【モンコレ】モンスター・コレクション 91

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【モンコレ】モンスター・コレクション 90
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■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 4問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
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　こちらを買って遊んでみましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。

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A:現段階では不明です。今後のメディアミックス作品に期待しましょう。
■販売元変更関連■
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Q:ルールは変わるの？
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
　ただし、レギュレーションやブロック、カードデザインなどの変更があります。
Q:ブロックって何？
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
　カードセット1つ、構築済み2種、エクストラブースター+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの？
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。
　【ブランニュー】

　最新ブロックのカードのみを使用する限定構築戦。制限カードはありません。
　【オープン】
　Gレギュレーション以降の全てのカードを使用する構築戦。
　半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
Q:これまでのカードもそのまま使える？
A:Gレギュレーションのカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなります。
　また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。同名のカードは合計で3枚です。
Q:ブロッコリーのカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは存在しないので、今のところ使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションによってブロッコリーのカードの使用が制限される可能性があります。
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A:これまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
　そのプロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。
Q:マフィン伝はどうなったの？
A:現段階では不明です。背景世界が六門世界に戻ったことで、継続する可能性は低いと思われます。今度ドラマCDが出ます。

今日のカードきたわー

これが新しい妖精の輪か・・・

各属性に用意されてるとすごい事になりそうな地形だな
運がよければ巨神の祭壇と合わせて手札上限枚数＋8枚
ただし戦場をほとんど支配してる事になるからあんまし意味ないけど

オープンだと妖精の輪に加えてこいつも入るわけか･･･

用意されてなかったら詐欺だろ。
ただカードプールを圧迫するからあまりいいデザインでないことは確か。
バランス的には妥当だけどね。

これで属性で固めるメリットを与えて環境の多様性を確保しようって腹か。
そういう風にされると多色を組むモチベーションが上がるというものよｗ

これユニットに手札上限+1付与ってことは仮に進軍してそのユニットが場から居なくなったら上限減るのか
第二手札調整まで特に意味は無いけど…あと地味に自軍ターンて書いてあるな

（普通/対抗/対抗不可/チェイン）>>1乙の波動
（対象：プレイヤー一人）対象が>>1の場合乙する

攻め側が圧倒的に有利ってのもちょっと考えもんだと思うけどね…
フローラみたいに戦闘が無いとロスが生じるくらいがちょうどいい

何言ってんだ、こいつは二色くらいで組むのが一番強くなるデザインだろ。
まああまり実用レベルでは無いけどな。
谷とかマタタビよりももっと汎用的なメリットで代理をディスるカードが出ない限りは使う気起きんな。

ってかこんなので6種取られてるとそれはそれで残念だし
>>11が言ってるように2色位で組んだら妖精の輪並の採用率だろうし
あんまりいいことじゃない気はする

聖限定でも問題なさそうなんだけどね

聖魔だけ個別で他4色は火水とか土風とかでいいかもしんない
聖限定でもそういう色特性なのかと思えばそれはそれで

全色にあっても2色デックに入れたらスロット圧迫するし、やっぱり単色向けかねー
属性固まりやすい種族デックならすんなり入りそう

>>11
多色と言ったら各属性から数枚ずつくらい入ってるもんだろ。

今のGレギュのデックはだいたい属性が絞られてるし、各属性にあったら輪と変わらない気もする。

でもまぁビジュアル的には良くなってる感じかな？
上半分ビジュアルってのも迫力あっていい感じ

属性ごとに特色があれば面白いのにね
火なら支配してるユニットをコストにして代理地形に存在する敵軍ユニット1体に火炎コストのレベルダメージ
とか
魔なら支配してるユニットをコストにして捨て山のコストユニットのレベル以下「英雄」以外のユニットを手札に移す
とか
他の属性は思いつかなかったけどそういうちょいと強みのある属性地形だといろいろ悪さができそう

>>9
減らない。
●特殊能力で発動時期が手札調整フェイズ開始時だから、
その時だけ条件満たせばユニットがいなくなろうが、地形変更しようが、
自軍ターンが終わるまでは「手札上限：＋１」されたまま。
相手ターンには自軍の手札調整フェイズは存在しないから［自軍ターン］
なのは問題ない。

付与された手札上限+1が消えるのは手札調整フェイズ終了時なんで、
一次調整に付与されて、メインフェイズに地形からユニットいなくなったら二次調整には+1付与されないよ

●能力なんていらんかった
余計ややこしくなるだけじゃねぇか

>>16
いやいや、効果が重複しない以上単色で三枚積むより二色で二枚ずつ積むのが圧倒的に強い。
単純に多く積まれて弾きやすい上、最終的なポテンシャルは二枚＋だからな。
二色くらいに絞ってあるならユニットも両方十枚以上は入ってるだろうし属性制限はそんなに気になる程ではないだろう。
ユニットの属性比が4：1くらいを二色と呼ぶなら話しは別だが。
なんにしろ各属性に用意されるのはなんだかなぁとは思うが、聖のみにってのもずるい気はする。

>>21
俺も思った
確かに輪と同じ状況を再現できてるかもしれんがさすがに不自然すぎる
これ追加ルールじゃだめだったんかな

今後も手札は増やせそうだね。
今後オープンでは、妖精の輪１＋護法陣各２の計５枚くらいがデフォになるのかな。
ヘタしたら、妖精の輪３の頃よりも手札まわりそうだ。

Gレギュのカードがいつまで使えるかなぁ
ブロック2まで出たら全落ちしそうで嫌

妖精の輪ディスりカ−ド増やしてけばいんでねえか？
妖精の輪限定吹き抜けで、吹き抜けられたら手札二枚ランダム破棄とかな

>>26
仮にその効果の地形があったら妖精の輪使うのやめる？

妖精の輪に制限かければよかったのに
敵陣領土にしか配置できない」とｋさ

吹き抜けに相手の手札が7枚以上なら5枚になるように捨てさせるとか書いとけばいいんじゃないかな。

>>27
俺ならその対策カード自体採用しないな

後、１つの地形の複数効果は詰め込みまくりのなんでもありになるから気分的にヤダ
複数種族さえ積極的に肯定できないのに

手札６枚の側が地形を配置したら５枚。
手札７枚の側が２枚破棄させられても５枚。
ランダム破棄の危険はあるが枚数のアドバンテージは同じ。
妖精の輪を配置することがまだまだ不利になってないだろ。

手札２枚破棄の極悪なメタカードを使われてもわりと平気。それが妖精の輪。
制限かけるしかないよ。

必要か分からないけど一応
ブロのルールブックはURLが昔のままだから
moncolle.jpをbro-moncolle.comに変えれば見られるよ

輪を吹き抜けて手札破棄するカードは既にあるし、アビスやストライパーといった妖精の輪メタの「カテゴリー」が存在しているにも関わらず環境に氾濫している。
妖精の輪ってのはそんなカード。

ストライパーは妖精の輪に入ってきても対処のしようはいくらでもあるけど
アビスケルベロスの絶望感は凄いからなぁ

>>31
例えばの話だから枚数なんかは勘弁してくれ。

汎用性の高いカードについでにメタカードとしての機能を盛り込まないと大したリスクにならないと思う。
アビスやストライパーが輪を入れてる奴に人権なしくらいの超パワーならよかったんだが。
輪と奈落の上だとちょっと強い、普段は微妙くらいじゃメタとして機能しないだろう。

護法陣強いな
これ各属性あったら妖精の輪制限した意味無いよね、むしろ輪より強いまであるし

ユニット2体踏んでないとダメくらいは条件欲しかったな。

そうそう、むしろ効果重複してもいいから8リミットきっちり埋めてないと増えないとか、逆に一体だけで支配しないと増えないくらいの方が、間接的に大型の強化になるしいいのではないかと。

モンコレ１から２になった時に前のカードは全て使えなくなるってあったじゃない。

あれって何のためにやったの？
放浪王のあざといパック販売で神霊まで辞めてたんだが。

未だにプレイヤーを辞めさせるだけが狙いだったとしか思えない

俺は過去のカードを集めなくていいと聞いてやり始めた。

>>36
護法陣が強いのは同意だが、輪より強くないだろ
属性単位で護法陣が存在しても、ガチで考えるなら２属性までだろうし
３以上ならネタデックとしておもしろさも狙えるじゃねえか
ブランニューで考えたらこれくらいの救済措置はあっていいだろ
ここのスレの奴はオープンレギュをメインで考えすぎだと感じるわ

妖精くらいの汎用地形がないといくら代理地形をdisる地形が出ても
対抗数を重視して地形カード０のデックが大半になると思うな

妖精の輪と比べてる時点でオープンなのは前提だろ
ブランニューの救済ってのも意味分からん

>>42
読んで理解する気がない奴の相手はちょっと・・・

「イメージしろ」

妖精の輪「私はこんなに嫌われていたのか…；；」
護法陣「ブランニューにお前の席無ぇからｗｗｗ」
魔力の泉「奇数が主役になったと聞いてずっとスタンバってました…」

まあそんな護法陣も来年一月にはブランニューから落ちるわけだが

>>43
>>41を理解しろって相当難しいこと言ってくれるな

>>45
そんなアナタはいつまでもＧレギュが使えると思ってる方ですか？
その夢、私も一緒に見たいです

むしろ本来ならすでに落ちていたアニバーサリーなんだし今更なんだよなあ

今クラウドキルが使えていることこそが奇跡だと思えば何も問題ないな
この考えでオープン始めるわ

>>48
妖精の輪の話なら英雄王にもあるからアニバじゃ落ちなかったぞ

アニバーサリーが落ちていたら妖精の輪を制限にする理由もさほどなかったのかもね

ないわけがない

中身が無い俺様理論が多くて笑える。いいぞ、もっとやれ(笑)

>>20
確認が遅れたが［自軍ターン］の●特殊能力が効果が失うのは自軍ターン終了時。
だから、第１で適用されれば第２で条件満たさなくても「手札上限：＋１」されたままだ。
ちなみに第１で適用されてかつ第２で条件満たしている場合に更に「手札上限：＋１」されるかどうかは知らん。
重複しないとあるからされないとは思うけど。

仮に全属性あったとして、全て●陽光の護方陣だったならば問題ないな

●護法陣
なら分かるけど地形名がフルだからね
全属性にいて別能力名か聖属性だけかのどちらかかと

コレの魔版が出たらスワンプとかアンレギとかがもっと強くなりそう
全属性手札＋１じゃなくて水なら１体に深海移動与えるとかでも面白そう

いや、同じ陽光の護法陣を支配して第１、第２の両方効果を満たしても「手札上限：＋２」になる訳じゃないと言いたかっただけなんだ。
ややこしくてすまんかった。

手札上限アップは聖だけならいいんだがな

属性毎に別の効果のほうがいいよね
魔だったらハンデス辺りだろうし火だったら焼き儀式だし土だったら

明日になれば流れとして多分、火の護方陣出ると思うから、それを見てからの判断はしないの？

>>54
●[自軍ターン]というより、戦闘以外で付与された効果は付与されたフェイズの終了時までしか効果がないらしいよ

これ6属性全部に色違いあるってさ
ソースはヒロノリのツイッター
なんだかなぁ……

護法陣は各属性あるとのことー
目指せ護法陣6色、+輪、+祭壇、+フローラ*3、+フルアーマージャッジで+14！ｗ

それだけ支配出来るなら精霊王の神殿設置勝利余裕でした
ができてしまうんだよねぇ

>>64
先生！完成するころには、引ける山札がありません！

>>62
ホントだ。追加・変更ルール1-1補足に書いてる。
見落としていた。助かったよ。

このカード作るなら妖精の輪はいっそ禁止にしてほしかったわ

>>64
俺の頭が悪いのかな、どう数えても14にならないから内訳教えて

妖精の輪を制限しといてこんなカードを作るなんて…
どうかしてるぜ！

１５秒verのCM竜姫の左隣のカードが灼熱の護法陣っぽいね

全色あっても重複しないんでしょたぶん

>>72
ヒロノリのツイッターみる感じだとするみたいだけどね
特殊能力名違うだろうし

>>72
色事に地形の名前も効果名も違う。ついでに６色あるのはツイッターで確定

>>73
マジ！？
そうか…さすがに「陽光の護法陣」っていう特殊能力名は聖っぽすぎるのか…
じゃあ妖精の輪制限した意味ほとんどないなぁ

これ各色に作るくらいなら最初から妖精の輪制限しなくて良かったんじゃないの？

テキストが妙にややこしいし初心者の人に教えるのとか大変そうだわ

確認してきた
なるほど〜たしかに妖精の輪固定3枚よりは構成の幅は広がってるけど…

妖精の輪とは違うだろ・・・重複もしてユニットの制限もない妖精の輪のほうが何倍も強い。
むしろ輪を制限した代わりにちょっと弱いの作って救済してくれたくらいなのになんでネガキャンされてるんだ

2色デックだと妖精の輪１枚と対応した護法陣１枚づつでほとんど妖精の輪３枚と同じ効果
出せそうだよね

・ほとんどのデックに護法陣2枚程度+輪1枚で組み込まれそうなため、実質50枚のデックを構築する意味が失われてしまう
・相手より先に輪と護法陣を支配すれば、大きなアドバンテージを得るという構造を作り出してしまう
・ある意味で「デックが固定化してしまう」という点、それに「先に引いたものの勝率が高くなるという環境を作り出してしまう」こと

制限理由書いてあるpdfの妖精の輪の項をちょっといじっただけでご覧の通り

>>80
まさにこの通り
むしろ今まで3枚のところを5枚になっちゃう感じで幅が狭くなると思う
やっぱり手札枚数は勝敗に直結するってのは異論なしだろうからな

>>78
強すぎて制限したのに何故余り変わらないものを出してきたんだという話だろう。
属性をある程度寄せたデックを組むことを条件に強すぎるカードを解放するという好意的解釈もありえるが。

>>78
環境全体が「より強い対抗を、より多く使用できたほうが勝つ」一色になってんだから
たとえ妖精の輪より弱かろうが、あるいは実質的には他の地形よりも使いにくくても
手札上限を増やす効果、というだけで相対的に価値が高くなってしまうんだよ

それに、輪を制限した理由が>>80に加えて「輪が強すぎるから他の強い地形をデザインしにくい」だったからには
手札増加以外のところで、もっといろんな種類の強い地形の追加を当然期待するだろ？
それなのに結局でてきたのが、輪が制限された理由を満たした環境をまた作りかねないような劣化妖精の輪だった、じゃ
文句のひとつも言いたくなるってもんでしょ

妖精の輪が氾濫する環境で一番キツイのは
支配していた妖精の輪が敵軍に奪われる事による大きなアドバンテージの差
だと思っていたんだけど
大抵の場合妖精の輪ひとつ奪われてしまうと相手との手札差が2枚出て、そのまま負けてしまう
ってのがパターンになっている人も多かったと思うんだ

でもこの擬似妖精の輪はその部分が大きく緩和されてるように思えない？
同属性に奪われても相手がすでに支配していれば手札差は1
他属性なら奪われても悪用されないし、相手にとって残しているといい事はないので代理地形に張り替える可能性があって、山札のアドバンテージは奪える
とか好意的に考えれる




まぁもうちょっと各属性ごとに特色があってもバチはあたらなかったと思うんだけど

>>84
相変わらず否定的意見の否定のためには形振り構ってないなiPhone……。

>>84
強さ的にどうかじゃなくて
こんなのあったらほかの地形使わないだろってこと。

>>84
対象は自軍だし効果も自軍ターンだからそもそも相手に利用される事はない。

相手に奪われて増えようが
まったく輪をひけずに手札差が付こうが
　
先にどうにかしたもん勝ちにはちがいなかろうに
しかも各属性に同じ地形とか、ぶっちゃけつまんねー
うん、遊びだしたら気にしなくなるのは解ってるけどね　
　
●能力自体も、解りやすくするよりも混乱させてる気がする
一時的ってよりも、一枚のカードごとに疑問が出てくるってレベルで

手札枚数が恒常的に増えるのは虚神の祭壇だけでいいんじゃねっていう
大型なんだから対抗枠少ないだろうしそこを手札枚数でカバー
もっと色んな地形使いたいんよ

>>88
○と混在ならわかりやすくてよかったと思うんだが、●だけってのは糞仕様と言わざるをえない。
○の方がわかりやすいものを無理矢理●に翻訳って本末転倒じゃないか。手段と目的が入れ替わってる。

なんか、今まで心配していた部分がまとめて不満になる形になってしまったな。
この「やらかした」感はパない。

もうすぐ発売なんだし文句はプレイしてからでもいいじゃん
このスレは何で基本的にネガティブ思考なの？

>>91
他の地形なんか弱いしいらなくね？ってスタンスなら大丈夫だ問題ない。

>>92
１４年付き合ってるんだ。
これだけの情報が出ててまだミラクルが起こると思ってるほうが緩すぎる。

願わくばこれから始めるユーザーが14年付き合えるコンテンツであってほしいところだな

不満だらだら言いつつ続ける位なら辞めろよ老害。
いい加減ネガティブ思考もウザい。

>>96
嫌ならスレ開かなきゃよくね？

>>94
発売前からダメだとわからるなら辞めればいいのに

>>98
落ち着け
よくある流れだ

相手すると面倒だから流して行け

文句言うだけで偉いと錯覚してるんだろう

公式もここ見てるんだろ？
競技人口すげーすくないんだからユーザーの不満等も考慮してくれるはず
ここでネガティブというか批判的なことを議論してこそモンコレは伸びる

ユーザーが要望しなくて
メーカーがユーザー見なくなって
一度終わったゲームだから
不満も適度言わないとな。

テーマがベーシックだから一応ドローカードも入れときましたって感じだろ
愚痴るべきはブロック2でも類似カードが収録されたときだ

>>101
フレーバーに誰得とか書くような連中だから、ねーよと一笑に付せないところはあるな。

いやだから批判は実際にプレイしてからでいいじゃん

まともなカードが出たのに文句言うならネガティヴだろうが
デザインとルールの２重の面でしなくていい余計なことをしたカードが出てきたんだから
それに対して文句言うのは当然のことで別にネガティヴでもなんでもなかろう

プレイヤーはCMとか金掛けてるから増えてもこれじゃ一時的だろ
それどころか新規と一緒に古参信者も落ちてきそう
ストームの人はやめないで続けてくれるだろうか
オウガの運命の輪みたくならなきゃ良いけど

やめたきゃやめりゃいいのに・・・

>>107
ブロ版が使えなくなるまでに新しい亜種が出なかったら流石に考えるｗ

>>101
見てるかもしれんが、それは残念ながらムダな努力だわ
こんなとこで自身の愚痴を正当化しようとするより公式に要望を送るべきだ

誰が言ったかもわからん無責任なコメントをもしＳＮＥやブシが採用するようなら
その時点で今後の展望は暗黒に等しいぞ

あ、俺が相手しちゃった・・・

>>110
要望送るのも誰が送ったかもわからない無責任なものでしょ
批判的な意見を踏まえてブシが決定すればいい
より多様な意見があってこそ真価していくもんでしょ

ネガキャンと批判の別はつけて欲しいとこ
否定的意見は全てネガキャン扱いする人は、なんでその意見が出てきたのか考えてないんじゃないのか
　
製品がでたら今程度の改変ならたいていの人間はまだまだ付き合っていく
１０年以上やってきたんだし、休止期間もちまちま遊んでた連中だからな。当然俺も含めて
　
だからといって愚痴というか否定的意見が出ないわけが無い
○を●で無理やり表現しようとしてる紹介カードを見て
メリットとデメリット考えたら
デメリットの方が多いと思う。少なくとも現状ではわかりにくい。
特殊進軍とかどう考えても○の方が解りやすかった
それを指摘したらネガキャンとか
逆に聞きたいんだが肯定する理由はなんなんだ？

ふとした疑問なんだけど
ストームの人ってそんなに強いの？
大会常連とかで有名なの？
ただ単にこのスレに根付いてるから有名なの？

>>111
批判はあってもいいけど、こんな信用性のないところの意見は採用されないよってこと

本気での改善要望があるならその１手間が重要なんだし、ついでに記名ぐらいしろよ

>>111
匿名掲示板の書込みとメールでの要望は同列じゃないだろ

>>112
肯定はしてない
ただ発売前で全カードもルールも判明してないうちから批判するのはどうかと思うだけ
今批判しても発売までに変わるわけないんだから、どうせなら実際にプレイしてから批判したらいいんじゃないかと
その方が中途半端な批判より公式も参考にしやすいだろうし次に繋がるんじゃない？

批判って率直な感想を述べてるだけなんだけど。

結論だけ言ってしまえばやりたい奴はやればいいし、合わなくなった奴はやめればいい、違和感を感じてもコミュニティがモンコレしかない奴は続けるしかないってだけな気はするがな

>>117
その結論は一見よさそうに見えるが
結局開発がやってることが気に食わないなら出ていけと言ってるのと同じで
コンテンツを腐らせる原因にこそなってもコンテンツが良くなる事は無い最悪の結論だぞ

コンテンツが腐ってもお前には関係ない

合わないならやめればいい、で一回終わったカードゲームが、良調整で復帰したが、
また気に食わないなら〜で終わるのか。

一番の不満はさ、「今までどおり」と言いつつ、見かけも中も歪な変質してるからだろう。
これで公式がルール関連あやふやだったなら、もう一から作り直したほうが早い。
モンコレがやりたい奴は文句言わずやめるし、見かけモンコレでいい奴なら続くだろ。
マグナ・スペクトラまで巻き戻し？知ったことか。

