【DM】デュエルマスターズ環境考察8【環境・メタ】
1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2011/10/09(日) 21:45:30.12 ID:4NOJAElu0 デュエルマスターズにおけるトップメタ、メタゲーム、殿堂入りについて考察及び議論をするスレッドです。
現状での考察、新規カードの確定情報からの考察、新規殿堂入りからの考察、
このカードはいい加減殿堂しないとヤバイだろといった考察などをお待ちしております。
ただし、ふとした思い込みを何の考えもなく書き込むのはNGですし、そういったものを根拠なく斬り捨てるのもNGです。
あくまでも議論の場であって、自分の考えを押し通す場ではないので、できるだけ客観的なデータを提示するようにしましょう。
攻撃的な言動をつつしみ、議論相手の意見を尊重して応じてください。
無用な煽りや罵倒などもご遠慮ください。
■デュエマ環境考察Wikii
http://www47.atwiki.jp/dm_metagame/ ■前スレ
【DM】デュエルマスターズ環境考察06【環境・メタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313940884/
<<1乙
ミスった・・・
>>1 乙←アクア・ハルカスはそろそろ許してあげてよぉ
>>1 乙←ディープオペレーションが殿堂している意味
>>1 乙←そろそろ殿堂解除しても大丈夫じゃねと期待するパシフィックチャンピオン
>>1 乙←エクスを止められるのは俺だけだ!と意気込むハンゾウ
12 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/10(月) 19:23:25.14 ID:kDYjHNei0
>>1 乙
一か月くらい離れてたけど霧子そんな強いの?
sage忘れスマソ
信州も関西もトップ3にキリコがいるっていう
あ、
>>1 乙
>>14 川崎にはキリコは上がってこなかったみたいだが
なんでそんなに強くなったん?
•N•でハンデス耐性が上がった スローリー•チェーンが注目され始めた リュウセイカイザーが登場した 恐らく龍キリコが強化されたのはこのせい
リュウセイカイザーのスペックは異常だからな キリコが盾落ちしてもブーストから適当に展開しただけで勝てる
リュウセイの他にも英雄ボルシャックで小型を根こそぎ潰せるようになったのもでかい これで苦手なMロマにも対抗出来るようになったし
自軍巻き込むからどうしてもアブドーラの方がいい気がするんだけど、ボルシャックの方がいいの? 小型少な目が多いんだろうか
>>21 アブドーラじゃなんかいないと撃てないじゃん
つーかアブドーラも
巻き込むよな
1マナ軽いしアブドーラで焼けないパワードセツダンも焼けるし 自分の小型はハバキだけにすれば被害は少ないわ 赤キリコはM・タッチでcip使い回しなんてまどろっこしい事しないでリュウセイ軍団で押しきった方が強い
>>22 一応一体は戻せるし
>>23 なるほど
まあ火力の範囲はボルシャックの方が環境に刺さるし巻き込む範囲も小さいよね
サーファーはともかくファルレーゼ、オチャッピィ、オロチは見直してみるわ
今更だけど前スレ埋まってなくね?
>>24 今気づいたがIDがMTG
さあ今すぐ埋める作業に入るんだ
流星がチートなのか おまいらサンクス
アナカラーを壊してドロマーカラーを作ろうか迷ってるんだけどいくつか質問してもいいかな 1アナカラーとドロマーカラーはどっちが使いやすいの? 2アナカラーとドロマーカラーはどっちが強いの? 3アナカラーを壊してまでドロマーカラーを作る価値はあるの?
ドロマーってアナカラー崩して組む程のデッキじゃないだろ
キリコの基板って結構優秀だからキリコプレ殿してもやっていけるんじゃね?
ここそういうスレじゃねーから キリコに目立った弱点ってモノが見当たらん 幅広いデッキに対して勝てるのがなぁ
>>31 すまぬ
ランデスしてもNで拾って来られるから厄介になったなぁ
色事故を起こさせるぐらいはできるかも知れんけど
パクリおは対策積まれてることも少ないから以外といけたりするんだがなあ
パクリオ対策でデビルドレーン入れてるのいたな
>>34 それは見たことないな
ドレーンはドロソにもなって厄介だな
ドレーンが必須になると完全に資産デッキになるな プレ殿が近いしお先真っ暗だけど
ドレーンよりも逆転のオーロラをよく見るんだが
ドレーンなんて一時1000オーバーしてたのに今じゃ500とかだわ オーロラ…安いし今度買っとこうかな
ザビクローやばいな 黒絡みの速攻始まったんじゃないか?
ザビクローをいれた黒単か?墓地進化に利用するのか?どちらにしろ厄介だ
黒単もありじゃね
黒緑の1マナクリ保有数がやばい事になるな
黒緑は再びステロイドを超えれるのかね 今のステロイドも相当早いけど
>>44 本スレで相手にされなかったからってこっちにくんなks
しかも昨日の宣伝廚じゃねぇか
触るなよ クロー2種でダブルクローや! って思ったけど赤黒だと微妙っぽいかねぇ
黒赤はコダマンマも8枚積めるかもしれない パワフルビームもあるし速攻は胸熱だな
環境ガラッと変わりそうだよな かなりのデッキが強化されたし もちろんキリコもだが…
赤のコダマって何だっけか? 赤黒はトリッパードリルを採用するかどうかもあるよねぇ 中々頑張れそうな気はするな
>>49 次のホイルパックで赤のコダマが出るっぽい
>>46 ただ速さだけを求めるなら、速攻に赤入れる必要無くね?となってしまうしねぇ
赤は1マナ獣の層が薄すぎるせいで、速攻じゃあブレイズ・クローとタイガ(後パワフル・ビーム)のために入れる程度の扱いだろう
ロマノフリボーンかなり強くね?
トリガーとロマノフストライクがないからあんまり強いって気がしない あとナスオの代わりも
ザビクロー強すぎだろー 黒緑がまた復活やん
黒緑は1マナ速効という新基盤を云々 蚊強すぎるわなあ
赤コダマンマもやばいよね 何赤緑に手札補充させてみてんだコノボケ 使うけど
そもそもライラ族が模擬手札補充をだな
殆ど受態的じゃないですかーやだー!
このスレ的にはやはり黒クローと赤コダマがホットだな 黒緑復権来るかと期待してるけど薔薇が辛い
ゴワルスキー、ドルゲの種にするんや
黒緑より赤黒だと思うわ ドリルスコール怖い
ドリルスコールって墓地を肥やすのか、ただのランデスとして使うのかよくわからん
どっちもだよ
ドリルスコールでレッドライダーズ落としといてライダーズ連打しか思いつかない
速攻が流行ればキリコは死ぬのか?
>>66 トリガー踏まなければ
トリガー踏むと一気にお通やムードになるからなぁ
そういえばみんなキリコってエンフォーサー入れてる? 入るよな?
>>68 むしろ今時エンフォーサーなんてキリコ以外ほとんど入らない
火なら幻獣砲、自然ならダルマンディとエンフォ対策は万全だな 闇にはアレクセイいるけどちょっと思いし非力で微妙かな
薔薇城が…
クリーチャー並べるよりダルマンディ立てた方が除去しにくくてキツイ ヤミノザンジで倒せるラインが死ななくなるし
今エンフォーサーとか全然速攻効かないのばかりだからな 進化進化でもうね
ジャスティウスはなんであんなに弱いんだろうな
ブロッカーだからだよ
ブロッカーでさえなければちょっとは使い道ができそうな… ホワイトホールで種だせるし
シューティングGENJIがどうにかなればビート撲滅
結局対キリコはどうすりゃ良いんだ・・・ 畜生Nワールドさえ無ければ
キリコってすんなり時滅オロチのギミックも入るしなー マジで万能化してきたわ
Nワールドが悪い悪い言ってる奴は同一人物か?いい加減うざい
N否定派は一枚岩ではないぞ 僕もN死ねってよく叫んでます、すいません
Nはどう考えても将来の殿堂候補だよ せめて墓地リセットさえなければ長生きできたかも知れんが
Nはなんかアクアン使われてる理不尽さみたいなのがある
前は返しにロストとかやってたけど今はそういう環境じゃないもんな
Nワールド!出てらっしゃい!
>>85 ,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
ハンターになったロマノフによるロマノフサインリペアは話題にも上らないのか…
お前リペア言いたいだけだろ
連デモって何色で組むのが一番強いんだ?
>>91 基本マナブーストがほぼ必須になるから黒緑がほとんど
あとアウゼスとかのエンコマを入れたいなら光も入る
>>97 ボルコンとどっちが強い?
連デモは超次元は入れなきゃ駄目?
>>98 ボルコンとか幅が広いから比べようが無いでござる
対策積めば大会でもそこそこの成績
必ずって訳じゃないが有れば困らないレベル<超次元
ガンヴィランブルGゼキアと優秀なデモコマ豊富だし
ただ入れすぎるとガウルの能力が不発になりやすいから3、4枚程度で
本スレでやれよ
そろそろ現環境の格付けを教えてほしいな
【メタ格デッキタイプランキング】 S:白Mロマ 黒Mロマ 青黒 赤キリコ 黒キリコ A:ネクラ ステロイド ドロマー トリーヴァ(S?) B:メルゲ アナ ドルゲ 4c ザビ・ミラ系 C:黒緑 トリガー系 ジュカイ メタビート系 ホーガン 5c CSの結果から見るとこんな感じだろう 正直黒キリコ嘗めてた…
青黒>ドロマーなのか・・・
あとジュカイだけはよく分からん
5cも もう1つ上でいいかもしれない
来週で変わるのに?
青黒ネクラドロマーは同じAだと思う キリコMラスストの3大進化が元凶ってとこか
CSの結果的に青黒はSでもいいんじゃないの
結局キリコとMは殿堂しても相性のいいのがあれば強くなるならプレ殿は確定だろうよ
俺の知ってる5cはネクラ食いまくりだが
ネクラって最近ヴォルグ積むのが流行ってるじゃん 無理だろ・・・
新弾出たらまたビート・速攻が生き吹き返すな ミラミスホーガンきたか?
世紀末が入るんだったら強かったがなぁ… まあミラポジブラスターで出せたらマズイがwww
SAじゃないけどHELLFINALは強くね?
>>115 クリーチャーにしちゃいけなかったな
これってさりげなくクリーチャーがメインで活躍するように仕向けてんのか?
そしていつ超次元は消える…?
超次元は今いい感じのバランスになってると思うけど、ある程度クリーチャー側がインフレしたおかげだな でも、これからはカードパワー抑えたカード展開すると思うぞ エビセンビート上がってくるか?
超次元のカードパワーに釣り合うようにカード作るとエクスみたいになるのか なかなかの良環境になりそう
>>118 昔のカード達が紙になるのだけは辞めて欲しい
バニラにも愛を…
バニラは公式ネタにもなってるパーロックくらいしか未来はなさげ
>>111 クリーチャー:呪文が1:1で大体Nで返してる
ゲルネで落ちたのも拾えるし
ここで言う5cってランデス?ロリコン?グッドスタッフ的な奴?
メタに入れるのはランデスくらいじゃね
>>122 グッドスタッフだな
覚醒獣だしても大体処理されるからランブルが囮の感覚になってしまった
>>121 ゲルネのバウンスは確かに強いんだが、どうしても構築の都合上DDZに弱いと思うんだが…
5cはデッキ構成よりプレイングだからなあ
>>125 DDZなんてゼロカゲとゲルネ回されたわ
5色コンは好きだけどゲルネって何故かあんま好きじゃない
5cはフェアリー・ミラクルこなきゃまったく怖くない
>>129 それは分かる
ライフ2発からロマネやられたことはあるけど
俺5c使ってるんだけどやっぱりNって必要? 最近デッキが切れて負けることが多くなってきたから
>>131 呪文が多いならNでカバーしてやる方がいいかな
ただ他のドロソがあるなら1程度で十分
Nあまり持ってないから1枚でそれぞれのデッキで回してるがそんな複数枚要らないわこれ
構うな
>>132 サンキューやっぱりNは必要かぁ高くて手が出せねぇ
値段は妥協できるけどとりあえず売ってないんだが
正直5cへのNは構築による ランデスなら多分必須だろうけど、 ロリコンとかサンダーとかクリーチャー15体以上いるデッキはドロソが十分あるならいらんと思う
5cのNはドロソよりはLO回避だろ多分
>>138 どっちもだな
マナの伸びはすごいからプレイするカードがない時にドロソで出すし
粘られてLO近けりゃなんとかして持って来て出すし
5cランデスだけどオプティマスとかロマZで宝剣ラスバイ連打したいからN考えて無かったなぁ 何枚か入れて試してみようかな
昔の水単色デッキが出てきたんだが、まだ使えるレベル? リキッドピープルの進化連発するデッキなんだけど 2色のカードが出た辺りで辞めたから、それくらいの時代のデッキ
>>142 構築は殿堂入りしたドロソ、低コストブロッカー、リキッドピープル、汎用呪文を入れた感じ
そして何故か神ヶの逆流ピン挿し
なにか面白いスリーブない?
>>144 もうすぐやる夫のスリーブでるな
これ以上はスレチだから専用スレで
黒キリコが赤と同等とか信じられん。 ザビミラキリコの事を差しているのか?
