【モンコレ】モンスター・コレクション 92

■注意事項？
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。？
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。？
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。？
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。？
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。？
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。？

※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※？

■次スレは>>970が立てること。？
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。？
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。？

■2ちゃんねる初心者の方へ？
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。？
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。？

■質問がある方へ？
ttp://moncolle.jp/rule.html？
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。？
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。？

■前スレ？
【モンコレ】モンスター・コレクション 91
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311521267/
■関連スレ？
【それは】モンコレ質問スレ 4問目【ですね】？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/？
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/？
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50？

株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/
公式サイト
http://moncolle-tcg.com/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/

誘導
【モンコレ】モンスター・コレクション 92
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312444760/

忘れんなよって聞いたけどどうなんだろう

※よくある質問※

■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:現在の最新構築済みデック「火竜」「剣姫」を買って遊んでみましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。

■復帰する方へ■
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:Sレギュレーション以前のカードは基本的に価値はありません。
　一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:Sレギュレーション以前のカードは使用不可になりました。Gレギュレーションのカードは【オープン】で使用できます。
Q:ホーリィ、シルクとミルクはどうなったの？ マフィン伝は？
A:現段階では不明です。マフィン伝は今度ドラマCDが出ます。

■販売元変更関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの？
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
　ただし、レギュレーションやブロック、カードデザインなどの変更があります。
Q:ブロックって何？
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
　カードセット1つ、構築済み2種、エクストラブースター+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの？
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。 ブロック2からはさらにレギュレーションが追加されます。
　【ブランニュー】
　最新ブロックのカードのみを使用する限定構築戦。制限カードはありません。
　【オープン】
　Gレギュレーション以降の全てのカードを使用する構築戦。
　半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
　【ブロック対抗】
　ブロック2より始まる新レギュレーション。
　好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する大会です。
Q:これまでのカードもそのまま使える？
A:Gレギュレーションのカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
　また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。同名のカードは合計で3枚です。
Q:ブロッコリーのカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは存在しないので、今のところ使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションによってブロッコリーのカードの使用が制限される可能性があります。
Q:プロモカードは？
A:これまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
　そのプロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。

再利用するの？

再利用するのなら
92立てなおす必要なかったんじゃ

どっちが次かわからんから、ageてみる

思えば歌姫って昔から極稀だったんだよな
昔は完全に絵柄しか見てなかったが

まずは重複のこっち再利用で
実質93スレ

前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 92
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312444760/

次スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 93
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313140318/

こっちを使うんでいいと思うが、
>>1に「？」が多いのは携帯からだったからか。すごいうっとおしいなｗ
まあ気にせず使えるだろう。

次は94として再利用しなきゃいけないんだな。

じゃあ、こっちに書き込めばいいのね

>>1乙です

新歌姫は可愛い系というよりも綺麗系だね
お師匠様ってフロマ―ジュなのかな？ｗ
そしてランスロッド様何やってんすかｗｗｗ

>>10
だから前スレが立ったんだけど結局こっち使うなら意味なかった

萌え系イラストより可愛いし魅力あるよね
なんだろう。可愛く書こうとして失敗してるよね。プラントエルフちゃん

アニメ塗りな感じで、安っぽさは感じる。
絵が失敗してるとは見えないが、その辺は好みかな。

それより、上半分が全部イラスト枠になったのはいいが、
人物が文字や枠に隠れてしまっているのは何とかならないのかな。
そういう部分こそ「失敗」だと思うが。

結論：カードデザインに不満がある人は公式にメールを送ろう

ブシ版のカードはすべてのカードがｖｆにできるサイズの絵のような気がする
それにしても新歌姫は谷間がエロいねｗ

俺はどっちかってーと歌姫の首と肩の表現に違和感覚えた
そうでもないのに頭が大きく見える　

イラスト大きくなってぱっと見華やかに見えるけど
手札に並べて持ったときの、ごちゃごちゃ感はちょっといただけないね
イラストが隠れないようにテキスト位置考えてイラスト描くと、構図に自由もなくなってくるし
大きくした弊害もあるっていうことだね
枠無しはVFだけでよかったと思った　
　
発売前はデザイン悪く言ってた人をなじってすまんかった

普通に縦長のと横長のあるよ
オルクスっぽいオークは縦長

魔剣ロストエデンが最初微妙なイメージだったが、使うと案外出来る子だった・・・

>>18
イラストの構図の自由がうんたらなんて言ったって
前のデザインの小さな枠に映える部分を持ってくるようにするのも
それはそれで構図の制限なわけで、制限の種類が変わっただけだろそんなの

>>20
凄く分かるわ
修正も枠も中途半端じゃね？とか思いつつ使ってみると強いんだよな

対抗枠が減るどころか増える上に強化だからな。

この>>4はマジ真性

落ちるはずのクソスレに意味不明な一行を残す荒らしだ

本スレにまで来やがったか

思ったんだがブシに
なって英雄の比率がかなり減ってたと思った。

ブロは英雄過多になりつつあったもんなぁ…

>>25
何を言っているんだ？？？？
もう堕天使までのカードリスト知っているのか？

もしかしてトライアルと「公開されたたった数枚程度のカード」で判断してるのか？

アイドルとドラゴンとその他プロモに今日のカードでもう10枚以上判明してるけど？

早計だってのは同意だが

10くらいでわかるわけないじゃんw

今日のカードの中の人次第じゃないかと思うわ

英雄は、顔だからこそ早く公開するべきか、もったいぶるべきなのか
そこの感覚に寄ると思うの

個人的にはもったいぶってる気がするが
となると、もうちょい英雄は多いってことになるが・・・

極稀限定で考えると、確かに減ってるかもね。

ブシのパックの封入率はどうなるんだろう
ブロ版って1パックレア2枚だったけど、ほかと同じように1パック1枚になるのかね

一枚となると稀の枚数かなりへるのぅ

お高くなるのはちといただけないな……

どうせ10箱前後買ってあとはシングル
公認の参加費や賞品でちょろちょろ増えていくいつもの感じになるからなぁ
パラレルが如何ほどの封入になるかとかまずは発売して剥いてみて結果待ちかな

ところで他のブシゲーやったことのない俺に、パラレルとはどういうシステムなのかを教えて下さいお願いします
VFみたいに、パラレルになるのはレア限定で通常のパックならレアが入ってる場所に置換されるん？

１０箱前後買うって凄いよな・・・俺でさえ１、２箱ぐらいだが

発売ペースが早いからいつもの半分の4箱で止めとく予定
実際極稀で欲しいの今のところトリトンくらいだし、シングルでこと足りそう

いっそ極稀は全部英雄くらいでいいと思うな。
汎用性が高くなるにつれてレアリティが低くなると遊びやすい。
今後も英雄からデックが生まれる方向は変わらないだろうし、極稀3枚くらいは必須だが
余り沢山はいらないということはないくらいがユーザーとメーカーの妥協的じゃないかと思う。

俺日本語でおk。

余り沢山必要なことはない、だな。

そういえば、モンコレのレアって強さじゃなく遭遇率ってマジ？

昔はそういう設定だった

最近復活したもので一応過去のもの3箱ずつ買ってみましたが、けっこういい感じにカード集まりました
10箱はさすがに多いのでは＾＾；？

まあカートン買いする人もいるし

例えば使うデック２〜３個に必要なカードだけ集めるタイプの人はデックにもよるけど２〜３ボックス、下手すると適当にパック買いや
トレード、シングルでデックが出来ちゃうから多いと感じるのだと思う
>>41はこのタイプだと思う

いっぱい買う人はデックを１０個とか作ったりいろんなデックを試したりコンプを目指したりする人なんじゃないのかな？
自分も以前９ボックスくらい買った事あるけどパックの偏りなんかで欲しい△が足りなかったりする事もあったし

ちなみに自分は公式の『集めやすくしました＾＾』発言を信じてアルフレアは４ボックスしか予約してない

昔はダンボール単位で買ってたんだけど
復帰して初段はどうしようかね……
９コンプとか今更実行する気は更々ないけど
３コンプでどれくらい買わないとならないのかな？

>>44
誰もわからん
出てから聞く話題だ

本当にパックの封入率が心配だな…。
1パック７枚その中で極稀がどう封入されるのか。

そして今日友人のトライアル火竜とGレギュの歌姫で対戦したけど新ユニットの基礎値はヤバイな
ピットやサプライズ・ウインドが刺さらない。
そして思ったことはブリューナクは装備品の英雄扱いにしてタイプ伝説の武器でもいいと思った。

なんかブランニューはしばらく火竜ベースのデッキがやばそうだな…。
ヴァンガードみたいに１タイプ独走状態にはならないで欲しい。
ブースターであのスペックとシナジー、マルチスペルを兼ね備えたデックに対抗できるデックタイプがどれだけできるのか…。

コンプに必要な量が不明で大口コレクターの購入量が決まらないし
初期に公表されてたカードが弱かったからプレイヤーも様子見で
必要量がさっぱり読めないって某所の店員が困ってたよ
神霊獣の時に復帰人数が読めなくて安全のために各店舗が少なめに注文したせいで
長期間品切れ起こしてかなりの復帰プレイヤーを逃した反省が生きてないね

どんどん勢いが落ちて行くな
アルフレアまでどうなるか心配だな…

このスレ基本的に土日は勢いないぞ

新弾発売直後ならともかく平常は十日〜2週間で1スレ消費するスレで勢いとか何を言ってるのか

アルフレア発売まで2週間切ってるんだけどな
勢いがないのは今さらだっ、てかむしろ最近勢いありすぎるだろｗ

>>50　え？そんなに勢いあったの？このスレ

2~3日で1つ消費かな？

トライアルも買ってないし特に語る事も蒸し返しになるだけなので
とりあえず新弾の封入率みて買うかどうか決める、それくらいかな
まぁそれでもコンビニとかで売ってたらノリで数パックは買うと思う

確かにコンビニとかで気軽に買えるようになるといいな
昔は本屋とかでも売ってたけど

>>43
シングルで多数買ったのでなんとも言えないですが、デック自体は10個くらいあります＾＾；
ただシングルで数万は使ってそうな気がします…
ボックスを10買って後必要なものをシングルとボックスを3買って後必要なものをシングルどちらが効率的なのでしょうか？

>>56
>>45に答え書いてる

>>57
ブランニューはわからないですね
Gレギュではどうだったでしょう？

弾によるとしか。

たとえば神霊獣なんかはまずシングルで買うより箱買いの方が安上がり
破壊神なんかは多分元取れない。ちゃんと見てないから知らないけど。

今までは自分で購入してわかってるんじゃないの？
稀40種類、極稀20種類、1箱に極稀5or6枚、稀24or25枚
あとは運
シングル価格は極稀100〜2000円、稀10〜700円ほど
これでどっちが効率がいいか悪いかは自分で考えなさいな

おっぱい音頭

ごめん

おっぱい音頭・・・ｷﾆﾅﾙ

何故にTCGスレに毎回一度はおっぱいと書き込まれるのか

ほら携帯から見たら大抵下画面におっぱい漫画があるからさ

そっか
もうおっぱい音頭の季節か…早いもんだな

皆ブランニュー大会はでた？
やっぱり火竜が主流？

６：４から７：３くらいで火竜の方が多いけど、意外に剣姫ベースもいるよ
今日は公認とか出向いても参加者いないのかなー…

今日はおっぱい音頭があるから居ないんじゃないか？

まぁ今日は盆休みでヲタの夏の祭典だから過疎だろうな
私は仕事だが

モチベがものすごく微妙な状態になってきている。
続けるかどうか次のアルフレアの中身次第だな・・・
剣も竜も買ったがプレイしていない。

都会は新規プレイヤー増えているか？地方はまだ見かけないぜ。
増えていたらそいつはとても良いことだ。老兵は去るときが来たのかもしれない。

もしもアルフレアに気に入った女の子ユニットがいたらモンコレの同人誌でも描くか…

モチベというか仕事が忙しくて休みに日にも大会に出る体力が残ってない…orz
オレ、クビになったらモンコレプレイヤーとして復帰するんだ…

英雄の酒で体力2倍にして大会出るんだ！

お前たちが去ったら新規の意味が半減するじゃ無いか！
老兵よいまこそ立ち上がる時だ

ずっとやってる奴はそのまま余裕で続けるさ
辞めるとか言ってるのは元々やってない奴

>>74
大会終了後が…！ww

ブランニュー大会アルカナドラゴンちゃんが結構活躍してくれるわー
装備品と消耗品とアルカナドラゴンのコストが非常に絶妙で噛み合った時は頼もしい

新規というか復帰組は東京と千葉でちらほら見てるよ。
でもさすがにオープンでは見かけない。
俺が気づいてないのかもしれないが。

まあまだまだ古参が支えてる状況だろうし、
逆に買い占めてしまっている部分もありそうだから、今後増える可能性は大きいと思う。
買った人が楽しくやってればな。

ブシ版は一目でカードの種類が判別しにくいし、
七海や歌姫が極稀に戻ったり、１BOXのカード枚数が減って値段が上がったり、自分では評価できる点が１つもないわ。

>>74
剛力丸あたりで許してくだしあ…orz

>>79
自分も千葉です
復帰組いるのか…

>>80
だったら止めろよks

七海を同一ユニットとして判断してる時点で終わってるな
単に批判材料増やしたいだけでトリトンをいままでの七海と一緒にするなよ
極稀らしい強さになっているんだからな

歌姫は批判していいよ

まだ始まったばかりだけでど、皆はブシロードに変わって満足なの？

今のところ不満もないし

名前が変わってくれたおかげで七海は二種突っ込めると考えればいける
テキストも同じデックに入るようになってるし
過去カードが使えるおそらくちょっとの間だろうが
　
しかし、テンションは正直に言うと落ちてるな
いつもだったら発売日をそれこそ子供のように期待して待っているのに
今回不安の率が高い
予約もいつもの半分で３箱にしちった　
　
ルール廻りの変更が劣化にしか見えないのが一番痛い
アルフレア触ったらぜんぜんそんなこと無かったぜ！っていえることを期待
構築済みは解消させるにはいたらなかった。ブランニュー環境の不安を煽ってくれただけだったし
カードも一枚ごとは派手でもゲームするのに不便だった

そもそも新規ですって人のレスを見たことない

新規はここには来ない

ネガはやめろといっているｻﾙ

カードデザイン→不便さは最初感じたが慣れた。不満なし。
対戦相手→いつもどおりの面々に加え、新しく会えた人もいる。休みであちこち足を運べたせいもあるが。それも店舗も増えているため。満足。
ゲーム内容→ダイスやイニシアチブ関連に若干不満。火竜と剣姫でバランスが若干悪く感じる。オープンで今まで使えなかったユニットを使う機会が増えた点はうれしい。
情報→ＣＭやＨＰの充実は今まで考えられなかったくらいにレベルが上がった。文句なし。
値段→トライアルは今までとそんなに満足度に違いはない。最初のセットとしてのカードバランス以外は。ブースターはレア度別の封入率次第なのでまだなんとも。

トータルとしてはプラス要素のほうが大きいな。個人的に。
この１週間、８回の大会に出て、２回で初対面の人とフリー対戦を楽しんだが、取扱店や対戦相手が多いことが何より大事であると感じた。
ゲームバランスなども大事にしていってほしいが。

あと、発売前は大会のプロモの出し方について、モチベーションが上がらないんじゃないかと心配していたが、
「もらえる物変わらないし、負けてもいいや」的な空気や発言はやっぱりなくはない。
ただし、まじめに楽しもうとしているプレイヤーは賞品関係なくまじめに遊んでいるし、手を抜いたり投げたりしている様子はまだ見ていない。
むしろ、強い人たちの集まりのなかに入っていくのをためらわせる要素が減った。
プロモの種類が豊富で、かなりレアなのがあるのもよしあしだが、何度も大会に足を運ばせる効果はあると思う。

宣伝やインフラ整備など販売面での不満は聞かない。
文句が出るのは主にゲームの内容の簡略化したことについて。
つまりＳＮＥが担当しているところ。
カードのデザインはブシロード担当かもしれない。

公認開催店舗が増えたのは嬉しいな
イニシアチブがーとかルールがーとか言ってるのはブランニューしかやってないのかと思えるな
オープンなら単純にカードプールが増えて面白いし
ブランニューは今のカードプールでもなかなか深みがあって考えさせてくれる

不満点は開催店舗ごとの開催最大数が減った事
週2回が1回になったのはかなり辛い
あと上位賞がなくなったこと

カードデザインは問題ないんだが、文章の変化のせいでミスがやたら多い
慣れるまでが大変そうだ

個人的な印象だけど、けっこう新規は見かける
これは流石ブシと思う。宣伝ってスゴイ
ただ上位賞無くなったのはいただけない、文句言ってる人が多かった。あとプロモパックの封入率はアイドル出過ぎじゃね？

気になることも多いけど、良い所もあるから、改善に期待してまだ様子見だな

プロモパックに関して言うと
ブロ時代は２枚以上貰えるとはいえ当たり外れがあった。
（勝ってもがっかりすることのほうが多かった）
ブシからは悪くてもアイドルなので外れなし。

今のパックを２枚くれよと思わないでもないが
前より悪くなったかといえばそうは思わない。
ブロ時代に戻るよりは今のほうがいい。

行った店では上位賞とかは無いけど
一位の人から順に何種類かあるパックから好きなの一つ選ぶ方式だった。
下位の人は紅河宮とか破壊神とかになる。

何て言うか理解があるっていうか気が利くっていうか、こういう店が
生き残るんだろうね。

ってか店舗増えたって人うらやましす
１店舗増えたが今まで２回やってたところがことごとく１回になったので実質減少
更に悪いことに１回にする都合人入りが多そうな日曜日に被って参加できそうなのが０
泣ける

それは店ごとの差別化であって、集客力の違いだな。
みんなが同じことをやってしまったら意味がなくなる。
公式の賞品配布は、どの店舗も共通のことだから、
どっかの店舗でやってるサービスが好評だからそのまねをしたほうがいいとは一概に言えない。

とはいえ、個人的には優勝者すると１枚多くもらえる、くらいはあってもいいと思うけどね。
優勝したことに、ささやかでいいから特別感を持たせるのは大事だと思う。
優勝できる実力をつけるって言うのは、モンコレに特別力を注いだ人にしかできないことだし。
中身が見えないパックを賞品にする、ってことの有効利用でもあるし。

まあ変えようと思えば簡単に変えられるところだから、ブシも様子見してるのかもな。

>>99は>>97あてね

モンコレ懐かしいな..10年前にはまってたなー小説とかも買ったな..またやりたいけど仲間いない...

やりたければ公式サイトの公認大会がある店舗に大会ある日に顔だしてみるといい
今仲間がいなくても、新しい仲間になれるかもしれない

一人だってなんとかなるもんだよ

>>102
なかなかハードル高いけど...頑張ってみます...

