>>1 乙
ちなみにここは実質405スレなんで次スレ立てる人は注意
次、稲妻落ちたら赤どうすんの
赤@マナで4点のカードが新規で出る
>>1 乙のツリーフォーク
一方通行レアがツリーフォークなんだよな
強化部族がツリーフォークだと完全に俺得
ロードをよこせ
Pyrokinesis再録でいいよ
森林の庇護者!
スレ番号ずればままじゃないか ここ実質405でしょ
>>1 乙のためには歯と爪ばかりが必要でないことをヴォリ
ヴォ、ヴォリクレス
歯と爪から甲鱗と逆嶋出して20マナ出したい
一方通行ツリーフォークは俺のエクテンドランで大活躍する予定 イニストラードまでの短い間だけど一緒に頑張ろうね!
12 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/24(火) 17:52:09.17 ID:AdHm1Nzw0
>>1 乙
エクテンのドランカラーで森並べるの厳しくないか?
ヘルカイト絶滅しねえかな また赤の神話は紙とか言われる
>>13 緑マシマシ森濃いめにすればいける・・・はず
黒要素はドランと囲いだけにして白緑中心で・・・
チャンドラは-0能力で全プレインズウォーカーと全クリーチャーに二点くらい飛ばせても良い
18 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/24(火) 19:00:37.29 ID:XK9/BcqR0
炎破のドラゴンがアラーラから再録か。赤ェ…
炎波はぶっちゃけ最近のドラゴンの中でもかなり強いほうだし リミテッドでの凶悪さは筆舌に尽くしがたい
まあ炎破は赤タイタンいなけりゃワンチャンある ヘルカイトは早く死ね
速攻持ってるかCIPが糞強いかしないとジェイスにお手玉されるって言ったじゃないですかーーー!
つか狂喜再録って微妙すぎないか・・・ 4RRR 6/6 飛行 狂喜6 こんなので神話レア枠一個潰さないでほしい 構築ノーチャンだろこれ
レアがザコばっかとかいいじゃん財布に優しくて
財布にやさしく、黒赤に厳しいMTG
黒のPWもうチョイコスト低ければ・・・
>>23 7マナ出せるマナソースがこちらを見ている
誰かが赤7マナ出たところで使う生物がないとか言うから・・・
暗黒の儀式が戻ってきてソリンさん一強の時代が来るのかもしれない
儀式来たら抹殺者さんが本気出しすぎてヤバい
×抹殺者 ○抹消者 大事な所なんだから間違えんな
きっとM12に抹殺者が再録されて抹消者とどっちが強いか議論になり黒スレが荒れる
まあ強いカードはなるべくレアに寄ってくれたほうが財布的にはありがたいが…
8ネゲターがトップメタになるな
強くてスーサイド
ダリチューもセットじゃないと抹殺者は弱すぎる
36 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/24(火) 19:57:47.93 ID:pWnLJjAK0
どうせただ強のカードが神話枠に入ったら文句言うんだろ
構築級のドラゴンください
赤、飛行、速攻からスタート さて、どうする?
先に言っておく オリカスレ行け
構築級ならこいつがいるだろ つスキジリクス
41 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/24(火) 20:06:34.80 ID:gPIIQL4p0
2赤赤 飛行 速攻 プロテクション(白) 3/3
まぁドラゴンだし取り合えずブレスを。 悪斬に止められなくてタイタンとせめて相打ちがいいから プロテクション(白)と6/6。 まぁここまでいくと多分コストがバカにならないから プロテクションとブレスと速攻を諦めて折角再録したし狂喜6を持たせてみる。
除去耐性がないファッティはちょっと・・・ プロテクション(白)か(青)持ってくれればいいのに
レガシー需要狙いならタフネス3は脆過ぎる
(R)で(2)(R)出すソーサリーくらいなら許されないだろうか 使い道ないか
一ターン目から石の雨が打てるな
まとめると除去耐性(主にプロテクション白)が欲しいってことっすね
>>23 大地のうねりを使えっていう・・・アレだよ・・・うん
ジェイスどうなってしまうん?