赤黒青でティラノドレイク作ろうと思うんだけど今でもいける? 地雷レべルだとうれしいんだけど
>>147 ドルザバードのチェーンDNA無効でワンチャン
環境の裏を書くようなデッキはないのか?地雷ではなくてだなメタデッキみたいな
かなりメタが入り乱れるからすべてにメタを張るなんてことは無理だからなぁ 取り敢えずデッキを作ってビート、コントロール、キリコの中で苦手なものだけにメタカードを入れた方がいい感じ これからフルホイル出て更に多種多様な環境になるし
ぶっちゃけマグナムにペトフレ付ければ殆どのデッキには勝てると思う
>>153 ウィニー焼けばいいし時滅が悪用されんじゃね?
フルホイルでたら黒緑速攻と赤緑速攻っていけるかな? フルホイルでてもやっぱ安定しないかね?
速攻は安定して勝てるわけじゃないけど、基本的に安定して回る
安定して回っても安定して勝てなきゃ意味ないよなー やっぱ速攻は速攻か
子供が多いと速攻率高いからプレイヤー年齢層が高いところに出るほうがいいな とはいえ高すぎて頭脳が衰えつつある老人はやっぱり速攻使い多いわ
速攻も安定して狩れないデッキで大会出ること自体間違いだろ デュエマは速攻を倒せて始めてガチと名乗れるとおもってる
余程変な環境にならない限り速攻とビートは絶対にいるからな 速攻に勝てないデッキは基本ポーイで
>>159 禿同
だからこそ速攻、ビートってプレイングが難しいんだよね
カード1枚のプレミが負けに繋がる
>>162 そもそも速攻は勝利のリミットがすぐ来ちゃうからプレイ出来るカードの絶対数が少ないからな
>>163 トップメタは黙っててください
赤コダマンマの登場でブレイズスタートでコダマンマとデュアルショックで3キル狙えるようになったね 前までは黒コダマンマで外れやすかったけど
>>165 赤黒はプロキシで組んだけどドリルスコールがいい味出してる
赤コダマと黒ブレイズが強すぎて… 赤黒速攻が今後の一つの基準になっていくのかなやっぱり
速攻は相手が何枚シノビを握ってるかで勝敗が決まるイメージ
トリガーを踏むか踏まないかも重要になってくるな>速攻 サーファー踏んで返しのターンに殴り返されるパターンが怖い 赤黒は墓地進化もあるしどうなんだろ
>>169 ジェットドリルとかトリッパー組み込めるからちょっと長く耐えられる
コスト1を最高で20枚積めるんだから墓地進化も妨害系ウィニーもいらないと思う トリッパーは1チャンあるかもだが 自分は 8ブレイズクロー 4ボロック 3スライム 3ロンリーウォーカー でテストしてるけど
シューティングホール2枚くらい刺しとけばいいんじゃね?
赤単もなかなかだと思うんだが デュアルショック確定するし
めくるのが赤コダマしかいなくなるがな ライラは受動的だし同系が増えることを考えると…
MやキリコよりラスストやDDZのが理不尽な感じがするのは何故だろう 構築が悪いんだろうか
いや十分にそいつらもおかしいけど キリコとMが強すぎて話にならない
DDZは単体で強さが完結してるカードだからな、良くも悪くもそれ以上の強さにはなりにくい 対してMやキリコはカードプールが増えていくに従って強さが天井知らずになるから危険なカードなんだ ラスストはその中間かな
しょーゆこと
>>177 ラストはどっちかっていうとM・キリコよりじゃないか?
まあアンタという基盤がいなくなればだいぶ弱体化はするが
>>170 速攻に3コストのシステムクリ出す暇ないと思う
赤黒で3はドルゲドスとかくらいじゃね
>>180 ブレードグレンオー エグゼドライブ ライラアイニーとか3コスSA勢は?
ドルゲ含む3コスSA勢ってことじゃないの?
DDZとラストは1ターンラグがあるけどMとキリコは出したらすぐアドバンテージ取れるからな しかも圧倒的に出しやすいとかなんなのばかなのしぬの?
速攻はHEIKEどうすんの?大抵出す前に勝つんだろうけどさ ヴィネス・ドルゲドス・ダルマンディ(+キリン)と考えると火単色には強いのか
P殿 ラスストDDZキリコMロマ 殿堂 ガドホ、バイホ、アンタッチャブル、キル くらいやってくれたら超次元も比較的大人しくなりそう
それだとトリーヴァ超次元とN入りGENJIと赤黒だけが残って結局なんか微妙
>>186 ミカドシューティングもそろそろ危ないな
あとエクスも即刻殿堂すべき
エクスはキリコさえ居なくなってくれれば…後ハスキャとコンビ殿堂で Mはイダが残ってデアリガズ超次元ビートとして残りそう
結局超次元はでればでるだけ強くなるってことだな
そうそう、結局超次元クリをいかに早く大量に出すかのデッキにみんななってる。
遊戯王のシンクロと似たようなもんか… アンタッチャブルとキルが殿堂すれば少しはラスストも静かになるんだがなぁ
出れば出るほど弱くなるカードゲームなんて誰がやるんだ
ラスストをドヤ顔でだしてもすぐに除去される。悲しい
196 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/16(日) 19:05:08.02 ID:JtkBXaRW0
じゃあもう超次元なんてなかったことにしろ 超次元なかったころが一番平和だったんだよ!
P殿堂:M、キリコ 殿堂 :バイス穴、ガード穴、N、ボルバル コンビ:ラスストとアンタ 解除 :バイス穴とDDZ
>>192 シンクロは自分のモンスターをコストにするから場アド的にはどっこいどっこい
超次元は基本5コスの呪文から7マナや8マナのクリーチャーが飛んでくる
こう考えると超次元ってすごいな
たが超次元を殿堂で消しても仕方がないんじゃないか?きりがないだろ
>>198 確かにそう考えるとアドの差は大きいな…
実際一部の超次元が強すぎるだけなんだが、アレグリアェ…
ジャパンさんは条件3体だけでも良かったんだよ・・・いやまじで
>>201 強すぎだろ
アパッチジャパンにもう一体で条件完了じゃないか
>>204 いや、ジャパンの他に後3体のつもりで書いt・・・
しまった本物はジャパンも含めて5体か勘違いスマソ
もう皆超次元使ってるしええやろ超次元は今更 新参?知らないなぁ
今から入るのはキツイよな、正直 コントロール組みたいなら間違いなく超次元が必要になってくるし… 最近はビートデッキですら超次元が入るからなぁ 構築済みデッキで今の環境について行けるのなんてあんの?
>>207 そこで速攻ですよ
ビート組むにもガイアールが鬼畜的に高いし、コントロールも揃えるの大変だし
逆に超次元さえ揃えてしまえば後は楽だと思えば良いんだ Nワールド?そんな物知りません
>>208 速攻ってデッキ組む楽しみとかがない気がする
これ以上はスレチっぽいからやめるけど…
速攻も普通に楽しいけどな使ってて
構築は単純だがプレイングがすげぇ奥深いからな<速攻 少ない手札と限られたターンの中でどうやって勝つか攻めるかがすげぇどきどきする
>>209 Nってまずシングル全然ないよな
>>210 フリーで使うデッキじゃないから構築に楽しさを求めちゃいかんでしょ
速攻ってメタデッキの中だと一番プレイング難しい
ちょっとなんJ民居すぎぃ!
スーレアカードちりばめたトップメタを 大して高くないコモンやアンコモン中心の速攻デッキで 4〜5ターン目で負かすことにカタルシスがある
赤緑/赤黒/赤白/黒青/黒緑
さっき店でサイバ−Nワ−ルド買ってきたぜい! でこれ何に使うの?
>>218 5cに入れた感想
こいつTUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Nっていくらくらいなんだい
2000円
2000前後って感じか ゴールデンリストがあるせいで再録期待できないとかオワタ
225 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/17(月) 00:51:52.36 ID:+sGBxYk0O
Nは需要ありすぎでどこもないイメージ
>>228 が真理
990円とか下手したら錬金術できるだろww
Nは墓地利用を無意味にしシールドによって増えた手札を一気に削りに来るのでえぐい
>>226 2500円で買った俺にあやまれ
あと5cに墳墓って入れてた方がいい?時々チ−トなんだけど腐りやすさが半端ない
他に入れるカードがないなら入れればいいんでね でもいらないんじゃないかと思う
マルチしてんなよ
まあ、一枚位なら問題ないだろ 今だと刺さるデッキがあんま思い付かないけど
ちょっと前まで白M使ってたら鼻で笑われるぐらいだったのに 今やトップメタとはな
ジェットドリルがキリコに キャバルトがハンデスに トリガーで黒Mに
対速攻ってパックンガー立てられれば勝ちと考えていいよな
青ヤヌス建てられば割りと有利じゃない?
トリコロールって割と強いよね… ヤヌスを1番有効に使えるカラーだと思う
>>239 光積むことで通常の赤青より粘り強くなるしサプライズ穴でヤヌスにアクセス出来るのも大きいよな
マナブーストが苦手な関係上あまり高コスト摘めないのは痛いけど速攻気味のビートなら関係無いし
ホントにヤヌスさんはトリコロールの救世主やでぇ…
トリコロール好きなんだが速度が… だったけど豪遊と他2体でデッキ組めると信じてる
E1環境のキーカード候補を上げてみる 白 DNAスパーク HEIKE サプライズ 青 ノーブルエンフォーサー サイバーN サーファー 黒 ローズ ザビミラ 解体ジェニー 赤 シューティング スーパーヒーロー アバレムゲン 緑 ミランダ オチャッピィ ハッスルキャッスル 多色 タイガ クイーン エクス 4コストホール各種 サイキック アンタ ガガパックン カトラス ヴォルグ ガイアール 備考 パックンが異様に強い アンタ対策必須レベル トリガーの重要性
まだフルメタルで再録の可能性もあるので いないことが環境に影響与えてるカードも上げてみる(再録の可能性があるカード優先で) 白 ゼロカゲ ハヤブサ 青 ゴーゴン 黒 ミカド オルゼキア 赤 GENJI 緑 リフスト イダ 多色 ガドホ 陰謀と計略 サイキックはほとんどなので特に重要なのを ヤヌス ガンヴィート シュヴァル 下手に再録されるとデッキ候補選び直しになる可能性あり
E1はバリバリパックンガーが最強や!
5色のデッキ作れる奴なんなの?天才なの?色事故多過ぎて泣ける 事故率をどんな感じで下げてるのか教えろください
そらプレイングよ
>>248 スレ違いの質問なのに答えてくれてありがとう
結局そこか……
序盤動けるカード多めに積めばいいんじゃね 決定力不足するかもしれないけど いま5cで組むメリットってあるか? E1ってなにげトリーヴァ余裕で組めるんだよな
5色で事故るパターンは自然が少なくなってて闇が多くなってるのが多い ラスバイ除いて自然15はほしい 14でも回るけど自然の多色が多い場合は15以上推奨 一番少なくしていいのが赤9程度で十分 残り青白黒が11~13あたり
緑13くらいだけど回る コツは序盤に動いて腐らないカードをたくさん積むこと 俺は中盤以降のミラクルもどんどん撃っていくから後半がすごく楽になる
トリーヴァって青黒ハンデスとの相性は悪い? カトラスが陰計されることしか浮かばないのだが
2tブーストするんだから先行なら陰計間に合わないし 後攻でも必ず飛んでくるわけじゃない パックンスタートでもいいしなによりN3,4がデフォなんだから相性悪いわけがない
>>254 N入れない型もあるから構築によっては厳しい
青黒のハンデスが上手く決まればどのデッキも勝てないよ
>>254 ハンデス相手に2tブーストって怖くね
俺は青黒には鬼面城立てるようにしてる
友人と回したけど、キリコVS速攻だと 速攻が7割方勝てる ザビクロー積んだ黒緑が鬼
ザビ・クロー積んだ黒緑は本当に強いぞ
墓地進化速攻から1マナ速攻へと進化を遂げた感じだな
結局黒緑と赤黒だとどっちがいいんだ デュアルショックかっこいいけど2t目までに引けなかったら減速するって考えると 黒緑のが安定するのかね
黒緑ってナスオ殿堂してから 弱体化したんでしょ? ザビクロー入っただけでそんなに変わるの?
コダマ入れた赤緑はどうなんだ? 黒緑より劣った感じ?
>>260 赤黒は相当強いかもしれない、回してみた感想では
ドリル・スコールで妨害しつつ黒マナ落として墓地進化したり
コダマンマ8枚いるから手札も枯れないしデュアルショックいたら儲けもん
ブレイズ・クローも8枚体制になったから結構安定してるよ
>>254 間に合わないっていうか、カトラスのかわりにラスストに陰計撃たれるだけじゃないかそれ
ラスストに陰謀と計略の手だと!
>>263 やっぱり赤黒いけそうだよね
ただなんか速攻に特化させようとするとドリル・スコール抜けるかも
とりあえず作ってみて調整か
>>264 青黒に対してはライドよりパワードで攻めた方がいいんじゃないか
相手に除去札がないのが確定してたらライドするけども
>>264 陰計は進化戻せないよ
>>261 毎ターン攻撃してきて破壊したら
1マナ進化のデスマが飛んでくるんだからつよい
墓地進化は破壊したもパワーアップして戻ってくるから本当厄介だよね バウンスか、マナに送ったりしないとかなりきつい
マナに送ったら送ったでマンマからの大量展開が怖い やはりイチバンいいのはバウンスだな 何気に黒緑はエンフォで止まるような気がするがどうだろうか
薔薇城張ってエンフォーサー出せば強い!とか思ったけど間に合う気がしない
ダルマあるしな
赤黒はダルマンディないからきついかな? パワフルビームで一時的にならしのげるが
デュアルショックで踏み越えるとか
E1で速攻多いならホイルパックのベア子姫強いんじゃね
E1で使える速攻のパーツって何だ?
