【モンコレ】モンスター・コレクション 104

■注意事項
・このスレはsage進行ですメール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。

※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※

■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle-tcg.com/rule/
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 103
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1325652111/
■関連スレ
【モンコレ】モンコレ・ブランニュー3 ※ブロック対抗も含む
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321639302/
【モンコレ】コラボレーション総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315363581/
【それは】モンコレ質問スレ 4問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/

■公式
株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/
公式サイト
ttp://moncolle-tcg.com/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/

モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
モンコレ☆カード検索 ※更新停止
ttp://mc.xpg.jp/search/search.fcgi
モンコレカードアイデア募集キャンペーン
ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/news.php

■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:現在の最新構築済みデック「魔女」「戦天使」を買って遊んでみましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。

■復帰する方へ■

Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:Sレギュレーション以前のカードは基本的に価値はありません。
　一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:Sレギュレーション以前のカードは使用不可になりました。Gレギュレーションのカードは【オープン】で使用できます。
Q:ホーリィ、シルクとミルクはどうなったの？ マフィン伝は？
A:現段階では不明です。


■販売元変更関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの？
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
　2012/2/1に「総合ルールVersion2.00」が制定されました。
　参考　http://moncolle-tcg.com/rule/floor_rule.html
Q:ブロックって何？
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
　カードセット1つ、構築済み2種、エクストラブースター+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの？
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。 ブロック2からはさらにレギュレーションが追加されます。
　【ブランニュー】
　最新ブロックのカードのみを使用する限定構築戦。制限カードはありません。
　【オープン】
　Gレギュレーション以降の全てのカードを使用する構築戦。
　半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
　【ブロック対抗】
　ブロック2より始まる新レギュレーション。
　好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する大会です。
　なお、タイトルデックのカードもGEブロックとしてブロック対抗で使用可能です。
　(モンコレのカードと混ぜることは出来ません。GEブロックのカードのみで構築します)
Q:これまでのカードもそのまま使える？
A:Gレギュレーションのカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
　また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。同名のカードは合計で3枚です。
Q:ブロッコリーのカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは存在しないので、原則として完全に使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションによってブロッコリーのカードの使用が一定期間制限されます。
　参考　http://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html
Q:プロモカードは？
A:これまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
　そのプロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。
　参考　http://moncolle-tcg.com/jsp/card_pr

>>1乙！
テンプレが丁寧で感動した

爆発力はなくなったが雰囲気残してるのは良いな

ただまあ最近思うんだがマルチ枠安売りのしすぎじゃないか？

昔のダークネスオブダークネスと比べるとめちゃくちゃ強いように感じるｗ

>>4
それだけスペル枠１つの価値が下がってるんだとおもう。

そんなことより、テンプレからタイトルカップが省かれてる！？
ブロック対抗もGE含めるために1月からやってるし…。
迫害されてる！

>>6
タイトルカップ＝ブースターが出るまでのブランニュー

イニシアチブに差がない場合
先攻の時は攻撃力の方が高くなり、後攻の時は防御力の方が高くなるのか。
同時攻撃にならなければそれなりの数値になるし、
確かに昔と比べると強くなったな。

>>6
いやいや、タイトルカップは指定されたタイトルの「タイトルシンボル」を持つカードのみが使用可能なレギュレーションだから、
タイトル限定ブロック戦みたいなもの。
現状GEしかないからGE限定戦とおなじだけど。ブランニューじゃあない。

DODｷﾀｺﾚ
コイツ戦ってると何故か妙に同時攻撃がよく出る気がする
いや気のせいなのは間違いないんだがｗ

マーフィの法則か

今イニシアチブ結果ってマイナスにならなかったっけ？
相手のイニシアチブ結果がマイナスだとコイツの防御力-されてワンチャン即死すんの？

ダイス結果だからイニシとは関係無い

ああなるほど
つまりイニシアチブ+-が変わっても攻防の+値が入れ替わるだけだけど
アンロックやラブスターズでダイス目自体弄ると+値自体が変わるのか

種族：魔法生物
属性：魔　レベル：７　攻撃：１　防御：１　進軍タイプ：飛行
耐性：混沌
○闇からの脅威［戦闘］
〈対象：このユニット〉
先攻普通タイミングの開始時に、対象を「攻撃力：ｎ」＆「防御力：ｎ」に変更する。
「ｎ」は戦闘しているプレイヤーすべての「イニシアチブ決定のダイス結果の合計」。

流石にこれより弱くなることは無いわな

まあ、それでも実用レベルかどうかは魔スペルのラインナップ次第だな。

>>12
イニシアチブ結果じゃなくて、イニシアチブ決定のダイス結果、だから最低は１で最高は６。

ただしオープンの場合、ダイス結果が１ならラブスターズ二体とラブスター一体で破棄に持っていけるし、相手がラクシオスとかコアトルなら２D＋４とかいうすごい数値になる。

今回DODの最大の強化点は能力が常動から発揮に変わったことだろう。
札でスペックが戻らなくなった。

まあ蓋を開けたら７/５/６でしたとかざら結局当てにはできんがね。
とはいえ最低保証値でも見れないことはないし、魔枠ばっかでもドゥームバイトとウィークポイントでそれなりの撃ち合いは出来るっぽいけどね。
テラーハンド見たいのがあれば一番だが、そうじゃなくてもまあ２対抗位は行けるっしょ、本陣以外に立たれるとそれはそれでめんどい。

ブロ１でもクラキルがあるから相手にすると鬱陶しいな
ブロック2だとサーペントの壁を越えられるかどうか怪しいかな

ブロック１だとシャドウドラゴンがいるんだぜ
最低5/5最高10/10期待値7.5/7.5か
イニシある分サーペントのほうが若干有利かな
でもシェイドつれていけば期待値通りなら上の2体にも劣らないとは思う

破棄までもってける、て+付与だよ

>>19
同時あるから７，５より落ちる

>>17
勘違いしがちなんだが、ラブスターズは自軍のみなんだ
Aレギュでブラフマーでもされなきゃ、そうそう破棄はされない

常動型ではなくなったのは凄い強化だが、P/T期待する前に同時になるのがモンコレだわな

>>22
「防御力＋敵軍のダイス結果」　だから
対戦相手のラブスターズが自軍のダイス結果を下げればいいんじゃない？

確かに同時忘れてました
イニシ補正なしの状態で同時含めた期待値はおよそ
6.9/6.9
自分でレスして何だけどこういう期待値って全然当てにならないのは皆さんご存じだろう
1試合で100回戦闘するとか十分な試行回数で初めて意味を持つ数字だから

まぁな
３Ｄの期待値は１０，５だけどそんな出ない気がするし

0.0001%でもダメな時はダメだしなぁ
だからといって確立を蔑ろにするより、ちゃんと計算した方が全体の勝率は上がる

ダイス操作テクニックを覚えよう

ジャッジ
>>27がフリザイです

あれだろ。ラブスター飼えばいいんだろ？
こないだペットショップで見かけたしー

それトンネル・モールだよ

うちにもラブスターが来て欲しいわ
二回3D振って3と4だった時は相手も俺も苦笑いするしかなかった
マジでクリティカルないとマスティマがきつい

確率の話は、理解できない人にはそれこそ何の意味も無いからな。
理解したうえで戦法に反映できる人にはとても意味がある。

３Ｄ振って３だったときは、
チンチロやってれば良かったぜって思う

>>26
その結果DoDは今回もネタの粋を出ないわけだな
もちろん今までの扱いと比べたら破格なんだろうが、理論値でリミット分を下回るようじゃ流石にねぇ

なんかデッドホールとリザレクの采配またかわった？

Lv7だから基礎値分はあるだろ

7/6/5or7/5/6の魔魔※だと厳しくないか
能力なしって事を考えると環境的に最低でも7/7/8位は無いと戦えない
お互い3以上って実は結構条件的には難しかったりする

と言うかそもそもブロック1は聖魔自体ドラジェ以外デックが存在しないし
ブロック2でも飛行って事意外はスカルサーペントのほうが使いやすいんではと思う
こいつが必要なデックが思いつかない

DoDが先攻時に攻撃力７以上ある確率14/36≒39％
後攻時に防御力７以上ある確率も同様
先攻後攻問わず、どちらも７以上になる確率12/36≒33％
８以上になる確率6/36≒17％
９以上になる確率2/36≒5.5％

正面は任せられないが、脇に置いといて時々進軍してやると嫌がられるだろうな。
相手もわざわざ突っ込んでって無駄に消耗したくない。
ベヒモスと同じく、運任せユニットはそういう役割だと思う。しかもこいつは飛行だしな。

ＤＯＤがくれるのは利便性じゃない
少しの笑いと微笑ましささ

羅生門の上にいれば、７/７/７からのスタートだから、結構がんばれるかもね
散るときは同時！というポリシーでがんばってもらいたい

相手が先攻取って殴ってくる時は多分防御8か9くらいはあるし、逆ならそれで殴れるって考えると結構強い気はする

ちなみに、｢どちらかが8以上になる確率｣は27/36で75％ある。
平目で同時を計算に入れても70％

8以上なのが攻撃力なら多分先攻、逆に防御が8以上なら後攻

>>35
そのようだね、従来通りリザ貫けるようになったかわりに、クリティカルが株を上げたな。
スペル耐性何かと組み合わせれば防御にも使えるらしいから一概にデドホの下位互換とは言えなくなった。

今日のカード、更新きてますね

■クロスブースター「紺碧海の女王」

『マーブル・クローバー』

土(２)／２／２
進軍タイプ：歩行、種族：スピリット／プラント

スペル：土土

フレーバーテキスト有

レアリティ：▲I・II、イラスト：緑一色、カードナンバー：2C-013

クリティカルとデドホの重ねがけとか、従来の対抗連鎖通りに解決すればよいものを
何故に選ばせる（ーー；

この問題の起点はデドホじゃなくてクリティカル＋リザレクな気がする
前スレの>>941にある

失礼。途中送信してしまった。
前スレの>>941にある
�@ダメージが発生する→�Aダメージが防御力以上か判定する→�B防御以上だった場合死亡する→�C破棄
において、クリティカル＋リザレクで防御以上のダメージを受けた場合
旧来通りだと�@の時点で死亡効果が発揮→リザレク発動→ダメージは残ってるのでまた�@から処理開始
ってなぐあいに一つのダメージで同じ処理を2度もしなければいけないことになってしまう。
こういう「例外」を嫌がる設計者って結構いるしその辺が原因なんだろうなぁと思う。

ところでブシだと
日輪装備に�@フレイムストライク�Aウィンドカッター�Bリザレクって対抗重ねるとどういう処理になるんだろう

>>47
ルールに痴漢効果の例で一つの死亡にリザと日輪重なったらどうなるの？ってのに、リザ適用されて日輪剥がれないって書いてあったから日輪剥がれて生き残るじゃないか？

>>48
失礼、正確にはリザ適用「させて」日輪「剥がさない」だな。

連投失礼。
このクリティカル問題ってブロ時代から抱えてたんだという憶測
だからデドホ系効果は多種登場（バーンアウト、サンダルフォンetc）したけど
クリティカル系効果は少ないんだ（グリングルラフレシアぐらい？）と思う

何が言いたいかっていうとめんどくさいからクリティカル（とラフレシア）禁止にして欲しい
それで泣きを見る人なんてごく少数だろうしそれで処理がややこしくならないなら俺は大歓迎だよ

>>49
これもなんか違うな。
リザ適用させれば日輪剥がさなくてもいいか。

>>51
thx
なるほど、これも処理がかぶってるから選べることになるのか

自分のレスで気づいたんだけどこの裁定だと
ラフレシアにサンドカーテン使えばデッドホールだろうが何だろうが戦闘以外では死なないんだけど…

>>52
想定している状況を詳しく教えて欲しい。
デッドホールつかったらサンドカーテンで付いた耐性失なわないか？

>>52
そこまでラフレシアを処理たい状況があるかは置いておくとして、攻撃以外で殺せなくなるってのはサンドカーテン掛かったユニットならラフレシアに限った話じゃない。
てかカーテン掛かったラフレシア（クリティカル入ってればラフレシア以外でも）を殴り以外で消す方法ならいくらでもあるしな。
髑髏で除外とか、連鎖切ってからもっかいデドホかバーンアウトとか。
あとまた面倒な問答が始まるかもしれんが、ボダの氷晶塵でも破棄できる。

横からだが、デドホに対抗でサンドカーテンってことでは？
ラフレシアの能力でダメージを死亡に置換
その後、デドホ適用→ダメージが存在しない為、効果無し
→耐性により死亡が発生しない

>>54
ごめんなさい。髑髏の騎士忘れてました。
あと、ボダの能力を見直したところこれも破棄ですね。当たり前ですが札＋デドホや防御０による破棄も。

ただ、デドホ、バーンアウトetcといった破棄効果は防げるはずです。
>>55が説明してくれてるように例えば
ラフレシアに�@灼熱のブレス（火炎：5ダメージ）�Aサンドカーテン�Bデッドホール、と対抗を重ねると
火炎：５ダメージ発生→ラフレシアの置換能力とデドホの能力が重複→ラフレシアの所有者がその能力を選択
→ダメージが死亡に置換→□能力による死亡効果なのでサンドカーテンで防げる
→サンドカーテンは残るので以後全ての効果ダメージはこれで防がれる

常にサンドカーテンを貼るというのは実用的ではないが、、
緑の風の王なら一緒にいるだけで戦闘スペルによる死亡・破棄のほとんどは防げるはず。
それでも今の環境だと圧倒的なスペック不足を感じてしまうな…

ラフレシアが死亡するのは　○いろいろ嫌い　の効果ではないのですか？
サンドカーテンで防げないようなきもします。

ルールを読みましょう

関係ないけどいろいろ嫌いってなんかかわいい

>>59
ブシ版グリングル・ラフレシア【スピリット／プラント】ですね、わかります

大河内さんが熱くツィートしていらっしゃるが、何かあったん？
しかも木谷社長がリツイートしてるし

ブシ系の話題にモンコレが出てこないことに不満とか危機感を覚えたか
あるいは古参プレイヤーとかに苦情でも受けたのか

木谷は自社に関するポジティブなツイートだからリツイートしてるだけに見えるな
関連したことを発言してるでもなし

OokouchiP 2:14am via Echofon
個人の意思をTwitterに上げるのはタイトルに悪影響が発生する事もあり、極力避けているが、今日はあえて言わせて欲しい。
ブシロード モンコレ運営チーム(現場)は本気で復権に向けて取り組んでいる。それだけははっきりと伝えたい

OokouchiP 2:24am via Echofon
ルールは統合性を取る整備に1年以上かけ、全国講習会は定期的に行い、地区大会を増設し、Q＆Aも迅速な対応を心がけている。
CMも雑誌特集の予算も組んでいる。現在販売元のブシロードとして出来る事は全力で行っており、手を抜いているとは思わないで欲しい。
それだけは伝えておきたい

OokouchiP 2:30am via Echofon
結果を出さなければ全てかもしれない。しかしせめて、今遊んで頂いているモンコレ ファイターの皆様には届けたい想いでした。
僭越ながらモンコレ運営チームを代表して呟かせて頂きました。皆様これからもモンコレを何卒よろしくお願い申し上げます


どっかから批判やお叱りでも受けたのかな。
何もなければこんな発言しないだろうから。
まあ、本気なのは分かってるし、全力でやってるからいいでしょうと開き直られるのも困るわけだが。
なんか空回り感があるな。

あんな分かりにくいルール追加しておいて
何も言われなくなったら逆に過疎化ってことだろうからそっちはそっちでまずい気がするけどね…

ただなんにしても分かりにくいとしかいえないが…

社長なんてさんざんスルーして来たからな、何を今更って感じが強い
それになんか嫌な予感がするのは気のせいであってほしい…

統合ルールの文章を分かりにくいっていうのは、六法全書の文章が分かりにくいっていうのと同じだと思うんだ
そこに求めるのは整合性であって、分かりやすさじゃない

>>63
手を抜いてるとは思わんが、全力でアレかよと思ったね。まあブシだから仕方ない。

戦天使＆魔女でたばかりなのに・・・

ブランニュースレの過疎り具合を見れば、いまのモンコレの状況がよく分かるな。

過疎→プレイヤーが少ない→対戦相手が少ない→新規参入し辛い→過疎が進む

過疎スパイラル
どうにか脱却できんかね

そもそもブランニュースレって必要だから立てられたものじゃねぇし…

木曜の生放送楽しみだ

今日のカード、更新きてますね

■クロスブースター「紺碧海の女王」

『ソムナ・キマイラ』

風５／５／４
進軍タイプ：歩行、種族：ビースト

スペル：風風＊

□[対抗] 竜頭の呪言
<対象：攻撃中の敵軍ユニット１体>
対象に【禁呪：２Ｄ】ダメージ。

フレーバーテキスト有

レアリティ：★I・II、イラスト：開田裕治、カードナンバー：2C-022

>>67
ブランニュースレは元々避難所みたいなもんだから過疎ってる方が良いのよ

さすがにブシも斜め上なルール改悪への抗議に危機感を覚えたのか
彼等は仕事でやってる事ではあるが、真面目にモンコレを良くしようとしてるならありがたい
ユーザー無視で突っ走るようだとアンチにならざるを得ないところだけど、とりあえず
ユーザーの声を無視してるわけじゃないらしいってのは評価できるかな

ブロッコリーに移った時もブシロードに移った時も、極稀が光るのは嫌だとか枠のデザインを変えるなとか
パックごとの枚数が少ないとかプロモ必須ゲーにするなとか散々文句言ってたお前らだけど、
相変わらず反応は辛辣だな

>>73
抗議のポイントが違う
大河内Pのツイートがヴァンガードと比べて少な過ぎるって抗議がけっこうあったからだろう

そもそもヴァンガードのプロデユーサーである
しまＰもあんまりツイートしないし･･･
ツイート数＝やる気みたいな抗議に結びつけちゃうのはなぁ･･･

ヴァンガード：プロデューサーしまｐ、宣伝部長大河内はん
もんこれ：プロデューサー大河内ｐ、宣伝部長：富士見書房の面々
実質こんな感じだから体制としても釣り合いとれてると思うけどねぇ

キマイラは飛べないのが痛いが
ハーピーデックに入りそうなユニットかな

結局マーブル・クローバーは誰にも話題にされなかったな
複合スペルが使える２レベルの方が優先されるだろうし
現状入るデックがなさそうだ

最近はスペル枠：属性属性マルチって組み合わせがかなり多くなったな

英雄点無しでこれはつよいなぁ。
魔女のおかげでスペルがかなりまともになったね。
これでイニシ対抗さえ復活してくれれば素直にGレギュに入れるのだが・・・。
未だにブシで定めたルールに体が拒否反応を示している。

分かるわ
ブシもブロもそれはそれで良いと頭では分かってるのに、何となく拒否反応というか釈然としない物があるな

富士見版のデザインが至高だと思ってる老害で申し訳ない

そんなこと考えずに素直に楽しめばいいのに

>>78
じゃあなんで未練がましくモンコレやってんの？
なんて言われそうなことをわざわざ書くなよ…

０か１だけで物事判断して行動できる超人性を要求されても困ると思うんだがなぁ
楽しみと不満を秤にかけて楽しみが重いからまだ遊んでる
しかし不満は少ない方がいいから愚痴は出る
ましてや優劣を比べる対象が15年分あるわけだし
　
俺的には富士見時代のオフィシャルの対応に比べればブシロードは良心的だと思う
あの頃は他に比べる対象無かったから特に不満も抱かなかったけど
ブロに比べるとちょいと不満は多いかな

不満は別にいいけど
拒否反応とかいう強すぎるネガティブ表現はやめてほしい
見てるこっちが滅入るわ

モンコレは初代からやり続けているけど
富士見時代がよかったという意見だけは賛同しかねる

昔は販売戦略もゲームデザインも稚拙だった
モンコレは時代とともに少しづつ洗練されてよくなっている
だからこそブシには頑張って続けてほしい

みんなそれぞれ不平不満あるだろうけど、実際に卓を囲んで遊ぶのは
運営じゃなくてプレイヤーなんだから楽しくやろうぜー。
発売元は変わってもサイコロを握る時の熱さは変わらないんだから、
今日も元気にでっくおーん！

でもでもデットホールのルール改悪だけは許せないお。
ドリブラ姉さんが使えないじゃないか

>>81
モンコレは昔から好きだから今でも普通にやってるんだよ。
ただ、身内でしかやらないからルールとかは自分たちですこし変えてるけどね。
カード制限とかはモンコレが復活した当初のままやったりとか。
トランプとかでも地方ルールあったりするじゃん？
あんな感じで楽しむのもまたモンコレかなと。

Aレギュはたしかに稚拙だったけど
Sレギュは自由度が高くて良かった

というか、Gレギュ以降は対抗に偏重し過ぎてる気がするんだよ
もちろんそれだけでは勝てないというのは分かってるけどさ

地方ルールで思ったが、みんなの周りで独自ルールとかあったりするの？
あったらちょっと聞きたいかも。

暗黙の了解として白夜使わないとかかなぁ
あとはオープンでやるときは制限禁止は守るけどオプションは無視とか

>>87
身内のみでやってるなら尚更>>78の後半は書かなくていいじゃん
無意識なんだろうけど今のルールで納得してる人もいるんだから
もうすこし慎重に発言しようよ

慎重に発言する奴ばっかりだったらブランニュースレなんてのも出来なかったろうにね

ブシ以降は周りで新規プレイヤーが増えてきたよ
CMや広告の効果はやっぱ大きいな

ってかルールの難しさと同時攻撃の理不尽さを天秤にかけると
初心者に厳しいのは同時攻撃じゃないかと最近思うようになった

今だとスカディ・ヘイズの聴牌パーティーが
ビートル・騎兵・ケルブみたいな余裕で勝てるようなパーティー相手に同時で散ったら
クソゲー感がすごい気がするんだが…
逆もあるだろうがゲームの展開を理解できるようになるまで同時で相手を倒せる事も考えてＰＴを組むって結構難しい気がする

死んで覚えるんや

ストームドラゴン厨の次はイニシ対抗厨か

それだと厨で溢れかえるからな？

新規云々言うならイニシ対抗で終わっちまう戦闘の方がクソゲー、という視点があるのを
一切認めようとしない奴は厨だろうよ。
溢れかえるほど居るならブシがいくら頑張ってもプレイヤーサイドから過疎っていくわな

そんな極端なレス今回のスレにあった？
俺は自分の嫌いな意見にマイナスイメージ付けてるようにしか見えなかった

あった

老害とは戦いたくないなあ

老害人間！！

同時攻撃の発生率がそんなに高くない以上、同時攻撃がある＝クソゲーって結論にはならんと思うが

同時攻撃はクリティカルトリガーやクライマックスと同じだろ？
予想できる結果の１つとして思慮深く先を読んだ上で戦闘を仕掛けたりするもんじゃないのか？

対抗したい　対抗こそがモンコレの華

って思うのは分からんでもないがイニシ対抗で趨勢が決まるGレギュは
突き詰まった格ゲー音ゲーに等しく新規殺しだと思うよ

>>75
問題視されているのは、モンコレのプロデューサーのはずなのに
ヴァンガードでドクター・オーとして毎日大量に発言してるのに
モンコレに関しては殆ど発言していない事だと思う
@OokouchiP としての発言と @vanguard_dro としての発言の数を見比べれば
モンコレプレイヤーが不満を持っても当然だと思うけどな