ミシュラランドがない環境こわいな プレインズウォーカー対応できずにタヒにそう M12では収録されないと思うし イニストラードでも第1エキスパンションで収録されないだろうから 第2エキスパンションに期待かな
このクソヘルカイト速攻ついてたらチャンドラの+1から12点ぶち込む夢あったのにな
ウラさん「速攻が無いならつければいいじゃない」
しかしこの3マナフェニックスは相当優秀だなぁ
>>52 あんた使ってまで速攻つけるならもっと手軽で速攻の効果もでかい赤タイタンとか先駆のゴーレム使うよ!
環境も判明してないのにお前ら馬鹿かw
>>55 出るまでにwktk妄想したり脳内構築する時間が一番楽しいだろうが
この時期にわいわい騒がなきゃこのスレの意味なくね?
対抗色ばかり使うので特殊地形が判明しないとデッキがいかんともしがたい
この時期の環境妄想や脳内構築や新情報でるたびにわいわい騒ぐのが楽しいんじゃないか 妄想通り越してオリカ品評会になるのは勘弁だけど
7マナヘルカイトが大活躍できると信じて大地のうねり買い占めるわ
ダメラン全種再録来ないかなぁ ショックランドでもいいけど
個人的に罠が落ちるのが残念
スタンで除去耐性と言ったらプロ白よりプロ黒だろJK ドラゴンらしくパンプ能力もつけるべき (2)(緑)(緑) クリーチャー ? ドラゴン プロテクション(黒) (2)(緑)(緑):これはターン終了時まで+X/+Xの修整を受ける。Xは、そのパワーである。 4/4
お気に入りの噛み針の罠が! ……誰も使ってないし使えないって言われてんのはわかってますよ、ええ。 しかし、Hexproofとか狂喜とか見ると、赤ばかりでなく黒でもダメージ源になる呪文が増えそうで期待してる。
個人的に望むこと 髪落ち ファッキン落ち タイタンレア格下げ再録 ガラク再録 稲妻再録 リーク再録
>>63 下位互換じゃないですかー
せめて飛行つけてください
>>63 このままだとほぼ下位互換だからHexproofつけようず!!
回避能力無いと弱いから飛行もつけよう!!
白金の天使はある意味象徴的カードだから 基本セット永久再録でいいくらい
ファッキンエンジェルはM11のソートが悪いんであって天使に罪はない
この手のシンプルなルール改変カードは基本セットに揃っていてほしい
>>70 貴重な神話枠を50円神話に取られたときのショックといったら
ほら赤の悪口はそこまでにするんだ
悪いのはカードじゃない 高値をつけて喜んでる浅ましいプレイヤーだ
ファッキン系のカードなら白金の帝像とか迫害者とかもいいかも まあイラストも目を引くしファッキンでいいと思うけど
あー迫害者再録はいいかもな、いかにも黒らしいデメリットファッティだし 神話枠無駄に食いつぶしちゃうけど
ヘルカイト叩かれてるけど神話レアで強カードだと無駄に高くなるから別にいいや。 通常レアにまともなのがいれば。
>>76 どっかのハイドラみたいにレアで復活すれば良い
石のゴーレムはコモンでいいよ
赤はむしろコモンアンコに優良生物と火力が居るかどうかだろ
そのうち神話枠が20枚に増えたりして 6パックに1つ神話入りになって そして登場する超神話レア
シークレット神話レアやパラレル神話レアか
ベリー神話レア、スーパー神話レアかもしれない
>>81 ネタカード枠にするならあり・・・
いや駄目だな当てたところでなんか残念な感じになりそうだし
ネタカードでも環境の変化でトーナメント級のカードになる可能性もあるし
ΦショックにΦ魔力の乱れ 開発チームおかしいだろ
なんの話だ
M12の話かもしれないぞ
リーク落ちてもいいから差し戻しくれ
超神話レアはプレーンシフトみたいにイラスト違いで出せばいい
91 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/24(火) 22:03:15.48 ID:B9xzp4dy0
コモンレアとかアンレアつくろうぜ
萌えチャンドラみたいにイラスト違いを作ればいい 頭蓋や十字軍はイラスト違うよな
アンコモン1ですね
10thの火葬はコモンレア
コモン コモンレア アンコモン1 アンコモン2 アンコモンレア レア1 レア2 神話レア 超神話レア ベリー神話レア スーパー神話レア シークレット神話レア パラレル神話レア まだなんかある?
