【三国志】三国志大戦TCG Part5【SEGA】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:00:15.81 ID:mznUz89+O

Q.三国志大戦トレーディングカードゲームとは？
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。

当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。

・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦３」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
【三国志】三国志大戦TCG Part4【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1333673672/
・アップローダー
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/

◆スレ建てについて◆
・次スレは　>>950　が建てましょう。（スレ建ての意思があることを示すことが望ましい）
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は　>>950　が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。

【発売・行事予定】
3/29：ブースターパック第１弾
6/28：ブースターパック第２弾・店舗大会２
9月末：スターター「漢」・ブースターパック第３弾。店舗大会３・地区予選
12月末：ブースターパック第４弾・店舗大会４・全国決勝

質問する前に公式Q&Aやwikiに目を通して一度スレ内に似たような質問がないかを調べてから質問しましょう。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:02:08.19 ID:mznUz89+O

Q.細かいルールーが良く分からない
A.公式にQ&Aがあります。また12～18時までなら電話で確認ができます。

Q.蓄積ダメージって？
A.wikiの「よくある質問集」を参照

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 04:14:54.69 ID:SdnbNiAt0

前スレでゲームスピードの遅さが話題になっていたけれど
城壁7枚ってのは多すぎるんじゃね？

8回城壁殴るには最低でも5T掛かるし、高速デッキでも8T以上はザラ
そこまで時間掛かるなら4コス以上もポンポン出てくる訳だし、
ビートダウン成立させる為にも城壁5枚くらいに減らした方がいい気がする

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 04:23:13.97 ID:1/Ve/4NP0

>>1乙

>>3
戦してるって考えるなら今ぐらいの時間が丁度いい
ゲームスピードが遅いとか言う奴は他のTCGのやり過ぎ

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 04:26:07.46 ID:8EwoNILK0

遅さよりも俺は序盤攻めない方が勝ちみたいな展開が面白くないんだよなあ
んで号令待って攻めるとか。ってまあそれが当たり前なんかなw
あとやっぱり資産ゲーなのに萎えたね

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 04:47:41.60 ID:i4BSpZke0

資産ゲーはまぁＴＣＧの常ってことでーって言いたいけど
高コスのレアリティにＣ・ＵＣなしってなにゆえ…
武将全員ブロッカー状態だからどうしても動き止まっちゃうんだよなぁ

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 09:04:04.38 ID:qLXIpPpA0

ニコ動にあるTCG対戦動画ワロタｗ
良くあの程度のルール把握で動画なんて上げたなｗ

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 09:08:25.00 ID:zjN5UAH4O

高コストが終盤のキーカードだし第一弾しか出てないから仕方ないね
というか他のTCGもそんなもんでしょ

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 09:14:36.14 ID:41I7zkkSO

>>1乙です

そんなに遅いかこのゲーム

とりあえずもっとコントロール向けカードはよｗ

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 09:31:36.05 ID:zjN5UAH4O

遊戯王みたいに対策カードガン積みしないと5ターン以内にボコボコにされて負けるゲームやってると遅く感じるかもな

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 09:43:17.68 ID:p9BfE0f1O

城壁修復4積みしとくか･･･

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 10:02:34.22 ID:zwaUcm2v0

蜀使ってるとそんなガン待ち号令ゲーに自分も相手もなったことないなぁ
特に蜀だと最初から最後まで高攻城力活かしてガン攻め＆戦闘計略で無理やり勝つって戦法だし

あ、後>>1乙

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 10:11:57.55 ID:gzbue6iu0

身近にいる人が
・魏タッチ群（導師入り）
・蜀タッチ群（導師入り）
を使い始めてから、序盤は城壁スルーが不安になったわｗ
城壁残り2枚になったら死亡フラグ

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:27:36.25 ID:rviyu/R6O

>>5
群雄は呂布以外金色じゃなくても強いし
呂布は二枚位あれば十分働いてくれるから
結果的に呂布に需要が集中して呂布が高いって事態になってる

君主や号令がレアなのは一応配慮だと思うよ

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:34:42.25 ID:bNTxzLrJ0

呂布も効果使っても途中で無双連撃挟まないと武力8000くらいすぐ無くなるからなぁ・・・
個人的には安定した無双連撃が出来るように3枚以上は欲しいところ

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:42:47.78 ID:hpGklUu/0

呂布で天下無双→献身→無双連撃は完全にロマンコンボ
手札5枚消えるしそんなに倒す相手いないだろうけど

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 13:12:01.69 ID:024wrnh8O

>>13
ハマると本当にヤバいよな
攻城２＋導師の無双連撃

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 14:18:02.38 ID:qLXIpPpA0

>>16
献身いらんだろｗ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 14:54:39.71 ID:hpGklUu/0

>>18
献身を挟むと武力が500上がって全回復するんだぞ！
7500＋8000＋8000で23500までのダメージに呂布が耐えられるんだ！
…全然実用的ではないけど

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 15:08:03.06 ID:ge5FwoCJ0

8000とか無敵じゃんとか思ってたけど、高コスト相手だと２～３枚撃破できるかどうかだしなぁ
天下無双使って張飛→劉備の撃破狙ったら槍術訓練で相打ちしてアレ？ｗってなった

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 15:10:57.49 ID:zwaUcm2v0

>>19
まずそんなダメージ与えるほど相手の場に疲弊状態の武将いなさそうな罠
そして国力も吹っ飛ぶと

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 17:46:56.87 ID:rviyu/R6O

>>19
陳宮が自身をリリースして呂布を相手ターンでも出せる能力(エクシア状態)なら
天啓で総武力２万になった呉を蹴散らしたり出来る訳か

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 17:47:52.26 ID:rviyu/R6O

>>20
8コスあればマッスル使えたのに

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 19:36:15.12 ID:7mcQwSqW0

序盤攻めない方が勝ちって言ってんのはデッキ構築能力に欠陥があるんじゃないか？
城壁7枚残してたら号令打ってもカウンター乙だし睨み合い打破できるカード入れろよと
そもそもブロッカーいないのに序盤殴れず殴れないってどういうこと
序盤上手く回ったのに勝てないのやだーなら触ってすまんね

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:20:34.35 ID:SLcUPbqHi

陳宮がどんなふうに呂布を活かす能力で出てくるのか、楽しみで仕方ない

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:24:09.35 ID:yWp5WyCl0

コントロール系でさえ序盤は才色兼備か星読み起動だし、攻めない方が有利はないな。むしろ手番にないもしないドローゴーをしてる時点で負け濃厚な展開
待機状態のままターンを返すことは、アーケードの士気溢れとほぼ同意で単純にディスアド、ディステンポ

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:27:30.02 ID:yXBTjTAHP

事故が無いって言ってもマナカーブ意識するとしないとじゃ全然展開違うね

終盤が高武力の叩き付け合いなのは間違いないが

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:32:15.91 ID:yXBTjTAHP

体感時間は人それぞれ、経験したTCGにもよると思うけど
2本先取の50分制限で2ゲーム終わるかどうかのTCG経験があるから
こんくらいなら余裕だなw

噂だと遊戯王はかなり早いって聞くね

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:40:43.94 ID:zwaUcm2v0

遊戯王はドローカード使ってキーカード揃える→相手の場荒らしながら大量展開ｱｻﾞｯｼﾀｰなゲームだからむっちゃ早い

このゲームは早く終るときは早いけど泥沼展開になるとすっごい遅いから２セット先取は相当時間喰うんだよなぁ
スターター発売日の大会で１回戦だけ２セット先取だったけど３０分で終わる卓もあれば１時間以上かかってる卓もあったし

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:57:56.71 ID:ydRX86g70

遊戯王は冗談抜きで２ターンで終わる環境だから困る

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:58:35.95 ID:FQPLyUib0

>>28-29
初心者：引きます→うーんどれにしよう・・・これを国力にします→うーん攻撃しようかそれとも配備しようか・・・→じゃあこれで×数回→終わりです
他TCGプレイ：ドロー→国力配備で○○でアタックor○○配備→終了です

TCG経験者と初心者で３倍以上かかる時間がちがうからなぁこのゲーム

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:59:21.97 ID:5LxytrBQ0

三国志も国力加速系が出たら少し高速環境になりそうな気はするな・・・
後はいつか出るであろう、条件が厳しいけど特殊勝利の最終兵器

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:03:05.61 ID:JCgtmaa30

>>31
国力ｶｰﾄﾞがこれって決まってないから経験者でも悩むだろ特に中盤以降は

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:21:08.95 ID:yXBTjTAHP

>>31
初心者の長考は許容しようよ
環境が成熟すれば自然と住み分けされるし

今は新しく始めてくれる人が居ることを喜ぶべき

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:22:02.96 ID:j4dt5pT/i

待機状態のままターンを返すのがディスアドというのは違わないか？防御に動かせる様に残しておくのが普通だと思ってた

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:27:14.21 ID:SdnbNiAt0

武力1000攻城1みたいなカードの城壁は基本通るから
とりあえず殴ってみる。ってのは良いかもな

手札や国力に余裕がある時にしか使えないブラフだけれども

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:34:16.93 ID:FQPLyUib0

>>34
後半盛り返すデッキ使ってると時間制限あるとカウンターかます前に時間切れになっちゃうから
ショップで時間制限が取り払われてた

今でも初心者相手のときは自分が巻きで対戦してるよ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:42:14.67 ID:zwaUcm2v0

>>31
やっぱためらいなく置ける国力要員としての兵隊や王朗は初心者には優しいな！
下手にピン刺し武将入れすぎると「今使わないし国力に・・・、でも終盤この効果活きるしなぁ・・・」になりやすい

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:58:16.60 ID:/KuuAT1o0

大会に群雄ででようと思うんだけど魏を考えたらウィニー風に攻めて導師で終わらせるゲームにしないと勝てないよね？
妨害工作と暗殺な毒切るべきかな
カードはだいたい4枚ある

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 22:07:51.76 ID:ge5FwoCJ0

むしろ魏を考えたならその2枚は切れないんじゃ・・・？

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 22:14:22.49 ID:QEcO5NhxO

>>39
呂布も4枚あるなら互角以上に戦えるよ

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 22:17:02.19 ID:zwaUcm2v0

群雄単の戦い方って
黄巾ワラで序盤圧倒→張角とかで場を保たす→相手を誘い込んで呂布でカウンター→導師でフィニッシュ
って感じなのか？大会で１度も当たったことないからわからん

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 22:20:57.50 ID:SdnbNiAt0

ハンデスや雛で相手の展開を遅くしつつ、黄巾で枚数差作ってちまちま削っていくんじゃね？
で最後は導師で終わりだと思う

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:08:04.47 ID:QEcO5NhxO

メイン群雄だけど張角は要らない子

現環境だと関羽と惇で中盤以降の低コストのボードアドがあって無いようなモノだから

今はハンデスを大量に組み込んだデッキを使ってる

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:13:38.96 ID:IZtI0zBM0

呉が相手でも
韓当と呂範が回りはじめるとワラはきついよね
魏の淵惇や蜀のヒゲは言わずもがなだし

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:33:58.99 ID:Or33AZr50

正直夏侯兄弟の全体効果は頭おかしいと思う。ちゃんと調整したのか、疑うレベル。

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:36:22.13 ID:Or33AZr50

淵が攻城2なのもキツイ。場の武将壊滅＋城壁二枚とか訳分からん

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:47:26.84 ID:024wrnh8O

夏侯淵は体験会で
散々ぶっ壊れだって言われたにも関わらず
無修正でそのまんま出しやがったからなあ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:48:40.69 ID:USsraSVg0

徐晃さん、大斧効きすぎてキツいです…
夏侯惇は全部戻さなければマシだったのに

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:50:07.47 ID:JY5da6dE0

群雄使ってて蔡文姫から淵持ってこられる作業見るの飽きたお(＾ｐ＾)

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:53:16.80 ID:Or33AZr50

魏を使ってる友達に誘われて違う勢力で始めたけど、正直圧倒的に魏が強過ぎてもうやめたい。あんだけ強くて更にドロソと手札交換＋奇襲バウンスってもう腕の差とかの話しじゃない

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:06:18.36 ID:3Ly1RDz20

>51
まだ引き返せる段階で辞めた方がいいよ
２弾になっても、これ以上のぶっ壊れが出るだろうから
この状況は変わらないと思う
おれは２弾は予約したから買うけど、もう１弾はここらでカードに
投資するのは辞めてアーケードに戻ろうかと思ってる

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:22:28.88 ID:Bk6flrCf0

他の勢力使ってる友達と遊ぶ分には十分おもしろいんだけどな。周り誘っといていきなり自分だけガチデッキとか何がしたかったのか…。今日はもう寝るわ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:33:24.93 ID:FDA7U2z50

淵はまだ良いが惇はエラッタ必須だと思ってる
コスト2以下を戻しでも全然強い
文姫も効果使った後に武将出せるんだから効果発動にコストあっても良かったんじゃないかな
ゲーム自体は楽しいのにバランスが悪くて残念なのはセガとしてはいつもの事だが、
楽しいからこそ上手い事調整して欲しいとマジで思う

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:45:00.98 ID:QcIT08+F0

てか惇はともかく淵はコスト比武力低いんだから充分に対処可能だろ
ドロソも終盤でもうまく国力配置しなきゃ打ったら展開できないこともザラだし
今の環境魏呉蜀安定してると思うよ

ここでグチグチ言うくらいなら公式に言うか一旦距離おいてどうするか考えたほうが余程建設的だと思うよ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:50:48.03 ID:Bk6flrCf0

自身で3500まで対処出来るし低くなくね？全体効果で返しも怖くないし。他勢力に奇襲持ち少ないし、バランスどう考えても悪いだろ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:55:02.59 ID:QcIT08+F0

>>56
待機状態の２５００と相打ち取られるし高武力大戦になる終盤ならなんとかなるっしょ
それでも脅威であることに変わりはないかもしれんが

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:24:18.89 ID:FDA7U2z50

～があれば何とかなるってのはそれがないと対処できない厨カードだと過去スレで見たが
>>57はまさにそういう話だ
武力2500以上がいれば守れるとは言うが、いなければ3500と相打ちとれるのは揺るがない事実、充分強カード
手札を追加で捨てたり計略を使う必要なくワンサイズデカいのを倒せるし
他ので守ろうにも武力1000以下は撤退してるから部隊差も開くだろうし

まぁ俺は>>54でも言ってるように淵はまだ強いだけで壊れではないと思っている
他勢力にも頭出るぐらい強い武将はいるし
強いて言うならコスト3/2で良かったんじゃ？ぐらい

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:32:32.10 ID:ARi/86E40

Ｑ：夏候兄弟とか魏が強すぎませんか？
Ａ：蜀には呉懿が居るじゃないですか(笑)

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:36:32.22 ID:QcIT08+F0

>>58
あぁ・・・俺が夏侯淵使うと大抵場に武力１００以下並ばない＆２５００が睨み効かせてるからそう感じただけかも
でも５コストの武将が５コストと相打ち取れるならまだ充分じゃない？低コストの道連れつきだけど
混色でも使いづらくするために色国力３で良かったんじゃね？ってのは同意だわ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:02:13.46 ID:NL3saSDY0

そこはこうだろ
Q.魏と呉の4コスには程普や徐晃がいるのに蜀はどうして3000がいないんですか
A.蜀には呉懿がｒｙ

まあ4コス城2では劉備、祖茂、カク昭の3人で劉備が一番勝ってるけど

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:02:36.12 ID:VwG5fZRY0

太史慈とは何だったのか

夏侯淵とか優秀なはずの韓当ですら霞むレベル
と言うか、何で魏に全体火力があるんだよw

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:05:41.32 ID:NL3saSDY0

最強の馬：馬超←蜀　最強の槍：孫策←呉　最強の弓：夏侯淵←魏

三国志大戦にはよくあること

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:09:35.02 ID:Y54D9eK50

つまり第２弾で夏侯㌧も真っ青な超絶騎兵馬超が出てくると

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:10:56.00 ID:NL3saSDY0

白銀の獅子だからね、しょうがないね
最強の槍と最強の弓は3のネタだが、馬超に関しては1からずっとだからなあ・・・

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:39:41.91 ID:w5t645XL0

でもまあ、他のカードゲームみたいに、結局は大型主軸orウィニーの二択環境になるんだろうなあ
だとすると、トン兄は全く機能しないか、出す前に負けるんじゃね？
淵には色2無1の2500バニラ武将とかその内出そうだしね

それに有名な武将はどうせ騎兵になっちゃうだろうから、最終的には蜀一強だと予想してみる

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:56:28.02 ID:ktnWMib90

3500が孫策孫堅、3000が程普しかいない呉ではツライわな淵は
蜀ならある程度3000↑を連打できるし

しかし、もっともぶっこわれなのは文姫だろ
ウ禁・楽進・徐晃の三択、曹操・淵・停戦の知らせからの二択
これはマジおかしい。文姫を着地されて勝てたコトがないぜ・・・

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 03:02:51.94 ID:7NMVc07i0

サーチカードは安定感が違うからな～…
現状能力止めるカードも無いから何引いてきてもその場にあった武将に変換できるってのはかなり強みだよね
まあがんばって轢き殺すしかない

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 03:11:29.90 ID:QcIT08+F0

安定したサーチ＆ドローの魏、脳筋押せ押せの蜀、燃やして学ぶ呉
この特色をずっと続けるのかそれともアケの３．５以降のように旧来の特色をどの勢力にも出して新たな特色を築くか

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 03:27:16.52 ID:NL3saSDY0

今の呉には燃やし分が足りないので早く最期の業炎なり夷陵の炎なりをよろしく

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 04:33:34.02 ID:HsWi9rzk0

コスト3で山ふだから好きなカードを国力配置計略とか
緑国力分武力上昇とか疲弊していない緑国力分ドローとか
蜀には多いに頑張っていただきたいなー

孔明が6コスで国力から武将を特殊召喚能力持ってくるんじゃないかと思っている
丞相の教え使えるように配置時計略コストなしで唱えられるとか
3コストでメインに好きなだけ手札から援軍を国力に配置できるとか
何とか魏メタって欲しい
現状魏万能勢力で突き進むんだろうしね

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 04:56:12.49 ID:rVQStQXd0

国力ブーストは簡単にゲームぶっこわせるから永遠に出なくてもいいと思ってる

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 07:02:52.02 ID:YLUFDFr0O

>>72
えー
暗黒の儀式二枚で呂布を３ターン目に出したりしたいっす

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 07:11:39.65 ID:FDA7U2z50

俺TSUEEEしたいがためにゲームを破壊しようとしている人がいるな
過去にどんなゲームやってたか知らないがそのゲームにお帰りください

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 07:42:35.01 ID:HsWi9rzk0

>>75
バランス悪いわー飽きたわー言ってるより妄想してる方がはるかに良いと思うけどね
スレ葬式にして興味持った人が出て行く方がゲームが終わっちゃうし
セガならまるまるカードにしかねんとかチラ裏ってのなら、まあそうかもだけど

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 08:36:08.70 ID:yholXc5dO

>>66
3コスト以下が入ってないデッキとか今後もまずあり得ないし戦場に3コスト以下がいなくても3500打点の奇襲持ちってだけでも十分強いんですけど・・・

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 08:39:02.78 ID:cTfn1UAaO

呉タッチ群雄？(導師入り)作ってみようかな
周瑜からのロマンコンボ出来ればの話だけど

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 08:45:17.31 ID:N1Vicr8J0

暗黒の儀式は難しいだろうな、出すなら黒1で「次に手札から出す武将・計略のコストを無色3だけ減らす」とかか

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 08:59:59.46 ID:YLUFDFr0O

>>59
懐かしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 09:02:32.58 ID:YLUFDFr0O

>>44
ハンドなけりゃ単騎で呂布の相手を強要されるし
タイマンで呂布に勝てるのなんて存在しないからな

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 09:05:23.44 ID:YLUFDFr0O

>>48
「これ無双連撃強すぎるでしょ
「とりあえず報告します

特殊ダメージ1000軽減の援軍欲しい

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 09:22:39.85 ID:qMfJQ0v1O

やっぱり能動的に相手のターンに使えるカードや能力の登場が急がれるな

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 10:14:39.07 ID:r3VStfDS0

>>81
文官が居るじゃないですか

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 10:19:04.61 ID:7NMVc07i0

ってかメインに割り込めるカードが必要
相手がやってること眺めてるだけとかいつの時代のポケモンカードだよ

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 11:48:56.31 ID:dtVZdutri

そしてメイン妨害の玄妙なる反計が魏で出るんですね、分かります

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 12:30:03.67 ID:zfv9BMhN0

計略よりも武将のプレイを妨害させてほしいですねｗ

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 12:39:30.76 ID:fDWDcJxW0

それは完全にクソゲー化するｗ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:01:51.02 ID:NL3saSDY0

相手の号令合わせて自分も号令撃ちたいって考えならわかるけど、
大抵相手の行動を邪魔したいってやつばっかなんだよな、相手のターン何もできないとか言うやつって

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:24:25.08 ID:bekmqDks0

そりゃ妨害やカウンターってのはTCGなら欠かせないしな

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:31:08.73 ID:JfMU4m7Qi

アケ版にも妨害あるんだから、普通に出てくるでしょ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:32:43.10 ID:VwG5fZRY0

だって日本人はコントロール系デッキが大好きなんだもん

魏が人気なのも、強さ以外にコントロール要素が豊富ってのも有るし

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:33:51.45 ID:MK1xdy4S0

武将のプレイの妨害って見て最初「奇声」や「台パン」「回線抜き」をカード化するのか？と思ってしまったｗ

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:37:49.69 ID:CEEfZVJh0

この攻撃で俺の勝ちだ！
おっと、そうは行かないぜ！
何だと！？

こういう展開って燃えるじゃん
やられた方はたまったもんじゃないが

第２弾から当たり前に妨害やカウンターの
カードが出て来ると思うけど

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:40:47.28 ID:NL3saSDY0

大戦で流行った妨害カウンターって士気効率おかしいのばっかだからやめてほしいんだがな

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:44:03.74 ID:JfMU4m7Qi

武将のプレイを妨害ってどうすれば良いんだろ？

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 14:45:20.05 ID:NL3saSDY0

相手のメインフェイズに相手のカードを一枚疲弊にするとかかねえ
青2無2くらい？

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 15:02:45.35 ID:ktnWMib90

疲弊から起きなくする系でどうか

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 15:07:51.45 ID:fCDeMdlB0

敵武将攻撃時、武力を2000下げる。とかー
敵武将攻撃時、攻城力を1下げる。とかー
【戦闘勝利時】の効果を発揮させないとかー

色々アリよな

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 15:12:22.19 ID:qMfJQ0v1O

計略/メインのカードも相手のターンに使用できます
にルールを変えるだけで全然違うゲームにｗ

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 15:15:36.95 ID:VwmSJyRNi

>>99
魏と呉が強くなるな。

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 15:19:55.03 ID:WS+X3OADi

てすてす

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 15:22:19.18 ID:WS+X3OADi

お、規制解除されてた。

計略メインで使えたら、
「じゃあ、最後に関羽を出してターンエンドです」
→「ターンエンド前に猛将の気迫を使います。じゃあ開始フェイズで国力待機にしまーす」
→
「…」
になるからマジ勘弁。

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 15:54:42.94 ID:zfv9BMhN0

>>102
バウンスってそういう使い方するものだけどなｗ
関羽出しました→はいわかりました
次のターン
関羽で攻撃宣言したいです→じゃあ気迫で戻しますね
とかなるｗ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 16:13:57.03 ID:JfMU4m7Qi

クソゲーじゃないか

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 16:17:54.04 ID:FDA7U2z50

>>103
他ゲーはどうであれ現状の大戦TCGのバウンスはそう作られていないけどな
今後弾以降どうなるかはわからんが

情報がないからこんな妄想合戦になるんだ
第2弾の情報はよ、秋葉原の宴の情報はよ

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 16:30:01.06 ID:WS+X3OADi

まぁセガが基本ルールいじってバランス崩壊しない訳が無いから、流石に変えないだろうな…

第2段の情報とか、ヴァンガードの公式の今日のカードみたいにチラチラ見せてくれたら面白いんだけどな。
第1段が見事に全公開だったから第2段もまた発売日前に全公開すんのかな。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 16:35:27.77 ID:VwG5fZRY0

>>99
自動発動/誘発で、相手が～した時、～しても良い。そうしたならば～する。
って感じならば相手ターンでも能力使えるんじゃね？
【自動発動/誘発】相手が武将をプレイした時、このカードを撤退させてもよい。そうしたならば、その武将を手札に戻す。
これぐらいなら矛盾ないだろ

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 18:13:46.61 ID:Ti7pOmXkP

トップページにアクセスするとランダムで1枚表示される
表示される確率はそのカードの封入率に準拠

こんな感じなら面白い
皆一心不乱にF5連打するな

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 18:25:40.43 ID:FDA7U2z50

>>108
サーバーに負荷かかるだけだから良くないな
ただでさえ重いと言われるサイトがより重くなり、スターター発売日みたいにまたサイトが落ちる
あとそれだと公開＝その弾の全カード判明になって微妙な気がする
発想は面白いけどね
それなら普通に毎日1枚ずつ公開か1週間に各勢力1枚ずつ公開が良いな

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 18:44:41.97 ID:JfMU4m7Qi

セガはどの位やる気あるんだろうね。宣伝も無いしあまり熱心じゃないのかな？

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 18:46:19.68 ID:JfMU4m7Qi

セガはどの位やる気あるんだろうね。宣伝も無いしあまり熱心じゃないのかな？

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:05:17.37 ID:Ti7pOmXkP

セガは初参入の分野だし、下手に広告打ちまくりたくないだろうね

どの程度の規模でどれだけ収益があるかみたいなベンチ的位置じゃないかな

んで盛り上がりそうなら広告うつと

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:08:19.15 ID:F+v9+ZfhO

しかしこういうTCGの宣伝ってどこでやるのが効果的なんだ？

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:09:22.96 ID:HsWi9rzk0

別にメインでのカウンターに反対はしないけどなくていいかな

個人的にはデュエマのシールド割られてからの次のターン小型大量召喚とか好きだったんだけど

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:16:19.22 ID:YNB90Z5M0

>>113
場所を問わずどこにでも目に付くとこに広告を打つのが一番効果あるとは思う、費用対効果を度外視すれば
少ない広告費で最大限の効果を挙げたければニコニコ広告とかカード屋の店先にポスターとか同系統のＴＣＧアニメにＣＭで入れるとかじゃないのかな

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:18:20.67 ID:3zqDoJLyO

自分のターンに国力出して終了しておくと
出した国力の半分だけ、相手の計略に対抗する場合のみ計略使用可能
（求心に対応して猛虎etc）
使わなかった場合はちょっとペナルティ

みたいなネタを考えたことはあるが
これ曹操がぶっ壊れるだけだな

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:25:39.19 ID:Ti7pOmXkP

>>116
プールと言う概念が無いっていう原則をいきなり根底から覆してしまうな

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:30:46.73 ID:FDA7U2z50

>>115
ニコニコ広告は出してたらしいし(俺はニコニコ使わないから見てないが)、店先ポスターも既にある
他TCGアニメでCMは金がクソかかるから厳しい(流す回数にもよるが数百万～数千万)
セガが枠を持ってるクロヒョウのドラマとかシャイニングのアニメなら行けるかもしれない
あとは漫画週刊誌の裏とか電車の中吊りとか、広告出そうと思えば出せるが金は無茶苦茶かかりそうだ
どこかとコラボしてそっちでも宣伝してもらえれば他の宣伝法よりは安上がりかもしれない
金がかからないのはセガ製他ゲームとコラボして互いに宣伝する形だけど、
それにどれ程の集客力があるかを考えると怪しい

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:43:20.12 ID:Ti7pOmXkP

個人的にはアケ店舗にポスター貼って法的に大丈夫なら物販も、
ってのが結構良いと思うんだけどなあ

てかもうやってるかな？

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:58:21.21 ID:JfMU4m7Qi

ボカロとコラボすればニコ廚釣れるんじゃね？

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:02:40.69 ID:eyE9/NvTO

ボカロなんぞより
カーキンよ

一応、取り扱ってるから宣伝しだいではにわかが増える増える

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:04:03.39 ID:Yzs+D/7Ei

初心者なんですけどスターターを同じものを二つ買うのってありですか？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:04:24.85 ID:qMfJQ0v1O

ボカロとコラボするなら群雄文姫だな
ほろびのうただけど仕方ない

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:05:56.45 ID:CEEfZVJh0

ボカロ厨の反発とか嫌味なネガキャンされる分
損な気もするが
どうだろうな

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:07:26.52 ID:o/nm6iFC0

>>122
各スターターに1枚だけしか入ってないSRが強いからあり

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:10:12.46 ID:Bk6flrCf0

セガはミク使ってるからいける気がしたんだけど、客層悪くなるな

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:14:40.86 ID:iHwjawsTI

さっそくスターター2個かってきます
ありがとうございます

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:34:06.58 ID:FDA7U2z50

>>126
DIVAはセガの商品だけどボカロの版元はクリプトンだからDIVA以外に使用すれば別途に金がかかる
ボカロ公式絵師のKEIに依頼してミク風な何かを描かせるだけならある程度は安く済む
やってないけどヴァンガでもKEIのイラストあるみたいだし
まぁ客層うんぬんについては何も言わない

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:34:41.55 ID:JuAUVFFo0

今日大会出たんだけどキャラスリが俺一人だけだったんだが・・・
みんな無地か公式のスリーブ使ってるし、俺超浮いてた
やっぱみんなキャラスリ避けてるのか?