ヴァンガードはアニメ終了と同時に消えていく運命的だろう。
今だけの時期ものなんだから好きにさせておいてやれよ。

運命的ってなんだ、俺の予測変換は随分とロマンチストじゃないかw

>>106
２期確定してるけどな
ヴァンガードはTCGで一番勢いあるしブシロードの稼ぎ頭だから沢山売れてそこで利益だしといてほしい

個人的には、最低でもクリムゾンやウルフみたいな対抗に頼らないタイプのデックが組めるようになってくれればそれでいい

>>108
TCGで一番ってどんだけ盲信
コナミの某のが勢いあるじゃないか


キマイラは非英雄にしては強いな

クロスの極稀の封入率はどんな感じなんだろうな

プレイしてて一番つまらん瞬間は同時攻撃だな
同時攻撃狙って同時攻撃になったときは脳汁でるけど

遊戯王は安定してるってだけで、時期によったらデュエマやヴァンガードの方が勢いあるよ

>>108
それは知ってるが、2期が終わった後に勢い保てるようなゲームか？

なんかたまに、よっぽどヴァンガードを下に見たい奴が沸くよな、このスレ

1年以上かけて整備したルールが穴だらけだったから各所で議論と混乱を呼んでいるんだと思うの
あと結果ってのが売り上げやプレイヤー増加だとして、それを望むならとりあえず
こんな短い発売スパンや足元を見たようなレアリティ設定は個人的にやめてほしいわ
既存組み社会人ですら金無いから魔女や紺碧スルー、ってのがちらほら、学生以下や新規なら言わずもがな

しらんがな

ブロがソーシャルゲーで業績を立て直しつつあると聞いて
「もう少し早ければ…」って悔しくなってしまうことはあるな
ブシになってからいいことも結構あったんだけど悪い点もそこそこあってなぁ

>>115
新規用のブランニュー
既存用のオープンと
復帰組へのブロック対抗の三本立てなんだから別にスルーしてもいいよ、というモデル

現体制に不満しかない既存組
と
学生以下や新規は同列ではないので「言わずもがな」なんて言ってしまうのは老害の妄想

>>115
魔女はスルーしても戦天使は買ってるんですね＾＾

予定通りアニバ落としとけば改正も要らなかったのにな
ルール的にも制限的にも問題を起こす元凶はいつもあの期間のカード

なんか複数の議論が同時平行っぽいから何言えばいいか悩んだが

とりあえず重対抗マンセーな環境は嫌いだけど
イニシ対抗はどんな環境でも標準装備されるべきだと思ってる

とりあえず種類少ないエキスパンションは
極稀の封入率を少し良くした10パック入りのハーフボックスとかそんなんにしてほしい
ゴミ増やすな

>>122
極稀の封入率はブロッコリー時代より良くなってると思うんだけど、とりあえず批判しないと気が済まないのか？

>>119
ワロタｗ

ブロッコリー時代よりどうなのかは知らないが、あのソラステルの並頻の枚数は酷かったわ

>>98
新規だけどドラジェみたいな超イニシうざいからイニシ対抗欲しいです

>>121
イニシ対抗は正直めんどくさいからないほうがいい
でも同時攻撃は嫌というジレンマ

もうルール変更で同時なら進軍側先行とかね
まぁそれはそれで反対されるだろうけど

ヘイズちゃん可愛いのでヘイズ厨になるわ

>>128
○○厨ってなるものじゃなくてされるものじゃね？

同時攻撃で本陣が陥落したときは泣きたくなる

>>126
ドラジェの最大の役目は、同時回避で対抗鬼強だからイニシで動いても手札と枠の損の利敵行為にしかならんぞ

イニシはサプ風とかメズマみたいな結果如何に関係なく対抗要求するスペルがあるのが問題。
あとアンラックとかスピードなんかの１枠で使えるほぼ同時回避用のスペルで重対抗安定になることもか。

イニシ対抗はゴッドウィンドとかメルトとかのハイコストハイリターンのものだけにして様子を見るべきじゃないかなぁ。

老害って言葉使うのやめにしないか？言ってる事が正しいとしても、一方の立場から古参を見下す発言にしか聞こえなくなるし、雰囲気が悪くなるだけだしさ

>>104
イニシ対抗がある事とイニシで決着が着くことは別問題だと思うけどな…
それにドラジェやハーピィみたいに普通タイミングに圧倒的な物量使われて対抗そぎ落とされていくのも
やられてるほうにしてみれば面白くないってのは変わらない気がする

カードプール少ない状況だと先攻のほうが有利なのは昔から変わってないんだし
先行デックに対して後攻デックが先に動けるメリットが無いわけじゃあない

>>131
ドラジェの効果が使用される前にプロテクションがかけられる事の意味は結構大きいぞ

>>133
りょうかい

>>123
とりあえず批判しないでくれよ
そうなったらライト層も買いやすいだろうしシングル前提の今より楽だと思わないか？

言葉狩りクソワロタ

害があるから老害って云われるんだがな
なかったら古参で済んでいる

>>133
雰囲気が悪くなるのを厭うならネガも不満も同じように糾弾されうるべきだよ携帯もしもしサン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{

明日クロスブースターが発売するという実感が無さすぎる

老害老害言ってる奴は単に煽りたいだけだから何言っても無駄だろう。
事実老害って言葉使ってる奴は相手を否定してるだけで発言に中身がないし。
皆んなスルースキル鍛えれ。

>>141
大抵、現在の仕様は過去の仕様に勝るという根拠のない根拠を前提にしてるしな。

クロスブースターは好みのカードが多くて楽しみだ
ブランニューだけじゃなくオープンやブロック対抗でも使えそうなカードが多いね

>>143
その言い方だとまた煽りに餌与えることになるぞ。

正確には現在の仕様は過去の仕様に勝るという根拠を示さず不満意見を否定するだ。

>>140
今日のニコ生見ようぜ

もう不満スレでも建てたほうがいいんじゃないか
ここでは不満が書きにくくなってるし

そこまでは必要なくね？
いい、悪いを議論するのもまた有りだろ。
「楽しい、楽しい」ばっかりを書き込むだけのスレなら、はなから必要ないよ。

「不満があるならやめろ」っていうやつがコーフンして書き込むからおかしくなる。
不満あろうがやる、やらないは個人の自由だろ。
女と同じで好きだけど、嫌なところもたまにあったり。
みたいな。

>>147
とはいってもタチの悪い荒らしが粘着してるからなぁ。
ちょっとでも不満げな発言したら総バッシングで議論が成り立たなくなってるのが現状。

まあ中身のない煽りなんてスルーすればいいだけなんですけどね。
ってことで皆んなスルースキル鍛えれ。

そんなことよりお腹がすいたよ

>>134
純粋に疑問なんだけど
イニシタイミングで動いてプロテクかけるのと、ドラジェ見てからプロテクかけるので結果変えられる方法あるの？
具体例を頼む

イニシが出るという事はゲヘナより強い対抗不可が出せるという事だから俺はあった方がいい派

今日のカード、更新きてますね

■クロスブースター「紺碧海の女王」

『ライカの大鷲使い』

風(３)２／２
進軍タイプ：飛行、種族：ハーピィ／ビースト

イニシアチブ：＋１／スペル：＊

□[普通] 大鷲の突撃
<コスト：手札１枚破棄／対象：敵軍ユニット１体>
対象に【４】ダメージ。
コストが「種族：ビースト」のカードの場合、「ダメージ：＋４」する。

フレーバーテキスト有

レアリティ：★I・II、イラスト：ニリツ、カードナンバー：2C-020

>>150
そうやねぇ・・・・、相手次第だけど、相手がそれに対抗してきて、且つ相手の手札が全てスペルで埋まってればそっからダメージ対抗連打して手札使い切らせることで、魔剣のコストを払えなくするとか？
まあ自分がイニシで動き始めた手段がなんなのかが提示されてないからなんとも言えんな。
イニシからのプロテクに相手が動くかどうか次第だよ。
防御上げられても魔法剣あるから後でブーストすればいいや、なんて舐めプを相手がしてくれば大体勝ちだと思うけどね。
逆にそこに対抗がなかったら、相手がプリズムブレイクかキャッツアイを握ってないのが露見するし、捨てていいか勝ちに行けるかの判断材料にはなる。

イニシ対抗が解禁されるのと対抗不可が強化されるのは微妙にずれた問題だな。
強化できるって方向性だと、イニシ対抗で中型以上を潰しに行けるような手段が許容されるってことだから、イニシ否定派の大部分を占める「普通タイミング前に戦闘が終わる」という問題を放置することになる。
イニシ対抗が実装されるにしてもそこの問題をクリアする方向性で考えるなら、強化ではなくストロボやダムダムみたいなバリエーションが増える方向性だろう。

イニシ対抗がないままにしてもいいが、それより遥かに難しい護法陣の日本語をなんとかしろ。

>>150
ドラジェ見ては黙示録の魔剣・封に対抗って意味なのかな？
それならイニシタイミングでプロテクして良いことありそうな時は防御８以上を相手から見て重要かそうでないか微妙な性能のユニットが確保すると面倒だとは思う。
そいつが風とマルチとか枠持ってたりするとダイアモンドブラストやアイスジャベリンとか魔枠じゃ対抗しにくいスペルが飛んでくるかも知れない。
この手の話はどうしても自分と相手の手札次第のたらればだから当てにならないとは思うけど書いてみた。

イニシあると同時になっても自分が同時対策を怠ったと運に責任転嫁せずに済むからあった方がいい派

>>150
>>152や>>153も言ってるが様子見のプロテクに対抗しないってなると防御が跳ね上がるので
ドラジェの火力ではどうにかなってもマグロ切りが届かないとかが起きる

まあイニシがあっても叩き落されることもあるだろうが
プロテクを様子見でも有効札として使えるか
はいはい魔法剣魔法剣と言われて1枠と手札1枚が無駄になるってのは
小手先の手として結構違いがある

具体例書いてみた
水１枠で撃てるイニシがあると仮定

パーティ：アンネロ、陸亀
アンネロイニシから陸亀にプロテクデュアル。
手札：札、スクロール、ビーストorヒッポス×３

ドラジェ側が理想の手札用意できるならなんとか出来るだろうが、実践での再現性考えたらドラジェ側が処理し切るのは相当難しいと思う。

>>156
その理論だと、混沌様 がさいきょうのカードだと言う事でよろしいか？

イニシ対抗とかそこからの三角対抗とか、何故今更ここまで騒がれなきゃならんのだ
モンコレ最初期からあっただろ、こんなプレイングは

モンコレ２でもブロッコリー版でも普通に存在してた物が、一度ブシロードで削除されたからといって
どうしてここまでイニシ対抗アンチが湧くかな

無理に対抗不可も強化だなんて無関係な話をこじつけて、そこまで声をデカくしたい理由は何だよ

イニシから対抗連鎖が始まろうが、
普通タイミングにスペルから対抗連鎖だろうが、
最終的にやってる事に大した違いはないと思うんだけどな
　
同時を回避、先攻・後攻取られるとどうしようもない状況を回避できる事の方が重要に感じる
　
　
断っておかないと、他意見を一切認めてないとかいちゃもんつける奴がいるからいっておく
俺の感想な

猫からチャージマグロ切りを食らわないだけで、イニシから対抗始める意味はあると思うわ

なるほどな
対抗強い相手にイニシで動く=死ぬって先攻脳だったから牽制とか考えもしなかった

>>158
だから、俺はイニシ賛成派だって
たとえば、クロスブースターでいきなりキングリとか出て来られたら反感すごいでしょ
対抗不可に強いカード作るには、ドドンパスみたいな後攻前提か、イニシタイミングで対策出来る必要があるからね

>>156
別に黙示録見てから対抗しても同じと思うが。
むしろ別のスペルのほうがよくないか。

>>158
お前の態度が気に食わん

そういや3日前だけどまだリストこないかな

そこそこ使える１レベルユニットが欲しいなぁ………
居るといいんだけど……

全49種だと１BOX買えば充分かなぁ

>>166
2ボックスくらいじゃないか？
頻繁は捨てるほどたまるけど、極稀はパラレル除いて一種づつしか入ってないし、稀も欲しいものが偏ると決まってはいない。
でも3ボックスはないかな。
個人的には2ボックスが限度。

>>159
イニシ中に対抗始めても、後攻になる予定の側から連鎖が始まるだけで大して変わってないんだよな。
イニシ中に戦闘が終わるのがクソゲーなら、回避不能な同時で戦闘が終わるのもクソゲーとして語ってもいいと思う。

結局クソゲーなわけだ。
しかし、クソゲーこそ面白い。

同時を故意に発生させられるようになると基礎値の重要性が増すし俺はイニシ対抗欲しいな

ブシロードがモンコレ1基本セットの頃より新規ユーザーがバカになったと思ってるのが気になる。
そもそも、ブシロードが想定するステレオタイプで頭の悪い初心者なんてそんな沢山いるものだろうか？

新規が少ないのはルールが難しいせいじゃなくて
メディア展開に失敗してるせいだと思う

あとイニシアチブ対抗が無くなったのは
純粋に中の人が対抗合戦が嫌いだからだろう

モンコレはあまりクソゲーじゃないと思うよ。
ぶっ壊れカードとかほぼないし。ブロ時代のスケグル、デスブリは鬼畜だったが、、
同時は自分に都合のいい同時や都合の悪い同時もあるし、あえて同時を狙いに行くシーンもある。トータルで見ればイーブンだと思うけどね。
こちら英雄パーティで相手ノーマルパーティ相手に同時で散る時は泣きそうになるがね

そんなことより今日のカード結構強いんじゃね？
毎回手札破棄なのはどうかと思うけど

モンコレ初期は儀式ゲーさえなければ

>>171
新規を増やすのに必死なんだろ、特に若年層の

悪く表現すれば、ガキは頭悪いからルール簡単にすればいいんじゃね？的な感じ

ルールが煩雑過ぎると取っ付きづらいのは確かなんだが、ただ煩雑なのと、難しいが深みがあるのとの
境目をブシが計り間違えてるのが問題なんだよな

>>173
クソゲーじゃないどころか、勝てるデックの幅を考えればバランスの良さは特筆すべき物があると思う
モンコレがクソゲーだと言う奴は、単に弱いか、他のTCGをあまり知らないだけじゃないかとすら感じる
あとsageて

そんなことより今日のカード結構強いんじゃね？
毎回手札破棄なのはどうかと思うけど

儀式鏡蟲ベルダンディ

>>172
デザイナが重対抗を嫌っているってのは大きい

個人的には超良ゲーだと思っているが、それはあくまで戦線展開とパーティ制、カードバランスの妙を指してる
代理地形電車道重対抗ゴリ押しゲーやるなら他のライフ制TCGでもやってろと声高に言っていきたい

英雄なんて作っておいて重対抗嫌だとか言われてもな……。
ヒロノリは天才の部類だと思うがこれと変態なのはいただけない。

それを回避するために白夜、トンネル、鋼の門、永久凍土などの地形があったのだろう。
俺は対抗数で相手を勝るデックよか地形の利を生かしてデックを組むことの方が多かったな

>>180
英雄ありの嫌重対抗＝不要戦闘を避ける展開ゲー
全日本でハーピィが勝ったのは必然とも言える。

スイマセン猫ドラジェでスイマセン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもブシから始めて一番安く作れるガチデックがこれだったんよ…
昨日ブロック対抗の大会出たら自分だけ猫ドラジェで「…」ってなったからそろそろ引退かなこのデック…

>>183
そういうのを否定してるわけじゃないんよｗ
コスパはほんと良かったからな猫ドラジェ
新規に扱いやすい安い強デックは必要だしな

イニシ対抗を欲する理由は同時攻撃が嫌だからなのか？
だったら同時攻撃になったら進軍が失敗するとかのルール変更でも良いのか？

対抗不可なんてブランニューじゃ１体にしか撃てないんだから、
ユニット３体や４体のパーティで攻めれば良いんじゃないの？

俺は同時攻撃も考えて基礎値や隊列を選択するもんだと思っているんだが、
>> 103 の考え方は異端過ぎるのかねぇ。

同時が嫌なんじゃなくて今までモンコレにあった要素が
減らされていくのが嫌なだけだな
俺は

むしろ同時だってモンコレに必須な要素だと思ってる

イニシ対抗は好きだしあってほしいが
ないものねだりで不満たらたらするんじゃねーよってこと

ネタ切れ防止とブロック間の差異を出すために、要素を小出しにしてるんだよ
ファンタジーTCGなのに、ブロック1にはゴブリンもドワーフもいなかったんだぜ

イニシアチブ対抗だってそのうち帰ってくるでしょ
今ある環境を楽しもうぜ

運ゲーが嫌いって層はAレギュから連綿と一定数いるんだよな
同時も嫌　展開も嫌　運ゲーも嫌
そんなんがブシ以降で一気に可視化されてると踏んでいる

一刻館にカードリストきてるよ

レッドソニアなかなかだな

ゴーレムがやばい

デック、デッキ、ライブラリがあるんだから、
大なり小なりTCGなんて運ゲーじゃんｗ

運ゲー嫌ならチェスや将棋でもやってろってｗ

スペルとアイテムが一枚しかないのに装備品だけ４種類もあんのか

戦天使救済カードが収録されると思っていたがそんなこともなかったぜ！

鐘音隊ぐらいかな

天使は今後だろ
不遇デックの強化がメインなんだろうね

オークも歌姫もかなり強くなりそうだな。
相変わらず狂戦士の装備品に種族オークと書いてるわけじゃないので
狂戦士の装備品の強化がオークデックの強化なのかというと微妙だが。

アンデッド・インプはドラジェ対策だと思うが
このカードが入って、
かつ入ることによって回ったドラジェにも勝てるようになりそうなデックが思いつかない。

瞳があればジャッジメントさんが光り輝くな

手札コスト要求の微妙なラインの固定ダメじゃなく
ちゃんと攻撃防御依存のが増えてるのはいいよね
シークレットブライアーとか完全に上位互換じゃないすかやったー、って感じ

バードマンは？ねぇ、バードマンは？

アトラスとパズスは強くて使いやすそうだね

ゲパルトの魔石はちょっとやばい匂いが…
胡蝶使いと獄吏は微妙臭が漂う

>>185
回避できる手段が存在するしないってのはだいぶ違いがある
同時が嫌なんじゃなくて今の環境だと同時の与える影響が今は大きすぎる
同時も考えてプレイングするってのは昔からやってるプレイヤーは特に苦ではないが
初心者にそのバランス感覚を求めるのも酷だと思う
あと>>103の考えで間違ってる部分があるとすれば
トリガーは良く知らないがクライマックスは起こっても終盤以外はスルーできるが
同時は起こった時点で主力が戦場から消える可能性がある
スカディやエゼキエルがグレートグリフォンやヒポグリフと2：2交換されたら
立て直せないのはどっちかと言うと初心者側のほうだと思う

ストレージに眠ってたパガンとセンチネルがアップを始めました

魔石やばいな

スティグマ系列は使えないのが哀愁を…いやいやいや

おれもキャンドルブラザーズを組み直すか

アトラスさんにスペルは要らなかった・・・・というか、前の方が強かった気がする

龍器教官も入れてモンブランから錬金弾二連射とかも強そうだな
宝物庫制限になってて良かった

>>203
魔女×３＋戦天使×３で作ったデックでブランニュー出たらカードゲーマー無改造にグレグリ無双された俺が通りますよっと
スカディ本陣まで同時で落ちやがったｗｗ
個人的意見としては同時は盛り上がるけどね

スペルがないことに絶望した

>>207
英雄点いらないし死亡回避できたから、前のが強いてのはそりゃそうだろうけど
個人的にはダゴンデックとかでなら使いやすそうでありかなーとか思う

まさかここまでジャッジメントさん押してくるとはねｗ

そろそろFFDとかWWD出して下さい聖魔は何か考えて下さい

>>209
私も同じレベルの人とやるなら同時は盛り上がる要素だと思う
ダメっぽいパーティーでもワンチャンスを信じてとかやること良くあるし

ただはじめたばかりのプレイヤーとか相手に
行って見ようで突っ込んで同時になっちゃうとなんか申し訳ない気持ちになる

あと同時が回避できないことの弊害として
基礎値が割れすぎてるユニットに光が当たる可能性が少なくなるってのがあると思う
スピリット系とか特に顕著で弱いこと書いてないのに
全国とかでも見かけないのはそういう側面が大きいかと思われる
逆にケルブなんて特殊能力使えないにも拘らず魔女に入ってるとか
いい面もあるけど使用頻度に差が出来る大きな要因かなと思う

かつてはジャッジメントが３枚当たって絶望してたが、組直す時がきたな

ジャッジメント「CMに出てただろ？俺主役だから」

ジャッジメントですの☆

>>217
俺が対戦したジャッジメントデックはみんなそのキャラクターのスリーブだったよ

>>217
完成体ならテレポート位しても誰も文句言わなかった気がする
ってかしてくださいお願いします

ピンチになったら自軍本陣に戻れます！
　
　
という無駄じゃないけど嬉しくない追加になるとおもいます

一箱買ったが極稀以外フルコンしたｗ
アトラスとパズス以外は出たけどDODが折れてた

>>221
極稀はどんな具合？
まあ7枚だし期待はできんか

クロスブースターは予想していた以上に組み直したいデックが多いなぁ。
ちゃんとブロック１用にも使えるカードが収録されていて構築意欲が湧くよ。

>>203
イニシアチブ対抗って初心者のために必要なのか？
同時攻撃は初心者が経験者に勝つための要素だと考えていたんだがなぁ。
初心者がグレートグリフォンやヒポグリフ側だったら歓喜するんじゃない？

ダイスを振った後に「イニシアチブ対抗ありますか？」って聞くことも
対抗するしないを悩むことも無くなって時間切れ判定が少なくなったし、
ベヒモスやゴッツナイスみたいな対抗数少なくても基礎値がある
大型ユニットが輝くようになって、俺は快く思っているんだがなぁ。

初心者は使わんだろうがジャッジメントやＤｏＤでの同時攻撃は勘弁な！

>>222
極稀はパラレル含めてアトラスとパズス以外出たよ。
今回のパラレルはガンダムウォーの金枠みたいなのがついててホイル加工じゃないのがいい
もう一箱くらい買ってあとはシングルかな

