- Bird
Flying,deathtouch
When ~ ETB, draw a card.
1/1

これも忍者デッキに入ってそう。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:46:50.63 ID:1HHXyAOO0
>>222
別に待たなくても、レガシー級のカードパワーがあれば異様な値段は付く
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:47:52.27 ID:Ree+taF00
>>223
割と潮の虚の大梟の立場が無い
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:47:52.80 ID:GFcjwSW+0
>>223
ガイシュツ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:06:40.80 ID:rBgKuqpp0
イラストかっこいいな
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:21:48.88 ID:LEVj++yv0
天使ちゃんのイラスト好きだわー
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:39:34.86 ID:npIk/W2O0
なんか青は若干のデメリットあって強いクリーチャー、黒はデメリットあって若干強いクリーチャーみたいな
前者はデメリットなくて強力なのもいるが
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:40:45.70 ID:tJ+tcRJH0
瞬唱はCIPが強制なのがデメリット
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:41:22.35 ID:FekC66lx0
>>222
今のエクテンが無くなって、今のモダンがエクテンになって、
新しいモダンが出来るんですね
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:52:16.31 ID:hN//6K6+0
>>230
ネタなのかマジなのかわかんねぇ…
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:57:38.57 ID:9+NEtqZE0
瞬唱はCIPで能力が必ず誘発してしまうから、出産の殻でサクる前に除去される可能性があるのがなぁ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:02:21.53 ID:zuXuvxn00
除去に対応してサクればいいし、フラッシュバック持たせても唱えなきゃいいし
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:04:09.22 ID:CrhImNCX0
除去に対応してサクれたら皆自分のメインで殻起動とかしないでしょうに
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:04:54.19 ID:rYdZbRkn0
殻はソーサリータイミングでしか起動できんで
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:08:06.28 ID:zuXuvxn00
勘違いしてたすまそ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:10:38.66 ID:JplS43sJ0
俺の墓地にカードは無し
相手の墓地には破滅の刃のみ
場には双方十分な土地と、自分の出産の殻のみ
手札は自分はしゅんしょうのみ、相手は無し

この状態で、自分のメインにしゅんしょうを召喚しました。
その場合、しゅんしょうを生贄に出産の殻を起動することはできるでしょうか？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:12:57.58 ID:By0nwgDb0
殻に瞬唱って入るの？
親和性なさそうなんだけど
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:16:06.06 ID:2M0IveDHO
>>238
なんでできないと思うの
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:16:17.05 ID:M3qPn8o5O
青白緑殻なんてのがいた気がする
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:17:23.31 ID:xHedz25si
>>238
何言ってるの？
ブレード打たなきゃいいじゃん
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:18:31.42 ID:xHedz25si
あ、ブレード相手の墓地かよ
さらに意味わからんわ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:19:05.21 ID:By0nwgDb0
>>242
よく読むんだ
刃はそもそも相手の墓地だぞ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:20:09.42 ID:742gCsR4i
ブレードじゃなくもみ消しだったら・・・
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:20:58.55 ID:P0Vfy1ff0
バント殻はいるけど瞬唱入りバント殻は使いにくそうだな
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:29:06.12 ID:tLTHcX730
相手の手札に刃があるならわかるが
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:45:24.91 ID:hzhg6vtB0
釣堀すなぁ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:54:39.42 ID:FBZW72YD0
そもそもスタンでどうやって>>238の状況がおきるんだ
特殊すぎる
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:18:11.62 ID:v3PthJ4l0
いやぁ、シュンショーはホントに　い　ろ　い　ろなものが釣れるんですねー。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:24:46.08 ID:tJ+tcRJH0
え　ろ　い　に見えた
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:28:25.21 ID:dUeIyKB5O
グリセルブランド強いけどスタンじゃ無理だよなぁ
釣竿がもう一本は欲しい所在でございました
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:30:47.49 ID:M3qPn8o5O
>>252
天使リアニ呪文があるじゃないか
どうせ白混ざるんだから使えなくは無い
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:45:25.03 ID:TWsajPHY0
普通にスタンにリアニあるじゃん
ブロック構築だけどプロツアーでも使われてたし
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:01:53.27 ID:lJBdl90n0
掘葬4で黒白デッキ作ったら釣竿は8本
これ以上入れてどうする
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:03:51.54 ID:1OF6fsq90
Fritesは相手がクリーチャーデッキなら好き放題できるよ
相手に青が絡んでると毛髪が抜ける事態になるけど
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:06:17.98 ID:y4wirZbGi
むしろキツイのは全体除去じゃね？
ケッシグの金屑の嵐辺りならまだいいけど、エスパーコンみたいにジャッジとピン除去をしっかり積んでるデッキは辛いとかそういう話じゃない
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:22:42.46 ID:zbuxSRQWO
降霊術か壊死のウーズあたりで妥協しよう
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:29:38.43 ID:OU0/zOQfO
パージとバウンスが落ちたらグリセルブランドは無双できるな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:34:59.51 ID:1OF6fsq90
パージはどうせ上位互換か亜種が出るだろ
白なんだし
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:36:46.77 ID:wGDSkvBW0
グランプリの情報きてたのか
併催のドラフトループし続けるの楽しみれす(^p^)
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:37:56.62 ID:M3qPn8o5O
パージの上位互換なんてどうなるんだよ
赤と黒のパーマネントを全て追放するのか
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:38:44.15 ID:sCV5gG2i0
>>257
そんなもの洞窟とデルバーのせいで存在してない
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:43:26.59 ID:uChhtzLM0
素の速度が白＞黒なんだから対策カードの質は黒の方が良いのが普通なんだけどな
昔の一枚出たら負けというほどのカードがあった時期は暗黒の儀式のおかげで速度は勝っていた
昔と違ってそこらへんのバランスが滅茶苦茶になっているよな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:43:47.33 ID:HjWttZgt0
エスパーコンは普通にいるだろ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:58:10.16 ID:uv+HLX9t0
パージが弱いと思っているのは
間違いなくソープロや流刑への道というぬるま湯に慣れすぎたプレイヤー
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:06:15.65 ID:TWsajPHY0
末裔の道のフォイルって通常のと比べて妙に値段高くない？なんで？
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:07:13.27 ID:ulprVY/R0
｢日本語のカードはcoolだね！｣こういうこと
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:09:05.01 ID:enakIM5UP
パージは当然良いカードだが強すぎるってのは間違いだと思うぞ
単に他の色対策カードが弱すぎるんだよ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:10:58.94 ID:tJ+tcRJH0
色対策なんて弱いくらいでいいだろ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:12:24.51 ID:hGCv6EiT0
赤は全体火力、黒は森と平地を対象に、緑は置物くらいでどうでしょう
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:12:51.14 ID:CmQUJiZO0
そもそも赤に粛清したいパーマネントそんなにないし、黒とかどうでもいいから弱く感じるんじゃない？
ためしに赤黒を青白に置き換えてみるとあら不思議
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:13:18.52 ID:tUIRory+0
色対策サイクルのうち１枚だけが強いって、強い方に問題があるようにしか思えない
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:15:23.63 ID:uv+HLX9t0
剣とかのプロテクションもそうだけど
特定の色であることが弱点になることはまずい

その時期にあからさまに強すぎる色に対する制裁になるものを基本セットで収録すれば十分
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:18:10.88 ID:y4wirZbGi
白の色対策は、プレイヤーかパーマネントにターン終了までプロテクション（赤）か（黒）を与えるインスタントでいいよ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:20:52.60 ID:GdGlrjga0
というかプロテクションが害悪な気がしてきた…
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:24:01.51 ID:M3qPn8o5O
プロテクション(白)、プロテクション(青)を両方持つ生物を出すべき
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:24:55.10 ID:gB89sctF0
>>272
トリナクス「・・・」
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:25:01.43 ID:lpRy2nhG0
色は赤だな
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:26:20.02 ID:y4wirZbGi
ヴェクの聖騎士が次元の混乱２でカラーシフトするのを待て
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:26:59.36 ID:P0Vfy1ff0
プロテクションのブロック不能はいらなかったよな
防御的な能力のはずなのに攻撃的に働いてしまってるし
白騎士と黒騎士みたいに対になるクリーチャーが直接対決できないってイメージ的にもよくない
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:27:06.66 ID:CrhImNCX0
すべてのクリーチャーはプロテクション（すべて）を持つ
っていうアーティファクトクリーチャーがでてくるわけですね
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:28:49.02 ID:Ree+taF00
つまりＭ１３ではプロテクションに変わるキーワード能力が登場する可能性が精神の願望……？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:28:50.29 ID:x9Oave8W0
あんまり変なこと言ってると、次は友好色剣サイクルが出てくるからヤメロ
白青はトップレア確定だな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:31:17.73 ID:1OF6fsq90
低いマナでちょいちょい撃てるのじゃなくて沸騰とかたい肥みたいなガッツリ行ける色対策くれ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:32:03.15 ID:hqlc26Jm0
白はライフを3点回復(笑)でもしてりゃいいんだよ
青、貴様にはM13でカラーパイを変更してクソファッティをくれてやる
少しはカオス系のカードとカスドラゴンで苦しむ気持ちを味わいやがれ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:32:44.10 ID:ZMHOmnlm0
アナーキーを全色でつくろう
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:32:51.34 ID:P0Vfy1ff0
人間デッキ相手に出す２ターン目赤白剣とか下手な色対策より強いから困る
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:33:03.31 ID:HLeH6B570
たい肥とか死体蹴りはNG
とりあえず黒のアンチ白緑はもうちょっとなんとかしてくれ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:33:25.58 ID:gB89sctF0
まぁ、スタンで赤は弱い色と決まってますから（ゲス顔）
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:34:32.36 ID:2DFPB/+T0
>>277
PLCに、P白、P青持ちで、カウンターされないという伝説の赤いクリーチャーがいるじゃないか。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:34:57.58 ID:x9Oave8W0
>>286
スフィンクスだと普通にガチっぽいから困るわ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:36:08.02 ID:P0Vfy1ff0
>>286
カスドラゴンはいつまで経っても強くならないよな
旧枠時代から大して変わってない
５マナくらいで厨能力のドラゴンとかいてもいいだろうに
仮にKP自体が悪斬レベルだったとしても、長期戦を狙える色の特性からして悪斬の方が強いはず
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:37:18.89 ID:b7qSPPa40
青：クソエンチャ
赤：ゴミカオス系
白：カスファッティ

緑と黒はなんかあったっけ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:38:22.42 ID:p+HBzUi/0
青のファッティはちゃんと即席でアド取ったり耐性持ってきたりと、重コストに見合ったもの持ってくるからな

(赤単の)ドラゴンはまず飛行速攻から始めないとどうしようもねえし、実物は飛行速攻持ってても大抵どうしようもねえ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:38:39.90 ID:UrBoDjGg0
悪斬がデーモンとドラゴンdisってたんだから
それと同格のデーモンとドラゴンをM13に入れればいいんだろ？
飛行、畏怖、沼渡り　プロテクション（人間）（ビースト）でｗ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:41:00.03 ID:xl85Kskl0
青だってたまにネタファッティいるだろ
水銀のガルガンチュアンとか・・・
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:41:51.16 ID:Ogn1h27G0
>>294
緑は激重ロマンソーサリーとか
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:42:51.92 ID:x9Oave8W0
4マナ4/4で手札に戻るドラゴンが、最近じゃ一番マシに見えるから困る
実際はスピリットや鳥にチャンプブロックされて通らないか、下手すりゃ殺されるけど

赤に限らなきゃ、スキジリクスとか鋼のヘルカイトがそれなりだったけど
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:44:32.08 ID:CmQUJiZO0
そろそろ白が名誉回復をWW1あたりでやってきてもおかしくないような気がする
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:44:39.88 ID:LZfrOHVv0
あのドラゴン3マナ4/3で良かったんじゃねえかな
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:44:53.88 ID:gB89sctF0
4マナ4/4ドラゴンは普通に強いからいいじゃない
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:45:18.95 ID:tJ+tcRJH0
7マナ12/12飛行のヘルカイトがいたじゃん
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:48:38.85 ID:enakIM5UP
緑の異様に重いソーサリーは最近名物になりすぎて困る
どうにかしろ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:49:11.60 ID:/WPS7Byk0
申し訳ないが狂喜6はNG
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:50:37.42 ID:u/5hvJJ00
スフィンクスっていってもＣＩＰで３枚ルーターとか嘘真とか、6マナ5/5飛行被覆トップチラ見とか十分すぎるスペックもらえるからなあ
デカくて飛んでるだけのドラゴンに存在意義はねえ。狂喜６、お前だよお前。
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:53:10.31 ID:wGDSkvBW0
害霊のクリーチャータイプがドラゴンだったら危なかった
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:54:45.88 ID:5Ded5bQu0
>>306
それだってM10には超絶はずれなスフィンクスさんがいたからなしかも神話で
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:56:38.59 ID:P0Vfy1ff0
４段階のレアリティとかファッティとか、そういう点で他のTCGを見習うならちょっとはドラゴンを活躍させればいいのにな
別にドラゴンゲーになって欲しいわけじゃないが、ここまでドラゴンが弱いのはちょっと異常
あとデーモンもだな、グリセルさんは強いけど普通に出すタイプのクリーチャーじゃないし
天使や白をプッシュしたいなら敵役も強いのが必要だろうに
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:57:09.07 ID:9zlBDs3S0
>>284
剣の能力を持った多色6/6サイクルがくるな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:59:53.15 ID:LZfrOHVv0
難題のスフィンクスとか色を疑うレベルのマナレシオだったが全く使われる事無く消えたな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:02:48.75 ID:HLeH6B570
ポスト赤タイタンはドラゴンだといいね
黒は吸血鬼でさ

緑と青と白にはそれぞれ象，魚，執政官をくれてやる　ﾀﾞｾｪwwwwww
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:04:22.26 ID:UeFnAbHD0
ドラゴンは神皮で活躍しただろ。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:07:14.44 ID:6W0wHHJ70
青は反省してヴィザードリックスくらいに立ち返るべき
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:08:20.56 ID:k+H4mvUt0
いやいやそれじゃ流石にあれだから大巨人のスフィンクスくらいでいいよ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:08:42.77 ID:5Ded5bQu0
>>312
妄想の中で侮蔑とは末期にもほどがあるな
ま、タイタンの後釜がどうなるかは気になるけど
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:09:56.61 ID:CmQUJiZO0
>>312
執政官のどこがダセェか言ってみろぉ！
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:11:16.03 ID:lXfRHRuz0
夜鷲、呪祖術師あたりを再録した上で更にマラキールの血魔女より上質なファッティ下さい
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:13:43.75 ID:e0yyZpE70
当時の血魔女の評価のほとんどは悪斬に対する相対評価だったな
呪詛術師は期待こそされてたけど大した戦果を挙げられずじまいだったけど
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:14:49.19 ID:ovSNtX5F0
魂の洞窟でリシド指定してマリク出したらジャッジ呼ばれて雲散霧消で打ち消された(´・ω・｀)
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:15:59.37 ID:HjWttZgt0
魚ってリヴァイアサンだろ？カッコいいじゃん
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:24:13.06 ID:5Ded5bQu0
>>321
魚ってクリーチャータイプは存在するんだよね
かなりマイナー種族だけど
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:28:37.05 ID:bwfdYpSp0
白は本当の破壊と破滅の色だからな
破壊の色の赤()
破滅の色の黒()
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:33:11.94 ID:tJ+tcRJH0
白のは正義による粛清だからね
そこ勘違いしないように
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:41:00.75 ID:x9Oave8W0
リヴァイアサンは格好良くても殆ど使い物にならん印象がある
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:42:31.94 ID:UrBoDjGg0
全ての土地を島にして飛行と島渡りがないやつは攻撃できないとか
フレイバー的に見事でかっこいいのだがリミテ以外だと意味ないからな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:47:16.87 ID:y4wirZbGi
早い段階で釣れればステロイドや殻には刺さるかもしれん。サイズ的に赤だと除去し辛いし

