【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【13回転】

ここはGENERATION FORCEで登場したテーマ、ゼンマイについて語るスレッドです。
基本的にsage進行、荒らしはスルーの方向で。
次スレは>>950にお願いします。

前スレ
【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【11回転】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322405219/

遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王カードWiki「ゼンマイ」
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%BC%A5%F3%A5%DE%A5%A4
遊戯王カードWiki「【ゼンマイ】」
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%BC%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%DB
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚　

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α　β　γ

縦に並べるのは見づらいので横書きにすること。
伝わりにくい略称は避けること。

■ゼンマイまとめ■
ＳＳ･･･特殊召喚
ゼンマイオー　　　　 R5（風/機械）：素材取り除いてセットカード２枚破壊
ゼンマイスター　　　 R4 (地/機械)：素材数で攻撃力上昇、素材取り除いて自分場のモンスターセット→エンド攻撃表示
ゼンマイティ　　　　　R3 (水/機械)：素材取り除いてデッキor手札からゼンマイを１体SS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場のゼンマイが破壊され墓地に送られた時、素材取り除いて手札に戻す
Wind-UpZenmaines R3（炎/機械)：自身破壊される代わりに素材取り除く。効果使用ターンエンド時に場のカード1枚破壊

ゼンマイソルジャー　★4(地/戦士)：自身レベル1UPと攻撃力上昇
ゼンマイウォリアー　★4(地/戦士)：ゼンマイ1体のレベル1UPと攻撃力上昇
ゼンマイナイト　　　★4(光/戦士)：ゼンマイへの攻撃無効化
ゼンマイマジシャン　★4(火/魔使)：ゼンマイ効果発動でデッキからゼンマイ守備SS
ゼンマイジャグラー　★4(風/ｻｲｷ)：ダメステ時に相手モンスター効果破壊
ゼンマイドッグ　　　★3(地/獣)　：自身レベル2UPと攻撃力上昇
ゼンマイハンター　　★3(闇/獣戦)：他ゼンマイリリースで相手手札1枚ランダム墓地送り
ゼンマイネズミ　　　★3(地/獣)　 ：自身の表示を攻→守に変更で墓地からゼンマイ守備SS
Wind-Up Rabbit　　　★3(地/獣戦)：自分場上の表側ゼンマイ次スタンバイまで除外。相手ターン可
ゼンマイマイ　　　　★2(水/水)　 ：セットカードバウンス
ゼンマイニャンコ　　★2(地/獣)　 ：相手モンスター1体バウンス
ゼンマイバット　　　　★1(風/機械)：自身の表示を攻→守に変更で墓地からゼンマイサルベージ
ゼンマイハニー　　　 ★1(地/昆虫)：戦闘破壊で墓地に送られた時デッキからゼンマイSS
　
ゼンマイマニュファクチャ　(永魔)：1ターンに1度ゼンマイ効果でデッキからゼンマイモンスターサーチ
伝説のゼンマイ　　　　　(速魔)：場のゼンマイ全て裏側守備に
巻きすぎた発条　　　　　(通魔)：守備SSで蘇生。効果無効、シンクロ×、リリース×
揺れる発条秤　　　　　　(通魔)：場のレベルの違う表側ゼンマイ2体選び、相手がどちらか１体選択
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 選択されたモンスターのレベルにそろえる。低いほうなら1ドロー
オーバーレンチ　　　　 (罠)：攻守2倍、エンドに効果受けたゼンマイは手札に戻る
発条の巻き戻し　　　　(罠)：4以下ゼンマイ手札に戻し、同じレベルのゼンマイSS
螺旋式発条 (罠)：場のATK1500以上のゼンマイをリリースして、ハンドからゼンマイをSS、その後SSしたゼンマイと同じATKのゼンマイをデッキからSS

真前スレ
【遊戯王】ゼンマイを巻きすぎるスレ【12回転】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322405219/

>>1乙←発条秤

>>1
乙←ゼンマイネズミ

>>1乙
伝説のゼンマイを巻く権利をやろう

なんだスレタイミスったんじゃないのか
そんなドジっこな>>1に乙をあげちゃう☆ミ

>>1乙
おまえにはクリスマスをマイマイと過ごす権利をやろう

ゼンマイって他デッキに出張できるかな
ネズミとハニーのギミックを使いたい…

>>1
乙←マイマイ

>>1>>2乙

マイティ手に入れるまで歯車の部分が目だと思ってた…死にたい…

>>1乙
影無茶ナイトが漫画より弱体化してるけど使えそうだな
増援でサーチもできるし

影無茶手札からだろ
隊長でよくね…？

>>9
ロードウォリアー使おうぜ！

>>13
確かにそうかも
闇属性で悪夢再び対応なのもゼンマイだとあんまり意味無いし

もし場合になったら召喚誘発使いながら展開できるんだがゼンマイじゃあんまり恩恵ないか

時でもチェーン組んでSSできるんじゃないか

カゲトカゲ見る感じ出来るみたいね
切りこみと合わせたらとりあえずマイティ＋ゼンマイが場に揃うか

ゼンマイ・チャクチャルア

伝説の発条巻き師
☆2　ATK 0 / DEF 0
自分フィールド上に「ゼンマイ」と名のついたモンスターが存在するとき、
このカードを手札から特殊召喚できる。
このカードが召喚、反転召喚、特殊召喚に成功した場合、自分の「ゼンマイ」
と名のついたモンスター１体を裏側守備表示にする。
このカードをリリースすることで、このカードで裏側にしたモンスターを
表側攻撃表示にする。この効果は自分のメインフェイズ１でのみ使用することができる。

なにこれオリカ？

オリカスレいけ

あれ？ここってオリカスレだろ？

ネタで言ってるんだろうが真性馬鹿が寄って来るからやめてくれ

Wind-Up Zenmainesの和名が気になって夜も眠れない
　
発条○○ ゼンマイン？マイネス？
地雷って意味のマインだとmineだからスペル違うのよね
ゼンマイにかけてるからスペル違うってのもありえるけど

米国なんだから地雷なんて単語使ったらマズいだろ
よくあるDesとDeathみたいなもん
属性・効果からも爆弾との関連がわかるし、帰化したら普通に《発条爆雷 デスゼンマイン》辺りになると思うよ

Wind-Up Zenmaister　発条機甲 ゼンマイスター
Wind-Up Zenmaines　発条○○ ゼンマイ

○○にあたる部分は単なる意訳だから英名からはわからない
ゼンマイスターと同じで単純にゼンマイ＋ネスであってると思うけど
日本語版が来るまで答えはでないし考えるだけ無駄、諦めて寝床に入れ

発条○○デスゼンマインまでは確定だろうな･･･
○○に入る言葉が地雷か爆雷か機雷かは分からんけど

俺は鉱山のMINEとかけてるのかと思った
なんか見た感じ掘削機？っぽいし

デス入らないんじゃね

海外のOrder of Chaosに新ゼンマイ出ないかな…

でもそれって来日するのだいぶ後ですよね？

螺旋→マジシャン＆ネズミのあとの展開でベストな流れってなにかな？

ゼンマイ使いはじめたばっかだからわからない

EXPって毎回４パック分だったか？
それだったら今回のオーダーの分も入るよね

4パック分のはず

近所のカード屋でゼンマイマジシャンが1.2ｋで売ってた事に戦慄した

カーキンでもそんな値段で売らねーよ

うちの周辺だと安いと100〜200円、マジシャンは高くても500円を越えることはないカードだよ

初手にハンデスする場合
隊長とネズミだけでは無理なのか

可能だよ、１枚だけな

え？

そういうことか……

どういうことなの…

そういうことだ…

これは深いな・・・

実に深い･･･

デスゼンマインとかダッサwwwww

>>28は>>26の自演だろマジキチ

>>47

デスゼンマインは語呂が良くて好きな方なんだが、流石にデスラビットとかデスバニーとかデスウサギとかはやめて欲しいな･･･

改めて言うけどデス○○とかはコンマイネタだからな？

デスデーモン・サイコデビル「お前もこっちに来いよ。歓迎するぜ」

和名も元々決まってるんじゃなかったっけ
あっちじゃデスって言葉使えないからただ削除されただけだったはず
つまりゼンマイネスの正式名称もスタッフなら知ってるってことだな
　
発条兵器でも発条爆機でも発条機動でも発条掩体でも発条削機でも何でも御座れ

デスゼンマインは語呂がそんな良くないからなぁ
デスの後が長くて、間にンが入ってるから発音的に
「デスゼン」と「マイン」に分かれて聞こえる…

そもそも、他のゼンマイモンスターに漢字以外の言葉は先に付いてないだろ。
こいつだけデスゼンマインってことはないと思う。

そんなマジレスされても…

デスなんちゃらが何のネタか知らんがつまらん、見ていて痛々しいぞ？

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

デスはネタなんだがそこまでマジレスされると･･･ねえ
それとPPに使えそうなカードあったかな

>>58
あの中だとゼンマイで使えそうなのは影無茶ナイトくらいじゃない？
シンクロの方はお好みで

デスをネタで言ってるとしても>>20みたいなオリカ並に痛いって言ってるんだよ

PP14-JP001「影無茶ナイト」
星３ 闇 戦士族 0/0
自分がレベル３モンスターの召喚に成功した時、
このカードを手札から特殊召喚できる。
このカードはシンクロ素材にする事はできない。
(テキスト未確定)

PPで使えそうなのは本当に影無茶ナイトくらい
グラヴィティ・ウォリアーは数値がいくつあがるか不明
オーガ・ドラグーンはバードマンが入れば無理なく出せる
シエンみたいに制圧力あるけど手札が0枚じゃないと3000バニラ
エクシーズメインだと使わないしチューナーありでも使いづらそう

ゼンマイスレでオリカが痛いとは笑止

>>60
2chは初めてか？力抜けよ


影無茶は予想通り一番やっちゃいけない事やっちゃったよな…調整乙
それでもハンデスするなら一考の価値あるね
インスタントと一長一短か

影無茶は増援に対応してていいね

ゼンマイノリティ
効果モンスター
星４/闇属性/魔法使い族/攻 600/守1800
「ゼンマイノリティ」以外の「ゼンマイ」と名のついたモンスターの効果をもう１度発動可能とする。
この効果はこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り１度しか使用できない。

>>20の時点でもオリカ叩かれてんの何言ってんだか

デメリットの低い特殊召喚：俊足のギラザウルス
展開補助：切り込み隊長、Ａ・ジェネクス・バードマン
墓地除外：マジックストライカー（魔法カード）
手札誘発：ＴＧワーウルフ、影無茶ナイト
自分モンスター０：ジャンク・フォアード

先行ハンデス型ならLv3モンスター自体は多いし使いやすいと思う
ワーウルフと違って援軍でデッキから引っ張ってこれるのも大きい
通常のゼンマイでも展開しやすくなるしこれはこれで強い調整だよ

書いて気付いたけど増援だな

マジック・ストライカーがあるのに糞調整の影無茶なんて要らないだろ
使えるのはM・HEROくらい

ハンデス特化だと1,2枚刺しときたい性能

>>65
お前浮いてるよ
痛々しいのはどっちだか……

>>67
ソリティア系のデッキでマジスト使ってると墓地に魔法落ちてない事態がまれによくある

マジスト３枚の構成からマジスト２枚影無茶ナイト１枚の方が事故が減りそう、糞性能とか要らないとか無いわ

むしろ原作効果ででたらクソゲーと化すからなあ

原作効果ならハンデス加速しすぎてマイティが牢屋にぶちこまれかねないからな
弱体化してよかった

ハンター1枚で3ハンデスになる訳だしな

ハンデス以外では発条は勝てないのだろうか。
螺旋式使ってマジシャンとネズミ出せばいいとこ行くけど

>>73
原作の効果って何？

>>76
戦士レベル3が召喚されたときデッキから特殊召喚
切り込みマジシャンで五枚もってける

>>75
フリーなら遊べるだろうけど大会で勝ちたいのなら無理じゃね、結局ゼンマイはハンデス以外なにも無い

ゼンマイ効果でアド取れると思うけど実際には大した意味が無い
アドを稼ぎたいだけならカラクリとかを使う方が大量にアド稼げる
マニュファクチャでサーチしてもゼンマイ自体に展開する力は無い
他のサポートで展開するなら旋風BFや代償ガジェを使う方が良くなる
また除去関連にも優れてないからどうしてもエクシーズ頼りになり勝ち
だから先にライオウとかクリスティアとか出されるだけで詰みやすくなる
打点の基本ラインが1800なのも痛いしエクシーズ軸でも2600なのも痛い
アシッドやヴォルカに頼って汎用罠で除去されるとすぐに対処法が無くなる
打点、展開力、除去力、コントロール性能、ロック性能とハンデス以外全て微妙

上位陣が壊れてるのもあるけど対等に戦える性能がハンデス以外見当たらない
そしてゼンマイとTGや甲虫装機に混ぜると補えるけどゼンマイじゃないとか言われる
試しに純ゼンマイでマイティ1枚縛りで回してみるとゼンマイ自体の遅さの明確にわかる

相手が事故りまくったりプレイングミスが多かったりまぐれじゃないと入賞できないレベル

なげーよ

>>78
長い３行で言いたいことを述べよ

マニファクチュアってwikiの【ゼンマイ】だと必須扱いになってるけど正直アレ使ってる限りトップに立つビジョンが見えない
ランク５出しても「で？」って感じだしライトロードでいう閃光のイリュージョンレベル

長いとか三行とかどこのVIPだよ
ハンデスに頼らなきゃ大会で入賞するのはほぼ不可能
こんなんで本当にいいのかよ、異論は>>78読んでからにしろよな

まぁ異論はないけど
ハンデス以外なにも無い ないとか断言すると過剰に騒ぐぜこいつら

逆に考えればハンデスすれば大会に入賞するのは可能ということ
だったらやることは一つだよね

>>84
別の新しいゼンマイデッキを作る
だな。

構成まったく違うからゼンマイ2個組んであるわ

マニュファク出たときはゼンマイ版黒い旋風じゃんつえええええって思ったけど
ゼンマイにはカルートもブラストもゲイルもいないんだよな・・・惜しいカードだ
なんか手札誘発でも来れば変わるかもだがゼンマイには来ないだろうな

まあ、大会で勝とうと思ったらハンデス特化になるのはしかたないね
ハンデス以外だと遅すぎてガチデッキはきつい

インゼクターさんと合体すれば弱点が補えるじゃないか

リチュアもセイバーも出始めは結果出して環境いけるとか言われてたけど今はさっぱりだし
一発勝負のフリーならまだしもサイドありのマッチなら随分運が絡むし無理ゲ
ハンデスキャラ被ってるし、ループ＆ハンデスとかテーマ特有の魅力が無いからプレイヤーも増えない

今のセイバーはハンデスから脱却してると何度（ｒｙ

影無茶つええwww
先行5ハンデス100%近いフルモン組めるわwww

影無茶はシンクロしないなら、ワーウルフより使いやすい

先攻５ハンデスとか貪欲あってやっとだろ

えっ

影無茶もガン積みすれば9割ぐらいの確率で先攻5枚ハンデス出来そうだな

エメラルさんマジ貪欲だからな

100%近いとか言ってる時点でご察し
100%近い先行5ハンデスなんかできたら負けねーよアホか

フルモンの方に突っ込んでやれよ

>>94
釣り乙

マジシャン、ハンター、ネズミ以外をss出来る☆3モンスターと
成金、サーチカードにすれば100％5枚ハンデス出来るな

相手の妨害無しで考えればほぼ100%にするのは可能だけどな

>>94
エメラル「・・・」

5ハンデスってマジシャン(星4)でエメラル出さなきゃならないから3ばっか増やしても無理じゃね？

☆3が4体いれば出来る

星4にするんだったらウォーリアｵｽｽﾒ
ソルジャーと違って、他のゼンマイのレベルも上げられるからR４出しやすいわ

>>104
ゼンマイティでマジシャン出してもいいのよ

>>103
本スレネタやってもわかんねぇよw

>>102
相手の妨害なしでも先行5ハンデスをほぼ100%にしたって凄いな
先行とって相手の手札にヴェーラーバーデクが無きゃ5ハンデスってことだろ？
フリーじゃ無双状態じゃねーかｗｗｗ

>>108
でも使いどこは正しいっていうｗ

ゼンマイ急に強くなったな

前スレでレベル３×２体ハンター1枚で５ハンデスってのを見た気がしたんだが本当にできるのか？
　

>>112
その程度が分からんのならゼンマイ使うのやめちまえ

脳内だと4枚までしかハンデス出来ない

>>112
それだけじゃむり

墓地にレベル4がいれば可能っぽい？

5ハンデスの成功しやすい手って、俺は切り込みマジシャン☆３ssモンス、☆３モンス×４なんだけどみんなはどんな感じよ？

レベル3が2体とマジシャンがいれば

>>112はどういう状況なのかわからないからできるとは言えない
レベル3×2体とハンター一枚が手札って状況なら一枚もハンデスできねないし

>>119
☆３の内容によるよね

>>116
墓地が肥えていても無理だと思う
マジシャンが攻撃表示でssだったら出来る

まぁ
手札に切り込みワーウルフハンター
デッキにハンター二枚ネズミ三枚マジシャン二枚
墓地にマジシャン一枚
これで五枚ハンデスできるし、一応>>112の条件を満たしてるが・・・

