1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
それは雑談スレの新スレを、
>>1を乙れるスレを探していた。
新スレに着いたぞ
―― ミスト・レックス
>>1乙
「オグロール、スレ立てる、オグロール、
>>1乙する。オグロール、神!……スレ埋まるまで。」
そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ
>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで
>>1乙したら?
オタワwww
何度も誤爆すまんね
リリアナ「天使なんて大嫌い」
これが全てだった
トラフトの連れてくるのも含めて
エンジェル戦隊ファイブトークンズ
みんなも奇跡カードでヴァンガードファイトしようぜ!
スタンなら1マナインスタントドロー役としてウンリコにスポットライトが当たるんだろか
奇跡デッキに未練ある魂入ったらどうなっていたのか…
ラチェボ落ちてからどうなるんだろ
同じターン内に二体以上生物でたらドカーンみたいな対策カード来ないかなあ
マジでクソゲー化しそう
ラチェボ落ちた後の天使対策?
壊滅的大潮だろ
それじゃ根本的な解決にならん
終末を入れよう(提案)
とりあえず、ブロック構築からはクソゲー臭しかしない
M13でトークン対策が出ると予想
トークンは場に出ないって書かれた置物とか
そんな面倒なルーリングのカードが…ファッキン天使の前例があったか
奇跡天使で並べられた返しに、殺戮の波しようぜ
全てのトークン・クリーチャーを破壊する
こっちのほうが単純明快さ
残響する真実とか再録されそう
マナコスト1以下の全てのクリーチャー破壊でいいよ
A黒くらいで
ポータルの喪失をくっつけた黒黒1のソーサリーでオナシャス!
パルスがお値段そのままでインスタントになったらええねんな
自然の喪失と美徳の喪失再録はよ
とりあえず、スタンでは奇跡微妙って展開になることを祈るだけだわ
排撃でいいのでください
ペリッシュの白のクリーチャー破壊バージョンはよ
追放ならなおよし
緑奇跡と赤奇跡は完全に空気だったね……
MTGってもしかして糞ゲーなんじゃねえか
後出しだけど狩られるものの逆襲は今回のメタなら神がかってたはず
奇跡のワンチャンクソゲーがスタンでもトップメタになりでもしたらどうすんだよ
なんで突然の消失の消失は4マナ以下じゃなかったんだ
きっとまた白かと言われるけど
>>32 「そんなこともあろうかと」なんちゃって対策カードがM13以降に仕込まれる
→ 対策としては機能せずワンチャンクソゲーが蔓延
→ ブーイングの嵐も「次のセットに入った対策カードが機能するはず!」
→ 数ヵ月後「やっぱダメでしたテヘペロ♪禁止カード指定しますコレとコレ」
奇跡糞ゲーとトラフト糞ゲーを禁止すべき
なんかウルザブロック全盛期を思い出すクソっぷりだ
スタンの装備クソゲーを早く
良質なカウンター・・・カンスペさえあれば奇跡なんて・・・クソッ
それより俺の神ジェイスが時間の熟達をライブラリートップに置いている姿を見てくれ
こいつをどう思う?
ミラクルトリガーチェック!
ゲット!
終末!大潮!天使!かがり火!
こうですかわかりません
>>41 槍はデッキ選ぶから剣みたいにとりあえずいれとけはないんじゃね
エンチャント強化の一環という名目で対抗して収録される奇跡エンチャント、
そして奇跡の甲鱗のワーム
奇跡クリーチャーとかがいなくて本当に良かった
天使だけでも酷いのに
>>38 だがしかし緑高まる幽体の飛行銀神緑奇跡が…色選ぶけどさ
なんか一つがちょっと活躍するとすぐクソゲークソゲー言うのもどうか、って毎回おもう
>>44 8マナ7/6 奇跡1マナ
あれ、結構強くね?
>>49 強いだろ
1ターン目に納墓して有毒の蘇生したら奇跡確定ぢゃねえかよ
すまんひねりが足りなすぎた
出直してくる
流石に初手バイユ・納墓・有毒の蘇生から出てくるのが7/6バニラってのは・・・
やっぱり天使奇跡は強かったな
くさっても5マナ4/4のフライヤーですし
おすし
7マナ4/4フライヤー*2でうてればフィニッシャーだし
しかしスタンではつらいだろうね
平地無くて撃てないなーと思ったらもう1枚引き直してて笑ったわ
奇跡コントロール「パワーカード詰め込んだら優勝しちゃいました☆テヘペロ」
天使も強いがそれ以上に1マナリセットボタンが壊れ性能すぎる
ブロック構築はまじでクソゲー
グッドスタッフが勝ったってそれだけの話だと思うがね。奇跡コンとか言ってるけど
別に奇跡に特化した訳じゃなくて、「単体で見て強いカードぶっ込んだらそれが奇跡だった」
ってだけだし。
あとそもそも、奇跡は元々ああやって使うもんだし。有毒の蘇生(笑)とか、
せっかく軽く打てる利点を捨ててカードアドバンテージ失うバカの所業だし。
奇跡コンとか言われるのは奇跡以外のカードが明らかに奇跡を意識して構成されてるからでしょ
アヴァシンって構築で使われてる?
有毒の蘇生と奇跡の組み合わせはスタンだと赤単とかに使われてた気がする
かがり火は有毒と相性いいな
X=1ならすぐうてるし、X=0って手もあるから、手札で腐るけど落ちないから有毒使えないってこともないし
ああ、墓地に落としておいて後で回収ってことか
正直、奇跡のせいでスタンがちょっとつまらなくなってきた
蘇生はアド損ではあるけど奇跡コストによるコスト軽減というアドもあるからな
なんせ1マナでリセットとかできたりするんだからやる価値は十分ある
リセットかけた無人の荒野にPW置いたりが5〜6マナでできるのはおいしい
ま、奇跡多めなら1枚くらい入れといて損は無いんじゃね
場合によってはシュンショーさんで使いまわせばいいんだし
一マナのサクれば回収みたいなクリーチャーが出てくれないかね
檻の時のように、次のRTRで奇跡対策カードは出てくるのか
点数で見たマナで払ってない呪文を打ち消すとか
そんな露骨なグール樹対策出せるわけないだろう
当て推量のターン1つ目バージョンをすればいいんやな
対策できるし案外良バランスかもしれん
>>72 それはコストにもよるけど奇跡とか関係なく強すぎだと思うんだが・・・
>>74 シングルシンボル2マナなら構わんじゃないの?
3マナあれば確定カウンター打てるんだし
そんなの来て漏出が落ちなきゃ悪夢だなw
差し戻し再録でおk
まあ現状否認が落ちなきゃいいか
差し戻しは奇跡だけでなく瞬唱Fb対策にもなるから新ラヴニカで復活しないとも限らないな
と思ったけど瞬唱と同時に使ったらほぼウォークでダメだこれ
差し戻し現役時の憎悪されっぷりはリークの比じゃなかったので再録はないだろ
>>76 序盤カンスペ、中盤以降も1枚目はカンスペのどこにシングルシンボル2マナで許される要素が
ナベのイゼットロンに差し戻しされると魂が抜けそうになる
有毒は奇跡限定のピッチコストと考えるのが近いような気がする。マナコストの替わりに2ライフ+カードを1枚捨てる+奇跡コスト、みたいな。
もちろん、奇跡呪文が墓地に落ちてるとか捨てるカードが限定されすぎとかいろいろ違うけど。
有毒は土下座対策にいいよな
奇跡デッキで天使奇跡抜かれるときっついわ
差し戻しはラヴニカの帰還で刷るカードではない的なことをマローが言ってたってのをここで見たけどあれはなんだっけ
洞窟のプレビューで、リークがある環境でのシュンショーの鬼畜すぎるからリークは刷らないよ
ついでにRTRで印鑑も差し戻しも刷らないよっていう話
印鑑も強すぎたと言ってた
確かに採用率は高かったが、印鑑に不快感は無かったな
トラフトや奇跡の方が遥かにクソ
青絡みの印鑑は3ターン目にカウンター構えながらマナ加速できたからひどいっちゃひどい
上位互換が出るんですねわかりません
トロンが2T目に差し戻し打って3T目に印鑑置きながらマナリーク構えてたからな
2マナのアンタップインマナアーティファクトはもう作らないってことなんかね
呪文嵌めは期待していいんですね!?
U
メインフェイズじゃないなら打ち消す
これでいいな。
というか、リークまで落としたら本当にクソゲーな予感しかしない
抑止力としては重要だろ、あれ
>>93 印鑑の問題は色マナ出たことだよ
しかも欲しい色が2つも一気に出る
あれのせいで色拘束がかなり緩くなった面があった
これは基本セットに、ミスカリっつうかサイクリングカードが入るフラグ
一昔前は誠意や悪斬レベルの高性能生物が出てきてもとりあえず除去ればよかったのが
洞窟経由の呪禁のせいで抑止力もクソもあったもんじゃない
>>99 呪禁乱発はなぁ
伝説だから多少マシかもしれないが、そうじゃないのはどうすりゃいいのか
呪禁持ちは伝説なら4マナ、非伝説なら5マナ以上って縛りでもいいレベル
ジュゴンは、幻影の像とか変型者が無い環境だったらと思うと、ぞっとする
今まで被覆が青で一方通行が緑だったのに何で青が呪禁持ちになったんだろ
伝説だからコピーすれば除去できる>青
そもそも打ち消せばいいんじゃね?>青
呪禁最強のトラフトが青白マルチ>青
対象取らない全除去なら対処可能>相手が青だったら・・・?
ここ半年こんなんばっか。そりゃ青しか使わんわ
実際M12とNPH落ちたらシガルダとかトラフトとかどうするんだろう
>>104 二段攻撃や感染で分かるように、一色だけに新能力が与えられることはまず無いから
単騎とは何だったのか・・・
単騎はキーワード能力なんかじゃない、概念そのものになったんだよ
>>106 M12とニューファイ落ちんのいつになんの?
除去の弱いブロック構築でも、使われた単騎は青だけというね……
イニストラードブロックのカードパワー低いとか言ってた奴出てこいよ
どう見てもぶっ壊れだらけじゃねーか
リミテッドでの枷霊が強すぎて泣きそうになった
アーティファクトのKPは低いだろ。
剣、モックス、殴打頭蓋クラスのカード無いじゃん。
>>112 じゃあそれまでM12M13が混在ってこと?
もしM13で幻影の像の代わりに本家クローンが帰ってきても
M12落ち後はそれなりに使われかねないな
てか呪禁マジでクソゲーすぎるから被覆戻ってこいよ…トラフトだって被覆なら何の問題もなかった
何でもかんでも青に与え過ぎちゃったんだよな
青はクリーチャーを昔の強さにして
ドローとバウンスだけにした方がバランス取れるベ
なんか頭おかしいことができるっていうのが青(と赤)のパイだからなぁ
もともと開発は青スキーだからな
何か面白いカードを盛り込むぜ!>トリッキーなのは青だな
これの繰り返しで没カードがじわじわ貯まる
で、没カード盛りのセットで復活
大してチェックしてないから変なことに
マーフォークやフェアリー見てると、青はクリーチャーもそこまで悪くない色
シガルダやトラフト見ると、呪禁は白にも来そうだが
>>120 グリフィンのことかーーー!!
あれはマジで現状、類似の金床と組んで「サイズ下がらないハートレス(ドヤァ」するしかないのが寂しい。
1枚だけテストで盛り込むのを神話でやるのはどうなんだ。むしろ神話だからこそなのか。
呪禁ってもともと緑の役割だったんじゃないんですか?
ウィザコさん・・・
コピー能力も気づいたら一線級のカードばかりになったし青のカラーパイの強さといったら
クリーチャーの質だけ見ても標準程度の戦闘力、行きすぎたオマケ、除去耐性、回避能力
みたいなことになってきちゃってるもんな。
カスクリーチャーにそこそこのオマケが付いてるのが1線級だった時代が懐かしくもある
なんでも出来る白様云々の次は青叩きかお前ら飽きないな
最軽量の像と、φマナの変形者だもんな
この2つってコピー能力でもかなりいい方のカードじゃないのか
幻影の像とファイレクシアの変形者がいるから伝説は呪禁でもいい風潮は死んだほうがいい
そもそも呪禁がどうの以前に像と変形者が強過ぎだからそっちから死ね
相手がもうひとつ呪文唱えない限り対象の呪文打ち消す(1)(U)カウンターとかどうよ?
叩きも何も真実だからしょうがないよな
いままで青民が白を壁にして隠れようとしてたのが
あまりに強くなりすぎて隠れれなくなっただけだぜ
そういや、2回目の呪文を打ち消す変なカウンター収録されてたよな
あれ使えるんだろうか?
分かりづらすぎ
解決したあとクリーチャーやらソーサリーやら唱えて、巻き戻し要求するやつ出てきそう
邪悪な双子が高騰する可能性が微レ存
青は弱く弱く調整されてきてたから、それでもまだ強いものの文句は出なかった感じ
それが最近になってクリーチャーの強さを手に入れてまた暴れ始めたから叩かれて当然
呪禁と瞬唱アンチはどこにでも現われるな
フェアリー、ジャンド、ヴァラクート、Caw-Goよりずっといい環境なのに
霜のタイタンも叩いてやれよ
あれも青にしてはマジキチスペックなのに全く見ないぞ
他はともかくCaw-Goより酷いスタンなんかMomaとネクロしかないだろいい加減にしろ
ジャンドこそ真のゴミデッキ
何も考えずブッパするだけ
青タイタンがなぜ叩かれないって?