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:38:37.95 ID:o/nm6iFC0

アニメ絵のキャラスリは雰囲気になんとなく合わないし、公式のにしても各陣営のを使って戦う前からどこかってわかるのはなんとなく具合が悪い

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:40:28.40 ID:FDA7U2z50

>>130
公式の黒スリーブが一番格好良いしデザイン的にもどの勢力でも違和感ないからオススメ

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:42:14.68 ID:JuAUVFFo0

恋姫†無双のスリーブでユニークさをアピールしてみたんだがなあ
誰も触れてくれねえでやんの、涙目ってレベルじゃないw

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 21:01:07.50 ID:N1Vicr8J0

周姫スリーブが出たら本気だす

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 21:49:49.28 ID:gECzJ8lF0

>>130
蜀のスリーブで魏を使っております

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 21:52:04.70 ID:0tW7vCMV0

俺も魏スリーブで呉使ってる

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 22:06:38.70 ID:ARi/86E40

呉懿（笑）スリーブが出たら本気出す

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 22:17:23.21 ID:/8edn5I50

蜀だけにすーぱーそに子のスリーブ全開です
ちなみに今週まじこいSの紋様のスリーブでるのでそれにチェンジするけど

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 22:28:43.48 ID:oHli4aIOi

元リセプレイヤーだからリセで使ってたスリーブ使ってるな
新しく買うのも勿体無いし

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 22:36:31.31 ID:HsWi9rzk0

>>１３２
流石に気持ち悪い。
知ってる人なら気になって話しかけてくるだろおおってなら周りを見直せ
よく知らない人からしたら絵見ただけで避けるから

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 22:59:53.40 ID:FTAjkW05i

俺は横山孔明のスリーブに孔明の罠だスリーブを入れている。
安直過ぎて面白くないから、恋姫孔明を通販で買ってしもた。

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:12:45.87 ID:Jlm3T+ts0

槍術訓練の公式QA
騎兵以外と戦闘した時に発動してるから
無双連撃使用後に騎兵と戦っても上昇値は1000のままって意味だよね

騎兵と戦闘した時に発動して、無双連撃したら
弓や槍相手に攻撃しても上昇値は2000だよね？

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:14:19.09 ID:0tW7vCMV0

>>141
それでおｋだと思う
あくまで使ったタイミングで対戦してる部隊が基準かと

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:54:25.22 ID:HsWi9rzk0

即解決だからターン終了まで続くのは武力上昇のみだよね

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 03:47:33.39 ID:7bwU94ds0

今のところ永続して武力上昇するのは孫策だけ？

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 04:20:34.30 ID:4A5yz0Dv0

だけ
闘争本能の反撃計略にエラッタを出す事が決定してるけど
逆に言えばまだ出てないから永続って解釈も出来ない事は無い

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 07:15:31.21 ID:TaMwY69RO

>>128
KEIの描いたトップアイドル・アクアは歌姫だがあまりボカロっぽくはない
(ロリだからだと思う)

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 08:09:08.09 ID:IebdEPos0

呂布もエラッタ予定らしいけどエラッタ前のカードがのちのち高価値になったりするの？

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 08:40:20.88 ID:Ov1PMS+ii

このゲームがコレクション的に価値があるかによると思う。まぁ大事に保管しといて損は無いんじゃない

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 08:44:22.55 ID:mQXM76Zdi

>>147
コレクターなら集めるかもしれないけど、現状それなりの量が流通してるから、上がるかどうかは微妙じゃね？
どうしても旧テキストのTMR4枚積みたいとかいう人居たら、その人には高く売れるかもだけど。

そういや公式のエラッタのタイシジとリョハンについては修正対応、交換の予定はありませんってあるけど、呂布や闘争本能は流石に修正して入れ直すのかな…

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 09:45:46.22 ID:JZ72lE+H0

>>145
公式Q&Aでミスがあったと紹介されている以上エラッタが出てようが出ていまいがQ&A通りに1ターン効果だよ
まだエラッタ出てないから～なんて大会で言ってもジャッジ呼ばれて不成立だろうし

サイコロやカウンターなんかを使わないゲームデザインにしたいみたいだから
今後も永続強化はあまり出ないんじゃないかな
兵隊みたいに装備する形を取れば問題ないだろうけど

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 11:13:51.18 ID:DQiLogm00

TCGのエラッタって刷り直すものなの？

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 11:51:31.10 ID:XLn8JB+si

普通刷り直さないものだと思う

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:02:09.00 ID:JZ72lE+H0

ゲームによるんじゃない？
昔やってたゲームでは後で刷り直したものもあった

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:12:52.01 ID:Ov1PMS+ii

遊戯王は刷り直しがあるよね

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:25:26.80 ID:1hC2odNB0

同弾内ではしないが、再販機会があるなら擦り直すかな

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 13:01:07.70 ID:9ZVXoz1gO

第二弾以降に
以前のバージョンの再録があるかは気になるな

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 13:07:38.48 ID:JZ72lE+H0

>>156
流石に第2弾にはないっしょ
105種しかないのにその中で再録10種でもあったらふざけるなってレベルだし
やるとしても発売から1年経った5弾以降か通常エクスパンション以外のパックじゃない？
アーケードパックみたいな感じで再録メインだけどAC版イラストのパックとかあったら欲しい
出すにしてもまだまだ先だろうけど

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 13:17:06.62 ID:F4/9vvGaO

再版って言うか再録時だね

基本的にTCGは新弾が出ると、それ以前の弾はもう刷らなくなるから、汎用性の高いカードが絶版になったりする
そのTCGが長く続けば、新規参入者が高くなったそういうカードを手に入れにくくなるから、便利なカードをいろんな弾からかき集めた再録ブースターが発売される

この時に今まで高騰だったカードのレアリティが変わったりして、紙屑みたいな値段になったり、逆に元の値段がさらに上がったりする
前者は実用性のみのカード、後者は実用兼コレクション要素の高いカード
ただ、「テキストが違う」で値段が変わることはまずない

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 13:28:49.47 ID:JZ72lE+H0

新弾が出てからも再録だけで済ませずに古い弾刷って再販するTCGも普通にあるよ
大戦TCGがどういうスタンスで行くかはセガ次第だけど

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 13:50:21.86 ID:smcFxb5h0

東方のキャラスリ使わなくてよかったと思う今日この頃

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 14:30:03.50 ID:Ov1PMS+ii

新弾情報マダー？

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 15:29:14.00 ID:5GuvBeYW0

無地のスリーブだと城壁の枚数、数えにくいからね

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 16:14:50.87 ID:RaN9PzijO

城壁っぽいから万里の長城スリーブ使おうかな……

最近大会で魏にジャンケン勝つ作業に飽きてきたから呉で周瑜ロマンデッキでも組むかなぁ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 16:29:06.30 ID:tYXTCg9u0

新カード情報は６月度からのプロモ情報が最初か
１弾のように新規半分コンパチ半分のスタンスで来るのかな

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 16:35:47.79 ID:JZ72lE+H0

>>164
月末発売の雑誌に何かないかな？
あと秋葉原の宴では流石に2弾カード情報が少しはあるんじゃない？

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:36:50.08 ID:RaN9PzijO

なぁ今大会参加してきたんだが、1位になっても1パックしか貰えなかったんだが……

今月は参加費取らないから優勝しても参加賞だけですって言われたが
そこら辺って店側に任せてるのかな？

せっかく優勝出来たから巨乳ちゃんチャンス！と思ったのに

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:43:32.57 ID:JZ72lE+H0

>>166
文句は直接店に言うしかない
セガが設けた公式レギュレーションでは優勝者には3パック渡す事になってるし、
その分セガは店舗にパックを渡している
それでくれないなら店側が悪い
公式レギュレーションを確認させれば良いんじゃないかな

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:51:34.58 ID:Hl9ftcww0

公認であまったパックを非公認で１パックずつ配ってるとかじゃないよな

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:52:24.52 ID:CJCRYK+Pi

>>166
店「(プロモシングル用に開けたら無くなっちゃった)」

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:24:35.55 ID:RaN9PzijO

ﾚｽｻﾝｸｽ

取り敢えず来月からは参加費取って優勝3枚にするって言ってたしプロモは全種類4枚あるから今回は諦めるか……

まぁ店頭にソコソコな値段でプロモ全種類並んでたのはそういう事なんだろうなぁ

ちなみに公式HPにも書いてある公認大会だったぞ

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:46:07.58 ID:f/oOHbbm0

>>170
プロモは全６種類だぞ。うちプロモオリジナルは３種類
店売り用のカードが欲しかったんだろうな
プロモ第１弾は来月までらしいから頑張って

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:47:21.34 ID:f/oOHbbm0

ああ全種類４枚持ってると書いていたのか・・・orz

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:48:28.16 ID:tYXTCg9u0

>>170
普通参加費無料でもプロモは3枚貰えるぞ
実際俺貰えたし
他に候補があるならそういう店はあんま利用しないほうがいいぞ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:52:59.87 ID:AndoQ4jM0

>>170
セガに連絡しとけ。
店舗主催大会ならまだしも、セガ公認でレギュレーションも決まってるのに
それを明らかに無視してやるんなら、何らかのペナルティ喰らうはず

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:54:04.78 ID:8yeUhrUw0

>>170
参加者１人のときに参加賞しかもらえなくなりそうだったけど交渉して４枚もらったよ
文句は店じゃなくて事務局に直接問い合わせた方がいいと思う

○○と言うお店で優勝したのですがプロモが１枚しかもらえませんでした。
セガとしてはプロモの枚数も店側が自由に決めてもよいと規定していますか？と

ちなみにプロモの返却義務はないらしい

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:01:56.52 ID:/te7iBVY0

どう考えても店側が
シングル売りのプロモカード確保の為に
やらかしてるだけだろ

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:05:52.67 ID:JZ72lE+H0

>>170
店の小銭稼ぎのために泣き寝入りするなんて俺にはできないな
悪いのは明らかに店なんだし、何がなんでも食らいつくわ
そのためにも>>175の言うように問い合わせた方が良いかもね

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:40:19.11 ID:ku9/T9zCi

ちょっと聞きたい
自分TCG初心者30歳のおっさんなんだけどこのゲームの年齢層っていくつくらい？
やっぱり若いのかな

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:43:15.97 ID:CwsIaiwl0

僕は29歳！

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:50:35.22 ID:JH8/zFbk0

１９

だけど大会とか参加してないから会うことはないと思う

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:04:41.60 ID:JZ72lE+H0

>>178
俺は20代前半
大戦自体が8年続くシリーズだし、1からやってるなら当時18歳でも26歳
もちろん途中から始めたりAC版を一切やってない人もいるだろうけど
大会を見る限りでは20代がメインで30代や大学生みたいなのもいるぐらい
小中高校生もいないって事はないみたいだけど、絶対数は少ないと思う
元々セガも大人向けTCGとして作ってるみたいだから別に気にしなくて良いんじゃない？

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:46:08.39 ID:rwQXE/Ba0

>>178
TCGで30くらいなんてざらにいるから気にする必要無いと思う
年齢より環境のが大事よ
TCG系一切触れた事すら無い完全初心者で周りにもあまりプレイヤーがいない、なんて環境なら年齢関係無くキツイしね

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:27:57.08 ID:TaMwY69RO

>>178
アケやってた時代大学生なら今２５～３０が主流だろう
つまりそういう事だ

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:53:30.99 ID:azGQqWAl0

自分が八年も大戦をやってきたという事実に騒然としてしまった

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:57:50.22 ID:MRCm2XVB0

大戦は人生

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:07:56.66 ID:Ov1PMS+ii

21歳だけどこの間大会にでたらおっさんばっかりでびっくりした。多分自分が一番年下だったよ。やっぱり年齢層は高めだよね。

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:13:05.08 ID:tYXTCg9u0

パックの値段的に必然的に相当な金つぎ込める大人がメインになってくるしね
前の大会に１９～２７くらいまでの年齢の中に一人だけ11歳いたけどああいうのはホント一部なんだろうな

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:30:57.85 ID:RrEMVehe0

大会やる予定の店に前日行ったけど何も書いてなくてそのまま帰ってきた
TCGやるの初めてだから雰囲気に耐えれるだろうか

あと大会参加費200円取るみたいに店のHPに書いてあったんだけど
これって普通のことなの？

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:42:47.86 ID:f/oOHbbm0

>>188
普通は１パック購入の300円ぐらいが普通かと
200円でパックもなしだとすると、ただ参加費200円はちょっと高いかも
タダのところもある

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:11:17.62 ID:PmCT78/L0

>>188
タダのところも100円のところもパック一つ購入のところもあるな、俺が行く所では
200円は高い気がするが、そこしかなかったら俺はそこで参加しちゃうなあ

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:33:26.28 ID:R+xCmwii0

他のＴＣＧだと参加費が普通だったから
参加費無料でプロモだけ貰ってるとダラダラした雰囲気になるｗ

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:46:18.84 ID:RrEMVehe0

>>189、190さんありがと
大会やっているのは２店あるんだけど、もう一店舗は何も書いていない店だから悩むな
大会当日にこっそり見に行ってみるよ

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 01:35:16.62 ID:K3zptz8B0

戦国大戦だけど子供が集まってやっていたり親子でやってたりはよくみるよ
三国志大戦の方がクレサーがあるけど古参らしきがいるわけでもなく高校生だけがやってる
ようは年齢とかより仲間がいるかだね

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 01:45:40.92 ID:O3YhbE9ti

ここは今年の三月から始まったTCG版のスレなので古参も何も…。それはともかく仲間がいるかはとても大事だよね、切磋琢磨出来て楽しめる環境ならなお良し。

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 02:11:55.30 ID:5i3xTJ8a0

およそ10年前、中坊の頃MTGやってた時は結局、金銭面で挫折した
それが今や箱で買うようになり、成長したんだか成長してないんだか複雑な気分ｗ

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 02:38:04.78 ID:K3zptz8B0

>>194
流石に戦国大戦にクレサーとまで書いてtcgのことだと思う人がいるとは思わなかった
大学生が今は大人ー11歳いたなー戦国大戦だけど子供や親子連れいた(から増える可能性はある)
って流れ。古参は三国志大戦一度離れた人であり程度新規と思われる高校生との対比だよ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 02:47:16.50 ID:6muIs3QE0

中学生のころから初代大戦やってた奴でも今じゃ大学生なんだぜ・・・
時間のたつのの早いこと早いこと

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 04:56:33.74 ID:ZTS/NK7Zi

セガにしては長く続いてるよな。

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 07:35:48.76 ID:iGkvn3p70

>>192
大会の参加費はデュエルスペースを借りるための場所代も込みだよ
その時間場所を占有しちゃうからね
基本は無料で貸しだしてる場所が多いとはいえ慈善事業じゃないんだし
金を落とさない奴を何時間も置いとくなんて店には迷惑でしかないし
その集めた参加費でパックを配ったりしても店は少なからず利益が出てる

>>198
セガにしては、ってセガのゲームがまるですぐ終わるような言い方だが
25年とか20年とか続くシリーズがあったりがあったりするセガから見れば8年はそこまで長くない
常に人気を保っているかでいえばAC版大戦だってずっと元気ないままだし

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 07:38:08.31 ID:iGkvn3p70

連レスすまん
>>199の「少なからず」は言い過ぎたｗ
少なくともとか多少の、が妥当だな

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 12:40:31.20 ID:Hp3waNYnO

参加費200～300取る店は優勝準優勝に2～3パック配ったりシングル購入用の金券くれたりするのが多いな。
大阪じゃそういうの多いぞ

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 13:21:07.03 ID:zDSHH0W90

週1くらいで桃園ブログで新カード紹介とかやって欲しい他メディアに出てこないから情報が公式しかないんだよなぁ

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 14:37:23.38 ID:ZTS/NK7Zi

>>199
セガは毎回凄いの開発して放置して廃れるイメージ。虫しかりバーチャしかり。

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 15:03:06.07 ID:mGhC9sdBO

セガは本気を出すとコケるから、程々のものを出してれば良い

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 16:07:26.33 ID:Bvl4VNQji

>>204
おっと、シャイニングフォースクロスの悪口はそこまでだ。

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 17:02:03.61 ID:Hp3waNYnO

前に講習会で聞いた裁定と今電話で聞いた裁定が違ってたんだがドッチを信じたらいいんだ……？

内容はキャラを起こす効果を起きてるキャラを対象に出来るか
また寝かせる効果を寝てるキャラ対象で打てるか

前に出た講習会では出来ないって言ってた覚えがあったが今電話で聞いたら出来るって言われた……
後に出た裁定優先でいいのかな？

後、昨日に言ってたプロモをガメてる店は通報しといた。
事実確認して本当だったら注意するだってさ

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 17:18:50.21 ID:Y32OdYJR0

公式の電話裁定が優先
講習会は実験的というか開いてる側も完璧にルールを把握してないことがあったし、その後の流れを見て正しく働くように変更を加えたりしてる

仮にだけど、「前に電話でああいわれたけど後日公式に電話したら逆の裁定が出た」とかだったら後出の裁定優先になると思う

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 20:46:19.89 ID:ZTS/NK7Zi

>>206
講習会の裁定は間違ってること多いよ。
電話が確実

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 23:15:41.23 ID:o0kn85sh0

国別スレないのか

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 23:21:44.20 ID:JfGO3u3x0

勢いも落ちてきたし、ここいらでデッキ晒し始めますか

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 00:06:44.62 ID:W0RvjWlc0

>>210
どうぞどうぞ
コンセプトなんかも添えてくれると参考になる

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 00:19:26.62 ID:V5mQemc10

4コス以上劉備のみに李通4枚重騎兵4枚の速攻デッキ組んだんだがじゃんけんに勝つ作業に
李通なら赤一枚おいとけばいつでも出せるけど導師は黒2だから辛い
武力－1000 攻城力＋1とかで攻城兵はよ(切実)

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 02:03:26.30 ID:tRfU1N4U0

210じゃないけど話題ないし研究中のデッキさらすわ
陸績×3
呉夫人×3
桓階×1
呂範×1
張承×3
リョウ操×3
孫静×1
呉景×1
虞翻×1
朱治×1
韓当×3
黄蓋×3
程普×2
太史慈×1
孫堅×4
孫策×4

文官×4

火計×4
訓練×4
身勝手×2
水際×2
船団×1
猛虎×1

コンセプトはリョウ操・呉夫人・火計に序盤を任せて

、文官張った策堅に暴れてもらうデッキ
弓でしばらくやってたんだけど惇はともかく呂布・淵

がクリティカルすぎたんで小型に依存しないデッキ模

索してた
現状蜀には大体勝ててて、魏にはまだ若干不利・群は

張角2~3枚使われると厳しいって感じ
まだ城壁の修復入れるかとかで悩んでる。ほぼ策堅の

ツートップなんで数押しからの迎撃不可系をケアでき

ないこと多々故
まぁなんだかんだでこの方向性は結構気に入ってるん

で、なんか他にも改善点ありそうだったら突っ込んで

くれ。

長文失礼した。

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 02:27:15.00 ID:/nzZIJv70

>>213
旗本四天王というくらいだ、最後の一人もデッキに入れてあげよう(提案

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 02:27:41.06 ID:HhIzCKyK0

改行の位置が不自然すぎて縦読み探してしまう

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 02:41:39.75 ID:48WFFUaf0

もう1積みのカードは全部呉弓兵でいいんじゃね。なにより偶数だし
国力要員として兵隊を採用するか１積みの武将をするかだけど、呉に関しては兵隊でいいと思ってる

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 02:47:08.23 ID:Z6TDV8yh0

>>214
申し訳ないが祖茂はNG

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 06:49:42.71 ID:16Jy8T/t0

では「そも」ということでここはひとつ。

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 07:03:14.08 ID:QoNaT8R70

>213
お、オレも同じ方向性のデッキだ。
張承４積みでよくね？
あいつだけは呉のデッキ全部に必須のカードだと思ってる。

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 07:06:11.64 ID:JoF7INNWO

>>213
呉夫人は1回しか使えないから1で良い。
水際は弱い。身勝手を4枚に。
張昭無しで火計を入れるのも微妙。

全体的に微妙すぎて書ききれない

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 07:13:52.18 ID:QC6muXd0O

ところで張昭のテキストだが
特殊能力のダメUPは呉軍限定だけど
計略威力うｐは制限なしでいいのかね

呉以外で該当するのは策謀の布石と武神の気迫？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 07:47:22.96 ID:a3rL7/aB0

>>217
祖茂は一枚積んどけばたまに出て攻城力2で猛威を振るうよ！
しかも迎撃されて一方的に撤退しても痛くないお徳感

>>220
水際が使い辛いのは同意するけど、増やすなら船団2枚か船団1の武将1ってとこじゃないかな
身勝手もいいけど、現状で蜀は武神の気迫、魏は騎術訓練、群雄は闘争本能があって武力が1000点上がったところで太刀打ち出来ない事も多い
あと張昭居なくても火計は十分強いよ反撃計略で徐晃とか劉備が撤退するのは大きいし、黄巾とかの序盤殴ってくる小型武将を駆除出来るのも大きい

>>221
あと暗殺の反撃計略だね

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 09:00:56.42 ID:vaZSqRdj0

張昭がいないと火計は微妙、って評価は多分かなりレア
てか初めて見た

張昭がいてもいなくても火計は複数枚積み必須のカードだと思うよ

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 09:11:29.70 ID:+Sa0reyc0

むしろ孫呉で火計を4枚積まない構築の方が珍しいレベル

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 09:51:34.43 ID:vaZSqRdj0

>>213とコンセプトを合わせて1個組んでみようかと思ったけど
結構難しいな、計略がｗ

武将メインとする以上、強化計略は結構重要だと思う
強化計略なし、弓ダメもなしだと、普段なら優位に立てるはずの蜀にも負けそうだしね

・弓術訓練は蜀を中心に良く刺さる、コスト1で使いやすい、でも陸績との相性が要検討
・身勝手な進軍は優秀な徐晃っぽく動けるので便利、でも策堅の2枚看板じゃ連鎖しにくいのが難点
・水際の戦いは主力の策堅を守りつつブロッカーにできるという点で優秀、でも重いのと陸績ｒｙ
・火計は4枚、頑張って3枚
・船団の影も2～3枚欲しい。身勝手な進軍や水際の戦いとの相性良い
・猛虎の本領は武将メインなら欲しいよね

と、これを10～14枚に纏めないといけないわけでｗ
強化訓練は計何枚あると蜀に押し込まれる状況を回避しやすくなるかねぇ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 09:53:55.79 ID:x0HceohdO

呉使ってるけど火計全部抜いたよ
手札に来るとあまり使わないってのと、反撃でシャチュウや黄巾たちが死んでも効果発動するのを知ってからは、俺の中でいらない子認定された
2000ダメージでいいからせめて反撃の対象が選べればまだ使い勝手がよかったと思ったけど

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 09:59:44.33 ID:RHfIqYjS0

使うカード入れるカードは人それぞれで良いじゃない
俺は火計大好きだしいざって時に反撃計略出るから4枚積みだけど
使う気ない人は使わなきゃ良いし使いたい人は使えば良い

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 10:06:59.96 ID:FlUPmlIUP

>>213のコンセプトは序盤耐えて策叩きつけるんでそ
序盤の低コス処理には火計で良いかと。3コスまで処理出来るんだし

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 10:07:25.11 ID:vaZSqRdj0

うん、別に入れなきゃダメだとか誰も言ってないぞ？ｗ

俺は火計のおかげで勝ったって言う状況が何回もあるから
入れるってだけで、入れたくないってんなら自由だろ、当然だよｗ

ただ「呉で火計が入っていないデッキは珍しい」ってのが現状だと思うよ
って言ってるだけ

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 10:20:41.27 ID:RHfIqYjS0

>>229
>>223だけに言ったワケではないし、その意見には激しく同意するよ
張昭抜きでも余裕で多くの人に評価されるカードだと思う
ただ、使いたくない人は使わなきゃ良いし、張昭とセットで使いたい人はそうすれば良い
そう言いたかったんだよ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 10:36:01.58 ID:x0HceohdO

うん、こっちも別に抜いた方がいいよって言ってるわけじゃないのにフルボッコにされててワロタｗｗｗ
気に障ったのならすまぬ(´･ω･`)
別に火計が弱いって言ってるわけじゃないんだ、絵も好きだから本当は入れたいし
個人的には城壁の修復に魅力を感じてそっちを多めに入れてる
反撃が発動したときの相手のふざけんな!って顔を見るのがたまらないｗｗｗ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 11:12:21.63 ID:/nzZIJv70

火計警戒で低コスの攻城をスルーも有るからなぁ

火計や看破みたいなカードって単純なカタログスペックじゃなく
抑止力として働く事が多いから、相手からすると手札1枚＋国力ってだけで怖いんだよな

黄巾なんかだと、低コスで止める→相打ちorハンデス。高コスで止める→焼かれるかも…。
なら城壁1枚くれてやるか、って場面が多々あるぜ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 12:11:39.46 ID:TYIG7sPZ0

反撃計略でふざけんなって気分になるのはバウンスとダメ計だけだな

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 12:36:38.05 ID:EyMuWXbs0

反撃ドローは見てから対応を変えてなんとかなるしなー
ジュンイクの覇者求やテイイクはそもそも覚悟して殴るもんだし
けどバウンス・ダメ・疲弊は思い切り計算が狂うからな
そういう部分もないとガチガチで楽しくないが

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 19:05:12.63 ID:HhIzCKyK0

秋葉原のイベントの内容
http://www.gamer.ne.jp/news/201204270043/

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 20:31:53.49 ID:x+Mn2Ju20

きゅんかわええ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 21:18:43.43 ID:vko95gZ5i

今一番弱い勢力はどこかね？呉か蜀かね？

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 22:39:17.88 ID:RHfIqYjS0

王異とトウシが追加確定か
しかし限定スリーブはヤバいな
後から欲しくても買えないとなると複数買いが必要な気がしてならない

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 01:27:47.47 ID:gxw5RC+x0

現地行けない俺の為に複数買ってオクに出してくれ
定価の倍までなら出す

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 02:51:24.56 ID:1ZqZSkzI0

独学だから＆デッキケース欲しいので講習会出てたかったが
物販と大会参加同時にこなすのは無理そうだな

物販並んでから大会受付するか受付済まして待ち時間に物販並ぶか悩むな…

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:04:40.80 ID:EGJkIdbK0

混色でお呼びがかからないのは間違いなく蜀一択だな
導師も黒2だから暗殺なり李？郭汜なりさいようしないと裏配で一枚ドローしてる方がいい

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:20:41.30 ID:KAIceIYY0

>>237
魏＞＞魏以外

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:25:49.08 ID:tRlyvg6O0

>>240
割り切ってどっちか選ぶしかないんじゃないかなぁ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:25:54.66 ID:NYmjFxcM0

群雄は二番手についてるんじゃないの？

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:30:24.59 ID:su5HPeEI0

>>242
確定的に明らか

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:40:53.32 ID:EKJyE2QR0

スリーブは販売制限とかあるのかね
多重スリーブでもすぐ傷つくからいつも欲しい絵柄のスリーブは5セット買ってるんだが・・・

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:44:44.00 ID:EGJkIdbK0

漢が魏をメタる宿命を背負わされるとアケ流民の誰が予想出来ただろうか

どうせ蜀がハイスペック壊れ号令でゲームバランスを蹂躙するんだと思ったらただの武力馬鹿でした。なげき。

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:47:41.00 ID:QRCzgSO10

魏>>蜀>呉群

呉群は回れば強い、回らないとゴミ
特に群は他色に対して対策できるカードが無いから運に左右されすぎ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 03:58:39.82 ID:F3Q2Ry4n0

赤と緑しかいないなら緑が上
でも黒と青が食われるから赤がtier1かな

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 04:16:49.69 ID:WOezmSyn0

だがそのただの武力馬鹿のおかげで魏の一強をどうにかしてるってのが何とも言えないな

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 06:20:16.92 ID:su5HPeEI0

看破あるから戦闘計略（）状態にできるしな
楽進ぱっとだして3500以下除去できるのも強み・・・てか奇襲持ちのくせに強いカード多すぎんだよ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 10:08:03.15 ID:rI8L6QmAP