でハンデス特化以外で結果出たの？

自分で調べたら？

ハンデス特化最強が結論
奇しくも池沼の言葉通りである

まぁハンデス特化はアドの取り合いという基本・根本から完璧に外れてるよね･･･仕方ないよね

ハンデスはいつの時代も強いのね･･･orz

>>125
それが強いのは結果として出たけど
「それが全て」とは違うから

ハンデスはいつの時代も強いけど転移ゼンマイが楽しいわ
ガンテツを出しやすくして戦線維持が簡単にできる

ｔｓｔ

標準ゼンマイとハンデスゼンマイの間に亀裂が入ってるな
ゼンマイミノケンサテュロスとか出して調和を取るんだ、コンマイ

マイティ制限されるとハンデスは死ぬな
まあそんなに環境に食い込んでなさそうだしあんまり制限改定は関係だけど

既にデッキを混ぜ物入りの【準マイ】とオールスタアな【純マイ】に分けた俺に死角は無かった

転移ゼンマイの勝ち筋がイマイチ分からない・・・だれか教えてくれ

転移ゼンマイはランク5出したり転移で相手のモンスター奪ったり転移でアシッド渡したりすればいいと思うよ
ハニー、TG、アシッドと相性いいよね

【速報】ゼンマイ、インゼクターより上位にランクイン【上野CS】

【上野】1位 ラギア・忍者ラギア・TG天使
2位 ゼンマイ・ゼンマイ・TG天使
3位 インゼクター・インゼクター・インゼクター
4位 天使・天使・インゼクター

〜J-SPEED氏のTwitterより引用

に、忍者ラギアだと・・

で何型ゼンマイよ？

聞くなよ・・・

ランク５重視の型だったら・・・と思いたいがハンデスなんだろうなぁ
ゼンマイ＝先行5ハンデステーマは定着して欲しくないなぁ

https://twitter.com/#!/rion398

ゼンマイで入賞したヤツ色々語ってるけど、お前ら的にこれはどうなん？

ど　う　で　も　い　い

どうでもいい

本人乙

>>140
たった今更新されててワロタｗｗ

かわいいなオイｗｗｗｗ

結論言わせて貰うと　激しくどうでも良い

個々人の考えがあるのだから別にいいじゃない
咎める必要があるようなことを言ってるわけではないと思うの

なによりイラつくのはわざわざ悪意を持って晒した>>140
いちいち張りに来るなよボケ

規制されなきゃどうでもいいわ

>>147
＾＾

すげえ有名な奴にゼンマイはハンデスだけですとか言われるとイラつくけど
その辺の奴にサルでも使えると言われてもどうでもいいわな

(ガチレベルなのは)ハンデスだけ、ってのならまだわかるな

事実ハンデス以外じゃろくすっぽ勝ちあがれないし
デュエリストならデュエルで証明されたことは素直に受け取らなきゃな

勝ち上がるためにゼンマイ使ってるわけじゃねーしどうでもいいわ

それは言っちゃいけないわ

楽しめれば良いって人もいるよね
俺？ゼンマイ等を愛でられるだけで満足です

まぁでも勝ちたいよね

もうめんどくさいからフリー用と大会用で二種類のデッキを作ればいいじゃないか。それでみんな幸せだ

勝ち上がるために使ってるわけじゃないけど
やっぱり自分が好きなテーマで勝ち上がりたいし

正々堂々やって結果を出してる以上、素直に賞賛を送りたいね
俺より先を行ってる人間なわけだし

俺は身内でやってるだけだしいまはハンデスしなくていいかな
大会でるならその時考えればいいんだし

>>156
同意同意。フリー用、大会用ってか基本的に「このカード使ってみてえｗ」が前提だからなぁ
ゼンマイ連中かわいいのに、地元じゃインフェ、代行、虫、Xセイバーだらけで
誰もいないからじゃあ俺が使ってみよう。ってのがきっかけ
ガチデッキしか組まない、デッキ一つに絞るとか、小遣いやりくりしてとか
いろいろと考え方やポリシー、事情ってのはあるからなー

ちなみにエクゾディオス絡めて初手でハンデス3〜6枚を狙ってみるという
暇つぶしの一人遊び用で組んでた一発ネタデッキが大会で通用するらしい記事を見て
ハンデス型を大会用に組み上げて土曜日大会出てみたら2位という結果。
決勝戦は初手、盛大な手札事故を起こして負けたんだけどｗ

分のいい賭けをやる先攻ゲーって感じ

ts

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2371822.jpg
コンマイまさかのファンサービス？

ＧＳに海外新規枠でも設けたのか？

ひゃっほーーーーー

発条機甲ゼンマイスター
発条空母ゼンマイティ
発条機雷ゼンマイン
発条装攻ゼンマイオー

と四体そろったな
合体のパーツだから早めに出してくれたっぽい？
4kで買うところだったから凄い助かるなこれ

さっさと終わらせるために出したのかな？
それともあと１，２回くらいゼンマイ推しでいってくれるのかな？

少なくてもいいから来年も新規ゼンマイを出して欲しいよ

EXP売りたいが為に生産数を半分以下にしたのならばマインはNRの確率が高い
Ｎにしちゃったら少なからずと言えど売り上げに影響出るからね

特にいいエクシーズいないからかもな

え？コラじゃないの？

いつものフラゲ師かららしい

これが本当なら日本名がマジでゼンマインだったことのが驚く

http://oi43.tinypic.com/2mz9nar.jpg

きましたー確定ですね

ボックスガイ3体降臨させるか……

やったねたえちゃん！

ゼンマインて相手からすればかなりうっとおしいカードだよな

ランク3特化が熱くなるな・・・

ゼンマイオー ゼンマイン ゼンマイティ ゼンマイスター
並べて風林火山ができるな

>>170
クライスあたりを入れたくなる罠

あれ、もしかして自爆特攻でもOK？
しかし万能破壊がランク４より先に出るとは…

まさかの　強　脱　メ　イ　ン　時　代　なんて･･･無いか

来るのは嬉しいけどノーレア臭いんだよなマインちゃん

ノーレアは開闢、合憲じゃないか

今のコンマイだからわからんよ
それにEXPもあるしあまり数を出したくないという意味で蟹をNRに持ってくるという可能性の方が高い

今までノーレアはモンスターだけだったしわからんな

ノーレアでも開闢 強謙とトレードすりゃ問題ないな
この二枚ほど需要ないだろうし

汎用だからそこまで価値低いとも思えないんだよな…
まあいざとなったらシングルで確保すりゃあいいんだけどさぁ…

まぁ開闢（強謙）とゼンマイン交換してくださいってお願いしたら
基本優先順位としては開闢のが上だし交換してもらうことは可能じゃね
　
開闢だの強謙すでに必要数揃ってる人にとってはどれが当たっても
結局ゼンマインに行き着くはず

海外でのランク3必須枠カードとまで言われたゼンマインが来るってのはいいことだ。

おいおいゼンマイン緊急来日ってマジかよおおおおおおおおお！
来年の9月まで忘れるつもりだったのに予想外過ぎるぞ

あーたのしみだ
海外で出た当初はランク3出しづらくてすげー微妙な空気になってたよなー

よしもうマイティ制限でいいよ

先生マインのせいでブレードハートさんの枠がありません！

墓地に★３必要ではあるが、ネズミ召喚するだけでマイティ３隻並ぶのって爽快だよな
簡易だの隊長だのあればマインも追加で出せてより強固な発条軍が
　
空母が最低一隻でも残れば次ターンでもさらに展開できるし　ネズミとマイティのセットは恐ろしいな

おお…
ゴールドシリーズ3箱予約済みで良かった…　そして楽しみだ

即座に空母が３隻も建造できて更なる部隊を離陸させれるとか・・・　おまけに３隻の後ろに機雷をばら撒いとけるとか・・・
マインにこいつ以外攻撃対象にされないとかの効果があるべきだったな

エクストラがパンパンだぜ

マイティマイティマインエンドﾄﾞﾔｧ
↓
サイバードラゴンssします＾＾

なんでゼンマイエクシーズって全部機械なのかね
バッドさんとはいったい

>>195
マイティ3隻並べた後は3体目の効果でもう一体ゼンマイ出せるから
フォートレスの攻撃の壁になってくれる
　
4000のフォートレスを4000の守備で受け止めるレンチマイマイさんが神となる

ってかゼンマイン入れるとエクストラ真っ黒？

自分は紫2枚後は黒だな

簡易フルで積んでるがやっぱり強いわ
先行ゼンマイオーだのマイティたくさんだのかなり容易になったし

海外枠がまさかのGSに入るのか、しかもマインちゃんとか胸熱

3枚ハンデスした後マイン立てて完璧すぎる…
これで5枚行けない時の微妙さがかなり改善された

ゼンマイって573に優遇されまくってるよな

そらエクシーズ推しの第一弾テーマだしね

ゼンマイ組んでみたいがエメラルとマイティ３枚がしんどいな

そこがなければ割と安価なんだけどねー
ネズミマジシャン狙えば展開はできるし、そっち考えてみては？

しかしエクシーズにしろハンデスにしろ簡易融合って必須かな

マインがGS収録ってことはEXPに入らないのかな
マインはスーパーでほしいんだけどなあ

ゼンまいんがまさかのGS収録で先行来日と聞いて

>>203
マイティは3枚欲しいけどエメラルは使いきりなら1枚、予備含めた2枚でも十分だよ

>>205
展開手段が少ないからあった方がいいよ、再録されまくってるけどまたGSで再録されたりしてな

簡易融合は個人的にエクストラ枠2枚（★3と★5）削ってでも入れるべきカードだとは思う
ゼンマイオー、ゼンマイスター、ゼンマイティの3体を普通に並べることも出来るようになるしな
　
そうなると今度ドッグが便利になるんだよな
ドッグ1体と簡易融合揃えば３か５どっちか出せるってのは非常に便利
ドッグを蘇生させて使いまわしすればマイティだのヴォルカだのティラスだのゼンマイオーだの
自由に出せるし

守備2100ってのもありがてぇ

簡易はスターターで再録されそうだな

初手マイン伏せエンドォ！

中々良いのではと思った

マインは破壊が強制っぽいからタイミング間違えると自分のカード破壊しなきゃいけないのかな？
まあそれでも相手からしたらかなり嫌がられそうだな

今の環境の破壊手段はモンスター効果や召喚反応が多く見られるよね　ブラホもか
フリチェを使うデッキもあるけど大体は効果モンスで除去狙ってくるから中々優秀だよね

二枚ホスィ･･･

ふむふむGSにまで待って入ってなかったら買うかな
ﾄﾝｸｽ

下手したらゼンマイン自身の効果で消えそうだな

さて、リミッター解除を入れようか・・・

両方エンドフェイズ時の効果だけど、どうなんの？

ストラクに新ゼンマイ出たりしないかなー

>>219
ストラクというかスターター2012のエクシーズ枠に入ったりしてｗｗ

>>220
マイスターさんがアップを始めたようです

>>220
ゼンマイオー「私か」

>>220
ありそうで困るｗｗｗ今回5枚らしいから無くはないはず...！
新規カードでお願いしますねマイスターさんとマイオーさんは廊下に立っててください

デュエリストボックスのデッキが存在感空気だったし
もうあれがスターターデッキでいいんじゃねーかな

ゴールドにゼンマインとかうそだろ？
この前買っちまったぜぇ・・・

想定よりずっと早く公式で使えるようになるじゃん、やったな

ゼンマインは勿論嬉しいけどRabbitちゃん欲しいよおおおおお

デッキ診断しても良い？

お前がする側かよ

お、おう

ありがたいデッキ診断してもらえるでぇ・・・

おい誰か診断してもらえ

【モンスター】18
ゴーズ1　サイドラ2　ソルジャー3　ナイト1　ウォリアー3　ネズミ3　ドック3　ハンター1　ニャンコ1

【魔法】15
蘇生　嵐　ブラホ　月　操作　サイク2　簡易3　マニュファク3　ゼンマイ秤2

【罠】7
激流　神宣　神警2　螺旋1　スタン2

【エクストラ】15
ガチガチ　フェニクス　マイティ3　リバイス　ホープ　エメラル　ローチ　ヴォルカ　ゼンマイオー　ティラス2　☆3　☆5

やっとフェニクスを手に入れたのでしっかり使いたいです
お願いします！！

日本語読めない奴がいまだにいることが信じられんな

釣りだろ
フェニクスだしたいいってるのに星2一枚しかないし

日本語難しいな

上級２枚
サイドラ２
下級２３枚
マジシャン２　ハニー３　ニャンコ３　ネズミ３　ハンター２　ウォリアー２　ナイト３　ドッグ２　ソルジャー２
魔法７枚
発条秤１　貪欲１　サイクロン２　ブラックホール１　簡易融合２　
罠１３枚
螺旋式３　巻き戻し２　賄賂２　砂塵２　奈落２　超古代生物１
エクストラ
マイティ３　ホープ２　（以下すべて１）　リヴァイエール　アシッド　ガンテツ　ルーラー　ティラス　マイオー　ヴォルカ　プレアデス
おジャマナイト　フュージョニスト

ランク３〜５を満遍なく出せるようにした筈だけどランク５を出し辛いしなんか締まらない
何が無駄かアドバイスが欲しい
あと、マインも入れたいんだがそのために何を抜くかも迷ってる

何が無駄かって詰め込み過ぎて流石に無駄な点多すぎて書くのが面倒臭い

秤も螺旋も巻戻しも色々と手を出してるがコンセプトをもう少し絞って最初から作り直したほうが早いレベル

いろいろ詰め込みすぎて半端になってる
やりたいこと一つに絞れ
あと神宣警告くらい入れようぜ

ゼンマインから漂う　ノーマルレア臭

その構築だと相当動き遅くないか？
場の展開がハニーからのリクルートとか螺旋式成功しないとかじゃないときついだろ
　
まず簡易を早く手に入れるために秤を抜いて3枚目の簡易。融合のエクストラ枚数は2枚のままでいい
ハニーは便利だが、それ以上にマイティが相手に依存しないため優秀
個人的にはハニーを全部抜いて切り込みを3枚詰め込んで、巻き戻しを2枚抜いてそこに増援を1枚突っ込む
これだけでマイティの出る可能性が非常に増え、マイティがいるということは追加展開も可能になるということなので
必然的に４・５も出しやすくなる
　
螺旋のことも考えてナイト入れてるんだろうが、基本これも相手依存で自分のターンでの速度に影響出るので、こいつも全部抜いて
その代わり３の成功率や使い回しを増やすためにバードマンを複数投入したり、巻きすぎた発条でマジシャンの効果発動させやすくしたり、３、４を作りやすくさせたり
　
相手依存のカードが多い気がするから、とりあえずマイティを楽に出せるようにしてからそこから一気に展開していけば安定するはず
とりあえずマイティを速攻で出してそこから一気に展開を狙おうぜ。空母の名前は伊達じゃねーですよ

プレアデスｗ

>>239
お前頑張ったな

>>239
自分の書いた文見直してなかったから
とりあえずマイティ出して展開　って言いすぎだろ俺ｗ

マイティ格好いいよな　黒字のカードに青のイラストってだけで胸が熱くなる
ただどうも歯車部分が目に見えて、顔の部分が歯に見えて
出っ歯のカエルの顔にしか見えないのが嫌だ

なんかマイティに頼りすぎるともうハンデスすればいいじゃんって感じになっちゃうからなあ
ランク５もランク４もランク３も出したい出したい出したいの

マイティに頼った先行ハンデス特化とマイン・ラビット＆マイティ規制を視野に入れてエクシーズ軸の二つを考えればいいんじゃない

螺旋ゼンマイの構築に詰まったから診断してほしい

モンスター１６
マジシャン３　ネズミ３　ソルジャー３　ハンター２　ニャンコ２　ドッグ　ナイト　ウォリア―

魔法１４
強欲謙虚３　簡易３　サイク２　蘇生　月書　大嵐　ブラホ　貪欲　増援

罠１０
螺旋３　警告２　トラスタ　宣告　ミラフォ　激流　レンチ

エクストラ
ドラゴネス　おジャマナイト　フェニクス　リバイス　マイティ３
ローチ　ホープ　マイスター　エメラル　マイオー　ヴォルカ　ティラス

大分安定するようにはなってきたんだが、やっぱり螺旋はタイムラグがあるから相手ターンをうまくしのぎたいんだ。
バックに奈落あたりの妨害系をいれたいんだが、何を抜くべきなのかみんなの意見をくれ

俺ならレンチ抜く

バードマンは強そうだけどEXつらそうな印象

>>247
メインでバードマン2枚入れてるけどシンクロは入れて無いな
一応使用頻度が皆無のエクシーズ抜けば最低限ブリュトリシュぐらいは入るだろうけども
　
単純に場のゼンマイ使い回しと強制的にレベル３を2体そろえるためだけに使ってる
チューナーいるからシンクロも入れなきゃダメってことじゃないしレベル３を用意する点では優秀なのでお試しあれ
後イラスト的にもあんまり違和感無いしな

過去スレの極星ゼンマイたのしいよ
召喚制限を黒庭にしたら結構安定した強さに

sageわすれたよごめんねハニー

今日やってて単純な展開だがマジシャン通常召喚してエクシーズ・リボーンでマイティ蘇生させた流れが強かった
ネズミ使わずにカード２枚でランク４とランク５一瞬で並ぶ

蘇生型のゼンマイがないので投下。
同じような型使ってる人いたらアドバイスお願いします

モンスター　17枚
クイックシンクロン*2　マジシャン*3　ウォーリアー*3　
ソルジャー*3　ハンター　　ワーウルフ*2　　ネズミ*3

魔法　16枚
巻きすぎた発条*3　月書　サイク*2　マニュファクチャ*3
貪欲　ブラホ　増援　おろ埋　大嵐　蘇生　　簡易融合

罠　8枚
リビデ*2　リミリバ　激流　奈落　螺旋　和睦　ミラフォ

EX　15枚
アシッド　リバイス　マイティ*3　エメラル　ホープ
ショック・ルーラー　ディシグマ　ローチ
ティラス*2　ヴォルカ　　星3融合　星5融合


マジシャン蘇生からの展開か巻きすぎからの空打ちで展開がメイン
またはマイティでssしたときにワーウルフssでマイティなど。
墓地に送る兼レベル５用にクイックロン投入。これのおかげで先攻一ターン目とかから
いろいろとやれたりできてる。
回してて困るのはレベル3が墓地に落ちてなかったりしてランク４作ることがある点。
ウォーリアーやソルジャーは先攻で安心して置いとけるからなるべく減らしたくないんで
モンスター数を増やそうかと思ってる。ただワーウルフも増やしたいので何を抜くかで迷い中。

個人的にはマインが来るんで簡易・リミリバ・増援あたりを抜いてドッグ2・ワーウルフ1
かと思うんですがどうでしょうか？

巻きすぎた発条2マニュファクチャ2でリミリバ抜いてウルフ1簡易融合1奈落1足せばいいと思う

蘇生型はゼンマイ達を落とす方法が無いと結構辛い

ウォリア ソルジャ 減らしたくないっていってるなら増援抜く必要ないだろ

マインくるからって構築変える必要まずないと思うぞ

マイティだすかマイン出すかリバイス出すかの選択肢増えた程度に考えないと
マインくるから3増やすってことはマイティもあまり出せないって言ってるようなもん

マインなんて基本強固な壁カードだしな
そもそも墓地利用なのでネズミマジシャン呼ぶためにマイティ使うのに
何故マイティと全く同じ条件で出せるマインの為にデッキの便利なカードを抜いてまでレベル３モンスターを増やすのか
マインが先に来てマイティが今回来日、墓地利用と相性いいから３増やすってなら分かるが基本打点も高くない壁系のためだけに展開カード抜くなんて弱体化させてるだけな気が

ID変わるから言うけど俺ゼンマインちゃんと結婚を前提にお付き合いしてるんだ...