>>118
ほんとこのとおり
文句があるならやめればいい理論はおかしい
運営が神ならそうだが所詮人間で、ユーザーも多様性に富んでいる
多数のユーザーを確保するためにはその意見を考慮するのは必然
その中には合う人合わない人がいるのも必然
俺的には●は別に問題ないんじゃないかと思うけど

>>118の意見は>>117の後半が無視されてるからな
コンテンツが悪くなったと思うならもっといいコンテンツを他に探せばいいと言うだけの話なのだが

お前らは文句があって、文句を言い続けながらもモンコレを続けるしかないのか？

>>122
>>117は前も後ろも結局文句言うなら止めろやるなら文句言うなの論調だろ
無視もなにも同じこと言ってることに対して2つも意見は言えないだろ…

＞コンテンツが悪くなったと思うならもっといいコンテンツを他に探せばいいと言うだけの話なのだが
日本の政治がおかしくなったから別の国に行けばいいだろと言われてお前は納得するんだな
そもそもネガキャンもあるだろうが良くしようとかこれじゃだめだろと思って言ってる所で
しかも話すことに意義があって結論を出すことが目的じゃない井戸端会議見たいなここで
嫌なら止めろとか勘違いもいいところだろ

日本の政治がおかしくなっても日本で暮らすよ
俺の財産その他じゃ文句言いながら住み続けるしかないから
で、それと比較するくらい大変なん？モンコレやめるのって
お前さんの必死さだけは良く伝わってきたけどさ


あと「便所の落書き」2ちゃんねるで真面目な顔してそんなお恥ずかしいことを言われちゃうと困ります

>>124
論点が分かってないらしいな
そもそも文句が出ないコンテンツは無く文句を言わない聖人も存在しないこの世界で
文句が出なくなるって事はそのコンテンツが誰にとってもどうでもいいものになった時だろ
実際モンコレに興味がなくなった奴なんてこんな所で書き込みなんぞしてないでさっさと次移ってるだろ条項
それでも少しでも楽しくしようと思ってる人間を排除した後に残るものなんてプロモンコレで一度経験してるだろうって事だよ

なるほど。つまり貴方はこう言いたいわけだ

もっとブシモンコレ（）叩こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と

ところで蟻って出るのかな？

>>126
新しい施行が現在のプレイヤーにデメリット多く感じられるものなら文句出るわな。
ブシより前のプレイヤーの違和感を拭うには時間が少ないor情報が足りない。

個人的に、ブロでは感じたことのない違和感がブシでは酷く感じられる。
それでもって情報も少なく、ルール的なとこ含めて新要素は大丈夫か？という不安が
疑問や不満になってると俺は思うんだよ。

おまえらの希望は結局の所ブロ時代の現状維持なんだろ？

先細りが見えてたけど俺、俺の周りの小さなコミュニティだけがひっそり静かに楽しめるカードゲームであれ、って言うのも老害すぎて企業にはたまらないぞ

改悪する位なら新しいので、あからさまに蛇足な新要素
こんなのが現状維持で新体制を叩いてるに見えるなら神経弱すぎないか
新モンコレに期待するけどこれじゃあ

ところでここで言ってる不満点は
公式に要望として送ってる？

>>131
それは当然送ってる。
しかし、プロモがパラレルだけになった以外は無視されてる気がするな。

皆ただ感想を挙げてるだけで、意図してネガキャンしてる奴はいないと思う。
単に評価が低いというだけなのを、ネガティブな評価が気に入らないからとネガキャンに仕立て上げようとしてる奴がいるんじゃないか？

気に入らないなら別のコンテンツ探せばってのは典型的なブシロードユーザーの発想だな。
奴らゲーム自体に愛着なくて、気に入らないなら、気に入ったタイトルのあるゲーム行ったり来たりするだけだから

プラス意見よりマイナス意見の方がどうしても目立っちゃうからね
妖精の輪と比べて
属性制限でお手軽に手札が増やせなくなった、重複しないので2枚目以降の護法陣が無駄になる可能性がある、自軍プレイヤーにしか効果がないので奪われても影響が少ない
あたりかねー
オープンでは輪と合わせて手札上限自体は制限前とあまり変わらないことになりそうだから、対抗数増加よりも奪われた際のアドバンテージの差を危惧したってことなのかな？
ブランニューではある程度の属性縛りをさせることでグッドスタッフの氾濫を防ぎたかったのか
まあ種族優遇のスペルや地形がたくさん出そうだから環境的にはそっちに傾くかと思うなあー

お前らただの煽りにそんな過剰反応するなよ・・・・。
ディスられて気に入らないのは分かるが匿名掲示板で相手をやり込めようなんて不可能なんだからもっと楽しめる会話しようぜ。

とは言え常に前向きな評価だけではiPhone並だからな。
過大評価も過小評価もプレイヤーとしては低レベルだろう。
強いカードは強い、弱いカードは弱いと適切な評価を下して、弱いけどこう使えばと持っていくべき。

と思う俺ストーム厨。

今日のカードはファイア・ジャベリンか

ジャベリンでコレだから、タイダルとかの調整が気になる

モンコレはどんなカードでも使おうと思って組めばそれなりに戦えるデックにはなるからな。
ただ、出来ないことは出来ないと割り切ってやりたいことを優先させるか、弱いところもカバーできるよう対策を捻りこむかで意見は分かれると思う。
個人的には一方的な相性勝ちとかはあまり好きじゃないんで後者にしてしまうんだが。

今日のカード

戦闘スペル：(火スペル)ファイア・ジャベリン

タイプ：呪文魔法

◇[普通] ファイア・ジャベリン
(コスト：(火)消費／対象：敵軍ユニット１体)
対象に【火炎：２Ｄ】ダメージ。

◇[普通] ファイア・ジャベリンDual
(コスト：(火)(火)消費／対象：敵軍ユニット１体)
対象に【火炎：２０】ダメージ。
効果適用後、対象を行動完了にする。

出現頻度：▲(頻繁？)
イラスト：アオガチョウ

尖ったデック組むのは好きだけど○○一枚出されるだけで本陣勝ちが不可能とかにはならないようにしてる
本当に詰んでるカードだけはメタってデック的な相性差は目をつぶる感じ

面白いなあ
「公式だってここをみてるはずだから文句や否定意見をバンバン出せば無視できないレベルさ！」
と書いてる人もいれば
「こんな便所の落書きに真剣に取り組まれても困ります（）」
と書いてる人もいる

同一人物かはわからないけど滑稽すぎる

オープンではフレスト安定なのでブランニュー用だな。

フレスト、ブロジャベリンは大型に強すぎるからデュアルにして1枠部分を削ったんだろうな、これ。
一番必要な部分を削ったけど額面上はバランス取れてるからOKみたいな設計は面白みに欠ける。

カードデザインとか、○か●かみたいな話で、「ブシモンコレ」ってブシロード叩いてる人いるけど、
なんでブシロードが文句言われてるの？
レギュレーションとか、プロモカードとか、パックの値段とか封入率とか、
そういうのがブシロードの担当してる部分で、ゲームデザインはブシロードじゃないでしょ？

文句を言うならグループＳＮＥに言うのが筋だし、別に「ブシモンコレ」なんてつけなくても「モンコレ」でいいと思うけど。
流石に担当外の事にまで文句言われるのを見ると気の毒すぎる。

結局旧時代の一枠スペルが新環境の足を引っ張ってることになる。
製作からすれば環境を１から作り直したいと考えているが、旧カードの使用を全面禁止にするとユーザー離れが懸念される二律背反。
多分妥協案として、新環境のカードプールが充実してきた頃合いにフレイム・ストライクやタイダルなんかにも制限をかけるつもりなんじゃないかな？

その文脈での「ブシモンコレ」ってのは単に「ブシロード移行後のモンコレ」ってだけだろ

ちゃんとしたレギュ名とかあればそれで呼べばいいんだが

ちゃんとしたレギュレーション名、ブランニュー。

すまんレギュ名ってのは適切じゃなかったな

要はブロ時代のルールとブシ以降のルールを分ける呼び方

20ダメージか…今までGレギュの30ダメージはよく見てきたけどあの30ダメージ
普通に対戦して防御力で防ぐ瞬間に出会えた人っている？

アースコンセント、エヴァ、コアトルガブリで耐えてるのは見たことある

旧カードの使用禁止（所謂スタン落ち）は、既存プレイヤーだけでなく、新規プレイヤーがはじめる上での障害にもなるからねえ。
ＴＣＧに詳しい人とかは、スタン落ちしたほうが良環境を維持できる事を理解してるから問題にならないんだけど、
お金の無い学生さんにとっては、自分が買ったカードがいずれ使えなくなる事がそのゲームをやらない理由になりえる。
もし、２つのはじめる候補があって、片方はスタン落ち有り、片方はスタン落ち無しなら、スタン落ち無しのほうをはじめると思われる。
恐らくブシロードはこれを懸念して、スタン落ちを撤回したんだと思う。
スタートダッシュで新規ユーザー増やさなきゃいけないのに、スタン落ちは足かせになるからね。

問題は、ある程度普及した後にどうなるかだけど。案外ブロッコリー時代のセットは落ちないんじゃないかという気もする。

>>147
ルールだけの違いを分けられればいいのなら、それこそＧレギュとオープンで良いのでは？

>>150
ずっと落ちない場合はブシ版が全部使えるエクステンデット的なレギュが作られるだろうな。
それが作られたら、ブシ版はその名前で呼ばれるようになるかも知れない。

>>148

エヴァやナラシンハは見たことある

エヴァなら一枚のUPが多いからいけそうだけど、ナラシンハは辛そうだな
何枚捨てれば辿り着けるんだ・・・

フェンリル*3

フェンリルかライノタスクを計三枚。

スノーフェンリルかっけー！

こういうと驕りかもしれないけど、古参プレイヤーはブシ社員よりか既存ルールわかってるし、
総合ルールとか変更点とか先行で出しておいてくれたら新規に教えやすくていいのにな。

ルールはゲームの命だと思うんだが、ブシはどう思ってんだろう？

ふと振り返ってみたら、火竜のカードは谷とラインズベル以外ほぼ単なるアイテム、スペルユーザーだった。
シャチのように周りを強化するわけでもないし、この調子ではオープンに入った瞬間地獄を見そうだ。
せめて騎兵団くらいのカードが残りにあると思いたい。

素で多少のイニシ持ってるし、どっちかと言うとシャチよりはオークのイメージ。
まぁドラジェ＆ケットシーで明らかに速度負けする剣姫と互角に戦えるようにバランスは取ってるだろうから、何かはあるだろう

テストプレイの結果
剣姫：火竜＝４：６
ソースはブシロードモンコレ担当in体験会

勝率か？

勝率さね

体験会はレアや複雑なカードを抜いた２５枚のデックだったから仕方ないと思う。
ジークルーデとシャチに加え半分ぐらいカードを抜いたデッキで戦うようなものだからなぁ

今分かってる内でも、剣姫は揃った時の速度はすごいがアベレージでいえば火竜の方が速いし、分からなくは無い結果だな。
火枠に攻撃対抗あるようだし、スタートカップの環境ではゲオル捌くのはなかなか厳しそうだ。

>>164
勘違いしてると思うけど体験会のハーフデックの結果じゃないぞ
製品として完成されたトライアルデックを勝負させた結果の勝率だからな

>>166 あ、そうなのか？まぁ姫様引けない場合のユニット編成が不安だからなぁ、ぬこデック。

レベル４以上だとイノエレしかまだいないし

猫又2匹に髑髏の魔剣士が４レベル
アルカナドラゴンが8レベル

髑髏の魔剣士ってドリブラの彼氏じゃなかったっけ？
別個体なのかな？

>>169
いい加減六芒世界と六門世界の区別くらいつけろよ屑が

>>161
剣姫は３神器に当たるカードがないのに
（たぶんアイテムに対抗できないのに）
４割も勝ってるのか。
火竜は打消しがキャッツアイしかないデックに
４割も負けてるのか。

という風に感がるほうが妥当だと思う。

髑髏の魔剣士がアンデッドになったのって六亡世界になってからって記述あったっけ？
ドリブラが死んだのが六亡世界になってからとか精霊嵐で死んだとか確定してたっけ？

多分
狭いカードプールの時に単純に強い火竜(初心者が初心者向けだと思い込むデック)
色々なカードを混ぜていくことでどんどん強くなっていく魔剣(初心者が玄人向けだと思い込むデック)
って感じにしたいんじゃないかな。

だからきっとカードを混ぜない内は火竜のが強くなるように調整したはず

今見えてる対抗だけだとジャスティスとキャッツアイのある剣姫の方が強そうだから、まだなんか火竜に強い要素隠れてるんだな

火竜デックには３神器がはいっているはず。
３神器とドラグーンエナジーがあって
ユニットが種族ドラゴンの偶数で統一されてたら
もうデックとしては８割がた完成してて
オープンに持っていってもあんまり伸びしろ残ってないのに
ドラジェデックといい勝負だったら弱そうだと思うわ。
不死鳥に火枠が活かせる複合スペルで強いカードが欲しい。

火竜に入っているドラゴンってあの英雄だけなのかな

英雄2体含めて7体確認

>>176
ヴァーミリオン・ドレイクは
純ドラゴンじゃなかったっけ？

あと4レベルのイニシ、チャージ持ちが居たような

むしろ三神器入ってるんならそこが延び代じゃね

前にヒロノリか誰かもツイッターで言ってた気がするが、ドラゴンデックなんてアイテム抜いてスペルで固めた方が強いだろ

エルフは抜いといて
ウォー・ワイバーン
ヴァーミリオン・ドレイク
シルヴィアの竜姫

おそらくドラゴンデックの核になるであろうターニャちゃんが出てくればまた話も変わってくるべ
それより今日発売のケロケロ買った人はいないのかな？

>>181
ターニャって？

ア……マーニャだっけ？

知らないけどきっとサーニャ

○ーニャは人間じゃないのかな？

ところでゴッドイーターバーストタイトルカップ大会の申請始まってるんだけど、締め切りがアルフレア発売前なんだわ
見込み参加人数の読みが難易度高すぎて開催者泣かせなんだが

集まらないにしてもとりあえず多めに募集かけといたらあかんの？

ごめん、素で間違えたわｗアーニャなｗ

剣姫の装備品は破棄しても大差なさそうだし、スクロールぐらいしか有効活用できてないのかも

今週のカード紹介ってまだ何か目玉的なものを残してるのかな。もうめぼしいのは残ってない気がしてならない

火竜のほうは攻撃対抗スペルがあるらしいし

属性縛りの輪は今までよりも強くなったと思うね

二属性に絞りフル投入で七枚積み

確率で考えれば手札増える機会が多くなる

まず「手札増やそう」って目的自体が
今より低いとこにいくのを期待してたんだがなぁ

基本６枚ってのが当たり前になれば
ユニットの選択基準とかも変化があると考えていたんだが

当然護法陣には何かしらメタが入ってくるんじゃない？輪と一緒で

まぁなんだろ・・・

俺も>>193と同じで、手札６枚が標準の環境の中で
これまで豊富な手札からの重対抗で持ってたデックと
構築上重対抗しにくいデックのパワーバランスがどう動くのか、
手札増加以外のとこで何が戦略的に重視されるようになるのか見てみたかったんだけど

ぶっちゃけ簡単に手札７枚８枚まで増やせる状況が変わらないんなら
竜鳴の谷クラスの地形すらはずれてその分護法陣とスペル積まれるだけだろ……

ヒロノリは良調整と思ってるんだろうな…。どの護法印であっても効果は重複しないってバランスにしろよ

>>196
他の地形の追い出し具合は輪3枚より酷くなったかもな。
しっかり調整すれば2枚踏んでおけるし、それなら輪1枚護法陣2枚×2属性で5枚占拠になるかも知れん。

>>197
また手札増加より強力な地形を考えてもらおうじゃないか。自業自得としか言いようがないが。

デフォで地形10枚くらい積む時代とか来ないかな

まあ、単色デックが強い環境になりゃ解決するだろうけどね
デフォで地形７枚積みはしんどいと思うぜ

>>197
それなら妖精の輪に重複しないってエラッタだせば済む話では…

ってかS→Gで、ほうきが無くなりまともな焼き儀式もゼロで
ユニットと装備品が書いてある通りの性能を発揮できる環境になった以上
戦略面においては、戦闘で勝つため手札上限が最重要視されるようになるのは至極当然の流れなわけで、
しかもそういう状況だと輪以外の地形を積むこと自体が少なからずリスクを伴うわけで…

>>201
だよな
必要悪だった儀式をなくしたんだったら儀式はあきらめるとしても
昔と違うってことをちゃんと理解して環境整備してくれなきゃ結局やることは変わらないよな

ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/9/c/9cca9e2d.jpg
お前らなんで教えてくれなかったのﾌｧｯｸ

誤爆でしたｽﾏﾇ

そんなに地形積んだら逆に弱くなるんじゃね？
とりあえず試しにまわしてみるまでなんともいえんよ

>>201
トライアルかブースターの発売前に妖精の輪禁止とか言ったら見直すね。
どうせ皆入れるしあってもなくても変わらんだろ。禁止でおk。

モンコレで禁止カードはでないだろ

>>187
ショップ開催とかならほとんど問題ないが、うちみたいに公共施設で個人主催となると部屋ごとに金額変わるからな
小会議室にするか、多目的ホールにするか…

俺の場合普通に組んでも地形７，８枚は入るなぁ。
地形１９枚のデックも組んだりしたが、ネタかと思いつつどうしてなかなか強かったり。

地形ってのは一番腐りにくいカードだから、実はデックに地形が増えるほど回転率がよくなったりする。
その分さっさと決めに行かんと物資の差でジリ貧になるリスクは増えるんだがね。

王都炎上、木枯らし、春の息吹の時代じゃないと見ない枚数やね１９枚って
地形入れると代理に埋まって計算外の発生は抑えられるから
と進軍、展開が容易になるから
動かし易いのは同意
英雄と本陣はどうしようもないけど……

今は地形を+2/+2に変えるフリスキーやドラグーンエナジー真っ青のカードもあるしな

>>211
フリスキーのコストは戦闘スペルのみだった気がｓ

バイオレイヴンのことじゃないかな？
フリスキーも真っ青って書いてあるし

>>212みたいなのをゆとりって言うんだろうな
今日TVでやってたわ

おまえのゆーとーりだな

＞今は地形を+2/+2に変えるフリスキーやドラグーンエナジー真っ青のカードもあるしな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>212の読み取り
＞今は、地形を+2/+2に変えるフリスキーや、ドラグーンエナジー真っ青のカードもあるしな
>>正解
＞今は地形を+2/+2に変える、フリスキーやドラグーンエナジー真っ青のカードもあるしな


読点って大事だねと言うお話だったとさ
と言うか「今は」って前置きしながら未来のカードと比較するのもよく判らんな

>>216
今＝Ｇレギュ／未来＝ブランニューとか、今＝オープンでＧレギュが使える
／未来＝Ｇレギユが使えなくなった後とかを比較してるんじゃないの？

>>209
普通は3枚から5枚くらいかな。

今は新制限対応の輪1、吹き抜け2、魔神掌1で、色が散ってるから護法陣を追加するつもりもない。
普通はこれにトンネルと護法陣と宝物庫、朧月夜なんかが絡むだろうから、割って入れる地形はそうそうないだろうな。

護法陣を出したのは失敗くさいな、モンコレにおいて手札上限は重要すぎる
召喚術師でも上限5枚のやつは相当使いにくかった

属性を絞る必要があるという条件がついただけ進歩したと考えるしかないな。
デザイナー的には手札7枚が標準、運が良ければ8枚くらいのつもりなんだろう。

にゃんこかわいい
サンドアイアイと長槍隊を足した感じだな

毛玉はきｗｗｗ
太陽王の黒ネコと比べてスペックだいぶ上がってるね、能力無くなったけど

にゃーん

地味
以上

今日のカード、更新きてますね

シロネコ衛視隊
聖(２)／３／１
進軍タイプ：歩行
種族：ケットシー

イニシアチブ：＋１
アイテム：１

特殊能力：なし

レアリティ：●(トライアル限定)
イラスト：はるかげ

フレーバーテキスト有

イニシアチブ
殴り
アイテム
小回りの効く優良ユニットだな、長槍隊涙目

新作ケットシー系ははるかげさんが多く描いてるね
もうＱＢみたいな旧ケットシーは見られないのだろうか？

オープンなら、ニュークで全色護法陣とアイドル入れたデックが
手札＋6枚目指すのに一番近そうかな。
妖精の輪と巨神の祭壇で＋9枚だやったねすごいね！　
そこまでするなら相手本陣落とす方が速いね！

>>227
しゃべる種族(知能の高い種族)を描かせると
はるかげ絵の味を殺してるように感じてしまう…

マタタビ横丁は好きだけど

>>228
手段と目的が逆転してる典型例ｗ

護法陣は自軍領土2に置くアグレッシブな運用がノーリスクなのも問題かもな。
電車道狙いながら手札を増やせるがミスって奪われても相手の利にならないってのは輪にもない利点だ。
半年後に輪が禁止されてても不思議じゃない。

護法陣だすなら妖精禁止ってのは同意
というか制限にするぐらいなら禁止にした方が良いと思ってた
他の制限カードと違って成立しなくなるデックもないんだし
他の地形カードに目を向けてもらう（採用するかは別）には丁度良いと思うんだけどな