>>235
5月19日か。出張と被らなくて良かった
物販で全力出す

あと限定ケースって体験会で配ってたあの自分で組み立てるタイプのショb(ryいやつ？

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 10:09:24.21 ID:5XTu7+WS0

>>252
YES

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 10:55:42.99 ID:HcFeAyTlO

ワラメタと速攻性能のどっちかならまだ良かったんだが
どっちもあるのが今の魏だからなー…

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 11:13:03.84 ID:l4SEPWmx0

ってかＭＴＧの赤っぽい武将に青っぽい計略もたせりゃそりゃ強いわな…

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 11:30:47.02 ID:R4+BbUP8O

今のフレーバーテキストはなんとかならんかね？淡々とした武将の説明だけで少し味気ない気がする

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 11:33:32.53 ID:f3WwmFe80

呉は武力500くらい上げてやってもいい武将がゴロゴロしてるしな…
祖茂とか桓階とか虞翻とか祖茂とか凌操とか

溜めのデメリットがデカ過ぎて、低コスの溜めとか相手に攻撃して下さいとか宣言してるようなものだわｗ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 11:58:18.11 ID:HcFeAyTlO

虞翻あたりは書いてあることは強いんだが
あいつが溜めた状態で武将寝せたりしないよねっていう

それ以前に３コス武力500はさすがに使えない

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:14:34.83 ID:HcFeAyTlO

あ、状況限定だけど
相手の攻勢凌いだ次のターンに
虞翻→即溜め→無双連撃
っていう手が一応あるのは理解しとーとよ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:22:59.84 ID:l4SEPWmx0

何にしても弓術訓練があるとは言えパワー馬鹿の蜀がいる環境で悠長に寝てたら貫通の餌食にしかならん

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:52:40.82 ID:WOezmSyn0

桓階のぶ力500は1コスと回収なこと考えたらしょうがない
凌操は1500にするとバニラと同等だし、1体時2500は2/2相当までいってしまうから若干問題がある
虞翻はひどい、3コスで500とかどんな嫌がらせだよ（現状で虞翻だけ）
効果はでかいけど相手が寝てる必要あるから自由度ないし
孫静は孫静で半端だし
やっぱり韓当さんが最強だな

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:03:16.04 ID:gVzSk2KA0

トウシの画像見たがチョウセンの効果でちゃんと寝かせられるのか？
だが男だ、とか書いておかないと勘違いする人もいるでしょ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:13:18.24 ID:5XTu7+WS0

>>262
効果の対象は「男性」ではなく「女性ではない武将」
女性は女性と書かれているのでその表記がないものは全て対象になる

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:18:48.89 ID:gVzSk2KA0

>>263
今まで気づかんかったｗ
ありがとう。それなら問題ないね

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:33:54.98 ID:QRCzgSO10

貂蝉効果は「仙人」等の人外を想定してるのかね
獣姦があるのかと思ったぜ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:40:50.28 ID:HcFeAyTlO

韓当は強いね、うん
呉はもう旗本三天王でいいんじゃないかな

並べられれば呂範も無双できるんだが
惇淵一撃で台無しになるのが問題よな

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:41:04.51 ID:ljOOtRl7O

>>265
種別に「女性」があるだけで、それを持たない武将が対象なだけ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:59:17.39 ID:WOezmSyn0

旗本四天王の残り3人は
・スターター時代最強カードとまで言われた黄蓋
・溜めておけば武力2000以下は出した次の相手ターンに蒸発させる韓当
・デフォルトの貫通持ちでは最大武力の程普
と、どれも孫呉を支える主要パーツだからな

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 14:07:00.74 ID:HjQZQIVT0

約１名は孫呉の余計な部分まで支えてるのが良くないんだな…

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 20:33:59.34 ID:NYmjFxcM0

溜め計略が残念すぎる。奇襲が欲しいです、対戦中相手に「呉は奇襲ないからこのまま攻めて良いや」とか言われると非常に悔しい

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 20:34:06.53 ID:Xj1md6GE0

トン強すぎワロタ・・・
あれどう対策すればいいのかワカンネ

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:08:53.14 ID:3SCKOs/D0

夏侯惇は制限カードにするしかないんじゃね
デッキに１枚まで
それでも強いが・・・

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:30:50.97 ID:708eR/LL0

魏相手には３コスト以下は６ターン目までに特攻なり何なりしてなるべく有効活用するしか
ただ降って来るだけの3500～4000にしてしまえばいいわけだし
だが７ターン目辺りに計略握って降って来る㌧はマジで厄介だわ
でかい㌧が来たからって他の攻城を全部はスルーできんし、どっかで迎撃したらそいつを潰してくるし、㌧の追撃を計略でなんとかしようとしたら看破や騎訓練がな
出てきたターンはある程度の被害を想定しないといけないからな

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:55:13.20 ID:zULWIsU+0

㌧の最速配置ターンは当然国力なくなるわけだし、たいして強いと思わないけどなぁ
3コス以下もそのときまでには役目終えてる気がする

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:00:25.99 ID:kgiy/zjQO

フィニッシャー的なカードだしなぁ
出すだけで勝ちまで有るとかどんだけだよ

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:12:38.25 ID:y7tOt6tjO

明日初大会参加＋初対人なのですが何か気をつけること有りますか？

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:24:52.65 ID:NYmjFxcM0

国力無くなっても曹操いますし。

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:29:26.02 ID:7eGx5e6H0

>>276
日常生活で赤の他人と接するのと同じ対応してればいいよ
初対人なのはどうしようもないのでＱ＆Ａとテキストだけ読み込んで
わからないことは逐一ジャッジにでも聞けば良い

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:35:12.93 ID:1ZqZSkzI0

>>274
メインが蜀デッキだから俺もそう思ったが低コスト並べて展開しなくちゃいけない
呉や群雄にしてみりゃ出てきただけでお通夜状態なんではなかろうか？
ていうかこの２国は㌧や淵にどう対応してるの？
>>276
初歩的なことだが戦闘フェイズで相手の迎撃や計略カードのプレイの意思を確認するのを怠るなよ

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:48:28.75 ID:y7tOt6tjO

>>278-279
ありがとうございます！
Q&A、説明書、デッキ確認して明日頑張ってきます

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:08:18.44 ID:GTWOQspJ0

現状トンもそうだけど魏が強すぎてやる気が起きん
やはりスターターで対戦してたあの頃が懐かしく思える

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:08:32.42 ID:mFcldaQJ0

>>279
群は序盤に手札と城荒らしまくって
終盤まくられる前に黄巾導師で削りきる

呉はとにかく旗本四天王（約一名除く）を早めに展開した上で
淵は韓当や呂範、太史慈あたりで乱れ矢される前に落とす
（どちらも順調に展開できなかった時点でほぼアウト）

くらいしか思いつかないなあ
魏蜀以外で魏の相手は基本かなりきついと思う

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:42:42.30 ID:l4SEPWmx0

蜀は序盤押してくタイプだから惇出されてもそれまでのアドバンテージで戦えるからな～･･･
ただ今まで展開してた3コスト以下は壁になるって点で惇に2～3体倒されたのと同義だからつらい
手札も使わないから呂布なんかよりよっぽどたちが悪い
下手に倒すと次のターン2体目が現われて事態悪化とか良くあるし

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 00:08:37.52 ID:QLh8OEM00

>>280
TCGは二人で遊ぶゲームだからお互いに楽しく遊べるよう心がけるのが一番だと思う
あくまでも相手が人間だと考えて紳士的に戦おう
あとは負けの中でも学ぶ事はあるだろうから最初は肩肘張らずに楽しんでおいで
ゲームは楽しんでこそだからね

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 01:39:20.97 ID:AWG8e9F40

クソ呉で魏に勝てると思ってんの？マジで勝ちたいなら魏使えよ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 02:54:44.63 ID:LRDbPAUDi

>>285
どうせ環境変われば強さなんて逆転するだろ。
だったら好きな色使ってた方が楽しいって人も居ると思うよ。

まあ俺は魏使うけど。

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 03:05:56.41 ID:QEsqGGwFO

>>285
このスレにもついにこういうのが来ちゃったかぁ……気持ち悪いなぁ

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 03:29:35.89 ID:9nxrwsVG0

話それて悪いが気持ち悪いといえば文の流れ無視でひたすら末尾をわ、なで締めるのが慣れない
文才とかじゃなく文章の基本的な部分で

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 04:11:18.88 ID:LRDbPAUDi

>>287
勝ちたいから強いデッキ使うってのも普通のことだと思う。どこに楽しみを見出すかは人によって違うし。

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 05:02:39.06 ID:KmGxyiK+0

魏一強だからこそ勝ちにいくならなら蜀だろ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 05:58:54.63 ID:LRDbPAUDi

>>290
その蜀に勝てる呉さんは(ゴクリ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 06:22:09.62 ID:QEsqGGwFO

>>289
その理論自体を否定しているわけじゃなくて、それしか楽しみがないようなことを勢力を罵倒したうえでドヤ顔で言ってることが気持ち悪いの
楽しみ方は人それぞれなんだから、それを強要するようなことを言っちゃダメだよ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 06:59:20.06 ID:1seRRxqOO

スルーしろよ馬鹿かお前

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 07:18:15.47 ID:2HEcCG3O0

厨デッキスレでやれ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 09:16:32.93 ID:ohEu1DO20

孫策入れた呉デッキが使ってて楽しい
進軍でカウンターとれると脳汁出る

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 14:17:02.04 ID:NQFOEU360

まあ仲間内でワイワイやるなら
ネタデッキを含め色々なデッキを楽しむ
ただ上位に賞品の出る大会となると話は別
皆魏の強デッキで行くだろ
それで大会が魏デッキ一色になっても
それはそんなバランスにしたデザイナーのせいで
プレイヤーのせいにしてはいけない
格闘ゲームでも同じ事起きてるだろ

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 15:06:18.55 ID:LADOSDo4O

大会参加してきました！
参加者自分一人で体育の｢二人一組になってくださ～い｣思い出しちゃったよorz

でも店員さんが対人相手してくれて
ルールも親切に教えてくれて助かりました

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 16:46:21.98 ID:QLh8OEM00

>>297
お疲れ
ルール教えてもらえたみたいで良かった
次は他に参加者がいるといいね

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 17:10:38.99 ID:AWG8e9F40

初優勝おめでとう

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 18:11:51.11 ID:G0qkfFqk0

それを優勝にカウントしていいなら俺も大会２連覇中だな

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 18:53:35.17 ID:rg9Q1jnJ0

ID:AWG8e9F40

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:21:30.13 ID:LRDbPAUDi

秋葉原の宴用にデッキを作りたいんだけど、蜀群で徐庶呂布剛槍兵とか魏呉で夏侯剛弓兵みたいなロマンデッキ使ってるひと居る？居たら使用感とか教えて頂きたい。

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:46:08.46 ID:rWpDgGrg0

>>300
それなら俺も初参加の大会で準優勝だったぜ

来週の大会は人集まるといいなあ。GW最終日だから不安だ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 20:11:05.50 ID:ZN9Ivnomi

>>302
剛弓淵は普通にガチだよ。
呂範張昭も入れて弓ゲーにするか、特殊ダメは淵に任せて他は素武力にするかでちょっと変わってくるかな。
相手に毒とかがある場合に備えて文官もいるといいと思う。

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 20:53:22.98 ID:zQmPR6NQ0

早いターンで勝負つくゲームだし、ここで話題になるようなコンボは既に決着ついたあと遊ばれてるんだと思う…

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 22:08:46.23 ID:GgUpGihX0

無双連撃って一ターンに一度、自陣の武将一人だけが使えるって解釈で合ってるよね？
劉備と張飛が場に居て、さらにそれぞれを手札に１枚ずつ持ってても無双連撃できるのはどっちかだけだよね

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 22:17:01.20 ID:xH8ByckD0

>>306
それであってるよ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 22:29:40.22 ID:Uwu1RUQZ0

剛弓淵なら奇数編成で星読みしながらが強い
剛弓含め偶数は一枚積みで計8枚程度に抑えるといいかな
兵士って基本なんにでもつけるっていうカードじゃないから淵につけることだけに絞って回す感じ
武将の主力は魏で戦闘計略は射術
青１だけ国力にして基本赤を使い、青は射術or剛弓のためおいておく感じ
剛弓淵ならとにかく無双連撃決めるのが鬼で武力2500までは何もできずに蒸発するし
武力3000も相打ちもしくはこちらに戦闘計略あると踏んでスルーしたら蒸発
で武力3000以下全滅＋城4枚吹き飛ぶという
裏国力でて4札回して人材登用＆星読みで回せば無双連撃はできないほうが少ない
射術と気迫あるから蜀に選考ではまず負けないし、後攻でも相手が完璧に回ってやっと五分(の勝率)

ただ淵主力デッキに勝てるかはわからない

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:04:06.90 ID:LRDbPAUDi

>>308
そっか。割とガチなのか。作ってみようと思うが、偶数はブンキと楽進あたり積めばいいかな。惇と火計もいれたいけどそうすると偶数多いか。。。難しい。
とりあえず魏呉作って秋葉原の宴行こうかな。

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:19:18.52 ID:GLwBBSun0

火計は諦めるしかないな
夏侯惇はお守りで一枚だけ入れとくといいと思う

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:22:57.71 ID:tdeiZulM0

QAの結果見る限り、夏侯淵で1000以下の武将を攻撃対象に取った場合、
攻撃宣言時に、対象の武将死亡->迎撃ステップかっ飛ばして攻撃終了
（つまり他の武将は迎撃できない）

って解釈でOK?

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:36:23.57 ID:z27LNLC00

旗本四天王(ただし祖茂は除く)とか、五虎将とか・・・
4コストを入れないデメリットが大きすぎてキツいな

孫尚香に粘ってもらう以外、5T目まで耐える方法は無さそうだし

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:38:57.03 ID:hTCmg+dw0

>>311
「“迎撃指定ステップ”へ移行する前に戦闘が中断され、メインフェイズへと戻ります。」
って書いてある以上、その認識であってる。

それを上手く使えば、武力1000の武将を1回目の攻撃で対象に指定して、無双連撃して2000以下の武将を攻撃すれば、2体を安全に落とした上に、全体に2000ばらまけるってことだね。

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:50:23.03 ID:Uwu1RUQZ0

車冑と屯田で武力1000を相打ちか射術でワンキル取れれば５T目まで悪くて城壁３枚削られるくらいだよ
５T目で劉備に無双連撃叩き込まれてもそのままフィニッシュにはならないし

デッキレシピは晒せないけど計略は人材・気迫・射術を4枚ずつで
2偶数は剛弓・張承・楽進を
5コス以上は曹操・孫堅(終盤星読みと人材で淵と気迫引こうって時に青と一緒に来たら出す程度)が1枚ずつに淵×4
淵で攻撃さえできればそれまではチャラにできるから気迫や暗殺には気を付けて

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:02:30.39 ID:PMOnblvU0

ほとんどデッキ晒してるレベルとかとんだツンデレだぜ！

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 01:10:28.39 ID:0GuUVxVa0

だが気迫は気をつけてどうなるってもんじゃないな
その時は参りましたするしかないかな？

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 04:39:05.77 ID:mnmBH/HPi

気迫されたところで相手の場空になってたら大丈夫じゃね？
>>314はブンキ無しでも回るもん？

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 05:32:59.71 ID:xLyuI4Xy0

淵の無双連撃狙いに集中するなら全然回るね
1ターン目に陸績3ターン目に人材登用決める感じで
赤2で出せるから赤2～3あればガンガン裏国力に
淵出せたら星読みと気迫を打っていけば間違いないような
蜀にはお供に車胄か屯田出せれば最善。同士討ち歓迎で
淵は先に攻撃したもん勝ちなんで先に出されたら……

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 07:48:13.30 ID:0H18TJ0UO

「えーっと、じゃあ妨害工作をプレイしますね」

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 08:20:22.05 ID:qoC8UqpV0

色国力は3以上、淵含め低武力が多いデッキだし実戦向きではないなぁ。

淵中心なら、
淵4、徐行4、楽神4、求人3、魏騎兵4、訓練4、その他計略兵隊3コス以下武将をバランス良く入れた速攻デッキだと思う。
満潮、朱霊、車中のスターター武将も必須かな。
㌧、曹操はお守り兼国力の1枚積み。
プレイングについては、毎ターン国力に見合った武将を配置してくだけ。
計略は武将が揃うまでは使わない（使えない）ので序盤は裏配置。
5ターン目までは毎ターン武将を配置してくようにする。
返しのターンで武将潰されない状況ならとにかく攻城。
淵攻撃可能になる6ターン目からは、淵の効果で焼かれるのを嫌って安コストの攻城も通りやすくなるから、相打ち覚悟で突っ込ませて相手を揺さぶる。
順調に行けば6ターン目の手札は3枚、その後は裏配置で手札回して連撃可能な武将か計略と交換。
重要なのは、そのターンに使えない計略はどんどん裏配置にすること。
6ターン目以降に使うカードを温存するより、とにかく武将の配置が優先。
これ意識していれば、いわゆる事故なんてのもまずないよ。
計略を使用する淵配置後のプレイングが腕の見せ所。6、7ターン目に勝負つくはず。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 08:28:57.51 ID:pQkpJZFo0

>314
THX！　うまく応用できたらいいですね～。

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 08:40:58.55 ID:pQkpJZFo0

あ。レス番間違えた。313へのレスだorz

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 12:25:22.66 ID:qmh+B0aQO

秋葉原のカードショップで
値段が徐晃＞徐庶だったのはさすがにちょっと気の毒だった

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 16:30:11.81 ID:MDVQ9nAC0

1強勢力の誰でも使える優秀なRより使い所が難しいSRのが安いのは当然な気もする
下手なRよりUCの張承の方が高値だったりするし
それに徐庶は不遇な軍師だから仕方ないな
無双でも徐晃は顔あり操作キャラだけど徐庶はモブだし

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 18:18:25.19 ID:uAAYuXzD0

このゲーム先手がガン有利ってことになってるし実際に体感で7割は先手勝つけどさ
なぜ先手がそんなに強いかって理由を初心者の友人にうまく説明できなくて悩んでいるんだ

強いカードを先に出せる（特にCIP能力持ち）とか
後攻で国力事故ると被害が取り返せないレベルになるとか
とりあえずは先に仕掛けられるかどうかの選択権があるってところで納得してもらう感じでいいのかな

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 19:15:39.85 ID:MDVQ9nAC0

先に大きいのが出せる、先に攻撃できる
これだけでも先行の有利さが伝わる気がする
こっちがコスト3を出せば相手はコスト4を出す、こっちも4を出せば相手は5
毎ターン確実に国力を出せるこのゲームでは先行は相手の一歩先を行けるようになってる
特に惇みたいなのは先に敵を減らして回数殴れるから、後攻ターンに回る事なく勝利もある
仮に返しのターンで惇を出せても部隊数が減っているから先行と同じ回数は殴れない

説明してわからなければ実践あるのみ
>>325が先行の有利さを証明すれば相手も納得するだろう

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 19:21:26.31 ID:gre2aA3h0

先攻の俺が金属バットで殴った後に後攻のお前も金属バットで殴っていいよ
みたいな感じで説明すればいいんじゃね？

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 19:28:11.14 ID:YSF21qmf0

後攻は最初から裏国力1枚出した状態でスタート。程度なら、アドバンテージ差は埋まるかな・・・？
俺はまず素手で殴るから、次はお前が金属バットで殴れって感じならフェアな気はするけど

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 19:33:12.01 ID:mfWwiw250

現状ドロー有無では差が埋まらないんだよな

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 19:35:24.69 ID:MDVQ9nAC0

>>328
その裏国力がデッキトップから、でキーカードが沈んだら泣くな
あとそれだと後攻が最初から2コスを出せるようになって、先行が1コス出しても2コスを出す
5ターン目に先出し惇で後攻有利すぎにならないか？

勝負は時の運という言葉があるように先行を取れるか
ジャンケンに勝てるかからが試合って感じで仕方ないんじゃない？
後攻も最初のターンはドローなしで初手6枚(6枚までマリガン可能)なら少しは差が埋まるかな？

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 20:04:44.63 ID:VyixgKTB0

先行有利なのはTCGの宿命と思って諦めるしかないんじゃない？
俺大会で全戦後攻でも一応勝てたけど

先行有利も魏一強も１戦先取だから良くも悪くも全部にワンチャンあると俺は思う

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 20:24:22.49 ID:uAAYuXzD0

>>326
ありがとう
やっぱその辺でうまく説明するしかないよね
極論両者同じ動きをすれば先手が勝つわけだし

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 21:35:43.44 ID:xLyuI4Xy0

現状だと例えば淵を出す→淵を出される→気迫打って淵で攻撃ってだけでもう勝ち確というか
先に攻撃できる=相手は国力全疲弊&自分はフル国力で戦闘計略積んで仕掛けられる
これだけで両手縛って金属バットで殴っている感じだもんね

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 21:36:18.09 ID:RbBcICeN0

そういやこの前知ったけど、裏国力ってゲーム中に何置いたか確認してもいいのね。
サーチ系使ったら城壁7枚が何か分かるから便利だな・・・

城壁に気迫4枚持っていかれた時は・・・アリっちゃアリなんだけどさぁ・・・

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 23:11:05.83 ID:mnmBH/HPi

>>327
この説明凄い分かりやすいな。

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 23:33:33.94 ID:Y6J+VI430

>>334
わざわざ確認しなくても覚えてるから便利とは違う気がするｗ
気迫は猛将ならいいけど壁武神はウンコだわ…

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 23:47:18.50 ID:0oHcsOg30

今日、程普攻撃?壁から武神?その後の攻撃で、孫パパの無双連撃に手札が足りる?勝利が決まりました。
すげえ申し訳ない気分ｗ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 23:48:45.20 ID:MDVQ9nAC0

ツイッターで第2弾の開発は終了してると書いてるね
第1弾の時は体験会があったからその後の調整があったけど
今回は雑誌に載ったりするだけだろうからここから大きな調整は入らないだろうな

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 23:51:13.32 ID:W734g8GW0

第二弾も楽しみで仕方ない、宴で新情報きてほしいなー

・・・ついでにアケの方の新情報もこねえかなあ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 00:18:52.49 ID:8ggSI/PP0

話題なくなってるからそろそろちょっとずつ新情報ほしい

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 00:19:02.49 ID:bbfsHjeS0

さすがにTCGプッシュしたいってだけでも無いだろうし何かあるよね・・・？

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 02:53:18.69 ID:UYZOEvOk0

宴までは我慢我慢

馬超って弓なんだよね？白銀の～で是非とも全体攻撃決めて欲しいわ
淵は制限入りは確実だろうな。無双連撃抑えるだけで主力に添えられなくなる

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 02:54:53.14 ID:l5nMmfUY0

制限とか出した時点で先細り確定だなぁ…

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 03:13:06.77 ID:9z+FKZgm0

馬超が弓ってのはマジ?
淵はエラッタって事で750特殊ダメージにしよう（提案

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 03:22:21.54 ID:f3xu+Nwn0

おいおい、いくらなんでも弓エピソード一切ない上に騎馬に定評のある馬超に弓はないだろう

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 03:45:52.58 ID:bbfsHjeS0

>>344
申し訳ないがダメージ変更はNG
1000ダメは強過ぎな気がせんでもないけどね

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 03:47:07.31 ID:tGZFTylw0

取り敢えず惇兄は2コス以下にしてくらはい

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 03:53:10.08 ID:UYZOEvOk0

〉〉345

え、第一弾発売の時にでた春華様は兵科無表記で馬超は何故か弓が書かれてたじゃない

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 04:13:29.39 ID:UYZOEvOk0

屍を越えよ：自身に特殊ダメージ３０００を与える。戦場の味方の呉のカードは武力＋2000と攻城力＋1
天啓の幻:味方の呉のカードの武力＋2000。ターン終了時に戦場の味方武将に特殊ダメージ5500

とかで武力3000パパとか計略がくるはずだ
でなきゃそもさんは息はおろかパパのため死ぬことさえも......

行け、囮兵って言いながら微妙スペックのパパがネクロマンサーとして死後もそもを酷使するのは……いやそもが幸せならそれで

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 05:04:47.93 ID:ytzXkB/ei

>>349
超強い溜め計略のパパがでたらそもさんも脚光を浴びるかもしれない

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 05:45:58.19 ID:L1gQGVHh0

>>342
馬超が弓だったのは開発中の仮カードの話だから、実物は多分騎兵になってる
仮カードが弓だから～って話で言うと馬超も張春華もUCって事になる

あと制限カードは微妙だと思う
デッキに入る枚数が4枚ではないカードがあるのは面倒だし、
無理に今の能力を枚数制限で調整するよりはエラッタで能力いじった方が良い

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 07:48:14.76 ID:UYZOEvOk0

能力書き換えて公式でも能力変更呼びかけて、って厳しくない？
4枚積みが多いカードなら既存カードを新規修正カードで完全に押し流すって無理だし
新規がたくさんいないとあんまり出回らないような……
まあネット片手にQ&A見ながらやるようなゲームだからネット見てないなんて人いないだろうし大丈夫なのかな？

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:15:37.03 ID:39Ft4smGO

バランス調整エラッタはTCGではよくあること

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:53:12.35 ID:wz0CqOSL0

ヴァンガードから三国志に移るとか言ってる奴がショップにいたから止めておいた

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:55:13.70 ID:39Ft4smGO

インフレはTCGの常だから仕方がないけど、ヴァンガはその速度が速すぎる

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 11:26:35.75 ID:UpBqCxyr0

wz0CqOSL0=39Ft4smGO
　
くっさいくっさい何携の自演はこちら(笑)

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 11:46:04.90 ID:U6174pz60

>>356
触れんな

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 16:51:28.12 ID:f0UURICui

>>357
触れんな

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:10:15.97 ID:L1gQGVHh0

エラッタ更新
とはいえ特に変更はなく、誤解を生みやすい記述を整理した感じ
バランス調整にあたるものはない

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:37:13.49 ID:sa0fL6cs0

張昭の能力ってダメージ系だけだよね？
訓練系計略の武力上昇値も増える？

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:44:48.13 ID:ytzXkB/ei

>>360
テキスト100回読み直せ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:45:52.73 ID:L1gQGVHh0

>>360
カード効果を良く読もう
「自分の計略カードや自陣にいる呉の武将が与える特殊ダメージを500上昇させる。」
訓練を使って特殊ダメージを与えられるなら上昇するんじゃない？

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:57:27.79 ID:ytzXkB/ei

このカードゲームのパックってソートになってる？
5パック買って初めて買ったボックスとでたレアが一緒だったから残り10パック買ってみたらSRも全部一緒だった。孫策、呂布、惇の鬼ボックス。

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 19:05:17.37 ID:L1gQGVHh0

ttp://ysgame.shop-pro.jp/?prid=42302602
次のカードゲーマーにもPRカードが付くらしい

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:00:07.12 ID:BMEZr6vh0

制限はそのうち設けるべきだろ
完璧な調整で作るなんて不可能なんだし強カードでバランス崩壊するよかよっぽどいい
エラッタ云々って話あるけど細かいルールの矛盾や裁定とかならともかくとして
数値そのものを変えるエラッタは厳しいと思う

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:03:21.82 ID:M1LkzDg70

>>364
最初は孫権だったけど、次は曹丕が来るか劉禅が来るか…

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:23:15.32 ID:L1gQGVHh0

>>365
数値そのものをいじって調整するTCGもあるし、そっちの方が細かい調整が利く
コストを変える、特技を無くす、効果を一部変える、やろうと思えば何でもアリ
遊戯王なんかはそれをやらずに枚数制限や禁止カードで調整しているだけ
エラッタがかかった事を知らずに(知らないフリをして)使ったら～という話をすると枚数制限も同じ事
どっちが良いかの話をしだすと好みの部分もあるから必ずしもどちらが良いとは言えない
公式がエラッタでバランス調整するならそれに、枚数制限で行くならそれに従うしかない

上で言われてる淵は枚数制限付けても魏に文姫があるから一枚制限以外はそこまで意味はないんだよね
無双連撃できる回数は減るけどさ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:35:54.46 ID:BMEZr6vh0

結構な種類のカードやってるけど数値いじるってことは無かったから
なにかしら問題があってそうゆうことはされないのかと思ってた
たしかに遊戯みたいに制限や禁止前提なカード刷られるのも困りものだしなぁ

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:38:47.81 ID:L1gQGVHh0

>>368
昔やってただけで今はやってないけどガンダムウォーとかだと数値いじったりしてたよ
辞めた後に出たNEX-Aは知らない

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:27:47.45 ID:UYZOEvOk0

配置時戦場の味方と国力すべて破棄で捨札の蜀の武将の数×500武力上昇の劉禅で
武力６０００越えの劉禅ならリンチにあってても糜夫人も満足だろう

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:33:30.29 ID:bbfsHjeS0

せめて国力配備されてる時赤国力も生めるとかにしてくれ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 22:03:09.75 ID:Jer/+hdo0