さりげなくボンゴレいるけど5 2/6じゃないボンゴレなんてボンゴレじゃないやい！

ブロック1にドラムがあったら火土が、サプ風があったら歌姫が、
それぞれもっと相対的に強くなってただろうなと思う
じゃあそれでドラジェ、バードマン、ハーピィみたいな先行デックが死んでたかっていうと
そいつらはブシカードだけで組んでイニシ対抗のあるオープンの公認に出ても
十分優勝を狙えるくらい強いんだからあったほうがよかった

>>223
中級者以上は同時で拾ったものを生かせるが
初心者は同時で拾ったものを生かせないの差じゃないかな？

巻き返す方法や耐える手段等引き出しが多いから
結局同時で得たアドヴァンテージ生かせず体勢整えられちゃったり
モンコレってダイス振ってるように見えて地道な積み重ねで勝ちを目指すものだから
一回ちゃぶ台返しした位じゃあその時だけは優勢に見えてもすぐ取り返される事の方がおおい

パズスのデック組みたいと思ってるんだけど何と組んだらいいのかな
なんか相性いいカードとかあります？

イニシ対抗があろうがなかろうが、初心者が上級者に勝つのは無理
プレイヤースキルがモロに出るゲームだから

初心者に必要なのはプレイングの技術と経験だよ
公式が解説つきの全国大会対戦動画とかを作らないかねー

オルクスでも、魔火風でも、魔女でも好きなのに入れればいいよ
歌姫やハーピィでもいいけど上の三つがコストも確保出来て良い気がする

>>228
普通にカリギュラとか？
デオネア・フォールン絡めて重スペルとか
能力や数値に癖は無いからヴァーミリオンやフロストパイソン等の4レベルでもＯＫじゃないかな
ヴァローカ出るまでは下手にデーモン、アンデッドにこだわらないほうが強いかも

>>228
アビス・ディメンジョンほうり込むタイプのハーピィに
インプ共々ほうり込む
でどう？
ドラジェともやりやすいよ

しまった、魔女ってなんだ
忘れて下さい

>>226
火土にドラムがあってもキャッツアイで消されるかプリズムブレイクの的だし、
サプ風があってもハーピィソングされて攻撃からサンダーディスペルで歌姫アウト。
結局はイニシ対抗があっても重対抗合戦の起点にしか成らない。

魔剣１本のドラジェパーティとゲオルギウスで同時攻撃。
イニシ＋４で総防御力４のハーピィに歌姫進軍からのダイダラで同時攻撃。
そこにイニシ対抗が無くて同時攻撃の可能性があるから番狂わせが面白い。

>>227
ってことはイニシ対抗はあれば初心者が勝ち易いってことでは無いわけだ。
結局のところイニシ対抗の有無に初心者は関係ないわけで
イニシ対抗を知らないブロック１以降のファイターには「何それ怖い」だろな。

俺は「イニシ対抗を引かなかったから同時攻撃で負けた」じゃなくて
「同時攻撃で勝てるパーティ構成を疎かにしたから負けた」が真実だと思う。

>>229
マスティマに同時攻撃３連荘されて負けたときは参ったよ。
最後はケルブ出されてスペクターの攻撃力不足でアウト。

イビルホーントを出していれば両軍全滅だったから完全にミスってた。
これをミスらないのが上級者なんだろうな。

まあ、開発元がイニシ対抗カードを出したら俺も使うけどなｗ

そのせいで現状、同時に弱いようなデックは息できないような環境なわけだが

そうでないと結局、対抗が弱い大型は息できないような環境になってたろ
俺の重対抗が弱くなるのが気に入らないから文句言うループにしかならないんだから黙ってろよ

>>234
マストカウンターの枚数が増えるのに意味が無いとな

あと見た目とか印象って大事だよね
デックに1枚しか入ってないエースユニットが同時で散るよりは
エースが戦ったけどダメだったよの方がプレイしてる感は出ると思う
頻繁や並が強いのもモンコレの特徴だけど集客って面だと英雄が英雄らしく戦うってのも重要だと思う

>>236
それは儀式と言う別の押さえやロック地形が少なくなったせいでもあってイニシあるないは昔からあまり関係ない気が…

>>231
>>232
即レスありがと
やっぱブロック1のカード必須なのか・・・
ブロック2からはじめようと思ってたんだけど、とりあえず魔女デック買ってなれるところから始めるよ

現状イニシ対抗がないからここで文句を言っても仕方がないってのはわかるが
アンチイニシ対抗厨の方が棘々しくて荒らしっぽく見えるな

>>238
ブロック2のカードをあげなかったのはまだメインブースターが来てないからなんだ
魔女に入ってるカードも相性いいのはたくさんあるんだが
なにぶん奇数レベルメインのデックに偶数レベルユニットを考えなしに放り込むと歪む
普通にバットやスカルサーペントなんかは相性いいと思うよ

あれ？今日ニコ生で対戦配信があったんじゃなかった？見た人おらんの？
帰ってきてスレ読んだら全く話題になってなくてタイムシフト間違えたかと思った

あったよ
ほぼ同時に通販サイトにカードリストが出たせいで持って行かれた感じ

>>238
必須じゃない
ブロック1を買うかどうかは、ブロック2のブースターが出てから考えた方がいい

魔女は買っても無駄にならないのでOK
新規はいつでも大歓迎だ

>>241
面白かったよ
対抗解決間違えてたりした気がしたけど
後難しくしないようにした部分もあったんだろうがまっすぐ行ってブッ飛ばすが多かった

>>244
お、そっか後でタイムシフト見よ
せっかく色々ニコ生とかで動いてくれるブシになったからもっと盛り上がって欲しいな

>>240
>>243
とりあえず魔女は買うとして
魔女にパズス入れるのはまだ待った方がいいってことかな？

フィジカルブーストもあるしブロック２でのパズスは期待が膨らむ。
ってかブロック２にはアンデッドに加えてデーモンシナジーもあるのか？

ヴァローカ待ち遠しいが、まずはブロック１のデックを組み直そうか。

>>238
５３２のレベル帯のデックに４がほうり込めるのは
その４レベルが５レベルと変わらない働きをする場合と有能な１レベルユニットが同時に組み込める場合が考えられるけど（両方満たせばより良い）
がどちらにしろデック運用（パーティー編成）が難しいどちらかというと上級者向けのデックになるし（ハーピィ系列の様にユニットをほぼ即時召喚で固めると楽だけど）
かといって、２４６（８）のレベル帯でデックを構成するにはまだまだブロック２でのカードプールが不足するから
こちらをオススメした迄ですな
後、今の環境なら明らかに戦天使をおします
マスティマと鐘音隊とアーク・エンジェル、サンダルフォンで魔女には対抗手段がユニット除去しかない消耗品を中心に戦うととっても楽ですよ

>>246
いろいろ書いてたら>>248が言いたいこと全部言ってくれた

パズス使いたい人にパズスのパの字も入らないようなデックを勧めるとはオソロシス
ただ次のブースターまで1ヶ月あるからそれまででもそれなりに戦いたいと思うならそれもありかな

>>234
一応言っておくと、イニシ対抗希望派が皆重対抗歓迎派ってわけじゃないよ

戦闘単位では、手札万全の聴牌パーティー同士でぶつかったらまず勝ち目がなくても、
魔剣封、ナガレの７点マグロ、ゲヘナ、雷鳴陣等から始めさせない対抗合戦を強いることができる
また、ゲーム全体でみれば、手数に劣るデックが勝るデックに対してイニシ対抗から仕掛けることで
個々の戦闘や盤面の局面を有利に進められる状況が決して少なくないのはこれまでのモンコレが証明してる

G以降でわかりやすいのは紅蟻かな、あれ重対抗じゃなくてもそこそこ戦えるけど
コマンドで無理やり同時にするって手段が取れなかったら、そこそこどころじゃなく使えなくなるでしょ多分

ニコ生の対戦動画
結構面白かったわ

DODがすぐ沈んだけど、手札が弱かっただけで、先攻の時に攻撃力高いってのは理にかなってて、
割とできる子なんじゃね？と思ってしまったのは、気のせいだろうか…

極稀だ、というのがマイナス点なだけで全く使えない訳ではない、というのは同意
ヒロノリも言ってたように用心棒で入れとけば嫌がられるのは間違いない。
デなんとかさんだって手札削らないとめんどくさかったりするだろ。

消耗させるって点だけ見ると英雄点いらないからデさんよりよっぽど使い勝手が良いんじゃないかと

新弾かったら猫ドラくずそうかな

スルトが来たことに喜んで、火風魔デックを火風アイテムに組みなおした矢先にパズスが現れてまた火風魔に戻した
スルト君は別にデックを用意してあげないと･･･

そんなことよりもオープンでウィークポイントクリティカルのコンボで手札を１D＋２０枚補充するデックをだな。

フルメタ好きなのでスルトVFを買った。1分で片付けてくる。

おい、だれかミキストリがふんどしつけてることに気付いてやれよ。

カードの能力が強いのは多いんだけど、
個人でデック作るにあたってほしいカードがあんまりねぇなぁ。

せめて戦闘スペル各属性１枚づつほしかったぜ。

>>257
エナジー・ドレイン？
クリティカルじゃできないでしょ

>>257
復帰組なんでオープンのプールをイマイチ把握してないからわからないけど
小池さん時代に時の冠持ったバードマンに星を掴んむ距離で本陣脇の妖精の輪を攻められて
インプ、モーブでエナジー・ドレインで山札を全部引かれて
本陣突撃で怪力の腕輪で
リグレットの亀甲羅２枚装備していたドワーフパーティーが殴り殺された事があったけど……
こんな類の面白プレイ出来るのん？そのやり方の後で

>>261
そうだった。
>>262
なんでもウィークポイントエナジードレインされたら本陣に素で竜巻耐性か特殊能力耐性もったやつ置いとかないと負けるらしい。

おぅ、以前ブランニューでオープンに出た時に戦った
儀式地形でジャガーノートから天地創造でハンド増やして
地形投げまくる奴か……
ウィンド・ストライクで６出れば……、出ませんでしたで負けた奴ダナ多分
一緒にナイト・シェイドやら手札１枚破棄で２点ずつ上がる奴とかが入ってたデックで
白夜やらで守るタイプの

混沌様というお方がいてな…

そもそも、自殺でもなんでも防げるエナドレウィークが決まる状況ならミスホした方が強いような気がするが

今日のカード、更新きてますね

■クロスブースター「紺碧海の女王」

『巨霊神アトラス』

土８／１０／７・英雄点１
進軍タイプ：歩行、種族：ジャイアント

アイテム：１、スペル：＊

◎[対抗] 大地を支える
<コスト：手札１枚破棄(地形カード)／対象：このユニット>
対象に「防御力：＋１Ｄ」を付与する。

フレーバーテキスト有

レアリティ：クローバーI・II、イラスト：原友和、カードナンバー：2C-016

星を掴んむ距離･･･ブロント語みたいだな。

パラレルが反らないのは嬉しい
デザインもなかなか良い感じ

剥いてて思った
胡蝶使いと大鷲使い仲良すぎじゃね

2箱＋3パックで5組出た

なんでもかんでもマルチ枠にするのはよくないわ
アトラスはせめて土スペルにしてほしかった

ジャイアントは多色デックだし＊枠は必要だろ

1BOXからモンブランが3枚も出た
な、何を（

通常極稀＋パラレル＋プロモVF
俺に使いこなせるんだろうか・・・

極稀のキラキラ具合も微妙に変わってたし、パラレルはなんかいい感じになってた気がするわ

>>271
ジャイアントデックとしてのジャイアントには必要かもしれんが、アトラスに関してはそれとはまた別だろ。
ブロック2ではジャイアントデックが組めるにしてもそこにアトラスの居場所があるか？というと俺はあるとは思えない。
あと、基本は種族や属性を問わないデザインではあるものの、アトラスの能力を当てにできるくらいの地形を積めるデックがそう何種類もあるか？って話なんじゃない？
そもそも地形に多くのウェイトを割きつつアイテムとスペルを両方使うデックとかちゃんとするのか？ってのが正直な感想だなぁ。
どうせなら土※にするとかアイテムだけにして能力もっと強化するとかの方がよかったんじゃないかと思う。

黒曜蟲的なのが出てきたら、Gレギュ環境ではそこそこ刺さりそうだよね。
でないと思うけど。

>>273
地形依存ってキャラクター性を優先するならそうだろうが、新しいデザインはあくまで
とにかくデカいジャイアントの親玉に、オマケで地形破棄能力が付いてる、って感じなんじゃない？

ティアマトの枠を半分にした代わり基礎体力増やしてオマケ能力付けた、的な考え方もあるかと

アトラスはマスティマみたいな使い方してくださいね、ってことじゃね？
その気になれば一応シャンヴァーもブレイズも撃てるし

>>275
う〜ん、それにしたってもう少しつよくてもよかったんじゃないかと思うなぁ。
それだとどうしてもマスティマと比べてしまう・・・・。
あっちは非英雄に飛行だからな、そのうえ専用の魔法弾まで用意されてるときた。

まあヴァローカにジャイアント専用の魔法弾があるのかもわからんが。
それか土魔法弾の属性ボーナスがはんぱないとかね。

確かにジャイアント用のアイテムなりスペルが出てもおかしくないね。
結構増えてきたし。

きれいになるアイテムか！

誰かブロック１でヘスティアと組もうぜｗ
何でもスペル入れられるぞｗｗ

アンデッド・インプ強いな
どのデックにも１枚くらい入れておきたくなる性能だ

>>278
ジャイアント・バスターのことか！

ジャイアントの弾っぽいのは儀式であったな
ただジャイアント自体が弾だが

ホロきれいになったなあ
反らないし好きだ

2BOXで全種類そろった
カシオペア３枚にVFミキリストでたしもう買わなくていいや

>>285
だよな、今回ブシにしては珍しく財布に優しい良配分だった。

俺もスルトさん三枚引いたし、オークデックを組み直そうかね。

旗のおかげでやっと指揮官さんに居場所ができたよ。

>>286
そっか！旗装備の指揮官＋狂戦士の剣装備のオーク１体＋アイテムユーザーのオーク２体で
イニシ＋８超え＋消耗品２対抗か…ドラジェをボコせる速さじゃないかｗ

>>287
俺達の戦旗はオーク達にオークの可能性を与えてくれた。
皇帝自らの陣頭指揮もなかなかのものだぞ。
クレイモア片手に旗掲げながら狂戦士達を率いる姿にはなにか込み上げるものがある。

２ボックスで揃うの？？？？？？？
１２ボックス予約したんだけど？？？？？？？？

極稀各１０枚稀各３０枚くらい集まるんじゃね

>>288
ナニソレ惚れてまうやろ(*´Д`)
ちょっと今まで散々disってた指揮官さんに謝ってくる！！

モンブラン＋戦旗＋狂戦士剣でイニシアチブ＋６だけどね…

戦旗と狂戦士装備使うなら、バードマンのが早くて使いやすそう。

オークで「このユニットは常に魔剣を装備しているものとして扱う」みたいなのがあったら面白かった
なんかAレギュっぽいけど

>>292
まあレッドホークで同じことできるしね…

パズスとかアトラスとかスルトとか昔ながらの奴が使えるのは嬉しいな

ナインテイルはよ

>>294
モンブランのポイントは”戦闘終了タイミングに狂戦士の剣を持っていない状態にできる”事では？

そして全く話題に上がってないけどマイスターも強化されたよねｗ

友人2人とパック勝負した
俺：3パック：モンブラン・ミキストリ
友人A：3パック：パズス
友人B：2パック：パズスホロ・カシオペアホロ
だいたいいつも似たような結果でBが勝利する
Bのイニシ補正値に疑いを持ち始める昨今

>>296
歌姫アイドルマイスターとかいう怪しいデッキを組んでみたのぜ。
割と戦える気がする。

魔法弾がいっぱい出たら
魔法生物のアイドルデックを作ろうと思うんだ

>>299
残念だがステージ２にはアイドル居ないのぜ。

>>300
オープンで頑張るよ

って言っても高確率で種族か属性縛りが付いてると思うんだ

オープンにおいて、スキュラの安定感がかなり増したな、カシオペアはシェル一枚入れておけば+1dを能力や攻撃に転用出来て楽しいかも

>>298
おぉ！俺と同じ怪電波を受信した輩がｗ
ホムンクルスとピグマリオン、混沌で６色揃うから結構イケる気がするｗｗ

個人的にはドラゴンヘッドがスペルを得たのが大きいと思う
どうしてもメリッサのために水スペルが多くなるから
水枠がなかった頃は泣く泣く候補からはずしてたんだけど今の奴なら十分いける
シークレットブライヤー共々トリトン対応だし

ブロック１でオルクス狂戦士デック使ってるんだけど、今回出たフォビア・ローカストとかいう
赤バッタどう？
詰まる話がLV2でイニシ＋１の4/4なんだろうけど、入れる価値ある？

>>306
詰まる話って自分で書いてるだろ、それをお前が欲しがるなら、それが結論だ

>>306
防御５点行くなら採用しても良いかもわからんかったが４点じゃねぇ・・・・。
採用するとなるとデックの方向性を見直すことになると思う。
デザイン的にオルクスよりも狂戦士装備混ぜたバードマンとかの方が使いではあるんじゃないかな？

そいつにどんな仕事がさせたいかで意見が分かれるところだと思う

個人的意見だと防御力上がる程度なら破壊将軍対応のサーベルタイガーのほうがマシ

>>304
6色全部入れたのか。
俺が組んだのは、
土風タッチ水のエルフ・プラントに近いもんだな。
デック晒しスレの方にレシピ上げといて見るわ。

>>307-309
サンクス。参考になった。

3枚目以降の狩猟隊の印象
防御4なのでペトリノーマル、ファイアストリームなどに引っ掛らない点は優秀
枠が余るなら採用圏内

竜騎団はラジャ全盛期に来て欲しかったなあ
まあーダークエルフ増えたのはうれしい限り

ホムンクルス・ライムがホムンクル・スライムに見えた

>>314
同士が居た…………

２BOX買ったけど片方？７枚だったよ…（´・ω・｀）
VF入ってなかったからVFの封入率が１枚/１BOX切っているという事だと思われ

元々そうだろ

ＶＦってカートンに数枚でしょ

1BOXにVF入ってたらVFシングルのあの高さは暴動起きるレベル

良い具合にポケットに小銭があったから今までモンコレやったことなかったんだが、新発売ってなっていたので紺碧海の女王を２パック買ったの。
そしたら箔押しのダマスカスゴーレムって出たんだが、スレで話題になってないみたいなので、もしかしてこれってハズレ？

なんかブシになってから殆どパンプアップとダメージ能力しかないな
もっとこうサキュバスワイトとかセイレーン首長竜みたいなオシャレなデザインのカードは無いのか

それともしばらくは初心者向けって感じなのかな
MtGのポータルエキスパンションみたいな。

錆喰らいみたいなのを

>>320
基礎値は優秀だけどお供次第。
今回から魔法生物は以前に比べて運用しやすくなったのでこいつをメインにデックコンセプトに出来るレベル
基本的なパーツってのはアルフレアってのとソラステルってのに入ってるからそっちも必要になるけど、
シングルで探せればそんなに初期投資しなくても十分遊べるから楽しんでくれ！

>>321
まぁ公式でそう言ってるしなー
ブロック１が超登竜門で今回のブロック２から以前のモンコレぽくとかなんとか。

>>321
それは破棄、死亡が欲しいのか
レベルドレイン、魅惑の歌声みたいなそれのみでは何の役にも立たないような特殊能力を活かしす特殊性が欲しいのか
首長竜とか今どうせダメージになるだけでっせ
　
>>321
インプで我慢してください
　
　
俺は男道とか欲しい

レベル変更、属性変更、進軍タイプ変更、イニシアチブ付加と
破棄、死亡、除外がなくなったから、コンボのパターンが減ってるのは仕方ないな。

装備品破棄はアンデッドインプががんばれそう。

手札破棄の能力でモスマン、獄吏、ソウルスティールといいのが出てきたから、ダークエルフも割かしいけそうか？

種族とかダメージの属性を変えただけの互換カードが出てき始めたら嫌だけど、現状は開拓段階ということで我慢できる

>>320
２パック買っただけで
ダマスカスの箔押し（パラレル）なら大当たりだと思うよ。
強い弱いで言っても強い。
ただしまだカードが足りないから実力を発揮しづらいかも。

話題に出てないのは他のカードも強いのばかりだからな。
モンコレは使えないカードを探すほうが難しい。

>>324
なんつーか個性が無いよね
対抗3点。普通10点。手札切って+1D
この手のが凄く多い

サキュやセイレーンは単体で強いけどコンボもあるのがいい
更に相方は別のLv指定カードとシナジーがあるところに構築の面白みがある
一方ブシは単純な種族参照で効果もダメージかパンプと、広がりを感じない

弱点付加が個性的だっただけにね
手札破棄で対象にダメージは個性なく感じるね

属性変換精霊とディスラプト系スペルはあってもいい
初心者でも使いやすいだろうし
やっぱり狙い通りのコンボがきまった時の楽しさは
モンコレの醍醐味だと思う

属性変更は魔法弾とのコンボになるからあったら面白そうだが、
下手すると強力になりすぎるな。

ところで今回のトップレアはカシオペアＶＦなんだろうが
ソニアＶＦの方はカード能力的にも、エロス的にも、萌え的にも上だと思うのだがどうだろう
ブシはソニアをスリーブにするべきだった

異論？認めねかねます

何も問題は無い

>>303
今さらだけど
もはやオープンじゃシェル使えないよねしばらく

レッドソニアでデッキ組もうと思ってるんだけどどういう風に組んだらいいかな？
とりあえず今はヒッポス、タウラスでいこうとおもってるんだけど、なかなか難しいね

火風（土）スペル＋アイテムデックで
レベル帯を８（ベヒモス）、５、３、２で組むのはどうだろう？
３レベルにハーピィとかも入れてやるとやりやすそうだけど？

風土水で歌姫中心に
プラントホムんクルス風土水
秘密無頼アッーさん
各種ビースト、プラントとか、いくらでも拡張、組み替えが利きそうだし楽しそうだ。
強いかは知らん

打った後で気付いたけど拡張ってなんだ、デック51枚以上にでもする気か俺よ・・

>>338
戦術幅の拡張、デック入りカード候補の拡張とでも思っておこう。

>>335
もうひとつ
エルフと組んで火土スペル枠を活用
人形使いとピグマリオンをフルに放り込んで
例えば、ゲパルト魔石を突っ込んでみる
２レベルはエルフ中心にすれば
同じ様な感覚で使える英雄２体で戦えますよ

>>331
今後の魔法弾でどうなるか分からないが
サラマンダーが行動完了になってダメージ+4とか
パリゼットが行動完了になって追加で行動完了程度なら問題ない気もするけどね

>>335
普通に戦天使の改造型でいい気がする
火のほうをメインに持ってきてサンダルフォンと騎兵隊を軽く入れる形とか

>>340
それだとソニアの能力使えなくない？

>>342
ソニアと強打のオーガ、３レベルを併せて１０枚程あれば十分使えるよ
（参考は合計３種類しかいないハンニバル神族）
エルフは投げれるのがもうちょっと限られるからそっちをちょっと優先するだけ