真・神話レア「神話レア枠がやられたか・・・」 超・神話レア「ククク・・・奴は神話レアの中でも最弱・・・」 極・神話レア「赤のファッティドラゴンにつぶされるなど神話レアの面汚しよ・・・」
トークン・宣伝が抜けてる Foilとホログラムとイラスト違いはパラレルと一緒の扱いか
神話レア猛将伝は?
コモン 基本コモン 湯水コモン 空気コモン 万有コモン 遍在コモン
ゴールドってのもあるけど
精神的つまずきって 最初は魔力の乱れだったのかよ もしそのまま出てたら とんでもない事になってたかもしれんな
まじで? 目くらましより強いじゃん
103 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/24(火) 22:27:41.22 ID:foGuv1Do0
>>95 パラレル神話レア・・・次元の混乱的なやつか
>>64 ソリン氏の+能力はダメージだから狂喜とは相性いいな一応
狂喜はグルールの能力だけど、Bloodthirstって血に飢えたって意味だし、黒の狂喜持ちが出るかも?
マロー(他有名人)のサイン付きレア
まろーが酒飲みながら描いたレア
最終的に赤白剣と殴打頭蓋はどっちが高くなるかな?
最後は剣だろ。石鍛冶なき後の殴打さんとか・・・。
そのうちレアリティいっぱいいっぱいになってコモンが神話レアになったりしてな
なあなあなあ 審判の日おちてしまうん?
悪魔 お守り 天使 ヘッド
>>112 審判の日は落ちるけどイニストラードで滅びが再録される。
生命の終焉で我慢しろ
ファイレクシアの再誕「ちょっとちょっと」
白 悪斬 鷹 青 リーク 定業 赤 稲妻 各色で落ちそうで、落ちたら影響がでかそうなのはこの辺か 緑は今一つ思いつかない、黒は強迫は落とさんだろ
耕作と不屈の自然はまた交代しそう
耕作は残ってほしいな ヴァラクートが消えりゃ悪さするカードじゃないし
しげしげと東屋が同じサイクルで欲しいよう
リークは神ジェイス再録なしで落ちるだろうし 抜けたら青はきついな 定業は思案辺りと入れ替わりそう
神と入れ替わりならカンスペ復活はありだと思うんだ
ねーよ
神がエクテン落ちしてからもう一度来てくれ
高マナ域のカードが多く使われるスタンでは対抗呪文はマジキチカードなんで 最近レガシーでも人権取り戻してるっつーのに
あれはMステ参入の副次的効果なんで……
3以下サイクルとかでコジレックの審問再録されつつ マナコスト3以下の呪文を打ち消すUU呪文とかアリだと思う
そうだよ 高マナ域カードが捌けるようになったから高マナ域カードに対して効果てきめんな対抗呪文が使われるようになったんだ
しかし本気出したリリアナはどんな能力になるんだろうか 今のコストより軽くて強くなってたら チャンドラさん泣いてまうで
130 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/24(火) 23:33:40.31 ID:ZkzFBr9Z0
だから青青@の対抗呪文(@は青のファイレクシアマナ1点)出しときゃ万事解決だっつってんだろうが
黒は刃が無くなるだろうな。喉首あるし。
>>130 ライフ2点とか余裕すぎだろ・・・迷わず4搭載するレベル。
ΦΦUUでも下手すりゃ使われるレベル
1ΦΦΦ キャントリ付き、まだ強いな