屍より天啓、雄飛より快進撃、赤壁よりメガ周瑜派の俺としては
今回の呉のSRは残念過ぎる

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 23:19:38.54 ID:Ddawk7kUi

>>372
気持ちすげーわかる。
これからに期待してる

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 23:55:27.40 ID:HGGbvXlUO

>>372
んなもん人それぞれ
だが今回の周瑜の能力はなんとかしてほしかった

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 23:57:12.16 ID:M1LkzDg70

コスト1落として、武力1000にして、名前を小喬にしたら違和感なかった

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 00:19:36.64 ID:APXU8dTO0

バランス悪すぎだわ
セガはＴＣＧ参入初だから諦めるしかないのかもしれないが

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 01:26:25.47 ID:pUQ0GTvPi

>>376
バランスが悪いというか、アーケードのバランスそのまま持って来ただけじゃね？
魏>>>呉>蜀>魏な辺りとか

惇淵みたく、勢力ガンメタを呉蜀に追加すればまた変わるとは思うけれど…

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 01:47:08.50 ID:iJq9l39V0

なんでこんなに蜀がdisられてるのかわからん
ギにはマナカーブに沿って攻城力2出して前出ししてれば勝てるし、呉にも3000↑の展開数によっては勝てる

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 01:57:40.10 ID:lb/IhAQV0

何でディスられてると思うのかわからんｗ
話題に出ないって話ならその程度の特性すら無いからだな

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 02:05:04.98 ID:Q5fVw82ti

蜀は並べて殴るくらいしかやれる事がないからつまらん。もうちょいギミックが欲しかった。

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 02:42:36.04 ID:p/+/lcyG0

群は黄巾で数の暴力ゲー楽しいです^q^
張角使って8部隊くらい並べた時なんかはマジ脳汁出る

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 02:59:10.10 ID:6wYKBQDT0

そこに惇出したら気持ちよさそうだなー

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 03:21:29.20 ID:GtM6oVLSP

やめて！

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 03:24:48.18 ID:E0XFxx3x0

惇が城壁からこんにちはした時のなんとも言えない空気

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 04:01:04.47 ID:HIflTeZv0

販売はセガだけど開発は違うぜ

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 06:05:59.74 ID:ULpziXer0

そんな壊れカードではないと思う
淵自体は4コス帯で相打ちとれるし

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 07:03:15.83 ID:gqESjUP0i

◯◯がいれば、解決というのはいなければゲームエンド。他勢力には奇襲持ちが少なくすぐに殴れない。更に淵が単騎で疲弊になってる訳も無く、低コス武将で守りに行ける。しかしこちらは低コス武将は殲滅されてる。攻城二枚＋低コスト武将殲滅はやはりぶっ壊れだ。

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 07:04:57.09 ID:gqESjUP0i

連スレで悪いがもし場に四コスがいても、それでようやっと相討ちラインというのはディスアドすぎる。

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:04:01.61 ID:+UJbLi0l0

試合直前の何気ない会話で「勢力どこ使ってます？」って聞かれたから「自分呉です」って言ったら
「ちょっと構成かえますねー」って2枚チェンジしてた。おそらく看破→騎術訓練とかだと思う
その時もルール的にいいのか？と思ったけどお互いTCG自体初心者だったし初対面の相手に突っこめずにスルーしたんだけど
こういうのルール（マナー）的に問題あり？

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:23:08.77 ID:X+Eg0y+wO

大会中にデッキ変更は禁止

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:24:49.76 ID:TdK9EXCGO

魏なら仮に看破4積みしてても呉には勝てちゃうけどな

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:25:28.98 ID:VK8MREm20

>>389
大会中ならルール違反。
フリー中でもマナー悪。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:25:47.57 ID:jCo08G4F0

その時どういうルールでやってたか次第

全部使ってますとか漢軍使いたいですとか
アーケードでは大練兵使ってますとかではぐらかせばいいのに

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:41:12.10 ID:+UJbLi0l0

みなさん有難うございますm(__)m
その時は公認大会中でしたのでまた同じ様な事があったら注意します

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 10:18:48.59 ID:jjWReOAp0

>>386

君が淵を使わず黙って淵狩りしてくれると助かるな

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:00:52.82 ID:aYgFItBK0

いや淵淵言いすぎだろ
つえーけどなきゃ勝てないとかいうレベルのカードじゃない
「◯◯がいれば、解決というのはいなければゲームエンド」とかむしろどんな低レベルなカードパワーの大戦を求めてんだよ

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:24:42.50 ID:odBKmzgZ0

淵も強いが
徐晃+曹操のコンビに比べたら一段劣るわな
求心徐晃カウンター怖過ぎ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:46:49.87 ID:BekNQ6vN0

ハゲはコスト比最高武力なのになんであんなに使える特技なの？
楽進はなんで3500のダメ計なの？
ウキンはなんでゲームエンドできるの？

魏は４コスの層も厚すぎるんだよ

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:53:01.24 ID:Ny2y1mi6O

５コス一部隊と４コス＋５コスなら
後者の方が強くて当然ってかそうでなきゃゲームとしてダメでしょ…

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:07:09.19 ID:jjWReOAp0

〉〉396
なきゃ勝てないって誰言ったよ。
使ってる側だと淵使っても負けるし、って言いたのはわかるが
やられる側はそれなりの対応を構築段階でやってるからなあ
特に呉と群は
惇の方が強い呂布の方が強いって言っても
連合修正された瞬間話題になってなかったレベルからランキング一位で壊れ扱いされた槍術趙雲みたいに
あれな事には変わりないよ
制限って言われるのは無双連撃時の破壊力が他よりあるからそれで抑えられんじゃね？から話が発展しただけ

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:23:23.34 ID:gqESjUP0i

素直にゲームバランスとかどうでもいいから魏で俺TUEEEしたいです。って言っとけよ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:32:39.54 ID:p6tu6Gvfi

その時の強カードをぶっ叩いて弱体化だー修正しろー
そんなとこまでアケ版再現しなくていいのにw

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:42:27.80 ID:p6tu6Gvfi

>>401
そうやって自分が絶対的に正しいと、最終的になにも得るところのない捨て台詞吐くのもアケ版共通だな

強カードがあったら対策するのはアケ版でなくてもカードゲーム共通だし、対策しても回らなかったらそれは運が悪かったか構築不足だったと諦めるしかない

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:45:19.39 ID:2IKMpnpXi

魏でそう簡単に俺TUEEEなんて出来んよ
蜀でジャンケンに勝つゲームしたほうがお手軽だ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 14:46:39.77 ID:a46UCFxj0

空気は読まない

第2弾も各勢力SRは6コス、軍師、女性なのかね？
だとすると魏の女性枠は張春華か王異のどっちになるんだろうか
どちらもACではSR常連だからイメージしにくいな
逆に董白がSRってのもイメージしにくい
まぁ曹操がRだったり筍イクがSRなゲームだから出ればすぐに慣れるだろうけど
そして蜀はまだ女性が1枚も発表されてないのか

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:11:34.31 ID:qDZ/5KDbi

蜀は黄式加速装置付いた黄月英さんがきっと出て来てくれるよ…

アーケードの女性武将だと、カンギンペイとか張姫とかいるけど、女性武将ってレアリティ変えて何枚も出してるから、数としてはあんま多くないんだよね。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:20:18.11 ID:Q5fVw82ti

奇襲持ちの攻城兵か。
城が熱くなるな。

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:34:57.53 ID:jjWReOAp0

董白がSRは歓迎だな
SR枠が強カードじゃない分出費が小さいし売れるし
でも諸葛亮始め軍師がSR枠かっさらうんだろうし、号令持ちはRって流れのままなら
武闘派豪傑と軍師でおしまいじゃなかろうか。馬超とか。

普通第二弾から"○○登場！"とかって銘打つものだから攻城兵とかはなしかなーと思ってる

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:43:20.23 ID:qDZ/5KDbi

配置時限定の攻城+1の攻城2で奇襲持ち4コス武力500の歩兵とかでなら再現できそうな気がするけどね。

攻城兵という兵種は正直作らなくてもいい気がするわ。
あの硬さが表現できないし。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:52:16.46 ID:a46UCFxj0

>>406
周姫とか孫氏とか馬姫とか出てるぐらいだし、出そうと思えばネタはある程度いくらでもあるんだけどね
劉備の母とか誰かの妹とか
ただそればかりになると微妙だから同じキャラを複数出すんだけどさ

>>407
攻城力というパラメーターがある以上兵種攻城兵が必要かと言われると微妙な気がする

>>408
蔡文姫や孫尚香のように董白が強カードという可能性
あと第1弾が各勢力6コス、軍師、女性の3枚だったから女性がないとは言い切れない
むしろイラストで客を釣れる女性SRがない方が考えにくいのではないだろうか
女性軍師とかなら枠が浮くだろうけど

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 18:55:45.93 ID:TdK9EXCGO

そもそもSRが1勢力で3種類というのを止めてほしい。1箱3枚確定ならともかく幾ら貢がせる気なのかと

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:47:02.09 ID:uNeO6uMR0

カードプール狭すぎて同じデッキにしかあたらないから
早く次の情報が欲しい
オリカ妄想しかすることない

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:01:24.77 ID:prxUXWKU0

カードプールが広くなる

選択肢やメタの循環が増えていろんなデッキを見るようになる
→良いゲーム

強カードと死にカードに二極化するだけで結局同じデッキしか見なくなる
→クソゲー

さてどっちになるか

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:55:22.91 ID:gqESjUP0i

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:46:17.47 ID:mcqzAAWc0

戦えるデッキで０から集めても資産が一番かからないデッキって何かな？
２色とかでもいいから案が欲しいんだけど・・

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:00:45.67 ID:sJ1Injr90

蜀は関羽なくてもなんとでもなるから蜀単じゃね

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:12:27.72 ID:prxUXWKU0

>>415
カードゲーマーVol3を二冊買ってくる

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:12:36.64 ID:jCo08G4F0

黄布導師を攻城2につけて殴るデッキ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:32:45.34 ID:bQ+m4re90

関羽無しの蜀単かなー

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:52:04.55 ID:jjWReOAp0

魏呉で奇数設定なら大体デッキになる。
人材使ってー気迫使ってー
5コスはRになるけどお好みで
主力にしたい方の国の武将は種類と枚数多くしてね
下手なSRより淵の方が高かったらごめん

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:53:09.10 ID:p/+/lcyG0

>>417
2冊買うより、1冊+旗本四天王(※ただし略)と孫堅やら色々の方が良くね？
孫権も悪くはないんだが、やっぱり韓当の安定感には勝てないし
何より張承が1枚も入ってないのが痛すぎる

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:25:11.55 ID:sIAldB6ti

二冊買うメリットは孫権だけじゃなくて、
プラス二枚何かを足せばすぐデッキの形になることじゃなかろうか。

二冊に加えて程普＆張承。
あとは何か使いたいカードを好み。でどうだろう。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:57:20.08 ID:vraS4ueB0

蜀だと趙雲、魏だと曹仁が複数いるからスターターだとキツいか、呉の太史慈はそこまで積まないからお金掛けずに始めるなら呉が良いんじゃない？でも周りがガチ環境だとそのうちつらくなるよ

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 01:18:32.24 ID:I8PMjae50

デッキ組んだりコンボを考えたりしたいなら資金をかけるべし
資金を抑えて勝ちたいなら関羽でも惇でもデッキを決めて初期投資して使い続ければいいような

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:04:20.43 ID:iU1WVyMei

コモンボックスを3つくらい買って、組みたい色の使えるレアだけ買うとか。
呉ならカードゲーマー買ってシングルでコモンアンコ揃えれば形になると思う。

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:26:17.49 ID:LPR44Fcx0

SRなくても割とガチで戦える蜀がオススメだが
手っ取り早いのはやっぱりカードゲーマー２冊＋αかな

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:47:34.73 ID:r6JFyjYt0

最初は呉しか使わないつもりだったのに気がつけば群雄以外デッキ組めるまでカード揃えちゃったわ
遊びだすと色んなデッキ使いたくなるね。第二弾は楽しみだがまた諭吉が飛んでくんだろうなあ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 05:06:30.64 ID:wq94YlXE0

相手の城を攻撃するのは戦闘に含まれますか？
城を攻撃した時に水際の戦いを空撃ちできたら強いと思うんですが

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 05:13:21.48 ID:humk53Aai

城壁は戦闘部隊ではない
つまりはそういうことだ

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 06:06:00.80 ID:I8PMjae50

もう戦闘っつってんだろ！

で済むだろってレベル

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 08:50:46.68 ID:H7clSfj20

>>428
戦闘扱いにはなる
ただし計略が使えるステップには入らないから計略カードは使えない

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 09:21:29.13 ID:GuT9qOk20

戦闘扱いにはなる
だから「攻撃宣言時」はもちろん発動するし
反撃計略で撤退した場合「攻撃撤退時」も発動する
ただし戦闘ステップがスキップされるため計略カードは使用できず（>>431）
「戦闘勝利時」能力も発動しない

※「戦闘勝利時」の発動条件
戦闘ステップで敵部隊と戦闘を行い
ダメージ解決ステップ終了時に自分の部隊だけが場に残っていること

これで合ってるかな？

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 09:33:02.98 ID:H7clSfj20

>>432
それで合ってるはず

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:05:34.11 ID:qmctAZvi0

なんだかんだでこのスレ過疎らないよな
新しいカードゲームでこんなスピードあるの珍しい気が

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:22:00.74 ID:D9h5aS/+0

>>432
>ダメージ解決ステップ終了時に自分の部隊だけが場に残っていること
貫通でダメージを与える反撃計略が出てくる事とかもあるから
ちょっとだけ違う

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:27:58.09 ID:GuT9qOk20

>>435
戦闘ステップ
ダメージ解決ステップ

ここまでで「勝利」が確定（>>432）して
その後で貫通が発動するから
反撃計略による撤退は次のステップになるのでは？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:31:22.30 ID:D9h5aS/+0

>>436
次のステップって
ダメージ解決ステップの次はメインフェイズだよ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:08:18.01 ID:8OY9HmUa0

ダメ解決ステップで行われる内容がルールシートにも曖昧に書かれてるからわかりづらいんだよなぁ

ダメ判定→武将撤退(戦闘勝利時、撤退時効果発動)→貫通効果

の手順だとは思ってたけど違かったかな
ってかこの部分運営に聞いたって人いるのかな？

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:09:11.24 ID:fj3eHurPO

貫通の発動条件も勝利時だから
攻撃勝利の定義は432で合ってるんじゃないの？

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:14:41.83 ID:GuT9qOk20

>>438
公式見てきた
同じタイミングで行われる処理が複数ある場合
処理する順番は手番側が選ぶ（車冑のQ&A）

その例の場合、勝利時・撤退時・貫通の処理順を手番側が指定

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:37:12.88 ID:ykiiUt6x0

覇者の求心の反撃計略で国力１、武将1を待機状態にすることは可能ですか？
できるなら荀彧がかなり強い気がするのですが

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:53:48.98 ID:ecPUqYp20

>>441
可能
張承で見たカードをデッキの上と下に戻せるのと同じ
公式に確認済み
ただし、反撃計略は狙って使えるものでもないしそれが出来るから筍イクが強いかと言われると微妙
筍イクデッキなら求心入るのは当然だし

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 12:12:52.45 ID:D9h5aS/+0

>>439
ダメージ解決ステップで反撃計略も解決するから
貫通持ちが攻撃勝利して城壁めくって火計とかだったら
ダメージ解決ステップ終了時には場には残ってない事もありえる

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 12:37:52.95 ID:sIAldB6ti

今はカードゲーマーが持て囃されてるけど、
呉のスターターは無理に買う必要ない感じなのだろうか

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 12:48:49.55 ID:ecPUqYp20

>>444
そんな事はないよ
太史慈強いし2～3箱買う価値あると思う

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 13:02:00.21 ID:fj3eHurPO

低予算で呉を組むなら
あとはブースター買いまくってる人から
張承と程普もらうとか？

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 13:03:35.18 ID:mZQ3C9r90

>>444
カードゲーマーが持て囃されるのは今月末に次のが出て絶版になるから
普通に呉スターターも強いけどカードゲーマーは逃すと手に入らないし

とりあえず今月末のにもPR付いてるみたいだけど

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 13:42:14.52 ID:ecPUqYp20

劉禅かどうかは別として次は蜀かね
蜀だけPR限定カードないし
群雄はがっかりコシンがいるし

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 13:55:23.92 ID:cUqmdprD0

猛将枠、軍師枠、女性枠

魏、張遼、司馬懿、王異
蜀、馬超、諸葛亮、黄月英
呉、甘寧、陸孫、周姫
群、華雄、陳宮、董白

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:43:01.93 ID:2DF9Odsr0

>>444
このゲーム、どんな弱い武将でもデッキに入るから
名前被らないそこそこ使える武将って貴重なんだよな

第二弾まで時間あるし、呉では珍しい高コスト弓だし
4コス弓ってだけで呂範や孫尚香の頭数要員なるわw

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:44:22.19 ID:AP8Adt610

群、華雄かな？猛将というか高コスト枠としたら董卓かもしれない
華雄って2.5コスト以上をもらったことがないし、張遼馬超とかがシリーズ通じて2.5の常連だし

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:22:10.33 ID:yptr8Bk4O

>>451
俺の持っている10/2の華雄は2.5コストじゃ無かったのか…

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:30:44.23 ID:Iq8s+Jes0

>>449
周泰「解せぬ」

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:41:37.73 ID:sIAldB6ti

>>444-446
ありがとう！
地元じゃ販売してなくて諦めてたんだけど、
旅行先で見つけてしまったんで２個ほど確保してみる。

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:42:11.98 ID:iU1WVyMei

>>434
ルールが不親切だから質問が多くなるのと、大戦プレイヤーはある意味新規じゃないからじゃないかな。

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:27:45.84 ID:r6JFyjYt0

覇者求って1ターンに2回使ったら武力3000上がるのはわかるが、戦闘勝利後のドローも2枚になる？

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:33:59.24 ID:YQ9KaciN0

このTCGかなり売れてるって聞いたんだがマジ？
周りに全くやってる人いないわカード屋でも見ないわで不安なんだが

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:42:16.70 ID:iU1WVyMei

最近カードショップで女性プレイヤーを見かける率があがったな。しかも美人が多い。一日一回くらい見かけるわ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:44:41.25 ID:qmctAZvi0

彼氏持ちだろどうせ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:46:04.15 ID:ecPUqYp20

>>456
公式Q&Aに書いてると思ったが武力は3000上がるしドローは2枚になる
今度から質問する前にQ&A読もうね

>>457
売れすぎて再生産再々生産も完売続出
もちろん地域差はあるだろうが、都心部では置いてない＝売り切れの可能性が高い

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:46:52.77 ID:AP8Adt610

>>452
すまん、電柱持ってる悪鬼のこと忘れてた

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:48:20.04 ID:YQ9KaciN0

>>460
マジで！？そんなに売れてるのか。TCGとしては面白い？ATCGの方もこれで
盛り上がってくれればいいんだけどね。やりたいけど関東の納豆県のド田舎
だから何処でやったらいいか想像もつかんわ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:11:47.79 ID:r6JFyjYt0

>>460
ごめん、”魏”に関するQ&Aしか見てなかったわ
一番上のとこに同じ質問有ったのね

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:13:53.14 ID:wFOai2rCi

>>462
とりあえず公式に書いてある取扱店と、大会開いてる店に行ってみればいいんじゃないかな。

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:22:22.52 ID:6op8zee6i

>>462
参考までに。
旅行先でスターター買うついでにブースター1BOX買おうとしたら、
在庫が残り7パックしかありません
と言われたよ。

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:49:52.95 ID:v5shZnlmO

>>462
納豆県以上の秘境グンマー在住だけど、店舗の公認大会参加したりSNSで対戦相手探したりしてる
地方は店によって大会参加者の数に偏りあるから、いくつかの店いってみて大会参加者多い店探すといいよ

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:53:54.78 ID:+AsjeCuT0

純粋に入荷数少ないって店多いけどな。近所のヨドバシとか２箱だったらしいし
店側も様子見ってかんじだった

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:03:23.00 ID:ecPUqYp20

>>467
そう思うならそれで結構だけど、1カートン入れても2日保たない店がある事も事実
メーカーも店舗も様子見しながらだけど、新規TCGでここまで売れたら成功だとは思うよ
あとはこれからも続けさせる努力とより欲しいと思わせる事が大切
金儲けに走りすぎるとすぐにユーザーが離れるけどね
何事もバランスが大事

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:28:13.50 ID:mblYQTI90

mtgや遊戯王ほどの大きさはないが、他の量産型TCGみたいな鳴かず飛ばずではない様子
350円でも捌けてたし

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:27:09.29 ID:zH16Xxb1O

ゲーセンで一時代を築いた作品
三国志という知名度が高く、一定の集客力のある題材
初期挑戦にはそこそこの結果を残すことに定評のあるセガ

一過性のアニメとかを元にした量産型TCGよりかは将来性はあるね

ちなみに、セガはTCG初参入じゃないよ
海外で一度経験がある

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:30:27.88 ID:T8/+n4/g0

このＴＣＧに手を出してついに阪神スリーブの使い道が生まれた
虎モチーフのモンスターは結構いるがデッキの主役を張ることはあまりないんだよな

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:50:51.22 ID:Dg+qOrFN0

１次出荷の時はセガも店側も様子見だったけど２次出荷の時は入荷する店も増えたし最初から仕入れてた店も入荷数増やしてたっぽい
それでもすぐ売り切れるんだから第１弾の出だしとしてはなかなかのもんなんじゃないのかな

>>470
そのせいか最近のアニメを下にしたTCGのはヴァイスとかプレシャスメモリーズとかに集約されてったね

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 07:50:31.93 ID:u31MtBvE0

最近のヴァンガードの萌え豚向け絵の特化は何？
1,2弾はマシだったが最近のは露骨すぎるし、やめようともしない
それをボックスやスリーブにしてるのも何か滑稽だ
遊戯王は、可愛いカードが中心のマドルチェですら、まだ女の子向けのイラストだというのに

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:09:00.46 ID:6i8F6cxJ0

えっ

475 ：428：2012/05/04(金) 09:32:21.41 ID:0UypzbwM0

ありがとうございます、計略ステップに入らないんですねー

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:37:42.72 ID:CaKr7pnM0

たとえ腐でも女性プレイヤー増えるのは良いね
ゲームを介してなら普通に話せる
ありがとう、セガ

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:49:43.48 ID:hx5nrKwyO

出会い厨か。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:07:07.48 ID:B+AdTwtt0

1箱買ったら周瑜さんと荀彧さんしか出なくて絶望した

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:31:13.28 ID:/cKuZ4Nvi

初箱買いで無双呂布出て
調子に乗って、また買ったら
ショウコウとブンキ。
女絵に興味ないし、
トレードに出したくても出来ないぼっちなオレ。
どうすべき？

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:36:01.61 ID:CfFoEbOy0

デッキにいれればいいじゃん

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:41:54.54 ID:LVZgoSNu0

文姫はともかく、孫尚香は呉を使うなら入れとけレベルだし手元に残すが吉

弓が1部隊居たらコスト相応、2部隊からは4コス並
展開の遅い呉としては中盤のメイン盾だし、女性武将だからと手放すのは惜しい

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:20:27.17 ID:/cKuZ4Nvi

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:24:58.62 ID:/cKuZ4Nvi

ブンキはともかく、
ショコは残すことにします。

実は箱買うたびに周瑜を引く
嫌がらせにあっているので、
呉さわってみようかな。

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:33:21.97 ID:u31MtBvE0

>>476
女性プレイヤーの数でもヴァンガードに負けてるけどなｗｗ

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:52:17.98 ID:u31MtBvE0

戦略性　ってのをプレイングの重要性・奥深さに関わるシステムと考える
TCG勝負に関わる要素は　知識・構築・運・プレイング
このうちのプレイングだけとって考えるなら

MtG＞バトスピ＞＞DM＞遊戯王＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァンガ

MｔGは何と言ってもマナやコストの概念　考えることがとにかく多く　積み上げていくゲーム性

バトスピは子供向けとは思えない奥深さ

DMは基本は簡略化されたMtGだけど、DMのシステムをMtGが採用する場合もあり　結構評価されてる

遊戯王はカードプールが広く、積み上げていくような戦いも、一発逆転のコンボを狙う戦いもできる
けど基本それは構築段階で決められてしまう　ただし伏せの概念から読み合いが発生する

ヴァンガのプレイングは誰がやっても同じだし、どのデッキでもやることはほぼ同じ

場は全公開・手札はトリガーチェックで大体公開・デッキはFVでほとんどわかる(クラン縛りのせい)
など　とにかく公開情報が多く　読み合いがない　手札公開で7並べしてる感じ

ヴァンガ覚えて1週間の人と世界チャンプを戦わせたって、プレイングに差は出来ないので
勝負は運と構築のみで決まる　その構築にも明らかに強いテンプレが存在し、割と誰でも思いつく
そもそもブシロが与えた選択肢が狭いため　構築自由度はないに等しい

まぁブシロ声優の橘田いずみがシンガポールチャンプを倒したということでも分かるよね(ヴァンガ道にて)

以上

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:40:41.60 ID:0NzbAEAp0

ここは三国志tcgスレです

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:53:24.48 ID:5pA714RUO

触んな

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:54:31.32 ID:Dg+qOrFN0

>>486
対立厨なんか説法なんかせず黙ってNGしろよ

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:27:39.98 ID:oGqVm86q0

大会出てきた。参加者二人だけだったけど。
こっち蜀単、相手魏単。
結果は順当に負け。前半押せるけど後半巻き返さ得れる展開。
序盤の展開のために軽い武将多めにすると後半どうしようもないし、逆に重い武将詰め込むと速度不足に陥る。
蜀使ってる人はどんなバランスでやってます？

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:38:17.62 ID:2kcoIgxli

今の環境だと低コスト武将は夏侯兄弟でぶっぱされるから高コストはしっかり入れたほうがいいと思う。蜀の高コストは攻城も武力揃ってるから高コスト中心に組んで見たら？

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:47:52.19 ID:Dg+qOrFN0

>>489
俺はコスト３以下は糜家の３人組と孟達だけで何とかして後は高コストばっかだな
魏なら序盤低コストなくて殴られまくりの状況でも高コストの攻城力で何とかなるし
低コストキラーの夏侯兄弟も低コスト組は序盤で役目終えて撤退してるからそこまで怖くない

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:00:25.85 ID:oGqVm86q0

なるほど、そこまで速度は必要ないんですね。
確かに夏侯兄弟で吹っ飛ばされるの前提ではそこまで役には立たないし。
後半伸ばす方向で組み直してみます。
ありがとうございます。

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:50:06.89 ID:nb+z+RvVO

>>492
麋竺*4
孫乾*3
麋夫人*1
麋芳*4
劉備*4
陳到*4
張飛*4
趙雲*4
槍術訓練*4
武神の気迫*4

あと関羽入れて適当に散らせばおk。

1T目1000のどっちか
2T目麋芳
3T目までに麋竺
4T目劉備
5T目張飛or趙雲

蜀のやりたい事って要はこうでしょ？

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:11:13.71 ID:3/Gx2KOCO

蜀の強さは攻城力2の多さと高い武力と
3種類ともデッキからカードを引ける感じの能力という1コス達と
土下座と無血開城という恵まれた低コスト帯だと思ってる

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:37:00.17 ID:oGqVm86q0

>>493
４積みばかりだと事故りやすい気がするんですがどうでしょう。
自分は劉備以外は３に抑えてるんですが。
そのへんは微調整ってことかもしれませんが。

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:14:12.41 ID:2kcoIgxli

全部4は流石に事故る。その辺のバランスは自分で調節するといいよ。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:18:12.39 ID:Ngll3nka0

このゲームというか、TCG全体についてのルールだかマナーみたいなものだと思うんだけど、
デッキサーチみたいな能力を使った後、シャッフルの前にデッキを意図的に操作するのはありなのかな？

例えば卞皇后で援軍カードを持ってくるときに、デッキの中で夏侯淵が
4枚とも1箇所に固まってしまっているのを見つけた
これだとまともに引けないので、4枚をデッキの中で適当にばらけさせてから
デッキをシャッフルして終了

みたいな感じ
意図的に操作したあとシャッフルが入るし、相手にもシャッフルして貰うし、
ルールで禁止されている部分は見かけなかったけど、どうなのかな？

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:28:00.00 ID:YGWKnY5M0

>>497
あまり印象良くはないな
素早く5枚シャッフルか10枚シャッフルできればそれで解決するんじゃない？
遅延行為と思われない範囲なら問題ないと思う
あとは相手に「カードが固まってるから」って事情を話すとか
とりあえず何も言わずにカードの順番並び替えられたら操作してるように見えるし、
何かイカサマでもしてるんじゃ？と思われても仕方ない

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:36:25.65 ID:LVZgoSNu0

そういう時はヒンズーだけじゃなく、ショットガンも合わせてシャッフルしたら良いんじゃね？
ショットガンシャッフルした後に相手にカットしてもらっても良いけれど

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:50:05.99 ID:/iWPJaSd0

大抵カードって固まるもんだしサ－チのたびにショットガンじゃ流石にテンポ悪すぎる
最後にこっちがシャフルすれば適当にばらけさせるくらいおｋ
たぶんそれを咎めるひともそういない