>>257 黒緑速攻は殴る回数とベルギスの追加ブレイクでスロチェをうまくスルーしてくるパターンが怖すぎる
スロチェ使いまわすとライフやオチャッピィ用の緑が落ちる確率あがって逆に不利になることが
よく考えたらパーツ全然ないなハズカシイ トリーヴァはきそうだけど
>>277 赤コダマとオチャッピィがいるから組めないことはないんだけどな
モスキートがいないのが一番困る
1マナクリ→赤コダマ+オチャッピィ→赤緑ホール+ハイドラとか
最速でハイドラ投げられると逆転の目つぶされるからかなりやる気なくなる
陰謀と計略がいないからでっかいジェットドリルとして使える
>>278 それだと結局トリーヴァでカトラス投げればよくね?ってなるんだよね
赤黒速攻の弱点は同型に弱いことかな?
そのうち主流が赤黒か黒緑速攻だらけになりそうで笑える
赤黒は薔薇城にクッソ弱い 自然1マナ2000のありがたみに気づいたよ・・・
薔薇はドルゲで破れるけどどうなんだろ
赤ホール8枚と青銅ぶちこめばステロイドはE1でもいけると思うよ 速攻というよりビート気味になるけど
>>281 黒緑なんかは同系最強だと思うよ
逆に青単とかは鬼面が貼りづらくなってやや弱体化するし、赤黒はコダマ8枚体制で自爆するし
青絡んでる速攻はジャニットが難なく入るから同型にはクソ強いと思うんだけど ガイアールキラーのブロッカーのほう単体で強くないか? セイントアヴェ・マリアも割りと強い気がするしなんか超次元てブロッカーってだけで強いイメージある
とりあえず赤か黒のどちらかが入ってる速攻に光が当たってるって思えばいいんだな
赤緑、赤黒、黒緑は大会でもよく見ることになりそうだな
青単の復権はしばらく無いか…… あんなに猛威を振るってたのが懐かしい
この流れだとE1じゃ速攻が超強い印象だがビートはどうだろうか 速攻と違って炎獄DNA各種シノビが入れやすいしハンターの中型は良いの勢揃いだし 多分主流の大型サイキック使えないしコントロールは居ないよね?
シンリョクガリバーはもっと評価されるべき
このスレじゃ無理
リースエビセン
シンリョクガリバーはもう少しなんかあってもよかった
>>290 そうか?
ジャニット積めるおかげで速攻に対して割と戦えるし、バウンスで次元どかせるし。
>>295 DNAスパークとか埋めながら殴るだけでも十分強い
7マナでいいから素のパワー9000くらい欲しかったところ<ガリバー いくら軽くてもマナが減るから早期召還するメリットも薄いんだよなぁ
青黒速攻はオワコンなのか・・・・・・・
>>298 呪文埋めたら仁義発動しないけどな!
クリーチャー埋めるなら火焔グレンオーコルテオくらいか
ガリバーさん使ってみると分かるがデッキかなり選ぶんだよな
火クリーチャー埋めてコダマンマ→デュアルとかかな まあ無理があるわな^^;
スーパーエメラルでいいじゃん
リースえびせんとトリーヴァメタビーばっか見そうなE1環境
セラフィムの時代がやっときたか ラグマール「えびせんwww」
シルバースコップ「ハンターサポート受けれない人(笑)」
そろそろフルホイル来た後の考察でもしようぜ 個人的に赤黒とかの速攻がトップメタに食い込んできそう エクス源氏とかも未知数だし平家で案外ブロッカーデッキとかも活躍したり
速攻は常にトップメタ周辺ウロウロしてんだろ
赤黒は同系が鬼門だな えびせんビートが流行りそうな予感
赤黒はコダマンマ8枚も積むから同系には本当に弱いよな 後デスマ、クロー8枚にボーンスライムでパワー1000だらけだから薔薇に弱すぎる と色々問題はあるよね
赤黒はエンフォーサー突破しずらかったり薔薇で壊滅したり呪文でしかブロッカー除去できなくてSAも一部進化クリぐらいであんまり強くなさそう なんだかんだ赤緑にドロソができるのが一番怖いなー
赤黒は8枚体制とデュアルショックで同系爆死が怖すぎる ダブルクローもポレゴンの的になったりボンスラと相打ちになったり散々だし
N1500円って買い?
>>312 そこをなんとかするのがプレイヤーの腕の見せ所だろ
>>312 ザビクローとかボンスラは墓地進化の種になるから厄介っていう
何故ここでいう
前から思ってたんだけどトリーヴァビートって薔薇城貼られたらどう立ち回るんだ カトラスアンアン決めれないと厳しいんじゃないか
イダでビートしたりチャクラ出したりするんよ で、Nでリセット
カトラスで薔薇割れよ
トリーヴァはかなり弱点多い ・ドラヴィタ ・スーパーヒーロー ・マグナム ・ゴーゴン等の呪文コストを上げるクリーチャー ・DDZ
構築にもよるがアン覚醒より薔薇割り優先だろそもそもアンが出せなきゃ覚醒もクソもない
アナカラー超次元の使い方教えてくれ マナ溜めてカード引いてビートしてくの?
ランブルとかディアスさん立てて殴る 余裕があるならシュヴァル覚醒を狙っていくと強い
ランブルがクソ強い この色が一番アドバンテージを重視してるからなぁ
青黒相手ならヴォルグ出して殴ってもいいぞ
アナカラーにヴォルグ入るのか
シュヴァル入れてるなら候補に入るな6コストデモコマだし
>>330 確かにシュヴァルとは相性がいいが、取りあえず積んでも十分なアタッカーになる
キリコがずば抜けて強くて困る 同型は先行ゲーになるのがアレだけど
>>332 構成的に呪文がモリモリ入ってるからヴォルグが利きやすいぞ
あとアマテやらキーカードをジェニーで落としてしまうのもアリ
何気に薔薇城とか張っておくとハバキを進化元として使えなくなるからペースがかなり落ちる
あと踏み倒し牽制できるマグナムとか
全部闇じゃねーか!
パクリオもいいよー ジェニーと違ってNリセット耐性あるから
スローリーで落とせるけどな エクスでたからオーロラ入りも出てくるし
S:白Mロマ 黒Mロマ 赤キリコ 黒キリコ A:ネクラ ステロイド ドロマー 青黒 B:メルゲ アナ ドルゲ 4c トリーヴァ 5c C:黒緑 ジュカイ ホーガン GENJIビート 格付けしてみたけど現環境ではこんな感じで大体あってる?
赤黒はランク外か…
ザビ・クローと赤マンマ発売されてからっしょ
黒緑もこないだまでAにいたのになー
ザビクロー出たらAくらいだろうな
対して殿堂食らってないのにジュカイと並んじゃうGENJIとホーガン エクスえびせん出れば変わるかな?エクスビートにMODEーCHANGEしそうだけど
白MってコルテオDNAサプライズからのカウンターでおk?
源氏とホーガン低すぎワロタ…
明日久々に大会出るけど何持ってけばいいだろ…ちなみに一戦で勝敗決まるタイプだからほぼ運 フルホイルには頼らないつもりなんだが…無難にキリコか、メタに強いランデスキリコか… でもフルホイル買ったやつらはえげつない速攻使ってくるんだろうな…
キリコはNさえプレ殿すれば丁度良いくらいになるんじゃないかと思って来た サンダー撃って返しが無くなれば・・・
P殿 DDZ ラススト キリコ Mロマ 殿堂 ガドホ バイホ N アンタッチャブル キル ヴォルグ
シューティングミカドも候補なんじゃなかろうか あとまだ分からないがエクスとか
シューティングミカドまで規制されたらバイスガドホその他まで規制されてシャチホコごっつぁんぐらいしか残らなそう
超次元呪文の投入枚数を制限しちゃうとかダメなんかね
エビセン入手率も高いからよくみそうだな
タイガーグレンオーじゃなくベア子姫を使う利点のあるデッキってなんだろう あいつあんまり使えないのかな、最近は速攻でもマナあると強い気がするし
>>346 DDZとガドホはどっちかだろ
P殿 キリコ、M、ラスストorアンタ
殿堂 ガドホ、バイホ、(N)
と予想
あとはキリンとミカドあたりがセットで規制されてもおかしくない気がする
DDZがP殿()
>>351 2000の全体火力はやっぱ強いから赤入ってないなら選択肢、墓地進化にも強いしね
ただマナが増えると怖いのも同感、5マナあるだけでコダマ出してそのまま引いたやつ投げてくるからなぁ
とりあえずサーファーとコルテオとタイグレが入らないデッキなら速攻対策として入れて良い
赤黒はどうかね、黒緑赤緑と並ぶくらいの速攻かね
同系とかに弱すぎるからやっぱり黒緑赤緑だと思う
ハバキとクルトとDNAコルテオサプライズ積んだデッキとか妄想してみるテスト
速攻がやばい今ミカド規制したら駄目だろ。 ガンヴィートをP殿にすれば闇の超次元呪文の強さはだいぶ落ち着くと思うんだ。
>>速攻がやばいからミカド規制はだめ 同意 >>ガンヴィはP殿 え?
サンダーティーガーで我慢しろってことだよ言わせんなよ恥ずかしい
エビセンビートはどうなんだ?
>>361 まだ机上論の段階だからなんとも
今週末の大会が楽しみだ
363 :
sage :2011/10/21(金) 22:13:01.76 ID:DJAiEjCg0
まじですか! ガドホ殿堂 DDZ P殿堂になったら俺のネクラ撃沈っ 確率高いですか?
バイスDDZほど強く無いしDDZ殿堂は無いだろ 進化の化身、アンタッチャブル、キル辺りが殿堂候補じゃないの?
進化の化身はMがプレ殿すればノータッチだろ イダ呼んでビートすれば弱くはないだろうけど規制かかるレベルじゃない DDZは強いけどネクラがやや下火だしな…… ラスストキリコMが消えて、バイス穴殿堂でコンビも解除されてまたトップメタになれば次回はあるかも、くらいか
キリコとMが消えたらホーガンがワンチャンあるかも
エビセンとガルザークでワンキルを狙おう!
Mプレ殿堂して欲しいけど難しいと思うんだよ、Gリンクする相手がいるから カトラスアンアンやらアンアンキルヤヌスでラススト簡単に作れるってのが強すぎるし、そもそも5コスで2体も撒けて対処しにくいアンタッチャブルはいい加減殿堂して欲しい キリコは確定でプレ殿堂だろうし、DDZ自身は引っ張ってくるカードが重いからノータッチ バイス穴とミカドシューティングは殿堂喰らっても文句は言えないがそうすると黒の穴が弱過ぎてなぁ…
バイスミカドシューティングって殿堂行く程の物か?
>>369 ミカドシューティングはそうでもないがバイスは普通にありそう
相手の除去を抜きながらできることが豊富すぎる
カトラスアンアンからラスストに重ねるなら普通にビートしたほう強い気がするのはおれまだけ?
>>371 回してみると「あ、今乗せなければよかったな」って場面は結構あるけど
確定除去薄めのデッキなら効果的なんじゃね?今時のMロマノフとか
>>371 乗せて除去されなければ勝ち確
乗せて除去されても負け確じゃない
俺は状況にもよるがだいたい乗せる
赤黒のドリルスコールってどうなんだろうな 先行だと凶悪の一言だけど後攻だと紙 クリーチャーじゃないからブレグレにもならないし… やっぱいらないのだろうか
>>374 後攻でも強いよ?
2ターン目以降に使えば動きながらランデスできるし
なるほど 自分が使うんだったらロンリーウォーカーも入れたいな 返しの薔薇で死なない唯一の1コスだし
周り全滅してたら自爆するがな
>>368 リンクする相手がいるからプレ殿なしという理屈は薄いと思うんだけどな
だったらMRCがまとめて強いということにしてMプレ殿でいいじゃん
連帯責任ってことで
例えばMと同じ効果で7コストのを出して「名前に『邪神M・ロマノフ』を追加する」というテキスト付け加えたり
ガイアールカイザーについては誰も言わないよね 5マナSAブロッカー破壊しながら出てくるWブレイカーなんて壊れにもほどがあるんだけど
ガイアールカイザーってパワー低いじゃん
ガイアールは今の環境で呪文から出てくる6000だし許した 速攻以外のデッキなら返しの手や妨害はいくらでもあるし 実際強いとは思うがチャクラ的なポジション
>>380 単純にシューティングが強いだけ。
8マナ払って出そうと思えばリュウセイの方がいいし、
ガイアールホールから出そうとすればGENJI、大和の方がビートしやすい。
根本的に超次元はサイキックより、超次元呪文がオーバースペック過ぎる。
但しキル アンタ ヴォルグはどう考えてもいつかは規制されるだろう
などと意味不明な供述をしており
ガイアールや源氏はブロッカー破壊が腐りやすい環境ってことを考えれば許容範囲って気がする。実際にはあいつらがブロッカーを環境から追い出してるんだけど これから平家が普及すればどっちも大人しくなるだろうし
もうちょっと軽い平家が出ないと辛いだろうな
HEIKEが5マナってのが大きいよな GENJIにはまず間に合うしシューティングも先行やマナブ絡めれば問題ないし それにしてもシーブスキーンから随分進化したもんだ
>>378 CはともかくRなんてドリアンコンボ以外で活躍しないじゃないか…
でもザビオルゼキアだかと同じ効果で1ドロー付きのヘヴィさんは殿堂止まりって考えると、やっぱり化身殿堂とかにして延命しようとすると思うんだ
S 白Mロマ 黒Mロマ 赤キリコ A ネクラ 赤緑 ドロマー 青黒 黒キリコ B メルゲ アナ ドルゲ 4c トリーヴァ 5c 黒緑 GENJIビート C ジュカイ ホーガン 赤黒 後なんかある?
