【モンコレ】モンスター・コレクション 97

■注意事項
・このスレはsage進行ですメール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。

※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※

■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 96
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315046887/
■関連スレ
【モンコレ】モンコレ・ブランニュー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315321982/
【モンコレ】コラボレーション総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315363581/
【それは】モンコレ質問スレ 4問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50

■公式
株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/
公式サイト
ttp://moncolle-tcg.com/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/

モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
モンコレ☆カード検索 ※更新停止
ttp://mc.xpg.jp/search/search.fcgi

※よくある質問※

■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:現在の最新構築済みデック「火竜」「剣姫」を買って遊んでみましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。

■復帰する方へ■
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:Sレギュレーション以前のカードは基本的に価値はありません。
　一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:Sレギュレーション以前のカードは使用不可になりました。Gレギュレーションのカードは【オープン】で使用できます。
Q:ホーリィ、シルクとミルクはどうなったの？ マフィン伝は？
A:現段階では不明です。

■販売元変更関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの？
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
　ただし、レギュレーションやブロック、カードデザインなどの変更があります。
Q:ブロックって何？
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
　カードセット1つ、構築済み2種、エクストラブースター+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの？
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。 ブロック2からはさらにレギュレーションが追加されます。
　【ブランニュー】
　最新ブロックのカードのみを使用する限定構築戦。制限カードはありません。
　【オープン】
　Gレギュレーション以降の全てのカードを使用する構築戦。
　半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
　【ブロック対抗】
　ブロック2より始まる新レギュレーション。
　好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する大会です。
Q:これまでのカードもそのまま使える？
A:Gレギュレーションのカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
　また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。同名のカードは合計で3枚です。
Q:ブロッコリーのカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは存在しないので、今のところ使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションによってブロッコリーのカードの使用が制限される可能性があります。
Q:プロモカードは？
A:これまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
そのプロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。

このスレも、ブシアンチと社員の提供でお送りします

［普通/対抗/対抗不可/チェイン］>>1乙の波動
［対象：プレイヤー一人］対象が>>1の場合乙する

先攻だったら？後攻だったら？同時だったら？と先まで読むんだ
運の結果は選べないが、運に頼るかどうかを選ぶ事は出来る
固定ダメージがあればダイス依存ダメージもある
取捨選択するんだ。構築から、手札調整から！

明日はブシに移行してからモンコレ扱い始めた店舗で大会やってくる
新規の人沢山居るといいなあ、俺の水土ナガラジャでぼっこにしてやんよ

ナージャはオワコン

時代はローズマリーですわ

モンコレの水は大抵優秀だよな。魔はスペルのスタートダッシュが可哀想なのも定番だし、聖はユニットの質が残念でもある

>>1乙です＾＾

>>8
水属性好きなんだけどいつもやたらひいきされてる感じがして逆に引け目を感じてる…
Ｇの時も神霊獣からナーガトードとアーマン２種とタイダルとブルメとプロテクとポリモルフがあって新規カードのアリアオロが優秀で
ちょっとしたら七海とポセイドンと女王親衛隊出てごめんなさいと思った

あと前スレで出てた強化された旧カードの中にウェイヤンも入れたげてｗ

>>1の乙姫

>>9
アーマーンがＧレギュの戦犯であるのは間違いない…。
即時不可が髑髏の騎士クラスのスペック以上を当たり前に求められていたあの頃…。
インフレはあいつらが加速させてたと言っても過言じゃなかったよね。
畜生、奴らのイメージのせいで爬虫人類がトップメタに上がってるだけで少し嫌悪感がする。
なんだかんだでトラウマだったんだな…。

アイテムが入ってりゃ取り敢えずいれとけ
じゃなくて
奇数だったら取り敢えず入れとけレベルだったもんな。
シェイド、バスカヴィル、レイン・スラッグあたりも
同レベル帯に求める基準を底上げしてた要因だと思う。

ジェイドはともかく他はどうだろ
ぶっちゃけ自爆型が強い

流石に宣伝に力入ってるな、スレ消費が早いわ。
ブシになってからの一番のメリットが活きてる。

しかしゲームの中身以外で、新たに始めたプレイヤーってどう思ってるんだろ？
値段やレギュレーションとかさ。
自分の周りに店がないので、新規がどう思ってるのかわからんのよね。

これから始める
明日かあさっての初心者講習会にゆく
買ったことないが、値段は問題ない
100箱くらい買った方がいいの？

>>14
ひとつのエクスハパンションにつき12箱

79200円か、余裕だな
さんくすこ

なんだこの日本語が不自由なやり取り

俺も講習会行く
デッキ持っていくけどブランニューで作ったほうがいいのかなあ

体験会＆交流会だとデックもってったら持ってきたもん同士
テキトーに遊んどいてー。って感じだ。
デックなしにはハーフデックが配られる（最後に回収）
ブランニューは作って来てない人のが多かった。
けどブランニューとオープンでフリーやったら確実に
「やっぱブランニューじゃオープンに勝てないかー」
って言われる。
このセリフに何も感じないならオープンデックでいいんじゃね。

やっぱオープン多いのか
両方持っていくことにするわ

1パックは7枚のくせに異常な価格設定だと思うし12箱もいらん必要なものをシングルで買えばいい

他のカードゲームやってると無駄にコモンアンコモン辺りのノーマルが余るから無駄な30円さえなければ封入率的に妥協できる範囲

>>20
場所にもよると思う。
俺が行った所ではブランニューの方が多かったかな？
ブランニューと対戦するから合わせてるのかも知れないけど。
できるなら両方持って行くのが一番だね。

知り合いはＳレギュ対応とかもってってたけど流石に相手がいなかった…
実際ブランニュー安定じゃないの？
フリーとはいえまだまだブランニュー対応デックを追求し足りない人が多いと思うし新参とも戦える

A、S、オープン、ブランニューを持っていってるな
フリーだとオープンが多かったかな

やっぱりホロカードだろ。
最も劣悪な仕様は。

>>25
Aなんか誰ができるんだｗ

普通はオープンとブランニューで十分だろう。
公式が旧カードを使えないと言った段階でS以前は死んだと思っても問題ない気がする。

仲間内でたまにAレギュやるけどあれはあれでいいものだ

だからテンプレ変えろつってんだろ
コピペしかできないのかよ

踏み逃げに代わって立ててくれた人にその言い草か

どこをどう変えるのがいいか位書けば

復帰組の俺はAレギュとブランニュー対応。

体験会＆交流会、二箇所行ったが両方にAレギュいたよ

スレにいるならテンプレのどこを変えればいいかくらいわかるだろ
無駄なリンク、詰め込みで冗長なQA
一回くらい見てみろよ新参

釣れますか？

あ　俺は変えなくていいんで、１：１だし変更なしでいいですハイ

>>35
少なくともお前は釣れてるんじゃねｗ

>>036
ふいたw
ナイスセンスw

ブランやオープンで遊ぶにはどの道関係ないが
身内や非公認などで旧カードも混ぜて最新ルール準拠で遊ぶ場合
ブロ時代には再録カードは旧カードも再録と同じに読み替えるから
シオライ等一部のデックが使い物にならなくなったりしてたが
今は同名3枚までは変わらないけど中身は読み替えないからその点はやりやすくなったのかな

オレも変えなくていいや、２：１で変更なしで

拙者も変えなくていいです。３：１で。

いや、ちゃんと更新・変更されているわけだが。
どこが気に入らないのか具体的に、プリーズ。

ところでブシ版のVFってイベントプロモと構築済みだけ？

キュクレインフラッドのイラストさ、打ってるのスキュラっぽいよね
ブロック１じゃもうでないだろうけど、いつかアンドロメダも帰ってきてくれるのかな…

>>43
パックに入ってたでしょ

スキュラが来ると、ナーガトリトンがより活躍して、
オークバードマンの肩身がより狭くなりそうだな。
ヒッポスががんばるには必要かもしれんが。

ソラステルは、ユニットは各属性10枚以下なんだろうなぁ
風はほぼハーピィオンリー（＋ファフニール）な気がするし、
他属性もそんな感じかもしれない

ヒッポスキュラか

ヒッポス・ヘッドか

ユニットは各属性10枚以下って、ソラステルは51種類しかないんだから10枚あるわけもなく
各属性のユニット+スペルで7種類、アイテム・地形で9枚
この程度だろ

ヒッポス・ヘッド【ハイヒッポス】
◎糞乱舞

…とかだったら嫌すぎるｗｗｗ

ソラステルには剣姫、火竜に一枚しか入ってなかったドラジェ、
フリスキー、アルカナドラゴン、ゲオル、ラインズベル、
竜戦士を早速再録！構築◯レアリティも多数収録！
なんてユーザーフレンドリィ（）な事にならないよね？

それやると構築済みが売れなくなるから多分やらない

構築済みよりもパックが売れなくなる気しかしないｗｗｗ

○は構築限定だった気がする

>>50
51枚ってのは確定なのか・・？
69＋18枚ってなってるから、実質87枚だと思ってたが

６９種で+パラレルが１８種でしょ？
アルフレアと表記が同じなら。

>>52
トライアルに1枚しか入ってないカードが再録されると新規勧誘の役に立つんだが。
現状では1個買うなら足りない分はあげよう、という流れに持っていけん。

>>1のルール、リファレンスのサイトみれないから聞いてもいい？
剣姫のスターターと前にでたMCシリーズって併せてつかえますか？
それって大会でれたりする？

>>57
どれもシングル単価400〜600だろ？
シングル買いさせなよ。
貰い物より、買った物の方が愛着わくと思う。

愛着なら

自引き>>>(越えられない壁)>>>シングル>もらいもん

だな

>>60
大切な人に貰ったものなら或いは・・・

普通貰ったものの方が大切に思わないか・・・？

今でもオープンのデックに入ってる妖精の輪は
初めて大会出た時人から貰ったプロモの妖精の輪だ

買えよとかシングルならとか他ゲーもそうだとかスペック的には問題ないとかごもっともだが、
フォローが必要ない状態の方がよかったな

それTCGとは言わんから
トランプか何かだろ

ドミニオン系のカードゲームという可能性も・・・
どっちにしろＴＣＧではないが

>>58
オープンレギュレーションの大会ならブロッコリー以降のカードすべて使える
ブロッコリーより前のカードは公式な大会・イベントでは使えない

トライアルの全カードが3枚収録くらいやれば相当なアピールになったと思うんだけどな
トライアル自体の売り上げは減るだろうが、ブースターを買う下地はできた気がする

ゼロからTCGを始めるに当たって、とりあえずは安く上がるってのは重要じゃないだろうか
ブシ的にはトライアル複数すら買わない程度の奴に用はないってことなら納得だが

それの値段多分9000円になるぞ

枚数が少ないから愛着が湧くんじゃないか…

構築済み一枚モンがシングルに出回らない、構築すら
売り切れで遠征しないと手に入らないってのは俺だけか？
俺は新規ではないが、おまけプロモのVＦに救われた。
火竜、魔剣デック組むのにコアとなるカードが手に入りにくいって
初心者にしたらめちゃめちゃハードル高い気がする

ブロの構築済みのメインビジュアルは2枚だった（ラインズベルのような構築限定1枚は存在した）。
値段は1800だった。◆も２積が基本だった。枚数は60枚だった。
ただ構築積み限定カードの割合は低くほとんどのカードが普通のブースターに入っているカードだった。
どちらが好みかはそれぞれの感性しだいです。

とりあえずサンダーフラッシュは次の構築済みに収録お願いします。

当初の話だと品切れになることは無いって事だったし
直ぐに改善されると期待しよう

次の構築積みに入るのならブロック２に収録されているわけで
ならば一枚しか入ってない◇のためにスターターを買うのは効率的ではないな

いやいや、構築済み買えば必ず入ってるカードが手に入りにくいからハードル高いとか言われましても・・・。
近くのカードショップに無くても、アマゾンに注文するなりすれば買えるでしょう？
デック組む上での投資額において、モンコレなんて他に類を見ないくらい安いと思うけどなあ。

しばらくまてば1次脱落組が売りに出すはずさ 近所の中古おもちゃ販売の店とかにも並ぶはず

>>70
昔のはともかく、剣姫と火竜なら通販で売ってるだろ
しばらくしたらなくなるけど、早めに買えってこった

構築済みやBOXを買うなら通販最強だな
シングルの通販は送料が痛いけど、近場に店が無い俺は新段が出るごとに利用してる
あとはオク、発売直後の価格が安定する前は買い叩けることがある

>>74
安い高いじゃなくて新規の獲得のお話ね。

みんながみんなどれかのTCGをやらなきゃいけないわけじゃないから
他TCGとの比較って、こういう話に出してくるのはナンセンスかと。
新規が取り寄せまでするのはどうよ、と。
代用も効かないんだし、一枚オンリーはやめて欲しいなぁ。

いいことかんがえたぞ
ねだんをただにすればしんきぷれいやーもっとはいるんじゃね

ねだんをただにしたらはやいものがちすぎてきぞんぷれいやーもなみだめ
体験会でデック配ってたのは今考えると凄いな。

>>79
ケロケロAにハーフデッキがついてきた時のヴァンガードは凄かった。
トライアルのリストが出た直後に綺麗さっぱり消え失せたけどなｗ
4枚積めるゲームなのに構築済み限定のカードが1枚ってそりゃ先行き不安にもなるわ。

ドラジェゲオルギウスはPR版があるからまだいいんだが、
フリスキーラインズベルを手に入れる機会が少ないのがちょっとﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

>>78
たしかに２枚入りなら構築２個で3000円
これなら知り合いにちょっと誘われた社会人が気軽に払って遊んでみてもいいと思えるレベル
３枚なきゃ動きが最低限安定しない剣姫も、
ドラジェ主軸のＰＴを組んで動かすという部分をきちんとそのまま体感できるし、剣姫でも火竜でもどっち選んでもokokな選択
２枚入りなら新規さんに余りもの上げて引き込むのもすっげーやりやすいしな

１枚売りで発売しちゃってる物はいまさらどうしょうもないけど、
新規獲得・普及活動的にみて２枚のほうがいいのは間違いない
最初安く入っても、気に入って続けてくれればお金は落としていってくれるんだしな〜

明日初めてショップ大会に行ってみようと思うんだが、注意することってある？
デックは轟天城+αで組んだオーガを持っていくつもりだけどカード足りなくてファイアジャベリンとか入ってる
馬鹿にされないか心配だ

ショップに早めに行って必要なカードをゲット！

これで安心

>>83
普及促進的には20種3枚ずつ入って2000円くらいのをぽんと出してくれれば最高だな。
もしトライアルがこういう構成だったら地元に5〜6人のプレイグループ1個作れてた。

>>84
初心者であることを伝えて最低限のマナーを守れば嫌な顔はされないだろう。
豪天城ってことはレギュレーションはオープンだから、もし大会に出るつもりなら注意した方がいい。
懐事情がちょっと、なんて話をしたら逆に余ってるカードをくれるくらいかも知れない。俺ならそうする。

>>84
剣姫をそのままオープンで使う人もいるくらいだし何の問題もないんじゃない？
ちなみにその剣姫をそのまま使う人は日に日にその剣姫の扱いに磨きがかかってきてる

>>84はオープンの大会に出るという話か。ショップ"大会"を見通してたぜ。

馬鹿にはされないだろうが最初は手も足も出ないかも知れない。
可哀想だがこればかりは仕方ないので、頑張って強くなってくれ。

>>86
現実的な話
3種類ずつ入れた構築済みが飛ぶように売れるとは思えない
んなもんを企業が喜々として出せんだろうな

つーかTCGやるのに今のブロモンコレですら5000円あれば予選突破クラスのブランニューデックつくれるのに
その金すらないやつはTCGやるなよとしか言いようがない

貧乏云々じゃなく金のかかる遊びの初期投資に金のかけれないのは
遅かれ早かれ辞める

残念だがバカにする人もいる
バカにされて泣いて帰ってきたオレが言うんだから間違いない

>>89
現実にそんな構築済みが存在してないから売れ行きはわからないが、普及促進を考えたら悪くないと思うんだけどな。
少なくとも、地元の奴はキーカード複数積みなら買って始めるって奴が多かった。

他人がカードやブシをディスったら恐ろしい勢いで噛み付くのに、自分が人をディスるのはOKなのか。よくわからん。

>>90
それはご愁傷様としか……まあ、そういう奴もいるよな、残念ながら。

>>90
俺はよほど変なデックで無い限りバカにはしないぜ…。だって俺のデッキ好みのイラストメインで歪なんだもんｗ
流石にアイテムユーザーいないのにアイテムを20枚前後積んでたりしたらアドバイスするよ。
自分のガチデックすらプレイングミスを反省する事多数なのにバカにした奴らはさぞ凄いんだろうな。
というか初対面の人間を簡単にバカにできる度胸のあるそいつらの心臓は邪悪を憎む心臓かなにかか？

俺なら2000円でフォクシアみたいな種族シナジーの拘束が強いカード中心の３積み構築済みがでたら予約余裕でしただな。
世の中には少数生産で様子を見るっていう戦術もあるんだぜ。

ただこの方法は大抵そのカードゲームを会社が見切りつけた場合の最終搾取に使われるけど…。

「初心者なんです、へへへ」にカードあげるのってどーなの？
今までシングル取り扱い無い店の大会ばっかり行ってて
俺も余ったカードは初心者にあげてんだたが、
最近他の店の大会や体験交流会いったら『トレード、譲渡、
他人にバインダーを見せるの禁止』ってハウスルールがあって驚いた。

まぁブシロードも慈善事業じゃないしな。
全部３積みで2000円の構築済みじゃないと買わないような層が、ブースターを積極的に買うとは思えないし。
そんな購買効率の悪い層を確保する為に一般ユーザーに売れるはずの1500円×3BOXを捨てる道理はないでしょ。

トレーディングカードゲームなのにトレード禁止・・・

色々ありがとう。とりあえず早めに行って何枚かシングルを買ってみる
しかし今のモンコレって安く組めそうなデックが多くてありがたいな

>>95
いや、店としては当然だろ
シングル買おうとしてる奴に「あ、それ俺余ってるんでコモンと交換しますよ」とか言う奴が現れたら
普通に営業妨害だ

10年くらい前の始めたばっかのころは
「なんでそんなカードいれてんの？ｗｗｗ　普通ネタじゃないと入れねーしｗｗｗ」
と言われてすごく嫌な気持ちになったことはあったなぁ

モンコレじゃないけど、別のゲームで相手が構築ではほとんど入らないようなカード使ってきて、
内心「こんなの使ってるのかよ、こりゃ勝ったなww」とか思ってたら、そのカードのせいで負けて色々反省したわ

>>99
使われないカード＝弱いカードって決め付けは危険だよな

偶数サルガタナス、、だと！？

英雄店の支払いでOPBがバレ「えーwww」とバカにされるも
驚天動地＋長距離で本陣をロックオンした瞬間の気持ちよさ。
白夜狼トンネルですよ、ええ。

マイナーどころのカードは使われると対処に困るシーンがちらほら
昔フレアーで全滅しかけたし

「アイテム枠はキャンセルばかり」と思って油断してると飛んでくる
鋼鉄の処女とかまじびびる

宣言型のパンプアイテム持ちは小手を意識せざるを得ない･･･ようになったのは俺の友人のせいだ。

ダメージアイテムと言えばＳレギュの時にあった投げ矢が好きだったなぁ…

今のマイナーカードってなんだろう？
戦闘スペルではウォーターハンマーとかバルバロッサブラッドとかは他のに比べて見ない気もするけど…
あとマタタビ横丁も大会だと見ない

エンチャントウェポンをDualで使われるとちょっとびっくりする

後攻で本気出す系は対抗不可ぐらいなきゃ使われない
バルバロッサは複合の性能にしては微妙

ブランニューならバルバロッサブラッドはキュクレインフラッドより安定して使えると思うが

スペル枠的に火土ドラゴンになりがちだからエナジーでいいんじゃねってなる

当然エナジー３詰んだ上でバルバロッサブラッドも２枚くらい入れると思うんだが

20点が避けられない時点でそこまで+3や+5を積む理由もない気がするが…
ぶっちゃけエナジー3ブラッド1が限界

>>112
20点ダメージが飛んできたときにはレジストだと思う。

ホロ仕様が無くなる可能性が出てきたね。

>>113
だからブラッドを積むスペースがなくなるって事
ドラゴンにしか使えないことを除くとエナジーのほうが効果高いし使いでがいまいち良くない

>>115
ああ、そうだね。
ブラッドはいらないわ。
同じ枠でペトリ撃った方がいいよね。

マイナーどころを使って相手に一杯食わせるのもまたＴＣＧの醍醐味だとは思うがね。
ま、安定しないからこそのマイナーなんだがな。

そこで、だ。
みんなでマイナーどころのオルクスさんを考えようぜ？

バルバロッサは、火火ｏｒ火土ｏｒ土土なら使われた
バル撃ったところでペトリ飛んできてレジストで迎え撃てるのが単体だとアースドラゴンぐらい？
融通のきかなさが如何ともしがたい

>>114
なんかあった？

>>119
ペトリきかないストバジが撃てば万事解決。

>>118
狂戦士装備品をあんまり入れない！　
これに尽きると思う

>>122
むしろ魔剣ブラッドソード3で充分な気もせんでもない。
枠足りず無理やり外す必要もないし。
ブランニューだと狂戦士の剣のイニシ+2じゃ心許なさすぎる。

オルクスさんがオークだったら神だったんだがな

>>124
鉄馬の代わりが地下墓地とドローン、ヴェノムストライクだもんな。
…ドリブラデックに活路があるかもしれん！

狂戦士の剣と鎧は、装備してるユニットが破棄されるとき、手札に戻る
とかだと次の獲物をもとめる呪われた装備っぽく、かつ使いやすくてよかったのにとか思いました。

・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。

近場でトレードできないので、テンプレ通り夢見が丘て所を見たけど
まともな条件での書き込みが見つけられなかった。

夢見が丘以外のトレードサイトを探してるのだけど、どこかあるの？

>>120
ツイッターで、大河内Pが「ホロ仕様の発行を見直す」発言。以下コピペ。

先日ホロ仕様の件についてRTした方の数を忘れないよう、リスト化して確認しています。今後ホロ仕様変更の検討を行う為にも必要です。ご了承下さい

ホロが当たり前で育った世代に対して、ホロが無いカードゲームは安く見られることもあります。
パック開けた際の大当りもわかりません。ショップのシングル置き場でも目立ちません。ただ、競技性の確保という点において問題視する声を確認いたしましたので、仕様変更の検討をいたします

率直に言うと、[一目でわかる大当たりの仕様は新規獲得の為に必要]でも[ホロで無くとも良い]ではあります。
なので、現在印刷周りや紙質や加工や費用など様々な要素を照らし合わせて探しています。解決までお時間を下さい。よろしくお願いいたします

というわけで大分神経をすり減らしておりました(:3[__]新しい事なので反対派は勿論出ると思いましたが、交換やコレクション用にして頂けれれば...と思っていたのは甘かった様子ですね

いきなりで関係者各位も驚かせてしまったかもしれませんが、プロデューサーとして現在考えている事を伝えさせて頂きました。
どちらかを立てるとどちらかの満足度を落とす難しい問題です。でも前向きに、真剣に考えている事を伝えておきたく思いました

いやお前が自分の満足できるレートで書き込めば済むんじゃないか

やっぱちゃんと意見は届いてるんだな
全国大会も2日制になってるし、新規を意識しつつも古参の意見を尊重してくれてるのが嬉しい

>>128
こういう反応してくれたのはすごくありがたい。
まあ想定内ではあったんだな、コレクションにすればいいとか。
その通りではあるんだけど、「競技性」というのがブシでも重要視されているというのは
とても理解してくれてると感じるよ。ただ問題はちゃんと改善されて評価したい。
手放しでは喜ばないが、（）の付かない、本当の意味でユーザーフレンドリーだと思える。

「新しいことなので反対は出ると思った」とか、ホロが反ることは分かっていたはずなのにやってしまったことは判断ミスとは認めてないんだな。
むしろ、反対派が特別だ、気にしないのが普通だ、という感覚であることがうかがえる。
実質使えないカードが出回ったんだから気にならないなんてことがあるはず無く、
そんなカードをそうとは知らせずに販売したんだから、かなり問題あったことだと俺は思うが…まあ検討するって言うんだから、その発表を待つか。

希望者は全部反らない普通のカードに交換、くらいやって欲しいけどな。欠陥なんだから。

ブシは嫌いだが>>132みたいなのはもっと嫌い

>>128
なるほどそんな事があったのか
これで会場にハンカチとアイロンが置いてあったら真っ直ぐな武士道を感じるな

ホロカード嫌ならとっとと売り飛ばせばいいじゃん

>>134
安田さん、ヒロノリ、大河内Pの三人が会場でひたすらアイロンをかけ続けるシュールな絵が浮かんだ

>>66
ブロッコリーより前ってなによ？
ブロッコリーのカードは全部使えないでおk?