新規です
ガンダムウォーがアレな感じになったんで、モンコレに流れて来たよ
かなりモンコレにはまってる

今はブランニューでやってるんだが、オープンは過去ガードが多過ぎて
把握し切れ無い
かと言って、ブロック対抗やブランニューのみでライブラリが一定なの
もつまらない

ワガママに聞こえると思うが、武士版のみのオープンみたいなレギュレーション
は駄目なんだろうか？

>>104
過去にここでも、そう言って公式に意見具申している人もいたから
その数次第ではないですかね？
とは言え、ブロック１が終わってからなので半年単位以上で先の話でしょうが

これからブシ版じっくり続ければ最上のデックは作れずとも充分オープンで戦えるようになるだろうけどね
火竜も剣姫も少し改良するだけで充分強いし、後は腕でカバー

剣姫はブランニューのみでも十分オープンと渡り合えたりする。
火力高くてイニシアベレージもそこそこ、あとスクロールとキャッツアイあるからガスガス攻め手いける。
逆に火竜は有効対抗の少なさからオープンに出ると一気に弱体化するね、タイダルとカッターが止まらん止まらん。

今日は今日のカードあるかな

上位賞については競技性より娯楽性を求めるLV１以下の大会ではいらない。
逆に競技性を求めるLV２以上ではほしい。
しかし、上位賞も豪華なものにするとD-0の二の舞になりかねない。

別に豪華なものじゃなくてGレギュ初期の頃みたいなゴミでいいから上位賞は欲しいな〜

ブランニューで復帰したんだけどディスペルマジックなんでこんな高いんだ？
どこも１枚５００円くらいで売ってんだけど。
神霊獣がもう販売してないからなのかな（俺の近くでは売ってなかった）
旧版なら腐るほど残ってるんだけどなｗ

>>111
よく使う、絶版、代わりのものがない

まぁないものは無いで諦めて、無い構築を頑張ろう

>>104
情勢を考えると近いうちにそのレギュレーションができる可能性は低い。
過去カードがモンコレ２移行時のＡレギュレーションを想起させる。
ブシロード以降のカードだけでメインレギュレーションを構成するなら
タイミング：イニシアチブや破棄効果をオミットしたりしない。

ところで来年１月には今買ったカードもオープンでしか使えなくなって
オープンレギュレーションへの移行を推奨されるわけだが
そのことについてはどう思ってる？
オープンレギュの初めのほうのカードはもう手に入らなくなってるんだが。

>>111
そのとおり。神霊獣がもう手に入らないから。

>>112 >>113
やっぱりそうか〜、ありがとう。
効果は変わってないっぽいし我慢して旧版使うよ。

>>113
現オープンレギュの初期の頃のカードはブロック１が加わる時点でオプションにより排除される、
もしくはディスペルマジックなどの必須パーツは亜種に形を変えるかもしれないが、
ブロック１で補充されるのでなんの問題もないと考える

上記をしない理由はプレイヤーは減らしたい方針でなければありえないので金儲け第一である「企業」を信じているし、
なんだかんだでモンコレに関わっている人間への信頼はは他ＴＣＧ関係者のそれより圧倒的に上位である

>>115
不確定情報を断言するなと

>>114
あぁ、あと旧版というか富士見書房のみで運営していた頃のカードは大会では使用不可だから気をつけて
同名、同能力カードであろうとブロッコリー以降販売分、神霊獣の咆哮以降のカードしか使用出来ない

>>117
え、そうなんだｗ危うく大会で恥かくとこだったよありがとう
つまり髑髏の騎士やらドライアドやらもまた集めないといけないってことかぁ。既にあるものを買うってのは抵抗あるなぁ

>>115
「ブロック１のカードが出そろった段階で
　オープン環境でも互角に戦えるデックが組めるようになっているはずだから、
　将来的なオープンへの移行については不安を持っていない」
・・・という解釈でよろしいか。
ポジティブに捉えてくれているなら安心した。

> 上記をしない理由は

ごめん。上記の上記ってなに？

髑髏の騎士は昔ほどのパワーがあるわけじゃないし、上位ユニットもいるからそこまて必死に集める必要はないかも
ドライアドは代わりがないからねぇ

>>120
使えなくなった旧版の分はシングル通販でなんとかします

頻や並も足りてないけど欲しい極稀があんまりないからボックスはもったいないかな。どれも癖があるのばっかりなんだよな（昔もそんなんだった気はするけど
女神候補生みたいに強すぎず使いやすい極稀が増えればなぁと思う。Ｓレギュだと髑髏の騎士、歌姫、騎兵団、ブリュンヒルド、虹指輪なんかは同一パックに収録されてて魅力あったし。
まぁそういうカードがあまり増えすぎると金かかっちゃうから困るけどねｗ

あとは大会に足を運んで仲良くなった人とトレードかな
ブシロードカードでも多分普通にトレード出来る

>>122
トレードは一番効率いいよね。トレード禁止の店が多いのが残念だけどｗ
レート覚えるのも大変だなぁ。今一番人気あるのは何なんだろう？さっき見たシングルの値段だとドリブラかメディアって感じだったけど。
あとは☆に使えるのが多いからそっちのが需要ありそうだ。1000円超える☆もあったし。

オルクスェ・・・

強いのか弱いのか俺には分からん
タイプ狂戦士とやら次第か

４/４/４でアイテム２スペル火火ってだけでも結構高スペックじゃね？

対抗で使えないパンプアップは使い勝手悪そうだがな

能力がなくても普通に高スペックだな

あれ？これ特殊能力なくても狂ったような強さあるんじゃね？

>>125
何らかのイニシアチブソースはあるだろ、オークだし。
まあそれでも猫とか姫とかの狂ったような速度に追いつけるとは思えんが。
まあ能力的には使い減りしない仕様だから嵌るととまらなそうだね。

このカードの真価はタイプ　狂戦士の　装備品を見てからでも遅くないと思う

ダークエルフたちによって再生怪人にされたオルクスか

装備を移動するってどういうこと？　空いたアイテム枠もう一回使えるって事に思えてしまう

単純に4レベルアイテム2の枠を軽く超えてきた点が恐ろしい
・エティン：基礎値不足、色々不遇
・アルト・フレック：基礎値不足だが種族で補填可能、飛行だが装備品がないと動けない、特殊能力は思い出したかのように使う
・未来を紡ぐ女神スクルド：英雄点1、基礎値はクリア、飛行、特殊能力は頑張れば強い

これらと比べるとまたパワーアップ

>>130
まあそういうミスは出てくるだろうね、基本的には破棄された時と一緒の処理だろ。

このオルクスが装備品をひとつ装備していた場合、ブランニューの封印の札だとこの能力止めづらいな

一回能力を封印したとしても、2つ目の火枠で能力をまた使える

そしたら、４ＬＶ 8/8 アイテム１の化け物の出来上がり　そして装備品は手札に戻るから

他の戦闘でタイプ　狂戦士の装備品を使うことができる

めちゃ強そうな予感！！　

こわせばいいとおもうよ？

オルクス＋カグヤのパーティが危険な香りがするな
狂戦士の装備品次第だけど不足しがちな攻撃力不足を補ってくれるかもしらん

鈴木さんとか他の六王国術師もユニット化したりすんのかなぁ

狂戦士装備・・・なんだか攻撃力＋４　防御力−２　イニチアチブ−３とかそんな感じになりそうなイメージだ

>>133
せっかくだから、この装備品破棄の効果を選ぶぜ！

>>135
残りの三つはどう消化するのさ？
個人的には狂戦士装備で速くなるオークが出てくると予想。

装備品次第だけど見た感じ英雄点２のユニットとしてはそれほど強くは感じないな
デックとしての強さにかかってる気がする

中の人はお盆なのかな。それにしても１５日にアンデッド出すなよ

>>140
単体性能で言えばシャチを凌駕する強さ
シナジーでどこまでのものになるかは未知数だけど
いままでの英雄から比べてもなかなかのインフレっぷり

>>141
15日だからこそと思ったんじゃね?

>>140
スペル持ってる分コスト分のスペックはあるだろう。
まあデック次第ってのはその通りだがな、現状アイテムと火の偶数バランスったらラヴァーくらいだからな。
俺としてはゲリュオネウスに期待かな？狂戦士装備は２種類くらいしか出ないだろうが武器シナジーで無理やりくっつけることは可能っぽそう。
現状で言うとブリューナクとティアマトと幽谷辺りで。

能力を無視したユニット（アイテム２、スペル火火）としてガトーのように傭兵出張はあるかもしれないけど
能力を用いる場合、それをするならドリブラドラジェあたりにロストエデンでもたせたほうが強く感じるんだよね
守りに使えないパンプは微妙に感じるし、先手をとるギミックがないときつい
シャチは宣言を必要としない強化とディフェンダーがあるから単純にどっちが上とはいえないんじゃない？

単体性能って書いてるやん
シナジー次第とまで書いてるのになんでパーティ前提になるんだ？

>>145
単体性能でいったら、２レベル英雄にはもっとステでかいの、枠多いのいるじゃないすかー
もともとそこを比べる意味が薄いと思うよ

シャチで思い出したが、今のところ５レベルや３レベルの情報ってあったっけ？
７レベルは混沌や不死鳥がいたが。中型はみんな偶数だったりするのかなまさか。

>>146
アイテム2枠の4レベルでここまで強いのいたっけ？
アイテム枠ってスペル枠より優遇されてるからその部分の考慮ってしてる？
簡単に言えばロストエデンのような存在がアイテムにはあるため

ところで>>146のいう4レベルの対抗数の多くてオルクスよりステータスも高いユニットっ何だろ？

枠と基礎値だけならルビーアイドル２体と変わらんわけだから、
結局装備品や能力を生かしたシナジー次第だってことだろ。
単体のパワーで英雄点２点とつりあうかどうか。

>>148
・・・いったいどこに４レベルを比べた台詞があったん？
アイテム■■ってんならまだわかるが
シャチを挙げて、レベル無視の単体を比べてっていうなら何でもありだから
比べる意味ねーよっていいたかったんすよ

アイテム使いとしては強力なことは間違いない。
それでもやっぱりオープンと競べると能力で微妙なところかなぁ
能力は普通でしか使えないし。

狂戦士装備でイニ＋できる装備とかでてきたら強そう

>>150
それはすまんかった
んじゃアイテム2でオルクスのステータスを単体で越えて、さらに対抗数越えてるユニットは？
基礎値割ってるけどティアマト！とか言うのはナシね

特殊能力が使いづらいものである以上、
「タイプ：狂戦士」の装備品がどれほど強いかが重要なわけだが、
結局基礎スペック目当てで投入を検討するかどうか程度になるんじゃないかぁ
過去に登場して消えていったいくつもの「タイプ：x」と同じ末路をたどってほしくはないんだが

●能力の装備品と相性良さそうな感じだねぇー
ブリューナクのオーク版があれば文句なし！

予想だけど
タイプ凶戦士の装備品は
攻撃力や防御力にマイナス
代わりにイニシアチブとんでもなく＋
とかでないかな？

オークが攻撃以外で対抗連鎖おこしちゃうのはうれしくない気がする
上昇値半分でいいから対抗でも使えたら強いんだがなぁ

速くなる装備品ばかりなので狂戦士は逆に遅くなりそうだな。

多分、オクスタン、スティンガーとは被らない上昇値の装備品だと思うよ

攻撃力とイニシは上がってほしいな狂戦士。
代わりに防御が下がるとか、対抗ができなくなるとかのデメリットが似合いそう。

Iphoneが何を言いたいのか分からない。
いつも通り無視しとけばいいのかな。

>>152
いやティアマトでもなんでもいいんだよ
単体ならティアマトとオルクスを比べるのも、
シャチとオルクス比べるのも一緒で
比べる意味なんか薄いってだけなんだから
特に４，５みたいなお供前提のカードは
…ほんとに理解してくれてないんだな

そろそろハイアンデットとか出てもいいんじゃないかな・・・
ハイゾンビでも可

狂戦士はダメージをうけてブチキレる設定だとおもしろいな。

進軍したときだけ強化されるとかな

そういやダークエロフも狂戦士装備出来るのかな

別に種族は関係ないんじゃね？

タイプ狂戦士の装備品しか装備できない、とか種族○○のユニットが装備している場合〜とかならあるかもしれんが

何故アンデッドなんだろう
なんか不気味

狂戦士だけに戦闘終了時に破棄されるとかのデメリットを持ってて、
オルクスで手札に戻すとそれが回避できるよ的なシステムも面白そう

>>167
おいおいそれで決まりじゃね？
１００ペソかけてもいい

>>167
英雄の酒を装備品にすると、大体そんな感じな気がしてきた

後は、昔あったノスフェラトゥの軟膏と黒いウェディングドレスもそれに近い気がする・・・

狂戦士か・・・
代償手札全て破棄、対象このユニット
ユニット以外のカードが出るまで山札の上のカードをめくり破棄する
破棄したユニットの数だけ対象のユニットは攻撃する事ができる
よえぇ・・・

>>167
おいおいネタバレすんなよ

このユニットにイニシアチブ+6/チャージ+10を与える
戦闘終了タイミングにこの装備品と、このユニットを破棄する

こんな感じかな
普通にありそうだ

その予想が当たってたとして、自動型特殊能力からの表記だと装備品手札に戻しても破棄は免れないんじゃね？
特殊能力じゃなく、タイプ：狂戦士の装備品特有のルールとして設けるなら話は別だけど

とりあえず不鮮明すぎるもので議論はオリカスレと変わらん

Twitterでの発言を考えるに戦闘終了で破棄は大本命だな

単純に戦闘終了時破棄を別の●能力にすればいいだけやで

ただのイニシアチブ＋と攻撃アップの装備品とか
シャチオズボーがさらに元気になりそうだし
戦闘終了破棄が付いてれば確かにあっても良いよね。

なにげに、装備品が手札に戻るのも強いな・・・

今回即死がない代わりにパンプアップの上昇値が高いね
ブロ時代だったら精々+３くらいだったと思う

まぁブシ水準の装備品だと、装備品自体に+1/+1くらいついてるから、
装備品戻して+3/+3くらいだとあんま意味ないじゃんって感じなのかもしれない

ゴールデンベアの存在意義が見つかったみたいで良かったな

ゴールデンベアは強さはともかくなんであそこまで別物に…
同じなの属性だけじゃん…

>>175
たとえばこんな感じか。

追加攻撃力：＋３／追加防御力：＋３
●[戦闘]
<発揮：イニシアチブ決定タイミング開始時／対象：このユニット>
対象に「イニシアチブ：＋３」を付与する。
●[戦闘]
<発揮：戦闘終了タイミング開始時／対象：このユニット>
対象を破棄する。

これなら、普通タイミングで装備品がなくなれば２つ目の能力は発揮しない。

そこまで面倒くさいことしなくても、「戦闘終了時に対象が「タイプ：狂戦士」の装備品を装備している場合破棄する」でよくね

ファイアジャイアント達は果たして使えるレベルで返ってくるのかな…ムスペルの件もあって多分レベル５のままだと思うが、果たして

ストーン、ティターンクラスのジャイアントがくれば俺のジェントルデックが火を噴くのに
欲を言えば即時レベルも

効果の発動は
追加ルールって可能性もあるでよ

発表会にあったオルクスの全身絵はプロモかな？

>>182
あ、イニシは別に特殊能力で付与する必要なかったんだな。

追加攻撃力：＋３／追加防御力：＋３
追加常備能力　イニシアチブ：＋３
●[戦闘]
<発揮：戦闘終了タイミング開始時／対象：このユニット>
対象を破棄する。

これだけでいいのか。
まあいろいろやり方はあるんだろうけど。

オープンでワニがつけて飛んでくる映像しか思い浮かばない

7点とかほとんど消し飛ぶわ

もしも仮にそれがあればガトーが張り切るかもな

そうか、ガトー強化フラグなのか。

高騰しそうだな

仮にそうだったとしても、オルクスとレベルあわないのがガトーのいいところ

すでにガトーさんをノーマル4枚、VF1枚引いている俺に隙はなかった。

ガトーよりアルトフレックじゃね？
殴りきっちゃったら狂戦士装備投げ捨てられないじゃない。

意味はないけど相手が全滅してたとしても投げ捨てられるだろ

>>196
え？相手全滅してんのに誰に向かって投げるのさ？

対象がいないと無理じゃなかったけ？

ああガトーの話か
すまんこ

そこで鹿ですよ

>>200
猿全盛の時代を遠くから眺めてた人を今更引き合いに出されてもねぇ・・・・。

そいや何気に不死鳥の発売日が十一日後か…全く実感わかねえぜ

欲しいカードがまだないのがあれだが

ドライアドやらリザレクやら、Ｇ時代の強力カードは結構旧カードに頼ってて
ブシ移行でデックがほとんど作れなくなった分、いっそ新しいコンセプトに期待してる

攻撃力+4防御力-3とかで
剥がすと防御が激増したように見えるとかちょっと面白そう

と書いてて斬鉄剣を思い出した

黒の剣ェ…

オルクスって、パーティを組むこと考えると、
オルクス＋オークＡ（狂戦士装備）＋オークＢ（狂戦士装備）
または
オルクス（狂戦士装備）＋オークＡ（狂戦士装備）＋欲深き皇帝
が基本だろうなたぶん。３つ以上の装備はオルクスで消せないし。

ツァンレン＋紅河挺団
あたりと比べると、ぱっと見だけで
・耐性がない
・枚数が必要
・装備にアイテム枠が取られる
・英雄点が高い
・狂戦士のデメリット（戦闘終了時に破棄？）
という弱点があるな。

これを補うには、
・即時でそろえられる
というメリットにくわえ、狂戦士装備が相当強く、オークと特に相性がよくないとつりあわない気がするな。
ラヴァーが狂戦士装備したって、ファイナルストライクなりアルカナフォースなりいれとけば、装備を取っ払うことはできるし。
まああくまでオープンの話だが。

てか偶数火バラなんてカテゴリーラヴァーくらいしかないのに耐性ない時点でラヴァーとの共存は不可能なんだよな。
まあ一応ドリブラデックになら居場所はあるね、アルカナフォースが使えるから火枠にも需要はあるし、聖魔枠は魔剣使えばいくらでも撃てる。

ベヒモスさんが地震を対抗で撃てるようになりました！
そうだよ、こういうデザインのデカ物を俺は待ってたんだ！

史上最強のベヒモスｗｗｗｗｗ

しかし自壊する可能性が！なんというドジっ子・・・

しかしこういう奥行きのあるデザインはブシ版の方が映えるなぁ。

>>210
超高空にまで岩を巻き上げるくらいハッスルしちゃうんだからそれはある意味しょうがないだろう。

ああ、いいねいいね。手札を使わなくても脅威になる
これでこそ大怪獣
これくらいの水準のユニット4種類くらいいたら1-7-8も復権出来るかも知れない

これで耐性地震があれば……
まあ、飛行にも効くからいいのか？
しかし、ドラム打ちてェ……

ってかこのレベルがばら撒けるとなるとゲオル泣けてこないか…
まあ言っても詮無いことなんだけど

大地震のこと考えると土に寄せたい気もするが
今までのスペル無しと同じと考えれば結構傭兵できるかも
防御8はかなり優秀だし

それと先に言っておく
不謹慎厨は帰ってね

むしろ大津波持ったリヴァイアさんが帰ってこれると逆に安心した
あと歌姫さんの効果範囲が広すぎると改めて思い知った

おいおい、耐性忘れちゃってるよｗべヒモスちゃん

まあ、耐性あっても使わなかったんだけどな

>>216
８／６／８
イニシアチブ−３
耐性津波ディフェンダー＋１２
スペル水※
でもいけそうですな

スペル枠見ると何気にエンデュランスデュアルの存在を示唆されてるようにしか見えない

ベヒんもスつえぇw

てかジャスティスといいドキルといい、ブライアー･ピットがクラック複合のデュアルになってくる、そんな気がしてならない。

地震は、あの大きさのベヒモスさんがじたばた暴れると
でかいから、飛行のやつらもベヒモスさんの体に押しつぶされると

・・・たまに我を忘れてハッスルしすぎて自分も死んじゃうと

かわいいやつめ

ベヒモスアイドルはじまった

非英雄大型は一枚でどれだけ相手を消耗させられるかが肝心なだけにこれは強い
汎用性の高い黒曜蟲みたいなのでもいないとかなり警戒しないといけなくなるやも
今のところモンコレを代表するユニットのリデザイン版が多いし
ある程度どんなユニットが出るか予想もできそうだな

俺のエヴァデックがアップを始めたようです

しかも飛行にも効くのかよ！
自分で起こした地震で死んじゃう時もあるのかよ！

でもイラスト微妙だなあ。巨大なわんこみたいじゃん

能力使うのにスペル＊を使うんじゃ結局対抗負けして落とされるから本陣は任せられないな。
防御８なんて、今の基準じゃ簡単に貫かれるし。
序盤に出たらとりあえず突っ込ませる要員だな。エヴァのコストとしてはいいね。

アルフレア収録で今のところ分かってるのは52枚かな？
エレメンタルと護方陣の内容は確定で分かってるし公開されてないものも数えた数だがな。

>>227
そもそもＧレギュもスタート時点で即死コンボが多すぎて
トンネル以前に７レベル以上が死んでたし
本陣防衛で任せられる高レベルなんてアスタと猿とスティグ位だったろ

後素でクラップに耐えられるのは結構評価できるぞ

この枠じゃクラップ使えないし分担してうったら地震使えませんがな

とりあえず、対抗２Ｄはマジックシールドで相手だけ止められてしまうから、自滅の危険のほうが高い。
ツイッターによるとアルフレアの土スペルでベヒモスが使えるのがあるらしいから、それに期待だね。
というか、そのスペルがあるせいで一歩抑えられた強さになってしまった感があるが…

>>230
相手に使われた際の話だろ、別にクラップ撃てるから強いとは一言も言ってない。

土枠一つでウォーターシェルみたいなのがあったら
楽しくなりそうだけど

でもスペル弱体化で大型ユニット倒しにくくなってるから後のちは大活躍できそう

英雄２のゲオルさんは、ネガってもいいレベルだなｗ

ビースト版の竜鳴の谷みたいな効果が出れば、相手にプレッシャーをかけ続ける役目としてバッチリなんだけどな。

同時も無理そうだし、強いところは単体で防御力8とユニット全てが対象なところだな
あとGレギュの土スペルを見ると期待できない

>>236
それはさすがに強すぎね?
ブランニューなら真っ直ぐ行って揺さぶりかけるだけでも十分仕事はするだろう。
オープンに行くと運用の幅は広がるな、守護門と踏みしめがあるから投げ込みが利くし、ちょっと変わった運用法では白夜からのプラテウムジャンプとか。

札を投げられたときに土枠で何ができるかだな、でなけりゃ
高い目が出て両全滅→あいた地形を奪われる
低い目で誰も死なない→普通に殴られて死ぬ
ってのが目に見えてる
その新しい土スペルってのが、オープンの土ユニットが使っても
十分なメリットのあるものだったらいいんだが

イニシマイナスつけるなら、ステは防御に偏重しててもよかった
８／６／１０なら殴りに対抗しなくていい状況が多くなって使いでもあったろうに　

仮に耐性をつけようとしたら、どういう表記になったんだろうか。
常備能力は3つまでって制約が生じたとしたら、
デザインによる弊害だが。

オープンなんてどうでもいいビースト専用の強スペルだな

デカいポリフェの印象

>>241
常備枠3つはGレギュ中期からだよ

むしろ4つのユニットがいたのかと

極稀非英雄大型枠が用意されてそうだよな。

混沌様、べヒモス、大砂蟲、リヴァイアサン、ロック、スフィンクス辺りかな。

今までいなかったことと、今後作れないことは全然違うだろ。
というか、今までのユニットだって、
ファフニールやラクシオスやサンダーバードは今のレイアウトじゃ無理っぽいし。

