【遊戯王】帝王の降臨【11帝】

前スレ【遊戯王】帝王の降臨【10帝】　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298785874/l50


part9　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1287926919/
part8　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278853873/l50
part7　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267881360/
part6　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1264507901/l50
part5　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259051297/l50
part4　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241539948/
part3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223417375/l50
part2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204429917/
part1　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1197128176/

乙帝スレタテ

壱帝オツルグ

【遊戯王】シンクロ召喚も覚えない内に新たに「エクシーズ召喚」が出てきてワロタ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310621229/l50

スレ立てマジ乙

前スレ>>1000視ね

【エレキ帝】を組めば問題ない

クロキシアン使いたくてカオススタンダード帝を組んでたら、クロキシアン抜けて墓守ディーヴァ帝になってたでござるだぜの巻。

ちょっと俺の【ジェネクスTG帝】を診断してくれないか？
計43
モンスター26
最上級3
ゴーズ　トラゴ　ダムド
上級7
ガイウス3　ライザー2　メビウス2
下級14
ウンディーネ3　ジェネコン2　黄泉2　
ボーグ2　ストライカー2　ワーウルフ3　クロウ2

魔法13
クロソ2　サイク2　エネコン2　蘇生　おろ埋　ハリケ　１４１　ブラホ　月書　貪壺

罠4
トラスタ2　サンブレ2

EX15
フォミュ2　エイド　カタス　ライブラリアン　ブリュ　ガイアナイト　ブラロ　スタダ　スクドラ　トリシュ　クロキシアン　ブレガン　リバイス　リヴァイエール　

コンセプトは普通のジェネクス帝だとウンディーネが棒立ちによくなるのでそれを解消するためにTGを入れてみた。
ストライカーウンディーネで星5シンクロがでるし、黄泉に合わせてワーウルフをだせばウンディーネと合わせてリバイスもしくはトリシュまでいける。

速度があんまりないデッキならかなり戦えるが問題はブン回しデッキには手も足も出ない…
ヴェーラーの採用、サイド対策も含めてみんながどんなふうに対応してるのかが知りたい。

後はとりあえず40枚にしたいので何を抜くべきかのアドバイスがほしいのと、モンスター枠はだいたい固まってるけど、魔法罠はガエル帝からあんま変えてないのでそこらへんに突っ込みがほしい。

長々と書いたけどできれば頼む。
帝デッキで大会で勝ってみたいんだ

>>9
ぶっちゃけ、角ビートでもない限り、ストライカーよりサイドラのが強いよ。ストライカーは他のシンクロ素材がないと紙。

俺のデッキをプレゼント。
トップデッキにも結構勝ててる。
コピーはしたくないかもだけど、まあ、インスピの足しにでもしてよ。

41枚
モン23
ゴーズ、トラゴ、ガイウス３、ライザー３、メビウス、皿２、サイドラ２
ウンディーネ３、ジェネコン２、バードマン、黄泉２、FBG、ドッペルゲンガー

魔法12
蘇生、ブラホ、サイク２、ハリケ、クロソ２、簡易融合、強制転移、闇の誘惑、おろ埋、141

罠６
爆風、奈落２、強脱、大災害２

EX
音楽家、キメフォ
フォーミュラ３、エイド、カタス、ライブラ、ブリュ、ローズ、スタダ、スクドラ、トリ、クロキシアン

サイド
クロウ３、ライオウ２、デスカリ２、カイクウ、幽閉２、警告２、弾圧

ジェネは後攻に弱いからサイドラ。サイドラで殴ってからジェネとか、帝に警告打たせてサイドラで殴るとか。
単純にリリースやシンクロにもなる。皿の餌にもなる。優秀。
ウンディーネ→バードマンor強脱ですぐに黄泉ガンナー揃う。

色んなデッキとやって話を聞いたけど、一戦目の大災害は読めないらしい。
わざと帝で警告踏んだり、いらないモンセットしたあとに大災害伏せて渡してやると、面白いくらい引っかかる。


サイド後は、だいたいの場合ウンディーネ抜いちゃう。バックも入れて、カオススタン気味にする。
相手をメタりながら黄泉をケアするとか無理。黄泉は入れておくには入れておくけど、初めから除外される前提で動く。
一戦目で黄泉帝を見るなり相手はバック割り抜くから、結構引っかかる。

ただメインドッペルゲンガーはやりすぎたかも。スノーマンか死霊でもいい。

サイドにパペット２追加でー。
デッキ載せるとか、よけいなお節介失礼しました。
もう眠ます。

>>10
TG帝の診断に、カオス軸を紹介してどうするw

ぶっちゃけ、ウンディーネは今の環境じゃ遅いから強さ求めて行くと、抜けて行っちゃう気がする。

>>43
TGの回し方知らないから、TGの部分はスルーするけど、メビウスよりライザーの方が強いと思う。
メビ1風邪3づつをオススメ。

また、今は速攻魔法や手札誘発くらうからトラスタより砂塵を推奨。
自分はガエル帝で、サイク2砂塵2トラスタ1。
爆発力よりアド重視の帝だと、トラストは罠防いで1：1交換orメビウス通したい時にしか打たない感じ。

おろまい、141は、ウンディーネいるし、基本的にアド損になるから俺なら入れないかな。
サンダーブレイクはアド損だから、入れて1かな。

ライザー使われたって今のガン伏せ環境じゃ痛くも痒くもないだろ

>>13
単体除去とドローロックが弱いってのは無いわ。
序盤の、相手に選択肢のたくさんある時に使うと効果は薄いけど、中盤以降の消耗した時に使うとトップからの逆転が無くて良い。
中盤以降に強いって意味で、ライダーに似てる気がする。

その辺はプレイングとしか言えないけど、ライザーが通らない場面なら他の帝も通らないと思うよ。

魔知つかいづぇ

暗黒界の雷でタイミングを逃す魔知さん。
なぜ強制効果にしなかった……

生贄にされてもサーチしてくれるなんて魔知さんマジイケメン

>>10ｰ12
アドバイスありがとう
頑張って調整してみるよ

>>10
二戦目からバックを厚くするのは良さげだな。サイドデッキの調整が難しいかもしれないけど。
大災害はフリチェじゃないから敬遠してたけどけっこう使えそうだな。

レシピまで書いてくれてホントありがとう。色々参考にさせてもらうよ

>>12
ジェネ帝はやっぱガエル帝に比べたら遅いよな。まあ帝自体がそんなに高速なデッキじゃないから、ある程度は諦めてるけど。

帝の枚数は色々変えてみるよ。とりあえず言われたとおりの枚数で回してみることにする

>>18
むしろ、ガエル機構組み込んじゃったら？
黄泉2 粋1 魔知1〜2 鬼3入れればガエルになるし。

帝だと、札幌CSでガエル帝が2位になってるから、そのレシピも参考にどうぞ。

ウンディーネ軸は、トラゴの規制緩和されれば、黒汽車と共に大暴れすると思うんだ。

ジェネガエル帝ならガエル帝より１ターン目で黄泉落としやすいから早いと思うんだが、
みんなはあんまりそうは思ってないみたいだな。

ウンディーネは単体だと特殊召喚が出来ないのがネック。
ガエルだと、鬼のおかげで墓地肥やしや生贄確保、シンクロのバリエーション増やせるし、色々な動きが出来る。
先行で、ライダーやシーラ召喚しつつ墓地に黄泉ガエル落としたりとか。

水属コストに特殊召喚+特殊召喚でも墓地肥やし可能だったら、良かったのに。

それは色々求めすぎ

今の環境だとそれ位の速度でないと(ry
SS内蔵の手札アド+墓地アドだと、制限くらうレベルの性能だけど。

ただ効果が召喚時のみってのは、浮上が使いにくくってしょうがない。

ピンポイント墓地肥やししつつ手札が減らないカードにこれ以上求めるのは酷だろ

ちょっと質問なんだけど

こっちのターンのスタンバイフェイズで自場にライダーがいる時に、
黄泉ガエル連打してライダーのDEF400にして鬼ガエルでライダーバウンスってできるのか？

出来る
ライダー入りなら常套手段

>>26
�d

ライダーいれる気になった

おいライダーの蘇生先に素晴らしいカードがあったぞ
かつて神と呼ばれた亀
鬼ガエル対応
組んでみる

クリッターとか魔知ガエルじゃいかんのかね

守備力2000なら採用考えたんだがな

流星を出して破壊され→墓地にいる状態で、ライダー出してドヤ顔してたらオネストでAT800まで下げられたあとに、蘇生で流星奪われて2レンダァ！されて負けた

亀は悪くない選択肢だな。
通常召喚で1900出してくるのなんてヒロビをはじめスタンくらいだし。スタン相手には初めからSSメタなんて入れない。
SS多用してくる相手にサイドから入れるなら、てんでダメってわけでもないかもな。

今まで候補として考えたことすら無かったから、面白いと思ってしまった

これは有りだけど、ライダーやられた時点で1800以上がいそうで怖い。
でも、これはありだな。

悪くは無いとおもうが鬼で落としてる暇があるかって言われると厳しく無いか？

札幌CSのガエル帝完コピしてみたけど、墓地にイキカエルいる状態で激流をいつ伏せるかわかんねえ…
砂塵も先行１ターン目にふせるかどうか…

イキカエル→黄泉ガエルでした

>>34
次のターンガイウスで除外してやればいい
こっちには影響はまったく無いからね

みんなガエル帝の罠はどうしてる？
砂塵はやっぱあったほうがいいのか？

>>507
激流葬はタイミングがマジ難い。
ゴーズ、トラゴ握ってない時の実質最後の砦だから、なるべく使わず引っ張りたい所ではあると思う。
だから、相手モンスター1体なら使わないかな。
激流葬は、かなり手軽にアドとれるパワーカードだし。

>>39
自分は、砂塵2トラスタ1激流葬1
砂塵ないと帝が通らないから、ほぼ必須だと思う。
トラスタは、メビウス通したい時や、環境にフリーチェーンが流行ってるから、その防御に。

>>40
安価ミス。>>507じゃ無くて、>>36。

モンスター23枚
1トラゴエディア　1ゴーズ　2光闇竜　3ガイウス　3ライザー
3ジェネコン　1粋カエル　3鬼ガエル　3ウンディーネ　1FBG

魔法9枚
1おろかな埋葬　3クロスソウル　2サイクロン　1死者蘇生　1ブラックホール　1闇の誘惑

罠8枚
3葵　3鳳翼の爆風　1マインドクラッシュ　1ダストシュート

EX15枚
1シューティングスター　1ディサイシブ　トリシュ　1クロキシアン　1スクラップ　1スターダスト
1ブラックローズ　1グングニール　1ブリューナク　1ライブラリアン　1カタストル　1エイド　3フォーミュロン

俺のデッキなんだけど分類はどうなる？
ジェネ、ガエル、爆風ライザー、ライダーの要素が含まれてる

個人的にガエル帝かジェネ帝。爆風名乗っても良いかも。

事故理想w

>>42
黄泉ガエルは採用しなくていいの？

>>44
書き忘れだ(
黄泉2匹入れてモンスター23枚です

>>42
サルベージは入れないの？
手札尽きそう

手札補充の為にサルベージとかあんまり意味ないだろ
再利用してもそんなに美味いカードもないしな

たけし×2とフェーダー×2、どっちが良いかな？
召喚拳使いたくないから今んとこフェーダー採用してるんだけど…

死霊は強い

>>47
鬼と何か回収すれば鬼SSでリリース確保にも繋がるし有りじゃないか？

>>36>>40
俺は激流より奈落か警告派。
帝立ってない時は罠を伏せづらい。帝立ってるなら、出来るだけ帝は場に残したい。

>>39
大災害、撲滅、砂塵。
基本は砂塵安定。意表を突くなら大災害。すぐ使える撲滅も悪くないけど、スキドレを割れない。
トラスタハリケはワンキル向き。帝じゃ１ターン凌いでもまた伏せられて動けなくなる。

>>42
メインはやりたいことが明確で悪くない。
強いていえば、俺はメインはガン伏せデッキを殺す構築にする。ジャンドを初め、ブン回しはサイド後に十分逆スト可能。

黄泉帝で一番重要なのはサイド後。
ガンガン積まれる黄泉除外を鑑みつつ、メタも両立させなきゃなんない。

そこで次元帝にサイチェンですよ

ガエル帝でワームを相手にする時のプレイングを教えてくれ。

普通なら、カルタ、ゼクス、隕石を警告と抹殺で防ぐんだろうけど、警告は伏せの関係で抜いてるし……メインからごーけん入れる構築にして、サイドから抹殺をごーけんで持ってくるプレイングが良いのかな。

序盤はカルタ、ゼクスを倒す為の帝を警告され、序盤に隕石でアド差つけられてそのままジリ貧で負けると言う。

ワームに限らずメタビの基本はガン伏せだから大災害をサイドでもいいから突っ込めばいいんじゃね

選考会に出てるガエル帝、闇の誘惑、１４１、剛健３とか今までのとは結構違うな。

このガエル帝使ってる人、本当に凄いな。

肝心の帝は、テンプレから割と外れてて、なんじゃこれと。
ごーけん3は、魔知や粋、クリッターの存在からの採用かな？

>>42だけどサイドで次元帝にスイッチする方法教えてほしい
ジェネクス、ガエルを抜いてそこに裂け目、マクロ、生還者、死霊みたいな壁モンスターを詰める感じ？

誰かモチベの保ち方教えてくれ………。
トップデッキとやると、大体ボロクソに負けてグロッキーになる。
トップ以外のデッキなら勝てるけど、トップに勝てなきゃ意味ないと思えて、やるせなくなる。
だからといってトップデッキに勝つためにトップデッキ使っても、あんまり楽しくない。

帝でトップデッキに７割とか決めたいけど、帝じゃそう簡単には勝てない。
こういう時って、どうやって遊戯のテンション上げればいいんだ？

帝やめたらいいじゃん

帝以外を使って楽しいならもうやめてる

>>58
そんなに勝てないもんか？

さすがにガチデッキ相手に7割とかはそれこそガチデッキ使っても無理だろうけど、帝中心に据えたデッキでも5､6割は十分狙えると思うぜ？

最近なら選考会予選までいったガエル帝もあるし、一回気分転換に帝使って今まで組んでたのと全然違うタイプのデッキでも組んでみたら？

>>58
選考会で帝使ってる人がいる件。
つまり、プレイングとデッキ構築が甘い。

トップデッキでもサイドで何とかなるよ。
後は引き運

そういえば久々に次元帝で公認大会優勝してるの見たな
やっぱ今の環境次元が刺さるわ

勝てないってのは大抵の場合自分のプレイングと構築のせい

俺のとこはヒロビメタビ＆六武ジャンド＆地雷の３すくみってかんじ
天使が全然いないが次元とかジャンドぐらいにしかささらんな

六武ジャンドとは新しい。
帝ヒロビなら、サイドからパペプラ3積みすればなんとか戦える。
ジャンドは、クロウとヴェーラ。

地雷は知らん

>>66
六武、ヒロビならパペプラで(ry

おかしい事書いた

質問。
相手、バック2 セットモン1

ハンドにライザーとガイウス、クロスソウル。
こちらは、バックは無しで墓地も特に使えるのはなし。
この場合、クロスソウルは打つ？

度々こういった場面に出くわすんだけど、奈落だったりするとアド損だし、こちらのフィールドがガラ空きでの膠着だと、ワンキルされかねない。

こういう時はどうするのが一番のプレイングなんだろ？

相手のデッキ、手札枚数、相手は何を消費したか、などによってどうするかは変わる
というか帝なのに3枚消費してる時点でリリース要員が確保できてないとか事故だから諦めたら

>>69
今日あった事だけど、
相手墓地：激流葬 連鎖除外 警告 サイク 玉
自分墓地：鬼 ガイウス 砂塵 サイク (ヨミ2体除外)

こんな感じだったかな。誤差は有るかも。
相手は、代行天使。

>>70
2,3ターン目くらいかな。相手の手札は0〜1枚か
代行でそれなら事故ってるが、こちらもかなりきつい状況だな
ただセットモンスターは球の可能性が高いな。
これならワンキルの心配はなさそうなので、なにもしないのもいいだろう。

検討だけは勝てるきしないどんどん除外されるわ

戦車で帝王阻害にレティアリで黄泉除外だもんな
こっちは相手の攻撃2〜3度受けるのは当たり前のデッキだし
まあ逆に戦車さえなければ相手の少ないモンスターを確実に除去れるんだが

お前らクロソ何積み？

3枚じゃ多いような2枚じゃ少ないような

3積み以外に無いだろ

やっぱクロソ＞エネコン？

エネコンは黄泉いないと機能しないからな
戦闘補助に使えるといっても基本ディスアドだしな

その点クロスソウルは黄泉が出せない状況や序盤の事故回避にも使える

豪雨の結界象ってなかなかよくね？
どうやって守ったらいいかな？

エネコンは裏側だと使えないけどクロソは違うからな

豪雨の結界像より、かつて神と呼ばれた亀のほうがよくね、守備力的に考えて

難しいところ。
亀は一度伏せて相手に殴ってもらわないといけないから。
SS多用デッキは、下級で殴ったりはあまりせず、殴るときは決まって大型。
代行のガンテツヴィーナス、ヒュペクリス、暗黒のグラファ、ジャンドもシンクロモン立てるまではなかなか殴ってこない。
そうなると、亀はライダーか蘇生、浮上くらいでしか出す意味はなくなる。

その点、結界はいきなり表で出せるけど、下級にあっさり殴られる。

やっぱり虚無魔人安定なのかな？
黄泉出せないくても、２戦目は黄泉なくても戦えるようにしてるだろうから関係ないし。
ある程度の後出し除去(ライコウ、幽閉など)を消費させ、粋、魔知、サイドラのどれかが場に残ってる状態でクロソ虚無すれば勝ちだしな。

出したら返しにTG1-ME1された。笑えねえ。
TGどうやって倒せばいいの………。

TGは普通にスキドレも積んでくるからな
帝にとっては天敵としか言いようがない

いきなりだけどガエル帝の診断頼む

【最上級】4枚
光と闇の竜*2　冥府の使者ゴーズ　トラゴエディア

【上級】9枚
邪帝ガイウス*3　風帝ライザー*3　氷帝メビウス*2　鳳凰

【下級】13枚
鬼ガエル*3　黄泉ガエル*2　魔知ガエル*3　粋カエル
DDクロウ　バトルフェーダー*2　グローアップバルブ

【魔法】9枚
クロスソウル*3　おろかな埋葬　サイクロン*2　月の書
死者蘇生　ブラックホール

【罠】6枚
砂塵の大竜巻*2　水霊術-「葵」*2　マインドクラッシュ　ダストシュート

合計41枚
極普通のガエル帝+ライダーです。フォーミュロンは入りません。
鬼で黄泉粋を墓地に送って帝ライダーでボードアドを堅実に稼いで殴り勝ちするという極普通の動き方です。
鬼をハンドに温存して帝ライダーをバウンスして使い回すといった感じです。極普通だと思います。
見てほしいのは合計枚数です。癖でというか軽度の潔癖症で40枚にどうしてもしたいんですが何を抜けばいいのやら
やはりメビウスと役割が被ってる鳳凰抜きが安定なのでしょうか？個人的に邪3風3氷2の形は崩したくないし鳳凰も使いたいです。
鳳凰抜き安定か否か、どちらにせよ次点でいらないと思うカードを見てもらえるとうれしいです。
その他アドバイスお願いします。

連レスすいません
下級にスノーマンイーターもいます
合計42枚ェ・・・
何を抜けばいいでしょう・・・

バトルフェーダーよりDDクロウやヴェーラーのが強くない？
もしいれるなら砂塵の悪霊もいれたいような気がする。

手札にきたバルブをいったいどうしてるのかが気になる。
あと葵ちゃんは魔知がタイミング逃しちゃうけど、２は腐らないか？

もしいれるならってのは、バトルフェーダーをいれるんらってことで。

>>85
速レス�dクス
ヴェーラーは気になってはいました
やっぱり使えますか
フェーダーに助けられることも多いんですけど検討してみます

バルブはおろ埋しか落とす手段ないし初手鬼なしおろ埋なら黄泉落としちゃうしけっこうな事故要因ですね。
窮地をひっくり返せるわけでもないしフォーミュロンもないし生贄も足りてるんで抜いてみます。
葵はそこまで腐ることはないです。
ちょっと質問なんですが魔知をリリースして帝を召喚した場合って魔知はタイミング逃します？

>>87
帝に限らず、リリースしたら逃す。
鳳凰とメビウスの3枚体制はさすがに腐らない？

あと、フォーミュラはぜひ欲しいところ。
黄泉出せればガンナー蘇生して、2体リリース出来るし、ガンナー黄泉からフォーミュラの手札交換はやっぱり強い。

葵採用してるのに、ダスシューは腐らない？
個人的に、ダスシュー、葵、マイクラ4枚から2枚にして、代わりにごうけん2枚いれて安定化をはかりたいと思う。

>>88
フォーミュロンに剛健は勘弁してくれ・・・無理すぐる
ガエル帝ってごうけん入るんですかね？

鳳凰メビウスはメビウスがよく腐りますね・・・
出しても壊す魔罠がない状況になりますね
かといって鳳凰が強いかと言われると・・・って感じです

葵に関しては>>85も指摘してくれてるので検討してみます
参考になりますありがとうございます。

>>89
自分のガエル帝は、ごうけん2枚かな。
2戦目はサイドでガエルが除外されるから、玄米持ってきたり、クロソがダブついてる時に帝を持ってきたり、クロウを持ってきたりと、黄泉を生き返らせても盾にしかならない場面で強謙は特に活きる。

フォーミュラ入ると、FBGが入る→FBGが入るとメビウスから黒薔薇やグングに持っていけるから、それなりに強力。

鳳凰は使った事ないから分からないけど、3枚以上セットが有る場面で通るの？
セットが2枚以下ならメビウスで事足りるし、メビウスは弾圧やフィールドも割るから個人的にメビウスおしです。

>>90
大会は出ません
サイドとかないです
フリーや小規模の非公認1本勝負大会くらいしか用途はないです

フォーミュラが強いのは分かりますが金銭的な面で諦めてます
剛健も同様です。

メビウス鳳凰は使いながら調整していこうと思います
貴重な意見ありがとうございます。

フォーミュラ使わないんだったらFBGはなんのために？
竜のリリース要員か？シンクロするにしても縛りあるから使いづらいんじゃないかと
ギャラクシークイーンでも呼び出すの？

その構築だと黄泉おちなければかなりヤバいことになりそうだから、剛健とか141
とかもっと積んだ方がいいんでないかとおもうけどな
剛健がむりならジェネクスとか
魔知で引っ張るにも遅いしねえ
メビウス、鳳凰もいるんだし砂塵２はどうだろう

>>92
FBGは入ってないです
バルブは抜きます

>>93
141いいですね
ジェネ帝ですか、興味はありますが･･･
確かにメビウスと鳳凰があれば砂塵もアレですね
盲点でした
�dクスです

砂塵で奈落や警告除去らないと、メビウスが通らないジレンマ

メビウスは警告に引っかかるためのもんだろ

ジェネクス帝組んでたらいつの間にかドゥローレンワンキルデッキになってた
かなり妨害されやすいから成功した試しがないが

ジャンドにクロウ奈落因果切断虚無魔人フル動員してボッコボコにしてやったお

…これ何デッキだっけ？

クロウ虚無魔人は、ジャンド相手にサイドから入るよ。

自分は、クロウ、ヴェーラ、ダムドで何とか勝った事はある。
プレイング上手いジャンドには勝てる気しないwww

帝スレ民的に、ガエル帝にドラゴンアイスはどうなの？

黄泉のせいで相手ターンはバックが薄く辛いから防御兼、黄泉、粋に続く第3の生贄要員。
防御もキザンやアナネオより高く、FBGのコストや鬼で墓地送りも比較的容易。

挙げてみると中々強いとおもうんだ

あ、はい

俺も悪くないと思ったんだけど
もう何年も前に通った道なの？

蘇生しようにも基本相手ターンのみ手札コスト要るしたかが18/22
水5ってのはFBG的に便利ってぐらい
ぶっちゃけ、フェーダーでいいじゃんトラゴゴーズとかも居ますし

銀河眼入るんじゃないかとか思ってみたり

ライダーの方が制圧力あるしなぁ

というかランク6エクシーズはまだなのか？
フェニクス出せる時のライザー以外は出した後バニラだし、打点高めの奴が欲しいとこなんだが

友達からデッキをもらって
「これまじ強いからやるわw
お前の改良次第でもっと強くなるぞw」
といってたのですが
どう改良すればよいのでしょうか

とゆうかそんな強いデッキ
あげたりとかしないと思いますが

とりあえず
のせときます

モンスター 18枚

ガーディアン エアトス
風帝ライザー
邪帝ガイウス×2
氷帝メビウス
光帝クライス×2
砂塵の悪霊
異次元の生還者×3
異次元の女戦士×2
異次元の偵察機
紅蓮魔獣ダ イーザ×2
メタモルポット
サイバー バリー

魔法 14枚

次元の裂け目×2
クロスソウル
エネミーコントローラー
強者の苦痛
増援×2
魂の解放×2
DDR×2
手札抹殺
ブラックホール
封印の黄金櫃

罠 10枚

奈落の落とし穴
異次元からの帰還
神の宣告
マクロコスモス×3
血の代償
聖なるバリア ミラーフォース
魔宮の賄賂×2

多分次元帝だと思います

抜いた方が
いいもの代わりに
いれた方がいいものを
お願いします

>>107
まずは増援が制限なので一枚にする
あとハリケーンは自分が辛いだろうからサイクいれる
あと苦痛もいらないと思う

次元使いじゃないから下級とかはよくわからん

>>107
デッキの強さはともかくエアトスと強者の苦痛くれたその友達は中々太っ腹だ

>>100
よお2年前の俺

>>110
よう、二年後の俺。
最近はクロウよりも、パワーフィルターや連鎖除外食らうからカイクウと相討ち出来る打点だし、ありかなって。

ガンテツで攻撃2000のオイマイまじイケメン。
しかも、激流葬食らったら、トークン残してフォーミュラになれるとか本当助かる。

ガエル帝に剛健入れてる人いる？

選考会の人は３積だったな

2積みしてる。
3枚積みたいけど、持ってない。

2積みだなぁ
初手で引けないとほぼ確実にFBGで捨てられるが

3積みしてる
やはり黄泉落とさなきゃ意味ないし
帝が手札になきゃ話にならないしね
後半は例えば手札に、ゴーズやらフェーダーとかいたら黄泉蘇生させないで剛健発動とかできるしね

ガエル帝、いろいろと参考にして作ってみたけど、トラゴの使いどころがよくわからん。
今のとこランク２エクシーズと生贄くらいにしか役に立ってないんだが…
あとは６れべ寝取る以外に、どんなふうに使うの？

>>117
伏せが置きづらくて相手ターンマグロになっちゃうから1kill防ぐためじゃないの？

それならバトルフェーダーのほうがいいんじゃないの？
トラゴはでもダメステにでてくるからそんへんの差なのかな…

別に必須ってわけでもないし環境によってかえたらよろし

トラゴは無制限時代のジェネには必須だったけど、今は別にいらないしなぁ

>>119
基本ハンド消費しないから、帝無くても返しに3000で殴れたりってのもあるとおもう

自己再生した黄泉に神宣とか天罰されるたらもう戻って来れない？

なるほど、確かに３０００で殴れる時もあった。
回して自分なりに考えてみます。
ありがとう。

次元帝作りたいんだけどとりあえずストラク3つ買えばできるかな?