単純に他のタイタンのがマジキチなのと
6ターン目に出したら打消し構えられなくて青のデッキとしては逆に弱くなるからだろう
>>136 速攻付いても能力まで使うと重すぎね?
青青黒黒2とか出せそうにない
グリコンに入れて速攻付けてみるか?
ジャンドはデッキとしては坊主めくりゲーの上グッドスタッフと酷かったけどライバルが札束バントだったから
なんかこう貧しさのオーラでなんとなく許されてた感
>>141 青タイタンの第2能力忘れる人結構いるよ
土地1枚+2マナ縛れるとも言える
>>137 少なくともずっといいってのは無い。ジャンドとCawに関しては今よりややひどかったと思う。
まぁ聖別スフィンクスさんが強いから青タイタンはあんまり
美徳未練禁止前のISDブロック構築は歴代有数の酷さだった
キルターンが遅いだけでマジで似たデッキしかない
>>142 ハートレスリッチに入れてるが、ハートレスあれば呪禁対策的には像と同等、呪禁なしファッティも他にブロッカーいると止まるからターン返ってきたら除去でいい感じ。
と、思っていた時期が僕にもありました。ただ、明滅させられる強みは確かにある。変形者で良くね?って言われたらホントに厄介者と結婚させるしかなくなる。
結論としては、像・変形者落ちるまで敢えて使う理由は薄い。後続の同名クリーチャーも殺せるのは確かに偉いんだがなぁ。
19年に及ぶMTG史上で唯一の赤白黒デッキがトップメタの環境と表現するとISD-DKAはなんか凄く見える
>19年に及ぶMTG史上で唯一の赤白黒デッキがトップメタの環境
ココアペブルス
はい論破
クリーチャーを強くする
↓
除去を強くする
↓
除去耐性クリーチャーを作る
の流れ
>>150 ぺブルスT1じゃねえだろ
どっかのGPで1回ベスト8に入ってそれっきりだった気がする
>>151 除去耐性のあるクリーチャーが性能据え置き
もしくは更なる性能の向上がされているのが最大の問題だな
除去耐性付けたのならクロックは弱くしろよ
一番の良調整が不可視の忍び寄り ってどういうことだ
見てる感じだと、青と白は他色から搾取する側だから、あと数年もすれば島と平地だけで全てのパターンのデッキを作れるようになるんじゃないかな
ネクロペブルスとか認知された次の瞬間にネクロドネイトに踏まれて無かった事にされた悲劇デッキマジ大好き
>>151 末期のGWはそんな流れだったな
あれはインフレ止められない作りだからどうしようもなかったが
このとき、ヘインもまたあることを忘れていた。フィンケルがシャッフルを終えてデッキを返してきたとき、65枚状態でデッキを提示してしまったことに気付いたのだ。サイドボードで加えたカードを抜き忘れていたのである。
「その5枚を抜いてくれればいいよ」
フィンケルは近づいてきたヘッド・ジャッジにそう訴える。こんなつまらない【ゲームの敗北】にしたくはないのだ。
「いろんなミスは想定してきたけど、これは想定してなかった」
ヘインは冗談を言った。
「ああ、そりゃそうだ。これで有利を得ようなんて思ってないのは分かってる」
フィンケルイケメンだな
一方、ナシフは
小 野 ナ シ フ
160 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 14:47:05.12 ID:9EaEADxzO
フィンケルだってハゲのくせに
まー青さんは魂の洞窟でカウンターが結構弱体化しちゃったしな
次のセットあたりでも青いじめカードが出ると予想
今の真っ青な環境はマローの予想通りだったんだよ!
結婚出来ない黒「青いじめっすか…そうですか…」
フィンケルさん紳士だなー、あこがれちゃうなー
ネヲチで晒されてるような奴(ガチ)に爪の垢か髪の毛煎じて飲ませたいわー
オタクって人種は方向性を変えてやれば伸びる
所謂職人なんてのはその仕事についてのオタクみたいなもんだ
自分の好きな方向にしか突き進まないからオタクっていうんだよ
しかもこの時トップ8で2−2での超重要なゲームだからな
結果落として負けちゃったけど相手のヘインが優勝だったし
フィンケルは律儀な性格ももちろんだけど
それ以上にまあまあ金がある+殿堂入りでポイントと無縁による支配者の余裕がなw
フィンケルにとってプロツアーは道楽だからなー
精神もステータスも共に真の紳士の余裕
前回PTのキブラー戦では
相手のマリガンを大喜びだったけどな
>>169 あの二人は普通に遊んでる感じで面白かったわw
フィンケルは高学歴高身長高収入の勝ち組だからな
PTの準決勝で友達同士の宅デュエルみたいなことをやってたキブラーさんとフィンケルさんマジイケメン
そーいやPTでは大暴れだったがスタンで銀神さんどうなんだろうな
俺の感覚では蒸気の絡みつきが厳しいんだが
日本人には持ち得ない余裕
破滅の刃とか喉首狙いもあるからブロック構築ほど暴れられないだろうけど、緑系アグロデッキではそれなりに見るだろうなってくらいの強さはある
>>173 あんまり蒸気が増えるようなら修復の天使入れればいいんじゃないか
白英雄か天使の運命のスロットを割く価値はあると思う
銀心さんそりゃ破壊力はすごいが
殴打頭蓋と蒸気が落ちるまではなかなかこう大暴れとはいかないんじゃないかねえ
…っと銀刃じゃなくて銀心だったか
この2枚まぎらわしいな
>>173 そういうことを言い出すと「速攻無いと絡みつきが厳しい」「呪禁無いと絡みつきが厳しい」てなっちゃうぞ
そりゃそういうのがあるに越したこたないが、ウルフィーさんは場に出てるのと結婚すれば疑似速攻orCIPみたいな動きするから十分だろ
重めだから4積みは無さそうだけど、ポテンシャルは十分だと思う
そのお前の殴打頭蓋理論なんなん
スタンじゃ厳しいのじゃなかろうか生物が常に2体生き延びてないといけないし
蒸気の絡みつきはともかく頭蓋と銀神なら銀神じゃない
そしてふと思ったがクマーはどうじゃろ3G+2/+2の
あれも冷静に考えたらぶち壊れてるよな
銀心は青緑Delverで透明人間と結婚させてると鬼畜
青緑デルバーは俺は知らないが、それは逆に透明人間に装備やオーラつけるより対処しやすいだろ
対抗色のダブルシンボルでしかも5マナとか、お前らホントに考えてモノ言ってるのか?
ブロック構築みたいに透明人間+緑奇跡デッキが来るだろ
こないだ
先攻1Tバッパラ
2Tラノエル+絡み根
3T銀心
で絡み根が6/5になって殴る→相手4T即ジャッジしたら返しに銀刃出して不死った絡み根と結婚パーンで勝ってる人は見た。
除去耐性無いとか言うけど、除去りそこなったら死ぬのは間違いないしなぁ。
デッキ構成上エンチャント入れられないし、クリーチャーであることが重要
追跡者や根囲いで槍落ちた時の保険だよ
瞬唱FBで緑高まるとか仕込んで、緑奇跡も得たから案外奇襲にはなる
まあスリヴァーやマーフォークが場に平均何匹並んでたか考えたら結婚強いよね自身も効果受けるロードなわけだから
銀心銀刃を別にしても殻に航海士赤緑赤白に速攻2/1や魂絆2/1もSCGやらで見るし
見張り番すらもワンパン凄いハメになりうる
銀心はバウンスで組外されることより、それでPT修正なくなって戦闘で負けるのがちょっと不安
重要なのは銀心殺しても相方の方は死んでないって事だな
当座のダメージを重視するなら相方の方殺さなきゃならないが、
それだと次なんか出されると銀心もそいつもでっかくなる
かといって銀心殺しても相方のパンチは止まらない
生物除去で対応できる装備品みたいなもんだな
装備品でいいとかじゃなくて、装備品と一緒に追加で入れるもんだろ
これでヤヴィマヤの火みたいな速攻付与エンチャントがあれば第二のファイアーズに
なれるんだけど
生体武器じゃないけど、生物兵器ってイメージが強い。
ウラブラスクさんとか速攻結婚とか
とりあえず銀心さんは4積して銀心同士ケコーン12点パンチやってみたい
ウラブラスクはすげーバランスだった
とりあえず入れると当然のように活躍するけどテストプレイ繰り返して詰めていくと抜けるって奇跡的すぎ
>>195 ウラブラスクはハートレスでたまに暴れてるのを見るな
なるほど
「ドキッ!結婚だらけのワンパン10点大会!即死もあるよ!」デッキが組めそうだな・・・
どうにかして二段銀心のパワーをあと2上げたいな
そんなあなたに連携攻撃!
いやφグロ使えよ
連携破壊ください
5マナ8/8がディスられるとはひどい時代だ…クリーチャーは一度マスクスブロックくらいに立ち返るべき
>>201 クリーチャー1体を対象とし、それとそれと組みになっているクリーチャーを破壊する
という黒のインスタントが来ると思っていた時代が僕にもありました
>>202 銀心は5マナ8/8より性能は上だぞ
5マナ8/8と言っている時点で銀心をディスっている
結魂で二段攻撃や+4/+4とかは実質4/4速攻がCIPでついているようなもんだからな。
あと除去耐性の問題はそもそも呪禁が多くて黒が息していない状態のせいで
黒を入れて除去やハンデスする<<それ以外の色で殴り殺すっていう図式のせいで
除去をわざわざ使うために黒を入れるか?って話
ウラブラ最初見たときは法務官の中で一番できる子だと思ってたんだけどね
銀心が強いのは分かるけど、酸スラの枠減らしてまで入れるもんだろうか
ヴァラクートにウラブラ入れてたらネタ扱いされたでござる
>>207 酸スラは自分が死ぬのを引き延ばす系の役割だから、その前にぶっ殺す方が手っ取り早いぞ
友人曰く、「置物を破壊したいならプレイヤーを殴れ」だそうだw
このデッキ安いよな
25 《森》
4 《若き狼》
4 《ウルヴェンワルドの足跡追い》
4 《アヴァブルックの町長》
4 《絡み根の霊》
4 《ウルフィーの報復者》
4 《捕食者のウーズ》
1 《ウルフィーの銀心》
4 《捕食》
2 《猛火の松明》
4 《情け知らずのガラク》
何のリストなのよこれ
>>106 シガルダはともかくトラフトはブロックしろよ
このリストだと足跡追いがあんまり活躍しない気がするがどうなんだろ
ウーズで格闘とか考えてるんじゃね?
どちらにしろ同じ値段で組んでももうちょっと考えようはありそうだけど
捕食→四肢切断
松明→銀心
でok
安いっつってもガラク4枚入ってるしなぁ
ガラク抜いて、その分もっとマシな生物入れた方が強そう
青白デルバーが一番コスパいいだろ
そういえば今回、みんなガラク入れてきてるな
まじかよw銀心少ないけどクロック間に合うんかこれ
やっぱ何も言わないで書くとボロクソに叩かれるよなw
これで結果出したのは俺も信じられない
今のスタンダードじゃ無理だろうが、10月以降スタンダードなら頑張れるかもな
今メタ回ってて色んなデッキに出会うから楽しいけどちょっとしたらまたデルバーだらけになるのかなあ
緑白人間ビート来るかな
せめてブロック構築とくらい言えよ
それにしてもウーズ4に銀心1に松明2に捕食4か
すごいな…
最新スレ民は構築力0だが
口だけは立派だからね
軽量ビートにウーズ入れて
トランプル持ちがいないと踏んでウーズで守りながら格闘しまくってれば勝てるんかね
見た感じだと銀心ビートとかはこういう壊せない壁きつそうだし
へぇ。格闘でシャクるにはパワーが足りないような気もするけど、ウーズでどうにかなるのかな?
それとも、ブロック構築ならこれくらいで十分なのかな?
>>227 MTGスレは新しいアーキタイプを見たら先ずは叩いて上から目線で構築理論を語る事から始まるよなw
殴りきれるのかねこれ。それとも不死やウーズが堅いからガラクをガッチリ守って奥義って事になるのかね。
ブロック構築やらないから全然わからないけど
今後AVRレベルでカウンターがパワーダウン食らったままだったら
天使が3体来るマナが並んだらggってことになりそう
貧乏デッキには頑張ってほしい
だが優勝はレア束の奇跡だったというね・・・もう・・・
>>210のデッキはマナカーブの面から見ると緑スライって感じだな
土地25なら銀神1枚増やすか高まってもいいとは思うけど
奇跡デッキなんてサイドに盗品入れておけばいんじゃねえの?
土地25は過剰な気がするけど、どうなんだろう?格闘を十全に使いたい、って事なのかな?
ところで信頼できる筋からギセラにエラッタはいるって聞いたんだけどまだ?