>>136
一歩進めてモンコレキッズの安田キグルミがアイロンかけてるの想像した

>>132みたいなのがモンペやクレーマーになるんだろうな

それはともかく>>128はいいね
ユーザーの声がちゃんと届いてるのがユーザーに認識できるのはいい事だよ

まあ褒めるのは実現してからだけどな
ポーズだけならいくらでも出来る

>>132
「甘かった」って言ってるんだから判断ミスだとは認めてるだろ。
まぁ一目で大当たりが分かる仕様ってのは確かに必要なのかもな。
ただ現状、レートが通常＞ホロになりかねないカードもいくつかあるから全く意味が無いけど

アイロンのくだりは誰かイラストにしてくれよｗ
ウケルｗ
　
俺はごく稀を光らせないで、ホロに当たるのをキラにしてくれるとありがたい
ホロも反りさえしなければ、似非３Ｄカードみたいでおもしろかったんだけど
後、キラ加工はブロ時代の仕様のほうが好きかな
カオスの一部ＳＰカードみたいに、特殊加工でもいいけどな。ざらざらした奴

>>137
1997~2003くらいに出たカード　販売：富士見書房　使用不可
2008~2011に出たカード　　販売：ブロッコリー　オープンレギュでのみ使用可

ブシで出たカードはオープン・ブランニュー問わず使用可
オープンならブロとブシのカード混ぜて遊べる
これでわからなければ質問スレ行くか、自分で調べてくれ

ちなみに俺としては「LV２以上の大会ではホロカードの使用を禁止します」って声明出してくれたらそれで満足
ホロは言ってる通りトレード・コレクション用として割り切る

でも「オープニング大会決勝出るよりモンコレ甲子園出た方がどう考えても得」な問題については何も解消されてないんだなｗ

>>143
改めて思うけど5年も空白期間あったんだよな
よく復活したよなあ

ホロに関してはカードの仕様に何らかの変更がなされた場合、販売済みのカードセットにも反映されるんだろうか？

>>143
おーわざわざご丁寧にサンクス
これで納得した。

>>146
市場在庫に関しては変わらないと思う。
増刷の段階では、変えるかも知れないし変えないかも知れない。

>>144
それ、何の意味もなくね？
現状でも、Lｖ2以上だったらマークドは故意じゃなくても負けになるし、使えないのと一緒。
しかもその後ホロを出し続けるとか、何も解決してない。

JUMP誌上で遊戯王のモンスターデザインを募集したら初代モンコレの
キマイラを丸パクりしたやつがいて佳作？として掲載されてたよな 懐かしい

ユーザーとしては、使えないカードを出されたのが問題だし、
メーカーとしてはユーザーが求めてないものを売ってたってのがそもそもの問題なんだよ。
全然お互いの利益にかなっていない。正しい商売しろってことだ。

>>150
あったwwwゲームボーイに収録されたんだっけww
キマイラ自体よくあるモチーフだけどイラスト構図丸パクリwww

ホロが大当たりっつっても性能変わらないんだから何がどう大当たりなのかわからんのよな〜

金箔押しのデザイン的な装飾枠でイラストを飾るとか豪華に見せる方法はあると思うんだが、
とにかく光ってないと若い世代には甘く見られるのかね
イヤな時代だな

>>151
反省をして改善を検討しているんだから、まずそこは認めたらいいじゃないか。
実施されなかったらその時にまた意見を出せばいい。
とりあえず公式から意見を出せば、真剣に考えてもらえると分かっただけでも、十分だと思う

スターターに入ってる稀はプロモで再録ってどこかで聞いたけどな。
既にドラジェとゲオルは収録されてるので後は４枚。次のプロモパックにでも入るんじゃないか？

検討してやっぱりダメでしたじゃ意味はない。
まだ様子見だな。

新規勢で対戦経験全く無いんだけどいきなり店舗大会行くのはマズいかな。

別のところで講習会もあるからそっち行ったほうが良い？

最低限のルールとマナーさえあればどんどん参加しておｋ

大会でガチのデックと対戦しないと自分のデックの問題点も見えてこないし行って来たらいいんちゃう
対戦で手間取って自分のせいで時間切れになりそうだったら投了しちまえばそんな迷惑にもならないっしょ

たしかにいいヤツもいればイヤなヤツもいる
しかし、いいヤツと友達になれればとても大きな収穫だ

>>157
予選だったらハードルが高いと言っておく。
普通の公認大会だったら気にする必要はない。

講習会は単に基本ルールのレクチャーをしてもらえるだけなので
すでに遊び方を知っているならあえて行く必要はない。
本当に基本的なことしか教えていないから。
ただし交流会でフリープレイもできるので
いきなり大会に出るよりはこっちのほうがお勧めかな。

一戦でもやってみれば分かるけど
モンコレのデックは脳内で組んだだけでは完成しないんだよ。
フリープレイで１、２回回してみて調整しないと
大会にでても消化不良で終わるだけ。

>>158-160
レスthx!
何か安心できたｗ

一応Ａレギュ時代にやってたけど展開とかほぼ忘れたｗｗｗ
店舗大会は毎週やってるみたいだし今日はとりあえず講習会行ってみる。
フリプあるのは魅力的だ。

>>161
ふふふ…キミの都道府県を３箇所程度にしぼったよ…！
土ドラほしかったし、同じトコなら行こうかと思ったが
ウチのトコは今日どの店もショップ大会してないから違うようだww

要望出したとは言え、ホロをやめるかも知れんとか言い出したのは正直言って予想外だった。
考え直したこと自体は評価する……が。

ttp://bushiroad.com/events/event0068.html
>スリーブやカードの区別がつく可能性があると判断した場合は、スタッフやジャッジより、
>交換などの対応を求めることがあります。
>・透明スリーブのみを使用していたり、カードの側面が見えるスリーブを使用しているなど、
>　横からカードの側面を見て、カードの区別がつくと判断される。

そういう仕様がゲーム的に問題あって、無駄にプレイヤーに負担をかけるってことに最初に気付けよｗ

他のブシゲーでも問題あったという話だったけどモンコレほど反発が無かったのか
それともモンコレ以外は競技性はどうでもいいと思ってるのか
大河内さんが当たりなのかもしれないな

なんにせよ反るのだけはまずいので是非実現してほしい

カードゲームを一つの競技だと思ってるのは
モンコレユーザーだけだったのか。

てかヴァイスカオスｖスパにはエクストラパック、エクストラブースターというものがあってだな

モンコレユーザーの言い方、大河内Pの聞く姿勢、
ツイッターという発信の場があってのことだったのではないかな。
まあちゃんと改善されるかどうかが一番重要だが。

>>164
どうでも良くはない
ただキャラゲー出来るし、ワンチャン以上のチャンスあるからじゃないかな？
モンコレはそういうのあんま無いからなぁ

ひと目で分かる大当たりか…
ＶＦは知らない人から見たら（激レアとして）地味らしいし、どうなるのかねぇ

コストが上がって排出が悪くなりました〜
なオチが無ければ何でもいいけど

VFに関しては、ブロのほうがレア感はあったよな
初めて引いたときは何が起きてるか分からんかったｗ

アルフレアのパック開けてVF王子出たときは、なんだ光ってないから☆かよ・・・とか一瞬思っちまった

普通のカードが半分VFだからな

VFのありがたみが減ったのは確かだわな

カード名が確認しずらいんだよなー
配置も綺麗だとは思えないし、カード半分イラストはあんまり好みじゃなかったわ

ホロと普通の極稀とのちがいもその程度のもんだよね。
ホントに客のつきがちがうのか？

よく見ないと区別がつかないホロに販促効果はないと思う

一目でわかる大当たりが新規獲得に必要ってのはどういう状況を想定してるんだろうな。
パック開けて光ってるやったーってなるのはもう買ってるから余り関係ないだろうし、シングルで並んでるのを見るってことなのか。
光ってるかっけーもっと欲しい、で追加で買うのは新規獲得とは別のベクトルだよな。

>>173
個人的には強かったら我慢して使おうかな、いややっぱやめとこうかな、くらい悩むデザイン。格好悪いしな。

ホロでもプリズムでも反らないならいいんだよ

枠なしデザインは統一感がないからいけないよ。旧デザインはファイルして並べたときに統一感があったし欠けてるカードはゲームに不要でも欲しかったもん。

ホロに不評はあっただろうけどきちんと考慮する事を明言するとは…正直見直した。
他の運営でこういう事あったっけ？

俺も昔のデザインの方が良かったけどさ、懐古はうっとおしいわ。
もう若い世代が判断すべきだってデザインとかそういうのは

悔しいけどね。でもやっぱ他のコンテンツでもあるじゃん？
懐古が、お前の感性なんて知らねえよって言いたくなるような批判してる事

その懐古が箱買いカートン買いしてるからモンコレは支えられてるんだけどな

俺は正直今の枠無い方が見やすくて好きなんだけどさ
そういう感性の違いなんだしこれはホロとは別な問題なんだから
いい加減にしとこうぜ？

カード名さえわかればデザインとかどうでもいいです

同じように金だして買うのに若い世代に判断する権利があるのか？

>>164
ゲームによってはホロ仕様しか存在しないカードもあるから
大会でいちゃもん付けられることも少なかったわけだよ。
ホロがパラレルだと「何で通常版使わないんだ？」みたいな声が出る。

ヴァンガードでめくる瞬間に「あ、グレード３来るな。」とわかったときは軽い罪悪感覚えた。

>>182
俺も今の枠のほうが好きだな。
モンコレのイラストは他のゲームより小さかったから今のほうが栄える。
名前がちょっと見づらいのが難点だが。

>>185
イラスト見やすくていいね。

ほんとどーでもいい話題でしか盛り上がれないのな
なんで予選まっただなかで出てくる話題がホロやデザインなんだか

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>187が重要な話してくれるから静かにして！！
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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
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>>184
そういう話じゃないんだけどな。
意見は年齢性別に関わらず言う権利はもちろんあるよ。

ただ、昔の云々って主張したいなら具体的に理由を付けて批判しないと
ブシモンコレから入った人は、分けも分からず自分が気に入っている物を
否定されたみたいに感じるんじゃないかっていうことが言いたかった。

まあ一つの意見として見てくれ。もちろん金多く出してる奴の声が大きいのが
当たり前っていうのももちろん有りだと思う。

Sレギュの話ってここでおk？

真っ只中って言っても店舗予選多すぎてなぁ、行きたい人はもう大体抜けてるし
メタとか予選抜けデックの評論とかはブランニュースレでやる話題だし

>>180
お前、若い世代は今のデザインのほうがいいと思ってるーなんて
勝手に一人で若い世代の代表面してたら他の若いやつらが怒るぞ。

>>190
ダメではないだろうが大半の住人は興味がないかついていけないかのどちらかだと思うｗ

>>193
マッタリしたスレだし、話題が無いよりはあったほうがいいだろ。
普段見ているスレの速度が異常だというのもあるが。

最近、スレが早いよね。昔は１日で４，５レスあればいいほうだったのに

>>192
どこをどう読んだらそうなるんだ・・・
まあ、うっとおしい事いってすまんかった。ROMに徹するわ

ＡＳＧオープンの話はむしろこっちの領分な気がする
ＡＳ時代のカードでリメイクしてないカードっていっぱいあると思うんだけどまた復活カードアンケート系のイベントやらないかな？
コメント欄作ると荒れるからリメイクしてほしいユニット名と描いてほしい絵師の欄だけ作ってさぁ…

体験＆交流会のアンケートにあったな。復活して欲しいカード。
新規客にはその欄でグッズ化してほしいユニットのアンケートだった。
売上云々もモンコレを支えるだろうが、こういうアンケートを
書くって事もモンコレを支える事に繋がるんだろうな。
ってことでみんな体験＆交流会いこうぜ！

復活カードか…。
いろいろデザイン変わりすぎて帰ってきてもイラストだけかゴミカード確定の微妙な対応になりそうな奴しか希望したい奴がいない。
なんとかなりそうなので復活希望はスカイ・ワイバーンかな。ストームと同じスペックに長距離飛行の進軍範囲に進軍した場合イニシ＋３とかの能力付でほしいな。

スレをわけると過疎る
わかっていて、予想通りの結果
おまえ等の嫌いなブシロードと同じことしてるんじゃね？w

>>198
アンケートあったんだ、交流会行きたいなぁ…
新歌姫はそのまんまスリーブにできそうな感じだよね

初心者講習会＆交流会のアンケにはシンプルな(キャラの入っていない)プレイマット希望と
ブランニューでのイニシ対抗復活を書いてきた

ラドーンさんは今復活するのが色んな意味でベストだと思う。後はボムドラゴン、赤き死の天使

布製プレイマットは初期のヤツが素晴らしかったな。
PRカードもなにも付いてないのに購入したくなる魅力があった。
金銀キャンペーンでブシ他製品のプレイマットがあるから
自社なり委託なり、製作のハウツーもあるだろうから期待だね。

今日後ろから人のプレー見てて、
カード名称が判別できなくて困った
しかし寧ろ見れないほうがゲーム的には宜しい訳なので、もしかしてコレが狙いだったのか！とｗ
　
とはいえもう少しカード名は見やすくして欲しいが

始めようか考えているものです。
正しく言えば昔すこしだけやったことがありますが。
横浜辺りで初心者にも優しく対戦してくれるとこってありますかね？

>>206
ここは言葉が荒いのも多いが、基本は対戦相手に飢えてるので、懇切丁寧に教えてくれるよ。
大体の人はね。

たぶん大抵のところは優しく教えてくれると思う
不安なら体験会をやってるところに行くといい

>>207
>>208

どうもありがとうございます。
まずはカード買うところからですね。

レアってクローバーのマークじゃなく、☆になったんですね。
まずはトライアルデックを買ってみます。

ありがとうございました。

その上の極稀がクラブなのは変わってないぞ

sレギュでイビルリヴェンジャー+ルナッティクラビットのコンボデックを組みたいんだけど、ライカンスロープでオススメある？
ちなみに、イビルリヴェンジャーとルナッティクラビット3枚づつをアルティメットレインボー、コメット、アルティメットハートでフォローしながら進軍する。
他のパーツは全てライカンスロープにするつもり。

末期のライカンスロープなら全部強い気もする
ココとかハロハロも場合によっては…流石にないか

アルティメットレインボーとのシナジーを考えると、ライカンスロープは全部複合属性がいいんだよね。

>>210
そうなんですね。
髑髏の騎士が☆になってたので、なくなったのかと。

>>214
髑髏の騎士、コアトル、七つの海の王子、虹のつまった指輪…
復活にあたってレアリティの変更は色々あったよ。
ブロッコリー時代のクローバーは、新システムの英雄が多くなった。
あと、信じられない事にディスペルマジック、リザレクションの
価値が高騰してる。
両方ともレアリティはそのままだけどね。

ブランニュー見る限り、リザレクション級の魔法は、復活しないだろうなぁ
復活するとしたら、リジェネあたりか・・・

まあ、オープンある限りまだまだ高騰するんでない？

ディスペルもまだ上がるだろうなぁ。
しかも読み替えナシになったから弱体化もあり得ないし。
一枠追加コストなし、打ち消し確定。更に種族弱点だから、って
多少強めにデザインされてる魔法生物のキラーカード。
ナーガラジャ、メディアの弾。

富士見時代のなら腐るほどあるんだけどなぁ。

高騰してるのは、カートセットが廃盤になったの？

ブロッコリー時代のカードは全部生産終了じゃなかったか
で、そのブロッコリー時代のかなり初期に一回だけ収録されて最後まで採録されなかったカードだから
ブロッコリー時代の時点でそれなりのお値段だった

絶版にはならんように、って話だったが事情を中途半端に知ってる店は
多分仕入れない。
ブロッコリー時代幕開け
2008年アニバーサリー【神霊獣の咆哮】
（復活記念セット）だし多少強めでもいいんじゃね→

2012年、今年の夏にアニバーサリー終了！もうすぐだ！→
2012年

>>220
ごめん、間違いまくり、途中書込み…
ディスペル高騰の歴史は調べて…

効果変わってないなら富士見時代の使いたいな…。

まあ、オープンに手を出すつもりはもうないけど…。

思い入れのあるユニットが採録されればそれでいい。

Sレギュ以前のカードはどう頑張っても公式大会では使えないから諦めるしかないな。
俺もそれで神霊獣のリザレクションを足りてない奴にくれてやって集め直す羽目になったわけだがｗ

再録じゃなくても、これから思い入れを込めていけるユニットがでてきて欲しいな
昔からアンデッドが好きなんだけど、今居るアンデッドはいまいち
ドラジェはどうにも見た目がフレッシュすぎるし、俺的にアンデッドには滲み出るような禍々しさが欲しい
そういう方向性から行くとオルクスさんやマンティコアはいい味だしてるんだけど、いかんせん豚だし獣だし

ヤンデレの妹に死ぬほど愛されて眠れない感じのユニットが出ねえかな

最近のアンデッドは生ける屍というよりは人間がそのまま不死になったみたいなのが多いよな
髑髏の騎士＝ナッシュみたいに時間とともに肉体は滅んでいくのかもしれないが
おそらくドラジェやドリブラは都合よくそうはならないんだろうな、最近ではありがちだし

聖巨兵とか作ってるんだし、どうせなら不死生物みたいなの作ればよかったのにな
腐った死体のイメージが付き纏うアンデッドより他の単語の方が受けがよかったんじゃないか

ドリブラなんて、アンデッドで長年戦い続けてるんだからもっと体はぼろぼろなんじゃないのかと思うが、
太ももに大きな傷が一個あるくらいだからな。
よっぽどマフィンのメンテナンスが優れてるのか。

種族そのもののイメージにこだわりを見せる人たちがいるのもモンコレなんだよな〜。
故になおさら１段毎のカードプールの狭さが悔やまれる。
ワイト＆スケルトン「俺たちは不死身だ！！」
グール「死んだ生き物は生き返らないんだよ！！」

オルクスさん、ギュンターさんの『アンデッド』は
他のアンデッドとは違って『死にそうにない』見た目で付けただと思う。
まぁ、オルクスさんは不老不死を渇望して死んでったわけだが。
>>224
胸のサイズ的に男の娘と勘違いされそうなリグーハンちゅわんオススメ
コラボカードだけど。

ドラジェは剣の中に入ってるし、そもそもあんましアンデッドっぽくないけどな

てかドラジェってなんでアンデッドなの？
小説とか読んでない俺に簡単に説明してくんろ
ネタバレとかになっちゃうなら書かないでいいけど

食事やトイレはしないけど風呂には入るドリブラさん。

ギュンターはヴァルキリープロファイルのブラムスみたいな不死者の王とかかもしれないけど
オルクスは正真正銘アンデッドじゃない？　昔の死体復活させたみたいだし

>>233
『死なねぇだろ、こいつら』みたいなイラストだったから、つい。
それで言うと「人だったヘルボーンは地獄の底から這い戻ってきた！」
みたいな設定だったはず。

>>231
よく分からんが黙示録の魔剣の中に入ってるスピリットみたいな雰囲気だった
霊魂とかが実体化してるのかもしれんがアンデッドという以外には明らかになってなかった……ように思う

兄貴も妖精さんだし設定がまじって今の形に、みたいな感じだろうか
オルクスが復活したけどアルフレアって六門の歴史的にはどのあたりなんだろ

アルフレアは百年戦争から数十年後って設定
ソースは百年戦争で活躍した人物の孫が主人公の小説

黙示録の魔剣がソウルジェム的な作用をしてるんじゃなかったっけ？

百年戦争終結から100年後

エレメンタルストーム直前らしいな
小説版は魔法技術とかに関しても割と言及されてモンコレの世界観も好きな身としては結構嬉しい

AR260年ごろか
クレオン先生の時代より２００年後と考えると
もし以前のに似た形式の短編集が出ても語り手は変わりそうだな

姫様はアンデッド＝腐った死体や骨みたいなの
じゃなくて
ヴァンパイヤのイメージが近いのだよ
多分体のどこかに烙印が刻まれていて、それが消失すると存在が維持できなくなるとかそんなんじゃね？

>>242
それヴァンパイアじゃなくてゴーレムじゃね？一般的には
確かにネクロマンシー的になんらかの刻印を以て蘇生ってのもあったとは思うが少なくともヴァンパイアじゃないような

寝たり食ったりしないしな
まあいろんなご都合設定があるんだろうが。

つまり永久ムッチリとキレイなお顔が維持されると

いや、メンテナンスしないとやっぱり腐るんじゃないか？
メンテナンスで防腐処理もしてると思う

ミストバーンの仮肉体みたいなもんかもしれん
いやそれだとアンデッドにならないか

型月的ヴァンパイアのような、定義の上ではアンデッドだが実体はご都合主義なものという辺りなんじゃないか。
アンデッドになってる理由は主要キャラクターに人間が欲しかったが人間だとまずいからというのが第一ではあろうが。

ガトーやマフィンが精霊さんなのもそういうことだな

ドラジェが外見キレイなのはモンブランのメンテナンスがあるからだろ。

俺もメンテナンスしたい。。
はぁはぁ。

>>251
180秒毎に一回ポリモルフをかける簡単なお仕事です

>>252
スペル枠は腹のチャックから出てきたわけかｗ

180秒毎w
バルカン式早漏かよw

今日のカードきたね。
今のとこ即時可ユニットきてないけど、どうなんだろ？

エクスマキナで姫様をメンテナンス。。。(ﾟＡﾟ*)ｺﾞｸﾘ

そういえばマフィンって結局カオスとか無関係のただの変態だったの？
モンブランが六門世界に登場したわけだけど

>>254
へぇ、今日のユニット黒丸に白だけど即時可能ユニットじゃないんだ。
初めて知ったよ。

レベル4だからね
仕方ないね

前に出た衛生兵も黒地に白抜きだったけど、レベル4だしね

>>256
カオス→マフィン→モンブランと転生(？)してるはず。
カオス(→モンブラン)→マフィン(→カオス)→モンブランかも知れないが、そこは不明。

>>257-259

荒れるので専用スレで

【モンコレ】コラボレーション総合スレ
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315363581/


いつも思うがGEの話は単発IDが3連続で短時間に書き込むことが多いな。

六芒との関係もよく分からないしなあ、現状
モンブランはマフィンの中身なのは間違いないけど、アルフレアの時系列は百年戦争の百年後で、まだ六門世界なわけで

悪いが単発IDじゃないんでね
そちらが煽るならこちらもこのスレでGEの話させてもらうよ

>>262
今の六門世界は六芒世界が滅びた後に出来た世界らしい。
六門世界は定期的に精霊嵐で滅びて作り直されてるそうだ。
六芒世界は邪魔が入って綺麗に滅びなかったせいで出来上がった失敗作とのこと。

前の六門〜六芒世界がα世界線で、今の六門がβ世界線
このまま進んでしまうとγ世界線に突入してしまうのでそれを防ごうとダイバージェンスを乗り越えた変態ハイエルフとツン姫様が頑張ってる

今日のカード

（4）／4／5
上等装甲兵【バスターブレード】
種族：新型
アイテム：■
出現頻度：●

うわ沸点低…なにこのこ

自分の建てたスレ使ってもらいたくて必死なのだよ

>>257-259
色盲ならぬ、文盲でした。
さーせん。
ぶひひ。

必死な奴なんか珍しくもないしな
狂信的に公式を持ち上げてる奴もいるし

そんなことより、姫様メンテナンスしようぜ

頭蓋切開して電極刺してメンテナンスだな

装備品が壊れなくなるんですね＞メンテナンス

なんか最近姫様デック増えてきたな
Gレギュ後半の錬金銃デックみたいで相手してて辛い

本スレまで来て暴れ回りか
マジゴッドイーター厨はクズだな

本気の姫様はラクシオスでも競り勝つの大変だからなぁ
しかも基礎値がある分対抗手札がない終盤でも殴るだけで相手が死ぬから揃うと無双になる
ドリドラ恐るべし

なんだその竜騎兵的な姫様

ドリブラって400歳くらいだっけ？

ドリブラだとそれくらいかな？
ドラジェになるとさらに＋2000くらい付きそう

何でドリブラは名前をドラジェに換えたの？

デックに両方入れたかったから

同一名による歴史の介入を防ぐためじゃない？
新しい六門世界側ではベルヴィオンもドリブラもまだ存在してないから
新しいドリブラと前のドリブラの存在が二重にならないための予防線のためかと