コラの可能性も残っているが、GSのマインがノーレアじゃなかったら３枚集めてマイン軸のゼンマイを組みたい所。
勿論自爆特攻で効果を使ってもいいがつり天井、ブラックホールに耐えるマインにリミ解のデメリットを帳消しにするマイン・・・

>>253-256
返信ありがとうございます。
マニュファクチャはウォーリアー・ソルジャーを持っていれば
好きな発条をサーチできるカードで2ターン目から展開するのに便利なのですが
一枚目以降は腐ることが多いので一枚減らしてみます。

発条を落とす方法はおろ埋とクイックロン2枚で十分だと個人的には思いました。
マニュファクのサーチで持ってきてコストで捨てるなり壁で捨てるなりできるので。
ランク5軸で重要な戦士族2種類と展開に必要なマジシャン・ネズミはそのために3積みしてあります

マイティの枠はローチあたりと交換するかどうか考えてみます。
とりあえず in　ウルフ・簡易　　out　巻きすぎ・リミリバ　で回してみたいと思います

ごうけんも再録されるけど、皆入れてる？

ごめんなさい

>>258
そう考えるとマインめっちゃ便利だな
ブラホ使うと自壊しそうだけど

ゴールドにマインが入るのはいいんだけどＥＸＰ５にも入るんだよな？
日版がゴールドレアかノーマルしかないなんていや（；ω；）

>>263
クリスティア様がみてる
そういやWind-UpRabbitはどうなるんだろう？

流石にラビットはEXP5だろ

俺もマインとティラスでじわじわ型がいいな
マイティは金がかかりそうだし

マインもたぶんノーレアだろうし海外じゃランク３必須ってぐらいまで
言われてたからな
ゼンマイだけにしか実用性のないスーパーと
ゼンマイ以外でも実用性のあるノーレアで今回製造数の少ないゴールドシリーズ
　
どっちが高くなるかはもうわかるよな？

>>267
Ｏｈ・・・

マイティと違って3枚集めなきゃいけない訳じゃあないのが救いだ

二枚は欲しい所

高くて初動２０００くらいか
落ち着いたら１５００くらいになると予想

ゼンマイオー ゼンマイスター ゼンマイティ3　ゼンマイン2
ヴォルカ ティラス エメラル リバイス 融合★3　融合★5 ホープ ローチ
　
ゼンマイスターが好きで組んだ身としてはゼンマイエクシーズは全種類入れたいし
そうなるとローチとホープ抜いてブリューナクとトリシューラぐらい入れたほうがいい気がしてきた
アシッドはどうも使いづらいし、ディシグマルーラーは巻きすぎマジシャン使わないと中々出せないしで
難しいな

ノーレアだったら初動2k超えそう

俺、剛健スリーブつくるww

ローチがやくにたたないこのごろ

ホープの方が使いやすいしね

ローチさん実際に効果で破壊することなんてまず無いからな
有用なエクシーズも増えてきたしあんまり役にたってる実感がない

チェーンを組む特殊召喚に対応出来るって間違って覚えてる人が
使うローチは脅威そのものだけどなｗ
まあ、実際そうされた時にはライオウと同じで〜と説明すれば理解してもらえるが

ジャンド系の相手になら出せば楽になるんだがなぁ
それ以外はあんまりって感じ

ドラゴン相手だと強かったな
もちろんフリーだけど

螺旋軸使ってたけど腐ること多い
暴走召喚使ってみようと思うんだが使っている人いたら使用感聞きたい

これはつまりいないということか

暴走の方が螺旋より腐りやすくない？

>>282
そうなのかな
暴走なら切り込みやワーウルフにも対応してるし1ターン待たずに使えるから腐らない気がしたんだけど

ハンデス特化なら暴走いれるよりSSできる星3増やしたほうが安定すると思う
暴走は先行で引いても意味ないし

暴走より☆3増やした方が安定するか・・・てか確かに初手だと意味なくなるか
そうなると確かに螺旋より腐るのかも　
いろいろ試してみるよありがとう

お前らもしマイティを規制されたら何を主軸にしてくの？

規制されたらって想定ではないが、
一応ガジェットと組み合わせたランク4〜5エクシーズを主軸のデッキ作ってる
これだとマイティあんまり出番無し

久しぶりに遊戯王再開しようと思ってゼンマイシリーズのデザインに惚れてゼンマイデッキを組もうとしているんだが、ゼンマイはガチ以下中堅並みの強さはあるかね？

それなのに戦えるデッキにしたいんだが…ついでに必須カードももしよかったら教えてくだされ

>>288
今はそれくらいの実力はあると思う

それなりに戦いたいならマイティネズミは3枚必須
あとはレベル5になれるゼンマイとマジシャンニャンコハンターハニーを好みに合わせて
エクストラはティラス、ヴォルカ、エメラル、リバイスあたりは欲しいところ

Wiki見ろと言いたいところだがあっちのはPTSWで

途中で書き込んじまったすまん

Wiki見ろと言いたいところだがあっちのはPHSWで更新止まってるからなあって言いたかったんだ

これぞっていうテンプレもないから自分で試行錯誤するしかないと
思うよ

大会で結果残したいならハンデス、フリーでやるならエクシーズ多用する型って感じかな
そのあとは各々の構築になるけど

螺旋面白いけど事故りやすいから剛健買ったら次の日再録報告きたなー
けどかなり螺旋使いやすくなって楽しい

暴走召還は強い
ネズミからのドッグ暴走が強い
色々捗る

ハンデス組むとゼンマイ以外のパーツが多々必要になる切なさ

ハンデス寄りにするとバックがどうしても薄くなるな

ハンデス軸の人は相手が増殖Ｇ使ってきたらどうするの？

死ぬ

そればっかしはしょうがない

3枚積まれた場合で初手率39%2枚なら28%
引かれてないこと祈ったほうが正しい

次元の裂け目でも引っ張り出してくれば？
ハンデスは問題なくできるし

と思ったらマイティは除外されるかー
うーん

というかハンデス軸じゃないけど自分が使われて困ったんだ
増殖Ｇとは相性悪すぎて無理

先行ハンデス型でヴェーラーDDクロウ増殖G考えるんなら裂け目いれたらいいよ
5枚ハンデスの確率が90%くらいになるだけだし

ただ裂け目発動にチェーンされて増殖G撃たれたら終わりだが
裂け目に増殖Gを撃つとかデッキ内容知らないとやらないだろ

サイドから飛んでくるカードなんだからデッキ内容は知られてるだろ

メインG最近多いよ

ヴェーラーなら分かるがGが多いっていうのはねーよ

ハンデスゼンマイに先行取られたんで増殖するG使ったら
デッキがなくなって負けたんだがどういうことだよ

ハンデス特化は手札よければ先行から24回ぐらい特殊召還するからな

しかしそれだけ引いて勝てぬというのもどうよ

>>310
先行1ターン目でデッキ無くなったんだ

俺はメインからGを入れてる奴とやったこと無いな

空母が三隻も出てくるとかゼンマイ軍はどんだけ戦力を持ってるのか

>>313
アニメ効果だとその空母
全部シャークドレイクに変化しやがるぞ

>>314
水エクシーズに重ねて出せるもんな
ハンマーシャークがOCGで３×２を出しやすくするような効果だから
もし同じパックにシャークドレイクも収録されるとすればワンチャンあるかもな

空母でマイマイ出してバックを飛ばした後でドレイクがこんにちわってか
次から次へとまさに空母だなｗ

>>311　
ワロタｗでも３５回も特殊できるか？

2枚効果を使っていれば半分だ！
半分でも出来る気がしない。

シャークドレイクってエクシーズチェンジできるの確定したのかい

Gは１ターンに１枚しか発動できないぞ

35回ssとかさすがにきつくね？

貪欲がハンドにあれば……
いや無理だな

あれ1ターンに1回なのか
35回は無理そうだなあ

ライブラフォーミュラ無制限の時のクェーサー連打特化デッキの特殊召喚を数えてみたことがあったが
軽く40回以上特殊召喚した記憶がある

最初にハンター落としてフォアード特殊召喚レベル３召喚からスタートしたとして、そこからネズミマイティを繰り返してラスト何かエクシーズすると
マジシャンや貪欲の補助なしで合計１１回特殊召喚か。

貪欲とエメラル使えば、なんだかんだで35回ぐらい特殊召喚できそうだなぁ

散々相手にドローさせた上で手札抹殺とかも面白そうだがな

横からすまんがシャークドレイクのカオスエクシーズってのはガセだと思うぞ
多分ちがう効果だと思う

ガセも何も原作効果ですし

初手に貪欲とバードマン含む星3×4が出せる手札から始めて
貪欲で死者蘇生を引けると仮定して何回特殊召喚できるかやってみたら41回くらいできた
たぶん45回くらいまではやり方変えればいけそう

35回くらいなら貪欲と蘇生があれば余裕だな

ハンデス特化型のレシピ見たんだけどバードマンって必要なん？
万一返された時の為にに鼠をハンドに戻したりたりする為に入ってんの？

ギラザウルス戻してもう一回ギラザウルス出したりもできるんじゃない？
使ったことないから回し方わかんないけど

>>330-331
それもあるが、バードマンのレベルをよく見ろ
　
仮に３が1体、４が1体　でマイティ出したいってときバードマン使えば一瞬で出せるだろ？

先行ハンデス特化でレベル3と4を並べてレベル4を戻したい状況を教えてくれ

あのバードマンはサイチェン込みでの採用だろ？
ワーウルフSS戻しバードマンSSワーウルフSSなんてことも出来るしシナジーはあるから十分だろ

>>333
自分が組んだ先攻ハンデス型ではの話だが、初手が良いと
先攻相手手札零になったときに場に効果を使ったゼンマイマジシャン1体が残ったりする
こいつを手札に戻してバードマン出せたらもう一手展開できそうだな〜とは思う。

まぁ、バードマン一枚も持ってないので実際どういう回りを見せてくれるのか想像だがｗ
バードマン高いよ！　ゴールドシリーズ2012に再録してくれないかな〜ホント

余談だが、俺が使ってる先攻ハンデスデッキだとグスタフマックスを出せるギミックが
あるってことが一人ソリティア中偶然わかってVジャン応募サービスの到着が楽しみｗ

マッハじゃないバードマンはほんと地味に高いよな
トランスデーモンに絵で出たしぜひ再録してほしいわ

0.6kぐらいじゃん

亀レスだが、ちょっと興味湧いて増殖するG関連で
自分の先攻ハンデスで何回特殊召喚するか廻してみた

増殖するG無しでは、だいたい特殊召喚は23回前後
増殖するG有りでは、相手の手札がある限りはぐるんぐるん廻るんで
1ターン目でロックアウト可能っぽい。

うちの地元じゃ増殖するG使ってるの（持ってるの）俺くらいだから
フリーでも大会でもこういう状態はまず発生しないだろうけどｗ

しかしGいれるならクロウかヴェーラーも1枚くらいいれとけばいいのにな

Gいるならハンド妨害は入れてるだろ

ゼンマイはもう収録されないのかな

確実なのは海外ゼンマイ組みだけだな

ゼンマイはちまちま出続きそう

ゼンマイスター＋ゼンマイティ＋ゼンマイン＋伝説のゼンマイ＝ゼンマイオー

多分ゼンマイラビットが収録されたらこれでゼンマイシリーズは終了だろう

ゼンマイオー

Ｑ：選択したセットされたカード１枚が効果解決時に表側表示になった場合、そのカードは破壊されますか？
Ａ：はい、破壊されます。(11/12/14)

これ表になったカードも破壊できるってことだよな。前は表になったカードは破壊できない裁定だったと記憶しているが微妙に強化されたのか

兎さんだけかわいそうだな・・・・

>>345
それだいぶ前から分かっていただろ
てか、前にも同じレスがあった

>>347
昨日出た裁定だぞ

>>347
Ｑ：選択したセットされたカード１枚が効果解決時に表側表示になった場合、そのカードは破壊されますか？
Ａ：いいえ、破壊されません。(11/12/01)

一昨日までこの裁定だったんだがどこにあったんだ？ん？

>>349公式Q&Aだよ

なんで喧嘩腰なんだか

指定した二枚のうち一枚がチェーンして表になった時もう一枚は破壊できますか
みたいなやつと勘違いしてね？
前のレスであったのはこれだけだが。

テキスト見ておかしいと思ってたわ
「２枚選択して発動、選択したカードを破壊する」なのに
なんで表になったら破壊できねーんだよ糞裁定だなとか思ってた

遊戯王じゃよくあること

と、思ったがその文章なら破壊出来ないのがおかしいか

>>330
特殊召喚出来る☆３っていうのもあるけど鳥修羅ブリュ作りやすいから伏せなりトップゴーズなり飛ばせるから便利

やっとWikiの【ゼンマイ】が更新されたと思ってたら
ハブられたオーさんェ……

もうお前らが編集しろよ

wikiってあいかわらず民度最低だよな

>>357
やったところで複数人に一文字単位でチェックされ、大抵消されるか一文字だけ修正とか普通にあるからな

自分が更新しなければ気が済まないってのがあそこおおいのよ

２ちゃんでいうセイクリッドキチガイみたいなのがWIKIのデフォだと思ってる

ランク３が割と出せればネズミとハンターとマイティ出張させれば
手軽にハンデス出来ちゃうんだな

>>361
甲虫装機「呼んだ？」

ゼンマインゼクターってゼンマイの派生ってよりはインゼクターの派生なんだよね

強いかは知らないが、ゼンマイよりにする事もできる

召喚僧サモンプリースト×2枚　終末の騎士×2〜3枚
ダンセル×3枚　ホーネット×3枚　センチピード×3枚
ゼンマイネズミ×3枚　ゼンマイハンター

上記のモンスターを軸に
ギガマンティス、ギガウィービル、切り込み隊長、バードマン、その他汎用モンスター
を好みで加えたものが基本的なゼンマインゼクターの構成となっております