今のプールのブロック2でソニアを作ると魔女相手が苦しそうだな
戦天使相手だと魔女が苦しむ防御力5も、歩行だとプレーグウィンド単体で有効打になるから
ブレイズが安定して使えるのは大きいと思うんだけど

>>314-315
オレもオレもｗｗｗ

>>352
呪術師は枚数解除だぜ。
後ファイアジャイアントの替わりに猛牛騎兵とか。
アイテム枠考えると天使と組んでミラージュボディだろうが、魔女と結んでフィジカルブーストも結構行けるんじゃないかな。

カシオペアって値段下がるかなー

９種しか極稀ないしどれも下がるよ

まあ当てるだけなら7/9だし
よっぽど運が悪くない限り当たるからね〜

さんくス
いやー箱買って出なかったんで
なんでダマスカスかぶっちゃうかなー

ヤフオクでカシオペアVF２万超えててワロタ

エレインと同じ現象だな。
今回はVF引かなかったなー。

>>352
エレイン　　SP
カシオペア　VF　おk？

せっかくの新環境の初ショップ大会だからと5人で隣県まで遠征しようとしたら、途中で急に吹雪いてきて断念
結局身内でしか廻せなかったorz

五人とか充分すぎてうらやましいです

>>347
まあ、カシオペアはノーマルとＶＦで同じ構図なのマイナスだよなぁ
アトラスさんみたいにしてほしかった。

ＶＦは高額のまま、もしくはさらに上がりそうだがノーマルは徐々に下がると思う
能力も微妙だしねぇ

女の子がドーンと描いてあるだけで、どのあたりがスキュラなのか不明だしね。

良くも悪くも色気は必要だけどな

>>357
sageない理由の方が不明だ

質問です。
アルフレアの不死鳥、ソラステルの堕天使、紺碧海の女王
それぞれの極稀と稀の封入率を教えてください。
また、紺碧海の女王は何と読むのですか？

>>359
封入率はどれも同じ
読み方は「こんぺきかいのじょおう」

次からは質問スレで質問しよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/

>>359
１BOXの内容は、極稀７枚、稀３３枚、並４０枚、頻繁６０枚
だいたい３パックに１枚、極稀が入ってる計算。
ただし、ブースターによって、レア度別のカード種類数が違うので、集めやすさには差がある。
どのブースターに何種類ずつレアが存在するかは、公式のカードリストで確認してほしい。

紺碧海は「コンペキカイ」。

カシオペアが必要なお色気枠だってのは分かるけど、
べつにスキュラらしくもないし、あまり気合の入ったイラストにも見えないのが正直な感想。
まあ、そろえたいからシングル買ったけどね。
パックで引いた人はいいなあ。安く済んで。

>>360-361
ありがとうございます。質問スレで質問しようと思ったのですが、
投稿できなかったので・・・。すいませんでした。

カシオペアスリーブはなかなかいい出来だけど

ブロック１で火土ドラゴン、ブロック2で魔女デッキ組んではいるが
使いやすい火or土のドラゴンはいないし、そこまで欲しいスペルはないし…
ソムナキマイラはビースト＆禁呪持ちだが、これよりもトライアルに入ってるカードの方が使いやすいし…
今回のパックは新しいデッキでもつからない限りそこまでいるのないかもなあ

×つからないかぎり
○作らない限り

ソニアがエロ過ぎてやばい

あの股間はやばいな
VFでしか見ることが出来ないあの股間こそ価値があがるべきなのである

あれが萌え絵で描かれていたら、正直引いてしまうと思う。俺はね。

いやそんな、ボディビルダーを萌え絵で表現されたら･･･みたいなこと言われても

フィジカル・ブーストはけっこう使いやすいと思う

>>371
なんでハーピィ強化するカード出したのか…
フィジカル・ブーストによって小型焼きに強くなってしまった

フィジカル・ブースト入れてる人は、ヒート・インフレーション外してる？　両方使ってる？
1枠で使えるスペルとしてはヒートインフレはかなり高性能だからなぁ

ヒートインフレーションも使ってない
よく考えたら他のスペル入れるから、入らねぇわ

1Dのみのパンプは信用できない
よくパンプが足りずさらに対抗踏む羽目になるから使わない

昔は水土を組む時に

スマッシュとストライキング
プロテクションとエンデュランス

で迷ってた次期があったなぁ

あー、俺１Dは１か２でしか想定せずに使うからなー
ヒートインフレの痒いとこに手が届く感は異常だと思ってたけど、人によっては全然足りないのか

妖怪1足りないに泣かされてるプレイヤーってのは結構多いと思う
そういう意味では1Dだろうが２Ｄだろうが働かない時には全く働かない

だからどうするか、が構築の楽しみだよな

基本的には落ち目デックの救済だから環境を揺さぶるって意味を考えるといいセット。
ただしハーピィ！てめぇはなんだ！！

バードマンに一切餌が無いのは、まさか既に十分だと思われてるのか・・・？

ハーピィは魔女にメタられまくってるのとエゼキエルの存在的に勝手に許されてる気がする

バランスを維持するためにブロックごとに有力デックを限定してるんじゃね
ハーピィ・ドラジェ・ナガラジャあたりで他は控えめに、みたいな

バードマンはほら、バードマン使いの友人とやらが勝手に新たな使い方を考えるだろうし

とりあえず、モンブランと狂戦士装備剣鎧入れてみた
３レベルアイテム２枠の人はやっぱバードマン強化じゃねーな
バードマンは初弾以降強化されてないんじゃないかな！

>>385
旗と首輪はバードマン強化も兼ねてると思うがね。
速度のアベレージが上がる的な。

>>386
過剰に得た速度で何勝ちたいのか考えたら
枠潰してたら何にもならないのではないかと
+7〜+12なら、枠潰さなくても何とか作れたしさ
それでも戦闘したら勝てないから、地形貼って立ちまわるわけで
バードマン限定で装備品つぶせる魔力のスクロール見たいなのや
キャンセルウィスプ系能力持ちのバードマンが欲しかったとこ

>>387
や、最大戦速はあまり関係なかろう、理論値で言えばオークの方が速くなるし。
俺が言ったのはパーティ単位での平均速度、つまり隊長引けない状況でどこまで速度稼げるかって部分なんだ。

時空門とか楽園とかで展開したあと、狂戦士とローカストみたいな基礎値と速度押し付けるパーティで予備進軍すると相手は嫌がるんじゃないかな？って思ったんだ。
まあ実際にバードマン回したことはないから想像でしかないんだけどね。

バードマンは隊長6枚体制だからイニシはどちらかと言うとそこまで重要ではない
もちろん隊長がいないときのことも考えて構築するのは必要だけど
問題はドラジェやハーピィ相手に先攻とってもあまり有利が取れない点だと思う
スペル対抗が3枚しかないのがひたすらつらい
後ハーピィと同じメタカードが同じレベルで刺さっちゃうから何もしてないのに構築段階で厳しい

狂戦士鳥豚の天敵はハーピィと魔女
後は…分かるな？

メタの隙間を縫うデックタイプだし今は雌伏の時

>>390
豚はそうでもないんじゃないか？
速度でドラジェに追いつけるようになったからゲヘナでフリスキーを焼いてくってプレイングがやりやすくなったと思う。
オークの天敵はやっぱ火土ドラゴンじゃないか？
相変わらずヴァミドレがの対処がきつすぎる。

オークなんて、皇帝含めてどうせ殴るしかできないだろ、とか思ってたら、
すっかり存在を忘れていた狂戦士隊が出てきてびびった。

今日のカードのヴァローカ紹介はまだだったか･･･

レッドホーンの再録あるらしいな

ブロック対抗ファーストカップは天使、魔女、ダークエルフがそれぞれ一位か

魔女は紺碧海であんまり強化されなかったとはいえトライアルのままで強いし、ハーピィメタれてるし
天使も新装備で強化されたからだろうな
そういえば天使って使ったことないし、大会でも当たったことないんだけど
このスレ内でどんな評価だったの？

>>396
天使に新装備なんかあったっけ？クレイモアはそもそも天使たちの足引っ張ってるような火属性の連中にしか効果がない。
このスレでの評価は魔女には勝てないって結論だったな。魔法弾は強いけど、常に２枠使うので小型相手にするときの柔軟性に欠ける。

>>396
紺碧海のカードは
魔女がフィジカル、エウロス、大鷲使い、キマイラ、ミキストリ、DOD
天使が鐘音隊のみ
だな

天使と魔女でほぼ互角って感じだったな

マスティマと採魂隊は強い

天使つよいけどなぁ、見るのは魔女ばかりっていうｗ

>>399
採魂隊を入れた魔女デックが一番強いっていうｗ　あの能力でマルチスペル持ちは汎用性高杉

ドラジェ＞ゲさん、魔女＞天使…可愛いは正義？

ハーピィ＞バードマンもあったｗ

スターター二種類同時に出た場合、迷ったら女の方を買えってこった

ブランニューだけでいえばマスティマ無双だったけどな。
サンダルでフル対抗してやればスカディも結構あっさり落ちるし。
エゼなんとかさんを入れなければ大体天使が勝ってた印象。

某所で対策も出てるしミキストリ入れときゃ終わるんじゃね
知らないけど

>>404
火竜と剣姫が出た当初は火竜だっただろう。
そのあとでドラジェ押しが強かったけど。

戦天使はそんなに押されないだろうな…

>>406
ミキストリもそうだが、紺碧海以降はフィジカルブーストで抜きやすくなったのが大きいんじゃないか？
紺碧海では天使側にほとんどフォローがなかったから今では逆転してるようだな。

ただキュベレイは土魔っぽいしどこまで強化されるのかね
天使はワルキュリアの英雄も出そうだし

天使は消耗品が充実すれば、もう少し浮かぶ瀬もあると思う
消耗品オンリーで対抗してフリーズブリーズ腐らせたいお…

>>410
いや、天使に足りないのは明らかに聖スペルだろ。
アイテム枠使わずに聖枠消費できる手段がバニッシュ位しか有用なのがないからエゼキエルのニートっぷりがやばい。

フリーズブリーズはむしろ魔女対策だよね

>>411
確かに、これは友人が言ってたことだけど
ブロック2にマジックシールドみたいなのが欲しい

てか天使勢のユニットスペックは現時点で既に完成してるレベル。
スペルにろくなのがないせいで落ち目がちだが、オープンで組むと相当強いぞ、天使デック。

>>404
聖晶ェ……

>>411
ミラージュボディも積めば案外聖枠は腐らない
エゼキエルの余り枠から防御2点パンプはけっこう強いぜ
マスティマを殴るときにも使えるしね

オープンでもそうだろうけど、エゼキエルは3種の神器や使いやすい聖スペルが出たら一気にパワーアップするだろうね

今日のカードはクレイモア
いい装備品だけど新しいブースターの方は来週かね？
ドラフトもやるらしいから公式で早く日程出して欲しいよな……
特にドラフトの場合参加費安くないから急にはスケジュールに入れられんのよね

タイトルからして英雄化した精霊王が来そうではある

間違えた

オープンで色々組もうと思ってリストを見直してみたら、今のオプションだと制限系地形ってほとんど無いのな
白夜、門、狭間、野生の王国などなど、ほぼ神霊獣と千年王国に集中してやがる

英雄王以降はせいぜい昔からある場所とシャーウッドくらいだし、この手の地形は作らないつもりなのかね

地形を回避しての展開と読み合いが好きだったんだが、最近のモンコレは時空門での奇襲以外は
ただガチンコでぶつかるだけだから、なんか物足りない

>>421
制限系地形がない＝展開軽視
ではないよ
今の環境でも展開力は超重要
バードマンとかハーピィを使う(使われる)と考えることが多くて楽しいよ

単純に制限系地形が使いたいならブロック2や3に期待するしかないね
ブロック対抗を意識してブロック1に吹き抜ける風を入れたくらいだから、そのうち出るでしょう

ただ、ゲームバランス的にアニバーサリー期間レベルの地形は出ないだろうな…

>>421
羅生門敷かれると結構な圧力になるけどな。
あと泉にサンダルと輝天に篭られてもどうしていいかわからなくなる時がある。

羅生門はいい地形だと思うぞ？
鋼門程極端なロックにはならんが自軍の行動を妨げることもないし、手元に大型握ってなくても貼ってて損することはないし。

個人的な不満は地形効果のことごとくが貼り主オンリーってところだなぁ。
使用の際のリスク下げれば初心者でも手を出しやすいってのはわかるんだが。

地形ロック強すぎて、吹き抜け必須になる状況をさけてるんじゃないかねぇ

俺はガチンコで殴りあうのは好きだけどな

使い易いけど中途半端なんだよなぁ
シャーウッドにしろ、羅生門にしろ

俺も気に入っててかなり使ってるけど、鬱陶しいの域を出ていない感がある
リスクもリターンも強烈な地形が欲しい今日この頃

>>425
つまり小さな小さな部屋ですね、わかります。

個人的には路地裏が再録されれば俺は満足。

路地裏上だとアンネローゼがすごい強そう
出たとしてもオープンじゃないとできないけど

Gレギュの数年間を見れば、鬱陶しいの域を出るくらいの強い地形が出ない限り、
ブシ環境も重対抗に偏ったインフレをしていくだけにしかならないんじゃないかなぁ

護法陣が存在しない環境ならまた違うんだろうけど

地形はもっと増えるべき
こんな、属性別で分けてかさましするなら
妖精の輪の効果を重複しないってだけでいいじゃない
正面からの、対抗合戦ばっかりじゃなく、地形を利用した、戦いをもっとしたい

7年坂とか、8.10以外のリミットがもっと増えてもいいと思うの

リミット7は大型入れないで開発が嫌がるかもしれないけど確かに奇数は欲しい
ってか護法陣は取られた時のこと考えなくていいから下手すると妖精より性質が悪い

ドラ生見て来た
なんていうか、俺たちの戦旗＋ボーンゴーレム=俺たちのボンゴレ だった

ボーンゴーレムはもうちょい絵がかっこいいと良かったな。
まあ使うけど。ダマスカスデックで！

ボーンゴーレムはなんかかわいい

エイジスの上のハンニバル侵喰種は割と普通にイヤ。
まぁイヤなだけだけど。

タイプ：護法陣はドラゴンデックとかで複数属性まざるデックだと手札上限７枚以上にもできるから、
妖精の輪重複無しより効果が高くなる時が稀に良くある。
それだけのために１種で済むカードを６種作ってよかった。
ってことにはならないだろうけど。

>>435
というか普通は二色四枚体制で八枚デフォだろ？
だぶついても単純な足場に出来るし、絶対量多い分輪より早く引けるから総合的には輪より凶悪だと思う。
オープンならそれに輪も付いて5枚9枚体制だからなぁ。

ここ一番で地形引くのが嫌で、全部抜いてスペルに替えたら勝率あがったんだが、地形って入れるのがデフォなのか？
ブシから始めた初心者なもんでわからん。

>>436
430の「こんな、属性別で分けてかさましするなら妖精の輪の効果を重複しないってだけでいいじゃない 」
の反対意見として複数属性使えるという意見を述べたまでで、
二色四枚体制で八枚デフォだろ？ってこっちに言われても仕方ないヨ。430に言ってくれなきゃ。

>>437
それぞれのスタンスによるとしか言えないけど、ほとんどの人は護法陣は入れてると思うよ
抜いて勝率上がったんだったらその方が自分のスタンスに合ってるんだろうから無理にデフォとか合わせる必要もないのさ

いつか相手領土完全包囲の状態から特殊進軍で大逆転されそうではあるが、地形抜いた分ユニットやスペルアイテム増強のメリットを活かせてるならいいんじゃないかな。
そして、分が悪い相手に対応出来そうな英雄とかが全て代理に、なんてことも稀に良くあるから困る

護法陣６種６枚入れた俺が通りますよっと
上手く支配できると手札10枚くらいになるｗ
混沌の虚無も撃ち放題で文字通りカオスｗｗ

字が小さくて見えないけどキュベレイのスペル枠は土土魔魔っぽいね

土魔でレベル５だろうから、てことはアラク姉さんも復活するかな

スペル使えるインセクトが強化されると俺のフロマ様が喜ぶ
アラクネくるならの防御値が上って欲しい

アラクネってあれか、体の中から蟲いっぱい出してくる、顔無しみたいな軟体生物。
種族的にはインセクト/魔法生物か
確かに禁呪ダメージ出しそうではある。禁呪付いてると対抗不可になります的な

>>445
あえて触れない・・・・というツッコミも、ある。

>>437
（地形抜いて）スペル枚数増える→スペル引きやすい→スペル対抗しやすい→戦闘に勝ちやすい

ってことかな？

地形ってか護法陣は入れた方がいいと思うよ。手札枚数が増えれば選択肢が増えるわけだし。
一枚の差が後々響いてくるよ。

自分は対抗合戦が大好きな人だから、組むデッキはだいたいユニット22、スペル24、護法陣4ってなってる。

>>447
自分の場合だと、
護法陣積んでも引かなきゃどうせ代理張るんだし、
その分戦闘力積み増してもよくね？
って感覚で地形抜く事が多いな。
儀式使いだった頃は、そもそも戦闘しないのが基本だったが。

手札対抗が多くなるデックはあった方がいいかな。
アラクネ指輪パンドラでデッキ破壊デックを組んだことあったっけかな

手札にスペルがたくさんあっても枠が足りないんだよね。選択肢が増えるってのはわかるけど、肝心な時にタブって引くとイラネって気持ちになる。
まあ１枚ざしならその心配はないかもしれんが。

>>450
デックの性質的にそんな状態に陥るってのはどうなんだ＾＾；
まあタウラス相手にフィストばっか引かされたとか、たまたま戦闘中のユニットの色が偏ってたとかって状況はままあると思うが、しっかり護方陣踏んどけばそういった事態にも陥り辛くなるよって話だな。
あとそういったコンセプトだと一戦の消耗が激しいから戦闘はなるべくなら避けたいって思うだろうし、遠く遠くと時空門使うといろいろ視野は広がるんじゃないかな？

相性なら仕方ないがダブって困るようなものを大量に積むのは確かにどうかと思うな
ってか今は2枠で使うものが多いから4枚位でも使い切れないことが良くある
で手札が多いと予備進軍をしやすかったり逆に予備進軍されても耐えられたりする

>>451-452
なるほど、そういうことかもしれん。とりあえず２枠必須のスペルを見直してみるわ。

キュベレイが英雄になって復活するって事はさ…タイガーリリーもヘイズちゃんポジで復活したりして…ごめん、ただの願望なんだ

http://feb.2chan.net/may/b/src/1329910921471.jpg

>>455
oh...

>>445
∵

キュべレイがどんだけ活躍できるかは結局土スペル次第な気がする
少なくとも魔女の構築済みの風スペルと同等の強さ、使いやすさであってほしい
土＊の複合が強いから土単のみはカーテンレジスト以外微妙、ってバランスは正直もう勘弁

しかし次は髑髏の騎士も復活か
ワルキュリアの英雄も出そうな気がするし、スコーピオンにスキュラにケンタに
組みたいデックが多すぎて全部に手は回らなそうだけど楽しみすぎるわー

現物見てないから的外れかもしれないが
髑髏の騎士は除外効果以外では復活して欲しくないから
今の延長線の形になるようなら再録しないでおいて欲しいな…

>>460
手札コスト要求して、自身行動完了で10ダメージとかかね？
コストはアンデッドが妥当かな。除外再現なら無属性20だろうが…

お、公式のヴァローカのバナーでいくつかカード見れるな

>>461
いい加減その仕様諦めねーかな・・・

属性コンボとか復活するのかな
まったく別物になってる可能性もあるが。
あるいはペテレーネ的な付加価値がつくとか。

そのまま復活でね、いいと思うんですよ

どうでもいいけどパラレル要らないから1パック7枚体制やめてもらいたいわ…

種族コンボや属性コンボはモンコレの華なんだよね
それを太陽を睨む天使みたいにされるのは何か違う気がする

あと傭兵出張させないための縛りなんだろうけど>>461とかホントやめて欲しい
宣言型ならともかく行動完了型は攻撃を放棄すると言う代償払ってるんだから
よっぽど強い効果以外コスト無しで良いと思うんだけどね…
その癖ナーガラジャみたいな自己完結のユニットとか作っちゃうし

武士は「武士でも仕方ない」だからな
ブロは「ブロじゃなきゃダメだ」と言えたが

破棄もないからハート版の能力も無理なんだな
復活っていうのは初耳なんだけどイラストも出てる？
できれば鈴木さんの新規絵がいいなぁ

トライアル付属のルールブックにさり気なく除外追加されてるんだぜ
骸骨の騎士じゃなくてヴァッセルとかファントムクイーンみたいなのの為かもしれんが

この効果で対象が死亡した場合、ゲームから除外される
的な
さて、どうなるか

>>461
１３ダメージでいいじゃん
今の基準だと手札コスト必要ないでしょ

まぁ墓地から復活とか
参照がない現状は除外が出てきても特に意味はないけどね

Gレギュでもほとんど意味なかったような気もするが・・・

能力源を止める以外防御不能なのは十分意味がある（まあ破棄と似たようなものだけど）
そして一応失楽園と言うものはあった
更に言うと除外コストが必要な奴は序盤とか終盤にそれなりに影響がなくもない

まあ現状のブランニューにはそういうのなかったと思うから意味は薄いけどね…

>>473
聞き捨てならんな、貴様ガーネットデックというものをしらんのか？

パーツが足りてないと思われながら颯爽と上位に割り込んできたあのデックかｗ

関東内でモンコレ＠ブロッコリーのシングルを
置いてある場所はあるだろうか…？

…最近始めたばかりでカード資産がなくて困ってる…orz

頻繁とか一部の並み、稀は捨てるほどあるが周りに新規さんが居ないので未だに部屋の肥やしになっとります。

>>477
「関東内」だったらかなりの件数があると思う
横浜だけでもイエサブ、アメドリ、タイガと3件あるし、
カーキン溝の口、イエサブ町田、アメドリ町田と神奈川県内（）でこれだけある
あ、ミントジャック小田原もGレギュは扱ってたかな？
秋葉原、池袋、新宿も探せば置いてある店は沢山あるし、色んな店で扱ってるよ
千葉や埼玉、その他の県は行かないから判らないけど、結構探せばあるはずだよ

>>475
たしかにガーネットは除外されると辛いなｗ
あとはヴァッセルも９枚捨て札除外だからしんどいのか？
ヴァッセルは使ったことないからわからん・・・

町田は一刻館も

>>477
池袋だと一刻館(サンシャイン通りのサンリオのショップと薬局の間のビル)、イエサブ、アメニティ、オーガだとGレギュ置いてある
在庫量的には一刻=アメ＞イエサブ≒オーガって感じ