それでも極楽鳥が剣咥えたりして殴ってくるのがどうにもならんのだが
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:01:51.02 ID:LKuiE7p20
DotP2013 の宣伝ビデオに映っていたぼやけたカードを必死に読みとった人がおりました。

Chandra's Fury (Uncommon) - 4R
Instant
Chandra's Fury deals 4 damage to target player and 1 damage to each creature that player controls.

ttp://community.wizards.com/go/thread/view/75842/29131371/D13-ICD_Chandras_Fury
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:03:55.76 ID:hqlc26Jm0
チャンフェニ再登の可能性が惑星レベルの可能性で
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:05:16.34 ID:ZnOyDaQKO
>>328
チャンドラの憤慨みたいだな
チャンドラは続投なんだ、ふーん
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:07:17.73 ID:x9Oave8W0
フェニックスは要るが、チャンドラは要らない
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:17:24.82 ID:RksMY3y+O
チャンドラ続投か
ならスネ夫も続投だろうな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:17:58.73 ID:3vIdrqrP0
リミテ用カードか
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:18:10.79 ID:bNE+ESYD0
>>328
外人に「M13はチャンドラじゃなくてコスにすればいいのに」ってコメントされててワロタ…ワロタ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:18:43.42 ID:3vIdrqrP0
ハハハ・・・・アハハ・・・・
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:19:32.29 ID:XC+ibaGk0
劣化かがり火か
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:19:57.43 ID:RksMY3y+O
チャンドラはなんでこんなにダメなんだろうな
採用率の割に高いし
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:20:59.63 ID:HBpRcdfX0
チャンドラは今の所3連敗してるという意味ではレアなケースかもしれん
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:21:38.18 ID:I87d7l130
３マナで使い捨て火力みたいな感じのPWにすればいいのにな
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:22:40.15 ID:Mi7D8FEO0
てか赤単のPWほんとハズレばっかだな
コスも最初は高かったが今となっては・・・だし
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:23:26.55 ID:3vIdrqrP0
>>338
萌ちゃん以外は悪くないだろ！
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:23:43.05 ID:bNE+ESYD0
コスはちゃんと結果を出してたしハズレじゃないだろ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:23:50.09 ID:I87d7l130
>>338
同じ３枚出てるにしてもどっかの青い人は強い、神、微妙
緑の人は全部それなりに強い
チャンドラは微妙、ゴミ、ゴミと…
本当に酷い
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:24:37.81 ID:xbfQGd1n0
その上パージにまで引っかかるっていう重い重い枷が付けられてるからな。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:25:48.27 ID:3vIdrqrP0
だからね、3マナのチャンドラ作れと
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:26:23.05 ID:v9pIoshC0
おい2マナプレインズウォーカーの話もしてやれよ




してやれよ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:28:00.93 ID:3vIdrqrP0
実際、チャンドラ３はけっこう強いからな
もっと使ってやれ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:28:27.00 ID:bNE+ESYD0
2マナの赤い人があれと考えると例え3マナのチャンドラが出たとしてもゴミな予感
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:28:30.67 ID:I87d7l130
パージに引っ掛かる色に限ってPW弱いんだよな
強いと言えるのはコスとヴェリアナくらい
アジャニとソリンのように白が混じると強いけど
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:30:13.19 ID:ocier1ly0
チャンドラは炬火が完成形だと思うからあれでいいよ
赤は基本アド取る色じゃねーからPWには合わない
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:30:28.45 ID:Ff0baHPl0
5のチャンドラが一番使いやすかった
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:31:13.60 ID:RksMY3y+O
チャンドラを2マナで刷れば良かったんだな

+1:各プレイヤーに1点のダメージ
-2:対戦相手1人に2点のダメージ
-5:対戦相手とコントロールするクリーチャー全てに5点のダメージ
初期2

こんな感じで
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:32:23.59 ID:v9pIoshC0
小マイナスでショックなり稲妻なり火力撃てればいいんだよ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:34:55.27 ID:b9LMxBLJ0
炬火はシュンショーのせいでもうしばらく活躍できなさそう
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:35:59.38 ID:t7y8n0Dv0
>>340
お前値段以外でカード見れないのかよ
コスは普通に結果出しただろ。落ちるのが近いのとメタの関係で使えないだけで十分強いだろ
それとも、全部の環境で強く無ければ認めないの？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:36:13.67 ID:K+H0Lbl50
>>346
はいはい

┌(┌■o^)┐ﾃｨﾎﾞｫ……

これで満足したか？ｗ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:36:54.08 ID:DnjS5bgP0
>>352
つまりダメージをチャンドラ本人に置き換えれば毎ターン1点ダメージを与えられるな…ゴクリ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:39:05.73 ID:v9pIoshC0
プレインズウォーカーへのダメージ置換ができるのは対戦相手だけなんだよなぁ…
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:42:17.52 ID:xChVO9f1i
>>357
確か自分が発生源のダメージは自分のPWには移し替えられない気がした

moでEDH赤単の全体火力撃つデッキ作ったとき、pw出してインフェルノ撃っても移し替えるか聞かれなかったし
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:43:52.93 ID:IhkvGM/J0
赤いドラゴンは速攻＋CIPで除去みたいな能力持ってたら使われるよ
でも赤でそんな感じのカードは赤英雄や5マナパーマネント脅しつけとかなぜか人間ばっか・・・
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:54:01.67 ID:vfC6KQp70
ドラゴンって基本的にマナレシオ糞だよな
能力は脳筋だし、除去耐性ないし
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:54:48.75 ID:kqjngSGD0
マナレシオに能力だの除去耐性だのは関係無いだろ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:55:40.90 ID:SVISI2LLO
>>352
マジでこれでいい気がしてきた

チャンドラにはそろそろ覚醒してもらわないと困る
拒火チャンが弱いとは言わないが、赤単に採用したいカードじゃないし、コスが落ちるから保険として何か欲しい
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:02:17.14 ID:/ujV4msE0
GPミネアポリスの結果見たけどスタンのデッキ全然かわりばえしてねえ　ワロタ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:15:06.49 ID:ocier1ly0
赤白人間とはなんだったのか
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:21:43.43 ID:RksMY3y+O
赤白人間の絶頂期は、スポイラーで赤白土地が見えた時だったな
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:29:06.12 ID:Slf0xACv0
マッチョPWにハズレなし！
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:31:45.45 ID:vNPOfvoV0
じゃあM13は新コスでいいよ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:33:37.89 ID:HBpRcdfX0
そもそもマッチョじゃないPWがいただろうか？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:34:42.44 ID:vNPOfvoV0
カーンとか筋肉ないだろ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:48:13.05 ID:D9aa0l5O0
にっこりボーラスさんがM13入りするということは、フィルターランドが大量再録される可能性が微　令孫
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:51:33.67 ID:/cZVhe0F0
Castle Sengir「出番のようだな」
Wizards' School「青絡み多色地形の我に敵うと思ってか」
Koskun Keep「アンタップインなので展開を阻害せず多色のマナを出せる我らの力が見込まれたようだな」
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:56:13.88 ID:Slf0xACv0
オデッセイのフィルターランドをアンコで頼んます
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:56:19.65 ID:URx3uTi90
帰って、どうぞ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 02:04:16.76 ID:ocier1ly0
m10ランドをそのままにアンコにタップインデュアルランドで十分
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 02:15:13.03 ID:8C9JVxC00
殻っぽい奴相手にノーン吊り上げて、
除去られても屈葬FBできるけえのとドヤ顔してたら
ハートレスから悪鬼の狩人が自爆特攻してきてノーンさまを永久追放しよった。

その後なんやかんやあって執政官に殴られて負けた
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 02:17:48.59 ID:gOZoaCOi0
タップインでサクると2マナ系好きなんだけど力不足だろうな。
バウンスランドとか再録してくんないかな。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 04:47:18.43 ID:5SCmBePu0
Chandler
「チャンドラって呼ばれた気がするんだけど誰か呼んだか？」
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 05:48:51.55 ID:Wrcj04RP0
男はタフでなければ生きていけない。優しくなければ、生きていく資格がない。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 05:52:12.25 ID:Slf0xACv0
今の男の子みんな涙見せたがり
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 07:43:51.06 ID:KEnoE7zj0
モダンでサニーサイドエッグ使いたいので遺跡発掘現場再録オナシャス！！

思案定業落ちたから手練あたり再録？ 選択とか好きなんだけどなー。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 08:22:46.75 ID:A+fEoIL60
誰かチャンドラの名前を冠したカード大量にぶち込んだデッキ作ってくれよ
デッキ名はナラーづくしで
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 08:24:44.35 ID:yqGKjphYi
記憶の欠落､ｵﾅｼｬｽ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 08:24:53.75 ID:WxkmC8xZ0
>>381
《前兆/Omen》で我慢しろ。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 08:36:54.04 ID:LKuiE7p20
今朝の一枚 from プレインチェイス2012

ttp://www.planetmtg.de/articles/artikel.html?id=6192
(デンマークのサイトなので、ドイツ語版)

Wildcat Umbra (アンコモン) 1W
Enchantment ？ Aura

Enchant creature
Enchanted creature has lifelink.
1W:Attach Wildcat Umbra to target creature you control.
Totem Armor

族霊鎧とかひさびさだったので、ルール再確認しちゃった。
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 08:57:33.74 ID:Slf0xACv0
またオーラ推しですか（）
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 08:59:14.97 ID:LKuiE7p20
４つあるデッキのうちの一つが白緑のオーラ推しデッキなので、もっと出てくると思います。
諦めてください。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 09:04:49.84 ID:6D/4uc+40
ほんと味方強化オーラは普段紙屑で強くすればmjktでロクなことねーな
もうオーラは相手に貼るためのものしかいらねーよ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 09:06:09.35 ID:I+0V4gsRi
新規カードはあと7枚だろ。
一枚はUG1 2/2続唱
らしいが
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 09:15:24.04 ID:LKuiE7p20
次元カードと現象カードが拗ねた目で389を見ている。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 09:55:16.98 ID:ocier1ly0
オーラは全部刹那持ちにするようにルールを改正しろ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:07:03.01 ID:RksMY3y+O
一部オーラが壊れて見えるのはだいたい呪禁やプロテクションのせい
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:08:32.31 ID:medQ9NU40
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/pc2/a83np4oye1_jp.jpg

アラーラの頃やってなかったからちょっとわからんのだけど、
これすごい弱くない？
カウンター乗る以外に能力ないよね・・・？
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:09:28.66 ID:medQ9NU40
あ、Xだから生贄の2乗分のるってことか
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:15:04.18 ID:Slf0xACv0
５マナ支払った上で貪食３体以上は必須→死の門の悪魔でええやん
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:17:25.12 ID:+2aOTmGr0
貪食した生物の数によっては、めっちゃでかくなる程度だな
10体食えばB.F.M.よりでかくなるのか
397 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:19:55.40 ID:nu33px7dP
これ頼むから速攻くれよ……
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:24:16.54 ID:RksMY3y+O
生贄に捧げて大きくなったところで、除去飛んできて乙
なんつーか、ねぇ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:28:05.64 ID:medQ9NU40
いやすまん
単に生贄の数×1のカウンター乗るもんだと思ってなんだこれって思っただけなんだ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:30:24.64 ID:GRtOp62ai
EDHでワンチャン？
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:50:18.69 ID:HBpRcdfX0
流石にこれ使うくらいなら別のカード使おうぜって思うわ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:56:58.17 ID:6oSJnhJQ0
これはコストが１ＲＧくらいでも微妙だな。
サクり台としては重すぎるし、単体で機能しないから糞。
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:58:56.36 ID:+2aOTmGr0
せいぜいケッシグパンチするか投げ飛ばすくらいしか…うーん
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 10:59:36.03 ID:Wi++n5QD0
トランプルか何か付いてればワンチャンあったかも
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:02:54.32 ID:5HLdd5ul0
貪食がまず弱いメカニズムだからなぁ
リミテならともかく、構築だと相手からすれば
貪食で数減ったところで貪食持ちクリーチャーを除去すればいいわけだし
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:06:06.53 ID:buEnDthA0
貪食した数だけX点飛ばす、みたいなcipついてればなー
アド失った代わりにサイズだけ上がってもどうしようもない
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:08:03.53 ID:Jr85WPhGi
後続に貪食Xを付けるエンチャントか流行りの呪禁を付けよう
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:17:15.63 ID:Slf0xACv0
参考

タールの悪鬼(5)(B)4/4貪食２貪食した数ディスカード
捕食者のドラゴン(3)(R)(R)(R)4/4飛行速攻貪食２
髑髏覆い(4)(G)3/3貪食１貪食した分ドロー
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:19:30.11 ID:6oSJnhJQ0
ヴィシュ＝カルみたいにパンプ後に何かギミックがあっても良かったな。
奴は生贄さえいれば、
パンプ＋飛行に加えて、ライフリンク、除去能力とそれなりに制圧力があるけど
こいつはデカイだけで回避なし、速攻付けてもリセット後の奇襲にもならん。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:24:09.93 ID:Wi++n5QD0
ゾンビ１３撃った後に全部貪食すれば３００兆オーバーの超生物になるぞ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:25:56.26 ID:Wi++n5QD0
ごめんなんか勘違いしてた１６９だね・・・
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:29:31.02 ID:qs7UHHLT0
>>411
いやあ…パワー302,875,106,592,253タフネス302,875,106,592,253は強敵でしたね
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:31:36.44 ID:+2aOTmGr0
17320509体貪食すれば…
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:32:00.12 ID:6D/4uc+40
寧ろそれくらい狂った倍率でもよかったんじゃなかろうか
計算式分からんけど
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:33:57.34 ID:6oSJnhJQ0
３体サクりで27/27なら危険だなｗ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:34:02.47 ID:178p20Eq0
XのX乗でもたぶん使われなかっただろうな
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:34:38.71 ID:gHQ7moXx0
いきなり猛烈な銀枠臭がしてくるな
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:35:04.60 ID:medQ9NU40
カウンターがいくつ以上乗っていたら～を持つとかだといいのにな
速攻→トランプル→呪禁って感じで必殺性が上がって行ったり
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:38:52.95 ID:LKuiE7p20
貪食(自乗)の説明でスペース取られて、他に能力付け加えられなかったんだよ。
察してやれよ。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:44:20.98 ID:uh3zn92M0
ところで>>389ってマジ？
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:48:12.51 ID:z0xeh8p50
3体捧げてもようやく9/9かぁ
パンプ率がどんどん上がってくから0/1でもいいから大量にトークン出せると面白いんだが…
とりあえず目標は5体貪食25/25でワンパン一殺か
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:56:16.34 ID:I+0V4gsRi
>>420