第一、ベヒモスなのに地震耐性がないなんて、どうみても不自然だ。

ベヒモスすげーなｗ
インフレがすごい

火竜、猫には普通に耐性ユニットがいたという違和感

>>247
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

自滅のリスクを背負ってるからこそのこの強さなんだろうな
先手はとりにくいし能力を使ってしまえば土枠１を残すのみ
インフレしてるように見えてやっぱり英雄とは比較できないな

皆のアイドル大砂虫まだかよ

まあさすがに、耐性：地震がないのはベヒモスらしくないってのは同意だ。
自分で起こした地震で死ぬベヒモスとかかっこ悪いからな。
個人的にはイニシ−２なしで耐性：地震がついていても悪くなかったと思うが。

先行を取らせてしまう以上、能力含めて２対抗は常に使わないといけないだろう。
土枠１つで何ができるのかしらないが、封印の札を何とかできるようでないと、厳しそうだな。

新しいカードに鬼強い奴らが出てくるのは新規にもいいことだよな

ヨルムンガルドさんはまだですか？

地震耐性とかそんな申し訳程度の継戦能力の追加で英雄化されても逆に困るんだが。
耐性付いて土枠増えて英雄化した結果基礎値がゲオル水準まで落ち込んだりしたらそれこそ目も当てられん。
単体パーティの非英雄に一体何を求めてるんだよ。

少なくとも自滅は求めていないな

べヒモスバハムートリヴァイアサンフェンリルは英雄化でもよかったな

大丈夫、自滅するほどお前らのダイス目は強くない
ドヤ顔でピンゾロを振るがいいーワハハハ

単体の防御力を生かして、相手に突っ込んで消耗させるとか、
相手に警戒させて進軍しづらくさせるとか、じゃないのか大型の役目って。
少なくとも、こちらの１枚に対して相手が２枚以上消耗したくない、と思う状況が作れないといけない。

新ベヒモスにそれができないとは言わないが、自滅してしまう要素は明らかに足を引っ張る。

自滅するような状況なら相手2枚以上は消耗してるだろ

今日のベヒモスは能力より絵だな

なんて優しい目をしてやがるんだ・・・

公式よ、早くリヴァイアさんをうｐする作業に戻るんだ…

>>258
このベヒモスを踏まえたうえで英雄版でたら神霊獣など所詮下級精霊の集合体よ…くらい言ってくれそうだよね
別にこいつ英雄点１でも驚かなかったけど…

フェンリル、リヴァイアサン、バハムート
これらもベヒ基準の強さだったらマジでゲオル涙目の予感しかしない、主にバハで

ヨルムン好きなので強化が楽しみ

ヨルムン様は儀式の復活までお待ちください

ヨルムンさんが英雄になって帰って来たら嬉し泣きする
でもスペル枠はいらない！

流石にバハこそ劣化ゲオルになるんじゃないのかな？
※枠使って英雄以外に２０ダメとか

ヨルムンはスペル使えたらだめだよね
英雄ですね〜

>>263
さすがに英雄なら１戦闘を生き残るくらいは期待したいから、耐性：地震か防御10程度は欲しい
正直このバランス調整はすげぇ絶妙でいいと思う
ブランニューなら活躍できる気がするし、敵に回して倒せない気もしないし、
防御ちょっと上げられただけでやっぱ倒せないで引き分ける感じがとてもいい
終盤出てきてとまんねーと思ったら両方全滅とかしそうなとこもすごくいい

今のところ水のカード全然紹介されないな。。。

>>268
もしそれだとしてもドラゴン破棄よりよほど強いと思う

>>270
ビースト限定のモールトとか対抗連鎖終了時までのレジストとか出たら凄い強い気がする
でもこいつってきっと普段は４点くらいしか出ないで勝ってる時に１０点くらい出て相打ちになるんだろうね＾＾

ブランニューでもそろったパーティには勝てないだろ。
地震耐性持ってるやつ増えるし。
特殊能力かスペルかの2択だから、ケットシーに弱い。

それでいいんだよ
どんな相手にも３手持たれたら負ける
それでいい

オープンは最初期から死に死をぶつけるゲームだったけど、ブランニューは泥仕合でぐちゃぐちゃしてそれはそれで面白そうやわ
今後半年は二種類のモンコレができていい時期かもな

>>272
確かにそれだと傭兵いけちゃうか…
いっそ風の８レベル枠はブルーアイズアルティメットロックでいいんじゃないの？

なんていうかリコリスとかギュンターみたいに一目でつえええ
ってなるカードが無いよね。スペルも微妙っぽいしブシ版の出だしは
今のところ地味な感じになりそう

派手なら面白いってわけでもないから別にいいよ
面白くなりそうかはまた別の話だが

>>277
ブロックの最終セットと比べるのは間違ってる気がする
比べるなら神霊獣かブロック１の英雄王じゃないかな？

極稀だけならデスブリクラスはいないけど全体的なスペックは上回ってるんじゃないかな？
ベヒモスも自分達から見ればなかなか強いんじゃない？…程度で終わるかもしれないけど新規が見たらちょｗどうやって倒すのこいつｗｗｗ
ってなるかもしれないし…

地殻獣ベヒモス見た時も初代ベヒモスのほぼ完全上位じゃねーか…って思ったけど今回もそのクラスのインパクトはあったと思う

ブロック２で儀式か早いなｗ

強すぎるが使えなくもない、モンコレによくあるユニットじゃないか。
初心者に変な愛着を湧かせて使い手の足枷になる罪作りなカードかも知れないけどなｗ

強すぎるわけではないがと書こうとしたがこれも何かおかしい。
適当に脳内補完頼む。

バハがゲオルより強くなるってことはまずないだろうな
ゲオル自体がセイクリの調整版ぽい性能だし
六皇子のベリアルがもっとかなしいことになる

儀式来るなら本格的な焼き儀式をどうかどうかお願いします
カントリーロードクラスで構わないから

さらっと最強クラスを持ち出すんじゃねえよｗ

ジャックザリッパーが欲しい

>>279
神霊獣の時だって、さっそくインフレかよ
とベヒモスでた時に何人かが言ってたけど
ふたを開けてみればそんなことなかったわけで
単体殺しかいっぱい居たせいというのもあるけど　
それでも同じ空気を感じる

>>283
ゲオル自体微妙な性能だから上をいって欲しいけどな。

あいつブランニューでさえ最初3枚入ってたのが調整後1枚だぞ。火竜ベースなのにない方が強い気さえする。

ついこないだまで、ゲオルはできる子できない子論争がされていたのが懐かしいな

>>277
ゲオルもベヒモスも一目でTUEEEEEって思ったけどなぁ・・・

>>287
蓋を開けてみないと解らないというのは確かにあるよね
地殻獣ベヒモスの件に関してもまさか神霊獣にエンデュランスが入ってないとか思わなかったし
エンデュランスが実装された樹界霊の歌姫でまさか歌姫デックがガチになるとは思ってなかった

今回もブランニューだったら微妙かもしれないけどオープンも踏まえると土絡みの大型が入るデックなら採用できるレベルではあると思う

>>288-289
蒸し返さないｗ

オープンで使うなら、大穴か守護門あたり入れとかないと
ユニット詰まって大変そうだよな
坂の上の雲が配置ターンに使えない制限なしで再録されたら
今の環境なら２枚くらい入れるんだけどなぁっていつも思ってる

多分モンコレ１の極稀をリメイクして出したいんじゃないかな。ただのベヒモスだしさ。

しかし、神霊獣がいかに偽物だったと思わされる風格だわ

正直対抗で地震使うならアトラスにしてくれとは思ったが

デスブリの強さを一見で看過した俺が断言する
べヒモスは大したことない

デスブリ使えねーと言い続けた俺が断言する
ベヒモスは大したことない

バハムート｢ベヒモスがこき下ろされたようだな｣
リヴァイア｢奴は四聖獣の中では最も小物｣
フェンリル｢発売前からダメ出しを食らうとは極希の面汚しよ…｣

自分の地震で、死んじゃうベヒンモス・・・

ちょっと、萌えるｗ

>>297
さんをつけろこのデコすけが

すげぇよな
トッププレイヤーたちがことごとく現状のブランニュー環境はゲオル止めるがマジ大変って言ってるのに
「弱すぎで使えない」と言い切ってる
さぞかし強いプレイヤーなんだろうなぁ

>>297
ベヒモス「え？私小物なの？小物なのぉー！？」

ゲオルは飛んでるってのが鬱陶しいんだよな。
１２点でぶん殴れば大体死ぬんだけど斜めから上がってくるから落としに行くのが超めんどくさい。

『現状のブランニュー環境』という条件なら、『ゲオル止めるがマジ大変』という表現は正しい
しかし、『今後のブランニュー環境』においてはどうなるかわからないし、
『現状のオープン環境』でなら「弱すぎで使えない」は言い過ぎとしても
他にいくらでも使いやすいのがいるレベルでしかないのは確か

>>303
日本語でいいよ

>>303
今後のブランニューを未来予想したかのような勝手ネガティブお疲れ
そんなに後ろ向きに生きて苦しくないか？
とりあえず>>288が凄いプレイヤーなのは確かなんだろうな

オープンにおけるゲオルギウスはドラゴンデックの大型遊撃役ってところか
殴れるかわりにちょっと地味なセイクリだけど他に候補になるユニットいたかな
ドラゴンデックがオープンでどうかというのはゲオルギウス自体がドラゴンの補強の一部だから別にして

ゲオルはブレスor尻尾or攻撃に対抗ジャスティスかプラインが決まればあっさり落ちてく感じはある。
ゲオル側がマジックシールドを握ってると突破は一気に困難になるが。

対抗手札とその使い手とイニシアチブをうまく集めないといけないからな。
ＦエレメンタルやＶドレイクが先行とってジャベリンＤｕａｌも効果的だが。
ゲオルにマジックシールドやらフレイムタイド、トゥインクルナックルあたり使われるとチャンスがつぶされるんでマジでしんどい。
あっさり落とせるときももちろんあるんだが。
そういう意味で、ゲオル３積みは戦略上ありなんだろう。１積みだと、逆にゲオル側が引きに左右される。

>>306
バハムート

>>307
俺はまずドレイン投げて様子見るかな？
スタートカップの環境では攻撃は宣言しちゃいけない、シールドで８割方止められるからな。

確かにセイクリ中心の大型ドラゴンデックでセイクリのサブを張れる大型ってのもあんま居ないんだよな
アスタロトくらいか

アルカナドラゴンは結局マルチ2枠だから微妙だし

>>310
ブレスコストが共有できるってことは本命のセイクリの弾を食うってことだろうし、火火*でセイクリのサブはきつくね？

現状では、８レベルで１２点越えの攻撃を出すのは難しくない→ベヒモスの防御８点では、マジックシールドクラスでないと難しい

大地震を撃ってしまうと、自分が耐えるためにサンドカーテン的なスペルも必要だから、実質１対抗しかできないんだな。
土で、『対象に「攻撃力：−ｎ／防御力：＋ｎ」を付与する。ｎは任意の自然数』みたいなスペルが出れば相性抜群なんだが。

>>311
能力込みで3対抗は計算できるからサブなら頑張れるよ
他のユニットだと１〜２対抗くらいしか計算できないから、コンボデックとか相手なら壁にもならないことが多い

それならＳＳＤでいいんじゃないすかね
火枠より今のとこは汎用性あるし

SSDはブレスのコストの捻出が厳しかった・・・
構築次第だけど、SSDよりはゲオルの方がデックの歪みが少なかった
もちろん両方入る構築もアリだが

3点英雄入れるなら俺はもう他に英雄入れたくないんだが

ゲオル見てるとどうしても風バハムートでええやんと思ってしまう。
英雄点２は重いって。

>>316
エカテは入る

ゲオルはごめんなさい

別に全てのカードがオープンで使える必要なんてないし、
ゲオルギウスは今後もブランニューで強そうだから文句ないよ

モンコレ消えてなかったんだな〜
今見るとあらためてTCG版TRPGなんだな〜とおもう
ルール簡単だし

あとは対戦相手という強大なコストが必要なんだよな

TRPGより軽いよそのコスト

ゲオルはもうそっとしとこう。
現状のブランニューだったら強ユニットってのは周知されてて
オープンだと後一歩足りないねって話してんのに、
それらを勝手にごっちゃにして顔真っ赤にレスしてくる奴が多すぎる

ここの年齢層はそれなりに高いはずなんだが、一言多いというか無駄な煽りが入るな
普通に言えばいいのに

ゲオルギウスはシャチの１年後に出た構築セットの英雄２点。
ブランニューではとか関係ない。

変な器用さにポテンシャル割かれて逆に不器用になってるんだよな、ゲオルって。
訳のわからんＩＦ対策が多すぎて無駄の多いデザインに仕上がってしまってる・・・・。
こんだけ赤枠充実してるんだから普通タイミングでの選択肢はそんなに要らんのにねぇ・・・・。

>>323
その仰りよう！
モンコレ紳士に失礼ですぞ

ここ数スレで最も発言数が多いのは「ゲオル」だと思うの
大人気だねぇゲオルさん！

今日のカードで風属性が1回も出てないんだけど、そろそろ出るよね？

水と風とどっちが先に出るかねえ

ところであと十日しかない「現状の」ゲオルの強さって語るだけ無駄だと思うけど
お前らホントゲオル好きだな

水はナーガが出てたと思うんだが

注意する必要はないと思うが一応

最近のゲオルネタは信者役とアンチ役の完全ななれ合いだから。
形式美と化した大声の罵り合い、釣りとも言えん。
同レベルの罵り合いを楽しみたい訳じゃないなら、完全スルー推奨

荒らし連中にレスすることは、えさ与える荒らし行為だから。

>>328
バハムートと思わせて実はロックという展開にちょっと期待している。
Gレギュのロックは大怪獣の究極形一歩手前だと思ってるので、亜種にも期待大。
能力投げ捨ててイニシか基礎値に割り振ってくれないもんかな。

今日のカード、２枚更新きてますね

■ブースターパック「アルフレアの不死鳥」

フラッド・フィスト

戦闘スペル・水
タイプ：呪文魔法

◇[普通／対抗] フラッド・フィスト
<コスト：(水)消費／対象：敵軍ユニット１体>
対象が「スペル：ｘ」を持つ場合、対象に【津波：１Ｄ】ダメージ。

◇[普通／対抗] フラッド・フィストDual
<コスト：(水)(水)消費／対象：敵軍ユニット１体>
対象が「スペル：ｘ」を持つ場合、対象に【津波：２Ｄ】ダメージ。
効果適用後、対象が使用中の戦闘スペルの効果を１つ選んで消失させる。

レアリティ：★Ｉ
イラスト：菊池且典
カードナンバー：1C-105


■ブースターパック「アルフレアの不死鳥」

レジスト

戦闘スペル・土
タイプ：呪文魔法

◇[普通／対抗] レジスト
<コスト：(土)消費／対象：自軍ユニット１体>
対象に「防御力：＋２」＆「耐性：任意のダメージ属性１つ」を付与する。

フレーバーテキスト有

レアリティ：◆Ｉ
イラスト：佐々木亮
カードナンバー：1C-114

これ自体は悪くないがかつての厨性能の面影が全くないな、レジストｗ

これで安心して
ベヒモスが使えますな

てかフラッド・フィスト☆かよ・・・・・・・・。

どっちかっつーとドラゴンスケイルもどきだなこれ

どちらにせよ
これでウォータードラゴンさんの復権間違いなしですな……

>>336
まじかよ…
最低！ブシのこと見損なったわ？

以前ヒロノリが☆のスペルはなくすと言ってた気がしたんだが、気のせいか。

>>338
いや、別にこれなくても新型ＷＤはオープンでもやってけると思うぞ。
むしろオープンの方が水枠器用だし居場所はいくらでもあるべ。

>>336
シングルで１０００円とかしだすのですかね？
まぁ、１枚位は仕方なしとするかな

六門世界に戻っても水＝対戦闘スペルのスタンスで行くのかな？

>>343
ジャスティスとシールドはさすがにやりすぎたと思ったんでね？
加えてこれまで聖枠だったらスペルは聖以外イラネとかなりそうだし。

>>344
シールドはリザの代替とは別のベクトルで強いしな。
先頭のモーラが防御10で攻撃に耐えながら10レベル以下破棄しますね、とか言い出すのは割と強烈。

佐々木亮さん続投で俺歓喜

ナックルが並なのにフィストが稀ってのはちょっとひどいなー
レジストはスケイルっぽいけどいい調整だと思う

>>345
個人的にブランニュー１の傑作スペルはマジック・シールドだと思ってる。
基本的な攻撃対抗で且つ、相手が集団だろうが単体だろうが同様に効果を発揮するってのは小型ワラの強みの一つを削ったことになる、すなわち相対的に大型不遇の流れが緩和されるわけだからな。

>>347
シールドがブロック1の傑作という評価には同意するが、シールドの恩恵は小型にも大きいと思う。
攻撃に対して単独PTの大型が使ってもそのユニットを守る効果しかないが、わらわらいるPTの先頭に使えば後ろの奴も守れるだろう。
小型複数による攻撃のメリットを減らした分、小型複数が殴られた時のデメリットも減らしている。
期待値で+7という数字は小型に大型顔負けの防御力を与えるしな。

混沌様のカードナンバーが９４ってことを考えるとスペルは属性ごとに六つくらいと考えていいのかな？

レジスト微妙すぎるべ…
耐性一つと＋２とかサンカと違って先掛けも怪しい

ユニット100枚以下ってことか混沌さまが94だと

>>350
発表されたカードに対するネガティブってなんかの儀式か？
レジストはある意味ドラゴンスケイルより強い場面出てくるのに

ただし紅まぐろとかダメージ属性ないのは止まりにくいけどなー

レジストはデュアルで旧レジストの効果があってもよかったと思うんだ・・・

レジストは強いだろー。ブランニューの環境でも
スペルなんて殆ど属性ダメージ出るから、実質耐性戦闘スペルと変わんない位
じゃん。＋α能力のダメージを防げる可能性ありとかどんな厨性能だよ。
防御も＋されるし。

オープンでも４枚目以降のサンドカーテンとして普通に使えそう。

>>351
んでエスメラルダが１８だからユニットは火枠に１９〜２０食われてることになるね。
さて、割を食うのはどの属性か・・・・・。

フラッドフィストは津波ダメージか。
このスペル＋サラスはヤバい組み合わせになりそうだったな。

これを見越して規制したんだろうか

オープン基準でなく、ブランニューで使うことを考えたらレジストは最強クラスだろ
今のところ破棄が見当たらないし、出すつもりもなさそうだし
あとはダメージ属性のついてない即死級ダメージがどのくらいあるかだ

各属性に稀スペルありそうだな、ゲヘナ、キュクレインあるかな〜

ドラスケは水枠で撃てるってのが強いんであってレジストと比べる意味はあんまりないな。
まあカーテンよりは優先してやってもいいかな？ってところかね。
結構腐りやすいのよ、あの子・・・・・・・。
まあそれでも入れざるを得ないってのが土枠の微妙なとこなんだがな、その辺が補強されたのは素直に嬉しいがそんなに飛び跳ねて歓喜することではない。

サンドカーテンより優先度が高い時点で最高ランクのスペルだと思うんだが？

フラッド・フィスト強いな
1000円クラスかぁ〜BOX4にしようかしら

フラッドフィストが稀なのはドラフトを意識したからとも考えられなくもないけど、わりと使いやすそうなスペルが稀なのはやっぱりツライね

レジストdualはあってもいいと思う
パーティ対象とかにして

これはあれかな「耐性：戦闘スペル」やら「耐性：消耗品」やら「耐性：□消耗品」
やらをなくす方向？

範囲の広い耐性はワンサイドゲームになる可能性があるからねぇ

>>363
2枠パーティは強すぎたんじゃね？

Hironori001 加藤ヒロノリ
【モンコレ：今日のカード／レジスト�B】
モンコレ１時代の効果と全然ちがうやん！　という声も聞こえてきそうですが……そうです。
テスト段階ではDual効果＝パーティだったこともあるんです。いろいろとバランス調整され、今のカタチになりました。

レジスト自体Gレギュにすら存在していない上効果も全くの別物となると、何故レジストの名前を使ったのかの方が謎だな。
考えるのが面倒だったからか。

レジストって実用性はないけど耐性シナジーに組み込むことも可能だよね。

☆スペルは昔でなさ過ぎて不評だったんじゃなかったのか…orz

>>360
エンデュランス×2、カーテン×２がエンデュランス×１、カーテン×１、レジスト×２・・・・、いや、エンデュランス×2、カーテン×1、レジスト×1に変わるくらいか。
これでどう変わったかと言われても大して変わってないとしか言えんのよね。
土枠にも・・・・、いや、土枠にこそジャスティスとかシールドみたいなインパクトの強いスペルが欲しいところだ。
ちなみに土１枠で使える最高レベルのスペルはアイアンフェンスな。