厨二風に言うと「世界を騙せ！」だな

ドリブラはドラジェの前世だからな

随分イタい奴がいるようだが

>>283
姫様は死にませんと言いつつしっかり死んでるな
精霊嵐は強力な結界があれば耐えられる程度と小説にあったが、それで死ぬのか

ドリブラの名前はヒロノリが当時はまっていたゲーム、ドリームクラブか取っている
流石にまずいと思ったのか他キャラと同様お菓子の名前であるドラジェに変えた


無論嘘だ

精霊嵐を乗り切るためにモンブランとドラジェになった、みたいなこと言ってた気がするが
不慮の事態でそうなったか、あるいは精霊嵐で人類絶滅くらいまでいったんだろうな

設定的には続いていながら、商品的にはぱっと見で続いていないように見せなきゃいけないのが大変なところだな。
書けるバリエーションが少ないヒロノリが書いてる以上、仕方ないんだろうが。
いつかデザイナーが交代するようなことがあれば、世界観ごと変えることも可能だろうけど。

ドリブラとドラジェもマフィンとモンブラン同様に器が違うんだと思ってたが
黙示録の魔剣に魂入れて別の肉体を用意した的な

カードの話じゃなくて小説の設定の話ばかりになるから新しいスレを立てた方がいいな

また乱立厨か
やっぱ携帯にまともな奴居ないな

大阪天王寺のブックオフで戦慄の破壊神、灼熱の百年戦争上下と砂漠の王、妖精竜の花って言うモンコレ小説を見つけたんだが、これって今のモンコレとはあんまり関係がないんだっけか

いい加減、本スレから人がいなくなるぞw
そのうち旧カードの話してたら噛み付かれそうだな
初代モンコレのデッキ本持ってたけどどこいったのやら。あ、この話題のためにAレギュスレ必要っすかね？＾＾

ところで俺のエレファントがブラッドソードなんだが。誰かアイテム枠残ってない？

>>290
携帯とか末尾は関係無い
この乱立厨はほぼ同一人物だ

モンコレアンチ、ホロアンチ、ブランニュー、エルフデック、開封報告、大会改善などなど、
何か話題が出る度に乱立して自慰してやがる池沼だよ

>>289
低脳！お前なんてドブラット以下だよ！

そういや、ゼロカード形式ってもうないのかなぁ。
割りとすきだったんだけどあの形式、最終的に混沌ゲーになるけど
しかし、カジュアルでやるもんじゃないし特別なイベントでもないと復活しないか。

>>291
オープンまで行けば関係ある。
灼熱の百年戦争はもしかしたら今後ちょっと触れられるかも知れないな。
砂漠の王、妖精竜の花はカードのユニット単体にスポットを当ててるので再録されたらブシとも関わりが出るかも。
まあカード関係なくても面白いとは思うので買っとくのはあり。ブックオフなら高くて300円くらいだろう。

>>293
たぶん乱立厨は複数いる。
バルカンアンチスレやホロアンチスレを立てたですます口調の奴が一番タチが悪い。頭も悪い。

シノビの里の猫又が愛しい。
猛毒耐性で即時可能。そして尾裂猫とか探るフォクシアデックに
ジャストフィットじゃないか！
後攻になったエレインが暴れた後の戦力補給にドテン！と降ってくる！

>>297
そこ気付やは天

>>298
翻訳蒟蒻食べてから書き込んでくれ。

>>299
そこに　気づくとは　やはり　天才か

>>299が食べるべき

>>299
>>300
>>301
まってくれ。
>>297の本文『即時可能。そして尾裂猫とか探るフォクシアデックに』
の『探るフォクシアデック』。これこそ翻訳蒟蒻を食わせるべきでは？
まぁ>>297俺なんですけどね。翻訳蒟蒻喉に詰まらせてくる。

うるせえ、グリーン・キャロットでも食ってろ

>>303
元気モリモリっ！

レッサートロールでも食ってろ

>>305
レッサー・トロールが食べてほしそうに、こっちをみている！
…覚えてねぇから調べちまったじゃねーか、クソ。
能力名もマンマだし。

食われる

遊々亭ｗｗｗアマガミとかちょっとビックリしたｗｗｗｗｗ

http://yuyu-tei.jp/game_mc/sell/sell_price.php?ver=ge2

『おう、頭からバリバリとな！』
みたいなフレーバーはキャロットの方だっけ？
トロールを頭からバリバリいくのは…いや、キャロットでもグロいか。

>>308
モンコレは変態紳士のスポーツですｗ

>>308>>310
臭いよ。
GE厨は本当にクソだな。
そんなゴミゲーの名前出してまでGEアピールしたいのかよ。
恥を知れ。
あー、最近こんな臭いクソ増えたな。
ほんとブシ終わってるわ。

臭
G
そ
恥
あ
ほ

これは本当に不買して分からせるしかないか？
毎回6box以上買ってやってる俺が不買すると痛いよ。
仲間にも呼びかけるよ。
あんまり、俺を怒らせるなよ。
覚悟できてるか？

>>311>>313翻訳蒟蒻食べてから書き込んでくれ。

面白いなぁ
6箱かぁ
数を盾にするうちはまだまだだなぁ

あ、さっさと不買してください
コレクションとしても対戦としても買わないという選択肢は愚の骨頂なので
あなたみたいなのが弱るのは大変ありがたいです

6箱()

ブシアンチ気味の俺でも、こいつには消えてもらいたいわ・・・

平日の午前中から変なの湧いてるね。

誰とは言わないが

>>314
お前が食え。
>>315
日本語変だよ。
工作員君^^
>>316
誰がブシアンチだ！！
武士はクソ。
俺みたいにアンチじゃないベテランプレイヤーでも思わず苦言を呈したくなるほどにな。
>>317
そうだな。
>>317みたいなキモ武士工作員が湧いてるな。


武士工作員の巣窟だなここは。
少し本当のこと書いたらいきなり単発どもが発狂するする。

まさか……真性とは……

久々に吹いたw

てか、今日のカードきたね。
3lv即時4/3で2枠とか、まさにゴッドww
混ぜて使えないのが悔やまれる。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

やはり、このスレはスルー力を試されるスレか……

カートンで止めればちょっと痛いかな？
段ボールを開けるとずらっと並んでる様はなかなか愉快だが

余所はボルバルでｵﾜﾀだのバーストでインフレだの賑やかだが、モンコレは派手にやらないんだろうか
ブランニューとGEを見るとまだまだいけそうな感じがするしもっと頑張って欲しい

唐突だけど、モンコレの世界の歴史をまとめたサイトとかってあるかな？

もう後悔しても遅い。
今後クソ武士がコラボなんてモンコレを貶める行いを辞めるまで買わない。
その金でブロのカード買ってブロを支援する。
お前らも立ち上がれ！！

グリーン・キャロット、レッサー・トロール
両者共に喰われる特殊能力なのにかたや行動完了型、かたや自爆型…
何処で差がついたのか…

エレメンタルサモナー「せやな」
アヴァロンの鍵「お、おう」
ディメンションゼロ「コラボとか意味不明」

そういえば、次のエクストラブースターで、パケ絵以外で入るのが確定してるカードってあったっけ？

ファフニール
あと多分ジャッジメント

沸点低いアンチもどうかと思うが、
いまだにここにGEネタを書き込む基地外もどうかと思う
しかも自作自演じゃないとしたら、
その基地外がID上は複数要るわけだろ。
流石にモンコレ黒歴史にしたいほどGEの客層悪いな。

なんでGETCGがこの世に存在するんだろう。
GETCGさえ無ければ、このスレがこんなに荒れる事も
モンコレが蔑まされる事も無かっただろうに。
ほんと誰特なゲームだな、GETCGは？

>>330
＞流石にモンコレ黒歴史にしたいほどGEの客層悪いな。
何卒日本語での書き込みお願い致します

>>330
初めて、話が通じるまともな人が出てきたね。
一緒に抗議していこう。

ライカが入ってるとかなんとか、ソースはヒロノリのついーと
他にもポツポツ情報漏らしてて、そのたびにスレに報告されてた気はするけどライカしか記憶に残ってない

>>324
モンコレwikiに完全ではないけどそれらしいのはあるよ

>>333
そういやライカ匂わせる呟きあったな
同じくランスロも当確な感じだった

嫌ＧＥと現モンコレマンセーの大怪獣バトルみたいでウケタ　

それ全部自演だろ？w

>>335
ランスロはフレーバーで名前が出てたから出るのはまず間違いないな
別物になってる可能性は・・・余りないか、元々ブランニューが好きそうなスペック

>>336
マンセーな大怪獣は常駐して毎日のように大暴れだから困るな

>>338
そうだよな。
くっさいブシゴミをさっさと掃除したいぜ。

以前はせいぜい議論が白熱して荒らしみたいになっちゃう人がいた程度だったのに、今は
>>339
みたいなホンモノの荒らしが出るようになったんだね。
モンコレが随分有名になったっていう証だ。
なかなか感慨深いものがあるね。

>>333
ライカ入ってるってマジか。
それはすっげぇ嬉しいな。
早くハーピィデックとか作れるぐらい数揃わないかなぁ。

ライカは英雄で収録みたいなのを一月ほど前のツィートで見かけた気がするね

黒い翼の天使デオネア、不滅竜ファフニール
このふたつがボツにならん限りソラステルの確定ユニットだろうね

ID:j9E8tC5v0に触れてるやつって馬鹿じゃないの？
さすがにネタでやってるってまる分かりじゃん。
iはまあ真性っぽかったから仕様がないけど、この程度で釣られるとか何事だよ。
まあこの時点で俺も釣られてんだけど。

まぁ他に話題もないしな

死ね

ＧＥアンチがブシモンコレ本体を不買する
→モンコレの売り上げに対するＧＥ分の比率が上がる。

胸が熱くなるな。

ハーピィの数が揃わないか、も何もソラステルの小型風ユニット全部ハーピィでようやく4〜5種類くらいだろうけどな
そしてそこで打ち止め確定


あ、荒らしが増えるのはスルー能力が低すぎるからだよ
ゴミ散らかりまくってるのを放置しながら｢最近カラスが多いなあ｣って言うくらい間抜けな光景

ライカ使ったのってホント神霊獣発売直後だけだったなぁ
ソニアにボコられた記憶があるわ

ライカと風神奇襲隊がLv2になって、双風のハーピィが即時可になって、ムーンライトダンサーも帰ってきて、北風西風南風が枠持ちになってたら頑張れる

殺伐としすぎwww

初心者だけど大会行きづらい....

>>347
ライカを使ってたが、ソニアは強かった
また普通でしか能力使えないだろうし、多少の強化では魔剣に食われて終わりそうな心配
オープンでも通用するくらい気合い入れて欲しい

>>346
本気で言ってるならゴミ散らかすのやめたら？

昼は荒らしとたわむれるスレだろ
好きなだけ遊んでたらええ

剣姫火竜発売前にライカがようやく揃ったから使ってみたけどいい感じだったぞ
リードマインドは偉大

こないだオープンのフリーや大会に出たらことごとく魔剣デック…
ハーピィのイニシアチブでやっていける気がせえへん

通常の雷鳴陣の他に、普通/対抗でユニット１体に撃てるのも追加してくれればなんとか立ち回っていけるかもしれん
それからライカ１トップなら英雄化は勘弁でござる

>>348
初心者なんですが、よろしく
って言えば、予選以外なら大抵、大丈夫
むしろ優しく接してくれるもんさ

>>353
やっぱいきなり予選は不味いかな？行けそうな大会が予選だけなんだよね...

>>354
男は度胸
なんでも試してみるもんさ

ルールがある程度わかってて、宣言もきっちり出来れば、文句なんて言われないよ
もしいたら「こいつ余裕ねえな」とか思っていい

まずは第一戦目だけ緊張していけばいい
もし勝てたら次もしっかりと

負けた時点で和気藹々組になるから
店舗予選なんてそんなもん

実はアカウント２つ作って自演で煽り合って遊んでた。
正直楽しかった。
またやるからよろしくね。

正直、句読点ついてるのでバレバレでした
2chと自分の癖をもっと勉強してからまた来てね

すげー、遂にモンコレスレにもアラシサマがいらっしゃったぞ

>>356
そんなもんか！迷ってたけどいってくる！

一方俺は2chがアカウント制であるという新事実に衝撃を受けた

ハーピィは特別イニシ修正が大きいわけでもない割に能力は普通ばかりなのが辛い
枠の割に基礎値が貧弱なのも気になるところ
ワイルドハーピィを見るに対抗で戦うように路線変更なんだろうか
また多くもない枠やら手札やら要求されてがっかりとかやめてくれよ

ワイルドハーピィの乳房マジワイルド

ワイルドハーピィは俺の嫁

イニシ対抗ない今に、ハーピーは生き残れるんだろうか、正直不安だ・・・
かといって、オークの指揮官とかみたいにイニシつけるハーピィがいたところで、
魔剣デックを越せるとも思えん

ムーンライトダンサーの特殊能力の対象が増えるとかどうだろ
歌姫デックと若干かぶるけど

なんだよお前ら…！
強いから使うのか？！
違うだろ、好きだから使うんだろ！
もっと熱くなれよ…！

好きなものに強くあって欲しいのは当たり前だろう
まず弱いカードが欲しいとかマゾかｗ

好きなものに強くあってほしい、か。
キリンさんがサンダー・フラッシュ、トゥインクルナックルで盤石！
Dual！ディスペル！オマケの＊でプラズマインパクト！
はい、ラクシオスさんのお供です。

ラクシオスさんってマジックシールドじゃなくて、火（＊）枠で攻防どっちも２Ｄ増やせるんだよね

好きなユニットには勝ってもらいたいが、環境がそれを許さない
無惨に蹴散らされていく娘達を見て胸が痛まないか？

>>368
…なにそれ？ウチのラクシオスさんはパールと一緒に手札無消費で
どちらか+8、若しくは相方居ない時、たまにポゼッションしてる程度。
あとサンダー・フラッシュで「ラプソディ？なにそれ？」と
ポイズン・ミストで自爆してるか。
ええ、ヴァッセルと共有してますよ。
髪の毛とタテガミと尻尾モフモフ。

>>368
ヒートインフレ強いよね
ラプソディかマジックシールドの代わりになるんだもんな

>>369
鳥娘たちが姫様＆ネコにもふもふニャンニャンされるなら
それはそれで見てみたいですぞ

姫様なら容赦なくまっぷたつにしてそうだが

ラクシオス、次回制限カード筆頭だなｗ

ちくしょう･･･豚オルクス作ったと思ったら猫メインになっちまった･･･

マジックシールド以外の聖スペルが入ったデックをつくると猫が入っちゃうなぁ

いや、ラクシオスはやっと風格出てきた。

……今の環境でコアトル三枚はえげつないよな

今思うと制限カードとエラッタは納得のラインナップだな

らっくんは妖精の輪制限等で邪髪紋が3点オールくらいにしか
ならなくなった可哀想な髪の毛。
でもスタート時点では相手も対抗せざるを得ない。面倒くさい髪の毛。
二枚目出てきても中盤以降だと出そうか悩む英雄点3。
対偶、タンゴ、枠が合致してる即時ケットシー、ダイススペル
この追加が優位に働くかもしれないけど、制限は流石に…。
ペリのがあぶねぇよ。

ラクシオスは同時攻撃さえなきゃ大体電車道だけど、制限はないな、うん

>>377
ラクシオスデックを大型ちょっと多めで組むとあら不思議、手札は最大＋４枚です
実際それほど難しくない。やってみるといいですよ

ウォータードラゴンがメインの完璧なファンデックを作成しました。
姫様が来ると完璧に涙目になったりするのが常ですけど。

オープンはシェイドがうん、あれだ
他が制限かかったから余計に

コアトル点1で帰って来ちゃダメかな？
能力の表現もめんどいから、ペリの能力が全体化する感じで。

なさすぎる

帰って来たら英雄になってダイス目を＋２するとかになりそう…
しかもホーリーコアトルｗ

英雄化したら名前はペールで

時々でいいから、影も形も見えないダークさんのことも思い出してあげてください。
あれは一体なんだったんだ。

新規にすらカードのデザインがダサいとか全部VFにしろとか富士見版デザインの方がいいとか言われるんだが、
この新しいデザインは一体誰が得をするのだろう……。

俺は今の枠の方が好きだよ。地形カードが映えるよね

そもそも論になるが
プレイヤーが召喚術師でユニットカードは召喚符という設定で
実際召喚符をモチーフにしてきたんだから
そこんとこの一線は変えずに守ってほしかったんだがな

召喚符なんていつも裏面しか出てきてなかったじゃねーか

まあ設定云々をいうと召喚符って召喚術師が自作してるのがほとんどだからデザインは色々あってしかりなんだよな
そもそも召喚符使わず召喚する奴もいるし

全面にイラスト描いてその上に詳細書いてる奴もいれば律儀に枠線引いて姿と詳細を分けてる奴もいるてことか

全面詳細文の奴もいるかもな

>>392
黒歴史ノートのにおいがする・・・

旧デザインも、色で種類が判断できた以外は大して優れた点も見つからないな。
結局慣れと好みじゃないのか。

てか、召喚士達絵がうまいよな。
まぁデザインに関しては人の好みだよな。俺は絵をでかくしたいなら全部VFでいいじゃんとは思うけどな
ブロ時代、ステージ２直前くらいにイベントに中のひとが二人きてて会場の隅っこで対戦してたんだが
その片方の人がその時点で出ていないプロモカードを含めたほとんどがVFのデックを使ってた
それを見てやっぱVFカッコいいと思ったからな。

カードのイラストによってはヴァイスの美少女アニメキャラカードみたいで恥ずかしいです。

>>394
新デザインを積極的に肯定してる奴をこのスレ(のほぼ特定の人物)以外で見たことがない。
前の方が良かったってのはよく聞くが。

>>397
わざわざ「新デザいいな！」って言うとかなんかアレですし

しかも立て続けに擁護がくるからな

そりゃ批判もあれば反対の意見もあって然りと思うが

「どうでもいい」が大半じゃないのか？
ゲームに影響するとこでもないし

「うーん･････････ま、いいか」な俺

「デザインの良しあしは好む者の多少だが現れるのは否定派ばかり」
「カードの違いが分かり辛い機能的欠陥がある」
「すぐになれると言われつつすでに触って１カ月以上」

もうすでに結論をだしていい頃だと思うんですけど。

VFのブラックホークとか好きだぜ俺

VF＝ヴァンガードファイト風デザインなんですね

>>405
ヴァンガードは全てのカードが半透明なテキスト欄のVFに似た仕様じゃなかったか。で、当たりが光る。

>>403
それぞれに大多数が認める良い点・悪い点はある
総合しての良い悪いは、個人内の点数評価が非常に主観的で意味がない

>>407
カード名が見にくくて、解り辛いってわりと共通の問題点じゃね
手に持って広げた時の解りやすさも主観っていえばそうなんだろうが
…今の方が解り易いって思える人の方が少数派じゃない？

絵が判ればカード名が判るし能力も判ると思うが

どう言う基準で「判り辛い」んだ？

俺は絵でカード判断してる＆やっぱ絵もTCGの魅力でしょう！
な人だから今回の変更賛成派。
まあVFの価値ちょっと下がったかなってのは否定できないけど

俺もどこがどう判り辛いのかわからん。
具体的に教えてよ

初めて見るカードの絵柄だけでカード名と能力把握しろって無理だろ
旧デザインだったら能力はともかくカード名は把握できる
デザインがわかりにくいって言われるのはそこだろ。

あと、プレイ中にフレイムタイドとファイアジャベリンを間違えることが多いから少なくとも俺にとってはわかりにくいな

手札を扇状にして持った時
アイテム、スペル、ユニット、地形が一目で見て
わかりにくくなったようには思う

今のデザインも好きだし気にはしてないけど

初めて見るカードのカード名だけで能力把握しろってのも
無理があると思うんだけど・・

確実にわかりにくくなったのは、カード名がイラストの一部になったせいで判別しにくくなった点か。
以前は普通に白地に黒文字だったので、前よりわかりにくくなったというのは客観的にも認められると思う。
あとは右上がカードタイプの表記しかないから枠の色で判別できなくなったかな。
スペルに萌えキャラ描くからユニットかどうかわかりにくい、というのはひとまず置いておこう。

主観で言えばカードが上半分と下半分で分かれてて見栄えが悪い。
VFなら種族欄浮いてるけどまあそれほど気にならない程度。

そんな事言ってない。
絵を見ればカード名と能力わかるっていうからそんなの、知ってるカードだからだろってこと
旧デザインだったら、能力まではわからなくてもカード名はパッと見でわかるじゃん

相手に使用スペル名宣言してもらってないの？

でもブロ版とブシ版並べた時に統一感ないのは寂しいかな。
VFでも似たような事はあったけど。

とりあえず絵がでかくなってかっこいいドラゴンと萌え絵が
より楽しめる今のフレーム好きよって叫びたかったｗ

「カード名が見にくい」って具体的じゃなかったっすか・・・すいません
イラストに文字が重なってるから以前より解り難いんです
以前はチラッと見て手札に何があるか簡単に把握できてたんですが
背景が描き込まれてる良い絵ほど認識するのに時間がかかる感じですね　

絵とカード名は一致しないけど、
カード名と能力は一致する、って言う実に半端な知識状態のプレイヤーに
最も判り易く配慮するべきとおっしゃるわけですね

とどのつまりは「俺が判り辛いと思うから判り辛い」と

>>416
言葉が足らなくて申し訳ない。
自分の手札に有るとき自分が使うときにその2つのスペルを間違えることが多いんだ

VFも同様にカード名の視認性が悪いかもしれないけどどうせ視認性が落ちるんだったら中途半端に枠残すよりVFのがいいなって思ってる

現状に不満がない人はわざわざ書き込まないし。
否定派ほど声がでかくて目立ってるから勘違いしちゃうのかな？

ぶっちゃけほとんどの人は『またレイアウト云々の話かよめんどくせぇ…』って思ってるからそろそろ気付こうよ。

確認したけど、黒字に白色で縁取りされてて、自分の手札と目の距離で
そんなに視認性落ちた？それで見辛いのならもう仕方ないとしか・・

そうだな、一度決まったカードのレイアウトなんて滅多に変わるもんでも
ないし、この話し合いも不毛かもしれない。俺はこのレイアウトを
存分に楽しみますわｗ

自演失敗してますよ

ごめん、421に返したつもりで自演したつもりは無かったんだorz

自演にしかみえなくてワロタｗ

>>425
疑ってごめんよ
お詫びに初代アバドンを3枚贈呈するよ

ワロタ
まぁ、変わることがなさそうなのは事実か

イラストによっては属性や数値が見にくいね。枠が無いせいでイラストの線や色が属性や数値を見分ける時に邪魔してる。
イラストが上部ステータスの下に透けてるけどあれは不透明でいいと思う。
絵がデカイのをウリみたいに言ってたけど事故を誘発せずスムーズに進行できるデザインも大事じゃないの？
パッと見でわかる視認性の高いデザインのほうが有難い。
アイテムやスペルの欄が横に3分割されてるけどあれも今一つに感じる

(○○○)(○○○)(○○○)
アイテム:○
スペル:○○

ブシだと左から右へ端まで情報の有無を確認しなきゃいけないけど旧デザインはあらかじめ有る情報だけを固めて載せてるので見る面積、目を動かす範囲が少ない。パッと見でわかる。
全部暗記すればいいんだろうけど

そもそも「デザインについてメールしたら決定稿だから変える気は一切ない」みたいなメールが返ってきた

ってやり取りが発売前にここでなかったか？

限られたスペースに詰め込んで絵を大きくしたのがブシ型、
空きスペースができても寄せて書いてたのが旧型か。
一長一短だな。

なれればカードは覚えてしまうし、なれてない人はじっくり見るわけだから、あまり実害はないと思うが。
でもまあ、なれるまではイライラするもんだよね。ブロッコリーのときのデザイン変更でも相当長いこと不満言われてたし。

今さらだが、ブロッコリーはレベルやリミットのマーク、常備能力欄のデザインがずいぶん適当だった印象がある。
周囲の枠などがきれいだったから余計アンバランスに感じたもんだったな。

全カードにパラレルカードでもプロモカードでもいいからVFカード作ってくれないかなぁ。
イラストパラレルじゃなくていいからさ
オールVFデックはやっぱ夢だ

新デザインの難点として、常備能力４つ以上は持たせられないのか、という点があるな。
スペル枠たくさんはアイドルマイスターが克服して見せてくれたが、
スペル、アイテム、耐性、チャージ、ディフェンダー、イニシアチブをすべて持ってるユニットとか、出してくれないかな。
欄を２段にすればいける！