>>387 GENJIの7000スピードアタッカーその物を封じていない以上、HEIKEはGENJIメタかと言われるとねぇ
シューティング+ガイアールメタを本分に、GENJIとは最悪相打ち取れる奴と見た方がいい様な気がするが
平家のライバルは源氏ではなくゼロカゲ
シューティングガイアールやミカドガンヴィって殿堂する程じゃなくないか? ガドホの方がよっぽど凶悪だとおもうが
バイス穴で抜いたりジェニーで抜いたり出来るからそんなに…殿堂呪文と同じスペックってのはえぐいけどね
ガドホはバイスDDZのコンビが解除されるならバイスと一緒に殿堂してほしい、でないとまたDDZが暴れる予感 ミカドガンヴィは一部以外のビートからしたら壊れけど、一部のビートと戦う上では必須だからな。インフレが続く現状では殿堂はないと思う
MがSはないだろ トリーヴァきついし今の環境だとA妥当
今日Mロマで大会でたらネクラのHEIKAが思ったより強くてワロタ
確かにイダで突っ込むしか対応できないな 最近注目されつつあるミラミスホーガンとかどういう感じなんだ? リュウセイ英雄ボルシャックと出てビートにクソ強そうなんだが
HEIKEマスターズ来るかね
?
ていうかHEIKEはよく考えたらメチャクチャ強いよ
よく考えなくても強いでしょ GENJI並みにストレートな強さ
だがそれをどういうデッキに採用するんだ?
チャクラがまた暴れますかね
超次元ネクラ、ハイドロ、ヘブゲ、エンジェルコマンド種族デッキ、光入りエイリアンコントロール ギャラクシー並みに場持ちが良いからアルカディアス強化と言ってもいいかもしれない
地味に無敵城が強くねー?
エクス4枚、N4枚入れたGENJIビート強すぎる サーファーとグレンオー積んでるから殴り返しされるしで
お前ら的にエクスはプレ殿堂しそうか? キリコ、Nがそれぞれ逝ったらされなさそうだが
キリコは次で逝ってしまいそうだから解体してエクスNのボルバルブルーを作ろうと思ったけど、Nも発売から半年経つから殿堂圏内か。
Nは出た当初はビートに入れるほどのもんなのかと思ったが、エクスとの相性は抜群に良いな
Nは次の殿堂でいかれてしまう気がする まあ2枚しかないんですけどね
宝富のことだから斜め上をいってエクスとのコンビ殿堂にするだけかもしれない
ロマノフリボーンは普通にメタ圏内に食い込むと思う 弱点はゴーオンを除去されることぐらい でてくるファッテイもアパッチ、闘魂紫電、インディゴと非常に面倒な面子
ロマノフサイン全盛期のような強さはない気がする でも今はデスゲートもあるし、おもしろいデッキであることは確かだね
そっか、デスゲートで8コスト以上を破壊しても墓地のロマノフが復活してくるのか
今のロマサイにはなによりも速さが足りない 気品とか優雅さとかはあるけど
ギャラファル、スーパーゴーオンといるからサポートはこっちの方が多いくらいだな ナイトがハンターに変わるだけでこんなに強くなるもんだな
エイリアンってどうなん?
>>421 今回のフルホイルで強化されたと思う。パンドラの出先も増えたし
ナスがなあ ナスはベルギスあたりとコンビ殿堂でよかったよ、ロマサイもっかいつかいてえ
424 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 11:52:59.04 ID:LM9ORFQ60
ちょくちょくNにリアニ阻まれてしまうのがロマノフの課題か
427 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 12:52:11.00 ID:LM9ORFQ60
>>425 大丈夫だ お前に聞いていない
自信がないから診断できないんだろ
もっとスレチになるから以上
スレチってわかってるのに なぜ書き込んだし
>>427 なぜ診断スレあるのにここに書き込んでんだよってことだよ言わせんな
頭悪いカスにかまう必要ないぞ 名前もブログも晒してるとかアホの極み
432 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:13:42.21 ID:LM9ORFQ60
大成功!!
やっぱり化身とNは殿堂喰らうのかなぁ Nとか墓地利用の全否定だし
厨房はこれで、釣れたwwwとか思ってるのか 恐ろしいな
触らないでおこう
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師 ↓ . /| ←竿 ○ / | . (Vヽ/ | <> | ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________ | 餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜 の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、 ,〜〜〜〜〜〜 、 |\ ( 釣れたよ〜・・・) | \ `〜〜〜v〜〜〜´ し \ ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト>゚++< ノ) かと思うんだけど、どうよ?
438 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:18:22.92 ID:LM9ORFQ60
大の大人が必死こいてカードやってる方が恐ろしいわw
触るなよ…
これは隔離に載る、というか載せる
441 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:26:59.64 ID:LM9ORFQ60
所詮ここの大半はカードしかできない親のスネかじってる人間の底辺だろうからな
Nと化身、キリコがプレ殿だとして他は何が殿堂喰らうのかね エクスはまだ出たばっかりだし、やっぱりバイス穴とアンタッチャブルあたりかねぇ
443 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:39:47.63 ID:LM9ORFQ60
所詮ここの大半はカードしかできない親のスネかじってる人間の底辺だろうからな
444 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:40:03.24 ID:LM9ORFQ60
所詮ここの大半はカードしかできない親のスネかじってる人間の底辺だろうからな
445 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:40:32.81 ID:LM9ORFQ60
ホントのことだから何も言い返せないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真実がいつも正しいこととは限らないとばっちゃが
羞恥を捨てた人は嫌いです()
そんなに暴れないでよ東京都小平市住みの伊藤彰宏さん
次の殿堂はエクスがどこまで伸びるかにかかってる気がする
サイバーNはヴォルグ出したせいで制限しにくくなってるからな ヴォルグなければ次で殿堂してただろうけど
希望はこんな感じに... P殿堂 キリコ Mロマ P殿コンビ シューティングホール+ガイアール アンタッチャブル+ラスト 殿堂 アンタッチャブル N エクス キル 他になんかいたっけ
ガイアールとシューティングホールはならないだろ
自分のブログ晒して荒らすとかクソワロタ
まあHEIKEが出たからなー
>>453 そう思わせるのが作戦かもしれない
何が怨みを持っているやつが装っていると
まあどうでもいいんだけど
アンタッチャブルはコンビじゃなくて普通に殿堂良いだろ
ランキング投下 S:黒Mロマ 白Mロマ 赤キリコ A:ステロイド 青Mロマ 黒キリコ ドロマー 青黒 ネクラ B:アナカラー 4c ドルゲ メタビート 5c GENJIビート メルゲ 黒緑 トリーヴァ C:ジュカイ ホーガン GENJIなんかはエクスのおかげでこれからどんどん結果残していくだろうな
今の次元コントロールってクリーチャー比率多めにしてんの? それとも前とかわらず呪文だらけ?
ヴォルグ1発で致命傷にならない程度にはしないとね
460 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 17:37:02.53 ID:LM9ORFQ60
本当に大成功!!
赤キリコはクリーチャー20以上既に入ってるのが多いようだが
俺のドラキリはクリ18にキリコ1だな N3枚入れてるからヴォルグはまったく怖くない
ヴォルグの真価はザビミラキリコ クリーチャーの比率が多くても山札一桁とかザラ Nも根こそぎ潰されるしマジ辛い
宝「ザビミラでガロウズ一発リンク狙えるよ、やったね!…あれ?」 出せるのがエイリアンだけだったら良かったんや…
大丈夫だ! 宝富も「召喚してバトルゾーンに出した時」という表記作ってくれた! これからは踏み倒しの異常性能も抑えられる……はず
あの効果はボルバルにこそつけるべきだった
しかし抜け道多いんだよな ドリアンで下から現れるのは場に出すわけじゃないので問題ない STはコストを払わずに「召喚」なので星龍などで発動する場合も問題ない
469 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 21:26:00.21 ID:pkI0tuPs0
MロマがSに入ってるけど、Aのネクラとあたってドラヴィタ立てられると終わらない?
ディアス「おっとそこまでだ」
>>469 安定して全体的に勝てるってことでしょ
まあ今はキリコ一強過ぎてMがAに落ちてもいい気はするけど
>>469 エビセン出されるとタップしようがないからそのまま押しきられたりする
あとイダがドラヴィタじゃどうしょうもないんだよね
キリコってどうやったら勝てるんだ ビート速攻でいけばスローリー・チェン ハンデスすればリュウセイカイザー コントロールならキリコ出される おかしいよこんなの
マグナムで
ローズ、マグナム、ジェニー 黒単だな!
マグナム立てるだけで大分違うんだよね
PG「おっけーおっけー」
ピュアザルロックktkr
マナから呼び出すのが基本ならクイーンで対策できるんじゃね?Mにも刺さるし
5色ランデスでどうよ
トリーヴァ ハンデス キリコ 速攻 M これを全て見れるデッキは…
あとヴォルグへの耐性も
速攻に対してのスロチェはかなりシビア とくにザビクロー→ベルギスのダブルブレイクでスロチェ踏まれると悲しくなる
>>482 根暗忘れんな
まあ最近のCSでは結果残してないけど
ネクラは今メタ側だろ マグナム入りばかり見る 強いていうならヴォルグ
>>482 全部ジャンケンみたいに得手不得手あって楽しい環境だよな
なんだかんだキリコとMさえなければ良環境だよな
ラストは兎も角DDZは全盛期ほどじゃないだろ
そうとはいえ出せば圧倒的に優位つけられるし覚醒すればほぼ勝ち確拾えるし
出した時点でほぼ勝ち確のキリコより断然マシだな!
困るなら除去積めよ リーフストームとか速効対策にもなるだろ キリコのデルフィンは知らん
今年はもう一回くらい殿堂発表来るかな?
キリコ、Mは終わるとして次元コンはどうなんだろ? ヴォルグいるし次号のコロコロGに強力な呪文メタでるっぽいしそんな厳しい規制はなさそうだな
>>494 積んでも積んでもジェニーとかのハンデスで落とされるに決まってるだろ
おまけにガドホロマホと出せる呪文が多すぎるしそれら自体が強力だし
>>497 なんで闇ばっかりメタカード出すんですかやだー!
個人的にDDZはバジュラと同じようなタイプだと思う 出されたら決着がつくぐらいのカードパワーはあるけど、そこそこ出しにくいし、出せるデッキがトップにいない 覚醒まで1ターンの隙があるし、バトルゾーンにしか触れないし、バイス穴との組み合わせがなければ対処はしやすい方だと思う。強いのは確かだが
あれだけ環境荒らしてメタられる側のDDZも 今やキリコとかのメタとして使うからな
キリコとMがなくなればもうそれでいい 後リュウセイカイザー出されたらもうどうしようもねえんだけど 個人的にコイツも逝ってほしい
キリコ使うの好きだから殿堂するのは少し悲しいけどまあ仕方ないかな、明らかに強いし というか今のキリコ金かかりすぎなんだよN3カイザー3とかめっちゃ大変やったやん
リュウセイはハンデス耐性はよかったんや スピードアタッカー付加もまだ耐えられるレベル なんでエルフェウスの能力が付いてんの
エルフェウス能力はやりすぎだったと思う 場のクリーチャーで戦っていかないといけないってどういうこっちゃ
ぶっちゃけ流星より環境に影響与えたのは四マナホールだよね
エルフェウス能力は他の能力とのシナジーが欠片もないあたりが…残り2つだけでも十分強いし派手だしおまけに火文明の能力じゃないし 4コスホールは出せる範囲も相まって白青がやたら強いイメージ
>>506 一応ハンデスより先にクリーチャーを出させると言う制限面でシナジーが
バイケンにも言えることだが
こいつ自分のターンのハンデスにも反応するんだな
出したターンのみだったら良かったんだがなぁ なんだよあの分かりにくいテキスト
どうでもいいけど父なる大地が予想以上に強くてワロタ
どう強いんだ
父大は普通に強いだろ 俺的には緑入るデッキならリフスト<父大だと思う
>>510 リフストとかの軽い除去が足りなくて試験的に刺したら、Pクリどかせるどかせる
ドロマーとか青黒とかだとマナにクリがいないこともあるし、
ネクラでマグナム立てとくと除去兼ランデスしてくれる
もちろん相手の場のクリ枚数が変わらなかったり使いにくい場面もあったけど
思ってた以上の働きはしてくれた
キリコプレ殿入ったらヒャクメガイアールカウンターの対処どうすりゃいいんだ
>>513 俺はそう思ったよ?