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:56:41.48 ID:Ngll3nka0

>>498-500
色々ありがとう
あんまり良い気持ちがしない人がいるってのが分かっただけで良かった

明らかに固まっててげんなりしたときは、普段以上にシャッフルして
ばらけさせるようにしてみる

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:51:41.28 ID:mDR9YIVT0

すごく細かいところだが
一応電話確認した部分を

Q.孫堅と祖茂が自陣にいる状態で孫堅攻撃
　武力3500で迎撃され、祖茂がダメージを肩代わりして
　場に孫堅だけが残りました。この場合「虎の豪気」は発動可能？
A.可能です。
　孫堅が敵武将と戦闘を行い、ダメージ解決後に孫堅だけが残っているので
　孫堅の「攻撃勝利」となります。

Q.呂布の「天下無双」による敵疲弊武将への攻撃は何回かに分けて行ってもよいか。
A.問題ありません。
　例えば敵陣に待機・疲弊の２武将がいる状態で
　疲弊武将に攻撃して迎撃されなかったのを確認後、貂蝉で待機部隊を疲弊させてから
　改めて呂布で攻撃して構いません。

どっちもあまりない状況だとは思うがね

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:35:12.65 ID:3/Gx2KOCO

>>502
電話乙
後者は呂布夫妻の共同作業ぶりがなんか微笑ましいな
今度から狙ってみようかな

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:52:17.95 ID:7dHp1sgZ0

夫婦だったっけ？

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:11:53.03 ID:RZroIwmRi

相手にもメリットがある効果に抵抗があって、構築段階から孫乾を敬遠してしまうんだけど、
大会とかだと結構使われてるのだろうか？

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:27:11.49 ID:aWSD347J0

>>504
仮に夫婦な期間があったとしても短いな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:30:27.35 ID:z/JEMwFW0

>>505
基本国力、稀に場に出て武将数稼ぐ。

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:32:33.58 ID:vj02XBdo0

貂蝉は呂布董卓以外にも、説話によって関羽や曹操とも浮名を流すことがあるプレイガール
呂布に最期までついていったという説もあるが
大戦で、一回貂蝉つぎはぎゾンビ説を採用したサイボーグ貂蝉がカード化されないもんかしらん

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:17:12.17 ID:slT3iziG0

貂蝉は横山三国志だとトウタク死後にすぐ死ぬが、演義では妾になって呂布の最期まで生きるよ

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:36:08.56 ID:1fem54Eu0

シャッフルならこの動画は参考になる
http://www.youtube.com/watch?v=isfHID-qcBQ
他ゲーだけども、ノウハウは共有できると思うんだ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:38:22.80 ID:1fem54Eu0

あれ？なんか飛べない？
ニコニコにもあるやつなんだけどもsm9961205

512 ：493：2012/05/05(土) 00:48:44.53 ID:aZT6tzHzO

>>495
必要なカードを必要なタイミングで引けない方が事故。
ダブった低コストは国力でいいし、高コストのダブりは無双連撃になる。
陳到以外は減らすとか有り得ないよ。

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:23:03.54 ID:BQqJuOOJi

>>512
キーカード以外を多数四積みしたとときって。
場に出したいのに既に同名カードを
国力にしちゃってたり、
色国力にしたいのに既に同名カードを自陣に配備しちゃってたりして、
完全な無駄ではないけど色国力が足りなくなりがちになって、

手札にカードはあるのに思うようにプレイできない。

って感じにならないか？

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:31:30.47 ID:mQgq7VVw0

キーカードの枚数が少なくて必要な時引けないのは三流
キーカードの枚数を増やして事故を防止するのが二流
一積みのキーカードを最高のタイミングで引き当てて一流

一枚も積んでないのに引くのが真のデュエリスト

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:32:11.64 ID:snz7zlzx0

>>513
１差しの国力要因や援軍の量によると思うんだが、
張飛４、劉備４、麋竺４、麋芳４
積んでるけど事故は少ないね。
むしろ、劉備や張飛で無双連撃ができなくて辛い時があったり。

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:42:24.46 ID:ViMGKjXl0

糜竺劉備は文句なしに4枚積みして良いレベルだけど、それ以外はなぁ
気迫も確かに強いんだけど、ダブルシンボルだから積み過ぎても腐りやすいのが難しい

トリプルシンボルの関羽張飛趙雲出して、更に計略の国力残して…とか正直回らんかった
張飛と趙雲の両方を積むと展開が遅くなりすぎね？趙雲はお守り程度でいい気がする

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:52:56.67 ID:Mda7r6Nn0

軸にする切り札級エース、ないと回らないシステム以外は４積みしない
前者は呂布、後者は劉備とか
俺は麋芳も４は積んでない。中途半端な位置のカードの中で徐晃だけは４積んでるかな
まあ人それぞれで済ませられる部分だろ、各カードの４積みの是非は

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 05:32:21.31 ID:SpLum8BJ0

陸積　呂範　張承　孫権　韓当　火計　呉弓兵
7つ4積みのカードがある自分のデッキ見たら昏倒しそうだなｗ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 05:53:09.35 ID:4/ZsShYui

>>518
兵隊と計略は4積みでいいから！！

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 06:08:45.92 ID:SpLum8BJ0

>>519
城壁の修復は4にするべきか迷って3にしてる

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 06:17:28.45 ID:4/ZsShYui

>>520
城壁なんだけど、そこまで欲しいカードじゃなくないか？ライフ1点のためにハンド一枚って割に合わない気がする。反撃はうまいけどさ。使ってる人どうなん？

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 08:52:31.99 ID:GHrtfnj10

修復は開幕ならマリガン、中盤引いたらほぼ国力だな、壁に埋まってること願って4積みしてるが

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 09:00:52.22 ID:QteKHzql0

>>521
陸積か張承で見てから火計仕込みおいしいです^q^
とは言ってみたものの、基本反撃計略目当てで入れてるわ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 11:19:26.02 ID:B2RM6jSR0

行ったことない店舗で今日店舗大会があるんだが
片道車で一時間半はさすがにきついなぁ…
どうしよう

対戦したいだけならスカイプ入れた方がいいのかも

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 11:41:52.33 ID:HDACIns20

>>524
自分も似たような環境だがやる気勢だから気にならないぜ！
むしろもっと遠くまで遠征するか画策してる

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 12:58:31.26 ID:u44PYY7VO

最近韓当と水際のコンボを試してる

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 14:01:13.71 ID:SgcdeYqoO

生え際の戦いか

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 14:03:09.00 ID:MwcE71370

俺の最寄りの大会も、
高速バス利用で片道一時間半、往復3000円というエラい距離だぜ。
大会が午後五時開始で高速バスの最終が午後八時なんだが、
大会ってだいたい何時間くらい掛かるものなんだろう？

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 14:27:50.69 ID:Pr/jG3db0

マジレスすると参加人数次第。
東京なのに参加者自分一人で、
店長と1戦だけして終わった大会もあるでよ！

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 15:27:28.11 ID:4/ZsShYui

地方は大変なんだな。
Skype対戦流行るといいよね。

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 22:44:57.48 ID:B2RM6jSR0

>>525
相手がいなくて
不戦勝優勝＋参加賞で
コシン・献身的・黄巾賊貰ってきた・・・
Webカメラの導入本格的に検討しようかしら

しかしPRの中で
コンパチじゃないオンリーワンにも関わらず
圧倒的がっかり扱いって凄いことだなコシン

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 23:40:16.04 ID:kWX6sTjU0

コシンはイラスト・性能共に需要ない上に普通はコシンと言われても誰？だからなぁ
似た感じで魏の騎兵、弓の騎兵とかなら1枚入れて国力or武力上げな仕事もあったけど
同性能でかわいい女性キャラorイケメンだったらガッカリ感は減ったかもしれない
第2弾以降の追加カード次第では光る日が来るかも…と夢見るしかないね

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 23:41:35.65 ID:kWX6sTjU0

ミスった
×弓の騎兵
○呉の弓兵
弓の騎兵ってなんだ、騎乗弓か…

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 23:50:40.13 ID:SgcdeYqoO

騎兵はともかく弓兵に槍術訓練使えるのはおかしいよね(・ω・)

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 00:13:42.63 ID:Ba9DeQ3g0

さぶうえぽん

536 ：525：2012/05/06(日) 00:48:27.68 ID:4FlyMTWP0

>>531
自分の大会初参加の時も同じような状況だった
周りに対戦相手がいないならSkype導入した方がいいと思うよ
Skype対戦の存在知らなかったら今でも続けられてたか判らない

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 03:54:15.31 ID:rPbW8SqF0

>>534
どうやって曹操が野戦でどうしても勝てず負け続けた呂布を３連敗させて篭城に追い込み、勝利を決定付けたと思ってるんだ！
遠巻きに弓→近づかれたら槍を構え槍先を揃えて騎馬の勢いを殺す作戦がハマッたからなんだぞ！
まあ元は袁軍の麹義が公孫？の白馬義従を破った戦法のパクリなんだが
ちゃんと効果も対騎馬用になってるしな

一説によれば、この戦術の登場こそが中国における矛（斬る、突く、固定緩い）から槍（突く特化、固定堅い）への分岐点なんだぜ。だからまさに槍術訓練で、弓兵に使えるのは正しいのだ
例に漏れず、時期的に「後漢末期に発明か。じゃあ孔明様の発明にしとこう」で孔明の手柄に民間ではされてるけどね！

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 07:42:33.33 ID:ueNUqe+ii

>>537
普通に関心した。

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 10:45:15.02 ID:rPbW8SqF0

麹義は「いいか？俺がいいと言うまで目ぇ閉じてがっちり構えとけよ？」という兵が馬のビジュアルにびびって逃げない、槍隊を槍の壁と化すという無理矢理ファランクス戦法だったらしいけど、
曹操はそれをアレンジして「俺が用意したこのプロトタイプ槍は騎馬が突っ込んできても真っ直ぐ構えてれば馬にきっちり刺さるから安心しろ、だから接近まで余裕を持って対処するんだ」だったらしい
麹義のほうはどう考えても、かえって恐いと思うんだけど。目つぶってるところにドドドッ、ドドドッ、て馬蹄の響きが迫ってくるんだぜ？
「はい目ぇ開けてー」と言われたらもう逃げられない距離だから腹を据えるしかなかったんだろうが

ちなみに篭城に追い込んだ後も、曹操は麹義から学んだことを活かしてる
麹義は兵糧切れで大敗しそれまでの独断専行と派閥争いから斬首になったが、曹操は荀攸に献策させて大戦で云うところのいわゆる「大水計」で早期に片をつけている

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 11:12:32.38 ID:p1Cj7PSl0

為になるな

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 11:15:39.37 ID:Pv51UkC40

横山三国志だと
白馬陣に対して綱張って撃破した
モブ武将さんが麹義なんだっけ

ところで最近
凌操さんが結構できる子だと思い始めてる
個人的に孫堅・張昭の次くらいの評価
もちろん最下位は彼

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 12:04:35.48 ID:B1+6Ewrti

>>537
俺横山蒼天北方大戦無双での知識くらいしかないんだが、
こういうのってどこで学べるん

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 15:02:01.65 ID:JL/sMhddO

>>541
出番が無いこともないけど、陸積、張承とかの展開補助カードを並べるから、出番が少ない

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 15:24:29.37 ID:QkuwNLf30

そいや蒼天読み返して車胄が登場したことに驚いた。3ページで切られてたが

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 16:36:09.47 ID:yUjR1WrGO

>>544
蒼天はちょっと改変多いからしゃあない

赤兎死んだのはビビった

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 16:58:38.63 ID:DaPgRksC0

まだルールも完璧に把握してないんだが大会行って大丈夫かな？参加賞欲しい

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 16:58:46.08 ID:cdLsT5uz0

改変の話ならSOUL覇第2章がマジ半端ない
覇LORDも凄かったけどそんなの非じゃない

劉備(日本人)は中国を日本の属国にしようとして関羽、張飛に見限られる
孫策は異人大喬達とキリスト教の教えで国を創ろうとするが孫権に殺される
孫権は周瑜に目を切られて宦官に
戦闘大好き大喬が異人を引き連れて大暴れ
そんな中諸葛亮と関平(呂布と趙雲の子)は各地で転戦
劉備に着いていけなくなった趙雲は曹操側に行くがすぐに殺される(赤壁開戦前)

マジで名前だけ三国志な別物

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 17:07:31.52 ID:cdLsT5uz0

>>546
初めてなのでよろしく！と言えば相手が余程変な人じゃない限りは大丈夫
間違ってる所があれば丁寧に教えてくれると思う
歴史が浅いゲームだからまだ初心者の数も多いし、他にもそういう人もいるかもしれない
とりあえず今月でプロモ2012-1の配布が終わるから玉砕覚悟で行ってみたら？
行かずに後悔するより行って玉砕した方がきっと楽しいよ

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 17:33:58.68 ID:Pv51UkC40

>>543
普通に弓兵並べるプレイングだとほぼいらない子なんだけど
淵惇対策に高コス中心構成で組んだ呉単だといい仕事するのよ

あと初手の手札次第だが
２ターン目に出した瞬間から2500になれるんで
結構な確率で麋芳が腐るのも地味に大きい

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 17:37:49.89 ID:cdLsT5uz0

>>549
俺の知ってるリョウ操さんは素武力1000、効果で1000上昇だからビホウを弱体させられないんだけど…

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 18:01:40.80 ID:Pv51UkC40

>>550
「手札次第」っていうのが
手札に呉弓兵があればって前提だったんだ、ごめんよ

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 18:52:22.98 ID:4FlyMTWP0

>>547
今そんな事になってるのかｗ
趙雲が呂布に孕まされて産んだ子供が関平って話を友人から聞かされた時も？？？ってなったものだが

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 19:39:12.16 ID:JL/sMhddO

>>551
手札消費前提なら2500越えて場に留まる糜芳より弓術一発で返り討ちにした方がよっぽど良い

あと、ビート型で組んでもアド取れる陸積や張承は多目に入ると思うんだが

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 20:01:07.34 ID:/DjgadwR0

張承積んで、裏の手の呂範2枚ぐらい、弓の頭数に孫静ピン差し

もうこの時点で2コスに割く枠が無いよねｗ

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 20:54:48.29 ID:Ba9DeQ3g0

全部の呉が弓で戦うと思うなよ･････？
上の方でもちょっと話されてたけど4コス5コス帯メインの呉ビートだってある
張承最優先なのは変わらんが次点でリョウ操入るくらいはする

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 21:13:01.47 ID:wDLGQS83O

青同士で喧嘩すんなよみっともない

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 21:50:14.45 ID:jGgTW7DbO

張承陸績は確かに最優先レベルで優秀だが
中盤以降に出しても普通に仕事するしなあ

ビート型なら序盤は凌操だけ出して
国力と手札貯めるのもアリだと思う
旗本三天王の展開が終わった後に凌操引いたら表国力でいいし

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 01:29:44.58 ID:j6lrBM7d0

まあ昔のボロクソな時よりは凌操さんはマシになったと思う
1コス初手で出すかどうかって微妙なラインだしね

さあ、この調子で祖茂さんの再評価を急ぐんだ！

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 01:33:52.32 ID:FHz+2azsO

でもビート型なら今度は呉夫人が出てくるよね？
結局のところ、ピン差しか良くて2枚投入レベルのカードだね

糜芳みたいに、序盤を委ねるレベルの強さじゃない

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 02:34:06.21 ID:/CnYuVchO

祖茂さんは攻城力2だし、一枚差し要員としては十分優秀だよ

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 02:58:21.27 ID:4IW6B9swO

・孫堅攻撃→祖茂配置
相手が孫堅を倒すには武3500を2回突破しなければならない。
一回目の戦闘（祖茂が死ぬ）では勝利時効果が発生しない。

・祖茂城攻撃→迎撃
相手は寝る。

・祖茂城攻撃→スルー
攻城2＋祖茂への攻撃を孫堅で安全に迎撃出来る。
勝利時効果も発生しない。

ﾄﾞﾔｯ(*´ω｀*)

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 03:04:26.72 ID:j6lrBM7d0

>>561
一方徐晃は普通に相手を倒して寝かせた

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 03:52:57.40 ID:su2AWUu90

そもは奇襲ぐらい持ってたらよかったのに

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 04:05:21.27 ID:9QOd3n9y0

祖茂を武力3000の攻城力1
程普を武力2500の攻城力2貫通持ち

これなら救われたんじゃね？

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 06:25:52.78 ID:jbql8F9Ji

>>561
スレで言われてるほど孫堅とそものコンビはそんなに弱くはないと思う。ただ汎用性というか、武力不足というか、そこまで整えてそれかよ感はある。

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 12:03:52.61 ID:Zf3pdZRm0

祖茂はたしかに弱くはないし能力にも使いどころがなくはないんだ
ただコスト４ってか他の四天王のほうを優先して出したいことに尽きる
１枚挿し国力枠の域を出ないんだよね
主君孫堅を入れると呉夫人も欲しくなって、同コストの孫権もコストが祖茂と被るのもマイナス

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 12:24:43.98 ID:VGW4vOvD0

全く話題にならない朱治きゅんはどうなの…？

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 12:47:35.51 ID:4IW6B9swO

>>567
奇数コスト、兵種が騎馬、スペック能力微妙未満。
入れる理由が見つからない。アウト

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 12:47:54.37 ID:WVUkVVjy0

>>567
有用だと思ってるから俺はデッキに入れてる
手札を切らずに即時で武力1500上がるって強いし、相手にも威圧感を与えられる
孫堅や程普、黄蓋の武力で殴るタイプの呉なら必須カードだと思う

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 12:57:16.08 ID:m0+dFtU40

1積みでかなり便利、序盤なら国力、中盤以降なら消耗戦がかなり有利に運べるようになるいぶし銀だよ朱治殿は

あれでｷｭﾝなら4積みしてたのに

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 13:04:33.81 ID:j6lrBM7d0

朱治は安定の国力要員
ただ出したら出したでそこそこの働きはしてくれる
でも攻撃勝利時持ちがいる時には使っちゃいけない

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 14:14:16.25 ID:JzTvrxCMO

朱治については
魏使いに「王朗使う？」って聞いてみれば
だいたい似た答えになると思う

あの爺さん意外と使えるんだけどね

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 15:44:50.23 ID:9QOd3n9y0

国力要員で1枚差してたのが試合をひっくり返す
こういうパターンが割と多いから侮れない
李通辺りには何度も助けられたしな

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 15:56:16.81 ID:su2AWUu90

楽進から出したりすると苦手な蜀にワンチャン作れたりする

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 17:47:22.94 ID:kT0xiwO30

実際蜀ｖｓ魏ってどうなんだろうね
槍訓練やら武神やらパンプ多くてかなり面倒なんだけど蜀

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 18:35:47.90 ID:JzTvrxCMO

魏4.5 蜀5.5
魏6.0 呉4.0
魏6.5 群3.5
蜀4.0 呉6.0
蜀5.5 群4.5
呉4.5 群5.5

個人的な印象だとこんな感じ
もちろんデッキ構成次第でかなり変わるから一概に言えんが

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 18:49:32.90 ID:aUgrwUxU0

看破ないと対蜀が怖すぎると思うんだけど上手い人って入れてない事多いよね
単純に必要ないのか入る枠がないのか意見聞かせて貰いたいんだけど

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 18:58:46.12 ID:WVUkVVjy0

>>577
俺の知る上手い人は看破入れてるよ
その人のプレイを見て看破の価値を再評価した
まぁ環境やその人の感性、プレイングによるんじゃない？

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 20:14:14.97 ID:NSYGM8KK0

蜀使ってる身としては看破は１～２枚だけでも入れたほうがいいと思う
デッキにあるだけで動き辛くなる
後半の高武力の睨み合いでマナたってるだけで嫌らしいプレッシャーが

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 20:14:53.46 ID:NSYGM8KK0

マナ→国力

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 20:37:02.13 ID:CaY57g2v0

ターン開始時にアンタップタップアップキープドローはどのTCGやってても言ってしまう。習慣って恐ろしい

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 21:04:08.28 ID:aUgrwUxU0

自分でプレイしていても看破は必要と思うし、その感覚を信じた方がいいよね
無いと徐晃で３コス殴るのも腰が引けちゃう

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 21:23:42.03 ID:sWMjUl/10

魏5.5 蜀
魏6.0 呉
魏7.0 群
蜀4.0 呉
蜀5.5 群
呉4.5 群

魏で蜀に勝てないとか甘え

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 21:40:34.92 ID:7g/RcAl0i

魏で勝てないとか甘え

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 21:42:35.91 ID:jbql8F9Ji

>>577
環境によるなあ。
看破は書いてある事あんま強くないけど蜀メタには最高だからね。

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 21:49:09.09 ID:zi6/MCGm0

カードゲーマーの発売日っていつだっけ？
PRカード着くんだよねえ。

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 22:11:45.91 ID:LfutBB3/0

相手に重い計略があれば強いが
そうでないなら破竹や騎術のほうが便利
さらに言うなら計略枠には人材と気迫が

何に重点置くかだよね
蜀相手なら看破＞＞＞騎術だと思うが
呉相手なら正反対になる

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 22:18:01.13 ID:CaY57g2v0

看破は今後強い戦闘計略がもっと各国に出てくれば相対的に価値が上がると思う
書いてる事が変わらなければだけど

バランス調整でプレミアム殿堂入り（）とかはマジ勘弁

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 22:32:14.55 ID:IKu/6es+0

制限でいい

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 22:38:55.59 ID:9QOd3n9y0

>>587
その呉相手も高コスは軒並み槍だから、中々騎術が決まりづらいのがな
他の勢力なら訓練4積みがデフォだけど、魏は訓練減らしてそこに看破入れてもいいと思う

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 23:59:24.40 ID:u4W49CsYi

どうにか10枚以内に収めようとしたが、
気迫３人材３破竹２看破２ …求心４
どうしても14枚近くになってしまうたい。

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 00:02:54.37 ID:QpAC8utW0

>>591
求心が多い気がするけどデッキタイプ次第だしな。

個人的に破竹1枚、看破1枚で良い気がする。
看破は今だと打つ事少ない気はする。

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 01:01:44.94 ID:mcdFNWjAi

>>587
呉は事故らなければパンプ無しでもイケる気がする。ただまあ破竹よりは優先度低いかも。

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 01:41:11.90 ID:SW/370hi0

知り合いが群はクソゲーとかいってるけど本当にクソゲーなのは知り合いの使ってる魏の件について

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 01:48:38.27 ID:qw0ejJmS0

群は一発逆転が多くて楽しい。導師が強いし、導師の存在が相手の手を止めてくれるのがおいしすぎる
㌧にバウンスされた手札を切って呂布を出した時の気分のよさといったらないな

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 02:02:36.99 ID:6Lt6XHKa0

どれ入れるか悩むって事は良調整の証だよな
現状だと看破は強すぎも弱すぎもしない調度良い塩梅と思う

んで、戦闘計略だけじゃなくメインも打ち消せる反計はまだですか？

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 04:50:50.93 ID:xzwofZMl0

アケでもクソゲーな反計をほぼ確定で消せるTCGで出せるかよｗ

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 05:19:24.99 ID:qw0ejJmS0

コスト次第だろ。色指定きつくて反撃計略が弱ければ全然出せる

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 05:33:21.37 ID:mcdFNWjAi

>>598
ハンド一枚捨てるとかな

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 07:12:47.20 ID:avjXZSQbO

蔡文姫の評価はどうだろう

個人的には
強いが現状だと１積みくらい
カードプールが増えたらぶっ壊れるって感じだと思う

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 08:53:50.43 ID:k+kMz1QN0

基本的に国力要員だけど終盤で李通持ってきたり
停戦の報せ切って必要な５コスと交換したり以外に使い道ある印象

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 09:26:39.02 ID:Y+e8Janr0

停戦の報せを武将に変えられるぜｳﾋｮｰって最初は2積みしてたけどよく考えたら停戦使わないからその枠に他の5コス入れてそっと1積みに戻した
今後テキストの価値が上がっていくのは間違いないね。更に優秀なサーチカードが出そうだからぶっ壊れまでいくかどうかは判らんが

それに比べて甘ちゃんェ・・・

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 11:27:33.63 ID:yHcu1/p00

甘ちゃんがこの先生きのこるには

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 11:33:43.21 ID:4uH6Bxv+O

パンチラ要員以外になにあるんだよ甘ちゃんは

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 11:41:06.52 ID:6Lt6XHKa0

そに皇后は能力使う時の国力消費無し。使用時即手札行きぐらい強化しないと産廃のままだわ
いくら永続的に使える+500とは言っても、国力4払って1Tに1回縛りはキツすぎ

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 11:58:46.35 ID:lostel+/0

実用性は一番高いだろ
何のとは言わないけど

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 12:22:34.46 ID:0vUUNK5H0

そのうち「武将が自陣を離れたときに○○」って能力がでるからそのときに甘は輝くよ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 12:44:27.47 ID:avjXZSQbO

徐元直を生き残らせる方法について

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 12:50:29.34 ID:qw0ejJmS0

甘皇后はお互いに国力を一通り並べ終えて裏国力とか余裕で払える時に役に立つことがあったりなかったり
手元に戻るのがターンエンド時でなく即時なら、効果→手元→プレイ、と1000以下が疲弊したまま夏侯淵構えてる相手にターン渡すことなくターンエンドできてすごくよかったのに

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 13:45:20.22 ID:FUVPw1Igi

>>608
母親を人質に取る。

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 14:09:49.01 ID:qw0ejJmS0

>>608
犯罪者・裏切り者・名士の血筋でないの３拍子そろっても官房長官クラスを歴任する人材だし、ただ蜀を出ればいいのさ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 14:16:57.00 ID:CLSyOaPf0

>>610
曹操乙

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 14:21:13.40 ID:qw0ejJmS0

>>612
そこは程昱と言って欲しかった

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 14:54:36.38 ID:Y+e8Janr0

イク様、カク、法正はカード追加で輝く可能性が有るけど徐庶はなあ。貫通持ち増えればいいって問題でもないし
程イクはコスト考えればまぁこんなもんだと思う

あ、周瑜さんは早く赤壁持って来て下さい

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 15:08:31.81 ID:nuDjhH9qO

>>607
CIP系は今でも結構あるが
撤退時発動はまだあまりないよね

あれとドロソ、マナブースト、墓地操作が揃うと
一気にソリティアゲーム化するんだよなあ

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 15:18:46.36 ID:2Pg+2yfXP

そにこは疲労なしで汎用パンプ要員だったら強かったんじゃね

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 15:42:17.73 ID:SW/370hi0

>>600
1積みじゃ状況見て淵もってこれないだろ？

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 21:30:24.72 ID:TcHO2jG00

ツイッターの大戦TCG公式アカウントがフォローしてる人いつの間にか増えてるね
公式アカウントがフォローしてるのは絵師関係がほとんどだから第2弾以降の新規絵師とかなのかな？

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 23:53:24.56 ID:SsSLxtNwi

>>617
淵の一積みを推奨された理由がようやくわかった。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 00:20:02.17 ID:GGcuns750

>>619
どういう事？
蔡文姫２～３枚入れとけば夏候淵は1枚でＯＫとはならないと思うけど

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 00:43:15.38 ID:AIL/s2M7i

淵は無双連撃前提みたいなもんじゃないの？

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 00:53:04.33 ID:vcppLg4qi

>>620
魏の高コスのバランスと枚数に悩んでたときに、
曹操3 曹仁3 惇2 淵1
って構成を教えてもらって、淵1じゃ引けないよな？と最初思ったんだけど、
>>617を見て「あ、必要なときに文姫で引っ張ってこれるから1枚でいいのか」と思った次第。

対人経験少なくて実戦感覚がイマイチわからないんだけど、的外れな理解だったかな。

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 00:57:54.38 ID:c4mIPlnw0

魏は3～6コスにそれぞれ奇襲持ちが居るから、5コスに縛られず必要に応じてリクルートしてくるのがいいと思う
特に李通なんかは最後の1発を削り切る時に重宝するし

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 01:00:08.66 ID:DqV9k5Lx0

>>622
間違いではない
その人によって構成や考え方、戦い方は違うし、正解はないと思う
ただ他の人もいうように2～4枚入っていれば文姫で持ってきて
お手軽無双連撃＝全体2000ダメが出来るのが夏侯淵の強みでもある
>>622に構成を話した人は連撃抜きでも全体1000ダメ強いって考えだろうし、それも間違いではないよ

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 01:08:58.32 ID:GGcuns750

そもそも城壁に埋もれちゃう可能性もあるから必要な武将を１枚だと怖い

李通４積み理論がいい例かと
・序盤引いてきたら基本国力
・終盤必要になった時にサーチしたとしても城壁内だと意味ない
・無双連激使えば相手が壁１枚からでも勝利可能
こう考えると４枚入れたくなっちゃう、それが李通