グルフで☆5作りやすくなってランク5作れるようになる
ドッグ入れられるけど枚数調整大変そうだ

>>365
サモプリ入れてるのなんて最近見ねーよ

アラ、そうなの？
自分のインゼクターゼンマイにゃ普通に入れてるわ
まあ単に末騎士を一枚しか持ってないからそれのサポート用って感じだがｗ

サモプリ→末騎士→チェインって流れね

そんな自分が見かけないから見ないと主張されても何も伝わらないが
せめて構成を書いてこういう形の方が主流だと主張した方がいいんじゃね

流れるの随分、遅くなったな

メインヴェーラーの時代が到来して発動に際しギャンブル性が上がった
そもそも切る魔法が来ない

ショックルーラーとアシッドどちらを取るべきか

インゼクターの影響もあってヴェーラーメイン環境だから無効にされることが多い
そもそも魔法は無駄なもの殆ど積まないしな

今螺旋軸発条組んでる人いる？
行き詰まっちゃったからレシピ晒して欲しいんだけど・・・

自分が晒すんじゃなくて人のを晒してもらうのかよｗ

ワロタw

この前もあったなこんな事デッキ診断してやるみたいなの

海外のORDER OF CHAOSの新規カードって全部判明した？

>>377
前のあれは書き間違えてただけじゃなかったっけ

>>374
なにいってんだこいつ

前のは>>227の診断してもらっても良いの書き間違え、今回は自分の参考にするからお前らもっとレシピ晒せと言ってる

別に行き詰ったから人のレシピみて参考にしたいっていうのは可笑しくないだろ

ggrks

まぁググッても出てくるのはハンデスばっかりなんだけどね

>>382
だったら2chで聞く必要ないだろ

ハンデス型は「先行〜」というの多いけど
後攻だと勝率大幅に下がるんかな？ハンデス型作ってないから知りたいわ

ハイランダーよりの色んなゼンマイ使う形を
目指してカード集めてるがなかなか集まらない

>>386
伏せられたり召喚されたら対処難しくなるじゃん
先行だと相手がまだ何も出来ないときに奪っていくからな

>>386
先攻の方が多くハンデスできるだろ
後攻だとモンスター出されてカード伏せられてでハンデスの効果が薄い

大幅ではないけど当然下がる、むしろ後攻で勝率下がらないデッキなんてないと思うが
殴り合いでは火力的に不利だからハンデスの通る通らないは生命線だと思うわ

後ハンデス特化だとヴェーラーは1枚程度じゃ殆ど効かない、他のカードで再展開できるから手札1枚捨ててくれたって感じ

>>387-390
なるほど・・・thx!
後攻の場合は他の型の方が安定はしそうか・・・

ヴェーラー殆ど効かないってのは割と強がり
再展開できるのはよほどの運命力に恵まれた奴くらい

例の5ハンデス特化型ならヴェーラー一枚で止まる方が少ないよ
というかJFルールで強すぎた、簡単に3連勝できたわ

おめ

3戦目はミラーマッチだったから完全にじゃんけんゲーだったけどな
5枚落とせない手札になる事はまず無いから
考えた奴は本当尊敬するわ

ハンデス型組んでみようかとカードショップ入ったがギラザウルス売ってなかった・・・
てか罠入れないのは少し不安だ

>>396
ハンデス型は展開力もあるからな
1ターン目にハンデスして3ターン目に殺す
罠なんて発動してる暇はない

ハンデス超特価型が結果出してからはそれ以外はハンデス型じゃないかのような勢いだな

やっぱりアレはゼンマイじゃない気がするわ
メインギミックがゼンマイなのは間違いないんだけど

世間ではゼンマイ=ハンデステーマの認識になってるからちょっと厳しい

たしかにエクシーズビート型とかもあるけど、どの型が大会で一番勝てるかって言ったらハンデスだろうな。

先攻とれば8割勝ちゲーってのは他にない特性。

JFは超ハンデス特価でかつる

いつからあのデッキに「超」がつくようになったんだ？

前からだけど

今更なにをやったところで規制されるまでゼンマイ＝先行５ハンデスの印象を続くだろうから悲しい
マイティがssがネズミを使えないように守備表示でssだったら今と全然違って良テーマだったんだろうか

マイティ軸使ってる人に聞きたいのだけど影無茶の遣い心地はどう？

やっぱりゼンマイ＝ハンデスみたいな感じになってるのかね……
こないだデュエルしたらハンター入れないの？って言われちゃった
俺はランク5が出したいんだ

マイティ規制でちょうどいいんだけどね
R5軸使ってるけどネズミマイティバッサリ切ってR3は1枚も入れてない

せっかくの強カードなのに入れないとか舐めプだろ

流石に入れないのはどうなの
ネズマイティ連射せず温存してランク5出すとかで良いと思うんだが

アホな奴はほっとけ

フリーでハンデスとか空気悪くなるだけだからな
半端にハンデス出来る構成でマイティ温存とかそれこそ舐めプ

１ハンデス★5or4,4,3展開って舐めプに含まれる？

>>412
ネズミマイティ＝ハンデスと思ってるのは相手ではなくお前だろ

現状一番強いのがハンデスだからしょうがないね

マイティに軸も何も無いだろ、5出す過程でも勝手に並ぶし

ハンデスしないと舐めプですかーってのは
サイキックでのメンマスで１キルしないとか舐めプですかー
を思い出す

あー言い方悪かったな
強カード使わないのと一番強いハンデス使わないのにどれだけ違いがあるんだ？って思っただけだ
一番勝てる方法を放棄した趣味の構築、プレイングでケチ付け合うのもおかしいなと
別にハンデス以外認めないって意味じゃないよ

お前めんどくさいよ

その上常時上から目線

最近のハンデスがよくないって流れもどうかと思うけどね

マイティはハンデスするしないにかかわらず強いだろ
★5出したいからとか理由になってないし変な意地張ってるだけで大分痛いわ

ゼンマイがハンデス以外何も出来ない感はあるよな
出張組と組み合わせとか+α要因で足すテーマにしか…

特にハンデス特化してなくてもハンターは2枚くらいいれたくなる不思議
簡易かネズミ釣り上げとかで3ハンデス程度できれば十分凶悪だしなぁ

初心者だけどデッキ晒していいかな？

いいですとも
でもテンプレは守ってね

マイティが守備で特殊召喚だったらこんなことなかったのに

注文の多いお客さんだ

>>421
ほんとだよな
先行５ハンデス特化が嫌なのは分からなくもないがマイティが嫌ってのはマジで意味分からん

>>424だけど遅れて失礼
おもなコンセプトはランク５のエクシーズ中心でライフを削るタイプです。
備考：開闢やハンターは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてはハンドアドを封じられるときついですレベル2チューナーもう少し入れた方が良かったかなと思います。
計48枚　

上級３枚
サイドラ×１　バイス×１ トリッキー×１
下級27枚
ネズミ×3　　切り込み×2　マイマイ　ジャンクロン×3　スティーラー　ゴブリンド×2　サモプリ　ナイト
バット　ネクガ　　ハニー×2　ニャンコ　ソルジャー 　ウォリアー　ゼンマジ×3　ドッグ　ゾンキャリ
マシュマロン
魔法13枚
マミュフェクチャ×3　　巻きすぎた　地砕き　護封剣　月の書　名推理　増援　闇の誘惑　ライボル　苦痛　サイク
剛健　調律
罠5枚
聖バリ　巻き戻し×2　リビデ　オーバーレンチ
ＥＸデッキ
マイティ×3　ヴォルカ×2　ティラス　ゼンマイオー　ライブラ　カタストル　ブリュ　アシッドゴーレム　スクドラ×2　スタダ　トリシュ

ぱっと見で10枚以上削れそうなデッキも珍しい

とりあえず１から組み直せばいいと思う

初心者って言ってるんだからもっと優しくさァ

>>429
突っ込みどころが大杉ワロエナイ
まず、40枚に揃えてこい

ここまで方向性がブレてるなら他人のコピーしてみて動きから勉強してみるのが良いと思う

とりあえずここまで捻じ曲がった名前のマニュファクチャは初めてみた

シンクロ関連全部抜いていいだろ

首が飛びそうなマニュファクチャだ

舌噛みそうだな

チューナー入れるならバードマンかストライカーがいい
それ以外のチューナーはいらない

計42枚
下級25枚
ネズミ×3　　切り込み×3　TGストライカー×3　バードマン×3　ギラザウルス×2
ネクガ　　ハニー　ゼンマジ×3　ドッグ　　マジスト ×2　TGワーウルフ×2 マシュマロン
魔法14枚
マニュファクチャ×3　　巻きすぎた　護封剣　月の書　名推理　増援　闇の誘惑　ライボル　苦痛　サイク
成金　剛健　
罠4枚
聖バリ　巻き戻し×2　強脱　
ＥＸデッキ
マイティ×3　ライブラ　カタストル　ブリュ　アシッドゴーレム×3　スタダ　トリシュ エメラル　ブラロ　チェイン　
他のデッキを参考にしてすこし変えました。
至らないところもあると思いますが・・・

成金の使い方がなってない
あれはフルで入れてデッキを3枚分、37枚扱いにするカードだぞ

ただ入れればいいってもんじゃないし41枚で成金入れるとか損してるだけだぞ
ただ相手を回復させてるだけ

ハンター無いならギラザウルスはいらないかな
苦痛、護封剣とかの守りのカードは汎用パワーカードの変えるべき

ハンデスしないのに隊長やらTGウルフいるか？
ランク5中心ならそいつら抜いてソルジャーウォリアーいれたほうがいい
あと簡易融合もいれたほうがランク5だしやすくていいよ

これでランク5中心ってのが笑える
大方優勝レシピでも見て自分流にアレンジしただけなんだろうけど改悪だよこれじゃ

ネクガ、マシュマロン、護封剣、苦痛、闇の誘惑、成金、ハニー
（ミラフォ）（名推理）
このあたりはまずいらん
　
まずそのデッキで何をしたいのか考えること
結局ハンター無いからそれ無しの構築にしてもちょっと使えそうなカードを1枚ずつ、ハンターありでの活躍するカードを投入しただけの
意味不明なデッキになってる
自分で強いと思って手ごたえ感じたなら出来る限り積むことが大事
1枚積んで何とかなってるのは台本がちゃんとある漫画やアニメだけだ
　
ハニーもリクルーターだが、複数相手で攻撃されたらどうなる？
3体いるのと1体だけいるのとじゃ守りの数が全然違うだろ？
成金ゴブリンに関しては上のレス参照
あれは引いたとたん次の1枚のカードを引くから結果的にデッキが37枚になるってことだから
42枚デッキで成金1枚なら41枚デッキと同じこと。そしてその1枚は相手のライフを1000回復させるだけのカードになってるからな
　
基本ハンターは必須扱いだからハンター無しでのレシピなんてまず現状殆ど無い
正直そこまで高くないし、いらないカード売ったら1枚2枚余裕で買えると思うが

ネクガ、マシュマロン、ギラザウルス、あとチューナー何体か抜いた方がいい
このままだとマニュファクチャが腐りそうだし
あとひかご、成金は抜いた方がいい
というか多分必要なカードが明らかに足りてないから診断しても意味ない気がする
とりあえず必須魔法罠集めて来い

釣りだろ

このマイティ特化っぷりとゼンマイの少なさから見るに
参考にしたのハンデスデッキだろうなぁ
コンセプトのランク5ぶっこ抜いちゃってるし

まずは自分が使いたいカードを明確にした方がいい
「これが強いんならこれに〜」なんてコピー厨みたいなこと考えてるなら
ゼンマイは初心者にはあまり勧めたくないかな

ランク5軸で参考にするならORCS以前に組まれたデッキを見てみると良いよ
それにネズミマイティ追加するだけで最初は十分じゃないか？

微妙な流れだけどレシピ見てもらっていいか？
今度大会に出ようと思ってて、その前に意見を聞きたいんだけど

おｋおｋ

上級１
トリッキー
下級１６
マジシャン３　ネズミ３　ハニー３　ウォリアー２　
ドッグ２　ソルジャー　ナイト　ハンター
魔法１６
マニュファクチャ３　強制転移３　巻きすぎ２　サイクロン２
簡易融合　大嵐　月の書　貪欲な壺　死者蘇生　ブラホ

すまん途中送信した
罠７
警告２　奈落２　リビデ　激流　オーバーレンチ
ＥＸ１４まで確定
ティラス２　ヴォルカ　マイオー　ホープ　エメラル
マイティ３　リバイス　リヴァイエール　アシッド
フュージョニスト　おジャマナイト

見て欲しいところと感想を次に書く。
何でこんなに本文の量制限されるんだ……

回した感想はハニーと転移はやっぱり強力
でもリクルーターに展開を頼るから初動は少し遅く感じることもある
意見をもらいたいのは神宣が入ってないので何と入れ替えるか
サイドは検討中なんだがお勧めがあれば教えてほしい
環境は代行やインゼクなどがいる順当な感じ
あとＥＸの最後の一枠をランク４にするつもりなんだが何が良いか
他にも何かアドバイスがあったら教えてほしい。

>>454
OUT巻きすぎ　IN宣告　はどうかな？EXはランク４だったらローチ良いかも
あと、モンスター枠が少ない気がするのは気のせいか
警告辺り抜いて切り込み隊長入れるのはどうだろう

何故サイドラではなくアド損のトリッキーなのかが気になる
あとは強欲謙虚突っこみたいくらいかな

トリッキーの代わりに簡易融合入れたい

巻き過ぎ抜いて神の宣告と簡易融合入れるといいと思う
ランク4は…マイスターとか

>>455　巻きすぎを一枚抜くか……ハニー再利用とマジシャンとの相性の良さで使ってたが、ちょっと試してみる
エクストラの枠、実はもともとローチが入っていた枠だったんだ。
ショックルーラーとかディシグマとかの方が仕事する気がして悩んでるんだ。
警告はただでさえバックが薄いからできれば抜きたくないんだが……

トリッキーは初手にきた時にネズミ用のゼンマイを墓地に送りつつ特殊召喚、て感じ
でもアド的に考えたら微妙か……ちょっと考え直してみる
巻き過ぎは結構抜く候補に挙がるな。差し替えてみよう。
簡易の追加もちょっと迷ってたところだから、やってみる。

参考になった、ありがとう取りあえず簡易融合入れてハンターも一応入手しとく

タイミング合いすぎて俺が言ったみたいになっとる……
>>453の物だが、とりあえずアドバイスを参考に大会がんばるよ
いい結果が出たらレポしにくるかもだが、期待せずに待っててくれ

>>460
ゼンマイ墓地送りたいならおろ埋入れよう

>>440
>>452には少し悪いけど、まず452のレシピのデッキを作って
それを使って自分なりに改良していけばいいと思うよ

ゼンマイ墓地に送りたいならサンダーブレイクおすすめ

ハンデス型なんだが、サイドがなかなか定まらん。
ドッペルやお触れは積んでるが、なんか、しっくりこない。
これぞ、てのなんか無い？

透破抜きはいかがか

先行でハンデスするからすっ破じゃ間に合わないんじゃない

デッキ構築丸々変えても良いんじゃない？

ドッペルは遅いからいらなくないか？

>>466
俺はなんにも考えずインゼクターにしてる。理由はORCS6箱買って余ってたからだがｗ
って、なんの参考にもなんねーな。

代償ガジェットとゼンマイ組み合わせたデッキ作ってたんだが、
もしかしてと思ってVジャンについてたオシリスの天空竜を入れてみたらいい活躍だった

ゼンマイとオシリス抜けば更に強くなると思うよ

ついでにTG出張セットでも混ぜたらどうだろうか

>>472-473
そりゃ言えてる、つか既にそのデッキも作ってるわｗ
ガジェット好きで色々作ってる

まあ、単に展開次第で手札が豊富なのでオシリスと相性良かったというカキコでしたと

ドッペルはいらん
ってかトークン邪魔だろい

大会勝ちに行くならサイドでｲﾝｾﾞｸﾀｰにスイッチが一番いけるよ

>>475
ドッペル違いだ

あー
勘違いスマソ

ゼンマイオーって必要？
今日ゼンマインゼクターで優勝したから普通のゼンマイに戻す

別にいらないかな
イラストアドはでかいがティラスヴォルカのほうがいいのが事実

ゼンマイインゼクターがきになって眠れないので構築教えたもれ

インゼクターにネズミとハンターを入れただけなのが一般的

>>479
やっぱティラスあたり安定かー

ゼンマイオー普通に強いけどな
先行1ターン目で立たせるだけで相手の行動やバックをかなり制限できるし
攻撃表示で場に出させることも出来るので、リミ解やレンチの格好の的になる
　
安定してじわじわ戦いたいならティラス
戦闘で対処できない、ごっそり持っていきたいならヴォルカ
伏せが多い、先行1ターン目、一気に突破したい、リミ解やレンチがあるならゼンマイオー
　
と使い分けれるから個人的には1枚はあったほうがいい

下級21枚
ネズミ3　切り込み2　ダンセル3　ホーネット3　センチピード3 サモプリ2　バルブ　終末　フォトンスラッシャー　ゼンマイハンター2
魔法13枚
サイクロン3　　闇の誘惑　嵐　おろ埋　簡易3　増援　ブラホ　貪欲　蘇生　　　
罠６枚
ミラフォ　強制脱出2　奈落2　激流　
　　

>>482
伏せが多い時にゼンマイオーを出す度胸は俺にはない・・・。
相手の場がモンスター１体だけとかの時にはよく出すけどね。

途中で送信しちまった・・・
　
ＥＸデッキ15
マイティ3　チェイン　エメラル　トリシュ　アシッドゴーレム　ブリリアント　リバイス 　ホープ　リヴァイエール　カチコチ
アンデットウォーリアー　暗黒火炎龍
サイドデッキ15
強制脱出　聖杯2　ヴェーラー　砂塵　裂け目2　ライオウ2　クロウ2　連鎖除外　透破抜き2　自律行動ユニット

ゼンマイスレじゃなくて、インゼクタースレで晒してください

>>486
晒してくれ言われたから晒したんだけど　やっぱゼンマインゼクターは虫スレか　

>>486
悪かった

>>487
ありがとう、実は俺も最近インゼク入れてみたんだがうまく回らないので困ってた
やっぱり簡易は使うのか

マイオーは出す機会少ないとはいえ選択肢としては用意しておくべきだと思うがな
エクストラかっつかつとかなら入れないってのもありだが

ハンデス軸ならマイオーのほうが出ることが多いわ
先行ハンデス成功からの手札1枚は大体の場合伏せられるから、ハンドで余るマジックやモンスターとそれを割って掃除できる。

とはいえ簡易採用だとマイオーティラスヴォルカの中から三枚でもキツいかなぁってなるよな
ティラスは出やすいから二積みしたいし

ヴォルカも2枚欲しいしなぁ
先行ハンデス後にティラス立たせるのも何か損な気がするけど

で結局★5はティラス2ヴォルカ2になっちゃうという
やっぱりゼンマイのCxyzﾁｪﾝｼﾞタイプこないとマイオーもマイスターも無理矢理ねじ込まなきゃはいらないんだよなぁ

ゼンマイのエクシーズであるってことを活用できるカードこないと
優先するのは難しいよね

ティラス2ヴォルカ1マイオー1だわ
まあそこらのバランスはデッキやまわりの流行と相談かね

周りの環境とかいろいろあるだろうけど
ヴォルカ2体目出したいと思ったシーンないわ

ゼンマイオーよりかはヴォルカ2体目の方がいいがな

ティラスヴォルカ１だわ
ブレードハート抜けばカルボナーラいれられるけどカルボナーラ戦士だしブレードハートほしいぜ俺ー！

螺旋やレンチとかマイオーから発動は殆どないけどマニュファクチァとかそれなりにゼンマイ名指し入れてるからマイオー一枚入れてるわ

螺旋式2枚突っ込んでるんだが毎回毎回破壊されてまともに成功したためしが無い
チェーン発動したところで損するだけって状況が殆どだし
相手の除去を螺旋式破壊に使わせることが出来たぞ！って意味で捉えればある意味優秀な働きだったんだろうが