ギャラクシーでもいない限りリフストよりも父大のほうが強いと思う
トリガー付きは変わらないし1コス軽い除去
相手の場数減らないことしかリフストに劣る点が見つからなかった
>>514 アポカリDNAドーンとカウンター返し
>>515 自分がクリーチャー並べたいならそっちの方が良いかもな
相手の超獣がマナのジャスミンとか青銅とかに入れ替えれるし
父は海老船とも相性いいぜ 海老船だけバトルゾーンに出しておいて相手のマナからコーライルとか出すとあら不思議
>>514 セツダンさんを立ててクリーチャー並べば怖くない
父大地は強制cip効果のあるクリーチャーが環境の主力に存在する時に面白い役割ができる 今の環境だとNとかマグナムやコダマンマあたりかな Sトリガーで使った場合最悪相手クリを戻して出すだけでも後続を召喚酔いで足止めできるし
セツダン使えばいいのか。 超次元デッキにするか
524 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/24(月) 23:41:28.11 ID:HiQiGX7p0
最近のマッドネスはDNAスパークとかあるからセツダンからの総攻撃だと普通に止まることもあるけどな
紫電「スパークだって?」 ニドギリ「ボコボコにしてやんよ!」 こいつら組み込んだ連ハン活躍しそうだがどうだろうか ロマリボに組み込んでもいいし
ネタレベル
紫電は兎も角ロマサイは期待できそうだよな 墓地なくても反撃城建てておけばゼロロマ→山札からバイス穴を落として即詠唱とか柔軟性高い
ロマリボの公認大会優勝報告とか良く聞くけどお前らのところどんな感じ? 地雷で終わるかメタまで食い込めるか気になる
>>528 そのおかげでN単騎とか反撃城とゼロロマをツモらせてくれてむしろ大歓迎じゃね?と思える
ボルシャックウルフェウスのデッキって何色で組んだら強いかな
>>531 基本火と光は必須だから安定性のあるロマネカラーじゃないか?
適当にカリーナ出した後に星域唱えればお手軽に出せるし
火と光と来たらたいがいは緑になる法則
ジオブロンズマジック強いしな
ありがとう 参考になった
>>529 普通にメタデッキばっかだからさすがに地雷でもいけるかどうか怪しい
そのくらいキリコ、Mロマ、速攻ばっか
Mロマは減ってきてると思うけどな
トリーヴァが増えてきてMはきつくなったからなぁ 2→4でカトラス出されると対処法殆どないし
速攻とキリコの進化元のハバキ対策に薔薇城入れたのが増えそうだな
ボルシャックウルフェウスがNから進化出来るの忘れたのか
速攻対策に薔薇とは言うけど赤緑にはあまり刺さらない罠
542 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/26(水) 08:02:46.18 ID:U+JP+YXnO
アナカラー超次元って強いの?
強いよ、守りが薄いけどストスパでDDZ対処が楽で、2tブースト→解体ジェニー出来て、N積めてサーファー使えて、ライトあるから根暗よりは軽量ハンデスで崩れにくい ただ呪文使い回すの苦手だし、HEIKEが入らないのはこの時代ちょっと辛いかも
>>541 黒緑なら1000クリーチャーのオンパレードだからかなり刺さるな
こっちが張る前にダルマ建てられたら仕方ないけど
赤黒に未来はないんですか!?
赤黒青ならエイリアンデッキでそこそこ活躍出来る
赤黒はトリガーさえ踏まなきゃどんなデッキにも勝てるぞ! まぁ踏むんだけどな!
vaultのランキング見るとその赤黒速攻がタフデッキでもトップ周辺でウロウロしてるな 以前に比べてトリガーは格段に少ないから結構な力を持ってるデッキだと思う 詳しいレシピが分かればいいが
vaultのランキングなんて当てにならねーから
大会によるだろ、1回勝ち抜きなら初見殺しが重要になる
赤単「昔は良かった」 青単「同士よ」
青単は今でも強いじゃないですか
赤黒強いか?
赤黒はデュアルショック最後の希望
赤黒ってしゃっちょこばられたらどうするの? ヒャックメー以外で入るのか知らないが
>>555 日本語でおk
鯱城の前に薔薇城でズタズタにされるのがオチ
パンプアップ要員がいないから速攻メタにメタメタにされる
>>556 しゃっちょこばる
↓
鯱張る
↓
鯱城を張る
↓
鯱城を要塞化する
558 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/26(水) 15:35:35.61 ID:U+JP+YXnO
Nワールドが次元コンに入る例はあるの?
入るんじゃね
Nをただの手札補充と考えてもいいな
キリコザビミラヴォルグで運良く殺されなかったら返しにNでワンチャンあるからアナカラーには積んでる
白抜き4c世紀末に入れてるわ。ブースとを大量に引けるから強い強い
キリコザビミラヴォルグってカーキン動画でしか見ないんだけど ドラゴンキリコのが強くネ
うんそうだよ あそこの動画はコンボデッキを紹介することを目的としてるからね
ザビキリコより赤のが強いとか冗談乙
いやどう考えても赤のが強いでしょ
速攻がこれだけ多いからワンチャンがあるのもでかいしな
ミラーを意識するとザビキリコのほうに軍配が上がると思うんだけど
エクスが入ってソリティア成分が増えた赤キリコのがウザい
でもマグナム入りのネクラがかなり増えてるだろ
571 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/26(水) 22:12:01.73 ID:U+JP+YXnO
マグナムビートみたいなデッキとか無いの? あいつ今の環境上強い。
青黒ザマルじゃね
キリコは普通に赤のが強い 両方組んで回してみればわかる
てかザビミラキリコもマグナム出てたら止まるんでねーの? 常在効果優先処理だから破壊するクリーチャー残らないし
>>574 いやアクティブプレイヤーが能力解決優先だから…
キリコ全盛期よりはよっぽどマシだと思うんだよな 酷いことに代わりはないが
正直今のキリコは全盛期よりもひどいと思う ただキリコに対抗出来るデッキがあってキリコ1強にならないから マシに感じるんだと思う
強力なカードかなりあるわ研究され尽くしてるわ今が全盛期と言ってもいいかもしらない
マグナム増えてる今こそガードホール4積みの黒キリコの時代が…来ないか
>>577 キリコアマテ4積みできる全盛期よりはマシじゃね?
今のキリコが厄介なのはエクスのせいでキリコ無しでも別のソリティアできちゃう所
ちなみにエクスのパターンだとどんなことされんの? 紋章とかオロチ?
582 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:59:00.44 ID:U+JP+YXnO
赤キリコの長所と短所は?
長所:エクス 短所:ほんの少し事故率があがる
実際マグナム入りネクラってどうなの?トップメタと対等に戦えるレベル?
自分の超次元も縛ってしまうからいれずに早さに特化したほうが強い そもそもキリコ相手にマグナム出したところでキリコの前にあっという間に除去されるぞ 元々コストが高い強いカードで構成されてるデッキだから マグナムのために1ターン消費したことで産まれたタイムロスの間にクリーチャーを2体ほど出して エクスを出したところからビートされてマグナム効果を逆利用されてST無効にされたまま殴られるのがオチ
ネクラにマグナム4積みしてマグナムメインで動けるよう構築したら赤キリコ黒Mに負け無しだったぞ ただステロイドにはボロボロだったけどな! 同系や青黒は知らん
トリーヴァ、ハンデス、キリコを1枚でメタれるんだから入れないほうが強いわけないだろ
マグナムネクラの強みは自滅でタップキル狙えることだと思うんだが
マグナムの効果利用されて逆にタップキルされることもあり得るから怖い
同系は縛りにくいからな
まぁ、4摘みまですりゃキリコが持ってる除去では対応できないだろ 特殊召喚メインだからそりゃ利くだろうし しかし他のデッキに対しては過剰すぎるから汎用性の麺で実戦的じゃないな
やはりランデスデッキか… 宝箱でキリコ埋められた返しにマナクラや焦土で妨害出来るし チャッピィや社で回収されても此方のランデスの方が枚数的にまさってるし いっそジェットドリル積んでもいいかもしれん
キリコ使ってる側としてはMに先行ドリル出されると凄く辛い
今のMロマはジェットドリル2トリッパー4がデフォ
いや、デフォではないがキリコを確実に見るにはそれぐらいが妥当
おい、黒キリコが赤キリコより上とか言ってるバカいてワロタ リュウセイカイザー、エクスでどんだけ強力になったと思ってんだ
ランク付けで上はともかく同等ぐらいはあるんじゃないの そもそも同じキリコでも出すクリーチャーが違いすぎて比較できないっていうね。
黒 ザビミラ バルカ 赤 リュウセイ エクス いっそ全部ぶち込めばいいんや
つーか赤キリコって呪文封殺出されたらどう対処するんだ? 黒キリコで無い以上クイーン・アルカディアスすらそう簡単には除去できまいに
黒でも同じじゃねそれ マナ9からハバキ→キリコがテンプレ
>>592 ランデス強いよな
リュウセイ、HEIKE、ホワイトグリーンあたりで苦手なハンデスと速攻にだいぶ戦えるようになった
603 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/27(木) 21:15:27.28 ID:mMBSQeru0
>>592 いくらランデスでも社宝箱ライフオチャッピィガン積みされてるとランデス間に合わないぞ
トリッパー出せれば何とかなるが
トリッパー、ドリル、ゴーゴンをガン積みした超妨害地雷を組んでみたい 通用するかね?
>>605 鯱城「みなさんチーーーーッッッスwwwwwwwww」
>>605 妨害に専念するより自分のしたいことしたほうがいいっていう
>>605 ドリルはともかく残り2種なら穴カラーで頑張れるんじゃね
そうなるとフィニッシャーはザビミラやな
青黒ハンデスってもうオワコンの道に進んでるの? キリコキツイってきくけど、キリコは青黒相手にN絡めないと死ねるんだよね
実際そうでもないけどね キリコ相手でもリュウセイ引かなきゃいうほどって感じだし、 キリコ使ってると実際リュウセイを手札に温存しておくことって少なかったりする
よく身内で赤キリコと戦うけど正直リュウセイを落としてもわりとどうでもいい。 むしろ手札を維持されてハバキから即死食らう確立を考えると少しでも減らしておいたほうが楽。 何よりリュウセイ単体だと殴ってきたところで返しガンヴィ安定だしね。 7マナ以降だとライトから即死あるからさすがにハンデスは悩むけどね。
最近マグナム入りのネクラがいいって言われてるけどなんで? あいつ自分の超次元も封じちゃうじゃん
>>613 どうしてもサイキックを使いたければ自分を破壊すればいいじゃん
なんならPGを置いておいてもいいし
自分のヴォルグ破壊でヴォルグ1枚でも回せるんだよな
>>613 時空の不滅とヴォルグしか基本的に使わないから
>>613 結構簡単に出せちゃうからな
キリコやM並みにPGもそろそろお役御免でいいと思う
PG消えたらネクラも2〜3割パワーダウンする感じでちょうどよさそう
>>617 次の優勝プロモなのにプレ殿とか現実味がないな
そもももネクラ弱体ならPGの前にハッスル城かガドホかDDZが制限くらうだろ
明日の大会でネクラやドロマーにマリエル入れるのってアリだろうか
キリコデッキの強さがよくわからん 俺5cバルカα使ってるんだが勝率7割くらい行ってる
Nとエクスガン積みしたθGENJIかなり強そうなんだけど大会とかでまだあんまり話聞かないね
>>619 入れても良いと思うよ、キリン止めれるし
ただし速攻以上のビートには気休めになるかならないかレベル
624 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/28(金) 18:08:32.15 ID:8BPZtV+v0
2年前ぐらいに1回やめたんですが 最近また始めました、なので最近のデュエマ事情がわかりません そこで皆さんに質問なのですが水単デッキって強いですか? 強い場合どういうデッキが強いですか?
625 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/28(金) 18:20:36.77 ID:CBOrOmFM0
1に環境なんたらwikiがある
>>617 ネクラならPGよりもハッスル城の方が痛い気がする
それでも規制する程の物でもないが
結局、DMって資産ゲーなのか? Nとか高いよ、速攻以外で安価で勝てるデッキあるか?
>>627 安く売ってる店とか近くにあるならヒャクメカウンターがそこそこ
資産ゲーも何も流行りの強いカードが高いのはどのカードゲームも同じ それに買うのが当たり前みたいになってるけど誰かに交換してもらえよ オリジン型のMなら安価で組めるぞ
ここで聞くことじゃないな とりあえずサイキック集めるのが苦痛だけどそれ以外は他のTCGと同じレベルだと思うよ いや、少し安いぐらいだ(ガイアールのような例外はあるが) そのサイキックも1枚あればいいようなものが多いし(ヴォルグェ) 他のデッキにも使いまわせる これは意識したデザインではないんだろうが透明のスリーブでいいからわざわざ付け替える必要がないのはいいところ …ぶっちゃけ最近の殿堂前提みたいなパワーカードをスーレアで出して売るのはどうかと思うけどね Nとかエクスとか GUYロマもパワーカードではないけど4ほしいカードだし…
M組みたいけどガイアール手に入らない・・・
デュエマは安いほうだよね 次元コントロールは安い!!! キリコは高い!!!
2000円くらいで作った黒緑がナス殿堂するまでの2年くらいの間ずっとメタに居て、最近ザビクローを4枚突っ込むだけでまた動き出したんだから安いカードゲームだよ
デュエルマスターズはある程度の主要なサイキック・クリーチャー集めたら、後は本当に安く組めるぞ サイキックはほかのデッキに使いまわしできるからいいよね
使いまわしできるけど、例えば青銅やライフだって使いまわしできるよね。 率直に言うと使いまわしはデッキ管理めんどくさい。
サイキックは別のケースにまとめて置くものじゃないの?まとめておいた方が管理しやすいし 青銅とかライフとかは安いんだから複数枚買えよという話
>>635 本デッキに入れるカードとかはシャッフルした中から探して取り出すのが面倒だからな
サイキックだと枠が元々8枚しかないしとっかえ引返しやすい
スリーブも透明スリーブだから入れ替えする必要ないし
>>635 本デッキじゃ話が違う
本デッキに入れてるカードを入れ替える場合は当然スリーブも入れ替えなきゃいけないし
探すのもめんどくさいだろ?