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 01:13:42.22 ID:DKEubG1P0

李通さんがいるからただでさえ強い魏がもっと強くなってると思う

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 01:44:14.01 ID:H8eWoK7p0

つまり、躊躇いなく４積みできる黄巾導師最強

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 01:48:06.40 ID:YRLF6hsQO

黄巾導師はマジで4積み安定だからな

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 01:48:41.63 ID:DKEubG1P0

>>627
呂布以外の攻城2キャラが出たら言えなくはないんだがな

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 01:54:27.14 ID:XJb/wvbq0

看破はあるけど騎術は高武力弓兵少ないから＋２０００の恩恵が小さいし破竹も身勝手と奮迅に比べるとウン(^_^)？
戦闘計略に関しては頼りない戦力ではあるよね
このまま他3国に色1無色2や攻撃時や防御時限定で更に武力上昇とか追加でパワーで魏を狩れるようにしてくのかな
特殊ダメージあげるから武力は諦めて青さん

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 02:21:04.90 ID:RSFR7bYJ0

特殊ダメージくれるなら淵ごとくれよぉぉぉぉぉぉぉぉ
とか言われっぞ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 02:33:44.28 ID:DKEubG1P0

破竹はバウンス大将に問題がなあ
だから武将の気迫はぶっ壊れなんだけど

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 02:39:20.06 ID:c4mIPlnw0

>>631
関羽「狗の子に虎の子は・・・えっ？欲しいのはお前ってそんな儂には劉備殿が///」

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 02:51:15.76 ID:XJb/wvbq0

星読みとかあるけど色国力として配置するだけでデスアド1になっちゃうから2色は続弾の各国の尖らせ方と兵種号令待ちかな…
両色2つずつ配置も上手くいってやっと、配置してそれで？だし

劉備&韓当「こんなに愛し合っているのに！」

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 02:51:28.85 ID:DKEubG1P0

関羽さんの代わりに蜀には祖茂さんをあげよう
なに、気にすることはない

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 03:39:15.97 ID:H8eWoK7p0

>>635
徐庶「いえ、程普ください。その４コス3000貫通をください……」

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 03:55:12.17 ID:xqKEwv8Z0

とりあえずバウンスある勢力に奇襲は絶対用意しちゃならないだろうにねｗまじSEGAは帰れ

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 04:01:06.24 ID:KJvR7nFj0

>>633 >>636
曹操「君たち、まとめて追加ＳＲとしてウチに来ないかね？」

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 04:20:56.18 ID:xqKEwv8Z0

>>628
黄巾導師ってそんなに強いの同じような効果で色指定の少ない董卓親衛隊のが使い易そうな気もするが

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 04:30:19.34 ID:H8eWoK7p0

>>639
そりゃ強いに決まってる
というか親衛隊は「自分を迎撃に使用することが出来ないデメリット」で、
導師は「自分の攻撃が迎撃されないというメリット」だ
導師の迎撃されない効果は、無双連撃すれば２回安全に攻城できるという強力な勝ちパターン
攻城力２の武将を導師で援軍すれば、残り城壁２から一気に（それを阻害する反撃計略が出なければ）勝ち確定だよ

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 04:52:30.75 ID:YRLF6hsQO

時々親衛隊と導師を同じ効果と勘違いしてる人居るよね

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 05:30:37.72 ID:DqV9k5Lx0

あと10日で秋葉原の宴か
新しい情報がなさすぎて寂しい限り
宴でもどの程度の情報が出るかな
とりあえずメモとペンを両手に目に入った情報は全てメモって来るが

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 11:36:57.12 ID:DDtbxzJ/0

本家三国志大戦はバーupだってよ何年ぶりだ

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 12:40:22.70 ID:q8+enBCii

年も経ってねーよw

カード追加込みの大型バーupならずいぶん久しぶりだが

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 12:47:26.68 ID:GGcuns750

ＴＣＧが予想以上に好評だったからカード追加とかなら嬉しいね

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 17:50:56.03 ID:H8eWoK7p0

追加あれば嬉しいが、もう諦めたほうがいいんだろうなあ
パックにＥＸ封入してくださいよセガさん

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:32:05.26 ID:XJb/wvbq0

てか3,593まできたんだし新規追加はしないってのが既定路線でしょう。
戦国大戦あってtcgあるのにメリットないですし

公式がスカイプ対戦の環境整えてくれると新しいし助かるしでいいんだけどなあ
有料か無料かは別に対戦ネットみたいな会員サイト作って対戦中すぐにカード検索できる機能つけて
紙のカードす刷る方が儲かるんだろうし

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:53:34.79 ID:DqV9k5Lx0

>>1にも書いてあるけどこれ以上AC版の話が長引くならそっちのスレでお願いします
話すネタがない現状だけど、だからと言って脱線すべきとも思わない
ACスレとTCGスレがあるのにTCGスレでAC版の話をする理由もないし

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:55:00.36 ID:GGcuns750

>>647
フリプ戦とランキング戦で検索できるようにして
ランク戦だとお互い合意の上でポイントとかを賭けて勝負
サイトにランキング出して得点上位者は公式ランカー
とかできないものかな？

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:55:33.67 ID:aya9KAHs0

ちょっと神経質すぎね？
全く関連の無い話題が延々と続くならともかく

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 20:38:44.01 ID:XJb/wvbq0

648はもうAC版を口にしただけで食いつきそうな勢いだな

〉〉649
やっぱ画質やらトラブルやらが付きまとうから公認って体裁だけでいいかなあ
下手に運営が介入すると寿命縮めるしやってもアカ登録とマナーポイント位で

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 20:54:00.82 ID:DqV9k5Lx0

>>651
そんな思いこみで言われましても
俺自身AC版やってたしカード追加があればまたやるだろうけど
TCGを踏まえた話ならまだしもAC版が新Ver.って話題をこのスレで引っ張ってもしょうがないだろ
>>1にもAC版の話はそっちでするように書いてあるから一応釘を刺しただけだよ
気に食わなかったのならごめんね

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:05:14.28 ID:GGcuns750

>>652
スマン。気になるようなら以後気をつける
だが、ＡＣ版の内容はどうしたってこっちにフィードバックしてくるし
ある程度はしょうがないと思う

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:21:52.59 ID:XJb/wvbq0

確かにポンとACの話だけ出されたのはあれだね。
みんな別に話そうってわけじゃなく書き込みに挨拶程度の返答しただけなのに釘さしだけにきたのに違和感あっただけ。
ACの行く末関係なしにそっちからtcgに引き入れたいんだろうし合同イベントもまだあるかもしれないのに
AC版を話に出しただけであーだこーだじゃ疲れちゃうよ
威圧感感じてたらすまんね

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:29:17.99 ID:XJb/wvbq0

連投スマソ
王異・周姫スリーブ販売なら2弾も大将・軍師・女性のSR3種かええ
せめて奇数コストに入れないで欲しい
好きな勢力のSRだけ集めて後はRまでの奇数星読みで混色でやりたいから

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:33:49.22 ID:smEwhG+p0

第二弾で蜀は女性SR枠あるのだろうか
スリーブが一つだけ既出武将なんで気になった

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:34:47.05 ID:aya9KAHs0

ここは公式じゃなく
2chだからな
あんま高圧的に仕切ってると
荒らす奴が出て来るぞ
戦国のトレード診断スレとか
もう荒らしのせいでボロボロやねん

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:46:19.15 ID:RSFR7bYJ0

>>656
アケの3.5の時も他勢力にはコスト１女性SRが２枚づつあったのに蜀だけR止まりだった経歴あっからなぁ・・・
単に新規よりソニ皇后推したいだけかもしれんけど

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:53:32.64 ID:HlLYMmF10

上でもちょっと話題になってるが
ちーとばかしそに皇后は実用性が低すぎるよなぁ
魏呉の女の子はかなり強いのに
（群は強いことは強いが使いづらい）

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:12:32.36 ID:XJb/wvbq0

単体で微妙でもコンボ要員がくるさ。
巨乳を出すたびに武力＋3000とか

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:21:47.28 ID:H8eWoK7p0

登場、か手札に戻る、を条件としたコンボ以外ないよなあ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:21:59.11 ID:smEwhG+p0

遊び過ぎて早くも公式スリーブが破れたｗｗｗ

スリーブって結構脆いんだな……キャラスリガードとか売ってる理由が判ったわ
でもこれ以上重ねたらシャッフルの時大変そうなんだが実際使ってる人どう？

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:26:24.90 ID:DqV9k5Lx0

>>661
場にいる女性の数が影響する蜀のカードとかなら頭数稼ぎに使われるかもしれない

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:30:16.66 ID:c4mIPlnw0

>>663
関索死ね

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:31:02.69 ID:jbIsQFBlO

>>662
インナー＋公式＋ガードの３重でやってるが
正直、厚すぎて普通のシャッフルは無理

その代わりと言っちゃ何だが
並べやすい持ちやすいで
プレイ自体はかなり快適
あとは好みだね

※デッキ組み直すたびに多大な手間が発生するのが
たぶん最大のデメリット

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 00:13:01.31 ID:uqmDtDJD0

>>662
ガッチガチのカードを扱うのが好きなんで、スリーブ+ガードは欠かせない
なんかこう、ある程度の重さがあるカードを扱うのに馴染んじゃうとペラペラで軽いカードは頼りないというか
まあ、手の大きさもあると思う

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 00:20:41.25 ID:4fg3RwGt0

ソニ皇后指定のカード来ればソニ皇后も実践で輝ける・・・
と言いたいけど特定カード指定の効果は両者単体でも使えるカードかかなりの強効果じゃないとなぁ
>>662
スリーブ＋スリーブガードの２重くらいなら慣れれば余裕
３重位になると元々のカードの厚み＋５０枚の束だとシャッフルが難しくなると思う

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 01:01:30.24 ID:7hLR9hjn0

>>664-667
thk
一回買って使ってみるわ。100均のならともかくキャラスリーブは破れると悲しい

あとシャッフルについてもう一つ聞きたいんだが試合中に韓浩や蔡文姫の効果でシャッフルし直したあとは毎回相手にカットして貰うのがマナー？
今まで試合前にしか頼んでなかったけどこの前大会で相手の人が頼んできたんで後から気になって

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 01:10:03.72 ID:+Clu2yhJ0

基本的には試合中にデッキ見たらカットしてもらうかな
どんなＴＣＧでも

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 01:10:20.32 ID:nkL8wcKQ0

>>668
自分が切った後は必ず相手に頼むものだと思う
イカサマしてないよっていう意思表示にもなるし、ルールとして決まっているゲームもある
ただ面倒だから「俺シャッフルしなくて良いよ」という人もいる
カードゲームは紳士の遊びだから紳士的に相手に「シャッフルしますか？」と聞くのが一番良い

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 01:21:33.72 ID:kZmbkQvD0

>>668
サーチとかして自分のデッキを見たら、自分のシャッフルの後相手に「カットお願いします」もしくは「カットしますか？」と言うのがマナーもしくはエチケット
ルールではないが、エチケットをきっちりとした方が双方気分よくゲームできるからね
勿論、相手が「カットしなくても大丈夫です」といったら、そのまま進めてもいい

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 05:59:20.09 ID:5Q/JYafW0

第一弾だけでは挺身系はあっても自爆系はなかった呉
爆発力って勢力じゃないならへやーは防御時＋とか

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 09:28:35.37 ID:cSjfImvWi

>>672
まさかの逆コシャジじゃないことを祈る

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 09:49:11.16 ID:VcB7x5Pn0

ヴァンガから移るとか言ってる奴がいたからそいつのデッキ貰っといたわ

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 11:10:56.17 ID:llM4j5Uw0

配備後に任意のタイミングでコストを支払って大幅強化、ただしそのターン終了時に死ぬ。

って感じだとイメージ通りかな。

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 11:16:42.30 ID:ne3XEDvU0

ID:VcB7x5Pn0をヴァンガ本スレで抽出しよう（提案）

そしてヴァンガのデッキを貰うのか大戦ＴＣＧのデッキを貰うのか、相変わらず日本語が不自由なんやな

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 13:09:44.26 ID:kZmbkQvD0

>>676
わざわざうんこ触りにいくのよそうぜ
あれが臭いのはみんな一瞬で理解してる

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 15:23:42.89 ID:ouB99VtN0

>>677
ハエに関わるのはやめようぜ、あいつらうんこ大好きなんだよ止めたって無駄

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 17:04:15.79 ID:fsbWYsbw0

このスレなら、そのTCGの略称をNG指定すればいいから楽だわな

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 19:23:10.12 ID:blXR1n590

伝国の玉璽キャンペーン
もらえるグッズによっては、次のブースターも売り切れなるかもね

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 19:50:21.27 ID:mu8E/Yxj0

秋葉原の宴が近いけど発売まであと一ヶ月くらいなんだからさすがに新情報あるよね
ここでも言われてたけど週1でもいいから新カードを少しずつ公開していくのはやらんのか
それがあれば議論が活性化していいと思うんだけど

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:25:39.14 ID:fsbWYsbw0

伝国の玉璽キャンペーン？
削除された？
公式に情報無い・・・見つけられんだけかな

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:28:40.79 ID:6qozcpPi0

伝国の玉璽」カードキャンペーン実施が決定！
6月28日発売予定の第2弾ブースターパックにランダムで封入されている「伝国の玉璽」カードを集めて応募すると、バインダーやスリーブ、布製プレイマットなどの限定オリジナルグッズをプレゼントいたします！

伝国の玉璽キャンペーンで検索したら、公式が引っかかるな

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:48:25.07 ID:7hLR9hjn0

5箱予約してるけど封入率どんなもんだろ。てか一定数集めたら確実に貰えるのかな？抽選？

あと試合中のシャッフルについて答えてくれた人ありがとう
次からは気をつけて相手にカット頼みます

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:56:47.84 ID:fsbWYsbw0

>>683
キャッシュだけ残ってるっぽいね
公開フライングしてしまったんだろうか

レアとかの代わりに件のカードが入ってたらショックだろうな・・・

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:30:21.73 ID:Npx6EzZSP

>>684
ランダム封入を複数集めさせといて抽選だったら流石にちょっとなぁ
ブシロード系のキャンペーンパクってるっぽいから確実に貰えるんじゃないか？

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:31:55.14 ID:VJzTN7C10

通常パックに追加封入だと厚みが微妙に変わっちゃうし
かといってレア以上と差し替えだと非難轟々だよなぁ

他TCGだとどんなふうになってるん？

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:34:05.81 ID:Npx6EzZSP

>>687
紙切れが入っててハズレor当たりって感じだったはず
当たりにも1pとか3pとかがあって、それを○p集めて応募でプレゼントじゃなかったっかな
人の話聞いただけだから実際はよく分からん

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:57:19.10 ID:N6DZc4Zs0

とりあえずバインダーだけ狙う
２ＢＯＸだと足りないんだろうなー

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:05:53.72 ID:C0uMV3su0

>>687
ブシロード系だとこんな感じ
ttp://ws-tcg.com/products/keihin.html
>>688の書いてるとおり全てのパックにハズレか当りが書かれたカードが入ってる
多分伝国の玉璽キャンペーンもこの方式だと思う
参考にはならないかもだがブシは3,4ボックスに一枚くらいで銀当りが入ってる

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:14:34.72 ID:7hLR9hjn0

>>690
パックじゃなくてボックス！？

スリーブ一つ貰うのに6BOX必要なのか……せめて1ボックスに1枚は確実に入ってればいいのに

こっちも同じくらいの確率と必要枚数ならきついなあ
イラストが描き下ろしでキャンペーン以外じゃ手に入らないとかだとそれでも集めちゃうんだろうけど

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:16:28.93 ID:cSjfImvWi

宴限定スリーブとか、この引き換えのラインナップに並ぶかもね。

そうでもしないと宴に来れない地方の人とかが可哀想。

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:21:39.68 ID:fsbWYsbw0

まぁプロモカードとかじゃなくてバインダーとかスリーブなのが救いかなぁ

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:26:21.72 ID:C0uMV3su0

>>691
そう3ボックスに1パックの割合
一応ブシの場合当り券とサインカードとかの調整もあるから一概に比較は出来ないけど

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:33:30.50 ID:VJzTN7C10

よくわかった、ありがとー

ボックスかー…
ブシロのラインナップには
こっそり「PRカード」が入ってるのが微妙に不安だが

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:43:02.85 ID:3dYbOHHd0

ブシのPRのやつは割りと最近になってのもので、
しかもかなり良心的だよ。1ポイントでセット1枚ずつ、
3ポイント出せば4枚ずつポンとくれるし

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:07:54.25 ID:NZnGumqx0

>>696
最低９箱買って４枚か・・・

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:16:09.54 ID:kZmbkQvD0

ちなみに、ブシロード系だとキャンペーンといいつつ商品が残っている間はずっと受け付けているぞ
２弾で焦って手に入れようと必死に剥く必要はなかったりする
何弾も買っているうちに、あ、４ポイント目ゲット、じゃあバインダーでも貰うかぐらいでおｋ
ブシロ方式まんまかは知らないが

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:36:39.09 ID:NZnGumqx0

他の弾でもいいのか！
それなら案外悪くないかもな

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:12:31.17 ID:1ki+7DMW0

たまに当たりが入ってます

当たりを集めると大当たりと交換できます

コンプガチャやないかい！

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:16:34.21 ID:QkNUwhUn0

えっ

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:19:23.30 ID:uh8ffKmQ0

>>681
各種サイトに書いてある宴の内容の中に「第2弾発表会」が既に含まれてる

>>700
チョコボールも同じだと思うんだが

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:23:15.04 ID:QkNUwhUn0

マジレスすると、コンプガチャってのは複数種類あるものを全部揃えたら凄く良い物がもらえるよやったー、であって
こういった特定のものを複数集めたら貰えるよやったー、とは違う

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:31:21.73 ID:fuqwiNYW0

>>700
それを言い出すとくじ類全部ダメになるぞ
まあ宝くじだのパチンコスロットだのなくなっちまってもいいけど…

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:34:07.35 ID:uh8ffKmQ0

>>703
マジレスにマジレスするとコンプガチャが問題になっているのは
「複数の絵や文字を特定の組み合わせを提出させて景品類を提供してはいけない」
って景品表示法に触れるからだから「全部集める事」は特に大事ではない
大戦TCGで言うなら五虎将カードを集めて送ると限定劉備が貰える！ってキャンペーンをやったらアウト
チョコボールに関しては金なら1枚銀なら5枚と複数の絵や文字を組み合わせない、
あくまで1種類だから許されている可能性がある
今回のキャンペーンもそれと同じなんじゃないだろうか
専門家じゃないからわからんけどさ
スレチな話ですまない

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:56:36.68 ID:Ln10rPD3i

2boxのあとシングル+気が向いたら5パックで気長にやろうかと思ってたら・・・

パック買いのぶんboxを増やそうか迷うじゃないか
むむむ・・・

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 02:19:06.11 ID:NeurrH5/0

秋葉の宴楽しましませてもらうー！

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 04:18:10.71 ID:QvWtvmnP0

紙切れじゃなくて伝国の玉璽ってカードってのがポイントだなｗ
使えるカードだったら公式グッズかカードかで板ばさみになるｗ

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 04:21:41.49 ID:QvWtvmnP0

そもそもTCGはセガがAC版辞めたいって理由で作られたって聞いた
時代も三国から戦国に移ってるし

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 04:34:27.39 ID:iIvpz42l0

>>708
や、多分ゲームでは使えないカードなんじゃないかな。そしてレアの枠は食わないと思う
使えるカードだとしても、死ぬほど手に入るコモンカードのうちほんの一部にそれが該当するパターンかもしれない
例えば昔ガンダムウォーであったチャンスカードは、コモンに一定の確率でチャンス！と書かれていた

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 05:32:28.77 ID:k/Dpa6ZZ0

>>707
人多そうだから荷物には気をつけてな

あと物販多めに買ってオクに出してくださいオナシャス！

それと伝国の玉璽キャンペーンだけどこれって絶対後からプレゼントの品揃え増えるよな
第二弾の時点じゃ迂闊に交換出来なそうで困る。二弾、三弾ってそれぞれ別の枠で景品用意されてるならいいんだが

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:00:03.66 ID:E/C87hQc0

出所は聞かないで
とりあえず第二弾に王異とトウ芝は無し
★印付きは宴で紹介するカード
まず蜀

★SR馬超　緑4/無色2　騎兵　武力3500　攻城2
五虎将
奇襲
白銀の獅子
自陣配備時：あなたは手札を1枚捨ててよい。
そうした場合、このターン中、敵武将との戦闘開始時、相手に3000特殊ダメージを与える。
この効果で相手を撤退させた場合、自身は待機状態になり、再度攻撃宣言できる。
ただし、槍兵に迎撃された場合、自身が3000特殊ダメージを受ける。

SR諸葛亮　緑3/無色2　槍兵　武力1000　攻城1
軍師
八卦の布陣
自動発動・常時：自身は、撤退以外では戦場から離れない。
誘発：無色1：自陣の武将が撤退以外で戦場から離れた場合、その武将のコストを支払わずに、再度戦場に配備し、敵城壁に1攻城ダメージを与える。

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:01:06.04 ID:E/C87hQc0

R黄忠緑2/無色3　弓兵　武力2500　攻城1
五虎将
零距離弓術
戦闘開始時：相手に1500特殊ダメージを与える。

R黄月英　緑4　歩兵　武力500　攻城4
女性
攻城兵（このカードは援軍出来ず、武力が上がらない）
奇抜な発明
自動発動・誘発：自身の攻城で反撃計略が発動したとき、あなたは山札を1枚ドローする

R姜維　緑2/無色2　槍兵　武力2500　攻城1
挑発
自陣配備時：待機状態の敵武将一体を指定してもよい、そうした場合、それと自身は戦闘を行う。
その戦闘は、他の武将では迎撃できない。

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:02:23.12 ID:E/C87hQc0

★Rホウ統　緑1/無色1　槍兵　武力1000　攻城1
連環の献策
メイン・無色1/疲弊：敵陣に居る武将1体を対象とし、次の相手開始フェイズ時に疲弊状態にし、相手終了フェイズで待機状態にする。

R蜀精鋭兵　緑2/無色2　武力+1000
援軍
メイン/無色1：自身が援軍している武将が待機状態の場合、自陣の他の武将へと援軍対象を変更する。

R槍術の練兵　緑1/無色1　計略/メイン
自陣にいる武将１体を対象とし、このターン中、それの武力を1000上昇させ、兵種を槍兵に変更する。
対象が槍兵だった場合は、さらに武力を1000上昇させる。

『あなたは自分の山札の上から2枚を公開し、その中から1枚を選んで手札に加え、もう一枚を山札の底に戻す。』

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:03:19.68 ID:E/C87hQc0

次、魏
SR張遼　赤4/無色2　騎兵　武力3500　攻城1
魏五将
奇襲
遼来来
攻撃宣言時：敵武将を攻撃対象に選んだ場合、ターン終了時まで武力が500上昇し、相手は迎撃できない

★SR司馬イ　赤3/無色2　騎兵　武力1500　攻城1
軍師
機略千万
自動発動・誘発：敵陣の武将が自軍の効果によって戦場から離れた場合、敵城壁に1攻城ダメージを与える。
さらに自身の手札に、離れた武将と同じコストの武将がある場合、それを公開してもよい。そうした場合、そのコストを支払わずにその武将を配備する。

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:04:15.53 ID:E/C87hQc0

R張コウ　赤3/無色2　騎兵　武力3000　攻城1
魏五将
奇襲
歴戦の防備
自動発動・常時：自身が疲弊状態の場合、武力が2000上昇する。

Rホウ徳　赤2/無色2　騎兵　武力2500　攻城2
覚悟の一進
自動発動・常時：自身は、戦闘中のみ武力が2000上昇する。

R郭嘉　赤1/無色2　騎兵　武力1000　攻城1
軍師
稀代の慧眼
自動発動・常時：相手の計略の発動を無効化した時、敵城壁に1攻城ダメージを与える。

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:05:24.98 ID:E/C87hQc0

R張春華　赤1/無色1　騎兵　武力500　攻城1
女性
私怨の暗殺
メイン・赤2/疲弊：敵陣に居る「女性」を持つ武将一体を対象とし、それを撤退させる。

R魏精鋭兵　赤2/無色2　武力+1000
援軍
自動発動・誘発：援軍している武将が敵陣の武将に迎撃されたとき、このターン中、援軍している武将の武力を1000上昇させる。

R先読み　赤1　計略/メイン
この計略を使用した次の相手ターン中、相手が計略を使用した時、その発動を無効に出来る。そうした場合、捨て札にあるこのカードを手札に加える。

『自分の捨札から計略カード1枚を公開し、それを自分の手札に加える。』

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:06:35.25 ID:E/C87hQc0

付け忘れたけど魏精鋭兵も紹介カード

★SR周泰　青4/無色2　槍兵　武力3500　攻城2
貫通
孫呉の護り手
自動発動・誘発：敵武将が城壁に攻撃宣言したとき、自身は待機状態になる

SR陸遜　青3/無色2　弓兵　武力1500　攻城1
軍師
夷稜の炎
自動発動・誘発：呉の武将の特殊ダメージで敵陣にいる武将を撤退させた時、敵城壁に1攻城ダメージを与える。
さらに自分の終了フェイズ時、その特殊ダメージを与えた武将を待機状態にさせる。

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:07:34.73 ID:E/C87hQc0

R甘寧　青3/無色2　槍兵　武力3500　攻城1
貫通
鈴甘寧
メイン・無色2/疲弊：「ため計略」（自身が待機状態になった時、以下の効果が発動する)
ターン終了時まで、自身の武力は1000上昇し、攻城力が1上昇する。
さらに、攻撃宣言後、一度だけ疲弊状態のまま攻撃宣言できる。

R孫権　青2/無色2　弓兵　武力2000　攻城1
未熟な統率
開始フェイズ：自身は、待機状態にしなくてもよい。
自動発動・常時：自身が疲弊状態の時、自身を除く、自陣の呉の武将全ての武力を1000上昇させる。

★R魯粛　青1/無色2　槍兵　武力1000　攻城1
同盟の申し入れ
メイン・無色1/疲弊：このターン中、呉の国力は、蜀の国力としても支払うことが出来る。

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:08:27.77 ID:E/C87hQc0

R周姫　青1/無色1　弓兵　武力1000　攻城1
女性
一斉射撃
メイン・無色1/疲弊：敵陣にいる武将全てに、自陣にいる弓兵の武将の数×200特殊ダメージを与える。
ただし、最大で1000特殊ダメージしか与えることは出来ない。

R呉精鋭兵　青2/無色2
援軍
自動発動・常時：自身が援軍している武将の効果を、必要な国力を支払わずに発動できる。

R漢の意地　青1/無色1　計略/戦闘
自陣にいる戦闘中の武将１体を対象とし、このターン中、それの武力を3000上昇させる。ターン終了時、その武将は撤退する。

『自陣にいる武将1体の武力を1000上昇させ。疲弊状態ならば待機状態にする』

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:09:10.15 ID:E/C87hQc0

最後に群雄

SR公孫サン　黒4/無色2　騎兵　武力3000　攻城1
白馬義従
自動発動・常時：自陣にいる全ての武将は、配備時に奇襲を得る。
対象がすでに奇襲を持つ武将だった場合は、配備したターン中、敵武将に迎撃されない。

★SR陳宮　黒2/無色2　弓兵　武力1500　攻城1
軍師
破滅的な策略
誘発：手札を捨てるという効果が発生した時、互いの城壁に1攻城ダメージ与えてもよい。
そうした場合、手札を捨てた事としてその効果を解決する。

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:44:28.14 ID:uh8ffKmQ0

出所は聞かないでも何もぶっちゃけオリカだろう？
既に公式が公言している「第2弾からの軍師は第1弾とは違う方向性で戦闘に参加しなくても効果を発揮できる」は？
これだと第1弾と大差ないよね
諸葛亮の効果が明らかに甘皇后とのコンボ前提でオリカ臭が凄い
R以上のカードしかない＆有名キャラしかいないのも怪しい
普通に公式から情報漏れるならCや誰それ武将も入るだろう
仮にセガ社員だとか工場関係みたいに内情を知る人間だとしたらSRを全部バラした方が盛り上がりそうだ

もし仮にこれがマジネタだとしたらあまり面白そうに感じないな
蜀に特殊ダメ入れすぎ、呉の特色はどこ行ったの？
あと公孫サンが6コストは過大評価すぎる
一部upとかあれば信じるけど、どうせないだろうな
ネタのない中で投下しようとする精神は良いが、2～3枚にした方が良かったんじゃない？

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:46:09.37 ID:iIvpz42l0

ここまで頑張ると、釣り針であってもご苦労様ですと言いたくなるな

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:58:21.28 ID:k/Dpa6ZZ0

Rホウ徳　赤2/無色2　騎兵　武力2500　攻城2
覚悟の一進
自動発動・常時：自身は、戦闘中のみ武力が2000上昇する

やめて！于禁ちゃんが憤死しちゃうの！！

他はまあ有ってもおかしくないかなーとは思ったけどこれだけやり過ぎだろｗ

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 08:01:36.69 ID:iIvpz42l0

似た性能で攻城２の夏侯淵との比較で黄忠の攻城が２とかにするともっと本当っぽい
あと、周姫の200刻みは流石に嘘っぽすぎるな。基本500刻みのゲームだし
もっと、初期の民明書房のように本気でだましに来てくれ