しかし、新しいカード達は使いこなせる気がしないなぁ
自分の実力不足は否めないけどまぁ実際に出て触ってみたら違うのかな。

レジストなんてドラゴンスケイルみたいなもんなんだから使いこなすも何もないと思うが

普通にマグダラとか使いやすくなるしな

今日時間あるから大会でも行こうかと思ったけど
初心者でしかも一人で突撃するのは怖いな…

最初はみんな初心者だ
いいから行って来い

出戻り初心者で、明日ブランニューの大会に突撃しようとしてる私が居る。
ルールブック読んだけど、富士見版ルールから余り大きな変更って無いよね？

>>374
英雄の追加とバックファイアの三角対抗が出来なくなったくらいか？
まあブランニューなら書いてあるとおりにやってれば問題はないね。

>>374
悪い、大事なこと忘れてた。
ユニットの召喚と装備品の装備は好きな順番で反復して行える。
つまり、２レベ枠無しがいるところに２レベのアイテム持ち即時→タイプ魔剣の装備品を装備→パーティに魔剣あるんで髑髏の魔剣士を更に即時なんて動きが出来るようになった。

>>375-376
バックファイアの三角対抗って何だったっけ？
まぁ、ブシ版で無いなら思い出す必要無いか。

髑髏の魔剣士のその能力気になってたわ。
その流れ使えるみたいで安心した。

火竜と剣姫１箱ずつ買って組んだデックがどれだけ働くか明日試してみるわ

>>377
パーティ対象とかユニット全てみたいな「一体でも適切な対象が含まれていれば無関係のユニットも効果の対象に巻き込める」というルールの下、
「敵軍プレイヤーとユニット1体を対象」とするバックファイアはプレイヤーは常に適切な対象であるため対抗連鎖の流れに無関係なユニットも対象に取れるはずだよねっていうお話。
それが出来なくなった。

三角対抗はルール的にはなんにも変わってないから今でも可能だよ
ただ三角対抗できるカードがほぼないだけ

>>379
三角対抗が出来なくなったんじゃなくてバックファイアからの三角対抗だけが公式に否定されたってお話さ。
なんでそうなるのかは俺も詳しくは分からんのだがな、公式はダメなものはダメだと言ってる。

複雑すぎるルールだと嫌なんだよな…重対抗の時にこれは出来ない、これは出来るけど一端元のステ巻き戻ってやり直しだから結論から無理とかルールを熟読してない俺が悪いんだけど釈然としないんだよなぁ…

後地形配置のタイミングなんかも人によって無理、出来るとかあるし

今日のカードはいいカードなんだけど★じゃなければなぁ…

水だとタイダルに続く必須級だしな〜…
もしタイダルが無かったりかなり弱体化したら必須級筆頭になる

１０枚位集めればいいかな・・・

始めて大会でてみたけどなんかいもしまったってことがあって自分のプレイングがカスすぎることが分かった
精進しよう

>>384
強そうな人見つけて教わりながらの連続突撃が一番近道
ただまあ負け続けに心が折れないこと前提だけど…

なんにしてもがんばって

昔は数値計算の順序は対抗よりも優先されるとかいうイミフなルールがあったな
変更→入れ替え→掛け算→足し引きだったか

>>381
その釈然としない部分とかを質問スレに書いてもられえば、きちんと回答するよ。

人によって……って部分は、その人達のどちらかがルールを間違えているはず。
これも気になるなら質問スレに具体例を出してくれれば。

昔、ユニットに相手イビルクラウン（レベル９）→別ユニットでリザレクション→相手がダゴンの魔海震海→俺サンドカーテン＆エンデュラン巣するも「破棄なんでー無駄無駄。引っかかったね」って言われたんで凄い嫌な感じだった

>>388
それは、イビルクラウンの時点でどっちかが間違ってる

9レベルからの破棄を宣言されてたなら、リザをするのが間違ってる
ダメージのほうをやったのなら、後から破棄のほうに変えた相手が間違ってる

両方イビルクラウンだしな、どっちの効果か宣言しなかったなら対戦相手が任意に決めていんじゃね
1つのPTに同じユニットが2体以上で戦闘してるときに、どっちの枠を使ったとかそういうのを明確にしなかった場合と同じだと思う

>>384
そうやって楽しむことがカードゲームで大事なことだと思う。
ついつい運営が〜とか言いたくなるけどね

破棄にはリザ意味ないってことが分かってたけど、あえて言わずに対抗続けて
能力使ってその他のカード引き出そうとしたんじゃないの？

どっちにしろ相手も結構なお馬鹿さんだろ。話だけだと

オープンの話で、確かにレジストは強いと思うけど、
飛行ユニットを止めにくい、破棄除外を防ぎにくい、打ち消し効果がほとんどないっていう
これまでの土スペルの弱点は大して解消されてない気がする
土枠に頼る率の多いサボテン、アップリン、ザッハーク、トロールあたりが
防御+2&耐性ついたところでそんなに強化されないと予想
エルフは元々２〜３色使えるしドラゴンもアースのマルチ獲得で多色になってくだろ、多分
こいつらは複合と他の色をうまく使いつつ土単にカーテンレジストくらいのほうが使いやすいだろうし
せめてイクスプロージョンやフリーズブラッドクラスの対抗ダメージスペルが欲しいんだけどなぁ

カード情報が出揃うまで待てないのか

>>393が未来から来過ぎだな
いいから1を見て10を語るのやめろ

フラッド・フィストはそんなに高くならないんじゃね
風と聖にもスペル対抗できる戦闘スペルあるみたいだし
しかしブロック2から儀式スペル復活か、儀式地形は黒歴史になるのか

>>388はクラウンからユニットをリザレクで守ろうとした（意味ない）事に対抗して本来なら必要のない対抗をして「リザレク効果発揮前に殺すよ＾＾」的なそぶりを見せた
それに釣られた>>388がカーテンとエンデュランスを使用（意味ない）したら「ざまぁぁぁｗｗｗ」って言われた
…って事かな？
とりあえず悪いのは>>388だけど相手の言い方が上記の通りなら気分害すのは仕方ない

関係ないけどカーテンとエンデュランスは誰にかけたのか気になった
>>388のパーティのユニットがＡＢといたとしてクラウン・リザレクをＡにかけたとしてダゴン効果発動時にＡＢにそれぞれエンデュとカーテン使用？
それでどっちかが生き残るのだったら１枚無駄に消費しただけでまだ救いがあるんだけど…

ドラマCD届いてた

最後のスカーレットランサーの登場に驚いた
アニエスはあの口調であの呪文考えたのか…

さらっとネタバレすんなよ

ドラマCDの中身はまだ聞いていないけど、とりあえずプロモの構図が微妙に気に食わない
SAMPLEで分かってはいたが、絵的な見所になるはずの部分が上の枠と被っちゃってたり

ブックレットと同一のイラストにするための制約とかあったんだろうけど、
この絵だったら、無理に全体をのっけようとしないでどこを切り取るか考えた方が
カード絵としてより魅力的だったのじゃないかと思うと残念だ

http://dol.dengeki.com/pr/moncolle-tcg/

電撃オンライン上で、8/22にアルフレアの不死鳥を使ったブードラの大会が配信されるんだって

>>372
俺も俺も
10年前にけっこうしてたけどなんか参加者のレベルが上がってる雰囲気だから参加しづらい

小学生時代にＡレギュ→Gレギュ初期→ブランニュー
間隔開きまくりで大会とか出たことなかったけど、今日ブランニュー大会出たらそこそこ戦えた
７人だったけど新規っぽい人もいたし、店によるかもだが突撃してみるのがいいかも

サマーカードファイトのフリーの参加賞、4戦でPRパック3つか
なかなかおいしいな

三つもらってもアイドルしか出ねえって。
PRカードのドラジェとゲオルどんだけ封入率低いんだよ。

ネタバレ
エレインはビッチ
ココは変態紳士

>>403
大丈夫だこの板だと口が悪い奴が多いが
立派な社会人の人が多いから実際は結構腰が低い
ぶっちゃけ他ＴＣＧよりはよっぽど礼儀はあると思う
ほんの一握りの頭がおかしい人にあったら極稀拾ったと思って諦めるがいいと思う

自分９パックしか開けてないけど
ドラゴン１、アイドル８だったわ

俺今まで8開けてウォーター1、ゲオル1、ストーム1かな
まぁアイドル出ても全然外れって感じしないしいいわ

ドラゴンとか要らないからアイドルだけでいいは

ドラジェはともかくドラゴンはスペックがちょっとな。
アイドルは末永く使っていけそうなスペックなのでそっちが当たりという話はある。

全部１枚ずつほしい。

あれ？もう撃ってるの？

>>404
難波だったら笑うところだｗ

>>407
ハロハロはうっかりドS
ギュンターは猫舌

も追加で

>>415
難波だよｗ

>>408
人物像はわかった
プレイングのレベル的にどうなのか知りたいなぁ〜
大阪だけどちょっと参加してみようかな

ドラマＣＤ、ドリブラとマフィンはどうなったの？

>>418
一部は全国トップレベルだから、そういう意味ではきつい。


あと、古参同士が仲良くて若干いづらい。
ただし、排他的ではない。いい人多い。
わりと初心者に優しい。

>>417
まじですかw
頭にBのつく店なら多分その新規ですよろしくw

>>421
そこだw

今回のトライアルで始めるっていう知り合いもいるし、思ったより新規多いのな

復帰組は少なくないな
新規もいなくはない、ブロ時代の講習会で興味持ってこの機になんて人もいた

>>419
第一部完
次回に続く！
無限ループって怖くね？

3行にて表現するとこんな感じ
個人的にはドラゴンナイト4を思い出す展開

今の六門世界がどういうものなのかだけ知りたいが、そのためにドラマCDを買うのは躊躇われるな。
Gレギュ時代のフレーバーを見ると、俺が楽しめるような出来ではないことが容易に察しがつくのがまた。

シルヴィアの竜太子か・・・

前回の竜太子がハイドラゴンだったのは失敗だったと認めたわけだな

こいつは・・・なんだろう、微妙な気がする

ネタバレはせずに説明
結構無理矢理な設定だけど六芒世界の成り立ちとそこに対する謎が色々判明する
色々と伏線を回収しつつ、最後を迎えたけどまだまだ続けれる展開
というか続く
内容にブロッコリーからブシロードに変わることの皮肉まで入っててワロタ
六門世界は今日も平和ぜよ！

ちなみに「今」というのがブシロードという意味なら、まさに戦略発表会であったように「帰って来た」という表現になる

竜姫に比べて使えないなぁ……。

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「アルフレアの不死鳥」

シルヴィアの竜太子

聖(２)／２／２
進軍タイプ：飛行
種族：ドラゴン

スペル：＊

□[普通／対抗] 竜たちの激励
<コスト：このユニットの(＊)消費／対象：自軍ユニット１体>
対象が「種族：ドラゴン」の場合、対象に「攻撃力：＋２」＆「防御力：＋２」を付与する。

フレーバーテキスト有

レアリティ：★Ｉ
イラスト：BUNBUN
カードナンバー：1C-078

対抗が絡むと一気に微妙になるのがブシロード版クオリティか。
前よりは随分使いやすくなった気はするが、定番のサキュバスやモーラからドラゴンの隣を奪うには物足りない。

種族ドラゴンになったから壁にはなれるようになった
耐性付与なくなった上にコストまで奪われる不遇っぷりだけど
以前の竜太子とどっち使う？と聞かれると僅差でこちらかな？という感じ
2/2/2の＊枠の種族ドラゴンキャスターと考えるなら強く見えるかもしれない

前の方がいいとは言わんがかと言ってこいつを使ってみようとも思わんな・・・・。
４点の壁ならウーズでいいし。

何も考えずに�A／２／２　スペル：＊　飛行
いざとなったら寝転がって４点の壁

十分強いだろ
別にドラゴンと組ませようとか考えなくていい

ってか新環境で耐性：戦闘スペルが強すぎるのはわかるが
この程度なら２レベルだったとしても※枠使ってまでやることじゃない
自分にも使えるが使ったら2/0/4のバニラ
使わなくて2/2/2※じゃああまりいいユニットとはいい難い

ドラゴンに能力依存の特殊能力でもあればまた違うんだろうが
今紹介されてるドラゴンはことごとくステータス関係ないからな〜…

ギュンター「こんな失敗作の世界滅ぼしてやるお^^」
ドリブラ&マフィン「老害乙」

まあこんな感じ

多分＊枠消費なしでやったらかなりの強さだったんじゃないかな？
竜太子、竜太子、ヴァーミリオンドレイク
このパーティ相手にするだけで面倒臭さが半端ない

>>434
(2)/2/2でスペル*と飛行というのは確かにこれまでなかったスペックなので、
ドラゴンの補助より単独で他のデックに入れた方が活躍の目はありそうだな。
デザイン的にそれでいいのかと思わなくもないがｗ

>>436
どっちかと言うとドリブラとマフィンの方が老害じゃね？

落ち着いて考えるとデュアルカーバンクルのほぼ上位互換だな
※消費なかったら壊れカードじゃないか？

全然違うだろ
火、風は防御力依存のカードが多いしシナジーのベクトルが別方向

スペル耐性と*スペルの交換か〜
ドラゴンデックに入るかどうかは他のカード次第かな

マフィンはともかくドリブラはまだまだだな

>>420
古参同士が仲良くて若干いづらいのはわかるｗ
まぁ組んだデック試してみたいってのあるから一度チャレンジしてみます
大阪ではどこがいいでしょうか？

>>439
種族ドラゴン一種と属性二つじゃサポート範囲全然違うがな。
後デュアルカーバンクルには耐性があるな。

>>443
上でも新規出てたし大阪なら日本橋とか難波とかがベストじゃないかなぁ
近いならいってみるといい

大阪で新規向けでなるべく人が集まるところは
ビッグマジック日本橋店、カードキングダム心斎橋店あたりかな
オープンになるとホビーステーション日本橋店、まほう屋日本橋店、アメニティドリームなんば二号店
んで多分一番人が集まるプロジェクトコアあべの店

後になるほど人が集まるはず

>>444
汎用性は違うが専用デックの場合は関係ないし
＋２＆＋２と＋３／＋３が大体同じ強さと見て

デュアルカーバンクルのほうが優れている点は火炎耐性
竜太子のほうが優れている点は種族＆飛行＆特殊能力が使えない時はスペルが使える

専用デックで組む場合、竜太子のほうが圧倒的に強いと思うよ

ごめんデュアルカーバンクルは防御だけだから尚更竜太子のほうが強いな

この竜太子を見てると、いかにKODが危険な存在か
非英雄行動完了型でパンプアップユニットとしてはKODを超えることは不可能だな
英雄ならトリトンが若干頑張れる

対象が限定されないという意味ではラプトリアンの火織使もなかなか。
個人的にはGレギュが生み出した珠玉の1枚だと思う。

シナジーが薄いが一番の問題点だろ
ぶっちゃけオープンでファイアードラゴン中心で組んだと仮定して
竜太子とカーバンクルとサキュバスいたら
シナジーのカーバンクルか性能でサキュバスあたりだろう
６レベルドラゴンは片っ端から自己主張が強すぎて馴れ合わないから難しすぎる

シナジー何かいらねぇ
英雄もいらねぇ

またブランニュー用に弱くしたカードか、と思ってしまうのが残念なところだ
オープンなら能力にコストがないくらいでやっと採用を考えるくらいじゃないか

ブランニューで火竜を改造して使ってた初心者がオープンにそのデックを持ち込んだら
黒曜蟲と蟹がとてつもない強敵になるんだろうな
アスタロトのようにそれを見越してキャリスタ制限とか勘弁だぞ

確かにKODがどんだけ壊れてるか今更実感するなこれｗ

>>453
だが蟹スタは２枠とは言えスペル打消しを手にしたし
モールトもあって擬似的に聖魔と似たような動きで切るようになったしな〜

竜太子は以前は従者的なドラゴンに前にたってもらって、それを守るデザインだったのに対し
ＫＯＤは王様と組んだ時は前にたって自分自身でパンプする壁役だしな
シャチやミンクの登場で立場の弱い中間管理職的な存在なんだろうか

まぁあれだ
竜姫と竜太子並べると映えるからいいじゃん

>>447
お前さん頭悪いとかよく言われない？

竜太子の番号が78
ファイナル守護者が84
隻眼姫が88
無垢なる混沌が94

これが意味するのは
聖魔のユニット収録数は10前後だったんだ！


まぁ聖はトライアルでいっぱい収録されてるから問題ないけど

ダメージによる防御力減算の無いモンコレで、デュアルカーバンクルの+0/+3が
竜太使の+2/+2より弱いとか言ってる奴はどんだけ素人なんだよ

専用デックですら全く仕事が違うカードを比べて悦に入ってる>>447=>>448とか意味不明だわ

しかしわかりやすく対抗数を少なくしたい意図が見えるカードだな。
強くならないようにしようなんて方針ではユーザーが欲しがるカード、購買意欲を煽るカード、
売り上げに繋がるようなカードは作れないと思うのだが、ブシロード的にはそれでいいのか？
買う方としてはいらないなら買わないで済む簡単な話だけどな。

>>447
ドラゴンデックであるなら確かにデュアルカーバンクルより使いではあるだろう、しかしならお前はドラゴンデックを組むとしてこいつを登用するのかという話。
２レベのマルチが欲しいならサキュバスかモーラでいいし、4点の壁になるっていっても今時8レベ防御10なんてチャージ無しでも抜かれる水準だ。
対して火風のユニットには防御依存の能力持ちが多く、対抗持ちも少なくない。
それ考えるとデュアルカーバンクルのが使いではあるよね。

スペル使えるにしても、スペル周りの強化で恩恵を受けるのはやはりサキュバスやモーラのようなカテゴリー。
能力のコストに枠使うデザインだとスペルが充実すればするほど影が薄くなってくんだよな。

人によってアタリハズレはそれぞれ
自分にとってはゴミでもあなたの隣の人にとってはいいカードかもしれない
昨日だっていたじゃない、レジストなんて使えないって言ってた人
それと一緒

ハイドラゴンからドラゴンになっただけでも充分に採用の余地はあるとおもうけどな

まあ前の時も散々持ち上げられた割に空気だったし同じ流れだろ
そのために調整されたブランニューでは活躍すると思うけどな

ふと思うのだか、よく
「防御力が〜程度あったところで攻撃だけで抜かれる」
って言うけど、実際やってると基礎値以上の防御力って結構抜くの大変だよね？
そりゃベストメンバーのカタログスペック並べていれば簡単に抜けるけど
相手だって殴られたら対抗もせずに貫かれることもほとんどないし
貫こうと思うとなにかしらの準備が必要だよな？

運用している全部のパーティがラインズベル＋ブリューナククラスなら知らんけど
竜太子よりも優先度が高いとされているサキュバス、モーラあたり使うならなおさら基礎値抜くの大変だよな

カーバンクルと竜太子を比べるのは
モンスタープラントとクリムゾンワーカーを比べるようなもん
使い方が違うんだから比較して語れる訳がない

ましてや「上位互換」なんて言葉とてもじゃないが言えない

>>461
今の所ベヒモスとマグロは欲しいと思った。

>>466
そりゃサキュバスとモーラは基礎値に触らず抜くもんだからな。
深淵を破棄したら凄いパンチ力だぞ。

>>468
かく言う俺も何枚かは欲しいのがある。
それをもっと増やすために頑張ってチキンレースをして欲しいと思うな。

実用レベルに無い理由を詳細に説明しても
そうでないと思っている人は理解しようとしないし
その逆も同じ　
　
なので思ったことだけを書いておく、オープンでは採用されない
ブランニューでもなさそうだがまだ解らない
　
　
でもネコの人の方が使いやすそうだにゃ
能力使って3/3になって対抗聖魔あるし、飛行じゃないけど

実用的じゃないと言ってるのは
「私程度の実力では」ってのが抜けている

実用的だと言い張ってるのは
「私の中では」ってのが抜けている

どちらにせよ前向きに見てる後者のほうが好みではある

>>466
火竜、剣姫の両方使ってるが火力9以下で戦闘起こしたことなんか数えるくらいしかないぞ？
太子はブランニューにこそ居場所が無い気がする。
オープンならセイクリとゲオルが肩を並べるようなデックでコスト要員にありやなしや。
ペルーダで６出せるようにもなるしな。

>>471
強いカード、実用的な誰が使っても強いと思う
逆に、誰が使っても強くないと実用的とは言い難い

強い奴は何を使っても強いから参考にならんと言うか

ちょっと違うと思うな
強い人は何でも考えて使おうとして使うから強い
それは参考にならないどころか参考になりまくりだと思うぞ

ガーネットやゼブで全国決勝トーナメントに抜けた人たちがまさにそれだな

っつーか、スペル枠コストは戦闘が複雑になるからやめてほしいわ

俺も種族縛りでもしないなら他の奴を使うな。

でも結局状況と構成によってどっちがいいかなんて変わるから使いたいデックにあわせればいいだけの話
打点2が貴重な場面もあれば、破棄能力が必要だったり、ドラゴンが弱点になったり、竜姫の方が展開力的によかったりとか色々あるしさ。