常備枠3つまではブロ版から既にそうだろ

アイドルマイスターみれば、あの３枠の区切りは一般的なテンプレートにすぎないのがわかる
枠内に記述がおさまらないなら枠自体変更するし、枠の数が足りないなら二段に分けてでも表記するでしょ

４枠程度なら、
スペル６色＆耐性４種類＆イニシアチブ+1000000＆ディフェンダー+9999999みたいに、
おそろしく記述の長い常備能力持たせない限り、１枠あたりのスペースを縮めて一段でまとめると思うけど

最近始めようと思って集めだしたんだけど
既存のカードって１ボックス買ったくらいじゃ足りない？
ここにいる人って毎回３、４ボックスくらいは買ってるの？
１ボックスは１種類１枚しかないとか結構あるんだけど
いろいろ作ってみたい場合は箱買いしてたほうがいいんだよね？
それとカードの整理ってどうしてる？
どう分類しておくのがわかりやすいんだろう？
ユニットやスペルごとにしてブシロードとブロッコリーはもわけたりすればいいのかな？
オープンもブランニューもやりたい
キルシュをキルシュドラジェとキルシュエレクトラみたいに使いたい場合はやっぱ両デック用用意すべき？
今後も新パックが出たりするたびに迷いそうなんだけど

あとやる相手もいないんだけど土日祝仕事だから大会とか講習会にはいけない
この場合はどうすれば？

>>436
まずは少しは自分で考える事から始めろ

>>436
>>437

まあ少し言うと
１ＢＯＸだと最高レア度のクロバーが７枚なので圧倒的に足りない（アルフレアは24種）
オープンとブランニューは使用できるカード群の量が圧倒的に違うので別々に用意しないとオープンがつらすぎる
対戦はホムペにでも行って地元探せとしかいえない
整理とかは買ってから考えればいい

>>436
モンコレ初心者は大歓迎だけど2ch初心者は書き込まないでください

>>436
復帰組でオープンのカードには手を出せてないブランニュー組だが
ブランニューだけならだが……
４ＢＯＸとスターター１つずつで
後は、チョイチョイシングル買い足しで
７〜８つデックを作れたよ
後は、大会だが
地方でない限り、少し遠出すれば、ほぼ毎日どこかで大会をやっているから
公式で調べて行ってみるべし
後、運次第でもあるが
ブランニューだけでも、オープンで優勝出来なくもないので
頑張ってみるのもよし（ブランニューだから負けたなんて言い訳はあんまりしないこと）

ところで水ユニットが乗ってると手札上限が増えるカードの見解は公式からなんかレスポンスあった？
十中八九エラッタだと思うけど

>>440

確かに地元のオープンでもブランニューのドラジェが2位になってた


>>441

あったよ

あれにエラッタが出なかったらナーガラジャ歓喜すぎだろうｗ

デザインとバランスとトライアルの構成を見直してくれれば喜んでブシについてくんだけどな
シングルは安いし宣伝は強いし

別に無理して買わなくていいですよ＾＾；

無理して買うほどでもないしな
現状トライアル3個とブースター2箱にシングル少々ではブシ的にも美味しい客とは言えまいし、
どうしても必要なのだけシングルで買っても誰も困らないだろう

>>444

触れちゃダメ。
古き良き()モンコレ好きの懐古厨だから。

ドラジェなんて、ブースターに入ってたら一枚3000円は下らない性能とイラストだから、

1300円で必ず一枚手に入るのは破格のサービスだよ。
フリスキーもそこそこ強いしね。

>>447
ドラジェ3000円？稀だぜ？行ってアニバ指輪初期と同じぐらいだろ。
しかしアルフレアのシングル価格低いなァ
。
デスブリ、エレクトラ、メディア、ドリブラ、候補生、ヴァッセル、
エレイン、リコリス、オルトリンデあたりの価格帯のがいねぇ。
キルシュが辛うじて、って所か。

それでも発売当初と比べてじわじわ高くなってきたからな。
ナーガラジャもキルシュも、最初は5〜600円だったのに。

>>446
以前の方が良かったと思ってるから懐古は否定しないが、人格しか否定するところはないのか

>>447
アルカナ・ドラゴン辺りが1枚しか入ってないのは仕方ないと思う
ドラジェ、フリスキーなんかが1枚なのはブロより悪くなってるんじゃないか
他ゲーのように3個買い前提なら3枚封入減らして種類多くした方が嬉しいしな、他ゲーより高いし

>>448
稀と言っても、あれは構築限定って意味でしょ。
ブースターなら極稀だよ。

ドラジェの性能はブシ版の中でもトップクラス
ブシ版のユニットはブロ版に比べるとインフレ
んで絵がいい

これでブースターで入ったとしたら確実に極稀
しかもVFなので5000〜8000は固い

構築限定ってたしか●では？

>>453
ゲオルとドラジェはプロモがあるからトライアル限定ではないんだろう
他のカードも●以外は他で出る、もしくは出る予定があるということかな

もしかして●は再録しません→ブロックを跨ぎませんという意味なのか？

>>454
なるほど。
確かにプロモイラストパラレルで出てるから●じゃあオカシいわな。
だとしたら猫大好きフリスキーとラインズベルはエクストラにくるか？
ブロック、ブランニューを主点で考えるとドラジェとかフリスキーとか
他のカードプールに強さが依存するカードはブロックまたいでもそもそも
必要とされない気がする…。

ブランニューって半年毎に構築済みとブースター、
エクストラブースターがでるんだっけ？

トライアルの★はトライアル限定ってアナウンスあったやん

>>455
ゲオル、ドラジェを見るにプロモパックになると思う
★はトライアルとプロモパック、●はトライアルのみ、◆▲は先行収録なんじゃないかな

プロモパックから出るのにトライアル限定ってなんかおかしいような気はするが
その仕様、イラストのはトライアルにしか入ってないという遊戯王的な説明か

>>455
ブランニューの構築済み買って
期間毎に毎回こんなの買ってられないアホらしいと思った

>>457
プロモの奴はイラスト違うからゲオルとドラジェもトライアル限定で間違いない。

仕様が違えばコレクターとしては別カードだから公式の記述はおかしくないし
むしろこう書いてないと情弱がプロモの絵のドラジェが欲しくて剣姫買って
出なかったってクレーム付けられる可能性もある。

◆▲は先行収録になるだろうけど次のトライアルには何がくるか楽しみだぜ。

モンコレは複数パーティを扱い、突破して陣地狙ってくゲームで
プレイヤーの選んだ種族などのシナジーが色濃く反映されるデック構成なのに
ブランニューやブロック対抗だと優遇された物を選ぶしかない。
しかも半年周期で環境が変わる。
シングルが始め高値を付けないのもその影響かな。
ライカ復活！とかも結局次にでるエクストラ以上の強化は見込めない訳だし。
ブランニュー、ブロック対抗とか名前を打つから不安を煽る。
本筋はオープン環境、スパイス程度に限定構築戦でよかったのに。

新規がプレイしやすい（ｷﾘｯ
とのことだけど、継続プレイヤーにはメリットがない方式だからな

相変わらず未来人多いな

新規の自分にはブランニューがメインでいってくれる方がありがたい
昔のカードまで全部買わないと参入できないのがメインだと新規絶対入ってこないよ

今日のカードでレジストが紹介されたとき
感想で土スペル云々書き込んだら未来人扱いされたが
発売してみたら悲しいかな感想で書いた予想の範囲内だったでござる

>>461
買う量が少なくて済む方が新規が入りやすいのは確かだろう
次のブロックになってもそのままブロック対抗に移れるので、とりあえずは次のブロックの新規の対戦相手にはなる
TCGは対戦相手がいなければ続けられんし、この構造はよく考えたと思う

スレの新人類的には買わずに遊びたい奴は消えろ、金出す奴だけが偉いってことみたいだが

タイプ:ドール（）みたいなのが量産されなきゃいいが…
せめてブシロードオープンみたいなのが主点ならよかったのに。
使われないカードはいつまでも使われないまま、ってのがさみしい。

ブシオープンがあれば解決

>>466
同意
ブロ版を別にして欲しい

今はまだいいけど、ブランニューとブロック対抗じゃぁ自分の好きなデックが強化できない

1パックの枚数増えませんかね
5BOX分剥き剥きするのすげー面倒くさかったんですけど

>>463
ブロ以前のカードは俺もどうでもいいけど
ブランニューは新規参入からしても賞味期限が短すぎると思わんかね

>>470
確かに賞味期限短いとは思うけど、ブロック対抗あるからいいやって思ってる
理想は最新の２〜３ブロックのみ使えるレギュがあればいいんだけど、まあ環境移り変わらないよりはマシかなって

>>471
一応ある。

ブロック混ぜて出来るレギュがオープンになるから、
そこでブロッコリー版は落ちる。

ブシオープンが出来たら、今のオープンは死滅するだろうね。
これまで色んなカードゲームが所謂「レギュレーション分け」をしてきたが、
そのほとんどが「古くからのカードを引き継ぐ」レギュレーションが死滅する形で終わってきた。
それを回避し、「レギュ分け」と「旧レギュ存続」の両立を図るために今の形が考えられたわけだ。

新規の人はブランニューから入りましょう。今の資産でデックを強化したい人はオープンやってね。
ブランニューから入った人は次のブロック入ったら、今の資産はブロック対抗で使ってね。
正直、よく考えられてると思う。

私はブシオープンには反対。なぜなら、それをすることで今のオープンが死滅するから。
ただ、現状ブロ自体の必須カードが手に入りにくいのは問題だから、
それを緩和するために、なんらかの施策は打つべきだと思うけど。

>>473
販売元がコロコロかわって、それ故にレギュレーションが変った
ってのは他にあるのかな？
レギュレーションなんて無かった富士見時代の太陽王→
2もたしかレギュレーションわけるよー、と
「2に収録されて読み替えが発生したらつかってもいいよー」
で「古くからのカードを引き継いだレギュレーション」が死滅。
これはあったが、他のレギュレーションは販売元の変更、
っつー大人の事情ありきでの話だからまた違ってくるような。
つまるところ、ブシオープンをしなくても、現オープンは
終わってしまうかもしれない。

タイトルデック＆ブースター「クラシックモンスターコレクション」
が出ればだれも文句を言わない構図ですねわかります。

>>473
ゲームに大人の事情は最強の免罪符だからな〜克服できたためしがない。
ブロカードとブシカードが分かれている以上現オープンが終わってしまうのは
企業という特性上しかたなし。

正直大会をやならくてもフリーでやってくれる相手がいればいいんだがな
ブロのスキュラやフォクシアたちがいなくなるのは寂しいが

>>475
なにそれほしい
完全上位互換以外は変に調整せずそのまま再録が一番嬉しいんだが

心配すんのも
ブランニューが半年しか持たない故のシングル値崩れ＋
現オープンがいつまで持つかわからない→ブロシングル値崩れ＆在庫処分できない
でシングル取扱店が減り、モンコレ自体の衰退まで見えかかってるって点。
ブロック対抗でもコイツを使い続けてやるぜ！って魅力的な『相棒』が
出てこないのと、ブランニューで充分って新規がいっちゃう＆
現オープン勢の買い控えが始まると、折角ブシで拡げた取扱店以上が
消えて行きそう…。

まぁ、不安煽っとくばっかりじゃああれだし、前向きな話題も。
ゲームショウの抽選会ってなに貰えるんだろ。
あと発表会ってなんだ？

TGSでモンコレの出典あるの？

>>479
今すぐ公式サイトをチェックだ！

極稀レベル6ドラゴンが少ないから、次は充実させて欲しい。

６レベルドラゴンは現状だとすごく強いから下手に強いの来ちゃうと高騰しそうで怖い
クレストみたいにデック選ぶやつならいいけど太陽王の残り５竜あたりを初期と同じレア度にしました＾＾とかやられないか心配
でも英雄になったスタドラ＆テラドラはみてみたい

>>474
販売元が変わった事が原因ではないが、所謂「レギュレーション分け」は他のゲームでもある。
一番有名なのはＭＴＧのスタン落ちだと思う。
一応、直近２ブロックの「スタンダード」と４ブロックの「エクステンデッド」があるが、
プレイヤーはほとんどが「スタンダード」ばかりで、事実上「エクステンデッド」は死滅してる。
確か、アクエリでも似たような事例があったように思う。

あと、よく「大人の事情でブロモンコレのカードはいずれレギュ落ちする」という意見を見るが、それも私はあまり賛同できない。
なぜなら、ブロッコリーはブロモンコレのカードの再販をしていないから。
故に、ブロッコリーのパックに客を取られて、ブシロードのパックが売れなくなるという事は無い。
むしろ、ブロモンコレのカードはブロッコリーにとって、「オープンという環境を魅力的にするための資産」であると言える。
ならば、それを活かしてプレイヤー人口を増やしていったほうが良いという発想になるのではないかと思う。

ＭＴＧで「エクステンデッド」は死滅したが、これまで出た全てのセットのカードが使用可能な「レガシー」の人気は盛り上がっている。
また、過去９年に発売されたセットが使える「モダン」も新規フォーマットとして注目を集めている。
モンコレもまた、ライトユーザー・ヘビーユーザーの住み分けをする形で進んでいくのではないかと思う。

>>475
>タイトルデック＆ブースター「クラシックモンスターコレクション」
それも一つの方法かなとは思う。というか、一番正統派な方法かな。
とはいえ、デメリットとしては「既存プレイヤーのカード資産価値を相対的に棄損させる。」ことがある。
これが顕著なのはガンダムウォーとかリセで、強カードの再録がされるとカード価格が１/１０くらいに下がったりする。
確かはじめの発表会で木谷社長が「既存プレイヤーのカード資産を棄損させないよう、再録には細心の注意を払う」と言ってたので、
その方法が取られるかどうかはわからないと思う。

私的には、大会プロモに入れるのがいいんじゃないかなと思う。
プロモパックという形になってるのだから、１２種類中の６種類くらいをオープンで使用頻度の高いカードにすれば、
ブランニュープレイヤーのオープンへの参入障壁も下がるし、オープンプレイヤーもＶＦのリザレクションとか手に入れば嬉しい。
あと、既存プレイヤーからブロ版のオープン用カードがトレードとして出されるようになるかもしれない。
なにより、プロモパックなら市場に出回りすぎて、極端に元のカードの価格が下がる事も無いと思う。

でも、まあ、その前にオープンがもっと盛んになって、多くのカードショップのシングルで、オープン用カードが取り扱われるようにならないとこれも難しい。
そのためにはまず、「クラシックモンスターコレクション」を出すのが先なのかな？うーむ、難しい。

>>483
でも富士見版のカードは使えなくなったよ？
富士見版こそほとんど入手が不可能だから仕方ないとは思うけど…
オープンでも富士見版は使えないんだから『レガシー』＝『Ａレギュ』はやるつもりがないんだと思う

オープンもブロッコリー時代の強カードがずっと残ってると下位互換出せなくなって制限で誤魔化しても（モンコレが続いていけば）どんどん増えて行くわけだから
ブシロードもやっぱり切り捨てたいと思うでしょ、それが当然だと思うし

>>478
>ブランニューが半年しか持たない故のシングル値崩れ＋
>現オープンがいつまで持つかわからない→ブロシングル値崩れ＆在庫処分できない
>でシングル取扱店が減り、モンコレ自体の衰退まで見えかかってるって点。
確かにそれはあるね。
ブランニューからオープン、またはブロック対抗への移行を余程上手くやらないと、単なる寿命が半年のカードになっちゃう。
キャラゲーみたいに、アニメやればどんどん新しいプレーヤーが入ってくるようなゲームじゃないから、
一度触ったプレイヤーになるべく長く続けてもらう工夫は必須だと思う。

私は、今のカードゲームは「ショップにとって魅力的な商材である」事が必須だと思う。
プレイ人口的には縮小傾向のＭＴＧが未だにどのカードショップに行っても売ってるのは、なんだかんだで売れるから。
特にシングルは、安易に再録しない事でカードの価値を高く保つ事に成功している。

これを考えたら、私は「ブロモンコレのカードはオープンにずっと残ります」と宣言してしまったほうが良い方向に行くと思う。

>>484
プロモパックだとやっぱりきつくない？
例えばドリブラがアイドル系並みに出たら大暴落だしドラジェ並みに出なかったら新参が集めにくいしドラゴン系くらいの出やすさでも欲しい人に行きわたるか微妙だし…
正直、プロモパックはブースターやトライアルに入ってるカードだから出にくくても文句少ないんだと思う

あと、オープン用のカードを店に取り扱って欲しいというのもちょっとキツいと思う、絶版だからね
正直オープンやレギュ落ち撤回はＧレギュやってた層を引退させないためにとった処置のような感じだと思う

個人的には『ブランニュー』を『ブシ２ブロック制』に変更して欲しいかなぁ？
あとは『ブシオープン（ブシ全部使用可能）』『オープン（Ｇ＆ブシ）』くらいにして欲しいかな？
『ブロック対抗』はあってもいいけどあんまり流行る気がしないんだよなぁ…
あくまで個人の意見だけど…

ぼくのかんがえたもんこれはもういいよ

>>485
富士見版のカードが使えなくなったのは、むしろプレイ上の混乱を避けるためだと思う。
ブシ版で「亜種」カードを出す事になった以上、富士見のカードを「読みかえ」て使うのはプレイ上の混乱を呼ぶ。
私も『レガシー』＝『Ａレギュ』はやるつもりが無いと思うけど、『レガシー』＝『ブロモンコレをレギュ落ちさせないオープン』はできると思う。

ブロ時代の強カードについてだけど、むしろ上位互換で塗りつぶす方向かなという気がする。
ジャスティス、ペトリ、クラキル、プロテク等、上位互換カードの存在がそれを物語る。
そうやって、オープンの強カードの互換を少しづつ増やして行って、インフレによってオープンへの移行を促す方針かなとも思える。
正直、私的にはこれはあまり賛同できないけど、まあ、わかるやり方ではある。

いずれにせよ、ブロ時代のカードをブシが切り捨てたがっていると断定できるものでは無いと思う。
もし本当にそうなら、オープンのステージ制を継続するはずだと思うから。

そして次はブシモンコレ要望スレが建つのか。
もういいから自分の興味ない話題のときは黙ってろ。

ある程度ブロックが進んだらブシ版のみ使用可のレギュとか出来ると思うけどな

新規→ブランニュー
ブシから→ブロック＆↑
古参→オープン
ってな感じで

Twitterで公式がどっかのイベントでモンコレアニメを流すらしいんだが

アニメ…ってどういう意味だ。まさかモンコレナイト再びなのか

アニメはアニメだろう、他に解釈できないと思うが

>>484
価値暴落でも使えない＝ゼロになるよりマシだと思う。

>>492
それがゲームショウの発表会、かな？
なんにせよ
明日からのゲームショウが楽しみだぜ！

>>487
例えばドリブラならドラジェとかゲオル並みなら値崩れもしないと思う。
ディスペル・タイダル・リザレクなんかのカードをアイドルくらいの封入率にして。
日輪の紋章とか太陽のロザリオなんかがドラゴンくらいの封入率かな。
まあ、元のレアリティが、頻繁・並＝アイドル、稀＝ドラゴン、極稀＝ドラジェ、くらいにすれば値崩れはそうしないと思う。

オープン用カードをシングルで店に取り扱ってもらう件だけど、売れれば取り扱ってくれると思う。
ＭＴＧの絶版カードだって、客から買い取りながら揃えて並べてるわけだしね。
ブランニューからオープンへの移行がスムーズに行って、オープン用カードへの需要が増えれば店もシングル取り扱うメリットあると思う。

ブランニューは元々「いつはじめても、カード資産に差が出ない戦場」として作られたものだから、今の形が一番良いと思う。
「ブシオープン」と「オープン（Ｇ＆ブシ）」になったら、恐らく「ブシオープン」がメインになって、「オープン（Ｇ＆ブシ）」は廃れる。
ブシはそれがわかってるから、ブシオープンを明言しないんだと思う。

>>488
流石に自分勝手すぎたので反省します

>>490
この流れが気に食わなかったのなら謝罪しますが自分の謝罪に対抗して>>490の下２行に対してアイス・ミラーを使用したいと思います

>>495
ドリブラが退会プロモ限定のドラジェ枠だったら値崩れはしないけど新参から大ブーイングだと思うんだけど…？

ミラーイメージはもう来ないかな。

ブロック2でリザレクやディスペル来ちゃったら、ブロック1は勝ち目ないよね。
聖を2枠使うようになってれば、良い勝負しそうだけど。

>>498
ブロック対抗考えると極端なインフレはできないけど
逆に選択肢がないと、ナーガラジャがビーストに変わるだけ、
キルシュドラジェがスノーマンに変わるだけ…なんかで薄味に仕上がりそう。
どうなるんだろうね。

>>497
ディスペルとかリザレクみたいに「昔はブースターに入ってたけど、今はプレミアついて高いカード」は普及のために大目に撒くのはわかるけど、
ドリブラなんかは、既存プレイヤーだって高い投資をして手に入れてるカードなわけだから安売りする必要は無いと思う。
新参にしたって、元々ブランニュー一本予定の人なら手に入らなくても気にならないし、もし上手く引けたらオープン参入の動機づけになると思う。
その際、足りない分はカードショップで買足すなり、トレードで手に入れるなりが筋だと思うし。
後、ブランニュー一本の人がそのドリブラをトレードに出せば、かなり良いカードを手に入れられると思う。
そもそも、今は入手困難なカードがプロモパックに入ってるという事がサービスなわけだから、それをしてブーイングとかは起きないと思うけど、甘いかな。

>>500
逆に新規が引けない限りずっとオープンに移行できない…少なくともドリブラデックを使いたくても使えない可能性もある
絵違いだけど絶版じゃないドラジェですらオク・ショップで３０００円以上しているんだから絶版かつ人気キャラの新規絵とか５０００円くらいしそうだと思う
ドリブラならまだドラマＣＤとかの逃げ道があるけどこれがオルトリンデとかメディアみたいなＣＤ版が存在しないのだったらキツいでしょ

やっぱりオープン普及させるんだったらプロモパックで再録とかよりもそれ専用にパック発売する方がいいと思うよ
クラシックモンコレとかブロック０みたいな感じでね

昔のモンコレのイラストかっこよかったなぁ。

>>501
>逆に新規が引けない限りずっとオープンに移行できない…少なくともドリブラデックを使いたくても使えない可能性もある
それこそ、ショップで買えという話だと思うよ。通常版のドリブラなら３０００円弱で買えるでしょう。
近場に店がなければ、通販でも何でも使うとか、そういう手間がかかるのは仕方ないと思う。
これは、メディアでもオルトリンデでも同じ。どうしてもドリブラが使いたいなら対価はきちんと払うべき。
ドリブラとかメディアとかオルトリンデみたいな「専用デック」を組む事が求められるカードが無くてもオープン参戦はできるし、
現実にオープン参戦の障害となるのは、そういうカードではなく、ディスペルとかリザレクションみたいなカードだと思うしね。
「新規移行をスムーズにするための施策」はすべきだと思うけど「全てのお膳立て」はすべきでないと思う。

オープン専用の再録パックに関しては私も反対では無いけど、やはり既存プレイヤーのカード資産を棄損する事は否めない。
あまりにも多くの枚数が出回らないような工夫は必要だと思うけどな。

乱暴な言い方したら、ブシ版オープンがでてきて困るのは古参プレーヤーの一部だけでしょ。

なんてゆーか…どうして古参って古参ぶりたがるかね。

プロモパックにしか入ってないカードはものすごい抵抗あるね。
上位賞限定プロモより入手困難。

そんなシステムでドリブラとか人気の出そうなカード封入されたら大ブーイングが起きそうな予感。

ソースは幸せの白い王子や恋姫コユキ等の大会上位賞限定配布の強カードに対する過去スレの反応。

>>503
対価を払えというのはわかるけどショップで買えというのはちょっとどうかな？
オープンを本気で流行らすのならメーカー側も絶版カードを入手できる救済策を出してあげないといけないと思う

あくまでも個人的な意見だけど使いたいデックを使わないならわざわざオープン行く必要ないでしょ？
レギュ落ちしたカードやブランニューじゃ使えないカードを使いたいからオープン行くわけだし
どこまでが『すべてのお膳立て』かはわからないけど何十分の１しか出ない確率で再録しても焼け石に水でしょ

古参のカード資産の価値を減らすのは自分もよくないと思うけどそれだったら再録パックのカード種類をブロ時代と同じ数に設定して
その中に能力変更がなく極稀・ＶＦがあって新規イラストのドリブラを入れるべき
それなら古参が星剣姫の時に体験した条件とほぼ同じでしょ？
絵が違うから通常ドリブラとも差別化できるし能力が同じだからもう持ってる古参は新たに買わなくていい、コレクターだけ頑張ればいい
もう星剣姫売ってないんだからそれくらいしないと新規はドリブラ組めないよ