そもそもカンスペが許されたのは、他の青いパーツが4th初期あたりまで激弱かったからだよな。 アライアンスで補強開始>ヴィジョンズあたりでドローエンジンが壊れはじめ、以後はマジキチブルー時代にw
4マナになるとモード選択になりそうで怖い
ΦΦΦΦΦΦ キャントリップ
それもう打ち消しじゃなくていいです
139 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/24(火) 23:51:13.20 ID:ZkzFBr9Z0
puperで対抗呪文使えるじゃん・・・ちぇっ
白的には模範と審判が続投ならそれでおk 名誉も強かったはずなんだけど、ウィニーですら採用されなくなっちゃったな
模範ちゃんはリストラされて警備隊長が入るんじゃないかな、という悲観的予測
そこでクリーチャー化したペスさんですよ
赤が徐々にインベ環境に戻って行く…
ソリンさんいると中途半端に吸血鬼プッシュしてきそうでいやな予感しかしない
一度でいいいから見てみたい ペス子が「ぐぬぬ」って言うところ こんばんわ、スクラジムンダールです
>>144 トップ関係無しに常に強化なスーパー夜侯さん収録か、胸篤
ただしお供は夜の子しかいない
落ちるかも 赤 稲妻 緑 耕作、獣相のシャーマン 青 マナ漏出、定業 黒 脅迫 白 審判の日 審判は大丈夫か 定業は落ちそう
ちょ リークと定業落とか 青どうすりゃいいんだよ opt来てくれるなら許す
マロー「打ち消しはマジックで一番楽しくないことの一つだ。」 ソースは公式
やられると楽しくないことは大抵 やる側に回ると楽しいんだよこれが
他人にやられて嫌な事は人にやってはいけませんって小学校で習わなかったか?
ライブラリーアウトのほうが楽しくないわー ソースは俺 オ○ニー臭が半端ない
エンドにオプト エンドに熟慮 マルドリフターをブリンクして エンドにブリンク マナ溜まってきたらキャプキャプキャプ!!!!!
稲妻落ち濃厚。どちらかのチャンドラ再録可能性大、ゴミドラゴンによる神話枠の無駄使い。 赤のオワコン臭がハンパない。 残り一枚の神話に期待するか。まさかまた二枚とか無いよね?
キーワードの関係で定業は確実に落ちるが リークはせっかく帰って来たんだからあと1年は頑張って欲しいところ
タイタンはどうなるのか
>>129 本気出しし者、リリアナ 3黒黒黒
+2:プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。そのプレイヤーは、互いに同じ名前の、土地でないカードをすべて捨てる。
0:土地1つを対象にする。それはターン終了時まで沼になる。
−4:あなたは「あなたがコントロールするクリーチャーは沼渡りを得る。」を持つ紋章を得る。
忠誠値:6
黒のPWなんてこんなもんで十分だろ。
本気出して弱くなってどうする
(手抜きに)本気出しし者なんだろ
既に上で言われてるけど、公式のマーク・ローズウォーターの記事の 「打消しはマジックで一番面白くないことのひとつだ」って台詞にはさすがにビビッた。 開発部に打ち消し嫌いがいることは前々からわかっていたが、 まさかマークローズウォーターその人だったとはw
神ジェイス再録ならWWKが完全に糞パックになりますし
打ち消しがなくなることで蔓延るデッキも当然あるし、その辺の好みは個人のものでしかないなー
WWKが糞パックになったからといって 買いだめしてた転売屋以外に困るやついるのか?
