ヴァンガードは何故嫌われるのか 2

前スレ ヴァンガードは何故嫌われるのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326162200/l50

１番乗り？>>１乙
前999
ショップと武士の問題じゃね？ショップ間の売り上げ競争とか知りませんって意味だった
あとラボが全面的に悪いとは言ってない「にも非がある」ってだけで

>>1 乙
前スレのヴァンキチはここに来るのかな

>>3
ヴァンキチじゃないってば

>>2
ラボにも非があるならブシロードは…

ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス
大体同一人物として扱われている　
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない
詳しくはここ
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/

●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法も疑われた事件
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する
木谷社長のツイッターによる発言が元
まとめ・参考は以下
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1636346.html
ttp://togetter.com/li/155239
ttp://togetter.com/li/163849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81

>>5
もっと悪いでしょう

>>1乙

>>2
もういいや　話が平行線上というか　お互いかみ合ってないし
とりあえずヴァンキチに対する勘違い回避は書いといた

確かにヴァンキチって言葉自体が「ヴァンガード信者のキ○ガイ」ともとれて
個人を指してるとは思いづらい部分がある
ヴァンキチ全盛期からの人は知ってても、最近TCG版来た人は知らなくても無理はない

ブシロを擁護できないとわかると
ラボも悪いことにしたいヴァンキチ君でした

こんな感じ？

>>8
今はヴァンキチ=ヴァンガード信者のキチガイでいいはず
他に呼び名があるなら別だが

例の汚物とは別に痛い信者が最近は増えてきているようだし
ヴァンキチで困ることは特にない

>>10
そうだったんだ　それは知らなかった

しかしもう
俺ら「ヴァンキチが〜」
ヴァンガ信者「ヴァンキチじゃない！」
の流れは飽きたし
ヴァンガ狂信者とかでいいんじゃね

そのヴァンガ狂信者は前スレからあんだけ突っ込まれても自分の考えに疑問を抱かないわけ？
ああ、だから狂信者なのか

>>12
例のキチガイは違う名前で呼ばれているしね
流石に狂信者は言い過ぎ

今日はもう何言っても悪者っぽいしROMる

ヴァンキチの話題で思い出したが
数日前に出たあの真正の狂信者は本物のスミスなんだろうか？
狂っててヴァンガ信者なのは間違いないけど、スミスってあんな長文書くのかな
なんか短文で的外れなことをマシンガンしてるイメージがあるんだが

たぶん別物

>>16
携帯のヴァンガード信者がいた
たぶんそいつの自演

http://hissi.org/read.php/tcg/20120307/UDFWSkU4c0hP.html
前スレにあったけどこれか>>18

じゃあヴァンキチ疑惑の本人も貼っとくか
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20120307/NnBiYUpIbTkw.html

あんまり携帯の奴とは絡んでる感じがしないな
どっちも明らかにおかしなやつだが

ヴァンキチってのはヴァンガ信者装って他TCGと対立煽りする人の事でしょ？
しかもわりと初期から粘着して

>>21
昔からヴァンキチはいたぞ
例えばギルドの店長とか
初めてギルドを知ったときはアンチの工作だと思ったぐらいヴァンキチだった

>>21
その辺曖昧なんだよなぁ
実際初期の奴はどう考えてもヴァンガードTCGには詳しくなかったから、信者を装ってると言ってたけど
対立煽りしてるってよりは他TCGを貶めてる感じがした
ヴァンガアニメについては詳しかったみたいだし

なんというかヴァンキチ・モリーゾ・スミス・汚物(カス)
辺りを全部同一人物にするのは無理があるんじゃないかと思う

>>22
あれを知るとヴァンキチに驚かなくなった
つか、あの店って完全にブシロと癒着しているだろ

なんかブシと仲がいいショップほど他TCG叩きしてヴァンガ持ちあげるというヴァンキチ行為をしているんだよね
プレイヤーの中にヴァンキチがいても不思議はないかな

>>24
気になって調べてたら　こんなスレ出てきたｗｗ
ヴァンキチ専門スレらしい
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1330673729/

あと23は言葉足りなかった
正確には、対立煽りしてヴァンガードのことは好きでもない奴(むしろ嫌い)と、
本当に狂ってるくらいヴァンガード愛してる奴　の少なくとも二人はいるんじゃないかって話
アンチも信者も諸悪の根源を、ヴァンキチに持って行って投げてる感じがした

信者的にはおかしいヴァンガードプレイヤーはヴァンキチ＝スミスにしたいってのはわかる
ちょっとブシを批判したらヴァンキチ＝スミス扱いされるし
それってブシの思う壺な気がする

個人以外を指して使うなら　ヴァンキチ＝信者＋アンチ　でしょ
「まともな信者」＝ファン・プレイヤー
「まとまなアンチ」＝一般人
好き嫌い関わらず深入りしすぎるとキチになる　と

そう言えば、木谷の呟きでヴァンガの海外展開について言っていけど
海外100万パックの出荷って多いのか？

>>29
出荷…か
これを売上だと勘違いするヴァンガード信者が多いんだよな

市場規模がわからないから何とも言えないが
少ない気がする
やっぱ、海外だとあの過剰宣伝ができないからか

ヴァンガの宣伝ってグリーとか似ていて嫌い
あんな風に毎日見ると嫌気がさすレベル

一時期、何かの映画のCMにまで出ていてキモかった

グリーもブシロも電通と繋がってるからな

>>29
海外展開して広まるのかヴァンガ？

日本ではわりと人気な方だとは思うけど外国で通用するかと言われたら首を傾げるな

最近ちょっとでもヴァンガ擁護したらヴァンキチやら信者やら言われるんだけど狂アンチはヴァンガに親でも殺されたのかね

>>35
初代スレでも真っ先に　親でも殺された
ってフレーズ出てきたたけど流行ってるのか？

>>36
ちょくちょく見る
ヴァンガに限った話ではなく

>>35
このスレでヴァンガード擁護していたら言われるのが普通だろ
狂アンチって何だよ？

スレタイが読めないヴァンガ信者の作ったアンチのイメージ
それが狂アンチじゃ

>>38
狂信者があるなら狂アンチがあってもいい

なんかごめんな、ここアンチスレじゃないんだから少しは擁護もしていいじゃない

>>35
スレタイからしてアンチスレみたいなもんだし
こういうスレで擁護とかしても信者とか言われたりまともな反応がこなそうなのは普通分かるだろ？
正論ならそれと関係なく信者扱いされるのはかわいそうだけど嫌なら最初から来なけりゃいいじゃない

>>40
前スレの終わりでこのスレはアンチスレも兼任しているってことになった

ヴァンキチスレで聞いたけど数日前のあれは多分ヴァンキチじゃないらしい
スミスはあそこまで賢くなく　もっと馬鹿だとのこと

>>42
そうなの？それじゃ>>1にでも書いてくれればよかったのに
それなら俺が悪かったわ、存分に毒吐いててくれ

スレタイからしてアンチスレって言ってる奴は
前スレから居る自治厨だから気にするな

ヴァンキチスレから取ってきた　ヴァンキチの特徴
★2chでのおもな実績
○常にパソコンを手放せない。（外出時はノートパソコンから投稿している模様）
○ソースは脳内　○画像うｐしろ→マウス取るのか？
○募金は利益が無ければしない→俺は募金したぜ
○「1と3は似ているから間違えやすい」
○あるときはカードショップ経営者→なぜか大会のある日に雨が降ったら自宅待機
○あるときは東北の被災者 　○あるときはリーマン
○あるときは寝ている間にかーちゃんにカードを捨てられる
○20歳越えてて平日も寝てる時以外2chに張り付く
○ヴァンキチは遊戯厨らしいな、と言う
○木谷さん叩く奴はヴァンガードやるな→それって宗教じゃね？→そうだけど何か？
○視聴率は基本的に再放送と比べる
○自分の都合のよいレスしか抽出しないどころか自分で書き込んだレスをソースにする事も
○自演しようにも本人しか使わない単語を使うのでバレバレ（遊戯厨･ヴァンガードアンチなど）
○ヴァンガードアンチは頭が逝かれた自演遊戯厨（と妄想している）
○核心を突かれると自演遊戯厨とレッテル貼りをする
○遊戯王を叩くためなら、同じく叩いてるＤＭやバトスピを「その時だけ」持ち上げる
○レスの一部分だけ抽出してドヤ顔も核心を付かれると障害者、頭おかしいなどのワードがでてくる
○二種類のIDで絶妙なタイミング()でフォローしあう
○ヴァンガードはショップ売上Ｎｏ．１（と平気で嘘をつく）
○mixiコミュ数、pixivイラスト数、2chスレ数を人気指標として持ち出す
○遊戯王は11年経ってるのでヴァンガードと比較する際は22で割れと言う
○「和希が伊藤のアイデアをパクッた」等の妄言

★チッター(笑)での実績
○複数の垢を作る
○改造ロックマン作者に違法としつこくリプを送る、フォロワーにもリムーブを推奨したリプを送る
○罪の無い絵描きに粘着、そのフォロワーにリムーブしろとしつこくリプを送る。絵師はブログとツイッターを非公開に
○リムーブしたフォロワーには逆恨みして粘着
○絵師に粘着した動機は嫌いなキャラの絵があったのとミルヒの絵がなかったこと
○PSP改造ブログの管理人に違法だと複数の垢でリプラッシュ、PSPの事をあまり良く知らなかった事とそのフォロワーにフルボッコにされ涙目敗走
○本垢を@AlfredEarlyから@X10Afreedom1に変更
○ヴァンガードのデッキを公開(常軌を逸した内容)、まともなデッキと投票で競い副垢で自分のデッキに投票し、まともなデッキ製作者に明日の朝リプだらけになってるぞと脅迫
○水島監督に二期開始時の太陽炉の数が辻褄合わないとリプで質問し失笑を買う(アニメを見ていれば分かる内容)
○遊戯王は全世界で売れてないと米国のデータを持ち出しバカにする、木谷にヴァンガードはもっと売れてねーよと言われ赤面逃走
○戦国好きのラテというコテになり済まそうと架空の武将の名前で垢を作り、やっぱりラテ＝スミスだったなと妄言を吐く
○本垢を停止される
○福田監督に変質者と呼ばれる

bit.ly/u4u5Xn　遊戯王ｗｗｗｗ全世界じゃ３位じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ何が世界一売れてるカードゲームだよMZGやポケモンに負けてるくせに　これじゃヴァンガードが追い抜く日も遠くないな
ついっぷる/twipple ? 11/11/04 15:32

すみませんでした・・・ RT @kidanit: @X10Afreedom1 そのデータは米国国内のみのデータです。ちなみに日本の３０パーセント程度のマーケットしかありません。
ついっぷる/twipple ? 11/11/04 15:59

今後このような行為は行わないので大目に見てください RT @kidanit: @X10Afreedom1 そのデータは米国国内のみのデータです。ちなみに日本の３０パーセント程度のマーケットしかありません。
ついっぷる/twipple ? 11/11/04 16:00

米の意味がわからない米って国だったのか世界のことかと勘違いしてました
ついっぷる/twipple ? 11/11/04 16:03

>>45
え？違うの？違うんだったら謝るけど
このスレタイでヴァンガードプレイヤーと他TCGプレイヤーが真面目に
ヴァンガードは何故嫌われるのかを語り合える場と思えるのか？

ヲチスレに誘導で十分　と言いたいがちゃんと知らない奴も多いんだろうな

だからここは｢ヴァンガ｣嫌いな奴らが｢何故嫌いなのか｣を話しあうスレだって言ってんだろうが

ヴァンガ擁護≠信者
ヴァンガ嫌い≠アンチ

これくらいの前提で話進めようぜ
信者がどうこうアンチがどうこうってのは前スレで聞き飽きた

>>50
そうなのか・・・色々とすいません

>>48
じゃあアンチスレ行けよ　って度々言われている
ま　信者認定アンチ認定が無けりゃこんなスレタイでも平和なもんよ

ドラマ・・・

正直飽きたしやめる
周りもやめていっているし
金が足りないからやめる
安くできるTCGって聞いてたが、そんなことはなかった
クラン指定がガチガチで新しいシナジーを探す楽しみが無い
デッキの構築が限られてて詰まらない

>>48
いや、アンチスレであっているぞ

>>49
ヲチスレってなんだ？

>>55
ウォッチスレ（ヲチスレ）は2chにいる特定のキチガイの動向を見る（ウォッチ）するスレのこと

>>52
荒らしにきている人が平和とかよく言えるな

>>49は>>46-47宛てな
>>55
「アンチ」でスレッド一覧を検索してみ
>>57
ﾊﾊｯ　ナイスジョーク

信者さんがまたアンチスレじゃないって言いに来ているのかよ

このスレがアンチスレで困るのってヴァンガ信者だけという事実

>>60
それが全てだろうね

ヴァンガ信者ってアンチは対立厨とか、ここはアンチスレじゃねえとか言うよな
一番笑ったのは信者と言うと宗教臭いとか言ったことだったけど
よほど、信者って呼ばれたくないのかな？

日付変わってから急に沸きだしたなｗｗｗ

ヴァンキチくんおッすおッす

>>63
ヴァンキチくんw

信者きめぇぇぇぇぇ

アンチは更にきめぇぇぇぇぇ

>>62
ヴァンガ信者はこのスレを荒らしたいだけじゃねと思う
難癖つけて暴れると

なんか最近はあちこちで実写化宣伝や業界2位になったとか
宣伝するヴァンガードプレイヤーが増えたな

実写化とか全く誇れねぇよwww役者揃えたつもりなんだろうけどどうせゴミ脚本で黒歴史化するのは目に見えてる
木谷はアクエリの実写化失敗から何も学んでない

実写で成功する例そのものが少ないのに
カードゲームの実写化やってもな

ソリッドヴィジョンあるのかどうかだけが気になる

実写化で喜ぶのってニコ厨とかだろw
まあ、信者がヴァンガの成功はニコ動のおかげ（笑）って言ってるからそれでいいのかもな

LBがしょぼすぎ
なんか最近飽きてきたな
萌えばかりなのも嫌になった

>>72
まぁ少なくともアニメ最初の方それなりに楽しく見れたのはニコニコのおかげではあると思う
ニコニコのコメントネタなかったらつまらなさすぎて見れたもんじゃない

ヴァンガードやってるやつは恥ずかしい

>>74
コメントネタって｢嘘です｣とか｢動いてください｣とかか？

何が面白いんだ？寒いだけだと思うんだが

>>76
まぁないよりマシって話さ

ツイッターでステマして、ニコニコに金払って宣伝してもらう余裕があるなら
システムを改善しろって、今のところ、構築→遊戯　駆け引き→バトスピ　運→ヴァンガ
　ギャザとデュエマはやってないからわからない

>>76
そういう下らん米を楽しめる奴しかヴァンガを楽しめないんだよ
気づけよ

システム改善する気はないだろうね、木谷の発言からすると。
構築の自由さのない資産運ゲー

とにかくゲームの完成度が低すぎる
ゲームバランスの穴を埋めるためにトリガーとかの運要素を大きくするとか
最初から穴を少なくすることもできないんだな
結局、萌えでヲタを釣るブシゲーになったから辞めるかな
って考えている
最近、それほど遊んでいないから気づかないうちに引退してそう

>>81
木谷いわく、ゲームとして完成度が低いほど、コミュニケーションしやすいらしいからw

アンチが気持ち悪過ぎるのも嫌われる理由の一つじゃね
とこいつ見て思った

>>81
愚痴スレにも同じの書いてたね

完成度が低いから結局は運やクランの数でごまかしてるだけだからなぁ

そういやメディアクリエイトで双剣覚醒のデータが出てたけどかなり好調みたいだね
今回は主要クランに複数必須のカード出したからこの数字なんだろうけど次はどうなるんだろうか

>>84
本スレにいるがな

このスレでなら何言おうが構わないけど本スレにまで出張してくんなよ

本スレにはいくな
ヴァンガが一部から嫌われた原因の一つは、
他TCG本スレにスミス含め数人がきてヴァンガ持ち上げまくったから
物凄く平和だったデュエマ本スレに来たときは本気で腹が立った

それと全く同じ行為
個人の考えは自由だけど、楽しんでやってる奴らの真ん中に行って語るようなことじゃない

>>85
双剣がある意味草分け　それまではインフレ起きてなかったうえ　割と安価だったから
サブでやってた人はメインでやる判断するか、やめるか(買うのを控えめにするか)した人も多いはず
次がどれくらい売れるか気になるところだな

俺の周りはサブでやってる人多いけど　結構どうするか悩んでるみたい

>>88
本スレで暴れているのは
ヴァンガ信者のマルチポンプ
コピペ転載しまくっているw

何言ってんだこいつ

アンチが暴れていると思わせたいわけね
自演までして
PCが暴れて携帯君が文句言いに来ているのが笑える

ヴァンガの本スレのアンチ（）ってコピペマンのこと？
あれってアンチの印象を下げる行為にしか見えない

>>92
それが狙いだから
以前からアンチスレが活発になる→アンチスレの発言をあちこちに張る
このパターンをやっている

そしてコピペされるから書き込みするのをやめる人が増え
アンチスレが廃るようになる

>>90
ageるとか…

>>91
本当に携帯しかやって来ない
PCは工作に使ったから？

ヴァンガ信者はヴァンキチのせいでヴァンガが嫌われたというくせに
同じようなことが起きるとアンチはキチガイと

信者ってアホなのか

そりゃ信者だからな

>>96
これがヴァンガが嫌われるような行為だったら
対立厨のアンチの仕業だとか言うな

どっちにしろ、アンチはキチガイ認定されると

この辺見たらアンチがキチってよくわかるじゃん
愚痴スレから
767: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2012/03/10(土) 19:32:33.41 ID:vdQgBPfP0 (2/2)
ID:Uk/DOerA0
愚痴でも何でもない荒らしじゃん
アンチスレじゃ無いよここ
http://hissi.org/read.php/tcg/20120310/VWsvRE9lckEw.html

>>100
そいつの発言がコピペばかりな件についてどう思う？

>>100
そいつがアンチならヴァンキチ＝スミスもヴァンガ信者になるねw
わかる？

>>101
どう思うってのが何に対してなのかわからんが一言で言えば迷惑な奴だなと

>>103
日本語を読めない人か

コピペばかりについてどう思う？
↓
どう思うって
何に対してかわからない

ドラマ化ねえ・・・
十中八九滑る、むしろ盛大に滑ってしまえ

このスレがただ1人の自演で成り立ってるってのが驚きだｗ

全部単発なところは凄いよね

おいおい、言うに事欠いてスレひとつ自演認定かよｗｗｗｗ
苦しすぎワロタｗｗｗ

とにかくゲームの完成度が低すぎる
ゲームバランスの穴を埋めるためにトリガーとかの運要素を大きくするとか
最初から穴を少なくすることもできないんだな
結局、萌えでヲタを釣るブシゲーになったから辞めるかな
って考えている
最近、それほど遊んでいないから気づかないうちに引退してそう
馬鹿向けのＴＣＧだってことになんで早く気付けなかったんだよ

まーた本スレに出張か
本当にアンチは住み分けが出来ないんだな

携帯君登場か

ついにアンチは自演と言い始めたのか

>>113
コピペするPCとそれを煽りに来る携帯
こっちのほうが自演

｢実はアンチは信者の自演だったんだよ！｣
｢な、なんだってー！｣
｢つまり、最初からヴァンガアンチなんて居なかったってことだよ！｣
｢なんだ、ヴァンガって大人気じゃん！｣


こうですか？！わかりません！＞＜

ブシロードアニメＣＭ第４弾の制作を担当するのはウルトラスーパーピクチャーズ！　
監督はヤマカン

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7999.html

遊戯王厨顔面墓地闇３体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:28:56.08 ID:lJ9RGk1U0
ヴァンガの本スレのアンチ（）ってコピペマンのこと？
あれってアンチの印象を下げる行為にしか見えない
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:36:33.30 ID:Egqvkusi0
>>92
それが狙いだから
以前からアンチスレが活発になる→アンチスレの発言をあちこちに張る
このパターンをやっている
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:45:29.13 ID:jGSIfc6N0
そしてコピペされるから書き込みするのをやめる人が増え
アンチスレが廃るようになる

本当にこの流れ通りという感じだ

失敗したなぁ
次は他スレにここの話題持ち出すな　
ってテンプレに入れるべきだった

言っても成りすまし対立煽りならやり続けるだろうが
こちらの総意じゃないことは明確になる

あと　このスレ全部自演発言はクソワロタｗｗ

>>118
その手のテンプレは必要だなと今回の騒ぎで痛感した

すまん、上げてしまった

ヴァンキチには気に食わない発言はすべて自演に見えるんだろうさ

>>88
アクエリのスレにも最近来ていたヴァンガ信者…
そのせいでスレの雰囲気が悪く

ほんとだ・・・アクエリは木谷の古巣だから格好の煽り対象だからなぁ
ブシ信者は木谷がブロを見限ってやめたと思ってそうだけど木谷が調子乗って負債作りまくったこと知らないんだろうなぁ

ブロッコリーから放逐された悲劇の起業者じゃないからｗ
ズラはタカラを有る意味騙して
買収させたんだろ
不採算店等のリストラ等はタカラにやらせて
ズラは一切手汚してないからｗ
その間ズラロード立ち上げる為に裏でコソコソ動いて
自分で７千万弱、金融機関から３千万金集めて
退社と同時に速攻ズラロード立ち上げてるからな。

>>124
なにが悪いのか、おじさんわかりませんが？？

こんなスレにも末尾Pが来るんだな
おじさんびっくりしたよ

Pって見るとどうしても自演に見えてしまう

末尾Pって移転前の売上スレでも必死にヴァンガ擁護しまくってたな

http://twitter.com/#!/kidanit/status/178671867392032770

@kidanit
木谷高明
モンスターコレクション、ビクトリースパーク新春始めよう大会なう。
はがないのデッキケースとパック思わず買ってしまった。
いかん、いかん、どうも気の強い女性が好きなようだ。
5時間前 Echofonから

↑
キダニ社長さんはM気質だから、叩けば叩くほど喜んでしまうよ。

>>128
あの煽り耐性のなさはどうみてもMじゃない

トレーディングカードゲーム　1月売上ランキング
1位・・・ヴァンガードブースターパック　双剣覚醒
2位・・・遊戯王ゼアルOCG　ゴールドシリーズ2012　

ソース
http://johnlenoso.blog115.fc2.com/blog-entry-1295.html#more
あちゃー遊戯売り上げ負けちゃったかｗ
たった１年で首位逆転されたけど、遊戯豚君息してる？ｗｗｗｗｗ

木谷高明 @kidanit

米国なら訴えられそうなツイートが日本では溢れてる

↑一応相手はアレな奴だが、この木谷の返信は…

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:17:03.14 ID:/VdTQvzb0
>>88
本スレで暴れているのは
ヴァンガ信者のマルチポンプ
コピペ転載しまくっているw


90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:20:16.04 ID:wdETyarQO
何言ってんだこいつ


91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:24:32.76 ID:4dyNDXIr0
アンチが暴れていると思わせたいわけね
自演までして
PCが暴れて携帯君が文句言いに来ているのが笑える


92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:28:56.08 ID:lJ9RGk1U0
ヴァンガの本スレのアンチ（）ってコピペマンのこと？
あれってアンチの印象を下げる行為にしか見えない


93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/10(土) 23:36:33.30 ID:Egqvkusi0
>>92
それが狙いだから
以前からアンチスレが活発になる→アンチスレの発言をあちこちに張る
このパターンをやっている

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/11(日) 12:33:41.11 ID:mELHlLoZ0
ヴァンキチには気に食わない発言はすべて自演に見えるんだろうさ

!!?