なんかこう開発の地形プッシュが透けて見えて待ちわびている
テラー・ドラゴンの収録がどんどん遠のいている気がする…。
まぁ各属性基本代表の６レベルドラゴンの内３体がもう別物性能だから
地形食いつぶす能力無しで適当なブレス持ちになって再録されるのかな。
でも地形食いつぶさないテラー・ドラゴンなんてなんかイメージ的に悲しい
せめて支配完了で代理変更でもいいからいつか出して欲しい。

ダークエルフはオークと組むのか
まあ設定的には妥当だが

俺もテラー好きだったから是非復活してほしいね

魔はシャドードラゴンだと・・・

>>232
ファイアとウォーターは別物ってほど変わってないだろう。
*枠を得たことで強さは別物になったというならその通りか。
アースが素直に帰ってこないのは恒例行事か何かか？

テラーは障気が進軍成功時なら●にできるしプレイヤー視点ならぎりぎり許せるスペックではあるが、
開発側にしてみればアウトなんだろうな。
護法陣出す思い切りがテラーに向けば帰ってきそうなものだが……。

個人的な要望としては魔法陣（儀式ではない方）を
ターン制限排除&英雄不可ぐらいの調整した奴が欲しいな
強すぎる気もするけど

なんで魔のドラゴンはシャドウドラゴンだって公式でイラストも出てるのに
「この流れだとテラーもあるかも！？」みたいになってるんだろ

別にアルフレアでテラーあるかもとは誰も言ってないだろ

金銀のデックケース良さげだねー
欲しい…

テラーはブシ版お得意のスペックチェンジされて帰ってくる気がしないでもない
レベル６魔魔※で耐性混沌、能力が代理に変更する…だとしたらストームと逆に１サイズ小さくなって帰ってこれる気もする

>>231
制限でも入ってる可能性がある事に希望を見出すシマウマとワンワン達もいるんですよ

ガルム（俺も今の環境での適切な強さにしてくれないかな…）

チャージ付ければ妥当なラインじゃね＞ガルム

いいこと思いついた
シマウマとワンワンの表記を妖精の輪→代理地形に変えろよ

４にこだわってイニシアチブ＋４とか？
あとストライクあたりがあれば…

それはやりすぎ

はやくブシモンコレはじまらないかな　ブロモンコレは正直飽きた

トンネラー「シマウマワンワン諸君これから地中移動の講義をを始める」

>>236
アースさんってなんでこうも警戒されてるのかAレギュ時代に重儀式で戦場
荒らしてた頃ならまだしも今現在息してるの？
身内は全滅なんだけどストバジはセイバハ型のドラゴンに居場所があるのに。
もしかしたら代理を置きたくなくなるくらい強い地形がアルフレアには目白
押しで地中移動自体がいらなくなるとか…。

アースさんがモンコレ１でかなり凶悪な存在だったと古参に聞いて意味分からんかった。

>>248
護方陣が大量に積まれて代理を張る必要性が薄れるのは確か。

>>249
昔のアースドラゴンは攻撃力４５くらい簡単に出たからね

どちらかというとエンタングルが強かったんじゃないかなぁ
ディフェンダー込みで6/10/12で殴ってくるから「当時は」面倒だった

もしくは6/10/12とかで殴ってくるのが昔のアースドラゴン
あまりの凶悪さに2になってからプロモにされ、一枚制限にまでされたほど

アースさんは再録されるとしても流石にマルチ枠はないよね

当時は死亡に関するルールが特殊だったせいもあって、ホブゴブを妨害しづらかったのも一因

ＳＮＥ公式の記事見るに六芒世界はパラレルワールドじゃなく六門世界の未来なのは確定なのか
まあマグナスペクトラの世界みたくスルーされるんだろうけど

アースを見てると結局スペル次第だよなあと実感出来るな
エンタングル然りリターン然り現状然り

Aレギュ時代はウォーターがミラーイメージのお陰で持て囃された気もするしスペルマジ大事

土中移動の記述がめんどいに100Z＄

地中移動はともかく土中移動は確かに面倒だな
騎乗系の能力がでてこなかったのもそのせいかな

無理に亜種系ユニットを作らなくてよくなったんだから
グリフォンもワイバーンも、騎乗はそのままで強化して戻ってこないかなと思ってたら
ウォー・ワイバーンなるものが…
種族がエルフ・ドラゴンで飛んでる連中はすでに専用の飛行竜に乗ってる扱いなのかね

あと味方をつれて移動できるのはウォーム系か、あいつらも戻ってこないかな

>>257
スリープ、レジスト、エンタングルで鉄壁の守りを敷いてディフェンダーで殴り返してくる恐怖。
逆に、スペルが揃ってないと微妙。

いまこそアースドラゴンが返ってくるタイミングだと思う。

ゴッドイーターバースト大会てあるけど
アルフレアにコラボカードがいっぱいあるのかな。

それとも、単品パックが出るのか。

ゴッドイーターはゴッドイーター単体で発売
レギュレーション的に混ぜて遊ぶことは不可能

売れるのかが心配

レスサンクス。

じゃあなんだ、ゴッドイーターは同じルールで遊ぶ
別のカードゲームみたいなもんなのか。

確かに売れるか心配だ。

ブードラ分買って終わりの予感

てか、勝手に書き下ろしのイラストでモンハンTCGみたいな感じになると勝手に思ってったんだが
３DCGの切り貼りの可能性があるのよな…
それだとスルーしちまうと思う。俺は

今週でカード紹介はラストかな？
しっかし、もう目玉的なカードは残ってないぞ

>>269
やべぇ…俺も単純にイラストをイメージしてたけど
CGだったら一気に萎える

SNEのホームページにインタビューのってるな

>>270
アルフレアのも紹介するって書いてあったよ

今日の一枚は発売しつくしても止まらないと思う

発売済みのカードでもいいわけだしな！
剣姫ならケットシーの王様とか、火竜なら竜太子とか残ってないかなーw

>>275
竜太子が強くなってるビジョンが全く浮かばんぞｗ
スペル枠かアイテム枠がつけば使いやすくなるだろうが、そうなると能力にコストがついて使いにくくなる罠。

>>276
種族がドラゴンになる

そりゃ確かに強いけど、どう考えても格が落ちてるよなｗ

今日のカード、更新きてますね

幽谷の竜騎士
土４／４／４
進軍タイプ：飛行
種族：エルフ／ドラゴン

アイテム：１
スペル：＊

特殊能力：なし

レアリティ：●(トライアル限定)
イラスト：碧風羽

フレーバーテキスト有

なんか凄まじく安っぽい感じがする・・・

革新的な性能なんだろうがシンプルにまとまりすぎてて今ひとつ地味だな。
カード自体は他のキャラを立てるためのダシにされてるのもまた……。

優秀なのは判るんだけど地味すぎてコメントのしようがない

あまりイラストに文句言いたくないが・・・
エルフに、プレートメイル着させて空飛ぶなよ！すげー違和感あるぞｗ

思わずイラストみて、つっこんでしまったｗｗ

性能はいいけどな・・・

今日のカードって1枚ずつだとアルフレアを紹介するだけで半年くらいかかるんだよなぁ
竜姫のときみたく2枚3枚と紹介すれば短縮できるけど

更新には事欠かないな

さすがに発売前に全情報公開するなんてことはなかろう。
発売後は一旦更新止めて、次のセットの発売が近づいたらまた再開とかじゃない?

地味とかはどーでもいい
派手なカードばっかりじゃデック組む時に困るし

とりあえず今まで各属性にいた4/4/4アイテムスペルお疲れ様でした

>>285
他ゲーの例で言うならトライアル発売の翌日からアルフレア、アルフレア発売の翌日からGEだと思う

>>286
種族があるから使われんことは無いでしょ、ダークエルフとか。

赤蠍…誰ですかそれは？

絵は凄く上手いんだが、なんだかダサいな
セイントセイヤに出てきそうだ

イラストからあふれ出る遊戯王感

ヴァンガードとか描いてるイラストレーターの人？
なんか立体感がないかんじ。

これじゃない感が漂ってるのは背景がイミフなせいだなきっと
ヴァンガード絵師だったらもっとメカメカテカテカしてるイメージがある

モンコレでもちゃんと描いてる人だよ
たしか鋼のスクトゥムとか、ウルトラパンダとか

ウルトラパンダの人だったのか。
ウルトラパンダは奥行きも動きもあって凄い上手いな。

ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2011/07/01.html

SNEインタビューが来てるな。
フリスキーの性別だとか色々書いてある。

英雄王のエロいジャスティス描いた人だな。

前にジーグルーデ背景無いキャラだけで糞とか言ったけど更に酷いの来たな

あとこの人はウォー・ワイバーン（火竜収録）も描いてるはず
ファンタジーな雰囲気を出す絵師で画集も出すはず

プロモのスクルドも描いてるね

ブシモンコレという呼称を使うのはtwiiterかここか。

護法陣でデックのバリエーションが広がるってのは楽観視が過ぎるような気がする。

＞たとえば《ヒュプノシス》（レベル１Ｄ＋２以下のユニットを行動完了にするスペル）をわざと味方にかけて攻撃しなくてすむようにする、といったことはできなくなりました。

ってことは見え見えのタイダルに突っ込まなきゃいけなくなったのか

>>300
それはやだなぁ
「アド損してまで○○を死なせたくないのか！このロリコンめ！」的な罵りあいとかできなくなっちゃうのか

まぁややこしいだけだから裏技的なものは減らしたいんだろうな

そういうテクニカルな動きが出きるのもモンコレの醍醐味だったんだけどなー
まぁ初心者との敷居を少なくしたいのはわかるけど結果薄っぺらくならないといいな
あ、ネガってるわけじゃないからね

裏技なくなるのは嫌だなーと思ったが　俺はそんな裏技を使ったことが無かった

後攻とったときくらいしか使うことがないね
先攻だとやっても殴り返しであの世が多いから

他人のイラストの文句言うとき、やたら強気ですね。

さすがプロ(笑)

>>301
同感。カードゲームとして深さが半減している気がする。
A「味方にヒュプノシス！！」
B「味方に！？なん…だと…正気か！！」
A「俺は守備側、ユニットを１体だけでも残せればお前の進軍は失敗する」
B「何ィ！？コレでは俺のタイダル・ウェイブを含んだ火力で進軍する計画が…」
とか某カードゲームのアニメ的なドッキリ展開できなくなるじゃないですかヤダー
防御参照計能力とか相手にプロテクかけたりするのは定石でしょうに。
初心者でもすぐ理解できる部分だと思うけどなそのへん（普通やイニシ発生の対抗連鎖の適切な対象は難しいかも知れないけど）。
それともブシに移ってスタイリッシュ要素は坊主めくり以外いりませんって
思考にでもなったのか？

自分バルバと土枠持なんかで
土枠持からバルバにアイアンナックルとかも出来なくなるのかなこの変更
ダメージ系スペルを自軍に打つって割とやるタイミングあるんだけど

パーティアタックができなくなっても
敷居が低くなるとは思わんね。
見当違いのところをいじってるんじゃないか。

見当違い感はもう諦めるしかないな。プロモの件以外はブシがやりたいことをやってる感じだ。
各々が気に入った部分だけチョイスして使い、残りは我慢くらいのつもりがいいのかも知れん。

とりあえず、六芒世界継続でよかったんじゃないか？
六門世界が舞台と言いつつ、全てが別物と言っても過言じゃない。

世界観は、まあメディア展開するために考えられた部分だろうから、いいんじゃないかな。
六門世界のほうが、復帰組には通りがいいだろうし。

自軍ユニットにダメージなどを与えられないのは、単純にゲーム的な自由度がなくなるから嫌だな。
バルバがお供をわざと死なせたり、巻き込みスペルにデドホ打たれたときに発生源をなくしたりと、
有効な使い方も多く、それがゲームの魅力でもあったのに。
ゲームは「複雑だから楽しい」って部分もあるのに、何でもかんでも削っちゃダメだろ。
複雑だけど分かりやすく伝える方向も考えてほしい。

Hironori001 加藤ヒロノリ
ムスコウスが《魔剣姫ドラジェ》のカードを見ながら「このおねえちゃんも、モンスターなん？」と質問してきた。
とりあえず「ゾンビやねん、このおねえちゃん」と返したら「なんでなん？　なんでゾンビなん？　しんでるん？」とさらに帰ってきた。

「うん、しんでるねん」「なんでしんだん？　だれかにころされたん？」
「まあ、そんなかんじかなぁ。この絵の剣の中に、おねえちゃんの魂がな……」
「たましいってなに？」「たましいっていうのはな……」「このおねえちゃんはひとりなん？」
「えーっと……」「きいてる、ぱぱ？」

イチャつきやがって。

>>311
必要なのは名前だけか。そう言えばSNEは他の主力作品でもやってたな。
ゲーム性を削ってでもわかりやすくすべきというのはまず間違いなくブシの方針。

>>312
これはナチュラルにネタバレしやがってと突っ込んで欲しいんだろうな。
関西人らしい。

ムスコウス「このﾈｰﾁｬﾝなんでブルマなん？」
って聞かれなくて良かったなw
ってか息子とカードの話出来ていいなあ、バトスピとかで大会に親子で来てることあるけど仲よくていいなと思う
俺が子供の頃に親父がミニ四駆やってたら嬉しかっただろうな

そういや息子が学校でバトスピ流行ってるから買って〜って言われたらどうすんのかな
「あかん！お前はモンコレの星になるんや！」って某スポコン漫画よろしく
頑固一徹でモンコレの英才教育が…ないかw

何かインタビュー読むとプレイング（）って感じで薄っぺらくなって
運ゲーになるのが見えるんだが

大幅な自由度の低下だなぁ、正直必要な措置とは思えないが。

しかも、全部のカードに調整が及ぶってことは簡単に元に戻せないな。
護法陣とかなら、最悪そのカードだけ禁止や制限やエラッタにすればいいが。

こういう事こそ５月の発表会の時に触れといて欲しかった

今から要望だしても間に合わないだろうしブロック２以降元に戻してくれる事に期待するしかないのか…

流れ読まなくて悪いが質問
今度発売する構築済みデッキの剣姫で始めようと思ってるんだがこのデッキを強化するために
パックや他の構築済みデッキで買っとけ又はオススメのってある？

>>320
構築済みの全容が判ってないからなんとも言えんが
星剣姫の烙印ってパックに入ってる魔剣姫ドリブラは揃えといて損しないと思う

>>320
他の構築済みは多分いらないだろうけど
パックなら「星剣姫の烙印」というやつに必要なものは大分揃ってると思う
ドラジェと似たドリブラもいるし、魔剣も多い。
完璧にしたいとかになるとかなりのパックが必要になるけど、
一番必要なのは間違いなく「星剣姫」

剣姫がアイテム聖魔の構成だから、デドホテラハンの入ってる英雄王だかもありかもしれん
まぁこのセットだとこのスペル以外はいらないだろうから、シングルでいいけど

オープンで戦うにはかなりの投資が要るな
ブランニューなら剣姫をもう一つと火竜二つで8月27日まで戦える

正直ドラジェとドリブラってあんまり相性よくないと思ってるんだが
必要なユニットはアルフレアまでで大半揃うだろうから、オープンでもディスペルとかヴェノムストライクとかの一部スペル買い足せば十分じゃねと思う

まったくですな。
ドラゴンのスペック変更どころの騒ぎじゃない。
そして来月頭に発売なのにしれっといきなり電撃告知。
発表会で話題出して様子見して対応してもバチはあたらない気がする。
それとも完全自社ブランドのカードゲームの客取られないようにブシが
改悪指示出したんじゃないかと勘繰りたくなるな〜。
そしてモンコレの新規の難しさは何より良い意味でよくできてる基礎ルール
だと思う、チェスやりながらマージャンしているようなゲームだから
新規との差は出て当たり前だし逆に言うなら資産面以外ならルールと
カードプールを覚えれば新規はどんどん古参に追いつく努力が結果に
きちんと結びつくいいゲームだと思うだけどな〜。
というかモンコレほど初心者の成長が確実に見える国産TCGは稀だと思う。
ソースは俺の友人、構築済みの余りカードで組んだバードマンデックを
あげて数日後本命の聖魔ドラゴン以外苦戦するまでに成長してた。

>>321-323
速答ｔｈｘ
ドリブラや魔剣を筆頭に集めてくる

>>316
それ自体の是非は別としても、運のファクターを大きくしようとしていると考えると納得できる部分は多いな。
基礎値を強化しているのは攻撃の重要性を増してイニシのダイス目の影響を大きくしているし、
完了型で対抗できる能力が殆ど見られないのは対抗を手札の引き運に依存させるためと考えられる。
護法陣も、デックの属性を限定して相性をはっきりさせ、当たり運の影響を大きくするためかも知れない。

デザイン自体は方針が見えるような気がして面白い。
オープン的にはブロック丸ごとパーツ取り用の可能性があるが。

運ゲーというよりも、ダイスを使うことを前面に出したいんじゃないかな。
本当はその上で対抗とか進軍で頭使うから面白いんで、ダイスで決まっちゃうようなゲームにはしてほしくないな。
ブランニューがほとんど電車道ばかりの対戦になるかどうかで、そのへんは分かりそうだが。

「運ゲー」というより、「運ゲーに見えるゲー」にしたいんでは？
大事なのは負けた時に「あそこでダイス目が６だったらなあ」とか思える事。
それがあるからこそ「次はダイス目が良ければ勝てるかも」と思える。
要は初心者に勝てるかもしれないという希望を与えるためのダイス重視なんだと思う。

まあ、実際にはこれくらいプレイングがモノを言うＴＣＧも無いわけだけど。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1839027.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1839025.jpg
毎度どうもです。アルフレアポスターのカードイラストはっておきますー

クレストドラゴンがクローバー、ファイナルガーディアンが四角で他は全部星です
ダークエルフはやっぱエロいですなぁ、拙僧不覚にも前の（ｒｙ

乙

変に種族増やすのは辞めて欲しいわーなんだよ聖巨兵って

クレスト極稀かー。　ていうか極稀初確認？
ファイナルガーディアンがいるってことは、まさかジャッジメントも･･･

ナーガのフレーバーテキストいいな、龍皇子でるのか？
あと種族変更じゃなくて種族付与に変わってるな

ファイナルガーディアンだけ出てたらびっくりするなｗ
ジャッジメントも種族変更かな、こりゃ
Ｇの裁くものシリーズは装備できませんってことか

お、お前ら結構まじめなのな・・・俺なんてダークエルフのおっぱいしか見えてなかったのにｗ
聖巨兵ってなんだかなーって感じはするね〜、バードやらはビーストにまとめたのに
新しく種族作るってのはなんとも

そろそろブロ版も終わりだしドラマＣＤ最後に買うかなぁ。

実は俺、姫様好きだったんだよ…！姫様＆ヴァッセル姉妹ｖｓギュンターなんて気になりすぎる

ギュンター側が全力でウォードラム鳴らしてるとこしか想像できないわそれ

あの筋肉で太鼓か
さぞ良い音がするんだろうなぁ

どんどこどこどこ…のネタは絶対出そうだな

やめろ！ギュンターが祭好きのおじさんにしか見えなくなる

クレストいい性能と思ったら極稀…。
アルフレアから極稀はパックに1枚とか言ってくれないよね…；；
歌姫デックにちょうどいいと思ったが結構高値になりそうだ。

初心者の敷居を低くすることと
ゲームの奥行きを浅くすることを履き違えてないか最近

>>339 つ『ウィンドカッター』

>>303
モンコレの醍醐味というか、あらゆるTCGでの醍醐味だろ。

２種族は結構いい案かもねとクレストのイラストを見て思った

あとナーガ強くね？

普通だろ

2レベルで2枚切って即死コンボ
2枚なら他にもあるから何とも言えない

こういう調整は全体で見れば綺麗に均されていくうまいバランスの取り方なんだけど
「相手と戦う」んじゃなくて「自分のデッキと戦う」みたいで苦手

>>331　何だろう・・・ダークエルフからパンストを思い出した

Gレギュもいよいよ終わりかGレギュに再録間に合わなかった好きなカードって
みんなある？
自分は《聖輪の女神ラーズグリーズ》かな〜スケグルが制限になった代わりの
後釜が欲しかった。
後はアリアンロッドとかVFでじっくり見たい。

テラードラゴンとゴーストかね
ゴースト帰って来ないかなー

エメラルドドラゴンとパンチパンチ
強さ的にはなくてもいいけど好きなカードならここらへん

再録の可能性なんてなかっただろうけどウロボロス
夢が広がるよね！

サレオス。
こっちのワニは採用されなくて残念だった。

あと、グラシャラボラス(名前違うかも)

>>344
ブシはできることを減らせば簡単になると考えてると思う。
相手のターンにできることは相手の攻撃に対して手札を切ってその攻撃力を減らすことと誘発能力を処理することだけ、とかな。

クレスト極稀かぁ
歌姫自身も極稀だし新歌姫デックは高くつきそうだ

ルール解説マンガがわりとおもしろかった
バーン・アウトできるスタン・ナックルはよろしいですね
二枠で消耗品も消せるし

地獄蝿
プロミネンス
ハッピー
このあたり、再録で見たかったなあ。

ナーガは敵にも味方にも使える。とか
逆にむちゃくちゃ覚えるのややこしいわ

>>361
いかんハッピーはみんな大好きだからなｗ

インタビューのヒュプノシスの例ってさ、今回のブロックだと、
対象を自軍か敵軍かきっちり分かれます、ってことじゃないのかね？
ルール面でなくて、テキストで今回は、ということなんじゃないかな・・・好意的に解釈してさ？