サルベで、ミノタウロス、UBの、アーティファクト、デーモン忍者について書いてたやつが、そのカードも書いてたから信憑性は高いとおも
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 11:58:56.51 ID:uh3zn92M0
青が実用性の高い続唱手に入れるとかテンション上がる
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:00:17.54 ID:Wi++n5QD0
>>389
瞬速が足りない
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:02:18.75 ID:V+LTC5AJ0
これ以上青に何か与えると
他の4色はいらない子になってしまうん
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:04:33.62 ID:6oSJnhJQ0
つーかリストはまだかよ。
427 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:10:32.80 ID:nu33px7dP
UG1 2/2続唱には何か致命的なデメリットがあると信じてる
普通にレガシー、下手したらヴィンテでもでも凶悪な強さだろ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:15:06.83 ID:LKuiE7p20
プレビューは来週もあります。
全部のカードが出るのは来週水曜あたりじゃない？

これから先は公式ギャラリーにまだ載っていないけど
他のサイトで先行情報として公開されたカードや、
次元/現象カードがたくさん取り上げられるような気がする。
(公開されていないカードの枚数からの予想)

それぞれのデッキに2種類各1枚ずつ入るレアが全部公開されていないので
その辺に期待してもいいんじゃない？
赤のレア(たぶん貪食に入る)に、統率者戦でヘイト値を思い切りあげれくれそうなのがあるみたい。
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:23:08.50 ID:RksMY3y+O
こういうカジュアル向けセットって売れてるのかね？
全種類買う気にはならないぜ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:27:59.31 ID:LKuiE7p20
統率者戦のセットはかなり売れたみたいよ。
それがプレインズチェイス2012の後押しになったと、紹介記事には書いてあった。

まぁ、統率者戦のはヴィンテージや統率者戦のパーツ取り用に
ショップがたくさん購入したのかもしれないけど。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:29:51.60 ID:BUCOhbeu0
統率者のストーム専用カウンターって下の環境で使われてるのかな？
432 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:32:51.77 ID:nu33px7dP
>>431
主にサイド用だけど使用率は高い
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:51:46.26 ID:ZuB8Wdcs0
統率者はハイランダーっていうルールが構築済みという商法に噛み合ってたよね

やってみたいけど100枚デッキとかめんどい・・・
↓
自分の好きな色のセット買って好きなカード適当につっこみゃできるぞ！
って言う感じにオススメしやすかった
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:56:03.21 ID:V+LTC5AJ0
>>427
瞬唱の方が凶悪だと思うけど・・・
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:57:12.20 ID:qQbTu8Lui
統率者のカードだとウーズもレガシーでの使用率は高い
値段も大変な事になってるので、こういう特殊セットでいいから再録してくれると有難いんだけどな
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:57:14.01 ID:cz9kzb+T0
構築済みでEDHやろうとすると、大抵瞬殺コンボ食らってプレイしなくなるもんだけどな…
即死仕込まなきゃデッキじゃないって風潮はどうにかならんのか
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 13:06:00.33 ID:LKuiE7p20
>>391
刹那じゃないけど、瞬速は次元カードでつくようです。
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/978

時々あるけど、日本語で読める記事があがってた。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 13:15:22.34 ID:LKuiE7p20
>>426
magicthegathering.comの記事の下の方に
「プレインズチェイス2012のデッキリストは5/28にMagic Arcanaで公開」って書いてあった。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 13:33:28.15 ID:Slf0xACv0
プレインチェイスが正式な日本語名になったのね
正直新規より再録が気になるのはパーツ取りの事しか考えてないからかな…
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:09:47.59 ID:+xuvl4uy0
mtgjpmtg-jp.com
【お知らせ】 『プレインチェイス2012』は全４種類のゲームパックで発売され、
それぞれ構築済みデッキ（カード60枚入り）、次元デッキ（カード10枚入り）、次元ダイス、
戦略ガイドが含まれます。製品イメージはこちらの記事で！ #mtgjp
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/978

日本語公式きたで
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:10:32.64 ID:+xuvl4uy0
ってもう貼られていたスマソ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:10:56.85 ID:medQ9NU40
マジックの新カード入り！　って煽りが似合わないなｗ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:12:09.58 ID:Wi++n5QD0
プレインチェイスとかアーチエネミーは大判カードだけセットで１５００円位で売ってくれよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:13:41.15 ID:9agMK4qE0
始原なのか原始なのかどっちなんだい
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:22:46.95 ID:RksMY3y+O
>>442
コールドスナップの煽りよりはマシ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:23:34.13 ID:RBh5W50O0
>>445
失われたなんちゃらだっけ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:25:44.74 ID:bwGgyQVr0
真夏の大寒波！　←これすき

何色でもいい！？ならば五色で！　←これもっとすき
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:35:04.10 ID:ocier1ly0
ほんと奇跡考えたやつ死ねばいいのに
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:37:43.86 ID:kqjngSGD0
アクームは中国語版だと悪夢なの？
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:46:28.02 ID:t7y8n0Dv0
>>443
やってみたいけど、初期投資がかかるからやりたくない、ってのはあるよなぁ
プレリみたいなイベントとか開いてくれたらいいのに。でも人があつまらんかも、ってのがあんのかね
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 14:50:40.75 ID:LKuiE7p20
>>449
Akoum ~で検索してみた。

阿？姆だってさ>悪夢
プレインチェイスの中文版は発売されないので、Gathererには登録されない。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 15:37:39.94 ID:RksMY3y+O
>>450
プロモ配布あったみたいだし、イベントあったんじゃないの？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 16:25:55.78 ID:kJiOhxFgi
木谷高明@kidanit

某アニメ監督のカードゲーム批判。ＴＣＧの開発がカードゲーム開発工学とも言うべき技術力とメーカーと
全国のユーザー、ショップとで築かれた高度なコミュ二ティインフラから成立していると知らないんだろうな。
他ジャンルの批判してる暇があるならメカ物が子供に受けなくなった理由の検証でもしたら？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 16:45:40.25 ID:kv0U9YZD0
第二の漁る軟泥は現れるのか


実際、統率者で軟泥が登場した時って「コイツやべー！つえー！」みたいな感じだった？
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 16:51:10.63 ID:kqjngSGD0
こんな感じ

843 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/06/11(土) 10:39:58.75 ID:2P/N8PJ5P
今のパワーでヒルサイクルとか作ったら超強そう
1マナ4/4とか

ところでコマンダーの話だが
Scavenging Ooze 1G
Creature - Ooze
G: Exile target card from a graveyard. If it was a creature card, put a +1/+1 counter on Scavenging Ooze and you gain 1 life.
2/2

Celestial Force 5WWW
Creature - Elemental
At the beginning of each upkeep, you gain 3 life.
7/7

ウーズ強っ！

844 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/06/11(土) 10:40:37.78 ID:68Xv+INy0
墓地のカードをちゅっちゅするのか

845 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/06/11(土) 10:42:14.86 ID:qqGWDQwB0
ウーズはそのスペックが正しいならレガシーでワンチャンある

846 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/06/11(土) 10:43:25.13 ID:avfxpwhYO
ウーズの下のゴミはなんだw
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 16:54:35.94 ID:cz9kzb+T0
統率者セットは数少ないのもあって、アホみたいな値段付いてるよな
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 16:57:51.89 ID:kv0U9YZD0
>>455
サンクス
やっぱ「レガシーでワンチャンあるかも」って感じか
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 17:24:39.84 ID:xQjJIl+F0
>>455
こいつはイニストラードにいるべきだろ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 17:25:32.83 ID:bwGgyQVr0
石鍛冶のせいもあって今やウーズ≧タルモになりつつあるがな

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 17:25:54.59 ID:cz9kzb+T0
特殊セットで収録された新カードが、後のエキスパンションで再録される事ってあるんだろうか？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:03:48.15 ID:RLf9iH7y0
「始原の飢え（貪食）」「凶暴なるオーラ（エンチャントクリーチャー）」はクソパックな匂いしかしない。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:04:49.97 ID:RksMY3y+O
システムが弱いから、代わりにぶっ壊れを入れて売れるようにしたかもしれない
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:06:49.58 ID:5HLdd5ul0
>>460
From the Vaultなどは先行収録あるけど
特殊セットだとどうだろ？きてほしくはあるけど
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:12:04.43 ID:1iUF4COY0
貪食テーマ、オーラテーマって聞いただけでもうクソセットと分かる点では良心的と言える。
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:16:32.05 ID:GRtOp62ai
これは新エキスパンション、アラーラ分裂で真エルズペスフラグ！？
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:20:02.40 ID:uh3zn92M0
FtV:Landの情報はまだこない？
不毛はいらないかなー、谷とか…
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:22:04.55 ID:Dg3ENeFj0
>>465
ニコルの帰還が先だろ！
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:24:25.76 ID:kqjngSGD0
FtV:Landはデュアラン10種と基本土地だろ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:29:10.79 ID:1iUF4COY0
アラーラって定期的に砕ける伝統でもあるんですか
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:31:42.34 ID:ZuB8Wdcs0
UB 飛行接死出た時 1ドローの梟が忍術のタネとしてあざとすぎて惚れる
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:37:40.87 ID:MpwjuGDd0
漁る軟泥兄貴のFoilは需要あるから早く刷って差し上げろ（至言）
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:51:50.16 ID:qQbTu8Lui
>>471
WotC「ジャッジプロモで刷るからお前ら頑張れ」
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:24:23.71 ID:t7y8n0Dv0
>>469
ピーチ姫見たいだな
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:25:48.96 ID:Ot+NhnE3O
忌むべき者のボンファイア
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:40:05.41 ID:I87d7l130
しかしデュアラン入りのデッキがフルフォイルになることは永久になくなったんだよな
フォイラーって結構いるから何らかの形でFoilデュアランを刷ってほしかったわ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:40:47.77 ID:LKuiE7p20
Scavenging Oozeは統率者戦デッキ発売から一ヶ月くらい後の日本選手権本戦サイドイベントでやった
レガシー選手権で決勝トーナメントに残ったデッキで使われてて、強さが実証された感じがする。

あとChaos Warpも赤単で輝いていたところを目撃した。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:47:08.48 ID:I87d7l130
この手のセットの新カードは数が少ないだろうから
１０年後の環境でも生き残ってれば凄い値段になってる気がする
ポータル系の強カードみたいに
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:49:44.69 ID:GYcKbKPI0
グリセルブランドが下の環境で使われてると聞いて
ギセラは活躍しないだろうか…
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:52:37.21 ID:cz9kzb+T0
>>478
ノーン様がいるからな
除去されても相手の小型を吹っ飛ばせるのが強すぎる
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:53:35.38 ID:bwGgyQVr0
狼狽の嵐は早くもジャッジfoilになったし
参入障壁になりかねない過度な高騰を防ぐっつー意味でも
将来的にはウーズも何らかの形で刷られるだろうね
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:56:01.12 ID:mR/Vq++l0
ノーンはボードアドバンテージだからなぁ
十分すぎるけどハンドアドバンテージを取れるグリセルブランドとは使い方が違う
それにノーンは今年スタン落ちるから…
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:57:01.56 ID:GYcKbKPI0
>>479
やはりノーン様か…
最初は安かったけど今では随分ご立派になられて…
イラストかっこよかったから最後の１枚は安いうちにＦｏｉｌ買おうとしてたら高くなったのを思い出した
ノーン様が堕ちてからワンチャン…
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:04:45.39 ID:HBpRcdfX0
法務官ズは出せばそれなりに脅威になるからなぁ
緑の法務官さんは活躍の場が全くなかったけど
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:06:38.04 ID:cz9kzb+T0
>>482
スタンならローテ後にワンチャンあるだろうけど、ミラ傷ランド落ちてリアニ生き残るんだろうか…
それでも返しで除去されたら完全に無意味ってのは辛い気がする
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:08:39.88 ID:Sd8FwZuy0
8マナからマナ加速＆マナ拘束って構造が良くわからん
エムラクールでさえ15マナだから8つ土地持ってたら1マナ余るし
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:09:35.41 ID:fuTY+OL10
>>483
リアニで一瞬だけ使われただろ！いいかげんにしろ！
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:10:43.00 ID:GYcKbKPI0
>>484
ラブニカｏｒＭ１３でどうにか
ミラ傷ランドＭ１３で再録されないかなぁ…
白赤人間かなんかに組み込んでみようかな
かがり火＆ギセラのコンボをやってみたいけど
かがり火打てるころには連打で大抵死んでそうだな
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:11:27.17 ID:RksMY3y+O
>>485
同じ土地サーチファッティのタイタンは評価高いのにね
タイタンさえいなければ出番はあったのか？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:12:23.51 ID:dyFePOj70
>>485
モミールでめっちゃ強い
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:14:12.70 ID:E4qrLaDO0
ギセラは色が厳しいけど、実質常時オーバーランみたいな感じだから値上がると思っている。
書いてあることが強いカードと、1ターン残れば爆アドなカードって基本値上がる気が
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:15:03.82 ID:IhkvGM/J0
6マナと8マナの差はでかすぎる
一応相手がラスゴなんかの重い全除去で処理すると、追加ターンみたいな働きするのは他のファッティじゃできない仕事
どうせバウンスされるだけと分かったら消えたけど
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:16:15.15 ID:cz9kzb+T0
>>487
赤白人間に入れると、引いた時にドローが腐るだけだったぞ
あんなにマナ伸びない

黙示録天使で人間釣り上げるデッキだとそれなりだったけど
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:21:21.93 ID:6kzev8EH0
>>490
どうせ基本運用は釣りあげることになりそうだし
いれても1、2枚程度さして終わりそうだから値段はそこまで上がらないんじゃね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:21:41.89 ID:GYcKbKPI0
>>492
そうなのか白緑ｔ赤にギセラつんでみたけどあまり上手く回らんから試そうかと思ったけど
リアニの方がいいのかな…
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:22:47.39 ID:IhkvGM/J0
釣り上げるならそれこそアヴァシンかグリセルのが・・・
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:23:38.85 ID:RksMY3y+O
リアニならビヒモスにチャンスありそうだぞ
今のリアニはマナクリ大量展開するから、通ると修正値がヤバイ

ワンパンで70点貰って即死した
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:24:43.29 ID:ZX0MjNsm0
>>493
同じことノーンでも言われたなｗ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:28:12.84 ID:I87d7l130
ノーンは相手だけ蔓延のETB能力が付いてるからここまで強いんであって
除去耐性もないのに釣り上げた上で１ターン耐えないといけないギセラはそこまで幅広くは使われないと思う
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:28:23.14 ID:GYcKbKPI0
デジャヴってやつか…
ビヒモスはイラストが何か…収穫の魂みたいなら専用デッキ組みたいだけど
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:29:57.54 ID:RYCeZj8ZO
ビヒモスやギセラは次の環境が低速化したらスタンは目がある気がする
でも高速化させてるカードがほとんどイニスト産なんだよな……
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:32:35.56 ID:BUCOhbeu0
ギセラを戦場に出したと同時にソリンの復讐を撃てばいい（１４マナ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:40:05.51 ID:43eBybdx0
ノーンと違って飛んでて二回殴れば勝ちってのはワンチャンありそうに見える
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:48:36.76 ID:GjTXwoXj0
下はともかく、スタンでアヴァシンはワンチャンないかな。
白黒トークンにアヴァシンリアニメイトとかさ。
トークンに囲まれたアヴァシンとか、もうどうにもなんなくね。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:49:00.79 ID:3Q8TUaTe0
>>501
10点でいいですか？
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:49:16.76 ID:cz9kzb+T0
>>503
バウンスとか終末とか…
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:49:19.99 ID:64WQo9m50
ギセラは徴集兵で奪われた時の脅威度がヤバすぎる
ノーンでさえ自粛モードなのにより危険なカードを使うなんてありえない
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:55:41.22 ID:IhkvGM/J0
今後一年半は超スペックファッティは徴収ヘイの影に怯えなきゃならんということですね
ヘルライダーさえいればやや重めの赤いビートは健在だろうし
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:56:13.24 ID:GjTXwoXj0
>>505
終末はひどいｗ
うーん、やっぱ気のせいだったか
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:56:42.72 ID:GYcKbKPI0
ギセラと青呪禁の娘と結婚させれば…
青赤白か…
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:59:05.68 ID:medQ9NU40
>>503
破壊ってのが戦闘以外でそもそも起きにくいしな・・・