>>504
新規プレイヤーにとっても損だと思うよ。
自分の使いたいカードをより多くのカードプールから選べるレギュレーションが無くなるわけだから。
さらに、既存プレイヤーが減って市場規模が縮小する事で取り扱い店が減ったりするデメリットもある。
国産ＴＣＧは新規獲得を焦るあまりに、既存プレイヤーをないがしろにする悪癖がある。
４億枚キャンペーンの二の轍を踏まないようにすべきだと思うけどね。

>>505
コユキや王子は当時Ｓレギュで使え、かつそれ以外に入手方法が無いものだったからでは？
発行済カードのパラレルとはまた意味合いが違うと思う。
たとえ、当時、大会上位賞限定配布の強カードがあったとしても、それがダロの魔獣使いのパラレルだったらそう文句は出なかったと思う。

>>506
確かにそうなんだけど、それやると、そのパックの「頻繁・並」にあてられたカードが暴落するよね。
パック封入の形を取ると、それこそ必要量以上の数が市場に出回る事になるから。
もしパックの形で販売するなら、内容固定のカードセットとして販売すればいいかもしれない。
ドリブラ・スワンプヒドラ・夢魔の王姫リリス・テラーハンド・デッドホール・ナイトシェイド・ラケンシュの霊姫・サキュバス・ワイト・モーラのセットで３０００円とか。
各属性毎に人気カードセットを少し高めに設定して売れば必要以上に市場に出回らないかも。

もうちょっと短くまとめて会話してくれ

この手のタイプは無理だからあきらめてほっとくかNGにつっこんどけばいいと思うよ

ガンダムウォーからモンコレに流れてきたんだが、モンコレってある程度カードプールがあれば、
新規でカードを集めなくてもゲームを維持できるのが特徴だと思う
これが最大の長所であり短所

気になるカードをピンポイントで押えれば良いから「パック買わずにシングル」なんて意見も出るし、
アンチブシでブロに引き篭もる人とかもいる
（シングル購入は販売側からすればあまり推奨するもんじゃないと思う理想のお客は狙いのカードを
　引くまでひたすら買ってくれること）

新規ユーザーが現状の流れで行くと、モンコレにはまれば自然にオープンに移行するし、
一般的なカードゲームが陥りがちな新規ユーザーへのハードルの高さはブランニューが
フォローって流れは良く考えたもんだなと思う
ブロック対抗が盛り上がるかどうかは少々疑問だけど、普通に利益追求ならブロのカード
を全て禁止にすると思うが、そうしなかった事は普通にえらいと思う

以上を踏まえて
1）ブシが利益的に理想なのはブロック毎の新規をブランニューで確保
2）新規参入で慣れたユーザーを新たにブシのみのオープンレギュを作り楽しませる
3）古参・懐古ユーザーは現状のオープンレギュで維持
さらに、エクステンションでブロ時代の優良・人気カードを定期的に出す
ただし、このエクステはブランニュー、ブロック対抗では禁止し、2の大会で使う事をメインとする
また、エクステで収録されたカードは、ブロ時代のカードでも2の大会で使用可能とする
これにより、2と3の境界線を曖昧にして行き、運営イベントとしては2に力を入れてブロのカードの
使用率を緩やかに下げる（正確にはブロにしか無いカードを減らす）
ブランニューは自然とオープンに流れるから、最終的にはみんなでブシのみオープン

・・・って言うのを妄想した
駄目かな？古参の紳士達に意見を聞きたい

いまさらドリブラとかプロモでだされても
新規からしたらプロモ限定の強カード増えるのとなんらかわりねぇ

古参の意見？
ブランニュー楽しいなぁ
オープンも楽しいなぁ
ブロック対抗は楽しみだなぁ
GEBはどれくらい買おうかなぁ
モンコレが続いてくれれば別にどうでもいい

少し違うかもしれんが、プロモにしか入ってないカードはつくりません！
って公式で明言してるからプロモ限定復活は難しいんじゃないかなぁ。

>>510
>シングルは販売側からすればあんまり推奨するもんじゃない
ところがどっこい、シングルに並ぶことを前提、むしろ他に埋もれない様に
ホロを採用したとは公式の見解。

>>507
貴方みたいのを嫌味をこめて古参っていったんだけど、通じなかったみたいだね。

新規が使いたいのはドラジェであって、ドリブラじゃない。
キルシュであって、ネモじゃない。
使いたいカードはブシ版なのに、悪く言えば資産にもの言わせて威張ってる連中がいるとこに誰がいくの？

既存プレーヤーが減ってなんて言うけど、オープンが衰退しようと、ブシ版モンコレは続く。それはブシモンコレのおもしろさ次第であって、オープンとは関係ない。

ブランニューからしたら自分も古参だし、オープン環境も楽しみたいけど、オープンを下手に持ち上げてブランニューの首を絞めるぐらいなら、廃れてしまえばいい。

しっかし長文増えたよな

そろそろエレファントと存在がフェードアウトしつつあるはなじょのさんについて語ろうか

増えたね
自分が言うのもなんだけどw
ところで何でどっちも楽しもうって人いないんだろ？

>>516
ウチのキリンさんデックで元気にしてます。

>>517
いないんじゃなくてどうでもいいから書き込まないだけ

>>517
自分はどっちも楽しんでるつもりだけどね

>>512
貴方が凄く良い人だと言うことは理解した

>>507
ホントにこのままだと乱立厨がまた暴走するぞ。
もう少し短くまとめるか話題変えるかしないと荒し認定されるよ。
俺はイニシ対抗と重対抗の飛び交う過去のモンコレ好きだったから
タイトルデック＆ブースター「クラシックモンスターコレクション」という意見出しただけであってたいした意味は無い。
タイトルブロックだから公式でオープンで使えますってアナウンスされない限り基本混ぜれんしな。
というかブロがいまだにＧレギュの版権持ってるかどうかは不明だし絶版になっている以上持ってないと思うのが普通。
そして組みたいカードがそもそも売り切れもしくはキチガイな値段っていうのはオープン初心者にとっては
苦しいゆえに確実にユーザーを逃がしてる。
そういった高額カードを救済するのにタイトルデック＆ブースター「クラシックモンスターコレクション」を使われるのは最高だね。
古いカードの価格を落としたくないから再録するなは貴方が例に出したガンダムウォーの通った末路だよ。
必須カード人気カードはイラストチェンジなりでどんどん再録すべきなんだよ。

おっとスレ違いにホントなりそうだし個人的に戦闘スペルのタイプとかもう少しいろいろあっても良かったと思う。
秘伝呪文と呪文魔法、複合魔法以外なんかあったっけ？
俺はてっきりグリンウインド系は呪歌魔法ついてると期待してたんだけど。
ディスペルとか１枠で打つと呪文魔法のみを持つスペルの効果を消失するあたりで調節できないかな〜。
スペルのタイプももう少しルール的に生かして欲しい。

よーし言っちゃうぞー

おまえがいうな

>>523
デスヨネー余分な部分消し忘れた>>507以外の人は前半部分スルーお願いします。

基本的には呪文魔法、異なる属性のスペルだと複合魔法ってのは分かるけど、
秘伝の基準が良く分からないけど、まだ名前負けしてるような…

長文書いたけど蒸し返す事になりそうなんで消しちゃったｗ

>>525
秘伝は特定の種族が絡んだスペルってことでしょ
ケットシーとかドラゴンとかにしか効果がないっていう
たぶんモールトなんかが再録したら秘伝魔法扱いだと思う

>>525
我が種族に伝わるとっておきの秘伝を！
なのにリザードマンだけに効果的なドラコ・フォームは秘伝じゃないのな…

>>526
納得。ポリモルフは◇能力名が違うからかな？
というか、まだその二つしか出てなかったのか…

ポリモルフは一般的な呪文だからと思うが

なんか長いのがマズイみたいなので２つだけ。

�@別に、オープンを持ち上げてブランニューが廃れればいいとは思って無い。ただ、ブシオープンが出来ると今のオープンが廃れると思うから、そうまでして新設しなくてもいいと思う。
　ブランニューはブランニューの良さがあるし、オープンはオープンの良さがある。今の形のまま両方違った質の楽しみ方が出来ればいいと思う。

�Aオープンを普及させるためには「いかに、ショップに力を入れてもらうか」が大切だと思う。
　そのためには現行カードの価値を棄損しない方が良いという事。インフレゲーや再録祭りをするゲームは店としても積極的に扱いにくい。

けどポリモルフは秘伝魔法じゃないんだよね
呪文魔法：単色
複合魔法：多色
秘伝魔法：効果が種族強化のみの場合？効果名＝カード名の効果が種族強化の場合？

>>522
細部をつついてカード出していくのは最初の一発目ですべきことじゃない
ブランニューのカードプールをあと30種類も増やしていたならそういうピンポイントなカードあっても良かっただろうけどね

>>531
キャッツアイは強化じゃない
ドラコフォームはポリモルフの特殊な使い方なのかもしれないけど結局ポリモルフだ

呪文やアイテムのタイプは種類が増えるほど色々楽しそうなギミックができそうだね。
スぺル枠は多いけど、特定のタイプのスぺルしか使えないとか。
特定のタイプのスペルなら、枠消費無しで何度でも使えるとか。

タイプドールとかタイプアップリンとかがなければそうも思うが
「とりあえず」感しか今んとこはないな

確かにポリモルフは謎、種族選ばない効果が入っているからかな？
呪文／秘伝でもよかった気はするけど…

>>530
僕らがこの話題蒸し返すと嫌な人いるみたいだから自重しようよ
意見交換したいならどっかの過疎スレ使ってやる？

>>533
種族限定効果って書いとけばよかったな
すまない

ドラコ・フォームはついでに種族：ドラゴン付与も欲しかったな
名前的に

>>537
むしろドラゴンに効果ねぇの？って思った。
これ以上ナガラジコンボパーツにしたくない＝龍狩り復活フラグ？

竜狩はそのうち出そう。英雄フラグがビンビン

>>538
封竜隊ェ…

クロネコが封じられる竜って後攻型が間違って先行取ってしまった時以外は２レベルドラゴンと竜騎士くらいなんじゃ…

クロネコはドラゴンメタっていうよりはオーク、時々鳥男メタな感じ

殴るドラゴン筆頭のストバジが猛毒耐性ついてるしなｗ

・・・変なもん残ってた（恥

モンコレ2の時のカードを使ったりしたら嫌がれるものですか？？

リヴァ、シャドラをたまに狩れるくらい？
アース、ウォーター、バミドレ、泥竜、泥トカゲは後攻取りに来る事が多い
ラインズべル、クレストには出目によっては枠を使わず手札１枚で対処される
ストーム、フロストにはブレスでクロネコ以外を狙われる予感
ファイア、ゲオルなんかには自分以外もブレスで焼かれる…

結論としてはクロネコはドラゴンを封じたいのではなくエルフが嫌いなんだろう…

どーでもいい話なんだけどさ、ピットがペトリに内蔵されたんで、
代わりに積んだら蟹を殺せなくなったよ、ウチの人面蛇。
ブシ版だとイニシアチブ対抗無くなって、能力発動の機会も増えそうにないし、
種族据え置きで竜鳴の谷とマタタビ横丁の効果交換してくれないかなぁ。

>>534
キャノンヘッド持ちとミネルヴァがそっち見てるぞ。

>>545
使う前に相手に聞いた方がいいと思う
Ｓ末期のカードとか箒とかは特に…

ところでフリープレイの話だが、コンセプト変えてたくさんお遊び用のデックを作りたいが、

１、リザレクションなどのほとんど効果に違いがないが不足しているカードをＳレギュ以前のもので代用する
２、そのカードがないとデックとして中途半端だけどそれで完成としておく
（もしくは対戦のたびに待ってもらってカード入れ替える）
３、新しいデックなんて作らないでずっと同じもので対戦する

どれを選ぶ人が多いのか？

フリーくらいならカードを入れ替える

>>545
色々孕んでる内容だなぁ、おい。ざっくりしすぎだ。
いちおー統一は現レギュレーションでは使用不可。
大会でるんなら、ダメだぜ。
フリプとは言え不特定多数とやるならダメ元で聞いてみるといい。
んで、ブロッコリー時代に再録されてる、例えばディスペルとかは
不特定多数でも、フリプレベルなら容認される場合もある。
これも事前に一言断るべき。
これ以上は…っても聞くことはもうないだろうが質問スレいこうぜ。

>>512

感動したわ。
俺も見習う。

>>547
イメージ的には限定版マラコーダみたいな感じで書いたけど、おおむねそんな感じ。

しかし、キャノンヘッド持ちはタイプ薬も使えていいと思うんだけどね。
弾とジェムだけになって、大分使いにくくなったと思う。

バードマンと組むようになったから、先攻取られて普通で3点とか、パーティ２点とか、意外なダメージが飛んでくるようになって驚くことがあるｗ

本当の古参は次が来るのかに怯えていた。

今の自称古参は次弾があるのが当然って顔をしているから何となく笑える

別に怯えてはないとおもうがなｗ

デザインはブシの規格で並々ならぬこだわりがあるようだから最早どうしようもないし、
さっさと対抗につけてるらしきキャップを解放してくれるといいんだが。
今の水準は後発で強いのが来るのが見え見えで、それを待ってればいいような気がする。
今のバランスは好みじゃないから遊べなくても気にならんし。

秘伝魔法って特定種族に伝わる奥義的な魔法の事

ポリモルフなんざそこいらの魔法使いが軽く使える魔法だしねー

ちなみにソースはヒロノリ氏のTwitter

正直今のモンコレは何ボックスも買う気がしない
まず華のあるメインキャラがいないのが致命的
このカード引きてぇーっていうのが一枚も無い

ドリブラやメディア、ライカやヴァッセルみたいなカードをちゃんと作ってほしい
花園の歌姫？？？なんだよあのキャバクラの歌姫、全然ちげぇじゃねぇかよ！！
なめてんのか

>>559
それはお前の趣味だろうが
単に値段が張るカードだけ挙げてお前が欲しいのは値段が高いカードか？
それなら今回はキルシェだなｗ

〜が入ってるからいっぱい買うなんて思ったことないなぁ
極稀が何種類あるから何箱買おうかなー
としか

そもそも欲しいビジュアルカードなんて開封でまず引かないだろうから
後でシングルで買うかな、となる
ヴァッセルなんて16箱で0枚だったから初日に6枚購入だった

一応「キルシェ」じゃなくて「キルシュ」な
わざわざ言うほどのことでもないかと思ったけど
なんかずっと勘違いしてる人も結構いそうなんで見る度気になってしまっていた

「モンスター」コレクションなのにいきなり萌カードばっかりでどうするのさ
そういうのは余所に任しとこうぜ

萌ンスター娘レクション
だと勘違いしているのかもしれない

まあ誰がなんと言おうと金出す方が出す気にならなければそれまでだ
買わない奴を叩いても社員乙と言われるくらいでどうしようもない

メインビジュアルって意味ならエスメラルダだなあれはかっこいいカードだと思うが
リバイアサンとベヒモスもかっこいい引きたくなるカードじゃね？
美少女じゃないとダメなら仕方ないが
たぶんブシ的に美少女カードゲームはもうすでに客層つかんでるからモンコレではそれ以外のとこで行きたいんじゃね

というかリニューアルした萌え枠にいきなりヘスティアきててどんだけデザイナーはこいつを使って欲しかったんだと思った。
正直存在忘れてたよ。

かっこいいモンスター？
初代以来ストームドラゴンさんは絵だけは常にかっこよかったよ。

個人的にはシャドウ・ドラゴンが気に入ったな

まぁ古参的には今の花園でも十分萌えられるけどな
十分っていうかアレの方がいい
末未メディアは忘れろ

オルクスさんとかキモかっこいいじゃないですか！
なんか知らんがゲヘナもツボ

萌系だとロックブラストさんが気に入って無駄に一枚だけ差してるww

末弥純はもう書かないのかな…

萌ンスター娘レクションも嫌いじゃないけど、おにゃのこを蹂躙する屈強なモンスターはもっと好きです

屈強なモンスターを蹂躙するおにゃのこ(中村亮)なら…

ゲオルギウス末弥さんだろう

>>573
そうなん？

すまん。
デスブリンガーやアスモさん並のセクシーさがなかったから、うっかり勘違いだよ。

でかくてかっこいいのも好きだがウミゴロウみたいな連中も好きなんだけどな

>>574
クロツバも末弥さんじゃない？

萌えもいいけど、カッコいいキャラも欲しいよね。

邪悪を〜シリーズも末弥先生です

すえみ先生は偉大だからな。これで草薙と米田枠が増えれば
歌姫は絵師効果でゴハン五杯はいける。七瀬ロリ歌姫もいいけど

マジな話中村歌姫が一番好きなんだが・・・
プロモで出ねーかなｗ

中村博文も書いてたのか
エロ本の表紙書いててこの前びっくりしたわ

オープンの話ってここ？
あんまここでオープンの話見たことないけど、専用スレあんの？

むしろ総合なので何の話でもいいはず
単に狂った自治関係の方が専用スレ建てちゃっただけ

ってーかキチガイが騒ぎまくるから、荒れるのを避ける為に別スレ建てたんだろ。
追い出した、の方が近い。

オープンのスレなんかあったっけ？

俺がヤンデレなホーントちゃんの心と体をオープンしていく話はここでいいか？

特定のデックを新段の度に少しづつ強化していくという楽しみ方はもうできなくなるんかな

>>579
グリンウインドの歌姫が好みなの？

>>586
オープンでやればいい。

>>586
ラクシオスデックがぎゅんぎゅん強くなっていってますよ
歌姫デックもエルフデックもアクアリウムデックも魔剣デックも
ちょっとしたところだとセレネデックもオークデックも強くなってますよ

バードマンデックも頑張ろうとしてます


オープンにも目を向けよう

>>589
＊1枠からのサンダー・フラッシュ、魔1枠からのクラウドキル＋
もう1枠でデドホ。あと聖でキャンセル。アイテム対抗にトゥインクルか。
これを主軸に脇を固めてくならペリ、ミネルヴァ、コアトル辺りか、
ヴァッセル、キリンで時空門絡めていくか。
なんにせよぎゅんぎゅんだね。

>>586
俺はそれがしたいのでオープンしか選択肢がない

ブシ版からも一応何枚かは入ったが、しっくりくるのはサンダー・フラッシュくらいかな
ヴァーミリオン・ドレイクはまあまあだが、他は一歩足りない印象

AKIRAさんやこめさんや大石竜子さんに書いてもらいたい。

時空門は正直やばい
聖魔はユニット性能が高いので、進軍・召喚補助が制限されるほどだったのに
時空門のおかげで強力なユニットが軽く飛んでくる

>>591
使ってるデックにもよるかもね
私のラクシオスデックはブシ版カードが16枚入った
セレネデックは3枚だけ
マーメイドデックは4枚

新規に起こしたアイマスとかエルフなら結構多いのだけどね

>>593
ゲームスピードの上昇なんてレベルじゃねぇもんな。
先手側に時空門含め地形2枚あれば次のターンには本陣リーチ。
今までそれが許されてたのは属性を固めて、ある種そういうのに
特化したデックや、一部の長距離飛行に許されてたのに
一気にバランスが崩れた気はする。
初めに時空門があれば初手札、1ターン目第二手札調整、次のターンの
第一手札調整、と狙って引いてくるチャンスが多い
しかもリミット10ときたもんだ。
本陣の前哨戦としてはぴったりすぎる。

モンコレって当て字が多いけど読み方ってどこかにまとめてあったりする？

アルフレアの不死鳥(アルフレアのふしちょう)
暗黒卿の秘儀(あんこくきょうのひぎ)
伏龍殿の覇者(ふくりゅでんのはしゃ)
星剣姫の烙印(せいけんきのらくいん)
英雄王の星誕(えいゆうおうのせいたん)
千年皇国の栄光(せんねんおうこくのえいこう)
神霊獣の咆哮(しんれいじゅうのほうこう)
剣姫(けんき)
火竜(かりゅう)
聖晶塔の宝鍵(せいしょうとうのほうけん)
紅河宮の精霊(こうがきゅうのせいれい)
蒼天界の神馬(そうてんかいのしんば)
豪天城の戦鬼(ごうてんじょうのせんき)
復活の破壊神(ふっかつのはかいしん)
夢幻の輪舞曲(むげんのりんぶきょく)
鷹眼の行進歌(たかめのこうしんか)
樹界霊の歌姫(じゅかいれいのうたひめ)
海皇神の王子(かいおうしんのおうじ)


読み方これでいいのかな？
凄く自身がない
オーガとかロンドとかそういった読み方だったりするんだろうか？
大会とかでて能力名間違って言ってたら凄く恥ずかしい気がするからなんとかして欲しいんだけど

わかるのでは
鷹眼の行進歌　ようがんのマーチ
夢幻の輪舞曲　むげんのロンド
蒼天界の神馬　そうてんかいのペガサス
豪天城の戦鬼　ごうてんじょうのオーガ
かな

>>595
後半ご明察。
そうてんかいのぺがさす
ごうてんじょうのおーが
ようがんのまーち
むげんのろんど
だ。

>>596-597
ありがとう
ようがんって読むのね
恥ずかしい限りなのでもうちょっとネットで彷徨ってきます

なんか能力名で当て字のやつってあったっけ？
能力名は比較的わかりやすいイメージなんだが水中反撃とか
黒蛇の鎖縛とか

モンコレはルビないから分からんだろ
小説とかならあるけど

こがれるえんかって当て字だっけ？

宛て字じゃないかもしれんが『えんべんし』と『みたまがらす』は
一瞬止まった。

べんぬさん

当て字や能力以外もあるけど

鬚神　MA1-047(ひげかみ？)
狂宴　MA1-096(きょうえん)
竪琴　MA2-027(たてごと)
碧波　MB1-029(へきは)
砂塵幕　MC2-017(さんどかーてん？)
淫鬱　MC2-007(いんうつ)
首姫　MC3-031(くびひめ？？)
地爆塊 MC3-62(ち？じばくかい？)
梟魔　MC3-078(ふくろうま？？)
邪髪帝　MC3-108(じゃはつてい？じゃぱつてい？)
禁樹竜　MC4-023(きんじゅりゅう？)
紅帝竜　MC4-009(こうていりゅう？)
虎海老　MC5-024(たいがーろぶすたー？)
雷撃針　MC5-145(らいげきばり？しん？)
魔縛　MC5-149(まばく？)
氷昌妃　MC5-078(ひょうしょうき？)
唇寄せの術　MC8-091(くちよせ)
死念波　MC8-101(しねんは)
毒眼溜　MC8-052(？？？)
鬼神拳　MC9-007(きじんけん？)
銀狐　MC9-029(ぎんぎつね)
金輪眼　MC9-029(こんりんがん？)
雷嵐　MC10-019(らいらん)
泡魚　MC11-034(？？？)
斬波　MC11-117(ざんぱ？ざんは？)
腐泡　MC11-120(？？？)
炎輪　1A-006(えんりん)
紅まぐろ　1C-145(べにまぐろ)

疲れたからこれくらいで

あと町頭覇王とか風塵とか紅蟻って
どれくらい普通に読める人がいるんだろう？

きっと何個かは一般的に普通に読めるんだろうなー
あー恥ずかしい

読み方ならブロ版に関してはコンプリートブックに書いてある

>>604

首姫　MC3-031(くびひめ？？)←しゅき？
梟魔　MC3-078(ふくろうま？？)←きょうま
毒眼溜　MC8-052(？？？)←どくがんりゅう？
泡魚　MC11-034(？？？)ほうぎょ
腐泡　MC11-120(？？？)ふほう


鬚神　MA1-047(ひげかみ？)←いきなりフレイバーでﾜﾛﾀ。
あれか。リザードマンが龍を信仰するようにドワーフたちは
鬚神を信仰したのか。猿田彦神社みたいなもんか。

アルフレアって英語というかアルファベットだとどういう綴りなんだろう？
ブログ別ページつくるときのアドレスに困る。

alflareもしくはarflareだろうな

べにまぐろなのか・・・くれないまぐろって読んでた
確かに紅くじら団とかあったもんな

どう考えても「アカマグロ」だろｊｋ

ヒロノリは『ベニマグロ』っていってたけど
『ネギマグロ』と聞き間違いをしていたよ

しっあわせーのよっかーん

金銀キャンペーンのスリーブ届いてるひといる？
感想を聞きたい
PCじゃこれじゃない感がするんだが

実際のものをカーキンで見たけど

まぁスリーブ

だね

悲しいかな私はガハラさんスリーブとディスガイアスリーブを手にしていた

ギアナ高地でいいじゃないか

>>614
それ、金銀のか？

ブロッコリー時代の遺産じゃねぇのか…？

すでに金銀の交換スリーブは出来てるよ
2週間ほど前くらいからブシロセンター直営のカーキンなら並んでる

>>617
thx
いってくる！

ドラジェスリーブもついでに作っときゃいいのにな〜

ひ ら め い た。
被せるだけで旧デザインに近くなるスリーブを開発！！

天才は深夜に舞い降りる

母猿が死んだ我が子を手離さない行為みたいで余計悲しいから

こうですか！？ わかりません＞＜
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt9LRBAw.jpg