太陽王の覚醒〜六王国の戦火くらいまでやってた昔のプレイヤーなんですけど、
当時と今を知ってる人いたら違いを簡単に教えてください。

>>483
・英雄点を山札から支払うことで召喚できる英雄ユニットという強力なユニットがいる
・富士見のカードは現在一切使用することが出来ない
・ブロッコリーからの全てのカードを使用できるオープンと、現在の販売元のブシロードのみのカードを使用するブランニューの二つがある
オープンでは期間によって使用できないエキスパンション等があり、ブランニューではブロックごとに分かれていて、ブロック１とブロック２のカードは混ぜることは出来ない

大まかな違いはこんなとこかな。　今からまた始めるんだったらブランニューのブロック２からが丁度良いと思う。　今発売中の魔女、戦天使に加えて、3月半ばに新しいセットも出るので
他にも質問があるんだったら次はこっちでね
【それは】モンコレ質問スレ 4問目【ですね】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/701-800

髑髏の騎士は英雄じゃないからかなり微妙能力だよ。Twitterでもヒロノリが「前の能力のままにしようと悩んだのですが！or前のスペックは優秀すぎたのでかなりの別物になってしまったのですが、オープンで前の髑髏も一応ありますので…」と言い訳しそうでなんだかね

ソースは、脳内

>>483
基本ルールはそんなに変わってないから
ルールより先にカードリストを見たらいいよ。
昔はなかったデザインが沢山ある。
逆に昔あったカードがだいぶなくなっている。
なので環境はかなり変わっている。

デザインの方向性を昔のに戻してくれれば、シングルの方が安いと知りつつも箱を買うくらいのことはするんだけどな
あと、カードのプシロードデザインをやめれば

武士デザインは慣れたけど、好みはブロ時代のほうが好きという人は多そう
先々でデザイン変更があるのなら、もすこし召喚符らしい感じと外枠つけて欲しいかな
取り敢えず要望だしとくか

デザインは慣れちまった部分もあるなぁ

パラレルが反らないように改善されたし、仕様が迷走するよりは現状維持でも良いかな

ゲームバランスはもっと頑張って欲しい。ブシになってからは、特に地形が淋し過ぎる

「ブシだから、他のブシゲーと同じだから」で拒否反応示してる人は少なからずいるよね。
デザインの変化が逆だったら「遊戯王みたい、絵が小さくて見づらい」とか言われてそうな気もする。

デザインはもういっそ全部ＶＦにしてくれと思わないでもないな
ただあれはあれで種族欄が浮きすぎなのが気に入らないけど

今のカードデザインだと、VFのありがたみがなんか少ない気がする。

>>491
他の武士ゲーと同じって過大評価すぎだろう
他の武士ゲーはもっと見映えいいぞ
最初から全部VFみたいなもんだ

ホロの改善とかデザインはもうなれたし
これはこれでカッコイイと思えるけど
封入枚数とアペンド扱いとはいえソラステルみたいなパックとか
1ブロックあたりの枚数がすくなぎるのは何とかならんのかね･･･

今のデザインの問題点は、オリカ画像作りにくいことだ！
昔のデザインは楽だった…。

今日も老害が元気なスレですね

今日も老害が元気なスレですね（ｷﾘｯ

ＶＦがあるカードって、ＶＦ用に絵師さんが描いてあるので
ノーマルが、凄い安っぽい絵に見えるよなぁ

まあ、完成の絵の、半分しか見れんのだからしかたないか・・・

>>498
そういう奴らにも理解できるように簡単にしたのが今のモンコレだよ
ヤスキンもそう言ってただろ？

早売りの電撃マ王に、ヴァローカのカード４種がテキスト付きでのってたね

>>501
一瞬、電マ王に見えた・・・

>>501
うp orテキスト化してくれてもいいのよ？(ﾁﾗﾂ

来週から今日のカードがヴァローカか
魔法弾も弱点も強力だから楽しみだ

文字が見にくいけどこれで

http://ttonmake.ddo.jp/up/src/up0213.jpg

マーメイド絶滅のお知らせ

この乙姫が男の娘な可能性が微レ存

種族の統廃合が進んでるからマーメイドが消えたのは妥当かな
前から男女で種族が違うことに違和感があったんだ
それを活かしたカードもなかったし

それにしても、キュベレイ強いな
ニーズホッグといいスルトといい、最近はクラウドキルの大安売りだ

まぁ若干思い出補正で前のデザインの方が良かった
って言ってる部分があるのは認める

>>499
PRオーガの女呪術師を苛めてやるなよｗ

キュベレイはクラキル型能力じゃあ今のところ一番コストが重いからなんとも言えないな
そして個人的には絵も微妙

>>509
まあそういうのはあるけど
召還札って初期設定だけは何とか残して欲しかった気持ちがあるのは確か

相棒復活キター＾＾
攻撃１ゲット＋マルチ枠付きとか嬉し過ぎる＾＾
今回は自分も含まれるとか強すぎるｗｗｗ

瑠璃の舞（対象ユニット１体）←
１…たい？

>>511
それそれ、ただのゲームのカードではなく自分達が持っているこのカードがイエル達の使うそれなんだ
っていうのは凄くおもしろかったなぁ。

>>508
マーマン少年聖歌隊がかなしそうにこちらを見ている…

設定じゃ召喚札って表は字が書いてあるだけじゃね

新しいキュべレイさんは
マジで土スペル、土魔スペルの品揃え次第だな
スペルが弱けりゃ、スペル枠的にも能力的にも
ザッハークさんと同じポジションになりそう

イニシ対抗がないままだとメルトが出ない…

>>515
裏も六芒星だけだしな

あれ？あの絵がキュベレイならパッケージの女の子は誰なんだ？まさかのバイザク？

>>517
防御力+6だけで復活か・・・

>>519
下半身見えないけどケンタウロスっぽくない？

>>515
まあそうなんだけど
なんというか枠とか縁とかでせめてそれっぽく魅せるってのがあって欲しかったって奴

>>521
シャイヤーの再録にしろ新種にしろ佐嶋じゃないのはなんかなあ・・・

>>523
そんなこと言われても…
瑠璃の乙姫が相沢さんじゃないのと同じでしょ…今回のは今回ので可愛いけど

キュベレイ・・・ち、痴女だこれー！

>>525
学園黙示録の佐藤ショウジだから。
キャラが痴女っていうか、絵師の作風

>>524
しかし「精霊祭」のボックスイラストを馬にするかね？

>>526 ちらっと見える股がドキッとするわ…エロい

アルフレアの不死鳥＝不死鳥エスメラルダ
ソラステルの堕天使＝黒い翼の天使デオネア
だし、まぁ精霊祭もボックスイラストの子は普通に考えたらスピリットだろうねぇ

>>527>>529
精霊だったらスピリットかもしれないけど精霊『祭』だから《何とかの踊り子何とか》とか《何とかの巫女何とか》っていう可能性もあるよ

イラストよく見てみると肩にデュアル・カーバンクル（多分）乗ってるね
さほど関連あるわけじゃないけど、この子も火風っぽいし何となくブリガンディーネなんじゃないかと思ってみた

精霊嵐とは何だったのか

誰も触れてないけどオクトパスアームVFに比べてスゲー美人になってない？
これだったら無限回収ワンチャンある(*´Д`)

似たような能力のカード多いな
使ってもらうためにはしょうがないのか

>>534
基本的なカードだったら各属性にいても全然いいんだけど
ランスロットとレッドソニアとかは差別化して欲しかったよなぁ

小さい絵だと、キュベレイがとてもごっつく見える
大きい絵で見るとそんなことはないんだろうが・・・

キュべレイ強いけど、地震が良かったな

ヘイズの色違い1点英雄もいるんだろうな。
土風魔とか組めたりするのかな。土風複合スペル次第では。

パッケージのユニットはディーヴァ。
種族はスピリットだそうだ。
今月のケロケロにのってるよ。

カーバンクルとラーみたいなの連れてるが、種族にビーストは含まれてないのか
極稀？正直、あまり絵のレベル高くないよね…

>>540
低くもないよ。好みかどうかは人によるけど
ディーヴァのイラストが、大鷲使い、鐘音隊、PRオクトパスアームより完成度低いねって意味ならその通りかもだけど

あくまで好みだけど好みを言わせてもらうと
ディーヴァの絵はひどいと思った。
もしおれがこれからモンコレを始めようとしているとしたら
あのポスターをみて購入を考え直す程度には。
もしプロの画商があの絵を名画だと言ったらそれをざわざ否定しようとは思わないにしても。

俺ならあの絵みてモンコレ始めようとおもうけどね

普通に魅力的なイラストだと思うが

今回のパケ絵はまだまだマシだろ
しかしレギンお前はダメだ絶対に許さん

パッケージらしいカリスマが無いとなぁ

ヴァッセルやエスメラルダにはファンタジーTCGを感じさせる雰囲気があった気がするんだが

どんなイラストだろうがジーグルーデや
ゴッドイーターの適当極まるメンツと比べればマシだろ。

神獣の女神！！･･･神･･･獣？

だったからなぁ･･･あれは戦慄した花園の歌姫がどうとかの次元じゃなかったからな。
文字通りＤ０から来た連中より異次元してたから怖かったぜ･･･。

レギンレイブは初代が神すぎた
でも虫麻呂も今回のカシオペアは人気いまいちだね
バーナーで見た時は凄くいいと思ったんだけどアップすぎるのが…
画力はあるんだから旧レギンレイブとかメリッサ的な構図で書いてくれてればもっと良かったのにと思う

名画と呼ばれてる絵も実際に美術館でみると素人目にはこんなものか、と思うことも少なくないしね
絵を短期で量産するイラストレーターのイラストは特に近くでみればがっかりみたいなのは多いと思うよ
サムネマジックのような縮小されてるからこそ魅力的に見える場合もあるし

そういえボックスイラストが英雄じゃないのは初めてか

>>549
パック的にはトップレアで間違いないだろう
値段的な話なら7/9なんだし箱買いする人にとっちゃ当たらないほうがおかしいから伸びないのは仕方ない

ただひとつ言いたい
蛇成分が足りない

>>546
エスメラルダも大概じゃね？
イラストが酷いとかレイアウトの糞っぷりに比べりゃ誤差だが。

え？カシオペアの絵よくないと思ってる人いるの？
めっちゃ可愛いしクオリティも高いじゃん

スカディも絵が古いからああいう感じならなっていうんじゃないの

もえーーーもえもえもえーーー

煽られたかｗ　気分を害したならすまん

俺は高校生なんだが、友人のプレイヤーとかみんなそういう意見なんだよな
ここにいる人は（俺とその友人よりという意味で）平均年齢高めだと思うが、やっぱりカシオペアみたいなのよりスカディみたいなのの方が好みなのかな？

カシオペアが萌え絵でスカディが萌え絵じゃないとか何いってんだレベルじゃないか
正直イラストなんて個人の好みなんだし比べる意味はないと思うが

萌え絵じゃないなんて一言も言ってないけど・・・

比べるというか単純にどういう風に思ってるのかなって聞きたかっただけなんだわ

俺はカシオペア好きだよかわいいよ
ただクオリティは正直高くないと思う

アルストロメリアやレギンレイヴ知ってるから
「この人はもっと美麗な絵を描けるはずなのに…！」って思っちゃう

>>557
アルカナd……いや、なんでもない。あの絵師はモノクロが本気なんだ、確か。

まあ、ヴァローカのディーヴァは普通にデッサン狂った顔だし、
典型的な色でごまかしてる絵だな。好み云々以前に。

一部の人は、画力のあるかわいい女の子の絵ならいいんだろう。

最近多いのは女の子が書いてあるだけで、それが何か状況がわからない。

ジーグルーデやカシオペアはイラスト情報だけで、
ワルキュリアだ、スキュラだ、わかる奴いるのか？

>>563
そんなことはどうでもよい
かわいい、またはエロい女の子ならなんでもオッケー

クオリティ低い絵作ってるやつ等はそのうち淘汰されるだろうしどうでもいい
かわいくてクオリティ高い絵の方がかわいいだけの絵より人気が出るだろうし

モンコレ紳士すぎるぞお前ら

ディーヴァは肝心な能力のほうはどうなのかと（苦笑

ブシになってイラスト大きくなったので、いまいちなものがより強調されやすいってのはあるかもなー
カシオペアなんかは絵師の他絵と比べても見劣りするんで、スケジュールかなんか問題あったんだろう

このスレ、もしモンコレの絵師が覗く事があったら滅多撃ちだよなｗｗ
仕事で描いた絵を気に入らないだの力足りてないだの言われて。

仕事だからこそ消費者の満足行くものを仕上げられなければ何を言われても文句は言えないさ
まぁ絵描きに限らず作家はそういうものに耐性ないととてもやっていけないけどね
批難されることで腹をたててやる気に繋げるタイプもいるけど

そりゃ、それで金もらってるんだから当たり前だ…
そしてこっちはその金を払ってる立場だからな
ましておっさんが多いんだから、より細かく見られる。

まあ金とか抜きにしても、いい絵が見たいよ。
モンコレの魅力のひとつだからな。レベルの高い絵描きが多いのは。

そういや、ブロック１の護法陣は女の子こそ乗ってないが凝ったデザインだよな。ＣＧだが。

>>568
マジで力足りてない絵もあるし…
PRオーガの女呪術師とか中学生同人作家？って思うようなレベルだぞ

そんなの昔のモンコレから同じだろ
プロに必要なのは画力より絵を金にかえる手腕と運
しまんだきよのさんとか画力でいうとそう高くは無かったが
モンコレキッズにはおおいに楽しませてもらった
上手いだけならそこらじゅうに吐いて捨てるほどいるしな

まあ画力と味のある絵は人それぞれだからな

ただ最近の背景おろそかにする絵師だけは許せん
キャラだけ書いてりゃいいって風潮に慣れすぎ
絵でメッセージを伝えるとまでは行かなくてもなんとなくストーリーがありそうって思わせるくらいは書き込んで欲しい

あの漫画もルールミスとか色々あったがまぁどうでもいい
が、漫画の思い入れ込みでカードイラストの評価を語るなよ
漫画は漫画イラストはイラストだろ

>>573
昔のモンコレのカードリスト本見てたら
イラコンの評定に「もっと世界を感じられる絵なら〜」とか書いてたの思い出した

他分野での仕事ぶりからイラストの仕事につながったってことだろ
少なくとも漫画で楽しませてもらったからこそ、俺はあの人の絵は好きだと言える
上手いという評価は確かに大事だが、好きだというのもイラストの大事な評価点ではないだろうか
画力だけを見てイラストを評価するなら、美術予備校にでもまとめて依頼すればいい

イラストの良し悪しなんざ話しても荒れるだけなの分かりきってるだろ
単に荒らしたいだけじゃないならイラストレーターの安置スレにでも行ってくれ

武士が画力関係なくイラスト評価してたら売り上げ落ちるだろうがな
これが老害って奴か

昨日、魔女デッキにモスマン2枚入れてみた
奇数デッキに偶数の即時召喚不可入れるのどうかと思ったが予想以上に合うな
魔万能枠と焼き効果持ちでイニシ+１と結構噛み合ってるのがいい

イラスト批判で思い出したが、小説発売されるたびにかしわが叩かれてたけど、小説の挿絵書いてる人ってコユキだよね？

>>563
スキュラは上半身だけを見せて
怪物であることを悟らせないモンスターだろうが。
元ネタくらい調べろよ。

ディーヴァはあれだ、「いまいち萌えない娘」に似てると思ったよ。

>>580
うまいこと言ってるつもりなのか、冗談なのか。

名前や種族などテキスト情報なしで、イラストだけ見てわかるかと言ってるんだが？

小説の挿絵を描いてるのはかしわ、マンガを描いてるのはこゆき
いいおっぱいを描いてるのはかわく

久々にスレ伸びてると思ったらイラストの話だったでござる

>>581
スキュラについては見てわからないモンスターなんだから
イラストでわからないのは当然のことだって話だろ

オレはスキュラの元ネタなんてしらんが


背景はきちんと書いて欲しいよな
背景がきれいだとキャラを引き立てる

カシオペアノーマルはただの女性の上半身アップ
ＶＦはおなか
スキュラ成分はありません

耳と首からただの女の子ってわけじゃないことはわかるよ

もっと冒涜的なモンスター出して欲しい

>>587
衣服だけを溶かすスライムですよね
わかります＾＾

カシオペアはイラストだけ使いまわして
マーメイドですと言っても通用してしまう
というか元々そうだったんじゃないかと思えてくる
絵が上がってきてから種族加わったゴルゴンスネークという例もあるしね
否定されてるのはイラストの質よりコレジャナイ感って奴だ

>>881
「あれは拙僧が密かに開発していた何故かパンツだけ残して衣類を溶かすスライムに間違いないですな！」

>>581
8しかあってねえじゅねえか・・・

ああああああぁぁ！

半年ロムるわ・・

靴下も残せよ
　
てか靴下だけ残せよ！！

>>577
イラストは画力だけでなく付加価値も大事であると主張したつもりだったんだが
どうも意見は違うようだな、気分を害したようですまなかった

衣類だけ溶かすスライムとかそのうち本当に出てきそうだ、フレーバーテキスト的に考えて

まだイラストの話してんのかよ。
つー俺も一言。可愛い絵はお腹いっぱいだ。もっとカリストとか初期ロックみたいなかっこいい絵だせよ。
女の子のイラストはいい加減飽きた。俺は可愛いだけで能力を伴っていないカードなど買わないからな

まあ、背景は人物とは基本別物だからなぁ
両方上手い人はプロでもそうはいないよ。と現役美大生がいってみたりorz

あと、センスだよな・・・

ブシになってからは可愛いイラストが減ったと思う。ブロのままなら確実に英雄の半数以上は可愛い女の子だな

かわいい絵もかっこいい絵もグロイ絵もなんでもいいけどほどほどが肝心だな

どれかが多すぎても、逆に全然ないのも良くないね

カシオペアはせっかくだからVFではスキュラらしさ出せば良かったのにと思ったことはある

>>584
いや、そういう意味なのはわかってるんだが、俺はもともとイラストから判断できるかの話をしてるのに、
スキュラ前提で返してくるからややこしくなるだよ。あげく「調べろ」とか・・・
>>589の言うように、イラストは下半身隠れていて、種族欄で判断するしかない。
マーメイドだのラミアだの魔法生物や果てはオリジナル種族とでも言えるんだ。

仮に開発側が>>580の言い分だったとしたら、それはどうなんだ？
女の子だけ書いてモンスター部分描かずにテキスト補完とか手抜きにしかうけとれん。

カシオペアならバックに蛇描かれてないか？

>>600
>>580はスキュラについてしか言及してないから、
どうなんだも何もスキュラについてはそれで正しいでいいんじゃないの

ケンタウロスとマーメイドで同じ絵柄なら
手抜きだとは思うが、現状そうじゃないんだからいいじゃん

開発側より絵師の問題だし
絵師が描かなければ開発にできることはテキスト補完しかない


そんなことより開発はさっさとみさくらなんこつに絵を描かせろって思うね

４億枚キャンペーンで嫌気がさしてた時に始めた妖精伝承っていうＴＣＧにみさくらなんこつが描いてた
妖精伝承自体はすぐにやめてしまったけどカード自体はまだ持ってる

>>601
あれ、蛇なのか。植物の蔦か何かと思ったわ。
まあ「赤蛇姫」って書いてあるんだから蛇なんだよね、くらいの絵だな。
もうちょっと分かりやすい絵にしてほしかった。
「なんとなくモンスターじみた種族不詳の可愛い絵を描きました」じゃあなくてさ。

>>603
みさくららしさがまるでなくてがっかり
ちゃんとダブルピースさせて欲しい

ディーヴァの絵柄の話ばっかだけど
能力とか書き込んでくれてもいいのよ？

一向に構わん

初期ロックは最高にかっこよかったな

「象が一掴みじゃない」

ＴＲＰＧの世界観が広がってる感じで好きだったな

一応比較対象のエレファントもいたしな

それはお前らの思い出補正がかかってるだけじゃないか？

>>611は
ロックのイラスト見たうえでいってるのかどうか。

少なくとも、ディーヴァやカシオペアより絵としてのクオリティは高いわ。
ゲームのカードデザインとしては、当時と今ではいろいろ事情が違うから
同じようなデザインにはもうならないのかもしれないが。

ロックは確かに格好よかったけど伊藤勢はもう参加しないのかな
羅喉伝のあとがきでモンコレと思われる企画物に嫌味っぽくて気になった

え、あれ？　今日からヴァローカのカード紹介じゃ･･････あれ？

twitterで「今週でクロスブースターの今日のカードは終わり」とあったけど
ヒロノリがクロスブースターのカードに言及するのが終わり…という意味なら通じるな
なんてのはどうでもいいからヴァローカのカードが早く見たい

今日のカード紹介がキュベレイに変わった。

患いの魔女で正しいのん？
能力名は災いだけど

「患いの歌」も持ってるし、いいんじゃない？
まあぶっちゃけスカディのマイナーチェンジ版というか、こういうアイデアもありました、的な印象を受けるが。

スカディも災いの魔女だけど、患いの吐息って能力名もってるし、いいんじゃね？
確かにマイナーチェンジの香りはプンプンするな。

スカディデックに入れて、土風魔の3色デックとか作ってみたくなるね。

キュベレイとゼウスどっちが強いだろう？

手札次第だろ

赤魔の魔女も出てくるのかな、レッドホーン的に

ディーヴァみるに火は聖絡みなんじゃね
火火聖聖スペル持ちの英雄とかでそうだけど

弱点＋１だとあまり恩恵感じにくいな

火水聖、土風魔が今回は有効色になるんかしら

>>624
あの能力で
なにもせずに通常地形での３、５レベルパーティにヒットするのは解りやすい恩恵じゃね？
前は防御５以上は別に倒す方法用意しないとならなかった

火と聖か･･･。なぜだ！！頑張れそうにない気がする誰のせいだ！！

>>627
お前もか。

ディスペ、デトネ、タイド、シュトローム、ウォークライと、
一応Ｇレギュでは万能対抗な組み合わせではあるのにね、火聖。
当時の土魔と並ぶくらいビミョウ感漂うのは何故。

>>628
うまい

香川て創価なの？
いや差別するわけじゃないけど

>>626
でも逆に言うと防御5にも有効になりえるって点だけじゃね？
土魔のスペルや土魔持ちのサラマンダーみたいなユニットがどういう能力になるか次第とは言え
スカディほどのパワーは無いように見える