最近思ったのは、バウンス奇跡で全部戻して
偏執で手札落とすデッキがそこそこ強いと思ってきた
豊かな成長や内にいる獣入れると更に面白い
バウンス奇跡で全部戻した後危険な賭け撃って相手を困惑させようぜ!
まず変なデッキ見つけたら無駄に穴探して叩く
結果残したらはじめから強かった風にするのが俺達の基本だ
半年以上前からずっとミラクルの時代かよ
どうにかしろよ
銀心さんは少なくとも神話のムカデよりは将来性があるよなぁ
いつも思うが自虐ネタは気持ち悪いな
自虐じゃないにしろお前らはこうだが俺は違うみたいなスタンスも気持ち悪い
そりゃ2chネラーはキモイし
ありがとう。最高の褒め言葉だ
デュフフ
そういえば百足全然見ないなー
すっかり忘れてた
自虐にみせかけた自慢は2ちゃんの花
割と
>>244や
>>245みたいなやつの方がリアルじゃマシだったりする
リアルでは〜ネットでは〜とか最高にどうでもいいんですがね。
>>242についてはノーコメントで。
黒使いは甘え
本当に触れられたくないコンプには反応しないもんだしな
ちなみに人に言える「私の一番の欠点」は実は2番目に自信があるところ、という説もある。ソースはaikoの「私は声がコンプレックス」
ブロック構築だとトラフトより強い甲冑のスカーブさんはどうなったの?
トラフトを止める度に天使に殴られると思うんだけど、トラフトより強いのか?
254 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 20:32:20.50 ID:3h/SIm4qI
トラフトの天使に銀人ダブルストライク涙目
AVR前だとトラフトは土地事情の問題で全然使われてなかった
逆にAVR後はドレッジがほとんど強化されずメタから落ちたから甲冑スカーブも姿を消した
カードプールの狭いブロック構築だと新セットが追加されると一気にメタが動くのはいつもの事だな
DKA前トラフト使いたさに白青ビートとか組んだけどさすがにアレだったな
飛行トークンの有無だろ
幽体の飛行もチャンプブロッカーがいないから使われるわけで
あの緑単は内容よりむしろデッキ名のFight Clubが良い
確かにwwwなんか流行って欲しいデッキ名だw
お前らも自分のデッキに名前とかつけちゃうの?
>>261 緑の良クリに剣もたせて殴るだけのお仕事のデッキにひそかにヒンデンブルク7世って命名してるわ
色+デッキタイプ
デルバーもスピリットも人間もぜーんぶ青白クロパ
なんだかんだでデッキに名前付けると気合が入るのは事実
長老ブレードッ
俺のティボチャンフェニグール樹突っ込んだTCGが出落ちだったのは言うまでもない
銀心墨蛾ってケッシグ喰えるんじゃね?
と思ったが墨蛾引かないとアド差でぬっころされますね。残念
あらかじめ墨蛾をクリーチャー化させてから銀心が場に出ないと
組にならないし、土地に戻ったら組で無くなるし
どうすればもう一度組になるかわからない
>>269 2枚目の銀心出すか
銀心ブリンクさせるか
さすがに墨蛾に使うなら緑奇跡やたかもる復讐だろ
272 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 21:55:29.51 ID:hoOR2o3G0
めいめつ!
ギデオンとだったり、この手の問答が結構多い気がする
ここがMTGの中の2chなら狙い澄ましの航海士の自演を疑うところ
なんか最近のカードって角(四隅)の黒い部分が少しだけ欠けて白くなってるのが多いけど仕様なのですか?
皆さんはトレードの時とかそう言うカード出されたら気にしたりします?
>>273 お前って紙屑かと思ったら時々殻に入ってるよな
スペック自体は悪くないからじゃね?
殻にブリンクって相性いいし
殻には修復の天使と雲隠れで十分です
正直雲隠れが強い
独身時代の狙い澄ましの航海士は6マナ5/5バニラという圧倒的低スペックなんだが、本当に大丈夫なんだろうか
殻の場合、うまく相手が見つからなくてもノーン様に転生するからいいのか
圧倒的低スペックとか言いすぎだろ
銀心さんだって5マナ4/4だしな
殻の場合は酸スラが相手の土地を全て破壊するから重いとかそういうのは気にするもんじゃない
284 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 22:31:02.14 ID:e6z+WRBm0
修復の天使って変形者ではだめなんだろうか?
対象にしたクリーチャーが除去られるとなにもしないし
相手のクリーチャーに化けられない時点で変形者のほうが強そうだが。
メリットのほうが大きいのかな?
どっちもつんじゃいかんのか
変形者って遺恨で割れちゃうぅ?
変形者って出すときにスタックでコピーしようとしたクリーチャー除去られても死なない?
死なないよ
割れちゃう
変形者解決時にどれコピーするか選ぶから選ぶ前にしか対応して除去できない
くだ質行け
変形者というかクローン系のコピーはスタックに載らないし対象を取らない
一応コピーしようとしたクリーチャーを除去された結果他にクリーチャーもアーティファクトもなくなれば死ぬ
292 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 22:42:37.66 ID:e6z+WRBm0
4マナ域のクリーチャーっていまのところ
身代わり
青接合者
修復の天使
変形者
赤なら
かりたつ
地獄のり
こんなもんだっけ?
質問したんじゃないもん!
白英雄、スラーんもギリギリ、逆黙示録天使いれてるなら赤英雄も楽しかった
不死持った犬は試してないからわからん
グリセルブランドの猟犬も殻だと侮れぬ
不死持った犬はダメだ
何故火柱と一緒に収録したし
つか、ミラクル見てると3/3でいいと思うの
グリセルブランドの猟犬か
5がダブルでくるのは決定的ではあるんだよな
酸スラとか徴収兵のターンだから
あれ書き込み失敗したと思ったら書き込まれてやがる
わんこは何故2/3にしなかった
皮裂きさん「ビキビキ」
>>292 刃スプライサーからの翼スプライサーの流れが好き
あと石角の高官も環境にあってる
あぁーベイロスが懐かしい
今黒はいない子だから諦めよう
完成されたのに空気なアイツもいることだし
AVRの名前忘れた3黒で3/2の吸血鬼とかどうなんだろう
305 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/14(月) 22:56:26.67 ID:e6z+WRBm0
川崎さんは非常に優秀だけど他の黒が構築できるほどいないんだよなぁ。
そういえばよく使うのは赤総督だったな。
リミテですら猟犬は火柱される
死体の運び屋は幻影とか絡み根の霊を呼んでワンチャンとか考えたが、
緑青黒の殻は形にならなかった
ソンバーワルドの賢者からの抹消者とか浪漫詰め込みすぎたのが原因だった気がしないでもない
殻回してるとたまにできる航海士と徴収兵の組み合わせが面白過ぎる
修復の天使との組み合わせも胡散臭くて笑えるけど
そういえば魂の洞窟で始まると思われたスピリット殻がまだ出てきてないな
昨日のPTの徴収兵→修復の天使で相手の天使トークン2体奪って逆転は熱かったな
あそこから捲くれるとは思わなかった
以前テゼ殻組もうとして挫折したわ
そう言えば、航海士も徴集兵もエントリーのレアなのな
しかも航海士が入ってるデッキには銀心もある
…AVR、充分剥かれるだろうか
>>313 昨日、奇跡デッキの宣伝やってたじゃないか
あれで売り上げアップ
ひどいなー
というか、リミテで火柱できるデザインにしたんだろうけど・・弱くないけど、他の競合連中が強いんだよなぁ
洞窟が派手な分他の土地があんまり話題にならないけど隠れ家も結構いやらしいわ
赤白土地は結構騒がれてね?
青緑は使い方よくわからん
UG.Delverで構えながら相手ターンにギタクシアとか思案使うくらいしか思い付かない
バントカラーにして、相手のターンにジャッジやらを撃てるのはアリな動きじゃね?すこぶる重くなるのは欠点だけど
相手のエンドに思案からの奇跡→自ターンのドローでもいっかい奇跡とかやれたら脳汁出そうだし
ああ、瞬速っていうからクリーチャーオンリーかと思ってた
ソーサリーもOKなのか、あれ
そうなれば話は違う
ここに並んだ大量のソーサリーがおかずとして立ち上がってくる
エンド時は、フルタップになっても問題ないから全マナつぎ込めます!理論はカウンター構えてるコントロールにのみ言える理論だからなぁ
デルバーはクロパーミだし、カウンターっつってもリーク程度
相手のエンドにマナ使い込むなら素直に自分のターンに打つわ
重いことは重いが、
コントロール対決ならアリなんじゃないのかなーとは思う
相手のエンドに原初をうねって疑似速攻ワンパンマン
相手のターンにギタ調とかで奇跡を起こせるよ、やったね
実質プラス3マナなのがね
国産TCGに比べるとMTGの知名度って低いよな 。
この間クラスの女子に「MTGって知ってる?」って聞いたら
「は?誰おまえ?」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。
別に弱いカードではないと思うけど
こういう悠長でトリッキーなタイプのカードが活躍できる環境じゃないと思う
土地置いてターン返しとけばよかった時代のカードだわな
カードタイプ、使える枚数共に制限が無いから、ソーサリー重ね駆けして瞬殺コンボとか出来そうだけどまぁスタンじゃ無理だわな。
いつものセリフ言っておくか
「統率者戦だと強いよね」
青緑ランドはLoamがカラスの罪でハンドロックかけるためだけのカードだろ
今の環境はただ強クリーチャーを並べて殴れって感じだからな
これからも変わりそうにないが
緑青ランドはスタンとかだとそんな隙を中々無いから厳しいと思うけど、悪く無い性能ではあるからワンチャンあると信じたい
つか、現状だと色の合うデッキが無いよな
ラヴニカ来たらシミックで何か出るかも
>>326 それMTGが認知度低いんじゃなくて・・・
おいそれ以上は言うなよ
統率者戦で思い出したけど、プレインチェイス2012の情報はまだかいのう…
クラスの女子って単語が出るだけ勝ち組
胸にJK着けるのはMTG紳士のたしなみ
今更なぜか忍者デッキがあるのが気になる
殻と太陽拳がうざったいから檻と倦怠積んだテゼ使いたいのにそっち使うとデルバーとかRGアグロとばっかり当たる
>>342 Planechase2012
4種類あるデッキのうち1つがNight of the Ninjaって名前
多色の伝説の忍者とか来るんだろうな
割と胸熱
忍者デッキか
ネズミ・忍者は結構多かったし、ネズミデッキのパーツ取りに使えそうだ
モダンだと青黒ネズミってダメなんだろうか?
ハンドロック決まる前に殴り殺されそうだけど
忍者押しか。
ラヴニカに忍者跋扈する謎のギルドが発生していない限りは、
神河2フラグやな。誰得やな。俺得やな。
墨目たん!墨目たんのサプライが欲しいんだな!
>>344 夜の忍者、じゃなくて忍者の夜なんか
残り3つの名前も頼む
夢と希望のネズミの次元が
そういや、次元とか統率者セットって、次エキスパンションの先行収録あるんだっけ?
ハハッ
ラヴニカの忍者ギルド想像してちょっと吹いてしまった
全く忍んでなさそうだなw
もう忍者・カメとか出てきてもおかしくないレベル
カメ・ミュータントは出そうで出ないな
これは新神河説の説得力が隆盛るな……エキスパンション名は何になるんだろうか? 個人的には最初は「神河見聞録」みたいな古典っぽいのがいい
ラヴニカだし今度こそカメ・ミュータントも有りうる
忍者で亀でミュータントか
忍者・ゴブリン
ついでにゴブリングレネードが再び再録
神河は売上悪かったからMAROはあまり乗り気じゃなさそうな感じだった
メルカディアとウルグローサみたいにもうやらねーとは言われてなかったけど
Ninja気になるわ
もしかして新Ninjaが・・・
Ninjaに限らず、マイナー部族ばっかりだったりしてな
とりあえずもうフレイバー優先のカードデザインさえやめてくれればなんでもいいよ
背景は大事だが、背景を理由にテキトーなカード通されても困る
てかフレイバー維持しつつバランス調整くらいできるだろうに
トラフトにジュゴンをつけたアホはフレイバーをどう解釈したんだろう
>この話に触れたのは、《殺戮の波》のフレイバー・テキストが、私が見て憶えている中でどのカードよりも大きな反応を引き出したからだ。
>それはまさにシビれる台詞で、リリアナらしいものだ。
>「天使なんて大嫌い」、とだけ書かれたTシャツが欲しいな。
大きな反応が引き出されるくらい、トラフトが連れて来る天使はクソって事だ
トラフトって世界観の中での存在感は覇者並なのに性能チートだよな、瞬唱もだけど
虫人間も虫と合体しただけでチート性能になったし
デビルと合体してゴミになった人だっているのに
プレビューに専用StFもらったトラフトと何をやってるのか判らない覇者は全然違うだろ!いい加減にしろ!