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 08:02:50.72 ID:FoB7LI5TO

オリカ乙だし連投規制かかってるみたいだし残念すぎる

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 08:24:55.43 ID:fwrl708I0

タイシジの二の舞になったとしてもオリカ乙

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 08:46:02.15 ID:1ki+7DMW0

周姫が呂範の下位互換すぎてワロタｗｗｗ

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:01:46.29 ID:NeurrH5/0

黄忠さん強すぎて韓当さん憤死、そして甘寧さん弱すぎワロエナイ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:02:22.33 ID:FoB7LI5TO

>>728
全体攻撃だし下位互換では無いんじゃない
無双連撃で全体2000になるし

まあ、オリカ語っても意味無いけどな！

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:02:25.98 ID:xSli3J+vi

このままだと夏侯惇だした時に司馬懿と孔明居たら城無くなるな。

何か微妙に表記の詰めが甘いところが何個かあるけど、宴前のネタ切れ感漂ってるところに一石を投じてくれたのには感謝したい。

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:04:47.61 ID:uh8ffKmQ0

このオリカさんは呉が嫌いなのは間違いない

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:14:23.44 ID:iTfGddOjO

だよな
いくらなんでも甘寧や周泰が他の同コスト連中と比べて弱すぎる
ていうか司馬イの効果がヤバすぎて実際に出たらストレスがマッハだわｗ

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:19:19.32 ID:fuqwiNYW0

ってか本当だったら5ターン目シバイから6ターン目夏候惇でゲームエンドな気がするんだが…
そうじゃなくたって猛将の気迫で好きなコストをノーコストで出せると同義だしやばいってレベルじゃない

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:28:59.11 ID:5o8jkPxw0

本当かどうかは判断できかねるけど、陳宮はそれっぽいとはおもった。
もうちょっと強くしてほしいのが本音だけどね

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:31:39.73 ID:QkNUwhUn0

つうか色4無2とか呂布より重いけど大丈夫なのかよこのオリカ
ホウ統が軍師じゃねえし

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:35:59.09 ID:gtoYO7WC0

司馬イツエー
→トン出したらゲーム終わるんじゃね
→トンの買占め急げー
というステマ

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:38:01.59 ID:Sac/JwOSi

そもそも夏侯兄弟は強すぎてステマになってない件について

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:38:23.59 ID:QkNUwhUn0

500単位の数値のゲームで*200とかいう半端なダメージを与えるオリカを出しちゃう人って・・・
つうか途中で力尽きたのかやっぱ孫呉以降がいいかげんだな

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:40:05.73 ID:Sac/JwOSi

でもネタ提供ありがとう、君の勇姿は忘れ…ると思うけど盛り上がって嬉しい

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:41:27.37 ID:uh8ffKmQ0

>>735
感じ方は人それぞれだろうけど俺にはそれっぽいとは思えない
手札を捨てさせる効果って呂布軍じゃなく黄巾とリカクシだし、呂布軍にいたら違和感があるな

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:50:41.52 ID:5o8jkPxw0

>>741
呂布の無双コストとか、自分が手札捨てる代わりになる書き方じゃない？

陳宮は呂布みちゃうと、手札捨てる関連になると勝手に思ってるよ

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 09:58:31.26 ID:uh8ffKmQ0

>>742
確かにそれもそうか、納得した
でも「自分が捨てる」も「相手が捨てる」も対象になるってなんかやりすぎ感あるな
真価を発揮するには呂布軍じゃなく黄巾＋呂布入りになるし

しかしオリカで話すネタになるならもっと早くやれば良かったな
ここらで公式が久々にブログ更新、ここにあるカードと食い違う能力のカードを公開とかなら激アツなんだけど

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 10:03:55.51 ID:iIvpz42l0

まだ無理だわな。来月末発売だからなあ
６月に入ったら、「今日のカード」みたいにして小出しに発表してくれたりしないもんかなー

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 10:06:28.08 ID:FoB7LI5TO

陳宮が居ればチングンが2ドローカード

まで読んだ

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 10:17:23.14 ID:DXbXQzMX0

色４無色２とか普通にやったら６ターン目に出せる気がしないな・・・

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 10:45:01.70 ID:Y4+0sWhL0

>>702 >>705

金銀のエンゼルは「当たり」ではなく交換券なんじゃない？　よく判らないけど。

それにしても「複数の絵や文字を～」って言い方は、制定当時にそういった形式のものが
あったんだろうけど、いささか意味不明瞭だねえ。

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 11:19:31.03 ID:4DiQCLwN0

PR孫権があるんだから孫権出るならコンパチだろ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 11:27:32.82 ID:sJah4xB70

上の見てwktkしてたの俺だけか・・・

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 11:33:04.43 ID:dRrqZpJUi

もし、pr以外の孫権が出たらprと混ぜて使えるのかな？

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 11:35:40.45 ID:q9nQdPhoP

先読みがキチガイすぎるだろ

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 11:53:46.02 ID:GZnizvweO

>>750
「孫権」枠として4枚までじゃないのかね

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 12:03:09.29 ID:nLXjtzbr0

>>750
デッキに入れられるのか、って意味ならカード番号が違うから可能
同時に場に出せるのか、って意味なら同名武将になるから無理

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 12:07:06.98 ID:1ki+7DMW0

でもカード番号違ったら無双連撃にも使えないし、メリット無いよね

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 12:08:14.47 ID:uh8ffKmQ0

ついでに無双連撃は名前じゃなくカードナンバーで取ってるんだっけ？
過去に体験会で同名武将が出た場合の扱いについては未定と言ってたみたいだから
それが出る時には公式なりマニュアルなりに詳しい説明が載るでしょう
個人的には同名は併せて4枚、共存不可で無双連撃も可能なら嬉しいけど

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 12:21:57.06 ID:nLXjtzbr0

>>755
>過去に体験会で同名武将が出た場合の扱いについては未定と言ってたみたいだから
>それが出る時には公式なりマニュアルなりに詳しい説明が載るでしょう

そうなの？
スターターに付いてたルールシートでは>>753みたく書いてあったからてっきりもう決まってるもんだと思ってたわ

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 12:25:55.09 ID:gtoYO7WC0

>>747
昔プロ野球の特定のカードを集めると選手のサインやバットがもらえるというのが問題になったということらしい
実物見たことがないんだけど、ラッキーカードとだけ印刷された紙が入っててそれを集めるとバットとかだったんじゃない
絵は言わずもがな

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 12:28:07.68 ID:uh8ffKmQ0

>>756
1スレ目で話題にあったと思ったけど
(その時点では)同名武将を出す予定はまだないから、その際の処理についてはまだ決まっていないって話だった
今現在ルールブックにある通りだと別ナンバーだからデッキ構築の制限はなし、無双連撃は無理、
同名だから場に共存は出来ないって感じだけどこれから変わる可能性はゼロじゃないって感じだと思う

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 12:32:47.70 ID:dRrqZpJUi

pr孫権は無双連撃あってだから同名でも使えたら嬉しいなぁ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 13:31:38.13 ID:DXbXQzMX0

もうカード名「孫権Ⅱ」とかにしちゃえばいいのさ

まぁ無いな

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 13:58:32.63 ID:xSli3J+vi

どの道、同名複数積んでも、いずれかしか場に出せない時点で、そんなデッキ組む方がおかしいと思うがな。

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 14:51:00.15 ID:03QSbFTd0

http://www.4gamer.net/games/142/G014287/20120511028/
http://www.famitsu.com/news/201205/11014551.html
http://www.gamer.ne.jp/news/201205110019/

9枚の内の1枚として入ってる事があるっぽいね

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 15:12:04.56 ID:xSli3J+vi

>>762
urlサンクス。
普通に1枚分取られるのか。
まぁコモンが1枚分取られるならいいんだけど。

それにしても強いられてるイラストだ。

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 15:41:55.22 ID:4DiQCLwN0

伝国の玉璽ってポータル三国志にも同じ名前のカードあるよね

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:35:32.77 ID:lRtX4t8y0

コレ、こっそりデッキに入れて裏国力で出せるかな？w

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:43:21.44 ID:k/Dpa6ZZ0

>>765
城壁に入ってたらどうするんだｗ

さすがにレア枠が玉璽に取られたりはしない……と思いたい
でも景品の内容次第じゃガッカリSRよりは価値高かったりして

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 18:11:16.48 ID:hWHHGCzWi

攻城兵の扱いとか、馬超とか楽しそうではあるけどこれが本当なら蜀ゲーになるわ。同盟締結とか本当にあったら嬉しい。
まあオリカでも乙。楽しく読めた

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 18:30:41.07 ID:xSli3J+vi

公式ツイッターで、コモン枠潰して入れますって言ってるな。
まぁ、そうだよね。

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 19:06:17.16 ID:uh8ffKmQ0

>>765
ゲーム内で使用できませんとされているカードをデッキに入れるのはルール違反じゃね？

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 19:55:48.04 ID:DLW9nSLP0

pr孫権って書いてあるとペロ孫権って読んで何とも言えなくなった

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 20:25:34.94 ID:53HWVab60

>>770
オレはプラチナ孫堅。ptじゃないけど、なぜかプラチナがグルグル。

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 20:38:35.77 ID:fw9FO+zhi

玉璽カードのお陰で、袁術様の収録に期待が持てるな！

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 20:52:11.52 ID:iIvpz42l0

>>772
ああ、きっと秋頃にはな！

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 21:53:47.26 ID:3cPTYT3S0

なんにせよオリカじゃなかったら俺が憤死するレベル
魏TUEEEEEE状態がさらに盤石になるだけだし

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:23:20.30 ID:m0rgREFQi

>>774
いや、緑一強になるだけだろ
魏が弱いとは思わんが諸葛亮とか魏のガンメタだし、それ+槍術その他お得意のパンプを握った馬超なんか突破できる気がしないし
そんなことより呉の微妙さがハンパねぇw

まぁ、十中八九オリカだとは思うが
でも話題がなさ過ぎて楽しく読んでしまった

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:24:26.40 ID:p2bWky1y0

何よりも甘寧差し置いて周泰がSRってのが納得いかねぇ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:44:02.78 ID:iIvpz42l0

>>776
俺はむしろ、あの周泰さん（三好さんイラストの通称なんとかさん）がＲでないと書いたこと自体が納得行かねぇ
張梁がゴリでコモンでなかったことと同じくらい許せない
離間や無双呂布、生姜以上に自分のスタイルやレアリティを変えない人たちだったんだぞ、なんとかさんゴリ連環たちは

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:45:47.00 ID:k/Dpa6ZZ0

ホウ徳の攻城が1だったら信じたかもしれんｗ

実質武力4500で馬とかカク昭さんの息の根を完全に止めてしまう

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:49:39.00 ID:YHKRNUk10

呉の自爆計略ってどう再現するんだろうか
なんとかさんはへやーじゃなきゃ納得いかない

そのターン中武力と攻城力が上昇、ただしターン終了後撤退とか？

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:49:50.56 ID:03QSbFTd0

http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/data/touen/staff0001/

公式ブログ更新

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:59:29.43 ID:VYkk6Qer0

プレイマット良いな～と思ったけどこれ紙を加工したもの臭いな・・・

普通にゴムマットならガチで欲しかった。

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:00:44.92 ID:sJah4xB70

プレイマットくれるとか太っ腹だな
アケ目的で行く友人に頼んでみるか

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:20:44.97 ID:avDc5t5L0

フラゲきた？と思ったら何か微妙な…

とりあえず攻城兵とか未熟な統率とか漢の意地って
ここで語られた案というかネタだろ？
それそのまま使ってどうするよｗ

あと孫権が再録って時点で信憑性が格段に落ちるよねぇ

まぁ本当にこのままで実装されたら、
蜀が強くなりすぎて糞ゲーにしかならんと思うし
ネタであって良かったと思いたいねぇ

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:24:29.71 ID:uh8ffKmQ0

一ヶ月以上も早くフラゲとかないってｗ

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:28:50.37 ID:avDc5t5L0

>>784
いやほら、一応中の人が「もう完成してます！」とか言ってたから、
まさかと思ってｗ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:18:01.17 ID:4GgboHR80

こんなん本当に出たら即引退だわｗ

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:11:24.54 ID:MQ6IHh5H0

張春華はなるほどｗって思っちゃったけどな

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:34:28.08 ID:x24qopYT0

某すいかやさんの同人ＡＶＧの張春華エンディングのヤンデレ張春華みたいだなーと思った

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 03:12:09.48 ID:nfY9xgoKi

プレイマットの表面の加工次第だな。まあ行くけど

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 07:49:55.47 ID:wLunqWeW0

左手でデッキからドローするからプレイマットって使いにくいんだよな

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 12:38:07.28 ID:0j+Buw8a0

プレイマットって布製なんですかね？

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 12:54:40.33 ID:iXWbtvkZP

布製のプレイマットを、来場するだけでタダで配ると思うのかね？

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 13:00:13.70 ID:hWaw2D7l0

発表されていないから想像でしかないけど
まぁ紙製だろうねぇｗ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 13:24:58.61 ID:OoCHWaa3i

紙製だと傷むのはやいんだよなあ・・・

ブシのキャンペーンでもらったペラい布製でも扱いを慎重にせざるを得んというのに
つか、普通にプレイマット販売してくれんもんなのかね

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 13:32:18.69 ID:l2j3/Psz0

良く見るとパパの顔に折れ線入ってるな

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 14:31:06.90 ID:hWaw2D7l0

>>794
「伝国の玉璽」カードキャンペーンの景品の1つになってるから
そっちで貰えってことだろうねぇ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 14:59:29.08 ID:OoCHWaa3i

>>796
やっぱそうなるのかねぇ

まぁ、引けなかったらキャンペーンカードを買ってでも交換しちゃいそうだけど
まどマギをバックにクールフェイスしてる武将たちを見るとなんとも言えん残念な気持ちにw
紙製？もう破れ散ったよorz

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 15:14:06.97 ID:E005VY/w0

プレイマットが破けるほどプレイできる環境が羨ましい…

Webカメラ買ってきたからこれからはこっちでなんとかするかな
対面での対戦は週１が限界だ

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 20:16:00.61 ID:xz6oJ+R10

今日公認大会行ってきたが、また参加者俺ひとり……
2連覇うれしいな…うれしいな…

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 21:12:06.87 ID:/APW/HwI0

>>799
秋葉原の宴で待ってるぜ！

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 21:19:35.39 ID:oUeJzrIV0

そういえば関東圏外住んでて宴行こうと思ってる奴いる？

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 22:44:31.11 ID:E005VY/w0

>>801
さすがに無理
イベント限定品のために往復諭吉三人は出せん

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 22:55:01.75 ID:VOaFsKic0

物販だけが目当てならオクで買った方が安そうだしなあ
対戦コーナーは羨ましいが

イベントそのものはニコ生で中継するみたいだけどTCGの情報も流してくれるのかなー
対戦の様子とか放送したらそれで興味持ってくれる人も居そうだけど

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 23:10:10.86 ID:/APW/HwI0

>>803
ニコニコほとんど見ないんだが
自分がやってないルールも知らないゲームのイベント生放送を好き好んで見る人ってそんなにいるのかな
AC版ユーザーがAC版のを見たくて見てたら合間にTCGのが始まったというなら見る人もいるだろうけど

あと生放送はステージイべだけだからTCGに関しては第2弾発表会だけだと思う

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 23:14:49.89 ID:VOaFsKic0

>>804
いや俺はアケ版のプレイヤーが見てること前提だったけど……
さすがに三国志大戦自体知らない人に普及できるとは思わん

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 23:19:25.70 ID:/APW/HwI0

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/481/481902/
あ、この書き方だと第2弾発表会すら生放送するのかわならないな
ステージはAC版の1dayトーナメントとしか書かれてない

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 23:27:32.13 ID:/APW/HwI0

>>805
それでも難しいとは思うよ
AC版ユーザーでTCGに手を出さない人は出せない理由があったりするし
そうじゃなくても食わず嫌いしてる人も多いから
あとルールすら分からない人が対戦動画見て楽しいかな？
TCGって自分で触ってルールもわかってきてはじめて楽しいものだと俺は思うんだ
もちろんユーザーが増えるならそれは歓迎なんだけど

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 23:33:48.92 ID:VOaFsKic0

>>807
俺がTCG始めたきっかけは全く知らない人同士で対戦してる光景見て何となく興味持ったからだよ
100人中1人でもやってみようかと思ってくれればいいんじゃないかな
少なくとも「TCGやろうかどうか迷ってたけど宴の中継で流れたからやっぱ止めるわ」って人は居ないと思う

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 23:57:23.28 ID:/APW/HwI0

>>808
>少なくとも「TCGやろうかどうか迷ってたけど宴の中継で流れたからやっぱ止めるわ」って人は居ないと思う
それはまぁそうだろうと思うけど

>100人中1人でもやってみようかと思ってくれれば
それは費用対効果としてどうなの？って思うんだよ
仮に100万賭けたとして始めたのが5人じゃあダメでしょう
まぁメインはAC版とTCGの大会＋物販(重要)で、その副産物として
本来興味を持たないだろう人が少しでも始めたらOKなのかな？わからんけど

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 03:46:55.33 ID:XHHT7W5Vi

大会とかで十数人くらいにACの方プレイしたことあるか聞いてみたけど、2人除いて全員プレイしたことあるって言ってたからかなりAC勢は取り込めると思うんだよな。

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 04:01:21.03 ID:rCxv2PkQi

>>809
イベントってのは既存プレイヤーへのサービスだろう。新規が増えるとかはどうなんだろ。まあAC勢が興味持ってくれて盛り上がるといいね。

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 06:58:02.04 ID:Vj0I2xPoP

デッキを突き詰めてくると、あんまり援軍カードを入れなくなるのは仕様？
剛弓とか導師とかたまに魏文は見る。

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 07:36:58.84 ID:/hC1u+AP0

過去スレでも兵隊は入れる入れないが完全に二極化してる
入れる理由も入れない理由もあるからどっちが正しいとは一概には言えない

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 07:51:36.56 ID:rCxv2PkQi

>>812
兵隊カードは無駄な枠だけど、国力要員と考えたら必須枠でもある。やりたいことが多いデッキだと入るスペースないけど、安定させたいなら多少いれたほうがいい。と俺は思う。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 08:49:20.42 ID:/hC1u+AP0

>>814
国力枠だけの理由なら使わない武将を1積みすればOK
国力が出揃った後半で引いたら武将として場に出せる
どちらかと言えば兵隊を入れる理由は持続する武力上昇と付加効果が狙い
文官系や導師は付加効果が充分使えるから悩まず4枚入れて良いカード
序盤とかで引いたら国力にしても良いし

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 09:21:48.04 ID:1tzmjdDU0

蜀は丞相の教えが有るのに単色だと引いてきたい援軍カードが無いんだよなあ
カク昭救済の意味でも2弾では各国に4コスの援軍追加希望

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 10:48:20.44 ID:sLNWz7al0

魏も装備したい兵隊がないんだよな、一応ベン皇后用に２枚入れてはいるけど
カク昭に重騎兵付けるなら最初から楽進だすよねっていう

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 11:42:59.11 ID:9RZG62noO

徐晃
楽進
于禁

こいつらより優先して
カク昭を選ぶ理由は現状だとほぼ無いよなー
どこかの国の旗本三天王みたいだ
（セールスポイントが攻城２ってのも同じ）

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 12:11:06.18 ID:BHBy3qGxi

おい、あんまり？昭さんバカにすんなよ
魏で攻城2って群ほどじゃないが貴重な存在なんだぞ！

1積みだけど
援軍積んでないけど

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 12:49:13.83 ID:At8BxkcP0

援軍入れると武将構築の幅が狭くなるが、援軍入れてることでプレイの制限は緩くなるからな
俺は５枚くらい入れる派

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 12:57:29.65 ID:L7HARoOtO

蜀に文官さえ居ればなぁ

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 13:24:17.00 ID:t4SRCRg30

群雄でデッキ組んでる人、どうゆう編成にしてる？
黄巾と呂布のワラっぽい感じでやってるけど肝心なところで張角や呂布がこなかったりでうまくいかん…

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 14:22:36.52 ID:BHBy3qGxi

>>822
自分のは
2コス以下黄巾4人衆:4
3コス黄巾コンビ:3
ゴリ:3
張角:4
呂布:2
高順:3
導師:4
親衛隊:2
鄒:2
その他ピン刺し武将や計略
でやってる

無双は強いし導師からの連撃も強いけど、武将を投げ捨てることが多いから手札カツカツになっていまいち活躍できないことが多かったから減らした
まぁまだ研究中なんだけど
4枚積んで引けないのは運を呪うしかないとおも

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 14:31:25.63 ID:K7KIQW6r0

兵隊にはコスト偶数の国力要員という意味もある

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 14:51:00.88 ID:EkkQCJfjO

>>823
自分も同じような編成で組んでるけどやっぱり手札カツカツだよね･･･
導師がなんとかしてくれると信じてﾘｼﾞｭ入れるのは有りかな？

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 14:59:38.97 ID:fGiT8cwJ0

ちょっとやってみようと思ってるんだけど今ですでに一強ってまじ？

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 15:08:16.16 ID:QKWCOE5QO

ぜんぜんそんなこと無い。
魏一強って言いたいんだろうけどショクで勝ちまくってる人もいれば呉で勝ちまくる人もいる。プレイの柔軟性が高いからプレイ次第でどうとでもなる

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 15:10:21.28 ID:QroMGDpWi

>>827
そっかありがと
構築で魏がつよすぎるって聞いたから迷ってたんだ
とりあえず友達と構築買ってやってみるよ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 15:31:27.95 ID:rCxv2PkQi

>>815
付加効果はそうだろうけど、武力上昇は効率悪くね？アド失ってまでやることじゃないと思う。
使わない武将1刺しよりかは文官とか道師のが役に立つと思うけどどうなんだろう。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 16:17:39.39 ID:gGM9WSNtO

俺の群雄には張角は居ないな

大会でも魏を下して優勝も何度かしてるよ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 16:21:24.91 ID:kYKLWvUz0

プレイングが同レベルだと魏一強だよ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 17:09:55.55 ID:1tzmjdDU0

総合的に見れば現時点で一番強いのは魏で間違いない。でも蜀や呉も普通に多い

群雄は本気で見かけないな。未だ公式大会で当たったことないわ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 17:38:56.36 ID:Vj0I2xPoP

ドロー、カウンター、ファストアタック、バウンス除去の揃った魏が最強

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 18:19:46.80 ID:hj4XNJ5V0

まぁそれでも魏は蜀に弱いからなぁ
で、蜀が増えると今度は魏以外が動きやすくなる、と

それなりに上手く回ってるんじゃないの？

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 18:23:48.73 ID:yx1DLbuZ0

一人回ししてるけど、最近魏が呉に全然勝てない
孫堅の無双が止まらん

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 19:48:59.04 ID:sgZqWT5+i

気迫使えよ

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:04:29.74 ID:0+hNCV6Pi

呉メタな構成にしてみたら？

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:04:45.87 ID:mKTJIU6Y0

呉には文官がいるんだぜ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:12:34.60 ID:kYKLWvUz0

文官使ってる人見た事ないや。周りでの兵隊の評価が著しく低い

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:16:20.61 ID:3Wkn3VOci

スターターの4個買いってあり？

蜀を使ってるんだけど趙雲2個関羽1こあります
他はだいたいそろってます
趙雲をあと2個買おうか迷っています
どなたかアドバイスをお願いします

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:26:49.59 ID:Rt7CKLH30

どっちにしようか悩んでますとかならこっちにした方がって言えるけど
買うか買わないかならお金あるなら買えばいいじゃんとしか

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:32:55.42 ID:0+hNCV6Pi

>>840
趙雲２関羽１の構成も悪くはないから、
それで回してみて足りないと感じたら足して、多いと思ったら抜けばいいよ。

余剰カードも溢れるけど、趙雲四枚欲しいと思ったんならアリじゃないか？

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 20:34:02.72 ID:iocF3sAxi

>>840
蜀使いだけど、流石に趙雲4枚は入らないかな。
どういうデッキ構成にするかによるけど、良くて3枚だと思うよ。

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 21:04:08.02 ID:sLNWz7al0

趙雲４劉備４も入れれば糜夫人が優秀なドロー要員にはなるけど
その分関羽１が怖くなってくる、そんな意図はないなら２～３積みで十分だと思う

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 21:08:30.66 ID:1tzmjdDU0

まぁ2は欲しいよね。個人的には4積んでもいいと思うけど（1枚しか持ってない趙雲が3戦連続で城壁から出てきたのを見ながら）

捨て札から武将回収出来るカードが増えれば1積みも増えてくるかなー

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 21:10:37.35 ID:Vj0I2xPoP

1積みは城壁に埋もれるもの

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 21:26:28.10 ID:t4SRCRg30

そういえばTCGのトレスレってないの？

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 21:43:12.00 ID:4mwqQTaIi

このTCGって資産ゲー？
SR依存がどんなもんか知りたいんだけど、Rまでのデッキじゃかなりきつい感じかな

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 22:02:23.22 ID:RKgY2rae0

>>848
呉はRまで揃ってればそれなりにいける
魏蜀もRまでで結構いけるができればSR欲しい
群はSRというか呂布ないとキツい

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 22:03:47.80 ID:Gxb16ROW0

>>848
どのTCGも資産ゲーです。
ただまだ三国志はSRそこまで必須じゃないから、マシな方じゃないかな？
スターター２～３個＋ボックス1～2個or必要最低限のカードシングル買い。

自分もスターター2個とボックス1個でそこそこ戦えてるし、他のTCGに比べると資産ゲーではない気がする。
ただ群雄だけは資産ゲーになる。

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 22:15:26.05 ID:sLNWz7al0

たまにこんな質問あるけど資産ゲーの基準がわからん
現状、１万あればどの勢力でも一線級のデッキは作れる
SRは使わず、なるべく安く強いデッキを組みたいなら蜀がいいと思うよ

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 22:21:17.64 ID:Vj0I2xPoP

SR関羽:蜀で戦うならなるべく欲しい
SR徐庶:イラン
SR甘皇后:イラン
SR夏侯惇:魏で戦うならなるべく欲しい
SR荀彧:曹操とのコンボをしたいなら
SR蔡文姫:イラン
SR孫策:呉槍盛りならなるべく欲しい
SR周瑜:イラン
SR孫尚香:呉弓盛りで戦うなら欲しい
SR呂布:必須
SR賈？x8A61;:イラン
SR貂蝉:イラン

こんな感じでしょか。
スターターSRがどれも強いから敷居は高くないと思う。

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 22:25:43.74 ID:kYKLWvUz0

文姫は一枚あってら便利なんだけどな

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 22:43:09.22 ID:/hC1u+AP0

文姫がイランってのは個人的にはないな
文姫があるだけで無双連撃のしやすさが段違い

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 22:56:10.84 ID:mKTJIU6Y0

魏なら文姫は1、2枚は積んどくべきだろ
あと周瑜と貂蝉も1枚積みなら十分に選択肢に入る

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 23:15:55.41 ID:plKw/LVK0

>>851
・「１箱に１枚しか入ってないカード」が、どんな勢力のデッキ作るにもガン積み必須（複数種あえばなおさら）
・コモン・アンコがゴミ。デッキのカードのほぼすべてがレア以上のレアリティ

ぐらいだと資産ゲー・レアゲーと呼ばれる
え？ああ、ガンウォー末期の事だよ

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 23:32:35.31 ID:heizHENv0

ガンダムウォーはもう許してやれよと言いたいとこだが、
全部紙屑にしたのはやっぱり絶許

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 23:42:09.39 ID:sLNWz7al0

蔡文姫はあったら便利レベル。低予算で組もうとしたら外して問題ない

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/13(日) 23:49:33.09 ID:sLNWz7al0

>>856
サンクス
ガチデッキ組もうと思ったら５万～とかなのかな？
それは始めるの躊躇するのも納得するなぁ

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:14:13.56 ID:8v9Ub2Dr0

大会のプロモ開けずに４枚溜めて開封したら全部曹洪だったorz

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:14:52.88 ID:Nw/9WLX70

まだ1弾だしね
ってか始まったばかりのＴＣＧでトップデッキ単品買いが5万以上行く事ってあるのか？
後々から価値が高くなっちゃったとかならともかく

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:21:36.30 ID:ous0iAJY0

夏侯惇とか呂布が3000円近いけどレアなら数百円、コモンアンコモンなら数十円で買えるし
ガチデッキでも1万以下で組めるでしょ

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:29:46.19 ID:ous0iAJY0

曹洪って一番高いし、いいじゃないと思ったが４枚はイランな

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 02:14:12.44 ID:9NfmgQ3eO

群雄で呂布４積みしてるけど一万いかないよ！よ！

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 03:20:26.09 ID:xcgVanFA0

そうだ！群雄で天下無双呂布と天下無双張角をガン積みしよう！

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 03:46:30.03 ID:jWcrMMZ60

まだ１弾だし策呂布以外ガン積みSRないからガチでも安く抑えれそうだけど
田舎だとシングル買いという選択肢が厳しいからなぁ・・・
今の御時世通販とかオクとかあるからマシだけど