サイキックは透明なスリーブだから融通が利くんだよ
ってレスしようと思ったら
>>637 がいた
Nとかエクスとか値が張るカードは多少面倒でも使いまわしてるけどな あんな殿堂フラグ立ちまくりのカード4枚持ってりゃ充分だろ…
そんな事より環境考察しようぜ
んー強いていうなら、Mロマキリコが殿堂した後の話くらいしかすることないや 後1ヶ月くらいで殿堂発表されるからね
とりあえず赤緑Mで権利突破 参加人数13人だったかな? 見た感じキリコが多かった ドロマが2人ほど Mは俺以外にいたかわかんない
優勝は赤キリコだったな 俺はアナで3位だった
覚えてる限り書く 赤緑M 赤キリコt黒 黒キリコ?赤かも ドロマ2人 トリーヴァ ランデスカイザー
ネクラ死にすぎワロタ
>>645 根暗は現環境かなり弱い ヘタしたら39弾あたりのドロマー全盛期よりも
もっとも絶対的な弱さじゃなくて相対的な弱さだろうけど
根暗ってどの辺が弱い??
ハッキャが活かしづらいからじゃね? キリコMトリーヴァ辺りは城張るよりハンデスや場の制圧したい けどそれなら青黒でおkって話になるしその青黒にも不利ついてるからじゃね
トリヴァーで権利と取った DNAスパークがMVPだったわ
トリヴァーって何が強いんだ? 正直カトラスアンアンできなかったらカスじゃないの? 超次元みればモロバレだからカトラス除去されるだろうし
>>650 最速パターンがすべてじゃないからな
パックンで妨害したりヤヌスからビート仕掛けたりイダとかで押していったり
4コス穴の対応の広さを存分に広げれるからかなり自由な動きで崩れにくい
その分選択が重要になってくるしハンデス重視のコントロールには分が悪いのは認める
ゼロロマは勝てるデッキにならないのか?
3tパックンが微妙にきつかったりゴーオン除去されたり 墓地肥やし、ゴーオン、リボーン(サイン)の3枚のうちどれかが欠けるとテンポが大きく削がれる
>>651 少し話題になっていたんだがイダの進化元ってどうなるんだ?
イダ被りとジャスミンぐらいしか思いつかないんだが無難に青銅とか入るのか?
オコジョ
オチャッピィいれてみ
2→4の流れ石版庭園ばっかり考えていたわ・・・ そういえば2コスクリブーストでもいいのか
×トリヴァー○トリーヴァ
似てるよね
別にDNAじゃなくてコルテオでいい気もするんだけどな ヴォルグ微妙にメタれるし
※ラスト効果で出てきたパワードはコルテオ意味ない まぁ入れてる人もみるけど自分はDNA安定かなーって思うわ
赤緑Mってどんな構築?
>>622 タイガやライラを入れてハイビート気味に組んだMロマ
簡単にいうと赤緑とMロマを足して2で割ったような感じ
速度は半端ないけど妨害手段に欠けるし安定性も低くなる
赤黒って環境的に赤緑以上いってるんじゃね?速度手札補充ともに笑えねえぞ
赤緑: 赤黒: 黒緑: よろしく
666 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/30(日) 16:37:56.68 ID:2WfdlNO/0
赤黒は同型に弱いし薔薇城貼られたら終わり 安定性に欠けるね
いや、メインエンジンのコダマは2000だし ゴワルスキーとかエグゼドライブが入ってるデッキも多いからなかなかのものだよ そもそもデュアルショック3ターンキルが売りのデッキだから薔薇は間に合わないことが多い
668 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/30(日) 17:03:06.02 ID:mmETJUwu0
俺の店では赤黒Mロマノフが権利を獲得した。 序盤は1コスクリーチャーや、 コダマンマからのデュアルショックで押してきて、 中盤はMロマからのガイアールカイザーやエビセンで締めにかかって来た。
俺の所は超次元コントロールが結構居た 優勝はキリコだったけどな!
>>669 ボーンスライム・赤クロー・黒クロー・デスマーチ
お前の構成なんて知らねえし、同系に弱いってとこには反論なしか
>>薔薇城貼られたら終わり 貼ったころには手遅れ >>同系に弱い 同系だったら先行ゲーじゃねーの?速攻に弱いってことか?
>>672 同系ってのは速攻の類をひっくるめたってことじゃないの?
赤黒で2ターン目だと1コス2連打かコダマンマしかやることないから後者だと不利になるとか。
5cランデスは息してるのかな オプティマスで宝剣ラスバイループ強いけどオーバーキル気味な気がするんだよな
対速攻でもデュアルショックやタイガーグレンオーのお陰で比較的有利に闘えてると思う
>>671 なんで反論しなきゃならんの?試しに沖縄の例のカードショップこいやデュエルしてやるよ
しかもクローは死ぬっていってるのになんでクローまた言うんだよ何があったんだよ
黒赤に限らず速攻が薔薇城で死ぬとか幻想抱いてる奴は目を覚ました方が良い
各種速攻デッキにとっての敵は バイホー優先でロスソが減ったおかげで地雷的に増えつつあるヘブンズが厄介なこととかかな 青白穴やDNAで守りきりやすくなってるし パワフルビームなんてのも出たし黒が入る速攻ならギリギリマグナムが搭載射程範囲内ってのもあるけど
それでも黒薔薇は辛いけどね。 速攻は1ターンがかなり重いからトップデスマクローだと台パンしたくなる。 最近の青黒やキリコだとヴォルグ警戒でサーファーバースター積まれること多いから シシマイワンチャンあると思うけどなぁ
基本的に赤を少し多めに積んでドリルスコールから墓地進化がかなり嫌らしかったぜ 薔薇城は2ターンコダマ出来るから以外と相手が出す暇がない サーファー云々言ってるがどの速攻でも踏んだら負けだよねっていう
シールドトリガーなんてデッキに10枚入れてようやくシールドに入ってるかどうかってレベルだからな 速攻側はそんなに気にする必要はないしばくちみたいなもんだから深く考えるだけ無駄 これだけ早い環境になるとストライクバックもあまり関係ないし
どうせ速攻はシールドトリガーが入っていようが殴らないと始まらないからな
ドロマービートで勝てるかな?
速攻が最近強めな理由として皆がストライクバックに慣れ過ぎてしまったってのもあると思う STに比べSBは搭載枚数が半分でも同じくらいの感覚で使えていたから SBでは間に合わない環境になってるのにSBと同じ枚数程度しかSTを入れてないって言う
本当にSBだとしたら、かなり特殊な環境でプレイしてるんじゃないだろうか。普通オチャくらいしかみないよ ニンジャストライクと間違えてるだけだとしたら、それを長文2レスで繰り返したとことか、バイスホールの妙な略し方とか、 速攻に踏んでもらえるほどのタイガーグレンオーをいれるとことか、興味深いよ
686 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/30(日) 23:36:13.18 ID:UH6ibXDQ0
オチャッピィがニンジャストライクだったらどうなってたの?
速攻が出張ってきたのは コダマンマやブレイズなどの色開拓と、 ブロッカー軽視志向だろう。 SBってオチャッピィとデュアルショックしか見たことないな
オチャッピィは汎用制がかなりすごい デュアルショックは爆発力がすごい プロキオンはそれなりに粘り強い クラッククロウラーはかわいそう
水のストライクバックが種族サイバーでドローついてたらやばかっただろな
ネタデッキだけど、クラックさんはウルファスの進化元として重宝してるよ。 プロキオンの保険的な立ち位置だけどさ
成長の揺り籠とフレイムランストラップは使われてる方だろ 赤緑:薔薇に強くてトップ強い 赤黒:同系に弱いけど手札供給強い 黒緑:薔薇に程度強くて同系強め 簡素に言ったらこんな感じ コダマって2枚使うと楯3枚、ミランダアヴェマリアキルヤヌスで殺されるしやっぱ赤黒は不安すぎる
・N・が1200円だったわけだがこれって買ったほうがいいのかな 今すぐ欲しいってわけじゃないけど高騰したら困るから悩む・・・
買っといた方がいい気が
>>692 くそおおおおおおおうらやましいいいいいいいい
買っとけ後で後悔するぞ
Nとか最初は600円とかで売ってたものだが
現環境ハイドロ強いんじゃね 地雷ッぷりがヤバイ 後ジェスターソードとか
DNAとかコルテオとかタッパー増えてるのがマイナス要素
暫くシングル買ってないから微妙だがNのレートは1500程度なのか
オクと店じゃ値段全然違うけどな
もう権利くらいみんな取っただろ。 E1の話しようぜ。
E1はビート多そうだから攻めるより守ること考えたほうがよさそうだな
E1には基本カード殆どあるからな コントロールはサイキックがあれだけど
ヴォルグネクラで権利とった 決勝はドロマーだった
キリコの権利報告見ないな メタられたり速攻に潰されたりして勝ち上がってないのかね
日暮里の報告にはキリコだらけだがな
ジェスターソードってなんだ、ルーペとダイソー使ったデッキなのか? にしても分かりづれえデッキ名だな、ジェスターブレインとシルヴェスタ使ったビートかと思ったわ
仮に速攻が全国で優勝したら殿堂はどうなるんだろうね? キリン、デスマ、タイガ辺りか?
速攻の場合は小型ブロッカーを強化すれば済むから問題ないな 2マナの呪文では選ばれないブロッカーとかなら今の環境だとそこまで壊れじゃないし
今M組むとしたらレッドグリーン型か白Mのどっちかだな
ジェスターソードは地雷中の地雷 ブロッカーメタったら即死だからブロッカー軽視でブロッカー使われない今は本当に強い 黒キリコは辛いけど
オリジンMで権利取った俺がいる
土曜日に決勝でジェスターソードと当たったよ。ムルムル並ぶ前にヒーローだして、その後のテラで足止めしてチマチマ殴って勝った。
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄,
クレストEVOチャージャーを採用したMロマ レイヴンとかコライオンを進化元にカゲキリユニゴーンオーライオンで手札補充しながら攻める感じ
>>715 お前はオリジンM知らんかったんかい
1時期流行っただろ
エクスさんフレーバーテキストで永遠なりとか言ってるけどあんた絶対殿堂するだろw
当分あとだろうけどな まぁ殿堂しても「俺が死んでも第5、第6のボルバルザークが…」ってなるから永遠なんだろ
ボルバルマスターズは永遠です宣言かよ
エクスの殿堂入りは確定的に明らかとしてプレ殿にはするんだろうか 4枚も積めてぐるぐるループ出来ることが異常なだけで1枚だけだとそんなに暴れない気がするんだ ただしNとハッスル城の超シナジーには規制をかけてくれ
一瞬意味がわからなかったがNとエクス、ハッスルとエクスのシナジーって意味か エクス使うようなビートに丸々1ターン失うハッスル城って入らなくね? Nは殿堂だと思うが
>>723 すまん、語弊を招く言い方をしてしまったorz
「Nやハッスル城とのシナジー」と言えば良かったな
色も合うしほぼ0コストのドローで紋章や星域持ってこれたなら多大なアドバンテージ得られるんだよね
まぁエクス1枚 なら大したことは無かったねサーセン
携帯からですまんが タカラトミーぽい殿堂ならこんな感じかな? プレ殿 キリコ 紋章 殿堂 アンタッチャブル キル バイスホール シューティングホール
シューティングを殿堂するくらいならMがP殿の方がありえそうだけど 後はヴォルグとNとアンタッチャブルくらいかな?
タカラトミーのことだから星域殿堂ありそう
バイスシューティング入ったらガドホもだろ、ビート推し(?)の宝富だしシューティングはどうだか怪しいが P殿堂 キリコ M 殿堂 チャブル キル エクス N ヴォルグ(もしくはザビミラとコンビ殿堂) こんな感じで
アンタッチャブルが殿堂してもトリーヴァは強いのかな
730 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/01(火) 16:37:34.95 ID:Q1kA3kNh0
キル殿堂とか全く痛くなくね?
731 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/01(火) 16:54:43.37 ID:WE09F4J80
宝富の殿堂改定ってどうせコントロールが壊滅的な殿堂入りをしても 確実にリペアしてくることを見越してのビート推し、みたいな所があるよね 前回の分でトップメタはほとんど消えたけど相変わらずコントロール多いし
源氏の殿堂はさすがに無いのかね? 平家出たとはいえあまりにブロッカー涙目な環境だしそろそろ御退場願いたい
>>732 現環境でGENJIが活躍している場面をみたことがない。
むしろ某ブログの統計データの一覧にGENJIがあることが意外ってほどなのに。
平家以前にゼロカゲやジルワーカで止めれたしミカドガンヴィで即退場だし ブロッカーデッキにしてもロリエス型は小型並べて防ぎきれるしヘブゲ型も2体並べれば源氏は止まるし 確かに苦しいけど対策もなしに涙目連呼するのもどうかね
>>733 GENJIビート今メッチャ強いはずなのに何も聞かないな
もうエクスビートに乗っ取り吸収されちゃってるんじゃね?