トラフトがクソっていうのは異存はない
被覆で良かったのにな
一方通行乱発すんなと
トラフトさんは、カルト教団に誘拐された少女を助ける為に
罠だと分かった上で単身で敵のアジトに乗り込んで孤軍奮闘するとか、超カッコいいストーリーがあるのに…
大焼炉の隅っこの方にダンボールハウス作って情けない隠遁生活してる覇者とは違うよ…
イニストのスピリットの能力から呪禁、フレイバーを意識して天使を召喚
ってことなんだろうけどクソ打点とクソ除去耐性を両立させるならマナコストも相応にしろよと
最近の呪禁の安売りは目に余る
生きてた頃のトラフトがカード化されてたらヤバかっただろうな
吸血鬼「くそったれめ」
生きてたトラフトだと逆に6マナ5/5とかの地味キャラになる気がする
呪禁強すぎだろ
被覆の時点でバランス良かったのに開発はなんで一方通行をキーワード能力にしたんだ
知識への探究心のあまりに殺戮を繰り返すという超カッコいい半生がジェイスのレポートという形で書かれ
コミックで複数のPWと戦い、小説では大活躍だったアノワン先生のコストをトラフトは少しは見習うべき
トラフトさんの持ってる剣って実はかなりごついよね
グレートソードだよね
なあ
最近のカバレッジ見るとマリガン多すぎね?
何でこんなにキープ基準難しくなったの?
覇者が1赤白2/2先制だったら今頃鋼はトップメタだと思う
そのまま金属術が+3/+0のまんまだったらマジキチ
+2/+0でも4積みあるなw
トラフトのストーリーは好きなんだけど、カードで見るとデルバーと共に白青ビートダウンを押し上げたトラフトと比べて、トラフトをぶっ殺したヴィゼンガーが(笑)すぎて……。
トラフトは死んだ後のカード化なのに何でヴィゼンガーは封印されてる状態のカード化なのか。
逆にトラフトおじさんが3青白の5/4呪禁だったらどうかって思ったけど
余裕綽々で構築耐えうるなこれ
呪禁がでかすぎるからな
結魂は良いギミックだと思う。奇跡はクソゲー発生器だけどまあ強い。
単騎をクールとか言うのはちょっとさすがに頭が沸いてるw
>>385 レガシーではつかわれんだろうが、そのタフネスは結構有りがたいよな。
なんだかんだで、本体の2/2ってのは割とネックだったし。まぁ剣とか槍を考えなければ・・・
奇跡は使えるのが多すぎる感じ
使えないのはアンコの白と青くらいじゃね
素撃ちでそれなりに強い、奇跡でぶっ壊れはダメなんじゃ……
アンコ青奇跡は別に弱くないだろ
>>388 その装備やエンチャントで強化出来るってのが、呪禁の一番壊れてるところ
適正値のはずな透明人間でさえ、装備のせいで強すぎに感じるもの
アンコの軌跡はドラフトでも以外と使いづらいんだよなぁ。除去が弱い殻1枚は取るけど
>>380 そのまま相手をぶち殺せる手札じゃないとワンチャン相手からぶち殺される環境だからだと思う
逆に使えない奇跡ばっかだと、それはそれで怒るくせにw
デッキリスト見てて何かが足りない……ってどうにももやもやしてたんだが、そう言えばブロック構築では未練ある魂と無形の美徳が禁止されたんだったな
もし禁止されてなかったらどれくらいトップ8に入り込んでたんだろうか
アンコの白は確定除去だし緑は対処できないとGG、赤は言わずもがなで使えないってのは無いと思うけどな
重くて撃てないってのはあるけど
エンチャント強化の一環とかいって
呪禁は1/1だけでよかったんや・・・
青アンコ使えるか?
5マナで1枚は重すぎる気がするが、時間稼ぎ系呪文としては有効なのか
正直、ドラフトでもクリーチャー2体戻す普通のバウンスのが使い安い
青アンコはさすがに構築じゃノーチャン
インスタントタイミングで打てる除去少ないリミテならかなり強いけどね
BB2Cで前スレ見ようとしたら消去されたとか出るんだが、なにかあったの?
>>372 罠にかかったとかじゃなくて、吸血鬼やら狼男やら何やらと普通に戦って全力出した上で戦死してたら化けて出るようなこともなかったんだろうか
どう死んでもこきつかわれたんじゃないかな?英雄だし
スピリットにならなかったらならなかったで、誰かが回収してゾンビなっていた可能性もある
トラフトゾンビverが次元の混乱2に収録されて黒が隆盛る可能性が微レ存…?
幽霊は実態もないのにどうやってゾンビになるんだ
とおもったら次元の混乱か ごめん
5〜6マナ呪禁無しになるから隆盛らない
果たして次元の混乱2が出る頃まで黒という色は存在してるだろうか
ブロック構築で使われなかっただけで
黒はすぐネガるよなw
インビテーショナルで輝いたじゃないか
次元の混乱2もいいけど、アン3もそろそろ欲しい
黒を擁護する人はほんの少しの活躍を大げさに擁護するからな
データは嘘をつかないのに
渡辺雄也「青は最良の色ですが、今回に限らず青はいつでも強いですね。」
彼はそう言って笑った。
SCGIQで青黒ゾンビ使った人がインビテーションでもゾンビつかってかつ優勝したら
凄いと思う
お前らこれ以上青強すぎって叩くとブルーナさんが泣き始めるから止めろ
ほんと3天使であいつだけ空気だからな、スタン。ネタ神話の位置もティボルトにかっさらわれたし
アヴァシン?お前はソリンとイチャイチャしてろ
ブルーナ5マナシガルダ6マナでよかったと思うんだよ俺
ブルーナさんはスーパー徴兵が刷られてから本気だす
青が強い強いというから
どうでもいいカードで弱いの作ったんだろ
ちょっと前までグリフィンが神話だったのは不満だったが
よくよく考えると青の残りの神話レアはタミヨウと熟達だったんだよなw
求めすぎだった
トラフトがいる時点でブルーナが何マナでも関係ない
ブルーナにエンチャつけるくらいならトラフトにつけた方がいいもの
ブルーナはスタンじゃいまいちな天使だが下の環境だと活躍できるかもしれない
ブルーナがトラフト以下のコストならワンチャン
2マナの天使っていたっけ
セラアベンジャー
天使の従者もオラクル変更で天使になった
アメボ
下の環境じゃ君主の方が良くね?ってなると思う
君主はライブラリーからサーチできるからな
>>421 もっとよく考えてみろ
そのグリフィンさえ色々面白コンボ出来る良カードなんだぞ
それに比べて他の色のカス神話枠はどうだ…?
回帰環境でオーラが暴れるようになったら相手のオーラを奪えるブルーナが有用な事もあるだろうし多分そんな事は無い。
パック開けて害霊引いた時が一番きつい
ティボさんはネタになるしうねりはもしかしたらワンチャンあるかもって匂いだけはする
害霊さんはリミテでもそんなに強くないからな
害霊さんは血をほとばしらせるとワンキルだし、リミテじゃ結構脅威だったぞ
そもそも害霊を通さざるを得なくなってる時点で負けな気がする
>>432 箱買ってその二枚が当たった俺はどうすれば……
箱じゃないけど狂気堕ち2原初のうねり2害霊1よりマシだよ……
ティボとうねりは固まってるからしゃーなしだな
むしろ他に何が入ってたかが問題
ティボックスの絶望感ハンパねぇな
害霊は統率者用だからな
ブルーナとシガルダは呪禁と警戒間違えて刷られたんじゃあるまいか
俺は忘れんよ
ブルーナ害霊グリフィンうねりという糞BOXに当たったことを・・・
俺は
>>442 - うねり + 狂気落ち + グリフィン(foil)だったな
やめろよ
ボックス買うのが怖くなってくるじゃないか…
うねり、ブルーナ、ビヒモスの3枚しか入ってない箱引いた俺よりはマシ
ヒエーッwwwwwwwww
BOX購入は甘え
俺神話レアのフォイル引いたよ
ビヒモヌの
てかウルフィーの銀心高騰してたんだな
全然知らんかったからコースターにしてた
4BOX剥いて熟達修復願いギセラ0、ティボ狂気2、ベヘモス3、ブルーナ4、グリフィン5、おばさん天使6の俺はマイナス方向なら大抵に勝てる自身ある。
タミヨウシガルダグリセル1、小悪魔2、洞窟3あたりが精神安定剤だった。
>>417 ソリンさんがアヴァシンちゃんの長い髪をとかしてあげてる画像があったな
アヴァシンちゃんが照れ照れで可愛かった
ブロック構築で銀心は活躍してたからな
実況スレで泣いてる子がいたよ
箱を開けてわかる青のレアのダメさ
緑以上にリミテ用ばっかりな感じ
タミヨウと熟達に引っ張られてただけで、青は割とハズレばっか
>>451 あぁ、最終的にアヴァシンがモコモコツインテールになってたやつかww
ティボルトが無駄に格好良くて笑った覚えがww
プレインチェイス2012の情報マダー?
壊滅的大潮と狙い澄ましの航海士がダメなレアと申すか
航海士はダメだろ
能力は強いけどさすがに6マナは重い
あれで酸スラブリンクしまくりとか夢は広がるけどなー
大潮はいいけど、航海士は10円レアだし…
少なくともパックから出てほしくはない
航海士はタイタン出せるマナ域ってのがな
重いカードはタイタンやワームとぐろの壊れ具合が異常で、どうにも微妙な印象が
2Tハートレス→3T酸スラ→4T航海士
5Tから毎回土地を割れば……
ただそれも、結局結婚スタックで酸スラ除去ればいいだけだからそんなに確実じゃないんだよな
それならミミックとか修復の天使くらいで十分だし
タイタン落ちたとしても6マナは即ゲーム支配してほしいマナ域だから厳しいのに変わりないし
4マナ2/5とかでよかったのになぁ
下手に6マナになってマッチョになったせいで…
ハートレスに緑足して航海士と酸スラ入れてるけど、使い勝手が難しいわ
下手にハートレス2枚貼ると酸スラが即死んでしまうし
ヘイヴングルで墓地から唱えようとしても@GG掛かって
せっかく場に戻しても死んでしまうし
おとなしく赤足して航海士と徴集兵でブンブンするデッキを考え中
ハートレス2枚は7マナ以上が主力か、出せば勝ちなクリーチャー入れたデッキじゃないと厳しいな
ルーン傷連打するとか、虐殺のワーム、ノーン様あたりで
まず2枚引いてこれるか怪しいけど
一方俺は明滅コントロールを作った
465 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 15:37:31.12 ID:Ns9oFWfs0
明滅でなにするの?
ヴェンセールコントロールの延長上のデッキじゃね?
雲隠れはやたら軽いし飛行する大クラゲもいるしで明滅コンは普通に強いんじゃね
修復の天使が攻防いい働きするからテンポアド取るだけでもわりと押し切れそう
スタンだとcip舐め回したいクリーチャーがいない
下の環境だと一杯居るけど、ブリンク自体が強くない話
EDHで、墓地からソーサリインスタントを回収するのと合わせて、ひたすら絶望の天使とかルーン傷の悪魔とか使い回すのは楽しいが
トークンに対して霧ガラスブリンクしてると強そうに見えるが、やっぱり重いんかねえ
裂け目翼が待機持ちで5マナなんだから、霧ガラスもせめて土地以外は戻せてほしかった
環境が速すぎる上に、使えるCIP持ちが軒並み重いからな
緑の土地持ってくる奴は、場に出せりゃ強かったのに
幽霊の揺らめきは上陸と合わせてワンチャン無いですかね…無いか?
>>470 彼方地のエルフが居たらマナカーブ的にいいな
霊気の達人なんかもいるし、ビート相手に間に合わないってこたないと思うけどね
ちょっと組んでみようかな
傷ありで返品したカード帰って来た!
今から開けるけど興味ある?
ないです、次どうぞ
いつかの初心者兄貴と同じ匂いがする
流石にきめぇわ
オナニーはブログででもやっとけよ
こんなの作ってまで構ってもらいたいのか
>>472 サイズ小さくていいから、加速出来る方が強いよな…
まーた初心者兄貴かよ
いい加減消えろks
興味あるかとか構って臭が気持ち悪いっての
しかも結局貼るし
確かにウザいが初兄では無いだろう。ろだ違うし
数レス前の「新品で返却します」で済んだ話
↓以下何事もなかったかのように最新セットスレをお楽しみ下さい↓
クレーマー兄貴
Planechaseのレビューって前回どういう感じだったっけ
次元カードがすごい楽しみなんだけど。イラスト的な意味で。
プレーンチェイスのルールを知らない
>>489 プレーンチェイス ルールでぐぐればすぐでてくるよ
サイコロころがすだけ
>>488 月曜からマローのコラムを皮切りにプレインチェイス週間が始まって、ルール説明とか多人数戦の戦略とか紹介してた
次元のイラストの紹介と背景世界的なお話はStFでやってた
EDH、プレーンチェイス、皇帝戦の複合ルールはそれなりにカオス
通常ルール以外やったことないわ
専用のデッキ作らないといけないのが流石に面倒
お手軽プレーンチェイスとしては、ワールドエンチャントみたいに次元カードの束を真ん中に置いておくと良い。
EDHはサーチ連発で切り直しが面倒な印象
>>496 それで、シングルトンなのにデッキが均一化されちゃうってんでローカルルールみたいの作られなかったっけ?