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 03:55:23.69 ID:xcgVanFA0

そういや、池袋と渋谷で五店舗ほど孫策探してウロウロしたんだけど一枚もなかったな。つうか取り扱いしてない所もあったし。まだまだこれからの拡大に期待したいな

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 04:54:10.30 ID:hoOR2o3Gi

呉でやるなら孫策四積み必須。
…ってわけではないよな？

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 05:00:50.21 ID:bYzxx1CWO

孫策はフルバーンには要らないカードだな
普通のビートならほしい

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 05:23:28.77 ID:HqjglEPx0

呉でやるなら孫策必須だろー

そう思って4枚揃えたがいつの間にか積んでる枚数2枚に減ってた
気持よく雄飛を溜められる展開だと正直孫策出ないでも勝てそうな気がして困る。そしてテキスト使わないと劣化パパで尚更困る

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 05:34:34.19 ID:x8+o9aND0

相手してても、孫策が活躍する場面は孫堅でも活躍出来てる場面なんだよな・・・
桓階でサルベージしつつ毎ターンのように無双連撃叩きこまれるし

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 09:12:54.35 ID:e7MTsH1rO

黄巾デッキ作ってるんだけど張宝って必要なのかな？
使うタイミングが難しい･･･

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 09:48:19.66 ID:00laJwv+0

>>872
俺は2枚入れて使ってるよ
攻撃撤退能力持ちの黄巾を城壁に突っ込ませた後に使えば効果的だよ
迎撃されれば攻撃撤退能力発動、通れば攻撃した武将で張宝の能力使って場を荒らすとかね
波才の能力とかと組み合わせると高コストも落とせるよ

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 10:03:47.35 ID:e7MTsH1rO

>>873
なるほど！
特殊ダメ与えるカードとの兼ね合い見て場に出してみることにします

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 12:50:03.61 ID:Etorq5bnO

黄巾デッキは序盤にどれだけ荒らせるかが肝だから
攻撃撤退能力持ち４人を敵武将にぶつける手段が大事なんだよね
スルーして返しで落とされるのがきついきつい

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 16:07:29.95 ID:JPZ4lDVD0

>>865
なんという俺

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 17:57:39.56 ID:bYzxx1CWO

ちなみに黄巾の乱の発動条件は撤退時だから、城壁スルーされた武将を飛ばせば2000ダメ＋ドローができる

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 21:09:51.11 ID:X0qD2TMD0

>>876
特定しました

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 21:27:39.07 ID:ynbvycmj0

群雄の攻撃撤退時効果発動系は、相手の攻撃を防御したら発動しないのかな？

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 21:35:40.30 ID:ous0iAJY0

発動したら強過ぎだよ。攻めた時だけでしょ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 21:52:05.38 ID:L+BMTLi50

>>879
「攻撃撤退時」とは別に、「戦闘撤退時」と書かれた能力がある(車冑とか)。
つまりそういうこと。

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 22:13:14.13 ID:Etorq5bnO

「防衛撤退時」は
今のところ蜀義勇兵だけかな？

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 22:15:31.91 ID:ynbvycmj0

そうなのか。前大会出た時防御時にも使われて、後で公式見たから変に感じたんだ。
ありがとうございます。

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 23:51:48.52 ID:8v9Ub2Dr0

胡軫は「自城壁が攻城ダメージを受けた時」の言葉が無ければ
李儒と組んで使われたのかな･･･

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 00:37:16.05 ID:AjNH/WvZ0

自分の開始フェイズ時、自分の手札が１枚以下の場合、自城壁と敵城壁に１攻城ダメージを与える。

こいういう表記だから李儒の効果で誘発するよ

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 04:40:40.74 ID:jvbOBs2p0

というか、董卓陣営は自城壁を削って強化という暴虐効果な気が

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 10:25:13.75 ID:TWdkZr7nO

董卓陣営は3コス3500で攻撃宣言、迎撃時に城ダメージ。城壁が0なら動けない

みたいなデザインになるんじゃね？

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 10:56:12.71 ID:AZFfqaCs0

第1弾では君主系はコスト5で別に号令計略があった形だからそんな風にはならないんじゃね？

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 12:33:29.27 ID:8YSvPsGgO

武力上昇2500でコス3以下が攻城成功すると自城も削れるとかかな？
董卓いないと黒4いると黒2白1ぐらいで

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 15:53:49.64 ID:AjNH/WvZ0

ニコ生url
http://watch.live.nicovideo.jp/gate/lv92597691

・1DAY トーナメント「秋葉原決戦」出場選手紹介＆トーナメント抽選
～三国志大戦トレーディングカードゲーム　特別ステージ～
・1DAYトーナメント「秋葉原決戦」　1回戦
～三国志大戦トレーディングカードゲーム　特別ステージ～
・「秋葉原決戦」 2回戦～決勝
・表彰

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 16:04:57.74 ID:KLrnolksO

とりあえず現環境だと猛将の気迫を準制限（2枚まで）にしたら良いバランスになるのかな
身内間でのルール設定に悩んでる

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 16:28:38.97 ID:j5DB9dTTi

>>891
シールドすれば？

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 18:42:22.69 ID:bCoRwBc60

祖茂の効果が任意発動になればいいのにな
武力2000で無傷の孫権が攻撃されて、祖茂が落ちるのが厳しい
過保護すぎる

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 20:05:08.49 ID:re4K6vU6O

猛将の気迫制限とかww色によっては強いかもしらんけど攻城力低い魏でダメージレースとかw

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 20:14:48.70 ID:bo0vvGqV0

猛将の気迫が強いというか、他の色の除去が弱いんだよね。
火計も暗殺も条件が要るから、使い勝手悪いし。

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 20:44:16.69 ID:Rqy7/wDf0

魏以外の除去が弱いとかねーよ十分強いだろ
他のゲームと比べればそりゃ弱いだろうが、このゲームの環境的に魏の除去は強い

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 20:56:53.87 ID:8YSvPsGgO

策謀の布石、妨害工作もまぜてやってください･･･

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 21:14:56.18 ID:Rs182C97O

妨害工作はタイミング合えば確かに強いが
策謀の布石はさすがにちょっとフォローしづらいぞ…

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 21:51:48.76 ID:2CziRg41i

つか妨害工作は強い部類だろ
国力1で手の内を見たあげく高コスを問答無用に除外できるんだから
むしろなぜ策謀の布石と並べたし

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 21:54:08.65 ID:re4K6vU6O

このゲームの計略は若干弱いくらいに調整されてる。理由は城壁からめくれたときに強いから

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 21:54:09.11 ID:39ZHxDWh0

次の次ぐらいで、色拘束を強くしてダメージ2000ぐらいの策謀の上位互換が出るんじゃね？ｗ

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 22:02:40.04 ID:jvbOBs2p0

上位互換と上位種を間違えるとワケわかんなくなるから勘弁してくれ
今のとこ、上位互換下位互換の関係のカードはまだない

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 22:51:44.32 ID:bhBe4tkf0

気迫は十分壊れだろ、気迫と奇襲組み合わせるだけで終盤はゲームエンドあり得るんだから

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 22:59:10.40 ID:HmfkaLo9i

策謀の布石とコンボで使える計略「策謀」がいつか出るに違いない

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 23:06:00.81 ID:Wk+Cef380

気迫が強いせいか呉の高コストに文官を装備するプレイングをちらほら見かける
魏だと戦闘計略を重視しないのが主流だからなかなか強力な印象

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/15(火) 23:39:04.68 ID:OVgrfAGb0

呂布を気迫で帰すのは危険が危ない

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 09:02:23.32 ID:b628eoGUi

気迫でゲームエンドになる前に勝負を決めるのが、最大の対策。

魏と並べ合いが始まった時点で大分危ない。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 09:07:35.23 ID:/QtTQjJhP

奇襲のない勢力にバウンスはつらい

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 14:05:15.56 ID:Ruy+60CG0

この前某CKの大会で優勝してきたんだけどレシピとか載せたほうがいいかな？

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 14:22:13.62 ID:XkJkBDYg0

公式ちょっと更新されたかも
更新履歴の上にカード情報ってのが出現

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 14:37:16.67 ID:xkc0kV8J0

ただいま準備中ですになってるな
宴後ぐらいから第2弾の情報小出しにしてくれるのかな？
期待！

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 15:21:14.02 ID:b628eoGUi

カーソル合わせると
1-110ryohu1[1]00
とかとりあえず付けました感があるけど、
まぁヴァンガードの今日のカード的な感じにするのかな。

三国志大戦1のトップみたいにランダムとかはやめて欲しいけど、
第二弾入れた状態でランダムとかやったらF5アタックがえらいことになりそうだw

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 16:05:39.17 ID:oXShimzq0

そろそろ二弾や宴の話で盛り上がりそうだから、その前にちょっと質問をば。
簡雍の攻城成功時に敵と自分を山札に送る効果なんだけど、これは強制発動でいいんですよね？
また、敵が居ない場合は自分だけ山札に行っちゃう。ということになりますか？

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 16:16:30.88 ID:xkc0kV8J0

>>913
まだ事務局やってる時間なんだし電話で聞いてみたら？
確実な回答がもらえるよ

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 17:46:20.66 ID:XkJkBDYg0

>>913
強制発動
敵が居ない場合は自分だけ山札の底に行っちゃいます

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 18:18:47.86 ID:uFprZ817O

○○「してもよい」→やりたくなければやんなくていい
例：糜夫人の撤退時、周瑜の赤壁の大火発動条件クリア時など

○○「する」→強制発動、たとえ不利になろうとやらなくちゃ駄目
例：韓浩の配置時効果、李儒の効果発動時など

って感じでいいかな

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 18:24:38.53 ID:OrXULQu50

糜夫人って手札に加えるのは任意だけど5枚めくるのは強制じゃないの？
「公開し、」って区切られてるからそう解釈してたけど

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 19:06:38.40 ID:w0g6O/rwi

>>917
公式のQ&Aで公開しなくてもいいと出ているよ

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 19:31:11.06 ID:6lryW6oHO

長坂は張飛だって頑張ったんだから手札に加えてもいいよね(・ω・`)

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 19:35:48.98 ID:gmWH6g890

というか文末に～しても良いってなってる場合は普通は文全体が任意効果

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 19:38:51.69 ID:26LCC5K20

簡雍って相手いなかったら対象いなくない？
麋夫人は公開しなくてもいいけど、劉備趙雲劉禅かは公開＋捨て札はどのみち公開だもんね…

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 19:50:41.64 ID:gmWH6g890

>>921
公開しなくてもいいってどういうこと？

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 19:52:44.56 ID:xjkUKMAo0

>>919
劉備と阿斗のための行動だし、趙雲が馬に乗れるようにするため自分がついて行くことを拒んだんだから、
張飛のためになにかしてくれたわけじゃないからダメなんだろなあ
それに最後長坂橋壊して、曹操軍ごと後続の民もついてこれなくしちゃったし

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 20:19:09.22 ID:XkJkBDYg0

糜夫人の効果は分かりやすく書くと
あなたは自分の山札の上から５枚を公開してもよい
公開した場合、それらの中にある「劉備」または「趙雲」または「劉禅」を
１枚まで自分の手札に加えてもよい。その後、残りのカードを捨札に置く

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 20:46:08.02 ID:gmWH6g890

めくるかめくらないか選択してめくる場合は必ず相手にめくったカード見せるんだよね？

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 21:52:12.32 ID:fbarhBYDO

公開ってのは相手に見せること

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 22:22:14.41 ID:gmWH6g890

前に大会で当たった相手がめくったカードは見せなくてもいいとか言い出して口論になったことがあったんで・・・
やっぱそうだよね

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 22:25:05.32 ID:oXShimzq0

>>915
ありがとう。
敵が居ない場合は、対象が存在しないから効果自体が不発になるかなとも思ったけど、そんなこともないのですね。

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 23:14:34.17 ID:aiLhRLFV0

めくったカード見せなかろうが捨て札は公開だから隠す意味無いんだけどね

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/16(水) 23:58:47.64 ID:VqOoonjD0

>>929
めくったカード見せてないならたぶん手札に加えたカードも見せてないだろうしイカサマしてそう

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 00:24:33.09 ID:c+TFyxu40

「星詠の効果使います、偶数で（実際は孫堅）、偶数なんで手札に加えますね＾＾
え、めくったカード見せろ？見せなくていいから見せません、なんで見せなきゃいけないんですか」

おかしいことくらい一発でわかるよな。

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 00:30:51.03 ID:3ffjwhPt0

加えた瞬間パチパチで誤魔化したりとかもあるしな
公開は必須

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 01:02:24.43 ID:t72NIn4I0

ｼﾞｬｯｼﾞｰすれば解決。
イカサマしてたら自分が勝つし、相手は出禁になるし、いいことずくし。

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 01:19:05.11 ID:X22NtMexi

マナー悪い奴もいるんだね。お互い気持ちいいプレイしたほうが仲良くなれたりいいことだらけなのにね。

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 01:29:29.74 ID:y6G0R64L0

だよなあ。次から出禁になったらこれからある公式にも出られないだろうし。
公認ごときでイカサマまがいの事やってもね。

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 02:44:09.45 ID:zS0LZvyg0

とりあえず公式のすべきことは淵をなんとかするべきだな、殴っただけで全体１０００ダメとかテキストミスとしか
思えない無双連撃決まれば全体２０００でほぼ相手の場が壊滅するｗ

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 02:56:33.30 ID:kUbqzxlX0

城への攻撃宣言した瞬間に1000以下消し飛ぶから、戦闘勝利時とかを付けたほうがいいかね
それでも強いけど。呉と群が死ぬｗ

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 03:06:47.03 ID:zS0LZvyg0

とりあえず１０００ダメ飛ぶのは1体だけでいいよ
なんだよ全体１０００ダメってしかもダブルアタッカーだし

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 04:17:03.00 ID:5/jSVKb30

攻撃宣言時：敵陣にいる武将1体に1000特殊ダメージを与える。手札を2枚捨てた場合、対象を敵陣にいる武将全てに変更する。

こんな感じでどうだろうか
これでも充分強いぞ
無双連撃2000点はほぼ無理になるけど
しかし第1弾の壊れが惇と淵だけってセガは相変わらず魏が好きだよな
別にどの国が好きでも全然構わないけどそれがバランスに影響出るのはプロの仕事として良くない

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 04:26:30.21 ID:e0NrmqJP0

妄想調整されても。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 04:33:10.02 ID:5/jSVKb30

>>940
妄想調整されてもと言われましても
俺の書き込み前から妄想調整の流れなんだし
妄想新カードを垂れ流しても妄想調整でもそれが妄想だとわかれば良いんじゃない？
やりすぎになるなら専用スレ立ててそっちでやれって話だけど

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 04:37:27.30 ID:63ZCggSy0

惇、壊れかな？あれは６コス相応の強さだと思うが
俺は１弾の強カードは徐晃、淵、劉備（単独評価できないが）、糜芳、孫尚香（カラーとシステムだからこれは単独評価）、そしてなんといっても黄巾導師だな
導師は今後の群のカード追加によくない影響を与えかねない、アレのせいで使える４コス～５コス攻城２に迂闊なカードが追加できなくなるレベルだと思う
全体として魏が愛されすぎなのは同意。強い魏にいるから淵や㌧や徐晃が際立ってるだけだと思う

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 04:43:18.03 ID:YtEYXaU90

単体のカードパワーでぶっ壊れといえば張承だと思う
呉という国が弱く無ければなぁ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 04:53:22.49 ID:5/jSVKb30

>>942
惇を壊れと言わずして何を壊れというのかってレベルだと思ってるけど
弓を並べるタイプの呉相手なら場に出ただけで勝てるでしょ
惇を出されても耐えられるデッキ構成、プレイングをしなきゃ負けるってのは明らかな壊れカードだと思う
6コス相応の強さと言っても他の6コスは場に出ただけじゃゲームは終わらないからさ
あと導師は確かにおかしい

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 05:16:37.75 ID:43jYb+Kh0

導師は黄巾限定の援軍だったらまだマシだったかな
今後どんな追加カードがあっても群雄単では４枚積み安定なカードだろ

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 06:45:55.71 ID:bbMsxbNfO

猛将の気迫は対象を4コス以下にしてくれ
3コス払って無条件で5～6コス返せるとかないだろ
奇襲で手数増やせて惇淵で低コス死亡とかおかしいって

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 07:13:01.99 ID:cgWxitQeO

このゲームの基本戦略として
主に高コス高武力の展開を重視するタイプと
低コスをたくさん並べるタイプに分かれるわけだが

惇淵が一枚出るだけで
後者の戦略が破綻しちゃうってのが問題点だと思う

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 08:42:55.37 ID:QAuZKMo80

>>939
今後どの勢力が流行っても同様の事は言われるだろうな
蜀が暴れれば相変わらずの蜀贔屓、呉が暴れるなら相変わらず呉には優しい
普通に考えて開発側が意図的に勢力一強を作りだすとかありえないから

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 08:55:51.00 ID:oaavWF6ai

意図的だろうがなんだろうが、バランスを取れないのはセガの宿命

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 12:08:35.91 ID:/guIorVQi

>>944
デッキ構築に制限が出るのはそのとおりだし壊れに近いものがあるが、プレイングは言いがかりだろ
それを言ったら呂布がいるから群相手にフルアタックはご法度レベルだし、黄巾導師があると考えられれば城は最低3を維持を考えて動く・・・と制限がかかるカードや場合は掃いて捨てるほどあるわ

まぁ一度場に出たあとは6コス中最低の能力に落ちるからあの能力なんだろう
それが適当な落としどころだったかは別にしてな
枚数制限とか2コス以下とか、もう少し調整して出すべきカードだとは思う

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 12:22:57.25 ID:5/jSVKb30

>>950
何はともあれ次スレよろしく

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 12:37:03.63 ID:OeiSwQVI0

>>947
そこだよね。現状の環境だとウィニー系のデッキが存在できない。
スターター環境の弓火力至上主義もどうかと思ったけど、対抗手段の惇淵も極端すぎる。
難しいんだろうけど、その辺はバランスよく調整して欲しい。

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 12:42:21.44 ID:/guIorVQi

ほい、次スレ

【三国志】三国志大戦TCG part6【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337225968/

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 12:43:48.52 ID:5/jSVKb30

>>953
乙、見事なスレ立てでした

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 13:00:36.25 ID:NQjm4CHe0

ヴァンガードって簡単に言えば、詐欺師のやり口だからだよ
Ａという集団ではＢという集団で人気があるといい、Ｂという集団にはＡという集団で
人気があるという
ＡとＢは普通は対立してる集団なのだが、木谷はあまり接点のない集団をＡとＢにしてる
海外展開を調べた個人ブログに社長自らが突撃したのがいい証拠だよ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 13:00:39.16 ID:5/jSVKb30

>>950
プレイングは言いがかりと言われても事実なんだから仕方ない
ただ>>950の言うようにそれは夏侯惇だけがそうなんじゃないから確かに俺の言い方が悪かった
とりあえず現状>>947みたいな問題もあるんだから何かしらの調整は欲しいな、枚数制限でもエラッタ調整でも

>>948
AC版三国志大戦では意図的に蜀を強くしたという発言を公式がしてたよ
1の頃には魏は歴史的勝利国だから強くて当然というような発言も見た覚えがある

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 13:21:09.96 ID:cgWxitQeO

スレ立て乙っと

ところで昨日の糜夫人の件について確認しといたよ

「～してもよい」は効果全体にかかる。
糜夫人の撤退時、
・５枚公開→劉備趙雲があれば一枚手札に入れる→残りを捨札にする
・なにもせずに糜夫人が撤退するだけ
のどちらかを選択できる

だそうだ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 13:57:25.45 ID:OeiSwQVI0

>>957
糜夫人の件については結論出てたじゃないか。公式Q&Aにも載ってるし。何故に再度確認したのか。
簡雍に関しては>>921と>>928の対象が居なかった場合についての疑問は浮いたままっぽいが。

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 14:12:48.46 ID:jbCR9JT3i

このスレ、なんか喧嘩腰だよな

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 14:17:46.24 ID:UUSSN4MIi

糜夫人は公式のQ&Aが
「公開しなくてもいいのですか？」
→「公開しなくてもよいです」
の「公開しなくてもよいです」を「効果を使わなくてもいいです」と解釈せずに、
テキスト通りカードは公開しないで、その後の効果を処理します
みたいな変な解釈しちゃったりする人がいるから話題になってたんじゃないっけ。

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 14:17:55.67 ID:bbMsxbNfO

世は戦国

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 14:36:34.97 ID:zS0LZvyg0

1弾からこんな魏1強の状態じゃ1年ぐらいで終了しそうな気もする
まあそうなるかどうかは公式の今後の対応にかかってるな
とりあえず淵はエラッタで。

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 14:39:41.85 ID:cgWxitQeO

>>958
昨日は>>960の流れだったから
公式回答あれば納得できるよね、ってことで

簡雍の方も聞いとけばよかったなあ

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 14:46:32.91 ID:5dqX/ltA0

>>962
制限改訂とか試合のレギュレーションとかもっと煮詰めてくれないと正直キツい

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 15:09:11.10 ID:61avC/lP0

仲間内で魏担当になってる奴無双でつまらない

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 15:51:54.02 ID:63ZCggSy0

>>944
何十戦とやってみるまで俺も「何でこんなの出したの？」と思っていた。けど、惇はあくまで派手気味なカードで６コスはみんな強いカードだと思いなおしたんだ
例えば関羽なんかも相当強かった。蜀が苦手な呉に対し弓術訓練の不利を背負わず、蜀では触りにくいところの除去に役立つ
攻城２で交戦を強制するスペックでかつこの能力持ちが蜀にあることは６コスを払う価値がそれだけである
惇は文句なしの超強力な能力だが「奇襲の高武力馬」という点では楽進や曹仁と微妙に被っていて、同じく槍に弱い弱点を克服していない。呉に滅法強いが魏は初めから呉に強い
それらを差し引いても惇は６コスで一番だと思っているが、他の６コスに比べてぶっ壊れというほどじゃなかったんだなあと思ったよ

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 16:05:08.42 ID:fmUcTXr00

孫策「一理ある」

最近は3500攻城2が2体並ぶだけで強いと思うようにしてる

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 16:06:04.95 ID:61avC/lP0

>>966
>>楽進や曹仁と微妙に被っていて
これのどこが悪い点だよ

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 16:12:26.38 ID:kUbqzxlX0

吸収したあと更に武力上がるのもあるから生き残ったやつをそのまま奇襲で潰せるってのも強い
奇襲を無くしてバウンスだけにすればマシかな？
淵の能力はむしろ呉にいるべきだと思った。ため計略にしてさ
まぁアーケードの方も最初期は覇者求ばっかで魏一強だったけどｗ

まぁセガの場合カード追加でバランス偏らせるから次弾は蜀がめちゃくちゃ強くなりそうな予感がするｗ
なんとなく馬超から壊れ臭がするんだぜ

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 16:15:06.42 ID:63ZCggSy0

>>968
別にキミでなくてもいいよね、的な
期待できる武力3500～4000の奇襲ばかり手札にあっても、大きく構えてる蜀にはなす術ないことも多々
ほぼ毎ターン手札入れ替えができ、サイドボードなしのゲームでは攻め筋多く欲しいのよ

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 16:15:25.89 ID:3jzxwWC/0

惇いても蜀に対する不利は変わらないからなぁ

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 16:45:13.31 ID:5dqX/ltA0

ぶっちゃけ魏軍が蜀より弱いって言ってる奴の大半はプレイングとデッキ構築が弱いとしか思えないんだが俺だけか？

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 17:22:15.32 ID:Rlfx/lbRi

壊れ認定のハードルが低すぎないか？

現環境で突出して強いのはたしかだとしても、
それ狙ってるだけで勝てるわけでも、出したらゲームが終わるレベルでもないし。

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 17:23:35.08 ID:xGhhXDjQi

三国志やりたいけどブースターが何処にも売ってない

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 17:26:56.39 ID:zX8yok2ji

淵、惇、気迫決めて負けるなら単純にプレミか事故か構築に問題あるんじゃね？魏使ってれば同レベルの相手には勝てるだろ

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 17:28:25.97 ID:44bgEhwl0

>>972
槍術訓練に弱いとは思うけど武将のスペックなら攻城力以外劣ってる訳でもないしな
看破と気迫と求心で割となんとかなっちゃう

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 17:41:34.20 ID:61avC/lP0

>>972
同意
でも魏を運良く倒せるのは蜀だとは思う。

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 17:46:54.51 ID:Gca6pj58O

対魏で群雄は呂布か妨害工作に賭けるしかないのかな？

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 17:53:12.60 ID:2tcxrrKX0

魏蜀は互角か魏微有利
言うて両方強いから現環境の呉群研究しようぜ

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 18:05:05.38 ID:UUSSN4MIi

呂布が無双使えるタイミングが対魏で来るとは思わないんだけどな。

トン出して、あとはトンが俺を殺したらまた出てくるよ？みたいな感じでひたすら一人で城殴ってるだけで終わりそうな感じ。

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 18:15:35.64 ID:63ZCggSy0

>>972
そりゃそうだ。つっても苦戦はするから、大会用の魏の構築は対蜀とミラーを意識したものに当然ならざるを得ないが
魏が突出してても環境が魏に染まらないのは、題材が三国志だから勢力の根強いファンが勝ちよりも優先するものがあるのと、魏ゲー要素が先攻ゲー要素で若干薄まってるからだと思う

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 18:16:44.54 ID:cgWxitQeO

>>978
ディスカード狙い特化で組めば
序盤理想的に回ればワンチャンあるかな？
くらいかなーと

最後は導師連撃で

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 18:38:16.73 ID:wMr2NKYV0

惇淵は対策すればそりゃどうしようもないわけじゃない
ただ環境にあるだけでウィニーを駆逐してるから害悪以外のなんでもない
こいついるだけで構築を制限せざるおえない

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 19:40:12.36 ID:3jzxwWC/0

ウィニー戦略自体このゲームに合ってない。ウィニーやりたいなら巣に帰れとしか
自分のデッキを変える、メタを組むというやるべきことをやらないで勝てるほど、TCGは甘くない
アーケードの方の先入観は捨てろ

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 19:48:28.76 ID:fmUcTXr00

プレイヤーとして環境に合わせてデッキを組む努力をする
ユーザーとして構築の自由度が高くなるよう開発に望む

ウィニー組めないから糞って言ってるんじゃなくてウィニーも組めるようになれば嬉しいって事でしょう

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 19:51:17.60 ID:5dqX/ltA0

迎撃を複数枚の武将でできたらなぁ

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 19:53:42.90 ID:wMr2NKYV0

>>984
一枚の汎用性のあるカードでデッキの多様性を潰すことが良くないって意味だ
ウィニーは分かりやすい一例

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 20:03:47.49 ID:PoATMdcki

なんだか文句ばっかりだけど、このゲーム楽しい？

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 20:05:45.38 ID:5dqX/ltA0

楽しい

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 20:06:33.97 ID:PSUPu3gk0

トンエンより、サーチとドローが高いレベルで両立してるのが問題だと思う。

リカクシ決めてるのに手札負けてるとか心折れるよね。

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 20:35:04.74 ID:j+1qjR5D0

せっかくだから昼に確認したルールをひとつ

攻撃→迎撃で戦闘確定した後
迎撃側の出方を見て計略使うつもりでパスして
相手も計略パスしたのを確認してから計略使用

大会でも何回か見た記憶があるけど、これはアウトだそうで
（二人連続でパスした時点でダメージ解決ステップに強制移行するので
　そこからさらに計略を使うことはできない）

もちろん相手が計略使った場合は対応して使ってOK

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 20:40:55.49 ID:rrqeFVBv0

そんなルールにも書いてあること確認するまでもないだろう…

訓練とか特定のメタカードで環境回すのって一番微妙なデザインなんだよなぁ

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 20:48:32.55 ID:3jzxwWC/0

>>987
一部のカードに突き刺さるカードは存在して当然じゃん
じゃあ刺さらないように組めよと

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 20:52:30.38 ID:t72NIn4I0

国力配置忘れてたのか知らないけど、
何かやった後に
「あ、国力今置いてもいいですかね？」
とか言うのはやめて欲しいわ。

一番酷い時で人材の登用使われた後に言われたわw
もちろんお断りしたけど。

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 21:01:40.12 ID:gCnejFpD0

>>994
俺も最初の大会ではてっきりメインフェイズに国力を置くものだと思ってたんだよなー

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 21:07:17.90 ID:wMr2NKYV0

>>993
惇淵が一部のカードにしか刺さらないようなカードだったら文句ないけど
刺す範囲広すぎでしょ
群雄にいたっては色の段階で積んでるし

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/17(木) 21:44:37.63 ID:44bgEhwl0

惇淵の一番やばい部分はそのお手軽さだよな
魏はドローソース豊富だし手札捨てるとかの条件つけても良かったと思うんだ