なんかメディアとマフィンの関係みたいな気がした

>>632
対抗の手数的には、スカディより１個多くなるし、
５点が標準で飛ぶというのはほとんどの主力パーティを全滅させる１手が毎回撃てるという事だぜ？

まあイニシアチブ持ってないから「先行とって普通タイミングからスタート」って戦法が安定して取れるわけじゃないが。

逆に考えると手札のドゥームバイトやバットの能力が防御5に刺さらないことも加味できる
手札の対抗カードが腐りにくいって面で劣っていると見ることも出来るわけだ

それと不要なカードを切ればいいだけとは言えスペルをコストにするのは対抗を1手捨ててるって点は
継続的に見るとジリ貧になりやすい

まあその辺はその他のカードのそろい方次第だね。

ディスぺル再録しかないわ

キュベレイ、スルトと比べると強くない？

土魔のスペル次第

Gレギュでは不遇、冷遇って言葉がよく似合う枠だったからな
対象側の条件を問わない使いやすい対抗ダメージと、
スペルor消耗品or能力を打ち消すか、それに等しい効果、威力のスペルが
土単もしくは土魔の組み合わせにだけほぼ皆無だし
いい加減この枠にもそういうのを出してもいいころだと思う

俺は土スぺル好きだったのになんか残念な言われようだね

土スペルは防御系なんだけど
破棄除外を結局どうにも出来ないんだよね
特にデドホ、ボダ、アスタあたりのメジャー系に手も足も出ない

比較持ち出されると手札次第、スペル次第といって検討すらしないヤツがPOPしてるようだけど、
どんだけ土魔が充実したらスルトやゼウスの枠に追いつけんのかね・・・。
期待はしたいがちとキツそう

とりあえず、ディスラプトシリーズも再録してくれ。
合わせて、属性変化させるユニットも。

>>642
サリエル・ゼウスパーティは台パンしたくなるスペックだからなぁ…
頑張れキュベレイ姉さん！！

久々にモンコレやろうと思って公式ページ見たんだけど、今はイフリートさえ※スペルを持ってる時代なんだな

>>645
一番最初のイフリートは※スペルしか持ってなかったよ

>>646
ごめんよく考えたらファイアエレメンタルと勘違いしてた

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ヴァローカの精霊祭」

『イフリート』

火５／５／４
進軍タイプ：飛行、種族：スピリット

イニシアチブ：＋１、スペル：火火＊、耐性：火炎

□[普通] 炎の嵐
<対象：敵軍パーティ>
対象に【火炎：４】ダメージ。

フレーバーテキスト有

レアリティ：★II、イラスト：田口順子、カードナンバー：2D-011

ダイス依存が期待値以上で帰ってきて、いいのやら悪いのやら……
火のスペル次第かな？

いや、イフリートの最新は防御力ダメージでしたからね？
でレベルが防御以下なら行動完了
火枠の追加とダメージ固定程度なら
前の方が面白かったかなぁ、と思う

復活確定してるバーン・アウトと、ウィーク・ポイントガン積みでイフリートさん本気出す。
そんな夢を見た。

ファイアドラゴンと比べるとレベルが１つ下がってイニシゲットとダメージ減少
ファイアジャイアントと比べるとアイテム枠と火枠交換で能力とイニシゲット

まぁ『相互互換』のカードだよね
イラストはすごくかっこいいからいいと思うけど

デックのコンセプトにはならず、スペルの属性とデックのレベル帯によって採用されるタイプか

ブロック２だとウィークポイントがあるから、攻撃以外のダメージソースがあるのは良い事だけど、
キュベレイやニーズホッグからの巻き込み４点が怖い

旧イフリートやブロ版と比べて、良くも悪くも普通な生き物になったわ

ファイアドラゴンみたいないふりーとだなぁ。
デックによって使い分けろってか。

しかし、似たようなカードばっかりじゃん。
ブシロードさんよ。
すこしは尖がった能力持ったユニット出せや。

ていうか、スピリット多いよね。「精霊祭」だからか。
スピリットシナジーのスペルや地形がこないかな。

最近の能力はダイス振らないの多いね
強い弱いで考えると微妙扱いされがちだからか

イフリートの絵がすばらしい

>>655
スピリット投げるユニットはいるっぽいけどね。
いままではスピリットったら毒にも薬にもならん種族って印象だから色の兼ね合いか、よっぽどスペック高くない限りは使わんけど、ブロック２ではスピリットデックってのがカテゴリーとして産まれるのかもしれん。

ブロック１だと消耗品があんまり強くならなかったからブロック１基準で考えるとファイアジャイアントよりもイフリートの方が強化されそうな予感
まぁ、ブロック２だと消耗品が強化の可能性もあるけど
っていうか、ファイアジャイアント防御５になってたのか…

>>656
アルフレア環境の時に水土ばっかり固定ダメージで火風はダイス依存ばっかでズルいとか言われまくったからじゃ？

ダイスは当たれば強力、外れれば微妙というのが望ましいけど
モンコレは防御以下のダメージは無効だから博打打つにはリスク高いんだよね
アンネローゼやデオネアは惜しい能力で、あれをもうちょっとだけ上方修正すれば面白くなりそう

>>660
つまりボナコーンさんの復活キボンヌと、そういうことだな？

>>659
いや、戦闘スペルは相変わらずダイス依存だと思うな。
ブロック１でも能力は固定値が多かった。

>>661
GEの方でもう復活してるんだぜ？

２Ｄ、１Ｄ＋２くらいの方がよかったな
個性がないわ。

モンコレの醍醐味はダイスにこそあるのだから、
もっとダイス依存のカードがたくさん出て欲しい
パンドラは面白かった
相手にダイスを振ることを強制する能力は今までなかったと思う

>>665
でも結果見てから対抗できるってのはなぁ・・・・・・・。
サボテンみたいに解決時に初めて結果がわかるような能力ならもっとよかった。

>>666
そういうのは次のサボテンに期待だなｗ

>>666
混沌でダイス振りまくってやっと出たと思ったらウィンドカッターで本陣落ちた俺に死角はなかった

全部解決時に結果がわかる仕様にしたらダイス目効果も微妙扱いされなくなるだろうか
運ゲーっぽくなるけどリスクの計算くらいはできるだろうし

対抗する側がリスクを負う形になるわけだな
逆に強すぎる気がするが…

というか、ダイスはあくまで味付けであって、>>665みたいな意見は極論な気がするが…
別に、ダイスが無くたってモンコレってゲームは成立するし
ダイスばかりになったらそれはそれでみんな同じになってしまうから、
「個性が無いな」という問題の解決にはならないんじゃないかね

でもなんだかんだ言ってもダイス振るの楽しいよね
一番盛り上がるのはダイスに一か八かを賭けるときな気がする

LV3に新ヒュプノを撃つ場合は失敗すると思え
Lv2に新ヒュプノを撃つ場合は五分五分だと思え
がうちの知り合い達の合言葉だからな

>>673
ダイス運弱っ
って思うけど得てして
そういうプレイングしているプレイヤーはお強いイメージがある

>>674
ピュートーンやジャングルサーペント相手に
躊躇いなくサンダーボルト撃つ俺が強くなれないのも仕方の無い話ですね。

でも、時として強いタイプでもあるな、最大値出れば平均的な一枠の効果より大きい訳だし、手数勝ち出来そうだ
基本ダイス対抗は8割以上確殺確定出来る状況以外だと最後の手段になるよね、そういう場面が一番熱く楽しくもある

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ヴァローカの精霊祭」

『ティンカーベル』

聖(２)／１／２
進軍タイプ：飛行、種族：スピリット／インセクト

スペル：＊

□[普通／対抗] 輝きの鱗粉
<コスト：手札１枚破棄(「種族：インセクト」のカード)／対象：自軍ユニット１体>
対象に「耐性：任意のダメージ属性１つ」を付与する。

レアリティ：▲II、イラスト：ヤトアキラ、カードナンバー：2D-064

エウロスはいろんな種族に出張してるのか

>>678
でも総合的にはエウロスの方が上じゃないかな？
あっちはイニシあるし、種族もビーストとインセクトでは（今のところ）ビーストの方が恩恵が多い。

まあ能力とパラメータ配分では防御の方が高いってのは理にかなってるし、基礎値枠にインセクト選べば色を選ばず出張できるってメリットはあるけどな。

またこういうカードを量産する…

武士の他のゲームを見るに、レベルや種族や属性が違えば同じ効果のカードをいくらでも出していいみたいなので…

とはいえプレイヤーサイドにも「あの属性にはこれがあるのにこの属性には無くてずるい！」とか言い出す奴もいるにはいるからねぇ。

種族が違うだけで使い勝手が変わるとは言え手抜き感漂うな……。
しかもバカの一つ覚えの如きこの完了型。

バカの一つ覚えのコスト手札壱枚破棄

まあ強力な宣言能力を持ってるユニットがいる種族や属性が環境の頂点に君臨するって法則があるから宣言型には慎重にならざるを得ないってのはわかる。
でも完了能力のことごとくに追加コストを要求してる現状はその流れを加速してるだけな気もするんだよね。

まーた量産型か。最近こればっかだな

デックも露骨にこのカードとこのカードで組んでください
微調整だけお任せしますって感じがするのがどうもね
１体で完結するユニットや変な効果のユニットはバランス調整がしにくいのかもしれないけど
モンコレ１程じゃないにせよ２〜ブロ版くらいの馬鹿さが欲しいね

前のティンカーベルのほうが使い勝手良いと俺は思う、猫ドラジェ系が嫌がるし

>>687
能力は強いけど種族が・・・・。属性が・・・・。ってユニットは後のカードプールの充実でぶっ壊れるって例をデスブリで体験しちゃったからなぁ。

流れ的にはSの新世紀の臭いがしてちょっと不安だなってのはある。

>>688
ん〜、オープンならデドホなり髑髏なり積めるしそんなでも無い気が。
ジャスティス１枠でも沈むしね。

そういう俺もブロティンクの方が好みなんですけどね！

強さ弱さはともかく、ティンカーベルってオンリーワンなカードだったからなぁ
類似カードにされちゃうと残念な感じはどうしてもあるな
インセクトデックにしてみれば多分必須カードだが
　
Ｇまでのモンコレでは同系のカードは極端に少なかったからなぁ
ティンカーベルもエウロスを忘れた頃に顔を出してたら
数字も違うしそこまでめだたなかったろうが

>>682
まあ前回の水土を見るに下手に差をつけると問題になるのも分かるが
不自由なところをいかに組み合わせで戦うかってのが構築の基本なわけで
みんな似たり寄ったりのカードばっかりでデックが出来上がるんじゃ属性も種族も必要ない気がするんだけどな…

>>691
新型ティンクの強さは芸達者な虫がいるかどうかじゃね？
他が脳筋ばっかなら自分で普通スペルパナして自力で対抗カットするくらいしか使い道ないし。

基本は基礎値枠のインセクトと一緒に他のデックに出張する形じゃないかな？

ここまで書いててやっとモスマンの存在を思い出した。
他にも虫が混じった知的生命体もいるかもしれんし、インセクトデックってのもアリなのかもしれんね。

>>692
それでも自分の好きな種族が一線に上がれるかもってトキメキが多少なりあるのは否定できないかな・・・・。
キダニーの狙いどうりってのには腹立たしいものが多分にあるが。

変わったカードだしても使わないだろ。
Ｇレギュで使用頻度高い効果だったら再録されるよ。

変わった効果も、ミキストリ、ダークネス、ダマスカスあたりで出てるから、
そっちで楽しんでくださいってことじゃないかね

まあ、独特な能力は「そのモンスターらしさ」につながる楽しさはあるけど、
そればっかりだと一番最初のモンコレみたいになっちゃうんじゃないかねえ。
ゲームバランス的にはうまく両立していかないと。

一番最初のモンコレ、いいじゃないか。
ヴァンガード、ヴァイスシュバルツの二番煎じはゴメンだ。

まぁとりあえず落ち着くために･･･。
ティンカーベルのスカート丈原作通り･･･ってサンプルで見えねぇ！！

イラストみたら和んだ
完全に許す

ほんとうに、同じようなカードばかりだな

量産型出すにしても昔いたユニットの能力変更じゃなく新規にしてくれ

>>701
それやると、Sレギュ後期みたいに亜種モンスターだらけになる

個人的には、よくわからん形容詞のついてないモンスターが使いので
ティンカーベルやイフリートは全然気にならないな

グリフォンがいないなら、「グレート」グリフォンじゃなくていいじゃんという

つかどの色どの種族にも同じような効果のカード量産してるけどモンコレってそんなゲームじゃないよね。
外見違いで中身一緒じゃ面白みないわ。
何が言いたいかというとフロッガーはよ

ポケットはよ

ハグとジョーズはまだですか

ジョーズはアクアリウムに統合されたから無理だけどハグはまだ増やせそうだからね
ペンギンとかライオンと違って王様系でもないし

流れを切って申し訳ないんだが
大会以外で対戦相手ってどうやって見つけてる？

関西なんだがぼっちでつらいwww

関西でぼっちってどこの県だ？
大阪・京都近辺なら足伸ばせば大会やってると思うが

>>707
大会以外で探す意味がわからない。
確実に人のいる機会があるのに。

オタロード近辺のデュエルルームなら誰かに会えるかも。
少なくとも新弾発売日なら確実。

大会に出てくるような人はほとんどレベル高くて
まったく遊べないってことがまれによくある
ってことだな

オレは友達にやらせた

>>707
大会の日程を調べて
開始時間の１時間後くらいに行けば
時間の余ってるやつがフリープレイに付き合ってくれると思う。

対戦経験なしにいきなり大会に参加しないのは正解かもな。
ゲームは時間制限あるから進行を阻害したら相手に迷惑かかるかもしれないし。

>>707
モンコレのシングルカード漁ってる人に声かけるとか

俺は声かけられた側なんだが、その人と月1で対戦するようになった

>>711
会場によっては終了後すぐ閉める事もあるからどうだろうな
店で大会開いてるような場所だと開始前からフリープレイやってる常連が居る場合もあるし
そいつらに話しかけてみる手もある

ただモンコレに限った話でもないけど
声掛けたorかけてきた奴がいいやつとは限らないからそこだけは気を付けろよ

そういやブードラって今回も取りきりなんだな、うち方は勝ち順分配でやってたけど取りきりブードラって面白かった？

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ヴァローカの精霊祭」

『スカル・スパイダー』

土(３)／３／２
進軍タイプ：歩行、種族：アンデッド／インセクト

スペル：土魔

□[普通／対抗] 捕獲網
<対象：自軍ユニット１体>
対象が「レベル：即時召喚可能」の場合、対象を行動完了にする。

レアリティ：★II、イラスト：アオガチョウ、カードナンバー：2D-040

>>715
対象：自軍ユニット１体て

そこは間違っちゃダメだろｗｗ

なんでもかんでも種族二つくっつければいいって考えてるな

少ないプールでもデック幅が広がるからメインになりにくい汎用ユニットなら
ガンガン付けて良いと思うけどねー

二種族はかまわないけど、似たカード量産だけは勘弁な！

ブシになってから戦闘スペルの数をもう少し増やして欲しいと常に思っている・・・

>>721
アルフレアの不死鳥は全154種類
そのうち戦闘スペルは35種類
ブロも含めた同規模のセット間では最多のスペル量だよ

小型セットも含めた比率までは調べてないけど
ブロにはブロックの概念がないから比較しづらいな

>>721
自分はもっと尖った効果のアイテムを増やして欲しいと思ってるがな。
鋼鉄の処女とかキケンな宝箱とかな。
黒の剣はドラジェ的にダメそうだが。

デックの種類は違っても、結局やってることは同じってのは頼むからやめて欲しいな
防御あげるだけ、横にしてダメージ出すだけじゃなくてもっとトリッキーな能力が欲しい

上の方で新乙姫に喜んでいた者だけど自分が種族マーメイドのカードをデザインして原案送ったの忘れてた…

>>724
早くカード案を応募する作業を始めるんだｗ
まぁ、ブロック１は基本というコンセプトだったからブロック２はコンボ系なんじゃないのかな？

>>725
ケロケロ変身コンボはアルフレアで出たから、
今度はポケットリネームコンボですね。

儀式地形復活しないかなあ

地形じゃなく儀式が欲しい
ってか儀式地形は発動条件的に勝ってる方が更に有利になる状況のほうが多いから
ゲーム的にはあまり芳しくない

>>721
なぜクロスブースターにスペルアイテムを多量に積まなかったのか理解に苦しむ
ぶっちゃけソニアとかカシオペアとかどう見てもブロック1で使えないようなユニット入れられて種類が増えましたとか言われても困る

カシオペアはともかくソニアはタウラスデックに入れて下さいね＾＾って書いてあるよ
とはいってもクロスブースターはもう少しカード総数多くてもよかったかもね
せめてスペルが各属性２枚くらいは欲しかった気がする

じゃあフィフスエレメントのような不利状況を打開しうる効果の儀式ならいいのか
あの発動条件は稀にしか満たせなかったが効果も条件もちょっと緩くすれば面白そう

>>729
まあ書いてはあるが元々安定してるところにソニアとクレイモア突っ込んだだけで強くなれるか甚だ疑問だけどね…

>>730
不利な状況を打開するってのはやりすぎるとゲームが長引く要因になるからほどほどにしておくほうが良いと思うけど
例えば聖晶の森や道標や屍界文書あたりの専用儀式なんかはタイムラグなくてもいいだろうと

>>731
まぁ、強くなるというかスペルユーザーという選択肢ができるのはいいんじゃないかな？
完了型とはいえ効果の安定性も高いし

>>732
スペルユーザーって、今のタウラスって完全なアイテム枠しかなくないか？
何とかソニアいれてやろうとしてる一人だから、純粋に使い道があるなら教えて欲しい
まあもうすぐブロック2くるから待てよと言われればその通りなんだがw

今までのタウラスデックに入れるんじゃなくて、
Gレギュで言うシャチミノとシャチソニアみたいな
別系統ができたってことだとおもう

その芸当が出来るほどカードプールが揃ってないのが問題
特に脇を固めるユニット選択とアイテムスペル両方入れても使いたいってほどのスペルがない

補助程度にエルフ入れたタウラスエルフならばソニアも馴染むと思うんだが……
どうだろう？
あまり参考にもならないかも知れないがソニア来る前のブロック対抗で２大会連続で全部勝ちきった事もあったんだけど……

そういえばブロック１で魔女に対して明確に有利なのはエルフ以外になにかあったっけ？

>>737
レジストパナしゃ大抵どうにかなるイメージ。
ダメージ対抗しかできないし打点も無いからヒッポスとかはスカディ引かないと無理ゲーくさい。

何を持って有利と言うのか知らないが
エルフってそんなに利点あったっけ？
スペル対抗しかないからスクロール、フィスト、レジストガン積みの水土系が一番やりやすい気がする

それとレジスト持ってるからと言ってたかをくくってるとウィークポイントや歩行相手にプレーグで使わせてくるし
エアバーストやバニッシュやフィジカルブースト辺りの搦め手も使ってくるからカードプール少ない割には楽には勝たせてくれない

>>739
プレーグとウィークにレジストならむしろ本望じゃね？
受け側としてはスティールをどう捌くかが課題かと。
スクロールは打ち合いにとっておきたいが、スティールにはそれを使わせるだけの強制力がある。
あとはなるべく４・４で攻めることを心がけることかね？
２レベ連れてるとバットとサラマンに無双されるから。

ヴァローカが不安だ。アルフレアに比べて全くカードが紹介されていない。

半分以上が前のカードを収録してるんじゃないかと思っちゃうぜ

ほんの少し前にクロスブースター出してるのにブロック1の採録ばかりはないだろ
そんなことがあったら今後の売り上げを左右しかねないと思う

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ヴァローカの精霊祭」

『白蛇姫アンドロメダ』

水５／６／５・英雄点２
進軍タイプ：歩行、種族：スキュラ

アイテム：１、スペル：水＊

◎[普通] 白蛇の猛毒
<コスト：手札１枚破棄(「種族：スキュラ」のカード)／対象：敵軍ユニット１体>
対象に【猛毒：１Ｄ＋２】ダメージ。

□[普通／対抗] 白蛇の美貌
<コスト：手札１枚破棄(「種族：スキュラ」のカード)／対象：敵軍ユニット１体>
対象を行動完了にする。

レアリティ：クローバーII、イラスト：いのまたむつみ、カードナンバー：2D-027

なんか見た事ある絵だと思ったら絵師がアタモニ神だった
そして安心の１枚破棄

メダ強くなったなぁ
二枚破棄で完了だったのが
一枚で完了に、自分が寝て二枚目で攻撃代わりの能力と使い易くなっていい感じだ

tkb見えてるけどこんなイラストで大丈夫か？

>>746
どんだけさくらんぼに見えてもドレスの柄で押し通せ。

大丈夫だピンク色のニップレスだから何も問題ない

スキュラって英雄は青肌じゃないんだね

背景に蛇がいるぶん、赤蛇よりましか・・？

>>749
元々上半身の美貌で男を誘って食う種族なんだから
人、またはそれに類似する亜人種に近しい外見じゃないと不味かろうて。

魔女を見た時は期待したが、相変わらずの手札1枚破棄ばかりで期待外れだった。
この縛りがブシロードの限界か。

なんかロリ化してね？
特殊能力もブロック１で微妙だったカードの能力の混合に見える
昔が特徴的すぎるからなあ、どうしてもそれを失ったように感じちゃうな　　

それはそれとしてスキュラとしての再現は完璧だし、テキストは強いね

『また手札１枚破棄か』
もうこの愚痴飽きたよ…スペル枠がコストなら満足するの？

龍神王クリシュナに土下寝して謝ればいいと思うし、スサノオより強いと言える。
モンコレ側ユニットでＧＥ水準超えるのは強すぎる気もするね。
ＧＥはスペルアイテム特殊能力どれもモンコレより若干下な分、ユニットが強いんだし。

ブランニューから始めた新参なんだけど、手札一枚破棄以外ってどういうのがコストになるものなんだ？
昔のカードを知らないからみんなの悩みがイマイチ分からない

これはトップレア候補だな

>>754
コスト無しでどのデック入れても活躍できるアンゴルボダ的なカードを求めてるんだろう
愚痴ってるのはずっと同じ奴だから気にしても仕方ない

手札一枚破棄はヴァンガードのクラン制限みたいなものなんかね

>>756
完了型にコストがついてなければそれで文句はない。

>>757
むしろ縛りは緩いのに出張させると弱いくらいのカード希望。

戦力の中核となる「5レベル」の「英雄」を行動完了にした上で「指定された手札を破棄」するという
重ーいコストを支払って得られた効果が「ヒュプノシスDual」ってのはなぁ

コスト無しにすると守勢に回った時に鉄壁過ぎるから、わからなくもないんだけれど

即時召喚できない英雄ユニットに攻撃を放棄させた上でリソースまで要求するなら、せめて
スルトやランスロット、ドラジェのように「強力な除去」が欲しくなる、って考えは理解できる

>>759
明確なビジョンがなく単に叩いてるってのは分かった

>>760
って考えは…って誰もそんなこと書いてないと思うが
ヒュプノシスDualって普通にガチ過ぎる効果だぞ
このアンドロメダはオーバースペックなくらいだと思うが