サーチ不可と檻が最初から存在するものとしてゲームを行うみたいな
>>497 サーチ全般が禁止されたら多色デッキやってらんないな
というかそのルールだと青が有利すぎない?
こっちはサーチ連発でいかに早く瞬殺コンボを決めるかのゲームになってたな
ドランを軸に高タフネスビートを組んで行ったら、場違い感が異常だったわ
俺はフェッチ全種入れたら怒られたから2度とやらないと決意した
統率者は地域やコミュニティ間での温度差が激しいから、身内以外とやる時は色々と気をつけた方がいいな
あんまり環境が高速コンボ祭りになると飽きも早い。各々が如何に自重するかってのが鍵
全員がガチはそれそれで楽しいけどな
牽制し合ってたらいつの間にか一人が暴れて全員死んでたとか
一人が動き出して全体でそいつを止める流れになったところでおもむろに動きだして全員殺してしまうとか
個人的にEDHはMOがいいと思うだ
それなりに自分の好きなデッキで勝てるから
EDHは一戦一戦が長いのが難点
EDHで次元カード使ってやると面白いよ。
次元カード情報はよ
統率者で次元カード使いながら魔王戦やろうぜ!
EDHとかアークエネミーとかやりたいけどやる知り合いが居ない俺がちょっと通りますよ
>>503 EDHのMOってどんな感じ?
外人+チャットじゃあんまワイワイ楽しめない気がするんだけど。
いや英語できりゃいいのか・・・
Planechaseは世界観よく出てるし面白いんだが
普通のデッキ使うとあんまりダイスも振らないし次元もあんまり変わらないまま終わっちゃうんだよな
とりあえず素の状態で保存してるデュエルデッキでやってるけど
>>508 交渉事なら簡単な英語で大丈夫よ
ただ、ワイワイやるのはそれなりの英語力、というかmtgとネットの英語力が必要
略語とか独特の言い回しが多いから
ジェネラルは構築済みとかFtV:Lに収録されてた中でも強いのが多い
自分はカジュアルで、自分の好きなようにデッキ組めるとこがEDHの好きな部分だから環境があってるだけかもしれない
ガヤガヤやりたいならEDHに限らずリアルで場所探す努力した方がいいかも
edhで次元カード使うと楽しいぞ
男は黙ってスタンダード
スタンじゃデルバーとステロしかないじゃないですかー!ヤダー!
どこにいってもデルバーはいるけどなw
肝いりの両面カードが大ブレイクしてマローもさぞ満足な事だろうな。デルバーの変身テキストは反転じゃのっけられなかったろうし。
なんかZETMANにティボルトゲスト出演してね?
プレイヤーを倒す存在だからなティボルトさんは
この先一年以上は、デルバーさんとは付き合うんだから仲良くやろうぜ
デルバーはいい
トラフトは許さん
デルバー、トラフト、シュンショー、幻影の像の青四天王はマジで消えて欲しい
像はあと半年我慢するとしても、青い三連星ェ・・・
まあデルバーはデルバー自体というより瞬唱が糞なだけだし
レガシーのカナスレとかデルバー単品で糞強いわけだが・・・
正直デルバーが一番嫌だな
デルバーだけなら赤か黒のピン除去で事足りるのにトラフトが・・・
って、もうこの話半年以上やってて秋田
最近赤黒吸血鬼回してるけど、トラフトとかマジお客さんだわ
まあ、飛行も瞬速も青の得意分野ですから(呆れ顔)
デルバーにエラッタ出して裏面2/1飛行にしよう(提案)
M13を楽しみにしよう
緑か赤に凄まじいクリーチャーがくるぜ
多分・・・
変身が解けるようにしたら良い
黒頂点落ちた後とか考えたくないでござる
しかし幻影の像はなかなかの糞だけど
こいつが落ちたら落ちたでトラフトがますます強くなるというのが困りもの
次は-1/-1で登場する3マナのクローン亜種あたり出るんじゃないですかね
メタモーフも落ちるしまじでどうするんだろうな
邪悪な双子のこともたまには・・・
双子でトラフト殺すために青黒で組むなら青白で組んで自分もトラフト使えばいいんじゃないんですかねェ・・・
CIPで2点とばす軽いクリーチャーが出たら洞窟と相まってデルバーは駆逐されそう
トラフトは何らかのトークン対策の置物が出れば天使が乙って終了するはず
どっちも出ないだろうけどな
対トラフト的な意味ではクローンのほうがマシじゃないですか…
十手よろしく対トラフト用トラフトが赤緑に搭載、とかにはならなそうだし
クローン系いなきゃいないでいいような気もする
露骨な対策カードを入れて抑止力にするって方針からすると
「〜が戦場に出たとき、すべてのトークンを追放する。トークンが戦場に出るたび、それを追放する」みたいなアーティファクトが出てきたりすんのかな
火山の流弾再録されねーかな
最低限、紅蓮地獄と仕組まれた疫病は欲しいですね
レジェンドだけをコピーできるクローンの亜種を出せばいいじゃないか
と思ったけど普通に対消滅して終わりだな。
>>538 対戦相手にトークンが出るたび戦場にもどるパワーが2のクリーチャーだな。
トラフトさんは情け知らずのガラクさんのいいカモじゃないですか
あっ!?
全ての伝説のパーマネントを追放する呪文を刷ろう(提案)
天使が場に出るたび6点のライフをドレインするデーモンあたりで手を打ちましょうよ
紅蓮地獄欲しいと俺も思ったトラフトや人間対策になるとな
だが瞬唱と組み合わせてさらにひどいことになるのが目に見えているビート死ぬよ
呪禁はデメリット持ち以外には付けなきゃいいのに…
プラスに更に大きくプラスしたらマズイだろ…
>>536 堕落した宦官を現代リメイクしても3マナ行くかどうかだろう?
明滅あるのにそんなの出ないだろうしな
トークン対策はM13に紅蓮地獄や蔓延再録あたりじゃねーの?
というか苦行者のような一部緑だけの能力だったからよかったのに、青を被覆から移行させたらそら壊れるわ
MO民だけど、結局反転カードみんなどうしてるの?
公式のプロキシ?
スリーブからわざわざ抜き差し?
8枚体制?
>>546 青赤のメリットがなぁ
RTRでなんか出るならともかく現状だと対抗色で
クリーチャーに因らないデッキはマナ基盤が厳しい
基本プロキシだけど狼男デッキだけはハンドがカオスるから8枚体制にした
>>550 抜き差ししてる
別に変身するたびに抜き差しする必要はなくて、初めて変身したときに抜いて墓地に行ったときに差せばいいだけだし
>>543 確かに殴ってくれば相討ちは取れるが・・・
紅蓮再録でもソーサリーやから瞬唱するメリット半減やで
インスタント軽量全体火力とか瞬唱いる間は絶対刷られないんじゃね?
でも9マナリヴァイアサンが呪禁持ってても叩かれないよね
なんで青のクソカードのせいで赤が被害被るんですかねぇ・・・(憤怒)
ここはあえて疫病吐き再録してくれ!
じゃあ紅蓮地獄の印章を出そう
稲妻をまたスタンで使いたいよ
ニヴさんまたカード化してくれたら赤青が楽しくなるのに
呪禁持ったリヴァイアサンっていたっけ?
被覆餅はいたけど。
瞬唱から稲妻とか勘弁してくれよ
cipで紅蓮地獄な2マナタフネス1のクリーチャーがミゼットの愉快な部下に居るよきっと
M13で死亡確定なカード
・タイタン全種
・マナ漏出
・天界の粛清
・マーフォークの物あさり
・思案
・拒可のチャンドラ
M13で復活確定なカード
・プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス
・悪斬の天使
・暗黒の儀式
SOM落ちるしそろそろテラーに戻してほしい
瞬唱から稲妻とかふざけてるよな。夜の衝突(笑)不死の火(笑)な悲しさ
悪斬帰ってくるのか?
570 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 22:16:12.10 ID:MXxfE4/d0
ブラッドペッド
軟体電極獣なんか瞬唱と相性良さそうだな よし、再録頼んだわ
>>565 パージとかルーターとかチャンドラはどこ情報よー
魂の洞窟→人間→瞬唱→瞬唱→瞬唱→瞬唱
>>573 キーボードがワンタンだらけになったわ
バッファローの8000円の無線キーボードが・・・
マローが打ち消しを追放したい理由とは
悪斬とかいらねーわ・・・
青はダメになるんかなーそんなにクリーチャーゲーにしたいんかね
そしてよみがえる対抗呪文
マロー「呪文の強さに生物が追いついてなかったから、生物強化するよHAHAHA!!」
↓
「マローはやりすぎたのだ」←イマココ
瞬唱も虫人間もトラフトも洞窟も刷らないでほしかったと心底思う
イニストは何でこんなにグダグダなブロックになったんだかね
悪斬ねぇ可能性はあるが
再録神話枠はPWで使うだろうから新カードじゃねーの?
タイタンシリーズはほぼ確定だろうが
えっ悪斬さん再録とかマジですか?
いよいよホントにデーモンを駆逐するんですか?
クリーチャー偏重に飽きてきた
タイタン居なくなるなら、置き物印象シリーズを再録しても問題ないよね。
だがPWゲーマスデストラクションゲーコンボソリティアゲーパーミッションゲーに比べればまだなぐり合っている方が建設的だ
というか「重い」クリーチャー重視なのが嫌だ。ウィニーとかはいいんだよ。
まあそのウィニーも3マナ以降が重視されててイラっと来るが・・・
>>586 勇丸ナカティルステップの大山猫ときてもうウィニー向けクリーチャー作る引き出しなんてないし
対象に出来ない相手が一方的に強化されてドーンも大概だと思うんだけどな
マスデスに頼るしかないじゃないですか
イニストブロックの青い三連星は本当にやめるべきだったよな
それで洞窟刷って全環境に気持ち悪い影響だけ残すなんて最初からやめときゃよかったのにさ
黒1マナで
1点のライフを支払う:+1/+1EoT でええんちゃう
>>578 対抗呪文とマナ漏出だったらマナ漏出の方が強いと思うの
初手に除去がないと即終了みたいなクソカードはNG
悪斬さんって今更戻って来て活躍出来るん?
ああ四肢切断無くなるんだよな。いけるか。
自分の好きな戦い方やデッキが組めないからいやだ
というのに集約される愚痴かかれてもなぁとは思う
>>586 商売敵達が「切り札のファッティ生物でぶん殴ってどっかーん俺KAKKEEEE」で受けてる節があるからなあ……
>>590 先手1t17、18点払う2t目火力gg
>>589 メタ読んで青黒コン使ってたやつの気持ち考えろよと思ったわ
>>591 だからよみがえるんじゃないか
何が悲しくてこれ以上強化しなきゃならんのだ
多色土地が優秀になって多色デッキがデフォになってきたからこそ対抗呪文のダブシンが重いとはいえるな
リークもカンスペを基準に作られたカードだからなぁ。カウンターとしてのKPは大概に高い
今の基準でカウンター作ると、二マナ以下のカウンターは明確な対象制限があって当たり前な感じがするわ
>>599 とはいえ青タッチ白なdelerならそこまで苦じゃないけどね
SOM落ちてRTRで来る土地次第だけど
新リークは「クリーチャーでない」だな!
魂の洞窟さがれぇぇぇぇ
だが公式やマロのカウンターのネガキャンっぷりを見てると軽い打消しはどうやらNGらしいからな……
瞬唱と合わせて使うなら青命令と同じトリプルシンボルなのに、それでもデベロッパーはゴーサイン出さないんだろうな
洞窟あるならある程度強いカウンターくれても別にいいじゃんとは思うんだけどね
俺の予想では狩り達が帰ってきて8狩り達のワンチャン狼デッキが一回成績を残す
>>603 開発部にしたらせっかく洞窟出したのに強いカウンター出したら意味ないだろ
>>602 否認まで落として、奇跡をどう止めればいいのか
3マナトリシンで対象の呪文1つを追放でいいんだよ
2マナの打消しは
否認と本質の散乱、瞬間凍結の条件付確定カウンターあたりで
お茶を濁すんじゃないの?