ナーガとかでも対抗で種族弱点を突いてくるのを
防ぐとか楽しかったのにな………
付与じゃ消せないじゃない

トゥインクル・ナックルがデトネのポジションに来るのかな

なんか割とモンコレ別ゲーになってるな

とりあえずヒュプノシスに関して質問フォームから投げといた
返信来たら報告します

>>368
何を質問したの？

インタビューでいろいろ変更点とそのフォローを話してるけど、
ゲームとしての面白さ、完成度の高さを求めた結果こうなりました、って説明じゃなくて、
初心者向けにしたらこうなったけど、経験者は我慢してね！って言ってるようにしか見えないな。

●、ヒュプノ、Ｄｕａｌ、護法陣、あの辺に書かれてることは全部そうだ。
経験者は明らかに違和感や不満を感じる部分を、一所懸命「そんなこと無いですよ！」って取り繕ってるように見える。

発売後はどういう風に進むのかな…

>>370
いつものことだ、仕方ない。こちブロで開発秘話載せてた頃から言い訳に終始してたしな。
挙句、読んだら文句言うな的な注意書きまでつけてたし。

ホント、ただ変化したってだけでグダグダ文句言う奴多いな。
嫌なら辞めろっつーの。

●と御封陣はちょっと擁護し切れないなぁ
特に御封陣、手札枚数を基本6枚にしちゃえばいいのに
増えるのは大型の特権とでも考えて

マージャンをマージャン未経験者に教えるのに
ドンジャラを教えてるようなもんだ

ちょっとの変化じゃないから意見が色々出ているんだけどな
まあブシだなぁという感想

器の大きい>>372ｶｯｹｰ。

>>373
護法陣は半年後に妖精の輪を禁止する計画だと思うことにした。

マンガ読んだ。イニシ操作系が出るのか出ないのか謎だ
あとどうでもいいけど登場人物のデザインがstage2の入門コミックにそっくりだなｗ

教えてもらってる側はそこそこおもしろいけど
教える側は物足りないってかんじ？

怖いのは、安田、加藤、杉浦がそろって言い訳してるところだな。

＞――半年で250種でも、１年に500種となるとちょっと覚えるのが大変じゃないですか？
＞加藤：いえ、１ブロックだけで完全に遊べるように、基本的なカードはどのブロックにも入るんですよ。
＞安田：ぜったいに必要なカードというのがあるからね。ブロックが変わったからといって、全部違うカードになるわけじゃないよ。
――すごく納得しました。

この辺とか露骨。無理やり「大丈夫」ということにしている。
２ブロックの２５０種のうち、どのくらいの割合が再録なのか。２０種か？１００種か？
少なすぎても多すぎてもよくないところだが、せめて予定している数だけでも言えば、心の準備ができるのに。
何も決まってないんじゃないのかと、逆に不安になる。

14年間、スペック自体は変わらなかった妖精の輪が
何故ここまで強すぎる地形になってしまったか、という点については絶対考えてないよね
そこまで環境について考察してたら、少なくとも祭壇やフローラ、
過去のカードなら七罪や魔力の泉等よりも
ゆるい条件の手札上限うｐ地形なんて出すわけがない

>>377
そりゃ描いてる人同じだし

移行後のプレイヤー数の変化とか推理してみた

ブシの得意とする広告戦略のお陰で露出が増える→一見&出戻りで一時的なプレイヤーの増加
→1戦あたりの長さ・モンスターの移動・ダイスの存在等プレイの煩雑さが理由で若手が撤退
→若手がいなくなることでプレイ密度が低下→他の一見が撤退→結局いつものモンコレ

>>379
その基本カード群がトライアルじゃなくブースター収録だったら
そのブロックのブランニューのために、必要数でるまで
毎回ランダムでパックなり箱なり買うハメになるわけだな
ゆきあつ…じゃなくて胸熱

ふと思ったんだが・・・オープンで今のヒュプノシスとかナーガ使えばいいんじゃね？
読み替えは起きないしエラッタも出てないってことは今あるヒュプノは自分に撃っていいし
ナーガは種族変更のままなんじゃ・・・

>>380
開発側はどんなデックにも妖精の輪が3枚入る状態だけが気に入らなかったと見ると辻褄は合う。
その点護法陣は属性の配分なんかの多少の工夫がいるし、デック(の属性)ごとに別のカードが入るなら許せると。

>>384
オープンはそれでいけるけどブランニューはどうしようもないのです
まぁヒュプノのテキスト次第だとは思うんだが

そもそもブランニューに回避するタイダルはあるのかという謎

個人的印象だがよく見るカードはデュアルが付いて採録されるんじゃないんかなとおもう

>>385
まあその程度の考えでしかないんだろうね、多分
どうせ護法陣必須の環境になるだけだと思われ

タイダルというか攻撃対抗を怖がって自軍寝かすんだから
現状だとフレイムタイドが候補になんのか

毎度ながら一挙一投足にあれはダメこれもダメモンコレはもう終わりって言えるのが凄いよな。
いつもの人らなんだろうけどさ。

よほど楽観主義な方なんですね＾＾

タイガーリリーが再録されれば文句はないです

>>392
必要以上に悪印象をばら撒くよりはマシかと。
ま、要望はぽつぽつ送ってるけどね。さすがに。

>>392
自分は常識的だと信じて疑ってない幸せな奴なんだ。放っておいてやってくれ。

>>389
好意的に解釈すれば、デックに3枚程度の手札上限増加はデザイン上問題ないということなんだろうな。

ブロック１の攻撃対抗は火枠らしいよ。
少なくとも火竜には火枠の攻撃対抗があるらしい。

ブシに移ると聞いた段階で正直プロモ乱発のバランス崩壊だと思ってたから
それから比べれば多少楽観視してる

俺は楽観視してる方だけど
少なくとも今回のインタビューの内容に好感を持てる部分は無いと思うわ


妖精の輪３枚からって言うのが解ってて
劣化とはいえ同じ方向性の地形作っちゃうのはどうなのよ

>>396
志村ー基本ルールの漫画にフレイムタイド

>>391
まああまりネガティブなのはだめだと思うけど
逆に聞きたいが諸々のカードが（対象：ユニット1体）ではだめな理由を挙げてもらいたい
ぶっちゃけ自分に撃つことのほうが珍しいことは確かだが出来なくする理由も特に無いんじゃないかな…

>>400
誤解される書き方をしたけど、俺もルール変更は否定派。
>>382とかのお先真っ暗的な意見が嫌いなだけ。
変更点やら使い方やらの意見までは否定しないよ。

嫌なら辞めろと得意気に言ってる奴が結構いるが、普通に雑談する上で感想述べるだけで
それがネガティブ発言になる公式の方がダメという可能性は全く考えてないんだろうか？
公式の言動は全て諸手を挙げて歓迎すべきという考え以外は持ち合わせていないんだろうかねえ。

初心者も、敵に使うのが当たり前のスペル等を、対戦相手が味方に使うのとか初めて見たら
「スゲー、そんな使い方もあるのかおもしれー！」
ってなるんじゃないかと思うんだけど、そうでもないのかしら

今行われてる変更がゲームをおもしろくするってんならなんもいわんがな
なんかあったか？おもしろくなりそうな変更

>>400
滅多に打つ機会無いからこそ、初心者の混乱を避けるために明記したんじゃね
流石に敵にも味方にも打つ可能性のあるナーガの能力は対象ユニット一体だったわけだし

>>403
FF6のバニシュデジョンみたいなもんか
>>405
ダメージ系はともかく攻防うｐ系はいくらでもコンボで敵に打つ機会あると思うけど
第一付与系が味方にしか使えないんじゃ、
今後カウンターストライクやジェットストリームみたいなデザインのカード自体が
カードプールから消えるってことだろ

ブロック�Tのテーマがベーシックで、初心者にとってややこしい(と思われる)もの排除しただけで
ブロック�U以降からは普通に出てくるんじゃね

「基本」を学んで、「応用」ができるようになってやっと楽しめるものだと思う。
今までやってきた者からすると、少なくとも戦闘に関しては「基本」だけにしようとしている気がする。
新規も古参も飽きやすくなるんじゃないか？と心配だ。そしたら>>382よりまずいケースもありうる。

カードプールで初心者向け環境を作るだけじゃなく、限りなくルールに近いところでまでそうやってるからな…

どのブロックからでも初心者が入りやすいように･･･
だったと思うからずっと出さないつもりじゃないかな。
どこかでやっぱ使えるようにしますー、とか言い出すかもしれないけど

>>407
ブロック２で、敵も対象に取れる七海が出てくるとかならまだましだが、
「ブロック対抗戦」なんてものが設定されている中、そんなことするかな？
露骨に後から出たほうが強くなるが。

>>405
物にもよるとは言え
タイダル→ヒュプノ、ララバイ、ティランガ　なんてのは結構見かけるもんだぞ
攻撃→デスブリからのクラキル→味方にフラッドとかも極稀だが見るし
レディ→相手にプロテクとか常套手段でしょ

要望を送るだけでなく、ツイッターでもつぶやくようにしてるわ。
ヒロノリにフォローされてるから、見えてないことは無いだろう。

>>398
輪だけが問題なんじゃなくて手札上限を増やす効果自体が
今の環境では強すぎるってのをわかってないっぽいよね
まあ本気で手札上限を増やす効果の価値を下げたいなら
焼きに限らず、もっと実用的なユニット除去儀式がプールにあれば済む話なんだけど

ブロック以降ごとに、積極的に制限やエラッタをかけることで調整していく気なのかも知れないけどな。
ブロック２では護法陣すべて禁止とか。
でもそういうのを切り札に、毎回安易な調整に走られても困るな…って、こういう不安を払拭するようなアナウンスをしてほしいね。
あんなごまかしみたいなインタビューじゃなく。

>>411
結局その辺が裏技なんだろう
タイダルはヒュプノでかわせるけどフレイムタイドはかわせないとか、
デスブリに特別攻撃したら手札捨てなくていいとか、
知識として知ってるか知って無いかだけだから、初心者との溝を深めるだけだし

>>415
ぶっちゃけ一回やられりゃ覚えるだろ
タイダルだけはちょっと特殊だがオーガンみたいな書き方すれば疑問はおき難いし

こう言ったら聞こえが悪いが戦略性が高いゲームで初心者が痛い目見ずに勝とうってのは虫が良すぎる気がする
例えば7並べとかでも9・5止めとか知ってりゃ戦略として出来るけどそれが悪って事はないだろ
それにああいう表記になってても裏技考え付く奴は考え付くぞ多分

あれダメ、これダメ。
自分の思い通りになってないからケチつけるやつらばかりだな。

たまにしかやらないからいっそなくしちゃうより
たまーに炸裂するからこその驚き＆興奮→そのままにしようっていうほうが健全な思考だと思うがなぁ

>>417
商品評価ってなそんなもんだわな
その数が多くなっていけば売れ行きに係わってくる　

>>417
いいものはいいと言うし、ダメなものはダメと言うよ。
公式でこうなったんだから仕方ない、嫌ならやめれば？　と言いたいのはわかるが
意見交換、雑談くらいさせてくれよ。　思考停止よりは万倍マシだと思うが。　
まぁ何にでもケチつけるやつがいるだろうことも否定できないけど。

久しぶりに始めたんだけど、時代背景とか設定とかキャラがよくわかる小説でおすすめありますか？

ケチつく間が華さ

割とマジで

>>421
8月9日にエイジプレミアムというデジタルコミックで漫画が連載開始。
8月20日には新舞台での初の小説が発売だから、過去作買うよりもそっちを待った方がいいかな。
むしろ過去作はほとんど現在入手困難だろうし。

>>423
ありがとうございます
9年ぶりｗ
過去作も気になるところですがアマゾンとかでもなさそうですか？

>>424
それよかブックオフとかの古本探す方いいかもね、俺は大体それで手に入れた。

>>424

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#.E5.B0.8F.E8.AA.AC

色々ありすぎる。　
評判良いのはまず断トツで砂漠の王。
あとイエル編と、直接続きのエルリク編。
世界観ならホーリィの手記。
俺も全部は読んでないから他はよく知らない。
amazonとかにあるかは自分で調べてくれ。

そろそろ俺の好きだったモンコレはもういないんだな…的な発言が出る頃か

そういや短編集では髑髏の騎士が聖杯をガラクタ扱いしてスープ入れたりしてたよな
昔の聖杯は完了型だったから…

>>417
あれが叩かれる、これが叩かれる。
自分の思い通りになってないからケチつけるやつだな。

作品の評価も個人の評価の集合だからな。
まあ、好意的に見てる奴が否定的に見て買うのをやめた奴の分まで買えばバランス取れるだろ。

俺はレイアウトをいじらなければ擁護に回ってもよかったんだが。
あとストーム・ドラゴン。

今日のカード、更新きてますね

アルカナ・ドラゴン
聖８／７／７
進軍タイプ：飛行
種族：ドラゴン／魔法生物

スペル：＊＊

◎[普通／対抗] 機械仕掛けのブレス
<コスト：手札１枚破棄(アイテムカード)／対象：自軍ユニット１体>
対象に「攻撃力：＋２」＆「防御力：＋２」を付与する

レアリティ：★(トライアル限定)
イラスト：草�g琢仁

フレーバーテキスト有

とりあえず昨日のヒュプノシスの話題について返答来た
質問内容と合わせると長文になるけど載せときます

また背景が・・・

【質問内容本文】
グループSNEインタビューにあった話題より、ルール面で気になった箇所があったので質問をしたいと思います

以下の部分です
「ややこしい裏技的なものはできなくなりましたけどね。たとえば《ヒュプノシス》
（レベル１Ｄ＋２以下のユニットを行動完了にするスペル）をわざと味方にかけて攻
撃しなくてすむようにする、といったことはできなくなりました。」

これに対しての疑問で以下の対抗連鎖があった場合の質問です

《ハーピィ風神奇襲隊（MA-066）》が攻撃を宣言
《サキュバス（MA-093）》が《ハーピィ風神奇襲隊》に《タイダルウェイブ（MA-109）》を使用
《ハーピィ風神奇襲隊》が《ヒュプノシス（MA-120）》を《ハーピィ風神奇襲隊》に使用（1D＝2）

今まではこの処理の結果《ハーピィ風神奇襲隊》は《ヒュプノシス》の効果により行動完了となり、《タイダルウェイブ》の適切な対象ではなくなり《ハーピィ風神奇襲隊》は死亡しない。となりました

この処理は今後できないのでしょうか？
それとも暗黒卿以前のカードは今まで通りの処理を行えるのでしょうか？
行えない場合の処理となぜ「読み替えなし」と宣言したエラッタの出ていないカードの処理が変更されるのか、アナウンスがないのか理由もお願いします


【ブシロード返答】
暗黒卿以前のカードはブロック１以降のカードへ読み替えを行わないため、
今まで通りの処理を行います。

ブロック１以降のカードは、「対象：自軍ユニット」や「対象：敵軍ユニット」など
のように、
対象の中で自軍か敵軍かを指定している場合が多いです。そのため、グループSNE様
が
インタビューで仰るような「裏技的なもの」ができないカードが従来よりも多くなり
ます。

グループSNE様のインタビューは、上記のブロック１以降の対象の
表記に関して話されたものであります。
また、《ヒュプノシス》の発言に関しましては、《ヒュプノシス》が
仮に「対象：敵軍ユニット」であった場合を想定してのものでございます。
カードの読み替えについて述べているものではございません。

誤解を招いてしまいまして、大変申し訳ありません。

本陣ダイブして
即時召喚で２レベルのアイテム・スペルユーザー出して
スペル対抗３回、アイテム対抗１回、又は能力使用２回ですな
アイテム・スペル混ぜたドラゴン推奨なのか
傭兵的に１枚突っ込んどけなのか

結局テキスト次第ってことだろうけど、ブシが裏技的なの全否定する側だからこの決定は辛いわ
ヒュプノとかララバイを自軍に撃つことは稀かもしれんがプロテクションは普通に相手にも撃つぞ？

>>435
エルフ・ドラゴンを見ても公式がスペルアイテム混合のドラゴンデックを組ませたいのは間違いない。
魔法生物メタも弱体化してるようだし、ゲオルよりこれとラインズベル主軸に組んだ方が強いんじゃ……。

オープンでは黒曜蟲と蟹の影がちらつくが、それはこいつに限ったことではないか。

それにしても安っぽい絵柄だなこれ
もう少し書き込んでくれてもいいんじゃなかろうか

地形のイラストはすばらしいのにギャップがすごいよな

性能はともかくイラストで使う気が無くなるカードだな

グラシアと比べてスペル枠聖聖＊と＊＊なら前者の方が器用な気もするが
その辺はアルフレアのスペル次第か

ルール変更はＳＮＥ主導だと言ってみる。
ブシにはヒロノリの暴走を止められなかったのだ。

普通のユニットでこの水準だと
ゲオルの防御７とか８あってもよかったんじゃないのって思う

草ナギ先生はいい絵描く人なんだぜ？
汚辱の混沌とかクリシュナとか

このポーズどっかで見たことあると思ったら・・・遊戯○の嫁ことブルーアイズ初代イラストか

>>441
ブシからルールをわかりやすくしてくれという要望があった可能性は高いと思う。
あと、なるべく初心者でも勝てるようなバランスにして欲しいとかもありそうだ。

俺は裏技的なことができなくなったとか護法陣が糞だとかは余り気になってないな。
言行不一致な気はするが、環境の方は輪が無制限のままと思えば我慢できない範囲ではない。

で、ブロック2からはレイアウト変更しますとかやってくれる気はないかね？
地形は悪くないのでこのままでもいいが。

多分より子供向けにシフトしてるんだろうな、最近の子供は王道ファンタジーはあまり馴染みがないだろうし
遊戯王やその手の方向のイラストのほうがウケがいいと読んだんじゃないか？
昨日のアレもセンス悪いなと思ったが、それは俺が歳をとった証拠なのかもしれん

むしろグラシアの汎用性を引き上げたデザインだね。
グラシアと違ってバランスデックなら何にでも入るし、種族ドラゴンの追加で召喚がしやすくなった。
個人的には及第点だがイラストはもう少し何とかならんかったのかと思う。
イラストパラレルのプロモでたら全力で集めてもいいんだけどねぇ。

>>401
こちらこそ誤解を招くような発言をして済まない
ただモンコレ自身が持つ楽しさって即効性がないからどんなにうまく広告うっても
あんまり定着しないんじゃないかなっていう意味でブロがーブシがーってのはないし
お先が真っ暗だとも思ってないよ

「魔法生物に大ダメージを与える呪文」･･･とな
魔法生物リスクは滅びの粉塵だけじゃないかやっぱり

おい！くさなぎ先生はなー！白黒だと絵うまいんだよっ！！

カラーは許してくれ・・・マジでorz

>>425-426
ありがとうございます
ホーリィの手記は是非読んでみたいですね〜！
砂漠の王も是非探してみます！

草薙先生の絵は好きなんだけど、今回のはらしくない感じの絵だなあ。
ドラゴンみたいなわかりやすい華やかなモンスターじゃなくて、
汚辱の混沌とかおどろおどろしい正体不明なモンスターのほうがらしさが出て良いなと思った。

デトネがない分ブランニューではかなり苦戦しそうだな
新消耗品対策スペルはDualだと枠なくなっちゃうし
オープンではセイクリ重スペルとかにスルッと入って活躍できそう！

初心者にわかりやすくするため、ブロックIでは「敵ユニット１体が対象」
ブロックIIでは、同名カードでもテキストは「ユニット１体が対象」
・・・って、なってくれてたら嬉しい

>>454
ややこしすぎ
混乱のもとにしかならん

アルカなドラゴン強そうだけど
恐らくアンチドラゴンのカードも出てくるだろうしいい塩梅だと思う
だが、このイラストは酷い
萌え萌えカードは賛否両論あったけど、ここまでの手抜きは絶対に許されない

許さないとか何様だよwww

イラスト単価が下がった、そういう注文があった、締め切りまでの期間が短かった、個人的な変化があった
色々あるだろうし批評もされるだろうけど、絶対に許されないは無いわ

許されないは言い過ぎにしても、
気持ちは分からんでもないって出来だとは思う

グラシアの絵そのまま使って名前だけアルカナにしたほうがマシ
D-0から2段出張

ブランニューで裏技的な事ができないのならオープンに篭るだけだ
そっちの方がカードプールも多くて楽しそうだしな

>>461
そこまで裏技にこだわる理由は正直わからんが、オープンの方が楽しそうというのはそうだと思う。
ブシ製のカードでオープンでも通用するカードはそう多くないだろうし、
あっても欲しいのだけシングル買いすれば安く済むしな。

まあ、ものが良ければお布施と思って新しいのを箱で買って、ブランニューやるのもやぶさかではない。
ブシ版が落ちた時に備えてカードを揃えておく必要もあるしな。

>>462
こだわってるのは裏技、と言うよりはアレだな
死なせたくない仲間の腹を殴って気絶させて自分だけ死地に向かうシチュエーションとか
仲間にタックルかまして敵の攻撃の射線からどかすシチュエーションとか
戦場において殴る対象は敵だけじゃないねんで！
と言うのを自由度が高いアナログゲームの雄であるSNEが切り捨てたのが何とも
つまりモンコレから始まるSNE終末論
試合はオープンに篭るってだけでパックは普通に箱買いするけどな