流石にしょぼいな
枠なし用に描かれてるからそのままの大きさで枠をつけると構図が酷い
せめて絵を少し縮小すればまだ見栄えが出ると思うよ

これ以上拡大すると、ステータスやら色々見えちゃって
iPhoneじゃ限界です＞＜
オープン大会のプロモーションカードとかででねぇかなぁ。

http://tocage.jp/pages/1315647157.html

ここの住人が躍起になってアルフレアは強いカードが少ない
アルフレアは買う気が起きない
ブシの運営終わってる
微妙さしか見えないと言ってるがトッププレイヤーたちの意見は・・・

よくわかる見る目の違い

>>620
オーバースリーブは禁止だからなぁ
カードの表面になる透明な袋部分に印刷って出来るのかな？

>>626 ブシカードは一切買わないでオープンにひきこもるとまで宣言してた奴までいたな。
そいつだけは良くても他の誰にとっても邪魔な存在だと思ったぜ

>>626
どうでもいい派からするとお前みたいに話題を蒸し返す奴が一番ウザイ

幅みたいな人いる…

>>627オーバースリーブってダブルスリーブのこと？

ダブルスリーブってのは、普通のスリーブの下にカードとほぼ同じサイズの透明スリーブを重ねるヤツじゃね？

オーバースリーブは、キャラスリーブ保護のためのなんか台詞とかロゴとかが印刷されてるデカい透明スリーブを指す
普通のスリーブの上に更に被せるからオーバースリーブ

>>632

あれ？
オーバー禁止なんだ。
なんか理由とか明記されてる？

>>633
無色透明のオーバーはオッケー
但し、ダブルまで
文字入りはカードテキストやらが読みにくくなるとやらの理由で却下
っていっても甲子園やら
オープニング大会決勝やら
全国大会の本予選やら以上でないと気にされもしないと思うよ

>>634

ありがとう。
じゃあ、キャラスリの上から無色透明なオーバースリーブ付けるのはあり？
何度もごめん。
今や数少ない姫様スリーブを大切に使いたいんだ。

>>635
無色透明のオーバーはオッケーで伝わらなかったのか……
ダブルスリーブの１つ目には特に規制はなかったよ
但し、上記したレベル２より上の大会だかでは
スリーブの傷でマークド扱いされ難いキャラクタースリーブを逆に推奨されたね

>>626
トッププレイヤー＝強い
自分の意見＝トッププレイヤーの意見
自分＝強い

を成立させたいだけだろお前。痛々しいから黙ってろ。

>>626
お前がやってることは、ここで自分がハブられたから、よそから自分に都合のいい記事を持ってきて
自分をけなしたやつをけなし返してるだけだ。しかも有名プレイヤーの名前を盾にして、自分の意見ではない。

なんで、人それぞれの意見があるって認められないんだ？
そんなだからI(笑)扱いなんだよ。

記事見てみたけど二人ぐらいしか名前見たことねーや

キャラスリーブが出たとしたら真っ先に誰が来ると思うよ？

ドラジェが大本命かな

暗黒卿の次のＳＰＢＯＸにはリコリススリーブが付くと思ってｗｋｔｋしてたのに…

ジャスティスかマジックシールドだな

モンスター･コレクションなんだし、怪獣系スリーブも欲しいよな

キャラじゃないけど護法陣スリーブが欲しい

ブルタスクだろ常考

そろそろファイア・ドラゴンさんをスリーブに…
そういや画像処理してて気づいたんだが、ファイア・ドラゴン
神霊獣の時とカードナンバーいっしょなのな。
愛されてるのかたまたまなのか。

ゲオルや歌姫もよさそう

ポリモルフ

代理地形スリーブ

小説の知名度上げもかねてアーニャさんじゃね？

ヴァンガードだと6種くらい出てたからモンコレでもその半分、3種くらいは出そうな予感
鉄板はスターターのゲオルとドラジェだと思うけどな(・∀・)

>>637-638
I批判はあんまし止めないし、どうでもいいけどID変えて批判するなら文章の書き方と句読点の付け方変えろよww
ひとりはさみしいもんだなw

ヒロノリスリーブ

ヒロノリスリーブとか誰得だよwww
まぁ無難にゲオルドラジェエスメラルダだな

まあユニットのスリーブ化とかありえないけどな
MTGとかならともかく｢カードを裏向きで場に配置する｣があるゲームだぞこれ

つ「ライカ」「アンドロメダ」「ドリブラ」「ヴァッセル」「エレイン」

ありえないかー

俺たちの手元にあるこのモンコレのスリーブは幻だったのか。

流石俺の妄想のライカスリーブまるで実物の手触りだ。

>>652
別人だｗ
IDは一度変えたら元に戻せないよな、確か。

いつもの奴の言動を見てるとシャチとシャチを使い始めて結果を残した奴の凄さを感じるな。
メディアのカモだなんだと言われながら、今では文句なくメタの一角を占めてる。
不言実行の好例と言えるだろう。

ID変わってる……なんという説得力の無いタイミングだ。
信用してもらえるかどうかは知らんが俺は>>637。

地形のスリーブ化はあり得ないかもしれないけどなｗ
でも竜鳴の谷スリーブ欲しい

あくまでも参考にしたいだけなんだけど次に制限がかかるとしたら何だと思う？
個人的にはディスペルマジックとかウィンドカッターは制限されてもいいと思うんだけど他には何が候補に上がるかなー？

シェイド一択

>>660
ギアナ高地とかでよくね？

>>658
一応言っておくけど>>652は>>626の自演な

代理地形をでっち上げたデザイン作ってそれスリーブにすればいい
今の地形カードデザインなら横にしなくてもどっちが置いた代理地形か判別できるし

本陣がややこしくなるなｗ

相手も同じスリーブだったら結局どちらかが横にすることになるという結果であった。

ディスペルは入手難易度的に可能性はあるけどウィンドカッターは大量に出回ったし。
制限されるときはブロ全般禁止にしてくる時だと思う。
しいて挙げるならやっぱ前から話題に上るラクシオスじゃ…。追加ダイス能力とブシのスペルの相性はヤバイ。

萌スリーブが、対戦相手とかぶったときのなんともいえない感覚

単色ハードスリーブの無骨さが好きだが、シンプルすぎて
傷が目立つ。マークド扱いされそうだ。

あえて遊戯王のやつに入れてみるとか

遊戯王は少しカードが小さいんじゃなかったか

行きつけのカードショップでキャラットが高騰して1700円になってた
orz

キャラットは凄い高くなると思ったけどこっちだとそんなにしない
キルシュ、ラジャ＞トリトン＞歌姫＞キャラットとかの中堅クラス＞空母、ブルーアイズなどの低額レア＞トラネコくらい

シャドラ忘れてた…トリトンと歌姫の間くらいだったかな？

そんなもんだろ
飛び抜けて強いわけでもないし
ある意味萌ではあるけどちょっと違うし

>>674
確かにとびぬけて強くないけど事前情報の時は猫何枚いるかわからなかったから高くなると思ってた
だけど、トラネコとキャラットしか増えなかったからなぁ…

キャラット＝ラジャ＞キルシュ＞ドラジェ＞その他ってかんじ
ドラジェ一枚1000円とかね
この地域はニャン姫デックが多そうだわ

>>676
それは値段設定がおかしいんじゃ…？
流石に通常ドラジェ１０００円で買うならトライアル買うんだけど

発売当初はどれも結構やすかったんだけどな
キルシュとかラジャは今も相応の値段

ドラジェに関してはシングルよりトライアル買ってくれって意図があるとおもうけどね

キャラットは使い方が上手い人とそうでない人とで価値と勝を大きく変えるカード
　
たぶん
　
俺、萌え絵は全部ネコでいいよ猫で

デ・ジ・キャラットとかなつかしいな
アクエリでも高騰してたっけ

俺店でオーバースリーブの一番オーソドックスなのくださいっていったら
あの銀縁のやつ出されたからそれを使っているんだが
あれをカード側じゃなくキャラスリ側にして使っててもアウトなのか？

ゲームに必要な情報が読めなくなったらアウト
どの程度がアウトかは個人差があるだろうけど

一応GEB3つずつ買ってフリプしてきた
GEB同士のアラガミvsアラガミ、GE vs GE、アラガミvsGE
どれも一進一退でなかなか面白い

オープン相手にもやってみたけどいい勝負までは出来るけど勝てなかった
まぁ面白い

クセーんだよ
お前らみたいなモンコレの面汚しクソゲーちゃんは専用スレに篭ってろ
テンプレ読めてますかー？
そもそもモンハンのパクリゲーとコラボするなんて所詮武士だなw

まったくだわ、GE厨KUSEEEEEEｗｗｗ

ついに、本物の基地外まで湧き出したか...
胸熱。

武士はこいつ訴えろよ
いい加減に目障りすぎるぞ

ゴッドイーターはハンニバルが強いな
防御６がチートに感じる

>>685お前よりマシだよw
釣られすぎだクズ
スルー覚えようね^^

安価ミスじゃないよ^^

ハンニバル落とす方法が限定環境内だと少ないからなぁ

あとコウタがなかなかにチートだった

安価ミスじゃないよ（笑）

安価ミスじゃないよ（核爆）

武士はモンコレをヴァイスみたいに作品キャラゲーにしたいのかね
モンスター関係なくなるけど

GEB指して書いてるならまったくの見当違いだな
コラボブロックはあくまで作品からの流入目的のポータル
キャラゲーにしたければ普通に混ぜて遊べるようにするだろ

>>695
ポータルって言葉見てMTGのポータル三国志思い出した
どうせゲームで使えないしとか思ってたら、在庫切れた辺りで「オープンで混合して使えますｗ」とかやったら吹くな
ま、属性とか違うからやらないとは思うが

>>696
デドホは使えるけどデフォの耐性で止まらない謎のバルカンが無双するだろうからやめてくれｗ

結局GE勢は既存プールには混ぜれないんだよね？
何のためにコレ出したんだ

コウタとアリサが完全な無双しだすな

まぁ100％混同して使えないね
対戦は出来るけどね

ゴッドイーター如きで新参取り込めると思っているのが浅はか
ただ、ゴッドイーターはメーカー側からブシにコラボのオファーが先にあって、ＣＨＡＯＳとかとコラボさせるわけにも行かず、モンコレにお鉢が回ってきたという経緯があるからな。

ＧＥはブランニューの１ブロックとして対戦するだけなら、楽しいよ

でもCMはヴァイスのテンプレで作られているという

>>700
GEからモンコレにユーザーを取り込むのはたぶん難しい。
ゲームやってた奴がGE-TCGとして遊んでるような印象を受けた。
まあGEで終わってもその分は売れてるからブシ的にOKではあるんだろう。

GEの「トライアルとブースター1〜2個しか出ない予定」というカードプールの狭さはライト層には魅力的なようだ。
ブランニューの方針自体は新規を取り込むのに有効なのかも知れないな。
ライト層だけに、☆のカードが1枚しか入ってない仕様への不満も大きいようだが。

つーかプロコアでGEBのトライアル客用に24個ずつ入荷させたけど瞬殺だったらしい
まさかの売れ行き

はいはい社員社員

・・・おれ普通に買えると思って予約してねぇ・・・うわぁ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315363581/

GEBの話題はこちらへどうぞ^^

ご勝手にどうぞ^^

マジレスすると社員は東京ゲームショーで忙しいだろ
そういや今回は生放送はないのかね

いま、講習会開催ちぅ。
ルール分かってる古参は、プロモだけもらってフリーデュエルさせてもらいちぅ。

ここに説明に来ている社員さんは、メーカーのひとで、
昔のモンコレルールは知らないそうな。

昔も何も英雄点以外殆どルール同じじゃないか

まぁ講習はブランニューだから今現在のルールを把握してれば何も問題はないな
可愛いお姉さんだと尚良いんだけど

儀式とかその辺じゃない？

モバゲー！？

モバゲー

もしもしとか冗談だろおい
パクリと搾取しかない掃き溜めにモンコレを投げ入れるとか
どんな判断だ

細いところは色々変わっているが基本は同じだしなあ

TGS2011 モンコレのソーシャルゲーム化発表きた！

まじですか？

ブシロードならヴァンガードでもソーシャルゲーム出したしやってもおかしくないな
カードの絵柄だけ同じでルール別物になるだろうけど

まじすか？
「モンコレ」が携帯でできるならいいが、
「モンコレという名の別ゲー」だったらがっかりだな
いずれにせよ、気合入れてくれてるのは感じる。

時間的都合上12:00〜のは無理だったがTGSで11:20のを聞いてきた
目新しい発表は特になし。最後にプロモパック1個貰った

あと既出かもしれないけどソラステルのポスターにジャッジメント、ライカ、ニーズホッグ
キャッチコピーの「堕ちたものと裁くもの〜」ってPVラストのイメージなのかな

ジャッジメント来るのはいいけど、装備アイテムどうするんだ
使う価値がファンデック以外で見出せないぞ

最近の市場的に本家モンコレが喰われなきゃいいけどね

ジャッジメント専用装備は昔からそういうものだ

もしかすると8レベルジャッジメントくるんじゃね？

携帯でサクサクレスポンスでモンコレが遊べるとは到底思えんが
可能だとしたら、技術進歩半端ないな
もしもしｗとか馬鹿に出来なくなる

カード3〜4枚選んでデッキ作って自動戦闘して結果見て新パックを1個貰う
程度だと思うぞ

ポイント貯めて応募するとプロモが貰えるとかじゃなければどうでもいいな。

高めに見積もっても昔のプレステにあったモンコレの戦闘ぐらいじゃないかな。

>>726
オーパーツのあまりの弱さを見た時にそれあり得ると思った
素でも戦えて、専用装備でさらに強くなる
これまでの常識を覆すジャッジメントが現れるかも…

対戦で翼を見かけるようになったらバードマンは死滅する気が…

ナーガラジャデックでも翼は厄介だもんなー
ナーガラジャは生き残るけど靴で止められて
周りは翼で吹き飛ばされる
攻めには全滅狙えないけど、護るだけならまさにガーディアン

時空門で一気に進軍してくるジャッジメントはかなり怖そう

あれ？ちょっとモンコレモバゲー面白そうだぞ？

モンコレモバゲーはどんな感じなの？？

・今年秋からサービス開始
・プレイヤーは召喚術師となって六門世界を旅してモンスターやアイテムを集めていく
・他のプレイヤーとも対戦だ
・サービス配信開始時は火竜、剣姫、アルフレアの不死鳥の全モンスター＋α

ポケモンみたいなもんかな？

ドラコレみたいなもんだろうな

ソーシャルゲーのアイテム課金ってそんなに儲かるものなんかね

昨年のバンナムのコンシューマー売り上げ78億
ソーシャル売り上げ77億

TCGでいうと、シングル無くてパック（１００で１枚）購入のみ
みたいなもんだからなぁ
欲しいカード出すにはパック買うしかない。封入率はＶＦ並み
　
それが「ツケ」で買える

六門世界を旅してアイテムを集めていくとかモンコレナイトを思い出すなぁ

モンコレナイトは六門世界を旅してモンモンアイテムを集めていたはずｗ

開発費、維持費なども合わせてもしょっぼいコンシューマーの1/10以下でソーシャルは作れるらしいしね

モバゲー、GREEの一般的なRPG
・最初に属性を選ぶ（大抵３属性）
・ステータスは行動力、攻撃力、防御力
・行動力を消費してクエストを行い、経験値、お金、カードを集める
・攻撃力、防御力の範囲内で攻撃パーティ、防御パーティを編成
・戦闘はオートで行われる
・ユーザのレベルが上がるとパラメータ+3
・クエストクリアでパラメータ+1
・カードは他のカードと合成することで強くなる（お金を消費）
・行動力回復アイテム(大抵100円)、強力なカードが出るガチャ(大抵300円)が課金で買える

多少異なるものもあるが大体はガワ（絵柄）が違うだけでおんなじ
ゲーム性はほぼ皆無で、基本的には金掛けて数値の高いカード揃えたもん勝ち
気に入った絵柄の作品を暇つぶしにやる分には良いかもしれないが
大量の作品に手を出したり、課金したりするのは
時間と金の無駄でしかないのでやめた方がいい

なるほどー
んじゃ無料でぼーっとやればいいのね

モバゲに課金するくらいならそのお金でパック買うわｗｗｗ

ＧＥと違って全く手を出そうとは思わないが、モンコレの商品価値が上がるなら歓迎だな

ブシロードブースがモンコレメインらしいからなぁ
どんだけ力入れてんだか

前にスカイプか何かの対戦ツールについてあったけどアレってどうなったの？
使いやすい？
対戦相手確保出来る？

GREE(笑)以外の感想がない

ソーシャルを起点に間口が広がってPSPとかでルールそのままのモンコレが出来たらいいな

TGSレポ：12：00からのスペシャルトークショー
3陣営からいつものメンツ登場
チョロッとモンコレの雰囲気紹介
GREE発表
GEプロデューサーを呼んでGEカードでトーク
テストチームはゲームGEプレイ済み
モンコレ（ブシ）からGEに1年前からアプローチ←重要
コラボの宣伝して終わり

観衆は18〜40代が最終的に40人くらい
20代：30代：40代＝3：2：1

レアカード欲しさに変態紳士に呼び出されイタズラされる児童が続出するのか

パックの中に入ってるミニチラシにQRコードが付いて
ビックリマンチョコよろしく、リアルの方のカードは棄てられるんですね…

デック作成アプリが欲しい
できればオフラインで使えるやつ

あるあ…ねーよｗ

デック作成アプリとかなんでいるんだ？

>>756
カード持ってないけど組んでみたいデックとか、新しく作りたいけど崩さないといけないからデータで残すとかだろ
理解はできるが同意はできんな

んなもんパソコンにtxtファイルで残しておけば十分だろ
カード名手打ちするのめんどくさいとか言うものぐさならシラネ

なるほど
理解はした

でもやっぱり人に強請ってまで欲しがるようなものでもないな
>>758の言ってるようにメモ帳に残しておけばいいしね

ただメモ帳に残してるはいいけど、一度崩したデックって再度組む事なんてあるかな？

・カードを探すのがめんどくさい
・デックをアップする時に手打ちがめんどくさい

>>754
こんなのでよければ
つ ttp://angel.s234.xrea.com/purechaos/program/mcml/index.html

>>760
全然興味なかったけどなにこの仕事早い760惚れそう

デック保存とかはどうでもいいけど
カード検索があるといろいろと捗る

オープンも廃れたね。
俺のまわりみんなブランニューに日和ったorz

公式のカード検索は使いづらい以前にバグってる？よね。
ブロ時代のダウンロード版がほしい。

>>763 だって案外楽しいもの…

逆にウチのまわりはオープンしか組んでないヤツがおおいな
組んでみたかったけど微妙に足りない気がするエルフとかいい感じ

オープンのほうが普通に楽しいけどなあ。
ま、アルフレアブロックがオープンから落ちたら、またオープンも増えるんじゃない？

>>767
すまん。どういう意味だろう
オープンから落ちるじゃなくて、ブランニューから落ちるってこと？　
　
それでどうなるものでもないと思うが
オープンはあんまり開発側があまり視野に入れてない気がしてテンション下がってるていうのはあるな
ブロカードが全部落ちてからが本番だと思ってしまう

よくブロカードが落ちてからって書き込みがあるけど。公式で言ってたん？

いつもの妄想です

マーマンの英雄トリトンや猛毒耐性のシノビ里の猫又見てたら
『オープンはあんまり開発側があまり視野にいれてない』
とは言えないんじゃないかな？
たまたま既存とシナジーがあるだけ、かもしれんが
トリトンはほぼ間違いなくロイヤルガード、シノビ里は
フォクシア「も」視野にいれて作ってるだろ
限られた新作のカードプールの中、しかも一発目のセットに
例えばタイプ:ヘルボーンみたいに限定されるカードは組み込めないだろ
今後そういったのが出ない、じゃなくて、
出るとしたらブシロードで
改めてヘルボーンを大量に収録するとかで対応できるだろうし
表立って、前のパートナー、ブロッコリーのカードの為だけに作りました！
なんてカードは出さないさ

どっちが妄想かは受け取り手が決めればいいんじゃね


俺はブシが他社製品の売り上げに関係すること考慮して物作ってるとは思えんが
信じたい人は信じてればいいのさ

…？
何でブシロードが他社製品を考慮すること前提なんだ？
そもそも何を信じてればなのか意味が分からない

あくまでもアルフレアは『新規客をとってくる』に販売も開発も
二人三脚で力を注いでるわけで過去の商材にスポットを当てはしないだろ
新規客が引いたカードが前弾がなきゃ使えないなんて事はしないさ

過去のカードにスポット当てるわけ無いってのはわかるけどなんでそれがブロッコリーのカード落とすことになるの？
装備品型バードマンでソニックホークが輝くかもしれないじゃん。

>>775
ブロッコリーを落とす、は現状極一部が言ってるだけだ
将来的にそうなるかもしれないが、今は少なくともオープン環境も
考慮したカードデザインを開発側は行ってるよ
寧ろ>>771で言った様に既存プレイヤーのデックを強化するカードも
強すぎず弱すぎず絶妙のバランスで作ってるから驚く

ブロッコリー限定の種族ってブシロードでもでんのかなー？
こう著作権的な何かとは無いのだよね？
だがブシロードはバードを廃止したのは許さない
カイムをどうしてくれるんだと思う
だけど千年皇国が１ボックス残ってるのを見付けたから買ったらナイトシェイドが１枚も入って無かったからブロッコリーも許さない
富士見に戻らないかなー？
戻っても良くなる保証なんてないけど

>>777がキモすぎる

>>778
お前の方がキモいよwww
鏡みろやwww

キモイのは俺だ

俺が・・・俺たちが！キモイだ！

>>776
ちょうど出たばかりのバトスピの構築済みを見ると下手なデザインに見えて仕方ないけどな
ちょっと強いくらいにしておけば評価は良かったろうし売り上げにも繋がっただろうに
実際の強さは別としても、弱いから買わないとか言われてる段階である程度失敗してるんじゃないか
ブロ製に比べて強すぎると文句出るくらいでよかった

それでも買わないって言う奴は減らないよ（実際に買うかどうかは別として）
理由が変わるだけ

スターターに関しては前のオーガと聖晶のから見ても妥当な構築かとおも
強すぎると環境がインフレし過ぎて後になるほど辛くなるのが目に見えてるから丁度良い位だとおも

ブランニューの環境からするとスターター派生のデックがトップメタの一角に入ってるわけだし完成度は高くて満足。

>>763
そりゃ全国大会がブランニューだけなんだから、ガチでやってるプレイヤーはブランニューばっかになるに決まってるだろ
今度の全日本選手権もオープンやるとは言えブランニュー併設だからそんなに栄えないだろうね
オープンに集中できる環境が無いもの

オープンもやるって言いながら、ブランニューやらざるを得ない環境を作ってブランニューやらざるを得ないようにする
ブシロードのいつもの詐欺の手口

俺が知ってる別ゲーもそれでスタン（モンコレで言うオープン）廃れた

せやな

>>785
お前がそう思うなら、そうなんだろうな。
お前の中では。

>>787
でもオレん中でもそうだわ

ブシがオープン廃らせて何か得な事があるとは思えないんだけどなあ。
よく「ブロの利益に繋がる事に力入れるはず無いから、ブロのカードはそのうち落ちる」
って意見を聞くけど、そもそもなんでブロの利益に繋がるか本気でわかんない。
ブロがまだ大量に在庫抱えてるならともかく、もうブロ側の在庫は無いわけでしょう？
今残ってるブロパックって既に卸・小売に流れてるヤツだけだし。
それが売れようが売れまいが、ブロの利益になんてならないと思うけど。

>>789
少なくともブロのカードが落ちたらブシは喜ぶよブロカードのエラッタ更新しなくていい。
それらのカードを交えたルールを理解している人間を教育しなくていいという意味で。