戻されるか追放されるかって感じ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:01:56.13 ID:F9UyitfjO
なんでたかが脅しつけ内蔵ファッティに怯えなきゃいけないのか
これまでも征服マンティコアだっていたのに
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:02:58.06 ID:Roe7RxKt0
あの…「パーマネント」…
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:03:22.20 ID:t3Q/IisM0
流血の呪い「・・・・・」
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:08:45.84 ID:F9UyitfjO
結局クリーチャー貰うならパーマネントだろうがクリーチャー限定だろうが大差ないじゃんよ
5マナも払ってPWの能力使わないといけない状態ってのも時間稼ぎみたいなもんだし、いまさらだよね
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:15:34.95 ID:HBpRcdfX0
おっちゃんはきっとマンティコアが泣いてた時期にスタンをやってなかったクチだな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:15:59.18 ID:IhkvGM/J0
今までもタイタンなんかは脅しつけされると非常に厳しかった
徴収兵はパーマネントならなんでもいいので、とりあえず入れとけ感があるのが問題
さらに道をこじ開けての3/3速攻もかなり痛い
場をかき回しつつ殴ってくるという意味で、一番挙動が近いのはちあみん
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:16:53.54 ID:K6EOurK40
>>511
速攻の有無がでかい
脅しつけ系の能力だと特に
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:20:43.54 ID:RksMY3y+O
忘れられがちだけど、ブリンクすると完全に奪えるのも強いな
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:24:43.11 ID:EFq1SIXj0
ギデオンで1ターン凌げると思ってるそこのアナタ！
そのギデオン、本当に味方ですか？
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:28:04.52 ID:Roe7RxKt0
敵の中に、味方を作ったのだ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:29:19.12 ID:SkSoJBOM0
PW奪えるからコントロール系に対しても腐りにくくなってるし
マウント取られて奥義直前の状況から一発逆転も有りうる
カウンター減ってるなら特にな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:31:04.63 ID:K+H0Lbl50
下の環境って言い方、なんかえっちだよね
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:31:52.17 ID:IhkvGM/J0
ZENの頃からビート相手のドヤ顔ギデオンが死ぬほど嫌いだったわ。PWでは神ジェイスより嫌い
そんなギデオン相手にドヤ顔返しができるだなんて、いい時代になりましたねー
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:35:05.14 ID:MFx0XGZO0
たらればが多すぎてなぁ
網の目のようなシナジーもなく、単体の威力も皆無のわが吸血鬼デッキには全く脅威にならん
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:35:09.35 ID:bNE+ESYD0
そういえばギデオンって相手から決断の手綱でパクったギデオンしか使ったこと無いわ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:38:19.84 ID:IhkvGM/J0
＞網の目のようなシナジーもなく、単体の威力も皆無

それ、もしかしなくても、対戦相手の脅威になってないんじゃありませんか・・・！？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:38:56.86 ID:UrlDfFUr0
吸血鬼はゼンディカーから貴人様を呼び寄せることから始めようか
あと恐血鬼
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:42:06.18 ID:IhkvGM/J0
夜鷲かマラキールの門番ならゾンビにすら歓迎されると思う
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:43:22.64 ID:GRtOp62ai
申し訳ないが今のゾンビが切望してるのは恐血鬼と萎縮した卑劣漢
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:44:16.28 ID:dyFePOj70
人間、スピリット、ゾンビは結果出して、
狼デッキもカジュアルでたまに見かけるが
吸血鬼はマジ見ないよな。４マナレアだけ使われる
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:45:13.00 ID:MFx0XGZO0
>>526
序盤ドヤの貴族が我道を行くのを除去で援護してやって
土地が5個位ならんだ時にオリヴィアさんが血を吸うだけのデッキで勝率バカ高い
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:46:00.64 ID:nu33px7dP
狩達と報復者デフォ、稀に銀心まで入っていて
サイドにたいていレインジャーが居る今の赤緑は狼デッキを名乗れるかもしれない
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:47:08.26 ID:SkSoJBOM0
町長まで採用したら狼デッキと認めてもいい
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:48:25.67 ID:cz9kzb+T0
>>533
初期型Delverに町長入ってたのが懐かしいな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:48:25.94 ID:UryJZLqb0
>>530
俺スタン赤t黒で+1/+1吸血鬼デッキ作ったけどエントリーセットに負け越したでござる
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:49:26.49 ID:MFx0XGZO0
メイン夜の子4枚という悪夢
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:50:29.59 ID:cz9kzb+T0
>>530
吸血鬼は4マナだけ妙にカードパワー高いんだよな
オリヴィアさんと守り手
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:51:44.28 ID:cVAOHdUh0
吸血鬼は隊長も中々
他はお察し
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:52:11.47 ID:SkSoJBOM0
オリヴィアさんと守り手さんはZENに移住したほうが幸せになれるんじゃないかな…
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:56:52.13 ID:HBpRcdfX0
ZEN吸血鬼の没落の歴史は哀しい…ロードが回数を重ねるごとにダメになっていったあたり
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:58:54.11 ID:IW2gcuQG0
吸血鬼「闇の隆盛は我等」
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:00:17.86 ID:t3Q/IisM0
赤黒吸血鬼組んでるけど闇の詐称者が地味に強い気がする
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:01:46.93 ID:IhkvGM/J0
吸血鬼もマルチロードだけは本気で強いんだけどな
殴り合いでなら二回り強化されるようなもんだし
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:05:09.63 ID:RksMY3y+O
吸血鬼は4マナ渋滞しすぎ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:08:05.44 ID:GjTXwoXj0
グリセルブランドが墓地にあるとき、闇の詐称者がウーズを追放したらどうなるの？
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:09:19.92 ID:IhkvGM/J0
どうでもいいけどAVR以降の吸血鬼の設定が無理すぎるわ。人間強すぎ
食料事情を例えるなら北海道のキツネがヒグマしか食べられなくなるようなもん
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:11:12.19 ID:f0MeLrvV0
>>545
カウンターが載ります
ただそれだけだ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:11:34.85 ID:hhdE0YXb0
プレデターウーズは起動能力持ってないから特に何も起きない
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:16:27.58 ID:GRtOp62ai
ん？ これ壊死のウーズじゃないの？
相手の壊死のウーズを追放した闇の詐称者は自分の墓地のクリーチャーの起動型能力を得るか否か
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:18:58.52 ID:BUCOhbeu0
>>549
壊死のウーズも起動型能力はもっていない。

壊死のウーズとイースクリッドの看守の相互作用は依存か否かって結局どうなったんだろう。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:20:14.44 ID:RksMY3y+O
壊死のウーズは起動型じゃないから、何も起きない
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:20:37.27 ID:WxkmC8xZ0
>>546
てか、アヴァシンが帰ってきたことによって世界が「戻った」んだよな。
つーことは、ISD以前の吸血鬼たちって・・・
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:24:22.00 ID:SQSTm4Sv0
丸腰にされた吸血鬼は、木製の剣を手渡され、真夜中の決闘者の訓練を手伝うはめになった。
《牙抜き/Defang》
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:25:43.16 ID:hBx62+wS0
>>552
おい、やめろ。ニアヒースの皆さんが人間に優しいのはアヴァシン復活後の自分たちの立場を保証してもらうためだｔったからとか勘ぐっちゃうだろうが
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:26:43.34 ID:IhkvGM/J0
世界が戻っても狼男は狼男のままだったからウルフィーにされたわけでだな
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:30:25.36 ID:I87d7l130
>>553
今回の白は善の色と定義してたはずなのにこんなのがあるから怖い
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:32:13.91 ID:1+8x1UPW0
>>553
兵士の夜の相手とか
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:34:19.22 ID:f0MeLrvV0
>>557
スレイベンの勇者さんとか警戒持ちだし半端ないだろうな・・・
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:35:04.04 ID:5HLdd5ul0
カード能力と背景設定は関係ないしなぁ
あくまで滅びかけてた人間側がアヴァシンの帰還で盛り返して
怪物勢力である狼男の一部の親人間な連中をウルフィーとして取り込んだというだけなわけで
怪物勢力が完全に駆逐される気はしないがな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:36:35.21 ID:p42jm+0e0
>>557
スレイベンの勇者ちゃんの相手なら・・・
遠沼の探検者ちゃんでも徴集兵ちゃんでもいいよ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:38:58.06 ID:7ofNanfx0
>>553
個人的にAVRベスト兄貴には「牙抜きのFTは白による黒苛め」兄貴を推したい
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:41:43.84 ID:IhkvGM/J0
黒スレかと思った
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:41:48.95 ID:nu33px7dP
ルーデヴィック先生がいる限り怪物勢力は安泰
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:43:32.82 ID:BUCOhbeu0
>>559
カードの強さとは関係なく、異常な俊敏性やクルーインの打撃者のフレイバーからして人間がヒャッハーして別の意味で暗黒時代になりそうな予感がぷんぷん
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:46:58.25 ID:hBx62+wS0
イニストの傷痕では吸血鬼もダンピールとかになって人間に取りこまれてるんじゃ
人間が隆盛しすぎて、人間+ウルフィー+天使VS悪魔というクソ次元と化している可能性が微レ存
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:48:20.41 ID:WxkmC8xZ0
>>559
カード能力によって背景設定を感じさせるのが
ISDブロックでマローがさんざ言ってた「トップダウンデザイン」
だと思ってるんだが違うのか
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:48:56.54 ID:f0MeLrvV0
あんまりにも隆盛しちゃったためにソリンさんがバランスを取るために人間を間引く展開はよ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:52:12.12 ID:IhkvGM/J0
人間が吸血鬼を奴隷扱いしたりコロシアムで死ぬまで戦わせたりしてて
それを嘆いた天使たちが人間を悪と見なして滅ぼすとかありそう
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:53:28.80 ID:RLf9iH7y0
そっちの方がMTGらしい展開かも
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:55:13.89 ID:K+H0Lbl50
吸血鬼らしくペストばらまけ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:56:53.58 ID:RksMY3y+O
天使側は吸血鬼死滅しようがどうでもいいんじゃね？
人間の守護者みたいだし
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:02:41.63 ID:xQjJIl+F0
>>556
「相手は捕食者なんだぞ！生かしておいてやるだけでも温情だと思え！」
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:02:46.71 ID:C67hy8bV0
アヴァシンたんはマイマスターとそのへんの合意はとれてるのだろうか
吸血鬼は狩っていいけどマルコフ家は放置するとか
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:04:20.83 ID:Yq1viKpD0
スレイベンの勇者ちゃんの夜の相手は俺が何ラウンドでもつとめてやんよ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:06:51.41 ID:iS14BCV+0
天使はデーモンだけおっかけてるんじゃなかったんだっけ
その他の脅威にも積極的に対応してるの？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:07:36.41 ID:nnl4Qfa80
ソリンさんも帰らない時は何十年も帰らないみたいだし、マイエンジェルに一任なんじゃね
マルコフ家とも絶縁状態っぽいし、吸血鬼全体からも畏怖はされてるけど裏切り者扱いらしいしな
アヴァシンが全力で一掃作戦展開しても根絶できないくらい、吸血鬼はしぶといんだろう
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:09:08.57 ID:C67hy8bV0
>>576
な～る
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:10:48.50 ID:HBpRcdfX0
>>576
なんかそう聞くと吸血鬼って雑草みたいだな
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:19:11.11 ID:EFq1SIXj0
そういやソリンさんの祖父はカード化しなかったけど小物だったの？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:33:16.60 ID:MqWKy+Mj0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131409&d=1337781367
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131410&d=1337781367

Chippy好きに朗報がきたぞ
綺麗だなこれ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:38:50.48 ID:REMMNzNs0
牛よく見たら角がきもい・・・
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:39:48.56 ID:kqjngSGD0
グリブラさんとにしろこの牛にしろ最近は変なツノが流行ってるの？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:42:10.28 ID:jTxfD5R7i
追放除去が赤に欲しい
死亡する代わりにじゃない追放除去が欲しい
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:43:48.19 ID:6D/4uc+40
赤にそんな器用なこと出来る訳が……
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:44:46.77 ID:rW3Kfc8a0
なかったっけ全体除去だけど
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:45:23.50 ID:9YhSAI9R0
さすがにそれはカラーパイ逸脱しすぎ
ダメージじゃなくて墓地に行かない除去が欲しかったらカオスワープで我慢しろ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:46:01.93 ID:LKuiE7p20
>>581
エーテリウム製の角なんで、エスパーの住人みたいに一部アーティファクトっぽく
なっているんだな>牛
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:46:08.42 ID:7ofNanfx0
もしかして：抹消
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:46:43.96 ID:XrmrVSf60
赤混じりってことはコンフラックス後か。こんなとこにエーテリウム使ってるから足らない足らない言うことになるんだよ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:48:40.66 ID:owBQ80B9i
グリセルさんは両手も変だと思う
あれ見てると、バラバとか巨大ヤプールとかを連想する
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:48:52.69 ID:IW2gcuQG0
仕切り直しカードか
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:53:23.56 ID:jTxfD5R7i
>>586
EDHでアヴァシンにカオスワープ撃ったらアヴァシンが出てきな…

いや、EDHの赤単弱いのは身にしみてたけど、アヴァシン出て来てからより無理ゲーされて泣きたくなってきた
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:54:41.52 ID:BUCOhbeu0
>>590
リリアナに殺された後復活するけど巨大ヤプールみたいにくたびれた感じになってるのを連想した。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:59:15.47 ID:SQSTm4Sv0
>>583
《黙示録/Apocalypse》
《滅殺の命令/Decree of Annihilation》
《核への投入/Into the Core》
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:59:20.55 ID:9YhSAI9R0
>>592
EDHはワイワイ楽しんでなんぼなんだからむしろそれは美味しくね？
赤単使う時点で勝利よりロマン派だろうし
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:03:11.37 ID:PrSYwU9x0
>>592
そこは白い人か青い人に「あのアヴァシンどうにかしてくださいお願いします」ってするのがEDHの楽しみじゃないのか？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:05:10.62 ID:jRmayAN30
>>580
ボーラス様の最初の記念碑来たか…
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:07:00.82 ID:iL6mwqiO0
これが有名なTalon Gateか。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:19:25.83 ID:YQ+3tqymO
>>580
上のはどのセットに入るんだ？
ガチでほしいんだが
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:25:04.21 ID:nQL/CQgf0
>>599
プレインチェイスじゃなかったっけ？？

てかプレインチェイスってスタンで使えるの？
使えたらいいなぁ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:25:06.92 ID:sMCi/PWA0
これに限らず次元カードはどれも綺麗だから
こういうの好きなら全部集めといた方がいいよ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:26:12.44 ID:eFyqkNVk0
>>599は発売する４つのセットの内どれに入るんだっていう疑問でしょ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:35:24.38 ID:ABUxJg1K0
どれに入るのかは今の時点では想像するしかないけど、
ソーサリーが全部《アーテイのおせっかい/Ertai's Meddling》されちゃうことを考えると
続唱デッキに入っていそうかな？