きもい

新ルールで技名を叫ばないといけないようになったらしいな
気が小さい俺にはちょっと厳しいぜ

レディアルストロメルダムの技名叫ぶのは相当勇気いるけど使うの？

まじか。　オープンでもかな。
「ねぇ･･････来て。」が熱いな。

>>465
レディアルストロメリアが使えなくなるな

来週からブシか、チェインって結局最後まであんまりよく分からなかったわ……

>>469
単に複数コスト払うスペルやアイテムと同じ。
効果の種別が複数あるものは対抗される幅が広がるデメリットがある。

>>470訂正、複数コスト払うことができる、の間違いだな。
コスト一つ以上〜のやつね。

なんだ、城之内ファイヤーって叫んだら怒られるようになったのか

グラシアさん、グラシアさんじゃないですか！
アニバーサリーカップだとグラシアかなり強かった気がするんだけどアルカナドラゴンも暴れるのかな？
スペル次第なんだろうけどアニバは聖スペが超強かったからなぁ

>>472
俺様のペットの攻撃名はゴーレムボルケーノだ、高らかに宣言しな

オープンならグラシア、アルカナ三積みして
コストのためだけにアイテム入れるとかできそうだな
サファイアもいけるか

>>474
レギンレイヴを有効活用しようよｗ

ブロッコリー最後のお知らせ泣いた
迷惑かもしれないがあとで感謝と慰労のメール送っとこう

>>466
あの、どちら様ですか？

草�g琢仁ってgoogle検索で出てくる画像は
いい感じにモンスターしてるのに、アルカナ・・・どうしてこうなった

ここの書き込み読んでて思ったんだけど、「既存プレイヤーがオープンに籠る」っていうのがブシロードの狙いなんじゃないかって思った。
モンコレみたいにプレイングがモノを言うゲームにおいて、新規が古参に勝てるようになるのには時間がかかる。
とはいえ、古参が多く安定した売り上げが見込めるコンテンツだけに古参離れを起こすような事はしたくない。
それで考えたのが「古参と新規の隔離」なのではないかと。
そして、ブランニューという常に最新ブロックだけで対等に戦える環境を導入にしつつ、
ブランニュー入れ変え時の引退を無くすためにブロック対抗戦を用意したと。
と考えると、ブシロード的に考えて今後のメインはブロック対抗戦にしようという意図があるのではないかと思う。

タイトル（ブロック）対抗戦っていつものブシロードやし

そういや全国大会はオープンとブランニューどっちでやるんだろう・・・

全国大会をオープンメインかブランニューメインかの形式によってブシロードの真意が
解るとおもう

どっちもやるんじゃない？
同時開催の可能性が高いし、出る人は選ぶことになる気がする

どっちもやるって言ってたとおもう
モンコレ甲子園はブランニューだけ

背景もちゃんと描けやー

ふと気になったんだが、今まで紹介されたブランニューのカードで、
イニシアチブタイミングで動く手段って出てたっけ？

ここまで叩かれるほど悪い絵だとは思えないけどなぁ
機械っぽくないとは思ったけど

ルールブック見る限り
ブロック１にはイニシアチブで動くカードは無さそう

>>486
素人が言うのもなんだが、下手すぎじゃね？

>>487
やはりブシの色を出さなければいいものになるという予想は正しかったようだ。

アルカナドラゴンは出てくるべきデッキを間違えてる気がしてならない

以前からこのくらいの絵はゴロゴロあっただろうに

反転型も自爆型もチェインもないみたいだし
ブロックが進む毎に少しずつ要素を小出ししていくんじゃないかな？

完全に消え去るのもあるかもしれないけど・・・

イニシ対抗ないってことはドラム系統丸ごと切ったのか
同時のない火とか困るわー

ってか回避手段ないナチュラル同時ってクソゲー臭いんだが・・・

マジで自爆もイニシ対抗もないっぽいな
初心者に判りにくいからってそこまで削ったのか

>>494
ブシはルールをわかりやすくするためにはゲーム性も犠牲にする、という説に更なる信憑性が加わったようだ。

ニコナマ見たけど　トライアルデック１枚のカードと３枚のカードがけっこうあるように見えた

>>496
ブシらしい売り方だな・・・

◇◆オープニング大会予選【8/27（土）〜9/25（日）】◆◇

モンスター・コレクションTCGの「オープニング大会予選」を
8/27（土）〜9/25（日）の期間、開催いたします！
1位の方は、「オープニング大会決勝（WGP大阪、10月開催予定）」への出場権利を獲得いたします。
※1位の方が出場権利を既にお持ちの場合、権利未獲得で最上位の方へ権利が繰り下がります。
※出場権利を他人に譲渡することはできません。

【大会形式】
30分1本戦、スイスドロー形式
構築条件はブランニューです

↑公式より転載
ブランニューとオープンは別々に全国大会ありそうですね
最初の全国は東京だと思ってたから意外

>>496
そうなるだろうとは思ってたけど正直勘弁してほしいわ

>>487
去年配布されたルールブックでもイニシアチブ関連の説明は変わってないから、
新ルールブックだけでの判断は難しそう。
しかしこの漫画の初心者、初っ端から進軍地形使いこなしてるなw

上で言われてるタイダルウェイヴ→ヒュプノシスより、
イニシアチブでアンラック→クラウドキルみたいなテクニックの方が
初心者がよっぽど面食らいそうでかつ実用的と思って気になったんだが……
サプ風メズマ系は地味だからまだ出てきてないと信じたいね。

>>494
stage2の時点で「その能力は自爆じゃないと駄目だろ」な
ゴールデン・サーモンが既に自爆でなくなってるので、
自爆が無くなった事に関してはブシロードに責任は無いはず。

イニシ対抗を削ったのはいいことじゃないか？
絶対に回避できない運の要素は重要だよ

ここに来て一気にブシクオリティ炸裂だな。一気に質が下がったぜｗ

フレイム・タイドはデュアルで3Dってことは普通に使うと2Dで追加効果なしかな。
黄金のオクスタンとかいう+3/+0の装備品が見えるんだが、黄金の剣さんが息してないぞこれ。

構築積みに同じカード3枚入ってるのがそんなに嫌なのか？
理解できないんだが

>>501
今までメズマフェアリー6枚体制を敷いても同時で泣くプレイヤーが多数いたのに
そんな運の要素が増やしたいとか言うクソな理由でイニシ削られたらたまらない

そもそも避けようと思って全力を尽くしてもかなりの影響力があったんだし
同時と先攻後攻どれをとっても強いって言うプレイングはそれこそ上級者じゃないとできないぞ
ぶっちゃけそんな事してありがたがるのはシャチオズボーレベルのデックだろ

>>503
まだ内容見てないからわからんけど
トライアル限定カードが一枚封入ってのは嬉しくない

>>504
ブシロード的には「絶対に触れない運任せの要素」がどうしても譲れないんだろうな。
初心者でも運さえ良ければ熟練者に勝てるというブシロードの糞デザインがモンコレにも影響を及ぼしたというわけだ。
これでモンコレも運ゲーの仲間入りだな。

ホント、発表会からこっち評価下がる一方だな

唯一評価されてるプロモがパラレルのみなのも、不良が人助けをした的な評価だからな
ブロモンコレ的にはできて当然、できないのはマイナス要因で普通ならプラスにはならない

>>501
イニシ対抗できても絶対に回避できない運の要素はあった
それに運の要素をどこまで操作するかもデック構築の指針のひとつだから単純に楽しみ方の幅が狭まると思う

ブロック2では出てくれることを祈るしかないな

イニシ対抗に関しては
とりあえず質問送っといた
返答次第では要望送るかな

ブロック１ではでないだけで、どうせネタに煮詰まったらそのうち出てくると思うよ

気長に待つのがいいんじゃないかな

ルールはSNE側の責任じゃないの？
富士見は出版物の管理、ブシは販路と大会運営じゃないの？イニシアチブ云々はブシには関係なくない？

>>505
それって前からじゃね？
Ｓレギュのころから構築積みは１〜2枚封入がデフォだが

イニシアチブに関しては確かに初心者が混乱したり間違えたりすること多いし、ブロック１で出さないのは良いんじゃね
オープン視点で見れば大型、小型の２セットに出てこないだけだし

自爆型能力と常動型能力がなくなって自動型能力が出来たわけだが、自動型能力は打ち消せないよな。
ということは、封印の札は□◎のみ打ち消すアイテムになるわけか。

>>512
SNEは基本的にプレイヤーに処理の手間をかけさせてでもバランスを優先するという方針のはず。
その結果が対抗連鎖中やイニシ中の適切な対象のわかりにくさだが、モンコレはこれがないと成り立たない。
恐らく、イニシ対抗がない件、○が●に統一された件、不適正なコストが支払えない件、
単体対象のスペルやアイテムの対象が敵軍のみである件はブシが原因と見るのが妥当だと思う。

ＳＮＥがバランス優先ってのは初耳
主にライトな意味でのゲーム性優先な感じと思うが

個人的に戦闘に直接関係ない◯に対して封印の札つかって
無理やり対抗連鎖に自分を巻き込むとかそういうのはあんま好きじゃなかったから
戦闘に関係ない能力に関しては●になるのも全然いいとは思ったが・・・

全部が●に統一されるのは嬉しくないわ。

>>515
ルールを作った時にバランスを保つために煩雑になった処理をプレイヤーに押し付ける、の方が的確かも知れないなｗ
これはTRPGの話ではあるが、会社自体の傾向のようではあるし、モンコレを触ってればなんとなくそういう感じはすると思う。

正直この方針自体は余り好きではないが、シンプルにするためにゲーム性を捨てるのはSNEの自発的判断ではないはず。

初心者に説明するのに超めんどくさかった１つだから消えて良かったわ

……対抗不可は消えるよな？

対抗不可はわかりやすいようで複雑だからな
でも俺は好き

ってかイニシ無いのに対抗不可あったらまずいだろ

ただオープンに初心者が来てゲヘナフレアーやキンググリフォンの洗礼を受けると見ると
それはそれでかわいそうな気がするけどな…

イニシアチブ対抗は無いとだめだろ。
これで初めて運を言い訳にできるようになったな
今までだったら結局デック構成、もしくは手札調整で失敗した
と原因を自分に見つけることができたのに。

初めてまだ一ヶ月で、ブランニューメインで頑張ろうと思って始めたけど
やっぱオープンに籠るわ

モンコレは運ゲーですか？

はい、運ゲーです

なんて笑えない。

>>514
ルール的な部分でデザイナーが折れるほど、ブシにはモンコレに対する力があるの？
自社コンテンツなら分かるけど、ゲームデザインの権利を自社で持ってないゲームに、ルールを強制するほどの力はないと思うんだけどなぁ。

出来ることを減らす、なんてのはモンコレから2に移るときに富士見時代ですらやってたことだから、販売元とは関係ないような。
モンコレ2の時の方が明らかに酷かったの忘れてるの？

>>523
極論すると、「提案を呑まないなら製品は出せません」って言えるだろブシは。
決定したタイミングはよく分からんけど、ブロから離れたあとにそういうこじれ方はできないだろうし

確認させてくれ
現段階でイニシ中に動けるカードが紹介されてないだけでまだ確定じゃないんだよな？

こいつらは〜かも知れない、程度の可能性でブシの評価最悪だな！と言いたいんだよ

お前らいい加減にしろよ。ブロからブシに変わったんだし、お前らもそろそろそういう悪い癖を変えるべきじゃないか？

まあプラスの話題がないのが一番の問題じゃね
今までの情報でブシがよさげだって思ったこと一回もねーんだけど

>>524
それは富士見+SNEも同条件じゃないか。販売元なんて他にもあるんだから、ブシにこだわる必要なんぞ無いだろ。
もしもそれが真実だとして、それでもブシとパートナーを組む富士見とSNEって最悪じゃない？ ゲームデザインとカードデザインがゲームの本質より金儲けとってるんだし。

ブロが経営的にアレなことにならなければ良かったんだがなぁ。それなら富士見も販売元変えずに済んだろうに。

トライアルにないだけでアルフレアには普通に収録してるだろ、イニシ対抗とかは

そもそもブロの運営ってそんな良かったか？
ただ慣れ親しんだメーカーってだけだと思うんだが

>>523
モンコレ２への移行時の変化は明らかに環境的には良調整でしたが

つーか、どんなものでも変化するときってのは否定意見が出るのは当たり前。
しかも追加要素だけならともかく、今まで出来たことを出来なくしたらそりゃもう反対意見も出まくるだろう。

でも少なくとも、ブロよりブシの方が力入れてくれてるのは間違いないと思うし、
プラス要素まったくないってわけじゃないとは思うよ。

今のうちユーザー側で、Ｇレギュで凍結させたレギュを作っとくべきだな
もしもの時のために

>>529
少なくとも基本ルール＆クイックリファレンスには書かれてないな。
［対抗：〜限定］も書かれてないから１００％ないとは言い切れないけど。


あと、どうでもいい話だろうが、「ソラステルの墮天使」を「ツン　デレの墮天使」と空目した俺がいる。

どうでもいい

>>518
ちゃんとあるって書いてあるじゃないですかやだー！
さすがに微妙なのだとは思うが

>>532
今のところ、力を入れるところを間違えてるからな
今後に期待ということにしておこう

タイミングイニシアチブがなくなった。
自爆型特殊能力がなくなった。
常動特殊能力がなくなって特殊能力のバリエーションが減った。
自軍に不利な効果、敵軍に有利な効果を撃てなくなった。

こんなところか？
ここで騒いでる奴はしっかりブシにメールしておけよ。
ブロック１はすでに完成しているとしても
ブロック２のカードは今まさに作ってる途中のはずだからな。

ブロック1を遊んで
その感想としてメールを送るつもり　
　
遊んでみて、昔より楽しければそんなことしないし　
　
ブースターのボックスか公式にアンケート用紙でもあればちょっとは気軽に送れるンだけどな
自分の希望を書いたメールを送りつけるのってクレーマーみたいで気が引けるじゃん
　
掲示板である程度他プレイヤーの声聞けるとやっぱメール出すにしてもちったぁ根拠をもてるし
どんどん書いて欲しいと思うけどな

ネガティブなやつらばっかりだな。

日々増えてる(笑)

BCF会場より

粉塵が消耗品破棄後1Dダメージ
あと魔法生物に20ダメージ

札は●消せない
装備品破棄効果ついてる

>>539
まぁルールを簡単にしたいを理由に面白さを削ってるようなものだし。
538の言うアンケート紙かブロック２に期待かな。

ところで流れぶった切るけどGレギュは区切りついたし、ローカルルールで面白そうなアイデアない？
たとえばタッグマッチとかやったことあるひといないかな。

ポジティブ思考はウゼェからもう書き込むなとまで書く奴がいるからなw
ポジティブには狂犬のごとく集団で噛みついていく
もっと普通に楽しめよw

>>540
粉塵に装備品破壊の効果はないのか？

>>540
粉塵も封印も強いなぁ

封印に自爆型の記述はあったのだろうか？

>>540
札は「□×◎○を消失させる」でいいんかな。
セットに入ってないからって
「□◎を消失させる」になってたりはしないか。

札は○特殊能力＆×特殊能力を消せるのか、粉塵の魔法生物破棄はどうなったのか、辺りが気になる。

札は◎□打ち消しだった
粉塵は装備品割れない

粉塵は、地味につよくなったな・・・

封印で消せる特殊能力みれば、今後どうなるかわかるなｗ

五陣合体ゴッド・アルカナセンチネルなら、粉塵に耐えられるのか。
耐性：消耗品が無いのが悔やまれるな。

>>547
行動完了しか消せないんじゃかなり意味ないな。
宣言能力使ったやつを殺すくらいしてほしかった。

報告が挙がるに連れて改悪にしか見えなてこないんだよなぁ
プレイすればまた違った感想になるのかもしれんが

うお、粉塵装備品消せないのか・・・
ブランニューでは装備品優遇か！？

まあ、これはこれでいいなｗ

札は消せるのが減った代わりに装備品破棄が付いた
粉塵は装備品破棄と魔法生物消去が消えた代わりにダメージが付いた

ということか
札は打ち消せるの減ったって行っても、●じゃ開始時期次第じゃ打ち消しても意味無いし×はなくなってるし
一応強化ってことなのかな
粉塵は・・・20ダメージはほぼ即死だろうけど、一応耐えれるようにはなったのか

ツィッターでヒロノリが粉塵での魔法生物破棄があるっぽいこと
書いてた気がするんだけど、気のせいだったのかな？

んー基本的なカードは各ブロックごとに採録していくんだよな
ってことは自爆型完全消滅で○も復活させる気無いってことでいいんだよなコレ

自爆型消滅は間違いないだろう　ルールブック読んでも自爆方の説明ややこしかったし
ルールを簡単にするならないほうがいいだろう。

もっとも自爆型がなくなった一番の原因は、Ｇレギューのアーマンの暴れっぷりが酷かったからだろうなぁ

>>555
今後は一切の読み替えがないんだから
ブロック2に封印の札という名前の別の効果のカードが入ることはありうる

巻き添え喰らったシェイドとかドールとかウィスプとかプラズマが不憫だ
イニシ対抗が本当に削除なら割と糞ゲー化しそうで怖いんだが

シェイドも十分なほど壊れてるんだがな

破棄効果は減少傾向にあるようだ
アースドラゴンが復活してもそのまま活躍出来るんじゃないか

自爆型特殊能力がアイテム、スペルを持っている時だけややこしくなるんだから
枠なしのユニットならなにも問題ない。
ややこしいとすれば単にアーマーンのデザインが悪かっただけ。

別にルールから消えてなくなるわけじゃないし、素直にオープンに篭ってればいいんじゃないかな？
ブランニューは同じルールの別ゲー感覚で遊ぶのが一番賢い気がする

今さらだけど、オープンに籠る、って語感が凄いな

開けっぴろげに篭るんだよ！

ブランニュー、オープンっていうより
ベーシック、アドバンスっていうくらい環境違うな

クイックリファレンス内の記述のみだとイニシ対抗の希望が持てそうなのは用語解説の【追加ルール】くらいか…。

なにとぞ同時回避方法が収録されますように。
コンボデッキ好きなのに同時率高いんだよ俺…。

マジックもラスゴ、ゲドンが消えた時も凄かった記憶があるなぁ

ウォークライまたはウォードラムのないモンコレなんて、モンコレじゃないぜ！！

封印から自爆型が消えたということは
ブロック2で自爆型が復活した場合、
ブロック対抗戦でブロック1のデックは自爆型素通しということ。
つまり自爆型の復活は難しい。

ブロック対抗戦は飾りと言うならこの限りじゃないが

GJにスターターの各収録枚数が載ってるな

>>564
カードプールの限定に留まらず、ルール自体を限定するという発想はなかったな
ブランニューはリミテッドというよりポータルといった感

ブランニューには関わらないからオープンはそってしておいてくれ
それ以上はもう望まない

単純に表記をわかり易くしただけじゃないのか？
ウォータードラゴンの津波も攻撃限定からただの対抗にして
攻撃を起点とした対抗連鎖で打てるってことがわかり易くなったような
逆にわかり難くなった気もしないでもないが
別に自爆型って表記に拘らなくても、リンゴ爆弾みたいに効果適用後破棄ってできるわけだし

自爆型無くしたい風潮はブロの後期にもうあったから、
復活はしないんじゃないかなぁ。

>>571
たしかに表記としてイニシアチブ対抗が無くなっただけで
イニシアチブに動く事が出来るカードはあるかもしれないね

ジャスティスが無条件で２、dualで２Ｄ
トゥインクル・ナックルがアイテム持ちに１Ｄ、dualで２Ｄ＆消耗品打消し
フレイムタイドが攻撃したユニットに２Ｄ、dualで３Ｄ

こうみるとジャスティスは優秀なのかね

ジャスティスはコスト増やした時の強化具合が半端じゃないね
dualシリーズが増すなら、ドラゴンはマルチ枠にするんじゃなく、単色４枠あった方がうれしかったな
スペル：火火火火でも掃討強そう

ダイス振ってるの風景がキャッチーだと思ったんだろうな…
対抗連鎖が長引くとダイスダメは逆にめんどいのによぉ

ブロッコリー版は極力ダイスを排除するような印象があったからなぁ
正直SNEゲームの醍醐味ってダイスによって左右されるのが魅力だったりするから
こういったのは楽しいし嬉しい

私自身ダイスの期待値は2D＝3.5くらいで泣けるけど

>>571
前半は確かにそうかもしれないけど
後半は違うぞ
リンゴ爆弾は行動完了にならなきゃいけなかったから攻撃したら使えない
宣言がたで効果適用後破棄の場合効果によっちゃ
その後スペルアイテム使える分だけアーマーンより酷いことになる

アンデッド・マンティコア【アンデッド／ビースト】
魔（４）３／４　飛行
イニシアチブ：＋１　スペル：火風魔
□[普通]呪いの炸裂針
＜対象：敵軍パーティ＞
対象に【混沌：２】ダメージ。
効果適用後、この効果で対象が１体以上死亡した場合、
敵軍プレイヤーの手札１枚をランダムに破棄する。

体験会情報はなんかないのかなー？

>>578
んなもんモンコレ1時代のホーントや白王子でひどい事になっていたから
もしなっても最後に
「この特殊能力の宣言は一度の戦闘に一度しか行えない」
って表記されるだけ