もしくは誤算のサイクリングなし版
雲散霧消
ランデスと同じでフルカウンターは実性能以上に不快感を煽るアーキタイプだったんだろうな
土地破壊カードの残念振りからすると、逆に開発部にカウンター信者がたくさんいて
そのおかげで雲散霧消とかリークがあると考えたほうがいいレベル
手札以外から唱えた呪文を…って奇跡は手札から唱えるからそれだと打ち消せないか
>>606 そこで洞窟を出した意味が出てくるんだろ
誰もカウンターを使わなかったら洞窟なんて敵国もいないのに持ってる核抑止力と変わらんよ
使えるカウンターを出しても神の見えざる手のごとく抑止力が働くように、ってのがデベロッパーの本心なんじゃないかな
もちろん瞬唱リークを止めたいってのもあるんだろうが
まあそれでもデッキの方向性を著しく制限するような洞窟には俺は反対だけどな
ランデスやカウンターがダメで、呪禁に不快感を覚えない奴は流石にビート脳過ぎないか
>>606 思うんだが、昔からウィザーズはセット推しのシステムや特定のカードを使わせたい為に、対抗策をわざと入れない期間があるよな。
で、環境がそれ一色になって禁止カードが出たり、カラーのパワーバランスがおかしくなったり。
カンポス時代からまるで進歩していない。
開発者が環境を作ってるみたいで正直面白くない
テストプレイなんてしてねえぜ!って頃のマジックが好きだった
617 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 23:12:20.90 ID:lW8NYWE90
お互いが自分のやりたいことだけやるゲームが理想なんだろう
妨害するのが楽しいなんて陰険な奴はいらんと
ええいソリティアゲーの話はやめろ
>>614 マロー曰く、俺のやりたいことやらせてくれないからカウンター嫌い。ソースは忘れた
というか度々コラムか何かでもプレイヤーがカウンターや妨害系を嫌う傾向があるから
できるだけ自分強化の方にしてくって話題は出てたと思うけど
まぁ、日本でカウンター好きが多いのはお国柄としか言いようが無いからなぁ。
妨害と足の引っ張り合い好き多いし。
そうだよなあ
俺も殴る要素を極限まで抜いたデッキが組めるって言うからMTG始めた口だからなあ
そういう奴にとってはつまらなくても、ビート脳やマロにとっちゃ面白い……のかな?
日本の場合、より快適にビート生活を送れるTCGがいくつもあるだけに
ビート脳日本MTGプレイヤーはビート脳米国MTGプレイヤーよりずっと少なそうな印象
正直殴るだけ、強化するだけのゲームなら他のTCGにも溢れてるってか部分的にはそっちの方が優れてる事も多々あるしな
MTGの最大の魅力はクリーチャーのみとかクリーチャー無しとか、
果ては土地2000枚のデッキでも勝てちゃうような自由度の高さだと思うんだけどな
インフレのしすぎはカンベンだが、調整するならどのデッキタイプも強くなる方向で調整して欲しいもんだ
カオス最高w
まぁコンボ含めて大抵対応できる色だからな。
線の細さも最近気にならない、と言うか虫とか魚とかなんかおかしいし。
派手さは無いが堅実な、実に日本人に合ってる色だ。
『MTGは青いゲーム』んっん〜名言だね。
とはいえ殴るほうばかり強化していったらレベルを上げて物理で殴ればいいゲームになりそうでそれはそれで嫌だよなぁ
適切なルールとバランスあってこそのゲームっしょ
>>622 保身もお忘れなくw
まぁあんまり自由度の話を言い過ぎるとレガシーなりヴィンテージなりに誘拐されそうな感じ
別にあれらに自由度高いイメージがあるわけではないが
アレこそテンプレの様な青ゲーじゃないですかー
自由度云々で言うならモダンあたりが一番いいんじゃね?
ナカティル禁止はかなりGJだった
正直あれ禁止しただけでこうも環境が多様化するとは考えもつかなかったし
下の環境はもうスタメンが固定されてるからほとんど自由度なんてないと思うけどなww
制限ある中での適度な自由だしなあくまで
>>629 青対策のカード刷ったよ!→青がさらに強くなっただけだったよ・・・
>>628 制限なくプールを広げると圧倒的に強いカードやアーキタイプの存在が自由度を大幅に狭めることになる。
そのために次元とかのカジュアル用セット出してるんだろうけどな
それでも大抵はガチだらけになりそう
デュアル、フェッチ、ウィル高すぎてやる気しないwあれこそ禁止になっちゃえばいいのに
モダンだって緑組むならタルモ4枚からという糞みたいな傷があるだろ
レガシーからFoWなくなくなったら環境が成立しないぞ。
>>635 だから妥協案というか新規層の取り込み口としてのモダンの創設だろうな
恐らくだが、段階的にショックランドや各種必須カード郡の再録を数年がかりでやんじゃないの?
タルモ入れずに葛4枚積みした上陸ナヤがDE4-0したりしてたが
対策カードを作ったところで特定のデッキが死ぬだけ。
ゲームスピードを落とす努力をするべき
実質的に勝負が終わるのが早すぎる。クソ面白くない
>>638 タルモみたいなのを刷ってからフォーマット作っても、既に手遅れだと思うわ
新枠限定でも、最初の新枠エキスパンションがよりによってミラディンだし
>>641 別にいつから始めても時間が経てば昔のカードは入手しにくくなるし、
昔の強力カードは高価になるわ
資産で差がつくのが嫌ならそれこそそのためのスタンだろって話
まあモダンは一定の評価をしていいんじゃない?
タルモは確かにしらけるけどね、最近のカードだったんだよなああれ
デュアラン、フェッチ、ウィルを禁止にしても代わりに使われるカードが高くなるだけだと思う
モダンは良いぞお
果てしなく自由でカオスだ
タルモは登場当初「プレインズウォーカーwwwww」って軽くネタにされただけで流され
ショップでも700円もすれば高すぎ扱いの雑魚〜中堅レアから発進したが、
最終的にこれだけのために緑足すような諭吉余裕系レアになったというインパクトでかすぎる
文句は山ほどあるが、あれを印刷前に止められる人はいなかったと思う
でもショックランドとZENフェッチでしょ。
なまじネタカードでもあった分まっとうな評価がなされなかったんだよな
もし注釈文にプレインズウォーカーって書いてなかったら初動からもう少し高かったかも
次のラヴニカでショックを再録しよう(提案)
親分もいつか高騰する可能性が・・・
(R)2点火力か
赤隆盛りそうだし基本火力で割を食うくらいはいいよね
からくりも使われ始めたら化ける……かもしれない
重いから無いか
>>647 その組み合わせは確かに便利だけど、他の特殊地形も性能いいから必須ではない
3点ライフはなんやかんやで痛いし
そもそも「からくり」とはどういうものなのかくらいは、教えてくれてもええやんな?w
夢と希望が広がらない
モダンは傷跡ランドが強い
からくりはスチームパンクな次元だろ?
出る気がしない
イゼットでええんやで
乳首さんがからくり組み立ててたらキャラたちすぎやな
ラヴニカにからくりなんて持ち込む奴は誰だよ
忍者とかまで出てきたらどうするんだ
ラヴニカの次元が混乱してそうだな
乳首さんの衣装ってウィザードや錬金術師っていうよりはニンジャっぽいよね…
スチームパンクイゼットとシミックミュータントタートルズ
後は何だ
乳首さんはよく話題になるけどキオーラさんは全く話題にならないな
みんなイゼットが大好きなんだね(ニッコリ
カラーパイ的に、忍者はディミーアだな
忍者みたいな絵の奴はいたし
>>663 ○○を崇拝してます系の先輩であるサルカンがあれじゃあ・・・
乳首さんは今度カード化されるかな?
舞台ラブニカだし
赤PWのサルカンと違ってキオーラちゃん青PWじゃん
青赤い乳首は知らん
キオーラのデッキは緑マナの方が多いんですがね
青緑だとシミックか
空呑みを更に改造して被覆を呪禁にしようか
乳首さんは神乳首さんになっても乳首をいじり続けてくれるのだろうか
-10 あなたは呪禁を持つ。
イニストにタミヨウ入れていいならラヴニカにキオーラ放り込んだって大丈夫だよな
まぁラヴニカやるんだったら各ギルドに1PWはほしいよね。ギルド崩壊したんだっけ
赤白はジョー・カディーンっと・・・
>>672 幽霊街からあのお爺ちゃんがやってくる!?
スラン帝国とスラーンの被りを気にするくらいならアグルス・コスと槌のコスも気にすればいいのに
発音するとコスとコシッでいいのかな
神河と神奈川
デュエルデック:神奈川vs群馬
そして大都会岡山vsうどん剣が西日本限定で発売だな
福島vs福井の方が良い再録されそうな気がする
ポータル四国志
四国なんてまともなカードショップあるの?
ってレベルの場所をカード化なんて誰得だよ…
BOX購入特典は四国モックスだな
>>678 群馬が圧勝過ぎる件
それは対決じゃなくて虐殺だろ…
四国は赤緑青というインテットカラーが主軸の良くわからない土地柄なんだよいいかげんにしろ
カードショップは「樹上の村」にあるんだよ!!
平地?緑に呑まれたよ
地形的に神奈川は白青で群馬は赤緑かな
グンマーはジャンドと見せかけてナヤ
一面に広がる畑のど真ん中を、新幹線が走ってる光景はシュールすぎる
すまんけど、コテでもつけてやってくれるかな?
群馬のワーム
トチギーは?
大都会、オカヤマ
伝説の土地
カワゴエ vs 照英
四国は島そのものがアーティファクト
赤いきつね vs 緑のたぬき
赤いほうが勝つに決まっているですぞ
銀神が強いならもしかしてクマーも強いんじゃないかと思って
適当に白緑とか赤緑にクマー入れてみたらやっぱり強くてワロタ
シングルシンボルのせいで構成によっては銀神より強いまである
特に白緑のミラクル+銀刃6〜8枚から流れるように繋がるクマーは神の領域
剣より速く、天使の運命と違いバウンスが致命的でなく
ついでに金屑にもきっちり耐える
今の4マナ域は単品で強いやつが跋扈してるからなぁ
(赤はいるけど)狩達、英雄、身代わり、スラーンと
これに相方前提とはいえやっぱりつよい、変形者、修復、歓喜と続くし
なかなかスロットがね
二段攻撃や先制攻撃持ちにP/T修正は強烈なのは言わずもがなだが
>>698 その比較対象だとスラーン・白英雄・修復は競合しそうだが、身代わりはデッキタイプ的に入らないだろうし歓喜は色マナの捻出っていう弱点があるからなんとも。
変形者は白緑だったら3マナ枠だろ
ステロのどの枠に入れる気なんだ
群馬のワームクソワロタww
確かに山とか森多そうだし棲息してそうだよなw
地理的にも山と森だろ
東京神奈川は平地、島、山、森だな
クマーが強いってもう1ランク下の3マナ2/2で+1/+1のやつも十分強い件
コモンなのに3マナ3/3のロードっていうね
結論:打点上げる結婚は全部強い
ブロ築ならどれもワンチャンあるがスタンとなると銀心以外ノーチャンだろ
>>703 非結婚 3マナ2/2、4マナ2/2、5マナ4/4
結婚 3マナ3/3、4マナ4/4、5マナ8/8
と、あいつだけ飛び抜けてるからな。さすがレア。
神話レア6〜7マナで+13/+13とかあればよかったのに…
>>705 エルブラス「開放された」
ウィゼンガー「悪魔たちの」
「「遊び」」
>>705 それはないな
1マナ+3/+3、4マナ+7/+7と修正系のスペルは大きくなるに連れてマナレシオが悪くなる傾向にある
+13/+13とか一撃死圏内だしもっと重いか条件厳しくなるよ
変身結魂だなまちがいない
銀心以外はブロックですらワンチャンないし
スタンに関しては銀心にすらワンチャンは無い
6マナは+11/+11トランプル滅殺2があっただろ
大活躍してたのに忘れたのか
>>710 一回目は滅殺誘発しないし修正は結婚相手だけだろ
一回目は誘発しないって?どういうこと?
>>709 こういう既存のデックいにしか関心が無いヤツにほえ面をかかせるのが楽しいんだ
そろそろ《苦行主義》が使いたくなってくる
結魂は面白そうなんだけど、インスタントタイミングでの除去が気になってしょうがない
みんなそうはいうけど、いざスタンで銀心が結果出したら手のひらTwiddleしちゃうんでしょ?
先週のscgオープン優勝のステロに1枚入ってるが
1枚とかw
そういやあんま考えてなかったけど、シガルダさんて再生できればエムラクール完璧に抑え込めんのか
デルバーの頭蓋だって活躍するけど大抵1枚だろ・・・・・・
別に銀心活躍して手のひら返しは別にいいよ単純なパンプアップがディスられがちなのはいつもだし
問題はティボルトとかあの辺の場合
緑頂点あるしな
まぁ俺は公開の時から銀心は強いとおもってたけどね
俺頭悪いからよくわかんないんだけど
ティボルトってワンチャンあんの?
無作為で二回もカード入れ替えした挙句さどんいんぱくととかちょっと・・・って思うんだけど
緑頂点があるんだから1枚でも役割をちゃんと果たせるだろ、
結果出してるのにノーチャンとはこれいかに
ティボルト今のところなさそうだけど
シガルダさんは監視者さんに酷いことしたよね。
>>719 そう言うとすごい気がするけど、実は適当なタッパーでも出来るお仕事じゃないですか
>>728 タミヨウ「わたし、エムラクールきになります!」
>>728 だが相手がもし青総督を入れていたら…!?