自分が出す時は焼け石にウォーターな場合が多かったから抜けたなぁ

それはそうとオイスターマイスター入れてクェーサーオナニーしたいけど
入れると帝が抜けてコンセプト崩壊するんだがどうすりゃいいと思う？

【シーラカンス】を作る

スイスドロー式のシングルで俺のディーヴァガエル帝で12連勝して優勝してきたぜ
対戦相手に恵まれてよかった
次元、検討がいなかった
六武、ジャンド、魔轟のみだった

レシピ＆レポ期待

ここって、やたらバトルフェーダ押す人いるよね。
バトルフェイズ終了出来るのは魅力的だけど、警告、ローチ、弾圧で止まるうえに、2戦目から使われる事のあるパワーフィルターや暗黒界の魔デッキでも止まる。
特殊召喚しても、盾か生贄にしかならないと、ガチ環境で使うには物足りないカードな気がするけど、その辺使う人はどう思ってるんだろ？

>>128
スイスドロー12回戦って何人規模の大会だw

6回戦で全焼してきたんだろう

>>130
お前のローチつえーな

>>130
ローチじゃ止まらないだろ…
今の環境でバック無いと下手するとワンキルされる可能性もあるから入れてる人もいるんじゃないか？

>>133>>134
ローチじゃ止まらないのか。
2週間前に、止まると言われてそのまま殴り殺されたの思い出した。

ワンキル止めても、巻き返せる程の爆発力がない気がするけど、それは自分の帝の構築が悪いのかな……

帝に巻き返す力なんてあまりないぞ
せいぜいクロスソウルと帝で2体除去るくらいだ
3体やっかいな奴が並んだらもう無理だ
そうならないようにいつも考えてプレイングするしかない

>>126
ガガギゴx2
レスキューラビット

ローチとかネタカードだろ
警告にビビりすぎ

帝使ってる人って、代行者にどうやって勝ち越してる？
相手先行で、アースからヴィーナス手札に加えられた場合、自分はガエル帝だからアースが殺せなくて詰むことが多い。

クロソやブラホでアド損覚悟でアース殺しても、警告で召喚止められて、ヴィーナス玉からフェニックス、ヒュペでワンキルされるし、クリスティアでも出されると、アースのアド損で本当に辛くなる。

まずアースにヴェーラーうつべき
せめてヴィーナスにヴェーラーうつべき
ヴェーラー無い？
そんなことは知らん。俺の管轄外だ。

>>139
鬼ガエルでアース殴ればよくね？

自分は代行に限らずワンショットキル型ガン伏せデッキ相手にはヴェーラーフェーダーで耐えて
返しのターンに奈落マンディーヴァとか下級アタッカー出して妨害札切らせてから戦ってる

それでもお互いに長くなるのは確定だから三戦目からは非常食積まないといけないんすけどね

>>141
全ての帝使いがガエル帝を使うと思うなよ

>>143←何言ってんだこいつ

>>144
多分今から首吊ろうとしてるんだと思うの

>>143
ガエル帝でって言ってるしょ
ちゃんとレス読んでるの？

釣れた釣れた（笑）
スルー耐性なさすぎっしょ（笑）

>>147のサルベージに対して強烈なはたき落しを発動します。何か？ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>145
イ�`

>>128
レポート期待してるよ

>>140-142
参考になる意見ありがとう。
メインヴェーラは考えるか。ダムドとジャンド環境ってのがあってメインクロウ3ヴェーラ1なんだけど、2：2で試してみる。
最悪手札事故なら、鬼ガエルでアース殴りに行きますw

身内に純粋ガエル、墓地BFがいるせいでライダーの制圧力が中々発揮できない＼(^o^)／
黄泉ヴァーユ落とされる前に出せればなんとかなるけどそれまでにこっちも蘇生用のシンクロでも墓地に落としたいからなぁ

>>150
その環境ならクロウ3ヴェーラー2でも問題ないと思うんだ、今代行なんて数少ないし

>>151
ライダー採用型なら地味にディルグさんが活躍するよ、それでもサイドが限界だが

>>152
ライダーからの蘇生で効果使えるのか

…ディルグ入れるスペースがねぇ

蘇生効果で使えても、弱体化からライダー倒されるまでに、黄泉は復活してるしヴァーユは効果起動されてるという。

素直に、サイドクロウして除外した方が良いんでね？

>>154
自分が使うと相手モンスセット伏せ無しor召喚反応一枚とかの状況が良くあって
クロソから相手の墓地除外＋魔法罠落ちなんて事が結構あるし
闇だからクロキシアンの召喚に一役買う時もあるし中々楽しいと思うよ

それでも不採用な時は不採用だけど

強制転移がめちゃくちゃ強いと思うんだけどあまり使われないのはなぜ？
表示形式問わずコントロール奪えるに等しいし黄泉ガエル攻撃表示で送りつければダイレクトアタックレベル…
転移が賄賂で止められてもリリースやフォーミュロンにすれば問題ないから結構いいと思うんだが

・転移は、ガエル引く前に引いちゃうと事故要因になる。
・相手の場に依存するため、不安定性能。

相手モンスターの転移対象を自分で選べるなら使ってたかも。
ただ、黄泉とFBG落として毎ターンフォーミュラ作れる状況作れば、大体勝てるからその状況を作るカードを入れることを優先するかな。俺は。

使ってみると分かるけど、
結局は相手の戦況依存なんだよね
そこまで便利な魔法ではない
まだ速攻魔法なエネコンに分がある

セットリバースモンスターを奪えるのは良いかもしれないけどね。転移させるガエルも必要だしなかなか難しいよ。

プレイングの質問なんだけど、こちら先行で3ターン目

墓地
剛健 サイク 黄泉

ドローFBGで、手札はライザー、クロウ、鬼ガエル、141
デッキの星1は、ヴェーラ、クロウ、FBG、黄泉

相手場は、ライオウ セット4枚 手札0 墓地サイク

この場合って、どう動くのが正解なんだろ？

ちなみに、メタビだと思って動いたら墓地BFでした。
自分は141コストFBGからFBGを特殊召喚、フォーミュラ作ってドローが鬼で、鬼召喚して黄泉を落とし、ガンテツしたところで、警告くらいターン渡しました。
もう少し上手いプレイングしたいなと思い質問します。

>>159
ライザーアドバンスでライオウ指定
何も無ければFBGコスト141でバルブ出してブラロかなぁ

この場合だと、ライザー警告されるだろうから、そうなったらそのままエンドする

粋を使うと言う選択肢は無かったのか

>>161
序盤の粋って微妙じゃね？
それに鬼ガエルで墓地落としても、除外出来るのが黄泉しかいないし。

>>159
そこは粋だなあ。

鬼で粋落としてフォーミュラ鬼でガンテツ。警告食らって鬼除外粋でターンエンド。
次のターン鬼召喚魔知落とし、ドローしたカードがゴミなら鬼戻しゴミFBGでフォーミュラガンテツ、使えそうなら鬼粋ガンテツ。
警告２枚目あれば以降ライフと帝通しやすくてアド、ライオウ効果使ってきたら、魔知除外粋。ガンテツ通れば溜め込み開始。
鬼を保持したまま溜め込み突入出来れば、毎ターン圧縮+粋の弾補充。

その間、クロウは手放しちゃいけない。

フォーミュラは出来れば１枚温存しておきたい。
相手のバックが消耗してきた所でフォーミュラ→粋リリース帝かクロソ帝で相手ターン黄泉スクドラorで詰ませにかかる。

転移は効果だけみると優秀。
奈落警告をほぼ無視して返せる。今の環境、バックはほとんど召還反応だから、後出しだと除去しづらい。

相手が消耗してきて、リソース振り絞って１体の大型を出してきた時なんかは、転移一枚で詰む。
特に暗黒界なんかは、序盤でも場のモンスターがグラファ一枚なんてことがざら。グラファを奪われるとブラホ激流、２枚目のグラファくらいでしか返せない。

ただし、暗黒界には有効でも、他のデッキにはほとんど効かない。
代行はガンテツヴィーナスが並んでる場合、転移じゃ返せない。ヒュペやクリスも召喚権使わないから、横にヴィーナスあたりがいることがざら。
ジャンド、六武は言わずもがな。TGは相手が喜ぶ。

それでも、暗黒界を１枚で詰ましにかかれるカードではあるから、暗黒対策としては採用もあり得ると思う。

ガエル帝で、FBG使うならフォーミュラ最低2枚は必要？
1枚ならデブリとか、ジャンクの方がいいのかな？

3枚だ

３枚いる。
もしフォミュラが制限とかなっちゃったら、FBGとはお別れだなあ。

逆に剛健と図書官だけ規制されフォーミュロンが規制されなかったら違和感。

何が違和感だよ。そもそもフォーミュロンが暴れまわるようになったのは
司書の登場が関係してるんだからおかしいことはない

なあ、ガエル帝って鬼ガエルだけでいいとおもうのは俺だけ？
まちガエルとか手札でくさること多くね。事故率も上がるし。
遊戯王オンラインの動画見てるとテンプレ３ガエル入ってること多いけどさ。
大会とかでも。よみがえると鬼ガエルだけのほうが安定するよね？

>>170
そうしたいならそうしなよ
デッキも考えも人それぞれ
ちなみにガエル増やすのは安定性上げるためだと思われ

手札で腐った魔知は鬼のコストになって
墓地で粋のコストになって鬼使い回し＆リリース確保っていう大事な仕事があるじゃないか

更に魔知さんはFBGのコストにも使えるよ

イレカエルが生きてた頃はイレカエルと並べて疑似戦闘破壊耐性も付けれたよ

>>170
魔知は序盤の鬼のサーチと、粋のコスト。
鬼のみだと、手札にこない時や粋のコストがすぐなくなる。

ガエルって、うまい人にプレイングのアドバイス貰ったりしないと、同じデッキでも雲泥の差が出るよね。
我こそはガエル達人と思う日と、誰か教えてくれw

てす

鳳凰を入れたいけどメビウスの方がいいんじゃないかと思ってしまう
みんな鳳凰とメビウスの比率どんな感じ？

鳳凰はサイドに2枚入れてる

悪霊と鳳凰は１枚ずつ入れるようにしてる。見せるだけでも相手は展開とガン伏せがし辛くなるし。
ガエル帝は如何に相手を消耗させるかだと思う。相手にリソース使わせてワンキル狙わせたところを止めて一掃する。

相手が大型出してきたところであえてアクションなしかガンテツ出して渡す。相手は帝切れだと思って畳掛けてくる。
返しにクロソ帝か悪霊で一掃。
ゴーズトラゴ持ってる時に、鬼で帝戻す。相手は帝１枚じゃ返しきれない展開を狙ってくる。
クロソ帝で返す。

俺はフェーダーで止めるの好きだけど、スペース考えるとガンテツのがいいのかなあ。
フェーダーは１ターンしか持たないのがネック、ガンテツはじっくりエクシ素材削られると難しい。

相手が大型出してくるかモンセットする度に帝ってのは、できるだけしたくない。
所詮俺のヌルゲープレイングでしかないから、もっと上手い人なら別のプレイをするんだと思う。

帝１体通して横にガンテツ出せば２８００。帝は殴れないから、まずガンテツを処理しなきゃいけない。
帝が次のターンまで生き残る可能性が高い。フォーミュラとかから詰みに入れる可能性が高い、か………？
そうでなくても、帝とガンテツ両方処理するためには莫大なリソースを消費するか、切り札級の大型を立てなきゃいけない（ヒュペグラファとかね）。
もう１枚帝を温存してる状態なら、そこから相手の切り札を飛ばして手詰まりにしやすい、かな？

序盤にガンテツ立てるとトリシューラが襲ってくるよ！

ガチガチに女戦士だしてきたからヴェーラーしてやったらヴェーラー蘇生されてトリシューラつくってきて黄泉もガンテツも・・・
トリシュはほんま天敵やでえ

>>180
何のためのヴェーラーだと。トリ出すためには結構なリソースを使わなきゃいけないから、ヴェーラー１発でかなり優位に立てる。
とはいえ、ヴェーラー持ってない時に序盤ガンテツは確かに危険かもな。
序盤はどういう風に動いてる？

>>181
女戦士にヴェーラーはネタだろ？
そこでヴェーラー使ったら次のターン帝打たなきゃいけなくなって、貴重な帝を消費してしまう。
ガエル帝に対する戦術はワンキルか帝切れを狙うことだから、女戦士なんかに帝を使ってたら相手の思う壺。
ガンテツなんて簡単に湧くんだから、１枚くらいくれてやればいい。

フォーミュラ1しかないし、FBGぬくかな

相手のデッキや自分の状況で打つべきタイミングなんていろいろあるんだからそんな簡単に言われてもね

鳳凰のリバースした時の効果ヤバイ 初見ごろしすぎる

邪神の大災害でおk

邪神は止められやすい

そもそも邪神残ったら、黄泉が使えない。
生贄要因が使えなくなるリスクおかしてまで、採用したいカードじゃない

結局、メビウスでいいよ。鳳凰はサイド安定でしょう

鳳凰さんは４伏せエンドされた時の対策にクロソセットで相手に警戒させる物

次元帝の診断お願いします
モンスター23
上級9
風帝3　邪帝2　氷帝2　炎帝2
下級14
閃光3　偵察機3　生還者3　ダイーザ2　マシュマロン1　メタポ1　ヴァリー1
魔法14
裂け目3　使い魔3　魂吸収2　クロスソウル2　DDR1　護封剣1　サイク1　ブラホ1
罠4
マクロス3　神宣1

感想としてはリリース要因を持て余す時が多々あります

強謙は？ゴーズは？

ガイウス２のところをみるとそれ以上金を掛けたくないみたいだし後は適当にサイドラとか死霊とか汎用罠とか入れたらいいとおもうよ
抜くカードは閃光ダイーザ使い魔吸収DDR護封剣あたりで

ガイウスくらいなら3枚にできます
ゴーズはないです
剛健は1枚だけあります

偵察機のサーチに封印櫃とかどうよ
あと生還者いれるんなら増援も入れるべき

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=16466
はいとりあえずこれコピってあとは自分でいじくっていったらいいよ

最近ガエル帝は黄泉ガエル以上にイキカエル除外の方がキツイように思えてきた、ピン挿しだし。

それはともかく魔知ガエルかわいいなあ。
イラスト見てるとすごく和む。

>>191
偵察機３はやりすぎ。そら持て余すわ。
次元帝のリリースは、生還者以外は次元に頼らないものとした方がいい。基本的に、裂け目マクロで相手をメタるデッキ。生還者はそのスパイス。
謙虚は次元に入れると生還者が戻ってこれない。誘惑推奨。
DDR入れるなら、それより異次元からの帰還を優先すべき。むしろ、次元なら蘇生ない分帰還が必須カード。

ぼくのかんがえたさいきょーじげんていをあげるよ！
インスピの参考程度にどうぞ。

４１枚
モン１９
上級６
邪帝３　風帝３
下級１３
墓守の偵察者２　番兵　魂を削る死霊　ディーヴァ３　エアジャチ　生還者３　ゲイル　ドッペルゲンガー

魔法１１
裂け目３　サイク２　ブラホ　誘惑　クロソ２　増援　簡易融合

罠１１
マクロ３　賄賂　宣告　警告２　奈落２　激流

EX
カタストル　ガイアナイト　ローズ　アーマードウィング　アーカナイト　スクドラ　トリシューラ
ガチガチ　リヴァイエール２　ホープ　ローチ
適当な☆３融合、カオスウィザード

☆３＋ディーヴァ＝エアジャチ呼んでリヴァイエールからさらにシンクロ。
リヴァで☆３帰還させて１伏せでシンクロなしで返すのも手。リヴァ倒したら☆３追加でまたリヴァ、☆３に行ったらリヴァで帰還、ディーヴァ倒してもリヴァで帰還。
手札に☆３無くても相手にプレッシャーをかけられる。
勿論単純にトリでもいい。
ディーヴァ１枚からのガチガチ先生で手札ツモるまで粘ることもできる

>>198
無理に番兵入れる位なら偵察者３のほうがいい
ドッペルゲンガーはサイド向け。メイン投入はやめておけ

>>197
選考会レシピだと、粋2枚刺さってる。

32人大会2回戦負けー。プレイング糞すぎて死にたくなった

デッキごとの、プレイングってどんな感じに変えてる？
代行や、暗黒、ジャンド六武など。

今日だと、鬼で黄泉落として、伏せサイクと砂塵伏せたら、それ見破られてセットせずにターンを渡されてビートされた。
不注意もあったけど、上手いと思ってしまった。

とりあえず相手が伏せるか何か貼ってから伏せるってのもありかと
だからどのデッキでも初ターンで伏せない方がいいかも
帝握ってても黄泉使えなかったら意味ないし
まぁクロソがあるならまた違ってくるだろうけど

黄泉落として伏せたらそりゃあまあなるべく使わせないようにするわな

そういった意味でサイクはともかく砂塵は使いづらい気がする。
こっちはほとんど伏せカードなんかないから、あとから伏せたらサイクの餌だし。

サイクで砂塵割られるなら、激流やミラフォのエサって考えて使うのもありかも。

ガエルだと2戦目のパキケで詰む。
みんなはどんな対策してる？

>>205
大抵の詰み状況はクロソで何とかなる

8枚積んでる帝が引けない件

>>206
クロソ温存プレイするしかないか。

帝8他の上級2最上級3で回してる

いきなりだが墓守ディーヴァの診断頼む

ダムド
邪帝 ３
砂塵の悪霊
虚無魔人
カオスソーサラー ２
サイドラ ２
ディーヴァ ３
偵察者 ３
末裔
ライオウ ３
ニードルギルマン
グランモール
魂を削る死霊
ゲイル

魔法
ブラックホール
死者蘇生
精神操作
ハリケーン
月の書
闇の誘惑

罠
神の宣告
神の警告 ２
トラップスタン ２
奈落の落とし穴 ２
聖バリ

エクストラ
キメラテック
トリシューラ
ミストウォーム
スクドラ
ギガン
メンスフィ
ダスト
アーマード
ブラロ
アカマジ
ブリュ
テンぺスター
ライブラリアン
カタストル


回した感想は上級をあまり使わずにグランモール死霊ビートになったりする

個人的にクロソと氷帝入れたいが何を抜のか迷う…

よろしくっす

論外

テンプレに縦書きだめぐらい入れとけよ

またガイウスだけかよ

さすが帝スレ
自己中ばっかだな　見てて気持ち悪い

反応したお前らの負け

他スレの様にテンプレ導入しようよ

やはり携帯だったか

もしもしでもsageれるし横書きもできる。書いた奴が夏なだけ。
俺はカドゲ板で２回くらいスレ立てたことあるけど、１回目はテンプレあり、２回目はテンプレなしだった。
テンプレあっても空気読まない奴は縦書きするし、出来ておる奴はテンプレ無くてもちゃんと書く。
テンプレちゃんと書いたのに縦書き連チャンとかされると、意味ねえし面倒くせえって思っちゃう。

そして俺もスルー出来てない。だらしねえ。

>>209
今度からはちゃんと横書きで書いてね。他の診断レスを遡っていけば、書き方は解るはずだから。
診断だけど、
・墓守ディーヴァでそんなに上級積んだら事故確定でしょうよ。ガイウス３だけだって結構苦しい時あるのに。
・アカナイテンペワンキル狙わないの？
・ガンテツ、ローチ、ホープは？

>>212
墓守ディーヴァってあんまり帝っぽい動きしてないよな。
ガイウスは殆どワンチャンくらいの位置で、むしろカオススタンにガイウス入ってる、くらいの立場でしかない。
逆に昔のジェネクス帝なんかは、帝３、４枚しか入ってなくてもしっかりとコントロールな動きしてたって言うのにねえ………。
そんな俺も墓守ディーヴァを使って帝と謳ってる人間なんだけど。アレとカエルでしか勝てねえんだもん、カエルはもう飽きたよ。

>>218
そんなあなたに、アンデ帝。
生者ゴブゾンガイウスつえー！

申し訳ないです今度からは横書きにします。

このデッキとエクストラは友達から買ったものなのであまりはさっき買ってきた風帝と氷帝とクロソが３枚づつしかないです。
ガンテツはスターター買ってきます。
ローチは本が売り切れてて手にはいらないです。
上級はブリューナグかテンペスターのコストで飛んでくことが多いです。
アンデ帝にするなら必須カードってどんなのですか？

ジェネクスガエル帝で公認優勝したぜー

まあ8人しかいなかったんだけどね…

>>220
ゴブゾン業火メズキ狐火ゾンマス茫漠の死者
ここら辺を２、3積すれば回る

次元帝にヘリオス積んでる人いる？

昔のジェネクス帝にあって今無いものって何だろうな
ガエル色の強い構成に飽きてきた

ガエルより次元のほうが今の環境ささって強いよ

昔のジェネクス帝にあって今無いものって何だろうな

↑何よりも速さが足りない
デュエルが高速化する中、変化の無いジェネ帝はおいてけぼりに

>>221
おめ！
レポレシピよければ。

>>224
トラゴエディアだろう
速さを追求するということならウンディーネ召喚時にシャークサッカー出してエクシーズ召喚ができるようになったくらいか

ライダー入れてる人少ないな。

大会出たらHEROの超融合に成す術もなく奪われて積んだ

爆風ライザーはこのスレでいいのかな？

風帝ヴォルセット何を積めばいいのか全く分からんのですが使ってる人いないかな？

もはや、ヴォルロケットでなくてもサーチャーは沢山いるし、ロケットにこだわる必要はないと思うよー


鳳凰って、戦闘時のリバースでも効果発動するんだね。
攻撃力は高くFBGから黒薔薇やトリシューラになれるメビウスにするか、攻撃によってダメステにセットは破壊出来てライザーとゴトバ使える鳳凰か……迷うー