マンティコアってモンスターだったよな。
この調子だとアニマル系、バード、モンスターひっくるめてビーストか･･･

剣姫、火竜に封入されてる英雄全部一枚づつか・・・

>>580
いや>>578は、
「宣言型で効果適用後破棄だったら、その後スペルとか使える分自爆型より酷い」
って言ってる。　
一度の戦闘に一度しか使えないのは前提だよ。

どうせ出て来ないから気にする必要すらない

>>582 ３箱ずつ予約した俺に隙はなかった

一応普通タイミングの自爆型なら
宣言型で適用後破棄、とすればほぼ同じ感覚で再現できるか

プラズマボールみたいなやつはこれでいける

>>578
そういうのはコストで自身のスペル枠消費とかにすれば対応できるんじゃないか？

トライアルに入ってるカードは
★＝１枚
◆＝１枚
▲＝２枚
●＝３枚
剣姫火竜共に２４種類ずつみたいだわ

新ブロックに対してららばいが強くなりすぎないか

初回限定版って大会のパック付いているんだよね？

一回の大会参加費は３００円ぐらい（交通費込みだと１０００円近くかかる）

だとしたら、はやめに３ＢＯＸづつ買うかなぁ

★どころか◆まで1枚か…。
既存プレイヤーの３箱買いを考えると新規の分残るか少し心配。
地元のほうは構築済みは品薄だったしな。
まぁ神霊獣みたいにはならないと思うけど。

新参がオープン来たら封印の札でアーマーンとシェイド消せないんですね、わかります
あとデスブリに封印の札撃てないんですね＾＾

オープンの制限ってもっと増やさないとダメなんじゃないの？
もしくは最初の大会のオプションでアニバ全部禁止とかなりそうな気がする

ブランニューやってればいいとおもうよ

とりあえずトライアル環境ならトゥインクル３積み安定かなー？

ジャスティスずいぶん強くなったな

>>593
僕らはＧレギュの３種の神器とか持ってるから平気だけどこれから始める人はオープンで絶版カードを相手にしなければならないから現状だとオープンの人口は増えなさそうって事
新参はブランニューとブロック対抗しか出来なくて大会もその２種がほとんどになって逆に既存の肩身が狭くなると予想

これはどんなＴＣＧでも同じだと思うし、モンコレでもＡＳの時にＡが圧倒的に少なかったでしょ

必要になれば制限されるんだろ
今はブランニューやってればいいとおもうよ

武士版のカードプールがある程度潤えばGレギュなんて落としてしまえばいいんだよ
どう考えても新カード達はGレギュとのカードバランス考えられてないデザインだし
ブロック１出揃ったあたりでアニバ、以降順々に落としていってブロック４始まるくらいにはGレギュ全面禁止くらいでいい気がする
最新セットのブランニュー、限定構築のブロック対抗、カードバランスが意識されたオープン、これで

>>579
そいつまじでそのスペックで即時可能なん？すげぇな
（4）って即時可ってことよね？

>>597-598
それもそうだね
まだ始まってもないから気にしてもしょうがないか…

とりあえず早く新パックが剥きたいよ…

>>599
実物のカード確認したわけじゃないけど
雑誌とか公式に載ってる画像は即召不可だね

ところで
だれかブチネコ鉄騎隊の情報もってないか？

初心者獲得目指すならブランニューとオープンのスレ分けたほうがいいかもな

まぁ確かに既存でやってるオレらはキモいからな
初心者組には見せない方がいい

>>603
マスクかぶって行った方がいいのか？

昔、バタフライマスク被った女王様が全日本チャンピオンに勝ったよね

闇仮面のテラードラゴンを僕たちは忘れない。

ブチネコ鉄騎隊
2/2/2 聖 歩行 ケットシー
アイテム:1
「普通」行動完了で敵ユニット１体に４ダメージ
だったよ

スレ分けるとしてどちらのパターンがよいだろうか

Aパターン　：情報を伝達しやすい。
環境開始当初の混乱が少ない。
ブランニュー
オープン（本スレ）

Bパターン　：
ゲーム環境やプレイングについて共通認識がまとまりやすい。ノイズが分散される。
ブランニュー
オープン
総合（本スレ）

基本的にスレを分ける理由は以下の点
・公式の推奨する初心者はブランニューの流れを確立する
・新商品発売時に評価感覚を統一し、正しく評価、研究されることを促す

あとブロック構築レギュ？もあるといえばあるんだけどそれはその時ということで

>>598
落としてもいいが、落ちましたで終わりではなくその下にレギュレーションを作って欲しい。
フリー用でも公式にレギュレーションがあれば、出かけていった先のショップで対戦相手を探したりしやすいしな。
「フリーの相手して欲しいんですけどなんでもありのデックありませんか」より、
「フリーの相手して欲しいんですけどレガシー(仮)のデックありませんか」の方が可能性ありそうだろう。
それを組むためにもカードは買うだろうし、ブシ側にもメリットはあると思う……という要望を出せばいいんだな。

っていうか、初心者スレを本格的に使えばいいんじゃないの？
本スレ、初心者スレ、質問スレの３つあればいい気がするんだけど…
デック診断スレはよくわからない

本スレはいつも通りでいいんじゃないかな。ブランニューでわからないことあったら初心者スレに誘導してあげればいいし

>>610
デック診断は本スレにデック書かれるとめんどくさいからじゃないか？
どうせあんまり使われてないしデック診断は禁止にして
その三つがあればいいと思う

そもそもモンコレのデック診断ってかなり難しい気がする
必須級カードの３種の神器ですら人やデックによって枚数違うしね
公式に上がってる大会上位者のレシピですらみんなバラバラ

>>612
デック診断が盛り上がらないことは問題ないが、禁止するってのはTCGユーザーとしてどうなんだ

＞本スレ、初心者スレ、質問スレの３つ
この場合の初心者スレと質問スレの違いはあるのか

スレのすみ分け自体は要望があるようだね

スレっていうのは混雑してどうしようもなくなってから
同板の住人達の迷惑も考慮しつつ分けるもんだよ。

人が集まるかどうかよりも、機能として分けるべきでは。
初心者やデック診断やオリカくらいかな。初めから分けたらいいと思うのは。
要は、本スレを特定のやつらがそいつらのためだけの話題で占拠してしまう状況がまずい。
質問や診断やオリカはそうなりやすい。しかもそういう話題は最初増えると思われる。

機能として考えたら情報が一か所に集まってるほうが便利じゃないか

>>614
どうなんだってどういうことなんだ？
どうせろくな回答もないし２ｃｈでやる必要もないだろ
他でやればよろし

>>614
初心者スレは初心者が情報交換するスレ、質問スレはルール関係の質問とかになるんじゃないかな？
例えば『新参だけど何買えばいい？』は初心者スレで『○○に対抗して◇◇ってどう処理するの？』っていうのは質問スレ…みたいな感じ？

>>919
モンコレの適切な対象のようにわかりにくいなw

どうせ碌な回答がないといってる人はスルーしたらいいだけでは
診断してほしい人がいて診断する人がいるなら需要はあるだろ

>>617
何でもかんでもデスクトップに置いとく人？

>>620
更に『ホーリィは？シルミルは？ドリブラは？』という質問は本スレのテンプレで取り扱います＾＾

するなとは言わないが本スレにデック診断を書かれると鬱陶しいので隔離的な意味でも診断スレは必要じゃないか。
初心者スレはこの先初心者的な相談が増えてからでも遅くないし、当面は現状維持でいいと思う。

一度聞いてみたかったんだけど、キャッツアイみたいな使用できる種族が決まってるスペルってどう思う？

ケットシーの一種だと思う。

>>625
弓矢の魔法版

既に聖晶専用スペルがあるから別にどうも

まあ正直種族だけが使えるスペル採用するとなると
スペルの種類増えて初心者の敷居高くなりそう。

カードゲームって結局カードの効果覚えてる方が有利だったりするし
ある程度スペルとかアイテムとか決まってるってのは
初心者に取っては意外とありがたいと思う。

現状そんな分けるほど、人もネタもねーじゃんよー
実際に人が増えて質問やら何やら需要をここだけで処理しきれなくなったら考えればいいんじゃね

人もネタもあった頃の名残だからな
別に使いたい奴は使えば？程度でいいんじゃねーの

まぁスレたての禁止なんてできないし、現状立てたもん勝ちだよね
マイナーゲームでそんなにスレたてして分散して欲しくないが

今日がブロッコリーサポート最後の日だね
だからって何もないけど

ブロッコリー最後の日と読んでしまった

ありがとうブロッコリー
よろしくブシロード

いろいろ言われたが、ブロッコリーはよくやった。ブシロードが現在進行形でそれを証明中だ。

なんでブロッコリーから移籍したんだっけ

>>636
ブロッコリーの経営がやばいとか売り上げの低さに富士見がキレたとか言われてるが、真相は不明じゃなかったか。

明日から6日までのデックどうするかなー
鰐減るからいろんなカード試せそうで楽しみではあるけども
6日以降は護法陣おいしいし、新カード混ぜ込みつつ火聖ユニット多めのデックが多そう

おれは今回のルール改定ＳＮＥ主導で
ブシロードはむしろ反対の立場だと思ってるんだけど。
ブロッコリーの時もルール変えようとしてブロッコリーに止められたことがあったから。

アスタロトのゴスロリビジュアルフレーム出してくれたブロッコリーには感謝してる
ブシも頑張っていろんなプロモーション出して欲しいな

プロモで姫様出ますように

中村亮や七水剛多ら豪華イラストレーターによる、萌えキャラパック！

ピンクメディアの再来！

俺はヒロノリがスタン落ちを防ぎたかったとか、デザインにまで口出してくるブロが欝陶しくなったとかって聞いたな。

>>642
おっと獅子猿先生を忘れてますぜ！

>>642
みたいなパックが出たらGレギュの人気キャラかつスペック的に問題ないユニット
再録とかしてほしいね。フォクシアとかキーカードが高かったし。

予約してないから分からないんだけど、今回も秋葉原とかだと１日前の金曜日には買えるのかな？

1日前は全国どこでも買えるよ

ラプソディの花園の歌姫が出たらテンションあがるな

単純にブロッコリーの経営難での手放し
経営が破綻すると黒字や昇り調子のコンテンツから切り売りされていくのが常識
モンコレって宣伝せずに消化率が異様に高かったからブロッコリー内でも珍しい黒字コンテンツ
ゲーマーズはアニメイトが買い取ったけどコンテンツとしては赤字気味
でも労せず拠点増やせるので小売タイプの企業には美味しい
その地区の客層も取り込む事ができるしね

と株価から見たブロッコリーの経営周りからの予想
偉そうに書いてるけど70%は想像

>>640
知ってるか？
そのコズロリ、アクエリの使いまわしなんだぜ？

下げ忘れスマン。

>>644
> 俺はヒロノリが〜デザインにまで口出してくるブロが欝陶しくなった・・・

マジかよ
こりゃーヒロノリ主導のルール改定で間違いないっぽいな。

いくらなんでもそのレスに信憑性は無いだろｗ

2chにおいてソースのない情報は妄想に等しい

>>653への率直な感想
>>653は良いように言えば純粋
悪いように言えば救いようのないバカ

悪意のみを読み取るのに長けた煽りかもしらんが

これからのことは、実際セットが出揃って遊んでみるまでなんともいえないが
これまでのことに関していえば、
一つ一つのカードセットの完成度の高さとゲーム環境の健全性については間違いなく
富士見時代よりブロッコリー時代のほうが高い評価をつけられるものだった
ネタレスに絡めて言うのもどうかと思うが、仮にヒロノリがブロに不満があったにしても
この良環境の形成に関してブロ側の舵取りによる部分が大きいことは否定できないだろう

>>657
ブロ版第1弾の神霊獣環境はハーピィとソニアに鰐ばかりだった気がするが、新鮮で面白かったな。
ブシ版第1弾のブロック1はどうなることか。

もう明日からブシロードの公認大会あるのか。
まだ発売してねぇよｗ

なんか寂しくなってきたぞ・・・ブロッコリーさん今までありがとうございました。とても楽しい環境でした

ブロッコリーありがとう。君のことは忘れない。

ブロリーありがとう

ロリがとう

ブロおつ

ブロッコリーさんありがとうございました。
ブシロードさんよろしくお願いします。

ブロッコリーさんお疲れ様でした。
ブシロードさんこれから宜しくお願いします。

良環境をありがとうブロッコリー。

まあ武士の新モンコレも結構たのしそうだよ
dualスペルも２種族もモンコレの新戦略になりそうだからね

消耗品や属性や種族の特徴がどのくらいバランスよくバリエーションを作れるかだな。
ルール的にはシンプルになりすぎている感が否めないから。

ブロッコリー今までありがとう

ブロ乙ブシよろ

エナジードレイン
　敵軍ユニット一体に混沌:2Dダメージ、適用後1〜2枚引いてもよい。

強くなってる･･･けど、ひょっとして剣姫収録魔スペルってこれだけ？
キャッツアイもあるけど限定化スペルだし、ドラジェの魔枠が相当浮くなぁ。
魔次第では、と思ってたけどVS火竜では分が悪そうだわ。

>>671
ダメージよりドローが大事だから
弱体化でしょうに……
１での時の冠とセットで運用は楽しかったよ〜

火の基本スペルがジャベリンだと言うのなら、
相対的に超強化されてると思うが

ブロッコリーありがとう

ブロッコリーありがとう

さあ、今日から新時代の幕開けだ！！

>>669
まずはルールを元のラインまで戻せるかだな。
基本をすっ飛ばして応用からなんてやり方が上手くいくはずがない。

>>675から「暗雲立ち込める」というフレーズしかうかんでこない

ブシはプレイヤー、特に初心者を舐めすぎなのが気に入らないな。
簡単でわかりやすいルールと言えば聞こえはいいが、要は難しいものは理解できないと考えてるってことだろう。
選択肢を減らせばわかりやすくなる、運ゲーにすれば初心者が勝ちやすくなるのは確かだが、
それでゲーム性が損なわれるのを許容してたらこれまで作ってた玩具寄りTCGと何が違うんだ。

それは凄い思った。本末転倒
自分もＧから始めて古参との差はあったけどそれが悪いとは思わなかったけどな

ルールを簡略化したブシモンコレでも他のブシのゲームに比べたら充分難しい
それぐらい、ブシの運ゲーぷりはひどい

あくまでも、モンコレはブシロードのカードゲームの中ではゲーム性の高いゲームとして
の売り文句なら嘘ついてるわけじゃないぞ

他社のカードゲームと比べたらしらんけど

今日のカードは護法陣か
なんとも話題性に乏しいカード・・・

戦略発表会では、これまでは玩具とゲームを両端にした線で言えば真ん中より玩具寄りのものを作ってきたが、
モンコレはゲームの側の端にある、みたいなことを言っていた。
他のブシゲーとは一線を画すと言いたげに見えたが……。

ゲームとしての難しさと運ゲーかどうかは関係ないだろう。
運ゲー具合に関しては、運ゲーの結果をリカバリーできたりリソースを余分に払えば運の部分を回避できる他ゲーより、
同時が起きると問答無用でキーカードを失うモンコレの方が酷いかも知れないな。

>>682
>同時が起きると問答無用でキーカードを失うモンコレの方が酷いかも知れないな。

お前さん、モンコレやったことないだろｗ

>>683
同時を回避できないモンコレはやったことがないなｗ

護法陣結局同じ効果で名称違うから重複ナシはほとんど形骸化か…
やるせないというかガッカリというか…

誤認されることも多いが運ゲーかどうかはキーカードにアクセスできるかで決まる
デッキトップを参照するゲームでデッキ操作できなかったり
ダメージがデッキを削るゲームでリカバリー手段がなかったりすれば運ゲーと言われて差し支えないだろうが
常に6枚補充が認められているモンコレにアクセスの不備を言うのは見当違いだし、
Gまではイニシアチブも含めてダイス干渉出来ている時点で運ゲーではない
同時攻撃で主力が落ちるのも、備えのある相手と戦う未来に選択肢が存在しているので同様

つまりブランニュー環境の見えているカードだけだとイニシアチブ決定にダイス操作できないようなので
より運ゲーに近づいているのは自明だが、とりあえず運ゲーではない

なんか妖精の輪を制限にした意味があまり内容に感じてきた。

その誤字は内容がないようと言いたいのかね


それは置いといて
単色デックじゃなきゃむしろ妖精の輪だけのときより酷くなってるとも言える
護法陣二種類二枚+妖精の輪での手札上限+3がGレギュよりやり易いから

そして一番割を食ったのが何故かワンワン＆シマウマのアニマルズという…

>>686
ただし、混沌様を除く

手札上限枚数は極力いじらないほうがいいのにな、特に枠の多い英雄がいる今は
ＳＮＥはミルク５枚に対してシルクを１０枚にするくらいだからそのへんはバランス感覚なさそうだ

>>686
いくら手札を交換しようとブランニューでは立方体の形をしたエクストラデックのトップにはアクセスできん。
少なくとも、これまでモンコレは運ゲーではないと否定してきた根拠は失われた。

ヴァンガードにはトップ操作のカードがあるはずだが、それがあれば運ゲーとの謗りを避けられるのか？

8/1か
モンコレ今までありがとう

オープンのバランスはあまり気にされてないっぽいよね

>>692
すげぇなぁ、すでにブランニュー環境把握しきってるのか
10月頃の未来からきたのか？

>>695
ブースター出るまでの環境は未来から来るまでもない。
リファレンスにないと書いてあるからなｗ

リファレンスが入門用で、ブースター発売の頃には違うのが出てるような展開に期待したい。

プライン、エナドレ足しても剣姫のリストが埋まらないなー
もしかして三種の神器入ってる？

今更だけど護方陣並って結構つらくない？
頻繁の妖精の輪でも足りなくなってたのに、属性バラけると尚更キツそう・・・

ってか何度目になるかわからないが言わせてもらう
1色デックでも妖精+護法陣4枚体勢で上限8枚
2色デックで妖精+護法陣2種2枚づつ計5枚で上限8〜9枚
って今までと吹き抜けやトンネルが入ってた部分を変えれば環境殆ど変わらないんだけど
開発陣頭悪いんじゃないのか？

ぶっちゃけディスイングレイトみたいな妖精の輪か護法陣をその上のユニットごと取り除くレベルの
メタカード一緒に入れない限り結局手札上限ＵＰしか使われないぞ

たった48種類の環境で「環境内容把握済み、ダイス操作は不可(キリッ」って言われてもなぁ
どうせアルフレア出るまでデック2〜3種類くらいしか出来ないんだから気長に8/27まで待てばいいじゃない

開発陣は分からないけど>>699は頭悪いというか湧いてると思う

ヒロノリが長めに妖精の輪より使いにくいって熱弁してるぞ

トライアル封入で詳細が判明してないのはもう残り少ないなぁ
・フレイムタイド
・プラズマインパクト
・トゥィンクルナックル
の3種くらいか？

と思ったら転がってた

プラズマインパクトとフレイムタイドはデュアルなのかぁ

フレイムタイド　1枠２Ｄ　２枠３Ｄ　　破棄はなし
プラズマインパクト　１枠３ダメージ　２枠３Ｄ　自爆型はなし
トゥインクルは忘れたけどルールブックに書いてある

>>705
サンクス
調べたらプラズマインパクトはデュアルで使うと□◎も消失させるみたいね

トゥィンクルはアイテムX持ちに火炎1D
デュアルでアイテムX持ちに火炎2Dみたいだね

トゥィンクルはデュアルだと消耗品の効果消失かな

きっとブランニュー環境は段階的に難しくしていく感じで
俺ら既存プレーヤーはオープンで今まで通り遊んでくれってことなんだろうな
そもそもオープンに読み替えが無い時点でテキスト優先だし、ルールに対してＧレギュカードが生きてる間はそこまで文句を言う必要もないかな

>>697
当たり前だろう。
いくら装備品メインの構成だからって消耗品皆無とか考えられん。
地平線はロンドとマーチの両方にあったし、ジャベリンもオーガと天馬の両方にあっただろ。
基本的なカードでかつ、両方使えるなら両方に入れるだろうさ。

妖精の制限は手札枚数どうこうじゃなくて
妖精を相手に取られることによる手札枚数差をなくしたかったんだろ

それだとエラッタでよくね？

>>708
オープンからはGレギュは落ちませんとか、オープンからGレギュが落ちたら全部使えるレギュ作りますとか、
そういうアナウンスが出てくればブランニューがどうなろうと構わないんだけどな。
この際そのレギュで大会がなくても構わん。

護法陣は方針としてどうかとは思うが、バランス的には問題ないと思う。

>>712
ブロッコリー製カードは
「落とさない」と明言されてる
ただし大会によってはセットを丸ごと使用禁止にするといったブロック対抗のようにオプションを設ける

ただそのオプションが主催側で
「次の大会は英雄王禁止で」と申請出来るのかは謎

あと制限カードも一括りで「オプション：制限カード」らしいから
申請出来るのなら制限カードなしの大会が開けるのかもなー

ふと思ったんだけど、護法陣の効果ってデザイナーの意図的には手札上限枚数を７枚に変更するってテキストのほうが正しい気がする。

護法陣を実際に使うと妖精の輪と比べられるほど強くないと思う　
３属性以上入ってるデックに入れると下手すると腐っちゃうんじゃないかな。

と思うんだけどね。
老害がぎゃあぎゃあ騒ぐ訳ですよ。

逆に護法陣積みまくって、余った地形はバラックやカラスで投げるデックが！

>>715
2属性デックなら妖精の輪+なんか2属性の護法陣2枚づつで、今より簡単に手札
9枚体制にできるからあんま意味ないんじゃね？　って話じゃないかな。
>>714
俺としてはどの能力名も「護法陣の加護」にして、内容は妖精の輪と同じだけど
重複しないことにする。
その上で各属性ごとの護法陣に「構築ルール：このカードは○属性のユニットを
10枚以上入れたデックにしか入れることができない」って書けばまだ良かったんじゃ
ないかと思う。