まあ螺旋式は相手の除去にチェーンで使うというよりは自分から使っての展開補助って感じだしな
相手の除去にって使って効果使えるのはハニー（とマイマイ）かジャグラーくらいか

ナイトさんも忘れないであげて！
ソルジャーと打点一緒だからピンでも入れてあげたいけどそんな余裕もないんだよなぁ

ナイトすっかり忘れてた
というか俺自身が相手の除去に対してナイトx2とか結構やってるのに何故忘れてたのか

>>502
ナイトさん結構役に立つぜ
螺旋式採用してるし俺は二枚積んでるなー

デッキ42
上級1
サイドラ
下級19
切り込み３ソルジャー２ドッグ２マジシャン３ネズミ３ハンター３ナイト１Aバードマン２
魔法12
おろ埋１ブラホ１貪壺１大嵐１増援１死者蘇生１サイクロン２簡易融合１マニュファクチャ３
罠10
螺旋２砂塵２激流葬１神宣告１奈落２神警告２

ex
りば

途中送信してしまった...
ex
リバイス　エメラル　マイティ３　アシッド　ゼンマイスター　ヴォルカ　ティラス　マイオー　ブリューナク　トリシューラ　フレイムゴースト　おじゃまナイト

42枚の紙束を40枚にしたい。どれがまずいらないか教えて欲しい。ハンデスとエクシーズビートというのがデッキコンセプト

ナイトよさそうだな
ちょっとデッキ見直すついでに試しに入れてみるか
　
>>506
マニュファクチャ全部抜いても今のゼンマイじゃ問題ないと思うよ
手札に加えたゼンマイを即召喚できるまでラグあるから
（ゼンマイ召喚→効果発動→マニュファクチャ→ゼンマイ加える→召喚しちゃった！出せない！）
いっそのこと抜いてもいいと思う
　
マニュファクチャいるかいらないかは前スレとか前前スレあたりで語られてたから参考に

おっと、書き忘れ
　
マニュファクチャ抜けると39枚、後ハンターも2枚でも充分機能すると思うので
これで38枚、あいたところに他のゼンマイのレベル微調整できるウォリアーあたり入れれば
ランク４とランク５の選択肢が出来るから少しは動きやすくなるとは思うよ
まぁ参考までに

切り込みより簡易積んだほうが柔軟に戦えると思う

ナイトだとリリースして螺旋でマジネズミ出したあとネズミで蘇生してもランク5出せないのがなぁ

昨日ゼンマイで大会に出ると言っていた者です
一応優勝ではあった、参加者５人だけだったけど……
大会自体もあんまりみんなガチじゃなかったけど、希望あるようでしたらレポ書きます

乗り気でもなさそうなんで結構です
でもそういう小さい大会出てみたいな

ここ途中送信するやつ多すぎだろ

ゼンマイきれるんだよ

書きたいなら勝手に書け、役に立たなそうとか面倒臭いとか思うなら書くな一々聞かんでいい

5人って適当に知り合い集めれば毎日でも出来そうな大会だな

>>512 楽しかったよ
殺伐とした大会よりいいって思った
ゼンマイは楽しいデッキですね、と言って貰えて嬉しかった

>>513 サーセン、ninjaがリセットされててレシピを１レスに纏められなくてな……
スレの無駄使い誠に申し訳ない

知り合い5人集まるといつもバトルロイヤルルールでデュエルしてるわ

>>508
マニュファクチャはラグがあって弱いよな。しかしハンター2枚で大丈夫かね？そこが不安だが回してみないと分からないか
他にもウォーリアーが活躍するのかとかレンチの強さとか気になるから入れ替えながら調整してみることにしようと思う
>>509
隊長ハンターはやっぱり強いと思うんだが…エクシーズ主体なら他のレベルにもなれる簡易融合は確かに柔軟で強いとは思うが...

ハンターの買取り500円になってて目を疑った

もっと先行ハンデスを普及して800円近くになったら売り捌くか、マイティ規制されると信じてる

カーキンのお陰で使ってるやつが周りにいない…。
面白そうだけど、スーレア以上を全然持ってない。

[email protected]

規制を望んでるとかゼンマイ使いじゃないな

個人的にはマイティ→マイティ→マイティの流れがあんまり好きじゃないから
マイティ規制されてもいいんだけどね

規制されのはハンターじゃないかたぶん？

>>526
ハンター１でも回る、規制するならマイティ準でだいぶ止まる
ハンデス型じゃなきゃマイティ2でも十分だろうし

何でハンターに名称指定しなかったんだろうな･･･

正直ハンター禁止になってくれれば嫌われることなくなるとは思うけどな
中途半端にマイティネズミ規制かけられて
ハンデス死ねハンデス死ね言われ続けながら減ったマイティとネズミで戦うよりマシだとは思う

ゼンマイ見せただけでハンデス死ね言われるのは嫌だな俺は

しっかしハンデス型もそんなに強いわけじゃないのになぜここまで有名になっただろ
制限禁止スレ見てると、ちょくちょくゼンマイが規制対象に挙げられててビックリするわ

カーキンのせいじゃね？

１：一気に手札全部持っていく大技
２：カーキンの動画
３：ソリティアや全ハンデスと対戦相手にとって嫌なものが詰め込まれてるので
嫌な思いした人がぐちぐちあちこちでしゃべる
　
一番の原因はカーキンではなく3番目
正直もうちょっと荒れるかと思ってたけどそんなにマイティ高騰もしなかったし
あんまりカーキンの影響も無いと思われる
うざい、嫌＞強さ

もうすぐ海外にもハンターが上陸するけど向こうじゃハンデス地獄になるんだろうか
日本より遥かにハンデス成功率高いし・・・

日本じゃガイドとの共演は無理だろうな、2回の制限改訂乗り越えなきゃいけねえ

実質1回じゃね

貪欲引かないと5ハンデス厳しいし、流行らないんじゃね？
まさかエクゾディオス使ってまでゼンマイでハンデス狙わんだろうし。

>>536
大会いくゼンマイはハンデス特化が多い
だから流行る流行らない、簡単に出来る出来ないではなくゼンマイは5枚ハンデスデッキと思われる

皆基本戦法一緒だからな

先行5ハンデス+ゼンマインとか決まると抜けれる気がしないな

>>531
ドゥロループとかと同じ部類だからじゃね
大会でそんなに結果は残せなくてもゲームとしてこれはいいのかって感じで

>>537
海外の話だよな？
ディオス使ってまで5ハンデス狙うと思えないし、そうなると貪欲しかろくな5ハンデスルートがない。
いくらガイドがいるっても3ハンデスしか出来ないなら他のデッキ使うんじゃね？

ガイド絡めるなら他のデッキの方が強い動き出来るし。

>>540
日本の話だろどう考えても

ハンデス特化型見たことないんだろ
あればこんなこと言えない

>>534の流れを汲んで海外の話をしてたんたが。

いいわけになってないよ

>>543
文盲ですか？

ああ、確かに海外の話だったな、これは申し訳ない
エメラル居ないもんな

マイティ準ハンター準にするだけでハンデス型には大打撃だし
下手したら制限にいくかもしれん
大して結果残してない云々がもう通用しないのは、マスドラFBGメンマスが禁止なのからも伺えるし

最悪なのはハンター放置でマイティ、ネズミが規制されてゼンマイ自体が弱体化しちゃうことだな
まあ余程大暴れしない限り規制はあり得ないだろ

>>548
最悪っていうか普通に妥当

先攻ハンデス型がウザったいのは同意。ゲームとしておかしいと思うのも同意
自分もガチ用に組んでるまあ、大会以外じゃ使わないがｗ

先攻クソゲーなのは遊戯王今に始まったことじゃないし、ダストシュートの存在しかり。
いろいろ割り切るしかないわな。エフェクトヴェーラーやDDクロウなどで対応できたりするし
先攻ハンデスといっても100％ハンデスってのは難しいのもある（9割はいけるがｗ）
あとワンフー一枚突破できず、詰みまくったり。

>>546
理解してもらえて良かった。
使う人はいるだろうけど、そこまで流行らないと思うんだよなぁ。

もしかしたら、ゼンマインゼクターはそこそこ出てくるかもしれんけど。

>>551
ゼンマインゼクターはもう既に海外で優勝してるのよね･･･

>>552
それって、フィリピンだかマレーシアのOCGエリアじゃなかったっけ？
海外には違いないけど、結局環境は日本と同じだしね。

>>553
そうだったのねthx

スマホのせいかコロコロID変わる。。。

そもそも、G全盛の海外じゃハンデスさせてくれない気がするw
日本でもGが増え始めて困ってんのに。

Gやられるとハンデス好きなだけできるぞ

35回ｓｓできれば勝ちだよね
実際できるらしいが

つーかもう一ターンに35回SSが可能って時点で規制されてしかるべきだな
全盛期ジャンドレベルだぞ

俺に言わせればG積んでて35回ssする相手に対応できないデッキがおかしい

Ｇ積んでるくらいならヴェーラーくらい積んでそうなもんだが

普通Gあるときはヴェーラーあるよね
ヴェーラー2回されてもss35回できるなら評価する

Gやられたらデッキデスで勝てそうな気すらしてくる

>>536
優勢時でも3ハンされたらキツいぞ
打点敵にはアシッド居るから力技での突破はお得意だしな

海外じゃガイド＋ワーウルフor化石発掘orギラザウルスor簡易融合で3ハンデス成立するんだぜ
しかもレベル3＋上記4枚のうち2枚（ワーウルフ*2は除く）でも3ハンデス成立
これに切り込みやバードマンやマジシャン入れられるんだぜ日本より余程頭おかしい
エメメメ居ないのが辛いけど…

ああ簡易*2も駄目か
ハンデス特化はどうにしろ、ガイドNSクリッターSS放置かガイドNSガイドorクリッターSSマインが基本になっちゃてる海外環境で
ガイド1枚で損失無しの1枚ハンデス出来るゼンマイはどの道強いな

エメラルにヴェーラーされるだけで35回は無理っぽそうだな

流れ壊してごめん
マジシャンって純ゼンマイに三枚ひつようかな？

5ハンデスするとなるとエメラル必須だからハンデス型やめたけど
純系で作ってもエメラルが欲しくなってしまった
結局ゼンマイにエメラルは必須カードなんじゃないかね

純でもエメラルは何だかんだで使う
ハンターも素材が無くなったマイティどけたりするのに使うんだよなぁ

>>565
結構処理しにくいんだよなマジシャン

結局プレイングでハンデスがベストな現状

初期が非常に微妙な強さだったせいで変な所で衝突してる感じ

メインはそれほどかからないけど
エクストラがごっついかかるよね

螺旋軸あれこれできて楽しいぞ

螺旋でマジネズミ出すとなると場に何かいたら展開出来ないとかで地味に難しい
いや、よりによってあそこでニャンコ出したのがダメだったのか・・・

先行でナイト立たせてマニュ発動螺旋セットだと結構良い動き出来る

>>566
エメラルレベルなら他のデッキにも使えるし買ってしまえば良いと思うよ

転移でアシゴやハニーをプレゼントも楽しいぞ
ギラザウルスいると、召喚→相手は墓地の強いのを蘇生→転移＾＾
ってのもできて楽しい

そっかそのままマイティまで繋げてハニー引っ張って転移も良いのか

マニュファク3枚いれてても螺旋腐るときは腐るから困る

なんとなく買ってみたORCSでゼンマイティ当たったから組んでみようと思うが
マジック・ストライカーってなんでよく入れられてるの？

ちょっと組んで回してみればすぐわかるぞ

考えりゃすぐわかる

増援→切り込み→マジシャンｓｓ→マジストｓｓ→フゥー↑気持ちイィ！！

みんなエクストラどんな感じにしてる？

ゼンマイオー　ゼンマイスター　ゼンマイティ×3　ゼンマイン×2
ティラス　ヴォルカ　エメラル　リバイス　簡易★3　簡易★5
ホープ　ローチ
　
ホープとローチ抜いてもいいかもしれん
正直こんだけあっても★4のエクシーズゼンマイスターとエメラルしか使わないので
もういっそゼンマイスターとマイン1枚ずつでも追加してゼンマイばっかりにしてやろうかと　

マイティ×３リヴァリバイス×２エメラルホープヴォルカティラス×２スクドラ☆３融合モンス×２☆５融合モンス

ハンデス型だが

トリシューラ　ブリューナク　カタストル　ナチュルパルキオン　ナチュビ
マイティ3　リバイス　エメラル　アシッド　ローチ、（グスタフマックス）
融合★3（ﾌｭｰｼﾞｮﾆｽﾄ）　融合★4（ｶﾙﾎﾞﾅｰﾗ戦士）

グスタフマックスはまだ届いてないので、その枠にブラックローズかリヴァイエールって感じ

インゼクターと組めばかなり強力かと思ったが事故りやすそうだ

ゼンマインゼクターというのがあってだな……

☆3融合はアンデットウォーリアー
てかなんでフュージョニスト人気なんだろうか

地属性だからな
デッキによっちゃナチュルがある

見た目と属性かな
ストライカーとフュージョニストでナチュビの流れは強い

>>589
エクシーズだけなら、ぶっちゃけ★3・4・5なんでもいいと思う。俺も最初そうだったし
TGストライカーとサイココマンダーを採用してるんで、パルキオンとナチュビが出せる機会が
増えるかも…　という狙い。まあ、実際に簡易融合からのシンクロという機会は少ないけど

なるほどね
ナチュビ持ってない俺にはあんまり関係ない事情だったか

他に持ってない俺はフレイムゴーストっていうね

ゼンマイでは関係無いが闇じゃないのも重要なデッキもあるから
つい癖で闇以外を入れてしまう

螺旋もマニファクもハンデスもニャンコも使いたい俺はカオスなデッキを作ってしまった

なんぞそれだけでカオスだなｗ
ニャンコはとてもいい仕事をするからいいよな。エクシーズキラーｗ

>>592
奈落に引っ掛からない☆5は重要だと思うの

そして奈落に落ちていくヴォルカ

ティラス安定

ＴＧと簡易入れてるけどエクストラの枠が足りなくて困る

エクストラって案外絞れてきたと思うが俺だけか

亀だが、フュージョニストが多いのは最近ＴＰで配布されたのも一因じゃね

エクストラはとりあえず候補だして、しばらく回して出なかったのを抜けば意外にすぐ決まる気がする
俺はこの絞り方でローチも抜いてしまった

ローチはやっぱし抜けていく運命だよな

何を抜いてマインを入れるかが問題だ

そこは人によるわな

ナチュランド採用したいんだけどチューナー何入れたらいい？

知りません

聞くより自分で試したほうが何かと見つかるよ

ネズミでソルジャー釣ってバルブ持ってくればトリシューラ出せるのな
地属性だし採用バルブ採用してるやついる？

どうやって落とすんだよ

トリシューラ出すならそれこそＴＧ出張でいいだろう

ゼンマインゼクターって強いの？

海外で結果残してる

日本には浸透してないのか

一応把握している人もいるだろうけど絶対数が少ないんじゃ？と思った

使用者数が少ないよね。
まぁゼンマイ使うならハンデス特化の方がいいように思うし、インゼクター使うならゼンマイ混ぜる必要もないし。
中途半端なんだよね。

うわ、昔使った名前が残ってた。
スルーして下さい。

奇しくもカー○ンが言ったとおりゼンマイはハンデスが全てって感じになっちゃったな

マイティのss守備表示でさえあれば・・・・

>>620
まあハンデスが一番強いのも事実だしな…

定期的にこういう奴沸くようになっちゃったよね

>>621
ここは他の板より全然いいよ

ゼンマイネズミ制限入りかなぁ

制限の可能性あるのはネズミよかマイティだな

次の3月での規制は有り得ないだろうし、規制するなら
ガイドが来る前だな

正直、無限ループや環境トップに入らない限り準制が妥当

目立つほど、大会で結果残してないから大丈夫でしょ

ワーウルフとも相性いいな

マイティとネズミ軸のハンデスは強いっちゃ強いけど無敵では無いからな
前にも書いたが初手ハンデスできずに事故ると手も足も出ない場合多いし
ワンフー、ヴェーラーで詰みかねん。

まあ、ウザイ強い、相手したくない。ソリティア云々は否めない、仕方無しｗ
ただ大会出てる以上はそのあたりお互い納得ずくだろうよｗ

目立つほど成績残してないサイキックのメンマスは禁止になったけどな

ハンデスは別に大型モンスターが大量に並ぶわけじゃないからグラファ墓地で返しのターンで暗黒界引かれたり代行なら開闢、ヒュペで簡単に巻き返されるのがキツい

現在のゼンマイのカードプールだとハンデス戦法(だけ)が強いになっちゃうよな
なにがいいたいってハンデスと共存しにくいダメステ対応ジャグラー救済サポートおなしゃす

今マイマイでたら発動条件がネズミと同じになってたんだろうか
月読命復活はよう

メンマス、FBGはやってはいけない事をやったからあんな風になってしまった
マイティはまだそのレベルまで達してない

出張パーツが必須ってわけじゃないからね
ネズミでハンター釣ってマイティからネズミ〜ってのはゼンマイしか使ってないしそのテーマとしての動きなんだよ

いまインゼクターと仲良しみたいなんだけど

仲良しなだけで必須ではないだろｊｋ

必須って言葉見落としてたわすまん
でもツアーガイド来たら規制されると思うよ

ツアーきたらまっさきにツアーが規制されるだろうがな
制限になればほぼ何の強さもないカードになるし

安定して最低先攻3ハンデスとか完全にやっちゃいけないことだと思うが
まあマイティー制限よりネズミ制限にぶち込んだ方が
ハンデスの確立も減って効果的だしそっちのがいいけどな