帝は展開が遅いのがネックだよな
帝だして、警告や奈落打たれてターンエンドじゃなくて、次の展開に持ってくのが勝利の一歩
帝は警告奈落を踏ませるものと考える
問題はどうするかだが、やはり皿か簡易になっちゃうんだよな
他には何かないだろうか？

>>233
アンデ。
墓地にゴブゾンある時、ピラタからゾンマス、ゾンマスでゴブゾン、ゴブゾン使って帝orシンクロ、生者でランク４エクシーズ。
墓地にゾンマスある時でも同じ。

モジャ。
ビーストライカーとキング・オブ・ビーストを使う。
ビッグハムスターからライコウを呼んでバックを割りつつ、ライカやキングを落とす。勿論モジャも呼べる。
まともなリリース対象がハムスターくらいしかいないのが難点。ライコウの墓地肥やしに期待して、黄泉２枚くらい挿すのもアリかも。
基本はバックで守りつつリリース確保して、バックない時は黄泉って感じで。
ぶっちゃけ、帝で使うよりジャンクロンでシンクロした方が噛み合うこと気がするのはご愛敬。

>>233
ごめん、展開力あっても帝の後のひと押しにはなってなかったな。
やっぱり簡易、皿、ダムド辺りが正解でないの？

蘇生がある時は問答無用で多段展開できるから、蘇生が複数枚入ってるアンデは有力か。
墓地にゾンマスとキャリア揃ってること前提だけどね………。
あとはサイキックとかかな？　静寂、沈黙、寡黙、サイガール辺りと絡めるとか、念動つかうとか。

ガエル帝だとダムドなんて入らないよぉ
皿が辛うじて入る・・・か？いや、やめたほうがいいか

>>233
皿採用だと、皿が奈落警告要因。

帝は遅い代わりに逆転は許さないようなデッキだから、その辺はプレイングでなんとかしようず。
具体的には、クロウやヴェーラで高速展開させないようにするとか。

>>236
俺のガエル帝はダムドはいってるよ。
クロウ3ガイウス3ゴーズトラゴで8枚闇いるから、割と出る。
事故率よりも、制圧力が魅力的すぎる

帝コントロール系は相手が息切れするのを待つデッキだよな

ぶっぱからの大量展開とかされると終わるから、いかにぶっぱを阻止するかだな

帝8なんだが、帝引かない場合はどうしたらいいんだ…
グズグズしてるとグラファ湧いてくるし(泣)
やっぱりクロウ3積みにしてヴェーラーも2ぐらいにした方がいいのかな？
いま2、1だけど

>>241
暗黒相手なら、砂塵とサイクは門割る専用カードにして、ひたすら門割ってグラファをクロウすれば完封出来ると思う。

帝はごーけん使って強引に手札に持ってくるしかない。

221だけど家に帰ってきたからレシピとレポ書くよー

書くの初めてだし、スマフォからだから見づらいところがあったらすまん

まずはレシピ
【ジェネクスガエル帝】 計42
モンスター26
最上級3
ゴーズ　トラゴ　ダムド
上級7
ガイウス3　ライザー3　メビウス1
下級16
ウンディーネ3　ジェネコン2　鬼3　黄泉2　粋1
ボーグ1　フェーダー2　ヴェーラー1　クリッター1

魔法11
クロソ2　サイク2　蘇生　おろ埋　ハリケ　ブラホ　月書　貪壺 　操作

罠5
葵３　トラスタ　激流葬

EX15
フォミュ2　エイド　カタス　ライブラリアン2　ブリュ　ガイアナイト　ブラロ　スタダ　スクドラ　メンスフィ　トリシュ　クロキシアン　シューティング

サイド15
連鎖除外2　クロウ2　虚無魔人2　玄米　抹殺　大災害　転生の予言　Ａボム　パペプラ　スカウター　メビウス　弾圧

42枚なのは絞りきれなかったから。多分トラスタとフェーダー1枚はいらないと思う。

>>240
そんなこと言われるとフェーダー積みたくなっちゃう…

公認大会8人スイス３回戦

一戦目　ガエル帝　○×○
1　先行。鬼で黄泉落として、月書伏せてエンド。相手モンス一枚伏せただけでエンド。次のターンでウンディーネから殴ったら粋カエルだったのでガエル帝だと当たりをつけた。
葵でハンデスして帝で殴って終わり。相手は帝を引けなかったらしい。

サイチェンはoutフェーダー2誘惑ダムド葵　inクロウ2連鎖除外2玄米

2　初手モンスターはジェネコンのみ。帝が全然来ず、相手はコンスタントに帝を出してきてフルボッコ。伏せてた連鎖除外はサイク砂塵に割られてどうしようもない。

3　序盤から黄泉ボークを落とせ、黄泉もクロウされても玄米があって大丈夫だった。理想的な流れで勝ち。

二戦目　六武　×○○
1　先行。序盤の帝が奈落に落ちて、次の帝が引けない内に門結束から押し切られた。

サイチェンはoutフェーダー2ダムド誘惑葵ライザー2　in玄米連鎖除外2虚無2メビウス大災害

2　序盤のメビウスに相手が神宣。狼煙に合わせて葵、カゲキ影武者に激流等、シエンが出ないようにして帝ビートで勝ち。

3　中盤に門結束蘇生からモンス4体ならべられてワンキル狙われたのをトラゴで耐え、返しパペプラキザンジェネコンからのブラロぶっぱが通る。
最後は裏守備スカウターにヤイチが殴ってきて反射ダメージで勝ち。

三戦目　六武　×○○
1　先行。序盤ボークに対して弾圧張られる。手札に下級が来ず、クロソで耐えるも押し負ける。露払いにトラゴもゴーズも消された。

サイチェンは二戦目と同じ

2　相手がモンスターを引かず、狼煙も葵で落としつつビート。途中活人からナチュパが出てくるがブラホがあったので問題なし。クリッターからのスカウターが強かった。

3　最後門からシエンキザンと並び、こちらの場はトラゴ黄泉のみ
手札はサイク蘇生。相手のバック一枚にサイク打ったらなぜかシエンで無効。ダメ元の蘇生ジェネコンが通りクロキシアンでシエン奪ってゆっくり殴って勝ち。

シエン奪った後、相手の蘇生の対象聞いた後シエンで無効にしたらごねたり（蘇生は対象聞いたらもう無効には出来ない！とか言ってた）狼煙サーチで3分以上考えてたりして（遅延狙い？）ちょっと気分が悪かった。こっちの墓地を乱暴に扱われたりもした。

ともかく優勝。苦手だった六武に二回も逆ストを決めれたので個人的には大満足。

以上。何か質問あれば答えるぜー

>>244
積まない理由が無いと思うよ

トリシュ3連打で抜かれる事もなくなって久しいし

待ってたぜ！
闇の誘惑ないのとフォミュラ２なのがちょっと意外だ。
引き続きレポ期待してます。

と、思ったらもう書き終わってた…
レポ乙です。

>>245
レポート乙！
ウンディーネ立たせた後って、葵でリリースする感じ？
ウンディーネの立たせた後のプレイングを聞きたい。

それと、鬼の使い道って黄泉と枠落とす以外にどんな使い道してる？

レシピ修正
ハリケ→誘惑
サイチェンではちゃんと書いてるのに…

フォミュ2なのはお金の都合。でも2枚でもあんま困らないなぁ。

ウンディーネは黄泉が隣にいるときに出して、ボーク落とす→ジェネコンコストボーク→（フォミュ）→レベル5シンクロが基本。葵のコストにはあんましないなぁ

鬼は黄泉枠落とすのと、ハンドのそいつら＋ボークを切る、とりあえず殴る、葵のコスト、帝の回収、鬼特殊→ウンディーネからレベル6シンクロと大活躍だぜ！

そうは言ってもウンディーネ棒立ちもけっこうあるし、ジェネコンハンド2枚もあるけどそこらへんはしょうがないと諦めてる。
TGと組み合わせてみたりしたけど、結局紙束になったし。

>>251
仮に手札に、鬼とウンディーネいたらどっち出す？
それと、初手ウンディーネだと、黄泉とFBGどちら落とす？

俺はジェネ帝は遅くて諦めたので、それで大会優勝してきてちょっと眩しいぜ！

次元帝のデッキ診断お願いします
計40枚

上級6枚
八俣大蛇×1 鳳凰×2 邪帝ガイウス×2 地縛神Aslla piscu×1
下級12枚
異次元の生還者×3 マシュマロン×1 魂を削る死霊×1 異次元の偵察機×3 ダーク・リゾネーター×1
柴戦士タロ×1 光の追放者×1 異次元の女戦士×1
魔法12枚
魂の解放×1 次元の裂け目×3 収縮×1 一時休戦×1 抹殺の使徒×1 死皇帝の陵墓×2 D・D・R×1
禁じられた聖槍×1 魂吸収×1
罠10枚
マクロコスモス×2 神の宣告×1 神の警告×2 トラップ・スタン×1 激流葬×1 連鎖旋風×1
異次元からの帰還×1 聖なるバリアミラーフォース×1
EX
スクラップ・ドラゴン メンタルスフィア・デーモン ライブラ スタダ C・ドラゴン レモン カタストル
カチコチドラゴン

八俣大蛇で手札補充しながらガイウスや鳳凰でアドバンテージ稼ぐデッキです。
シンクロもするので戦闘破壊耐性持ってるのを少し入れました　　　　　　

>>253
でっていう。
回して問題点や聞きたいところ書いてもらわないと、診断のしようがない。

>>254
回した感想は剣闘など除外があまり意味がなさない時や、裂け目やマクロが破壊されて
動きが遅くなるのでそこをなんとかしたいです。
それと、モンスター除去のカードが少ないので雷帝ザボルグ入れようか迷ってます。

>>252
帝デッキである以上、優先度は黄泉>ボークだし、基本ウンディーネでは最初はボークを落とすから、まずは鬼にしてる。
黄泉落としたら葵月書があるならセットしてそのまま、ないなら戻すことが多い。フェーダー等がないなら鬼いてもいなくてもワンキルされるときはされるし。

初手ウンディーネだけなら、確実に黄泉。あんましたくないけど。
ボークはあくまでおまけ。ボーク無しで勝つことはあっても黄泉無しはないと思う。

確かに遅いし、事故る時もあるけど、ジェネ帝まだまだいけるぜ！
安定性は純ガエル帝に劣るけど、色々シンクロできるし、クロキシアンがあるのはでかいぜ

>>256
ウンディーネのプレイングは、かなり参考になります。
ウンディーネはFBGを落とす要員なのか。

サイクしかないから、バック割れる数が限られて警告や奈落食らいそうだけど、それはしょうがないのかなw


>>255
レシピがネタの領域。
風3邪3メビ2で、ヤマタと自爆神は抜き。
リゾネ、タロ、追放者もイラネ
安定性上げるため強欲謙虚3積んで、無駄なコンボ要素ぬけ。

次元貼り続けて、帝と生還者だせば勝てるデッキだから他の要素は捨てろ。
後は、グクレばテンプレ構築出てくるからそれ参考に。

>>256
クロキシアンとか出せたためしがないんだが
トラゴエディアが制限じゃなけりゃなぁ

>>253
剣闘は次元剣闘なんてのがあるぐらいだから刺さらないのはしゃーない


レシピだがやりたいことが多すぎて迷走してるデッキのように思える
次元帝＋スピリットぐらいにしとくべき。そもそも次元帝じたい事故多発のデッキだし。

上級を八俣大蛇×1　鳳凰×2　ガイウス×3　ライザー2　ぐらいにして下級はリリース確保に割り切ると安定するんじゃないか？

下級は異次元の生還者×3 魂を削る死霊×2異次元の偵察機×2 光の追放者×3 女戦士2　マシュマロンぐらいかなー

魔法はクロスソウルがオススメ。帝との相性がかなりいい。

罠はマクロコスモスは3枚入れてもいいとは思う。

全体的にピン挿しが多すぎ。あれこれ入れ過ぎないこと。シンクロは…諦めた方がいいと思うけど、入れるならリゾネ2ぐらいかな。

後カチコチいらなくね？生還者除外出来ないし。

長くなったけど、頑張ってくれ！同じ帝デッキ使いとして応援してるぜぇー

>>257
レスありがとです
地縛神と八岐は抜きます。
強謙は頑張って揃えようと思います

それと、砂塵の悪霊はいれたほうがいいですか？
砂塵の悪霊買おうと思うんですけどいれた場合の感想などあれば聞きたいです

>>259
クロスソウルは帝こなかったら腐ると思ってたので入れてなかったのですが上級が多くなりそうなので入れようと思います

やっぱり、やりたいこと絞らないときつそうなのでシンクロなどは諦めようと思います

シンクロしたいならクレボンス入れればええやん

>>257
ダムド、葵あたりを抜いて砂塵2にしようかなーと思ってる。
ダムドは出れば強いしゲームエンドまで持ってける時がたまにあるから抜ききれないw

奈落は困るけど警告は2000バーンと思って割り切ることにしてる。次のターンに帝が除去されたようなもんだし。

>>258
今は蘇生使って無理やり出してるw
バードマン入れるとけっこう出せるぜ？黄泉ボークからガイウス戻してバードマンで。スロットないから抜いたけど。
クエーサーをいただいた時は楽しすぎたw

警告撃たれる可能性高いけどバルバロスってどうかな
クロソ黄泉フェーダー粋FBGバルブと三枚リリース出来る事もたまにあるし、帝デッキの天敵スキドレを逆に利用できる

全体破壊使いたければ黒薔薇、スキドレ割りたければ砂塵で良い。

採用率の低いスキドレ警戒するなら、単体でアドが取れるブレイカーや色々メタれる19打点のライオウ使う。

打点が欲しいんだけど破壊耐性とかある奴で高打点な奴いないかな

つギガンテック

クロキシアンはジェネ帝だと割と狙える。ジェネコン＋ガイウスorトラゴで
対象をとらないコントロール奪取超強力

>>266
オベリスク

オベリスクは奇襲に便利
例え警告が伏せられていたとしても

�@黄泉ガエル
�AFBG
�B粋カエル

ここまでで警告打たれる可能性は低いからミラーフォースなければ4000で一回は殴れる

クロキシアンって皿で出すもんだと思ってたけど、そうでもないのかな。

ヴェーラー、サイドラ、フォーミュラ、音楽家辺りで光を稼げる。
音楽家使って黄泉スクラップやトリシューラ作ったり、フォーミュラ音楽家でローズかアーカナイトぶっ放してから帝とかもある。
………って言っても、サイド後だと黄泉FBGがどんどん飛ばされてフォーミュラなんて出ないんだけど。

それでも、その分サイド後はサイドラ、ヴェーラー、ライオウ辺りが入りやすくなるし、悪い選択肢ではないと思うんだけどなあ。

>>271
皿は強いけど、全てのデッキに入るカードでもないしな。

>>270
奈落で落ちるのが見える…

お前は神のカードを見くびっている

皿は手札でだぶつく事態を想定しても１枚は入れておきたいカードだな
ジェネ帝で貴重な多重展開要因だし

皿使う場合は光属性どうししたもんかね
フォーミュロンは貪欲で回収したいし

カオス・ソーサラーかぁ
闇はジェネコンなりガイウスでなんとかなるけど、光は悩むね。
サイドラやライオウいれるとコンセプトが滅茶苦茶になるしな

ザボルグかぁ？

困ったらヴェーラー入れればえーねん

ヴェーラかライオウじゃないかな。
FBGで落とせるケルベも、もしかしたらありかもしれない

ヴェーラーは３枚入り得るし、メインならFBGからフォーミュラが光。簡易音楽家も光、サイド後ならサイドラも光。

上級の枚数と入れるカードがなやむ
鳳凰２いれたらメビウスはいらないかな？

むしろ鳳凰が要らない

>>279
ケルベ入れるよりならキャシー入れるわ
貴重なスキドレ対策のひとつ

>>281
鳳凰は微妙。打点低いし、弾圧や代償は効果にチェーンして発動されると除去できない。

セットして、リバースから発動すればセット破壊できる利点はある。ぶっちゃけ、初見殺し過ぎ。

殴らせてリバースするんなら邪神の大災害でいいんじゃ…

>>285
警告されない。トラスタされない。7つ道具されない。
ちゃんと攻撃してくれれば、大災害よりも強い。
ちゃんと攻撃してくれればねw

序盤のメビウスへの警告が辛いから、鳳凰セットもありかなと。
ガエル帝なら、ライザー、クロウ、鳳凰入れればゴトバも採用圏にもなる……

ガエル帝の回し方だが、フォーミュラ必須みたいだけど(俺は持ってない)、フォーミュラ作ったあとってどうすんの？

>>287
・フォーミュラ作る事で、擬似手札交換が出来る→安定性が増す
・フォーミュラ+ガエルでガンテツ
・粋を蘇生して、帝召喚→フォーミュラ+帝で星8シンクロ(スクドラだせば更に破壊効果も使える)
・星8で星屑→次フォーミュラ出せれば流星

俺はこんな感じ。後は、フォーミュラコスト+フォーミュラ自体で墓地が越えるから貪欲使ったりとかもできる。
他にも使い方ある人は、ぜひ教えて欲しいな

なんか貪欲入れてるやつ結構いるのか？
ジェネ帝とは別の形なのかね

ただでさえ事故りやすい帝に貪欲はきつい
６帝以下ならギリギリ採用するか考える程度

>>288
ジェネ帝でのフォーミュラの運用法だったかorz
貪欲ピンはいい仕事するよ。
帝回収できるし、フォーミュラ回収できるし。

事故要員にはなるけど、2ドローは強い

貪欲は普通に採用圏内でしょ

貪欲あればフォーミュラ実質6枚だしな
全部エクストラに戻るのも珍しくはないし

ただ、相手にすっごく嫌そうな顔をされるが

貪壺使います
対象は白いのと黒いのとで五枚です
デッキカットしますか？
って聞くのが割と快感

トリュさんだされたら積んでしまいます。ガエル帝
次元帝のほうが安定するのかなー

メインヴェーラー積んどけ
黄泉なくてもフェーダートラゴーズクロソ粋いりゃわりとなんとかなる

とっとと黄泉2体落としておけばえーねん
六武なんて一瞬でトリシュまで行くんだし泣いてちゃ始まらん

>>295
メイン玄米オススメ
検討やガエル帝とやるとメインから除外されるし、粋でどうせガエル除外しちゃう。


>>294
フォーミュラ3星屑ガンテツ1ですね。わかります。
ガエルシンクロだと、そういう事がよくある。

なるほどなー。玄米のほうがいいかもね
トリュでないてるんでちょっと入れてみる

フォームラで手札交換できる体制まできまってると貪欲使うまでもなく優勢じゃないか？
フォーミュラ３体使いきってさらに貪欲なんてとこまで勝負が続くなんてそうそうないきが

チューナーが欲しい時にフォーミュラが全て墓地に行ってたら困るでしょ

少なくともガエル帝には貪欲はいらんな
事故要因にしかならん

>>302
貪欲押しだったけど、大会後の知り合いとの検討で貪欲抜けた。
ガエル帝だと、マシンガジェや天使みたいな初動が早いデッキに勝てない……

鳳凰セットの初見殺しが半端ない

上級をセットしたら思いっきり怪しまれそうなんだがどうなの

>>304
まずスフィンクス疑っちゃうな
今は鳳凰だけども

ドラゴン使ってて二体リリース裏守備したら、みんな見破ってきたな

だからの初見ごろし。
だから、ばれたら使えない。

一応、砂塵の悪霊と鳳凰の2択あるから気やめ程度に砂塵の悪霊セットもありかな。

帝デッキじゃあまり使えない戦術だが、子羊からのアドバンスセットなら多少は警戒されない

鳳凰セット バックゴトバの安定感

ライザーあるしゴドバ入れたいけど、黄泉が帰れないからなぁ…

鳥獣族がいるからってゴドバ入れるのはあまりに短絡的すぎるだろう…

構築次第でアリだと思うけどね。自分は。

黄泉がダメなら、粋使えばいいし。
そこまでして採用する程、ゴトバがパワーカードかって言われれば微妙だけどね！

皿ってなんのカードでしたっけ？

カオスソーサラー

Ｑ：裏側守備表示の時攻撃された《引きガエル》が戦闘によって破壊され墓地へ送られた場合、効果は発動できますか？
Ａ：表側表示になり戦闘破壊されるので、発動できます（11/07/15）

ガエル帝に朗報・・・か？

引きガエル…召喚権使ってまでいれたくない。
てかスペースがない。

ギチギチ過ぎて、どうしようもないくらいデッキの余裕がない。誰か助けて

魔知とどっち入れるか２択かな。サイド後のリリース要員になれる魔知優先な気もするけど。
ところで、墓守ディーヴァ帝の構築に悩んでるんだけど、診断お願いしてもいいかな？

デッキ診断こいこい

診断よろしくお願いします

上級14
トラゴエディア、ゴーズ
ガイウス3 ライザー3 メビウス2
サイコショッカー1 鳳凰2 サイドラ1

下級14
鬼ガエル3 黄泉ガエル2 魔知ガエル1
粋ガエル1 スノーマンイーター2
グローアップバルブ1
オイスターマイスター1 フェーダー3

魔法6
サイクロン2 ハリケーン ブラックホール
愚かな埋葬 ワンフォーワン

罠6
水霊術3 サンダーブレイク3

え〜と
結構罠にびくついてるかんじがあると思います
上級いれすぎかな〜？とか

あとはオイスターいらないよな...