コストにスキュラのカードを要求されるからスキュラデックを組む以外に有効活用手段がなく、
結果としてブシ側から組むデックを指定されているようなものだというのが気に入らない。ということかね。
例えばマイルドに水枠消費でダメージ、コストなしで新ヒュプノシングルとかだと
MAX戦闘力は下がるがデック構築の幅が広がって楽しい。ということかな？

>>762
スペックはおんなじでそういうマイナーチェンジしたユニット欲しいです
ってかそもそも、コストは行動完了じゃ不足なのか？と言いたいですが

>>761
>>762が全部説明してくれてるな。
具体例を挙げるとバラックのような方向に行って欲しかった。

>>762
不足なんじゃないの。Lv5でLv8でも止められるんだから。
コスト無しを優先するか能力の強さを優先するかで、
今は強さを優先しがちなデザインが多いんでしょ。
あとはデザイナーの好みとさじ加減なので仕方ない。
それこそブシロードに入社して改革がんばってくれ。としか言いようがない。

ビッグマウスを返しておくれ。
強いッちゃ強いが、決定打にはなりえないなんて
絶妙なバランスのカエルさんを。

アンカー間違った、自分に返信してどうする。
×>>762→○>>763

あえて傭兵にして、強さは微妙にしろということか。
どっちが気に入るかは人によるだろうけど、
「極稀はコンセプトデックを組むためのもの」として考えると、
こういう形の英雄が適してると、個人的には思うな。

文句ばかり言ってるやつは、サルガタやアンゴルボダみたいのばっかで溢れればいいと思ってるのかね･･･
俺はそんなのごめんだけど

まあ、同じタイプばっかり、とは言うけど、独特の能力のカードも実際は多いからなあ。
富士見時代の「そのモンスターらしさ」ってのは薄まってきてるのは感じるが。
やれることがシンプルになってきているから、現状は仕方の無い流れなのかもね。

>>768
極稀はがっつり縛られてるがその分効果も凄いってデザインなら俺も歓迎する。
稀以下まで縛り縛りでなければ。

ブシのデザインはプレイヤーにひたすら制限をかけていく方向なのが好きじゃない。
普通タイミングの能力にまで手札破棄ついてるってどんだけ行動制限したいんだよ。

× 普通タイミングの能力
○ 普通タイミングの完了型能力

脳内補完されてるとは思うが、念の為。

全員が全員納得するような調整なんてあるわけないんだしこれはこれでいいよ
俺としてはアイテムいらないから別の方向で強くして欲しかったが

手札コストやスペル枠コストは、１ＰＴの最大対抗数が著しく多くならないようにという配慮だろ

ドラジェは命掛けた回転勝負だからそれは方向性としていいけど、
それ以外の安定したデックでも、ラクシオスのように安定と頭抜けた対抗数を稼がれると以前の二の舞

加えて手札要求は英雄点と並んで、ゲームが長引きがちのモンコレの高速化を考えてのことだろうからな
ゲームデザインの方向性から高速化を外すつもりないだろうから、こういうデザインが多くなるのは仕方ない

さらに神速！さらに連撃！モンコレは再び進化した−。

持久戦が好きな俺にとって高速化は辛いなぁ

そしてコラボスレへ。

前の２枚破棄に比べたらいいとおもう
>>745に完全に同意

強いんだけど、相手パーティ壊滅させるのは難しそうね。
でっかいの相手だと、負けないけど攻め落とせないみたいな感じになりそう。
ま、オープンならなんとでもなりそうだが。

これ、製品版では乳首消えてるとかないよなブシさん！

構図見るとＶＦもありそうだから、ＶＦのシングル価格が凄いことになりそうだぜぇ

スレチかもしれないんだがアドバイス欲しい
まだ武士カードしか持ってない自分がオープンで黒曜蟹と戦うためにはどんなデックを作るべきなんだ？
ショップでは鷹眼、聖剣姫、豪天城、蒼天海、伏龍殿、紅河宮、聖晶塔、暗黒卿が売ってた。
今の所考えてるのは戦天使かシャチなんだが…シャチってアニバ禁止でも成り立つんだろうか…？

普通にスカディとかナーガラジャでやれる気がする

一般的な黒蟹デックに勝つなら、バードマン（アイテム単）でいいかと
そのままでも戦えそうだけど
グレイホーク、ソニックホーク、キングリ、竜巻隊辺りを最低限入れとけばそれなりの形にはなるはず

まずいまブランニューでどの程度資産を持ってるのか
予算とか好みによっていろいろじゃね
ぶっちゃけその売ってるのだけで出来るのって限られるし
オープン参戦する気ないなら戦天使３つでいい気がする

>>781
シャチはまだまだいけるよ。

ミノタウロス中心のシャチオズボーってのがいいと思う。
シャチデックだと、極希入れなくても強いから手軽に安く構築できるよ。
暗黒卿に入ってるオズボー将軍金角、オズボー将軍銀角をいれて、
適当にミノタウロスの3レベル入れれば完成！
アイテムアは好みで。

×　アイテムアは好みで。
○　アイテムは好みで。

>>780
言われるまで気付かんかったわ…
乳首もろやん
流石モンコレ紳士は細かいところまでみてますなあ

個人的には昔のほうが好きだったな
結局相手を倒すには手札2枚目が必要なんだし

ってか上の能力はともかく下の能力ってコスト必要なのか？
費用対効果はスカルスパイダーと一緒なんだが…

>>739
ランスロは言うまでもないとして遊撃隊がバットと採魂に、精霊使いがそれ＋サラマンダーに枠消費なしで五分れるのが水土ラジャとの最大の違いだと思う
聴牌パーティ同士の戦闘だとラジャの能力ほぼ無意味だしね
枠だけなら双方概ね８レベ６枠と互角だけどお供の能力＋吐息で一手魔女側が多いんだわ
その代わりラジャはエルフよりも多くのデックと安定して戦えるわけだが

そろそろドリブラ復活しないかな…前は弱かったから今回はもう少し強くなってるといいな

>>789
ただ対抗手段が多い程度だと厳しい気がするが…
そもそも同時もあることを考えるとランスロ+精霊使いじゃあスカディ+防御2にすらダメなんだし
遊撃や精霊使いもバットや採魂が刺さることを考えるとどっちもどっちじゃね？

それより有利そうなハーピィ相手に全国であの戦績なら言うほど有利じゃないと思うが…

>>790
ドリブラは弱くないだろ
能力がオンリーワンすぎてワントップにならざるおえないだけで

皆さんありがとうございますm(_ _)m
ブロカードも面白そうなんで、とりあえず豪天城と鷹眼は買ってみようかと。500で２つずつ売ってたので。
あとは各パーツを揃えつつ、プロモオズボー入手のために小説２冊買ってきます。待ってろオズニャン！！（）

>>790
ストーリー的にドリブラ＝ドラジェ、マフィン＝モンブランなのでは？

ドリブラをあれより強くしたら即制限送りだぞ
安定性はないが爆発力は異常だろ

ホントに微妙な能力だな
カード種別まで限定する必要あったのか

そっすね

>>789
ランスロってそこまで当てにできるか？
ランスロと精霊使いでくんでも土ばっかで何撃つのさ？って思う。

エルフは下手にランスロ使うよかモルガン、人形、竜使い辺りでワラパンチしてた方がよっぽど強いだろう。

まあモルガンいるとエルフの撃ち合い要員が軒並み固くなるから魔女側としてはなかなか面倒かもしれんね。

姫様は魔剣の限定解除版の亜種カードがそのうち出そうだな

何が使えるかじゃなく、何を使いたいかだと思う
弱くても使いたいと思うユニットならおｋ

ごめん。新参の癖に核心をつくようなことを言ってしまって

>>799
オープンはそれができるがブランニューでは難しいって話じゃなかったか？
使いたいユニットを使おうとするとデックの８割が自動で決まっちゃうじゃないですかやだーから始まった話題だったはず。

>792 はい

タップ能力に追加こ追加コストがいるのは
他のカードゲームでもよくある事だし普通だと思うんだがな・・・

例えば個人的にはかつてのタイガー・ロブスターとか好きだった。
殴りに良し、ウィンド・カッターとのコンボに良し、守りに良し、サキュバスなどの補助に良し使い方いろいろで。
かつてはこういうカードをどう組み合わせてデックを組むかで個性がいろいろ出てた。
そういったプレイヤー間の個性が今は出にくく、初手の数枚で積まれてるカードの９割方読めるくらいデック傾向が決まってる。
というのが若干面白みに欠ける。ってことじゃないかな。

まぁブシモンコレはシングルで買ったほうが圧倒的に安上がりで
たくさんのデックに使うからパック買って集めたいってカードはユニットには少ないね

タイガーロブスタの利便性は異常

カードゲームはデックの種類が多ければ多いほど面白いのは確実なんだけどな
その代わり調整をかける運営側にその分負担がいってるから、それを避けたいんだろう
で、どちらもある程度可もなく不可もないのが今の状態と

ものうるってレベルじゃねえぞ…
って言いたいが商売としては当たり前のことなんだろうな

デック構築をしばって、上級者と初級者の差を広げないようにしてるのかね

話題に乗り遅れた感があるが
ランスロは人形使いかピグマリオンと組ませてスカディにぶつければ、あとは双方の手札次第かと
精霊使い連れて行けるのはレジスト３枚握ってるときくらい…
モルガンでもいいんだけど、モルガンにレイピア持たせたてエルフで3-3-2パーティ組めば
相手のバットや採魂、ドゥームバイトが素では通らなくなるからそっちにあわせられると楽かな

だがブランニュートップのデックを完コピするとまともに回らないと言う状況…
デック構築縛るとプレイングで差がつきやすいモンコレでは悪い方向にしかならないんだけどね…

デック構築の縛りが緩い場合の
初級者視点からみた利点ってなによ？

>>810
好きなカードが使いやすい。
カード資産が少なくてもカードのスペックを活かしやすい。

完了型の手札コストについてはリソース管理の難易度が下がるのでデックを回しやすくなるし、処理も減って楽になる。
完了型に手札コストがついてるのがゲームの高速化を狙ってるなら、何故手札の消費が少なくなるDualなど作ったのか。

>>809
逆に考えるんだ。
トップのデックを回せるようなプレイングを身に着ける練習だと。

>>811
腐りにくくするためじゃないの？
まあ、ゲームの高速化を狙ってるかどうかは疑問だが。
ナーガラジャなんかもあるし。べつに遅くしようとは思ってないだろうけど。

>>811
対抗数を取るか、パワーを取るか、そこが腕の見せ所だろう

フラッシュデトネーターみたいに相手のユニットを５体も見たら即切り、メタ読みずれたらカード捨てまくり、
高打点ウィニーにプロテク２枚引けるかの運分天分とか…
そういう身も蓋もないザックリ感を緩和したかったんだろ

ゲームをスピーディにしたいからって、一方ゲー決着や、
それを回避するためにリソースぶん投げまくりで有効札を引くかどうかの運ゲー加速をしたいわけじゃないってことだ

Dualで手札消費を抑えようと、場のユニットの１〜２体でも手札を要求すればリソースは減るし、同じ状況のままではいられない
さらにステ高め設定も加わり、どう攻めてもお互いのユニットを打破できず進展しない状況はほとんどなくなっただろ
決着はつき易くなってる

まあ、Dualで広く受けられすぎることは、高速化とは別の意味でいいことばっかとは言えないとは思うが

ブシモンコレは構築の自由度がブロに比べるとないね。
あと極稀の強さが際立ってる感がある。まぁこれは他のカードゲームでも言えることだが。
一般的な強デッキを組むとそれなりに強カードが必要となる。だからみんな同じようなデッキになっちゃうのよな。
ブロ時代なんか極稀なんぞ入れなくても戦えるデッキができたんだがな

ブロのときまでは、極稀カードに、どこか使いづらさというか、苦手とする相手があるように作られてたよね。
アンゴルボダとかアスタロトのほうがよっぽど隙の無いカードだったからな。
あとはシャチやジーグルーデみたいな、構築済みのカードが幅を利かすとか。

ブシは良くも悪くも「分かりやすい強さ」になってると思う。

ブロ時代の極希はネタばっかりだったからなぁ…特にアニバ初期はごく希にしか欲しい！ってカードはなかった記憶がある

三溶蟲はどうしてああなったのか

デックの内容が読みやすい＝メタが読みやすいだからブシ以降はガチプレイヤーとしては楽な環境なのかもしれんね。

昔ダロ×３＋熊＋流星のハンターとかドリブラ（魔剣）＋クラウソラス持ち×２
みたいな手札消費無しで致死ダメージ何回も飛ばしてくる奴らに何度も嫌気がさしたから
今の手札コスト要求＋種族しばりは割と歓迎してたりする
使う側から不満が出るのはわかるけど、使われる側からするといい環境だと思う

もうブランニューでの普通/対抗の強力な効果には手札破棄がデフォだと思ってた方がいいよ
不満が多いからブロック２、ブロック３では手札消耗抑えたデザインに直しました、とかになったらブロック対抗でのバランスが取れなくなる
もし取れたとしても、別の方向で帳尻合わせようとするから結局別の方向での不満が出るだろうし

英雄に手札代償があるのは
どのデックにも詰まれたら困るからだろ。
どのデックにも入ってくるナーガラジャみたいなカードを
もう一度出してほしいのか

しかしてカードパワーの調整として考えると有効な手段だよね手札破棄は
環境が壊れになるよりは多少大人しくともバランス優先の現状のが全然いいと俺は考える

英雄はいいけど、一昨日の今日のカードみたいなのが困るんだよ
あと英雄にしても手札壱枚破棄でユニット１対にダメージにワンパターンはやめてほしいな
アンドロメダはいいけど

>>823
普通に基礎値を削ればいいだけじゃん
基礎値低くてコストないのと、基礎値高くてコストがあるのと
２種作っていいと思うんだけどね

ストーム・ドラゴン「だよな！！手札消費の行動完了型能力とかねダメ、みんな俺を見直した？」

と言う声が余りカードの中のストームさんから聞こえた気がした･･･。

>>814
1本勝負のゲームでメタカードの処遇に文句言うのはどうかと思うぞ
特定のデックに対してだけ刺さればいいと思ってるんだから想定外なら不要なのは仕方ない
逆にそういうのを手札調整で引いてくるのもプレイングなんだし

>>820
ダロ熊はともかくドリブラなんて1体しか場に出ないんだから迂回すればいいのでは？
初手に聴牌してたら仕方ない部分もあるが英雄ってのはそういうもんなんだしそこに文句言っても仕方ない

ってか英雄ってデメリットの先払いでオーバースペックになってるんだからコスト付けたら意味ないじゃん
調整できないから似たようなカードでお茶を濁すってのならブロック対抗なんてスタンスやらなくていい
そもそもスペル枠がきちんと別れてればそこまでグッドスタッフになる環境じゃないし
マルチ枠量産しておいて傭兵は止めてとか考えがおかしい

白蛇姫アンドロメダのコストが戦闘スペル１枚とかなら、
コストの重さは大差ないか若干重いくらいで専用デックでなくても活用できたかね。

>>826
お前は完了型にスペル枠消費いらないだろって言う係じゃねえかw

基本的に、モンコレの戦闘は対抗連鎖に勝ったほうが勝つ
対抗連鎖に勝つためには、対抗数を増やす必要がある
手札の数は大差がつきにくいから
対抗数を増やすためには、コストのいらない対抗能力が必要になる
それで猛威をふるったのがワニやシェイド
ナーガラジャのヤバさもこのあたりにある

だから、有効な対抗能力に手札コストをつけるというのは
最終的な対抗数を抑えるためにも、いいバランスの取り方だと思う
ただ、バランスを取ると尖った面白さやデック構築の幅が犠牲になるので
そのあたりは人によって意見がわかれるところ

昔嵌ってたモンコレがあたらしくなったっぽいから買ってしまって改めて始めたいのだが、
しかしブロック１，２のカードを混合して買ってしまった。
デザインもGレギュ時代とは一新しているデザインで統一されていたし、
よく調べもせずに複合したデックを組んでしまったのだが、やっぱりブロックは分けるべきだよね？

すまん上げてしまった

>>831
わけないとダメ。
ブロックを統一しないとメインレギュレーションに出場できない。

ブロックを混ぜたデックでもオープンレギュレーションには参加できるが
４年分のカードプールを自由に使えるオープンデックに
お前が今持っているデックで挑むのは無謀。

ですよねー。
有難う。それを踏まえた上で楽しくデック作成してくるさ
といっても、ブロック２はヴァローカが出るまでは構築済みをチクチクいじるしか無さそうだけど…

>>830
太陽王の頃に出来たコンビニドラゴンや火土ドラゴンは2手もあればそこそこ戦える環境だった
これが六王国位まで強いほうに位置してたんだし
勝手に枠数増やして対抗至上主義にしておいて手数がインフレしたからコストつけますってのは何か違う気がする

シングルで稀以下を揃えるだけでもかなりマシにはなるし、オープンで頑張ってみるのもなしではないけどな。
縛りがきついが統制されたバランスか、フリーダムだがカオスな環境か、好きな方を選ぶといい。
もちろん両方作るもあり。

>>836
うんー今回のブロック制のパックと構築済みはあらかた買ったんだけど、
どうもタイプが縛られる感があって微妙な感じではあるから、両方作るかも。
ブロック１と２は分けて作るとして、ブロック１も一応統一すれば使えるって認識でOK?
クロスブースター出てるくらいだし、一応大会でも現役だよね？
ドラジェデックに黄金熊とかダマスカスとか使いやすいカードもあるからなんか惜しくて。
もう出番無しだったら壮大な無駄遣いになってしまうし。

>>837
ブロック２のみで統一したデックはブロック対抗戦、ブランニュー戦、オープン戦で使用できる。
ブロック１のみで統一したデックはブロック対抗戦、オープン戦で使用できる。

ブロック対抗戦がメインなのでブロック１統一のデックは現役のデックと呼んでいい。
月一で開かれるブランニュー戦でのみ使用できない。

>>838
ありがとう、ありがとう。
ドラジェさんデックを超強化してくる

プレイヤーが増えるのはうれしい。がんばっとくれ

ブロック１、2だけを自由に混ぜれるブロックも欲しかったなあ

オープンブランニュー的な感じでね。

ブシオープンはほしいなぁ・・・

そういえば
「耐性戦闘スペル」持ちにクリティカルをかけると攻撃以外のダメージ全カットになるらしいが
オベロン軸エルフにクリティカル必須になる日が来るのだろうか

>>844
それがオープンで出来るのは一年後だね

>>819
メタの読み合いが機能しやすくなる、ともいえるのかも。
実際、ブロックの切り替わりのときに何が一番面白いって、メタの読み合いだもの。
ブロックごとのカードプールをあまり多いと、メタを読む意味がだんだん薄れていく。

オープンのメタも動いてはいるようだがレベルが高すぎて読むってレベルじゃねーぞ。

オープンは混沌とし過ぎてメタ読みの意味が無いな
珍妙なギミックで分からん殺し狙うのが一番な気がしてくる位

武士環境からオープンに入ってきた人にファフニルとかぶつけたらどんな反応すんだろ

新規じゃないけど
>>844の言ってることがよく分からないのだが…

耐性戦闘スペルは失われないから
スペルや属性のついている攻撃能力では死ななくて
逆にドルフィンみたいな無属性攻撃とか通常の攻撃なら死ぬってこと？

>>848
勝てる奴にはメタが読めてるんじゃないかと思うんだよな。

>>850
属性ダメージはクリティカルが死亡させるから戦闘スペルの効果で死なない奴は死なないらしい。
攻撃や無属性ダメージはクリティカルの影響を受けないから殺せる。

>>850
だいたいそんな感じ

てか、現状のルール完璧に把握してる人っていんの？

ジャッジでも把握してない人、いそうだよな…

把握してるからジャッジ
わかんなくなってるなら資格を返上すべし

ジャッジだからこそ、歪んだルールとか不具合っぽい処理には違和感しか感じないってよ

ずいぶん主観的なジャッジだな

いやジャッジなんだから変更されたルールは素直に従って覚えとけよ

ジャッジの主観くらいあってもいいだろう。裁定さえきっちりやれば。

ジャッジの主観で裁定とか最低だわ、なんのためのルールだよ

誰が主観で裁定出すなんて言ったよ
お前ら人間不審過ぎだからｗｗｗ
ジャッジだってプレイヤーだし人間なんだから、主観だってあるだろ

当然ながら主観と裁定は別だから。でなきゃジャッジなんて務まらんとさ

ジャッジには機械的に裁定してくれないと困る

裁定を下す立場なら、なるべく偏った印象は抜きでやってもらうべきだし、
そういった主観や印象をあまり持たない人がやってくれるのが望ましい。

ルールに対して不信感持ってるジャッジってことだろ？>>856がいうには。
本人が実際にどういったかなんか分からないし、
主観と裁定を分けてできるジャッジかどうかなんて分からないけど。

気がかりなのは、ルールにジャッジさえも不信感を持ってるような状況ってことだな。

クリティカルが発生源を戦闘スペルに置換するのに
龍銃狙撃兵なんかは消耗品のままってのには違和感あるな

今の所それぐらいか

>>864
突破隊と狙撃の能力分類が置換型ってのが問題だよな。
裁定見るからにこれは置換じゃなくて永続型だろう。

【例】「チャージ：x」はそのユニットが先攻である限り常に「攻撃力：＋x」という効果を
発揮している永続型能力です。

同じ置換型ならユニットが発生源になるのが正しい気はするな。

あれか、カードが違いますってやつか。

たまに意味を理解しないで相手を非難する文盲がいるな・・・
おっさんなんだから相手の言うことを理解しようとしろよ。

ここが２ちゃんだってことを理解してから書き込んだほうがよくね？

>>866
明らかに書いてあるテキストも違うと思うんだが…

>>869
龍銃狙撃兵の能力が置換効果なら「nダメージの代わりに(龍銃狙撃兵の効果で)n+2ダメージを与える」って意味になるんじゃないのか？
置換効果の処理がおかしいと言うより置換効果でなく永続効果なのが正しいんじゃないかと思う。

ここは竜銃狙撃みたいにいったん起動させる奴より
サンダードレイクや例にある徹甲突破隊を例に挙げるほうが良いのでは

まあ問題点は死亡させると+1（+2〜+3）することのどこに何のラインがあって別回答になるのかって所だよな…

>>871
突破隊の徹甲コーティングは永続型能力、狙撃兵の狙撃支援は永続型効果を付与する能力。
これだったらなんの問題もなかった。

>>871
数値を増やすだけの場合は置換してもカードタイプは変わらない、別の効果を発生させる場合は変わる、という解釈なんだろうか。
例えば、スペルで与えるダメージ属性をユニットの効果で別の属性に変更したらユニットが発生源になるってことか？わからんな。