前よりは確実に強くなってるよね M相手ならエクス溜め込んでカウンター狙えたり並のコントロールなら押し切れるけど キリコにはスロチェンで耐えられたのちソリティアされたり速攻にはお願いトリガーゲー 対速攻や対キリコ考えると結局ビートはトリーヴァかMロマ安定じゃね
マチューヘルって結構うっとうしいよね
マチューヘルのあの異常なマナ加速とドロー加速は上手くいってヘル撃てると脳汁出まくり でもやっぱりファンデッキだよな そこがいいんだけど こんなのがガチになったとしたら…
レオポルエンジンつおいお^ω^)
ザビクロー2枚のためだけに 2パック以上買うのって損な気がしてならないよな・・・ せめて315円程度ならまだマシだったんだが・・・
あのパックはどう考えてもぼったくり 箱で買うとコモンが各種4枚手に入るって配慮だと好意的に捉えることもできなくはないが あとアンコモンが2枚1種3枚2種出たのもそういう仕様かな?どうせならアンコモンも4枚調整して欲しかった
ぶっちゃけ赤黒は1マナが多すぎて進化をどれだけ入れるべきなのか分からない
4〜5枚くらい それ以上は事故の元
>>741 ザビ・クローぐらいなら単品買いした方がよくないか?
探せば結構1枚数十円でコモンアンコモンカード売ってるネット通販サイトあるぞ
レオポルとマチュー並べたらクソ強いけど並べてる時間ないお
ライフ→レオポル→石版庭園ライト 決まるとかっこいいお
結局キリコってキリコP殿以外で何を殿堂したら弱体化すんの? N殿堂してMがP殿したら結局トリーヴァ源氏Mとメタ上位のビートが全滅してコントロールゲーになるしどうすんだろう エクス殿堂はまだ早すぎるだろうし 紋章、ロマネP殿、声域殿堂とかになるのかな?
スローリーチェーンさえなければ...!
>>748 N殿堂してもトリーヴァは死なない
N入れてない人なんていっぱいいるぞ
俺のトリーヴァは最初から一枚だから関係ねぇ
トリーヴァじゃなくてリースだから最初から関係ねーぜ!
>>748 そんな面倒くさいこと考えなくてもキリコプレ殿で全て解決じゃないか
スローリーチェーン無ければかなり弱体化だな
>>748 キリコがプレ殿しない選択肢なんて無いと思うぞ
母なる系とエクスの相性は異常なんだよな…
プレ殿コンビとか制限くらって欲しいところだけど
まあ非進化強力クリが出るたびにキリコデッキに吸い込まれていくだけだからな いくらコンビ殿堂で対応しても第二第三のNや星域が出てくるまでの時間稼ぎにしかならないし
そういやキリコに青白ホールってどうなんだろうか
キリコに超次元って即効性のあるのしか入らなくね?次点でサイバーorオリジン ブルーホワイトで何出すんだって思うけど。スローリーを仕込むとかそういうこと?
5コス穴でクリ並べておけば聖域でマナに送る種くらいにはなるな
入れるならマナ回収出来る緑白穴じゃね
ザビミラ型ならシュヴァル建てとくと便利かも?
キリコP殿と母なる系とエクスのコンビで良環境になりそう
M「だよな」
プレ殿 キリコ Mロマ 殿堂 ヴォルグ N アンタッチャブル コンビ シューティング&ガイアール これでいいや
N「そうそう」
ヴォルグとNって私怨臭くて賛同できないわ
ID:G8S7i5BY0 Nの殿堂入り阻止に必死なことだけは分かった
ミカドガンヴィはコンビしてもいいような希ガス
いや、それは勘弁
シューティングガイアールは ないな
アンタ、キル、ガイアール、ヴォルグが複数枚積まれることがあるサイキックだよな ガイアールは特殊かもしれないけど
すぐに殿堂殿堂って言っちゃうのもどうかと思うが
殿堂しないでも露骨な対策カードで解決じゃん 山札に戻すときに出てくる変則マッドネスとか山札をめくれなくするメスタポもどきとか
そういうピンポイントな対策カードが役に立たないことは過去何度もあって理解してるだろ
最近は逆に汎用性のありすぎるメタカード多いよな ディアスに始まりGENJI、DDZ、N、ヴォルグとか バイスカイザーなんかもこの部類だろ
そういうカードが壊れになっちゃうんだよ サンダーとかNとかDDZとか 壊れに壊れ出たい書する不毛な環境になっちまう
>>767 Nが活躍してるデッキとかキリコとトリーヴァくらいしかないだろ
トリーヴァにN積んでいない人が結構いるって言っただけだぞ?それならキリコプレ殿したらいいだけだろ
GENJIとかだって結局は勝ててないし、エクスがどうの言ってもそれ中心に環境が流れるのは悪いことなのかよ
お前がそれくらいしか使ってないだけじゃね? マナブーストがそれなりにあって青が入るデッキなら問題なくデッキに入れられる
>>778 今成績残してるデッキでN入ってるデッキ上げてみろよキリコとトリーヴァくらいじゃねーか
今殿堂すべきではないカードはNとヴォルグとなんだ?
たまに見るけどミカドガンヴィやシューティングガイアールなんか殿堂する必要全くないと思うが、これこそ私怨だろ Nは宝富のビートプッシュ見る限りまだ殿堂はしなさそうじゃね?
>>781 というか、どちらか規制されてもう片方が残ったらビートとコントロール
のバランスがとれなくなると思う
Nは3月位に殿堂しそう
もうロストチャージャー復活でいいよ Mもキリコも万事解決じゃい
とりあえずリュウセイカイザーをさっさと殿堂入りさせてくれ。
リュウセイはキリコ死んだら問題ないと思うんだが
なんかえらいNに必死になってるやつがいるな ぶっちゃけNは一枚でも十分機能するし回せるし問題ないと思うがね さてカシオペア目当てで買ったパックにNがあったわけだがどのデッキに入れようか
Nは墓地利用デッキ完全否定だから辛い 俺のヘルゲートが死んだwww
Nはどう見ても複数枚ないと機能しないカードだろ。対コントロール戦では必須だから4枚はないとキツイ キリコが今強いのはNがあるから。Nのおかげでランデスされてもオチャッピィを使わずともN経由でキリコをマナに戻せるようになったし 進化元としても使える。1枚で機能するカードではないと思うが、ジェニーのピピハンなどで最優先で落とされるからなおさら
トリーヴァに白緑穴を入れる理由は何? 出したいサイキックいなくないか?
…は?カトラス、パックンだろ? なに言ってんだコイツ
>>790 白と緑のサイキックにこだわらなくてもいいのよ
テキスト読み返せ
>>793 俺はディアナでトリガー仕込みつつアンアンラスト狙うけど
トリガー仕込むと手札減るじゃん
ところで、カトラスアンアンできなかった場合のトリーヴァってキツくない? なんとかなるのかな
パックン→チャクラとかいろいろあるだろ他にも 全部対処されたらNでリセットみたいな
やっぱNは必要か 近くに売ってないから当てるしかないわ
意外となんとかなる カトラスアンアンできなくても そのままビートすりゃいいし、 相手のブロッカーが邪魔ならクリーチャー溜めて青白穴使って一斉攻撃 サプライズホールでパックンだして 妨害できるし 速攻には白緑穴でトリガー仕込めばいい
Nが2000円は買うべきか?
普通かな 安ければ1500円くらいだし 欲しいなら買うべき
トリーヴァ、カトラスアンアンよりカトラスアンキルの方が強くないか? バウンス耐性付いて除去されなきゃ5killできるし
アンアンじゃないとラスストが乗っからないしキルじゃサーファーで戻されるだろ
キルってサーファーで戻らないんじゃないか 裁定変わったのか
>>804 カトラスのブレイクで出てきたら、ってことじゃない?キルは相手ターンだけだし
ミカドでキル殺されてガンヴィートにカトラス殺されることがしばしばある
あ
あ
自分の偏見だけどトリーヴァにラストはいらないと思う…黒入りのコントロールだって相手がガンヴィ間に合うようなら出せないし キリコにもエナスパ入り増えたような気がするし他にもチェーンとか考えるとチャクラやらを絡めて押し切ったほうが安全 速攻とか出してる暇ないし出せる余裕があるならもう勝ってるようなものだし… そう考えると出すのは対ビートぐらいしかなくなると思うんだ そのビートにも トリーヴァはもともと強い 選択肢のひとつって言ってもアンタの2枚目とラストを入れなきゃならないからそこに2枚分枠を裂くことになるから選択の幅は狭まってるわけで
トリーヴァの流れをラスバイするけど マグナム4積みネクラってどうなの?
キリコに刺さるらしい 青黒と5色としか回してないからよく知らんけど 他のデッキに対してはマグナムがあんまり刺さらなかった それよりピエロリバイブループがやたら強い
そのピエロリバイブ、マグナム、速攻対策を全て40枚中に積むことができない 自然16枚ならブースト10枚、17枚ならブースト9枚入れんと安心できないし…
結局予選環境だと何が多いの?
>>813 キリコ M 赤緑 黒緑 水闇ハンデス あたりか?
ドロマー超次元も結構いたぞ?
>>814-
>>815 サンクスやっぱりそのあたりか…
キリコはなぜかほとんど見ないからビートとハンデス系メタっておくか…
>>803 >>806 カトラスアンキルの返しにミカドガンヴィでアンタ以外全滅は痛いけど、
アンアンでラスト乗っけた返しにガンヴィでラストさよならのほうが
痛いだろ、カトラスアンキル安定だと思うが
ヴォルグサンダー2000円て買い
安価ミス
マグナムはキリコとトリーヴァにはめちゃくちゃ刺さるな マグナム使うならネクラより黒緑のが安定する気がする トリーヴァはカトラスアンキル安定だと思う ていうかキル2ラスト1積む空きあるか微妙なレベルじゃねーか?あのデッキって
安価ミススマソ
>>823 いや ネクラカラーだろ
ガードホールがNに強いのとDDZが勝ちに直結してる
>>826 ネクラだとキリコ相手だと遅くて間に合わなくないか?
ネクラも強いんだろうけど遅いイメージあるんだよな
>>823 マグナムそんな刺さるか?
ザビミラヴォルグされたら結局意味ないしドラキリはテラ素で出してくるしあんま効かないと思うんだが
829 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/05(土) 09:21:11.67 ID:30PSZHbm0
結局何が最強ってことよ? 俺としてはデビルとランデスとNとシノビが使える速攻にもMにも勝てる5色が最強だと思うんだが
つまりマグナム父なる最強ってこった
>>828 刺さるよ赤には特に
肝心のキリコが防げるしアマテも呪文を撃つだけで死ぬ
テラ、ヴァルキリアス、デルフィンがくるまでネクラだって指加えて悠長に待つわけじゃない
シャイニーからギャラクシー投げつける白ホール型かヴォルグを使いまわす黒ホール型のどちらかになる
どっちにしろDDZがあるからこれとマグナム立たせるのが1番安心できる
ザビ入りだとキリコからザビミラ出てきただけで3体投げられるわけだからきついってレベルじゃないが
あと5cは対応力あるって言ってもキリコ、ビート、コントロール、速攻全部見るのは無理がある
特にM
メタ5色は何かしら器用貧乏になりがちだよな ランデス型とかバルカ型とか何かに特化させた方が安定すると思うんだ それで5色オプティマスランデス作ってるんだが墳墓入れるかどうか迷う
5色オプティマスはトップメタレベルだな
ライフ→ミラクルが安定してればな
青黒ってヴォルグ型とばらまき型があるけどどっちが強いの?
環境にあってるのはヴォルグを3枚ぐらい積んだ型 その強みは対同系、コントロールにある マグナム立てられてもヴォルグを投げつけるだけで勝てたりするので地雷体制も本来のラスト型より高まっている
>>839 ヴォルグ2枚しかないんだけど、それでも足りる?
どうせ超次元いっぱいいっぱいだし、最悪ピンでも仕事はすると思う
3ヴォルグ ランブル ディアス ガンヴィ ロマウィザ ラスト じゃねぇかなぁ
ロマノフよりキルいれた方がいいだろ流石に
バキュームロックに煌めきを感じるのはおそらく気のせい
キル入れるとヤヌスとか2枚目のキルも欲しくなるから 1枚でラスト作れてヴォルグメタになるロマノフのがよくね?
どちらかというとキルとロマノフ1枚ずつ入れたいところ
キルはヴォルグいれば覚醒しやすいしロマノフ1体だけだと除去されやすいから
>>842 の例だとヴォルグは2枚でいいんじゃないかなぁと思ってみる
時計塔入らなかったらランブル抜いてシュヴァルっていうのもいいかと
いや、リバイブからキル単体で出すのは微妙すぎる… あとヴォルグはマグナム入りでない限りコンセプトにするには3は必須だと思う
ヴォルグ型は強いけどたまにストームGをトップ牢獄とかサーファーとかされるから キルが欲しくなる
ヴォルグ2 キル2 ディアス ガンヴィ ロマノフ ラスト くらいでいいんじゃね
ロマノフとかマジなの
いや話の方向的にこんな感じかと 自分の青黒はラススト特化で キル ヤヌス アンタ2 ランブル ディアス ガンヴィ ラスト ヴォルグないれす^p^
ロマノフとシュヴァルだったらどっち優先?
まわり見てヴォルグ多かったらロマノフ そうじゃないならシュヴァルでいいんじゃないかな
最近話題のテンムスコンってどういうのなの?
何それ。詳細kwsk
なんか、最近Twitterでそういうのをたまに見かける。権利戦とかで優勝してるらしいけど、どんなデッキなのかさっぱり分からん。だれか説明してくれ
ドロマー色なのだろうか 俺も天ムス入り超次元は作ってるけどさっぱりだわ
シャイニー使い回してタップキルとかかな 分からんけど
青黒の1枠迷ってたけどスレ民はロマノフ押しなのね。 現状ティーガーさん突っ込んでるけど中々やりおる。 なんでこいつ強制リンクなん?