サンブレいるのか？
とかですね

アドバイスお願いします

色々酷いw
・ガエル帝の切り札のクロソが入ってない理由が分からん。
・アド取りの重要なガエル帝にサンブレ3枚
・黄泉と葵の兼ね合い
・エキストラが無いのにチューナーが入る

総じていうと、ネタ臭がハンパない

オイマイ抜いてFBGいれたほうがいいんでない？
鳳凰とメビウスはどっちかにした方が…ガイウスやライダーでも罠魔法は除去できるし
相手がガン伏せするようなデッキならサイドから鳳凰入れる程度でいいと思うけど
それとクロスソウルは絶対に入れるべき
黄泉が出せないと帝が腐るし、クリスティアや除去の難しいモンスターを潰せる
罠については基本お好みなので特にいうことはないかな
あとハリケーンは多分要らないんじゃないかなぁ…
ワンキル出来るようなデッキでもないしね

>>320
指摘ありがとうございますm

クロソですね分かりました
切り札級なのか入れます

やはりサンブレは入りませんか
抜きます

あ、エキストラは完全にミスです
すいません

ガチガチガンテツ、 ライブラリアン
アームズエイド 、カタストル
ブリューナク、 ブラロ、 グングニル
スクラップドラゴン 、ギガンテック
スタダ、キメラティック
トリシューラ、ミストウォーム
フォーミュラ2

>>318
ありがとう。最早【診断おｋ？】⇒【Com'on】or【いちいち聞かずに書け】の流れは定番だけど、なんか聞いとかないといけないような気がして。
ちょっと長くなるので、デッキと悩みに分けるよ。

４１枚
モンスター２２枚
上級９
ダムド　ゴーズ　ガイウス３　ソーサラー２　サイドラ２
下級１３
偵察者３　末裔　ディーヴァ３　エアジャチ　ライオウ３　クレボンス　サイココマンダー

魔法１０枚
サイク２　ハリケ　蘇生　ブラホ　強謙２　誘惑　緊テレ　簡易融合

罠９枚
奈落２　警告２　宣告　激流　砂塵２　ダストシュート

EX
カオスウィザード　音楽家　キメラフォートレス
ガンテツ　ホープ　ローチ
カタストル　ブリュ　テンペスター　ローズ　無零　アーカナイト　スタダ　スクドラ　トリシューラ

サイド
ドッペルゲンガー　グランモール　フォッシルダイナ　サイファー　デスカリ３　カイクウ
ネクロバレー　裂け目２　禁止令　お触れ　弾圧　因果切断


【デッキ説明】
メインは普通の墓守ディーヴァだと思う。
精神操作は入れない。アレはエクシーズ＆シンクロ各種がEXに入ってて初めて強いと思う。ヒュペやグラファも処理できない。
サイドの仮想敵は六武、ジャンド、暗黒界、代行、TG系統。１枚で相手を手詰まりにさせ得るカードを重視してみた。
六武、TGにはお触れ。ジャンドには弾圧、ネクロバレー。暗黒には裂け目。代行には弾圧、ネクロバレーなど。
禁止令の対象は影武者、TG1-EM1、グラファ、ヒュペorヴィーナスあたり。ジャンドには入れない。
六武メタがサイファー１枚なのは、ドッペル、モール、パキケも後出しカードになり得るから。典型的な六武メタは独立しすぎてて、他のメタの枠圧迫する。割と苦渋の決断。

【悩みどころ】（☆は切実な悩み、●は調整したい悩み）
☆後出しカードが少ない気がする。特に暗黒界に対しては、禁止令、裂け目と相手の中枢を潰すカードは入ってるものの、どれも先出し。
場にグラファスキドレが揃っている場合、対抗手段が殆どなくなってしまう。一応、墓地のグラファ共々一掃できるよう、切断は入れてるけど、所詮１枚。
もう、１〜２枚くらい何かが欲しいけど、【１枚で追い込めるパワーカード】がないと、トップにはなかなか抗えない。スペースがない。

候補としては、
・メイン奈落１⇒幽閉or因果２枚目
・禁止令⇒幽閉
・禁止令⇒強制転移
なんだけど………。転移はグラファを後出しで取って詰みまで持っていけるけど、他のデッキには割と無力。代行にもかろうじて効…く……？
幽閉は一応TG、代行にも少しは効く。暗黒界にも少しは効く程度。メタ範囲は広く薄く、中途半端。

他にいいカード案、抜いても良さそうなカードはあるかな？

●月書っているかなあ？
２０マッチくらいやって、内５デュエル以上は【コレが月だったらなあ】って場面があった。
実際、入れるなら幽閉の方が優先なんだろうけどね。抜くとしたらダストなんだけど、ダストは１枚で勝負決められるカードだからなあ。
特に、暗黒界相手だとダストあるとなしとじゃ勝率が変わってくる。やっぱりダストなのかなあ………結局先出しに。

●サイドのモール。
番兵とどっちがいいだろう？　番兵なら六武にもキザンまでは止めつつシエンを処理できる。
ガンテツも反転orヴィーナスの攻撃で処理できる。
ただし、対六武で番兵は露払いに食われる恐れがある。勿論、モールも警告宣告にかかったらそれまでなんだけど。
また、番兵は場持ちが良い代わりに基本１回しか持たず、モールは低ステータスな代わりに保持してる限り相手はモンセット、シンクロがしづらくなる。
どっちを入れるべきかな？

●簡易融合２枚めが欲しい……かも……。
クレボorコマンダーは、先攻１ターン目に出しても割と生き残りやすい。
次のターン簡易でアーカナイト作ってバックを使わせるか割った後に通常召喚で攻める、って流れがすごく強い。
緊テレでも実現可能だし、ランク４、アカナイテンペワンキル、トリシューラも作りやすい。もう１枚あったら強いかもしれない。
スペースがない。作るとしたらどこがいいだろうね。

>>319
outサイコショッカー、鳳凰1、オイスターマイスター、フェーダー3、サンダーブレイク3
in魔知ガエル2、DDクロウ2、エフェクトヴェーラー2、クロスソウル3

ガエル帝はじわじわとアドを取っていくもんだからサンブレはコストがきつい。それに切り返す能力に欠ける
大量展開された後にフェーダーで何とかしてもどうしようもないことが多いので、まず大量展開を止めた方がいい
DDクロウとエフェクトヴェーラーの割合は環境次第なんで自分でベストだと思うものを見つけて欲しい。
今時はもうサイコショッカーの場持ちは悪いので要らない。アド取れないし。
鳳凰はメビウスで十分なことが多い。サイドラも正直要らない。
水霊術は強いが事故要因でもあるので注意。水霊術を奈落の落とし穴や激流葬にした方が安定する。が、好みだな結局

フォーミュロンがあるならグローアップ・バルブを抜いてフィッシュボーグガンナーとグリズリーマザーをおすすめする

グリマなくてもなんとかなるよ
ガエル帝は遅延が得意だからFBGピン、おろ埋め、141の3枚でも結構FBG出せる

>>322
プレイングの話になるけど、クロソは序盤に持ってても終盤まで1枚と帝1枚は手札にもってるべき。
無効効果使わせれば、ナチュパやシエン、クエーサーみたいな切り札を除去出来るクロソは本当に、ガエル帝の切り札だとおもう。
ガエル帝初心者の構築だから、選考会のデッキや成績残してるレシピを幾つか見る事をオススメします。

>>323
いきなりデッキ診断書くより、一言あった方がスルー率がダンチ

暗黒界については、メインで勝ち越せる気がする。具体的には、砂塵とサイクを門(とスキドレ)専用にして温存する。コレは完全にプレイング。あとは、クロウとか。

あと、サイドラは必要？
もちろん強いんだけど、そこまでして入れたいカードでは無い気がする。
あと、個人的にトラスタのピンはオススメ。
TG罠や攻撃反応系、召喚誘発系にチェーンできる他、ぶん回す時の保険にもなる。

月の書は完全にお好み。スキドレ環境なら、ガイウス召喚に月の書打ってスキドレ除外も出来るから弱くは無いんだよね。

モールと番兵については、自分なら、リビデ入れてモール選ぶかな。
リビデは、相手のごーけんにチェーンしてライオウが強いしモールも蘇生出来る。
腐っても制限カードだね。

>>326
グリマはいらないに同意だけど、おろまいもいらない。
おろまいを序盤に引いた時のアド損感が凄まじい。

なら、強欲謙虚いれて1ターン目に魔知 粋 黄泉セットや鬼をもってきた方が遥かにテンポを取れる

皆さんありがとうございましたm

ホント参考になります

また改造してみて頑張ってみます
とりあえずクロソぶち込もう

>>329
フリーや大会で、ガエル帝の人のプレイングを聞いた方がいいよ。
同じレシピでも使い方で強さが変わるデッキだから。その分やりがいがあるんだけどね。

>>327
診断ありがとう。
うーん、言われてみればサイドラが手札でもたつくことが結構あったかもしれない。
警告打った後とか激流打った後とかって、サイドラ出せないんだよね。先攻で偵察者伏せてる時もそう。偵察の場持ちがよすぎる。
サイドラ１簡易２で試してみようかな？　それとも、もっといいカードがあるかな？

リビデはいいかもしれないね。警告見ての多段展開にも使えるし、後半の巻き返しにも有利。
墓守ディーヴァは基本的に場にモンスターを維持できないと負けちゃうから、その手間を１回分帳消しにできるのは素晴らしい。
ダストを抜いて使ってみよう。ダストは序盤打てれば勝ち確定だけど、中盤以降は紙だからね。リビデはどっちでも強い気がする。

>>331
個人的に最近熱いのがドラゴンアイス。
特殊召喚横行してる中で、星5の壁になる手札誘発は割と美味しい。
ドラゴンアイスが残ればディーヴァとエアジャチからトリシュもでる。
強くは無いけど、相手は想定してないから割と面白い反応が見れますw

ディーヴァ帝は作った事ないので、深いところの診断ができず申し訳ない

ありがとう。
ドラゴンアイスは面白い発想だね。手札一枚で18／22が無限湧きするから、相手に複雑なプレイをさせられるかもしれない。
攻撃力も、18が無限湧きならサイドラの代わりのアタッカーとしては優秀。

ただし、問題は相手依存ってことだよね。サイドラ、簡易みたいな攻めの力がない。
面白いカードではあるから、選択肢として頭に入れておこう。

ところで、☆５とディーヴァじゃトリ出ないよ。

星5とディーヴァでも効果で星2だせばいいんじゃね。星2海竜があれですけど
まあ、取り合えずエアジャチは星3ですよね

ガエル帝でマッチだと相手がクロウ積んでくるだろうけど何か対策とかしてる？
異次元からの埋葬つむぐらいが妥当なのかな

引きの裁定また変わったのか…

葵2ダストマイクラ多いような

しかしハンド見れるのはけっこう便利だなぁ

FBG禁止フラグ立ったらしいぞ

ないない

連レスすまん
ところで、フォーミュラ制限になったらガエル帝にFBG積む？

準なら積む、制限なら積まない

制限ならバルブでおｋだしなぁ
ジェネ帝はともかくガエルには居場所ないよ

図書官、F1より超融合規制されるべき
神とホルス以外抵抗すら出来ずに奪われるとかマジキチ

>>298
それはちょっと私怨すぎね？
超融合は基本ディスアドだし元々複数毎積む奴自体稀だよ

安価みすった
>>343ね

>>344
お前、光デュアルとやったことないだろ
カウンタートラップで止められないうえにクェーサーとかの大型モンスターですら一瞬にして除去されるぞ

オーソドックスなカエル帝なんだけど
フォーミュラ1枚しかもってないんだが、シンクロ要素は欲しいと思い
ジャンク、デブリ、バルブのどれかを入れようと思うんだけどどれがいいかな？
それとも無理に取り込むと弱体化するのかな？

うーん帝を出して地道に除去してボコるデッキだからクェイサーとか大型モンスはまず出さないしなぁ
サイドから入れてくるであろう次元の方が何倍も怖いよ

次元帝を作ろうと思うんだが
生還者以外に下級は何入れればいいかな？

フェーダー、死霊、マシュマロン、サイドラが重鎮
マジックストライカー、サイバーヴァリーなんかもいい仕事する
派生としてはクレボンスとかサイココマンダーのサイキックチューナーもいいと思う

>>333
エアチャジって星3だったか。すまそ
ドラゴンアイスは、手札捨てて墓地or手札から特殊召喚だから、ドラゴンアイス捨てて墓地に行ったドラゴンアイス蘇生出来る=つまりノーコストで運用できるよ。

>>335
玄米メイン採用ですが何か？
検討とやると1戦目から除外くるし、メインクロウデッキも多い。
ブラフにもなるし、かなり重宝してる。
それと、2戦目パキケもよくやられる。
あれは、ガエル全部封じられるしかなり難儀。

>>346
光デュアル使った事ないだろ？
大型食えればアド損補えるけど、サクリファイスエスケープや、下級に超融合うつとジリ貧になる。
アド稼ぎしずらいでっきだから、それが負けにつながる。
光デュアルに、クエーサーやシエン出すプレイングがだめだめ

超融合とかアド損すぎワロチ

超融合がアド損とか
除去にチェーンして打つかどうしようもないモンスターにしか普通使わないから

帝スレに来たと思ったら、超融合の議論がされてた件
超融合云々はヒーロースレ行ってやれよ

ドラゴンアイスは昔ジェネクス帝で使ったな
良い働きしてくれたから印象は悪くないんだけど、今じゃ自分のターンまで生き延びられる気がしない

>>354
超融合が強いから制限してくれって言いに行くのか

>>356
何を言ってんだお前は…

帝のスレだから帝について議論しろってのは、一見筋が通ってるように見えてそうでもないと思う。
基本的に帝のスレでは、「帝を使って勝つための構築・プレイング」について話し合ってる。
その場合、構築面では帝デッキ自体の話題になるだろうけど、プレイングについてはそうじゃないと思う。

相手のこのデッキはどういった考えに基づいてどういった動きをするから、いつどこに帝を降ろしてやれば相手は消耗する。
そういうプレイングを磨くためには、色んなデッキの考え方、プレイングを把握したうえで戦わなきゃならない。
まして今主流のガエル帝なら、アタッカーが上級８〜１０枚と非常に限られてるから、片っ端から帝出すだけじゃ勝てない。
パーミッション使う時に、このデッキはコレがマストカウンター、このでっきはコレ、ってパターンを話し合うのと同じだと思う。

今回の話題なら、超融合が強くてちょっと愚痴っぽくなりがちになったからいけなかったわけで。
コレが「光デュアルはこういう時に超融合を打つから、こういうプレイをしてこういう展開をしてやれば超融合を美味しく打てない」とかって対策の話に持って行けばより建設的だったと思う。
だから、別に対策面の話なら他のデッキについて色々語ってもいいと思うんだ。
むしろ、俺は暗黒界とか天使使いをちょっと招きたいくらいだ。

………偉そうに長文書いたけど、実際言ってることは月並みだよね……。
ごめん。

大丈夫、読んでないから

読んでるじゃねえかｗ

帝のスレだから女帝カマキリについて議論まで読んだ

長文厨は夏の証拠か
上の流れ見ると、フォーミュラ規制されたらどうする？→フォーミュラより超融合規制しろ！

この流れだから、プレイングに余り関係ないよね

デッキ対策を話し合いたいってのは概ね同意

この程度で長文とかそれこそただの夏厨だろ…
なんでもかんでも夏って付ければいいわけじゃないだぞ

毎年恒例の夏厨認定厨

>>358はいいこと言ってると思うが

そして現れる夏厨認定厨と言いたい人

>>366
＞そして現れる夏厨認定厨と言いたい人
と言いたい人とループが続くわけです

カエル帝なんだけどクロソはやっぱり3かな？今はスペースがなくなったから2枚にしてるんだけど。ちなみに帝は8です。

肝心な時に握っておきたいから3にしてる

今日カエル帝で公認行ってくる
帝で出るのは初なんで緊張するぜ

デッキ診断てここおｋなの？

いいんじゃない？
>>370
ガエル帝はシングルは強いんだけどなぁ
マッチ戦になると極端に弱くなる…

なら診断を頼む

次元帝　40枚
モンス20枚
邪帝3 風帝3 氷帝1
生還者3 女戦士2 ブレイカー2 死霊2 フェーダー1 サイドラ2 ゲイル1

魔法11枚
裂け目3 クロソ2 サイク2 ブラホ1 月書1 誘惑1 増援1

罠9枚
マクロ2 賄賂2 警告2 宣告1 激流葬1 ミラフォ1

個人的にリリース用員の数が不安なんだが

>>373
まわしてみてどうだったの？そんなにリリースには困らないような気がするけど。まぁ次元帝だから多少の事故は覚悟で。

>>374
やっぱり多少の事故は覚悟しておくしかないのかな
あとクロソが余る事がしばしばあるけどピン刺しじゃ不安で……

>>373
普通に強そう。次元帝に安定を求めるのは間違ってるよ！

兼ね合いあるけど、強欲謙虚入れれば？裂け目引かない時とか、序盤に引ければ少しは安定感ますんじゃ無いかな？

>>372
俺マッチ戦なんてほとんどやらないからよくわからないけど、
サイドの構築が甘いのでは？
それとも大抵のサイドには帝に対するメタカードが沢山あるから？

>>377
対策カードが沢山あるから。
クロウ、連鎖除外で除外され、パワーフィルターやパキでガエルの特殊召喚を封じられ、ワンフーの前にはセットしか出来ない。

しかも、ワンフー以外のカードは大抵のサイドに入ってる( ´･ω･`)

明日ジェネガエルで大会出ようと思うんだがサイドのアドバイスをくれないか
環境としては六武ヒロビを毎回見てジャンドガジェ検討BF暗黒をそこそこ見る。後はエレキやらカラクリやらが１人いるかいないかって感じ
今のところマンイーターとクロウとツイスター当たりを入れてみようとおもうが他にあのデッキにはこいつ入れとけってカードあったら教えてくだしあ
ちなみにクロソはメイン３積み

>>379
自分は、クロウ3 ヴェーラー2 砂塵2 トラスタ1 パペプラ3 大災害1 カイクウ1 メビウス1 ブレイカー1かな。

パペプラは六武ヒロビ用だけど、当たった事が無い。
大災害は、検討マシンガジェ用。

大会で安定できる形ってなんだろう 黄泉は強いと思うけど…

>>380
なるほど・・・ガエルだと罠入れにくいからそんな感じになっちゃうよね
ロック突破に即効性のあるツイスター優先したけど砂塵のほうがいいのかな汎用性高いし
とりあえずパペプラは大会前に調達しときますサンクス

>>379
その環境なら俺は、
パペプラ２　サイファー　デスカリ２　ヴェーラー２　クロウ　サイドラ２　カイクウ　大災害　砂塵　強制転移２

ガジェ⇒サイドラ２、デスカリ２、大災害、砂塵＝６
ジャンド⇒デスカリ２、ヴェーラー２、クロウ、カイクウ＝６
剣闘⇒デスカリ２、サイドラ２、大災害、砂塵＝６
BF⇒デスカリ２、カイクウ、サイドラ２、大災害、砂塵＝７
暗黒界⇒強制転移２、デスカリ２、カイクウ、砂塵、クロウ＝７
ヒロビ⇒パペプラ２、サイファー、サイドラ２、大災害、砂塵＝７
六武⇒パペプラ２、サイファー、デスカリ２（後攻ならヴェーラー２）、大災害、砂塵⇒７
カラクリ⇒サイドラ２、デスカリ２、ヴェーラー２＝６

エレキは知らん。
全体的にまんべんなくメタる事は出来るけど、広く薄く中途半端な感じは否めない。
六武にパペプラは良く聞くけど、最近はサイドに裂け目３仕込んでる六武も多いため、パペプラのみに固めると危険。
転移はグラファに決め打ち。
剣闘に対するデスカリは伏せるものだと思ってる。

>>383
ここまで詳しく・・・ありがとうありがとう
デスカリは明日までには調達できるかわからないがそれ意外は大丈夫そうだ
グラファに転移って発想はなかった。入れてみる
ヴェーラーはみんなメインじゃなくてサイドに積んでるんだな
トリシュ怖すぎてメインから入れてるけど一番多いヒロビ六武には微妙だしやっぱり抜いとくとしよう
しかしデスカリ活躍しすぎてなんかメインにいてもいいんじゃないかレベル

サイドサイドラ入れるのはいいと思うけど、EXにフォートレス入れるスペースある？
無理やりにでも作るもの？

フォーミュラ×３
アームズ
カタス　ライブラ
ブリュ　ガイアナイト
ブラックローズ
スタダ　スクドラ　
トリシュ　黒汽車
ガチガチ　キメラテック

俺はこんな感じ
アームズとガイアナイト、特に後者は全然でないからなんか別の入れてもいいと思ってる

ヴェーラーはメインで良いと思うけどな。
俺はジェネガエルでも１、２枚。ガエル帝ならメイン３積んでる。

サイドで対策するんじゃなくて軸ごと変えるためにサイド作ってる人いる？

>>388
ガエル帝から、シーラにチェンジするために、シーラ3オイマイ3つんだことならあった。

勝率低すぎて抜けて行った……

ガエル全抜きからサイドラ墓守たけしマジストいれて回した事あったけどリリース足らなくなって積んだな

リリース足らなくなるほどリリースしないしなあ。
魔知、粋、ガンテツあたりで壁を作って溜め込み、クロソ帝を揃えておく。
壁を越えようと動いてきたところに砂塵サイク大災害を打ち込んで、クロソ帝で解決。
少ない帝で解決するから、３回もチャンスがあれば十分。

サイド後なら帝でなくとも、動いてきたところに幽閉ミラホ激流合わせてデスカリカイクウで適当にビートしてもいいし転移してもいい。
クロソにビビって１体しか出してこないから、幽閉転移がクソ強い。
黄泉いなくても十分戦えるよ。

>>391
その動きが理想だけどなかなかそんな風に動けなくね？

クロソ帝すると攻撃出来ないし、返しのターンに帝は殺されることが多い。
普通に出すと警告奈落喰らうし、それを砂塵サイクで破壊できればいいけどなかなか出来ない。
大災害は攻撃宣言させないといけないけど、魔知粋が表になってたら下級は攻撃してこない。

リリース4回とか5回で勝つのは本当に僥倖だと思うよ

警告はともかく奈落は使わせるものだろう

最近伏せないデッキを構築したわ
一切伏せないことで相手の、サイク　ハリケーンなどを死に札に
帝はそんなのがいい気がしてきたわ

帝デッキはバードマン入れるのも良いよね？

>>394
伏せないってことは罠入れないってこと？
撲滅積めるな

罠ないってことは黄泉ガエルってやつも使えるな

黄泉ガエル入れるんだったら鬼ガエルも入れたくなるよね

クロソなんてどうよ？
相手の表示形式問わずに使える万能除去カードとして働くぜ
帝とあわせればボードアド稼ぎまくりｗｗｗｗｗ

こういう流れにしたいからレスしたわけじゃないんだけどな・・

伏せなしは俺も考えた事あったけど、伏せなしプレイ後に相手に聞くと、ブラフでも伏せがあった方がプレッシャーがかかるって言われた。

伏せ無しにして、ヴェーラーやクロウみたいな妨害系増やすのもありだとは思うけど、その辺他にやった人がいるなら聞いて見たいな

罠はフリーチェーンだけにしといてスタンバイフェイズまでに消費しきれば
威嚇する咆哮だったり爆風だったり

スタンバイフェイズにトラスタ→黄泉蘇生からライダーは超美味しかった

サイク、ハリケ腐らす目的だど、フリチェもエンドサイクでディスアドになるから採用出来ないんじゃね？

ただ、普通に採用するなら黄泉考えてフリチェなんだよね。
連鎖除外にトラスタはおいしすぎて、思わずドヤ顔してしまった

最初伏せなしで
サイドチェンジで違う形にするのもよいと思うね

エネコンでチェーンロストよけてる俺は異端か？
たまによけきれなくて中華鍋さえいれたくなるんだが
スキドレ中にも帝通るし

だったら、月の書で良くね？

エネコンは自分のターンに使えれば強いんだけど、相手のターンに使うと残念才能なのが残念

才能→性能 誤字すいません。

月の書積んだ上の話じゃ無いの？
あれ制限だし

月の書は必須だしな。

月の書はデフォか。すまん。

月の書制限で安定性なくなったから、個人的にあんまり好きじゃ無い。
やっぱり、いれてる人は多いの？

月や激流とかは初手にあっても、黄泉とイキが両方落ちないと伏せづらいのが嫌だからいれてないな。
せっかく伏せても待ってましたとサイクロン飛んできたりするし。

月の書は相手のターンに使えるからこそ強いのであって
必然的に伏せを諦めなければならない黄泉帝ではあまり必要がない
単純に使っただけではアドもトレないし

検討が無理ゲーすぎる
皆はどうしてる

>>413
検討つええ…ってなってる。だけ。
砂塵ハリケ撲滅積むとか？

>>413
検討とは戦績5分たもってるぜ
個人的には、検討よりもマシンガジェと代行天使がキツイ。シャレにならないくらいキツイ。

検討の鍵は、激流とブラホの使いどころで如何にチャリオットを発動させない環境を整えるかだと思う。
検討デッキのモンスターはそんなに多く無いから、検討が場に1体しか検討がいない状況を作ってから、クロソでリリースして帝で伏せ割ってく感じ。
エクイテから検討サルベージのサイクル作られたら匙を投げるしか無い。

それと、対検討のガエルは除外されるものと割り切るしか無い。

月の書はパキケ、クリス、虚無魔人系を取り合えずなんとかする様として使ってる
検討については戦車回収にクロウ打てば結構帝がとおるぞ？

>>392
＞災害は攻撃宣言させないといけないけど、魔知粋が表になってたら下級は攻撃してこない。
魔知粋が表になってたら下級では攻撃できないから、相手は上級を出して攻撃してくる。それまでじっと溜め込みながら待つのが帝の戦術。
理論上は、上級を出すのにリソースを使ってるから、返される確率はそう高くないし奈落警告打たれても少しは持つ。あくまで理論上だけど。

砂塵サイク撲滅は、出来るだけ２枚以上溜め込んでおく。即打ちせず、こっちが動く直前に２枚同時発動で割る。
帝出した直後にガンテツまで作れれば最高。

>>413
デスカリ幽閉大災害。
デスカリは伏せても２１化したラクエルじゃなきゃ超えられない。
剣闘効果のデッキ戻りはコストだから、２１ラクエル呼ぼうとすれば、デッキの中で殺される。場にいないから戦車も打てない。
幽閉大災害は言わずもがな。サイドラも悪くない。

デスカリは使われると強いけど自分で使うと空撃ちされる…プレイング磨かなきゃですな

>>417
戦い慣れててワロタ
代行天使とマシンガジェ、エクシーズガジェの戦い方も聞きたいな

光と闇以外の属性も２体目の帝が出ないかな
低速なんだし２枚ハンデスとか２枚バウンスがあってもいいじゃないかと思うけど
さすがに２枚バウンスは強すぎるか

2枚バウンスとかサレンダーレベル

インヴェルズ「」

>>420
出るにしてもクライスやディルグみたいな斜め上（笑）の効果なんじゃないか？

２枚デッキにバウンスしたあとデッキから２枚手札に加えるとかな
あれ自分に使ったほうが強い

加えるって事はサーチか。
2枚デッキに戻して、好きなカードサーチとか即禁止になって下さい。お願いします。

焔帝、嵐帝、あとは何だろ

まだ水帝とかなくね？

>>427
水属性にはもう大皇帝様がいらっしゃるじゃないか

>>428
あいつで呼んで嬉しいモンスターってろくにいないじゃないか

>>419
ガジェは俺もダメだわ。剣闘と下級ビートは数こなしてるから解るだけ。
剣闘も純剣なら>>417の先鋒で良いけど、最近流行りのアラ剣には無力。

まあ、苦手なデッキはそのデッキを使って見るのが一番早い。
負け試合と、負け試合でテンポを崩されるきっかけになったカードやプレイングを見て、可能なら相手にそのデッキと戦う時はどのようなカードを使い、どのようなプレイングを心掛けているか聞いてみる。
要するに、敵の弱点探ればいいとおもうよ。