次スレのテンプレには
・個々の話題やノリを他スレに持ち出さない
・ヴァンガ以外のTCGへの不平不満煽り荒らしはスレ違いだから厳禁
って入れるべきだな　話題が逸れ過ぎる

>>130　釣り針見えてるけどマジレス＞＜
前スレで既出
因みにゴールドシリーズは通常パックではなく
発売済みの強カード？(実際はラインナップは微妙でほとんどみんな持ってるもの)だけを集めたパックで毎年出してる
新カードがないから毎年売り上げはそこまで高くない

今あるメディクリのソースで考えるなら、11月発売のオーダーオブカオス(1月度5位)が双剣覚醒とは同じ類

×個々　○ここ
変換ミスった

>>130
ゴールドシリーズと聞こえはいいものの再販パックを抜いただけでいい気になってるのかよ
双剣覚醒は売れてるようだけどそれですら遊戯王のORCSが抜けてないのに・・・
信者は相手が再販パックであろうとどんな状況でもランキングで勝ってればいいんだろうな。

前スレでも遊戯王やバトスピはカードダスやDTの売り上げが入っていないからもって売り上げは高いって言われてるし
各パックが安定して売れる遊戯王とやっと売れてきたヴァンガードじゃ比べようがないぞ
抜いたとか鼻で笑われるレベル

そんなんで得意気に逆転とか息してるwとか言っちゃうなんて恥ずかしくないの？

この結果だけ見てヴァンガがDMを超えたと前スレで語っていた奴を思い出した
というか、何故かヴァンガードプレイヤーの中ではDMが衰退したってことになっているのな

スミスに触ってはいけない

>>135の文章を信者フィルターを通して見るとだな

｢は？負けてねーし！それ再版パックだから！勝負になってねーから！遊戯王は負けねーから！ばーかばーか！｣

という負け惜しみ満々の文章に変換されて見えてしまうというね
ヴァンキチに正論ぶつけても無駄よ

>>137
一応訂正しとかないと、あれを見て歓喜したほかの信者が暴れまくるかもしれないからな
ソースもなく
「ヴァンガードが一番売れてるｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってるなら無視安定だが、ソースを曲解してるなら訂正しとく方が
のちのためかと思った

言い訳だけどねｗ　ごめん触らないように気を付ける

>>136
前スレで妄想を延々と掃き続けたヴァンキチがいただろ？
きっと奴らの脳内ではそうなっているんだろうし
どんな現実とかけ離れたことになってても不思議じゃない

妄想で語られてるTCGのプレイヤー側からすれば、え？って感じの妄想ばかりだから
すぐに嘘だとバレて叩かれるってのが何回繰り返されてきたか・・・

>>138
そうだな、すまん。

まぁ、前スレ終盤みたいに真正スミス級以外はスルーしていく方向で行こうぜ

正直、しばらくの間は唐突に歌姫からヴァンガ始めたとかいう謎の宣伝が増えそう
>>122のアクエリのスレを見たが酷いありさまだった

>>140
ヴァンキチというか、一般的なヴァンガードプレイヤーの多くがDMが衰退したと思っているのが驚きなんだよ
妄想じゃなくて確信に近いレベルでそのことを語っている…
結局、何が原因で衰退したと勘違いしているのがわからない
実際は順調にDMは売れているわけだし

>>144
ユーザーが全く被っていない＝自分の周りでしている人はいない＝衰退？

ヴァンガの大会の日しかショップに来ない奴がフリーにやってる奴少ないしデュエマ衰退したなって言ってたな
デュエマは大会が別の日にあるからその時には普通に多いんだけどね

とりあえず、最近の流れを見ていると
「ヴァンガードは何故嫌われるのか」じゃなくって
「ブシロードは何故嫌われるのか」か
「ヴァンガード信者は何故嫌われるのか」ってタイトルのがしっくりくるなｗ

ヴァンガが嫌われる原因がほとんど信者と会社だから仕方ない

>>148
既に前スレでも早期でそういう結論に達しているからな・・・
結論がほぼ出てるから語ることはあまり無さそうで過疎ってもおかしくないのに
信者が燃料をわざわざ投下してくれるかわ話題が尽きなくなっている

ヴァンガは過剰宣伝がウザいぐらいか
一時期関係ない映画のCMまでくっついてきてキモかった

偶には褒めてみるかｗ

アニメの最新話は結構面白かったよ
対戦内容は
「デッキからカードをめくりボトムに戻す」みたいな能力を持つカード達を使って
最終的にデッキを一周させることで、確定でトリガーを引けるようにする　って感じ
やったのが完全記憶能力的な人だったのも良かった
調べてみたら現実でも出来る内容らしいが、最後の決め手が運ゲ演出じゃないだけでも、だいぶ面白そうに見えた
内容としても文句のない逆転劇だったし


60話も見てきて初めてヴァンガを少しだけやりたくなった
販促アニメってやっぱりこうあるべき
ヴァンガアニメってよく「新発売の○○に入ってるカードだ！」とかやるし
雑魚が発売中の構築済みデッキ使って、主人公に勝ったり無双する回とか2回もしたけど
あんなのじゃほとんど誰も買いたくならないと思う

他のTCGアニメにあったワクワクがヴァンガでは感じなかったけど(キャラも薄いし、尺稼ぎ酷くて話し進まないし・・・)
ようやくまともな回に出会った　この調子でまぁ頑張れ

DMは衰退したとかｗｗｗ
信者のイメージ（）力には驚かされるよ

>>151
ニコニコ（笑）では大成功しているんだよアレで
木谷自身が薄っぺらいテンプレアニメが今どきのヲタクには相応しいとか言っているし

>>153
大成功ってほど成功してない筈
実際　1週間無料放送アニメは無条件でランキング上位に来るのに
最近の放送はほとんど総合デイリー順位50位(アニメ部門でも15位とか)くらい
当然次の日からは圏外
ニコニコですら流行ってない
同じ会社のミルキィは大概総合10位以内には入ってるけどね


話変わるが
bushi_shimaP
カードプールが増えれば幅は広がりますが、
今は難易度が高すぎると考えていますので狭くする方向性です。
もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい

RT : ヴァンガードってもっと構築の幅が広まったり
混色とか色々なことができるようになりますか？

だそうだ　より単純を目指すらしい

>もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
ヴァンガードが独特なTCGなんだし差別化という意味では方針としてそういうのもいいと思うが
普通こういう言い方するか？

ここだけ見ると聞いてる側が期待してるように見えるのに・・・

>>155
まぁどう考えても公式ツイートで言う内容ではないな

まさか愚痴スレの嫌ならやめろをプロデューサー本人が言うとか酷いもいいとこだな
ツイッターホント馬鹿発見器だなぁ

こういうくだらんところで嫌われる要因を作っているといい加減気付くべき

>>157
前の木谷のステマしてます発言といい、まるで公式が馬鹿みたいじゃないかw
個人レベルならそう珍しくないけど

いつから公式が馬鹿じゃないと錯覚していた？

公式が馬鹿なんて周知の事実じゃないですかー

過剰宣伝と単純なゲーム性で敷居低くして
新規ユーザー囲い込み。
木谷教祖様の商法を部下が
忠実に実行してるだけ
実に優秀な部下だ木谷は賞与ちゃんと払えよｗ

>>もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
この発言って企業としてどうなのよ
KONAMIが遊戯王が嫌ならデュエマ買ってねって言ってるようなもんじゃん

っていうか運ゲーなのに難易度高いとかどういうことだ・・・？
構築だって別に難しくないだろ。同じクラン使ってたら構築だってほぼ丸かぶりとか普通にあるし

木谷高明 @kidanit

エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！


要約
「ヲタクは記号化したテンプレアニメで満足できるアホども
　ヴァンガード以前のカードゲームはもはや時代遅れのカードゲーム
　プレイヤーの意見は聞き入れません」

暴言っぽいのはやめようよ

ブシロードのTCGは出来の悪いトレカ同然なのにゲーム性を求めるのはあほらしい。

現状で難しいとか…

もう初期遊戯王みたいにカードに絵とパワーだけ書いてそれだけで争わせればいいんじゃないかな

別にトランプに版権絵貼って
売っても良くないか木谷
トランプなら色んなゲーム性あるぜ
木谷ユーザーを相当馬鹿にしてるな。

ヴァンガは新興TCGのくせに他のTCGへのリスペクトが無い
しかも先導者を名乗る傲慢っぷり
そもそも遊戯王をパクリすぎ
飽きた　な
友人が引退するし　ショップ行っても変な奴ら（マナー悪かったり　痛い）いっぱいいるし
数千円数万円かかるデッキを一人１つ作って　２人でしかできないカードゲームより
１０５〜５２５円くらいの　トランプというデッキ１つで　１〜８人くらいで
いろんなルールで遊べるトランプのほうが楽しい気がする
ヴァンガは新興TCGのくせに他のTCGへのリスペクトが無い
しかも先導者を名乗る傲慢っぷり
そもそも遊戯王をパクリすぎ

ID:CQWIvvyn0
また、コピペ
しかも俺の発言がコピペされた

ほらまたいつものゴミアンチが色んなとこに沸いてんぞ
頑張って管理しろよ

ヴァンガアンチが完璧に頭おかしい事が証明されていくな

トランプの方が数倍遊びの幅があるぜ
いやあヴァンガードってすげえカスゲーだなー

ID:CQWIvvyn0
ID:gUupRrL3O

いやあ完璧()の布陣ですねえ

>>171
昨日、アクエリのスレの話題が出たせいか
コピペ先にアクエリのスレが追加されていた…
愉快犯の仕業じゃなくて明らかに場所選んで荒らしているぞこいつ

ここ数日
コピペマン(PC)が本スレや他スレにヴァンガアンチのコメントをコピペ
(内容は改変・改悪してたり、くっつけてたりするけど、基本どこかで見たことあるもの)

その直後に携帯IDがそれを擁護・批判・煽りを行う
ってパターンが多すぎる

まぁどう考えても同一人物による自演
ようやくageなくはなったみたいだが・・・
大概遊戯王とか別TCGを引き合いに出すし、対立煽りをしたい奴か、
アンチが本スレにまで行く節操なしだと思わせたい奴のどっちかだな

本物のヴァンキチ・スミスかもしれないな

スミスはそんなに賢くないよ

なんにせよ迷惑なのに違いはないな

もう他スレのコピペにはうんざり・・・
せめてここで愚痴っとく

ブツブツデブって昔からブシ叩きのマッチポンプやってただろ
自分の意見で語れてないやつはそういうことだろ

>>177
今までコピペ貼られていなかったアクエリのスレにまで来ている…
明らかに火消しでヴァンガ信者よりもアンチのほうが痛い奴って思わせたい奴の仕業
あんだけ荒らして置いてそれでヴァンガが叩かれると躍起になって火消しとか…

ブシロードにもっと複雑なゲームはない（ヴァンガは簡単な方だがヴァイスもカオスも似たようなもん）し
他所から強奪したモンコレは今ブシロの手で簡単な運ゲー化しつつあるのだが
それともブロコからＤ-０買って復活でもさせてくれんの？ｗ

おかえりキチガイｗ

言ったそばからコピペ祭り

ヴァンガって遊戯王のストラク3箱みたいなデッキを2万くらいかけて組まされるイメージが

>>181
今ではブシやヴァンガを叩く人がいたらBBD扱いされる
完全にブシの思う壺状態

それは極端すぎる

>>188
言い過ぎとは思うけどそういう雰囲気になっているんだよね

気にしないで自分の不満ぶつければいいよ
ヴァンガード自体はともかくブシの姿勢を好きじゃないやつは結構いるだろ

ただしぶつけるならこのスレでね

本スレで楽しんでる奴らの中に行って叫ぶ内容ではない
そもそも向こうのスレテンプレで禁止行為だしな

普通のヴァンガプレイヤーがブシの事嫌ってるのにヴァンガ嫌いな奴がブシを嫌いじゃないわけがない

>>191
信者じゃあるまい
そんな本スレに乗り込むなんて最低な行為は絶対しない
あちこちで宣伝活動されて腹立つが、あいつらと同じ行為だけはしたくない

ブツブツデブじゃないんだから普通のやつは使い分けくらいできる

武士信者は頑なにゲーム性について語ろうとしないよなぁ。
TwitterでヴァンガマンセーしてるのはただのDQNやガキだけかと思ったけど、社交辞令もか？

ブシは最初こんなこといってたのに↓
「単一は安定して強いが大会レベルは混色じゃないと」http://twitpic.com/8ui61r

これだもん↓
ブシロード_しまっぴ？@bushi_shimaP
カードプールが増えれば幅は広がりますが、今は難易度が高すぎると考えていますので狭くする方向性です。
もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
RT @xxxxxxxxx: ヴァンガードってもっと構築の幅が広まったり混色とか色々なことができるようになりますか？

2012年3月10日 - 21:47TweetDeckから
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178462101646483456

Ｑ 今後混色できるようになりますか？
Ａ 別のカードゲームやれ


その後もひたすら煽り回答
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178517865694113792
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178526248383946752

ぬばたま今年は放置宣言
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178485017499017216


公式でこういうこと言っちゃうなんてしまっぴは相当頭が弱いのかな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
しかも1番上の発言を公式ＲＴする木谷も木谷だわ

>>194
コピペ君を汚物だと思っているの？
今まで俺も確かに汚物の行為かと思っていたけど
昨日までガン無視していたアクエリのスレにやってきてのは汚物じゃ明らかにおかしいと感じた
アクエリのスレで暴れているヴァンガ信者は汚物なんです、だからヴァンガードプレイヤーは被害者なんですって言いふらしているよう感じでね

そもそも公式でデッキのカードの配分を提案するＴＣＧとか初めて見た
もう楽しんでやるにはそういうものだと覚悟をするしかないな
嫌ならやめろって言うけどほんとに嫌になったやつは自分からやめる
一番つらいのは覚悟できてないけど中途半端にきらいな奴だな
そういう奴はどう考えても強すぎるデッキ(ジエンドとか)を使う奴をはぶるとかすれば楽しめるだろうよ
もうそういうのじゃないと無理

今のヴァンガは資産ゲー、運ゲー、1強ゲーだからな

このコピペの奴は規制できないの？

ID:CQWIvvyn0はヴァンキチにも劣るキチガイだな
色んなスレに出張してコピペ貼りすぎだろ

ヴァンガードが嫌われる理由の一つが信者・ヴァンキチによる嫌がらせなのに
それと同じ事するなんて信者のなりすましとしか思えない。
全部ageてるし

テンプレで他スレにまで行って文句言うの禁止とかにしなきゃいけないのかな・・・
こういう奴がいるから
他スレで暴れてるのは一人で勝手にやってる奴ってのを示しとかないと他スレで暴れんなよって
いう奴も出てくるだろうし・・・
本来ならわざわざそんなことする必要もないんだろうけど

全部ageてるとは言い過ぎたか

>>201
ちゃんとアンチスレの中で語っているだけの内容を他所にコピペしまくっているからな
自分の発言がコピペされる→迷惑かかるからアンチスレで発言しにくくなる→結果スレから人が消えてアンチが消える
本当にこの流れにもっていこうとしている

>>203
正直ヴァンキチとかの嫌がらせでヴァンガードが嫌いになったクチなので
これはさすがに腹が立つ

実際バトスピ本スレにもコピペをしているようなんだが
バトスピプレイヤーがスレ住民が他TCGに文句を言い出したのと思ったのか
他TCGの悪口は言うなっぽいことを言わせてしまったし
少なくともID:CQWIvvyn0のせいでバトスピスレに確実に迷惑をかけてる

>>196だけど 変にコピペされるようなこと書いて申し訳ない・・・
ヴァンガ本スレに張られることはあっても関係ないTCG行くとか考えてなかったわ

あとsage忘れもすまん

>>205
ここはそういうスレだし
196が同意得られる意見かとかは置いといて、不平不満書くことには何の問題もない

どんな作品だって嫌いな人はいるんだから、
こういう捌け口になるスレがないと、好きな人と嫌いな人が延々戦い続けるだけの本スレになってしまう

明らかに外に持ち出したあいつが悪い

ただし196は煽りすぎ
ヴァンガ嫌ってる俺から見ても、文の正当性を考える前に引いちゃうレベル

しまっぴとかいう人は結構なお偉いさんなの？
ヴァンガの構築難易度が高いとかギャグに聞こえるんだが
将来的にはグリーみたいなのを目指しているのか、ヴァンガって

結局ヴァンガ信者はヴァンガードのどこが好きなんだろう？
好きになる要素なくね？
もしかしてヴァンガ信者なんて存在しないんじゃないの？

2011年は最大のチャンスだった
遊戯王もデュエマもアニメを終了して新作に移ったばかりで
発売してるカードも仕切り直しで魅力に薄く
以前とテイストの違うもの（何故かどっちもお子様向けの勢いネーミング化）になってた
おまけに地震で他がしり込みする中外道なスタートダッシュを切ったヴァンガード

でも、それでも勝てなかったヴァンガード
このチャンスで勝てなかったんだから、これから先勝てるわけがない
むしろ、２期目スタートでクラン切り捨て・追加が出た時点で
やめるやつが増えてズリズリ落ちていくぐらい

ヴァンガード以外のTCGは娯楽のための商品だが、
ヴァンガードは資源の無駄使い

他のTCGと比べて、戦略性が著しく無い
撃ち合いするだけの、中身スカスカなカードゲーム

バンガード（）の4積み前提のレアカードはマジうざい
あとプロモ強カードを糞雑誌やゲームにつけて複数買わせようとするのもやめろ

社長とスミスのせいで肩身が狭い思いしてるプレイヤーからしたら、
本当に邪魔だろうな

自治厨うぜえな
アンチスレで何今更いい子ちゃんぶってんだよ

強力な味方がいてくれとよかったなお前ら
全員くたばれ

なんか・・・うるさくなってきたな・・・

なんかブツブツデブが荒ぶってるな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331443535/323

とりあえずコピペ君の水遁完了

>>219
ガチでナイス

これで少しは静かになるな
ある意味派手に暴れたくれたおかげで規制する口実が出来たのも皮肉なもんだな
コピペ野郎GWのスレにいたのか・・・

>>219
乙

>>208
あれで難易度高いと本気で思っているなら
どの程度のユーザーを相手にする気なのだろうかな

>>219
乙
いくらなんでもいろんなところでコピペしすぎだからいつかはこうなるかと思ってたが
随分早かったな・・・

ヴァンガードやってるやつって何で全員あんなに臭いんだろうな？

あれで難易度高すぎるって
ヴァンガやってるやつは猿程度の知能しか持ってないってことか

http://j.mp/w5M143
「ヴァンガード」と検索をかけるだけで香ばしいのがヒットする。

そ、そんな！猿に失礼じゃないですか！！

二週間前にMTG始めたから色々調べたんだけど、ヴァンガードって種類のカードがMTGにあって驚いた。
変則的な遊び方の際にのみ使うから自分も知らなかったし、日本じゃ余りメジャーじゃない。
とは言え、世界初のTCGであり今でも世界規模で人気あるMTGのカードの種類から名前を取る。


遊戯王だけじゃなくMTGにも堂々と喧嘩売るってヴァンガ凄えー

こじつけ乙

ＭＴＧにはそういう変種というか
カジュアルフォーマット的なカードセットはいくつかあるからな
一番有名なのだと統率者とか
ヴァンガードとかアーチエネミーとか旧プレインチェイスは日本語化されてないからあまり有名じゃない
あくまで変種のお楽しみセットみたいなもので名前が被っただけだから喧嘩売られたとは思わんなー

喧嘩売るならモリンフェンレベルじゃないとだめだ

ヴァンガードが海外でギャザを喰うとか前スレで信者が言っていたが
海外で流行る要素がないよなヴァンガって

>>231
すげぇ…ヴァンキチってそこまで勘違いしてるのか…
半島の人間みたいだな…薄ら寒すぎ

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 12:21:33.90 ID:ZZws+ok70
ヴァン基地って、チョン系が多いの？
事実の捏造、すぐファビョる、粘着質等…
チョンと同じじゃねえか

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 19:43:52.61 ID:6kQ6z/l70
あちゃーこんな露骨にチョン臭プンプンになっちゃ
萌えブタも逃げちゃうよ

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 21:24:42.45 ID:VlKUMtIR0
>>308
ブシロード社員はチョンだぜ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/27(月) 19:15:55.09 ID:GQ1FC4EM0
>>584
>対立煽りなんてないﾆﾀﾞ!嫌われているだけﾆﾀﾞ!