しかもブロのカードが生きている環境の大会やればリザレクション欲しいですって言う人間が大量発生するわけだし。
そうなると神霊獣を買う新規も出てくる。このケースは確実にブシにお金が回らない。
ブロのカードをブシが再販するかブロのカードを禁止にすればこの構図は変わるけどね。
オープンという大会は廃れるかどうかの判断は早すぎる。
ここでオープン廃れるいっている奴はブロ環境が廃れるって事だと思うよ。
あと２、３ブロック出ればブロを禁止にしたオープンでも始めるだろうさ。

今後オープンが流行ることないんだか諦めて引退でもすればいいのに

ブロの得とかブシの得とかいうんじゃなくて
前の環境で完全にはぶられてるものが出てる以上、その内使用禁止にもなり得るし
廃れて自然消滅もするだろうってことなんだがな
　
だがブシの方だと揉め事の原因になる前販売元のカードはとっととなくしちゃったほうがいいと思うけどな
再販ないんだし、もともと周期ごとに落ちるカードだったわけだし
落ちたら落ちたでしゃーないと思うしすっきりする　
そうなるかもしれないという不安を抱えてるほうが困る　
　
俺の好みとしては、４年に一度の版落ちは継続して欲しいのでオープンはその形に戻してくれると嬉しいが

どうしてもブロッコリー製カードを使用禁止にしたいのか、この荒らし達は

オープンはオープン、ブランニューはブランニューという別環境だろ

散々言われてる通り、ブロッコリー製品の販売が云々ってのは関係無い

今までのモンコレユーザーにとって、
「新しいカードしか使えない」
「新しいカードも、ブロッコリー製のカードも全て使える」
……の選択肢があれば、現状のカード資産が活かせる後者の環境が魅力的に写るのは当然

それを認めたくないからと言って、「ブランニュー最高、ブロッコリー製旧カードはオワコン」って具合に
声ばかりデカく吠える。何がしたいんだか
またスレでも立てるのか？「ブロ製カード排除スレ」とか

ブランニュー楽しいよー
オープンも楽しいよー
ゴッドイーターも面白いしブースター待ち遠しいよー
ソラステル早く来いー

おっとその前に10/1の決戦だ

とにかく楽しめよ

損得で言うならブロッコリー時代のカード禁止にして、それを機会に引退されるのがブシにとっては一番の痛手じゃん。
ブロッコリー時代のカードを禁止にしたとして、それを見て既存のユーザーがやめてしまうことはあっても新規が増えることはないよ。

あと、制作と販売元が分離してるのにどんな揉め事が起こるのか

いや、でも近いうちにオープン環境がブシロードカードのみになるのは間違いないでしょ。

ブロック2が出揃う頃か、3や4まで持つかはわからないけど。

ブロで落ちてほしくないカードをネット投票して、選ばれた１２０枚（戦闘スペル制限カードのぞく）を新ブースターで出せば解決しないか？

>>795
分離してるから逆に揉める可能性があるんじゃないかね。完全自社ブランドじゃないから利益は分配されるんだし。

君が言うとおりの思考をブシがしていることを切に願うよ。
既存や潜在的な復帰組みを考えるならその販売戦略が普通なんだろうけど今のご時世の企業は何やるか予想がつかんしね。

それにブロック２が出るまではオープン大会はやってもブランニューからの新規にとっては資産面がつらいだけだろうし。
逆にブロック２まで出てオープンの大会を開けばブロック１も使えてやる気になるかもしれないし。

間　違　い　な　い　よ　（ｷﾘｯ

腹抱えて笑いそうになったわw
未来から来すぎだろwww

断言できる根拠出せよ
妄想か未来人か社員じゃないと断言できないからなw

>>797
フォクシアとか萌カードが半数以上を占めるに５０ペソ

>>799
あと宇宙人、異世界人、超能力者にも断言できるよ！

>>800 むしろエレインちゃん使いたいです

>>793
意見が対立してる相手は荒らし？
　
俺はどっちかっていうとブロ時代の方がすきなんだけどな
ブシのカードとブロのカードとでシナジーとか無くなってるのみて
オープンへの考慮を感じられないと思った
なら穏便に段階的に過去のカードを無くして行ったらいいんじゃねぇのと
　
ただそういう考えなだけなんだけど、荒らしになっちゃうのか

そうだよ荒らしだよ○ねよ

>>801
異世界人「いけない！！僕たちの世界のモンコレは○○によって滅びた！！間違いない（ｷﾘｯ 」
宇宙人「モンコレは地球特有の希少文化であり他の星系の企業に狙われています（ｷﾘｯ 」
超能力者「なんとかしなければ…２ＸＸＸ年にモンコレは滅びてしまう（ｷﾘｯ 」
こうですね分かりますｗｗｗ

もしかしてモバゲーモンコレのスレもたっちゃう？＞＜；

話は聞かせてもらった！モンコレは滅亡する！

実は三度目のループ世界へと突入してたなんて・・・

僕の名前はエイジ！
モンコレは狙われている

>>806
立つだろうな。

>>809
ドラゴンエイジだけにか。

話は聞かせてもらった！
人類は滅亡する！

精霊嵐の予感

「対立する意見はすべてあらし」
なんだかなぁ自分が楽しめる環境ならそれでいいような気がするけど、
みんな自分の意見に染まらないとだめなの？

「過去のユニットが急に一掃される現象が定期的に起こる。そう・・・精霊嵐だよ！！」
「なんだってー！！」

>>793
ブロ製カード排除スレ
このスレがブシ製カード排除スレになってる感じはある
乱立と言われるかもしれんが、ブロ専用・アンチブシスレ
を立てて隔離して欲しい
モンコレ関連でここが一番入り辛い

モンコレ2以降の時も、今までのも使えますと言ってたのに
放浪王出すからこれで我慢してとなったしな。

お前は何を言ってるんだ

武士 舞乱乳 →有り
武士 非難 →有り
武士 武士版総合 →無し

乱立さん出番ですよ！

色々意見出たけど、やっぱり納得のいく「ブシがブロカードを落とす理由」は無かったなあ。
�@ブロのカード落ちたらブロカードのエラッタ更新しなくていい。→プレイヤー減らすリスクを取ってまで落とす理由になりうる？
�Aリザとか欲しい人が増えれば神霊獣買う新規も出てくる。→既に店頭にはほとんど無いし、ブロも再販できないでしょう？
�B前の環境で完全にはぶられてるものが出てる以上そのうち禁止になりうる。→何が言いたいのか理解できなかった。
�C近いうちにオープン環境がブシロードカードのみになるのは間違いない→その理由がわからない。
�D今のご時世の企業は何やるか予想つかん→それはむしろ「普通に考えたら落とさない」という意味にならないか？

やっぱり、>>793　とか　>>795　の意見のほうが説得力があると思う。

落とす理由は刷ってないからじゃダメなのかね？
新規がオープン行った時に手に入らないカードが出てくるのを防ぐために落とす可能性はないとは言い切れない

新規にとってオープンは壁でしかない

その当たりは再録で良いんじゃない？

現状アニバ辺りのカードはどこも品薄だからやるなら早めにやって欲しいとこだが
ブロック2が出たときにブロック1から入った人をすんなりオープンに取り込めるかは結構重要だと思う

急に落とす、禁止はないにしてもあやふやな状態にして
ブシのカードを使用する方向へ誘導することはありえるんじゃない？
効果は見劣りするものの利便性を高めて再録したり、
オプションで禁止するエキスパションを調整してメタをコントロールしたり。
Ｇレギュプレイヤーがゆったりブシに漬かるまで待って
新規プレイヤーが増えたならばブロ版カードのさらなる制限、増えないならば現状維持
要はプレイヤーに「まぁいいか」と思わせればいいんだから

>>819
積極的に落とすわけではなく、力を入れないだけだと思うんだが
ブロ時代のカードに力を入れるメリットがない
公式が力をいれていないレギュレーションが流行るわけない
今のオープンはブロ時代のＡレギュだかＳレギュだかに近い立ち位置
まぁ大会もあるしそれよりはまだマシだけど

「新規が手に入れにくいから落とす」は、少し納得できる。
でも、その場合は再録してみるとか、プロモで配ってみるとか、色々と対策はできる。
つまり落とすと続けるの間には、色々なバリエーションが考えられるのに、
さも「いずれブロカードは落ちる」のが当然であるかのように語られてるのでおかしいと思った。

ブロ時代のカードも近い未来にオープンで使えなくなるぞ
つかこれまだ知らなかったやついたのか？最初に説明してたよな

よく分からんが
再録とか色々してもいずれブロカードが落ちるってのをを否定するのは難しいと思うが
むしろ再録するほど落としやすくなる

>>826
ねーよ

>>824
つまり、ブシカードのみでシナジーを形成させて、ブロカードと噛み合わないようにすることで、
自然とオープンでブロカードが使われなくなるよう調整するって事？うーん、流石に無理だと思うなあ。
文字通り、オープンに力を入れなければオープンが廃れるという理屈なら、
よく言われる「ブロオープン」みたいな話にはならないよね？
その場合は、「ブランニュー」と「ブロック対抗」がメインのゲームになって、
セットが出る毎に手持ちのデックを強化してくタイプの遊び方ができないゲームになる。

ブロ版はどうでもいい。
ブシ版オープンさえでてくれたらそれでいい

>>827
どうして？
他ゲーの例で申し訳ないが、ＭＴＧでは「レガシー」とか「モダン」っていう、
カードのレギュ落ちが無いレギュレーションがあって、人気を博してるよ。

大会獲得英雄点がオープン全国優勝に最大値10が設定されてるのに落とすという発想がどうかしてるだろ
細かいルーリングに関してはブシロードよりSNEが管理してるんだからオープンでの制限でブシロードが面倒なんてなることもない

つーかオープンマンセーが積極的にオープン否定になってる不思議
つまりオープン信者になり酢飯したブランニュー推進派の仕業なんですね！

まるでゲハ板戦争だな

>>828
個人的にはタウラスはその方向性への試験的種族だと思うんだけどどうだろう
イラストでは馬っぽいけどタウラス＝牡牛なわけで、別にミノタウロスでもよかった筈
まぁやりようはいくらでもあるってだけで、ブシも臨機応変に動くんじゃないかとは思うけど

>>830
販売会社が違うから

>>832
考えすぎだと思うけどなあ。なにしろ、ブランニューにおいてすら数が足りない種族なんだし。
ガーネットが出たときに「インセクトじゃないのは、歌姫を使われなくさせるためだ」とか思わなかったでしょう？
ブシが臨機応変に動く事は同意だし、その選択の中に「ブロカードを落とすのも考えうる」ってんならわかるけど、
さも、それが当然のように言われてるのに違和感を感じてるだけ。

>>831
ですよねー

>>815
むしろこのスレはブロ製のカードやオープン主体の奴を排除しようしてないか。
例えば>>791とか>>829とかな。

>>828
公式の発言を見てると自然にブロのカードを使われなくしていくのには相当な時間がかかると思う。
自然に使われなくしていくのに必要なのはインフレだが、インフレは抑える、1枠で打消しスペルはなくすって、
ブロのカードがブシのカードを圧倒するためのお膳立てをすると宣言してるようなもんだ。

>>834
勿論当然というわけではないね、個人が推測する可能性の範囲で判断してるってだけで。
それぞれ意見が違って中々面白い話題ではあるけど、答えは絶対に出ないね

ブシ＞ブロ版の再録はパンドラやヘスティアがあるけど
個人的には次にバイザクこないかなぁと期待してる

これはブシロード崇拝スレ・ブロのカードは落とすべきスレを立てた方がよさそうですね
ふむ・・・

とりあえず立てました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316357567/l50
ブロのカードは落とすべきスレも立てられるときに立てますね。

ブランニュースレは案外成功なんじゃないかと思った

>>839
向こうはまともな流れだしな。
伸び方はさほどでもないが、新規のために別のスレがあった方がいいと思う。

ブロッコリーのカードがスタンダード落ちすることは無いと思うよ。
ただ、今後新しくブシロードのカードのみ全て使えるレギュレーション等が生まれる可能性はあるはず。

過去にモンコレ2に移った時も、大会等はSレギュ中心になって結果的にAレギュは形骸化した。
これも別にAレギュのカードをスタン落ちさせたわけではない。
ただ、運営がサポートしなくなったから結果的に消滅しただけ。

ブロッコリーでGレギュが生まれ、やっぱりサポートをされないSレギュは失われた。
今後ブシロードがブランニューを積極的にサポートし、結果的にオープンという形式がマイナーになるのは想像に難くない。

別に落とす落とさないの話ではなく、流行るか流行らないかの問題でしょ。
今はカードプールがあれだから難だけど、今後1、2年経てばGレギュ以前のカードなんてどうでもよくなるさ。
今までもそうだった。

サポートもされないままというかＧレギュ開始する随分前にＳレギュのサポートは終了してたと思うが
流石に状況が違いすぎる

>>841
そういや当時の１から２に移行するから１のカードはもう全て使えません、って告知があったらしいんだが、当時のプレイヤーはどんな気持ちだったんだろう…


大虹さんの息子なんか拉致する勢いだったしな

>>842
ならAレギュからSレギュの流れを参照してくれ。
自分に都合の良い所だけ恣意的に抽出して否定の材料にするのでは無意味でしょ？

Sレギュ一発目の太陽王の覚醒も、更に次のパックを発表してからモンコレ2に移行することを公表した。
ついでに、レギュレーションがAとSになるって言ったのもこのとき。
当時は『まぁ今までのカードも使えるのなら…』って続けた人も多かったはず。

今回はまさにその流れでしょ。
全部スタン落ちします！って言ったらユーザー離れを誘発するし、オープンの存在はそれを防ぐ為のものとして当然。
まぁブシロードからしたら絶版かつ自社商品でもないレギュレーションをサポートする意味はないから、今後廃れるのは仕方ないだろうけどね。

>>841
私はその過去の例があるからこそ、「ブシオープンはできない」って思うけどね。
「ブシオープン」なんて作ったら「オープン」が廃れちゃうもの。
まあ、もちろんプレーヤーの中でそういう声が大きければ今後できるかもしれんけど、
既に確定してるような話じゃないと思うよ。

>>843
カードがダサくなってたのとファイア・ジャベリン→フレイム・ストライクの強化に喜んでた記憶しかないぞｗ
再録されずに使えなくなったカードはスプライトなんかのあからさまに壊れたカード、儀式はクソゲーの元凶で消えて幸い、
太陽王に強カード山盛りとネガティブな要素はほとんどなかったような気がする。

今回はカードパワーを下方修正しますみたいな流れだからダメなんじゃないか？

>>844
なぜ「その流れ」なのかがわからない。別に「ブシオープン」が発表されたわけでもないのに。
今のまま「オープン」が継続されるかもしれないでしょ？
ブシが「ブランニュー」「ブロック対抗」にだけ力入れて「オープン」に力入れなければ、
モンコレは手持ちのデックを継続して強化する遊び方ができないゲームになる。
とても、そうなるとは思えないけど。

あと、ブシが「絶番かつ自社商品でもないレギュレーションんをサポートする意味がない」理由もわからない。
きちんとサポートすれば、ユーザー離れも防げるし、ブロカードもモンコレを魅力的にする「資産」なのに、
それを自社製か否かで区別する理由は無いと思う。

ブロのカードを使用禁止（現オープンの消滅）は別にしなくてもいいけど、
オープンはあくまでブランニューより力を入れない今くらいが丁度いいんじゃねえかなあ
オープン主軸は選択肢としてありえないだろう
既に生産してないカード持ってないと勝負にならないレギュがメインのカードゲームなんかに新規はつかない
で、今熱中してる人もいずれやめる時が来る（オープンが永遠に続くとしても）
となれば新規が入ってこないカードゲームは廃れて消えるだけだ

古参をないがしろにするのはまずいが、
基本的に新規に目を向け続けた方が商売としてはいいだろうなあ

>>847
いやブシオープン以前に、Aレギュがオープン、Sレギュがブランニューでしょ。
ブシオープンはあくまで『可能性』の話。

とゆーか、どんだけGレギュのカード使いたいんだよ…。
もはやGレギュのカードがスタン落ちしない理由を重箱のすみつついて必至に探してるようにしか見えない。
メーカー、レギュレーション、状況が変われば環境も変わるのは当たり前のことでしょう？
別にスタン落ちは無いだろうけど、ひっそりと消えていくことになるのは想像に難くないだろうに。

あなたの周りでは今更Aレギュで対戦相手が見つかるの？

評論家が多いスレですね

オープン面白いじゃない
ブランニュー面白いじゃない

これ以外悩むところあんの？

徐々に落としていくことは必要だろうな。
ブロのカードを再録した、または新カードだけで昔のカードに頼らなくていいカードプールが形成されたとして、
ユーザーがいつまでも「昔のカードが使えるからいいや」じゃ損になってしまう。
イラストの好みとかで使い続けたい気持ちは俺にもあるが、それじゃ商売にならないので、
うまいことインフレして、過去のカードじゃ力不足、という状況にもって行き、自然に落としてもらいたい。
セットごとに、出た時期に合わせた期間は必要だけどな。

ブロック対抗とかどうでも良いから
ブロック無視したブランニューのレギュレーションはほしいと思うぞ

ブシだけでカードぜんぶを使えるレギュレーションが〜
って言ってる人はジャッチになるなり店舗に頼むなりして追加ルールでブロカード禁止オープン大会を開催するなりしてもらうなりしたらいいんでないの？

ごめん、オープン大会のルール勘違いしてた。

>>849
いやいや、Ｓレギュはブランニューは無いでしょう。喩えるんならそれこそＳレギュは「ブシオープン」だよ。
なぜなら、ブランニューは半年で入れ変わるから、手持ちのデックを強化しながら遊ぶレギュレーションでは無い。
もし、Ｓレギュ＝ブランニューならば、オープンが廃れたら、それこそ半年ごとに完全にカードプールが変わるゲームになっちゃう。
流石に、カードの寿命が半年の環境を走り続けさせるゲームになるとは思えないよ。
今の形で、ブロがきちんとブランニュー→オープンへの移行をスムーズにさせる施策さえ打てばオープンが廃れるとは思わないし、ブシもそれを狙ってると思うよ。

別に重箱の隅つつかなくても、普通に「落ちない」って思ってるだけだよ。
だって、これまで見てきた中で「落ちる」理由として説得力のあるものって、「新規が入りにくい」しか無いもの。
これにしたって、ブロカード落とさなくてもできるものならば、その方法を取ると思うけどね。

Ａレギュで対戦相手は見つからないけど、オープンなら毎週何回も大会やってるよ。

>>855
うーん、私の書いてることが上手く伝わってない？

・結論
ブロッコリーのスタン落ちはナシ
（あなたと同じ意見）
でもそのうちオープンは廃れるよ
（ここがあなたと違う意見）


Sレギュ初期も、ある程度Aレギュの大会があった。
でもカードプールが増えることでSレギュが主流になってAレギュは有名無実になった。
それがそのまま今のブランニューとオープンに当てはまるってこと。

Gレギュのカードは絶版だから新規は手に入れにくいし、ブシロードのカードプールが充実してくればわざわざブロッコリーのカードを探す必要がない。
例えブロッコリーのカードを持っていてもデザインの違い等を気にしてブシロードで揃える人も出てくる。
今後人口の増えるレギュレーションと、今のまま変動しないレギュレーション。
どちらがメジャーになるかは明らかで、マイナーになった方はひっそりと消えていくのは自明の理。

ただ、今後『ブシロードのカードで組まれたオープン』が使われていく可能性はある思う。
別にスタン落ちしなくても今後市場に供給されないブロッコリーのカードはマイナー化確定だから、疑似的に『ブシオープン』の環境が出来上がるかも、ってこと。
絶対数が変わらない以上、スタン落ち云々関係なしにブロッコリーのカードは環境から消えるしかない。


…とゆーか、個人同士で色々言ったところで無意味だよね。
ぶっちゃけ私は楽しけりゃなんでもいいし、とりあえず不満はないし。
オープンもブランニューもコラボも遊んでるからそれでいいよ。
時期がくりゃなるようになるだろ。

ブロック通しで使えるレギュがあるのはアナウンスされてるから、
これが今後のオープンレギュになるでしょ。

ブロッコリー版は一部は再録されて、落ちる。

予選と講習会同時刻にあるとどっちに行くか悩むな

なあ、最初の説明会でオープンはブロッコリのカードをどこかのタイミングでエキスパンションごと、ステージごとに禁止にしていくって言ってるぞ？

>>857
ソース

>>859
勝手に曲解するなよ
今は制限カードで調整しているが、今後はそういうレギュレーションも可能と言ってただけだろ

話をぶった斬って悪いが、皆は手持ちのＡＳＧのカード整理どうしてる？

極稀は全部で、稀以下は９枚くらい残そうかと思っているんだが、
並や頻繁は、もう少し残した方が良いかなぁ。

いっそ、ＡＳはバインダー用に１枚でも良いかも知れないが、どうだろう？

好きなようにとしか

>>856
私は「ブシオープン」が作られないかぎり、「オープン」は廃れないという意見。
なぜなら、「ブランニュー」「ブロック対抗」だけでは「デックを育てる楽しみ」が味わえないから。
この点がＡレギュＳレギュに別れた時と、オープンブランニューの今で決定的に違う点。
だから、当時の流れにそのままあてはまる事は無いと考えている。

ちなみに、もし「ブシオープン」が採用されたら、
ＡレギュＳレギュ当時の流れのままに、「オープン」は廃れると思ってる。

私もブシモンコレのカードプールが充実してだんだんとブロモンコレのカードの使用頻度が少なくなっていくとは思うよ。
でも、むしろそれは「オープンの参入障壁が下がった」って事だと思うし、むしろ「オープンがメジャーになる」って事だと思う。
そしてその時には「いつでもカードプールの差がない新規向けブランニュー」と「手持ちカードでデックを育てて遊べるオープン」のポジションがハッキリすみわけられると思う。
オープンにはオープンの良さがあるし、ブランニューにはブランニューの良さがある。そこに違いはあれども優劣は無い。
これこそ、ブシの一番理想としていることなのではないかと思う。

>>859
そうは行って無かったような？
「オプション（制限カード）として、ブロックまるまる指定する事はあるかもしれない」くらいで。
その時「変化のある環境を楽しんでもらいたい」って言ってたし。
あれは、ブロック単位で制限したり戻したりして、「カードプールに変化を付ける」って意味だと思う。

極端な話をすればバードマンやハーピィとかの種族はそのブロックでしか出ない(でもいいくらい)にして欲しかったな

じゃないと種族を意識したデックはオープンでしか活用出来ないし
そうなるとブロッコリーのカードが必要になってくるしだから
それで売上に繋がるかは知らんけどブランニューオープンの話題がでるのは仕方ない気がするよ

多分オープン廃れる見解を出してる人は勘違いをしていると思う

ブロッコリー時代のカード→カードパワーがブシロードカードに微妙に負けて自然と淘汰される
例：アースドラゴン、ファイアストリームなど

オープン→上記状況によりブロッコリー時代のカードは消えていくが、ひとつのレギュレーションとして残っていく
自然にブシロードオープンみたいになっていく感じ
ただし一部の強力なカードは残るのでオプション追加で大会によっては神霊獣禁止などの処置がされる可能性は否定しない

予想としてはこうじゃね？

＞ブロッコリー時代のカード→カードパワーがブシロードカードに微妙に負けて自然と淘汰される
ｗｗｗ

>>865
そうすると、ブロック毎に特徴が出て面白いかもしれないね。
場合によっては、火＝ラミア　風＝ハーピィ　水＝マーメイド　土＝エルフ　聖＝ワルキュリア　魔＝デーモン
みたな、萌え特化ブロックとか一回作って宣伝すれば、新規釣れるかもｗ
デメリットとしては、所謂「デザイナーズデック」が増えそうな事かな？

>>860
制作者インタビューで安田さんが話してる。

公式から飛べるから探してみて。

SNEはインフレだけでブロのカードを駆逐しようとする程に愚かではないだろ

ブロを落とすにしても、今までのTCG業界の先例を見れば結果は明らかだ

アクエリのサーガ２、サーガ３移行での旧カード使用禁止、モンコレの太陽王以前の旧カード禁止などで
既存資産を使えないと断じられた大勢のユーザーが、購入意欲を失って引退したのを忘れたわけじゃあるまい

今のモンコレでブロのカードを完全に切り捨てれは、それらと同じことが起こるのは明白だ
新規の参入数＜既存ユーザーの引退数になったら、ブシロードの利益の面でも被害は大きい
ブシロードだってそこまで馬鹿じゃない

（実際は使わなくても）使えないって言われると反発大きいしな
新カードとの相性がヤバいのと、レギュ落ち前提のわざと強くしたカード例：アーマーンを制限するぐらいのサポートで勝手にやらせておいたほうが得