ネズミ規制されたらハニーは必須になるのかな

ああでもハンター・SS☆３始動（または切り込み・ハンターから）の場合
ネズミ制限だと2枚落とせるけどマイティ制限だと1枚だから
やっぱマイティーが制限に行って死ぬべきだな

もう禁止制限の話か、気の早いことだ

>>639
ハンデスとか、あいつらはそういうレベルの事じゃないんだよ

そもそもコナミが嫌ってるのは無限ループですし

そもそもかかるのインゼクターですし

虫はまだ早いだろ

むしろ規制の話自体が早すぎるわ

禁止制限スレから出張してくるとは流石メタビート君
本スレで基地外扱いされ、wikiにまで乗せられたのをもう忘れたか

使えるカードが限られてるからみんな似たような構築になるし
現時点じゃハンデス最強は揺るがないし
規制の話以外じゃ盛り上がらないから仕方ない

なら禁止制限スレ行けよと

ぶっちゃけ規制されるほどじゃないよね
マイティが規制されるぐらいなら今の環境トップはもっと規制だらけになる

代行1強と言われていたが、意外に群雄割拠になってるよね

春(制限改正後)になったら虫だらけになると言われるのか

ゼンマイは群雄の一つと言えるのかな

ハンデスしないゼンマイだと、楽しくもウザい（主にニャンコｗ）並のデッキ
ハンデス特化は運がよけりゃ大会でも結果を残せる、初手運ゲーデッキ

現環境じゃヴェーラーその他の妨害もあるし先攻100％ハンデスなんて無いって感じかな
人気のDDクロウも再録決定だし、ここまでハンデス大会に台頭してきて
ハンデスに対応できないデッキ構成というのも、自分のデッキが悪い、相手が悪いってことでFA
まあ、そこそこってところじゃないかな

流石にマイティ制限は自意識過剰過ぎ

マイティじゃなくてマイティから出てくるネズミが問題なんだからネズミが規制くらうで終わりだろ
コンボの強さ云々よりゲームとしてどうなのよということでドゥロが規制食らったりもしたしね

ここいらでよくね

ハンターネズミマイティのどれか一枚でもレベル（ランク）が違えばこんなことにはならなかったのに…
先にここまで想定してハンターをレベル3＆スーレアにしたというならコンマイは悪魔だわ

螺旋軸な人には制限なんて喰らったら良い迷惑だ

それならハンターを４にエラッタしよう(提案)

ゼンマイデッキはレベル3でSSできるモンスターに意味があるのか

ハンターは考えた上でスーパーにしたんだろうなぁ
そう考えるとジャグラーも……

ジャグラーはほんま…　なんだろうなｗ
ハニーもそうだけど、マニファクチャが使えないのがナァ…

ネズミ制限なったらマイティ1枚でもなんとかなるようになるしEXがｳﾊｳﾊ

マニファクチャ入れると代償か何かが展開力上げるの欲しくなるし大嵐が怖くなる

マイティは印象悪くなるしEX空くし安くなるしさっさと規制されて欲しい

っ「アヌビスの裁き」
万能ではないが、いい働きするで。
このトラップ好きで、手持ちのデッキの大半にピン刺ししてるんで
俺のデッキ構成を知ってる相手とのフリーでは恐れられてるｗ
スターダストもぶっ飛ばせるしな

>>665「恐れられてる！」ﾄﾞﾔｯ

相手「うわぁ……あんなカード入れてるんだ。普通入れないよな」

なんだそりゃｗ
普通入れんよなは同意だがよｗ

ぶっちゃけアヌビスの裁きで守りたいカードがないんだよね
サイクはマニュファクに打ってくれたら御の字だろ

ぶっぱが怖いならスタロでいいし
効果は悪くないんだがハンド切ってまで打つカードではない

>>664
マイティネズミの制限はあり得ないから安心しろ

マニュファクで手札いっぱいになるしオシリスオラァ

>>654対策があればなにやっても許されると思ってんの？
それなら帝龍もヤタガラスも禁止になってないんだよ

アヌビスはあれだな、面白いカードだ

ていうかあれだろ、相手の手札だけ全部落とすようなオナニープレイがしたくてしょうがないから
マイティ制限ないだろとか言っちゃってんだろ？ソリティアオナニー中毒患者は客観視できないから困るわ

たいした消費もせず安定して手札3枚落とすのがキチガイコンボじゃないわけないだろ？
常識的に考えてみろよ、先攻から3枚落とされてどう勝つわけ？
良識持ってる人間ならゼンマイティなんか刷られたこと自体間違いなカードだったって事わかるはず
先攻から全落としなんてデッキ燃やされても文句言えんレベルだわ

使ってるやつも使ってる奴でこう対策が〜とかいいわけばっかじゃん
ごめんですんだら警察要らないのと同じで対策で済んだら禁止制限いらねーんだよ
てか見苦しい言い訳せずに素直に「ソリティアオナニーしないと気が狂っちゃうので規制しないでください」って言えよ

お前等もう禁止制限スレに帰れよ
追い出されたからってここで繰り広げるな迷惑だ目の上のたんこぶだ

師走だからね（意味深）

ハンデスゼンマイはここでも賛否あるんだからあんま一人で盛り上がんなよニーサン

迷惑なデッキ使ってるやつがよく言うわｗｗｗｗｗｗｗ

その辺りのたった一枚でぶっ壊れてるカード引き合いに出して何言ってんだ
お前の中では、ぶっ壊れカードと同等の強力さと評価してるのかもしれんがよ
実際問題、弱点も少なくは無いぞ

特殊召喚できる☆3めちゃくちゃいるわけなんだから（または切り込み隊長系のカード）
ほぼハンター1枚握ってるだけで3ハンデスってハンターが十分たった1枚でぶっ壊れてるっていえると思うが

弱点？先攻だと手札誘発系しかないのに？
ヤタガラスのが弱点ははるかに多いよ？言い訳は以上かな？

言い訳ってなんだよ
お前に弁明することなんざ無いわ

キチガイはお帰りください

まあこんなドグマブレードみたいな一人オナニーデッキ放置してたらプレイヤー離れるレベルだから
間違いなくマイティーは制限されるだろうからそれまでせいぜいオナニーしてろよ

インゼク代行すらデュエルはしてくれるのにこのデッキはデュエルすらしないからな
完全に一人回し

お前らがやってるのはデュエルじゃなくオナニーだからデュエリストじゃなくオナニスト自称しろよ！

こんなとこでID真っ赤にしながらファビョられても困るが
フリーであたったときにカーキンで観ましたとか言われる方とツライ

>>684
逆にネタにしてるわ
カーキン見ました！ってな

あと客観視すればマイティネズミハンターがどれだけ悪どいカードかわかるから
その罪を認めろよ。確実にこいつらどれか（効果的という観点でマイティーだろうが）制限にぶち込まれるって
事実を受け止めるんだな。自分が使ってるからって擁護してるのみてるともう気持ちわるい域だぞ
禁止にならないだけ感謝しろよ

誰に感謝するのか

〜今日のキチガイ〜

ID:oNEiz7Bj0

むしろゼンマイハンター禁止にすべきって奴がいるならそいつはまとも
サイキックのスレは結構昔からメンマス禁止にすべきって奴多かったぞ？

>>684
カーキンの動画のハンデス後の息切れっぷりをネタにするしかねぇ。

>>689
無限ループと比べられちゃたまんねえな

むしろ光栄ですわ

ハンデス特化で初手3枚ハンデスされてもデッキによるが意外と勝てる
大型モンスター出せば案外相手は突破できずに積んでくれる
ただ厳しいことには変わりはないが・・

特化型じゃなかったり5枚ハンデスだと無理ゲー
そしてマインが来たら特化で3枚ハンデスでもかなり厳しくなる

>>691　3枚安定して落とされてもほぼ勝ち目ないんだしほぼ同じだろ
そうやって必死になってかばってるけどそんなソリティアオナニーしたい？

カーキンどころか遊戯王対戦動画にいまいち疎くて言われてもピン来ないというねｗ
ただセイクリッドで遊んでる時によく言われたな

キチガイ君が一人で管を巻いている様子だが、君みたいに度を過ぎた自己中でもない限り
件のハンデスデッキの所有者や動かし方を知ってる人間は問題点くらい心得てるだろ
フリーでは知らんが、大会なら静かにサイドカードで対策を施せば良いこった

スレの流れを汲んで自己擁護とか言い出す奴にゃ通じそうな話じゃ無さそうだがｗ

>>693偶然勝てたのを意外とって言ってるだけだろそれ
もはや擁護もここまで来ると見苦しいわｗｗ

サイドカードで対策を施せば良いこった

じゃあヤタガラスなんてゼンマイより弱点多いくらいでサイドからいくらでも対策できるんで
無制限で問題ないっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日どころか、11スレ目代表レベルのキチガイだろww

なんかこう、「じゃあ」とか言っちゃって話題をすり替えるのはオタクの悪い癖だぜ

螺旋軸のゼンマイにしたいんだけどナイトって１？　
どんな感じかも教えて欲しいです

うわぁマジキチ

>>700
螺旋軸組んでるけどソルジャー３ナイト３だよ
２に使用か迷ってるけど３でも良いと思う

サイドでうんたらかんたらって言い訳してる奴はつまりそういうことだぞ？

対策できるからおｋなら制限改訂なんてもんはいらねーんだよ

うわぁキチガイだ
必死過ぎだろ

くだらない流れはさておき
ゼンマイってエクストラ余裕ないもんだな

何かスレが盛り上がってるなと思ったら変なのが湧いてたでゴザル

>>702
１でいいのかと思ったけど３なのか
とりあえずマグマックスないからティラスさんで頑張ろう････

先行LP50000エンドも先行☆5シンクロ大量エンドもトリシュｺﾞﾚﾝﾀﾞｧも先行5ハンデスも、まともにやらせてくれない点じゃ同じ
むしろメンマスありのサイキックのがよっぽどマシ

>>705
簡易を入れると枠がやばい。

ナイトは螺旋のおかげで出世したもんだ。
かつてはデッキにあんまり入ってなかったのに。

頑なに3枚ハンデスとしか言わない辺り相手したであろうゼンマイも大した事無い構築だろうにこんな喚いてるってのは
自身がヘボいせいだと言わざるを得ない
そんな程度で喚く奴はゼンマイ以外の上位デッキが相手でもまず勝てないだろうよ

いったい何と戦っているんだ
どうしたら勝ちなんだ？
自分の考えと違う人が全て自分の意見どおりになればいいの？

しかしキチガイってのはどこでも湧くな
まるでゴキブリ
言ってることも支離滅裂
ゴキブリ並の知能
レスの速さもゴキブリ並
どんだけ顔真っ赤なんだよw

ハンデスしてデュエルする相手が居なくなって八つ当たりしているんだろ
可哀想に…w

あと螺旋軸にハンター何積み？　とりあえず螺旋のコストになるし２枚入れといた

>>708前者2つやIFトリシュ3連打や前環境のサイキックドゥロループトリシュ5連打も
すぐ規制されただろ

じゃあこのデッキが次どういう末路を迎えるかくらい予想できるだろ
まあ自業自得としか言いようがないけど

>>710　5もされた事あるが安定してできるのは3ハンデスだろ
ていうか5が安定してできるならもっと規制しないとな！

自業自得って出したのコナミだからな

>>715
で？

群れると強気になるのは誰も一緒なんだな
思い込みが激しいのは見てて面白い

3枚ハンデスより5枚ハンデスの方が確率高そうなのは気のせい？

それを喜んで使ってるやつも自業自得だってことだよ

とりあえずツアーガイドと影無茶ナイトを含めたら３ハンデスはもちろん５ハンデスも８割可能
初手に対策カードが無い限り負けになるコナミが嫌いな１キルと結局本質が変わらないから
規制しておかないと成功率が上がったジャンケンゲーになるし普通にマイティが制限だろう

だからと言ってID:oNEiz7Bj0が必死すぎてキチじゃないわけでもないし規制されないと思ってる奴も頭おかしい

ハンターが禁止になればいいだけの話だろ

11月登場だし次はまだ規制回避するだろうがな

>>722　5枚ハンデス8割可能とかもう完全にデュエルじゃないな
俺だったら相手がやってる間にデッキと荷物まとめて帰るわこんなん

だったら黙って3月まで待っとけや
仮にゼンマイがお前の言うとおりの完全無欠のぶっ壊れカードなら
全てのゼンマイ使いが業の報いを受ける日が来るからさ
その時またここに来いよ

環境崩壊させるようなのがスルーされるわけないだろ現実見ろよ

>>726そうしたらお前ら土下座して謝ってるとこうｐしろよ

やだよ
お前がどうしてもって土下座しながらたのみこむなら話は別だがな

意見は十分聞いたからもう帰っていいよ
話し合いに来たわけでもないんだろうし

この流れ、異常だよ

>>729なんでこんなデュエリストの風上にも置けないソリティアオナニー野郎に土下座しなきゃいけないんだよ
まだお前がゼンマイティーもゼンマイネズミもゼンマイハンターも1枚も入れてませんって言う
ポリシーのあるまっとうなゼンマイ使いならともかく

とりあえず回すほうも回されるほうとも遊戯王させてくれないから面白くないことはたしか
回してみて一時期のマスドラガエルみたいな印象はうけた

俺がいつゼンマイハンデス組んでるって言ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私ゼンマイティーもゼンマイネズミもゼンマイハンターも1枚も入れてませんけど
早く土下座しろよ、おう、ちゃんとチンポ見える様にな

ヴォルカティラス入れる場合はソルジャーウォリアーがいるかな

ハンデスに関してにわか知識でわめいてるのが露呈してんぞ
俺の大会用のハンデス型は先攻5枚ハンデスの成功率は92/100。

で、大会だと先攻後攻のじゃんけんあるので、そこも関わってくる。言ってる意味わかるよな。

>>733
同意同意。

公認大会とかの大規模な大会なら8割って実際大したことないけどな
マッチで複数回回数を重ね、その中で相手が妨害カードを引き当てることも考慮したら滅多に勝ち上がれない
特に最も数が多く、対応力の高い代行との連戦を勝ち上がらなきゃならないしな

ゼンマイ使いなのっていいのはハンター入れてない奴だけな
マイティとネズミだけじゃハンデスできないからこれは入っててもいいや

ハンター入れてるやつはカスって呼んでみんなで叩こう
そういう風にしていけばこのスレもオナニストのスレにならずにデュエリストのスレになるだろう

>>739
おーい答えろー

>>737より酷いんだから規制確定じゃん

ゼンマイ初心者ですがゼンマイハンターって３枚必要ですか？
高くね３枚買えません

所詮独立試行だから関係ないが、あとID:lXQ+pqaP0自身も煽って荒れる原因になってるから死んでね

実際、374人の大会で6位になってるけどね

俺からすれば虫の方が壊れてるだろ

>>742
ゼンマインゼクターなら1枚で足りる

虫も大概だがゼンマイ関与してなきゃ先攻1ターン目から終わることはないし
ホーネット落とすか手札に来ないと始まらないので始動まで時間がかかるだけマシ
始動してからは一人回しだがそれまではデュエルしてくれるだけまだまとも

ハンデス軸なら3枚
螺旋軸なら1〜2枚

とりあえず皆
スルースキルを身に付けよう

やたらスレが進んでると思ったらキチガイか
強化されるとお客さんが増えて困るな

構ってちゃんなんだからほっとこう

>>742
ハンデス寄りなら2枚以上欲しいかな
ハンデスをあんまし考えないなら0〜1
ハンターは場をあけるのにも使えるし

最近問題視されているどのループも悪いのはエメラルだよなぁ
あいつで戻すのがコストになれば大抵は消えてなくなる、手札に貪欲がなくても戻せるって言うのが1番悪いわ

知らぬまに愉快なお客さんが来ていたようだな
さてゼンマイスターの有効活用でも考えようじゃないか

ナイトと共に立たせるとかなりうざがられるよマイスター

(ホープでよくね…？)

最近ようやくゼンマイオー手に入れたぜ
ホントにカッコいいなこいつ

キチガイもキチガイに触れる奴もＮＧ進行で

先行でひどい状況に持ってけるドラグも割と理不尽

>>756 オーさんは書き込みが細かすぎてプレマのイラストで見ないとちゃんと分からないレベル
だがシクの輝きは美し過ぎるな、ぜひ持っておくべき
ＢＯＸ高くて買えない人は言語にこだわらないなら韓国版も一応あるぞ