打ち消し大好きな青厨の自分は緑がうざくてうざくて仕方ないので 緑厨のマローが打ち消し嫌いなのはなんとなく合点が行く
いやー、しかし「私の愛したカード達」の記事で 今まで以上にマローには親近感が湧いたわ もう絡んだセットやカードはリチャード・ガーフィールドをとっくに越えてるんだろうな
168 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 02:00:46.30 ID:U3tpJ5O10
マローが緑厨なのはすごく納得だな。 確かオンス開発陣にもマローいたよね?(獣軍の呼び声的に。)
なにしろ緑クリーチャーだからなマロー 一方で緑の除去や変身は嫌うようだが
カラーパイは大事にしたいが、「通らなきゃカラーパイも能力もコストも関係ねえよ」な打ち消し呪文が嫌いなんだろう
定業は落ちてポンDになるとして マナリーク落ちたらせめて魔力消沈くらいは欲しい
それはせめてとは言わない
マナリークから3ランクぐらい落ちてるからせめてだろ・・・
マナリークが落ちて巻き込みになります
もう再考でええんちゃう
差し戻しが欲しい
ルーンのほつれの墓地の自身を参照しないバージョン新しく作ればよくね
リーク落ちて雲散霧消再録辺りで勘弁して 出来れば上位互換で「対象の呪文を追放する」にして欲しいけど
「否認」「雲散霧消」「取り消し」の3枚体勢が一番分かりやすく美しい
魔力消沈って通ったらタイムウォークのお手軽糞スペルだと思うけどな リークよりひどいと思う
ジョーを使ったデッキが大きな大会で優勝する そんな夢を見てしまいました
>>182 消沈がお手軽とか聞いた事無いぞ
差し戻しとかと勘違いしてね?
相手にも相応のマナを構えることを強要するからな 逆にケアするのも簡単だしリークとはぜんぜん違う
ギデオンまじ無理ゲー 感染じゃ忠誠度も大して減りやせん
消沈は使う側も使われる側も苦しい呪文の1つだな パーミ系が好きな奴は、消沈の癖はほとんど気にならんけど
魔力消沈か巻き直しでいいよ 雲散霧消は軽いからだめー
マナリークのかわりに トゲ尾の雛とトゲ尾のドレイクが再録されます
まあ打ち消し系は楽しくないってのもわかるわ けど無かったら無かったでコンボやビートの力の押し付け合いの戦いになるけど ウルザからインベイジョンあたりの全盛期とか青嫌いになるには十分な土壌だった
コントロール……
>>191 ウルザ-マスクスだとリベリオンとかパララクス補充やリス対立、
マスクス-インベだとファイアーズで
パーミッションはそこまで飛びぬけてなかったろ。
せいぜいドローゴーと派生のネザーゴーくらい。
パーミッションが飛び抜けてたのはテンペ〜ウルザ辺りな気がするな
対抗呪文が現役だった頃は、対抗呪文+色拘束のきつくない専用打消しがあって 使われる側からしたらはっきりいって全部確定カウンターなのと同じだった。 当然全然面白くなかった。魔力の乱れをケアしようもんならそれこそ良いように時間稼がれてたし。 そんなことしてたらインスタントドローやロックされて負け負け。 消すにしても駆け引きがまるで無い状況が多かった。今はなんだかんだ打消しに関しては駆け引きが成立してる。 丁度良いと思う。
>>195 サイカレスが2勝しちゃうような時代だったからな・・・
テンペ〜インベの頃は同じような感じでルーターやカササギが殴り殺すことも少なくなかった。
ていうかカウンターの優秀さよりもドロー呪文が優秀すぎたんだよ。
1:1交換のはずのパーミでカウンター尽きるなんてことまずなかったからな。
カウンター弱くすんのはいいけどドロー何とかなんないかな カンスペ来いとは聞くけど嘘か真か来いとは聞かねーな 青=手札操作でいいんじゃないのかな ブレストとか直観とか
現スタンには、毎ターン7枚ドローできるカードがあってな
あの頃の青は、今のジェイスを嘘か真かにしたような感じだったな 嘘か真か通っちゃったらアドで勝負にならなくなる
嘘か真かが次の嘘か真かを引っ張ってくるからな。
嘘か真か→蓄積or渦巻くで加速→嘘か真か→もっと加速→略→そろそろフィニッシャー取ろうかな この時点でまだ10ターン目自デッキ残り10枚とかよくあった。 1ターン2〜3枚掘るのは当たり前。
>>197 カウンター強くするよりドロー強くする方が危ないから
というか、高マナインスタントドローは充分強いぞ
まあドローはmtgにおける最強の行動だからな
もうネットじゃあファットパック売り切れてるけど、まだ秋葉あたりの店舗には売ってるかな?