ところでいつも思うんだが太子と竜姫って兄妹なのか許婚(夫婦・恋人)なのかわからん。

>>474
強い人は自分の使用にとって要らん(実用に耐えない)カードを切り捨ててるから強いと思うんだが…。
ドラゴンデックでもないのに姫かNew太子入れないといけないとして竜太子入れずに竜姫入れてるような奴がいたら
竜太子入れてる奴より勝率落ちると思うぞ。(姫の方が勝る状況もあるだろうけど総合的にNew太子が上回る)
無理に姫使おうとするよりもな。強い人でデッキにまったく関係ない奴をパートナーの如く使いこなし大活躍させてる奴なんていないと思う。

>>474
ガーネットやゼブは俺らが使っても強いのか？という疑問は残るな。
そういう意味では、このスレくらいのレベルで強弱を語る時には参考にならないと言うか、
参考にできないとか参考にしようがない要素ではあると思う。

今回のフレーバーテキストは面白いと思ったｗ

「キミもドラゴン？じゃあ好都合だわ」（自前でパンプして盾になってね♪）
こういう、これからはじめる人に使い道を気付かせるようなテキストは面白いと思う。

「キミもドラゴン？じゃあ好都合だわ」（やっとセイクリで投げられるようになったね♪）
こっちの意味もありそうな気もするがｗ
以前に「なんで自身がドラゴンじゃないんだ」と言われまくったセルフパロという意味で。

こうして種族ハイドラゴンは絶滅したのであった。

面白そうだと思い、訪れましたが皆さんの書き込みの内容が全く理解出来ません。
４０過ぎのおっさんが初心者講習会に行ったらかなり浮く？

>>480
ぜんぜん。
モンコレは３０歳４０歳が主力。

むしろ自然に混ざれる

休止時期はあったけど現存する国産TCGとしては最古参に入る部類だろうから年齢層は高めだね
しかし休止から復活て何気に凄くね？
普通こういうやつの休止って実質終了だよな

将来的には渋めのおじいちゃんが孫と遊べるようなそんなＴＣＧにするのが目標
途中下車はッ認めない

皆さんありがとう！
講習会参加する勇気出たよ。
子供が大きくなったら、一緒にやってみたい。

>>485
小学生前後の娘さんと息子さんを連れて参加なさってた主婦の方もいらっしゃったゲームだ
何等問題ない
むしろ大歓迎

息子さんとやってるブレイヤーはいるな
プロモ付きケロケロエース買ったせいでヴァンガードに流されてしまったらしが

小学生にはヴァンガードのほうがうけはいいだろう
むしろ、その子が中学生ぐらいになってヴァンガードに飽きてモンコレに流れてきたらなおよし！！

いや小学生にモンコレは難しいだろうｗ

ヴァンガードがいつまで続くかは純粋に興味があるな
アニメと広告で猛攻かけてるが、それがなくなっても続くのかとか
モンコレと比べるとシンプルすぎるくらいのゲーム性で売れてるらしいわ
びっくりするほどシングルは高いわで端から見てる分には興味深いゲームだ

近場のカードショップにアルフレアの前日販売はありますか？
とメールできいたら
今までどおりメーカーの規則に従った販売になりますって回答がきたんだけど

ブシは公式に前日販売が認められてるって聞いたんで
26日に発売することもあるってことだよね？

大阪新規向けは日本橋、難波と…メモメモ

カードキングダム心斎橋店は大阪のブシロード拠点らしいからサポートも厚い
金銀券交換もOK

あと公認で優勝すると銀券交換のデックケースも貰える

>>491
プロコア阿倍野でもいいんじゃよ？

自分は竜太子は結構強いと思う
２２２※ドラゴンってだけでも今のところメリットしかないし
黒幼虫、竜狩天いたとしても全然使う

>>493
有名ですよね〜
ところで友人にモンコレの面白さを体験してもらってはまらすにはそういう作戦がありますか？

>>487が一瞬一瞬エロエロケースに見えた俺は紳士じゃないな。

>>495
デック貸してやって貰うしかないんじゃないかね。
対戦相手は自分で面白く思ってもらうしかないかと思う。

ネット対戦ツールでも出来れば対戦相手が近所にいない人とか多いだろうから結構盛り上がりそうだけど
色々難しいよなあ。PSP辺りでTCG準拠のゲーム一本でも出してくれないかしら。Gレギュ＋ブロ�Tで。

CDネタバレしてたがジャケ見るとスカラン居ないけど声優は二役やってるの？

斎藤千和嬢は3役やっとります
ヴァッセル、エレイン、アニエス

>>486
うちは娘二人だが、調べたら、ちょっとエロっぽいカードあるのね・・

>>499
ジャスティスのことか

>>84
他ゲームとのコラボ企画とか
評価できる部分はあるけど不満の方が多いから買ってない
その一番の理由としてカードデザインの変更

次弾のパック封入率が糞だったら集めるのはやめるかな
ニコ動での発表会見てた分出落ち感が半端無い
あの時の会場でのモンコレプレイヤーの質問は熱かった

レベル１ホムンクルス、アルカナスナッチャーの擁護は流石に出来なかった

モンコレ史上最もエロいカードはなんだろう？

>>501
巣へおかえりなさい

>>503
テンペストスレイヴ

>503
呪縛の巫女

社長の集めやすい宣言が何を表してるかがすごい気になるな
今の状態はブシ7x20=140枚 ブロ10x15=150枚で値段はブシが6600円でブロが6000円
どう考えてもデメリットしかないように見える

集めやすくしたは、この状態でブロ版と同じように★2枚封入してレア度上げましたよってことか、
単にパック単価下げてボックスごとの偏り緩和したんで安心して買えますよ＾ｐ＾
くらいしか思いつかないんだけど
後者なら本当に意味わからないな

>>501
未練たらたらで留まってないで、さっさと別のTCGやれよks

地平線

Ｇレギュのみのカードだけでオープンに引きこもるつもりってショップで公言してる奴がいて、こいつの存在は誰得なんだろう…と思った

>>500
はい。
まぁ、娘とやるかは、後々考えるとして、とりあえず、講習会参加してみるよ！

電撃でアルフレアのお披露目会？みたいなのを放送するらしいね
一足先に新カード見れるとか

>>503
見えてるちくびの数で エキドナ≧スﾎﾟｰﾝマザー＞＞＞＞そのた

真面目な話をすると子供にＴＣＧを薦める親はどうなんだろう
元々内気な子供ならいいが、基本的には友達と外で遊べるような外交的に育つような遊びを推奨すべきだと思う

お前はいったい何でここにいるんだ？

子供が興味持ったら教えたらいいんだよ　

モンコレでエロいといえば淑女のエプロンだな、昔のやつ
もっともかっこいいカードはなんだろうなぁ、こっちは多すぎて困る

エロいモンスターだと、夢魔＆淫魔で有名なサキュバスだろうね。

イラストの話になると、人それぞれだとは思う。

アルフレアの不死鳥の小説も売ってたから買ってきたぜ

大阪プレイヤー多くて熱そうだな、うらまやしい
京都誰かいねえかね

>>513

なんだか私の書き込みで誤解を生じさせてしまったみたいで申し訳ない。
485で書いた通り、子供が大きくなったらお互い大人として、こういうゲームも楽しめたらと思っただけ。
今は、普通に外で真っ黒になって遊んでいるよ。
このネタはもうやめますね。

>>513
では、私も真面目な話をしよう。

TCGは最低でも対戦相手が必要。
TVゲームのように家に一人でこもることもなく、
他の子供と一緒に遊ぶTCGはむしろPTA的に好感触
しかも最近は外で遊んでいて怪我や事故が怖いから、
安全な室内で遊ぶTCGは過保護な親に好印象。
後は対戦場が綺麗なら言うこと無し。

遊戯王等が長く大人気なのはこう言う事情がある。

>>503
みんなの関心を引くために旧アンゴルボダと言っておく

子供の登下校にも注意しましょうとか言ってる社会で
外で遊べとか無理なんじゃね　
で、子供のほうも遊ぶ場所も無いからラブホ街で遊んでたら
おっさんにこんなとこで遊ぶな帰れと怒られる
そして翌日の新聞にこのようなことがありました変質者に注意しましょうとか載る
もうなんちゅうか色々めんどくさい
そりゃ家でTCGでもしてもらってたほうが眼も届くし安心だわな　
　
　
　
サンクチュアリのエロさは異常

新ジャスティスとマジックシールドはやっぱエロいよね
二つあわせりゃ
谷間、横乳、腋、尻、股、足
かなり広範囲をカバーしているしいいエロイラストだとおもうよ

>>519
京都ならここにいるぞ！と言いたい所だか
公認はもっぱら大阪に出張ってるなあ

木馬ドワーフを忘れんなよお前ら

>>519
あぁ、うん、がんばれ………

俺もなるべく公認出るか………

ルビカンテのビンビン具合もなかなか捨てがたいモノだ・・・・。

ブシロードのショップ大会がどの店も月１に見えるんだが・・・

ダークエルフ魔神召喚隊とエクスキュージョンで何かが目覚めた

ピクシー一択

さて、明日は金曜日か。

正直後一週間程度って実感湧かないよ！特に風ユニ勢

発表されてるカードにいまいちわくわくを感じないからな…

変なイルカが>>533に興味を持ったようです。

まあ俺も似たような感じだが。

風ユニ風スぺはほんとどうなっちゃうんだろうね
イニシで動くこともなくなってみんなごつくなっちゃうんだろうか

2Dと3D+行動完了辺りになったカッターが帰ってきたりして微妙な気分になるんだろうなｗ

完了型能力をメインにひたすら対抗するデックが好きなんだが、どうやらこのタイプは製作側のお気に召さないらしい。
おかげで軒並み追加コストがつけられていらない子だ。

そりゃそのタイプは完成すると、「消耗無しで相手を倒せる」ようになるから
最たるものはドリブラの完成PTとかだが

他ゲーで言うところのロックみたいな状態になるし、そりゃ製作側としちゃ嫌だろう

景気よく3レベルでスペル2枠+完了型能力のステンノを出してきたから、こりゃ期待できるなと思ってたらこのざまだよ！
竜太子にまで枠消費をつける辺り、俺に買わせまいとする悪意を感じるわｗ

それをのさばらせないための儀式を勝手な都合で無くしておいて
コンボデックが嫌いですとか言われても困るんだけどね…

流石に被害妄想過ぎて引く
これが老害か

逆に、儀式入れないと対策取れ無い状況になるのがおかしいんじゃね

ドリブラの完成PTとか、よっぽど対抗数の多いデックでもなけりゃトンネルでも使わないと倒せないわけだし

ワンサイドゲームを無くしたいんだろ
儀式は次のブロックで復活するらしいが

>>540
まあ俺が欲しいと思うようなタイプのユニットを意図して出さないようにしている可能性はあるだろう。
それを買わせまいとする、つまり欲しいカードがない状態にする悪意と表したが、ちょっと難しかったかな。

俺も割と特殊なデックタイプ好きだけど、そういうのって「組めない」ような
雰囲気になってる方が燃えない？

逆にこんな環境でユニット対抗デック作ろうと思ったらどうするかとか考えて
わくわくするんだが

>>541
まあ確かにそうなんだけど
4-2-2だと魔剣含めて６枚も使ってるんだし
どっちかと言うと耐性の範囲が広すぎるほうが問題でしょ

あとクラウソラスメインの対抗型だとシャチ系とかジェムスティグとかは
打点が届かなくて対抗は少なくてもいけるぞ
最近ロストエデンのせいでそれもなくなってきたが…

>>544
ブランニューではユニットからの対抗をメインに据えたデックを組めるほどカードが出ないと思う。
無理矢理組めなくはないが手札コストを要求されたりタイミングが限定されたり手数が少なかったりして組む意味がない。
初心者がハメられないように調整してるんだろうな。

ユニットからの対抗したいなら
ネコにマグロもたしとけ

>>543
>まあ俺が欲しいと思うようなタイプのユニットを意図して出さないようにしている可能性はあるだろう。
>それを買わせまいとする、つまり欲しいカードがない状態にする悪意と表したが、ちょっと難しかったかな。

お前、気持ち悪いって言われること無い？

さわんなって

っていうか何を言ってるのか分からない
触りたくはないけどちょっともやもやするから説明してほしい

>>546
> ブランニューではユニットからの対抗をメインに据えたデックを組めるほどカードが出ないと思う。
出ないからこそ組もうと思うんだが

材料用意されてないと組まないんなら大人しくデザイナーズデックだけ組んでればいいと思う

要するに公式が重対抗ができないような環境にしているのが
気に食わないってことをいいたいんじゃない？

ヒロノリも頭の悪いモンコレにしたいとか言ってるし
調整役の杉浦も僕が対抗連鎖が苦手だからポリフェドロンを作ったとかいってるから
今後も大味なユニットが増えるだろうね

重対抗って何対抗できれば満足なんだ？
現状でも４レベ白猫２体並べるだけで相当対抗できるだろうに

対抗がモンコレの華だと思ってるんだよ
むしろ対抗がなければモンコレじゃないとすら思ってる
>>544はそういう石頭なんだよ
そんなに気に食わないならもういっその事プロキシーで自分好みにカード作って知り合いとモンコレルールでモンコレ以外の何かをやっておけばいいのにね

煽る時はレス番しっかり確認したほうがいいぞあいふぉん（）

流れ関係ないがCD聞き終わった
結局世界はどうなったんだ？
あの牧師の魂をあの人が継承してでもその魂はぬいぐるみになって……
微妙に違うループなのか？
あとダメ音感の俺には最後の4人を誰が担当してるのかサッパリだ
やはり今回出演している女性声優3人が分担してるんだろうか
飴ちゃん幼女=ヴァッセルて話あったけど
なんとなく魔剣継承的に関西弁がドリブラ？
じゃあ消去法で残りがと思ったらまだ2人いるじゃねえか
人造幼女かマッド才媛のどちらかがマリモか
それで残った方をまた誰かがすると
やっぱり俺にはわからねえ
登場女性キャラ全部で8人なのに女性声優3人しかいないのはコスト削減のためか
それともドラマCDはこれぐらいて普通なのか

しかしこれで世界設定的に旧カード復活がやりやすくなったのかな？

アーニャの時代って勝手にカッシェ以降の一番新しい時代だと思ってたが違うのかね
ループしてんのかまたパラレルなのかわかんなくなった

>>557
アフターリコル→アーニャの時代→精霊嵐→六芒世界。
ヒロノリは時間巻き戻したって言ってる。
百年戦争の後に六王国リリースしたのと同じ理屈なんだろうよ。

七位七星魔導士 すべて登場する可能性?

現在確定する3位
マフィン ？金魔法創始者
リオン 烙印魔法創始者
アーニャ ?

プリオ 名な無き天使の血族?

１大会ごとにプロモ届いたり送ったりブロの大会は種類開くと大変そうだな

とか思ったがそもそも近所の店はモンコレ入荷してなかった

>>557
カッシェがAR50くらいで精霊嵐がAR350くらいじゃなかったか？
六芒世界はその1000年後くらいで、ARに直すと1350くらいってことになるんだよな、確か。
公式はホームページのコラムなり小説なりで一度年表を出し直して欲しいところ。

>>559
名もなき天使の一族とはまた懐かしい設定を出してきたな。

今回からはオークとダークエルフのデックなのね

まぁ、真っ当な強さだなぁ

ブランニューの環境だと、ダークエルフオークはどれだけ先攻取れるのかによるな
安定して先攻取れるようなら強くて困るｗ

今日のカード、2枚更新きてますね

■ブースターパック「アルフレアの不死鳥」

隻眼の皇太子キルシュ

魔４／４／４・英雄点１
進軍タイプ：歩行
種族：ダークエルフ

イニシアチブ：＋１
アイテム：１
スペル：魔＊

□[普通] 隻幻眼
<コスト：手札１枚破棄(「種族：オークorダークエルフ」のカード)／対象：敵軍パーティ>
対象に【精神：このユニットの攻撃力】ダメージ。
効果適用後、この効果で対象が１体以上死亡した場合、敵軍プレイヤーの手札を「この効果で死亡した対象の数と同じ枚数」ランダムに破棄する。

レアリティ：クローバーＩ
イラスト：Wolfina
カードナンバー：1C-091

■ブースターパック「アルフレアの不死鳥」

キルシュの隻眼姫

魔(２)／１／１
進軍タイプ：歩行
種族：ダークエルフ

イニシアチブ：＋１
スペル：＊

□[普通／対抗] 隻眼の魔力
<対象：自軍パーティ>
対象が「種族：オークorダークエルフ」の場合、対象を手札に移動する。

フレーバーテキスト有

レアリティ：★Ｉ
イラスト：西村咏里
カードナンバー：1C-088

>>563
ドラジェと魔剣をぶち込めば戦闘単位では安定して先攻取れる気がする。
一応魔枠も共有できるし、相性は悪くない。事故りやすいとかは知らん。

今迄のカード見た感じだと
シナジーは無くとも、オークにダークエルフとアンデッドは絡むのかな？

>>558
しかしその六芒世界が再度の精霊嵐で滅んだ次の世界が再び魔法帝国オーリリア
俺達の知ってた過去とは違う可能性もある

>>559
CDで1人登場したよ
物理魔法の創始者だっけ

そういやフレーバーテキストの登場人物が人外ばかりなのはカード化するためなんて話あったが
今後はどうなるのかね

オーク＆ダークエルフ対象の欲深き皇帝か呪紋隊みたいなのがいれば使いやすいんだがな

そして属性風はどうした…

>>567
過去の改変は前にもあったからな。
今回の六門世界が神霊獣に続く2つ目の平行世界ということは十分考えられる。

ここで紅大活躍の予感
アンデッドとは縁切りなのか

ダークエルフはもう少しつるむ相手を考えたほうがいいな

>>570
まさか、紅が対抗不可で帰って来るとか………？

いや、有り得んか

>>570
状況により組む相手を変える狡猾さがダークエルフらしいと見るのはどうだろうか。

しかしこうデザイナーズを推奨されるとグッドスタッフを組んでやろうというモチベが上がるな。
相変わらず極稀に使えそうなのが少ないので財布にも優しそうだ。

クリシュナ持たれると対処がめんどくさそうだな、デスブリとほぼ同じ動きをされる。
ダークエルフの天敵は防御はみだした大型だから弱点の補強にはならんが、ハンデスの強化というアプローチは非常に興味がある。
現状だとハンデスと英雄点がトントンだったりするからな。
とりあえず三積みして動きを見てみたいところだ。

ごく稀カードが強い！


と限らないが昔からモンコレの良いところだな

>>574
Ａレギュでは髑髏の人が猛威を振るってましたがね。

>>574
英雄＝強い　極稀＝英雄　極稀＝強い

という構図が成り立つからちょっと辛いけどな。
英雄は強いというのが動かせないからこればかりはどうしようもない。
ボダみたいな稀で強力な英雄が沢山いればいいんだが。

ボダみたいなのが沢山いたらちょっとごめんなさいしたい

デスブリ再録してほしいが例によって魔改造がほどこされるんだろうな…

やだこのカードかっこいい・・・

剣からむわーって何か出てると惚れる。旧スルトとか

>>577
ボダみたいな傭兵向けの英雄が大量に欲しいというわけでは……個人的にはなくもないが、
>>576はボダのようにメタに食い込んでこられる強さで稀の英雄がもっと欲しいという主旨だった。
Gレギュでは構築済みに2枚入りで更に稀で再販と安価に手に入って強いシャチもいたが、
ブランニューでもそういうのを考えて出してくれるんだろうか？

ここまでデザインディスられてきたけど、公開カード見てるとブロ時代と絵柄の質が
雲泥の差だわ
この絵の素晴らしさに免じてわかりにくさは許す

だからはやくドリブラの再録をだな…

>>570
ゲーム的にはここでオルクスのアンデッドが生きてくるんじゃないか
エレクトラがいい仲介役

ダークエルフ、アンデッド、オーク、先行、ハンデス、魔剣、狂戦士

この辺から好きな要素取り上げて魔バランス組んでねみたいな

つかミッドナイトクィーンて確か英雄拾えたよな…

今回のダークエルフは大物臭（厨二）が凄いなｗ
今までどこかお茶の間アニメの悪役みたいなイメージが強かったから少し嬉しい。

大型以外種族とか属性シナジーの能力の英雄ならボダみたいにはならないとは思うけど。
というか極稀英雄は超ピーキーな種族属性シナジー型のデザインのほうが後々制限増やさずに済みそうだし。

某ブログですごい解説されてる方がいますが以下はどういうことなのでしょうか？

2-6-2.「A する。効果適用後、B する。」という表記
のカードは、A の内容が適用されない場合、B
の内容は適用されません。また、A の効果によ
って発揮される効果は、B の発揮前に発揮され
ます。A が適用され、B が発揮する前に、その
効果を使用したユニットが戦場から離れた場
合には、B の効果は適用されません。対象が複
数存在する場合、A の効果が適用された対象に
しか、B の効果は適用されません。