そんなことよりゼンマイハイランダーについて語ろうぜ

>>760
にしてその旨味は

>>761 ほら、マイマイとかジャグラーとか可愛いゼンマイに囲まれて幸せ……うん、ごめん

>>761
相手「ゼンマイすか＾＾（ハンデスかよ…）」
自分「ハイランダーです＾＾」
相手「TUEEEEEEEEEEEE!!」

っていう流れを期待して（´・ω・｀）
以前も同じ感覚でハイランダー六部とかハイランダーBFとかハイランダーライロとかも作ったよ

オー マイティ スター並べたときは早くマインがこないかなと思った

オーさんさぁ･･･ゼンマイと名のつくエクシーズに限りエクシーズチェンジできても良かった気がするんだ

それだとマイティ3体並べてからエクシーズチェンジできるじゃないですかー

フィールド上に一体のみとか制約があれば…
とか言ってもしょうがないけど

そんな事より効果が全くゼンマイに関係無い事についてですね
ゼンマイン、お前もだよ

今後氷結界のようにエクストラにマインが入るだけで【ゼンマイ】を名乗るデッキが現れるだろう

トリシュブリュだけ入れて氷結界を名乗ってる人なんているのww

ねーよ

クリスマスはゼンマイで大会に出るぜ

>>769

氷結界環境トップと聞いて

明日はゼンマイで言ってみようかな
サイドデッキなにいれようかしら

>>775 環境によりけりだけど個人的には超古代おすすめ、シンクロ入ってない前提だけど
あとは過去スレのレシピのサイド参考に考えるのもいいかと

古代はいいなとりあえずあとはライオウにスノーマンクロウGヴェーラー怖いしすっぱあたりいれてみるか
ﾄﾝ

ゼンマインもしかしてばら撒き？

プロキシで入れてまわしてみたけど
ゼンマインあっても１枚で十分じゃない？
しかも暗黒界相手に出したら１ターンで破壊されたわ

簡易融合の素材に奈落引っかからない＆光のオジャマナイト採用したらプレアデスも入ってEXがきつすぎるぜ俺ー！
ゼンマイスターやホープレイは抜くべきか・・

ホープレイは抜は抜いといた方がいんじゃね？

>>780
ﾅｶｰﾏ

プレアデス出したいんだけど
サイドラと簡易だけじゃあ道が細過ぎるよなぁ・・・
ナイトとコンヴォイとか入れた方がいいんかね

もうセイクリ使えよ

プレアデス出すために枠削るくらいならその枠に強制脱出入れるわ

ティラスで満足しようぜ

いやぁサイドラ＋簡易だけとはいえ選択しはあったほうが楽しいじゃない？
そのせいでEX削れるのもあｒだが

>>785
無敵装甲ティラスさんにはいつもお世話になってます

マイオー２ｋって高い？

自分で調べるなりレートスレで聞けば良いものを･･･


因みその金額は高い

みんなぶっちゃけ強謙いれてる？

使ってもそのターンに攻められなくて、返しのターンで超えられない打点を置かれることばっか

別のデッキで使ってるせいで、使ったことねえｗ
そもそもゼンマイ使い始めたのも、あんまりお金掛からないからだったし

イメージ的には、別のデッキで言うところの強謙3枠がマニファクチャ3枠というのかね

☆３×３とネズミ１で先行５ハンする時なんだけど、最終エメラル＆ランク３＆ランク４にするにはどうしたらいい？
一人回しじゃどうしてもエメラル＆レベル４×３＆ハンターになるんだ

前(前々？)スレに書いてあった気がするんだが鯖変わったから見れないっていうorz

あ、ごめん、エメラルでマイティ２ハンター１戻したら出来たわ
これしかなかったりする？

剛健は高いから持ってないな
あっても入れないと思うけど

ゼンマイに合憲はいらないわ
普通に腐った

部外者で申し訳ないんだが真面目にゼンマイスレの方に聞く

貪欲なしで先行ハンデス5枚ってできる？マジシャンエメラルでやられたんだがスレ見てるとどうも騙された感があって…

できるだろ

>>795
http://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/2907.html

貪欲使うほうが珍しいわ

>>794
5ハンデス型じゃなければ入ると思うけど

5ハンデス型にも入るだろ

5ハンデス型にはぜったいいらねえわ

そもそも先行ハンデス出来なきゃゴミなのに剛健とかねぇわ

レベル3が2体とマジシャン1体で5ハンデス成立

>>795
頭ワロス

>>795
ならその場でやり方と効果確認しなよ。わざわざネットで愚痴らんでも
ちなみに方法はいくらかあるでよ。エクゾディオス、エメラル、貪壺。メジャーなのはこの辺か？

普通の構築でも蘇生握ってればできたりする

ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=31786

このゼンマイテーマの変わり様は何というか・・・夏休み明けに隣の女子が茶髪ギャルになってた感じの時と似てる。

ニャンコとマイマイを愛でるスレだったのにな
生ゴミ沸きすぎで泣ける

やめてください！裏スリネタにしかされない伝説のゼンマイだっているんですよ！

伝説のゼンマイより影の薄いジャグラーェ…

5軸つかってるけど打点がきついな
1、2体ならマグマックスとかで処理できるけどドラゴンみたいに高打点ぽんぽんならべられるときつくてしゃーない

サンダー「そこでこのオーバーレンチを使います」

>>812
>>811

オーバーレンチとかで遊んでみたいけど圧倒的にスペースが足りない

ゼンマイオーをエースにしてる俺にはすきがなかった
ハンデスで相手が出す前に潰す戦法よりも
相手が出したカードを叩くやり方のが好き
「ハンデスでこれ落とされなかったら負けなかったのに！」って思わせない戦い方というかなんというか
　
まぁゼンマイオーや螺旋マイティとかゼンマイスターとかレンチとかリミ解とか
合体ロボみたいなのが好きなだけなんだがな

もう除去はいいから5×2で高打点こないかな
レンチはよく腐る

効果なし3000ですね、分かります

>>815
同志よ

大会出たら初戦でいきなりミラーマッチになってビビった
俺も相手も非ハンデス中心のタイプだったから先行ゲーとかにはならずにすんだけど
マニュファクが相手のゼンマイにも反応するから、お互いに凄い速度でデッキが回ったよ

なにそれ楽しそう

マジシャンも反応するぜw

マジシャンを殴るんはソルジャーを発動しないと・・
でも効果使うとナイトがでてくるﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

海外でも一気にゼンマイが人気になりそうだね

108 自分：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 09:41:29.70 ID:ETMRZ3p40 [2/2]
つーかマジで海外でゼンマイどんくらい活躍するかな
先行ハンデス成功率が兎櫃より高いけどハンデスだけじゃ勝負決まらんからすっげー楽しみ

てかバスは使い終わったマイティを戻すのにも役立つんだな
ガイドバスに加えてギラ出せば、ガイドギラからマイティA、ハンターSSからのマイティリリースで1ハン
ハンターバスでマイティB、ネズミASSハンターSSからバスでマイティ1枚目をエクストラ戻しマイティリリースで1ハン
ハンターバスでマイティA、ネズミBSSハンターSSからバスでマイティ1枚目をエクストラ戻しマイティリリースで1ハン
ハンターバスでマイティC、ネズミCSSハンターSSからバスでマイティ1枚目をエクストラ戻しマイティリリースで1ハン
4ハン行くじゃんこれひどくね

2、3枚目のバスはどこから沸いてくるんだ？

こうなんじゃね？
確かに4ハン決まるな、しかも手札2枚で

ガイドバスに加えてギラ出せば、ガイドギラからマイティA、ガイド外しハンターSSからのマイティリリースで1ハン
ハンターバスでマイティB、ガイド外しネズミASSハンターSSからのマイティリリースで1ハン、バスでマイティAをエクストラへ
ハンターネズミでマイティA、ネズミBSSハンターSSからマイティリリースで1ハン
ハンターネズミでマイティC、ネズミCSSハンターSSからマイティリリースで1ハン

いきなり失礼
>>440の人なんですど取り敢えずハンター入手したりいろいろ調べたりして、
友人とのフリーでもまずまず勝てるようになりました
初めて大会に出たいんですけどデッキ晒してもいいですか？

ネズミ死ね ゼンマイ死ね
と言ってた人どんな気持ちだろう

正しくはハンター死ねだったな

本スレでこの前のキチがいてワロタ

いつもいるだろ

上級３
クイックロン２　サイドラ
下級１６
マジシャン３　ネズミ３　ハニー２　ウォリアー３　
ソルジャー　ナイト　ハンター ２　クリッター　サモプリ　
バルブ　バードマン
魔法１２
マニュファクチャ３　強制転移　サイクロン　増援
月の書　貪欲な壺　ブラホ　聖杯　秤　ライボル
罠５
警告　奈落　強脱　連鎖除外　巻き戻し　
ＥＸ
ティラス　ヴォルカ　ホープ　エメラル 　ブリュ　ブラロ
マイティ３　リヴァイエール　アシッド シュバリエ
トリシュ　スタダ

変な流れの中すみません
主に回した感想としてはマイティ出せれば後は十分安定
でもネズミが来るまでにインゼクターで除去られてしまうこともあります。
連鎖除外メイン積みしたけど以外と使えるみたいです。
あと簡易融合は持っていないので、無しの方向でお願いします。
あとＥＸの最後の一つを何にするのが良いでしょうか 、
他にも何かアドバイスがあったら教えてください。

マイティ出すなら切り込み隊長と、あとドッグも少し入れとくと出しやすいよ
ピン採用が目立つね、これだと安定しないと思うんだけど
あくまで個人的に、クイック１・ハニー２・ウォリアー１・サモプリ・転移・秤・連鎖は抜いて
マイティ要員とバック強化すればいいんじゃないかね

何々がないから無しっていうやつ多いけどさぁ……
そんなんなら診断頼むなよって思うのは俺だけか

ぶっちゃけそうだが無いものはしゃーないその中で最善の案を

やったー！プロキシ踏まえてゼンマイデッキ組んだよ！
診断お願い！

コンセプト：1ターン目における3枚以上のハンデス成功率の追求
備考：妨害されなかった場合の先行ハンデス成功率は現状90%程、ハンデス成功後は力押しで頑張る

下級(30枚)
切り込み隊長×3　俊足のギラザウルス×3　
ジャンク・フォアード×3枚　ＴＧ　ワーウルフ×3　影無茶ナイト×3
ゼンマイマジシャン×3　ゼンマイハンター×3　ゼンマイネズミ×3　
Tour Guide From the Underworld×3　Ａ・ジェネクス・バードマン×2
Tour Bus From the Underworld

魔法(10枚)
簡易融合×3　化石調査×3　大嵐　
増援　死者蘇生　おろかな埋葬

エクストラデッキ
アンデット・ウォーリアー×2枚　レア・フィッシュ
氷結界の龍　トリシューラ 氷結界の龍　ブリューナク
発条空母ゼンマイティ×3枚　発条機雷ゼンマイン×2
Ｎｏ．１７　リバイス・ドラゴン　Ｎｏ．３０　破滅のアシッド・ゴーレム
Ｎｏ．３９　希望皇ホープ インヴェルズ・ローチ　　ラヴァルバル・チェイン　　

まぁそれもそうだけどさ……

とりあえずピン挿し大杉
何がしたいのかレシピだけみると不明
色々やりたくなってピンが増えてくのはわかるけどそれやるとやりたいことが何もできなくなる
エクストラもやりたいことを絞ってからじゃないと何とも

>>834
発売されてないカードが含まれたデッキの診断はできません

この流れの>>835は>>830へだろうな

>>837
スマン更新してなかった

>>836
ごめん君に聞いてない

>>839
発売されてないカードが含まれたデッキの診断はできません

これはデッキ診断型の荒らしだな(ｷﾘｯ

>>839
発売されてないカードが含まれたデッキの診断はできません

>>839
発売されてないカードが含まれたデッキの診断はできません

うえ、自演キモッ

消えたほうがいいぞそれ以上は荒れる

>>844
単発に絡まれても 不憫だったね・・・気にやまないでおくれよ
カードの効果さえ把握してないお客様が最近増えたからそういう足手まといはスルーでいこう

試しに30回回したけれど全回ハンデスの手順が揃って楽しかったぞ
事故要員はバードマンかな

>>845
いやいや、海外先行カードがあるテーマで海外先行カード入れたデッキの診断申し込んで叩かれてるのは理不尽だろ
マインとガイドはセットで使われてるカードじゃん？
変にハンターを毛嫌いして組まれた必死なデッキよりはコンセプトはっきりしてるこちらの方が上等でしょ

今日もゼンマイスレはいつも通りですね

先行ハンデス型ってマッチ１戦目で後攻だったらどうやってたたかうの？
ランク３・４ごり押し？

OCGじゃ裁定も何も無いカードを入れたデッキを診断しろと言うほうが無理だわ

他のテーマスレでも同じ回答が来るだろうよ

>>847
コンセプト云々の問題じゃないと思うんだが

ID変わったタイミングで擁護とか流石冬休みだな

未発売のカードが入っているデッキの診断はしないって
だいぶ前から言っていただろ

また頭おかしい奴が来たのか

トーナメントの決勝で【ＢｌｏｏーＤ】に当たってボロ負けするなど誰か想像するだろうか
ＴＧ代行とカラクリには勝てたのに……

友人の六部衆とやって螺旋から展開してたら長いって言って体操始めやがった
そいつの使うデッキ破壊も長いっていうのに

結局変な奴は一人だったって事か

最近キチガイがよく湧くゼンマイスレ

>>847
海外で出てないカードもあるんだけど……
発売前のカードが入ったデッキは診断できないはずだけど
ああ、知らなかったのかドンマイ

本日念願のゼンマイオーを手に入れ、召喚した時は何とも言えない嬉しさが。
そのまま相手のミラフォとライコウを割ってフィニッシャーになった時は濡れたわー

すばらしい自作自演っぷりだなおいｗｗｗ

・・・嫌な雰囲気になったなあここ 日付回ってから書き込んだら自演の扱いかよ
先行ハンデスなら効果分かってたら診断できるのに冷たくなったな
少なくともガイドのお蔭で向こうでは先行ハンデスの成功率が段違いなのは実感させてもらっただけで俺は感謝しとく
影武者をストライカーにしたら即座につかえそうなデッキだからね

自演乙、乙

分かりやすい自演だなおいw

国内でも海外でも公認使用不可の俺制限デッキなんか
診断のしようもないから好きに構築してくれとしか。

海外先行とはいえば，兎って上陸したらどうなのかな？
ランク3のマイティの素材候補だし他ゼンマイと違って効果を何回も使えてマニファクチャやマジシャンを使えるのはいいと思うが

ゼンマイラビット入りって事はガイドも入るって事でいいよね
ガイドとマニファクチャ揃えばガイドNSクリッターSS2体素材にマイティSS
マニファクEFマイティEFラビットSSマジシャンサーチって流れが良さそう

>>834のデッキを10回回して来た
3ハン以上の確率が上がるのはやっぱ嬉しいや

１回目
ワーウルフ切り込みネズミガイドギラ簡易　4ハン成功　ハンド4

２回目
ギラ切り込みワーウルフ増援ハンターマジシャン　5ハン成功 ハンド4

３回目
おろか大嵐切り込み調査ハンターフォアード　4ハン成功 ハンド1

４回目
フォアードマジシャンギラゼンマイ切り込み影無茶 5ハン成功 ハンド4

５回目
ハンター蘇生フォアードギラネズミ簡易　3ハン成功 ハンド2

６回目
影無茶増援おろか切り込みギラギラ　3ハン成功 ハンド3

７回目
ガイドワーウルフガイドバスバードマンマジシャン　4ハン成功　ハンド3

８回目
バード影無茶ギラバスガイド蘇生　4ハン成功+トリシュ　ハンド3

９回目
バス影無茶ギラネズミハンター影無茶　3ハン成功 ハンド3

１０回目
簡易フォアードネズミマジシャン影無茶ガイド　5ハンド成功　ハンド3

すごいですねー(棒

以上、自演大流行中のゼンマイスレからでしたー

マジキチwikiにページ作ってもおかしくないレベルだな

つかえねー

ハニーマイティいればマニュファクいらんなと思っていたんだけど
螺旋多目に投入する場合はハニーよりマニュファク優先の方が良いのかな？

螺旋もハニーもマニュファクチャも入れてるわ
螺旋メインの時点でそう急いでハンデスするわけでも無いし

それもそうか、ありがとう
ハニーぺろぺろ

基地外御用達テーマと聞いてやってきました

一人のキチで全体の評価が変わる気持ちってのはいつも嫌なもんだなほんとに

うえ、自演キモッ
とか言ってバルサン炊いとけ

よお基地外テーマ使いども＾＾

まさかゼンマイスレでこうなるとは思ってなかった

間違えてたみたいだから訂正させてね
10回中8回5ハン成功させるとかちょっとやばくね？
影無茶抜いたスペースにストライカーと貪欲入れたデッキが向こうで開発されそう