ヴァンガ信者ってレッテル貼りが大好きだよね
嫌う人は対立、それを否定すると朝鮮人認定しだすとか

なんで嫌われると認めれないの？


おいおい、都合よく意見変えるなよ糞アンチ

これ参考になりそうなんで貼っとく
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5560.html
木谷が言うほど勢いがあるわけではないみたいね

>>232と>>233の流れ見てスレタイの意味わかったわ
わざわざごめんな

>>228
ヴィクトリースパークの正規タイトルが決まる前の
仮タイトルを“VSシステム”って言ってた時期があったが
これって、当時展開終了したばかりのアメリカのスーパーヒーロー物のＴＣＧの"VS System"とモロ被りだったんだぜ……

カオスＴＣＧも、同時期にあったアメリカのキッズ向けＴＣＧ、Chaoticと紛らわしい名前だし
かなり確信犯

そもそも『カオス』は、カードの王様って漫画があってだな…

>>233
わざわざ前スレからせこせこ拾ってくるのか
ヴァンガったな（笑）

>>234
木谷の奴はすげえ好調みたいな感じで呟くから
それを真に受けた信者が海外でも流行っていると勘違いしている奴が多そうなんだよな
現実はこんなもんだよなって感じなのに
ごり押し宣伝しないとやっぱな

たった１００万パックだもんな。ＶＧ１弾英語版。
それもシンガポールから出荷数であって、米国はその５０％だってさ。
ツイッターみるかぎり。

５店舗で50万パックどうやってさばくんだろ？

シンガポールは印刷所でしょ
その印刷の２０％くらいは日本で売られている英語版ブースター

英語版噂だけで、売ってるのをみたことないんだが、、、田舎すぐる

英語版は日本版とは混ぜれないし店側としてもあまり売りメリットないからな
都内のでかい店くらいじゃない売ってるの？

１００パックって売れてるんだと思ってたわ

>>240
チェーン店はたくさんあっても1しかカウントされないって書いてあるだろ・・・
さすがにこんだけではないだろ。チェーン店かどれだか知らんが

信者は外国でもヴァンガードは売れるとか言ってたけど
結果が出る前からここまではっきりと爆死しそうなデータを出されるとは哀れに思えてきた

そもそも混ぜれないものを日本に逆輸入させる意味ないよな
下手にそういうこと知らずに混ぜる奴がいたら困るし
100万パック出荷できたってことにしておきたいってこと？

>>244
シンガポールの項目にはチェーン店数店舗分並んでるし、
チェーン店一店舗毎にカウントしてるって意味だろ？
そもそも細かい住所書いてるし

2弾で辞めたけど、6弾からの売り方は阿呆だね
一言で言うと古参切り捨て
これなら、高額カードが沢山出過ぎの遊戯王の売り方の方がまだ良い

>>240>>246
よく見てなかったのは俺か・・・
すいません。

>>241
英語版あったがなぜか日本語版より高いため、みんな買わない。

ブシのやり方についていけなくて、俺の周りの知人もほとんど辞めてしまった。
残ったのはアイチ×カイとかに萌えている腐女子が数人のみ･･･。

会社の「売上高」水増しの常套手段
循環取引でもやってるのかね
まあ別に違法じゃないし最終的にはブシが自腹切るけどｗ
ただ銀行融資とか新日買収の件ではテレ朝が絡んでるから
ばれたら裁判沙汰だけどな。

嫌われる理由に「社長」は絶対にある

>>239
メディアクリエイトは海外分は集計されないのか
国内の販売数とアニメ他事業の売上足して
木谷発表の２０１１年度の売上高と大体あってるな。
循環取引発言は取り消す。
ただ海外分の実態不明分を入れて
２０１２年度売上高予想１２０億円強か
IRを発表すれば疑われないのになｗ

昨日もコピペ君いたけど
水遁喰らって字数制限があるはずだよな？
明らかに字数オーバーしているコピペがあったけど
コピペ君って複数人いんの？

模倣犯だったりするんじゃないの

>>254
＞複数人いんの？
あまり、考えたくないが…ブシ社員とか
コピペして貼るだけだから誰にもできるし日替わりとか…

と流石にありえないなw
でも水遁喰らうとレベルが2だっけ？になるから字数が大幅に制限されるはず
コピペする奴が複数人いるって考えは正しいかも

>>255
模倣して嬉しがるのってヴァンガ信者だけだよな
アンチの印象を落とす行為のコピペなんぞ

●持ってればすぐレべル上るんじゃなかったか

●もちで水遁喰らうとしばらく書き込み規制で書き込みできなくなるんじゃなかった？

つかコピペ野郎はたぶん荒らしをする為にネカフェ行く基地外のモリーゾだから水遁あんま意味無いだけだろ
まあそれでもヤツの書き込み手段を減らす事にはなると思うが

>>259
2日規制されるようだ

てか、今日はコピペ君が出てこないな
ここで複数人説が出たせいか？

>>260
ブツブツデブにそんなお金あるわけない

この平和もいつまで続くのやら・・・
またコピペが湧くのは勘弁

地味に沸いてるよ
自分のコメコピペされると不思議な気分だ

お前らコピペ気にするより重複スレ乱立をなんとかしろよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322538456/l50
↓
このスレ
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1327722130/l50

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290940733/l50
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331256545/l50

なんとかするのもなにも落ちるのを待つまでも無く
どう考えても信者やヴァンキチと同類のコピペ君がわざわざageてんだろw
自分たちで残そうとしてんだから世話無いわw

その手の重複スレを末端iが保守してたりするが
彼は信者なのか

ヴァンガードが消えればこんなこともなくなるね、うん

ヴァンガード板つくって移動すればいいわけか

>>269
そんなもんが必要になるような勢い無いし数年後にまだ存在している保証も無いのに無茶苦茶な事言うなよ
ちょっとキチってるヤツに対する求心力が高いってだけだろ

句読点うてないっていう、知能衰弱か？

本当、バンガプレイヤーってスレチも理解せずに宣伝しつづけるな
何がバンガを叩くなだ、スレチ宣伝したら叩かれるのは当然だろ

>>271
知能衰弱って何？

>>272
初期からずっと他スレで宣伝し続けて嫌われていく原因なのに

何が楽しくてスレチ宣伝してんだろう、意味不明。マナーも守れないのかと

>>274
ヴァンガ信者にとっては大事な普及活動なんだろ
他スレでパミューダから始めました、歌姫売れきれ続出みたいなことをいろんなところで言っているよ
今まで以上にウザイ宣伝しているよ連中

つか、仮にそれで始めたら始めたでいいけど
他スレで始めたといい出すのが本当にわかんねえ
ヴァンガの本スレで始めたと言えばいいことだろ

ほんとヴァンガードプレイヤーは最低最悪だな

歌姫から始めたようなやつはほとんどバミューダにしか興味ないから継続的に新しいパック買ってくれるユーザーにはならんだろ
あのパックのG3の多さとバミューダ使用者のエミが２期で出番激減なの確定してるから１年か半年近くはバミューダ放置される可能性高いのに信者も呑気なもんだな

>>275
意味不明と昨日は言ったが
糞社員どものステマなんじゃないかという陰謀論を言ってみる

>>278
最低最悪の馬鹿達だからそこまで考えられないんだろ
察してやれよｗｗ

http://hissi.org/read.php/tcg/20120315/cVlGVkJIeFQw.html
ID:qYFVBHxT0

またコピペ君かよ

ID:qYFVBHxT0
お前、毎日コピペしてんの？ｗ
ヴァンガでそうとう嫌なことがあったんだなｗ
大人しくエクシーズ召還してろってｗ

ヒント
コピペしてアンチ側の印象を下げようとしている

ヴァンガやってるけど馬鹿にされてるなあと思うよ
気にしてたらなんもできない

>>284
そもそもTCGやってる奴は、やってない奴からしたら、バカにしか見えないから
紙束に万札使ってるんだもん
ヴァンガだろうとMTGだろうと関係ないさ

>>283
>>282のような信者が見事に釣られているな

いや信者じゃないよ・・・
というか、俺が愚痴スレで書いたコメをコピペ君にコピペされたｗｗ

http://hissi.org/read.php/tcg/20120315/VDZQOWFObEkw.html
え？これで信者じゃないの？
>>282の痛さで信者じゃないのか…

>>288
笑えるｗｗお前の言い分だとプレイヤー＝信者なんだなｗｗ
むしろ不満点の方が多いくらいなのに
>>282はコピペ君に対する煽りなのに
お前が他ゲーの信者だってことが分かったわｗｗ遊戯王かな？ｗ

てかここアンチスレだったのねｗ
コピペ君の話題してたから、コピペ君煽りに来ただけなのよ
まぁ盲目的な信者が嫌いなのは分かるけど、君らもなかなか臭ってるよｗ
それじゃ、もう来ませんわー、じゃあねー

コピペ君、明日も俺のコメコピペしてね＾＾

こいつら自演な

つかどうせモリーゾなんだしスルーしろよ
初期の池沼耐性高いヴァンガード民は何処行ったんだよ

コメ・・・？

なんか信者って自分が信者だって気づかないもんなんだな
てか、ヴァンガ信者はスレタイも読まないくせにコピペ君の話題していていたら
このスレを見つけれるのか、それも数分で

age

少なくとも信者が遊戯王嫌いなんだなってのがわかった

少なくとも信者が遊戯王嫌いなんだなってのがわかった

コピペするから嫌われるんです。そして今日もコピペが他スレにも・・・
これが噂のペルソナブラストってやつなのか・・・？

どうせ社長

kidanit
ヤバイ、朝方なのに寝れない。
仕方ない、カジノ行こうと！
こりゃあ、やられそうだ。
via Echofon 2012.03.15 22:05

↑
契約で米国ラスベガスに逝ってるらしいが、
カジノですってんてんになったりして？

>>294
そりゃ、コピペをするために常時このスレを覗いているから
短時間で見つけれるよ

ガマショー２日目終了。大勢の問屋、小売店さんにブースにきて頂いた。
ヴァンガードは全米の主要な全てのディストリビューターが商品取り扱いを要望。
驚いたのは、現在広がっているユーザー層は殆どアニメを観てないとの事。
やはりゲーム性とカードのイラストを含むデザインで売れているらしい。続く！
https://twitter.com/#!/kidanit/status/180545611282644992

ヴァンガードにゲーム性なんてあるのかよ・・・
まぁないからライト層に需要があるんだろうけど

ゲーム性＝簡単なライトユーザー向けってことだろう

>>302
主観100%ｗｗｗｗ
自画自賛とは、たまげたなぁ...

あれ？この前のデータで米は取り扱いはかなり少ないんじゃなかったっけ？
現在広がっているユーザー層って一体・・・
仮にこれのおかげでれから増えるにしても言っていることが大きすぎて胡散臭すぎる

本当だったら凄いと思うけど、嘘だったらやってる事がチョンと変わらんじゃん
いままでもやり方が似てるとかは言われているけど

>>305
まめ芝とコラボったりしてるし、韓国大好き電通の入れ知恵じゃねーの？

>>305
チョンとかネトウヨみたいなこと言うなよ

>>305
この間見たサイトでは全く注目されていなかったのにな
短期間でアメリカのユーザーが増えていたのか

kidanit
速報。ブシロードは米国のロス近郊に支店を出す事になりました。
形はシンガポールの現法の支店になります。
早ければ４月からヴァンガードの公認大会を全米のカードゲーム専門店で開始。
初年度３００店舗を目指します。ヤバイ１９日の役員会で報告する事、先呟いちゃた。
とにかくヴァンガります。 via Echofon2012.03.16 15:58

>ヤバイ１９日の役員会で報告する事、先呟いちゃた。
・・・・

インサイダー

にはならんか。非上場だし。

>>やはりゲーム性とカードのイラストを含むデザインで売れているらしい。
どこから突っ込めばいいのやら

>>306
コラボってなんぞって思って調べてみたらブラスター・豆しばとかなにこれ…
これ面白いと思ってるならブシ相当頭おかしい・・・

>>313
映画のCMに割り込むぐらいだし

こんだけのこと言っておいて海外展開転けたら恥ずかしいってレベルじゃないな
いや、ゲーム性とイラストのおかげで成功確定なのかな

いくらブシロがショップと関係があろうが、オクとは関係ない
だから必須高額カードを出し惜しみするより、必須カードをショップにばら撒いた方が双方儲かるし
ユーザー減りも少なく一石三鳥、買うのはユーザーだけだからな

ブシロ商法は大学生に呆れられる低レベル商法だと言う事だ
少しはマーケティングを考えたらどうなんだ？
現に俺の友人の半分以上は辞めたから買ってないからな

>>307
図星だったか？ｗ

>>309
TCGプレイヤー→無駄に金使うな
ヴァンガードプレイヤー→やっぱヴァンガすげー！

>>318
勝ったな　まで入れて完成なんだよね、それ一番言われているから。
コピペ一つ満足にできなくて恥ずかしくないの？（嘲笑）

いやでも海外展開ってわりと重要じゃないの？

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322538456/l50
おいお前ら本家様にまで侵食するなよｗｗｗｗｗ

なんか携帯がやけに多いな・・・

粘着質なのもヴァンキチの悪い癖

他TCGのまとめサイトにまで来て
名前が似ているからヴァンガのパクリとか言っている…
なんであいつらってあんなに必死なのか理解に苦しむよ

ヴァンキチと普通のヴァンガプレイヤーって違うの？

普通のプレイヤー→誰にも迷惑かけない
ヴァンキチ→誰かに迷惑かけてる

>>325
同じ
呼び方が違うだけ

しかしヴァンガのせいですっかりカード板の雰囲気悪くなったな・・・

>>328
ほんとにな
ヴァンガなんてプレイヤーごと消えろよ

>>329
キチガイコピペ野郎は黙ってろ、あと上げろやカス

下げろだ！

コピペ君は信者の火消しだから相手にするだけ無駄
スルーするしかない

>>332
このスレが伸び始めてからは毎日のように暴れてコピペ貼っているしな
アンチはキチガイという印象を与えようとしているのか

そいつ本スレとかアニメスレにも張ってるから何考えてんのかな

>>334
アンチをキチガイだと思わせたら信者的には気が楽になるし
可哀想な俺らみたいな感じになるじゃん
理想なキチガイアンチを作っておきたいってのが狙いかもね
そんなアンチは存在しないけど

なるほど
ただこのスレにいる身としては無差別に本スレに迷惑かけてるキチガイと一緒にしてほしくねえ

>>336
このスレに書き込みしてて本スレでもコピペとか荒らしてるようなやつは
信者かヴァンキチだろ
このスレでもそういうことははっきり嫌われてるしまともな神経ならできない

実際まともな人で誰も嫌ってる奴はいないよね

他のTCGやってる人は、ヴァンガードが面白かろうがどうだろうが自分のTCGが面白ければそれでいいだろ？
ヴァンガードは誰にも迷惑かけてないんだから、嫌う要素がないはず

ここにいるアンチ達はヴァンガードに親でも殺されたのか？

スルーでやろう

荒らしが出ると「信者が暴れてるに違いない！」

アンチの成り済ましの可能性が出ると「アンチの印象を悪くする為の信者の成り済ましだ！」

流石にそれはちょっと強引過ぎると思うんだ

http://www.bulldog.co.jp/

しかしヴァンガのせいですっかりカード板の雰囲気悪くなったな・・・

宣伝しまくる弊害で
こういうキモいのが増える一方だし…
303:◆JwKmRx0RHU 03/18(日) 11:06 Ckfi+o+Z0
青明寺 浦正（浦 えりか）が『 ヴァンガ道 』内の試合で優勝したね。
前回だったか敗退して悔し泣きしてたから印象に残っていた。
泣くほどの思い入れを持ってる人だって分かったから、今回は結果を出せるか注視してたが、
ルールを知らない俺でも彼女（男装してるが）の堂々たる戦いぶりに、
デッキを磨き上げ、スキルも鍛え上げているのが感じられた。
好印象を持つには充分な見えないところでの努力を感じたので、今後も紗綾の乳と合わせて応援してやるｗ

>告白。ヴァンガードはキッズ向けＴＣＧの仮面を被った全年齢対象カードゲームでした。最初からこの方針は変わらない！！！
http://twitter.com/#!/kidanit/status/181526281148567555

はい、敗北宣言きました
しかし、これってブレてないと言い張る代わりに、今までユーザー・ショップ騙してましたって事にならんか？

いや、ただ単に全年齢向けっすという意味だろ
さすがに裏を読みすぎだ

騙すもなにもこれに関しては最初のころから言ってたぞ
トライアル発売前にカーキンが上げた木谷との対談動画でも同じこと言ってた

それだと告白って言葉がおかしいけどね。告白って公にしていないものをオープンにすることだから。

>>343
◆JwKmRx0RHUは有名なキチガイ
ま、過剰な宣伝をした結果
こういうのが釣られてしまうわけか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/260
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/391
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/399
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/403
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/406
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/412
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330527909/881
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330527909/885
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330527909/886
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330527909/887
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330527909/905
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330527909/909
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330527909/915

ヴァンガードはキッズ向けＴＣＧのゲーム的薄さの仮面を被った全年齢対象金額カードゲームでした。最初からこの方針は変わらない！！！

ヴァンガードはキッズ向けＴＣＧのゲーム的薄さの仮面を被った全年齢萌え豚対象紙束カードゲームでした。最初からこの方針は変わらない！！！

ブシってカードショップに配布したヴァンガードに関する五箇条の御誓文みたいなチラシに
わざわざ男児向けＴＣＧとか記載したのに実際は子供が全然いないからね（笑）

てｓ

田舎だからかヴァンガードやってる奴全く見ないんだが・・・
まぁ田舎って言っても関東じゃないってレベルなだけで都市部だが

ウチの近くのカードメインの中古ショップでは、
サッカー？のカードゲームの方がヴァンガよりも販売スペース取ってるレベル
コンビニでも売ってないし、本当に普及してるの？

去年の年間売り上げデータとか出てないの？

どっかで出てなかったかな…
うちは関西だが割と見るな
ただコンビニではなく家電店で売ってた

サッカーのカードゲームって、イナイレゴーか？ゴーになってからオワットルが。

>>355
普通はセガのWCCF。コナミのJリーグの奴「FOOTBALL ALLSTAR'S」もあるが。

地域によって差があるのはどこでも辛いよ……

>>356
ああ、ゲーセンのカードね。
そういうのも混ぜてうってるショップもあるんだな。

肝心の男児にあまり浸透してないんだものしょうがない。
遊戯、デュエマ、バトスピ、あとワンピースとかの。
こんだけ強い競合相手いる中でシェア取って利益を上げなきゃいけないから。
萌豚やブシロ儲の力に頼ろうともトータルの売上多くする方が大切。
ある程度定着はしたから今後は地道に人増やしたり余所から奪ったりの持久戦だね。

結局萌豚とオタ気質の厨二がメイン層の中堅どころに落ち着く未来もあるけどw

WCCFってやたらと中古ショップで見る割には
TCG板で話聞かないなぁと思っていたが、検索してみたらヤフオクでカード1枚が15000円に跳ね上がってたｗｗ
コレクトメインなんだろうか

>>360
そこが大安定であり、木谷ですらツイッターで男児向け作品ではなく全年齢作品だと言い始めてるが
信者だけは頑なに認めようとしないよな
自分たちがその層(萌豚とオタ気質の厨二)だと思われるのが嫌なのか、
ヴァンガが一般受けする名作だと信じたいのか…

>>361
WCCFみたいなアーケードのTCGの話題はここじゃなくてアーケード板だよ

>>361
普通のプレイヤーはそーなんだレベルの反応だぞ

間違いなくヴァンガードの面白なさはカードゲーム界１ここまでのクソゲーは見たことないなｗ
全てのカードが同じカードのほぼコピペで構成されてるため色が違うのにやってることが全く代らないｗ
しかもメインだったかげろう、ロイパラを1年で終了させてまた同じクランの
コピペをまた最初から始める当たりとかまじで笑える。

宣伝に金かけてる割に売れてない
ゲーム性が単調すぎる
戦略性がない
デッキ構築の幅が狭い
劣勢時の一打逆転ができない
すぐ飽きる
ぶっちゃけブシTCGはみんなそう
WSとPMの両方で出てる「まどか☆マギカ」をプレイし比べてみるとよく分かる
PMのまどかは今でも時々遊んでる
WSのまどかは知人(店員)から触らせて貰ったけど、やってることが坊主めくりで二度とやる気がしなかった

今日も絶好調だなコピペ君
見境無くヴァンガのクソなところ広めて
まさにヴァンガアンチの鑑だわ

そして絶好調の自演

なんでそこまで自演にしたがるのかなｗ
自分達の仲間が迷惑かけてるって理解したくないんだろうなぁ…

>>365
PMは劣性時の一発逆転という事が少ないよ
とマジレス

368
腐れ豚が仲間とかなんの悪い冗談だよ
つかやたら俺達とか仲間とか存在しない集団に対する帰属意識が高い所みるに腐れ豚の自演か？

携帯使ってまで自演するからな
>>338とか
ヴァンガ信者は他スレで宣伝しまくりで嫌われているんだよ
なんで他ゲーのまとめサイトにまで来んだよ

今日もコピペ君は元気に
いい加減信者の火消しはうざいよ

>>371
たぶん何故嫌われるのか理解できないのだろう
自演自作のコピペ君、他スレでの宣伝
ブシロード自体がそもそも嫌われていたりと
それらを理解せずに他スレでねちねちと宣伝するんだもん

>>373
正直あまり理解できん
他スレで宣伝しまくりとか言われてもそんなの遊戯王も同じことだし
震災でCM自粛しなかったとか言われてもｊ「じゃあ被害者感情利用して特定企業を叩くのはいいのか？」と思う

>>374
今はまだマシだけど当初はひたすら各TCGに嫌がらせを続けてたヴァンガード（一部のプレイヤーのせいでだが）
が遊戯王と同じだと？
遊戯王は他スレで引き合いに出されて空気が悪くなることもあるけどいつから
他スレで必死に宣伝するようになったんだよw

それにＣＭとか宣伝しすぎてウザいと思ってる人がいるのは事実で
そういう人は少なくはないんだし個人がどう思おうと勝手だと思うが・・・
なんでそこまで気にしてるの？

ヴァンガードも遊戯王も、やってる奴の民度はだいたい一緒。
特定のキチガイがイメージ下げてるのも一緒。

>>375
その嫌がらせって具体的にどこで何やられたのさ
遊戯王とMTGやってるがヴァンガプレイヤーに嫌がらせ受けた例なんてまるで心当たりが無いぞ？

>>377
それはリアルでの話だろ？
ネットでは大暴れしてただろうに・・・
ネット(笑)って言いたいかもしれんが、そんなことが嫌われている大きな要因となるくらい暴れてたし
店でネットのように暴れられる奴がいたらそれはそれで怖いわ

しかしヴァンガが来てから確かに雰囲気は変だな。
割と新参だけどデュエマやバトスピが始まった時もこんなに荒れてたの？

>>378
だから具体例を出してくれって
ネットとか言っても精々遊戯王本スレでスミスとかいう一人のキチガイが暴れてたくらいだし
本スレにキチガイが沸くことなんて別に珍しくもなんともないだろ

むしろMTGのスレにしつこく「まだMTGやってる人いたんだ」なんて遊戯王ageMTGsageのテンプレ張られてたし
そういうのでは遊戯王の方がイメージ悪いと思うけど

>>379
バトスピはライブオン信者のキチガイに荒されてた

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/tcg/1285987909/

325 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2010/11/04(木) 10:41:11 ID:VqGTKk400 [2/23回発言]
少年エースとケロケロエースの２誌同時掲載ってコスト割いて辛うじてだからなｗ
費用対効果でみればライブオン翔アニメ化に負けた惨状だったとぃぅｗｗｗ
バシンから辛うじて巻き返せたダンを切り捨てとかそんな展開がｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ

531 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2010/11/10(水) 18:07:44 ID:EA27bAWD0 [5/18回発言]
そう言えば上のレスでバトスピとアニメ版ライブオン翔が比べられてたけど、
アニメ版ライブオン翔は全５１話を原作完全消化で完走。
一方のバトルスピリッツ少年突破バシンは全５０話どまり。
話数で見たらバトルスピリッツの方が負け組みだという決着。

: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2010/11/10(水) 19:51:33 ID:EA27bAWD0 [6/18回発言]
ライブオン翔はバトルスピリッツ少年突破バシンよりも背景世界設定が作り込まれてるから、
全てを描き切ればポケモンと並ぶぐらいの大長編になってしまう。
ちょうど原作も消化しての連載誌休刊だから、切が良い終わり方だったと思うよ。
バトルスピリッツが新規で始めるヴァンガードに出版社の注力配分を奪われた現状を見てると、
メーカーの規模で無理やり持たせてるだけで、ユーザー数は伸びてないと思われる。
バトルスピリッツに将来性は無いな。

>>380
その具体例ってのがヴァンキチじゃないのか？
ヴァンキチのようなのが珍しくないんだったら話は別だけど
あそこまでひどいのはそうそういないような・・・

>>382
実際珍しくも無い
いちいち説明してるとめんどいのでここ参照
ttp://www45.atwiki.jp/yugihonsure/

ヴァンガが嫌われてるのは武士の発言(主に木谷による他TCGのdis)を除けば
ヴァンキチが殆どの原因

今までだってどんなTCGにも荒らしはいたけど
結局のところ本当にアンチなのか、別TCG信者の成りすまし・自演(対立煽り・アンチsageなどが目的)なのか
完全には判別することは出来なかったから、大きな争いには至らなかった


でもヴァンキチは　狙っては起こせない2chの時刻IDバグによって
「明らかに」成りすましであることがばれてしまった
明確な前例がある以上ヴァンガ信者(プレイヤーでなくともヴァンガageする人も含む)は、
自演や成りすましをやってると叩きやすくなった


詳しくない人に説明すると色んなTCGスレで、異常なまでのヴァンガードageを繰り返してた奴が
ある日遊戯王本スレで荒らしまくった後、ID変更後の時間に「上のヴァンガ信者は遊戯厨による成りすましの対立煽り」みたいなこと言ったが
ごくまれに起こるバグで00：00を過ぎてもIDが変わってなくて　自演が完全にばれたって感じ

>>381
あれはバンダイアンチがライブオンを当て馬に使っただけ
実際ライブオンの事は全然分かってない人間
よくいる、バンダイが俺の作品をパクったって妄想持ちのキチガイ

その一方でライブオンはライブオンで
ＴＣＧのこと何も知らないようなアンチがおかしな事言ってた
これは社内の派閥争いで、ライブオンとかコミックブンブンに噛んでない側が必死で
蹴り落とそうとしてた感じ（実際こけたのだが）