たられば言ったら仕方ないけどさ、他の護法陣同士でも効果重複しないよーにしてくれたら良かったのにね。

騒いでるのは老害というより対戦相手のいないぼっちユーザーだろ
妖精の輪の恐怖は奪われたときのアドバンテージが凄まじくそのまま負けに直結するところだからなぁ
テキストの地味さで隠れがちだけど

トライアルのカードが出揃った今、ブランニューデック考えてる人いないのー？
ドラジェとゲオルいらないんじゃないかくらいまできてるけど

以前このスレにあった書き込みのように
1属性でリミット埋める必要があるとか2体以上存在しないとダメとかならわかるんだけどな
シェイド1体とかで手札増やせるんじゃ腐る要素なんてまずない

手札ブーストが三枚から五枚に増えるってのは相当に強化だぞ。単純に初手から手札ブーストできる確率が上がるわけだからな。
妖精の輪を三積みする理由は、最終的に手札が九枚になるからじゃなくて、とにかく輪を早く引きたいから。
デック全体での総対抗数が落ちるってのはたいした欠点じゃない。輪三積みするようなデックはそもそも持久戦とか考えないし。

>>721
ラインズベルとゲオルを中心としたパワータイプドラゴンデック
というか火竜をそのまま落とし込んでいけば普通に強い感じがする

そのうち複属性ユニットが出たりしてなｗ

複属性はモンコレの終焉フラグ一つだがな…。
人間の復活は簡便してください。

>>720
意味不明
奪われる恐れがあるから妖精の輪は配置する場所とか良く考えるんだろ
護法陣の恐ろしいところは奪われてもデメリットがないこと
普通の地形としての運用が出来つつ自分だけ確実に手札枚数がプラスされる
こっちのほうが引いた者勝ちな分下手すると妖精の輪よりたちが悪い

あなたがそう思うならそうなんだろ

いや、別にバランス崩すから駄目ってわけじゃないだろ
デックに結局それが優先的に入っちゃいそうだからつまんねって話じゃなかったか

ちなみにこの前そこその大きな大会の時に話題になった妖精の輪の配置の問題
初手に1枚のとき、初手に2枚のとき、初手に輪以外の地形がもう1枚あった場合
それぞれの先攻だったとき、後攻だったときどこに配置する？

ってなったことがあった
決勝トーナメントに出るような人達でも、これはモンコレの中でも難しい問題で正解なんてない
ってなもんだった
使うデックにもよるけど、個人の性格にも貼る箇所が違うから面白い

ゲリュオネウス強化おめ
アースドラゴン復活おめ

ルールQ&Aがかなり分かりやすくなっててよかった

手札に地形が輪しか無かったら何も考えず自軍２に置くわ

アースドラゴンキター！

マルチ以外はあんまり変わらないな。

>>731
くわしく

護法陣、結構いいデザインだと思うけどなあ。
モンコレのシナジーって基本的に「種族」と「属性」と「耐性」だけど、
色を２色にするってのはそのシナジーを十全に活かせなくなると思うんだよね。
なぜなら、モンコレにおいて「同じ種族は同じ属性」である事が多いから。
耐性のほうがバラけてるけど、それでも同じ属性である事が多い。

ユニット間のシナジーを重視して単属性よりの護法陣１種のデック（シャチとか）と、
ユニット間のシナジーを無視して２属性半々の護法陣２種のデック（聖魔スペルとか）。

構築段階でこういう悩み方ができるんだから、決して５枚安定みたいな話ではないと思う。

アースさんの復活は確認できたが、ゲオルギウスはどこから？

能力見れないんだけどアースドラゴンにブレス追加されてないかこれ

>>735
概ねその通りなんだけどどちらにせよ他の地形より優先度高いよね
それって妖精の輪制限の意味あるのかなぁってのが流れだと思う

追加・変更ルールが更新されてるから読みましょう

アースの能力が●なんだが、地中移動とは違うのかな。能力は読めないけど

誤報陣タイドジャスティスは１枚か…
きびしいなぁ

その辺はアルフレアでも出るだろうから問題ないだろ

トライアル限定の○が３枚入ってるからな
他が少なくなるのは仕方ない

アース・ドラゴン
種族：ドラゴン
土 6/5/6 歩行
スペル：土土＊ ディフェンダー：＋10 耐性：地震
●［自軍ターン］土中移動
〈発揮：進軍宣言時/対象：このユニット〉
対象は代理地形に進軍してもよい。

追加要素は耐性とスペル枠1つが＊化だけど
普通に化け物だな
あとはスペルさえなんとかなればモンコレ1の再来が期待できるでぇ

クラックで自滅しなくなったのが地味に嬉しい

猿から投げられても死ななくなったのか
耐性石化だったら尚よかったなペトリ的に

地味だけど「エリア」の追加はいい変更だと思う

あぁ…でも捨て山の並び順を変えられるようになったってのは意味わからないな
ウルドみたいな能力もあるから自分の捨て山だけならまだわかるんだが
相手のもいじれるってのはトラブルの元になりそうな気が…

捨て山を参照するカードあんまりないもんなぁ
遊戯王のクイズみたいなカードあってもいいかと思うんだが

単純に捨て山確認中に誤って順番変更してしまったときがメンドクサくなりそうだからじゃないかな？
別に順番変わっても影響なさそうだし

地震耐性にマルチスペルか
なんか漲ってくるな

>>744
アース・ドラゴン復活おめ。

ストームさーん。

タイプに関しての追加ルール、文章読んでるぶんにはどうとも無いけどカードの図柄を思い浮かべると混乱を呼びそうなデザインになりそうだな。

結局アースドラゴン再録かいｗｗｗ

地中移動じゃなくて土中移動なの？

アース・ドラゴンの弱体化ポイントは地中移動で道に行けなくなったことか。
シリーズの中で一番どうでもいいんじゃないか、この変更ｗ

後は聖か。クラウドとスターが争いそうだ

ストームは１ｄ＋？の数値次第だな

なにこのアースドラゴンの超絶強化は

と思ったら道にいけないのか

ほんとどうでもいいんだけどｗ

多分、耐性閃光の付いたスタードラゴンが帰ってきそうだな。６／５／６ぐらいかな。流石に前のステのままじゃないと思うし。

コスト何度も枠消費ですね

>>761
ブレスにコストがつきそうで嫌だな。
これ以上微妙な生物を作らないで頂きたい。

地平線で奇襲できない不便を感じる時もたぶんある
　
地平線入れなくてもいいって考えればいいのか

ブランニュー環境はブースターでるまではドラゴン＞魔剣かね
オープン用のパーツ取りとしちゃ剣姫は優秀なんだが

へ〜、新装備品の追加パラメータは非戦闘時も適用されるのか、確かにこれはゲリュ強化だわ。

装備品の強化具合はちょっと嬉しいな
ちょっと強化のしすぎで消耗品があんまり使われなくなるかもしれないけど

装備品が使いやすくなればきっと白霧剣の時代が！

地平線に行けなくなったから地平線ではなく汚染地帯を使えばいいと考えればいいわけだが
奇襲性は少し落ちたな

スペル＊のが圧倒的にでかいけど

真面目に白霧剣実用レベルになったらガトー本気で使う
ロザリオとアミュレットつけて、も弱くはなかったんだけど

>>769
カード全体で見れば強化だろうな。

他のドラゴンが羨ましいぜ。

>>770
投げるのがもったいない

ロザリオとアミュレットの要らない方を投げるんだよ

こうして今のドラゴン勢をみると以前はどれだけ弱かったのか理解できるな

強化されたけど4レベル以下はもっと強化されていたでござるの巻
って未来は凄くありそうなんだよなｗ

>>751
ぶっちゃけ言うとルールが曖昧だとジャッジキル狙ってくる奴がいるんで、
そこら辺は明確にしておく必要がある。

ヴァイスやヴァンガードで細かなルール周りで問題おきてたからな。
昔からTCGやってる人間には馴染みが薄いかもしれんが、
「ジャッジキルもプレイング（ｷﾘｯ」とかいうのが今の若い子達には増えてたりする。

>>776トラブル多そうだな

>>776
揚げ足取るつもりじゃないけど若い子とか限定するのはよろしくないかと
30代くらいのおっさんとか平気で難癖つけたりミスリード誘ったり台パンするところもあるぞ
結局年齢とかじゃなくて本人の人間性に因ると思うんだが

俺を責めるのはやめてくれ！

>>778
確かに年齢は関係ないな。うちの店だと若い子しかそんな事しないのでつい、な。
失言だった、反省している。

よくよく考えてみたら自分より若い子しかいないことに気がついた･･･

>>770
ガトー兄様は盾と精霊殺しで盾白霧スタートしか思いつかんかった。それなりに強くはあったがね。

>>780
そうなのか…ドンマイ！
同世代か近い世代の友人が出来るといいな、遊びである上に対人ゲームなんだから一人より複数人の方が楽しいし

結局トライアル予約は機を逸してしまい今更予約もということでスルー状態だけど本当にどうなるかなぁ、ブシモンコレ
VSくらいの出費で済むなら問題ないんだけど、客層考えると搾り取ってきそうな気がしないでもないからまだちょっと不安

週末にはやっとモンコレが届くわけだが

正直待ちくたびれたぜ…ブロのままなら拡張パックｏｒ構築デッキ＋新ブースターが出てたと思う。

今回の移動で一番特したのはエレクトラちゃんと髑髏の騎士かも知れないな

髑髏の騎士「聖杯ぃ……」

パリゼット「あたちがいるぢゃない。　あんなおんなのことわすれなさいよ。」

>>782
ブランニューがアレなんでオープンに篭ろうと思うが、オープン的には欲しいカードなんて殆どないぞ。

>>786がよくわからない日本語になってるな。

オープン的に見るとトライアルには欲しいカードが殆どないし、ブースターでも少しシングルで買えば事足りると思われるので、
今オープンをやっててそれを続けるなら出費に関してはさほど心配ないと思う。

むしろゼロからでも豪天城2個買ってきて始めればオープンの方が安く済みそうという話もあるのだろうか。
豪天城なら2個で主要なカードは3枚ずつ揃う。

今日のカード、更新きてますね

クロネコ封竜隊
魔(２)／２／１
進軍タイプ：歩行
種族：ケットシー

スペル：魔

□[対抗]封竜拳
<コスト：手札１枚破棄／対象：攻撃中の敵軍ユニット１体>
対象に【猛毒：１Ｄ】ダメージ。対象が「種族：ドラゴン」の場合、「ダメージ：＋３」する。

レアリティ：●(トライアル限定)
イラスト：つかぽん

フレーバーテキスト有

ブランニューが簡易ルールみたいなものだとわかったから気楽なもんだ。
欲しいカードはプロモとブースターで手に入るからトライアルはスルーできる。

セイクリ使ってるからドラゴン増えるのは嬉しいかな
あとはダゴン使ってるから魔剣が気になるな

猫たちはなんてかわいいんだ　いつかドラジェなんてスルーして独立して戦えるくらい強化されてくれ

既に猫はドラジェから独立してる気がする
というかそもそもフリスキーしか魔剣シナジーないしなー
将来的に聖魔スペル使いの高速ユニットになって欲しい

血吐死可愛いよね、大量に償還してモフモフしたりにゃーんしたいな。

モフモフといえば旧バステトは物凄いモフモフだったと記憶している
獣耳美少女はフォクシアに任せて昔にもどってくれ・・・！

そして生まれる「種族：ケイブアン／ドワーフ」

>>791
じゃあスルーされたドラジェさんは俺がしっかり慰めて惚れさせておきますね

>>796
半分くれよ

そんなにブルマが好きか

あー、今更気づいた。
「火竜」と「剣姫」はいわゆる「かっこいい」系のと「かわいい」系なのか。
見栄え的には、新規参入目的にはベストなのかもね。

ブシゲーユーザー的にはどっちも格好いい系だと思う

正直、剣姫の方は猫姫とかに改名すべきじゃね？
俺、名前聞いたときドリブラ亜種がいっぱいいるんだと思ったのに蓋を開ければ猫ばっかじゃん

>>801
確かに剣姫はほぼ猫だな。
まあ放っておいても魔剣のサポートが出てくるのは過去の例を見ても明らかだし、
先に飽きられそうな猫が多めに出てきてよかったと思えばいいんじゃないか。

しかし、メインになるカードが1枚しか入ってないのはいただけんな。
ブシロードだからで納得できるが、それでいいのかブシロード。

メインカードどころかほぼ全カード１枚ずつしか入ってないゲームもありますし

ドラジェとゲオル一枚なのか

まぁ今回に限って言えばプロモパックにも入ってるし別にいいんじゃね

構築済みのメインカードが一枚積みって普通じゃないか？
ブシゲーに限らず他のTCGでもだいたい同じだったと思うんだが、最近はそうでもないのかな？

買う方からすれば複数枚入ってた方がありがたいけどね

ブロッコリーはメインカードが２枚だったが、
その埋め合わせのプロモ配布だと思ったら
プラスマイナスでいえばプラスだと思う。
最終的にはどのカードでも使う○レアリティが３枚ずつ入ってるほうが
嬉しいという結論になると思うが。

好意的に見れるところもあるのは事実だとは思うが
おそらくプレイヤーによってはアルカナドラゴン、ラインズベルで悶絶するはめになる

遊戯王の構築済みは複数買い前提の設計みたいだな。
強カードや高額カードも再録されて1個1000円のお手頃価格とある意味清々しい。
遊戯王は躍起になって新規開拓しなくてもユーザーは増えるから事情は違うか？

メインターゲットと思われる中高生は二言目には金がないと言うし、
このへん釣りたいならトライアルは大盤振る舞いしておくべきだったんじゃないかと思う。

新規釣りたいならジャスティスみたいなカードは2枚ぐらいあってもいい気が
する。
既存ユーザーが2、3箱買ってさらにアルフレアで追加で新規に3枚無いならあげるよ〜って展開にもなりやすいだろうし。
そういう意味だとブロの構築済みスターターの売り方はうまかったと思う。
２個ずつ買ったユーザーが余りの花園や七海出しあって乗り気じゃない友人にデッキあげて引き込めるし。

しかし新セットのリスト見たが、剣姫が構築的にいろいろと終わってて吹いたw
火竜がガチ過ぎるだけかもしれんが。
ブリューナク三積みとか環境的に考えるとマジで殺しに掛かってる構築だわ。

ぬこって万能種族かと思ったけどやっぱりぬこはぬこだった

>>801
遊戯王やってた？

基本的にダイスを振るスペルはdual効果があるとみていいのかな

アルカナドラゴンとゲオルギウスだけで無双できる気がする

まぁトライアルだけで考えるとどうしても偏った意見が出るわな
俺はアルフレア出るまでのブランニュー環境は勝ち負けこだわらず交流の場にしたいと思ってる
新規さんを何人か確保できそうなんでモンコレがどういうゲームなのかこの機会に是非
知ってもらいたい。プレイしてるとこ見てもらえれば他の子も興味持ってくれそうだし。

そういや六芒星 スリーブまた出るのな

ストームさん能力1D+2でした

ソース

>>817
普通に強いｗ
３分の１でポセイドンクラスまで落とせるのかｗ

しかしコストが重いから一か八か賭ける気にはならないだろうな

構築済みはしっかり複数積みされてるか、1積みで種類充実で複数買いすれば全部必要枚数揃う
このどっちかなら良いんだけど、今だと複数積みしたいのは1枚で複数買うと使わないカードが9枚とかになる中途半端さが宜しくない

でも１以外で髑髏の騎士レベルまで落ちるって強くない？

>>822
ブレスに余計なことが書いてなければな。
超強化で帰ってきたアース・ドラゴンと比べるとますます微妙感漂うじゃねえかｗ

でもダメージ届かないって使う側の理屈だから、使われる側はダメージ届く
ことを想定して動かないといけないし、かなり嫌だと思う

>>823
ブレスのコストは仕方ないのでは？
あれでコストなかったらSSDの立場がないし、
自前でクラップ撃てて死なない上にまだ手札使わず対抗できるとなると
ちょっと非英雄の範疇としては強すぎな気もする

まあ、コスト無かったら　サンダークラップ使いますー→ウィンドカッター→リードマインド使いますー→魔力のスクロール→ブレス使いますーの悪夢になりそうな

とりあえず公認参加してきた
絵師の確認
魔剣姫ドラジェ：かしわ
火竜ゲオルギウス：こゆき
ファイア・ドラゴン：開田裕二
ルビー・アイドル：四季童子
ウォーター・ドラゴン：開田裕二
サファイア・アイドル：ぎん太
エメラルド・アイドル：かしわ
アメジスト・アイドル：安達洋介
ストーム・ドラゴン：開田裕二
トパーズ・アイドル：？
オニキス・アイドル：影崎由那

>>827
けっこう豪華だな。

早く公認戦行きたくなってきた

オニキス・アイドルがさ、あの小さい画像だとおまるに座ってるように見えるんだが…ｗ

天才かよ

妖精の輪がなくなったことによって一枚あたりのカードの駆け引きがなかなか熱くなってた
というか妖精の輪よりもアーマーン乱舞がないだけ半端なく健全
とりあえず今までの重対抗デックが妖精の輪がなくなることによって何処まで弱体化するのか試したかったので挑戦

まったく問題なかったです

手札増加の恩恵は対抗できる回数が増えるってより対抗の幅が広がることだからな。
ミネルヴァみたいなぶっ殺し対抗中心の構築ならまあそう変わらんわな。

さりげに俺ＴＵＥＥＥを入れるところでいつもの末尾Ｉだと判断できる
どうせセレコアかスティグマでブーンしてるだけだろ

あれ？この板だと妖精の輪がなくなってコアトルなくなるからセレコア死亡とかみんな口々に言ってなかった？

>>835
そんなのもう忘れたにきまってんだろｗ

みんなって誰だよ
セレコア、スティグマはブーンの代表格だろw

それよりもコアトル制限カードなのにセレコアって名前が成り立つのか？

スティグマは多少構築変わりそうだけどセレナはなぁ

トパーズアイドルがセイバーリリィに見えて仕方ないｗ

ラクシオス「皆、誰かを忘れてないかな」

末尾Ｉがブーンを否定しない件w

>>842
いつも都合の悪いところはスルーしてるだろｗ

そうだったwww
すまんwww

ラクシオスさんはジャスティスでたら無双が始まるからもうちょっと待ってて

スティグマは実質お咎め無しみたいなもんだからな、強いに決まってる
セレネはコアトルいなきゃ流石に厳しいと思うぞ

ブーンって負けた奴の言い訳か？
結局相性問題だし回ったら勝ちやすいのはどんなデックでも同じだろ

>>846
ながれをよんでからかきこみましょう

セレネコアトルはどっちかというとじっくり戦うタイプじゃね

なんだ結局特定を叩きたいだけの奴か
ところで末尾iはどこにも俺ﾂｴｰなんて書いてないような気がするんだが？
単純に新環境の感想だろ

>>848
セレネコアトルは攻める1PT（必要なら本陣守備のもう１PT）だけ作って突っ切るデックだと思う

>>849
読解力（どっかいりょく）ないんだなw

ところでなんで私の使ったデックが錬金銃やミネルヴァになってるんだろ？
とりあえず使ったのは聖魔重スペル
ブーンかどうかは知らない

いつもの言動からして真っ向勝負なデックを使って勝てるように見えないんだろ。日頃の行いだ。

ぶっちゃけミネルヴァはコアトルが１枚でアーマーンが２枚になるのなら
戦力面ではたいして落ちてない
問題なのは妖精の輪がなくなることによる選択肢の低下
枠が被ってるといくら手札にあっても使えないから枠をばらすかマルチを増やすか
とにかく構築を一度見直さないと今までのようにぶん回すのはつらい

シェイド3と、あと魔から御魂鴉辺りのスペルユーザー見繕って護法陣二種入れればいいよ
あとシャーウッドな

末尾Iガーって言ってる奴が何を言いたいのかわからない。

読解力ないとか言う前に何が不満なのかを言え。
新環境に各自不満があるだろうが、感じ方には千差万別あるんだから。

姫様だって女の子なんだ。
可愛い猫達ともふもふタイムを満喫したいのに決まっている。
だから同じデックになったのではないかと思うのですよ。

だいぶ以前にも書いたが、メディアなんかはとても問題無いなんて変化じゃなかった

ワンワンたちが特に何もしてないのに可哀想なことに

>>859
むしろ何もできてないから可哀想なことになったんじゃね？
連中が暴れて輪を置くことにリスクができてたら制限されなかっただろう。

何もしなかったから輪が制限になったんだろ

>>854
ぶん回しにくくなってるなら制限自体は成功してると言えるんじゃないか？
護法陣追加でほぼリカバリーされると思うが。
ヒロノリは輪より使いにくいと力説してたが、使いにくくなってなお強力なんだろうな。