１回目
ワーウルフ切り込みネズミガイドギラ簡易　5ハン成功　ハンド4　（簡易ギラガイドバス）

２回目
ギラ切り込みワーウルフ増援ハンターマジシャン　5ハン成功 ハンド4　（ギラ切り込みマジシャン）

３回目
おろか大嵐切り込み調査ハンターフォアード　5ハン成功 ハンド4　（フォアードギラ切り込みハンター）

４回目
フォアードマジシャンギラゼンマイ切り込み影無茶 5ハン成功 ハンド4　（フォアードギラマジシャン）

５回目
ハンター蘇生フォアードギラネズミ簡易　5ハン成功 ハンド3　（フォアードギラ簡易ハンター）

６回目
影無茶増援おろか切り込みギラギラ　5ハン成功 ハンド4　（フォアードギラギラ切り込み）

７回目
ガイドワーウルフガイドバスバードマンマジシャン　4ハン成功　ハンド3　（ガイドバスワーウルフ）

８回目
バード影無茶ギラバスガイド蘇生　5ハン成功 ハンド4　（ギラガイド蘇生）

９回目
バス影無茶ギラネズミハンター影無茶　4ハン成功 ハンド3 　（ギラ影無茶バス）

１０回目
簡易フォアードネズミマジシャン影無茶ガイド　5ハンド成功　ハンド3　（フォアード簡易マジシャン）

キチを呼んでるのはゼンマイがハンデスするせいなんだけどな
ハンターが一発禁止になればそれで消えるよ

マニュファクチャとトラゴが強いです

NG多いな

ハンデスでも螺旋でもない新しいタイプのゼンマイデッキを模索中だが，何かいい案はないか？
単にシンクロ突っ込むとかじゃなくて

マイマイやニャンコ入れてガチガチを出しやすくして地力を上げやすくするとか
実際ガチガチの存在はデカイ　代行がそれを証明してる

代行のガチガチは簡単に出せるから強いだけだろ
無理に消費して出すもんじゃない

代行のガチガチは1000ライフで消費なしに出てくるというキチガイ性能

確かにそうだな　代行はハンド一枚から打点2000と守備2200が並ぶから強いんだよね
無理して出すのではなく出せる択を用意するだけでも変わると思うけどなぁ

あーこれは暗黒界SD登場前後に悪魔スレに現れたageキチ三瓶ですねぇ・・・

認定様勘弁してくれませんかね
全く持って濡れ衣なんだけど

濡れ衣でも何でもいいけど行動が伴ってるからうぜぇ

全く持って濡れ衣なんだけどな･･･そんなに疑いたいのなら必死チェッカーで見張ってくれよ
とりあえず今日はROMるよ　勘違いさせて悪かった本当に申し訳ない

必死すぎだろ

さわるなよ

>>862
冷たくなったもなにももとからそうだろ
ネズミマイティの時もそうだったし
お前はハンデスに釣られてきた新参みたいだからしょうがないけど

ハンター制限になった場合どうなんだろうか
成功率が低くなるだけ？変わらない？

>>894
かわんない

ハンターは４だったら許されたよね

>>893じゃあお前は足手まとい老害だな
ガイド持ってない嫉妬だろうから気にするなよ>>862

何言ってんだこいつ

ここまで露骨だと釣りにしか思えないな

もっとやんわりとツアーガイドとか使うのを擁護すれば荒れるのにな

頭は馬鹿なのに自演はできるって最悪のパターンだよな

ここで流れを戻しますね
マイマイペロペロ

ハニーぺろぺろ

ぺろぺろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2433278.jpg

マイマイの口ってなんで他のゼンマイと違って生物っぽいんだろ？

因みにゼンマイシリーズは子供が誤って飲み込まないようにリカちゃん人形の靴同様に苦味成分が塗布されてます

よかろう

>>897
釣り……だよな
ツアーバスが入ってるだろ
バスはまだどこでも発売してないぞ
あ、ツアーガイドは知ってるけどツアーバスは知らない情弱だったか

ゼンマイシリーズがいつまで続くのか不安で仕方がない

ハンターが制限になったらハンデス成功率が変わらない訳がない
とくに5枚ハンデスはかなり下がる

>>910
下がるのは確かかもだけどそこまで下がらないと思うよ
5ハンデスするときハンター1枚しかない事を念頭に置かないとミスったら終わりだけど

ぶっちゃけハンター制限でも余裕でハンデスできる
ハンデス防ぐにはマイティ制限しかないな

マイティ制限やネズミ制限はいいんだが、そうなるとハンデス使わないゼンマイ
苦しんじゃうからな
やっと与えられた展開方法が潰されるのは痛い

ハンターもそうだけどマジシャン制限が一番痛手かつ打倒だろ
エメラル出せなけりゃ貪欲無い限り大抵3ハンで終わるんだから

３ハンデスならセーフってか

頭の中だとss出来るモンスター2枚とマジシャンでやる5枚ハンデスが
4枚までしか出来なくなるんだが…

ドッグを1枚入れれば出来ると思うから問題無いか

そりゃセーフだろ
ガイドが使えない日本じゃどうしたって手札3枚使って3枚ハンデスする事になる
逆に言えばガイドが居れば手札2枚で4枚ハンデスできる海外ではアウト

34 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/12/27(火) 09:50:18.30 ID:i+B30Ce40
>>32
そうだよ（便乗）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2433278.jpg

>>916
ギラ、レディバグ、マジシャンA
マジシャンA、マイティA
マジシャンA、マイティA、マジシャンB、ハンターA
マジシャンA、マジシャンB、ハンターA、ネズミA　（1枚ハンデス）
マジシャンA、マジシャンB、マイティB
マジシャンA、マジシャンB、マイティB、ネズミB、ハンターA
マジシャンA、マジシャンB、ネズミB、ハンターA（2枚ハンデス）
マジシャンA、マジシャンB、マイティC
マジシャンA、マジシャンB、マイティC、ネズミC、ハンターA
マジシャンA、マジシャンB、ネズミC、ハンターA(3枚ハンデス）
ネズミC、ハンターA、エメラル（エメラルでマイティA、マイティBとネズミAを回収）
エメラル、マイティA
エメラル、マイティA、ネズミA、ハンターA
エメラル、ネズミA、ハンターA(4枚ハンデス）
エメラル、マイティB

最低でも、マイティ2ネズミ2回収しなきゃいけないこの手順だとここで止まるな、
どうせ枚数合わせでまともに運用しないんだからドッグ1枚入れりゃいいだけだホント

>>919
わざわざありがとう

ハンター禁止になれば、ゼンマイは可愛くて面白いテーマデッキになるのになぁ

ギラ、レディバグ、マジシャンA
マジシャンA、マイティA
マジシャンA、マイティA、マジシャンB、ハンター
マジシャンA、マジシャンB、ハンター、ドッグ　（1枚ハンデス）
マジシャンA、マジシャンB、マイティB
マジシャンA、マジシャンB、マイティB、ネズミA、ハンター
マジシャンA、マジシャンB、ネズミA、ハンター（2枚ハンデス）
マジシャンA、マジシャンB、マイティC
マジシャンA、マジシャンB、マイティC、ネズミB、ハンター
マジシャンA、マジシャンB、ネズミB、ハンター(3枚ハンデス）
ネズミB、ハンター、エメラル（エメラルでマイティA、マイティB、ネズミAを回収）
エメラル、マイティA
エメラル、マイティA、ネズミC、ハンター
エメラル、ネズミC、ハンター(4枚ハンデス）
エメラル、マイティB
エメラル、マイティB、ネズミA、ハンター
エメラル、ネズミA、ハンター(5枚ハンデス）
エメラル、マイン

最後はマイティ残してもいいよね

海外でも手札2枚で4ハンデスはできないだろ

>>920
つーてもだな…例えば場にギラレディバクマジシャンと並んだ場合だが
ギラ、レディバグ、マジシャンA
マジシャンA、マイティ
マジシャンA、マイティ、マジシャンB、ドッグ
マジシャンA、マイティ、マジシャンB、ドッグ、ネズミ　（ドッグ2枚からランク5を出す事もできる）
ゼンマイスター、マイティ、ドッグ、ネズミ
ゼンマイスター、マイティ、ドッグ（裏守備）、ネズミ、マジシャン

この位は展開出来るからヤバさは抱えたままになるべえ

>>922
手札にフォアード、Tour Guide From the Underworldとしてだな
ファアード特殊召喚、Tour Guide From the Underworld（以下ガイド）召喚、Tour Bus From the Underworld（以下バス）特殊召喚

フォアード、ガイド、バス
フォアード、マイティA
フォアード、マイティA、ハンター
フォアード、ハンター　（1枚ハンデス、その後バスでマイティA回収）
マイティA、ネズミA、ハンター
ネズミA、ハンター（2枚ハンデス）
マイティB、ネズミB、ハンター
ネズミB、ハンター（3枚ハンデス）
マイティC、ネズミC、ハンター
ネズミC、ハンター（4枚ハンデス）

結果…手札4枚場にネズミとハンターで4枚ハンデス、残ったネズミとハンターはゼンマイらしくマインにしよう！

やっぱネズミ規制すべきだわこれ

お前らなんで触れちゃうの？
ROM専の俺でも引くわ

何でお前らそんなにハンターを邪険に扱うの？
ハンターだって可愛いゼンマイの一員だろ？

ぶっちゃけ一体だけファンシーじゃないのが気になる

>>923
大量展開出来るだけで出したモンスターが強くないから問題無い

カラクリや虫と比べれば優しい

そういや暗黒界の時にこんな奴いたな

だからageキチがいるって書いたんだがな
なんか勘違いされたみたいだが

取引型が主流になったな

>>916
☆3二体にマジシャン一体なら犬無くてもハンデス6枚までいくよ

ハンター1枚っていう設定なんだけど可能なのか？

流れ切って悪いが、みんな大会の時サイドどんなかんじ？
俺は
トラゴ２　ゴーズ　グアイバ３　ＤＤクロウ３　ヴェーラー　ラギア　裂け目３

環境はインゼクターかなり多め他インフェ六武ラギア等

インゼク環境なら裂け目よりマクロでね？

あと転移忘れてた
連投スマン

ハンターはマジシャンハニーと並んで好きなんだけどなあ
規制するならマイティでいいです
エクストラ圧迫するし

マクロは、
サイチェン後の先行時の手札誘発対策にならない
エクシーズ素材除外されてネズミエメラル腐る

せっかくだから俺はこのキメラテックにするぜ！

ネズミからのネズミ蘇生、カオスインフィニティで攻撃表示にして更に展開。とか考えてたら
→マイスターとも相性が良いな。月書も怖くない！
→そういや機皇って機械じゃないか。リミ解入れやすいな
→リミ解で自壊するじゃないか。機皇帝入れるか
→折角だし機皇サポ入れるか！

どうしてこうなった・・・

リミ解からおかしいだろ！

リミ解自体はおかしかない
手軽にマイティ3000×3オラァできるし

>>934
蟲、ラギア、六武いるならクロウよりヴェーラーじゃね？
メインにヴェーラー爆風積んでるならそれでいいと思うけど
俺はクロウよりも六武ライオウ潰しのスノーマンが欲しいかな

フォトン・バ　　　　・アサ　ン
ランク4 ATK2100
1ターンに1度(かな？)エク素1つ取って相手フィールドの守備表示モンスターを表側攻撃表示にし、攻撃力を600ダウンさせる

地味にやっと×2のランク4で死霊除去できるけどスペースあるかなぁ

>>943ヴェーラーは、インゼクター相手だと一回効果止めてもバック厚いから破壊できずに次のターンまた使われてあんまり意味無いんだよね・・・
だからホーネット除外で元を断てるクロウのが効く感じ。
六武ラギアにはトラゴーズ転移に頑張ってもらってる

>>944
神々しいばあさんだな

その環境だとクロウ＜ヴェーラー
それとスノーマンは入れるべき

ゴーズ入れてるということはバックが薄いデッキなんだろうけど、
そういうデッキにラギアセット入れない方がいいと思う

名前はフォトン・バタフライ・アサシンっぽいな

マイオーまだ持ってないんだけどシクがめちゃめちゃ綺麗でイラストアドで買えるレベルってホント？

>>947いつも15~25人くらいの非公認なんだが、3~4人くらいインゼクがいて今のところ決勝であたる率100％なんだよね・・・
だからインゼク対策最優先なんで、みんなにぜんまいに入れれるインゼク対策で良いのがないか聞きたかったんだが・・
スノーマンはサイチェン後のライオウには効くんだがやはりインゼクの的になるのが少し怖いな・・　
グアイバは化石調査共有できるから考えたんだが補助が聖槍２枚じゃやはりきついか
一応インゼクＴＧ代行対策に考えたんだけどね。ラギア出せれば勝ちだし
あとインゼク相手ならやはりクロウ＞ヴェーラーなんだよね

>>950
蟲相手にクロウ＞ヴェーラーはない
これだけは言える

クロウも良いカードではあるが、根本的な解決になってない・・・
素直にヴェーラー使おうぜ、動きを止めた後にバックを剥がすのは他のカードの仕事だ

>>949
なかなかかっこいいよ

罠が怖いならサイドにお触れ入れてみれば？

>>952ホーネット除外は根本的な解決だと思うが・・
ダンセルセンチ効果にチェーンクロウホーネット除外すれば手札確認か強制的に他のダンセルセンチ装備させれるし（２枚目ホーネットが手札に無ければ
こっちぜんまいとわかると相手大抵大嵐割り切って三枚くらい伏せてくるからヴェーラーで止めた返しのターンに戦闘破壊なんてまず無理だし
そもそもダンセルはともかくセンチは切り込みやギラザウルスじゃ勝てないしエクシーズしようと手札２枚使って奈落警告されたら簡単に１対２交換されるし・・・

>>955
その2枚目が手札にあったら死ぬんだからヴェーラーでいいって言ってるんだよ

>>955
ダンセルを止める、という面だけ見ればクロウよりヴェーラーの方が確実。
墓地ホーネットじゃなく手札ホーネットからスタートすることもあるし２枚目を手札に持ってる可能性もありうる。
それに他のを装備させてもサイクロンで強制起動ってのもあるわけだし。

その後バックをどうくぐり抜けるかは別の話

失礼します
今日からゼンマイ使ってる新参ですが4ハンデスや5ハンデスのやり方がよく分かりません
どなたか親切な方教えていただけませんか？
構築はだいたいテンプレで組み、エメラルもあります。

スレチでしたらすみません

>>956明らかに残り２枚のホーネットが手札にある確率<返しに伏せくぐり抜けて戦闘破壊できる確率なんだが・・
おふれは割られそうで怖かったんだが試してみるｔｈｘ

>>958
ぐぐれ

>>958
>>797に書いてある。
ベストな回し方では無い物もあるけど、なんとかなる

>>959
>>950を踏んでるから次スレ頼む
ハンデスゼンマイはサイチェンでサイクロン抜かれるから基本的に大丈夫

>>961
ありがとうございます！
色々調べて見ます

インゼク対策したいならチェーンロストで

そもそもインゼクにサイドからでも入れる罠なんてたかが知れてるわけだし
ランク3量産して殴り倒しに行けるだろう

次スレ建ててくる

テンプレ変更あったっけ？

>>966
いってら
なかったとおもふ

はいよ
【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【14回転】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1325088350/

乙だけどさ、せめて前スレ部分は直そうぜ

発売直後にゼンマイティ３枚そろえて満足したっきり遊戯王から離れてたんだけど
発条は何か変化あった？俺の切り込みフォアード各３積み型はもう時代遅れ？

>>970
全然結果残せてないのにハンデスうざいという理由で嫌われ者になった
　
ハンター入れてないと「舐めプですか？」と言われ
ハンター入れると「ハンデス死ね ゼンマイ死ね」って言われる今日この頃

>>971
なんだ俺のよく知ってる遊戯王そのままじゃないか

どうせ大会なんてTODとか以外なら何してもやられた方が悪い世界だし
むしろ弱いってことになってるなら何の気兼ねもなく出れるわ
GSでゼンマインも来ちゃうみたいだし、弱いなら規制もしばらくは大丈夫だろうし安心した

弱いってことになってるというか
うざい　この3文字に尽きる
　
んでマイティネズミ規制しろ規制しろって 言われ続けてる
結局そーゆー人は大会で結果残してるとか残してないとかどうでもいいらしい
案外結果残してないって知られて無いのよね
　
まぁたぶん規制かかるとしたら9月だろうね

規制かかるとしたら海外で猛威奮ってからじゃね

ゼンマイが規制喰らう前にツアーガイドが規制喰らうでしょ
それでもハンデス暴れるなら規制かな

ガイドきてからはわからんが今の状態で規制とかありえんだろ

>>968俺がいない間に次スレ立てthx&乙
>>965最近のインゼクは奈落警告激流神宣だけでなくデモチェさらにサイチェン後はチェーンロスト爆風サンブレまでくるんだぜ・・
こっちもサイチェンでギラザウルスとか抜いて展開力落ちてるから突破なんてまず無理なことがほとんどかと

>>968
乙

>>977
今更だけどお前が言ってるサイチェン後相手がダンセル召喚して墓地にホーネットがいる状況ってのは少なくとも2〜3ｔ目なわけだ
そしてお前には相手が準備をしている間にターンが1ｔは廻ってきてる
その間何をしているんだ？

>>968
乙マイマイ

>>977
サイドにお触れと虫セット入れろって

>>978サイク聖槍引くのを期待して待つか無理に展開しようと手札使って罠とヴェーラーで軽くあしらわれてアド損するくらいしかできないからサイドから投入できる後攻でもインゼク相手にうまくアドとるか動き止めれるカードを探してる
>>980インゼク９枚出張も試したが終末チェイン無しで墓地か手札ホーネットさらに手札ダンセルセンチを揃えるのは俺には無理だった　

>>981
禁止令のように出てきて効果を発揮できないようにするカード出しとく、ダンセル出てきてからホーネット装備するまでに連鎖除外等の罠で対応する、
ヴェーラーで止めて次に備えてバックを固めるなりすれば良いんじゃね？ダンセル止めれば１ターンの猶予は確実なんだし。

なんかつまらない流れ

ゼンマイそのものが最近ハンデステーマつーつまらん物になりましたし

それもつまらん

つまらんって言ってんじゃん

この流れもつまらん

光の護封剣がわりとマジで突破できない
サイクと嵐だけじゃ満足できないぜ・・

アドレウス早く来てくれー！

マイマイペロペロ

つまらんがゲシュタルト崩壊してきた

>>988
それって……いやなんでもない

螺旋軸の展開楽しいよ

ゼンマイが出た当時はこの路線の強化だとは思ってもいなかったな・・・

螺旋軸ってトリッキーでおもしろいよね

>>982禁止令・・！？ありかもしれない・・
ホーネット宣言でいけるかもthx
チェーンロストは虫スレでリヴァイ簡単に出せるから効かないとか言ってたがやはり効くのか・・？

禁止令引く前に殺される希ガス

そんな事全てのカードに言えることだろ

>>1000なら次パックで自壊ゼンマイ登場

>>1000なら次の次の次ぐらいまではパックでゼンマイ強化される

>>1000ならハンター禁止

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。