こう言う風にＴＣＧとか作品自体に関係ない所で粘着する奴が定期的に出る
スミスはキチガイタイプってことになってるけど
実際はどーだろな。もしかしたら大人の都合のネガキャンタイプだったのかも知れん

ヴァンガ開始時に他のゲームのネガキャンが増えた証拠が無いと言われるが
過去ログを掘れるログ速あたりで、昨年１〜４月頃の古いスレを掘り込んでみれば、異常さが分かるかもな
荒らされた遊戯王なりバトスピの本スレや、妙に乱立してた遊戯王アンチ、
遊戯王オワコン系のスレとか

>>384
そのヴァンキチが本当にヴァンガ信者だったのかも疑問だけどね
聞いた話じゃヴァンガの知識皆無らしいし

でもあいつ画像付きでデッキ晒してたよな？


むしろ、プロレス関連の実況で
突然ブシやヴァンガの説明しだす奴が湧いてくるのが気になる
お前普段いないよな？ってやつ

>>383
いやヴァンキチに比べれば可愛いもんじゃないかって意味で
珍しくないんだったら話は別だけどって言ったんだが・・・
今本スレでも色々いるけどほぼスルーされてたりあんま問題視されていない気がするんだが
ヴァンキチに匹敵するのか？

>>387
確かに詳しいTCGルールについては半理解だったと思う
後にデッキ晒してたけど、まぁ勉強すれば誰でも作れるし


ヴァンキチに関しては
ヴァンガアニメしか見てない腐女子　っていう説も濃厚とされるな
新シャア板にいたモリーゾって荒らしと同一人物とされるけど、
そうなると上に説もかなり重みを帯びてくる

何もヴァンガのTCGやってる人だけがヴァンガ信者なわけじゃない
アニメだけの人もいればブシロード信者なだけの人もいる

社長が嫌い。

ヴァンキチと呼ばれていた汚豚(モリーゾ、スミス、なん携とさまざまな呼び名を持つ29歳児)はただの荒らしに人生かけてる糞チョンだろ
コピペ荒らしもヤツだし本当にいるのかは知らんが信者・アンチ共にアイツを理由にお互いを叩くのは止めとけ
初期の荒らしもヤツだ

遊戯王が調子乗りすぎ
先月新弾出したばかりなのに４月にもう新弾出るしね
マジ消えて欲しいわブシロードの謙虚さを見習え

>>390
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/pages/17.html

…流石にこれをヴァンガプレイヤーと言い切るのは無理があると思うけど
遊戯王の方はまあブロッサム持ってないとかEX数え間違えたとか
レベルスティーラーやライオンあるから一応クイック腐ってないとかギリギリ言い訳できなくもないが

3月10日（土）　エクストラブースター第2弾「歌姫の饗宴」
4月28日（土）ブースターパック第6弾「極限突破」
5月26日（土）エクストラブースター第3弾「黒鋼の戦騎」

(´･ω･｀)

http://hissi.org/read.php/tcg/20120320/eGZHbStBWnAw.html
まぁこれでヴァンガ信者は他TCGスレにまで出張してるとか言われてもな

>>1から読み帰せよ

>>394
え？
俺のレス読んでる？？

TCGヴァンガはやってなくて、アニメの信者だろうからプレイヤーじゃない
って390に書いたんだけど・・・

モリーゾに釣られるヤツは29歳中卒ニートの糞チョン以下のかわいそうな頭って事になるから釣られるなよ

>>395
がっつき過ぎだろ

久々に実家帰ったら両親がヴァンガってた件
おい教員

ヴァンガは片手間でやる分にはすごくよくできてると思う
大会とか行かずに身内でやってればいいゲームだよ。　トランプとかＵＮＯとかと一緒

大会に出る奴は何がしたいのか分からん
どうでもいいだろう大会なんか
身内以外とやろうとしないでくれ

>>402
トランプやUNOに失礼
ポーカーの賞金はMTGの賞金より二桁以上高いんだぞ？
ポーカーのプロがMTGに来たり逆もまた然り
ヴァンガはグリーやモバゲーと同等が妥当

参加賞パックほしさに大会いぱーい

有料でも参加して貰えるＴＣＧは、零細ショップにとってはありがたい。
遊戯王も参加費とらせて欲しい。

>>403
邪魔なんだよな
ショップ側もヴァンガの大会やるくらいなら遊戯王やバトスピの大会増やした方が良いだろうし

逆じゃね。
遊戯王は買わない遠征組ばかりだから、やらないほうがいいし、
バトスピは通販で買うとか馬鹿ばっかだから、小学生以下大会しかしない。
そのうちヴァンガードも性悪客になるかもしらんが、
いまんところは３６人の受付用紙からハミだすほど客来る。

ブツブツデブは遊戯王もヴァンガードも大した知識ない

と言うかヴァンガはTCGってジャンルに括るのが間違いな気がする
TC(トレーディングカード)ではあってもG(ゲーム)ではない
ビックリマンチョコのシールで対戦した方が楽しいレベル

>>407
そりゃまぁカードラボの件でもあったけど
ブシロードは大会開ける店を限定してるからな
客がいっぱい来るほどの人気なんじゃなくて、客数に対して大会が少ないだけの話

あと前半は突っ込みどころ多すぎてノータッチでいくわｗ

ぶっちゃけ

ヴァンガードプレイヤーは頭おかしいと思う

近所の店はほとんどヴァンガードの大会やってるからわかりにくいが、ブシロって大会の店限定してるの？

なんちゃって新規店が増えすぎて店舗登録にセーブかかってたところに、
プレシャスメモリーズの関連会社が全ＴＣＧのオープン安売りやったから、
事前にコネで公認店とっときながら、オープン安売りの仁義切りしなかったらしい。

いいよね。印刷所直納品なメーカーグループ会社の店舗って、、、。

>>412
http://togetter.com/li/163849

ほとんどヴァンガ大会やってる場所ってすごいな
関東のやや田舎だけど近場でやってる店はないわ
全店で販売はしてるけど

>>414
うちは大阪だね
関東はどこら辺がやってるんだろう

>>407

>バトスピは通販で買うとか馬鹿ばっかだから、小学生以下大会しかしない。
妄想？
そうやって自分の脳内での勝手な想像で他ＴＣＧを貶めてるから嫌われるんだろうが・・・

ヴァンガード本スレが他TCGを馬鹿にしている

>>417
馬鹿にしてるというか「勝てない、相手がいない」って言ってるだけじゃないですかーやだー

ヴァンガ本スレはいったいなにをそんなに話すことがあるんだよｗ
スレの消費速度がさすがに遊戯にはかなわんがいくらなんでも早すぎる

たまに本スレ見に行ってるけど、他のTCGと話してることは変わらないと思う
ただ一つの事にたいして盛り上がりすぎな感はある

携帯からすまん

>>419
遊戯王は各種族ごとのスレが有って結構伸びてたりするし
かなり関連スレが分散されてるから、比較にはならないと思うけど

ヴァンガードのメインプレイヤー層が、丁度2chに来やすい年齢というのもあるのかもね
メインプレイヤーが小学生のバトスピやデュエマでは、2chはそれほど伸びない
スレの伸びがプレイヤー数と直結するわけではない

まぁヴァンガは伸びの割には関連スレ少ない気はするな
クランごとのスレくらいあっても良いんじゃないかな

あ　あと当たり前だが　
本スレ覗くのは勝手だけど、ここの内容の書き込みはNGな

だね。
クランごとのやつはユニット萌えスレみたいなのがあるな
あと、大概のことは本スレで解決できるから関連は需要ないっぽい

例えヴァンガが他TCGバカにしてたとしてヴァンガバカにしてるここの奴らがどうこう言う権利はない

ここで馬鹿にするのと本スレでするのはだいぶ違うぞ

嫌うのは個人の自由
スレテンプレに違反するのはｋｓ

>>423
他人をバカにするのはかまわないが
オレをバカにするのは許せなｩｾﾞ！


なにイｯてんだ、お前？

おう！許せなｩｾﾞ！

>>425
触るな！

格闘
時空烈断バーストスピニングパンチ
アークギガドリルブレイク

アークはこれで十分じゃね？
後小説版にボルテックスキャノンマキシマムってのがあるらしい

誤爆した

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331518376/984
984　 ◆JwKmRx0RHU 　 mail:　2012/03/18(日) 05:54:30.46 ID:1gIdYBIm [2/4]

もちろん、ﾋﾖｺ戰艦の売込みを妨害する「虚偽」内容の文書送付や連絡を行えば警察沙汰に発展するだけｗｗｗ
実際に、ﾋﾖｺ戰艦はブシロードに確認のTELを行ったことがあるし（ブシロードはﾋﾖｺ戰艦の携帯電話番号を知っている）。
その確認TELでも「メールが届いていたら警察を介入させる。」ってブシロード社員に明言しているしｗｗｗｗｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/260
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/391
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/399
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/403
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/406
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/412

２ｃｈで殺害予告を繰り返すキチガイが、
ブシロードに接触しており、ブシロード側が自分の携帯番号を知っていると主張

>>421
ヴァンガードってふたばに来る層が多いんじゃないのか？
2chのヴァンガードのスレより勢いあると聞いたんだが

>>431
それがどこ情報か知らないが、ヴァンガはふたばでは完全空気だぞ
ふたばはもっと年齢層高い

>>431
虹裏だとバトスピ>越えられない壁>ヴァンガードだぞ。
他にはギャザや遊戯王にも負けてる。ガンダムウォーには勝ってる。

大御所と新人なんて比べたら可哀相じゃないですかー

以下は完全に私見

TCGとしての出来は正直結構いいと思う
ただ最初から完成されたシステムだから　殆ど拡張性がないのは難点
今後無理やり拡張するなら、どんどんバランス・システム崩壊していきそうではある
でもまぁ　その辺は会社のやり方次第でどうにかなるかも


それは置いといて　アニメの方はつまらない
とりあえず全体的にキャラが定まってないし、ストーリーは全然進まない

密度の濃いファイトのせいで時間がないのではなくて、毎回変わり映えのしない展開
こないだのツクヨミデッキ一周を除き、全てのファイトが運ゲに見える残念演出(約60話で唯一)
そのファイトすらもかなりカット　代わりに「一切表情を動かさないキャラ達の連続顔アップ」で尺稼ぎ
他にも　くどい回想・雑魚が構築済みデッキを使って無双する販促回(2話分)・現実の社員をアニメにぶち込んで長くつまらない掛け合い
などで大幅な時間稼ぎ　ストーリーは進まないのにね

販促のために現実とリンクさせた世界観・設定のせいで違和感もバリバリ
アニメスタートの10年前くらいにもヴァンガはある設定だが、主人公が始めるまでは初弾のみで、
主人公が始めてからの数か月？で新BOXがどんどん追加(わざわざ『○○に封入されてるカードだ！』みたいなことを定期的にいう)

何よりキャラが酷い
仲間4人のうち　カムイと櫂はキャラ立ちしてるけど
肝心の主人公と唯一の女性の仲間は酷い
主人公は内気で天然？　みたいなヒロイン的な扱いで惹かれる部分一切なし　そもそも受動的すぎて主人公として機能してない　
キッズが喜ぶキャラじゃないだろ　明らかに腐ったアレのみをターゲットにしてる
女性の仲間に至っては他の仲間との絡みがほぼなし　とくに櫂とは一回会話したかしてないかレベル
これで同じチーム(笑)　販促回や尺稼ぎ消して仲間同士の交流を描けばよかったのに

ミサキってミルキィの橘田をゴリ押しするためだけのキャラだからな

>>435
言っとくけど櫂も主人公なんだよ
設定はアイチとW主人公になってる
だからキッズ層は櫂ファンが多い

アイチ目当てで見てる俺に謝ってくれ
自分が変態みたいじゃねえかよ

>>437
キッズ層に櫂ファンが多いって情報のソースは置いといても
その櫂だって最初にルール説明してから中盤まではほとんど出番なかったよね
あの登場頻度で主人公なんて言われても・・・

>>438
変態乙　でも謝る　ごめん　
好きなのは自由だよ　キッズ受けはしないと思うし
可愛い系のショタおｋの人以外には厳しそうなキャラだと思う
主人公じゃなければ何の問題もなかった

つうかさ

ヴァンガのアニメ見てる時点で馬鹿だろ

アニメの何がつまらないって新カードが全然出てこないところ
もっと「なんすかそのカード！？」って言える展開が欲しい
まあ登場カードの1割もカード化されない遊戯王と比べたらマシなのかもしれんが…どっちも極端すぎるだろうと

一応、BBDには忠告しておこう
児童ポルノへの風当たりは強いよー
２ちゃんにエロ小説書き込んで逮捕された事例があるしな
時効が過ぎない限り逮捕の危機は常にある
焦って何かやろうとすればするほど、首を締めることになる
パソコンと携帯を封印してネット断ちしろ

ところでモリーゾって本当にブシロと関係ないんだろうか
木谷は自分から「ステマぐらいやってる」とか言っちゃってるし実際のところズブズブなんじゃないか

そんなの真に受けてる人まだいたんだ

>>435
>TCGとしての出来は正直結構いいと思う
“TCGとして”はダメダメだろ
トランプとかみたいな手軽に遊べるゲームとしては
複数枚必須の高額カードが増える前までは良かったと思う

キャラについてはアイチやミサキよりはマシだけどカムイも薄いと思う
寒いギャグや関係ない奴といきなりライバル関係になったりとか
特にカエサルの奴とは合宿の時にいくらでも話を作れたのに
そういうことはほったらかして尺稼ぎとかやってる
君の言うとおりそういう交流をもっと描いたほうがいいと思う
今の状態じゃ完全にミサキとカムイがただの数合わせになってる

つまりヴァンガのアニメやカードを楽しんでる連中は頭弱くておかしい馬鹿って事だな

>>443
あの変質者と関係ある団体があるとしたら草加か朝鮮総連くらいだろ・・・

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 23:12:11.02 ID:GViV9jS40
構築とかプレイングなんてどうでもいいだろ
運ゲーなんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プレイングや構築の話題にはついていけず相変わらずの涙目敗走
ネット上でも生ゴミ扱いの哀れなブツブツデブでした

劣等感の固まりなんだよ
ほっといてあげて

ヴァンガードのアニメって一度しか見たことないから、面白いかどうかは知らないけど
何年前の作品だよ　ってくらい安っぽい演出と作画だったのは覚えてる
社運かけてるTCGの販促作品なら、もう少し力入れればよかったのに

後、俺が見たときにメイン回だった銀髪？の女の人の声優はかなり下手だと思った
他にMCの横で茶々入れてた白い人は不快になるレベルで下手だった

これで2期やるっていうのだからすごいわ

アニメの躍動感の無さは異常

まずバトルが壊滅的につまらない
せっかくクランごとに特色があるのにまったく生かしきれてないから
このカードを使ってみたい！って気にならない

あとコンボカードを使った一発逆転の要素が無いのも致命的
結局トリガーチェックですべて決まるから展開が読めてしまう

日常パートもぶっちゃけキャラクターでもってるレベル
それでも愛着が湧くほど魅力的という

アニメの躍動感の無さは異常

まずバトルが壊滅的につまらない
せっかくクランごとに特色があるのにまったく生かしきれてないから
このカードを使ってみたい！って気にならない

あとコンボカードを使った一発逆転の要素が無いのも致命的
結局トリガーチェックですべて決まるから展開が読めてしまう

日常パートもぶっちゃけキャラクターでもってるレベル
それでも愛着が湧くほど魅力的というわけでもない

ヴァンガって最後のトリガーチェックゲーだもの
正直紙束シャッフルしたあとに
トリガーなしが6枚めくれるまで交互にサイコロ振って出た目の数だけ引いてるのと変わらん

ゲーム性の無いカードゲームをアニメ化するとこうなることはわかりきってたことだろうに

初心者向けのカードとアニメだからなあ
ここからどうやるかが気になるとこだ

ゴルパラなるかみも結局ロイパラかげろうとやってること変わらないんじゃ、ほんとうに絵師がついたトランプだよw

>>456
俺ヴァンガプレイヤーだけどそれは馬鹿にしすぎ
世界中で愛されているトランプをヴァンガと同列扱いとかふざけないで

>>456
まじやってること同じなの？

アニメ見ててもオラクル以外は同じように見える。

>>455
そう思うだろ？
でも公式ついったーで難しすぎるから構築に幅持たせるようなことはしないとかほざいててだな…ｗｗｗ

こんなクランごとの格差が雲泥ほどもある糞環境(しかも改善の余地なしで悪化の一途)でよくやってられるなと思うわ
環境整備するまえにクラン増やしすぎなんだよボケブシロ

木谷って個人サイトに凸してたんだな
そんなにヴァンガの海外情報が都合わるいのかよ
個人サイトを見る暇あるならギルドのサイトに苦言でも言っておけよ

モバゲーとブシゲーは三低がターゲットなので
頭使わなくてもなんとなくゲームした気がすればオッケー

>>461
どこ？

まあ、ヴァンガは全く頭使わねーゲームだね。
はっきし言うと、運と集めたカードで戦うゲームだよ。

遊戯王とかガチプレイヤー向けじゃないから構築を難しくしないという方針は潔い
それは批判しないさ
でも個人サイトに何かやるのはダメだろ
ソースは？

木谷が個人サイトに突撃した件ならこれのコメント欄だな
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5548.html
管理人にはIP見えてるはずなのにあの対応とったってことは本物の可能性はあるのかな

>>461
URLぷりーず

なんでもない

>>466
うーん
確かに本物かもしれんが
もしここで不用意なことしたらブシロが自分の首絞めるようなもんだしなあ
何とも言えん
つか管理人わざわざ海外まで調べてくれてるんだ、偉いな

十中八九偽物だろう
狂信者による脅しの類か、アンチによる話題作り
ツイッターか何かで宣言来れば本物だろうけど


あのサイトは完全に理論&データ武装してるけど、基本はブシロに対してはアンチ寄りだから
木谷本人が好意的な書き込みしたりはしないだろうし、攻撃的な書き込みで有名になられても困るだろう

というか面談って何だｗｗ

いやでも木谷社長だからなあ
あとマジで開始１年のＴＣＧとしてこの海外展開はどうなの？いけてるの？
よくわからんが教えてくれ

>>471
ここで聞くってことはお前の中での結論は出てるんだろうがぶっちゃけいけてない

木谷さん、Twitterで認めてるだろ。「思い込みの激しい人だ」って批評してる。

@kidanit すみませんこちらの記事に社長の名前でコメントがあったのですがこれは本人なのでしょうか？
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5548.html#comment645

木谷高明 木谷高明 ？ @kidanit
@eri_terotero 本人です。視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。



3/15にあったわｗｗｗｗｗｗ
信憑性のあるデータしか置いてないブログの批判までするとはさすがだな木谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
まじで？

海外いけてないんだ
シンガポールとかでは売れてそうだと思ってた

>>471
遊戯王やポケモンは海外でも成功してるけどそんなのはほんの一部で
デュエマとバトスピのような国内ではそれなりにヒットしているのでも海外では失敗した
前例があるし素人目ではいけてない気がする

まぁそういう前例やら色々海外の市場調査をしたり好みの違いも考慮した上で
勝てると判断し進出すると決めたんだろうから木谷的にはいけてるんじゃない？

>>475
まぁまだ海外戦略始めてから1年たってないしな
こんな話題は日本で土台できてからするもの

木谷のツイッターや信者の思い込み書き込みから
まるで世界でも売れてるように見えてるだけ

しっかしまじで個人のブログにｗｗｗしかもｗｗｗｗｗ面ｗｗｗ談ｗｗｗｗｗ
自分の会社に不利益なデータがあるブログを、わざわざ有名にすることはないだろうに

これはひどい

ただ思い込みというか主観的なのは自分も思う
けどブログってそんなもんだろ

全然関係ないけどそのブログ見た後専ブラ開くとめっちゃ眩しい

絶対にサイトに行かない狂信者様のためにまとめ
http://dante09.blog86.fc2.com/

上記のブログ(メイン記事は海外TCG・ライブオン・デュエマ)が、数回ブシロについてネガティブな書き込みをする
内容としては
・ヴァンガの海外販売が、木谷が言うほどはなされていないという事実についての記事(英公式サイト等の信憑性のあるソース)
・アリスクロス(ブシロの乙女向けTCG)終了などによる否定的記事
など(詳細はブログで読んでほしいが)

これに対し木谷がコメント欄に以下の書き込み
＞ご面談のお願い
＞いつも、海外のニュース等参考にさせて頂いてます。一度ご面談して情報交換等させて頂きたく
思います。よろしくお願いします。

後日ツイッターにて本人確認済み
＞本人です。視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。


ブログには事実と私見しか載っておらず、虚偽情報は書いていないが
社長自らブログに乗り込んだうえ、管理人の精神を批判するという顛末
これがブシロード社長の木谷高明である

>>479
目チカチカするなｗｗｗ

>>480
アリスクロスってツイッターで終了宣言してたヤツ？
記事読んだがブログの人はツイッターじゃなく公式で知らせてほしかったのか？

面談って何する気だったんだろうなw
建前は情報交換とか言ってるものの・・・

わざわざこんな誰でも目につく所に書き込んでたあたり
木谷は自分が動いて信憑性のない情報だとか管理人がおかしいっていう風に誘導したかったのかもしれんが
ブログ側は大人な対応してるし調べれば誰でも分かることですっていうみたいにうまく返されたのには笑った

この社長とか会社のためにならないよなあ
馬鹿晒してばっかり
アンチとか本当の事実とかきちんと受け止めて活かそうとするのが経営者だろ

>>481
携帯から専ブラって見れるの？

アリスクロスに関しては記事をよく読めとしか言えない
少なくとも481にある内容では一切ないぞ
別の記事読んでるんじゃね？

読んでんのはPCだよ
なんかエラーが出て書き込めんブシロードも哀れブロッコリーと同じ道を歩むな

>>485
そうなのか
一応言っとくが、コピペマンが携帯自演もしてた件もあるし
このスレには携帯からの書き込みは極力避けるべきだと思う

どんなに正しいこと言ってようが、自演扱いされかねない

この件は擁護出来ない

>>486
ありがとう、修理にでも出すわ

なんか社員とかはネットに触るなってカンジ
日本でカード人気出たら満足しとけよ

>466の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0323-1956-21/dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5548.html

Twitterでのそのブログの「面白い思い込み」発言
http://twitter.com/#!/kidanit/status/180076206086041600（画像：http://s1.gazo.cc/up/s1_18183.jpg）

ついでに、こいつバカかとも思ったがコメントに記載されていたメールアドレス
Ｔｋｉｄａｎｉ＠ａｏｌ．ｃｏｍ

これってつまり、飼い馴らせない犬に用はないってことか。すげーブラックじみてて怖いな。

>>489
魚拓ってなんぞ？
どういう経緯でメアドが関係してるんだ？

目が痛えなおいw

>>490
そんくらいググれとしか言い様がない・・・
すぐ出てくるだろ

これTCG業界だから大事になってないけどこれがゲームやアニメ業界だったらコピペブログに取り上げられて軽く祭りなってるな
それくらい馬鹿な真似してる

メアドは捨てアドかなまさかプライベート用のメアドを堂々とってことはないか

ごめん、魚拓把握しました

>>493
とはいえ実名で話したいと言ってるだけだしそんなに大事では無いんじゃないか
まあ馬鹿だとは思うが

>>495
それだけならまだいいけどツイッターでの思い込み発言まで含めたら相当アホだと思うぞ

これで真面目に海外について頑張るつもりならまあいいが
別に過剰に売れてるアピールしなくても、買う奴は買うだろ
現にうちの近所はけっこう賑わってるし

なんでやること全部極端なんだよ

まあでも、コイツがアホみたいに宣伝に力入れているおかげで、
集英社が遊戯王に力入れてくれるようになった気がしないでもない

宣伝が全てって思ってる所とかバブル時代のオッサンだなとは思う

>>499
いや、宣伝が大事ってのはわかる
実際宣伝されるまでヴァンガードはそこまで知らなかったからただ、宣伝費をアニメに回したり海外に行くよりゲームの構築に回したり、することあるだろと言わずにはね