今日のカード

戦闘スペル：(火スペル)トゥインクル・ナックル

タイプ：呪文魔法

◇[普通／対抗] トゥインクル・ナックル
(コスト：(火)消費／対象：敵軍ユニット１体)
対象が「アイテム：ｘ」を持つ場合、対象に【火炎：１Ｄ】ダメージ。

◇[普通／対抗] トゥインクル・ナックルDual
(コスト：(火)(火)消費／対象：敵軍ユニット１体)
対象が「アイテム：ｘ」を持つ場合、対象に【火炎：２Ｄ】ダメージ。
効果適用後、対象が使用中の消耗品の効果を１つ選んで消失させる。

出現頻度：◆(並？)
イラスト：安達洋介

コレはデトネの劣化と見るか
アイテムキャスター狙い打つスペルと見るか…………
逆にアイテムＸを失う効果を自軍に適用するという方法で
ダメージ回避なんて出来たりするのかな？
いや、環境が許さないか……

…なんで素直にスタンナックルの上位互換とは言わないのん？

毎度のようにデュアルじゃない方が弱くなってるからだろ。

>>864
ティンダーの劣化。

>>865
１枠のダメージ期待値下がってるから。

スタンナックルの上位互換でよかったと思うんだけどな。

デュアルだと多分「死亡する」っテキストを排除したかっただろうから
火炎20点固定ダメージでもよかったのにね
これならティンダーの劣化と言われにくくなる

1枠もあるし耐性つけられたりしても消耗品は無効にできるから完全な劣化ではないが、
これならスタンナックルかティンダーでよくねってことになるわな。

ブランニューはダメージ対抗ばかりで全部ラインズベルに捌かれそうな気がする。
能力で耐えられないなら札かスクロールでひとつ。

そういや死亡するってテキスト見ないね

ラインズベルのコストもそうホイホイ捻出できるとも思えんがな

とりあえず今日のカードは微妙この上ない、エカテでもスタンナックル撰ぶわ
ジャスティス以外のスペルのDualが微妙に過ぎるうえに単体効果の劣化って何がしたいのやら

ウインドカッターが再録されるとしたら３Ｄダメージとかかな

1D+2ダメで、Dualなら20ダメ+行動完了とかじゃね

期待値7のダメージをラインズベルが捌こうとしたら手札にある種族ドラゴンのユニット3枚を切ることになる
手札が増えにくい環境でユニットカードを握り込んでなおかつ対抗も維持するってどんなテンパイ状態なんだ

>>873
飛行に竜巻２Ｄダメージ
Dualで２０ダメージプラス行動完了とかだったりして

しまった>>874と発想がモロ被りしてしまった
しかし風スペルで１Ｄ＋２ダメージはエア・スラッシャーを思い出す罠

>>871
即死とか排除してるからな

相手が消耗品使ってなくても打てるデトネであり、
耐性持ちでも消耗品を打ち消せるティンダーであり、
出力調整可能なスタンナックル

>>871
致死効果は出さない方針らしい。

>>875
7点なら2枚じゃね？
まあ実際は能力でカウンターを節約するような形になると思うが、
ブランニューならそれで十分な脅威になると思う。

最初に見せられたのがジャスティスだったもんで作り手と買い手の考えに溝ができてるけど
デュアル系のスペルは基本デュアルで使うことが前提になってると思う
２枠スペルとして効果を評価したそのあとに、「おまけもあるよ」って感じで見るのが正しいのかも。

あとまぁ一番大事なことは、どうやらブシ以降のカードは
Ｇレギュの延長線上としては考えられてないってことだよね
完全無視はしてないけど明らかに「作り直してる」よね

>>875
火竜にはドラグーンエナジーというスペルがあってだな。

何をいまさら
ってかそんなの当たり前じゃね

ドラグーンエナジー撃ってももう一枚ドラゴン切らないとラインズベルさん燃え尽きるじゃないですか？

ニコニコの広告でモンコレ出るようになったね
露出してるイラストが完全に狙った釣り餌でワロタ

>>886
イラスト誰？ｗ

連続アクセスを怒られる作業が終わらないお……。

ドラジェアップで脇にシルヴィアとマジックシールドのカードｗ　媚びてんなーｗｗｗ

明後日には買えそうだな。プロモのゲオルギウスがほしい。主に前に立ってる女の子的な意味で

ってかアイテムは確実な打消しがあるのに
スペルがこんなに不安定だとスペルユーザーつらすぎないか？

状況限定のダイスダメージなんて最低ライン２Ｄからだろ
今のラインナップだとスペルデック相手ならミス待ちの気がしてならない

元々アイテムとスペルの関係はそんなもんだろ

アイテムは確実に打ち消せるけど受け身、スペルは確実性はアイテムに劣るけど攻めとかにも汎用的に使える

ＳＮＥゲームで魔法が確実に成功すると思うな

今までなら要所要所でカッターやらフラデトなんかで押さえが利いてたんだけど
今度のは２枠使用しないと確実性がないから枠が目減りする
そうなると今まで以上にアイテムによる打消しが強くなると思うんだけど
そうならないように祈りたい

10点貰いますね

消耗品と戦闘スペルのどちらがマストカウンター多いのかをもっと考えるべき

>>894
結局殆どのカードはブランニュー用だな。
2枠ですら即死じゃないとかオープンでは到底使用に耐えないだろう。
戦略発表会のはブランニュー用の調整で、製品版はオープン向けの調整になってるという発言はどこにいったのか。

そんなの言ってったっけ

>>894
とはいえ、装備品も強化されてるしな

構築デックの中身もう全部判明した？

公式にリスト出てるし全部割れたんじゃね
タイド1枚てぇぇ

公式のＧレギュカードリストけっこうがんばってますな

オーフェンがPSPになるって俺得すぎるだろ・・・

ごめん、誤爆

アニメ版基準な時点でファンには黒歴史じゃないか？
そういやオーフェンの作者って昔モンコレやってたんだよな

致死効果は出さないって言った結果
必要になりそうなダイスの量がハンパじゃなさそうなんですけど。
ファイア・ジャベリンで２D
マジック・シールドで２D
対抗ジャスティスDualで２D
対抗マジック・シールドでまた２D
対抗魔力のスクロールで１D
対抗トゥインクル・ナックルで１D
スペルとアイテムだけで10個必要な対抗連鎖コレのダイス型特殊能力が加わると…。
やべぇダイスが足りない気がする。
もうなんか会議室にダイスが50個ぐらい備え付けられてる会社の社員が考えそうな事だ。
ダイス足りなくなったら紙に書けって言うのかSNEは…。
コレじゃ初心者ダイスの投資で嫌な顔しそう。

ブランニューのカードプールでそこまで対抗合戦できたら尊敬する

コアトルのミラーマッチ舐めんな

>>905
ドラゴンJｒのモンコレ別冊付録で、「重儀式デックを作ったらエラッタをくらった」みたいなこと書いてたな。

>>905
オーフェンの作者って昔モンコレやってたんだよな

まじか
親近感もてた

>>907
アルフレアに収録されるであろうウインドカッター亜種エンデュランス亜種
プライン亜種サンドカーテン亜種が控えていると考えるとダイス何個そろえればいいのだろう？
というかみんなダイスはいくつぐらい持ってるの？あと出た数値は何対抗まで覚えていられる？

>>911
卓ゲ者なら100個くらい持っているものだ。

基本２個しか持ち歩かない

使うと思う数の二倍持ち歩いてる
普通のデックなら2個
2D振るカードがそこそこ入ってるなら4個
コアトル絡みのデックだと流石に必要数用意するのは無理なので8〜10個くらい持っていく

ダイス目は必要な分は覚えるし、必要じゃない分は「足りた」「足りてない」くらいだけ覚えてる

>>912
>>913
速レスサンクス
でモンコレ初心者に対してこのデザインは初期投資的にやばいんじゃないかと思う。
ダイス６確保ついでにスターター2種３個買い。合計6000円ソレをせずに2個
で始める場合ダイスを振りなおした結果前の数値を忘れるとか良くありそう。

対戦中のほぼ全部の対抗覚えてれる
ダイスは今10個持ち歩いてる
コアトル、ラクシオス同士の対戦でもダイスは5個持っていれば事足りる

>>915
まあ特殊な状況を考えなければ5個あれば足りるだろう。
100円ショップに売ってる硬貨入れがちょうどいい大きさで5個入るので愛用してる。
ついでにダイス自体100円のを買ってしまえば安上がり。

というか100均とかで売ってるやつでいいじゃん

>>916
あなたが覚えていても対戦相手が覚えてるとは限らないので
自分のデックで一戦闘で使うであろうダイスは最低確保しとくべき
コアトルやラクシオスのこと考えると＋３，４がベターかね

4個使ってて対抗中は使用したスペル/能力の上にダイス置きっぱなしにしてるよ

カードショップでも60円〜とかで売ってるから探してみるといい
たまに「6の目が絵柄のダイスは6が出やすいんだー」って買う人いるけど
それ普通にバランス悪いグラサイなんだよなー
ってツッコミたくなる

未だにもやもやしてるから聞きたいんだけど。
消失させるってテキストは効果の発揮を無効にするってことでいいのかね？

公式に質問投げてみるとイイよ

それよりも公式のカードリストすげぇな
カード名称の読みやフレーバーも全部載ってる
これ、ブシロードのカードフレーバー書くの大変そうだなぁ

Gレギュの下品なフレーバーを公式に載せるのは簡便して欲しいな

>>923
質問しようと思ってルールのページ行ったら追加ルールのとこに効果の発揮をさせないって書いてた
よくよまんとだめだね

別に下品なフレーバーでもかまわんけどね。
もしかして童貞か？

拙僧のセリフが下品と罵っていいのはドリブラ様だけですぞ

もうみんなアルフレア予約した？
今月少しきついからクレジットカードで買える通販がいいんだけど
どこか安いとこあるかな

下品だからいいのに

下ねた嫌いな人もいるからな

まぁ自分は下品なネタ大歓迎ですがね

一般的にはいい顔されないからな。俺は否定派。

フレーバーぐらいいいんじゃね？

ただネタ切れの苦し紛れの下ネタに走るパターンなら嫌だが

むしろ一般的には下ネタは受けがいいのでは…？
俺はきょどるが

おっさんしか喜ばないと思うんだけどな。
まあ対象年齢下げたいなら減らす方向が妥当、と言うか減らしてくれ。

マフィン続投だからなぁ・・・
減るにしろシモネタはあるだろうな

どっちかと言うと童貞の中学生の方が喜びそうだけどな。
妻子持ちで子供と肩を並べて趣味でカード遊びをしてる、
普段はそれなりに部下もいて外部と商談し外注スタッフを使い、
部下の失敗で取引先に頭を下げてる様なおっさんが、
モンコレの下ネタなんぞで喜んでたら普通に引く。

ついでに言うと親と同年代のおっさんが下ネタで喜んでたら、
中学生から見ても引くだろうな。

下ネタフレーバーはモンコレの歴史なんだ・・・！
無くても困らないし何の影響もないけど、無いと少し寂しい

でも、低年齢層をターゲットにするなら減らした方がいいよね

フレーバーは風味であって悪臭になったら本末転倒

そろそろ別の話題を振れば？

ダイスにこだわりってある？

俺は指の上に1の面を下にして乗せて四十五度まで傾けても落ちない大豆を愛用してるよ。

>>941
使用後は食べるので？

今のメインユーザー層の童貞が、〇〇の胸が〜とか、〇〇の太ももが〜とかで喜んでる方が、なんかキモいけどな。
他に考えることないのか、と真剣に心配になってしまう。

ホテル代払うときに『ブースター〇パック分か』なんて思ってしまう自分もアレだが。

うわあ…

ホテル代がどうのより自分の心配したほうがいいぞ

おっさんどうしの会話なんぞ下ネタのあらしだろにー

旧来のユーザーなら、加藤やグループＳＮＥも含めて、
モンコレのフレーバーがどんなもんかわかってるから下ネタテキストも受け入れられるが、
完全新規はＳＮＥ自体知らないようなやつらなんだから、キモがられるだけな気がするが。
へたすりゃ、買うのためらわれるレベル。

ベーシックのころからやってるが正直Ｇレギュ以降の下ネタは度が過ぎてると思う
テキストの内容も頻度もホーリィの手記くらいが一番よかったな

カオスは下ネタってより単なる変態発言だったからな、
マフィンの方はネタが直球過ぎてやばい。
レヴィンと名勝負を演じたカオス様は何処へ行ってしまったのだろうか・・・・・・・。

それは普通に誰にも分からんなｗ

レヴィンとマンフロイの戦いを思いだした
死んだのはボルカノだがｗ

レヴィンＶＳカオス
ボルカノＶＳカオス

は胸熱のカードだったな
でも描写あったっけ。普通にシーンカットだったような

今後、下ネタは減少傾向になるだろう。
そのために下ネタしかキャラがないマフィン(カオス)以外のキャラクターが語り手になれるようにしたんだろうしな。

下ネタもあっていいけどちょっと目に付きすぎたな
世界観に魅力を持たせるための要素なだけに
作り手の性癖を押し付けるような文は控えめにしてほしい

トライアルは新規向けなんだろうが、金持ってそうな既存ユーザーにアピールしなくていいのかねえ。
あからさまにカードパワーを落とされてて買う気がしないんだが。特にスペルとアイテム。

元々魔側、敵側にいたキャラクターが
世代が変わって主人公側になって語り部になるシリーズ物の王道なんだよ
ただ以前の敵勢力はカオス、マヤ、セト、シルク、イブリース(?)だったから動かしやすさからカオスになっただけかと

てか世代を超えて再び暗黒時代のメンバーが集まってくるのは結構面白かったんだがなぁ

ドラグーンエナジーとジャスティスは欲しい。
つーか、トライアルなんて基本ひとり一個買ってもらえればいいって感じなんだろうから
金持ってそうな人にアピールしてもあんま意味ないんじゃね？

>>957
収録枚数見ると3個買わせたい構えじゃないか？
新規が3個買えば既存ユーザーが買わなくてもいいのかも知れないが。

>>955
金持ってる層はカードパワーあるなし関係なく最低3箱ずつ
人なよってはブランニュー用3箱、オープン用3箱ずつってなってるから安心しなさいな

ブランニューというレギュレーションがきちんと用意されているから、少しぐらいスペルのカードパワーが少なくても買うよ

とりあえずジャスティスとマジックシールドは欲しいな

周りは全然売れなさそうなんだが、他のところは売れそうな感じか。
個人的にはブースターや先のブロックもこの調子で行かれるとつまらないんで、
ちょっとやばいくらいの売上で留まって危機感を煽って欲しいが。

確実にインフレ起こしてどっかのTCGみたいになるぞ

ステージの仕切り直しをしたときにはインフレ必要。
カード資産の格差をリセットする必要があるからな。

スペルのアイテム対抗はもう１種類あると思うんだけど。
トゥインクルナックルはレアリティ◇だからほかにもう１枚△のやつが。

今日のカードは髑髏の魔剣士か

ユニットカードパワーは上位、補助カードパワーは少し弱く作ってバランスとってる気がするんだけどなぁ

>>964
割と最近DMとバトスピを始めたが、最近のカードだけでも十分大会で通用するレベルだな。
特にバトスピは割と安く上がって手軽に遊べる。バランスはやや大味だが。

>>966
ユニットも正直上位には……基礎値と枠の詰め込み具合と4レベル即時は凄いが、
ブランニューのユニットにオープンのスペルを合わせてもそんなに強い気がしない。
特殊能力が微妙な印象。

>>966
俺もまったくの同意見だったわ

今からオープンで使われるかどうかは置いといて、ユニットだけはあからさまにインフレさせてる

一方スペルは再スタートというか価値観から練り直してるって感じだ

今日のカード、更新きてますね

髑髏の魔剣士
魔４／４／４
進軍タイプ：歩行
種族：アンデッド

スペル：＊
アイテム：１

◇[戦闘] 魔剣の呼び声
<発揮：即時召喚宣言時／対象：自軍プレイヤー>
「タイプ：魔剣」の装備品が自軍パーティに存在する場合、対象はこのカードを即時召喚してもよい。

レアリティ：●(トライアル限定)
イラスト：槻城ゆう子

フレーバーテキスト有

最近興味持ってスタタ出ることだしやってみようと思うんだけどこれルール難しい？

公式の漫画みたいなのは読んだけどあれだけじゃ結構理解できないことあったんだ

>>970
TCG が初めてなら難しめだと思う
公式で初心者講習会を開いてるはずなので、それから始めてみては？

>>971
TCG自体は子供の頃からやっているし、慣れてはいると思うんだ
戦闘についてのルールとかこれ難しいよね？漫画だけだとパワー計算とかよくわからなかった

初心者講習会は出たいんだけどあれ９月なんだよね・・・

やっている人を見つけて声かければかなり詳しく教えてくれると思う

詳しく説明されても難しいけどな。
質問スレでも多く上がってるけど破棄と死亡とか
自爆型とかイニシアチブ対抗とか同時の処理とか

自分も最近始めたけどややこしいよやっぱり。
その分面白さは他のTCGと競べて群を抜いてるけど

攻撃は、攻撃者全員の攻撃力を足した値が攻撃側の攻撃力。
防御側は、相手の総攻撃力からパーティ最前列のユニットの防御力を引いて、残った総攻撃力が１以上ならその次のユニットがって感じ。

例
攻撃側
ユニット１攻３、ユニット2攻３　ユニット３攻２　合計８

防御側
後　ユニット１防２　ユニット２防２　ユニット３防５　前

攻撃力８−５＝３　ユニット３死亡、次のユニットへ
攻撃力３−２＝１　ユニット２死亡、次のユニットへ
攻撃力１−２＝（−１）　ユニット３生存
こんな感じ。

>>974
破棄も死亡（ダメージでの死亡は除く）も自爆型もイニシアチブ対抗も
ブロック１じゃ出ないという噂だけどね。

モンコレはスパロボみたいなシミュレーションや将棋とか、そういうのの延長と考えれば割とすんなりいけそうだけどな
戦闘関連だけちょっとややこしいけど難解というほどではない
自分はＭＴＧのスタックとかそっちのほうがややこしかったわ

次スレはどうした。
>>970は立てなさそうだから>>980か？

今のモンコレはあまり将棋っぽい気がしないけどな
Gレギュがスパロボっぽいってのはよくわかるが
AやSのほうが将棋っぽいというか大戦略みたいな感じで好きだったな

攻撃は貫通ダメージとかトランプルとかイメージしたらわかりやすいかも

拮抗した状態での判定ラストターンはマジ詰将棋だぞ

>>972
カードの実物とプレイマットを実際に触れば、
あのマンガの内容程度はすぐ理解できる。

毎度毎度の他TCGからの壁は防御力とタフネスorライフの認識齟齬
ブルーシルフ最強になってたあの頃

>>978
ごめん、さっき立てようとしたけど無理だった

>>975
なるほど、こう見るとダイスで先攻取ったほうが圧倒的に有利に見えるけど実際どうなんだろ？
先攻めのほうが圧倒的に強いじゃん？

>>982
とりあえずスタタ買って実物触ろうとは思ってるんだが友人も初心者のため二人して
ルールミスするのが一番怖かったり

デックにもよる

先攻のほうが基本的に有利だけど後攻向きの能力やアイテムカード、スペルカードは侮れない
以前にルールを追加する特殊カードがあって、その中の一つに「ダイス目を２にする」というものがあったけど
それ専用のデックを組めばそれは全体でも最強クラスだった記憶がある

> なるほど、こう見るとダイスで先攻取ったほうが圧倒的に有利に見えるけど実際どうなんだろ？
> 先攻めのほうが圧倒的に強いじゃん？

その理解で間違っていない。
少なくともはじめはそういう認識でいい。

>>984
先行TUEEEは最初だれもが通る道だが、実際はそうでもない。

モンコレは何回対抗ができるか。また対抗で勝った時どうなるかが重要。

先に行動するということは、一手相手よりも多くないと対抗連鎖に勝てない。
もちろん普通タイミングでしか打てない能力やスペルはあるけど
常にそういったカードが手札や自分の場にある訳でもない。
攻撃は行うと全員行動完了になってしまうし、攻撃限定で対抗できる
スペルや能力があるからそれなりにリスクがある。

トライアル、一枚しか入ってないカードあるかどうか判明してたっけ？

あ、すまんあらためて公式見て自己解決

まぁトライアルは3つ買えってことで逆に分かりやすくていいわ

ほとんど3積みなのに中途半端に1枚だけ（それも必須クラスのカードを）入ってるのがあるよりよっぽどマシ

ブシナビでモンコレの宣伝してるな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312431859/

新スレを立てたわけだが、改行されてる箇所にクエスチョンマークが……。
携帯で立てるのは無理があったか。すまん。
あとこれ使うならテンプレ欠けてるから追加頼む。

とうとう明日ゲットできるな、楽しみ

でも明日開かれる大会では使えないから気を付けろよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312444760/
？の付いてないこっち使うってことでいいのかな
テンプレ改造して貼っとくわ

とはいえもうすぐ発売だし、すぐ埋まりそうな予感

店員です。火竜と剣姫、明日販売分が着荷しますた。

ところで、ゴッドイーターって混ぜられないんですよね？
発注どのくらい減らすべきかな・・・。

ゴッドイーターは１個か２個でいいかも
あとは予約分だけでいいと思う

トライアル環境におけるゲオル対策について

1000ならブシモンコレでみんなしあわせ

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