別にインスタントじゃなくてもいいけど質のいい低マナドローは欲しいわな 強迫的な研究戻ってこないかな あれがあるとリアにも組めて面白いんだけど
茨城県在住ですけど近くで大会あります? あと五年くらい引きこもってるんですけど大丈夫ですか?
大丈夫じゃないな
>>204 俺も探してるんだけど秋葉は見つからなかったぜ・・・
茨城県で大会ありますか? 人が多くて賞品がいいならいいです 東京でも利益出るなら行きます
働けカス あと大会にでも出ない脳内プレイヤーが勝てるわけないだろ
>>208 そうなのか・・・
うーん、そうなると他に売ってそうな場所が見当たらないだよなあ
ハッテン場の対価の亜種とか増えてもいいころ
>>188 ゴメンな…カウンター無し青白感染とか意味わからん物組んでて…
2マナ以上立てとく余裕ないのよ
>>210 脳内じゃないです
MOでレーティングは構築もリミテも相当高いですし
働くのはこれから経験積んでプロになるつもりです
世界選手権で賞金取って親に安くてもいいから車買ってあげたいです
ネタにしても面白くないな
ネタとしていいから大会教えてください
流石に釣り過ぎるから本人は無視するとして普段ほとんど大会出てなくても メタとか知っててデッキの動きとか理解してるなら1日もデッキ回せば勝てないことはないよ
とりあえず相手しないのが一番だな
そんなことよりエムラ爆発させようぜ!
>>217 一回どころか三年は一日10時間マジックしてます
ブラッドネルソンが似たような境遇と知って自分もやろうと思いました
青白感染とかマジキチじゃん
荒廃の工作員で10回殴れば勝てる!! けどカウンターは要るだろ・・・
MOでの名前は?
スキジリで3回なぐる作業に戻れ
>>223 いや探したけど筑波大学の奴しかなかったんだよ
俺大学は筑波じゃなかったから行きにくいし賞品も書いてない
青白感染って鋼タイプ? 石鍛冶タイプ?
>>225 特定されるから嫌です
でもMOやれば多分一回は当たってる
いや、土地削って工作員とレオニンと石鍛冶と装備と1マナキャントリ詰め込んだらスロットが…すでにジェイス重くて入れられないし… 無難に土地数増やすか…?
>>208 今、イエサブの通販にはあるみたい
売り切れてそうな予感するし、4400円だけど
買うか迷うな…
フォーマットはエターナルでも構いません カードは用意できるんで
233 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 10:24:10.48 ID:RIQwg8Zp0
fatブクロの飴で昨日の時点でまだ売ってたよ ちょっと前だけど新宿のサブにもあった
筑波大でMTGイベントやってんのかよ…… まぁあそこ広いしな ファットパックは池袋のイエサブにはいつも置いてある感じがする
マジか、今度池袋の飴とイエサブ行ってこよう fatのシンボル入ったサイコロカッコイイよね
もうここでは聞かんわ コミュニケーション脳力ないな
リアルに手を出してないMO民からするとイエサブに手を出す=ハハワロスなんだけど 実際のところどうなん? 2chやニコニコで言われてるほどボッタクリじゃないの?
釣りなら携帯使うな
本当にコミュニケーション能力ある奴ならとっくに大会情報聞き出せてるわな
>>236 盛大にスレチって事にようやく気づいたんですね!
てかなんでMOやってる癖に書き込みが携帯なんだ? まぁイイカ
さすがに5年引き篭もってる奴にコミュ能力とか言われると苦笑いしか出ない
教えて欲しいんだがDuels of the Planeswalkers 2012のカードって M12と同じ?