前から思うんだが
明らかにわざと勘違いしたり話の問題をすり替えてる奴は何なんだ？
まあ単に荒らしなんだろうけど

>>869
それ、ＳＮＥのサイトにあるやつ？
安田さん、加藤さん、杉浦さんが出てる。
あれは単に「オープン」の存在を話してるだけでしょ？
ブロ版が一部再録されて落ちるなんて見たトコ書いてなかったけど？

>>870
モンコレの場合、引退者数＝新規参入数になっても売り上げ的には減る可能性が高いしな。
地元の店だと、店で売るバトスピの箱全てより古参数人が予約で買ってくモンコレの方が多いらしい。

>>871
現状のオープンをなんとか新規も入りやすく、古参も満足するものにしようとするからダメなんだよな
供給のないカード使うレギュに新規ユーザーが参加しやすいわけないんだし
勝手にやらせておいてレギュだけ分けていけばいいんだよ

ブランニュー＝カードプール少ないので新規ユーザー入りやすい
ブシオープン＝少し続けたユーザーが幅広くデックを組める　供給は止まってないのでカード入手ラク
オープン＝カード資産あるｏｒオクや在庫掻き集めてでもやるなら、最高パワーの戦闘を楽しめる

>>875の住み分けでいいやな
それぞれに長所あるんだし

それだとオープンをサポートする意味がないんだって
今でもAやSで対戦してる人はいるしローカルでなら何でも出来る
AやSの例からして公式としてブシオープン作られたらオープンなくなるんじゃないかって話だろ
まだブロック1出揃ってないしそんな未来の話しぐだぐだ言っても仕方ないんだけどな

>>875
それやると、Ａ→Ｓの流れと同様、現行のオープンが廃れるだろうね。
結果、ブランニューとブシオープンしか残ら無くなる。
それなら、現行のオープンを新規にも入り易くしたほうが良いのではという話。

え、なにここブシの会議室？

>>877
すでに生産終了してる製品のレギュの参加人数が著しく少なくなるのは当然のことじゃん
再販する以外にオープンがずっと続いていく方法はない

>>878
すでに生産終了してる製品の多いレギュと膨大なカードプールってだけで、新規ユーザーを入りやすくなんてできないでしょ

ブロのカード落として行くなら、結局目指すのはブシオープンであり、全カード所持者からすればただ使えないカードが増えるだけ

全カードブシで再販？ありえねー

使用頻度高い基本カードエキスパンションを出すにしても、その線引きやら、
ブランニューでカードパワーバランスを修正していこうってのが見えてるのに、
過去のカードにこだわるってくれるのかね、メーカー側が

オープンは廃れない！
→Gレギュ資産使わせろコラ
オープンは自然淘汰される(少なくともブロのカードは廃る)
→ブシから始める人もいるし、仕方ない

結局のとこ、前者は自分の希望的観測にあれこれ理由つけて押し通そうとしてるだけ。
後者は『今後の環境を考えたら仕方ない』って言ってるだけで、別に積極的にブロ版のカードを落としたいわけじゃない。
当然、使えるなら使えた方が良いしね。

それぞれが『希望』と『予測』の話なわけで、噛み合わないし平行線なのは当たり前だな。
いい加減無駄だろ、この話を続けるのは。

>>880
それこそ、「使用頻度の高い基本カードエキスパンション」出せば絶版云々は片が付くと思うけどね。
今は、大会上位のデックなんて直ぐに公式に載るんだから、それをコピーすればカードプールの広さだってそう問題にはならない。
はじめは模倣から入って、対戦を重ねる上でカードプールは勉強してけばいい話。

ブロだって企業なんだから、それで既存プレイヤーが続けてくれるんなら、過去のカードにこだわってくれると思うよ。
「引退のきっかけ」を作る事のマズさを理解してないとはとても思えない。
しかも、ボランティアじゃなくて、そのセットは販売できるんだからね。
一からカードデザインして作るよりは、再録カード決めるほうが手間かかんないんじゃない？

>>881
希望的観測とは心外だな。
私は「ブロオープン」が出来ない限り、「オープン」が廃れることは無いと本気で思ってるけど。
カード寿命半年の「ブランニュー」と、追加カードの無い「ブロック対抗」だけでやっていけるとは思えない。
他のカードゲーム見れば、「デックを育てていける」オープンに相当する環境がメインになると思う。
そして、ブロが「今後ブロ時代のカードは使えません」なんて「引退のきっかけ」を与えるような事するとは思えない。

>>881
もしブシの人間がここを見てたら、この議論にも意味はありそうだけどな。

過去に実績を残したデックを完コピした構築済みをちょっと高めで売ればブシもおいしいんじゃね。
どうせブロのカードが売れてもおいしくないなら、こういうの出しても懐は痛まないだろう。
新規がオープンに参戦するハードルを大幅に下げるし、ブシ製カードの新たな需要を作り出せるかも知れない。

でも、この話続けるのは無駄ってのは同意。
ごめんね、板汚ししちゃって。私はこの話題にはもう加わらないようにする。

残しておけば調整の上で邪魔
残さなければ反発を招く
って問題をブロ版はオープンに隔離するって形で先送りにしたんだろうね

インタビューとか見るに新しいカード作りたそうに見える

現状、イニシ対抗や超重対抗が味わえるのはブロを含めたオープンだけなんだしその辺のデザインの
魅力を生かせるかどうかブシロードのお手並み拝見である。

でｗすｗかｗらｗオープン限定のタイトルデック、フォクシアの販売を…2000円くらいでサイドにリザレクションお願いします。
そんな感じの要望やらツイート出してオープンの魅力をアッピルしとこうぜｗ
狐耳ペロペロ(^ω^)

>>887
ブシは重対抗を面白いと思ってない気がする。
初期のゲオルやストームドラゴン、竜太子、トリトンなんかを見ると対抗数を減らす方向に見えるな。
デュアルも対抗全体の数を減らして質を高めるデザイン。ブロ製カードと比べると余り高くなってないが。
基礎値とイニシの比重を重くして攻撃で戦闘を進めていく形がわかりやすくて面白いと思ってるんじゃないか。

俺も対抗合戦がモンコレの華だと思ってるから、ガンガン対抗飛ばす方に行って欲しいけどな。一応要望は出してある。

俺は重対抗より、地形展開による奇襲や盤面展開による優位性あたりが好きなんだよな
重対抗だと一直線に来るだけだから、それより早く回り込んで本陣落とせるかどうかなんだが、正直なところなかなかチャンスがない
その意味では、ドラゴンで押し合いをしつつ時空門が強いブランニューは結構楽しい

え…。重対抗って一直線に進むだけが脳だったのか！？。
対抗の読み合いして飛行や特殊進軍でいかに落としやすい場所を見つけて本陣にリーチをかけつつ。
残りの相手の対抗札をスペルの色や捨て山から逆算して相手の手札を予想しソレを対処しきれるカードを手札に引き込むデックタイプじゃなかったのか…？
一直線電車道を狙うのはただの歩行メインだと思ってたけど…。

時空門はいいよね昔は地形が一部を除いて冷遇だったと思う。
ブランニューはブランニューで楽しいよ。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　オープンとかブランニューとか
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　おまえ等の想像は、もういいよ

>>881の
>オープンは廃れない！
→Gレギュ資産使わせろコラ
>オープンは自然淘汰される(少なくともブロのカードは廃る)
>→ブシから始める人もいるし、仕方ない

を見ると思うんだが、なぜか上記のるように、
「オープンを支持するプレイヤーは意地汚くて狭量。新規を増やしたい、思いやりのある
ユーザーはブロのカードを使うな」
って感じの的外れなオープンアンチが多いんだよな
なんだよ「使わせろコラ」って。表現に悪意あり過ぎだろ

オープンはオープンで楽しめばいいし、新規ユーザーもブランニューを遊び尽くしたり上達して強さを
求めるならオープンに参入したりするケースもあるだろうし

MTG然り、戦略性の高いゲームはそれぞれの環境ごとの面白さがある
やる気があるプレイヤーは入手が困難なカード(デュアルランドとか)だって頑張って集めてプレイしている

>>881みたいに一般ユーザーを装ってオープン環境だけを執拗にこき下ろす奴の気が知れないわ

俺はオープン用デックとブランニュー用デックどちらも作って遊ぶのだが・・・

>>893
俺もオープンに引き篭もってるけど一応ブランニューのデックも大会出るくらいのつもりで調整はしてある。
ブランニューしかデック持ってない奴もいるし、デック調整に付き合うにはそこそこのデックが必要だしな。
ブランニューは不自由な感じがしてどうも好きにはなれないが。

>>892
なぜその4行のみしか読まないんだw
後半読めば意図は分かるだろうし、都合の良いように曲解しすぎじゃないか？

俺はオープンでキルシュとかドラジェドリブラ使ってるし、普通にオープンもブランニューも楽しんでる。
>>881にも『ブロ版のカードを落としたいわけじゃないが今後の環境を考えると仕方ない』って書いてるやん。
それを気が知れない、って…キチガイ扱い？
あくまでカードゲームの話なのに、一体何と戦ってるの…。

ブシが重対抗嫌いって言ってる人は
何回ぐらい対抗したら重対抗なんだろう
十分重対抗してるような気もするんだがなぁ・・・

タイトルデック買った？
ほとんど使えないんじゃん‥‥。

>>890
開幕にラクシオス出されたら、３回前に進むだけの簡単なお仕事です
２〜４対抗くらいしても、それ以上の対抗数を毎回打って進んでくるラクシオスに蹂躙された
最大で４対抗しか出来ない時点でデックが弱いと言われたらそれまでだが、何のために地形があるのか分からなくなってくる
マジックでコンボで開幕に大型出して殴るのと、そう大差ない感覚だった
白夜で対策やら色々あるのは分かっているが、ゴリ押ししてくるタイプが好きじゃない

>>897
早くＧＥスレに行くんだ

>>898
2〜4回の対抗数を毎回上まわるラクシオスデックってどんな鬼回りなんだww
邪髪紋だって対抗すりゃダメージは減るし攻撃力はねぇし
ラクシオス防衛戦ならわかるが進軍側だと全滅させる為に一苦労だぜ？
もしくは身内でやってて相手ががっつりお前さんをメタってるだけかもな

先月ラクシオス使って11回大会出たけどそんな鬼まわりは1〜2回ほどしかないなぁ
たまに鬼まわりしてもさらにまわった剣姫に落とされたりね

ラクシオスで毎回相手全滅って手札が気になる
とりあえずエナジードレインスタートとして

相手の手札が７枚、俺が６枚でキャリスタ＋七海
相手はラクシオス＋ドライアド
先攻取られて髪からプラズマ、ディスペルにブランド２枚切りとブシフラッドで終わった
俺の対抗が能力からスケイルで魔力でスケイル
虎の子のキャリスタが負けて後は無惨なものだった

相手の構成はよくわからなかった
仲間うちでのメタでは無いよ

自分は>>889と同じタイプかな
だからブランだと火土ドラが楽しいし猫ドラは使うのも使われるのも苦手
重対抗が電車道だけとは思わないが>>890のいうことは普通のデックでも必要なプレイだと思うし
盤面優位をつくる際積極的に採用される地形の選択肢がほぼないのが不満だね
ブロックごとに再録される護法陣で地形の種類を水増しするくらいなら
その分、各デックに竜鳴やマタタビみたいなのを割り当ててくれてもよかったろうと思うんだが

>>902
あからさまな特殊対抗が見えてない限り普通邪髪紋から開始だろ

悪い、一直線に来るだけ、というのは言い過ぎた
俺のレス見直して、俺が感じ悪いなと思っちまった
ユニット揃えて一直線に来るのがデックで一番勝ちに近づく筋道だと思ったのだが、言葉が悪かった
俺が地形７枚くらいは入れるのが好きでそれが生きて勝つ時もあるんだが、基本気にせず突っ込んで来る方が強いんだよな

白夜で全国決勝に残れるくらいの腕が欲しい

そのクラスの腕がタッグを組んで甲子園に挑んでくるってさ

>>903
ポイズン・ハンドか新クラウド・キルが引けてれば勝てたのにね。思った以上に普通の負け方じゃない？

>>904
まぁ地形は吹き抜け持ち地形意外対策がほぼ無いから迂闊に強いのデザインできなかっただろうしね。
モンコレの地形のデザインはほんと難しいと思うわ…。
強い地形欲しいです！！つ戦慄せまる日々
とか言われても困るしね。
その結果の按排が今の地形のデザインなんだろう。

>>903
あ…ごめん、スケイル2枚かポイズン・ハンド打てないね。クラウド・キルあればフラッド止まって勝ちだったのにね。
まぁ相手もキャリスタ相手によく打ち勝てたと思う。
本当に些細な手札の違いでどっちがかってもおかしくない。いい戦いだと思うぜ。
その後の電車道は…まぁ出落ちしたあと運が無かったとしか言いようがないね。

そうなんだろうけど
輪を制限したくせに、制限理由に問題として挙げていた項目が
ブランの護法陣で考えても大体あてはまる環境のまま、ってのはどうかと思うのよ

>>908
ポイズンハンドは枠無いけどな
七海はトリトンじゃなくて旧版だったんだよ
そこで魔スペルでなく地形を引いちゃうのが、俺の構成の欠点
解っちゃいるが、地形３や４じゃ少ないと考えるんだよ

戦慄いいな、戻ってほしい
無理だろうけどな
横丁より少し攻めにくいくらいの地形が次のセットで出てくれたら嬉しいな

>>907
強い奴は知り合いも強いだろうからおかしい話じゃないけどな
つまり、それくらいの腕を持って、それくらいのレベルの奴を誘ったり誘われたりしたい
知り合いは仕事が多くて、甲子園は出にくい
一回くらいはどこかで出たい

前から始めようと思ってて初心者講習会行ったら、ブシロのスタッフもルール把握してなかったでござる

おい、その後ろで交流会で一緒に遊んでるスタッフ連れて来いよ

>>896
具体的に何回ってことはないが、傾向的に対抗数を削る方向ってのはデュアルなんかからも窺える。
これまでに1枠で使えた即死や確定カウンターが2枠になると、それだけでも単純に1対抗減るしな。
ユニットの基礎値が全体的に増量されてるのも、1枠の性能低下と合わせて有効対抗を減らす狙いがあるんじゃないかと思う。
完了型にスペル枠消費追加でそのユニットの対抗数がスペル枠数を越えないようになってる割に枠の数は平凡だとか、
タウラスの斬魔兵のように完了型に手札消費追加でこれまでは消費なく1対抗できてたのが重くなったとか、
対抗を使いづらくしてる例は挙げればきりがない。

逆に、打てる機会は増えて、手札が腐りにくくなった印象はあるな。
トゥインクルとかフラッドフィストとか

>>913
即死級のスペルは２枠化はいいと思うけどね
１枠即死は正直強過ぎる
あれじゃほとんどのデックに入りやすいしアイテムは日の目を浴びにくいし
個性がでなくなるから手遅れのオープンはともかく
ブランニューではあれでいいと思うよ
対抗減らしたいのかなと感じるのには同意するけど

>>914
だがサンダーフラッシュ含め奴らは必要なところで1を振る
フラッシュが１Ｄならなぜその２つは１Ｄ+1じゃないんだ〜…

>>916
サンダーディスペルとフラッドフィストDualを比べると分かる

>>911
お前…地形を愛してるんだな…。
白夜ウルフなりダゴンなりに鞍替えしたらどうだね？
なんにせよそのラクシオスの一戦二枚目のキャリスタ引いてたらひょっとしたら立場逆転したかも知れないしね。
誇っていい対抗合戦だったよ。
>>896
自分は1枠キャンセルスペルがあれば文句は無かった。即死やリザレクは新しい環境に対してはダメとは思うけど。
デトネ、ディスペルは特に何も悪いことしてないと思う。

>>916
クルクルとフィストは２枠がメインで１枠はおまけ
サンフラはスピリットを狩るためのメタカード

>>918
魔法生物殺せないディスペル、ダメージなしのデトネくらいならあってもよかった気がするよね
キャッツアイ（笑）とかになりそうではあるけど
ただ、制作側が強すぎるから出さないという方向らしいから出さないんだろうね

・・・

>>918
白夜だと予選突破はともかく、本戦じゃ４勝２敗できれば良いところで、しかも３〜４戦で２敗するくらいだから話にならない
ダゴンは確かに好みに合っているが、弱点が多すぎるから使いこなすのが遠い
トンネル減った白夜でラクシオスに勝とうとしたら、いかにトンネルを有効利用するかだよな

>>919
クルクルって何のことか分からなかった
お主、センスいいな

俺の感覚だとブランニューだと一部を除いて１枠スペル＞アイテム枠＞２枠スペルくらいの強さだな

昔からある場所を３積みからはじめよう

いつでも撃ちやすいスペルが増えたってことは、
枠がやたら多くて、しかもダイスを１個増やしてしまうラクシオス・コアトルがチート化するのも
当然といえば当然だな。「１枠は１Dに抑えてある」という調整が取っ払われてしまうから。
アイテムの使いやすさはそれほど変わってない（むしろ使いにくくなった面のほうが強い）からなおさら。

>>923
昔からある場所はいいカードだな
相手次第だが、苦手が聖魔にいるなら選択できる
相手が吹き抜け引くまでの時間稼ぎできるのがいいな

永い時の狭間も忘れないであげてください

むしろラクシオス側が鋼の門おいてくる

>>911
やみくもに地形を積んでもダメだ。
地形を多目に積むデックが好きなら、何のために地形を積むのか、
重地形デックでの勝ち筋から逆算して考えた方がいい。
重対抗型デックは手札対抗にデック枚数を割くので
地形がデック枚数を食う重地形とは相性が悪い。
他にどんなユニットを積んでいたのかは知らないが、
地形展開で戦いたいならキャリスタはダメ。
と言うか基本的に英雄の大半がダメ。

とりあえず手札対抗に乏しい蟻デックあたりで、
遠く遠く→守護門を試してみてはどうか。

>>907
ふたり合わせて、全国大会優勝５、６回だかのペアの話かい？
大阪はオープニング大会決勝があるから
岡山に誘ったら
そのペアが出るから誰も誘いに乗ってくれもしないんだよな……
細かく話を聞いたら、そのふたりに勝った事が一度もないだの
勝てる光景が見えないだの……
なんともはや
交通費出して福岡に誘うしかないかねぇ……

GE好きだからやってみようかと思っているんだが
既存プレイヤーはモンコレの面白さはどこにあると思ってる？
むしろ今から初めて大丈夫なのだろうか

>>930
個人的にはプレイそのものが派手なとこか。
一回戦闘が始まれば手札が２〜３枚以上ガンガン消費され、同じくらいモンスターが戦場から
いなくなり、ターンの終わりには手札が複数補充される。
戦場には敵味方入り乱れ、戦場のカードの位置で戦況がわかりやすい。

>>929と組みたくないんじゃね？

>>930
モンコレの面白さは色々あるだろうが原点は想像力。
モンコレはモンスターを召喚して地形を召喚（配置）して突き進み相手の召喚術師
（本陣）を追い詰める。
真の名を司り6ツの門、元素を支配するファンタジーごっこ遊びです。
カードゲームするなら想像力が大事。また
モンコレ独自の面白さ、って意味なら
将棋、チェス、スパロボ、三国志などのシュミレーション要素が強い事
その分、覚える事は多いが覚えてしまえば自由度が高い
例えば、アラガミ側の強敵ハンニバルをどうやって倒すか？だけじゃなくて
アリサやソーマがハンニバルをおびき寄せて、別働隊が一気に本陣を狙うとかさ
んで、GEデックとモンコレは混ぜて遊べないけど、混ぜて遊べないからこそ
既存プレイヤーとのカード資産の差も少ない今が始め時
GEコラボ構築デック、結構売れてるみたいだから広く募集すれば対戦相手も
きっとみつかるさ

>>931
>一回戦闘が始まれば手札が２〜３枚以上ガンガン消費され、同じくらいモンスターが戦場から
いなくなり、ターンの終わりには手札が複数補充される。
PSOを思い出すシステム…いいな
>>933
結構楽しそう…GEが特別枠なのは寂しいが、それも始めやすい要素の一つとして見れるのか

買ってみるわ二人ともサンクス

>>929
福岡には決勝トーナメント常連組みが参加するだろうね。
甲子園優勝狙いなら、強豪がいない大阪で参加ですね。

>>933
イメージという意味ではイエルはいい仕事をしたな
大量のユニットを並べてジャッジメントに攻め込む図は自分たちがどういうゲームをしてるのかわかりやすく見せてくれた
ゼミナール、サモナーズは読んでもモンコレがどんなゲームなのかはよくわからないから困る
まあイエルのシリーズも2巻以降は似たようなもんだが

ブシが一番儲かる展開はブシオープンを作る事だと思います。
剣姫と火竜はブロック1だよね？

また出たよブシ信者
それとも荒れると分かってやってるなら荒らしか？

ところでモンコレって対象年齢どれくらいなんだろう？
トイザらスやデパートのおもちゃコーナーにあったらだいぶ普及してくれると思ったけど
小学生には難しいよね
そもそも興味持ちそうでもないし
神話をモチーフにしてるから(最近は違うかな？)中高生くらいならターゲットになるかな？
イベントとかやるのはいいけどとりあえず供給面を何とかしてほしい
うちの近所の講習会ではそこで新規に買ってもらえるように誘導すればいいのに
その店にはほとんど商品がないっていうやる気の無さ
あんまり講習会の内容もよくなかったし
他のカードゲームの単語ばかり使っててモンコレがカードゲーム初めてって人にはよくわからないと思う
どこかのカードゲームから流れてくるのがほとんどなんだろうけど
挙句の果てにはそっちの話題で盛り上がる始末だし
バイトくんだったからあんなもんなんだろうか？

触れるな明らかに荒らしでしょ。触るなら１行目はスルーだ。

それよりモンコレの小型妖精代表フェアリーとピクシーについて話そうぜ。
イエルさんとエルリクさんはフェアリーに1票ずつ。レヴィンさんはピクシーに1票かな。
因みに俺はフェアリー（初代）派。

おいインプさんをハブるなや

え、もしかして俺が信者認定されてる？ｗ
ちょっとピリピリしすぎじゃないか？(･_･;)
俺はブシになってカードデザインとかに若干不満がある人間なんだけどな…
モンコレはもう10年選手だから言うなればモンコレ信者だｗ

うぜぇ古参アピールかよ
長く続けてりゃ偉いとでも思ってるの？
バカじゃ？

長い間やってて金出してる分は企業にとっては偉かろうな

俺の言葉のどこかにそんなにみんなをいらつかせる言葉が入ってるのか教えてくれ
俺は楽しくモンコレの話をしたいだけなのに…

>>945
脈絡なく、少し前に荒れていた話題をぶり返したのが問題たったんじゃね？
今日はもう、ＲＯＭっとく方がいいかもな

>>928
重地形デックをやりたいわけじゃないんだよ
手札対抗が嫌いなわけじゃない
ただ軽視しすぎるデックが幅を効かせているのが悔しいっちゅーかね

あと、地形展開だと英雄が駄目って固定観念は危険だぜ
それこそ、何のための進軍地形だよ、って思う
蟻だと進軍地形で展開した後、白夜にでも張り替えないと攻められて落ちるじゃん
それはちょっと違うんだよな

918の言うダゴンも地形デックで英雄だぞ
ダゴンデックという別物としてもな

>>937
ブロック１だよ。

>>941
そういえば普通のインプって再録されてたっけ？ポイズンさんは記憶にあるけど。

普通のインプさんはモンコレ1にしか居ないかな
Lv1で魔魔は凶悪すぎて再録されなかった

>>936
黄金樹も素晴らしかったぞ？
黄金樹の勇者【カイン】が黄金のコルセット巻いてリミット3の路地裏を
駆け抜けたりさ
北沢作品はTCGの内容を文章にして伝える点では群を抜いていたと思う
その上でイエルに応えるフェンリルの「応！」なんて「返事の『おう』
ってそう言う意味なのか！」とか、スゲーワクワクさせる魅力があった
>>940
ティンカーベル派も混ぜてくれ
カッター握って鋼の門旧バハムートに突っ込んだりドリブラデックの脇役として
精霊殺しの尽きない燃料になったりブシ版ベヒモスのお共になったり地味ながら
時代を超えての相棒なんだ

>>946
そうは言っても電車道が勝利への最短距離であることが大半だからな
戦闘力も飛行ユニットの方がやや劣るし、歩行で固めて正面突破の方が効率よくなるのは仕方ない

電車道が最短だけど電車道で終わることってそんなにないでしょ

デスブリとかの一部を除いてビバ歩行の風潮があったのは確かだな
メディア然りシャチ然りドリブラドラジェもナーガラジャも。
エリアルデック組んでると素で刺さるのがバードマンジークルーデくらいだった。