>>729 そろそろプロテクション(プレインズウォーカー)とか出てきてもおかしくない頃だと思ったりしてます
プロテクション(プレインズウォーカー):あなたはプレインズウォーカーなのでこのカードに触る事が出来ない
マローが江村の能力がヒントになったんだよとかコラム書くのか
銀心見てると昔使ってたクローサの獣を思い出すよ
今のカードに比べるとカスレア扱いになるだろうけど
金属術+4/+4トランプルも強いはずなんだ
クローサの獣なんて当時もカスレアじゃん
しかも獣は4マナだし
krosan beastは初期に使われてました。
獣ってレアだっけ?と思ったら大牙獣と勘違いしてた
ハートレス、マイアの超越種、銀心と繋げたら相手が投了した
そりゃドブンすりゃ強いよな
リセットボタンで安心
ハートレスから銀心出すと3マナ3/3で+4/+4か
なにかおかしい
前提のハートレスを引く段階で詰まりそうだけど
銀心は既存のケッシグにかみ合い過ぎた
マナクリ8枚体制、ケッシグのトランプルが後押し
頂点落ちたら積まれる枚数増えるだろう
[M13] Buy-A-Box Promo is Cathedral of War
戦争の大聖堂?
赤白多色ランドっぽい名前だなぁ
>>742 M10ランド落ちて、新サイクルが10枚入るのかね?
対抗色だけって事は無さそうだし
白単かもしれない
ミラ傷ランドかも
どうせお高いんでしょ
747 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 16:47:00.33 ID:T/7p5bI40
プロモで多色土地はなんかそれってなくね?って感じだし
新しいマンランドやそれかアーティファクトの可能性も
>>747 ワールドウェイクは多色土地だったけど
ミラ傷ランド5+5だといいなあ。適度にお財布に優しいし
でもあんまり敵対色土地は基本セットに入れて欲しくない
せっかくイニストで10枚サイクルになったんだからM13ではまだM10ランド続投だと思う
次のラヴニカは(少なくとも昔のは)友好色対抗色が対等な世界でもあるし
>>748 ミラ傷ランドは再録前提にしてないんじゃないか
再録するつもりがあるならミラディンっぽい名前を付けないはず
基本セットには何でも入るよ
ラノワールのエルフとかカープルーザンの森とか
>>748 前からペインランドとか収録あったじゃないか>対抗土地
環境が多色すぎるし、そろそろ血染めの月返してくれ
黒民の俺は黒騎士が来たら大喜びだぜ
単色って言うか白青と緑赤以外ならもう何でもいいかな
スタンだと1年半ぐらいコイツ等ばっかり見てる気がする
両方とも何にでも対処できる&打点が強烈に高い組み合わせだもんな
各色のカードパワーが同じだと仮定すると対応力の違いでかなわない。
それがカードパワーまで勝てないんだからそりゃ付け入る隙が無い。
多色地形8枚体勢で組めるんだから、そりゃKP高いの詰めた2色型グッドスタッフになるよな
トラフトや狩り達のマルチカラーがデメリットとして成り立ってない
>>755 前環境のヴァラやCawとは性質違うけどね
色なんてそれこそカードプール次第なんだから
気にしないでもいい気がするが
>>757 delverとステロのようなのをグッドスタッフとはよばないと思うが?
下の環境で嫌というほど青は楽しめるからせめてスタンくらいは青弱くていいよ
最低でもWWK発売前の青くらいには弱くなってくれないかな・・・
デルバーはグッドスタッフだろ
グッドスタッフかどうかはともかくクソなのは確か
はい
じゃあさ、みんなdelver使えば良くね?
異常に性能の高い生物の強さを押し付けるデッキだからある意味ではクロックパーミよりはグッドスタッフに近いのかもしれない
線の細さをカウンターでカバーしてみたいなデッキではないな
2色デッキってグッドスタッフって言うのか?
2色デッキなんて、どの環境にも絶対あると思うんだけど・・・
>>766 グッドスタッフの元の意味からすればまったく問題ないだろう
「シナジーとか考えないで強いカード集めました」
って意味なんだから。考えないで強いカード集めたら結果的にシナジーあった、ってのがデルバー+瞬唱な気がする
蒸気の絡みつき、思考掃きがグッドスタッフねえ・・・
両方とも強いカードだが
delverのパーツはギタ調思考掃き論争とか剣槍の数とか色々争点あったので
グッドスタッフってのとは違うと思う
その辺全部纏めてただ強カードじゃね?
剣なんか特に
基本でない土地限定のイジメカードはもっとあってもいい
貧乏デッキに光を…
デルバーはクロパだろ
グットスタッフなのに生物少なすぎだわ
PoP再録したらいいんや
不毛再録しようや
>>772 血染めの月をサイクルにして、5色分作ろうか
>>773 なんか勘違いしてね?
グッドスタッフって生物に限らず、カードパワー高いのを詰め込んだデッキの総称だし
>>778 なわけねーだろハゲ
お前の言う通りならトップメタは全部グットスタッフになるわ
このバーコードハゲ
破砕は悪くはないんだけどなぁ
ゲドンは白いからダメだし
グッドスタッフってのはトラフトシガルダ剣運命を積みまくったバント呪禁ビートみたいなのを言うんじゃないかな
いやそんなデッキは流行ってないけどさ
>>776 5色の月・・・またミラディンか!
ゲストキーワード能力は烈日だな
Goot Staff
グット・スタッフ
シナジーとか無視して強いのぶっ込んだデッキじゃないの
ランデスが無くなったのはカウンターが弱体化したのと同じ理由?
お互いにクリーチャーで殴りあうの推奨的な
>>779 グッドスタッフ(Good Stuff)とは、単体で非常に優秀なカードで構築されたデッキ、またはそのカード。
カードパワーが高いカードを掻き集めて作ったデッキはやっぱり強いだろう、という理論に従う。
そのため、各カードのシナジーを考慮するよりは、力で押しつぶすといった戦術を取ることが多い。
また、この手のデッキは多くの場合多色化される。
ソースはwikiだけど、何か勘違いしてない?
>>783 発光体という意味の「太陽」であって
天文学的には衛星の月
とかそういう感じじゃないっけ?
うろ覚えでレスしたから間違ってたらスマソ
>>785 黒緑エルフみたいにある程度シナジーを形成してるデッキもあるよ
強いのをぶっこんで適当に補強するのが一般的だと思う
コンボ?メタ?何それ
とりあえず強いカード積んだデッキが最強だろ
って思想で組まれたデッキのことだと思ってた<グッドスタッフ
最近はシナジー意識してカード作られてるからなー
ていうか、強いカード詰め込むだけで強いデッキができちゃうのってどうなの?って話であって、
グッドスタッフの定義に当てはまるかどうかは問題じゃないし、そこに突っ込んでるのはそもそも的外れじゃない?
仮に定義から外れてたとしても、文脈的にどういうニュアンスで言ってるのか互いに認識できれば問題ない
とりあえずデルバーで弱いカードがあるかを考えようか
デルバーデッキがそのような強いカードを上からぶっこむ的な考えの下に構築されているかっていうと違うでしょ
明らかに、デルバーを変身させるため・瞬唱で使いまわすために軽いインスタント・ソーサリーを重視するようなシナジー性があるし
デッキ全体の動きはクロックの維持を目的としてる
結果としてパワーが高いカードが多いからグッドスタッフと言うのでは定義が広くなりすぎるよ
シナジーのためどうしても弱いカードを採用しているというデッキの方が少ないわけだし
>>793 思考掃きと思案てどんな風にただ強なん?
デルバーはグッドスタッフじゃないでしょ
>>794の言うように、ものすごくシナジーを意識した構成になってる
そうじゃなかったらビートダウンが絡み付き4、思案4とかありえない
赤緑ステロはグッドスタッフって言って良いと思うけどな
2マナ以上に強いカードぶち込んで、1マナをマナクリと感電破で埋めてはいオシマイ
特に3マナ圏は碌に生物がいないからって剣ガッツリ投入してるからな
結果的に3T目に絡み根が剣持ってパンチとか出来るけど
今度はグッドスタッフ兄貴か
AVRからこっち良質の兄貴に恵まれすぎだろ
そんなバッパラの何処がただ強なんみたいな不毛な話せんでもよかんべ
パワーカードであるところのはらわた撃ちを全デッキに4積みするところから始めよう
>>795 思案はただ強だろ
それより俺はデッキの比率を考えずに使うデリバーやルーン槍と
強化手段詰め込まずに使う不可視の忍びよりのただ強っぷりを説明してほしいw
まぁグッドスタッフであるかどうかとデッキ中の生物の割合の多寡は関係ないわな
強い非生物スペルが多くて生物が弱い環境なら、生物が少ないグッドスタッフというのも当然あり得る
近年はずっと生物強化・呪文弱体化の一途だったから、結果的にどうしても生物が多めにならざるを得なかっただけでな
>>800 例えば赤白の人間枠にアンブロッカブルのために洞窟からインビジ出しますとか
そういうことだろ
それにしたって人間シナジーあるんだから単なるグッドスタッフとは言えないと思うが
比率考えないdelverは知らん
>>798 ステロ、殻、Frites、ケッシグと多様なデッキに詰まれる十分な強カードじゃないか
それに全てのパーツがただ強である必要もないと思うが
>>795 思考掃きはシナジー目的が多いが
最初は使われてなかったし、進化していくうちに
シナジーが増えてくのはおかしくないだろ
思案は2ターン先までのドローをコントロールでき
気に入らなかったらシャッフルできるなんてただ強だな
>>804 ただ山札見ても勝てないじゃん
delverはやっぱりKPとかマナレシオ的な考えとはちょっと違うよ
変身のために呪文積んだりキャントリップで土地圧縮したり
歪んでる部分が多い
それ言ったらグッドスタッフじゃない構築デッキなんてコンボデッキくらいになるんじゃ
>>805 1マナでカード3枚引けるカードとか0マナで好きな色3マナ出せるカードじゃ勝てないし
3回殴って勝てる甲鱗のワームのほうが強いよな
>>807 7回も殴らないと勝てないなんて虫マジ虫だわー
>>787 そもそもwikiをソースに持ってくる時点で程度が知れる
あとガットショットやバウンス入ってるデルバーのどこがグットなんだよ
Goot
グット
Ancestral Recall {U
gut staff・・・最新雑談得意の独+英造語か
Ancestral Recall {U}
インスタント
対象のプレイヤーはカードを三枚引く。
もしも引いたカードが全部土地だったらどうであろうか。
そう考えるとこのカードが強いなどとは間違っても言えない。
次のドローなどというあてにならないリソースよりも確実にライフを削れるショックの方が遙かに強いであろう。
>>815 それなりに関係あるな
そもそもスペル重視なら単純にコントロールになると思う
とりあえずお前の言ってることは全て間違ってるから土下座しろ
何を対象に外科的摘出打てばいいんでしょうか?
最近のビートは古いステロイドっぽくて結構好き
優秀な生物の役割が緑から白に移ってるからナヤカラーになりがちだけど
申し訳ございませんでしたァー!
略してグスタフ
クイックントーストとか残酷コンはコントロールだけどグッドスタッフだと思う
特に5色
今トイレ行って帰って来たら素晴らしい事に気づいた
結論として、俺の記憶上ではカウンター入ったデッキはグットスタッフと呼ばない
基本的にカウンターなし+赤入3色以上のデッキをグッドスタッタと言うんだと思う
表記ブレ多すぎんだろしっかりしろ
グッドスタッタなわかったわ今度からそう呼ぶ
グッドスタッフのスタートってミラージュ期の5CGとか5CBとかその辺?
ところでジャンクとグッドスタッフの違いってなんだろう
>>822 その理屈ではクイックントーストが外れるからNG
アルファ時代の宝石箱
カウンターモンガーってグットスタッタじゃないの?
>>827 トーストはトーストであり、グッドスッタフじゃないよね?
バカ?
>>829 カウンターモンガーはカウンターデッキだよね?
つかカウターって書いてあるのに読めないの?
まあグッドスッタフじゃないな
マロー入れてグッドスタッフとか言ってる時代もあったんだよな…
だから宝石箱だって
誤字脱字を繋げてくと何か隠された暗号でも解けるのか?
はいグットをごまかし始めましたー。
もう構わないでいいと思うよ。
ゲシュタルト崩壊してきました
>>826 黒緑が中心に据えられてるとジャンクって呼ばれる気がする
いい杖
グッドスタッタを現行スタンダードで作る作業に入るか
カウンターなし…赤入り3色… つまり、ナヤ殻のことだったか
わざとらしい書き間違いだな
グッドスタッフってその環境環境で強いカードを割と適当に突っ込んで、ちょっと色が増えてもなんとか強引に回すデッキを半分罵って呼ぶ名前だろ。
今だとDelverやLingering Soulsやらを詰め込んだはいはい強いですねすごいですねって感じのデッキだろうか。
だから宝石箱・・・
結魂生物だけで組んだ多色デッキとかなら異論はあるまい
大騒ぎして兄貴認定してほしいだけの子だろ
もういいよ
>>842 つまりエスパーデルバーとかナヤ殻とかRUGとかのことだな
>>843 いい感じに節操のないグットスタッフだな
緑青結魂デッキで成果が出たらデッキ名をオーネットにする
サンマリエでもいい
なんのことか分かんないけど
スタッフと言う語感から
何となく男性器の事なのかと思ってました
4デルバー
2トラフト
4瞬唱
4未練
4リーク
4思案
4熟達
4大潮
4終末
4順風
22土地
何も見ないで強そうなカード並べた。こういうのをグッドスタッフって言うんじゃないのか?