ヴォルグティーガーはどっちもcipだから強制リンクでもデメリットないだろ 常在型能力で強制リンクのやつらはデメリットだけど
ヴォルグ特化青黒ってハンデス? サンプルレシピあるならお願い
voultとかで探せよ 別に基本普通の青黒ハンデスにヴォルグを刺すくらいで大して変わらないけど
ほらよコピペ あとは周り見て微調整 1 x 光牙忍ハヤブサマル 4 x 特攻人形ジェニー 3 x 解体人形ジェニー 4 x ゴースト・タッチ 4 x 超次元リバイブ・ホール 3 x 超次元ミカド・ホール 4 x 超次元バイス・ホール 2 x シークレット・クロックタワー 2 x エナジー・ライト 4 x コアクアンのおつかい 4 x アクア・サーファー 3 x 魔光騎士ブラッティ・シャドウ 2 x 陰謀と計略の手 3 x ヴォルグ・サンダー/雷獣ヴォルグ・ティーガー 1 x 時空の賢者ランブル/恐気の覚醒者ランブル・レクター 1 x 時空の凶兵ブラック・ガンヴィート/凶刃の覚醒者ダークネス・ガンヴィート 1 x 時空の封殺ディアスZ(ゼータ)/殲滅の覚醒者ディアボロスZ(ゼータ) 1 x 時空の邪眼ロマノフZ(ゼータ)/邪神の覚醒者ロマノフ・Z(ゼータ)・ウィザード 1 x 超時空ストームG(ゲンジ)・XX(ダブルクロス)/超覚醒ラスト・ストームXX(ダブルクロス)
流星でハンデスおわたとか騒がれてたけどまだ余裕に元気なんだな ドロマーの話最近聞かない
赤緑Mロマはなんか主人公っぽい厨デッキだな
豪遊セット入れたマッドネスが権利とってたわ 根暗が全滅してたからか
>>867 豪遊はマッドネス出せるんだっけ?
バイケンをグルグルできるのか
でも実際豪遊マッドネスってキリコと当たらなければ十分勝てそうだよね
正直Mかキリコじゃないと勝てない
最近百目どうなの?
>>864 いよいよ超次元からキルが消えるのか・・・
この前そこからランブルとヴォルグ1枚抜いてキル2枚突っ込んだら驚かれて意外だったわ。
ネクラのフィニシャーにガラムタ入れようかと思うがどうだろうか 青銅やジェニーから綺麗に繋がるし制圧するのが容易だからワンショットしやすいと思うんだ DDZは持ってないので言わないで
根暗は色的にも長期戦しながらじっくり完全に場を制圧してから殴りに行くのが得意でしょ、ちょっとやそっとのSTでひっくり返らないくらいにな ガラムタを使うのはアナとかの制圧苦手で根暗よりは急にビートに転向しやすいデッキのが合ってる。マナさえあればキルヤヌスでガラムタ指定なんてのもあるしね 移植なとこでデアリガズ超次元なんてのもガラムタを使いやすい
ガラムタってイラストアドやばいよな・・・
>>875 良く分からないけど今のイラストと比べると凄い懐かしい感じがする
獅子猿か いいよな
何故誰もディアスがいらないと言わないのか
ディアスはドロマー以外使わない
今ハイドロリペアってどうなんだろ 強力な呪文回収能力持ちのオプティマスも出たけどやっぱりハイドロ殿堂じゃ辛いのかなぁ
シータカラーのビートで青黒やらキリコ相手に妨害って何かあるかな ジェットドリルくらいしか思いつかん
>>882 チューザとか エクストラ穴からの青ヤヌスが強い
E1限定で、サイキックは何を使えば良いのだろう。 カイザー>エビ>ヴォルグ>チャブル>キル>パックン だろうか?
何言ってんだこいつ(´・ω・`)
今の環境でオススメのフィニッシャーやアタッカーってサンダーブレードと私が書いたカード以外だとなにがいますか? デッキは赤抜き4Cで入ってる普通のフィニッシャーはクイーン2不滅1アタッカーはノーマルゼキア1 超次元カードはバイス1ミカド2リバイブ1 サイキックはヴィート、ランブル、ディアス、エイプリル、アクアカトラス、コーシロウ、マティーニ2 なのですが決定力がやや欠けてる気がして困ってます……
DDZ おわり
クイーン対策にもなるしガドホを入れますかありがとうございます
そもそもサンダーブレードはそこに入らない
ガンヴィ出せるじゃないか
正直コントロールのフィニッシャーは殆どDDZかラスストの二択だよな 単純にスペックが高いからってのもあるがフィニッシャーの範囲を狭めるって意味では上記のニ枚はP殿して欲しいな ついでにNもコントロール以外のドロソがこいつ一択になってるのも気になる
ウィザード「」 チャクラ「」
ウィザードもチャクラも結局は相手の手札枯らしてラスストのっけておしまいってイメージが強いんだけど
ヴォルグがPSの中でも1番おかしいわ なんでこんなカード刷ったんだか分からん
ヴォルグのライブラリアウトつまらん
ライブラリアウトはつまらないからな 殿堂関連に引っかかるかもな
E1限定構築の話もここでいいの? 1人じゃとても決まりそうもないし作れそうもなくて困ってる。
いいでしょ 1番有名なのはトリーヴァだな
ザビミラヴォルグLOはロスチャやヘルスラが霞むレベルの極悪ぶりだからな まぁ、ぶっちゃけザビミラプレ殿させれば十分だと思う
トリーヴァは対策され過ぎてかなり辛い。
最近はアンアン覚醒させた後スーパーヒーローが飛んでくるなんてザラだからな・・・
レギュゼロなりPSなりは時期が来たらここで話し合いやろ 赤緑速攻とかある程度組めそうだけどどうかな
赤緑は失うパーツがほとんど無いんだよな キリン無くなるのはデカイけど
白青(+緑or黒)シャンメリー 4cロマノフ デアリガズ超次元 赤緑 トリーヴァ 青黒 自分だとこれぐらいしか思いつかなかった。
DNA 環境だからクイーンがなかなか。 エクス→クイーンができる5色とネクラt赤も結構強い。この辺は多少サイキックでかなり変わるだろうけど。 ヘブンズもセイントマリアでシールド増やせるからルール的にいい。
E1環境でこそシンリョクガリバーは輝くと思う
五色キリコみたいな動きが出来る赤青緑黒のザビミラコンが強そうな気配 ザビミラのコストはバイスカイザー、エクスを踏み倒しにすれば良いし、青黒(白)系統のハンデスコンがE1で流行るようであればNを出してのリカバリーすれば良い
>>904 キリンはストロング7で採録されてるから使える
>>909 あれキリン再録されてたのか
E1はビート多くなる読みウッズリエスも考えてはいる
そして飛んでくるシューティングガイアール。 ヘヴンズカウンターで出して美味しいのマリアぐらいしか思いつかなかった。
HEIKE「えっ」
ロードリエス、セイントマリア、HEIKE あとセンジュ おまけにミルアーマ
坊ブログのドロマって青黒タッチ白なのか普通にドロマーしてるのかどっちか気になる
E1構築だと進化クリがかなり優秀なんだよな。 星域もあるし、これをどうにかして使えないかな。
>>914 何の話してるのか知らないけどそのブログで聞け
ここはてめえの日記帳じゃねえんだよ
ゴミ溜めだもんな
涙拭けよ
やっぱりドロマーカラーで7コストは重いですかねぇ?
>>919 マナ加速かコスト軽減無いと難しいわな、どのデッキにも言えるけど
ドロマーならフランツとかブレインチャージャーとか入れないと安定出来ないかも
パーロック使えば比較的楽に撃てる 問題はドロマーだとどうしても闇か水の比率が高くなることか あとスムーズに5マナパーロック→次ターン光マナチャージと出来てもその状況で唱えられる最大の8マナ呪文にろくなのがないこともアレな気はする まぁドロマーならブラッディシャドウ積んでるだろうからそれ置いて7マナ呪文が一番順当だろうけど
はあ、そうですか
超次元ドロマーで7コスとなるとゼキアブレードエタソぐらいかな。 対デルフィンクイーンとしてはいいけど デルフィンはキリコぐらいでしか使われないし、大体はリュウセイと一緒に飛んでくるから… クイーンだと採用率が云々
毎ターンマナチャージの余裕はあるから意外となんとかなる
ドロマーカラーの強みがチャクラありきの「ラストの作りやすさ」に集約してる気がするから そこに無駄に重いカード入れても邪魔になるだけじゃ
メタルの奴でトップメタに上がりそうなのってなんかある?
総じて微妙な感じだけどザビ・バレル強そう ハリネズミとかスコップも地味に使われるだろう
928 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/10(木) 22:47:55.70 ID:lUgYV7NS0
アナカラー超次元にハッキャは積むべきか?
>>926 攻撃停止STクリにはなんとも言えない遊戯王的な感覚がした
バトルフェーダーか
ブースト→3、4ホールでキル→ミランダ,赤ホールでフォーエバー出してトリーヴァ死亡とか プロト火焔ボルシャックのカレーパン(シャイニーとの相性)
ギフトミランダフォーエバーはなかなか侮れない
933 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/11(金) 17:05:47.39 ID:S2KJQ4Km0
質問です。 ロマノフ・リ・ボーンの色は何色にしたらよいですか?
スレチだけど デッキ作り相談スレみたいなの 欲しいわ
デッキ診断スレは?
落ちたんじゃなかったっけ
ここだと明らかにスレ違いだけど本スレでならいいんじゃないか
デアリガズはカラダンあるから爆発力がある でも実際クローシスのが地雷体制も高いしなによりハンデスに体制がある
体制じゃなくて耐性
俺は白抜き4c
白抜き4cは色バランス難しすぎでキツイ
>>944 緑多くすればあとはダンスでなんとかなる
ロマノフリボーンの問題は手札だよな
>>936 亀だけど最近診断依頼する人少ないからデッキ診断欲しいなら是非書き込んで欲しいな
診断スレは容量オーバーで落ちた
今の環境ボルバルザークが復活してもシノビがあるから活躍しないと思うんだけどどう?
>>950 殿堂解除ないって言われてて、エクスが活躍してるのにそれはないだろ
シノビよりスローリーチェーンが1番きついと思うけどな
そろそろだれか新スレ頼む
>>952 まだよくね?
>>980 くらいで
そういえばデッキランクみたいな表更新しておく?テンプレに貼るかなって意味ね
954 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/12(土) 16:43:10.54 ID:E9XDXegA0
千円でキリコ買ってきたけど、 どう使えばいいの?
他のパーツ買ってきてキリコ作る オリジン系デッキなら入れれるし、牙マルコに挿しても役に立つよ
他のパーツが高いけど
キリコの10倍はかかるな。 宝箱とか今価値やばいし
1k 宝箱3.4枚 1.5k N3.4枚 1.5kリュウセイ2.3枚 2.5kエクス2.3枚 1.6kザビミラ3.4枚 1.5kヴォルグ4枚 こんなんじゃね
宝箱N流星そんな安いのか
>>950 といっても強力なシノビは根こそぎ殿堂入りしてるじゃないか
ちょっと頼りなくないか?
ゼロカゲ「俺を頼れよ!」
初代ボルバルは出したらもうゲーム自体が終わるってことが最大の悪いところだろ 勝っても負けても後味悪いったらありゃしない 紫電は見事なまでの良調整だったのに何故エクスではっちゃけたのか
>>962 たいして紫電が活躍しなかったからもうちょいいけると思ったんじゃない?
964 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/12(土) 20:38:50.75 ID:KXZwx9pR0
>>958 宝箱って神秘の宝箱?
あとエクスは必須?
>>964 赤キリコなら入れといた方がいい
通常よりクリーチャーか3体くらい増える
要は6~7体並ぶ
966 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/12(土) 22:21:49.88 ID:KXZwx9pR0
>>965 複数積んだほうがいいかな?
エクスは殿堂入りしそうだし
悩んでるんだけど
968 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/12(土) 22:42:41.28 ID:KXZwx9pR0
>>967 答えてくれてありがと、
とりあえず集めてみるよ
あれ?新刃キリコに入るんでね?
971 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/12(土) 23:26:42.27 ID:KXZwx9pR0
ごめん、新刃ってなに?
>>971 次の弾に収録される8コスト13000?だったかのTBハンターで攻撃時手札からハンター出せる。
つまりエクスとか流星が増えて…あーあww
>>972 ハンター限定じゃないぜ
ということは…
新しい刃さんいなくてもキリコ充分じゃね というか今でもオーバーキルなのにもう枠必要ないだろ
975 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/13(日) 00:00:08.07 ID:KXZwx9pR0
仁義無き戦争はキリコよりミラミスじゃね
>>978 ミラミスとキリコは採用にかよるからなんとも
アナカラー超次元なんだけどヴォルグ対策にクリーチャー何枚くらいあった方がいい?
981 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/13(日) 17:14:51.45 ID:GyOfV+o20
>>980 15切るかどうかで変わる
17 くらいあると楽
12枚だったわ 大人しくロマノフZさん入れるか……
新スレ立てなきゃね
985 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/13(日) 20:17:57.35 ID:rV6HCStE0
テンプレに
次スレは
>>980 あたりで立てる
みたいな文が必要かもね
987 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/13(日) 20:59:33.29 ID:rV6HCStE0
しかたないな 行ってくる
埋めますか
埋め
993 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/11/13(日) 22:55:37.06 ID:7GT1vPbJ0
埋め
う
め
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。