アイデア募集キャンペーンのオープン・ブロック２部門は何が違うのだろう
各部門からそれぞれアイデアを採用するってこと？

なんにしても置換型の最大の問題点は
10.8.3における発生元の効果を発生させないって所だと思う
このルールがあるのに±する効果は元の効果が発生し続けてるという裁定なんだよね
効果適用の面ではなんとなく分かるがルール的に考えると機械的に処理できないからどうなのって所と
じゃあどうなったら無効でどうなると継続なのかが運営のさじ加減ひとつってのが分かりにくすぎる

オフィシャル自体が定めたルールをちゃんと把握してないから
疑問の残る効果やちぐはぐ感が出る裁定が出てるんじゃねーのか
クリティカルとバーン・アウトの裁定の違いも何でなのか理解できん
あれなんで打ち消す耐性の種類に差があるんだ？

>>875
カードテキストを読んでもルールを見てもわからないから公式に聞く、という流れは某スレでお馴染みだな。
あれと同じレベルの現象が起こっていると。

>>876
え？クリティカルもバーンアウトも同じだぞ
今も昔も打ち消すのは全ての「ダメージ属性」の耐性だけ

>>876
Q61 （2012-02-01）
[MA2-080：リング・クリケット]
Q. 《バーン・アウト》などで耐性を失わせた場合、「鱗壊結界」の効果で再び即座に耐性を得ることはできますか？
A. いいえ、継続効果の適用には順番が定められております。この場合、能力が発揮された順番に効果が適用されるため、後に適用される《バーン・アウト》によって耐性を失います。
　
耐性：特殊能力がダメージ属性ならごめんなさい

>>876
ｘの範囲をテキスト補完してるか否かの違い。
クリティカルはテキストの最後に「ｘは全てのダメージ属性」と明記されてるが、バーンアウトとデッドホールはその補則が無いから耐性と付く常備能力は例外なく全て消失対象になる。

>>875
置換効果は間違いでした。鉄鋼突破隊は永続効果です。
ってだしてくれれば新ルールの不満点は当面無くなるんだがなぁ

全部永続効果でいいと思うがな。
置換効果自体なくていい。

全くわけがわからないよ

ちょっとお尋ねしたいのですが、当方10年程前にモンコレをプレイしていたもので
最近はモンコレがまだ続いていたことさえ知らないくらいカードゲームから離れていたのですが
本日押し入れを整理していたところ、昔のカードが色々と出てきまして・・・
まぁ保存状態最悪なので価値とかはまったくないと思うのですが、
その中に富士見書房からの未開封の封筒が混じっておりまして、
開けてみたら中に「太陽王」とかいうカードが入ってたんですけど
これくらいはカードショップとかに持っていったら売れたりとかしないですかね？
知っている方いたら、よろしくお願いいたします。

テンプレ

失礼いたしました！
移動します

>>2

売るためだけに本スレに突撃とは見上げた奴だな

「当方」とかいうあたりが、歳を感じさせるな

Wikiと本スレつないでくれた方感謝！
まぁまもなく消化してしまうんだが。

編集できるなら自分でするんだができないのだよorz

オシリス強そうだな
ただ特殊能力名がヤバイ
主に髑髏の騎士的な意味で

暗黒属性らしい能力だね
うん。こういうカードを魔ちびてたんだよ

キルシュさんに必要な相棒はこいつだったかもしれん

ここに来てまさかのアヌビス復活
しかし微妙なスペックだな

やだ、何これ強い
現環境だと、即時召喚と対抗合戦してれば普通に手札二、三枚は減るし
能力の自己完結っぷりがすごいな
ウィークポイントに対抗しても、
「じゃ攻撃に耐える為に手札一枚捨てます、あ、手札３枚なった１３点。」
とか言いそう

ってかまあ手札コスト要求する能力だってやれば出来るじゃん
属性縛ってるけどアスタロトより高性能だし

４レベが寝ても殺せるのは一体だし、消費した割に攻めきれなかったって状況が多いかもしれんね。
まあチャージあるし殴りゃいいだけかもしれんが。

下手に専用デックでバリムシャするよか傭兵出張してるほうがめんどくさそうなイメージ。

このスレで嫌われている手札コストは行動完了型の付属品のほうだがな。
バルカンの手札コストは特に文句は言われてない。

髑髏「ちょっと！？これ自分が今更出たらオシリスのパクりって思われるじゃない！！」

くそぅこの間質問して今ブロカード買い漁ってるけど
この資金ヴァローカに回したほうがオープンでも戦える気がしてきたぞ…orz

今のルールは破棄のコストって条件に合ってないとダメだっけ。
前は「手札を１枚破棄することが代償。代償が「属性：魔」の場合〜」とかで
未発動でなら何でも捨てれてたけど。
条件に合ってないと捨てれないなら魔デックじゃないと手札削りきれんかな。
そこまでしてやんないけど。

あとＳレギュの頃にはあった、手札や山札などの未公開情報が誤って公開されたらゲームから除外されるという裁定。
シヴァの攻撃力ageに使おうとしたらほぼ間違いなく非紳士行為のほう取られるだろうあのルールは残ってないか。
宣言ミスやプレイミスの罰則系ルールが最新のルールに見当たらなくてわからん。

質問は質問スレで

>>898
手札コストを使わせる方向でもこういう能力なら喜んで使うって話さ
安直に完了型に付けまくるんじゃなくて使う事に意味があるなら文句も少なくなるって事

今のルールで改変されてないなら前のルールが未だ活きてるってことで可能だろうしどうでもいいや。
そういう予測ができてないレフェリーがそんなプレイされたその場で悶絶すればいい。

でも、わざとそんなことやたらキチガイ扱いされるだろうね

現在のルールだと
相手の手札を見ても、自分の手札を公開しても罰則の対象にはならないし、除外もされない
やり過ぎると累積による罰則、見逃しによる罰則が飛ぶ可能性があるだけ

ジャッジルールに「見てはいけないカードを見てしまった」項目があった。
無駄コスト払いも昔とコストの種類に前提条件が付けられてる以上は無理だろうし
魔カード以外を無駄捨て出来ないということは一応わかった。

お尻ｓ格好いいし玄人好みの強さ
相棒にする奴多そう

これはいい感じのが来たな。

>>898
聖属性単とかやってた時に俺の実家を二人で日輪持って遊びに来て
ホーリーディスラプト２回も撒き散らかしてそのまま乗っ取ったその名をここで出すとはお前

新CMでみられる新カード

癒しの女神メングラッド（再録）
グレーター・デーモン（再録）
アイボリー・スタチュー（再録）
カフェノア（新規？）
スカーレットなんとか（新規？）

カフェノアの能力からブロック２は土風魔が合わさるみたい
スカディ＆キュべレイもいけそうかな？

>>911
アイボリー・スタチューは既出でした
すいません

お尻すの能力を最初に使って、
対抗連鎖でスペルとか使って手札が３枚以下になっても、
ダメージ＋１０だよね
手札からなんとかゾーンとやらに移動するんだよね

エ○ダ「ANUBISです。」

しかしまさかの偶数とか。

クリオみたいなギャンブル能力だとよかったのに。名前的な意味で。

ディーヴァはアンドロメダと同じ能力っぽいな
スカーレットテイルはヴァーミリオンドレイクの先攻版
メングラッドは属性指定してる？

地方の大会の上位が遠征者に持ってかれるのは昔からだから今更どうとも思わんがトリオカップのチーム名やコメントがすげー内輪臭いと思うんだが今のモンコレってこんなんなの？

ティーヴァ【スピリット】
火（３）／２／２　飛行
スペル：火聖
□［普通／対抗］＜コスト：手札１枚破棄（「種族：スピリット」のカード／対象：敵軍ユニット１体＞
対象を行動完了にする。

グレーター・デーモン【デーモン】
魔５／４／５　飛行
アイテム：■　スペル：魔＊

スカーレット・テイル【デーモン】
火４／３／５　歩行
スペル：火＊
□［普通］＜対象：敵軍パーティ＞
対象に【火炎：４】ダメージ。

カフェノア【プラント／スピリット】
魔（１）／１／１　飛行
□［普通／対抗］＜対象：自軍ユニット１体＞
対象が「属性：土or風or魔」の場合、「攻撃力：＋２」＆「防御力：＋２」を付与する。

癒しの女神メングラッド【スピリット】
聖５／４／４　飛行
スペル：聖聖＊＊
◎［普通／対抗］＜コスト：このユニットのスペル：聖聖消費／対象：自軍ユニット１体＞
対象が「弱点：浄化」を持つ場合、対象に「攻撃力：＋４」＆「防御力：＋４」を付与する。
◎［普通／対抗］＜コスト：このユニットのスペル：＊＊消費／対象：敵軍ユニット１体＞
対象が「弱点：浄化」を持つ場合、対象を行動完了にする。

メングラッドの下の能力のコストも普通に聖聖消費かもしれん、あと英雄１

ティーヴァは非英雄って話だが
こいつがこの能力だとやっぱりアンドロメダ重くないか？

メングラッドは能力見なくても戦えそうだから面白いな

聖聖だと強すぎるやばいになる
＊＊でもかなり強いね

ブルーベルはファイアスピリットの同型再版か
何気にモンコレじゃ珍しいな

というか。※※消費の方が強くないか？
コストもなく両方の能力を使って、しかも行動完了にならないってヤバすぎでしょ
能力はとても面白い。弱点浄化は影が薄かったけど、これで盛り返せるかも

>>916
チーム名とかコメントのほうがどうでもいい

メングラッドよく見ると、上は「弱点：禁呪」、下は「弱点：浄化」に見えるかな？

上の能力って二回使えるの？

昔みたいに消して強化って形じゃないから使えると思う
上の能力聖1枠で+2/+2だといろいろ便利なんだけどね〜…

アヌビスが魔の偶数種族で禁呪＆チャージだとすると、
バステトが聖の偶数種族で浄化＆ディフェンダーあたりで出てくれないかなー

メングラッドと対を為すのって何だっけ。セト？

何か違ったｗ　オセだ

GREEのモンコレはやたら女の子に規制がかかっててなんだかね…まぁシェイドシリーズに服が着せられてるのはある意味妥当な判断と言えばそうなんだろうが

>>916
モンコレの優勝ってトッププレイヤーの持ち回りでしょ？
その人たちの内輪ネタになるのは仕方ないかもね。

>>931
八百長かよｗｗｗ

新しいバーンアウトは行動完了か
ジャベリンと言い、破棄も死亡も無いから行動完了なのかね

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ヴァローカの精霊祭」

『バーン・アウト』

戦闘スペル・火
タイプ：呪文魔法

◇[普通／対抗] バーン・アウト
<コスト：(火)消費／対象：敵軍ユニット１体>
対象に「弱点：火炎(+２０ダメージ)」を付与する。
効果適用後、対象が「耐性：火炎」を持つ場合、対象を行動完了にする。

フレーバーテキスト有

レアリティ：◆II、イラスト：丸尾幸広、カードナンバー：2D-091

いいんじゃないかな
使いやすいと思う

耐性持ちにも腐りにくいのはいいな

レジスト撃たれても無駄にならないのはいいね

スルトと相性いいのはわかるけど、逆に対抗で寝かされてしまうのは寂しいな

とりあえず、スルトさんはバーンアウトとウィークポイント３積みか。
イフリートでも使えるしな。

ファイアドラゴンとかヴァーミリオンドレイクがかわいそうに見えるが。
ファイアストリームとかはブロック１限定にするとか、バランスとってほしいな

属性ダメージは火しか出ないようなデックにしか入らないだろうし、スルト止められないと勝てないだろ

贅沢言わんからカード名だけ変えてくれないかな。

任意属性の耐性つけやすくなってるから、耐性ダメージ系は辛いなぁ。

ヒロノリが「一応、耐性付与系のカードとコンボも可能」って言ってるけど
今のとこ耐性付与系のカードは全部自軍ユニット対象で、バーン・アウトは敵軍ユニット対象だけど
今は敵軍も対象できる耐性付与カードは出ないと思うので、オープンでの話なのか、自動でユニット全てに耐性与えるカードでも出るのか･･･

>>940
それも大概贅沢だよね

>>940
言いたいことは概ねわかるが、G版バーンと一緒に火単に六枚積めるって弊害も生まれるからな。
まあだからどうしたと言われるレベルの問題だが。

>>940
クリティカルとデッド・ホールで計６枚積んだブルー・ジニーデックという奇跡のデックを知らんのか！

今間違いに気づいた。
×　任意属性の耐性つけやすくなってるから、耐性ダメージ系は辛いなぁ。
○　任意属性の耐性つけやすくなってるから、属性ダメージ系は辛いなぁ。

相手が耐性持ってたら、行動完了にするってのはいいアイディアかも。
いっそ、ジェットストリームの対象：パーティー１版でも出してもらえないだろうか？
（・∀・）ｶｴﾚ!!ってやりたい。

本来致死ダメージを与えられるヤツにレジストされたらどうにもならないのか
防御力未満ダメージ相手なら行動完了を拒否するためのレジスト先撃ちなどの読み合いがアツいけど

何と勘違いしてるのか分からないけど
バーン・アウトに関しては、相手の防御力は一切関係無いよ

防御2のやつに、
火炎1ダメ→バーン・アウト→レジストと
火炎１ダメ→レジスト→バーン・アウトの違いじゃない

>>948
その防御３ユニットに火炎で１０ダメージ！
対抗レジスト：耐性火炎！
って言われたらバーン・アウトは意味をなさないだろ

対抗なしで連鎖切ってからバーンアウトでいいんじゃ・・・

耐性もポイント制にすればいいのに
耐性「（火炎：−１０ダメージ）」

そうすりゃ、もうちょっと常時で
「耐性：戦闘スペル−３ダメージ）を付与する能力とか色々微調節できそうじゃん

>>951
あー、そっか

このバーンアウトは消し炭にはならんよね
焼失ってよりただの追い焚きじゃなかろうか

>>935
ただ耐性を突破したくて積むカードだったから
以前は腐らないだったのが腐りにくいに格下げした気がする

殺すために使ったカードがただの行動完了に成り下がるのは
効果はともかく目的は達成されないから微妙じゃね？

素で火炎耐性持ってる奴にどれほどの傑物がいるかによるかなぁ。
ラジャとかオシリスクラスのカリスマに火炎耐性持ちが居ない限りはメタとしては微妙だな。
まあ行動完了は下手な殺害対抗よりも制圧力がある場合が多いのはわかるが、行動完了で事無きを得るケースよりは殺せなかったせいで全滅するケースの方が多そうだ。

>>951
対抗連鎖切ったらこっちが全滅する局面だってあるだろ
根本的解決にはなってない

入念なバランス調整の結果行動完了の追加効果になったのならいいが
「失う」と書きたくなかったとかのわけのわからんわがままで
デザインを決められてるんだとしたらいやだな。

まぁ>>950が想定してるような状況だと
前のバーンだって意味がない気がするけどな

だからといって今回の消し炭がイイってわけではないが

Dualが欲しかったなぁ

>>955
ファイアドラゴンのブレスの4倍、ゲオルのブレスと同等だぜ。耐性持ってなけりゃ消し炭になるだろう

>>962
消し炭になるってんなら素直に耐性Ｘを全て打ち消して対象を破棄して欲しかった

ってかこの効果ならこの効果で仕方ないが
じゃあなぜ対象が限定的なんだ？
スルトが攻撃したくない時に使うとか
エウロスとかでコンボするとかいろいろ使えただろうに
何でもかんでも対象絞るから面白い使い方が全く出来ない

>>964
激しく同意

Gレギュやモンコレ２時代に比べて、コンボの面白さが全然無い

補助効果は自軍だけ、攻撃的効果は敵軍だけってのがつまらな過ぎる

タイダルでポセイドンを倒す為の怪力の薬程度のコンボすら無いってのはどういうデザイン意図なんだか

その辺の対象が限定的なのはブロック１のみの初級者向けで
ブロック２からは解禁されると思ってたんだけど全然そんなことなかったな

>>965
同意

対象限定は意味が分からん

地形が劣悪すぎる
配置プレイアーにしか効果ないとか、乗っ取ったら配置替えか、しばらく放置しか、用途がねぇ…
相手が作ったのを、奪取して利用とか、楽しいのに
羅生門を両方のプレイアーに効果出るように早く!

地形はねぇ･･･少しでもデメリットがあると結局その分他のカードを積んだほうがいいってなっちゃうからなぁ、妖精の輪レベルでもないと
シャーウッドあたりから迷走というか、なんとか使ってもらおうって気概は見えるんだけど･･･

>>955
]今回の効果だとむしろ火に油を注ぐイメージだな

>>970
次スレ頼んだ

地形の効果の少なさコンボの少なさは、ほんと目立つね。
なんとかならんものか・・・。

【コンボ】（用語：TCG全般）
一緒に使った時に初めて効果的に働く、2枚以上のカードの組み合わせのこと。

サキュバス＋ワイトで食うのも歌姫がプラントに歌うのもどちらもコンボはコンボ。
ただ単に、コンボと言うのもおこがましいほど表記見たらわかるレベルになってるだけで。

地形コストにできるユニットとかスペルが充実するだけでもそうとう変わるんだがね。
なにげに地形ってのは最も腐りにくい手札だからな、デックの地形比率が増すと、デックの回転率及び進軍効率が飛躍的に増す。
問題は第二で引かされた場合の処理方法が乏しいことだから、そのへんをカバーできるカードが増えれば白夜とかトンネルみたいな極端なプールがなくとももっと頻繁に使われるようになると思うな。

ブシ系のほかのゲーム見ればわかるけど今は創意工夫する使い方より分かりやすさが優先されるからな。
去年でたゲームだと、ボウズめくりと揶揄されるヴァンガードが「おもしろい」と爆発的に広まり、コアゲーマーにシステム面で高い評価を得ているFFは伸び悩み。
もうストラテジーが重視される時代は終わったんだよ。ブシは時流に沿った正しい改変をした。
たぶんモンコレも今後はもっと簡単になっていくよ。

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ヴァローカの精霊祭」

『カフェノア』

魔(１)／１／１
進軍タイプ：飛行、種族：スピリット／プラント

□[普通／対抗] 黒い香り
<対象：自軍ユニット１体>
対象が「属性：土or風or魔」の場合、対象に「攻撃力：＋２」＆「防御力：＋２」を付与する。

レアリティ：★II、イラスト：真時未砂、カードナンバー：2D-075

おぉ、なんか随分優秀な１レベルが・・・。
火水聖版もありそうね。

ブシで属性付与関係はこれが初か？
ついでに属性変化系もほしいのだが。

>>977
マドゥ＆クレイモア「・・・・。」

>>975
アンチでも懐古厨でもないつもりだが、ただ強カード並べてブン殴るだけねゲームになっちまったら、
それを「モンコレ」と呼びたくはないかな

正直、ただダメージを与えて敵軍ユニットを倒して行き勝利を目指す、ってんなら他のTCGでも良い

モンコレならではの面白さと戦略性こそが、度々終わりかけながらも復活できるくらいに
ユーザーに支持されて今に至ってるわけだし

あと>>970は踏み逃げか？

2ちゃんだからしょうがないけど、富士見とブロを美化し過ぎ
というか、このスレは過去との比較ばかりで、現在の攻略がないよね
第一線で戦ってるプレイヤーはきてないのかな

最近は毎日新しいカード紹介されるからそれの感想だのが多くなってそれが目立って、その他の話が少なくなってんだろうね。

現在の攻略と言うと、うちでは魔女が流行りまくっててソレをメタろうとハンニバル使ったら強すぎとかヒキョウとかボロクソ言われるのだが。

>>980
結局楽しんでる人間ってのはこんな掃き溜めで議論しないで各々の遊んでるメンツで完結させたりするからな

>>981
ハンニバルはGEだし言われても仕方ないかとｗ
まぁブロック対抗では使用可能なので問題ないんだがなー
現状魔女側はパーツが出揃ってないからってのもあるが、
ブランニュー環境でGE使ってメタを張るってのは少し論点がずれてそうではある

>>982
いや、個人的にブロック対抗しかやらないと決めてて、
その上でvsモンコレ用に調整したGEを使っているのですョ。vsGE仕様のままじゃ戦えないから。
相手もブロック対抗にガチで出るなら非難するばかりでなく相応にvsGEも想定して組んでほしいものだけど。
そんなことしたらvsモンコレで負けるだろうけど。

>>980
比較対象が今まで出た良い物になるのは当然じゃね？
対象が限定されることで面白くなったならともかく
窮屈さのが強いのは確かだし　
自軍ユニットを行動完了にできることで爽快感を覚えるとは正直思わなかったね
パズスの代償の変化とは好印象だが　

自分好みの話の流れにしたいなら、そう誘導するネタなりなんなり振るべき
不満しか述べてないというなら、君のレスだって同じなんだぜ？

>>983
ブロック対抗でGEに負けて文句とか…
それは相手が悪い

それよりも、ハンニバルで魔女に有利がつくところに興味がある

>>985
いや単に魔女は耐える対抗がないからレイジや壊劫球がよく刺さるだけ。
vsGEだとレイジの対象自体少ないし壊劫球すら耐えられるから枚数積めない。
あとハガンから爆炎玉とか、レイジ影炎ある上に積むのはvsGEじゃ無駄になりがちだけどvsモンコレだと非常に役立つ。

それと、シユウみたいな防御力基礎値割れしたユニット使わなかったら、
相手が勝手に攻撃力基礎値割れしてるから５・３ＰＴでＬｖ３盾に耐えて殴り返すだけでも勝ちやすい。
vsGEだと攻撃力基礎値超えしたユニットばかりでやってられない戦い方だったけど。

気持ちはわかるが次スレが･･･990かな？

ハンニバルは強いが、魔女とだったら魔女が有利だと思う。

【モンコレ】モンスター・コレクション 105
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331103354/

>>990
乙。

>>984
パズスは上手いこと調整したな。
結局手札破棄があるから好みではないが、デザインの方向はいいと思う。

>>991
手札コストのないパズスが出たら「こんなのパズスじゃない！」って言う奴が出てくるんだよ

それはさすがにないだろw
スルトほど人気があるわけでもn

おや、誰か来たようだ。

>>989
簡単にハンニバルと書きましたが、実際の主戦力はハンニバル侵喰種なわけで…。
それを考慮した上で魔女が有利だと言われているとは思いますが。
まぁGEをよく検討もせずに戦った感想だけでGE強すぎとか文句言われることがなきゃいいです。
こっちはそれなりに検討して苦労してデック組んでるのに…。

木谷社長のTwitterでの呟き
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
RT @kidanit: エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。

カードゲームも例外では無い。いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
だそうな。（改行は転載者による）

マーケットだって不変じゃないし
簡単簡素ばかり推していっても
スグに飽きられそうな気もするけどな

>>994
確かにGEよく調べないでブロック対抗出たら「ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ」ってなったからな…
ちゃんと覚えよう（´・ω・｀）

>>995
本人の確認してきた。
モンコレ販売してる会社の社長がこの発言は流石にねーわ

そりゃブロより劣化もするわ。

ブロ時代ってそんなよかったか？
ダメだから今があるんじゃ

>>1000ならみんなにアンドロメダＶＦが当たる呪い

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。