「ファイナルストライクでダメージを受けるのは装備品を持っていたユニットだけ」
「パワーシャインで自軍ユニットを手札に戻さなくていい」
「旧エナジードレインで手札は引けません」
「竜鳴のエルザは何の役にも立ちません」
「イアソンはパーティを行動完了させません」
「ブリガンディーネで山札回収できません」
「ユニコーンで防御力は上がりません」
「アルカナスナッチャーもです」
「アルトフレックで手札は引けません」
「ダークエルフ烙印拳士で手札を破棄できません」
「リリムで手札補充できません」
「ヴァンデミオンもですね」

>>585
同じブログで質問メール送った人の回答によると、
「Ａの効果とＢの効果で対象が同一の場合」で、
「対象が複数存在する場合、A の効果が適用された対象にしか、B の効果は適用されません。」
ということだそうだ。
ファイナルストライクはＡの効果で「すべて破棄する」とテキストがあって、
コレのおかげでＢの効果は装備したユニットのみにダメージ、ではなく
対象の通り、全てのユニットにダメージがいく、とのこと

>>586
おお！
ということは全部今まで通りという解釈でいいのかな？
ルール変更はほんとに混乱します…

そのブログが悪いだけ

>>582
ドラジェじゃダメ？

＞「Ａの効果とＢの効果で対象が同一の場合」

>>585の後半はこれ無視してんな

>>582
アルカナドラゴンとか
　
個々絵の差は今だってあるよ。ブロ時代から変わってる様には思えないけどな
大きくなったせいでチープさが目立っちゃう例もあるし
消耗品の一部とかさ（個人的趣向です

公認優勝止まりだったけど、髑髏とペテレーネ入りのダークエルフはなかなかいけてたけどなぁ。
シャチ、コアトル重スペル、指輪バードマンを無理なくメタれてた。

>>586
ファイナルストライクの効果はＡもＢも
対象ユニットすべてじゃないですか？

>>590
「Aの対象とBの対象が同一の場合」
って補足がメールで質問しないと分からない詳細ルールってのも相当問題ある気がするがな。

Aの対象はユニットすべての装備品
Bの対象はユニットすべて

>>593
確か適切な対象のルールに「適切な対象は効果を使用したユニット、その対象となるユニット、そしてそれらが使用しているカード及び装備品が含まれる」
みたいな一文があったはず。
それを考えるに「対象の装備品」というのは「対象ユニットが装備している装備品」ではなく、「効果の対象となっている装備品」ってニュアンスなのかもな。
実物が手元にないからなんともいえんが。

ルールがどうのこうのより結局のところファイナルストライクが発動したら
・装備品全部破棄する
・破棄した装備品の数×3の火炎ダメージが出る
これがわかっていれば何の問題もない
重箱の隅突ついてあーだこーだ言ってるより
このカードはこういう効果って考える方が楽だろうに

それだけだと｢誰が｣食らうのかわからんけどなｗ

5月にはじめたばかりの俺はすでについていけない

安心しろ
8月から始めた俺は既に諦めた

今はわからなくても大丈夫だろう。必要になってから考えても遅くはない。
普通は書いてある通りにしておけば問題ないはず。

つか、ルールが把握できてて遊べてるならこのスレの内容なんて分からなくて良い

わからなくて上級者に指摘されたりするのが恥ずかしいというか冷たい目で見られるというか…
そういう雰囲気ではないのでしょうか？

全国の店舗予選とかだとそういうんもいるかもしれんが、
モンコレは概ね初心者には紳士的なプレイヤー多いと思うよ

おっさんばっかだからな

場所に寄るだろうけど知らなきゃ教えるだけ
そんなことよりモンコレやってくれてることの方がうれしい

大丈夫
上級者は普通ファイナルストライク使わないから

ダークエルフの皇族ってファッションで片目潰してるの？

>>606
や、これからはわからんぞ。
ブランニューで装備品がかなり強化されたから装備品に対するメタのウェイトは上がるかもしれん。
まあ実際に出回るのはバーニングフォースくらいかもしれんが。

>>607
いや、確かダークエルフには片落としっていう体に対で存在する部位を片方切り離すって風習がある。
なんの為かは忘れたが、日本でいう元服みたいなものじゃないか？

>>607
ファッションで目玉潰さないでしょｗ
ファッションで隠してるんだろうけど。

皇太子「う…眼が…疼く…」
エルフ「邪気眼乙」
皇太子「君の眼と心を射抜く…」
一般ダークエルフ「また始まったよ…皇太子の病気」

シャチ「ぐぅ……！　どうやら同じ運命を背負う者が現れたようだな……」

キャンタマを片落としだと…

？？？「我は放つ、白き闇の波動！」

>>609
それ腕と足と耳も入るんじゃね？

>>615
左右反転してるからノーカンなんじゃね？

おっぱい…

隻眼の皇太子キルシュはアンデッドマンティコアと能力似てるな
複数枚破棄できるのはさすが英雄って感じだが

左が普通で右がかんぼ・・・ってナニ言わせるんじゃい！
ダークエルフかっこいいけどオークとはつるんで欲しくなかったなｗ
っていうかエレクトラ様が英雄で帰ってきたらうれしいなぁ

どっか一箇所にしてあげないと
ダークエルフさん絶滅しちゃう

自分から片方の眼をつぶすことで魔力を高める、みたいなことを
イエル編に出てきたダークエルフが言っていたような気がする
そいつは片手も義手にしてた

なんだか知らないけどこのゲームのアンデッドってあんまりネガティブなイメージないよね。

ワルキュリアやデーモンよりも強い存在に思える

アズライルだっけか？　懐かしいな

世界観的には百年戦争の後だしオークとダークエルフが仲良くて当たり前ではある

アンデッドってか不死者はそんなもんだ
低級なのは動く死体系

アンデッドになったのかされたのか
前者なら大抵のファンタジーで高位存在だと思う

百年戦争っつーと弾儀式を思い出す
今の環境にはいろんな意味で収録してほしくないが、
あれはあれで面白いゲームだった

個人的には百年戦争でアスモ登場→魔法帝国で奇数強化の流れで普通逆じゃね？…と思った

ダークエルフの風習は全身の対になる箇所を潰す訳じゃないので子孫繁栄も安泰です

昔ラノベに小説スレあったけどもうないんだっけ
今度の小説はヒロノリだから今後の何かに影響してきたりするのかね

ホーリィの手記の小説好きだったので、今回のには期待している

シルミルの手記の発売をかれこれ10年程待っています

六芒世界とは何だったのか
小説書かされた奴も良いツラの皮だな

そんな慣用表現あったっけ？

好い面の皮
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/9538/m0u/

>>632
ドラマCDちゃんと聴けよ

ナガレ里の猫又とシノビ里の猫又のイラストが繋がっていることに今頃気づいた

ふん。ドヤ顔で間違い指摘したと思ったらとんだ好い面の皮だぜ

まぁアレは面白くなかったしな、燃えも萌えもない

たしかにあの小説面白くなかったな。
それともおっさんになっただけか

ノーライフキングとかリッチなんて結構有名なアンデッドがそのままの名前で出てこないのよねぇ
多分髑髏の魔術師がそうなんだろうけど

>>640
リッチって名称、D&Dの商標登録に引っかかる恐れがあるんじゃなかったっけ？
とある漫画ではそれを回避するためその名称を避けたという話を聞いたことがあるんだが

オティスとかはいつカード化されるんだろう
ルシファージュとかサタナキアとかもいたっけ

ＦＦなんかだとＤ＆Ｄのモンスター名そのまんま使ってたりするよな
モンコレだとイビルアイズとか髑髏の魔術師みたいに名称変更してるけど

ノーライフキングもリッチが使えんから付けた名前だしな

そのへん昔からある名称と認識してる人多そうだな
アンデッドの有名どころって、わりと近代になってからイメージ付けされたもの多いよな

>>641
とある漫画ってバスタードかね

雑誌ではリッチやビボルダーとか書いてあったのが、
コミックになったらそういう記述なくなったり、なんとか土下座衛門とか変えてあった気がする
名称で謝罪してたのかなアレ

鈴木土下座衛門だったかな、あれは実際に鈴木さんが土下座したからついた名前だったような気がする
悪魔城にも出てたな

>>647
真偽は不明だが、担当鈴木が土下座したという話だな。
あと適当に手足くっつけたんだよｗ

リッチは、個体名がリッチになって、種族名がエデ・イーになったんだっけか。

モンコレにおいてバハムートもドラゴンだし、Ｄ＆Ｄの影響力は凄いな

バハムートが竜の王でティアマトが女王だしな
割とそのまんま過ぎて吹くｗ

そういやＳＮＥから新カードゲーム出るみたいだね
モンスターサーカス（仮）とか
ＴＣＧではないっぽいけど

もしD&Dが無かったら色々と成立しない作品があるよな…

>>578
魔改造と言うと…デスブリが巨乳に？

まずウィザードリィがないです
つまりコボルドが犬頭じゃなくてトカゲ頭のままです
よって犬好きな俺が死にます＜色々と

デスブリの頭に他のモンスターの体をくっつけるんだろう
そんな感じの魔改造が友達の家に沢山転がってた

魔改造ね…霧の街にでも行くべき

>>652
ウサギが行動完了で即死させてくるのか…

ベヒモスがあれだとバハムートは爆雷っぽい普通のユニットに……なってくれると嬉しいのだが。

メガフレア吐いてみようぜ

今更なのだが、期待せずにモンコレテイルズを読んだらガロウムにときめいてしまった

>>654
下半身にタイヤ付けられたり、キマイラの頭にされたりするのか
あ、ボガードの腕は歓迎です

コラボの「ゴッドイーターバースト」って
モンコレのルールだけどモンコレではないんですか？

>>660
混ぜては遊べない仕様にすると言ってたから、多分基礎値の桁が違ったり枠が未知のものに変わってたりするんじゃないのかな？

新しいバハムートは爆雷から耐性削ってスペルが1個*になったくらいが使いやすくていい感じだが、
これはきっとブレスに*枠消費がついてがっかりする流れなんだろうなあ。
間違いなくブレスは即死から20ダメージとかに変更されるとして。

>>661
枠が未知なのはいいが、基礎値は同じにして欲しいな。
バランスが近ければGEBしか持ってない奴とも強引に同じ土俵で遊べる。

なんか新ルールもめてるっぽいですね〜

なんか最近の枠消費での能力発動ってのは乱用しすぎじゃないかって気がするんだが
あれって便利だけど、それがスタンダードになったらうーん・・・ってなるんだが

乱用()
んでその乱用されてるユニットはいくついるのかな？
ユーストマ、ストームドラゴン、ベヒモス、欲深き皇帝オルクス、七つの海の王子トリトン
不死鳥エスメラルダ、シルヴィアの竜太子
今のところこんなもんかな

単純に強い能力を付与したためのデメリットでしょうに
ちなみにスペル枠を消費しない場合は属性やら耐性やら種族やらカードタイプを指定した
手札を破棄するコストになるよ
手札が増えにくい環境だと手札破棄がかなり痛いから逆にスペル枠コストでバランスとってるんだと思う

あ、ノーコストにしろとか壊れた事はナシで

もうそんなに公表されてるなら、確かに乱用しすぎだな・・・

手札破棄のコストのが嫌なのは俺だけのようだな

何このスレッド、こわっ
頭沸いてんじゃねぇの・・・

手札破棄でもいいのよ別に
対抗数出せるなら

ブランニューに合わせて調整してるっぽいからGレギュに比べたら対抗数なりで劣る面は多々あるけど、ブランニューではバランス取れてるはずだから何の問題もないな
例えば即死はなくなったけど、リザレクの代わりのシールドじゃ20点ダメは防ぎにくい、
そういう意味じゃGレギュでの即死よりブランニューの20点の方が環境的に強いといえなくもないよね

>>665
ステンノとリコリス忘れてんぞ。
まあこいつらは対抗数を制限する下方修正的な調整じゃなさそうだが。

ブランニューをブラウニーと読み違えて、なぜブラウニーズ基準なのかと一瞬疑問に思った俺がいる……

と言って同類のエウリアレを忘れる俺。

ブランニューの枠消費の連中は対抗数減らす方向なのが面白くないな。
竜太子とか何故枠消費なのかわからんレベルの強さだろう。
2/2/2のスペル*という存在価値は確かにあるが、KODと比べると可哀想になる。

>670
確かに、粉塵が20ダメージになった点を考えると、Gの破棄が20ダメージで、死亡の上位扱いと考えられそう。

俺は対抗枠豊富なユニットより自前対抗ができるユニットや同時上等なユニットが好きだから、ブランニューはとても楽しみ。

破棄がないんだったらデッドホールも無いわけで
２０ダメ＞死亡にはならないと思う

手札が増え辛い環境だからユニットからの対抗がかなり強い
オープンでもそれが顕著でファイアスモーカーやヴァーミリオンドレイクが異様なプレッシャーを発してる

初心者な質問で恐縮です
コストの支払いについて
・何も魔力を生み出さないユニットに同じ隊列のユニットの魔力をコストとして使ってもいいのか?
　　そのユニットにカードを装備することはできるのか、など
・コストは1ターン1度きりの使用だが、どのように管理するのか?
　　このコスト使った使わなかったの論争が起こるのを防ぐにはどうしたらいいのか

>>677
質問スレあるから、そっちで聞けば良いと思うよ。

アキバのフリーバトルきたけど、モンコレ勢少ないな！w
やっぱりまだまだ他のタイトルには追い付かないかー、ガンバレモンコレ！

>>678
マルチになるのでまた改めて・・・。
タイトル名で検索したんですけど探せなかった私が悪いです

テンプレにリンクあるよ

>>680
「モンコレ質問スレ」でおk
本スレから誘導されたと言えば、マルチは叩かれない

ただ、魔力とか隊列とか、用語を間違えてたり、自分のオリジナルの言葉で質問されても
回答に困るから、ルールブックなり公式サイトのルールページあたりは見てから質問してくれ

>>679
ブランニューで参戦予定だけど、そんなに少ないのか。。。博多？ 秋葉？

>>683
何やってんだ。アキバって書いてるじゃないか。

19歳のモンコレ紳士見習いには大会が怖くて仕方ない

>>685
二十歳の俺がいるからあんしんしろ

全国上位に食い込んでくるのは経験豊富なおっさんだけど、公認くらいなら意外と若いのいるよ

オープンでマジックシールドは意外に使えるんじゃね？と思って使うと使えすぎた
攻撃に対して使用すると被害0とかザラ
ミストやリザレクだと1体しか助けれないけど、マジックシールドだと最前列に使うだけで頑強な千早

まぁダイス依存なので悔しがるところもあるけど
2Dは概ね5くらいは出てくれる

なにをいまさら

アイフォンの奴最近おとなしかったから遂に悟りを開いてしまったか？と心配していたのだが今回はいつも通りで安心した。
これからもこの調子でスレを活気付けてほしいものだ。

おっさんは仕事が忙しいからなかなか書き込めないのよ

いやさね前に「お前はオープンでリザレク使わずシールド使っとけ、俺はリザレク使うから」
みたいなの言われたから、とりあえずデック組み上げて数こなしてきたのよ

現状としてはちゃんと把握して使えばリザレク並の汎用性があった
場合によってはリザレクより強いシーンもあったしね

もう手に入らないリザレクよりもマジックシールドで如何様にも出来るって事さね

>>691
まあどう前向きに考えようとどっちも入れられる状態の方が強いに決まってるけどな。
俺はシールドの方が強いデックだからオープンでもシールド使ってるが。

昔々の最初期に始めて雑誌付録とかのプロモカードで面倒になってやめた人間なんだが
復帰するには初心者講習とか受けた方がいいかね？
多分現役でジャッジ資格みたいなの持ってる友人にサラッとレク受ける程度でもいけるかね？

さらっとレクチャー受けて1回くらい公認大会出たらもう余裕
これであなたも全国常連プレイヤークラスさ

＞６７９

ＶＳとカオスとモンコレのイベントだったみたいだけど　それぞれどれぐらいの参加人数だった？？？

6戦して引き上げてきた
モンコレフリーバトルは20〜30人くらい？ブランニューとオープンで半々くらいだったから新規層も結構いたのかも
他のタイトルは大会だったのかすごい人数でした…、カオスとか200人はいたんじゃないか？

アルフレアの小説読んだが思ってたより面白かった
しかしプルコギの扱いに吹いた
百八式どころじゃないな

20〜30　かぁ　カオス200人だとしたらモンコレ少ないな

モンコレ全盛期はちょっとした大会でも100人は簡単に集まったものだが・・・

ブシロードのこれからの活躍に期待！！

話題が無いのは分かるがドラマCDとか小説とかネタバレすんなよ

フリーバトルと公式大会だと集まりはそら違うわな
んでまだまだモンコレの露出は少ない

アルフレアの小説買いにいったら売り切れてた
というか入荷してんのか？

仕方ないのでアマゾンにぽちった

ラノベの扱いが大きい店でもなけりゃ、入荷なしとか
入荷しても2〜3冊とかなんじゃないの？

今日行った本屋には置いてたけどスルーしてフルメタ買ってきた。
アルフレアで四季童子先生何枚ぐらい担当したのかなー

お前らなんだかんだ言っても来週ですよ
熱上がらないのはわからんでもないが盛り上げていきましょうよ

>>698
200人のカオスがぐふふしてるの想像しちまったよ・・・

めっちゃ盛り上がってるぞ
土日にコレだけこのスレ動いてるんだから間違いない

>>703
会話がシモネタ一色じゃねえか

前日くらいにならないと喜べないなぁ
発売までにまだやらなければならないことがあると考えるともうね…

>675
「破棄がない」と「死亡＞20ダメージ」は意味合いが違うと思うんだけどね。
言いたかった事としては、Gレギュでの死亡＝リザレクションで回避できるのに対して、オープンでの20ダメ＝マジックシールドで回避できない、という点で破棄同等に近いかな、と思ったんだよ。
もちろん、俺がそう思っただけで、例えば防御力を20上げるスペルか何かが出たら、それもまた全く意見が変わるのも承知のお話。

>>698
当たり前だろｗ
実質モンコレ全然関係無いイベントでフリーやってるだけなんだから

現状判明してるカードだけでも、シールド二枚使えば回避出来る可能性があるわけで
リザが云々破棄が云々言う意味全くないんだが…
お前の思考はよくわからんな

言わんとしてることはわからなくもないが。

ブシ版のカッターとタイダルがどんなスペルになるか楽しみだ。
ブランニュー用という評価が出なかったら相当な強カードになってるはず。

>>709
だから破棄に近いっつってんだろ。
お前の思考はよくわからんな(ﾄﾞﾔｧ

ｷﾘｯじゃね？

死亡、破棄、除外か…。
これらの記述も消えるもしくは減るんだな…。
始めたばっかりの頃、死亡と破棄の違いってなんだよ！？と思ってた頃
死亡＝死んだ、生き返らせればOk
破棄＝魂そのものを破壊されたもしくは精神崩壊、肉体が塵になったりして蘇生不可
除外＝存在そのものを消去
と教えられたな…。
まさにブシロード流「イメージしろ！！」だったんだなと思う。

>>698
カオスTCGならあながち間違ってない
あのゲームはぐふふできないとたのしめないからな

今必死にルール覚えてる
某アイマス動画とか見て

ブロントさんのモンコレ動画もニコニコ動画にあるから見てみたらいい
一応東方有頂天系動画になるかな
凄い漢のデックには吹いたよwww

2ch見ると新規の奴いっぱい居るのに
実際公認行くと全国で良いとこまで行ってる奴とか
なんか聞いたことあると思ってファイターネームで検索すると
結構な大会で優勝、準優勝とかそんな奴しか居ない。
興味持った人もっと大会にきてくだしあ

>>717
ルールが複雑だから身内同士でそれなりにやらないと、大会に出られない、と考えてるんだと思う。
あとは、本スレが頻繁に新カードdisるから、既存プレイヤーの印象が悪いとかもあるかもね。

明日大阪に某アニメのイベント行くついでに難波のフリー出てくる
ブランニュー俺だけとかいう悲劇はないと信じたいよ

>>711
破棄はリザ何枚使ったって防げないわけだが
何をどう考えて20ダメージが破棄に近いと思ったのか詳しく教えてくれ
ｷﾘｯでもﾄﾞﾔｧでも好きなほう使っていいから

>>719
今日の東京でも半数はブランニューだったから問題ないと思うよ！
いざとなったらダメ元でブランニューデックでオープンに挑むんだ

>>717
初心者講習会から始めようと考えてる人もいるな。

>>720
破棄はリザ何枚使ったって防げないわけだが（ﾄﾞﾔｧ
何をどう考えて20ダメージが破棄に近いと思ったのか詳しく教えてくれ（ｷﾘｯ

素直に破棄じゃなくて死亡に近いよねとか言ってやれよ、そんなにイライラしてたんじゃあすぐにﾊｹﾞる

ブランニューから始めた初心者で大会出たいけどルールも曖昧な所あるしハードル高いな...

>>723
もうほっとこうぜ

公認なんてルール確認しながらやってりゃいいんだよ

これでＧＥのほうに破棄やイニシアチブ対抗があったら笑う

全国予選とかなら厳しいと言わざるを得ないが、公認程度ならほんと>>726

>>726
ほんと？いってみようかな ...