祭りになるか知らんが
一企業のトップが個人サイトの管理人に会いたいとか
自社を優遇するようにステマでもさせんのかよ

それはヤバい
馬鹿でもわかるだろｗｗｗ
ネガ記事書くなって言うのは犯罪だし、海外店舗について何話したいんだろうな

Ｔｋｉｄａｎｉ＠ａｏｌ．ｃｏｍで検索したらワラタw
偶然の一致だろうが昔に[email protected]の方を使ってたのか？と勘ぐってしまったよ

最初の１弾に宣伝に気合入れたりするのはわかるけどゲーム環境そっちのけで毎月のように既存ユーザー無視して宣伝ばっかするのは流石にね

>>503
うちのパソコン検索結果０だったわ

>>504
既存ユーザーを放置なのは分からんが野球と言い卓球と言い面白いがズレすぎ

見てたから時系列的に並べてみる。
ただ、うろ覚えで間違いあるかもだが

3/9 アリスクロス公式ブログで終了宣言
3/10 ブログで問題のエントリが上がる
数時間後、別の人がﾋで例のエントリに対して賛成できない（ブシロ擁護気味意見）とボヤく、
木谷はこのつぶやきをコメント無しでRT この時は擁護意見を引き寄せただけ？
3/12 ヴァンガの外国の取扱い店舗数を数えたエントリが上がる
3/14 木谷がﾋでアリクロ終了宣言を行い、そのブログに凸 ブログでヴァンガの海外店舗を検索した記事が出る
翌日、木谷が「思い込みの激しい人」扱いしてる

3/14はどの順か分らんが、当日木谷はアメリカ行ってたはず

アリスクロス関係は公式で宣言したんだから感想は人それぞれってカンジか

わざわざブログにコメントすんなよ
それをバネにするくらいの余裕見せろよ
海外は厳しいんだってわかれよと言いたい

コメントくらいは別にしてもいいだろ
そこでものすごい批判した訳でもないんだし
ただ思い込み云々はひねくれ者だなと思うけどさ

>>508
感想書き込んだんじゃなくて
実際に会おうとしてるんだぞ？

米は別にいいけど面談したいとか言うのは
批判よりヤバイだろ

実際会おうって言ってその内容をバラされたら…って考えると下手なことするつもりはなかったんだろうけどな

>いつも、海外のニュース等参考にさせて頂いてます。一度ご面談して情報交換等させて頂きたく思います。よろしくお願いします。

会うってそんなにヤバい事なのか

一個人にだからなあ
俺らみたいにイロイロ憶測を呼ぶからやらないだろ

>>512
普通、社長が個人ブログの管理人に会いたいとかいうか？
どういう目的かというのを考えればヤバイとわかるだろ

>>512
誰でも検索できる程度の情報をまとめた記事を書いた管理人に対し
否定的な記事を書かれた会社の社長が面談しようという事態


管理人の言う通りオープンな情報ばかりだから、情報交換の必要は当然ない(検索すれば出てくる)
しかものちの思い込み発言からして、管理人を馬鹿にしてるのは明確で、情報交換の意志なんてないだろ

大体　情報交換　って何？
交換ってことはブシロからも情報与えるんだよね
ブシロにとって良い情報を書いてほしいってこと？

癒着してステマ記事書かせたかったのか　
もう否定的な記事を書かないように暗に脅すつもりだったのか

http://elite2ch.info/asaloon/1011075107.html

このページ内を「kidani」で検索かけたら・・・。
これは偶然で済むのか？このアドレスは外部に出してないものだよな・・・？

ほっとくと矛盾が出るからなｗ

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 10:02:17.68 ID:HVwsMfmr0
 木谷、算数が出来ない疑惑

 全世界に４００店舗ほどかな？RT @Armillaryty: @kidanit 海外に行くんですか！ ヴァンガードとかの取扱店って具体的に何店舗なんでしょう？ 今度寄りたいです。
http://twitter.com/#!/kidanit/statuses/182625872484896770

http://cf-vanguard.com/en/shop/
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5560.html

 アメリカ（５）
 ＋オーストラリア（１２）
 ＋中国（１１）
 ＋フランス（１）
 ＋ドイツ（２）
 ＋香港（14）
 ＋インドネシア（17）
 ＋韓国（８）
 ＋マレーシア（１１）
 ＋シンガポール（４４）
 ＋台湾（１）
 ＋タイ（４）＝４００？

>>516
昔からステマしてるって木谷本人が言ってたんだし
よく分かったじゃん

ここの信者の書き込みも社員入ってるかもね

ただの個人ブログなら脅しに屈して記事を消すとでも思ったんだろうか
もし記事消したとしたら勝利宣言みたいなことしたかもしれんな

まあ確かに表向きは情報交換等と言ってるけど変な事してんじゃないかと疑われてもしょうがないか

>>517
ひょっとして全世界って日本含めじゃないの？

面談ってなんか上から目線くさく感じてしまうのはなんでだろう
社長と一般人・・といっても
部下と上司でない以上、それもネット上じゃ立場は対等なんじゃないのかな

する側とされる側が対等であるのが「面談」
対等でなく評価・審査の意味合いが強いのが「面接」ってググったら出てきたけど

>>521
かもな
しかし、この言い方だと海外店舗が400だと勘違いするわ

>>522
ネット上だろうが木谷は社長
対等な立場なわけない

>>523
ふーん、それで？
面談は相談とかの意味合いだが
木谷は何の相談がしたいんだ？

>>525
それこそ本人に聞くか
つぶやきｸﾞｸﾞれ

ここで携帯かよ・・・

上のツイッターで質問した人は冗談って流してるから
別に普通のやってる層はわかってるんじゃね？

あと、相談はガチでブログの人の対応が分からないから
そんなステマとか癒着はやらないと思う
ブログの人がバラしゃ終わりなんだし

あとごめん！
韓国って専用カードの他にアニメもやってんのか？

>>528
直接会って脅せばブログ自体やめさせることぐらいできるわ

でもそれって犯罪じゃね？

犯罪行為ならカードラボの件でやっただろ
相手を脅す前例があるのがブシロード
そういう企業だから面談とか言って何するか…
てか、そんな理由がないとわざわざ管理人に会おうなんてしないだろうに
ただの一般人だぞ相手は
まさか、本当に業界の話でもすると思っているの？

カードラボってラボ側は悪くなかったよね？
公認大会の話はソースないから放置

>>582
や、だから訴えたら終わりだろ？ そのリスクを犯すくらいならまだ業界話でお茶濁す方がましだ

>>524
ブシロードの中では社長でもブシロードとなんの関わりも無い一般人からしたら対等だろ

>>533
「これ以上ブシロードを批判するな」ってぐらいの行為
まさか脅しってヤクザみたいな行為だと思ったか？
業界話でお茶濁すって何だよ、たかが個人ブログの管理人だぞ
ヴァンガの海外情報ってそんなに都合が悪いのかよ

>>534
そんなわけないだろ

脅すって以外にも買収っていう手もあるよ
ブシを優遇するように頼むとかな

>>536
ブログ書いてる人、別に取引相手ってわけじゃないんだろ？
公的機関の偉いさんなら話は別かも知れないけど

>>538
じゃあ、あんたと木谷は対等なのか

逆にどうして対等じゃないんだ？ネットにせよ実際に会うにせよ人間同士ただ話すだけなのに
そりゃ収入とか社長って立場を比べたら対等じゃないけど

人間には社会的地位ってもんがあるんだよ
あんたもそれを知っているのに対等、対等ってなんで言ってるんだ？
だいたい木谷がTCG関連のブログ管理人と話し合って対等な立場なわけないねえだろ

なわけないねえ→なわけねえ
間違えた

そうだな俺が間違ってた

そうだね、対等じゃないね
ブログは仮にも事実を書いている以上、それをやめさせたいなら下手に出るのが筋だろうし

しかしな
カーキンやギルドみたいなブシを褒めるために他ゲー叩きしているところはスルー
ブシを叩くところにはすぐに噛みつくのな木谷

>>545
商売だから、とは思うが
大人としてはね

あと、海外展開は別に不調でも隠さなくていいんじゃね？
日本のユーザーにとっては関心事じゃないだろ

ついでに違うスレの荒らしって木谷？

>>547
それは極論すぎるな
コピペマンのことなら流石にそこまで暇人じゃないだろう
あれはヴァンガアンチのコピペ後に携帯で「アンチ消えろよ」的な煽りつくこと多いし
おそらく対立煽りの類だろう　あるいは信者によるアンチのキチガイ化が目的か

でも　503に出てた通り
木谷が自分のアドレスで昔ゲマズスレに書き込んでいた事実や
木谷本人によるステマは昔からやってた宣言　
からして　信者発言の一部は社員かもね

>>548
おｋ、把握
木谷だけがやってるわけじゃないにしても隠せよ
自分とこの会社潰すつもりか？メアド晒してるのはある意味すごいがｗｗｗ

ミルキィ３期はブシロードにお金があるから、やるだろう。という意見が多い。逆にブシロードは広告宣伝の打ち過ぎでお金は自転車操業だという見方も多い。同じ会社なのに何故にこんなに印象が違うのだろう。まあ、どちらも違うけど！

社長のツイッターだが
実際経営は大丈夫なの？
宣伝やり過ぎてカードの売上消してるとか
海外なんてやらなけりゃいいのに

>>550
そんなこと俺らが心配するようなことでもないが
本格的にプロレスに手を出したり勝ち目の薄そうな海外展開をし始めたあたり
かつてブロッコリーの時にやらかした最初は好調だったのに経営のまずさでどんどん大赤字になった
過去を繰り返しそうな気がしないでもない

他のアンチスレが　もうずっと同じ内容の論争を繰り返してるだけなのに対して
ブシロ系は社長自らネタ提供してくれるから
常に新鮮だな

個人ブログの内容なんて
普通の企業なら無視
誹謗中傷等で相当中身が酷ければ
総務、広報等がブログ主とアポ取る
それでも問題が解決しそうになければ弁護士
物事には順序が有る特に法人は。
今回は代表取締役社長木谷が直接凸
役員連中は誰も木谷を抑えられないんだなｗ

ここも同じ社長ネタだけどなｗｗｗ

>>551
プロレスは前に誰かが言ってたカード知らない層から援助もらえるって面があるからな

しかしバトスピとかも海外は失敗したのにブシロがいけるとは思えぬ

>>554
キングオブプロレスリングとかのためとか色々言われてるようだが
金出してくれるなら誰でもいいって感じだった低迷している新日本プロレスに
わざわざ5億も投資してオーナーになったから
レスラーのフィギュアやカードで儲けられるとブシロード全体が判断したというより
あくまで木谷の趣味の延長上でのことに思えてならない・・・

大丈夫、大丈夫　へーき　へーき

あ、そうじゃなくて
カード知らない層にアピールするときカード売ってます言うよりプロレスやってるって言う方がアピールになるって意味かと

ここ社長が喋れば喋るほどマイナスイメージつくよな

きらわれてねーよ

呆れられてるんだ

木谷の行動・発言が逐一寒いし酷い

自分の趣味に社員を巻き込むのはダメでしょう社長

>>561
今日ツイッターを見たら
実はPSYクオリアを持ちなんですか？みたいな質問の返しが実はそうなんです。
だったのはさすがに寒さを感じたわ
あと会社員がヴァンガれよとか言っていたのを見たとかいう嘘くさいこと言ってたりするし
こういうことを定期的に言っているようなのはビビる

それとは関係なくたまたま気づいたんだが互換・類似カードを何枚も量産してどうするんだ。っていう質問の返しが
それは会社の支持でブシロードの開発方針ですとはっきり言ったのには目を疑ったよ
こうはっきり言えるのは凄いことかもしれないがこんなことを簡単につぶやいて大丈夫なのかと思う

木谷アホwww

ヘビーユーザーを作らないつもりなんだろ
ヴァンガからブシのTCGを始めさせるんだよ

CMバンバン流して集まった新規ユーザーが飽きて
より本格的なカードゲームを求めて他に流れると考えれば
あの宣伝ゴリ押しも悪くは無いんじゃないかな

>>566
グリー（）やモバゲ（）のソーシャルゲーマーが
本格的な家庭用ゲー市場の拡大に繋がるかというと微妙じゃね？

最近キッズ向けのTVとかにもダイゴのCM流してるけど
あれじゃあ何のCMか子供はわかんねぇだろ

というか最近はどの時間帯にもヴァンガードのCMが流れてるからすごい目障りだわ
キモオタコンテンツはおとなしく深夜に放送してろ

一応遊戯王とかデュエマに流れる可能性はあるな

>>568
ターゲットを絞りません、全年齢対象です（ｷﾘｯ

>>568
後半は同意できるが前半は子供舐めすぎじゃね？カードと商品名は写ってるし

>>1
ブシゲーはＴＣＧしてないのに
「カードゲーム楽しいわー考えるの楽しいわー(ﾄﾞﾔｧ」って馬鹿ニワカがウザいからだろ

>>569
ヴァンガードやるような連中なんていらないけど

>>572
難易度上がるから戦術の幅は広げません。(ｷﾘｯ
って公式が宣言してるのに何を思って考えてるなんて言えるんだろうな。

考えてるぜ！ いかに萌えデッキを多く作れるかをな！

ヴァンガやる奴は頭悪いおかしい

昨日ＴＡＦに行ったんだがヴァンガードって女性に人気なのか？ガキ除いたら
並んでるのほとんど女性だったんだが･･････

>>577
ＴＡＦはアニメフェア
ＴＣＧファンよりもアニメファンが多い
ヴァンガはやってなくても、アニメだけ見てる女性ファンく来てたんじゃね？

アニメ自体も
・内気で天然、守られる側のヒロインみたいなかわいい系ショタ？が主人公
・唯一の女性仲間キャラは仲間との会話・交流が殆ど無く、滅多にないメイン戦闘回以外は完全空気
・1期ボスはホモっぽい発言が多い+ヤンデレみたいな、なよなよ体型の男性　しかも小物臭

演出の酷さとか、尺稼ぎのおかしさとか、ストーリーの起伏のなさとか置いといても
上記から一般男性受けする内容ではない　熱い展開が殆ど無い
ヴァンガード801スレの伸び方を見ても　そういうファンが多いのは明白


まぁアニメにそういうファンが多いから　
多少はＴＣＧに女性ファンも流れ込んでるとは思うがな

3行目誤字　×ファンく　○ファンが

高校生や中学生のホモ絡み妄想する、腐ってるおねーさんたつ？

だからさ、アイチ好きが女性だけみたいなこと言われたら肩身が狭いんだよ！ 変態みたいじゃねえか！

>>578
ラスボスは人間辞めてようやく一人前みたいに思ってる俺が怖い

カードイラスト
MTG＞デュエマ＞バトスピ＝ヴァンガ＞遊戯王
アニメ
バトスピ＞遊戯王＞ヴァンガ＞デュエマ

>>568
うん。CM最初に流れた時は訳がわかんなかった。

kidanit
ヴァンガードの６弾ですよね？ 世間には内緒でお願いします。初回で１２００万パック受注が来て１００万パックカットしました。
RT @nyupapa69: @kidanit 6弾は現在どれくらい発注されていますか？またはどれぐらいになると思いますか？
via Echofon2012.03.26 21:41

ぜんぜん内緒じゃないじゃん！

最近ステマという言葉が流行っているらしい。なんで騒がれるのかよく解らない。いいかブシロードは通常の広告以外に大量のステマをマーケットに投入している。君は見破ることが出来るか？わっはっは！

末端価格税込み１７億円か。そんなもんか。

てす

証拠も出さずにひたすら海外で流行ってますって言い続けてるが
発信してるのが表向き第三者とかじゃないけど何も知らない国内のファンに流行ってると
思わせてるのはステマと呼んでいいのだろうか・・・

驚いたことにアニメを見ていない人達の間で広がっているとか
こっちじゃどうか分かりづらいから言うだけならなんでも言えることを言った上で
ゲーム性とヴィジュアルが評価されていると自社の商品を自画自賛してるのはさすがに酷い

ヴァンガードやるような連中は頭悪い

最近、ブシの評価が下がりっぱなしなのはマジだわ。

トライアルデッキのバレきてたけどやっぱり内容が地味。

最近はバトスピも遊戯王もストラクは強いのにヴァンガは中途半端なカードばかり
パックのカードでほぼデッキから除けられるようなカードだらけで買う気がしない・・・

海外でバカ売れ！とかはユーザーも話半分だろうしいいんじゃねえの？
やってる奴を馬鹿にするつもりはないよ

ヴァンガードはともかく、ブシロードや木谷
が嫌いっていう層はかなり多いと思う
俺や俺の周りもそうだし

友達少ないのか、、、。

>>589
ツイッターで言ってたな

>>583
バトスピのアニメほぼハイライトじゃん
ブレイヴは面白かったけど最後アレだし、アニメは遊戯王圧勝だろ
ヴァンガードのアニメは腐ってる人専用

遊戯王：超展開が多い。　しかし慣れてくるとワクワクしだして面白い。
ヴァンガード：回想が多い。　ゲームシステム上盛り上がりに欠ける。　
バトスピ：ゲームシステム上ダイジェスト放送になる。　しかしエース同士の戦いのシーンは熱くしっかりと作られている。
デュエマ：なんかよくわからん　　　

遊戯王やってる奴がヴァンガも初めたからってアニメ見てなんでバイクに乗らないんだ？って言ってた時は吹いたわ

ここTCGアニメ総合スレだっけ

ヴァンキチ達の憩いの場。

カードもアニメもダメだった
その上、ｷﾁプレイヤーが現実逃避にハゲむと
逃げ場無しだからな

ヴァンガやってるのって基地外しかいないからな

ヴァンガアンチの気持ち悪さは異常
しかも低脳だからたちが悪い

とヴァンガ信者が申してます

>>589
そして、海外情報を元に調べた人にちょっかい出すというおち
ヴァンガの海外情報は知られたらヤバイものなのかな

>>593
俺も遊ぶ奴を馬鹿にする気はないけど
あなたのIDをチェックしたらヴァンガプレイヤーっぽいですね
自演は嫌いだ

俺も木谷は嫌いだがこのスレからはヴァンガに彼女寝取られたレベルの悪意を感じないこともない

あとヴァンガやってると青眼サンボル人食い虫な環境を思い出す

>>607
お前は何を言ってるんだ・・・

ヴァンガのアニメは64話もやってるのに展開だるくてつまらない
しかも遊戯王やバトスピほど戦闘が派手じゃないのに販促しないで
旧弾のカードをいつまでも使い続けるからつまらなさに拍車がかかる

新弾の新クランはアニメではほとんど放置に近いし
マジェスティ、ジエンド、PBOは1/14発売のブースターのメインカードなのに
アニメでの登場は3月末〜4月・・・。しかもそれぞれ今回きりの登場になりそう

ワンピースみたいなアニメで最後だけ新しい力でパワーアップはいいけど
TCG販促アニメでそれはないだろ

>>609
あれだけクラン乱造すれば全てをアニメで
フォローできる訳ないわな

そういや、遊戯王っていくつ種族あんの

主役に新しいクラン使わせるのは100歩譲っていいにしてもせめてクランの特性は前のやつと被らせるなよ
ゴルパラとか何も変わってないじゃないか手抜きってレベルじゃないぞ
そもそも なんか５弾でマジェ、ジエンド、ＦＢＯ出てから冷めてきたな…
１２ｋとか１３ｋとか堅過ぎる守り持ってるくせにあっちの火力は２１ｋ、２２ｋ出せるとかズルいよ
主役クランばっかり優遇され過ぎて他のクランが全然強化されないのに
むらくもだのネオネクだの、おまけみたいな新クラン無駄に大量に出してくるし
そのくせ６弾で金パラとかなるかみとか、また同じような効果の新クランのカード出すんでしょ？
もうアホかと…

デッキ作るにしても完ガ４積み必須だし軸になるカードもＲＲＲ４積みしないといけない環境どうにかしてくれよ
あと６点で終わりのゲームなのに☆トリガー１２〜１６枚積み可能とかマジクソゲーもいいとこ
マジェ相手にして２点目からダブル☆で負け確定とかつまらな過ぎ
８点で負けにするか、☆の積み数を「治」みたいに制限してくれればそれだけでずっとマシになるのに…

>>612
まさに「最高に勃起モンだぜ こっちだけズルして無敵モードだもんな」

嫌ならやめればいいのに
マジでこれしか言えない

やってもいないのに批判すんなよな！

辞める人/新規の人
＝ならいいけど＞になっても辞めろと言い続けるんだろうな
復帰の望みすら無くす売り方だし

>>611
20種類だって。
ただし幻神獣族、創造神族は種類がないから種族を統一したデッキは存在しない。
あと、そういうコンセプトで組まない限り種族統一するメリットは限りなく低いから、ヴァンガのクランと比較しても意味はないと思うよ。

つーかなるかみのG3のLBのスキルが壊れってレベルじゃない　　
ダメージ４とかコストのうちに入らないのにスキルの強さとバランスとれてない、前列全員に同時攻撃とか今までやってきたプレイヤーをなめてる。
勝ちたきゃ新クランかえよ＾＾っていってるに等しい。

ヴァンガのクランに対応するのは遊戯王のテーマだな
あれも新テーマが強すぎたり過去のテーマが放置されたりで文句言われてる

>>619
俺ヴァンガも遊戯王もやってるけど同意見だわ
ただ「クラン(テーマ)それぞれの個性が小さい」、「必須カードが使い回せない」、「他のクラン(テーマ)と混ぜたり昔のカードとコンボしたりできない」の三点でヴァンガのクランは遊戯王のテーマに劣ってると思う

魔法罠に相当するカードがないってのが嫌いな理由だなぁ
汎用カードがないからインフレしたら、また一から買い直しって感じだからなぁ
結局、新弾の強いカード持ってる奴が有利になっちゃう

>>620
うわ…お前ヴァンガードやってるのかよ…

それにしても完ガはどうにかならないかなぁ
あれはヴァンガードの癌だよ
サブクランならともかくメイン組もうとしたらまず完ガでつまずく
新規でも復帰でも

そもそもヴァンガ自体実際かなりネタ切れてきてるよな

なるかみは壊れってほどではないとは思う

あと完ガはパック剥いて手に入れる、じゃダメなのか？

>>615
ヴァンガードをやってるやつが一度もやったことのないＴＣＧを勝手な妄想で批判するのはいいんですね

>>622
ネタ切れっていうかこういうゲームなんだろ
互換・類似カードを量産するのが社の明確な方針だし
ゲームもより簡単に遊べるようにしたいとのこと
極めつけはドクターОが
ヴァンガードは 厳しく競技性の高いカードゲーム ではなくて みんなが楽しめるカード型玩具
と言い切ったんだからヴァンガードやってる人も嫌いな人も行く末を真面目に語るだけ無駄

公式で新しいネタ仕込みませんって宣伝してるって事だもんな。未来なんてあるわけない

サブとしてやってたけど、公開領域と半公開領域が広すぎる

フィールドは伏せの概念無いから全て公開　ドロップ(墓地)も公開
手札もトリガーチェックで半分は公開してる(サーチカードもすべて見せなきゃダメ)
デッキだってＦＶみたら大概は半分以上分かる