同じのもあれば違うのもある、じゃなかったっけ? まだ不確定だったかな? とりあえずPVでテゼがエーテリウムの彫刻家とか使ってたし、 色つきアーティファクトがM12に再録される可能性は低いだろうから全く同じでは無いと思われ
>>237 イエサブでも場所による
関西の話だが三宮のイエサブは超ぼったくりというか値段適当に着けてた(525の倍数?)
日本橋のはたまに高いのあるけど大体適正価格で特価品の掘り出し物もある
まぁ周りにMTG扱ってるライバル店があるか次第じゃね
三宮のも近くにホビステが出来たら値下げしてたし
MBS、NPHと神話ゼロのファックパック掴まされたからもうかわね
イエサブは高いというか適当なイメージ たまにすごい掘り出し物とかある感じ まあ店舗によって違うか
カンスペと石の雨再録で初心者全滅。青白コンと土地破壊よりもビギナーのやる気を削ぐデッキってある? コンボは意味がわかんないからそんなにダメージない気がする。フェアリーレベルのクロックパーミも御免だが、あんなんは皆嫌いだしw
何でそんなこと聞きたがるのかは分からんが、強力なフルバーンとかは結構ゲンナリするな 対策すると楽勝な分、カジュアルでサイド無しだと結構なすすべなく死んだりするし
>>244 そうか。ありがと。
《喉首狙い/Go for the Throat(MBS)》
《沸血の巨像/Bloodfire Colossus(10E)》
《エルフの行列/Elvish Promenade(LRW)》
《溶岩の斧/Lava Axe(M11)》
《ノーウッドのレインジャー/Norwood Ranger(9ED)》
《石のゴーレム/Stone Golem(M11)》
がDuels of the Planeswalkers 2012のスクリーンショットにあったから
気になったんだ。
ターボフォグとか心が折れると思うんだ
クリーチャー出して殴るのが無効化されるとやる気なくす 殴り合いだと楽しいと思う
253 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 11:28:56.85 ID:VCfzpMcg0
やりたいことできない系はほぼ全てヤルデスするかと思われる 殴り合いしてればいいんじゃね
>>248 ソリティア系のコンボやられるとびきびきくる
コンボはダメージないか? ドヤ顔でこうこうこうですよとか説明されながら 瞬札されたら結構来るものあるで
>>249 いやこの前ようやく引き込んだ知り合いが別の知り合いの青白t赤コントロールにボコボコにされて引退してしまったのでw
コントロール使いって初心者イジメ好きじゃない?
ジャジ構えながら生物並べるの見て「やべー次死にそうじゃんw」とかさ。
で、自分でも組もうとして神の値聞いて遠ざかるw
初心者引き込みやすい環境がいいんだけどなぁ。
スタンだよな? トレンチってまさかその友人初心者相手にPWC とかつかってないよな
>>258 性格悪いなそいつ
てか、初心者とやる時は神ジェイス使っちゃダメだろ
名前の通り、初心者の精神刻んで引退まで押し込むからな
それはプレイヤーが悪い気がするw 初心者相手にそんな演技してフルボッコとか 俺なら少なくとも神は封印してプレイするな ま、初心者引き込み目当てならやっぱビートだわな 装備品とかで異常にでっかくしたり、勝った!と思わせといてジャイグロ系で逆転!とか 派手ででかいってのがいいと思う
>>258 初心者相手になんのケアもせずそんなデッキと対戦させているお前も随分と良い正確してると思うよ
>>256 人によるかも知れないけど瞬殺系のコンボは決まると
おぉ〜って感動する方が多い気がする。
決まるまで長かったりロックから勝つまでが長いと
だめだがw
江村さんとかがすぐ登場するようなのは喜ぶよ。
コンボ嫌いはむしろ中上級者だと思う。
デッキパワーに差がなけりゃ別に何使われても楽しいよ ちょっと土地割られたくらいで何も出来なくなるようなデッキなら 別にボロスが相手でもつまらないだろ