来週の月曜にはリストが出るみたいなので、それまではあれこれ予想するがよろしい。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:37:22.59 ID:eFyqkNVk0
>>603
効果間違ってるぞ。
あなたは土地でないカードを待機Ｘで待機させてよい。Ｘはそれの点数マナコスト。
って効果だ。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:38:06.20 ID:eMr6Gxyo0
>>579
今回大型セットと同じ枚数にしたのはゲラルフとかエドガーとかの枠を確保するためだと思ってた
実際は奇跡を高くするための枠だったけど
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:42:38.24 ID:n4Nb/KNM0
プレインチェイスのルールよくわかってないけど
これを恒常的に使えるならノーランドカスケードとか強そう
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:45:39.71 ID:mljgdr/U0
>>606
基本的にどの次元が出るかはランダム＆相手も恩恵を受ける
強い次元は自分の首を絞めることもある
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:46:06.59 ID:sMCi/PWA0
そもそも次元は変わっていくものだから
特定の次元に合わせたデッキでどうこうってのは難しい
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:46:23.73 ID:YQ+3tqymO
どれに入るかはまだわからんのか……

>>605
大型ってハズレ増えただけだよな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:52:05.97 ID:q7khyDuC0
>>609
今回はアタリ率かなり高いと思うけど。値段的には今一でも面白みがあったり、使われ方を研究されたりするカードがかなり多いと思う
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:53:16.29 ID:fDk6qNa5i
プレーンチェイスが売れたら魔王戦か統率者2が出るのだろうか
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:54:44.36 ID:sMCi/PWA0
仮に今回売れなくても統率者２は出すだろ
プレインチェイス戦と統率者戦のどっちが流行ってるかくらいはウィザーズもわかってるはず
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:55:36.11 ID:6yL8+YDz0
統率者は今度は全部の箱に下でも使えるあたりレアが入ってるといいね
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 00:58:43.64 ID:n4Nb/KNM0
前回Sol Ringの大安売りだけでも大判振る舞い＆非難囂々だったからな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:04:14.28 ID:3n8MUTgp0
高い金払って買った人間からすれば足元見られてる気分になるのかもね
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:08:35.87 ID:ABUxJg1K0
去年の構築済みは統率者戦がカジュアルなゲームとして
多くのプレイヤーに遊ばれるきっかけにはなったと思うんだけどね。

構築済みは何度か再販しているようなので、次に出るのはもう少し先じゃないかな？
多人数用カジュアルフォーマットとしてはアーチエネミーというのも。

>>604
画像が小さかったので、ちゃんと読んでなかったよ。ご指摘感謝。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:11:59.46 ID:u7sFDLur0
転売して儲けるのが仕事でもないんだし
プレイヤーが増えることを素直に喜べばいいのに
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:14:35.69 ID:k63WPGZB0
最強のクリーチャー：戦隊のナカティル
最強のアーティファクト：四国モックス
最強のインスタント：キブラーリーク
最強の奥義：土地握りつぶし
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:21:08.40 ID:ABUxJg1K0
そういえば確定情報じゃないけど、プレインチェイス戦はMOでも実装予定があるとか。
twitterで流れてきたのを見たけど、時期は未定。期待して待っていよう。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:22:46.92 ID:TohSJ70e0
>>605
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　　イニストブロックの収録枚数を全部足し合わせると・・
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　　実は　666　になるんだ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　つまり！アヴァシンの帰還は数合わせで大型になったんだ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:30:19.96 ID:9onyR2hX0
イニストラードはもうめでたしめでたしになったから戻ってこないよな
ギサとゲラルフ期待してたのにゲス以下の扱いだったか
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:30:40.62 ID:zfNFPL600
ググってもキブラーリークだけが分からなかった
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:35:29.52 ID:MJKls8MC0
EDH＋プレインチェイス戦＋魔王戦とか面倒くさそうだけどすごく楽しそう
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:38:33.27 ID:acR3DkVy0
>>622
相手が魂の洞窟で色マナを出す宣言をしなかったのでジャッジに確認してマナリークを撃とうと思いジャッジを呼んだが思い直してやっぱいいですという伝説の奥義
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:41:10.34 ID:zfNFPL600
>>624
おお、ありがとう
なんかﾜﾛﾀ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:42:14.95 ID:LEk5O4z20
http://coverage.mtg-jp.com/ptavr/article/003226/
これとは別なん？
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:48:28.93 ID:k63WPGZB0
誤爆でした

ナシペイトって書こうとしてたので>>626であってます
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:51:40.20 ID:olYtk8410
>>626
でもこれって（本当に聞こえなかったか言い忘れていたかなら）ナシフの主張は正しいんだよね
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:53:15.87 ID:7OcC59IK0
めんどくさくなる話題を蒸し返すのはやめよう（提案）
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:56:20.52 ID:34yrV7ol0
てかこれ記事の書き方がナシフ批判よりだからな
＞　ピションは信じられないというようにナシフを見やった
なんてまるでナシフの非紳士的プレイを批判してるかに見えるけど
実際はやっべ宣言忘れてたって思ってナシフ見ただけかもしれんし
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 01:57:19.39 ID:olYtk8410
>>629
それもそうだねすまん
でも>>618みたいなイカサマやプレイミスと並べられるのはどうよって思ってしまった
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 02:31:11.02 ID:oEqvQEyg0
これについてのテンプレないの？ｗ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 02:50:01.35 ID:QsxUiCuXO
キブラーですらないやん
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 03:47:31.47 ID:oOSS8qoh0
M13のゲストキーワードはアラーラからとかアーロン・フォーサイスが言ってるんだけど
まさか本当に貪食の可能性が微レ存

続唱とかはやめてくれよ…
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 03:52:33.84 ID:C8UT8uZC0
蘇生とかいまいちしょぼかったからあるかなーと思うんだけど
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 03:52:35.71 ID:7OcC59IK0
蘇生でゾンビプッシュ継続だ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 03:57:39.64 ID:ABUxJg1K0
アーロンのリツィートみると賛美を推す人が多いみたい。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 03:58:00.06 ID:oEqvQEyg0
ないわー
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 04:11:19.52 ID:vASsNQj8i
これまでに白にゲストキーワードが来てないから、賛美はワンチャンある

白以外の色だと本来のバントカラーじゃなくて、元々単独行動が好きな赤や、単騎のサポートも兼ねた黒辺りにも入ってもいいかもしれん
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 04:12:02.15 ID:DtilN70Q0
初心者だけど賛美やりたいわー
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 04:17:19.33 ID:RaCDbXXcO
もし賛美ならトラフト銀刃ミラクルが大惨事になるなw
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 04:19:51.48 ID:oEqvQEyg0
トラフトとか白英雄とかウソすぐる
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 04:20:11.59 ID:QsxUiCuXO
プレーンチェイスに続唱がいくつかあるから俺は続唱だと思う

何にせよ既存のメカニズムでも新規で刷ってほしいね
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 04:44:04.15 ID:bAV6UIG60
続しょうはパワーコントロールが難しいし基本セット向けじゃないからまずこないだろう。
今後、スタンダードな形で採用するのが難しいからプレインチェイスで取り上げたと考える方が自然であろうね。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 05:12:23.19 ID:QsxUiCuXO
自然ではないと思うが
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 05:35:25.53 ID:4IZARAtC0
賛美だとバントカラーじゃない黒とか赤はどうすんだろうな
アラーラじゃないから5色に満遍なくあるってことかな？
AVRみたいにハブられる色があると興醒めだが
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 05:36:04.91 ID:HoasxPRa0
俺も賛美だとは思うんだがそのときはトラフトを禁止にしてくれよ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 05:38:45.08 ID:+yPCwT2Y0
>>646
占術も狂喜も割り当てられなかった色があっただろ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 05:55:48.09 ID:wcpgloN00
結魂も奇跡も割り当てられなかった色があったようにね
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 06:07:39.30 ID:3U2eq+Ba0
もうアラーラつったら多色だから基本セットの方針とか無視してバンバン多色カードぶち込め
ニコルも帰ってくるし次はラヴニカの帰還、完璧じゃないか
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 06:41:55.85 ID:irJC9Ajr0
まずはプレーンシフト・プレナーカオスのドラゴン・レジェンドサイクルをブチ込みましょう！
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 06:44:58.40 ID:irJC9Ajr0
インベだった
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 07:22:09.93 ID:F2dGvhyC0
一つ目のエキスパンションで友好色環境
二つ目で対抗色環境
三つ目の大型でネフィリム混成色環境

これでカオスにしよう
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 08:20:51.33 ID:pCA8Ffh30
>>648
ちょうど白だけどちらの能力もふられていないんだよね
狂喜は緑赤黒に
占術は基本青で黒とアーティファクトに1種ずつ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 08:38:31.29 ID:ABUxJg1K0
Aaron Forsythe ？@mtgaaron
Doubting my sincerity? Don't! Exalted is in fact returning in M13! #truth

なんのために賛美推しの返信ばかりリツィートしたと思ってるんだ！
ってアーロンが切れてた。
賛美で確定ですな。ちなみにAaron ForsytheはM13のデザインチームの一員。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 08:46:41.01 ID:3n8MUTgp0
おば賛美再録フラグ…？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:14:42.41 ID:M2T5tPqZi
この環境でおば賛美来たらもう笑うしか無いな
個人資産的には来て欲しいけど、許されざるよ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:15:58.33 ID:irJC9Ajr0
アラーラへの帰還？（難聴）
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:17:43.70 ID:GcR9ypkF0
またリミテで平地が足りなくなるのか
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:22:06.63 ID:oD2HAPBJO
トラフト…トラフトが…

単騎() 笑
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:27:01.06 ID:F2dGvhyC0
もしかしたら白だけ単色で
他の４色は俺達だけでやろうぜーって、友好色連合を組んでる可能性もあるかもしれない
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:27:59.81 ID:6yL8+YDz0
おばさん来るなら美人の新絵にしてくれよな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:30:03.79 ID:unH84s3/0
おば賛美からの2Tトラフトとか悪夢でしかないな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:31:22.75 ID:pCA8Ffh30
おば賛美くると極楽鳥に1年の限定解雇フラグがたつのがなぁ
まさか1マナマナクリでレア枠2枚つぶすって無いだろうし
ビートとしてはおば賛美来ると非常にうれしい、十字軍、接合者、絡み根と相性いいし
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:35:01.81 ID:ovYSU7Xk0
1T　洞窟からババァ
2T　トラフト
3T　天使の運命
３ターン目に４/４飛行と７/７先攻飛行が殴りに行くのか！
ルール上トラフト単体で殴りに行けば賛美は誘発するよね？
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:36:49.62 ID:hR0T5RN6P
賛美ババア再録はさすがにねーだろ
マナクリにしてレガシー・ヴィンテで第一線張れるキチガイクリーチャーだぞ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:49:31.19 ID:bNkiRS5y0
>>665
その相手がさっさとたたみそうなブン回りがオバ賛美じゃなきゃいけない理由が見えない
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:51:01.73 ID:irJC9Ajr0
>>665
モダンでは既に…
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:51:07.46 ID:pCA8Ffh30
>>666
確かに強力だけどやっぱりマナクリでしかないから周り次第なんだよねぇ
相変わらず焼き鳥ならぬ焼き人間にされるし
一応、人間だからイニスのカードと各種シナジー形成するから無いとは言い切れないのが
まぁ新カードが半分なコアセットだから新カードだろうけどね
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:58:28.32 ID:G9yg/3Z4O
おば賛美か・・・殻が熱くなるな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:04:25.38 ID:kbejBGBfi
まーたラブニカに鳥いれてマナクリの数調整すか？
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:14:04.51 ID:RlPvtRb10
申し訳ないが、おば賛美きたら３マナ出す賢者が
おば賛美「クリーチャー限定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
おば賛美「赤黒なんて出さないしｗｗ鳥でいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
おば賛美「(自分が)３マナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
おば賛美「賛美レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
になってしまうのでNG
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:23:39.34 ID:C5lexuDYi
今までのゲストキーワード持ちは全部新規カードなんだが。
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:27:00.63 ID:C5lexuDYi
デュエルズオブザプレインズウォーカー2013に、黒の賛美持ちがいる模様。
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:31:10.18 ID:YQ+3tqymO
賛美入れるならトラフトを禁止しろ
入れなくても禁止しろ

天使の運命は落ちそうだが
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:37:22.73 ID:iHRFG+VM0
Archaeomancer
2UU Human Wizard
When Archaeomancer enters the battlefield, return target instant or sorcery card from your graveyard to your hand.
1/2

これ新規か
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:39:05.65 ID:6yL8+YDz0
ROEに似たような壁がいたよね
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:39:39.58 ID:tOtwhmD9O
もう神ジェイスとたまてぃんの洞窟と瞬(笑)とボヴとタリモとモッコスダイアモンド再録でいいよ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:40:53.70 ID:eWJc7Emk0
M13の主戦場にガッショ無いんだしさすがにそれは危なくないですかね
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:41:53.05 ID:EtPuaK/00
賛美持ち２マナ0/4到達持ち壁を頼む
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:47:06.57 ID:ZhJXxkTP0
>676
使う側からすると重いなぁ。3マナにしてほしい
この能力だと2マナで構築一線級、3で標準って感じ。

このままだとただの永遠の証人の下位互換がひとつ増えただけ。
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:49:22.38 ID:q7khyDuC0
>>681
強く無いのは確かだけど、３マナが標準は無いぜ・・・この能力で２マナ、３マナのヤツなんか殆どいないだろ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:49:33.07 ID:hR0T5RN6P
1/3ならなあと思ったけどこれプレインチェイスか
そもそも駄目だな
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:51:01.41 ID:pCA8Ffh30
>>681
抱き合わせカードとするとこんなもんだろ
思い起こしが2Uなんだし
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:53:29.68 ID:YQ+3tqymO
瞬唱の能力がこれじゃなくて本当に良かった
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:00:51.44 ID:MDm/NqwV0
黒い賛美持ちも出るみたい
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131411&d=1337791716
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:02:20.60 ID:YQ+3tqymO
黒賛美？
単騎始まった？
688 ：681：2012/05/24(木) 11:05:23.92 ID:ZhJXxkTP0
思い起こし自体が弱いからね。Uだと軽いが1Uだと重いって感じかな
仮に2マナとして、SCMと比べると
○　このターンに使う必要がない、マナを分割払いできる
×　ソーサリータイミング、相手に警戒される
3マナだと、オーラ術師とかと同レベルの強さだと思う。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:05:30.73 ID:Odmy5bHo0
(2)(b)
賛美 3/4って書いてあるように見える
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:06:01.34 ID:EtPuaK/00
>>687
賛美と単騎はアンチシナジーだろ！
いい加減にしろ！
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:08:40.58 ID:hsRvkC7y0
>>687
ﾜﾛﾀ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:08:44.76 ID:YQ+3tqymO
クリーチャーか
賛美持ちエンチャントじゃないんやな……
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:10:18.33 ID:zc3uYCAg0
M11では青から占術を借り、M12では緑から狂喜を奪い、
M13では白から賛美まで手に入れようと言うのか

最近の黒は万能すぎ少しは自重しろ(
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:12:25.47 ID:EtPuaK/00
もう全部やるからエンチャント破壊をくれ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:12:27.10 ID:hR0T5RN6P
5B
賛美
3/4
解散
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:13:33.89 ID:HdxaZ/uY0
沈黙の調停者再録か
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:14:05.70 ID:3U2eq+Ba0
何かガンガン情報来てるな
m13っていつ発売？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:26:05.24 ID:hQcOc7WI0
>>1くらい見ようぜ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:27:04.09 ID:RlPvtRb10
>>690
自分が持ってるならシナジー…！！？