正直　殆ど何も警戒せずにひたすらアタックするゲーム　
読み合うものはない　ゲーム自体がソリティアに近い
記憶力が著しく欠如してるんじゃなければ、誰がやってもあんまり変わらない

唯一良いところは大会でパチパチが禁止されてることかな
まぁ身内でしかやらないから関係ないけど

ま　どのみち　俺は5弾で止めた　5弾までは割とお手軽だったのになぁ・・・

プロモ乱発するのは良いけどさ
参加賞を入手できない田舎プレイヤーの存在も考えろ

アニメが1話３〜４ターンって言うのが遅すぎてイライラする
1ターン進めるごとにカイくんの回想バンク連発で種の二コル並みに酷い
更に顔どアップ連発で動きが顔芸だけだからかっこよさ足りない上に見ていて飽きる
尺の都合と予算はわかるけど最終戦なのに退屈なのどうにかならないの
モブ戦2回を2話で終わらせて最終戦に２回で残りを総集編やそういったものにした方が良かったんじゃないの

>>626
ひたすら捲って公開するんだから手札の中身見え見えだろ。
ブシの営業の人が「バカでも楽しめますもんね」って言ってたのはどうしようもないなと思った。

sDpb6ViI0はＩＤ検索かけたら、ヴァンガ本スレにも同様の書き込みをしてて
明らかにむこうに迷惑かけてる奴なので
ここでもノータッチ推奨です

このスレはそういう目的のスレなんだから、ここで不平不満いうのは構わないし　俺も言うけど
楽しんでる奴らの中に行ってまで騒ぐことじゃない
大体向こうのテンプレで禁止されてる　ルールくらいは守れ

>>624
＞ヴァンガードは 厳しく競技性の高いカードゲーム ではなくて みんなが楽しめるカード型玩具
競技性の低いのが問題じゃないだろ。ちゃんとみんなが楽しめていればこんなに批判は出ない

sDpb6ViI0のＩＤ検索の追加情報ですが
俺の書き込み(626)もコピペされ　ＴＣＧスレ全般に貼られています(しかも改変してる)

明らかに以前のコピペマンのようです
他スレで気に障る人がいたら、水遁依頼とかして見てください
以前　一度されてます

>>626
よくヴァンガプレイヤーがサブとしてやるならいいとか言うけど
飽きやすい上に値段高いシングル
どう考えてもサブでやるもんじゃないだろ
サブでヴァンガやろうぜっていう宣伝なのだろうか？

後、ID:sDpb6ViI0がコピペマンみたい
スルーしておけ

>>633
5弾出るまではシングルそこまで高くなかったし
オラクルとか一部除けば、他のＴＣＧに比べ安価でトップランクデッキも組めたよ
クランごとのレベル差もそこまでなかったしな

5弾後は地獄　勝てるデッキは高い　カード能力も価格もインフレ

実際　俺の周りでも最初はサブでやってる奴結構いたけど、もうほぼ引退してる
魅力だったお手軽感が消えた
飽きやすいってのは　むしろサブだから許される　メインでやり続けるモノじゃない

>>634
そっか
俺の行く所ではシングルが最初から高かったからさ
詳しく調べていなくてすまんかった

ただ、自分の好きなデッキ使いてーって人は組んでると思う
メガコロとか自分は好きだし安いから勝つ前提でやってないし

>>636
楽しんでやってるならそれは結構　個人の嗜好と自由

でも本当に楽しんでるなら　このスレに来るべきではないよ
不快になるだけだと思うぞ

あとコピペマンが以前携帯自演してたこともあって
特にこのスレでは携帯からの書き込みは避けた方がいい
ヴァンガ擁護レスとなると　自演扱いされかねないぞ

うわぁ…コピペマンにレス付けられちゃったよぉ…
でも622の意見に対しては同意だわ…

>>623
パックから簡単に出るならシングルの価格も上がらないさ
単純計算すると完ガはRRでこれは4500円で5枚はいる
全部で12種だから大体10000円くらい払わなきゃほしいRRは入らん

了解したぜ！
ただ、ぶっちゃけると自分はヴァンガード自体はわりと普通に思ってる
ブシロードのやり方が苦手というか嫌いなんだ
社長とかな

そういうＴＣＧプレイヤーは多いでしょ
遊戯王もバトスピも販売会社自体は嫌ってる人が多い
カードゲーム自体が好きだったり、アニメが好きだったりして
何だかんだ続ける人は多いけどね

まぁ木谷については擁護できない部分が多すぎる気がする
ヴァンガ信者も最近は木谷については触れなくなったしな

>>640
バトスピは会社自体は正直嫌われてるけど
製作している人達は多くに人に好かれてる稀有な例なのでやめてあげて・・・

>>641
俺は両方やってるから分かってるよ
だからこそ「販売会社自体」と念を押して書き込んだ
コンマイだってＴＦ関連のスタッフとかは好かれてるし、アニメ関連は全面的に好かれてる


ま　他のところは販売方法だとかバランスだとか、
そういったＴＣＧ本体に関わる面での不手際から嫌われてたりするけど
ブシはそういうところに加えて更に、社長の余計な呟きで嫌われるからすごいわ
社長自ら率先して評判下げてどうするんだろうｗ

ドクター・オーとか女性のディレクターとかはわりと好きなんだがねえ

>>642
そうだったのか。すまん。
俺も両方やってて販売会社とあったのでそうかもと思ったが
並べられてたのが製作側が前面に出てなくて概ね不評のコナミだから
ついつい言ってしまったんだ。

私ヴァンガプレイヤーだけど木谷はもう擁護できないところまで来ちゃってると思うの

バンダイはサービスが悪くて顧客の声を聞かない会社だから嫌われてるけど良いゲームシステムを持つものも多くある。
ブシロードは売っているゲーム自体が萌え豚に擦り寄って媚びている(しかもゲームとして致命的につまらない)ものばかりな上で会社があのザマ。
コナミやポケカは常識的な人間がいないくらい会社が糞だけど下積みのお陰でかなり救われている。
エンスカイやシルバーブリッツ等はブシロードのような萌え豚メインで小規模ながらも、ゲームは良いものを持つ。
国外だと、WotCはサービスの面では最高位でもお金のかかるものが多く、ギャザに至っては競技として割り切るしかない。

>>646
あとブシロのカードプレイヤーは質も最悪だよ

詳細忘れたけど、ミルキィの広告についてのツイートに
木谷が勝手に反応して、「ミルキィホームズも知らないんだ」とか小馬鹿にしたような
RTしていたのが印象深い

https://twitter.com/#!/kidanit/statuses/156638795922550784
これか

相手のツイッター見てみたけど、そもそもオタク文化やＴＣＧには全く関係ない人だな
社長マジで　深刻に　冗談抜きに　笑えないレベルで　クズだな

しかものちのこの人の発言見る限り
消えてるけど　ブシ信者に粘着されたみたいだな

社長が勝手に「ミルキィホームズ」で検索してＲＴしてるんだよな
一般人の発言に　しかもアンチとかじゃない一意見に突っかかって迷惑かけるとか
馬鹿というか人間としてクズなんじゃないのか木谷

ブシロードの売り方自体をどうこう言うつもりはないさ
コナミとは違う路線行ってんだし
ただし社長てめぇは社会について学べ

こんなのが社長やってるとか世も末だな…
当のミルキィのライブも場所だけは金に物言わせて場所だけは良いところ取ってるけどチケット未だに余裕で買えるくらいだだ余りみたいだからな

オタクのネガティブイメージが増えるな…

木谷が糞過ぎるな
よく潰れない経営出来るもんだ
ヤマカンやステーキけんみたい

>>649
改めてクソだな
もうTwitterやめろ木谷

>>654
バックには電通がいるからな

>>656
東電もいるんじゃね？

コナミやメディファ並みに金の亡者
バンナム並にユーザー軽視
最強だな

>>652
チケットの売れ行きとかどこでわかる？

>>659
買おうとすると
だいたいの残席がわかる
残席◎とか△とか、あくまでおおざっぱにだが

ブシロードはクズしかしこんなクソゲーでも豚は面白いとか言ってるんだぜ本スレ参照

>>660
カードゲームライブってやつ？調べてみようかな

+nOYZkdJ0はＩＤ検索かけたらコピペマンでした
レス付けないよう行きましょう

以前は向こうからの安価なかったけど、最近はあるから紛らわしいわ
臭かったら必死チェッカー使おうね

ひどいレベルの運ゲーらしいね

以前も一度あったので水遁の依頼を出しておきました
コピペ量が余りにも酷い日はみなさんもお願いします
依頼は面倒な手順ですが難しいことは一切ありません

運ゲー以前にTCGかも怪しいレベル

ヴァンガードの本スレって異常に速度早いけどなに話してるんだ？
こんなクソみたいな運ゲーで

さすがに楽しんでる人まで馬鹿にするのはやめようよ…
他人は他人
自分は自分なんだし

>>668
他人は他人、自分は自分だと思うならこんなスレでヴァンガードの評価を気にする必要ないだろ
何しに来たんだお前・・・

>>667
気になるなら本スレ覗いてくればいいじゃん
ただし書き込むな　スレ規則に従わないのはただの荒らし

まぁバランス崩壊の運ゲーなのは同意だが、
楽しんでるだけで迷惑かけてない連中の批判はどうかと思うがな

アンチはヴァンガプレイヤー＝キチガイって思考の奴しかいないからだろ
これだからコピペ君を筆頭としたキチガイアンチは

思ったんだが、木谷がこんなにバカなのになぜTwitterでずっと喋らせてるんだ？
他の社員のアカウントもバカしかいないし、例の件でアカウント消したやつも居るのに木谷は放置なんだな。

>>671
コピペマンは前も話題になったけど
対立煽りか、アンチを余所に迷惑かけまくるキチガイに見せようとしてる信者
って可能性が高い

あいつは自分の意見ではほぼ語らずに
主にこのスレで出たアンチ的発言を「敵意を煽るように改変して」コピペしまくってる
本当にアンチ側の意見を持ってるか怪しいところ

自分の書いた>>649もコピペされまくってるけど　多少改変されてる

>>672
ブシロの権力が木谷に一極集中してるんだろうね　
誰も止められない　あるいは止める理性を持つ人が社員にいないのか
普通ならカードラボでの独禁法違反疑いのつぶやきの時点で控えるわ

>>671
また変なのが出たよと思ったら案の上携帯かよwいい加減学習しろ

ｳﾞｧﾝｶﾞ擁護は信者だｳﾞｧﾝｶﾞ叩くのは訓練された信者だ

冗談はさておきあのコピペここでも煙たがられてたのか

独禁法違反って？

ツイッターについてはイカや他のDみたいに必要な情報、ルール確認だけ呟けばいいものを…

>>675
あのコピペって？
ここ発の書き込みをコピペマンが勝手に各スレにコピペしてる方が
多い気がするので・・・

>>677
ああ！

そのコピペマンってやつ。行くスレ行くスレで見かけてうっとうしい

>>674
そういや初期のコピペ君の後は
決まって携帯からアンチ批判があったな
コピペ君の自演説濃厚だった

>>675
奴はここで出た意見を改悪コピペして、余所に迷惑かけまくる
だけどあいつ自身の意見はほぼない
たまに安価付けてコピペじゃない発言しても「ヴァンガはカス」みたいな、一切具体性のない言葉だけ(思ってなくても考えずに誰でも書ける)

それに読んでもらえばわかるが、ここのスレでは他スレに持ち込むことだけは駄目だという意見が殆ど
更に上にも書いたが、コピペマンの初期は必ず携帯からコピペマンを根拠としたアンチ批判がセットで出てた(ここで指摘されたら消えた)
以上から狂信者か対立煽りという考えもある　ってだけ

嫌われるのは当たり前
ここでも一切支持得られてないどころか、
ここだけ(嫌ってる人たちの間の中だけ)のつもりで書いた自分の発言を、色んな所にコピペされて
論争の火種にされるとか　たまったもんじゃない

>>676
>>6参照

>>679
ていうかもうageてるだけで大体見分けがついてしまうのがなんとも・・・

スミスはああいう異常者だし、木谷に冷たくされて
逆恨みして粘着してるのかもな

木谷は口だけじゃなくて本当に裁判起こして
どの書き込みだったか特定しないといつまでも
ヴァンガ周りはネガキャンステマだらけってイメージ払拭できないわ

木谷が違反したのか
ラボが違反したのか

木谷だよね？

前スレには確実に「キチガイアンチ」と言える奴が居たんだけどね
それこそ自制したり対立煽りだとか言ったら即ヴァンキチ扱いされるぐらい
とうとうアンチにまで飽きられて雑談スレと化したってことか

ヴァンガプレイヤーって中高生が多いから単なる馴れ合いだろ
店でもニコニコの延長的な感覚だし身内ネタで盛り上がって他人に迷惑かけまくりだしなあいつら

そのまま遊戯王に当てはまりますねｗ

>>683
信者って困るとなぜかアンチをキチガイにしたがるよね。前スレでも言われてたことだけど
なんで突然そんな事言い出したの？
ヴァンキチ扱いとかは信者とヴァンキチを区別していなかった人が多かっただけだと思うが

>>682
木谷だよ
小売の販売価格にメーカーが口出しする権利などない
ブシ社員による脅迫発言もあった

>>685
そりゃあ、遊戯王で負け込んだ
そういう層が流れてったんだから
どこでもやることは一緒

一生一緒

>>688みたいな根も葉もないことをいきなり言い出すやつがいるからキチガイ扱いされやすいんじゃないかとも思う

あとラボの件は不当廉売じゃね？と思ったが落ちがちゃんとついている辺り流石武士ってところか

出先なので携帯から失礼
コピペマンの水遁がなされたようです
コピペ・マルチポストが多すぎるときは、一度依頼スレに行ってみて下さい

>>689
不当もなにも、価格決定点は一部の例外をのぞき小売りが全権持ってるからな
あれは独禁法の再販売維持制度に違反しかけの行為
こんなの法務部が知らないわけないんだが、ブシロ法務部は何してるんだか…

ところで、何であんなにヴァンガードヒットしてるん？
まだ売り出して１年目だよね？
遊戯よりも勢いを感じるんだけど。。。もしかして売り上げ遊戯超えたの？

越えてない

パック売り上げでヴァンガードの双剣(新カード・高レア壊れカード複数・インフレ)が
遊戯王のＧＳ(新カードなしの再録パック・内容微妙)を越えた(メディクリソース)ことを
信者が内容伏せて言いふらしてるだけ

再録パックなんて、毎回そこまで売れるものじゃない
因みに双剣と同系統の遊戯王のオーダーオブカオスは、双剣とは比べものにならないくらい売れてる(メディクリソース)

>>692

＞パック売り上げでヴァンガードの双剣(新カード・高レア壊れカード複数・インフレ)が
遊戯王のＧＳ(新カードなしの再録パック・内容微妙)を越えた(メディクリソース)ことを
信者が内容伏せて言いふらしてるだけ

マジかよ・・・そりゃ嫌われもするわ

ヴァンガードは嫌いじゃないけど
ブシロードと木谷はさっさとくたばれば
いいと思う

>>692
それあちこちで騒いでたのはスミス君だけですよ

木谷憎けりゃヴァンガまで憎い

>>693
だな
ヴァンガードやってる奴はさっさとくたばれ

コピペマン＝スミス＝キチガイは「だな」がお好きなんですね
使うとキチガイ認定されそうだな

ブツブツデブはバカだからな
現実と妄想の区別がつかない

これ以上はhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1332991978/

バンガードの簡単なルール教えてくれないかどんな感じなんだ？

>>701
不愉快でなければニコでアニメ１話見るといい
基本レベルを上げて物理で殴る坊主めくりという認識でおｋ

>>702
知らんことには批判は出来んからなまあ見てみるか

>>702
TCGではないよな

>>703
見るだけ苦痛だと思うけど

っちゃー安価つけられちまったよ消毒しなくちゃ

コピペマン水遁されたのに　まだ湧いてるのか
hYnK2B4C0はコピペマンな　安価付けないように
検索したら遊戯王本スレにもコピペしてた

でもあれだな　ヴァンキチスレ見る限り
あそこの観察者たちはコピペマンをヴァンキチだとは思ってないみたいだな
別のキチガイなのか

>>706
いや普通にアレはモリーゾだと思うが正直いつも通りで話題にもならんだけだぞ？
ただの在日糖質構ってちゃんだし

>>707
そうなのか
まぁ不確定だからここではコピペマン扱いされてるわけだが
確かに自分で大して意見も述べられないところを見るとヴァンキチに近いものはあるな


ところで在日って情報源どこ？
29歳ニートでＴＣＧノータッチの腐女子　っていうのが定説だったと思うんだけど

>>708
確定ではないけどハン板のリトルバーって荒らしが同一人物と言われてるんだがヴァンキチ=モリーゾが確定した経緯を考えると信憑性高いなーって感じ
あとやってる事が朝鮮人のテンプレ過ぎるからな・・・(嘘も百回言えば真実になる、追い詰められると発狂する等)

>>709
ふむふむなるほど

ただ在日ってとか朝鮮人テンプレとかは根拠なしに言うべきじゃないかな
なんというか軸がぶれちゃう(ヴァンキチが悪いんじゃなくて朝鮮人が悪いみたいな)

俺も朝鮮にいい印象はないけど
なんでもかんでも朝鮮人のせいにするのは、あまりにも視野が狭いと思うし
2chではこの考え方も割と当たり前になってきてると思う
ニコニコとかやや低年齢層のところでは未だに酷いけどね

同じ理由でなんでもかんでもヴァンキチ認定するのも軸がぶれちゃう気はする
「悪い奴は一人！」とか「悪い奴は日本人ですらない！」みたいに、どんどん話題が飛んで行ってるけど
全部が全部そんなわけがないとは思うんだが

言わんとするところはわかるし共感もできるがここで語る議題じゃないような

>>711
ごめん　書き出したら止まらなかった
話題変更しようとして木谷のツイッター見たけど
やっぱり失言・妄言の宝庫だったｗｗ

@kidanit 　いきなり失礼します。　先ほど今回のCSの内容を問い合わせたのですが、
ｼｮｯﾌﾟ予選通過者のみの参加では地方と都会ではそもそもｼｮｯﾌﾟの数が違いすぎてかなり格差が出ると思います。
また、当日枠も無いとの事で楽しめる人が少ないと思うのですがどうお考えでしょう？
木谷高明 木谷高明 ？ @kidanit

@hosasa_hosa 地区予選の参加者は地方の方が少ないのでバランスは取れていると思います。よろしくお願いします。


地方ではそこまで流行ってない宣言だな
「違いすぎるショップ数の差」でもバランスがとれるほど地方では人気ないんですか？ｗ
さらに言えば後半の質問(当日枠)には一切答えてないよねｗｗ

プレイヤーに厳しいTCGだなホント

離れている沖縄で公式予選会をやるゲームもあるからな。
もちろん枠は九州とは別にあるぞ。

>>712
そもそもTCGじゃないだろ

ヴァンガードの全国大会ってどんな形で行われてるの？

水遁のせいで長文もままならないらしいな

まだ出てなさそうな木谷の妄言

�@木谷高明 ？ @kidanit
ヴァンガード、驚いた事に米国ではアニメを観た事無い人達の間でも広がっているらしい。
やはり、ゲーム性とヴィジュアルが評価されている様だ。



�A木谷高明 ？ @kidanit
その様にデザインするよう開発会社に指示していますのでブシロードの開発方針です。
RT @piano_sakura: ブシロードは販売戦略は上手いが開発の頭が悪いようだ。互換・類似カードを何枚も量産してどうするんだ。




�@上に出てた海外情報サイトから見て普及してないよね
妄想？

�A認めたら終わりだろ　拡張性のなさを開き直る愚かしさ
ヴァンガには今後の成長がマジで見込めない　なんせ方針が停滞だからな

>>712
？ よくわからん
地方の方が人口少ないし通過者いないのが普通じゃねえか？

>>718
都会ではそれぞれの駅の北口と南口に別のスーパーがあったりするけど、田舎では郊外の大きなジャスコが半径数キロの住民の生命線だったりする
過疎地域だと広範囲を大型で少数の店舗でカバーしてるケースが多い。
まして顧客の限られるカードショップなんて、どれほど少ないか

当日枠ないとか随分閉鎖的だな。
てかだったらせめてカードラボ許せよ
ほんとクソだな

ついに向こうからコピペして来やがった・・・

名古屋駅の時計近くにヴァンガードの広告ポスターを、また貼ってやがる過剰宣伝が止まないことが原因だ。
腐女子やキモオタが携帯で写真を撮ってやがる光景が毎日続いて目障りだ。

プレイングとか初心者か阿呆じゃない限り1択じゃねーか
こんなんやって面白いのか

プレイングの重要性が低いのは今更か
大富豪みたいな感じで遊ぶゲームだろヴァンガは
ってかブシは

コピペマンが書き込んだ後は必ず携帯からアンチ批判来るね　
って言ったら携帯が消えた

コピペばかりで自分の意見がないし　狂信者がアンチに成りすましてアンチをキチガイに見せようとしてるの？
って言ったら自分の意見を書きだした(まぁ内容は既存のコピペを短くしただけだけで具体性ゼロだけどね)

ぱっとみると狂信者が焦って修正してるだけに見えるな

あのコピペは信者だろ…
今までアクエリのスレに来なかったのにここでアクエリスレが荒らされていると行ったらコピペ貼るようになったのは笑えた
信者の火消し乙としか言えん

アンチ＝キチガイを確立させたい信者だろやっぱりヴァンガは害悪だな

普段こき下ろしてるくせに都合の悪いキチガイは信者の火消し扱いとか都合よすぎね？

もう見てらんないし人様に迷惑かけてるのは確かなんだからスルー安定。次スレ用のテンプレでも作る？

テンプレ作るなら　とりあえず

・前スレURL
・このスレの話題を他スレに持ち出すこと厳禁
ここまでは必須で
・ヴァンガ以外のTCGへの不平不満は控える
スレ違いだし、一々話それるからこれも欲しい

後は
・>>6(ヴァンキチ・カードラボ)
・コピペマンに対する簡易なまとめ
かな　
コピペマンのは荒らし内容(質問回避用)とスルー&NG推奨なのと酷い時は水遁依頼推奨くらいは書いときたい

これくらいか？
このスレと前スレで出た木谷のツイッター失言集とか貼っても良いけど

>>727
信者がそんなこと言っても説得力ないぞ

【VG】カードファイト!!ヴァンガード　part342
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2012/03/30(金) 03:45:29.21 ID:KvPVmwZ50
>>190
ネグロコキュでバンシーちゃん蘇生すると新たな世界が開ける
割とマジで

このスレにまで来て何がしたいのだろうか？
＞普段こき下ろしてるくせに都合の悪いキチガイは信者の火消し扱いとか都合よすぎね？
よほど都合悪いのか
ていうか普段から来ているのかよ

ブシロードって以前はブロッコリーていう社名だった？

スミスのIDが変わってからの単発か・・・hYnK2B4C0出てこれるなら謝るが
コピペマンを追ってたらここに行き着いてそのまま居着いた。ヴァンガはやってるが武士は嫌い
つーかID検索までやるとはそこまで俺の発言が都合悪かったのか？