帝の構築に少し詰まってしまったので相談に乗って欲しい

モンスター
ガイウス3 メビウス3 サンドラ3
バレット3 スピードウォリアー3
ロケット3

魔法
ブレイズキャノン3 貪欲3 サイク2 ハリケ


罠
リミブレ3 サンブレ3 爆風3 因果切断3

サンブレや爆風のコストにリミブレを使ってスピードさんを出して帝を出すリミブレ帝と爆風ライザーを混ぜこんだらこんな構築になった
あと一枚足りないんだけどなにを入れたらいいのかわからないんだ
それと帝の構築は初めてだからこんな構築で大丈夫なのか少し不安

>>429
ペンギンクェーサーを知らんのか。
黄泉ガンナーいる時に、
・黄泉蘇生、ガンナー蘇生⇒ガンナーリリース大皇帝、大皇帝効果トビペンギンorペンギンナイトメア×２⇒ライブラ２フォーミュラ、４ドロークェーサー。
・黄泉蘇生⇒レスキューラビット、効果トビペン×２⇒ライブラ２フォーミュラ、４ドロークェーサー。
ラビットでボルトペンギン×２呼んでブラックローズ、黄泉スクドラ、リヴァイエールで黄泉リカバリーもできる。

帝は３枚くらいしか入らないから、ココで語ることじゃないけど。

それリチュアでやったほうが良さそうな…

>>432
それ今はレスキューラビットでいいです

ペンギンスレでやれよ…

>>431
とりあえず、神宣とか汎用罠入れて回してみろよ。
何というか、入れる罠1枚云々で変わるデッキじゃ無いぞ。
多分回して行くうちに色々抜けてく気がする

スピードウォリアー入れるなら魔轟神入れるわ

なぁマンボウ来日でフィッシャーチャージ3積みでハンド入れ替えながら浮上と黄泉でリリース確保するデッキを考えたんだがどう思う？

だったら、浮上対象をオイマイにしてフォーミュラや司書出しながら戦う方がおそらく強い。
魚って事で、シーラ使えるしこいつは期待してる。

やっぱりそっちの方が強いか…
一見ガエル帝なのに伏せがフィッシャーチャージで粋蘇生からFBGだして使うだけでもフォーミュラとほぼ同じ事やってるから割と使えると思ったんだが…
その状態なら帝も出せるしな
フィッシャーチャージが速攻魔法なら使いやすいんだがな

デュアルスパークは速攻魔法なのにな……

魚チャージも弱くはないよ！罠なのが玉に瑕なだけで。
相手ターンにオイマイリリース魚チャージで、トークンで自分のターンに帝出したりとかもできるし。

魚チャージが速攻魔法だったら、多分魚環境になって、FBGが規制される未来が見えるから罠でもいいかなって思う。

つまり、チャージ葵デュアスパ全対応、さらにサルベージ量産で回収も楽なレイブロントさんは格が違った

チャージ、デュアスパ、葵、サルベージガン積みのレイブロントデッキ作ったよ！→予想通り弱いよ！

ステが残念すぎた。

ガエル帝にオイマイ入れてる人いる？

それもうがえるシンクロにしたほうがよくね

オイマイ入れて帝回してたけど結構安定するぞ？
帝だした後止められたらライブフォーミュとかできるし
逆もまた然りだし
クェーサー出せるかどうかで勝敗決まるガエルシンクロよりは俺的には使いやすい

召喚権足りなくね
まあオイマイは止められてもなんか残るだろうし場に何も残らない帝よりは安全か・・・？

オイマイは召喚したあと困る。
オイマイにはよほどのことが無い限り、奈落や警告使ってもらえないし、１６打点だから安定した戦果上げられないし。

だったら、雪だるまやブレイカーでアドとって行った方が無難かなと。

オイマイいれるなら、シーラも突っ込んでシーラ帝にしたほうが安定しそうだ

鬼ガエルだけにして　残りのかえるのところにスノーマンとか入れたほうが強いわガエル帝

オイマイ入れた浮上帝はそれなり
帝+黄泉+牡蠣トークン+FBGで(フォーミュラ経由して)トリシューラ出せるのは美味しいが

>>450
それだと粋のコストが足りなくなりそうだ。それに鬼3枚だと初手率45%位だから、序盤に黄泉落とすの難しくならね？

自分は、魔知1鬼3だからあんまり変わらんちゃ変わらんが。

>>451
それだけ聞くと普通に強い。
黄泉、FBG、オイマイからフォーミュラ経由のアーカナイトも強いよなぁ

あんまり狡猾いれたジェネガエルってないね
まあ俺も使ってても相手のサイクを使わせるカードにしかならないから微妙かもとは思ってるけど
しかし罠０だと入れたくなる

狡猾は強いぞ
フリーチェーンってのが大きい
１匹検討いるところにセット検討でガイザレス出そうとしたところに狡猾とかな
ただ罠０構成にしないから使わんが

狡猾は選考会のガエル帝も入ってたな。
罠は砂塵と狡猾の2枚のみだった。

罠0枚なら狡猾いれていいと思うよ

むしろお前ら罠なんかいれてんの？
砂塵とか大災害？

トラップスタンだけだな

砂塵2激流ミラフォ
ミラフォいらないと思ったけど、やっぱり制限カードは強かった…

激流ミラフォはまあ相手が何もしないうちはこっちも何もしなくていいってことでわかるけど
砂塵２って相手が何か伏せてる時だけ伏せる感じ？トラスタは次のターン多段階展開かメビウスできるときだけ伏せるとか？

>>459
罠になに入れるかは環境によるけど、自分の参加してる環境がスキドレ暗黒界や検討、墓守、六武環境だったから、メイン砂塵2入れてる。

黄泉復活出来ないデメリットより、門やフィールド結束割る方が先決って判断。
黄泉復活させたければ、エンド砂塵すれば良いし。

ガエル帝で、フォーミュラ一枚しか持ってないんだが
FBGより、バルブの方がいいかな？それともデブリ？

なぜエクシーズはランク６だけ無いのか

ザボルグ使えってことだろう

どなたか>>461頼む

それならチューナーないほうがいいかも。

帝にバルブってとりあえず入れとくもんじゃないの？おろ埋はいってるなら尚更
ゾンキャリはデッキ次第だけど

そうだったのか？
バルブ入れるとしたら１４１も入れときたいな

帝にバルブって型を選ぶでしょ
ガエル帝には必要ないよ

爆風ライザーなら余裕ではいるぞ

フォーミュラ3枚無いんならレベル1チューナーは要らない
ヴェーラーは除く

フォーミュラって3枚もいる？
3枚目のフォーミュラが必要な回数<15枚目に他のカードが欲しかった回数 だったから2枚にしてるんだけど

ジェネガエルなら２枚でいい。
純ガエルなら３枚。

キメフォ
ガンテツ３フェニクス
フォーミュラ３、カタストル、ライブラ、ブリュ、ローズ、スタダ、スクドラ、トリシューラ

コレだけあれば十分だろ。
ライブラフォーミュラでアーカナイト狙えるけど、ぶっちゃけローズぶっ放した方が強い。
どうせガエルで☆７なんて１回出るかでないかだから、ローズは他の破壊効果持ち全ての上位互換と考えるべき。

もちろん、自分に合ったプレイングに合わせて枚数を決めるのが一番だけどね。
俺はコレ。
暗黒に強いエンシェントフェアリーは悩むところだけど、手札使って出したところで、スキドレあれば結局壁にしかならない。
グラファ出させて転移した方が積極的。

個人的にはガンテツ１かキメフォをダークエンドにしたいな

ダークエンド.はよく出るし、強い

エンシェントホーリーワイバーンもいいんじゃないかな？
帝＋ヴェーラーやフォーミュライブラで出てこれて攻め時に優秀だし

カオスハンターってスレ民的にどうなのよ？
1枚切るのって、帝デッキでは結構痛いけど、強いんだよね。

ドラゴンアイスみたいに自身切ってSSとか出来ればまあまあ強い。
俺は入れない。

トリシューらにあわせればうまいな
まあヴェーラでいいけど

トリシュにあわせて出しても、戦闘破壊されて次のターンの生贄には出来ないという。

DE2700位あればよかったのに！

サイドラへのメタとして考えられたカードだからステータスは仕方ないだろ

>>480
>>479はカオスハンターの事ね。
バランス重視の最近のカード性能なら兎も角、トリシュ全盛期にドラゴンアイスが登場していれば、ステータス持ってたかもしれない……

天使の帝はまだですかっと。

童帝ペニスは？

メイン砂塵環境すぎて、セットカードがとおらねぇ！
1：1交換と分かっていても、ミラフォ、激流とか破壊されると損した気分になる

分かってるなら伏せるなw
いらないカードを伏せて破壊させてみては？
剛健くん腐るだろ

>>484
帝は伏せなし時代きたな。

逆に、サイクや砂塵じゃ処理しきれないほど罠を入れれば良いのか！

んなスペースなかった

【ガン伏せ帝】か

>>487
いやらしい永続魔法とかを入れるといいよ。ガエル帝じゃなくなるけど。
俺は墓守ディーヴァにメインネクロバレー１、サイドに裂け目２入れてる。
どっちも縛りがきついから、相手としてはそっちを割らないと動けない。結果的に砂塵サイクを消費させ、バックカードを守れる。
割った瞬間気が緩むのか、ホイホイ警告踏みに来てくれる。コントロール性能はかなり高いぜ。
もっとも、墓守ディーヴァ帝なんて殆ど帝じゃないけどな。

ガエル帝使う時は、開き直ってメインは狡猾だけにしてる。しかも相手が展開するまで伏せない。ブラホの罠版みたいな感じ。
伏せ除去はサイク、メビ、撲滅でする。
サイド後相手は砂塵サイクを大方抜いちゃうので、そこで警告ミラー激流砂塵を入れる。

除去かと思ったら罠モンスターでござる

グラファに死霊ゾーマ殴らせたり筒やディメンションウォール通すだけで３分の１持っていけるのか………胸熱
ビートバーンやるならアマリリスでやるけどね。

相手が警告を打つ度にライフ1/4が無くなる！むねあつ

次制限で警告が制限いったりなんかしたら、最高だな！

次元帝使ってもドラグニティに勝てないでござる

ドラグニさんとか帝のかもじゃないですか。
メビウスで渓谷われば勝率１００だぜ。サイクロンでもおｋ。ガイウスでもおｋ。
渓谷われば勝ちは確定する。

ファランクスと渓谷をしっかり処理すれば特に問題ない気が

サイドありなら勝ち越せるけど、メインだと勝ち越し厳しいかも。
ドラグも初動早いから、渓谷潰すカードまたはファランクスを除外できるカードが初手に無いとなかなか厳しい

逆に、砂塵とクロウや連鎖除外で対応してけばこう確率で勝てる

警告制限になったら帝の時代がくるな！ないと思うけど。

しかも魔法罠伏せなければレギオンなんてただのバニラ

ファルコンドラグニティにデモンズチェーン３枚入れられたりすると、かなりきついな。
デモンズチェーンでレギオン守ってトリシューラ出来たり、デモンズチェーンにサイク砂塵打たせて渓谷やバック守ったり、
ファルコンでライオウデスカリ突破できたり、弾圧下で強かったり、ゴドバの弾になったりするから、
相手としても構築段階でデモンズチェーンファルコン型を作ってくる可能性は大いにある。

つーから、ファルコンだけに限らず、デモチェガン積みって絶望的になるな。
コッチ攻撃も効果も封殺されて、相手は効果使い放題とか、ある意味スキドレより強い。

メイン負けてもサイドで対策できるじゃ無い！
ファルコンやデモチェガン積みならドラグ成分がいくらか抜けるから爆発力が落ちるし、サイドから砂塵3トラスタ1〜2入れとけばサイクロンと合わせてかなり通りにくくするトコはできる。

ガエル帝ならファルコン単体じゃ、魔知や粋突破出来ないからそれで時間稼いで、サイクロンで渓谷割って行く事もできそう。

ドラグニティはそこまで脅威に思えないけどなあ

渓谷はフィールドじゃなければ許せた
割った次のターンでもう１枚とかやめろよなんもう

渓谷の効果チェーンサイク砂塵なら、相手の手札1枚削れるから次のターンにまた貼られてもあんまり問題はない

黄泉２体落として安心してたらクロウ２連発されましたどうしたらいいですか
まじめに２戦目からジェネから別の形にスイッチしたほうがいいんじゃないかと思える

俺個人の感覚だけど、ジェネより純ガエルの方が強いよ。
ジェネはメインだとブン回って強いけど、その分黄泉依存が強くてサイド後の連鎖除外、クロウ、フォッシルに殆ど耐性がない。
純は基本的にガンテツ作ってクロソするデッキだから、黄泉はそんなに使わない。
むしろ粋に打たせないために１枚だけ黄泉を落としておいてスタン黄泉発動します何かありますか？　とか棒読みする時もある。

ジェネでも、メインにディーヴァ入ってる型なら少しは何とかなるかもしれない。
サイド後魔デッキ入れて、ディーヴァからのカタスでも作って魔デッキでクロウを根こそぎ落とす。あんまり賢い策とは思わないけどね。
ディーヴァディーヴァからガンテツ作って純ガエルみたいな動きしたり、黄泉ガンナー落ちてる時にライブラフォーミュラ出来たりするから、まあディーヴァ自体は悪くないんだけど。

純ガエルってよくわかってなかったんだけどレシピ見る感じジェネ抜いて魔知とバック入れただけなのかな？
粋のコストを多くしてガチガチ出しやすくする感じなのね
ちょっとやってようかな。フェニクスもってないけど

フェ二クスでライザー二連打は燃える

最近久しぶりに除外帝つくったんだが、皆血の代償いれてる？
マクロ3裂け目1
異次元の鳥みたいなやつ3
マシュマロ1
異次元女戦士3
闇帝3ﾗｲｻﾞ-3メビウス2DDR2異次元の帰還2ブラホ1ミラフォ1クロス2
警告2宣告1激流1賄賂3

まぁこんな感じですぬ

代償はガジェ以外で入れない。
………と思ってたけど、完全になしではない。代償で召喚すると警告打てないのよね。

エアジャチが思ってたより強いな。アレ、効果使った後スタンまで除外に逃げるのね。
エアジャチ⇒効果で破壊⇒次ターンウンディーネ追加でリヴァイエール。除外したカードを帰還、とか面白そう。
ジェネガエルにディーヴァ入れた形なら、エアジャチで鬼除外からいい動きが出来そう。クロウに耐性出来るのもいいかも。

ジェネにディーヴァって召喚権で喧嘩しそうだけど？

>>510
先にディーヴァでガンテツを作ってあげれば、ゆっくりと召喚権使っていける。
どうせ相手がガンテツ超えようと動いてくるまでは溜め込みゲーだから、じっくり準備を整えるに限る。
リヴァイエールパターンも、ディーヴァでエアジャチ⇒次ターンジェネって２回の召喚権を使う。
簡易融合を１枚入れて、対象は☆３融合と音楽家。ディーヴァで黄泉スクドラorリヴァイエール作るか、ジェネ黄泉音楽家でトリシューラでも作ればいい。


個人的にはそれでも純ガエルの方が強いと思うけどね。
リヴァイエールでジェネガエルの脆さはカバー出来たけど、結局スペースがきつくてヴェーラー２しかいれられてない。
ディーヴァも１戦目は殆どガンテツになることが多いし、同じガンテツコントロールするなら、ヴェーラー３クロウ２が入る純ガエルの方が強い。

純ガエルでリヴァ出なくね？
ガエルにはいる星3だと死霊や雪だるま位

出ないよ。
【純ガエル】
１．リヴァ出ない代わりに、黄泉にべったり依存はしない（帝は十分出る）。
２．ガンテツで相手をコントロールできる。
３．スペースにある程度余裕があり、ヴェーラー、クロウがガッツリ入る。

【ジェネガエルディーヴァ】
１．黄泉依存が強い代わりに、リヴァでリカバリーしやすい（帝は十分出る）。
２．ガンテツで相手をコントロールできる。
３．スペースに余裕がなく、ヴェーラークロウが少ししか入れられない。

１．２．については純ガエル＝ジェネガエルだけど、３．のポイントで純ガエルの方が戦いやすいかな、って。
ガンテツ場に出して相手がトリシューラ出したいところにヴェーラー握ってる、っていう状況が一番の理想だからね。

公認出てくる！
入賞したらレポかきます。期待しないで待っててね！

頑張れ

ディーヴァまで入れると、事故増えそうだからジェネガエルにするわ。簡易融合のスペースもとれないし

一年ほど前に友人にカード売って引退して最近その友達からカード買って
引退前に帝を使っていたので再構築したので診断お願いします

最上級
トラゴ１　ゴーズ１　ライダー２

上級
邪帝３　風帝３　氷帝２　鳳凰１　悪霊１

下級
鬼ガエル３　黄泉２　ＦＢＧ１　死霊１　マシュマロン１　ヴェーラー２　フェーダー１

魔法
ハリケ１　サイク２　おろまい１　エネコン２　月書１　ワンフォーワン１　クロソ３　ブラホ１　死者蘇生１

罠
葵１　激流１　狡猾１

大会に出るつもりはないのでサイドは今のところありません
エクストラはそのうちまた買いますが今は友人に借りてやっています

テンプレ読めと言おうとしたけど、テンプレが無かった
使用感やどこ直したいか書いてもらえると診断しやすい

気になったところ

・メビウス2と鳳凰だとさすがに腐らね？
メビ鳳凰合わせて2枚がベストな気がする。
・フォーミュラないとFBGは……そこまで強くないかも。
・鬼サーチの為に魔知ガエルを入れてみては？
・若干魔法の枚数が多い気がする。具体的には、ハリケおろまいエネコンなど。
特におろまいは、魔知から鬼サーチして黄泉落としちゃうと、FBG専用カードになるしいらない気がする

気になったのはこんなところかな。

ガエル帝で、一回戦負け＼(^o^)／
相手IFで×○×

一戦目はガエル来ずに、虫でビート
二戦目、カラスで除外しつつ帝だして勝ち
三戦目、ET入って相手3ターン目にクルクル……何もさせてもらえなかった( ´･ω･`)

虫？

ビートルじゃね？

IF意外ときついよな
基本ノーガドだからソリティアされやすい

暗黒会相手にクロウなかったら
負けるな
ヴェーラー3クロウ2くらい？

>>507だが今日ショップ大会で3位だった
相手はBF検討ジャンドヒロビ
ヒロビの3戦目に相手が黄泉より粋を除外してきやがってジリ貧負けしたが互角の勝負ができた
ジェネ卒業ですわ。賞金でフェニクスかいましたわ

最近勝てねーな
アドとってもすぐ取り返されたり奈落、警告標準装備だったりスキドレ、裂け目張られたり、トリシュ出されて返せなくなったり
メタが積みづらい分きつい

ヒロビ、スクラップあたりは安定して勝てるんだが…

ジェネ帝にフェーダー３積みしてるんだが抜きたい…けど不安になって抜けない

>>524
遅レス悪いが出来たら構築教えてくれないかな？
>>526
誘惑いれてるならそれもありっちゃありなんじゃね

>>527
構築なんてネットで見つけたやつをちょいちょいいじったぐらいでほぼ変わらんよ
ヴェーラクロウの引きに助けられたって感じだ。カエルがいないっていう事故もなかったし
ライダーがジャンドに刺さりまくって気持ちよかったぐらい

>>528
罠は何いれた？
俺最近警告メインもありかなとか思ってるから他の人のが気になるんだが

ミラフォ激流砂塵ダスト
ヴェーラでなんとかなったし警告はあんまいらんかったな

>>530
サンクス、やっぱ最近は葵もいらないのか
難しいな

>>523
前に暗黒界使いの人に話聞いたら、ヴェーラはあんまり意味ないって言ってた。
まあ、暗黒界はメインからスキドレと共存できるデッキだしね。

ジャンドで、クロウ3握ってたのに降着状態からカオソがぞろぞろ湧いて負けたー

ちょっと前にデッキを作って、つい２週間くらいまではトップデッキ相手にも五分以上に戦えてた。
だけど、最近全然勝率が落ち込んでる。
今日はライロとやって、

マッチ１戦目
先攻ライラバルブウォルフ落ち、コッチ初手ギルマンダムドソーサラー簡易サイクブラホ。
やむを得ずブラホ打ったら次ターンルミガロウォルフゾンキャリ落ち。裁きも湧いてきて終了。
２戦目
先攻でデスカリ警告立てておいたら、援軍でゴーズガロスジェイン落ち。ソーサラー出て警告打ったらもう一枚ソーサラー。
ブラホでライコウ皿破壊したらさらにソーサラー。

相手の引きが強すぎる、って言い訳したいけど、実際CS上位級の人たちは初手ゴミ相手ブン回りでも、しっかり勝ててるワケだしなあ。
今までは引きで勝ってただけなのか、って自己嫌悪になる。
初手が強ければ勝てて当然。本当に大切なのは、事故ってる時にどう手札を回復させていくか。

皆は手札事故ってる時、どうやって戦ってる？
上手く回復させるプレイングがあったら教えてほしい。どんな手札を目指して、どう持ちこたえていったらいいのかな？

腕にシルバー巻いて、7カードを忍びこませるのが有効かと

>>534
反則デース

返信遅れたけど５１７です

鬼サーチに魔知はいいと思うんですが　魔知セット鬼サーチだと遅くないですかね？
持ってこれるだけいいと思いますが
あといろんなレシピ見ていて粋が入ってるのを結構見るのですが
粋入れるなら除外コストとしてはやっぱり魔知入れておいたほうがいいですよね？

みんな罠少ないみたいだけど、奈落も入れないの？

>>536
ガエル帝はスピードを求めないデッキだよ。
相手が魔知を突破できないようなら、突破してくるまで溜め込み。
すぐに突破してくれれば、鬼サーチ美味しい。相手も溜め込みすれば、その間にクロソや鬼を揃えられる。

堅い壁を作り、その壁をようやく超えてきたところに帝を降らせるのが帝の戦術。

帝あるの解ってて越えてくるってことは、バックには宣告か警告があり、帝に決め打ちしたいはず。だからといって無闇に場においておけば、メビウスに使わされてしまう。
ガンテツや魔知を突破した直後に警告置いて返すのが正解。
つまり、ガンテツを超えてくるまでは砂塵サイクを出来るだけ温存し、超えてきた直後においた罠を狙い撃ちして帝を出すのがいいと思われる。
ガンテツで耐えてる間は、適当にメビでも降らせてればいい。
警告なければバックガリガリ削れるし、警告あって使ってくれたら、本命の風邪が通しやすい。
ガンテツあるからがら空きにもならない。メビは囮、捨て駒、お膳立てに最高の帝。

確かに黄泉おとす手段なかったら魔知で鬼サーチからの召喚に警告からくらったらだいぶやばい。

たまに話題あがるけど最近の砂塵サイク環境に数少ない罠は良いのかよくわからんくなってきた。
いっそ罠全抜きする場合そのスペースに何をいれるべきか…

>>538に言いたいこと全部言われてた

>>539
砂塵、サイク伏せてるところにメビや鳳凰で削ってからのセットとかで何とか数少ない罠を守るプレイングはできる。
数少ないと入ってもやはり、激流やミラフォはパワーカードです。1枚で勝負が決しかねない。

FBGが墓地にいて黄泉を残した状態でメビウスがもし通ったら、メビウスFBGでグング、さらにFBG蘇生でトリシューラが狙えるぞ！

>>538
お前らみんなコイツが言ってる戦い方してるのか？俺はこの戦略間違ってると思う

ガチガチだそうとするときフォーミュラ粋が理想なんだがFBG落とす手段なさすぎて鬼粋ばっかだったわ
ホントに手札に来た時しかだせねえ

俺もFBGくるときぐらいだ。
クリッターはクロウ・ヴェーラー・鬼とかをサーチしちゃうからなあ。
おろ埋も１４１もいれてないしなあ。

夏だってのにこのスレ民度落ちないな
すげえ勉強になる

魔知何枚入れてる？

３
ガエル関係こなかったらと思うと不安で…

俺は2だ

魔知1その代わり玄米1入ってる
魔知2と粋2にしようと思ってる

帝と戦い慣れてる人は、除外を黄泉より粋狙ってくるから困る

帝デッキに青血いれてみたけどなかなか面白い動きするな

>>550
青血だけ入れてる？
エアーマンディアボディフェンドDドロー未来融合も入れたい衝動に駆られてしまう

エアーマンだけかな入れてるのは、後は事故要因だからあんまり入れてない

ランク6のエクシーズまだかな……

2体帝がならんだらだいたいゲームエンドなきがする

なんか昨日友達に
貪欲入れちゃえよ！（笑）って言われた
冗談で言ったと思うが

実際はどうなんだろう？帝、ガンテツ、フォーミュラーぐらいしか回収するもんないけど
2ドローは美味しいしなー・・・
帝回収することによるデメリットなんてないしどう思う？