ないわぁ…そもそも単騎活躍させたいなら、それこそ単騎＝不死＋呪禁くらいデフォでやってくんねえと無理。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:37:53.45 ID:z0h4E6wJ0
単騎なのに結婚したクリーチャーの２体のうちに１体にすら勝てないのはクズ過ぎる
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:40:11.32 ID:CEFclMmEi
>>673
おっと予感さんを忘れてもらっちゃ困る
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:48:53.88 ID:m3Jy2FDZ0
M13のスポイラーはいつから公開されるん？
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:50:18.15 ID:0Lw0KjlQ0
単騎というからには、シナモン、もとい死の門さんばりのダイナミックさがほしかったな
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:50:46.31 ID:Z81MCfF+0
DoP2013とM13を混同しているnoobはいねぇがぁ！
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:52:23.17 ID:irJC9Ajr0
鋼のゴーレムは使われたけど、単騎はよほどじゃないとダメそう
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:54:07.81 ID:hQcOc7WI0
よっぽど制圧力ないとなぁ…
相手の攻撃クリーチャーがほぼ素通りになるわけだし
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 11:54:28.96 ID:fDk6qNa5i
>>676
統率者用のコンボパーツだなあ

しかし、奇跡はトップデッキと変わらないのになんかイライラするな
公開されるからか
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:02:07.96 ID:YQ+3tqymO
やってることはトップデッキだが、公式でギミックにされると流石に嫌だな
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:04:16.15 ID:hsRvkC7y0
わかるなあ
奇跡ってなんかテンション下がるよね
台無し感ある
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:20:41.31 ID:MDm/NqwV0
相手が計算ずくでこちらの被害を最大化してきたんじゃなくて
単に今引いたカードの理不尽なパワーを叩きつけてきただけで負ける、ってのがちょっとな
初手に引くと長期間腐るし、それなりにリスクは背負ってるんだけど
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:30:59.35 ID:hQcOc7WI0
いくらなんでも軽すぎるんだよな
かがり火なんて喰らったら壊滅的すぎる
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:35:29.84 ID:z8FG3y07O
おば賛美なんだが白スレのこのレスには笑ったｗ

362 : 2011/03/15 06:33:46
ｽﾀﾝで一度だけおば賛美が4体並んでばばあ賛美ﾋﾞｰﾄ+ﾏﾅﾘｰｸ+土地だけで相手を完封したことがある｡
おば賛美はかなりの基地外ｸﾘｰﾁｬｰ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:45:46.45 ID:RlPvtRb10
こないだ審判の日握りながら白単人間に先攻４Tキルされた身としては、奇跡コストはあれくらいじゃないと意味が無いと思えてくる。
何が言いたいかってえと、散々言われてるけど低コストクリーチャーが強すぎてコントロール側がやってられないのがそもそも問題だったんじゃないかと。
いくらなんでも軽すぎるってのはトラフトとかにも言えることだし。
まぁ奇跡は撃ってる方も理不尽感じるけどな。
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:47:41.48 ID:8s/nyq4M0
今引きに加えてもう一個くらいカードごとに条件あった方がよかったんじゃないかと思ってる
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 12:58:03.58 ID:irJC9Ajr0
暴勇か
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:01:06.00 ID:3U2eq+Ba0
マナコストが軽くなるんじゃなくて向上のように効果が良くなるぐらいでよかった
てか篝火終末願いはどう考えてもおかしいだろ許されねーよ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:01:42.74 ID:RlPvtRb10
スレッショルドか
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:03:40.96 ID:84S78P9k0
どう見ても単騎とかデメリットじゃないか…
単騎で強くなるならわかるが、
単騎じゃないとアド失うとか使わねーよ
しかも単騎状態でも耐性なしでちょっとでかいだけとかw
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:06:14.92 ID:YQ+3tqymO
>>713
まずクリーチャーが壊れすぎなのが元凶
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:09:03.37 ID:+XcQznNw0
カバ雄の貴族の教主４枚積み込み
ttp://nicovideo.jp/watch/sm10710375
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:16:02.13 ID:f12QWBF8i
コピー忍者すてきやん
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:17:01.72 ID:ABUxJg1K0
クローン忍者来た。
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ftl/196

もう一つの記事はGPミネアポリスの結果分析
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:20:18.94 ID:MDm/NqwV0
[O] If a Cavern of Souls gets tapped for the appropriate creature type, the spell is uncounterable whether they say anything or not.

また洞窟のルーリングが変わった模様
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:25:31.33 ID:+XcQznNw0
魂の空洞が適切な創造物タイプのために軽く打たれる場合、彼らが何でも言っても言わなくても、期間はuncounterableです。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:26:41.38 ID:RlPvtRb10
>>719
だよなぁ

>>722
クローン忍者はフレイバー的にもいいな。イラストも「面がちょっと違うかなぁ」くらいで他は良い感じ。
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:27:07.24 ID:0Lw0KjlQ0
逆嶋さんの弟子か
なかなか素敵なカード
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:35:42.60 ID:sHXhr4HQ0
あれ？貪食デッキヤバくね
オンスロートのフェッチ4枚とかどうなってんだ
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:36:55.61 ID:HdxaZ/uY0
赤緑のONSフェッチ4枚にショックランド4枚だとぉ？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:38:09.27 ID:q7khyDuC0
え？これ、サンプルデッキで、発売するヤツじゃないんじゃない？そうじゃなきゃ流石におかしいだろ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:38:41.62 ID:m00DjP9A0
忍術のおかげでカウンターされず軽いクローン
素出しでもギリギリクローン
普通につよい
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:44:04.68 ID:ABUxJg1K0
今回の記事に載っているのは、プレビューカードを使ったサンプルデッキです。
各製品のカードリストは来週月曜に発表の予定。(記事の一番下を見てちょ)
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 13:48:04.55 ID:sHXhr4HQ0
ああ、サンプルか…
そりゃそうだよな
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:03:21.76 ID:hR0T5RN6P
しかしまあこのクローン亜種もつええなあ
そんなにクリーチャーをコピーさせたいの
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:10:46.99 ID:GcR9ypkF0
>>733
？？「青は強力なカウンター呪文もドロー呪文も取り上げられてしまったので、
　　　　代わりに何かクールなものを与える必要があったんだ。」
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:13:16.20 ID:sHXhr4HQ0
>>734
その結果、クリーチャーがどんどん強くなって、全色がクリーチャーの色になりつつあるな
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:14:32.48 ID:AoWYPv4g0
※ただ黒
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:22:09.22 ID:cZME05ql0
>>736
ぼしょばい「やってやんよ！」
伝書使「われにおまかせを！」
抹消者「たわむれはおわりじゃ！」
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:38:44.96 ID:RlPvtRb10
>>737
見事なまでに無色マナがないな
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:44:12.55 ID:AoWYPv4g0
>>737
はなしにもならぬわ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:45:31.25 ID:UcFaAryg0
>>737
この辺弱くはないと思うんだけどなぁ
他の色がそれ以上に強すぎてついていけないっていうか・・・
ヤムチャ色やで・・・
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:47:33.54 ID:8s/nyq4M0
>>737
黒騎士いればパーペキやな
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:47:51.81 ID:q7khyDuC0
>>740
弱く無いどころか普通に強いし下の環境でも結果出してるからｗｗｗ
ただ、マジで色マナ多すぎなのがまさに黒ｗｗ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:50:07.47 ID:GcR9ypkF0
>>737
粛清「お前らそれサイド後でも同じこと言えんの？」
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:51:19.04 ID:K6kHZACq0
粛清落ちて日中の光にしてくれないかな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:54:14.87 ID:RlPvtRb10
>>744
野火・沸騰が一緒に来るなら許す
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:54:21.70 ID:HdxaZ/uY0
代わりにDystopiaとPerishをくれれば言うことはない
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:57:36.19 ID:RlPvtRb10
夜の戦慄のが欲しくね？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:58:53.46 ID:lbxP+v2R0
虐殺でいいよ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:06:26.80 ID:cZME05ql0
>>743
でも実際粛正だらけの環境でもゾンビ上位に残ってましたよね？
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:08:55.46 ID:mYbnezlV0
たい肥「ただいま^^」
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:14:00.97 ID:RlPvtRb10
>>750
トーメント「よく来たな、帰れ」
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:22:10.15 ID:GcR9ypkF0
>>749
そりゃtier3だって運が良きゃ生き残ることもあるだろうさ。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:28:08.85 ID:cZME05ql0
お、おう・・・せやな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:32:56.83 ID:q7khyDuC0
>>752
tierって強さじゃなくて人気だぜ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:38:31.11 ID:EtPuaK/00
逆に言えばパージを摘出したらだれも手出しできないってことじゃね？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:43:22.84 ID:dZ/RpQY40
忘却の輪「せやろか？」
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:45:04.71 ID:7OcC59IK0
つまり黒は強すぎるからもっと弱くしろってことだな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 15:47:43.74 ID:RlPvtRb10
刈り取りの祭壇ガン積みしたゾンビに、パージ・リングをことごとく外されたことはあった
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 16:57:51.11 ID:UzCCMS/+O
黒ネガは黒スレでやって、どうぞ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:14:09.93 ID:qnGVbfIB0
>>676
クリーチャータイプウィザードを待っていたんだ。素晴らしい。あざみに入れてやろう。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:22:34.67 ID:Zb8N7Q400
>>740
カードそのものは他に引けを取らないくらい強い
ただ色縛りがきつすぎて2色目のダブシンが絶望的なのと黒マルチにトラフトや狩り達並のものが無いのがスタンでの主な敗因
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:24:57.03 ID:XaByWu+y0
クローンの増加は強力な伝説クリーチャーの増加を意味するッ！
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:27:19.04 ID:tom1mhdm0
>>762
トラフトの事か！
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:28:40.41 ID:+XcQznNw0
あのリアニメイトは浅原製だったのかよｗ
初期型Caw-Goといい浅原のデッキセンスは素晴らしいなぁ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:29:59.25 ID:RlPvtRb10
>>763
なんかよくわかんないけど、忍術持ったトラフトが頭をよぎった

忍術 WU
CIPで攻撃している状態の天使を出す

みたいな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:44:29.56 ID:YQ+3tqymO
>>761
黒絡みのマルチで強いのはオリヴィアくらいか
除去耐性無い上、呪禁出されると何も出来んが
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:49:03.41 ID:RlPvtRb10
>>766
リッチ「　」
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:05:42.56 ID:xgy9w8ZS0
M13の予約が始まらんな
ウィー社直販になるらしいから、
ローウィンショックのように、また流通がストップするんかねえ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:08:43.00 ID:xcI3ip8ZP

何故日本のMTGは低調なままなのか27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336612058/599-
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:18:22.57 ID:sHXhr4HQ0
直販にするなら、特殊セットの値段の高さも直ったりしないんだろうか
海外約20ドルなのに、日本だと2500円くらいだし
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:22:19.02 ID:fDk6qNa5i
>>769
ブースターの元値400円ぐらいだっけ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:26:52.38 ID:xcI3ip8ZP
日本語版４２０円税別だから、４４１円。これじゃ売れない罠。

もちろん、一番売れてた頃は５２５円だったから、どんどん安くなってる
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:29:48.16 ID:6yL8+YDz0
パックはアメリカが3ドルだからこっちは250円にしよう（バカ）
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:45:28.75 ID:gckfzn5w0
デュエルデッキ1800円とか嫌な予感しかしない
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:56:37.20 ID:+XcQznNw0
イゼットに差し戻し入っているかな
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:10:35.92 ID:vJHV9brO0
イゼットデッキとかワープワールドをコピーしたり狂ったコンボ満載なんじゃないの
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:19:59.73 ID:Nc5wRaiji
今どき定価で買う奴なんているの？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:23:56.68 ID:dV9/VowX0
だから定価と実売の乖離を削るんだろ
定価下げて、極端な安売りするとこは殺す
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:26:24.24 ID:0kYIrKb+0
WotCがそこまでコントロール出来るもんかね。
単に円高分を還元しただけじゃないの？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:38:31.87 ID:sHXhr4HQ0
まあ、多分変わらず高いままだとは思うわ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:58:19.91 ID:wcpgloN00
パック単価が420から350になるって地味に凄くね
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:03:22.63 ID:DNiO78Bl0
高いと言っても国産に比べればかなり安いだろ
特に不満はない
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:06:35.84 ID:YQ+3tqymO
>>781
カード屋は大体350～380で売ってるよな
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:08:29.08 ID:0kYIrKb+0
>>783
それが今後は300円前後で売られると思うと胸熱じゃね？
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:10:46.61 ID:dN0MImUX0
別にパックは安くならないでいい
もっとバランスをとる方に力を入れてくれ
環境が青白と赤緑で８割超えてるのはおかしいだろ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:11:13.77 ID:YQ+3tqymO
>>784
さすがにそこまでの値下げは無いんじゃね
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:15:28.29 ID:vASsNQj8i
１パック辺りの利益率がそのままなら、３００円位にする店も出てくるんじゃね

今回の値下げって、タカラトミーのマージン分丸々値下げってことなんかね
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:15:34.94 ID:Fzolfmll0
神話レアができてレアの出現率が上がったけど、
シングル価5000円クラスのカードが出現するようになるだけでレアはお値段据え置き

パックが350円になるなら350円で売るだろ常識的に考えて
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:22:49.88 ID:sMCi/PWA0
レアはお値段据え置きって…
旧枠時代のレアの値段と今のレアの値段比べてみろよ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:23:06.93 ID:2o3MA8HN0
翻訳代込みであの価格なのに翻訳がお粗末なのは何とかしてほしい。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:28:56.91 ID:sHXhr4HQ0
アヴァシンの帰還からパックにタカラトミーのロゴ消えたけど、帰還の製品情報サイトだとまだタカラトミーがやってるんだよな
名前が変わるだけで実質据え置きなのか？
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:59:42.83 ID:xgy9w8ZS0
>>790
何を言ってるんだ？
英語版も日本語版も値段変わらなかったろ
翻訳台はタダだと思うんだが
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:04:23.14 ID:sHXhr4HQ0
>>792
平行輸入禁止されて代理店通さなきゃ買えない＝中抜きで英語版も値上げ
値段変わらん理由は別
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:07:13.08 ID:sMCi/PWA0
とりあえず次元カードにだけは誤植が無いことを祈る
2009年版が英語しかないから英語版買いたかったのに、日本語版しか売ってないんだもんなあ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:09:17.09 ID:xgy9w8ZS0
>>793
どうしてそうなる
もともとウィー社→宝富への日・英の卸し値は同じだろ
マージンを払ってないから安かったので並行輸入であって、
中抜きが発生したわけじゃないだろ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:18:24.43 ID:dNexA7+w0
>>785
パックが売れた分で熱心なテストプレーヤーを増員するのですね
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:21:23.38 ID:AoWYPv4g0
これは恥ずい流れ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:37:53.61 ID:Zb8N7Q400
ほら・・・此処をこんなんにして、恥ずかしいだろ？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:49:11.57 ID:T0Nnvddj0
やだっ……お兄ちゃん…僕っ……やめて…
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:51:35.91 ID:YQ+3tqymO
翻訳タダだったのか
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:54:28.86 ID:bKn9HimB0
>>785
赤緑と青白の構図はある意味では定番というか王道じゃないの
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:58:58.81 ID:xfIzBuJ00
今度出るPlanechaseも赤緑と赤緑青があるからなw
んで前のPlanechaseも赤緑があった。赤緑多いわ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:01:55.58 ID:3byXQ5rA0
何だかんだ言いつつお前らも赤緑から始めたんだろ？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:03:31.89 ID:Odmy5bHo0
青黒からです
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:04:33.68 ID:gckfzn5w0
>>801
赤緑と白青の二陣営を対立させた場合、黒はどこに入ればいいですか
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:05:47.54 ID:QlQeBVXR0
その両方に四肢切断が入ってるんだよ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:07:50.61 ID:szijObLi0
5色に決まってるでしょう
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:07:52.25 ID:7OcC59IK0
四肢切断なんて黒にしか効かないようなカードいらねえよ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:07:53.96 ID:P1HXqBrSO
黒のパワーカードが拘束きついからね、仕方ないね
伝書使とか抹消者を安定させたいならタッチまでしか許されない
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:14:10.85 ID:oEqvQEyg0
色拘束がきつくてエンチャもアーティも割れないってのに
対価が全然見合ってないよなー
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:16:15.79 ID:xLJZjdqb0
じゃあ見合った対価って何だろう