>>729
ここでヴァンガを坊主めくりとか言ってるから
木谷とかアニメとかブシロとかが嫌いなだけで、ヴァンガは好きって類でもないみたいだな

何しに来てるんだホント
目的が分からない

>>731
単発って俺のこと？
モリーゾ認定乙っす

後、ここは一応アンチスレだからね
ブシ嫌いなら愚痴スレにいけば

>>731
こいつ見ていると信者ってヴァンガを叩くのはスミスだと決め付けてそうだな
俺もスミスは嫌いだけど、スミスを盾にして暴れているヴァンガ信者が多くて嫌だ
他スレでの歌姫（）の宣伝がうるさくて俺はここに来るようになったが
ほんの少しでも萌えカードの話題になると歌姫歌姫でうるさくてかなわんかった
それでいてヴァンガの話題は他所でやれよと注意するとスミスのせいでヴァンガが嫌われたと言い出すし
俺は信者さんの宣伝がうるさいから嫌になったのに

>>734
いや俺に言われても
てか遊戯王本スレなんかは萌え豚VS硬派の出汁に使われただけじゃないですかー

ゆうううううううううううううううせええええええええええええええ

誤爆

ステマしてなんぼって発言は理解は出来る
ただ>>717の�A発言は無いわ、発展させるきなくても黙っていろよ
パックで買う奴いなくなるぞ

モリーゾ認定の次は誤爆に見せかけて遊戯王との対立を煽ろうとするID:KvPVmwZ50
もう救えないなこいつ

ぶっちゃけ遊戯王スレにもいるんですがね
これでも信者ですか

740
それで？
兼任していようが、このスレで暴れているあんたはヴァンガ信者だろ
俺は遊戯王プレイヤーでもあるから信者じゃないとでも言いたいの
ヴァンガはやっているがブシは嫌い
なら違うスレに行けばいいのに、居座る…信者さんはスレタイが読めないのか

>>727
火消ししている奴に言われたくないな
都合が悪くなって今度は遊戯王プレイヤーだとアピールしだすキチガイに言われたくねえ

キダニん氏の過去のツイッターをみたいが、
検索したり、むかしにジャンプする機能ないかな、、、。
順番にみてるとプロレスネタばかり、、、。

ID変わってからすまんが
>>741
暴れた覚えはないが。まあ他スレ行きますが
>>742
アンチ＝キチガイを確立させたい信者だろやっぱりヴァンガは害悪だな
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
普段こき下ろしてるくせに都合の悪いキチガイは信者の火消し扱いとか都合よすぎね？

のループを見てられないと言ったつもりだった。これは読解力というか俺自身の文章力に問題があったと思う。申し訳ない

>>744
IDあんまり変わってなくて笑ったｗ

分かりづらい文だったせいもゼロじゃないと思うが
アンチ発言だと思ってあなたのその分がコピペマンのコピペ対象になってて
つくづくコピペマンは文章読まずにコピペしてるんだな　と思った

分→文

カードラボでは相変わらずヴァンガードの公認開いてないのかな？
クグっても一つも出て来ないが

はい迷言入りました。


木谷高明 ？ @kidanit
今年はアジアにヴァンガードを広げる為にアジアサーキット編を企画したのに現実は米国市場開拓編になっている。現実すげー！！

>>747
開いてないんじゃない？
上に出てた「ミルキィも知らないの」って一般人に言い放つ事件からも分かる通り
完全に自己中心で自分の想像の世界が全ての奴だから
一度怒りを買ったら、相当ご機嫌取りしない限り修復できないでしょ
まぁ怒りを買うも何も法律的にもモラル的にも完全にブシロが悪いんだが

>>748
(木谷の頭の中での)現実すげー！！

社長なんだし　アメリカで売れてるソースを明確に出せば良いのに
本当に普及してるんならな

>>748
ただ単にアメリカでやるぜ！って意味じゃね？
成功するかは知らぬ

>>747
カードラボのヴァンガードは非公認ばかりだな。
ttp://www.c-labo.jp/tournament/

>>747
嫌がらせでまだ認めてないらしい
建前は開催店舗の上限になってるが、
実際はカードラボ以外には新規公認認めてるみたい
最近よく行く店が公認取れたって言ってたわ

本当に客のこと考えてたら公認店増やすだろjk

>>748

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　谷 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ブシロードからツイッター取り上げろよ
何のプラスにもなってないだろ

>>748
だから米国で流行っているソースくれよ木谷
情報閉鎖しようとせずにさ

公認といえばバトスピは居酒屋でも公認を取れるらしい。

ttp://togetter.com/li/163849

ブシロード様より「公認店登録数が上限に達しており、現状で新規店舗の大会は開催不可、開催可能となる時期も未定」 との回答を受けました。

あれから半年以上たったが未だに公認店舗新規登録は無理なのか
他のカードゲーム（ブシロード以外）は公認大会が開けているからカードラボがおかしいってわけじゃないよな

>>756ワロタｗｗｗさすがバトスピやな

>>756
本当かどうかしらんがバトスピはそんくらいでもいい
とにかくゲームの出来に比べ知名度とやる場所が少ないから多いにこしたことはない
どっかの会社は公認大会やってれば勝手にユーザー増やしてくれるかもしれないのに
嫌がらせで全国に10店舗以上あるカードラボに公認大会やらせないで
芽を自ら摘んでいるようですがね

>>757
他のショップのブログを読んだが
ブシロード系の公認登録はだいたい３ヶ月近くかかるらしいが
半年以上も申請が通らないのは異常だと思ったほうがいい
後、読んだブログでは２月に申請が通って４月からヴァンガの公認開始だから
今月にカードラボでも公認が開けなければもうブシの嫌がらせと思っていいんじゃないかな

>>759
上のほうでカードラボのHPみたら家の近くにも店舗が出来ていたのは驚いたよ
様子見してみようかな

地元のラボ、非公認しかやっていないのはそういうわけだったのか……

>>760
今、調べたらカードラボの４月の予定は全部非公認大会だった…

ID:bKau8yPv0
今日のコピペマンみたい

武士はカーキンが新しく店舗出すのにお金出してあげたって聞いた事あるけど
店によって贔屓してるとかあるのかねぇ･･･なんか嫌だな

バトスピの公式サイトで公認大会の北海道を検索すると某居酒屋がヒットする。
遊戯王は某店のブログによるとコナミの人が公認店回りやってるし。

遊戯王プレイヤーだけどゼアルになってからヴァンガード移ったネット友がすげえうざかった。
さすがにスミスほどではないがことあるごとに遊戯王と比べてヴァンガードは〜て言ってきて遊戯王貶めてヴァンガード持ち上げてきた。

それぞれ良さがあると言うのに腹が立ったから向こうが謝ってくるまでやりとりはしない予定。
スミスもだけどああいうのが本来なんとも思ってなかった他のTCGプレイヤーをヴァンガード嫌いにさせるんだと思った。

ケロＡにデッキ付いてたから
運ゲーならこれでいいやと大会出たら
カット断られた
しかも相手、少しずらした所からの半カット
積み込み黙認とか
運ゲーどころじゃ有馬温泉

世界大会で積み込みが横行する遊戯王に比べればレベルが低いな

どこのカードゲームの公認大会も色物揃いなのはたいした問題ではない。
問題なのは、木谷がTwitterでのあの一件の真意についてうやむやにしたうえで、ブシロードがカードラボの公認申請を拒否していることにある。

普通ならば「あの時はご迷惑をおかけ致しましたので優先して公認の許可を出したいと思います」と、まず他のショップよりも早く公認大会を開かせる。
それなのに、今年2月に申請した別のショップに、去年から申請していたカードラボよりも早く許可が降りるという真逆の事態。
これがどうみてもおかしいということに誰も疑問を抱かないのだろうか。

まず国内の問題に真摯に向き合わないのに、木谷はどうして国外販売の話ばかりできるのだろう？

>>769
簡単に言えば、詐欺師のやり口だからだよ
Ａという集団ではＢという集団で人気があるといい、Ｂという集団にはＡという集団で
人気があるという
ＡとＢは普通は対立してる集団なのだが、木谷はあまり接点のない集団をＡとＢにしてる
海外展開を調べた個人ブログに社長自らが突撃したのがいい証拠だよ

どんだけカードラボが重要なんだよ
別にカードラボが公認やってようがどうだろうがどうでもいいよ
カードラボ自体どうでもいいって
なんでそこまで必死になってるんだよお前ら
何をしたか､は確かに重要だろうがカードラボはもういいよ

木谷の場合は
芸能人でも文化人でもない一企業の経営者が
メディアにシャシャリ出過ぎなのがそもそも間違い
自分を人気者かタレントか何かと勘違いしてるのか
知らないけど、ハッキリ言って見てる側からすればウザいだけ。
黙ってブシロードの経営に専念してればいいのに
自分がブシロードの企業イメージを損ねてる事になぜ気づかないかねぇ
このオッサンは・・・・・・

>>766
遊戯王のスレでヴァンガの話題に苦言を言っていたのに
次スレで速攻でヴァンガのスリーブがーとか言い出していたのはもうね
スレチ宣伝行為が本当にうるさいよ、俺はこれで嫌いになったのに

>>771
言いたいことは分かるが
ここじゃ携帯ってだけであらぬ疑いをかけられるのに携帯まで使って書き込むことか？
どんだけ必死なんだよ

本当に必死だったのね
かわいそ

>>775
いやだからなんでそんなこと言ってる方が必死なんだよw
カードラボの話が続いて困ることでもあったのか？
それとも信者がまたアンチになりすましてんの？

カードラボって、プレシャスメモリーズ安売りしてんだもんね。
関連子会社がメーカー希望小売価格じゃないんなら、
なんのための「希望価格」なん。

どうみてもカードラボ単体の話に拘ってるんじゃなくてショップごとに対応を変えて、それが陰湿であることが問題だって言ってるだろ。
実際にショップにも行ったことがない、経済の話もできない小学生が喋っちゃだめだよ。

単純にファンの拡大狙うなら、公式大会を
行う場所が増える事はむしろメーカーには
望ましいはずで基本断る理由は無いが…

個人ブログにすら突撃するんだから
店舗単位で嫌がらせするのは自然とも言える

カードラボにこだわってるんじゃなくて

カードラボに対して独禁法違反の再販売維持制度違反しておき、
明らかにこの件で悪いのは倫理的にも法的にもブシロなのに
未だに公認大会開かせないみたいな子供みたいなことやってる木谷に対し
皆つっこんでるだけじゃん
企業として有り得ないレベルだろ

この件でカードラボ批判ができるやつは冗談抜きで知識も倫理観も足りてないぞ

>>777
再販売維持制度でぐぐろうね＾＾
安売り認めないとか違法ですよ　
因みにこれは用語知らなくても割と常識的な話なんですけどね
企業の社長が知らないなんて　普通は有り得ないレベル


あ　あと末尾Pと携帯はマジで消えろよ

>>781
不当廉売」ってのもあった気がするけどあれ一部の例外だけだよな？

>>777
希望小売価格は”定価”ではないので、店頭での販売価格を拘束するものじゃないぞ。
ラウンドワンで希望小売価格１２０円の缶ジュースが売価１５０円になっていても問題ない。
ヴァンガードの歌姫の饗宴が１パック２００円で売られている店舗があったからな。
ブシの公認をとっている某店舗の話だが。

>>779
公認大会の開催増やす気あるのかというコン（略

>>782
不当廉売の基準はあいまい　
ただかなり厳しい要件で原価割れ＋大量＋長期　ってのが普通

もしあの価格で常時販売してるなら不当廉売扱いされてもおかしくないが
「数量限定」「オープニングセール」って時点で不当廉売扱いはない

更にダメ押しとして、同じ価格で販売してるカーキンやホビステには一切文句を言わず
カーキンに至っては花を贈るしまつ
明らかなダブルスタンダード扱いになり　裁判に持ち込んだら確実にブシロが負ける


再販売価格維持制度を少しでも木谷が知ってれば
少なくともツイッターなんて公的な場所では発言できない内容

前回はまだブシロが小規模だったのもあり見逃されたけど
もうそれなりに大きくなってるんだし、もし同じことがあれば公正取引委員会は見逃さないだろうね

>>784
おお、丁寧に有り難う

＞あ　あと末尾Pと携帯はマジで消えろよ

ソネットがアク禁なので、
久しぶりにモリタポチャージして復活させているだけ。
解除してくれたらまた戻るよ。

>>786
コピペマンの携帯自演のせいで　やや過敏になってたのは謝るが

末尾Pと携帯の書き込み(特に何かに同意する書き込み・同意される書き込み)は
自演の疑いかけられても仕方はないから　内容には注意して書きこめよ

特に最近　このスレに限らずヴァンガ擁護の書き込みが携帯やPからのことが多くて
コピペマンがコピペ活動と別にやってるんじゃないか　って思うことがある
(コピペ行為はアンチ行為なので、別IDじゃないとヴァンガ擁護できない)

ラボの件とかでなんとか逮捕させることはできないかな
多少の無茶はする

>>788
それはちょっとな…

携帯からゴメンだけど
ブロッコリーってなんで潰れたか知ってる？
海外とか宣伝のやりすぎ？

プロレスとかも何の利益があるの？

>>788
いくらなんでも無茶くちゃすぎる
こっちがキチガイ扱いされるからやめとけ

>>789
ブロッコリーってまだあるのでは？衰退してはいるけど・・・
ただどうして衰退したのかは木谷やブロッコリーでググった方が手っ取り早いと思う

ググってきた

店広げすぎたのか…
アメリカ展開とか同じ轍を踏みそう

GAとか自分も知ってるけど
人気を読み違えたのかね

まんま大戦のときの大日本帝国だな…
真珠湾攻撃→戦線の維持を考えずに拡大→敵増やして味方にする相手を見誤る
その後大日本帝国がどうなったかは皆承知の通り
はやくアメリカに降伏して日本になるといいな

>>792
戦況（経営状況）も木谷の大本営発表のみとおあつらえ向きだな

木谷はミルキィの人気も読み違えたよね
ツイッターで自信満々に
「簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！」
とか言って２期でミルキィのキャラ全部記号化して（コーデリア＝お花畑だけ　ネロ＝クズだけ）
１期からの視聴者に呆れられて円盤爆死だし

しかも何を血迷ったのかミルキィのファンクラブ設立とか正気の沙汰とは思えん行動まで取るとはな

設立するにしても、もっと早くすればよかったよな
なんで２期終わって盛り下がったところで・・・

クラブってブシは金かかるの？かからないならいいんじゃね？

メディアクリエイトより、
トレーディングカードゲーム2月のランキングと売上データを見たけど
遊戯の新パック（ギャラクシーなんちゃら）、ヴァンガードの第五段パック双剣に
売り上げ負けたんじゃね・・・？

本当に遊戯がオワコン化してヴァンガードの時代きちゃったのかもしれないな

ヴァンガードの演出家が列車爆破予告して警察沙汰
起こした過去があるって噂。
只今、本人光臨で「ブシロードのバック恐いぞ」と脅迫中。
詳しくは「メイドトレイン」スレで。

モリーゾが湧いてるな
今日はわかりやすいヴァンキチモードか

>>794
ミルキィ2期はつまらんかったな
1回テレビで見ればおなかいっぱいだわ

>>794
木谷の「ミルキィホームズ知らないの。かわいそうな人」発言は
木谷がかわいそうな人というヲチかな

木谷は入社式そっちのけで海外のプロレス見に行ってるのはワラタw
まぁプロレスのカードゲームの参考にするとか
海外でブシロードの店舗を百単位で負やす予定とかたとえ口だけだとしても
言っていたから本当だとすると色んな所回らなきゃならないだろうからついでだろうが

ツイッターでわざわざ今日は入社式だけどレッスルマニア見るとか呟いているのは・・・
このまま受け取ると海外出張ってこれだけのためか？とも思えてしまう。
しかしブシロードの社員は初日から一抹の不安を抱えていかなきゃらんわけかw

後のツイート見る限り違う地方行くから帰らないっぽいね
プロレス買収したし放置はそれでマズイだろｗｗｗ

草野仁だってザ・ワイドやってる間は行きたくても我慢してたそうなのに
こういう自制心の無さは印象がよくないぞ

次スレは<木谷アンチスレ>でいいよな、もう

とスレタイを変更させようとしているヴァンガ信者だった

木谷に関しても嫌われる理由の一つだからスレタイからぶれてない

ヴァンガードの演出家が列車爆破予告して警察沙汰
起こした過去があるって噂。
只今、本人光臨で「ブシロードのバック恐いぞ」と脅迫中。
詳しくは「メイドトレイン」スレで。

>>807最近の流れ見ても普通に木谷専用スレの方が需要あるでしょ
こっちはhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332986773/l50
と統合でいいじゃん、住人もスレタイも被ってるし

>>799
【通報先】
西武鉄道、国土交通省鉄道局、関東運輸局、警視庁練馬警察署、埼玉県警所沢警察署
角川書店、ブシロード、ブシロードグループパブリッシング

>>809
なんでいわば真逆のとこと統合させようとしてんだよw
信者ならいつもの分かりやすい下手糞なやり方ということで納得だが
本当に最近の流れを見ているなら言ってることがおかしい

変なプロレスネタ挙げた俺が言うことではないが、
上でも言われてるが木谷自信がヴァンガードが嫌われる理由の一つ。
木谷自身がMTGとかに喧嘩売ってるし
ツイッターでヴァンガードに関係した迷言とか証拠もない米国で流行っている数々の発言とか
嫌われるようなことやってるから全く無関係ではない。

>>811いやどっちかっていうと木谷専用スレがあれば一番いいんだけどさ
そんなことで信者認定するくらいならhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332986773/l50
とやりあった方が面白いと思って

遊戯王やってる奴が皆ヴァンガ嫌いなわけではないし
逆もまた然り
他のTCGなんて多くは興味もないか、好意的だったりする
わざわざ　むこうとやり合わせようとするとか　対立煽りもいいところ

というかむこうのスレってあんまり伸びてないな
パート10なんて遊戯王もコンマイもほぼ出てきてないしｗ

やっぱりパート進むとマンネリするのかな
木谷みたいに定期的に叩けるネタを提供する人いないからかな

ヴァンガードの演出家が列車爆破予告して警察沙汰
起こした過去があるって噂。
只今、本人光臨で「ブシロードのバック恐いぞ」と脅迫中。
詳しくは「メイドトレイン」スレで。

>>798
そんなデータよりも現実を見ろ。
遊戯王のギャラティック・オーバーロードがヴァンガードの双剣覚醒に売上なんかで負けてなんかねぇよ。
どこのカードショップもアニメイトもビッグカメラも見に行っても、ギャラティック・オーバーロードは売り切れてて、それに比べ双剣覚醒なんか大量に在庫が余ってるのに、これでも貴様は、遊戯王がオワコン化してヴァンガードの時代が本当に来たと思ってるんですか？(笑)

メディクリ見たけど
2月度（1月30日〜2月26日）の集計で
●遊戯王ギャラティック(ry
2/18発売
2月販売金額(千円)　1288606
2月販売数　9074689
累計販売数　9074689

●ヴァンガ双剣覚醒
1/14発売
2月販売金額(千円)　287729
2月販売数　1918193
累計販売数　9876667


因みに1月度（1月2日〜1月29日）で双剣は
1月販売金額　1193771
1月販売数　7958474
累計販売数　7958474


うん　ヴァンガの方が明らかに下だね
累計販売数は、発売が遅くしかも集計期間がかなり短い遊戯王はまだまだ伸びる
他のデータは遊戯王の方が上

双剣は売れてると思うけど、データはきちんと読み取れよ信者…

http://www.scwin.net/scn/vol72/02.php

で、何でヴァンガードは嫌われてるの？
社長がうんぬんとかカードラボの件以外で教えてくれ

売上的にはわりと売れてる方じゃないか？

社長云々抜いて単にカードゲームとして嫌われてる理由は
・１部クランのみやたら強い
・１弾で出したぬばたまは強力すぎると即封印
・基本カードがどのクランもイラスト違いの同カード
・カードの種類がMTGで言うクリーチャーのみ
・↑なので戦略に欠ける
・単クランじゃないと勝負にならない
・↑当初は公式が大会レベルは混色じゃないとって言ってたが最近になってしまっぴがあっさり否定
・クラン乱立
・↑まだ５弾なのに無駄に増やしたせいで各クランのカードプールが少なく構築の幅が狭い
・クランごとの特色が薄い。というかもうない

とかじゃない？

まぁ上記のもライト層向けといえば聞こえはいいが・・・

今月４月は、遊戯王とヴァンガードの新ブースターがガチかち合う。
ショップとしては両方売れて欲しいが、仕入れ支払いが楽なのは後者。

コンマイさんが危機感持って反攻勢してくれないかな。

>>819
そのくせに信者が他のTCGに噛み付いてる

>>817
ヴァンガプレイヤーが他スレで宣伝していてウザイ
注意しても言い訳して宣伝をし続けるから嫌になった

　 効いてる効いてる効いてる　　　効いてる効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　
　　　　　　 　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　　　効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　効いてる　効いてる　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　 効いてる　効いてる
　　効いてる　　　効いてる　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　効いてる
　効いてる　　　　　効いてる　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　効いてる

ヴァンガードの宣伝つーか他ゲーのネガキャンしまくってたしな
普段でもネガキャンはいくらかあるけど
ヴァンガ開始時の他ゲーネガキャンは明らかに不自然な量だったわけで

発展性と個性がない。
イラストですら、「有名なイラストレーターもってきたよ＾＾強いよ＾＾」で金かかる
マジで中身が無いゲーム
さらに、普通のユーザーからの質問に「ルール難しいから、これ以上の発展は無いよ＾＾」
嫌われないほうがおかしいレベル

>>825
実際ヴァンガードプレイヤーは頭おかしいのしかいないからな
この前某コンプで大会に出てるガキがいたが見事に池沼だった

アイマスの公式絵書いてる人に
アイドルクランのカード書かせたりとか
どう考えても狙ってやってるし、モラルがないなぁと思う

注意しておくが、コピペマンID:x9MNkXid0
最近、自然とIDチェックする癖がついてきてしまったよ

ttp://www.icv2.com/articles/news/22548.html
ようやく出たヴァンガードの海外情報

日本のTCGをよく知っている経験豊かなゲーマーが語るにはヴァンガードのメカニズムは以下のような物ものらしい
デュエルマスターズやポケモンとは違って、ＭＴＧや遊戯王に近く、ターンはいくつかのフェイズに分かれている
大半の日本製の若年向けのゲームより複雑であるらしい

複雑か…

これがそうか
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5677.html
記事はほとんどブシロードの主張をそのまま掲載してる臭いな
バトスピにはもう勝った、もうすぐデュエマ追い越すとか、
デュエマやポケモンより複雑なゲームとか

しかし、このくだりワロス
>こんなヴァンキチが言うような事、本気で言ってたんだ。

>>829
管理人さんが困るからブログは出さなかったのだが

>こんなヴァンキチが言うような事、本気で言ってたんだ。
いや、ギルドのブログ読めばわかるが、ブシに近い関係者はヴァンキチと同じようなことを言っているよ

つーかID:x9MNkXid0が速攻で俺のコピペしてた…

木谷、面談に失敗した挙句思い込みが激しい人とかいったせいで
なに管理人をブチ切れさせてんだよw
もう完全に怒ってるよねこれ？

しかもブシロードは公式でバトスピ追い抜いたことにしちゃったし
ついでにデュエマにまで喧嘩売るとは・・・
単純とか飽きやすいという意見もあるのに上の通りヴァンガードは大半のＴＣＧより複雑と海外で宣伝しやがったし
もう大半の日本製のＴＣＧに謝れよって感じだな