今は勝利賞もないし
多少時間がかかって詰まっても言う人あんまりいないと思う
勝利賞があっても1勝ラッキー程度だしな

勝利賞ないと公認行く気が出てこないんだよなぁ
ブシって他ゲーでもこんな大会方式なん？

「装備品が全くない状態でもエカテリーナがファイナルストライクを使えば２点のダメージは発生する」
１枠《ファイア・ストリーム》とはエカテリーナ凄いな。マジか？

ねーよ

どこのローカルルールだよwww

そいつは言ってしまえば皮肉みたいなもんだ
まぁ現実になる可能性は０じゃないが
もともとトリックルームから始まった話がこじれにこじれて
今度はファイナルストライクに問題が移った
誰も本気にはしてない。基本的に眺めとけばオケ

ファイナルストライクとかエルザとかはルール的に非常に難解なカードだからな
メルヴィン的には面白いネタなんだろうと言う事は分かる

メールで回答が来たのだけを見るとそうなるらしいからな。＞ファイナルストライク
正式発表じゃないわけだし、そういう意図のカードでないことはみんな分かってるわけだが、
ルール的な穴であることは確か。きちんとしてほしくはある。

効果適用後云々はメリッサのころからゴチャゴチャしてるところだな。

勝利賞あると必死な人がアレだからいらない
プロモもらえる対戦会みたいな今の方がいい

>>585-586を見る限りではそうはならないように見えるが

装備品を破棄するって効果が適用されなければ
ダメージを与える効果は適用されません

こういう回答だったらしいよ。

前半の『対象の装備している「装備品」をすべて破棄する。』という効果は、装備品の装備の有無に関係なく、ユニットすべてに効果が適用されます。
そのため、後半の『効果適用後、対象に【火炎：破棄した「装備品」の数の3倍】ダメージ。』という効果もユニットすべてに適用されることになります。

装備の有無に関係なく適用されるということは、誰も装備品を装備していなくても適用されるということ。
つまり【火炎：０】ダメージが発生してしまうだろ！
ってことらしいね。

キルシュみたいに、「この効果で装備品が１つ以上破棄された場合、」とかエラッタ出せばいいだけだと思うけどね。
不十分な表現のテキストを、ルール解釈でフォローし要素するから齟齬が出てくる。
下手すると、１部のカードのためにルールがいじられたりもするからな。本末転倒。

×フォローし要素　→　○フォローしようと

その回答なら確かに０点ダメージが発生するね
まあ公式で発表されたものじゃないし、裁定は変わるものなので参考程度にすればいいと思うけど

というか、
＞前半の『対象の装備している「装備品」をすべて破棄する。』という効果は、装備品の装備の有無に関係なく、ユニットすべてに効果が適用されます。

この説明自体が今までの解釈からするとおかしいよね。
破棄する装備品がないなら、適用されたとはみなされないはずじゃなかったのか。

そして、装備品を装備していないと適用されないなら、そのユニットにはダメージが行かなくなってしまう矛盾。

まあ、まだ十分な検討がされてないってことなのかな。

そもそも「0点ダメージ」ってダメージ発生になるんだっけ？

2-7-3.「0 以下の値のダメージ」は、「0 ダメージ」として扱います。
効果が「0 ダメージ」を与える場合、その効果は適用され「0 ダメージを与える」として扱います。

なるみたいだね。

ニコ動広告でプロテクションdual確定きた
イラストはウインドウィードの人みたい

なあ基本的なこと聞いていいか？
ファイナルストライクは対象はすべてだろうが前半の効果は「装備品を破棄する」じゃあないのか？

>>741の回答が「効果が適用される」と書いてあるからややこしいだけで
対象を全員含んで効果が適用されてもＡするに当てはまる装備品の破棄が行われてないから
Ａの効果が発揮してないのにダメージを与えると言うＢだけ適用とはならないはず

個人的にはエナドレとか烙印拳とかのプレイヤー対象のほうを説明して欲しいと切に願う

>>586のメールと、>>741に書かれてるの回答を照らし合わせれば
確かに>>741の後半の解釈が正しい気はする。

破棄されるべき装備品が存在しなかった場合に「効果適用後」が発揮されないなら
＞そのため、後半の『効果適用後、対象に【火炎：破棄した「装備品」の数の3倍】ダメージ。』という効果もユニットすべてに適用されることになります。
この一文はいらんだろうし。


>>747
おお、されるのか。さんきう。
現状それが意味を為すのは「ダイスダメージスペル+エカテorサンダードレイク+ラブスターズ」くらいかな？

>>750
バイザクタンをお忘れか！
ヴェノムストライク→ブースト→デットホールで窮地を脱したのはいい思い出。

>>738
"大会"なんだから多少は勝利目指して欲しいなーって思う

>>738
大会で必死なって・・・もうおまえみたいなのはフリープレイだけやっとけと

それで結局エカテリからファイナルストライクは2点でいいの？

メール回答では2点出るらしいけど、実際に使用するとなると公式サイトに掲載されたわけじゃないし、いろいろ揉めそう

問題は
「装備品を装備していないユニットにはダメージは発生しない」（総合ルール通りの解釈）
「装備品を装備しているユニットが１体もいなくても０点ダメージは発生する」（メールを信用した解釈）
しかないってことなんだよな。

まあ大会ごとにジャッジに聞くがよろし
その大会においては「ジャッジ裁定＞公式ルール」だ

>>752
勝利は目指せばいいだろ。上位賞がなくても。

元々想定してあった効果は、装備品n個爆発させて全体3*nダメージなんだろうけどな

この効果に確定できる根拠がないってのがなんともダメだなｗ

>>753
文句ばっか言うんだったらやめろよ

>>759
なんとも遊戯王的な話だな。余り使われないカードで起こってよかった。

>>760
否定的意見にはまず気に入らないなら辞めろよって言うよな、このスレ。
そりゃ先細りにもなるわ。

なんでキレてるんだ？
まぁ公認とか店側で参加費を割って優勝から3位くらいまで店のクーポンとかくれたりするから
上位賞なくても勝ち目指す価値はある店おおいけどなー

総合ルール2-6-1によると
特殊能力の使用が適正に解決され、効果の処理を行うことを「効果の発揮」といいます。
また、「効果が発揮され、ゲームに影響を与える」ことを「効果の適用」といいます。
メールは単に効果の対象について回答しただけで
前半の効果は「効果の発揮」は行われますが、ゲームに影響を与えないため「効果の適用」は行われません。
ってことで後半の効果は適用されないんじゃないかね

今は初心者がいっぱいはいってきてほしいから今ので適切だと思う
初心者のとき上位賞とかもらえなくて萎えるってのは正直あったし

上位賞がそれでしか手に入らないプロモだとつらいねぇ
でもプロモパック追加だと妥当だと思う

要は、トリックルームもファイナルストライクも、複数かつ同一の対象の「A、効果適用後B」なのに
その処理が違ってくるのはなぜか、そのルール的根拠はどの辺りにあるのか、ってことでいいの？

>>752-753
誰も勝利を目指す必要が無いなんて言ってないじゃん。
細かい揚げ足取りをするようなプレイはするなぐらいの意味だろ。

>>766
おおむねそんな感じ。
内容について説明しだすと長くなるので
詳しく知りたいならブログ見てくるかあるいは質問スレへ。

曖昧なら曖昧でプレイヤーは割りとカードテキスト解釈して遊んでたのに
変にはっきりさせようと、たいして考えもせずにルール変更するからこうなるのかね
●と○とかも混ぜて採用しておけば、反発も生まれなかったろうに

今回のブードラはルールで取り切りが決まってるのな
間違えないようにしないと痛い目に合いそうだ

モンコレのスカイプ対戦誰かやってみないか

>>769
ブシは自分が初心者に優しいと思ったものをごり押してる感じだな。
○と●にしても覚えることがひとつ増えるだけで随分わかりやすくなると思うんだが。
始めたばかりの初心者にとって護法陣のテキストは意味不明なんじゃないか？

>>762
それってブロッコリー時代の話ですよね。
参加費を集めて一部の参加者に財物を供する行為は、
ブロッコリーのフロアルールの「賭博行為の禁止」　
のところで禁止されていましたよ。

でも勝利品がないと勝ちを目指さないプレイヤーもいてつまらん

考え方違うんだから干渉しあってもしょうがないだろ
マラソン参加する人全員に一着目指せというのも無理な話
遊びなんだから特にそれぞれ線引きが異なるしな

こっちは遊びでやってんじゃねぇんだよモンコレなめんな(ｷﾘｯ

>>771
進軍めんどそうだけどなｗ

>>777
まあいらないカードで相手の代理地形とかユニットとかマーキング代わりにおいておけば
大丈夫だと思うんだ･･･
ただ、オレ剣姫復帰組みだから能力わからんカードとか多くて
ステータスとかいちいち教えてもらわないとダメになるから相手の方に迷惑かけちゃうけど。

>>778
どうせだからブラウザでそういうシステム作ればいいかもしれんな
ブシロードになって画像が手に入るようになったし
操作がめんどっちいけど

>>779
おお、それは良いかもしれない。相手の進軍状況見れるのはうれしいな
それとn_monだと華がないんだよね。新カードの対応がどうしても遅れちゃうし
やっぱドリブラVFを手元に並べたい(´･ω･`)

友人とだけどSkype対戦割と出来たぞ
Webカメラで両方マット広げて相手のユニットの位置把握しながらだと普通に出来る
プレイングがくそなのかもしれないけど滅多に相手本陣の横なんていかなかったから三マスまで写ってれば問題なかったわ

新カードは誰かがデータベース更新するまで対応しないんだから結局中の人のやる気次第だろ

ここでモンコレ紳士の年齢層の高さを生かして技術をふるってくれると助かるな
画像が出るnもんだと胸が熱くなる

火竜買って数年ぶりにモンコレで遊んでみたけどあんまし大まかなルールは変わってないんだね

カード個々の強さは全然違ってるけど…

流石に画像まで取り込んでのネット対戦はどうなんだ
不便はあっても出来なくていい部分じゃないのかそれ
買わないでも遊べるからってやつも少ないとはいえいると思うぞ

ウェブ対戦させようとして断念したけど、
全部自分で動かすのなら出来る気がするよ
画像の位置情報を動かすだけだし
アニメ見るのに忙しいけど、時間ができたらやるわ

今までは３勝　３戦参加賞とかあったから
２勝１負けでも、頑張るって気になったけど。
今回は４戦したらパックもらって帰りますね　^o^

１００人前後集まってたのが
今回ので５０人程度しか来なかったのが何よりも証拠
もっとブシがんばれや。

ブシと言うかブシ版はカードの強さをもうちょっと頑張っていただきたい。

>>786
MWSのカードの表示を入れ替えられればそれで十分モンコレできるしな。
ゲームの進行はプレイヤーに任せてソフトは基本的な動作をするだけでも遊べる。

>>711
しばらく前に買って以来一度もつかわず洗濯挟み代わりに使っているHD高画質ライブチャット用カメラの出番がきたようだな

訂正
>>771

なんか年くってる割には、上位賞無いと嫌だとか言ってる人間多いね、ここ。
大会上位っていう名誉だけじゃダメなんだ。

対戦する出来るだけでも楽しかったけどな、俺は。PRよりも対戦できる人がほしいよ。
初心者が大会出ても参加者2人とかだと、このTCGもう無理だろ、って思えるんだけど。
スレ見てても既存プレイヤーは初心者は大事にする、とか訳わかんないこと言ってるし。
初心者大事にしたいなら大会出ろよ、イベント行けよ。人の少ないTCGって思われたら、初心者も続けるモチベーションも無くなるって分かんないの？

日本語でおｋ

お前みたいなのは別に居なくてもいい

>>776がネタを装ったガチの可能性浮上

上位賞がないとヤダヤダ言ってんのはいつもの奴だから相手にするなよ

対戦するだけで楽しいから大会でガチにならないでください、ガチな人が来ないように上位賞もやめて＞＜
って奴の考えがよくわからんなあ

適当なプレイならフリプでもなんでも出来るだろうに、
大会で真面目にやらんでどこで本気出すの？
｢やー負けたわー全然ガチデックじゃないから負けたわー｣ とかミサワみたいなこと言っちゃうタイプ？

ってかプロモパックを優勝者に追加で渡すのの何が嫌なんだか理解できない
勝者限定カードなら勝者と敗者のカード格差が広がるから多少問題だが
プロモパックなんて何が入ってるかわからないんだしそれくらい特典あってもいい気がする

そもそも勝ちを目指すことが二の次になってくると
プレイヤーも上達しないしゲーム性やメタ要素も劣化していくことになりかねない

>>797
店舗公認大会は競技性よりも娯楽性を重視するっていうブシの運営方針だからねえ
そこにどんな思惑があるかはわかんないけどもー
確かに気軽に参加できてる気はするなあ、勝敗関係ないから使用するデックも選ばないのがいい

大会に出る以上ベストは尽くすだろうが、好きなカードがあればそれを使いたいし
ゲーム性やメタ要素の劣化など、人によっては元からあってないようなもの
色んな人がいるからこそ面白いんだし、許容しようぜ
プロモパックの追加に関してはブシの判断だからなんともいえんが
個人的には何事も欲張らない方がいいな

勝てない奴マジ乙
向上心ないやつはいつまでも負けるから上位賞いらないなんて判断が素晴らしいとかになるんだろうな

新規の人達なんて負けて悔しいからどこが悪かったのか聞いてくる人までいるくらいだ

上位賞ないのはブシロードの判断だからどうしょうもないけど
勝負に優劣がいらないなんて言ってるのはゆとり以外何者でもない

カードファイト2011 大阪いってきた
15時の時点でオープン参加数37、ブランニュー参加数14だったからなかなか増えてる
見たことない人もそこそこいたので新規は確実に増えてるね

中にはブランニューデックでオープンに参加してる新規なツワモノもいました

>>800
勝てない奴としては、逃しても余り悔しくないが取れたら嬉しいくらいがいいな。
優秀者に+2パック、2位と3位は+1パックくらいあってもバチは当たらないと思う。

上位賞いらない

>>799
そういう奴に限って全国予選の上位賞取れないとかで泣きつくんだぜきっと

後人によってはあってないようなものかもしれないが
それを勝敗のあるゲームで他人に押し付けるのはいかがなものかと思うが…？

>>803
いらないじゃなく取れないだろ？

>>805
おまえはひどいやつだ

だが二人とも正直な奴らだ

モンコレに限ったことじゃないがスパイクは全プレイヤーがスパイクと思ってるのは何故なんだろうな

>>804
押し付けてはいないだろ
メタはるやつもいれば、はらないやつもいると言ってるだけ
カード資産にも差があるのだから

いるいらないというより現状ないから仕方ないってことじゃない？
もらえるなら誰でも欲しいぞｗ

蟹が出る前に乙姫で公認大会出たらそこそこ勝てて他の人に面白いデックですね＾＾って言われたのが嬉しかった

つーか今の公認でもガチでやって勝ち目指してる人はいるぞ
けどそういう人に当たって負けた人が
「あー、ガチで来る人いるんならこっちもちゃんとしたデック用意するんだったよ」
とかもうね

好きなカード使って出るのは楽しいけどガチ対策は必要だよね
ガチ対策してないファンデックで負けて言い訳するとかマジ子供

負けて言い訳はもったいないな
せっかく自分に勝った相手と仲良くなるチャンスなのに
モンコレはやっぱ面白いからどんどん輪を広げていきたい

>>813
スペックで劣るカードを好きで使う場合こそ対策が重要だろうにな。
地力で負けてる分を他の何かで補わんと勝ちようがない。

>>812
なにそれすっごいつまらんなw
まだ初めて２ヶ月ぐらいだけど、こっちはガチ過ぎて
シャチデックとめっちゃ当たるし、プレイングも上手いしで全く勝てない。
フリーでネタっぽいデックと当たっていい勝負になる感じ。

そんな中で最近公認で２勝とかできるようになってきて嬉しい。

モンコレに限らずTCGやってると負けた時に言い訳ばっかするやついるよね
こればっかりは絶滅して欲しいけど無理だから諦めるしかない

>>801　プランニュー（黄色）とオープン（ピンク）の戦いは確かに結構あったよな。
ゲオルギウス対ファフニールとか見てたわ

Ｓレギュの時の話だけど薬オンリーの副作用誘発剤デック？相手にスペルアイテムでガンガン対抗して勝ったら
対抗数で勝てるわけないとか言われた事がある
３種の神器積めよｗｗｗと思った

>>817
どの程度を言い訳ととるかだけどな
勝敗決した跡に山札から一番上めくって「うお、出るのおせえよ！(笑)」とかならこっちも笑えるが
負けた瞬間に手札投げられて「初期手札悪すぎっw最初の手札これっすよw勝てるわけねーｗｗｗ」とかはイラッと来るかも
特に最後の勝てるわけないとか

>>786
頼んだぞ！
こっちは自分で進軍とか配置できるから良いんだよ。
相手がどの位置にどんなユニットがいるかをブラウザで自分で操作でも良いから
把握しておくシステムで良いんだぜ

>>789
やるかい？('(ﾟ∀ﾟ∩

>>820
モンコレは手札の回転が他のTCGに比べると格段に自由度高いからな
余程事故らない限りどうとでもなるはずだし
そんなに事故るようならデック構築が悪いとしかいえねえ

いやところがですね。同じデックを使ったとしても周り運が悪くなる人というのは確実にいやがるのですよ
不思議なことに
あ、俺のことじゃないから

プロモパック剥いたが、８パック中四枚がサファイアアイドル、二枚がアメジストアイドル、一枚がルビー、一枚がトパーズ……俺が何をしたんだ許してください許してください許してください

どうとでもなるってのは言いすぎだと思う。
なんとかしようとすることはできる、ぐらいじゃないか。なんとかならないこともある。

負けて言い訳するのは恥ずかしいことだが。

言い訳するのはいいけど、くすってなるよな面白い言い訳をしてほしいよな

>>824
いや、こんかいそんなもんだぞ

廻り運が悪いんじゃなくて下手なだけだと思うぞ。
毎回特定カードが必要状況を作ってるからそうなる。

「あそこで同時がなければ…」は誰もがやる言い訳

たらればはしょうがないしな。
まぁでも運要素は少なからずあるから、いかに手札とユニットの周りを自分の采配でできるか。って事だよな
まぁ山札切ってよほどの最悪のバランスでユニ・スペ・アイテムとかいれてなければ割りと回るしな

対戦何回かやった後だと
マシンガンシャッフルしたはずなのに
英雄３枚束で下に溜まってたりするね。
なんでそんな事が起こるのか。

話ズレるが
マシンガンシャッフルってカード傷まない？

ｶｰﾄﾞが痛むのはショットガンシャッフルだ

ショットガンで痛むならどんなシャッフルすれば良いのか

ビームライフルシャッフルなら痛まないんじゃないかな

ていうかスリーブしててもそんな高等なシャッフルが出来るの？

自分はいつもディールシャッフル→ヒンドゥーシャッフルなんだが
みんなどんなシャッフルしてんの？

ショットガンシャッフルはカードを傷めるぜ(ｷﾘｯ
と言われて以降、ファローシャッフルにした

ヒンズー→ディール→ヒンズーが一般的じゃね

ちなみhttp://yuzuru.2ch.net/tcg/に遊戯王で有名になったマシンガンシャッフルだが
正確にはリフルシャッフルなんだと
マシンガンは実は別のやり方らしい

遊戯王で有名になったのはショットガンシャッフルな
オレは遊戯王好きだから遊戯王でやってたあのシャッフルをショットガンシャッフルと呼ぶことに決めた
一般的かどうかはどうでもいいや

初代モンコレに以来、久しぶりにやったぜ。俺が蒼天界の天馬、知り合いが剣姫買って対戦したけど面白かったw
スターターデッキってえらい完成されてるんだね

よりによって先行型の２タイプを選ぶとは…
まあ一部欲しいカードが入ってないことを除けば構築済みは優秀

天馬に新ジャスティス入れようぜ

ブロ版はともかくブシ版はあんまりいい構築じゃない気がする。
剣姫は特に。

そろそろ自分が上手く扱えないのは駄目構築
単純なのは良構築って言ってることに気付けよ

キーカードが1枚しか入ってないからって理由でも同様
英雄とかなくても強力なカードは複数枚積んでいる
んで十二分に戦えるように出来ている

しかも今までの構築と違って2つのトライアルを組み合わせてデック作ることもできるのに
どこがいい構築じゃないのか教えてほしいものだ

明日復帰するつもりだけど、剣姫と火竜それぞれの特徴って何？
剣姫がテクニカルで火竜が脳筋？

剣姫は事故りやすい、火竜は安定

というか剣姫はドラジェ来ないと無理。
逆を言えばドラジェ揃えばそのまま真っ直ぐ歩いてけるんだがね。
というかお互い先行型でイニシ上げても簡単に追いつかれるから結局ただのダイスゲーになるんだよな。