一口に帝と言っても型は様々だからなぁ
俺はピンで入れてるけど

おなじくピンでいれてる
フォーミュラや帝、トラゴーズなんかを回収できるとなかなか美味い

型にもよるけど、ガエル帝に限るとフォーミュラ3体出す前に試合決めろって話だし、迷わずコストにできるカードなんて入ってないからなぁ。
前にピンで入れてたけど、貪欲より剛健やクロウとかいれるべきカードあるだろって話しになって抜けた

クェーサー混ぜてるから2枚積んでる
意外と腐らないことが多いぞ？
デッキの帝の残り枚数を調整できるから帝欲しいときとデッキ減らしたいときで選べるし
ただ序盤に2枚ハンドにくると結構厳しいが1枚握ってると黄泉にクロウを打ちたくなるからどん壺には打たれること少ないしな

帝でクエーサーって、レシピが気になる。
クエーサー入れるだけでエクストラが「ひぎぃ」って悲鳴あげるからいれるに入れられない……

帝デッキってそんなにエクストラぎゅうぎゅうになるもん？

墓守ディーバとかそうなんじゃない
ガエルは欲張らなければそこまで、クェーサー入れるとなるときついかもだけど

最近のガエルは、ガンテツフェニクスフォーミュラでエクストラの半分埋まるから、割と余裕ない。
クエーサー特化なら、ガンテツ、フェニクス入れる必要ないかもだけどね

クェーサー特化とか他のデッキでやれって話しだし

植物セット突っ込んだらクェーサーは出ない事もないけど
オーバーキルになりがちだから俺は抜いたな

EXはクェーサー入れると
フォーミュラ3ライブラ2ブリューナク1黒バラ1グング1スターダスト1スクラップ1トリシューラ1シューティングスター1クェーサー1ガンテツ2
こんな感じにしてる。デッキ自体はオイマイ2と浮上3いれてるからガエルシンクロに近いけど帝6、7にしてどんツボをうまく使って帝切れを防いでる

どうやってクェーサーだしてるの？

ガエルシンクロのクェーサーパターンは今更だろ

次元帝なんだが、
診断おねがいしてもいいだろうか？

上級モンスター７
ガイウス３ライザー３砂塵の悪霊１

下級モンスター１３
生還者３女戦士３フェーダー２メタモル１グラモ１死霊１スノーマン２

魔法７
裂け目３ブラホ１サイクロン２増援１

罠１３
マクロ３宣告１警告２賄賂２奈落２ミラフォ１激流１爆風１

エキストラ１枚もないんだけどシンクロエクシーズ増やして
クレボンスやゲイル入れたほうがいいだろうか？
あと抜いたほうがいいカードとか頼みます

ライダー使ってる人に聞きたいんだけど、ライダー出した後帝が出せないから攻めきれなくなる場面とか結構ない？

ライダーは攻め切るカードじゃなくて、相手の手札を消費させるカード
3枚も消費させれば後はリリース要員にしても良いレベルと考えてる
もちろん、リリースなんてしないけどね。

相手が地道にゴーズ発動無効で減らしてきたのを月書でリセットしてやったらサレンダーされた

ゴーズ発動したら、トークン止まるだけで普通にゴーズ飛び出してこない？

ゴーズの特殊召喚は誘発だから無効になるんじゃね？
まあそんなちまちまゴーズで無効にしないと何も動けない上裏側のライダーすら処理出来ない雑魚どっちにしろ負けんだろ

まあ相手ジャンドだったからな。ゴーズで減らして貯めた手札でなんかするつもりだったらしいが
ライダー後１回残って帰ってきたからクロウチェーン月書反転でんぎもちい

俺はライダーのルールがすべて把握できないのでいれてない

そういや前ライダー二体立たせるというとんでもないプレミしたわ

>577
自分フィールド上で二体のライダーがぎゃあぎゃあ喧嘩してるのを想像すると微笑ましい

>>574
ググったらゴーズは出ないって。勉強になりました。
ジャンドみたいなぶん回し系には、ライダーは本当に強い。

ガエル帝にライダー入れてる人と入れてない人いるね
環境や嗜好の違いか

あるいは慢心

よくライダー２体出せたな

ライダーは先出しできた場合は使いやすいけどそれ以外だと状況打破には厳しい気がする
まぁD-ライダー全盛期を知ってる俺としてはいれたくもなるけど

ガエル帝使い始めたけど難しい
場が停滞しまくりがよくあるし相手が攻めて息切れするのをひたすら待つの？
ひたすら1人回ししてるけどよくわからない

このスレで結構語られてるから>>1から読んでみるといいよ時間あるなら。

一応何度か読んだけど1人回しだと手札バレしてるから何かやり辛かった
とりあえず明日の非公認で回して来る

DOやれよいろいろと捗るぞ

虚無魔人をサイドからいれてる人はよくみるけど、クリスティアは見ない……なぜだ……

二体リリース使うからじゃない？

特殊召喚無効はなるべく早く置いておきたいし

虚無出した後はどう攻めるの？

虚無は主にジャンド対策。
ライコウさえ気をつければ、ジャンドはあれ一枚で完封できるレベル

サイド枠が足りない……20枚にして欲しい

カエル、ジェネクスの話ばかりだけど
次元帝診断してもらっていいでしょうか

>>593
ちゃんと横書きしてね

このスレでさえ１〜２個診断してる次元帝があるしデッキレシピ検索したらかなりでるからそれ参考にしたほうがいいんじゃないか
ここで診断したって結局ありきたりなというか普通な次元帝に収まるだけだし

手札事故を回避した次元帝なかなかないんだが
あの次元から帰ってくるボールみたいなやつ抜いて１８００のやつだけ３枚にすれば手札事故たぶん減るとおもう
実際にやりたいけどカードないしなあ

まぁ1800のやつ3と増援まで良いかも

偵察機は１、２枚入れてると便利だな。
生還者は表で出さないと帰ってこれない上、表で出した時警告、帰還時奈落で死ぬけど、
偵察機はセットでもOKだし、奈落にもかからない。誘惑で除外しても帰って来れるのは、少しだけ便利。

ジェネ帝にダムドはいるのかな？
まず召喚できないだろ

クロキシアン簡単に出せるならいいんじゃね
おれは入れないけど

晒しても仕方無いよ的な空気だけど診断お願いします。
【次元帝】 40
上級 10　ガイウス 3　ライザー 3　メビウス 2　サイドラ 2
下級 13　生還者 3　偵察機 1　アンノウン 1　死霊 2　アサイラント 3　TGストライカー 1　フェーダー 2
魔法 9　クロソ 3　裂け目 3　月の書 1　増援 1　誘惑 1
罠 8　ミラフォ 1　警告 2　神宣 1　激流葬 1　マクロ 1 トラスタ 2

感想．大会でジャンド、暗黒相手は余裕。六武が特に苦手で検討、ガジェも苦手
　　　バックが薄いような気がするがスペースがかつかつ

サイド・EXは省きました。一応これで大会に出てます

サイドラは一枚でいいと思われ
あと除外カードが4枚も厳しい気がする、生還者とか除外できなきゃバニラ同然なんだから
裂け目マクロコスモスが切れたらもうサレンダーレベル、5枚6枚は欲しい
それか名前忘れたけど守備力2000の墓地に落ちるカードを除外しちゃう奴とか
それなら壁にも使えるしリリースにも使えるしで一人二役買ってくれるでそれもいいかも


ってかジャンド、暗黒相手は余裕って得意げに言われてもそりゃそうだとしか思えないなｗ

ジャンド、暗黒会に負けてたら何に勝つの？っていうね

すまんsage外れてた

バックが薄いなら、メビウスとサイドラ抜いて、
下級とクロソの枚数調節
これで枠出来るからそこにぶち込めばおk

エクシーズ登場以来やってなくて最近復帰したんだけど何か有用なカード出ましたか？
とりあえずガチガチと鳳凰は使えそうだと思ったけど。

>>606
連投すいません。
カエル帝の話です。

ジェネガエル使ってるが、俺は鳳凰よりも氷帝の方が好きだけどな。実際どうなんだろう？使ってる人の感想と枚数を聞きたい

鳳凰は強いっちゃ強いけど打点不足な気がする

チェーン発動されたら割れないしセットしても最初しか通じないからドッペルゲンガーのほうが優秀

あとメビウスだと御前突破できるし

だからメビウス2鳳凰0だわ

鳳凰はリバースでも効果発動できるって差別化したらいいんじゃ？

ガエル帝に一枚入れてる
俺はバック割れないとイライラするし再利用できるから結構好き
ただ法王を相手から強いと言われたことはない

心理フェイズを挟むと鳳凰の破壊力はダンチになるんだけどな

鳳凰は強い。
メビに神宣使われたことは少ないけど、鳳凰は結構多い。

今日、光デュアルにガエル帝のマッチで3連敗した。
空気からアナザー→メロウで魔知戻されるのが辛い

メビウスだな
打点高いし表もわれるし鬼ガエル特殊召還できる

俺もメビウスかなどっちも強いけど
カエル帝的には水って所が便利すぎる。

鳳凰はイラストがかっこいいから使いたくなるんだけど、大抵の場合メビウスが優先されてしまう

ガエル帝になくてジェネクス帝にある長所ってクロキシアン出す以外にある？

ジェネウンコの長所全てと闇が多いからカオソダムド入れやすいところ

せめてトラゴが準制限になればなあ

構築次第ではリヴァイエールが出しやすいこと。
簡易融合とウンディーネが手札にあれば、帝を消費せず黄泉スクドラかトリシューラの強い手を作れること。

簡易の対象は音楽家と☆３。
音楽家ジェネコンで制圧し、相手が頑張って返したところへソーサラー。可能ならジェネコン追加でクロキシアンまで投げてキル。
ソーサラー入るなら、ジェネコン３枚でもいい。
☆３を使い、リヴァイエールで２戦目以降の黄泉除外をリカバリーする。

>>617
FBGを落とせる
ジェネコンサーチできるので闇の誘惑が問題なく入る

まぁジェネクスウンディーネいれて鬼ガエル入れない人は少ないと思う

>>618>>620>>621
なるほどサンクス
簡易融合からのカオソか。まるで考えてなかった
ジャンドっぽいTGに今日ボロ負けしたんだよな…なんとか調整して勝てるように頑張ってみるぜ

俺も最初は簡易とかカオソとか入れてデッキの攻撃力上げてたんだけど、防御力なさ過ぎたから全部抜いて誘発即時系(クロウ等)のモンスター入れた。ぶっちゃけ、帝には多段攻めは不必要。

鬼ガエルが無制限のままでありますように

安心しろ、規制されるわけが無い

心配するのはフォーミュラ

FBGももしかしたら禁止いくかもな

フォーミュラに規制かかったらさよならＦＢＧ。

ジェネクス帝ってジェネコンとウンディーネフルで積むのと
2枚づつ積むのってどっちがいいんだろ

>>629
ジェネコン2ウンディーネ3が個人的にベスト

ウンディーネは序盤で出さなきゃいけないカードだし3でいいと思う

>>623
全部入れちまえばいいんだよ

つまり、多種多様なモンスターを投入できるシルミル帝最強...

メイン60枚のシルミルハイランダー帝が最強ってことだな

うまい人とやると、魔知のタイミングを逃すプレイングしてくるから困る

メロウガストは帰ってください。お願いします。

メロウガイストか。間違えた。

最近の復帰した元グドスタ帝です
今の主流を教えてくれ

ガエル帝でエクシーズ

ガエル帝と聞くと黄泉獅子帝が思い浮かぶが
今は新しいガエルも出たのか

今日カエル帝にオベリスク突っ込んで大会出たけど結構いい働きしてﾜﾛﾀ

トリシューラ出されなきゃほぼ死なないｗｗ

ライダーで削りに削ったと思ったら手札４枚だけでクェーサー出されて８０００削られてオワタ
ジャンドに対してはクロウ３ヴェーラ３でも足りない

逆に、ヴェーラ3クロウ3にすると展開遅くなって手札ためられて死ぬ

クロウにくわえて、サイドから特殊召喚メタ突っ込んだ方が良さげな気がする。

虚無魔人良いけど、クロソ握ってないと攻めに行けないんだよな

フィールドに魔知、ガンテツ、粋その他場持ちのいい壁を残した状態で虚無を出す（特に粋がオススメ）
SSなしでは2000を超えるのは至難。次ターン壁リリース帝でゲームエンド。
デスカリ入ってると、ライコウで返そうとしてるのを無視して攻めにいける。

ジャンドなら虚無たたせるだけで勝てそうだな
他に虚無がささるデッキってなにがあるだろう

天使とかじゃね
六部もささるか
というか大半にささるね

>>643
そんなに上手くいくかねぇ

ジャンドはバックが薄いから虚無立てやすいけど
天使も割りと薄いが六部は分厚いからなあ

虚無立ててもライコウがなぁ

デスカリって結構入るもんなの？

ライコウは割と読めない？
序盤だと読みずらいけど、1~2枚ライコウ使わせてからの虚無なら破壊されにくいし。
ミラフォ、激流警戒しないといけませんがw

虚無魔人も良いけど、破壊されてもトップに戻るクリスティアも良いと思うんだ。
黄泉と粋でリリース確保しやすいし。
ジャンドだと、クリスティア破壊されたターンの返しで、大量展開されるのが見えるけど。

デスカリは入れるならサイド。
代行はともかく、六武は序盤に虚無立たせても、狼煙からの露払いや幽閉で殺されそうだ。
六武ならおとなしくパペプラで寝取った方が良さげ

>>646
墓地に粋と黄泉ガエル、手札に虚無と帝あればその状況に持ってけるから割と簡単にいけるんじゃね？
むしろ、自分は虚無破壊されてからのカオソで粋除外されて墓地ソースなくなるのが怖い

虚無を使う場合はそれを守る手段を持ち合わせないといけないということなのかな

モンスターの除去を使わせるとも言えると思う。
要は、相手の除去手段の多い序盤に出せば破壊されやすいからタイミングを選んで出さないと、魔人は拘束力が発揮されないと言う事。

ライダーで消耗させてからの虚無が良いんじゃないかな
後は砂塵やヴェーラーで対処かな

対ジャンドなら警戒すべきは、ライコウ3ミラフォ激流くらいだから、ライコウ、ミラフォのうち2枚くらい使わせたら魔人出して、激流警戒がよくあるプレイングじゃないかな？

ライダー入れるなら、クリスティア入れて蘇生ウマーやりたくなるwww
蘇生で寝取られたら負け濃厚になるけど……

次元と当たった相手は基本二戦目に何をサイドからメインに入れてくるの？
サイド作る参考にしたい

メインが砂塵1サイクロン2しか割るのがないのを考慮して、ブレイカー2、砂塵、邪神の大災害かな。

ブレイカーは、裂け目以外にもパワーフィルターを破壊したりパキケを殴り殺せる優秀な子
召喚権使っちゃうのが玉に瑕だけど。

ギルフォード・ザ・ライトイニングを使ってる同士はおらんかね
相手の大量展開をフェーダーで止めて、返しに黄泉粋フェーダーでサンダーボルト発射してるがなかなかいい

バルバ使えよ

メビウスからのFBG→黒バラで十分と言うね。

撲滅の使徒or砂塵の大竜巻どっち優先？

暗黒界やスキドレが横行している環境だから、砂塵入れる人が多いね

スキドレあれだし普通に砂塵でしょ

ってか鳳凰つえーな

地味に六武も永続多用だから砂塵欲しいしね

>>663
強い。
戻るのがメリットか、デメリットか捉え方にもよるけどね

どうせメビウスも鳳凰も相手のバックを踏む要員なんだから帰ってこないね

みんなカエル帝でのエネコン転移の割合どうしてる？
エネコンは対象指定出来て相手ターンでも使えるが、処理しないと相手に帰るし攻撃表示の黄泉送りつけたり出来ないからどっちがいいと一概に言えんから難しいんだよな

エネコン0
そんな枠あるなら、奈落や砂塵積みたいかな
限定的な状況でしか使えない微妙なパワカより、いつでも使えるパワカを選ぶ

積極的にシンクロ狙うならエネコンありかな
相手ターンにF1奪ってシンクロとかその逆とか、色々出来るようになる

ガチ環境だと、そこまで狙う余裕がない。
読み除外からのトップ勝負になる事も多いしね。
カイクウメイン採用してるデッキは滅びればいいと思う

カイクウメインって今どきあるのかよ

メタビート

メタビより検討のがきついわ

検討より、ガジェと天使がキツイ

・ジャンド、ガジェット、天使……先伏せつり天井。２枚積んでも事故るからワンチャン

・検討、六武、ガジェット……柔術家。アラ剣と露払いには効かない
・ジャンド、検討、ガジェット……デスカリ。六武にも師範来なければ有効。出すタイミングが難しいので、出したくても出せないときがある

ピンで先行初手釣り天井とか、かなり無理ゲー
でも、やるしかないんだよな。

クロソ帝さえ握ってれば大抵の状況は何とかなる

みんなが言うような我慢のプレイングが難しい。
どうしてもライザーとかでセットモンスター戻して攻めたくなっちゃう。
そして手札でニートになるクロソ。

>>678
ライザーを使ったドローロックは、序盤の相手デッキが動く前と、終盤の勝ちを決定づける時にしか出さないかな。
後は、フェニックスとライザーでワンチャン狙う時とか。

クロソと帝は何があっても1セットは持っておく。
クロソがニートになるのは、3枚手札に来た時ぐらいだなぁ

相手がカーガンだけ立たせてる時にクロソとセットで握ってるガイウスを使うかどうか

>>668
転移はどうしてる？
てか砂塵はともかくカエルに奈落は微妙じゃね

相手の場や手札によるとしか言えないけど、基本使わない。
クロソは、星屑やクリスティア見たいなカードに使いたいから。

ただ、何度も墓地肥やしはかなり癪なので、黄泉みたいなリリース確保してカーガンをガイウスで除外ってのが正解だと思う。
ジャンドでクエーサー打されても、クロソ2枚と帝で完全突破できるのはガエル帝の良いところ

>>681
転移、エネコンは0
奈落はなくは無いって感じかな。

天使・マシンガジェ相手だと、ヴィーナスやフォートレス破壊するために序盤から効果的なバックを持っておきたい→サイドから奈落の落とし穴でいいや。こんな発想。

いざ使うと強いからメイン採用でもいいかもしれないけど、対ジャンドで腐るからメインは砂塵で良いと思う。

コントロール奪取系は、よくも悪くも相手の場に依存するから安定した運用がし辛いように思います。

>>683
なるほど
でもそうなると何入れようかね
黄泉の動き阻害したくないんで罠が砂塵２のみ、魔法は必須系におろ埋クロソ３だけにしてみたらすごいスペース余ってしまったわ


今日ライザーのスーパーが100円だったから三枚買ってきたが…これほとんど光ってねえな…

メビウスのスーパー使ってるが滅茶苦茶かっこいいぜ

地帝のアルティメットもってるが使ってないぜ

メイン転移は悩むところだけど、サイドの転移は２枚確定枠だな、俺にとっては。
１枚で暗黒界を殺せる。スキドレモングラファどやぁ……ってやってる時に転移でグラファ取って返せなくなった相手を何人も見た。
暗黒は基本グラファ単騎攻めが多いから、転移がえらくブッ刺さる。暗黒界くらいにしか効かないけど、対暗黒界では最強のカードだと思ってる。

他に使い道があるとすれば、まあ黄泉依存にはなるけど４枚目のクロソくらいかなあ。
２枚黄泉が落ちてる時、転移帝でクロソ帝とほぼ同じ動きが出来る。粋があればクロソ帝以上になる。
まあ、エネコン＝転移＜クロソって位置づけなら、俺は上の暗黒界に対する強さで転移を取る。
まあ、メインに入るかどうかはかなり微妙なところ。

序に診断お願い、連レスｽﾏﾝ

鬼ガエル3　魔知ガエル3　粋カエル1　風帝ライザー3　邪帝ガイウス3　氷帝メビウス1

黄泉ガエル2　スノーマンイーター1　クリッター　D.D.クロウ2　ヴェーラー3　ジャンクシンクロン1

皿　フェーダー1　ゴーズ1　光と闇の竜1

魔法
クロスソウル3　サイクロン2　死者蘇生　闇の誘惑　ブラックホール　おろ埋


罠
砂塵の大竜巻3
悩みとしては回るときと回らないときがあるで安定させたい
ヴェーラーとジャンクロンで作るアームズエイドをコストに出してます
闇の誘惑は闇がそこそこあるので入れてます

in.outをお願いします

壁も多いし剛健でも入れてみたら回るようになるんじゃない

>>688
砂塵１枚を激流葬にするかイーターをメビウスにしたり誘惑、皿をトラゴにしたり…
あとやっぱり黄泉ガエル1〜2は欲しいかな


カエル帝で誘惑をいれる理由がよくわかんないんだけどいれてる人はなんでいれてるの？

診断ありがとうございます
剛健は持ってません、フォーミュロンも同じです、書き忘れすいません

黄泉ガエル、入ってますよー
激流葬ですか、検討してみます
イーターは一応壁と破壊効果もなピンにしました

黄泉見逃してた。すまん

壁は魔知いるしモン除去は帝やクロソあるから充分かな。

in メビウス1　トラゴエディア1

out イーター1　おろ埋1

おろ埋は鬼ガエルあるからいらないと思う。
アド損カードでもあるわけだしあまり必要じゃないと思う

分かりました、おろ埋は抜いてメビウス、トラゴ追加しました

イーターに関してはちょっと考えます、診断ありがとうございました

自分も診断お願いしていいですか？
帝組むのは初めてなのでいろいろおかしい部分もあるかとは思いますが

>>690
誘惑入れるだけで、プレイングに幅が出るからとしか言いようが無いかな。
もちろん、ガイウス以外にも闇いれなくちゃいけなくなるけど。

例えば、クロウとガイウス2枚誘惑があって、特殊召喚ができない時に誘惑があれば現時点で腐ってるガイウス除外してクロソを引く可能性にかけられるし、光デュアルみたいなクロウが腐りやすい時には、クロウを除外してデッキを掘れる。
強欲謙虚3積みに加えて、闇の誘惑で安定感あげてると思ってもらえれば良いと思う。

闇が少ないのに闇の誘惑入れるとか

おろ埋はフィッシュボークとバルブ挿してる場合だけだな


ところでおまいらはメインからクロウ積んでる？
なんかドローしたらしたで地味に微妙なんだよな

誘惑との兼ね合いもあるから闇10体いる。
それくらいいないと、さすがに腐る。

普通のガエル帝なら誘惑は入らないな
捨てていい闇なんてないだろ

捨てていい闇はいないけど、より良いカードを引く為の捨て石って捉えてもらえればいいと思う。
入れなくても回るから、必須でもないし。

メインからクロウも気になるけれど
メインから水霊術葵入れてる人いるか気になる
自分は２枚入れてるんだけど

お前らカオスハンター来たらどうする？
俺はトラゴエディアと入れ替えるつもりでいるんだが

トラゴかな。手札コスト1枚は何だかんだで重い。

葵積んでると攻められた時キツい

葵使って攻められるとキツイ

エクシーズでてから鬼は戻したいし、葵のコストにしたいのが黄泉しかいない。
だから事故要因ということで抜いたな。

ガエル帝時代きたんじゃね？

FBGなくてもまわったしトラゴ２積みできるようになったし

おれのガエル帝ががが。まあ新しく考えるか。フォーミュラとライブラリさん
戻ってきそうにないから各2枚あるの全部売ってもいいかな

>>707
どうだろうな。苦手なジャンドが壊滅してくれたがライロが復活してきたし

ガエル帝だとFBGが死ぬとフォーミュラも死ぬから痛えな
ライロ復活するとエイリンに何もできず殺されるから勘弁して欲しいぜ

どうせフォーミュラ制限なんだからバルブでいいじゃん

ジェネ帝がちょっと懐かしい構築になりそう
正直FBG逝ったのは泣きたいけど、トラゴ開闢で埋め合わせできるといいな

サイクロン無制限
大嵐制限
トラゴ準制

これだけでもかなりカエル帝有利になったね
まぁFBGは痛いけどいれなくても回るしね

それにしても警告ノータッチはキツいな・・・

ジェネ帝はFBG逝ったからほぼ死んだだろ
ガエルはもともとFBGが落ちたらラッキーだったからなんとかなりそうだが

帝に開闢って入るか・・・？

>>715
皿が入らなかったからつまりそういうことだ

ザボルグさんを使う時がきたな！

>>716
だよな。光が足りないわ

クライスさんとディルドさんもいるよ！

光はヴェーラー等でなんとかなるかと思ったが足りないか
フォーミュラもFBG死亡と制限で出しにくいだろうし

>>720
そもそも闇もガイウスクリッターくらいだしなぁ

あとトラゴーズもあったわ

光なー
汎用性で考えるとサイドラ、ライコウ、ヴェーラーぐらいか？メタビ風にして女戦士ライオウ入れてみたり？

新制限ってあれで確定なの？
サイク、大嵐緩和とか次元帝涙目じゃね

開闢さんのおかげで安易に黄泉や粋を壁として出せなくなりそうな感じか
まあでもサイク増量はうれしいな

黄泉２粋２の俺に死角はなかった

トリシュも少しは減るからなかなかいい環境になるんじゃねーのか？

次元帝は冬眠に入るっぽいね
今までは何気に地雷として活躍してたけど
ほぼ全てのデッキでサイク３、大嵐１が確定で入ってくるだろうから
スペース的にカウンター入れるわけにもいかず、黄泉も無いから葵もできない
俺は水軸の帝やってたけど、これもガラッと変えないとなぁ
トラゴとライロ積んでカオスでもするか・・・・