ＭＴＧや遊戯王に近いって
このふたつ真逆なゲームシステムじゃん・・・

ヴァンガ単体の売上じゃなく萌えオタから搾取しまくった金でバトスピ追い抜いたとか吐かすとかほんとスミスと同レベルだな

Q.ヴァンガードってなに？

A.コナミの遊戯王とｗｏｔｃのデュエルマスターズに次いで、ヴァンガードは三番目のポジションについている
　デュエルマスターズに今年か来年には乗り越える事が出来る。すでに遊戯王の半分の売り上げを出している。
　アメリカでの展開はかなり早いスペース行う予定で、すでにＧＡＭＡショーなどでいくつかの小売店が興味をしめしている。
　ヴァンガードのゲームデザインは、デュエルマスターズに関わった中村聡氏である。
　デュエルマスターズやポケモンとは違って、ＭＴＧや遊戯王に近く、大半の日本製の若年向けのゲームより複雑である。

シンプルなのが売りなのか、複雑なのが売りなのかはっきりさせた方がいいんじゃないか？

mtg、遊戯王は言うまでもなく素晴らしいシステムを持っている
DMは手札をマナにできるとか、シールドトリガーとか新しいシステムを生み出した
ウズマジンは重ねる楽しさがあったが
ヴァンガードに新しさってあるのかい？

＞mtg、遊戯王は言うまでもなく素晴らしいシステムを持っている
MTGはともかく遊戯王はどうなのよ？
欠陥だらけの各種召喚システムを不細工なテキストや特殊裁定で誤魔化してるのが素晴らしいとは思えんのだが
モノによっては全く同じテキストで効果の全然違うカードなんてのもあるって聞くし

>>837
ヴァンガ以外のTCGを貶めるだけの話題はスレ違いだろ
批判自体はいくらしても良いと思うけど　場所が違うよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332986773/
こちらでどうぞ
というかすでにこちらで活動されてるようですね

むしろあの欠陥だらけのルール、カード群の中を無理矢理ゲームとして成立させていること
今までオタクの中でしか流行っていなかったカードゲームを一般層にまで広げたエンタメ性を評して素晴らしいと言いました
確かに見返したら素晴らしいゲームシステムって意味に取られるな、この言い方だと…気をつけるわ、すまん

>>836
ヴァンガのシステムはブシTCGの流用だから真新しさは全然無いな

>>831
怒った記事ってどんなのだよｗｗ
と思って読んだけど　これは怒ってるわ
ただし理路整然としてて並みの信者じゃ感情論以外では反論できない怒り方
ここまで否定しきっといて感情ではなく殆どデータで語ってるのはすごいわ
2011のTCG売り上げデータもすごい参考になった


今までのこのブログのブシロードへの書き方って
やや否定的って程度だったのにね
やっぱり木谷に逆恨みで思い込み激しいとか馬鹿にされたからかな

まぁ普通の社長なら決してそんなことは言わないだろうし
反論するにしても「ここは本当はこうだから間違ってる」みたいに、きちんと訂正するよね
嘘書いてなくて批判されたからって、管理人を「思い込みが激しい」呼ばわりとか　ただの悪口

これって、結局どこも見向きしないから
ブシロから会見セッティングして
言うことそのまま掲載させた（しかも中身はホルホルでミスリードを誘う内容多め）って事だよな

>>839
一般層は昔も今もTCGなんかやらないと思うが・・・

>>842
記事の中にツッコミが入っていたりするのが何とも言えん

ツッコミ入ってる＝提灯記事じゃねえってこと？

どーせ日本の事なんかチェックしねーだろと都合いいこと言ってたら
相手にはしっかり見透かされてましたという香ばしさはあるね

今日のコピペマン
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20120403/eDlNTmtYaWQw.html

>>841
新参の俺にURLぷりーず

なんでバニラ1種類しかないの？

ヴァンガード本スレより


439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/04/03(火) 21:31:11.94 ID:nf7qRl+40
思い込み激しい人なんて無視無視

たとえどんな書き込みであっても
コピペマン(x9MNkXid0)に安価は付けて意見を述べるなよ

一応注意な

>>848
今日一日分もレス読めないなら2chから帰った方がいいよ
スレ内にURLあるし　話の流れからも分かるのに
一々聞く意味が分からない

スレ内のURLってこれ？
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5677.html

なんか妙にアンチ臭いんだけど

>>852
元々はアンチってほど偏ってなかったよ

きちんとしたデータからブシロにやや否定的な記事書いたら
木谷自らブログに「面談しよう」みたいなコメントした(ツイッターで木谷本人だと認めてる)
管理人が断ったらツイッターで木谷が「思い込みの激しい人」と管理人を馬鹿にした

こんな扱い受けたらそりゃ怒るわ　より攻撃的な記事にもなるだろ
でも内容はソースがきちんとしてるよ

そりゃ事実を書いたブログにいきなり社長本人が突撃した挙句その後ツイッターで思い込みが激しいですねとか言われりゃアンチ臭くもなるわ

ヴァンガード本スレより

501 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/04/03(火) 22:06:29.31 ID:nf7qRl+40
元々ブシロアンチ臭いブログだったのに、ヴァンキチなんて単語使い始めたし

ただの思い込み激しい人のブシロアンチブログなんて見る気もないわ

使い始めたって
もっと前から使ってるだろうが

そういえば木谷が個人ブログを攻撃してたのは問題にならないんだろうか。
カードラボのときのバカ発言も酷かったけど今回もかなり酷い。

木谷が余計なことやって敵増やしてるだけ

株式上場してまともな決算報告をすればいいだけなのに、
それができないということがすべてを物語ってるんだよ
株式上場しない本当のメリットは会社の経営状況を
大本営発表できることなんだろうね

これがそうか
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5677.html
記事はほとんどブシロードの主張をそのまま掲載してる臭いな
バトスピにはもう勝った、もうすぐデュエマ追い越すとか、
デュエマやポケモンより複雑なゲームとか

もうヴァイス一本に金をかけて欲しい

今更ながらヴァンガードのデザインに中村聡が関わっていたのにショックを受けた
個人的にこの人けっこう好きなのに・・・
ブシロードの方針が互換・類似カードを量産したり簡単なゲームにしたいみたいだから
その要求に答えてデザインしたと思いたい・・・

俺はタカヤマとか嫌いになったわ

遊宝洞のマジゲー作りたい欲は、今度のブロッコリー×日本一ソフトウェアの新作で発散されるであろう

真面目に答えると遊宝洞は評価悪いぞ

ナックがゲームシステムつくると、
・場にいくつもカード置き場をつくって、初心者にはわけわかめ
・めくって当たり外れくじ引きシステム
・試合１本あたりの制限時間がなぜか短い
・カード名と日本語テキストが変

ただ、ダイスやライフカウンターは極力使わないシステムにしてくれるのは、評価してもいい。

494 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 07:13:37.06 ID:ptmLmnIo0
嫌われスレ見てるとなんか怖いな
495 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 07:46:20.79 ID:m4Y0xunv0
読んで字のごとくヴァンガへのヘイトでできてるスレだからなヴァンガに関わって無くても怖いだろう
496 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 07:58:07.97 ID:QL6YUcHn0
嫌われスレとか「こんなゲームにマジになっちゃってどうするの」という言葉が一番合いそうなスレだ
499 ：最低人類０号：2012/04/04(水) 09:20:05.08 ID:m4Y0xunv0
まあフシアナしてけよ

嫌われスレは粗探しに躍起になってるイメージ
そしてぽんぽん粗を出してくる木谷


ヴァンキチ総合スレに久々に行ったらこのスレの叩きになっていたんだが
あそこってヴァンキチ＝モリーゾ＝スミスの監視スレみたいなものじゃないの？

遊宝洞とブロッコリーが組むのか。ブシの仕事してるのによく通ったな

連投ですまんが、俺が言いたいのはわざわざアンチスレを覗いてああだ、こうだ
言い出すヴァンガプレイヤーは何なのってことだ
スミスもヴァンガも嫌いな人もいるのに
アンチはちゃんと住みわけしてこのスレにいるのに、ヴァンガの擁護なら理解できるけどアンチを叩くとか

>>869も同じ事してるよ
住み分けするなら他スレからのコピペはするのもしに行くのもやめときな
あと別にそんなに叩きに見えない

>>867
前から一番の被害者はヴァンガードプレイヤー(ｷﾘｯって言ってるヤツもいたし、そういうタイプのヤツの書き込みを持ってきて全体の意見みたいに言われてもな・・・
ヴァンキチスレは発祥の経緯的にヴァンガードに対しては興味ない→嫌いになったヤツが多い

>>867
これを見ると時々来る痛い信者っぽい奴ってガチで信者なのかな

>>870
明らかにこのスレを馬鹿にしているけどな
ヴァンガが嫌われているのを直視できてないからこのスレに難癖つけていると

そういえば、木谷がアメリカでの発表の際に小売がどっと殺到したとか言っていたけど
あれって嘘だよな、仮に殺到していたらアメリカでの一弾発売前にそれなりの宣伝されていたはずだけど
実際は相手にされずに２弾の宣伝を自分からするしまつ
企業のトップがほいほい嘘ついてもいいもんなの？

木谷高明 ？ @kidanit
一度ご挨拶させて下さい。よろしくお願いします。RT @k_kanemoto: オーナーの交代劇で、どう変わるか俺的には期待してたけど全然意味なさそうやな…
約２０年以上も頑張って来たんやから 気持ち良く辞めたいよな…………

配下レスラー？

>872
嘘は言ってないけど、正直じゃないってだけだよｗ

２弾って自分から宣伝したの？

ファーストフード店の子供向けメニューのおもちゃに採用は難しいだろうな。
そういう方面のコネ無さそうだし。

某ゲームでカーネルサンダースがカード化したからな。

NAC(中村聡)は確かに日本のMtGプレイヤーとしては最高レベルだった
特にデッキビルドはずば抜けてて、上位大会では多くがコピーデッキになるMtGにおいて
新しいデッキを考えて挑み、しかも結果を残すところは凄かった

当時MtGをガチでやってた日本人なら知らない人はいないだろうし
おそらく全てのTCGでもっとも有名な日本人

でもそれはあくまでプレイヤーでって話
遊宝洞としての活動はそれほど評価されてない
関わったものはブシロードTCGばっかりだし・・・

もちろんそれが会社の能力不足とは限らず、ブシロードの方針のせいかもしれないけどね
上で出てたけどツイッターで、ヴァンガを更に単純化するってブシロが言ってるし
似たようなカードばかりなのも、そういう方針だと明言してるしな

連投すまん

木谷高明 ？ @kidanit
ブログ等で意見を述べる時は、なるべく新しいデータでお願いしたいもの。
古いデータでいろいろ言われても困るなあ。ホントに。


またあのブログの批判だなｗｗｗ面談断られたからってｗｗ
でもこれってブシロが新しいデータ出さないからだよな
故意に新しいデータ伏せてるんじゃなくて、検索で出てくる最新のものがあれだって話
どこがどう違うのかデータで批判すればいいじゃんｗまた具体的でない文句だけ言う木谷

というか木谷明らかに2ch見てるよね
記事書いた日じゃなくて、2chで話題になった日に呟くとか
やっぱりステマはやってそうだな

>>878
木谷古いデータとか言ってるが
データを出さないで流行ってるって言ってる人より全然マシだと思うんだけどねぇ・・・
木谷が出したデータって"出荷数"とか店舗数（とりあえず口だけ）ぐらい？

もう忘れ去られてそうだけど
>>489の情報で面談wを持ち込んだ時のメアドがＴｋｉｄａｎｉ＠ａｏｌ．ｃｏｍ
だったらしいんだがＴｋｉｄａｎｉ＠ａｏｌ．ｃｏｍでググると
確認しているだけでゲーマーズについて語ろうって過去スレ?で
[email protected]というのが引っかかり書き込み内容もなんかおかしい
さらに同スレを検索すると[email protected]で同じ内容の書き込みがあることが分かる

[email protected]がゲーマーズをよく思っていない人か木谷に嫌がらせをしたかった人が作って
変なこと書き込んだのかもしれないが
>>489の情報が確かなら偶然の一致というより
[email protected]を昔使っててなんらかの理由でＴ[email protected]で再取得して使ったとしか思えない
別人だったらただの悪戯ですんだだろうけど木谷自身が面談を申し込んだのが本人って言っちゃったからな・・・
自分の会社の悪口を言うか？とは思うけどその時って木谷がゲーマーズの社長だった頃の末期だろうから
立場的に微妙な位置だったと考えると今の木谷のツイッターをみるとおかしくはないのかな？と思う

無駄に長くなったがこれが本人だったら余裕で2chは見ているかと
ただでさえ個人のサイトを本人が確認しているんだし

sageが消えててageちまったすまない。

>>879
長い
三行で
よろしく

ここ見てるのか

ヴァンガード糞過ぎ木谷死ね
ヴァンガードプレイヤー邪魔過ぎショップも迷惑してるぞ死ね

コピペマンID:DboMs4Hv0

こいつが木谷もしくは社員だったりして

>>883
社員ってブシの末尾Pさんみたいなアレな人だろ？
コピペはどうせモリーゾ

さすがに本スレとかいわばヴァンガプレイヤーにまで浸蝕してるコピペは社員ではないのでは？ 迷惑かけちゃ本末転倒だし
ゲーマーズはよくわからん

相手が知らないと思って、都合のいい事をアウェイで言う
真実を明らかにされるとキレて威圧的になる
意見が相違すると「あなた、勉強が足りないようですね！」
そして左右対称の名前

まさか、木谷って・・・

>>885
逆にコピペだから社員とも言える
アンチのコピペを関係ないスレでコピペすれば、アンチはスレチの屑って印象工作に加えて
ヴァンガードは本スレを荒らされた被害者って印象に持っていける

このスレでのヴァンガ擁護とか、それに近い書き込みって
なんで携帯や末尾Pが多いんだろうね

本IDは何に使ってるのかな

>>884
あれも社員なのか
昔からPでそれっぽいのはいたが

今度は「アンチコピペは信者や工作員の仕業」ですか

>>890
え？違うの？

>>890
ヴァンキチ総合スレで何故か、このスレが目の敵にされ始めているが
あそこでヴァンガを語るのはいいけどアンチ叩きはNGだろ、人それぞれだというのに
つーか、このスレってそんなに邪魔なの？ただのアンチスレじゃん？
信者か社員どっちでもいいから教えてよ

モリーゾは例えるなら2chて電車のTCG板って車両に乗り込んできた騒いだり痴漢したりする糞迷惑な池沼みたいなもんだから、車内の空気が悪くなるのは仕方ないと思う
でもアレを押し付けあってもめるのは良くないだろ
コピペだってアレのいつも荒らし方の一つだしいちいち相手しなきゃいいだろ・・・池沼が電車の中で同じフレーズをずっと呟いてるのと同じなんだしさ

目の敵にされてないよ
そもそも向こうはこっちに興味がない
一部が叩いてるだけ　しかも携帯も交じってる


お前ここに向こうのコピペ張り付けたりしてるし、対立煽りか？
向こうのスレでも一人対立煽りっぽいのがいるし、同一人物か

>>894
つか最近はTCG板でのアレの行動を観察してるヤツはあんまおらんぞ？
だって自分から自分が観察対象のオチスレに書き込むような馬鹿だし

コピペマンがヴァンガードの本スレで凸誘導してたが
本当に行ったバカが一人いたようだな

ブログ主はマジレスしてるが迷惑かけんなよ・・・

>>879
社長のメアドはたしか、〜＠ブシロードドメインだよ。

>>896
米国でのランキングがブログで晒されることがほぼ確定しちゃったね。元からそうするつもりだったかもしれんが・・・
まぁ思い込みが激しいとか古いデータとか言っちゃったんだから自業自得だね

>>897
はた該当の部分が文字化けしてて確認できないしメアドだの想像だけど
とりあえずブログで書き込んだのが本人なのはツイッターで言ってることが本当なら確定している
社長の普段使ってるメアドがそうだとしても全部それを使うとは限らんだろう

まぁ実際古いデータを根拠にして｢ヴァンガードはバトスピより売れてない｣って
主張してるのはフェアじゃないわな

http://www.4gamer.net/games/138/G013833/20111201097/SS/027.png
集計期間：2011年4月4日〜2011年10月30日

・ヴァンガード第4弾の発売日が10月29日（正確には28日から販売してるが）
・上の集計元と同じメディアクリエイトのランキングでは
バトスピは10月に覇王編第1弾が2位にランクインして以降、
（ネット上にデータが無い12月度以外は）トップ5に名前が出ていない
・そもそもパック販売とカードダス販売の売り上げ比率の割合が謎

だからといって｢今はＶＧがバトスピ抜いてる｣という根拠もないが

木谷とかの言ってた情報が古いって店舗数じゃなくて、そっちか？
しかし、それ以前に他ゲー引き合いに出して順位でしか優秀さを主張出来ないってのがさもしいと思うがね

全部ヴァンガプレイヤーのせいだな

>>899
古いデータも何も、
ブシロが売り上げ詳細のデータ出さないから比較できなくて
全まとめで一番新しいデータがそれってだけじゃん
管理人も検索して出てくる最新のものを使ってるだけだし、以前の記事で念押しまでしてた

しかもバトスピでかなり売り上げに関わってるカードダスデータが、このグラフには入ってないんだぞ

ICV２でのインタビューでブシロがバトスピ抜いてるって言ってて
それにデータが古いって文句言うなら
そのデータを会社自身で出して証明すればいいじゃん

木谷がブロッコリーの時工作員雇ってたのは事実。
工作員がIPバレして、カキコミがブロッコリー本社だったことがあったが、
まさか本人も書き込んでたとはwwww
ネットの評判気にしてる割に発言がどう取られるかが分かってねえな

>>900
いや、店舗数の件もあまり正確ではない
たしか公式サイトかなんかを見て｢アメリカでショップ大会やってるのは10店舗も無い｣とか
書いてたと思うんだけど、ちょっと調べればもっと詳しいデータが出てくる
4月からは50店舗以上でショップ大会があるってリストもあるし

>>902
それはメディクリに聞けよ・・・
つかそこらへんはＴＣＧ業界の人間ならおおまかに把握してんじゃないの

ブログ的に古い情報というのは店舗数のことだと思う

あと６月か７月に米国ランク出るらしいが、発売始めたばかりで影響があるかわからんとブログの人は書いてるみたい

>>904

>たしか公式サイトかなんかを見て｢アメリカでショップ大会やってるのは10店舗も無い｣とか
>書いてたと思うんだけど、ちょっと調べればもっと詳しいデータが出てくる
>4月からは50店舗以上でショップ大会があるってリストもあるし

どうせ調べたんならソースくれよ
ついでにブログの方にソース含む訂正コメすれば完璧じゃん
管理人も間違ってたら書いてってどこかの記事で言ってたぞ


>それはメディクリに聞けよ・・・
ブシロ以外は大概年間売り上げデータをメディクリとか挟まず公表してるんですけどね

>つかそこらへんはＴＣＧ業界の人間ならおおまかに把握してんじゃないの
証拠なければ妄言だよね　だからこそ雑誌からも突っ込まれてるわけであって・・・
データも出さないで、業界人じゃないから最新のものを調べられない人に「古いデータ使うな」ってのはおかしい

>>904
管理人の情報だって自分でネットを調べれば分かる程度の情報と言ってるし
あれこれ言うのも私見であることを予め言ってるし
自信を持ってこうだと言ってるわけじゃないので細かく突っ込むのは酷だぞ
対する木谷は管理人を馬鹿にしている割にそういうデータすらまともに出そうとしないんだからな

>>899 あ、ブシロードの中の人来たわ

>>904
木谷社長ちーっす！

ブシロードも売上どこかに出してなかったっけ？
わかるとこある？

個人ブログにマジになっちゃう社長って・・・

ヴァンガードもブシロードも興味ないけど社長はちょっとアレやな

もうここではみなふしあなさんやれよ
ふしあなさんをやっていない奴が工作員でいいじゃねーか
Pと０は書き込むな

>>906
すぐわかる所に書いてあるから自分で探してみなよ
ブログの人もそのうち気付くでしょ

>>914
ソースよろ

ばっかおめぇ、今から急いで作るんだよ、それぐらい分かれよ！

>>873
金本浩二
新日本プロレスのジュニア（体重軽いカテゴリー）のエースだった。
いま４０ちょいくらいで重鎮というかベテランのランクにいる人。
真面目で練習熱心ないい人だよ

キムさん？

名前で認定とかする人まだいたんだ
引くわ

ブシロとかヴァンガの話題は関係なく
名前に金って付くだけで在日認定するのはどうかと思うわ

上でも出てたけど嫌いなものや悪いものを全部在日とかヴァンキチのせいにする人いるけど
議論・論争・話題の幅を狭くしてるだけだぞ

>>903
ヴァンガードの制作スタッフも2ちゃんで
西武鉄道のメイドトレイン関係者を
叩きまくっていたとの情報

というか昨日の
>>904とか>>914は結局ソースあげなかったな
もし本当なら信者の憎むブログに真っ向から文句言えるチャンスだったのにね
やっぱり嘘か？
ちょっと調べれば出てくる無いようなのに　なんで求められてソース貼らないんだ？

木谷高明？@kidanit
米国ではヴァンガードの事をカードファイトと呼ぶ人が多い。
開発の初期段階でデュエルやバトルに置き換わる言葉として選んだ。
定着の為、イベント名にしたり、ブシロードカードファイトとか、
したが本場の米国で日本以上に受け入れられていて凄く嬉しいです。
http://twitter.com/#!/kidanit/status/187343486406766594

どうでもいいけど海外のサイト直訳してたら「カードファイト！前衛」って表示されたんだよね
どうでもいいけど、もし海外産TCGが「カードファイト！前衛」ってタイトルで日本に輸入されても
あんまり前衛とは言わないよね。どうでもいいけどさ

ショップ的に考えてスケジュールに「ヴァンガード大会」って書くと
mtgのヴァンガード使ったフォーマットとかに誤解されるから、先の方を取っただけじゃねーの？
たしか、ウォーハンマーの特殊フォーマットにもそう言うのあったと思うし

本場の米国って言うけど、ヴァンキチがそこのサイトの全米売り上げランクを出して遊戯王叩きしてたとき（遊戯王はｍｔｇより劣るって）
木谷は米国は日本の３分の１しか規模が無いから意味ないってディスってたじゃん

mtgでそんなのあるのか・・・
納得

>>924
ヴァンキチを認めてないだけまだマシだと思いたい

ＭＴＧのヴァンガード大会ってまだあったの？

そもそも木谷の言っていることがどこまで本当なのか・・・

もっと取扱い店が多いと言い張るがデータは出せない、更新しないのは
もしかしたら木谷や社員も騙されてるのかも知れない
海外営業が本当は上手く行ってないのを隠して、上手く行ってます順調に増えてますと報告し続けて
外を洗脳する前に社内で自己暗示にかかってしまったのかも
ヒットしてると思い込んでるからチョロッと誰かが言ったリップサービスを真に受けてますます思い込みを加速させて

>>929
取扱店とは契約してるはずだから
騙されてるもくそもないと思うんだけど・・・
少なくとも木谷が被害者であることは絶対ない

特約店って、取扱してます店ってだけだよね、、、。

日本じゃコンビニでも特約店になっちまう。

データ云々はおいといて
現状騙していると思われるのは木谷の方だからな
本当かもしれんがソースが木谷自身だし管理人が記事で指摘しているのにあの対応だから
とても信用はできない。
騙されるどころか木谷自信が海外出張で各地のショップを直に視察しているようだし
実際に人気があるかないかは本人が一番よく知ってるだろう。出張とかはさすがに嘘じゃないだろうし。

言っていることが本当のことか嘘かはいずれランキングではっきりするかもしれないが
初期のランキングはアテにならなくても時間が経過してもいい位置にいなければ
木谷の言う流行ってるとかはただやっていた人がいたってだけなんだろうな
または臨時カードキャピタルの様子を言ってるだけどか