皆声を揃えてダリチュって言うんだろうけど
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:30:58.03 ID:sMCi/PWA0
まあ今後ちゃんと単色路線を推し進めるんならそれでいいと思う
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:37:22.56 ID:AoWYPv4g0
>>805
人々がデザインについて考えるとき、まず何を加えるべきかを考えがちである。
しかし我々は、それと同等に重要な、逆の考え方を求めている。「何を取り除くべきか」。
メタゲーム上で頻繁に表れる白青と赤緑の対立構造は、私にひとつのアイデアを与えてくれた。
そのアイデアは一見無謀なように見えて、しかし考えれば考えるほどクールに思えてきた。
より詳しくは次回のコラム「一人去るとき」で語ることになるだろう。
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:44:35.24 ID:q7khyDuC0
>>811
ダリチューは、強いとか弱いとかじゃなくてロマンがあるんだよ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:45:30.70 ID:80MlT1ei0
正義の一撃ってちょっと強くね？
デルバーもミラクルもみんな狩れるぞ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:45:48.26 ID:sHXhr4HQ0
儀式で加速しても、パーマネントならどうせパージで終わる
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:47:05.15 ID:wuFfvmRo0
別に環境が青白、赤緑が８割でもいい
その場合デッキの強さは青白＝赤緑＝黒なら文句言わんわ
黒はただでさえ色拘束強いんだからそれなりの強さが欲しいと思っちゃイカンの？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:48:38.26 ID:Z7fB/nWJ0
>>816
なんと！ファイクルにパージは効かない！
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:48:56.66 ID:UMAM5ENs0
>>817
カードプール狭いスタンで、多色と単色のデッキ比べるってナンセンスだと思わない？
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:52:53.86 ID:Btz2SQQ90
最近よくパージパージと見かけるなぁ
親がパージされたのだろうか
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:54:09.34 ID:7OcC59IK0
黒か赤のパーマネントがパージされたんじゃないかな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 22:59:01.78 ID:sHXhr4HQ0
>>817
同じくらい強かったら使用率上がるだろ

>>818
プロテクション（白）持ちの追加に期待するか…
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:00:10.78 ID:0Lw0KjlQ0
でもダリチューから１T目にファイクル着地するとすげえ悪夢ですよね
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:01:49.68 ID:4IZARAtC0
パージのある今なら、Dystopiaくらいあっても文句は言われない気がする
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:04:17.46 ID:KVmZPKPd0
今のスタンの黒は単色推しと感染と単騎を押し付けられてるからカードプールが実際よりかなり狭く感じるな
選り取りみどりな白と比べると何とも言えない気持ちになる
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:04:55.26 ID:6/dNS5yS0
早くプロ青のまともな生物を刷れよ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:12:08.59 ID:oEqvQEyg0
黒は多方面への攻撃による序盤の有利さと、対応力のない後半のきつさがバーターだと思ってた
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:20:55.47 ID:292PwCok0
感染生物が全滅でイニストではエルフ無しの緑も結構悲惨
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:23:48.87 ID:h7Z4GZVJ0
ぎょうこうの記事おもしろい

第二の津村や
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:35:39.97 ID:pCA8Ffh30
>>828
逆だ逆、感染で枠取られた分がなくなるから復権できる
まぁ現状だとマナクリ、2～5マナ域の生物まで充実してるから何だかんだで
ビートは問題ない、国境地帯のレインジャーで多色もやりやすいし
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:36:42.81 ID:EtPuaK/00
はいはい本人乙
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:38:02.58 ID:P6brNDOI0
そうか、飛んでる代わりにプロ黒を失った鹿を出せばいいんだ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:45:01.36 ID:dV9/VowX0
今日も黒スレ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:47:22.39 ID:6yL8+YDz0
3マナ 到達、打ち消されない、プロ青・白 2/4の蜘蛛はよ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:50:57.00 ID:gdnAlam20
感染はほんと嫌いだわ
基本的にキーワード能力を持つカードと持たないカードを同じデッキに入れられないせいで
構築の幅を狭めるような能力は邪魔なだけ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:56:25.06 ID:QIcAzi54i
○○嫌い＝自分が勝てないから嫌い
奇跡がそうだから分かる
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:56:53.14 ID:IQ1CHc5p0
ファイクルに感染がなくてパワーが3点なら…とはわりと思う
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 23:58:12.01 ID:4BFBP9pM0
ファイクルは感染でさえなければと思う
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:00:05.59 ID:KO3VohOd0
感染は猛火の群れに酷いことをしたよね
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:01:59.53 ID:ZJNkyASr0
蜘蛛系は皆勤賞の大蜘蛛が基準になってるせいかわからんけど、延々パッとしないな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:08:28.67 ID:19+qOReh0
青白と赤緑ばっかりっていってもまだほんの環境序盤の大会結果がそうだたったってだけだぜ
これからさ

しかし黒さんは色拘束がきつい分やっぱ厳しいっすね
そこが黒らしくて好きだすけど
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:08:32.88 ID:c4UH642v0
パワー≦タフネスの到達持ちっていうデザイン上の足枷があるから仕方ない
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:09:16.38 ID:19+qOReh0
打ち間違い多すぎワロタ…ワロタ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:24:50.06 ID:EDKlhHbDi
そう言う意味ではAVRのアンコの蜘蛛は画期的だな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:37:00.41 ID:H3gukTHK0
M12のボス蜘蛛をどうにかして使ってやりたかったのに結局ピリッとした蜘蛛が出なかった
イニストラードの次元じゃ無理な話ではあるがせっかくエンチャントがサーチ再利用できるのにもったいない
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:41:19.02 ID:rvuZJZth0
ゴブグレとかもかみ合ってないしＭ１２はいまいちなにがしたかったのか分からん
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:43:54.42 ID:L+qc6Gtt0
ゼンディカーのゴブリンどもが使えるうちに出たじゃないか
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:00:18.10 ID:X70BePEN0
むしろイニストだからゴブグレ出せたのかもしれん
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:38:00.26 ID:7J0MZoFS0
ファイクルの感染が不死だったら最強のゾンビだった
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:40:03.74 ID:X70BePEN0
密書使の不死が感染だったら？
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:43:13.49 ID:7J0MZoFS0
パージされて終わり
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:44:27.46 ID:aImAKbP70
クマー
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:50:16.74 ID:c4UH642v0
死んでもよみがえるゾンビたちが追放されたら素直にいなくなるのはおかしい
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:53:45.91 ID:L+qc6Gtt0
死んでも死なない生物が追放されてあぼんなのはいい
問題は追放除去が手軽すぎる
ソーサリー５マナ基準に戻れよっていう
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 02:16:31.12 ID:pQgA827w0
クリーチャーがやたらと強くなってるから、比例して除去も手軽になるのは仕方ない
パージの場合は、単純に他の対抗カードと比べてバランスが取れてないのがまずい
輪が3マナだから、色対策ならこれくらいでいいだろって安直な発想がなあ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 02:19:07.39 ID:xevtrLz00
対抗色がエンチャントに触れない以上、
輪自体が色対策カードという扱いにしてはどうだろうか

次は、対抗二色が苦手とするカードタイプでもって
色対策サイクルをだな・・・
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 02:36:10.07 ID:c4UH642v0
友好二色が共通して壊せないのって赤黒のエンチャント以外だと何だろ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 02:37:09.18 ID:pQgA827w0
青黒のエンチャント
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 02:53:00.88 ID:/JOEYYLuP
青黒はアーティファクトもか
昔は黒もアーティファクト壊せたしのに・・・

てか白さんが万能に壊すから
赤緑 赤黒 黒青 青赤
しか無いよな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 02:54:20.81 ID:c4UH642v0
白は土地が壊せない気がする
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 02:58:05.10 ID:aImAKbP70
白青は土地か
白緑は・・・自軍を巻き込まずにクリーチャーってところかな・・・？

あと青赤は違うだろ仲いいけど
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 04:27:55.00 ID:7AYOrsSG0
白は塩撃破でも撃ってろや！最近調子乗りすぎなんじゃ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 04:49:53.96 ID:RmupLcIm0
つい最近まで黒は審問とかの強力な呪文を持ってたからパージは許されてた。

クリーチャー強化されたはいいがまともな非パーマネント呪文が殆ど無い今の黒にパージは酷だな。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 05:34:28.99 ID:zGkG1eINO
他の色対策と違って、どんなパーマネントにも効くからな
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 07:14:47.23 ID:Q5HDNx0kO
アヴァシンの帰還って当たり多くていいセットだったな
カードデザイン変わってからだと一番当たりが多いセットじゃないのかこれ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 07:17:53.37 ID:8iFjWKhO0
当たりかどうかはともかく、悪用できそうなカードが割とあったな
これが1番目のエキスパンションなら、トラフトやカマキリを気にせず楽しめたのに

高速環境が残念すぎる
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 07:25:11.09 ID:Q5HDNx0kO
ちょっと言い過ぎたかな
でも神話レアが登場してからはアヴァシンの帰還が一番レアの質高いんじゃないか
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 07:35:04.95 ID:8iFjWKhO0
個人的当たり通常レア
確かに悪くないセットだったね

白
ガヴォニーの騎手/Riders of Gavony
歓喜の天使/Angel of Jubilation
銀刃の聖騎士/Silverblade Paladin
修復の天使/Restoration Angel
終末/Terminus

青
壊滅的大潮/Devastation Tide

黒
殺戮の波/Killing Wave

赤
苛立たしい小悪魔/Vexing Devil
士気溢れる徴集兵/Zealous Conscripts
大翼のドラゴン/Archwing Dragon
魂の再鍛/Reforge the Soul

緑
ウルフィーの銀心/Wolfir Silverheart
狩られる者の逆襲/Revenge of the Hunted
野生の抵抗/Wild Defiance

土地
処刑者の要塞/Slayers' Stronghold
魂の洞窟/Cavern of Souls
僻地の灯台/Desolate Lighthouse
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 07:44:19.38 ID:k4ZQxQiF0
神話も当たり多い
まあ前のタカモリが糞だったから良く感じるだけかもしれないが…
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 07:50:08.90 ID:+JBhy5km0
隆盛に比べれば目立つカードが増えたのは喜ばしいところではあるかも
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:05:51.01 ID:b6jG3Z4ni
殺戮の波ってどこが強い？
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:11:37.16 ID:36+OIX960
殺戮の波は全体除去と見せかけた大量自殺用のカード
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:14:43.18 ID:wmdqqntQ0
血の芸術家、戦墓の隊長と組み合わせると強い
10点近く軽く持ってく
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:22:44.61 ID:P7cWWSyd0
小悪魔の使用実績あるの？
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:26:07.62 ID:L8mZWQ230
今週末はGPアナハイム(ISDブロック構築)。

PTバルセロナの結果を受けて、対策されるて沈むか、それでも結果を出すかに注目だ。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:29:36.22 ID:zGkG1eINO
奇跡だらけになりそうな予感
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:30:04.84 ID:P7cWWSyd0
奇跡コン増えるだろうなー
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:36:28.12 ID:BLxymMW30
札束イージーデックウィンとかマジノーセンキュー
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:38:30.51 ID:II7QJpNOi
札束バントよりは安そうに見える
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:43:11.12 ID:zGkG1eINO
そもそも札束以外じゃ勝てないゲームになりつつある気がするけどな
バント、奇跡、ステロの三つ巴になって

この中じゃ奇跡が頭1つ抜けて強い気がするけど
つか、呪禁バントってかがり火どうすんだろう？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:48:29.73 ID:Q5HDNx0kO
右を見れば瞬唱、トラフト、奇跡
左を見ても瞬唱、トラフト、奇跡
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:51:45.68 ID:B6I9ENC30
奇跡は下の環境
結婚はスタン
それに加えて必須レベルの土地とPWまであるんだから前評判よりはいいよな。
これならパックも売れても不思議じゃない
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:52:36.73 ID:P7cWWSyd0
>>881
ブロック構築にDelverいないよ。スペルが弱すぎるから
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 08:57:14.68 ID:+JBhy5km0
奇跡は下の環境だと持て余し気味だって聞いたけど活躍してるの？
結魂はブロック構築で絶賛活躍中だけど
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:00:32.14 ID:B6I9ENC30
キブラーバント
全部当時の価格

列柱　　　　　500*4
教主　　　　　1700*4
イーオス　　　800*2
復讐蔦　　　　4000*4
ジェイス 8000*3
ギデオン　　　4000*2
エルズペス　　4000*3
青緑フェッチ　1500*4
赤白フェッチ　1400*1

77800
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:14:12.12 ID:zGkG1eINO
天使への願いは値段の割にスタンでの採用率が低いよな
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:20:03.18 ID:P7cWWSyd0
>>885
徴兵バントのほうが高い
土地以外全てレア以上だから
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:20:19.90 ID:38oHfJPv0
前スレだったかに誰か書いてたが、前の大会でTOP８にあった奇跡カードかがり火だけだもんな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:22:51.39 ID:zGkG1eINO
>>888
コントロールがもう少し息してれば、終末や大潮に出番あると思うんだけどな
デイジャですら間に合わないことが多いからキツすぎる
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:24:43.69 ID:rmK2IRd70
魂の洞窟について、色マナ宣言をしなくてもクリーチャータイプが合っていれば打ち消されない　という風にルーリングが変わった模様
ttp://twitter.com/mtgaaron/status/205508980116688901
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:36:05.43 ID:38oHfJPv0
>>723ｪ...
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:50:24.19 ID:R1PUfqBZO
>>890
えー…
それだと逆にあえて打ち消させてカウンター消費させたい時に困るんだけど…
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:50:46.37 ID:dvNp8F+N0
災火のドラゴンカッコいいからデッキ組もうかなーと思って相性いいカード探してたらミラディンブロックだった時の悲しさ…
ウラブラスクと相性いいと思ったんだけどなぁ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:51:35.06 ID:bz1Kxk+80
>>892
だったら無色マナ宣言すればいいんじゃね？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:55:19.99 ID:vRxAdBo+0
>>890
ナシフやべえｗ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 09:59:00.30 ID:GVWZwTXi0
ナシフが問題提起したから公式がちゃんと見解出したんでしょ？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:01:31.40 ID:JRxq13320
>>893
降霊術｢使いこなしてくれるのを｣
処刑者の要塞｢待ってるぜ！｣
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:05:34.96 ID:zGkG1eINO
>>894
そんなあからさまな手を使ったら、バレバレで使ってくれないと思うわ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:05:39.82 ID:dvNp8F+N0
>>897
速攻持たせるだけじゃダメなんだ…相手にダメージ与えて焼き払いたいんだ…
トランプル付与と速攻付与を無理なく出来るのは無いだろうなぁ。リアニで釣って来るべきか
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:08:19.68 ID:svKR47Zh0
>>895