>>847
剣姫：ドラジェワントップ、先手必勝、パーティーが揃うと強い、キャンセル能力多め
火竜：先攻後攻どちらでもいい、飛行多め展開力あり、全体的に安定感あり

>>847
初心者で火竜しか買ってないけど、何度か対戦したので簡単に感想でも。
参考になれば幸い。

火竜
・竜鳴の谷＋竜姫による展開力が魅力。
・２レベル、４レベルユニットが攻防・枠と優秀。使いやすい。ただし、ファイアエレだけは死ね。
・竜使い、アイテム枠と攻３は優秀。ただし顔と台詞、スペル使えないのがむかつく。
・スモーカー、スペル枠などはないが対抗が猫相手には便利。
・ランナー、スペル枠が魅力。なかなか使える。
・竜姫、僕らのアイドル。ドラゴンデックには必須ユニット。防２とスペル＊もあるので戦えないわけではない。
・竜騎士、アイテムとスペル＊があるのが魅力。攻防も悪くない。
・ワイバーン、何気に堅いのが魅力。イニシ＋２、チャージ＋３なのでこいつを入れることで猫相手に先手、同時狙いなど行ける。
・闘士、外見に似合わず攻撃の方が高くイニシ＋１持ち。火竜唯一の４レベル即時。アイテム枠もあるのが便利。
・ドレイク、防御の高さとスペラーであること対抗が魅力。現状ではこいつを落とすのには苦労する。移動：歩行なのは竜鳴でカバーしよう。
・竜戦士、アイテム・スペルと優秀ではあるが、６レベルであることと１枚しかないことからか火力不足になることが多い。現状では使いにくい。
・英雄ラインズ。安定した強さが売りのイケメン。攻撃の高さ、アイテム・スペル枠もあり凄い使える。能力が使いにくいのが難点。
・英雄ゲオルギウス、役に立ったためしがない英雄。現状、その豊富なスペル枠を有効活用できないのがネック。猫相手だと大抵、後攻を取って死ぬ。
・アイテム、ブリューナクが超優秀。イニシ＋２がつく上にスペル＊がつく。ちゃんと攻＋２もされる。オクスタンとの二択なら断然こっち。消耗品はアイテムユーザーが少ないのでなかなか使える場面がないのがネック。
・スペル、火の宿命か対抗の少なさが難点。火力は十分で、スペラーを多いので上手く使えば問題はない。

全体的に対抗数の少なさがネックではあるが、機動力・展開力、安定した強さで事故り難い。
爆発力に欠けるので、猫側の戦力が揃うと火力不足で攻め切れないことがあるが、負けることも少ない。

>>847
続き。
猫のほうは相手して見ての感覚を簡単に。

・小型が多いので蹴散らされやすい。同時で死ぬ。
・ドラジェ、魔剣、マタタビ、クロネコあたりが揃うとウザイ早い火力高いで難敵。逆に言えば揃わないとそのまんま蹂躙される恐れがある。
・ドラジェは魔剣なくてもそこそこの強さで、剣姫デックはまさにこいつが主力。英雄２に恥じない強さ。
・魔剣は要注意。攻撃だけでなくスペル枠がつくのでキャッツアイとか飛んでくる。潰そうとすると金熊が財宝隠ししてうざい。
・特殊能力、アイテム、スペルと対抗数の多さが魅力であり脅威。現状では火竜デックでは対抗負けすることが多い。
・英雄フリスキーはすぐ死ぬ。能力がスペル破棄なので使いづらい。
・アルカナも何気にすぐ死ぬ。現状ではこいつだけのために手札破棄する機会が少ないらしい。本陣を守らせとくと良いと思いきや粉塵で死ぬ。

火竜で猫相手にする場合は、いかに早く展開して進軍するかが鍵。
パーティーとスペル、魔剣が揃うと手がつけられなくなる。
マタタビは奇襲か防衛に使うのが吉。

＾＾；

>>849
先攻型同士でスペルの大半がダイス依存ってイニシ対抗の有無に関わらず運ゲーじゃないかと思う。
イニシ対抗があればイニシ修正で勝ってても先攻取れるとは限らないからある程度軽減されるか。

どちらのデックも今週末発売のブースターで強化できるから迷ってるなら好みでいいかも
かっこいいドラゴン好きなら火竜、可愛い猫が好きなら剣姫
逆にブースター買ってから集まった強化カードの方のトライアルデックを買うのもアリか

２種類買って猫と竜エルフとブリュ、黄金入れて先攻に特化したら良いんでない？
ドラジェが３枚無いなら、魔剣とドラジェを抜いた方が安定して先攻取れる。

正直伸び代は剣姫だと思うけどな。
アルフレア出てもドラジェ揃えば勝ちって流れはそう変わらないと思うし。
勝利のための試行錯誤が出来るという点では火竜の方が楽しげではあるがな。

どちらにせよマジックシールドは3積み確定
マルチスペルもち多いし

構築はなぁ…レシピを見た時点で身内二人が休止宣言
せっかく取り込んだ新規が購入見送り
火竜剣姫１個づつ買った奴が１積みの多さに後悔
復帰を予定していた友達が売り方が汚いって購入断念した光景を見てはね…。
ではどんなのなら良かったのか聞いたら
「箱のTopが2枚◆のスペルが２枚入ってたら1800円でも各セット2箱購入確定だった」
そうな…。

ＴＣＧの構築済みは普通いいカードは１枚ずつなんじゃないのか。

せっかく火竜、剣姫っていう名前なのにそのまま戦うとメインになるカードが１積みなせいで
出ないまま勝負が決まること結構多い上剣姫が弱いんだよな
ドラジェを追加するだけで立場は逆転するし、バランスいいとはいえない

地元に戦鬼まだ売ってるけど、身内にやらせるならこっち買った方がいいのかな？

>>859
と言っても入れ替え用の3枚はどうせアルフレアに入ってるだろうし
英雄2種と☆カード1種なら多少仕方ない部分はあると思う
ただまあ53枚ってのはちょっとなと思ったけど…

単に>>859の周りがやりたくなかっただけじゃないの。
人それぞれとは言え、難癖つけてるようにしかみえない

>>862
ブランニューがあるから火竜のほうがいいに決まってる。
アルフレアにオーガいないだろうし。

ただ単に>>859から離れたいが為の言い訳だったんじゃない？
もしくは元々付き合いでTCGやってくれてた人

どちらにせよこちらの周りではそこそこプレイヤー多いけど
「辞めたい」なんて言った人は皆無だし、始めた新規も何にんか見かけたし、復帰もかなりいる

べ、別にあんたのために（天麩羅以下略）

是非もない、やりましょうぞ。
連絡方法は捨てアドでもとってくればいいのかな。

ハーピィデックくるか！？

ハーピィデックいけそう

>>864
休止の奴はともかくそれ以外はアルフレア買う気満々ってところがなぁ。
海皇神や夢幻を嬉々として買っていた奴らだったから少し悲しいものを感じた。
売り方が汚いといったのは自分も難癖だと思った。

>>866
残念ながらモンコレなんてただの数多い遊びの一つでしかないからね他に遊びはいくらでもある。
というかカードゲーム一つの縁切っただけで俺が縁切りされるのかｗｗｗワロス
すげぇなモンコレ。

個人的に新シリーズの先駆け構築済みとしては引き込みが甘かったんじゃないかと少し不安に思った
まぁブロック１は試金石臭がいろいろするから仕方ないのかもしれん。

ナノティラヌスが飛んでやがる
ってかやってることがまんまガーネットだな

何かもう一押しが欲しいところだな、これかモクモクさんならモクモクさんを採用するかねぇ？
せめて打点は２欲しかったかな?

イニシ対抗が無いブロック１で今公開されてる程度の速さだと、簡単につぶされそうな気がする
まぁ皇帝みたいなユニットがいるんだろうな

ムーンライトシンガーでハーピーの服の着方の謎に新たな深淵が追加されたな。
ほんとどうやって着たんだよ…。

スモーカーの時も言ったがまた言おう
ナノティラヌスとはなんだったのか

本当に即時ユニットの水準がとんでもないことになって来てんな
故に即時召喚限定の能力が強いのかも知れんが

ハーピィにイニシアチブソースはないと思うけどな、ワンチャン攻撃隊長がハーピィサポートするとかはあるかもしれん。
てか風は２レベ枠に９枚前後使ってるのか。　
奇数レベの存在が全く見えないのは正直不安だな・・・・・・・。

即時ユニットの拡張＆強化によってオープンで真面目にマカラ主役のデックを組むときがきたわ
できればマリモ様も使いたい

>>877
遅いくらいじゃね？
現オープンでも３，２中心のデックとかは結構あるだろ。
一番インフレが激しいレベル帯は３レベだと思うし、マカラは今でも十分活躍できると思うぞ。

マカラは水土聖と言う枠を活用出来れば英雄点必要じゃね？って思うくらい強い

Ｇレギュで３レベルが強化された一方、２レベルは置いてきぼり食った感じだったからな。
ていうか、１・３・５レベルがちっとも出てこないのは、そういうセットだということですか？

>>874
あれは多分、前半分だけなんだよ。びんぼっちゃま式というか。

ポダマカラやそれに類するデックがあるのは知ってるんだが
アルフレア登場後なら何か新しいアプローチもできるかもしれないしそれも踏まえてこれからどうかなと
サラスは制限されちゃったけど、津波４点（マジックシールド使えばもっと）は
４レベル即時可能ユニットまで大体倒せるから脅威だよな

と言うか3が強いってのもどうかと思うが
6がステータス面で殆ど強化されてないのに2を底上げするってどうなのよ
確かに即死が少なくなれば防御5とか強いかもしれないが
20点とか平気であるんだしブランニューだけでも8レベル10叩きとかいく現状
このままだと今度は4レベル帯が暴れるだけの気がする

まあ何にしても即時不可能のユニットを全体的にあげてもらったほうがいいんだけどな…

基礎値増えるっても火力偏重じゃ大型不利が加速するだけだしな。

>>881
仮にも女の子なんだからクロス・ロード最終話式…はわからない人多数か…
　
２レベはウェイヤンみたいな使える状況が限られる特殊能力を持たせての強化の方がよかったな
似たようなカードばかりになってもつまらないし
製作側には負担だろうけど

>>885打ち切り同然のクソ漫画がどうしたって？

何で打ち切られたんだよorz

フルムーン・シンガーと言う事は後ろにいるのはコーラス隊か

シンガーよわ

フルムーンシンガー
俺　た　ち　の　歌

>>876
Gレギュが奇数と言うか3-5プッシュだったので今回は偶数プッシュということなんだろう。

3-5は即時可能な3レベルが強力で5レベルの方も強いという構造になってるから強いわけだが、
2レベルは余り強化できないだろうし6レベル、4レベル共もそこまで強烈ではないし、
当面オープンはちょっと新カードが混じるような感じで留まるのかな。

ライカは10月に出るのか…
ということは奇数はこの時になるのかな？

ハーピーは群れても防御5以上の１体に負けそうｗ
シンガーはダメージ倍でもよさそうだな〜

ライカ出るのは嬉しいが英雄になってそうだな

レベル偶数種族に化ける可能性もある
そうなったらライカ2レベ英雄もあるな

2レベルになるも能力のコストにハーピィ破棄が追加されて前のでよくねと言われる展開が見えるｗ

今までの公開カードってどっかで見れるの？

ワイルドハーピィのイラストいいな。
やっぱブシ版はバックに奥行きがある絵と相性がいいな。

完了型能力に追加コストをつけたくて仕方ないみたいだからな
わざと使いにくい仕様にするから微妙だとかブランニュー用だとか言われるってのに

>>896
wiki見たら解決した。

やっぱかわくさんのイラストは最高やわ〜エロエロやで〜

今日の19：00からかー
BOX開けるってことは封入率がある程度解るってことだよな…

ライカでるの？ちょっと嬉しいけど、イラスト変わってるんだろうな

>>902
ツイッターでヒロノリをフォローするといい

今回の10月にライカみたいな情報をぼちぼち呟いてくれるよ

>>859
こっちもそっちの友達と似たようなもんだな
実質値上げで、しょっぱなの構築済みがこれだから今後も同じ展開なんだろうなと
新規を取り込みたいんだったら前みたいに主になるカードが1セットに2積みじゃないの
廃人が何の躊躇もなく3積みしてて新規が勝てるわけがない

シャチミノやジーグルーデは文句無しで新規に購入すすめられたし
購入まんまでもそこそこ闘えたのにねぇ
今の所は廃人仕様の搾取ゲーに成り下がったとしか思えんね

新弾にCDやら小説も出て最近モンコレ三昧な状況だけど
今後はどうなるのかね？
例えばTCG以外のマルチメディア展開で見るとブロとブシどっちが力入れてるの？
小説は富士見だから関係ない気もするけど

>>904
金をかけてる方がかけてない方より強いのは当然だろう。
まして前者が経験者、後者が初心者で勝てる道理はない。運以外。

しかし、看板カードを1枚しか入れてないのは間違いなくブロより劣化した。
相対的にブロより搾取体質と言われても仕方なかろう。

>>905
ブシのマルチメディア展開は始まったばかりだが、ブシの方が力を入れてる印象を受ける。
個人的には書籍＞ドラマCDなのでブシの展開の方がいいと思うな。

ブシは広告すごい力入れるよなー、この間店にヴァンガのうちわ１００個くらい
と漫画冊子１００冊くらいなんの告知もなしに送ってきたからビビったわｗ

個人的にアニメを所望する…。
って急にモンコレナイトが見たくなった。
無理に完結してないラノベを無理やりアニメ化するぐらいならカードゲーム
の販促に一発かましてくれたほうがいい。

金もかけず、勝つ為に思考を凝らさず、経験不足だと言って壁を作って
初心者という盾で身を守る
これってモンコレに限らずどんなことでも一緒だよな？
無理無理って嘆く奴はなにやっても何もできない

んでこういったこと書き込むと
「たかがTCGごときで偉そうに」
とか思うんだろうなぁ

dengekionline 電撃オンライン
[CHECK] 新カードを先行お披露目！ 『モンコレTCG』の特別番組を本日19：00から配信 bit.ly/ogYVLW

http://dol.dengeki.com/pr/moncolle-tcg/
新カード大量に分かりそうだな
解析班は準備よろしく

>>910
新規が欲しければ初心者を優遇しろという主張自体は正しいけどな。

初心者を優遇しているように見せつつ強カードを1枚しか入れてないのは矛盾を感じると言うか、
始めたての初心者にも複数買わせて儲けてやろうという意図が姑息という感じはする。
ヴァンガードが売れてるからくりも恐らくこのへんにあるんだろう。

たかがTCGごときで偉そうに

こちとら遊びでやってんじゃねぇんだよモンコレなめんな(ﾄﾞﾔｧ

今日のustreamの放送だけど都合が悪くてみれないんだ・・・

ニコニコ動画みたいに後で見直すこととかはできるのかな？？

電撃次第

>>911
初心者っていってもTCG初心者じゃあるまいし、そこまで過保護にする必要はないだろ。
ブシが新規として設定してるのは、出戻りと他のブシゲーユーザーだと思うが。

>>909
ヴァイスみたいにキャラファンがいるようなゲームと違って
新規が初っ端から金かけてはじめる仕様には到底思えないんだが

＞勝つ為に思考を凝らさず、経験不足だと言って壁を作って
とっかかりが地雷っていう時点で勝つための思考うんぬんの話じゃない
わざわざリニューアルしたのに、新規わはじまる前からやらないんじゃねぇのって話

ここまで封入率引っ張ってきただけにどうなるのか楽しみ！

>>911
「構築セットのカードは２枚ずつにしておいたほうが新規ユーザーは買いやすかったはず」
「ブシが構築セットのカードを１枚封入にしたのはそのほうが儲かる（売れる）ため」

この二つの説は同時に成立しない。

>>919
なので、看板2枚にしとくべきだと俺は思った。
そうしとけば新規2人取れたし、付き合いで2個ずつくらい買ってもよかったんだが。
結局マジック・シールドを1枚80円で3枚買って終了と大変リーズナブルｗ

毎回疑問に思うんだけど
新カードが出るたびに「今回はシングルだけで済んだわｗ（済みそうだわｗ）」ってアピールする人は何がしたいんだろう

脅しじゃね？ここもモンコレにおける世論の一部だろ

ただの報告したがりやさん

数ボックス買うとかアピールするやつもいるじゃん

まあ、どっちもどっちだが

俺はパック開けたがりいです

自分語りをする奴の目的？
自分語りそのものだろ

もうすぐ７時だぜえええええええええええ
エロいカードおっぱ・・・いっぱい見れるいいなぁ・・・

>>921
自分はカードプール把握してて必要なカードだけ買いますよ、無駄なカードは買いませんよ＾＾って事じゃない？
オレつえーの一種というか…

欲しかった極稀・VFが出たときのあの高揚感は言葉では言い表せない

カードゲームと見るかトレーディングカードと見るかで違うんだろね

ところで>>910のアルフレアのBOXの横の歌姫、VF仕様？
この前今日のカードで出たときって足までは出てなかったよね

>>910
ユーストリーム登録してなかったから見れぬ
ぬかったわ、今からの登録で間に合うのか・・・

画質酷いぜ…

効果みえねぇ･･･
封入率わからねぇ･･･

登録しなくても見れるよ
パンドラとダイダラを確認

ダイダラ英雄化！

ポリモが堪らん

５レベもいるんだね

稀2枚っぽいねー

>>934
現在放送されてませんの画面で止まってるぜ
PC変えて見てみるか、めんどいなぁ

エレファント即時化に防御+1か・・・

エンヴィーたん・・・

★２枚確定

1パックに★２枚か

★2じゃん！

魔剣＋狂戦士の装備品あるね

お前等楽しそうだな、おのれ残業ェ…

◆が足りなくなる予感

パンドラの効果確認できた？

邪悪シリーズだと・・・？

ジャッジメントフラグｗ

次スレはここかな？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313140318/

ダメだカクカクで見れん

装備品でブラッドソードがつええｗ

攻撃力＋２＆スペル＊で
ダークエルフなら防御力も＋２

ホイル確定ｗｗｗ

極稀のきらきらも確定か

プロテクション見逃した！

マッチョ来た！！
俺得！！

ラプソディそのまんまか
絵柄もｗ

プロテクDualで1体に防御＋６だね

プロテクションは、
水１枠で、防御＋３
デュアルが水２枠で、防御＋６

プロテクは据え置き、デュアルで＋６

ブラックホーク小さくなっとるｗ

ブラックホークのフレーバーｗｗｗ

ブラックホーク3レベルになってるな

皆様ありです
要は小分けか纏め撃ちかの二択？
しかしさっきのパックのアイテム率が酷すぎなような

おまえらいいなぁ…今から仕事終わりの電車なんだぜ

あ、ジャスティスとマジックシールドのエロ天使さんは英雄になってますか？

ホイルってタバックですらなくなるのかよ……

偵察隊イニシ＋１付いてるなつえー
ペトリとブライアーは統合か

ペトリがブラピ3ダメとデュアル20ダメージか

ペトリが土1枠でブライアーピット能力がついてる
土火で歩行に20ダメージ

新ペトリ便利だな

ペトリの２枠は火土のみ？
土土でつかえないの？

新スレは立てるなよー

リザードマンなんとかかんとか隊
４/５/３歩行
アイテム１　スペル水水
□普通/対抗
ユニット１体になんか２点、自身がドラゴンだとダメージ+６

つよくね？

ナーガなんとか隊じゃなかった？

4/5/3
種族:リザードマン
アイテム:１
スペル:水水
□[普通/対抗]龍鏡幻影陣
(コスト:このユニットの水/対象:敵軍ユニット1体)
対象に精神2ダメージ、このユニットが種族ドラゴンの場合ダメージ＋６する。

>>972
土１で３ダメor土＋火２０ダメ

変身前提だしそんなもんだろ
水スペルもコストじゃなかったっけ

コスト水がなければなあ

なんかドラゴンメタが割といるなｗ

あ、コストに自身の水消費追加
でも強くね？

ナーガかポリモルフ使う前提で考えると微妙

ポリモルフの効果も、２つ目がリザードマンとシナジーある効果だったよね

>>976
どうも。
支払方法が一通りのみでも他属性は同色２枠でうてんのになんで土だけ…
他のスペルはどうなんだろうなぁ

ストバジ火が2つに変わってるのか・・・

ストバジ、火火土、チブ＋１　耐性石化猛毒

ヒプノシスデュアル強くね？

ララバイを思うとそんなでもないと信じてる

ストバジさん道には進軍できなくなってるな
その変わりかなり強化されてるね

リヴァイアさんがドラゴンに・・・！ｗｗｗ

リヴァイアサンが不細工・・・！

リヴァイアサン
8/9/7　水＊
攻撃対抗：→＊消費/津波10ダメ

リヴァイアサン、ドラゴンなんだ

極稀ホイルとかテンション下がるな……ブースターを予約したのを後悔した。

ダイダラが何か弱い

パンドラハンデスじゃなくなったのか
萎えるな・・・

ハンデスがいいなら今までのつかっときゃいいやん

パンドラはスペル枠的にケットシーに入れて使いたいわ。

曲がるのがどうしてもなあ

今までそんなにパンドラ使ってなかった癖に文句だけはいうのな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313140318/

こちらに

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