総合的に見て今回の改訂はプラスとマイナスどっちなんだろうか

>>723
ピンならヴェーラー３で十分事足りるよ。心配なら簡易音楽家でも入れればいい。

フラゲ情報だと多少差異はあるけど、月読制限の有無、ゴッドバードの規制度合い、グラビティバインドの規制以外はほぼ共通してるな。
ガエル帝にも墓守ディーヴァにもソーサラーをピンで入れてたから、アレが開闢になると思うと夢が膨らむ。大嵐とサイクも素晴らしい。
………と言っても、まだ信じるには早い気がするけど。

とりあえず次の環境では海外セイバーと、ハンデスに対抗した暗黒界がまず上って来そうな気がする。
俺は対セイバーのプレイング、対策カードでも研究しながら、VJの一般発売まで待つことにするぜ。

>>729
俺はもうフォーミュラの売却にとりかかってるぜ
これでガセだったら高い授業料だったと思って諦めるが

ガエル帝にヴェーラ３とサイドラ１枚入れといてピン刺ししてみるかね

帝に関してはプラスだったんじゃないかな
サイク３と大嵐積めるようになったのは大きくプラスだし
トラゴエディアも相性は良いカードだからプラス
開闢も問題無く入りそうだしプラス
FBGとフォーミュロンは個人的にキツイけど、まぁそれほど

遊戯王全体で見たら、プラスじゃない？
強かった六武と暗黒界が割と弱体されて、ジャンド、そんな強くないけど爆発が怖いドラグニティが爆死
天使、魔轟神も多分開闢のせいでカイクウやらクロウ採用が増えるだろうから相対弱体
ライロが強化されたけど、もともと変なデッキだったし
バランスは取れたんじゃないかなぁ

俺は前皿入れてたけどそんときは
ヴェーラー、マシュマロン、アームズエイド（ジャンクロン+黄泉など）で光墓地に送ってたな
出せないことはないぜ

みんなガエル帝になんの罠採用してる？

新制限の構築考えてたんだが
今罠が葵３枚だけなんだが

他に何抜こうかわからないから
いっそのこと罠なくそうかと思ってるんだが・・・

今までは３〜４枚入れてたけど、サイク無制限で罠全抜きを本気で考え始めた

カエルをいったん崩して次元に換えよかな
このスレ的に次元はどう？

たった今死んだ

次元は好きだけど
９月からの環境じゃ厳しいとは思う

メインサイクは少ないし
嵐はスタロでどうにかすれば・・・

ガエル帝のエクストラがスッカスカなわけだが
そういえばFBGとフォーミュラでばっかだしてた
バルブでもいれとくかなあ

フォーミュラの抜けた穴をどうするかだよなあ

ジェネ帝はFBG逝ったがトラゴ＆嵐のおかげでどちらかと言えば持ち直したかもしれない

スタロがおそらくメイン投入率高くなることによって

メビウスさんが息してないわけだが・・・

>>731
クイックジャンド「うぃーすｗｗ」

なんか制限改訂の情報を調べても、ブログで【フラゲしましたー】みたいな情報しか出てこないんだけど。
しかもブログごとに微妙に細部が違ってたりするし………。遊戯王カードwikiにも９月改訂のページは出来てない。
皆はどこのページを参照してるんだ？　出来ればurl張ってくれると助かる。
俺も話題に入りたいでござる………。

禁止
フィッシュボーグガンナー　メンマス　ハリケーン　弾圧


制限
開闢　　真六武衆-シエン　　ライブラリアン　　デブリ　　フォーミュラ
ロンファ　　大嵐　　原初の種　　紫煙の狼煙　　貪欲


準制限
サモプリ　　トラゴエディア　　ネクガ　　ドゥローレン　　デステニードロー
光の護封剣　　マイクラ　　リビングデッドの呼び声


解除
裁きの龍　　魂を削る死霊　　オーバーロードフュージョン　　サイクロン
巨大化　　グラビティバインド　　ゴドバ

メビウスで罠を破壊して、アドバンテージとったと思ったら、相手の場に星屑が召喚されてメビウスが破壊されると言う、瞬間移動とか超能力とかそんなチャチなもんじゃ断じてないものの鱗片を味わう事になるのか。

サイク、大嵐考えるとメビウス抜いても良いかもね

地帝「俺の出番か……」

>>744
つttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310629920/

フォーミュラ爆死()
ガンナー爆死()

きっついなぁ

>>744
ttp://imepic.jp/20110816/689150

トラゴ二枚いんのかな
一枚で充分な気もすんだが

トラゴ無制限のときのジェネ帝強くなかったか？
手札減りにくいから2400打点以上安定、帝コピーでクロキシ作ったりリリースに使えた覚えが

こんな今こそ
俺のライダーメタイオンカオスガエル帝デッキが輝くな　　　　　　　　　　　　　　　　

>>753
なにそれkwsk

>>731

暗黒界弱体化はない。暗黒界は罠そんないらないから大嵐で＋。
レイヴン＋ライロ出張セット入るから開闢入って＋。
裂け目入る六武TGガジェットが規制で死亡で＋。
門が難しくなったが依存しない構築は難しくない。
雷の後釜には取引道連れがいる。

２枚あると確かに腐るかもしれんねぇ、でもクロソやら帝よりは腐りにくいと思うｗ
壁としてはフェーダーよりかなり弱いけれど
普通に相手が１体で攻撃してきたときに２枚出したら
墓地のカードすきなの選んでエクシーズできると思うと、まぁ夢はあるね
どっちにしろ１枚は手札にあると便利なカードだから２枚入れるつもり

伏せ無し環境になった割には帝スレの喜びの声が少ない件について。

>>757
やっぱFBG禁止によるフォーミュラ出しづらくなったのと

フォーミュラ制限っていうのがきついんだと・・・

>>756
1回戦闘ダメージ受けただけじゃトラゴは1体しか出せないぜ

>>755
たしかに、門+グラファに結構やられたからフィールドが終了した＝暗黒界弱体と思ったけど
暗黒界スレでは門はサポート程度で無くても問題ないってなってるね
個人的には暗黒界は門が脅威だと思ったけど、頼らなくても強いのかも
スレチだからこの辺で終わっとく

>>757
強化されたからこそ、みんなデッキ構成考えて忙しいんじゃないかｗ

>>759
本当だ、失礼しました

なんでかよくわからないけど、書いてた
誘発に、おなじタイミングで出す誘発チェーンできないってことかな

皿は無理して入れるほどでもないんだが開闢は迷うな...
多少無理してでも入れたくなる強さだしなあ

大嵐戻るってメビウスの帝枠どうすればいいんだ・・・

テスタロスも暗黒界先輩のおかげでつかいづらいしねぇ・・・

俺のガエル帝は
邪帝3　風帝3　砂塵1　ライダー2で構成してるよ

開闢復帰でクリボー帝が本気出す

サイク３大嵐１の強烈なバック割りにクロソ３ガイウス３で妨害しにくいモンスター除去、除外されなけりゃ尽きないリリース要員
こりゃガエル帝強いな
これから強烈なバックも差し置いてほとんどのデッキに入るであろう相手のスタロサイク大嵐も実質腐るようなもんだしな
総合的に見たら環境は味方してるよな

>>766
希望が見えた気がした

その代わりがシンクロ禁止だって？割りに合ってるようなないような

やっぱシンクロしたいよなｗ

なんかチューナーいれようかと思ってるんだが
バルブくらいしか思いつかないｗ

そんなに気にしないでいいんじゃない
今までがサクラだったとしたら、これからはリュウになったという感じで
分かり辛いかもしれんけど、基本的な技を使えるけど、微妙に弱くて、いくつかコンボ持っててパターン入ると強かったのが今まで
これからは小細工はあんまり無いけど、一つ一つの基本技がコンスタントに強くなったってイメージ
うん、すまん

>>769
爆発ライザー風にしてケルベラル使おうぜ
光だから開闢の餌にもなるぞ
問題は爆風がエンドサイクや他にカード無い時にサイクされそう

ライダー光じゃねえか。
メビウスさんはしばらく首として、生贄上級は邪３風３光闇２砂でいいかな。
ヴェーラー３積して、光５で開闢いけそだ。

案外開闢はライダーとかいれてれば狙えるかもねｗ

問題はシンクロじゃないかなぁ
やっぱFGBにシンクロは頼ってた感が否めないから
禁止になると厳しいなぁ

ケルベラルも考えたんですけど・・・
やっぱ爆風ライザー風にしないと墓地にうまく落とせない気がして＾＾；
（純ガエル帝）でいきたいからなぁｗ

マイクラ葵ダスシュ砂塵を全抜きするか・・・

だよな。
サイク３はきついわ。大嵐も。
代わりにエネコンでも積むかなあ、撲滅はいらなそうだし。

ぶっぱ指向なんだからフェーダー入れとけフェーダー

ﾗｲﾀﾞｰ2邪3風3氷炎砂になった

氷の数が難しいなぁ
ヴェーラー入れれば無理なく開闢出るもんか？

なんていうかメビウス入れる価値が薄まったな

なんか今までの環境だとさ

自分「黄泉リリース、メビウスアドバンス召喚で」
相手「うわぁーバック2枚とかきっつｗｗ」

だったのに（自分の周りでは）
これからは
自分「メビウスで」
相手「メビウスかぁ・・・じゃぁスタロで＾＾＾＾＾＾＾」

とか言われそうだわ
氷帝マジ涙目
まぁ今でも警告が糞怖いんだけどねｗ

ライダーは以外とぽんぽんだせないっていう
FGB消えたから黄泉粋か黄泉クロソになるんだろうけど

巨神兵殿が出し辛くなったでこざる

粋カエルもね

スノーマンイーターっているかこれ？
フェーダーヴェーラーに回した方がいい気がしてきた

ここまでザボルグさん無し

スノーマンはサイド安定じゃないかなぁ？

トラゴ準制やら開闢制限になって少しスペースもなくなってきたしなぁ

開闢出張セットで、クロウ、ヴェーラーメインが多くなりそうだから
カエル帝は死んじゃったんや・・・

ヴェーラーフェーダークロウの比率がまたネック

魔法使い帝はもはや息してないのか…
当時は水晶の占い師が高かったなぁ

墓守ディーヴァじゃだめなんですかー？

ヴェーラー３ライダー２で開闢は十分かな。
一応クリッターでヴェーラーサーチできるし。
そして帝に自分ターンｓｓできるモンスターできたのはでかい。

カエル帝のバック抜いて、ヴェーラーメインにしてみるかな
そこまで変えるならソーサラーも積みたくなるな

最早サンブレ爆風あたりのフリーチェーンですら危ういな…
確かに罠抜いて開闢入れても良さそうだ

罠どうしてる？
今ダストシュートと激流葬しか入ってないんだがサイク３環境だと腐りそう

狡猾ピンを考えたんだがスタロ怖いよなー

ヴェーラーってこの制限下で３枚入るのか？
あれってジャンドが余りにもトリシューラ出したがるから入ってたカードでしょ。
まず思いつくのがライロ、セイバー。そしてセイバーに対抗して暗黒が来る。
この３つが初期の主流になるとすれば、ヴェーラーの対象ってあんまりいないんじゃないか？

>>789
俺がいたｗ
墓守ディーヴァのソーサラー分がそっくりそのまま開闢になったな。
セイバー、暗黒、ライロの弱点である追放者、裂け目を平気で積めるのがいいよな。

何故代行がいないんだ

>>794
ライロのぶっぱよりも代行天使のアースヴィーナスの方が怖いな
ゴドバ解除でＢＦの終末ダグレも戻ってくるかもしれん
何より罠弱体化で色んなデッキでモン効果が猛威を振るい出すから、腐る事は少ないと思う

開闢出すためにライダー入れるならエネコンとかいいかもしれない。黄泉からエネコンしてライダーはすごく強い気がするんだ
実際自分はライダー２エネコン２だったり　
開闢はまだ持ってないし皿も入れてなかったんだけど開闢の強さならなあ・・・

開闢っている？手札で腐りそうだけど

もう罠は0でいい気がする
とりあえずミラフォ激流葬だけなんかよりはかかしでもいれた方がマシじゃね？

皿入れてたときの体感に過ぎないけど開闢は腐るかも・・・まあ構築しだいでは腐ることも少ないと思う

それでひとつ聞きたいんだけどみんなフェーダーって入れてないのかな？
自分今１なんだけどトラゴ２枚になったからどうしようか悩んでる
状況しだいではアタッカーにもなれるし相手モン盗れるしシンクロにも使えるトラゴだけど終盤になってくるとあんま使えなかったり・・・

次元帝使ってるから墓地依存デッキとなんとか戦えたけど
サイクＧＢＡ解除で大嵐制限はもう無理ゲーですわ

フェーダーは3枚積んでる
今の環境では帝立たせてたくらいじゃ即死の可能性も高いし。
検討に戦闘させないのも大きい。

新制限で俺の次元帝が息してない

なんかいいチューナーいないかな、
ガエル帝にバードマンって入るかね

公認ガエル帝で優勝したけどレポ要る？ってレス入れようとしたらそんな雰囲気じゃなかったでござるの巻き

FBGの勇姿は見れた？

新制限はジェネ帝にも追い風な気がするんだが悲観してる人結構いるみたいだな
まあ俺もＦＢＧで手札切れなくなったからＨＥＲＯタッチするの辞めようかと悩んでるけど

>>805
レポよろしく

帝強化きたんじゃね？
ドラゴ×２はでけえ。
しかもサイクロン・大嵐を腐らせるから相手に不要なカードが増えるからアドがおいしいですできて。
帝の時代きたな

チューナーとかエネコンで相手から奪えばええんやー

自分のターンで相手場にチューナーが残ってる機会はあまりなくないか？
こっちにフォーミュラいればいいが

九月以降ガエル帝叩き台、良くあるカードを片っ端から入れてみた、異論は認める

上級10
ゴーズ、ガイウス3、光と闇2、ライザー2、メビウス2
下級17
黄泉2、鬼3、魔知3、粋1、フェーダー2、クロウ2、ヴェーラー2、クリッター、バルブ1
魔法10
クロソ3、サイク3、大嵐、転移、蘇生、ブラホ
罠3
激流、ダストシュート、邪神の大災害1

こんな感じにすれば改訂前と余り変わらずに立ち回れるだろ多分。

>>807
任せろ

サイクロンと大嵐あるしメビウスの代わりにトラゴ入れてもいいんじゃない？

もうメビウス抜いてザボルグさんと開闢入れる
くそったれめ

大災害はもういいんじゃない

開闢とカオソ用に光属性欲しいけど
ヴェーラーは確定として、簡易融合で音楽家、他になにかよさげなのはないかな

サイドラ

ザボ

クラ

俺のジェネ帝が息してない

マシュマロン、アルカナ０、ジェルエンデュオ。
簡易が入ってるってことはジェネクスだと推測する。ジェネクスなら、マシュマロンかジェルエンで良いと思われる。
マシュマロンでリヴァイエール、リバイス、アシッドゴーレム。
ジェルエンでトライフォースからのまたジェルエン。地味に追加アタッカーになり得る所も評価できる。

日曜だから覚えてるだろとか思ったら以外と覚えてない不思議
因みに一戦落ちするつもりだったので余りサイドは練ってないです

メイン40
>>811から
out魔知1バルブ1サイク1大嵐1邪神1
inFBG1砂塵3貪欲1しただけ
EX15
トリシュ、流星1、星屑1、スクドラ1、黒薔薇1、ブリュ1、ガイアナイト1
カタストル1、エイド1、フォーミュラ3、ガチガチ2、フォートレス1
サイド15
黄泉1、FBG1、粋1、ツンドラの大蠍1、サイドラ1、虚無魔人2、ディルグ1、オベリスク1
システムダウン2、玄米、奈落2、邪神の大災害1

一戦目小学生BF○○ー
特に書く事は無し
強いて言えば蒼炎効果東雲シンクロ星屑ぐらいだろうか

2戦目純正？どちらかと言うと光軸ライトロード○×○じゃんけん負け
一本目は安心のライダーさんのアド稼ぎのお陰で勝ちを掴む
こっちは余り伏せないデッキ＋相手もトラスタのみの徳化構築だったので
伏せ除去部隊はお休み、クロウ連鎖除外が来そうなので虚無魔人黄泉粋奈落玄米を採用
2本目はライラを二回連続で奈落に飛ばしたのだが
こちらに魔知以外引かずライオウが居たのでジェインで割られてサーチ出来ずに終了

続き
3本目サイチェン無し
初手ダスシューエイリン打ち抜きに成功するも
次のターンにソラエク二連ライラ召喚と手札交換＋墓地ライロ4種類達成
その時にクロウが二枚落ちたのは不幸中の幸いか何か
こっちは肝心のガエルを引かなくて苦戦、そのままgdgd進みライフ3000以下と即死ラインまで行く
何とかガエル引いてガチガチスタダまで立った所で裁きさん登場
負けたかと思ったけど相手が山札の枚数を見てなくてデッキ切れで勝利
正直フェーダーも無かったので山札が一枚でも多かったら負けてた

3戦目
不戦勝、書類に不戦勝と書けって言われて書こうとしたら度忘れで字を忘れて
携帯で確認して書いたら店員に「最近のゆとりはこんな字も空で書けないのか…」って感じの目で見られる

4戦目スキドレTG×○○じゃんけん勝ち
一本目ラッシュライノ「ヨンレンダァ！」
サイチェンクロウ2ヴェーラー2転移抜き
玄米奈落2邪心黄泉投入
2本目
序盤でスキドレを二枚割る事に成功して相手TG引けずにビートして勝ち
サイチェン無し
三本目
序盤ラッシュライブラビート食らうも何とか落とす事に成功
スキドレでgdgd気味だったけどライダー立てて何とか勝利

更に続き
最終戦クイックジャンクドッペル×○○じゃんけん負け
一本目ソリティア負け、クロウヴェーラーあっても防げないとか何事
サイチェン内容は2戦目と大体同じ
2本目
どうせバック薄いから大丈夫と初手ガチガチ次のターンライダー立てたらだんまりでそのままビートして勝ち
サイチェン無し
三本目
相手のまさかのライオウ投入で魔知突破不可互いに手札飽和状態になってたけど
モンスセットしてくれたお陰でクロソガイウスでゾンキャリ除外、その後ジャンクをクロウで止めて虚無出してゲームエンド

PCが突如壊れたのでPSPで投稿、クオリティ低くてすんません。
全体通して相手がライオウサイドから突っ込んでくれたお陰で勝てた試合が多かったイメージ
余り話には出てないけど主にガチガチ要因としてフォーミュラさんは役に立ってくれました
FBGさんはピンだけどかなり役に立ってくれました、今まで有り難う！

乙
ガチガチ要員のフォーミュラが消えるのが本当に辛いな

何回か回して

ライダー2風3邪3炎1砂1ゴーズ1トラゴ2で落ちついた
フェーダーは3でよさそう

氷はサイドかな
ガン伏せって環境でもなさそうだしな

ジェネクスZERO使っている人いたら新制限の環境ではどうするか聞かせてくれないか
HERO使うのをやめる人が大半なんかな…

>>827
好きなデッキだからなんとかしたいが、FBGでディアボ切ったりオーシャンと合わせて司書フォーミュラ並べたり出来なくなったのは痛いな
とりあえずアナザー増やして開闢ソーサラーの採用考えてる。あとは終末とか
参考にならなくてすまん

>>828
なるほど、カオス使うのか…
俺はシンクロし辛くなるならいっそ帝増やそうかと思ったがそれもいいな…
開闢はやはり大きいよね

ジェネクスZEROは帝があまり活躍しないからどうも使う気にならないなぁ

トラゴも緩和されたから俺はジェネクス帝で頑張ってみるわ

新制限後の環境でも次元帝使い続けるって人いる？
もしいるならどうするか聞きたい

完封はできないけど、剛健やら黄金櫃で２枚目の裂け目かコスモスを手札に確保しとけば
相手も破壊しても無駄かなーとは思ってくれるんじゃない？
もちろん前より弱体化するの前提だけど、次元は刺さるデッキは多いからね
ほとんどデッキかわらず、マジックドレイン、マジックジャマー、賄賂なんか積むしかないのかも

>>832
やっぱ賄賂みたいな罠を積むしかないよね……
余計スペースが厳しい

お前ら的には開闢入れる流れなのか？

むしろ開闢に対抗しようぜ

入れられるパワーカードを入れない奴はいない。ダムド嫌いだから闇属性のデッキにダムド入れないとか言ってるのと一緒。
ポリシーは尊重するけど、勝ちに行くなら賢い策とは思えない。

９月〜３月は選考会もないし、パワーカードがいっぱい使えるお祭りみたいなもの
今年のセイバー開闢、去年の門３枚六武、一昨年の援軍３枚ゾンビロード、その前のシンクロアンデ。ぶっぱして遊べってことじゃないの？

マジにライトが多いようだとザボルグはんのライザー越えあるで

ライロでした・・

トラゴ準制になったけど

いまいちトラゴの使い方が分からない
皆9月以降2積み？

>>836
そうは言ってないが下手にいれようとして弱くなるの場合も考えられるだろ
そういう意味の上での発言だ

>>838
相手が裁き裁き開闢しても、フェーダーで華麗にかわして、リリースサボルグ簡易からのヴォルカザウルス、さらに開闢でTueeeee

だなぁ、開闢いれるためにわざわざスペース割いたりするのが強いのか弱いのか
今のところよくわからないからねぇ
個人的には開闢を無条件に入れるよりかは、クロウやら地砕きでも増やした方が強いような気もする

>>840
八岐大蛇入れたらトラゴともどもいい働きしてくれた

ガエル帝に植物とクイックシンクロンいれて
植物ガエル帝風にしてみた。

ライダー２　ヴェーラー３　ライコウ２
で光は結構あるから開闢採用しようと思ってる。

実際回してみて開闢邪魔なようだったら抜くつもり。

今の環境ってぶん回り環境だよな

トラゴ２も強いけどフェーダー入るスペースがない。どうしよう…

ブン回しぶっぱ環境だからこそ
トラゴ、ゴーズ、フェーダーの重要性は高いよね

フェーダは悩むなあ

カエル帝にちょいとライコウ積んで開闢積んでみた
意外と機能してびっくり

>>849植物ギミック（ダンディやらバルブやら）搭載するとなかなかいいですよｗ

ところで
ジャンクシンクロンどう思う？
クイックと迷ってるんだけど

そこまでいくなら帝抜いてクジャドルにでもしろよ

アンデ入れてカオス風にすると強いな。リヴァイエールで使い回し美味しいです。

>>811とか見て思うんだが、次環境だと罠２枚３枚程度中途半端に積んだら相手にエンドサイクの的与えるだけじゃね？

>>853
かと言って伏せを採用しなかったら成功する確率が0になるしエンドサイクでも1:1なので俺は採用する

それにエンドサイクなんてこっちもサイク伏せりゃあいい話だし

グッチさんとかどうなの？
場が空いたライロに殴るだけで大打撃になると思うんだけど

>>854
こっちが伏せるようなカード入れなけりゃ0:1出来てるようなもんじゃね？
と思ったが
・こっちもサイクロン伏せてありゃサイクロン撃てばいい
・こっちがサイクロン一緒に伏せてりゃブラフになる
・そもそも三枚積んでてもこっちの伏せサイク割りで消費したり、都合よく引きまくる訳じゃない
ここら考えたら普通に入るな