ジェイスネオさんとももうすぐお別れか
「萌えアニメってこういうものだろ?」「ライトノベルの定義って?」みたいな話はどうでもいいよ
順風じゃなくて白神話奇跡だったてへぺろ
エスパーデルバータッチタルモとか作ったらグッドスタッフになりそう
タミヨちゃんがいるかぎり出番はないなスネオ
つまりM13続投でも(ry
そんなことより唐揚げとザンギの違いについて考えようぜ!
申し訳ないが極道めしの話は腹が減るからNG
唐揚げエフとザンギエフについても
>>858 肉に醤油ベースのタレで下味を付けたのがザンギだ
唐揚げも下味つけるだろ。つけないのは竜田揚げ
スネオは普通に雑魚だし・・・
0能力と奥義がせめてもうちょっと差があれば使いがいが出るのに
竜田揚げも下味つけるわw
ここは唐揚げスレですか?
ザンギは正油+ニンニク、ショウガで下味をつけて、小麦粉と片栗粉をまぶして揚げたもの。
唐揚げと違い衣があまりなく、正油みたいな色をしている。
スネオ奥義は「各プレイヤーそれぞれについて望む数を選ぶ 各プレイヤーはその数だけカードを引く」とかでよかったのに
なんでどの能力も神より弱いんだ
ティボォ……
>>869 駄目に決まってるだろ。
そこまで露骨に大マイナス=即死にするなよ。
竜田揚げってニンニクが入らないんだっけ
>>869 神の能力が狂ってた事に早く気付くんだ
ラムホルトの勇者が結構面白い。
銀心とか絡み根とかテケトーに入れて緑単つくったんだけど結構機能してくれる。
あとは赤を足すか白を足すかを検討中。
>>873 白英雄と組み合わせると酷いことになるぞ!
>>874 単ならダングローブの兄貴は入れたいね。
>>875 白英雄か…。
銀刀とかトークンに目が奪われてた。サンキュー
バイパーや報復者を瞬速してバットリしたり、屋根職人や白高まるでブッパしてもいいし、ラムホルトはかなり遊べるできる子だよな
1t目マナクリ
2t目ラムホルト
3t目刃砦だしてラムホルトに1個カウンター
4t目絡み根だしてラムホルトに1個カウンター
全軍パンチで
刃砦から2体出てきてラムホルトに2個カウンター乗って
更に喚声でラムホルトにパワー上乗せで6/5になるから
マナクリがバッパラなら合計で17点
ラノワや巡礼者なら18点になるのか
あばばば
霊誉の僧兵あたりもアリやね
大抵の場合、バウンスされてブロックされてマナクリ壊滅したり、育つ前に焼かれるんだよな……
打点だけならいいのが他にもあるけど、ラムホルトは通るところが美味しい
ちょっとラムホルト人間デッキ考えてみるか…
大人しく絡み根なり何なりの方が強いか
育っていくクリーチャーって後から引くと弱いからなあ
銀心を先に出しといて後から勇者出せばいいんじゃね?
適当に使うだけでも相手の1/1を無視できるようになるのは偉いと思う
ケッシグの檻破り使えば、1回殴れば死ぬんじゃね
教区の勇者といい、ラムホルトの勇者といい
やっぱ勇者は強いのな
どこぞの覇者とは大違い
888 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 22:53:03.33 ID:MYpXPfYX0
ラムホルトさんは重いだけあって条件が緩い
適当な装備品やら農民の結集やら使えば立ってるだけでブロッカーを無視できる
でもやっぱり3マナ1/1は重い…
お前のおっぱいは最強だ
ラムホルトは弱いカードではないけど
ガットショットとバウンスが流行ってる環境じゃ流石にノーチャンな気がする
つまりミラディンが落ちたら本気出すのか
>>892 毎度の事だけど多いよねそういうカード・・・
>>838 ジャンクって名前のデッキのスタートはデュアランが使えた頃のエクテンの白赤デッキだったはず
その後にPTジャンクっていう名前でドランカラーのデッキが出てきた
どっちにしろ、あんまりシナジーを考えずにKP優先のデッキって事にはかわらんのだが
そして大抵本気だす前にストレージに消えていくという
大抵そういうのって本気出さないけど
コスと赤英雄とウラブラスクが落ちた後の猟犬にはマジで期待してる
早くミラ傷落ちろって言ってる人は、結構多い気がするな
イニストブロックだけでも大概なカードは割と多いと思うけど
ビートで3マナ1/1が過去に構築級だった記憶はないなあ、まあ頑張ってくれ
>>899 接合者とか言ったらいじめる?いじめる?
>>898 剣咥えたバッパラが凄い打点叩き出しちゃうミラ傷は早く落ちるべき
3マナ圏ってこういうことだよ
・トラフトが出てくる
・絡み根おかわり
・バッパラから剣置かれる
・殻が着地
1/1出してる場合じゃなくね?
接合者はおまけで1/1が付いてくる3マナ3/3だろ!いい加減にしろ!
>>897 赤英雄ポジには地獄乗りがいるしなぁ
捕食者のウーズは個人的に期待してるが・・・さて
剣全部禁止すれば面白いと思う。とぐろくらいかあと面倒なのは。さすがアーチファクトだな
増殖や腹パンや鞘なんかかなり面白い
青森剣は出されてうれしい場面がまれによくある
返しに長槍出してどぼんとかもういろいろと
勇者はトークンと相性がいいから創造の標再録してくださいオナシャス!
>>909 あれはあれで鬱陶しいんだけどな
バウンス耐性付いちゃうから
高騰・暴落スレって次スレある?
>>912 無いね
前スレ埋まってから誰も立ててない
ラムホルド酷評する人の言い分もわからん事もないが、ある程度の賛否両論あって途中から活躍しだした地獄乗りとかあるし、まだわからんカードだよ
915 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 23:44:30.52 ID:T/7p5bI40
人間デッキだと2WWの重婚野郎がめっちゃ強く感じる
人間同系とかゾンビは即死するしデルバーにも案外刺さる
重婚、ってのがわからんが、カヴォニーの騎手じゃね?
プロテクションが人間全体にかかるから対クリーチャーなら、部族相手ならアンぶロッカブル&下段ガードだし
ガヴォニーの騎手はサイドにはいいと思うけどメインから積むのはどうかなぁ
白英雄落ちた後の4マナ枠の後釜が決まらなくて不安なんだが
白英雄落ちても修復ちゃんと歓喜ちゃんがいる
>>914 でも似たような存在の同盟者って失敗例を見てるから否定的になるのも仕方ない
天使の慈悲かと思った
白英雄の後釜ってわけじゃないけど修復の天使はやれる子
青白人間とかに突っ込んでも割といい仕事する
>>920 同盟者はちがくね?勇者は自分の成長よりスルー能力のが注目だと思う
青白は安泰ですよね(ゲス顔)
>>871 ていうか神ジェイスの奥義って
それまで引いたカードで神ジェイスに対処できてない
=使われた後は残りのライブラリーには対処手段も勝ち手段もない
=勝てないこと決定
で即死とほぼ変わらないじゃん
>>918 後釜ってか、派手にカードプールが変わるんだから、違うデッキタイプを考えればいいのさ!
白って言えば水っぽい鼻水噛んだだけのティッシュってまだきれいだから乾かしたら大丈夫かな?
4マナ域の後釜なら、ロード能力持ってる歓喜ちゃんはダメなのか?
下の能力はφマナ落ちたらあんまり出番ないだろうけど
>>918 異種移植とゾンビの黙示録天使フル搭載青白人間を作るのだのだのだ…
赤白人間で組んでるんだが、修復ちゃんは色々できて器用だけど
どちらかといえば防御よりのカードだと思うの。ガンガン攻めていくデッキにはちと向かないような
歓喜ちゃんはトリプルシンボルがなぁ……2マナ域あたりの他色クリーチャーを諦めないと運用が難しそう
結局
>>926かなぁ。M13でどうなるか楽しみだわ
>>930 異種移植も落ちるじゃないですかー!やだー!
次ラヴニカだし実用的な対抗色土地くらいは来るだろ
赤白でも歓喜ちゃん安定するようになるんじゃね
>>931 そうか?CM13やRTRの3マナ以下のCIP持ち次第だけど
ずいぶん攻撃的なカードに思えるが
現状でも白緑やナヤアグロあたりでCIP使い回し、結魂入れ替えと大活躍だし
イニストの人間の一部は人間・同盟者にしてくれればよかった
1マナ・2マナ同盟者があともう少し増えればなぁ
ローウィンへの回帰とゼンディカーへの回帰をお待ちください
ローウィンはキモいからφ化するなり早いとこ滅ぼしてくれ
お、M13の商品情報きたね!
ブースターとイントロとイベントデッキか…(・_・
ゼンディカー持ちこたえられるのかな
ボーラス様が裏でいろいろ手を回してる今、エルドラージが他次元へと侵攻始めたらもうどうにもならない気がする
>>939 そんなことになったら、また次元崩壊して時のらせん2になっちまう気がする
M13のスポイラー公開っていつからされ始めるんだ?
血の署名欲しいな
ミノタウルス兄貴はもう出てこれないのかな・・・
ニコル「ウルザという先駆者がこういうときにどうすればいいかわかっていたようだ
ゼンディカーを次元ごと封印か消滅すればいいんだな」
945 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 01:13:46.34 ID:RW13zTwM0
緑ガラク青ジェイス赤チャンドラ白アジャニ黒リリアナ
ボーラス強いね!!
ボーラスがM13に入るとか言われてっけど、基本セットにマルチカラーカード入れるの?
>>946 単色ボーラスサイクルが微粒子ながら(ry
何が入るか楽しみで仕方ない
既にプレインズウォーカーとかいうクッソややこしいカードタイプが入ってんだし
パックの顔としても目立つしべつにいい気がする
ボーラスは再録でいいな
あくまでも特例として、マルチは1枚だけで
というか、再録ならシスコンが息を吹き返す
そもそも、初心者向けと言いつつ初心者殺しの基本セットに意味が(ry
M13より、もうすぐ発売のプレーンチェイスの情報公開はよー
今でこそニコルが悪の黒幕的存在と言われてるけど、アスマディとかのほうがよっぽど悪そうな顔してるよなあ。
クロミウムは殺されちゃったんだっけ?
>>949 ニコルより根本原理がいい
というか多色カードってそんなにややこしいかね。普通に基本セットに入れてよさそうだけど
どちらの色のチェックにも引っかかる、って事さえ覚えればOKなのにね
PWやタイタンよりは遥かにわかりやすいと思うわ
初心者には青タイタンとか地味に面倒な能力だぞ
能力複雑なクリーチャー増えすぎぃ
オールドプレイヤーだと、ファイレクシアの印象が強すぎて、ボーラスが黒幕とか最強とか言われてもピンとこなかったりする
シュートされて追放される役だったしな
いいえ、シュートしたあと燃やしてトリスケかなんかを召喚します。
いつか残りの4匹も蘇って巨竜戦争したりしないかな
帰ってきた刃の翼
大翼のドラゴンってロリックスの小型版みたいな感じだよね
イラストだとめちゃくちゃでかそうだけど
基本セットがアラーラの再誕よろしくな金色ばっかりなら面白そうだね
エキスパンションでやれ!ってなりそう
帰ってこない刃の翼…
プレインズウォーカーは復帰した人や初心者には1つの壁だからなぁ
あんまり基本セットで増えても困ると思うわ
>>965 骨が転がってる絵の役4割が帰ってくるはずだった刃の翼だった可能性
絵柄気に入ってこのカードゲームやろうかなと思うんだけど、幾らぐらい必要なんかな
他のカードより高いと聞いたんだかどうなんかね
>>967 あいつはパーツ全部集めると生前より強くなるからしょうがない
そこもスレチじゃないかw
初心者スレのほうが良さそうだが
今見に行ったが、初心者スレに誘導してくれた人がいたわ。良かった
初心者スレにのりこめー^^
くだ質は人によって解答がだいぶ変わるような質問はご法度なんやな
>>975 あのスレで議論始まると収拾つかないからな…
一意的な答えがないと思われる質問は大抵の場合、なんでも答えるスレとか初心者スレとかに行ってくれっていう感じ
スレたて出来る人、次スレはよ
よくやった。銀心と結婚する権利をやろう
MOトップページ画面のドアップの銀心に、
ほのかな胸の高鳴りを覚えた俺がその役目を行おう
今なら白緑ワンチャンあるな
ラムホルトが白緑だと案外強くて面白い
なんだかんだでAVRで緑も得たものがあったわけか
ブロック構築用だがなー
>>956 いや、正直昔の方が複雑だったりわけのわからんカードばっかだぞww
>>986 おまえさんから漂う凄まじい社員臭wいや、良いけどw
さすがファーストプレビューはどれも面白そうだな。
普通のセットじゃなくてプレインチェイスだし。
そこまでバランスとか気にしないでもいいし。
埋
葬
>>991 Commanderとヴィンテージプレイヤーにとっては他人事ではないけどな。
Buryをビュリーと読んでたやつはきっといっぱいいるはず
>>994 エターナルなら割とどうでも良くね?
低マナcascadeからHypergenesisなんて面倒なことをするならEureka!撃った方が早いし。
EurekaとIncoming!がごっちゃになったのかと思った
梅澤
の
おみ足
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。