まだ公式見解が出ていない時期に、ナシフが宣言していない魂の洞窟に対して打ち消しを撃つ（二週間ほど前）
↓
それを受けてジャッジ間で協議し、ルール上の哲学から、宣言必須と公式見解が出る（一週間ほど前）
↓
さらにウィザーズ側とも協議し、ゲームデザイナーの意図を踏まえて、宣言不要と公式見解が改められる（昨日）
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:08:56.73 ID:zGkG1eINO
トランプル付与は緑の能力だからなぁ
ビッグマナ系にしてケッシグからフルパンプするのが良いんじゃね
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:13:10.16 ID:dvNp8F+N0
>>901
いわゆるジャンドケッシグのフィニッシャー的な感じに置くべきかな？
今使ってる緑黒ソンバーワルド＋殻を9月で解体して緑黒赤で組んでみようかなぁ
タイタンが落ちなければ処刑者の要塞とかぶち込めるかも
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:14:15.68 ID:HYbmfqvvO
M13で耕作再録を希望する
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:15:03.53 ID:38oHfJPv0
>>899
裏切りの血「…」
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:18:28.47 ID:JRxq13320
今ファッティ使うに当たって警戒しないといけない徴集兵も視野に入れないといけないのが辛いなー
緑黒だとビヒモスとか黒タイタンならそんなに痛手じゃあないんだけど
万一通ったら壊滅する災火さんはパクられたら死ぬ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:20:29.70 ID:zGkG1eINO
>>905
ギセラ盗まれて殴り殺されたのはトラウマだわ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:30:37.33 ID:P7cWWSyd0
ウィニーは篝火で終了
大型は奪われる
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:41:49.05 ID:i5fxo5eY0
>>844
蜘蛛の役割に特化しようとしたのは面白いが、いかんせんカードパワーが低すぎた
3マナで出してカマキリと相討ちではなあ、スピリットの群れには対応できないだろうし
それでも斬増と腐食の突風が落ちて新たな飛行対策が無かったら入るんだろーか
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:43:06.01 ID:i5fxo5eY0
>>859
白はアーティファクトを壊せなくなるといいかもしれない
ってか解呪落ちてから一時期そうだったよね？
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:46:07.83 ID:wayPKXHg0
>>898
元から>>892するためには洞窟から無色出すか洞窟使わないかしないとダメだからただの難癖に近い
そもそもがクリーチャータイプ合ってれば無色宣言しない限り洞窟タップの時点でカウンター使ってくれないし、
合ってないなら>>890の見解は関係無い

正直>>892と>>890がどう関係してるのか全然わからん
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 10:46:17.38 ID:I1v/vlpe0
ぜ……斬増
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:01:31.23 ID:bz1Kxk+80
>>910
ナシフみたいなことするプレイヤーがいること前提だよね
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:16:39.15 ID:TnPn+8tZO
マジックは遊びじゃないんだよ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:24:59.06 ID:snE+wPxZ0
洞窟なんてゴミカードを刷ったのが悪い
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:32:25.95 ID:8f/CN/kL0
瞬唱対策として洞窟を刷るとか馬鹿の極み
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:32:44.12 ID:AFuyxzeb0
M13に黒の賛美持ち伝説悪魔

Nefarox, Overlord of Grixis 4BB
Legendary Creature - Demon
Rare
Flying
Exalted
Whenever ~ attacks alone, defending player sacrifices a creature.
5/5

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=419041
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:33:54.39 ID:bz1Kxk+80
グリクシスに賛美ってどういうことよ？
デーモンに印章奪われたのかな？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:39:01.60 ID:I1v/vlpe0
ネファロックス？
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:41:42.58 ID:GVWZwTXi0
>>916
アヴァシンの帰還の単騎とはなんだったのか。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:44:27.85 ID:svKR47Zh0
>>919
単騎と賛美、その不調和こそが黒の本質なのだよ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:47:47.66 ID:AFuyxzeb0
久方振りの基本セットへの伝説生物収録
カード名に「グリクシス」→ドミナリア以外が舞台、ストーリーも存在するかも？
イントロパックのパッケージにリリアナ→たぶん大ソリンはお役御免

この辺も推測できるな
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:48:23.39 ID:bz1Kxk+80
ほら、お前らが単騎でデメリットは嫌だ、単騎で強化されるような生物くれって言ってたじゃん
賛美って単騎状態なら単体で攻撃しなくちゃいけないデメリットないし
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:48:28.01 ID:38oHfJPv0
>>916
>Whenever ~ attacks alone, defending player sacrifices a creature.
おい待て。こいつが一人でアタックせなアカンのか。バントの方々は一人でさえあれば誰でも良かったやないけ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:53:24.99 ID:nU8nmkK7i
>>923
単騎と合わせるためだろ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:54:56.65 ID:wayPKXHg0
まぁ何が何でもこいつが殴らないと旨みが無いわけじゃないしな
賛美はあるから殴れるやつが殴ればいい

ただまぁ、EDHで単騎で殴るってこと自体が弱めの動きなのが何とも
なんでEDHで賛美や単騎使わせようとするんだ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:56:20.69 ID:wayPKXHg0
あっと、これM13のクリーチャーか
・・・なんでアヴァシンじゃないんだ・・・
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:56:22.01 ID:bz1Kxk+80
なんでEDH目線なんだよ
EDHだと単色でこの程度のスペックの統率者なんて使われんだろ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:58:00.87 ID:38oHfJPv0
>>924
それはわかるけども…まぁいいや。殴るだけでアド取れるなら他の単騎の億倍マシだしな

>>925
・・・？？
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:58:11.01 ID:ngJrypje0
普通に悪くないな
単騎とは何だったのか
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:58:43.89 ID:YUK373np0
>>921
つまりラノワールのエルフが落ちるということ・・・?
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:59:51.47 ID:mDRfifyD0
賛美（あなたがコントロールするいずれかのクリーチャーが単独で攻撃するたび
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:01:36.52 ID:UIS9GIza0
基本セットは特にどこが舞台とかないだろ
キーワード持ち以外はストーリー関係なく収録してたじゃないか
どこだかわからんとこのケツ王さんを忘れたのか！
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:01:46.51 ID:GVWZwTXi0
>>931
恥ずかしい奴
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:02:34.13 ID:IDo/D6dF0
グリクシスを冠したクリーチャーか
こうなると他の色も対応した単色クリーチャーがいるかもってことか？
ナヤ緑・ジャンド赤・バント白・エスパー青って感じで
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:06:31.92 ID:eJWoJGoq0
基本セットはシナリオ関係無いと出るたびに思ってる
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:07:04.86 ID:5eN/wpcm0
ジャンドラ・ナラーくるで
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:11:23.94 ID:bz1Kxk+80
チャンドラとドラゴンの組み合わせなんて重いだけなんでヤメロ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:13:17.32 ID:nVkez5+Q0
ラノエル収録し続けてる時点で背景なんて期待できない
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:17:40.82 ID:38oHfJPv0
>>938
Fyndhorn Elvesよりいいと思うんだよね
ラヴニカで基本土地タイプ持った土地が出るなら東屋のエルフとか再録して欲しいところだけど
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:18:35.92 ID:BLxymMW30
なんだこのもうあとには引けないと暗に言っているような単騎押しは
AVRの黒いじめはフリで実はm13で黒の単騎は完成するんだとでも言いたいのか
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:25:19.34 ID:Q5HDNx0kO
新たなるラヴニカでボブがパワーアップして帰ってくるんだよ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:26:48.84 ID:znC1i0V+i
MTG20周年だし、どでかいことやってほしいね
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:28:14.75 ID:bz1Kxk+80
>>941
新ボブはM13で出るだろ！
モダンボブ12枚積みとかヤメロ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:28:15.48 ID:q6Ux2J0/0
男爵領の吸血鬼(男爵領)
ヴァルショクの狂戦士(ミラディン)
糾弾(FT:ラヴニカ)

基本セットは次元が一つとは限らない(戒め)
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:28:27.32 ID:L8mZWQ230
20周年は来年だよ。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:28:35.31 ID:7AYOrsSG0
絵師来日とか
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:33:54.36 ID:nVkez5+Q0
>>939
どうせストーリー補完しないんだしユーザーに興味持たせる点からしたら同型のフィンドホーンでも良いような気もするけど
モダンに若干影響有るしとかそう言うあれなのかね。モダンのエルフのポジションは知らんけど
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:35:57.48 ID:znC1i0V+i
>>945
ありゃ、そうだったのか
これは失敬
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:48:51.20 ID:NmGou26+0
リリアナのイラストで新リリアナとか甘い夢

きっと「リリアナの○○」とかいう、微妙なソーサリーだから！
知ってるんだから！！
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:53:44.44 ID:38oHfJPv0
>>943
アレマジなの？ちょっと強すぎて、逆の意味の黒ネガ来そうで嫌なんだけど

>>947
今更フィンドホーンに興味持たれても仕方ないような気もするが
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:04:35.86 ID:OYngp0Vh0
今日のは3マナ2/2続唱か
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:13:52.06 ID:TJrjoNkW0
青緑の続唱クリーチャキモッ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:16:25.56 ID:CNty1lab0
あぁ、M13のファッティサイクルは伝説の各色特有部族ってことか

白天使、青スフィンクス、黒デーモン、赤ドラゴン、緑デカブツ
なんか前にタイタンはこうだったら良かった！っていってたやつまんまやな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:17:14.91 ID:/S7slMhni
GR2
3／2速攻、2/2、タルモゴイフを唱える

ってすてきやん。
955 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:19:45.96 ID:m7O2cBwkP
1UG
アーティファクトクリーチャー-人間・ならず者
2/2
続唱

なんとシンプルな強さか！
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:24:40.24 ID:8sUMb6UX0
賛美も黒にいくとはな
基本セットのゲストキーワードを毎回もらうが構築レベルが１枚しかなかったけど
黒の賛美もちに未来はあるのか
コモンの３マナ3/1賛美は性能すげえましだけど
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:28:50.14 ID:zGkG1eINO
>>950
新ボブはそのままだと土地めくれて事故死する予感しかしねぇ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:29:37.18 ID:p3Q5VJWH0
新ボブってなんだ？
妄想？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:33:49.96 ID:c4UH642v0
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:30:24.56 ID:Tj66T5eh0
Dark Oracle
{B}{B} M13, Rare
Creature - Human Wizard
At the beginning of your upkeep, reveal the top card of your library and put that card into your hand. You lose life equal 4 minus its converted mana cost.
2/1
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:34:07.42 ID:wayPKXHg0
>>956
賛美はともかく単騎の未来が見えない
もうちょいいい感じの単騎クリーチャーが来ればワンチャン…
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:34:08.31 ID:h02bBGSm0
オリカにマジレスの流れです
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:37:57.08 ID:EWAWz9lK0
クールで娘のお気に入りの大ソリン落ちるとか勘弁してくれ

俺のチャンドラソリンキャノンデッキが・・・
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:42:01.92 ID:czxNvzAa0
賛美Xとかなくて+1/+1限定なんだよなぁ
でっかい生物についてもいまいちな気がする
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:43:56.64 ID:jLaPNXkui
せ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:55:25.95 ID:8sUMb6UX0
賛美が+1/+1限定なら賛美を複数持たせればいいじゃない
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:58:17.56 ID:c4UH642v0
力の種みたいだな
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:02:58.45 ID:38oHfJPv0
プレインチェイスとはいえダブル続唱とか出たし、
1WW
エンチャント
賛美、賛美、１体でアタックすると絆魂
とか出ても驚かないな

って思ったけど、これ使い勝手良くなった単騎エンチャントじゃねえかダメだこれ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:03:37.14 ID:mDRfifyD0
>>966
オワコンに+１ぐらいじゃ足りないね
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:10:59.09 ID:bz1Kxk+80
黒十字軍
（１）（B）
あなたのコントロールするクリーチャーは賛美を持つ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:15:50.28 ID:EcRYKd5a0
あなたのコントロールするクリーチャーは
(それがあなたがコントロールする唯一のクリーチャーであるかぎり)
賛美を持つ

こうですか？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:17:43.35 ID:mDRfifyD0
ここは情報中毒の集まり
自分から探しにいって見つからないとイライラする
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:23:11.81 ID:7AYOrsSG0
スレ立ていってみる
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:24:55.95 ID:7AYOrsSG0
無理でしたーorz
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:27:45.97 ID:I1v/vlpe0
じゃあ立ててこよう
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:30:30.34 ID:I1v/vlpe0
【MTG】最新セット雑談スレッド501
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337923808/

新しい次元だよー
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:31:53.01 ID:7AYOrsSG0
>>975
乙！！
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:46:09.77 ID:38oHfJPv0
>>975
おお、乙です。

そういや新しい次元作ったPWってカーン、セラとかだっけ？カーンは改造しただけだっけ？
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:49:14.66 ID:p3Q5VJWH0
竜の姿を好むPWとか
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:49:36.46 ID:nVkez5+Q0
>>975
乙
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 14:49:48.69 ID:W9vDme0hi
>>969

黒十字キラー！スパイダーマ！
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 15:07:37.70 ID:Q5HDNx0kO
ソリンさんは天使を作った
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 15:17:41.06 ID:gM/gORVPi
しかし愛でるための愛らしい容姿を作り損ねた
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 15:23:56.76 ID:I1v/vlpe0
>>977
カーンはアージェンタム作ったんじゃなかったっけ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 15:57:02.22 ID:38oHfJPv0
>>978
ボーラスって次元作ってたっけ?瞑想領土は作ったわけじゃないような

>>983
確認した、カーンが作ってたわ。thx。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 15:58:07.45 ID:c4UH642v0
ファイレクシア
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 16:10:27.31 ID:38oHfJPv0
>>978
>>985
失礼した…
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 16:30:14.80 ID:I1v/vlpe0
今日のFNMで何デッキ使うか迷う…
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 16:42:44.74 ID:EcRYKd5a0
>>987
今日発売のイベントデッキで勝ち越しを目指そうぜ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 17:52:21.84 ID:c4UH642v0
スレは深くに埋めろ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:15:41.93 ID:38oHfJPv0
神の怒り
全てのスレを埋める
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:18:46.29 ID:Am+6hGUw0
最近スタンじゃ神の怒り見なくなったなぁ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:19:27.84 ID:GEu1x+8j0
俺もここ二、三年見てないわ。
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:25:20.59 ID:38oHfJPv0
神の(如き力を持つ)PWが弱体化しちまったからなぁ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:48:56.60 ID:DwI5hE+q0
言うても元々Kamiである大口縄に及ばない程度のGodだし
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:56:44.17 ID:Q5HDNx0kO
悲しみの残りカス
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:20:38.56 ID:nVkez5+Q0
とりあえず埋めるか
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:21:14.13 ID:46xBOqG90
埋め
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:23:40.18 ID:DwI5hE+q0
埋埋
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:26:00.20 ID:7MfEhnA60
梅澤の
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:26:17.38 ID:c4UH642v0
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