ダスシュ、マイクラ辺りのハンデス積もうかねえ

使った事無いんで分からんのだが、実際ここらの使い心地ってどう？

ダストは剛健ないと使い辛い
マイクラは剛健で加えたカード落とせるけど、そこまでするなら水霊術でいい気がするわ

ダストはガン伏せ環境が終わって使い易くなると思う
マイクラは使わないからよくわからないけど、剛健やサーチで引っ張ってきたカードにうてばいいのか？

黄泉、粋だして粋リリース帝、粋出して戻してバードマン
シンクロディサイシブ！ライロ天使はしぬ

確かにディサイシブはかっこいい
開闢裁きとかをハンデスできると爽快

ライロ代行が手札にヴェーラーor朱光持ってないこと祈りながら出すことが多いなぁ

バードマンから邪帝、トラゴ辺りを餌にクロキシとかも出来るし、何枚か積んでみようかなぁ
ジェネガエル帝だからちと枠ないが。ジェネコン2バードマン2ぐらい？

>>861
透破抜きでも入れるか

帝が全然分からなくて詰まってるので診断お願いします
無駄がかなり多い気がします

【モンスター22】
ゴーズ1 トラゴ2 ライダー2 砂塵1 風邪3 クリッター1 フェーダー2 粋2 黄泉2 魔知3 鬼3

【魔法13】
エネコン2 月書1 蘇生1 ブラホ1 大嵐1 おろ埋1 転移2 サイク3 クロソ3

【罠3】
マイクラ2 激流1


回してみると、いろんなカードが腐ってもう何が何やらといった感じです
鬼黄泉フェーダーでなんとか回ってます
最初はライダー使いたくて組んだので、ライダーはむしろ減らすどころか三枚積んでみたいです
一応フリーでしか使わないつもりなので大会で使う自称ガチから抜けるかもしれない強謙２枚と、予算は3000円くらいでお願いします

ライダー3は流石にきついが入れたいなら仕方ない
砂塵、エネコン、月書、転移、フェーダーを抜いてエフェヴェ、DDクロウ、スノーマンイーターあたりを入れるといい
エネコンは回ってる時は強いカードだが事故要因

新制限ライロとやったが
サイク砂塵メビウス鳳凰がくさって大変なことになったでござる

Nグランモールも俺的にお勧め

亀だけど、マイクラ強いな。

・強謙解決時。
・代行アース後のヴィーナス。
・代行デッキ２６枚以下の時に、まだ１回もヒュペ出てない時のヒュペ（期待値１．０５）。
・セイバーダークソウル。
・セイバーボガーナイト出してきた時か、２枚セイバー並んだ時のフォルトロール。
・ライロ相手のデッキ２６枚以下でまだ裁き落ちてない時の裁き（期待値１．０５）、２０枚以下でまだ１枚以下しか落ちてない時の裁き（期待値１〜１．５）。
・ライロ同じくソーサラー（２枚しか投入されてない場合も考えられるので、期待値下がる可能性あり）。
・ガジェ。
・TG。

意外とダスト葵なくても打つタイミングが多い。ダスト後や、１回マイクラ打った後なら確定。
嵐によってガン伏せ環境がなくなったおかげでダスト入れ得なのも追い風。下手すりゃ葵より優先度上がる。
ただ、基本的に引いたら伏せ続けてタイミングを狙うカードだと思うから、黄泉帝向きじゃない気もする。
ガンテツとの相性はいいけどね。

葵ダストマイクラガン積みで、ガンテツ出して溜め込み、相手には溜め込ませないとかロマン。
ハンデス嫌って伏せてきたら嵐サイクメビ鳳凰で……ｗ

もうウンディーネ入れる意味がなくなってしまった

FBGが何をした・・・

カエル帝でいいチューナー何があるだろ

FBGはむしろさっさと禁止になるべきだった

フォーミュラとライブラが制限なら制限or準制限でも良いと思うけどね
リチュア、雲、ラビットがクェーサー作りまくったから………。

リリースして出すやつらが風２邪３砂塵１炎１になってるんだが砂塵より風のほうがいいかな？

風の使い方がすげぇ難しい…

風3邪3炎1砂塵1
サイドにメビウスで落ちついた


風はなんだかんだいって選択ミスらなければ強い
相手のドローを1ターン封じるといっても過言じゃないね

自分で使うと微妙な感じがするのもあるな

>>865
砂かけババアいらないですか？
上級不足になる時強いんですけど微妙かな
エネコン転移はなに入れたら良いか分からずに枠埋めに使ってました
帝は打点不足気味なのと守り弱いしもともと強い月書は難なく入るかと思ってたんですがそうでもないですかね

罠が適当なんですがなんかいいのありませんか？

開闢やソーサラーを試してみようと思うんだが、ライコウってどうなんだろう
無差別墓地肥やしが怖くて使ったことがなかった

使ってると何故か制限カードがごろごろ落ちてく記憶しかないけど、
基本1:1交換に墓地肥やしが入るから、落としておきたいカードが数枚あればとても心強いカードだよ

自分が使うと蘇生ブラホが落ち、相手が使うとスポーアバルブスティーラーダンディが落ちる
それがライコウ

帝はランダムで落としたいのがないからなあ
ガエルは鬼でピンポイントで落とせるし

さすがにこのデッキじゃ使い難い
墓地に置きたいのって黄泉粋くらいじゃね？

まぁライラくらいなら採用してもいいかもね

数に限りのある帝が落ちそうでやだな。

墓守帝組んでみたけど次元とヴェーラが両立できないのが惜しいなあ
今の環境だとどっちもあってやっと安心って感じなんだが
次元がある時はヴェーラは使うまでもないって考えもできないこともないけど

フォーミュラなくなった今、トゥルース・リィンフォースとパシウルなんてどうかな？
トゥルースパシウルでフェーダーみたいな使い方もできるし、☆２だからガンテツも作りやすくなる。
スペースが難しいけど、魔知３粋２入ってたり、クロウ２が入ってたり、フェーダー入ってたりするスペースを少しパシウルに回せば、
トゥルース２パシウル２くらいは入れられるんじゃないかな？

それはいいんだけどエンドサイクが怖い

確かに使っててエンドサイクに怯えながら伏せることが多かったなあ。
まあ、パシウル自体は伏せて次ターンガンテツにするってこともできるから、悪かないとは思う。
単純にガエルガン積みの方がいいかもしれないから、もうちょっと真贋を見極めてみるよ。

トラゴ緩和でジェネ帝使いやすくなったね
トラゴ→コントローラー切って☆3奪う→リヴァイエールで相手に除外された黄泉回収orアシッドゴーレムで3000
あるいはトラゴ☆6に変更→コントローラーとシンクロしてクロキシアン
コントローラーが腐りにくいのは有難すぎる

どれも相手の攻撃止めてから出来るのが強い

フェーダー転移アシッド転移はやるで！！１

俺はジェネ帝にジェルエン入れてるから、☆４も地味に強いな。
中盤にライロに対して☆４奪ってローチ作る流れは、一つの勝ち筋になる。
ジェインが裏目だけど、中盤以降ジェインは落ちてることが多いし、そう何枚も入れるカードじゃない。
裁き開闢を計３枚持ってることなんて滅多にない。

>>889
これからはローチメタでジェイン3もあり得るから気をつけたほうがいいかもしれないぜ

まあ帝で下級崩してテンポ取れるからライロ相手には有利だな
フェーダー砂塵の相変わらずライロ相手だと鬼
しかし代行にどう勝つか…今は葵3マイクラ2ダストで徹底的にクリスを落とすプレイングしてるけどそれでもクリスはやばい

バーカバーカ
お前らなんてショックルーラーの餌食なんだよ！

ヴェーラーいいっすか？ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>892
透破抜きいいっすか？

カエル帝の新しいエクストラが決まらない
フォーミュロン制限だしどうしたものか

ライロスレだとライロ有利
帝スレだと帝有利
やはりプレイングと運か…

相手のライコウをライザーで戻して次もライザーだせたりすると負ける気しねーな。
２枚目でも鬼でも

こっちが上手くガイウスライザー引けてたら勝てるけど引けないと押しが無いから競り負けるな
裁き3開闢の内２枚握られたらフェーダートラゴゴーズ握ってても3:7くらいで不利

どっちも伏せの無いデッキだから回ったもん勝ち
ただし帝側は爆発力無いからなぁ…

まあそこはメイン３積のクロウヴェーラーでなんとかするしかねーな…。
とりあえず今日は勝てたｇ、明日は負けるかもしれん。

サイドにならカイクウも結構オススメ
帝で場をこじ開けれるから通りやすい

>>897
初動が遅いのも問題
ライロは墓地超えればおっけーだが、こっちはピンポイントで墓地に送らなければいけない

墓地除外なら任せろとディルグさんが
という冗談は置いといて相手の切り札が裁きと開闢だというなら
葵で落としてやればいいんじゃないだろうか
4枚の内何枚かはデッキから墓地に直で落ちるだろうし

そもそもライロで開闢なんか恐れる必要そんな無い
結局裁きが出てこないとルミナスオネストが死んでるライロは普通に厳しい

>>901
罠がダストマイクラ2葵3でいく予定の俺に隙はなかった

転生とか召集に合わせれば結構いけそうだな

今の環境カグツチ強いけど、やっぱ暗黒界出張ってるから需要ない？

マイクラは単体で引いた時のダメージがでかい気がするんだよなぁ
そんな俺のデッキのハンデス要素は葵2

ＦＢＧ禁止で葵使いにくくなったし数枚だけ罠入れても割られる気しかしないから葵抜き候補になってたんだがみんな入れてるんだな

俺はマイクラダスト葵2砂塵2積んでたけど思い切って全部抜いたわ

代行怖い特に朱光は帝の有効手封殺してくるから怖い
ヴェーラーも増えるだろうし何気に辛い環境かもしれない

ライロはエイリンがこわいです

警告も相変わらず健在だしな
制限にしてほしかったけど弾圧禁止ではさすがに準制限が限界

大嵐制限サイクロン無制限で何伏せても割られる気がしてしまう

警告採用減らないかなぁ
1回撃つと裁き開闢2発で死ぬようになるし

警告が減らずにクロウ・ヴェーラーが増えるという最悪の未来が見える

>>912
ノーダメからディアン・ケト使ってる状況でも即死ですやん

開闢は戦闘破壊したときのみ二回攻撃じゃなかったか？

>>912
裁き開闢を止めるために警告入れてるのだ…
減らないんじゃね

サイク3嵐環境なのに、弾圧を禁止にするあたり573の思惑が観て取れるな。

みんなでローチを使って裁き開闢を撃退だ

ローチだしたら、ジェインに殴り殺されたの巻

HUHUHU....

俺らには炎帝テスタロスがあるだろ
え？暗黒界？すいませんでした

おっと火之迦具土も忘れてもらっちゃ困るぜ
え？暗黒界？

今こそ葵の出番じゃね

みんな真面目に葵積む？

正直なところ罠入れるスペースがない
激流葬ピンだわ

剛健くん抜けばいいんだけどそれも違うよなあ

剛健は安定性求めるカードだし、抜く理由がない

葵は事故要因でかつ劣勢を巻き返す力はないので入れないほうがいいだろうな

オレも葵やめてダストシュート一枚にした

あとフェーダーすごい強かった

弾圧がない今フェーダーはかなり強力だぜ
警告か特殊封じモンスターくらいでしか止められない
サイドからのマイクラや禁止令には注意するべきだけど

モンス37
サイドラ3　フェーダー3　トラゴ2　ゴーズ
ヴェーラー3　黄泉2　粋2　魔知3　鬼3　ガリス2　栗田
ガイウス3　ライザー3　テスタロス2　メビウス2　ライダー2

魔法3
大嵐　蘇生　ブラホ


エンドサイクうぜー大嵐うぜークソ死ねみたいなこと考えながら昔を思い返しつつ組んだらこうなった
完全ネタに見えるがなかなかどうして回る、ほぼモンもまだ捨てたモンじゃないな

>>929
開闢は入れないのか？

ガエル帝にバードマン3入れた構築なんだけど強欲謙虚って2か3どっちがいいと思う？

正直剛健は使いづらい
初手に安定して来てくれたら万々歳だけど

>>932FBGで捨てれなくなったからたしかに使いづらいかも

カエル帝初心者なのですが、カエル帝の基本が色々よく分からないので診断＋アドバイスお願いします。

【モンスター28】
ゴーズ1 トラゴ2　ライダー１　炎１　氷1 風３　邪3 クリッター1 フェーダー１ 粋１ 黄泉３ 魔知２ 鬼3　　

Ｄ.Ｄ.クロウ２　エフェクト・ヴェーラー２　ペンギン・ソルジャー１
【魔法11】
エネコン1 蘇生1 ブラホ1 大嵐1 転移1　サイク3 クロソ3
【罠1】
激流1

回してみて思ったのですが、まず帝などの上級が全然きません。
実際今日やった友達とのデュエルでも非道い時は１０ターン経っても引いた上級が邪帝１だけなどもありました。
また、上級が全然こないためクロソがニートになることが多かったです。
後自分が思うには手札が足りない時が多かったように感じたので八俣大蛇を採用しようか考えているのですがどうでしょうか？

とにかく初心者なのでプレイングやら構築も余り分かっていません。
なのでそれらを踏まえて診断＋アドバイスよろしくお願いします。

上級の数はちょうどいいから引きの問題というか

安定させたいなら転移エネコンあたり抜いてフェーダー増やせばいいと思う
あと罠1なんてサイクの的にしかならないし抜いちゃっていいんじゃね？

八岐大蛇はピンで挿すくらいならいいんじゃね？

黄泉1枚減らして魔知1枚増やしたほうがいい。少なくとも黄泉3はいらん

上級来ないのはシャッフルか運が悪い
ガエル帝はハンドが大事。手札足りないのはプレイングが悪い
鬼ガエルのバウンスを有効活用しろ。帝の再利用、鬼ガエル自身を戻すなどいろいろできる
クロソと帝は常に1枚ずつ握っておいてここぞという場面で相手の切り札を潰す

>>935
フェーダーですか、確かに安定しそうですね。３積みしてみようと思います。

やはりそうですよね・・・。激流葬は相手の大量展開が怖くて入れてたのですが・・・実際サイクで割られてしまうんですよね〜。
カエル帝に入る相手の大量展開封じまたは除去って何かありませんか？

>>936
黄泉３は魔知があと１枚足りないから代わりに入れてました。明日買ってきます。

鬼ガエルがハンドにあるときに限って手札に他の水属性がいないのですが・・・これも運でしょうか？

>>９３４の続きです。他にも思いついた疑問があったので、是非アドバイスお願いします。

水霊術、マイクラ、ダストシュートなどのハンデス系はサイク、嵐で割られるのが怖くて採用しなかったのですが、皆さんはどうお考えですか？

デッキにあと砂塵１ライダー１八岐大蛇１を積んでみたいのですが、そうなると上級の枚数がゴーズ、トラゴ抜きで１２枚になってしまいます。これって明らかに多いですよね？
そこでもし上記のカードを入れる場合何を抜いたほうがいいですか？または上記のカードを入れないほうがいいなどの意見もお待ちしております。

ＦＢＧが抜けた枠はやはりバルブ安定でしょうか？

自分的に上級の数を少し増やして粋２ってありかもと思ったのですが皆さんはどう思いますか？

>>929
クリスティア出されたらやばくないか？
打開できるのブラホだけだしクロソは欲しい

>>935
思い通りにカード引きたいならそれこそ剛健入れればいい話でしょ

>>932
強欲謙虚が使いにくいは無い
確実にプレイングと構築の問題

>>936
黄泉3が多いのは同意
安定性上げたいなら、やっぱり強欲謙虚入れた方が良い

>>934は、選考会予選デッキのレシピにアレンジ加えたようなレシピだけど、エネコン、転移はいる？
後は、大会出てプレイング磨いてるガエル使いに話聞いて勉強して行けば良い
一人でガエル回してても、基本的なプレイングが分かってないとあんまり上手くならないから

>>934
FBGが逝ってしまったが141&愚埋(+バルブ)はまだ採用価値あるとおもうぞ
炎帝と氷帝は環境が環境だけにしばらく引退もしくはサイド移動がいい

>>943
炎帝と氷帝がサイド引っ込むと代わりに入るのは
虚無かショッカーになるのかな

ザボルグ「どきどき」

メビウス入れてた枠にザボルグもありかなぁと思ったけど
砂塵の悪霊でいいよねっていう結論に
アレクトールとかイシュザークも入れたいけどクロスソウルと相性悪いんだよな

>>945
地帝「どけどけ」

最大の敵がクリスティアなんだが
ブラホクロソ月スノーマンあたりでみんななんとかしてるのか？

ガエルは元々代行に弱いからなぁ。
クロソ温存したくても出来ないのが現状な気がする

転移強くね
クリス、カイビャク、サバキ奪ったらほぼ勝ちだし

どうすりゃ次元帝息吹き返すかな・・・。
追放者入れりゃがいいかな？

まず息してる状況まで持って行かないと息吹き返すなんてできないな

まぁ、サイクロンがもう一枚増えただけと考えれば・・・。

・・・。


・・・。

罠0のガエル型から次元にチェンジすりゃいいんじゃね？

引きガエルを転移すればアドをとれる・・・っ！

>>945
ザボルグさんは開闢の餌やヴォルカザウルスの素材にもなるし悪くはない
サイドラがいなければ…

>>934の続きです。まずは皆さんたくさんのアドバイスありがとうございました。
それで皆さんのアドバイスをもとに再びデッキ構築をしてみたのですが、よろしければまたデッキ診断お願いします。

【モンスター29】
ゴーズ1 トラゴ2　ライダー２　風３　邪3 砂塵１　クリッター1 フェーダー３ 粋１ 黄泉２ 魔知３ 鬼3　　

Ｄ.Ｄ.クロウ２　エフェクト・ヴェーラー２　
【魔法11】
蘇生1 ブラホ1 大嵐1 転移２　サイク3 クロソ3

回してみて思ったのはかなりムラがあるということです。やはり強謙が必要なんでしょうか・・・？
転移は毎ターン黄泉が湧くこのデッキではかなり強いんじゃないか？と思い２枚採用してみました。
八俣大蛇は毎ターンのリリース確保が難しい＋戦闘ダメージを与えなければ話にならないのに２６００打点は少し低い気がする・・・。ということで採用を見送りました。

>>957
大会出ると分かるけど、対策されると黄泉が出ない。てか、除外や特殊召喚メタで出させてもらえない。
極論をいえば、黄泉出しながら帝みたいなアドの塊を出してれば勝てるデッキなんだからそれ以外の要素を入れるべきじゃないと思う。
だったら、序盤に黄泉を落として毎ターン帝を立てる為のカードや伏せ除去出来るカードを入れて安定性を上げた方が勝率は良いと思う。

何が言いたいかと言うと、大人しく強欲謙虚をいれた方が良い。
それと、魔知は2で良いと思う。代わりに粋を2に増やしたい。
ガエル帝が分かってる人だと、黄泉より粋を除外してくる。

黄泉はリリースかシンクロ素材にしかならないけど粋はなぁ…
下級では越えられない壁、ガンテツの素材、リリースされたと思ったら戻ってきたでござる
と相手にすると本当にウザいからな

粋は黄泉より器用だよね。
フェニックス1チャンにも使えるし、悪霊で場が壊滅した後に蘇生して壁に出来るし。

魔知2をすすめる人が多いのはどういう理由なんだろ
個人的には一刻も早く鬼ガエルを手札に持っときたいから3積みしてるんだが

>>961
他に減らすものが無い場合そこしか無いからだと思うの
俺も3固定だな、粋の餌は何枚あっても困らない

>>961
劣勢時にドローした時の残念感とか、応用の効かなさとか。
鬼3魔知2黄泉2入って、初手で強謙やら使えば何かしらは手札にくる。
黄泉きたならセットすれば、戦闘破壊されてもスタンバイに蘇生するし、魔知ならセットすれば良い。

魔知は、序盤にセットして突破の為に相手にカードを使わせるand鬼サーチが主な仕事だから中盤以降の上級がいる場にセットしても美味しくない

剛健あるから大丈夫って考え方は非常に危険
そもそも劣勢の時に引いても巻き返せるカードのほうが少ない

俺はジェネ帝だから、返しは色々な方法あるんだが、ガエル帝ってどうやって返すもんなの？

クロソ帝
FBG死んだ今、ジェネ帝って黄泉以外は何落とすもんなの？

何だかんだ一番辛いのはメインカイクウだな
場をがら空きで渡しやすいから刺さる刺さる

>>966
キラーラブカ、ドラゴンアイス
お好きなのどうぞ

ドラゴンアイスいいよな
ステータスは大したことないから代償併用したくなるが

>>964
劣勢時に魔知を引くよりはよっぽど強いと思うけどね。自分は。
むしろ、中盤以降のに魔知を引いた場合の有効な運用方法を聞きたい。
魔知に召喚権を使うよりやらなきゃいけない事がたくさんあるデッキだよ。

魔知は粋のコストになるから3積みなら、代わりに玄米積んだ方が、最大3枚のコスト確保になる点や、黄泉をクロウで抜かれた時等の対策にもなるし強いと思うんだけどな。

帝に大嵐サイク3より砂塵3サイク3嵐無しの方が回る様な気がする
どや顔でスタロも打たれないしエンドサイクで砂塵打ち抜かれるし
そもそも帝使ってると相手が中々2枚以上伏せれないし

砂塵はサイド安定だと思う
伏せが少ない環境になりそうだし

>>970
そりゃ剛建を引く方が強いだろｗ優先度は明らかに魔知＜＜剛建
中盤に魔知引いても鬼のコストに出来たりできるからあまり腐らないと思うんだが
玄米入れたほうがいいってのは確かに

パワカだから、ガエル帝に開闢入れたいけど光は何いれよう

ザボルグだってば！

サイドラで機械吸ってフォートレス、フォートレスリリースザボルグ、簡易帝王でヴォルカザウルス
サイドラとフォートレス除外して開闢TUEEEE

>>976
10月でもその戦法通じるといいな

手札4枚に加えて、相手場に機械族と他のモンスターが1体以上いるの前提か……

>>970
クロウ除外が怖いならそれこそカイクウでいいんじゃね
開闢も皿も出せなくなるぜ

クリスティア?そんなの知らない

ガエルは帝にカイクウメインから入らなくね？
それにカイクウやライオウみたいな強永続効果持ちは、場に維持してこそ威力を発揮する
バックの薄いガエルだと維持はきつい気がする

激流ともう一枚くらい罠を入れようと思うが決まらない
ミラフォは正直微妙だしなあ

一枚ではないけど、奈落×2はオススメ

新ガエル帝は罠無しで
ヴェーラークロウフェーダーライダーで開闢
って考えてるんだけどどうだろ？

葵マイクラダストフル投入のほうが強いのでは・・・
元々光なし、闇ガイウスキャリアって感じなのに無理やり開闢入れる価値あるのか

キャリア……？

>>983
俺はそれでやってる
下手に使いたい罠だけ入れても割られるだけだからな……

俺のは妄想構築なんだけど、回した感じどうだった？

FBGが無くなったせいで手札が回らない、今までいかにこいつに事故回避頼ってたのかが分かる
開闢の餌を踏まえてクライスでドローターボまで考えてる

暗黒界、墓地BFみたいなデッキには勝てる

ただカラクリにはフルボッコにされた
ヴェーラー程度じゃ止まらないしライダーはすぐ死ぬし
クロウは腐るしフェーダーで返しのターンに帝出せても意味ないし
カエル死霊は表示形式変更でダイレクト並のダメージ喰らうし
つまり↑みたいな事になる相手には詰む

あと開闢は初手にさえ引かなければ割と出る

ふむふむ、サンクス
質問なんだが、チューナーは入れてる？あと、光は何体積んでる？

次スレお願い↓

だめだ…開闢事故るぜ…

>>990
ヴェーラー3ライダー2
チューナーはヴェーラーだけ

ありがと
そういやヴェーラーチューナーか
エネコンは入れてる？

>>983
似たような構築で作ってる。
開闢のコスト兼ライダーの蘇生対象にとクリスティア1枚積んだら、終世()もどきになった。
普通に強いんだけどね。

ただ、相手がジェネZERO相手だったから勝った様なもんでガチ相手にクリス使ったら遅いんだろうなと。