>>263 >おぉ〜って感動する方が多い気がする
それはたぶん使ってる本人だけだと思う・・・
逆に決まるまでが長かったり、誰も使っていないような珍しいコンボだったりすれば
少しは湧くかもしれないけど。
レガシーのANT全盛期とかすげー寒かったし
でっかいのが高速で出てくるのにショーテルはなぜクソゲー扱いされるのぜ
267 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 11:54:15.33 ID:lAfEdGGF0
>>257 BMはNPHの初動はイイ動きしてたけど
現状は個人的にはいまいち
価格は頑張ってるけど品揃えが薄いからすぐ枯れちゃうし
カーンも殴打も滑りも他店のが安いし
赤白剣は一応最安だけど会員割引とかで逆転する僅差
古いカードの在庫がまぁまぁあるので
そのあたりの需要には応えられるかな
集団変身とか新たな造形は初心者も喜んでくれるんじゃないか? ANTは速過ぎるから駄目だ というか超速コンボはビート相手にソリティアになるから大抵嫌われるでしょ
ANTはまだいい あれはまだMTGの対戦として楽しめる ショーテルだけはマジつまらん 辻斬り江村のつまらなさよ
集団変身なんかはいいデザインだと思う。見てても楽しいし。 その点ショーテルエムラは誰もが認めるクソゲー。 デザイナーの差かな・・・
全くの新規だったときに神ジェイスもタイタンも江村もデッキデスもやられたけど むしろ「おお、これがあの神ジェイスか!」って感動してやる気が出た自分は 神経図太いんだろうか
>>262 いやまあずっとお守りしてたわけじゃなくてこっちもデュエル中だったし。
まあ性格悪いのは当たっているがw
フライデー出たいって言っていたので、一度トーナメントデッキの強さを知ってもらおうとして裏目った。
ちなみに渡したデッキは赤緑感染。安くていいデッキだったんだが...
>>267 ファットパックの話ね,先週末まだ置いてあったから
シングルの話は参考になった
池袋BMは店員さんが凄い低姿勢なんで好き,まぁ良くいくのは飴の方だが
>>272 そんないかにもコントロールに弱そうなデッキをよりにもよってかよ
本当に性格悪いな
引退して正解だったな
友達関係も引退だな そしてその引退した奴はカードゲームなんかやらずリア充になっていくと
今はコントロールに強いビートダウンもいっぱいあるんだけどね。 フェアリーやマーフォークなどはコントロールに圧倒的に強いし、 ジャンドやZooのようなハイパワーなデッキは簡単にコントロールを食える。 でも、初心者レベルのカードプールだとどうしてもリアクションカードの方が強くなっちゃうよねぇ
フェアリーとマーフォークってクロックパーミじゃないの…? クロックパーミもビートダウンに属するの?
その話題はもういい
>>278 もちろん。
俯瞰的に見てすべてのクロックパーミッションがビートダウンに属するとは言わないけど、
少なくともフェアリーとマーフォークは典型的なビートダウンデッキだね。
アグロウォーターとかのロックデッキがひしめいていた俺の地元は特殊だったようだ
一度コントロールに手も足も出なかった位で止める相手ならどっちみちもたないだろ
>>274 じゃあどんなデッキならいいと思う?
と、返答期待せずに聞いてみようw
>>272 初心者に勝てもしねぇ赤緑感染渡して、マジデッキでフルボッコとかw性格悪すぎw
トーナメント仕様のデッキ渡してやれよ
Furyborn Hellkite/恐怖生まれのヘルカイト? 悪斬いないから頑張れるかもね。鷹チャンプと剣は知らない
>>283 てかなんでその初心者に好きな色や自分でデッキ作らせなかったんだよ
自分が作ったデッキならボコボコにされても納得いくし、次に繋がるだろ(デッキ強化とか)
引退したのはお前が友達の事を一_も考えないコミュ障だからだよ
仕組まれた疫病とか再録されて鷹絶滅しねえかな
>>284 そこそこの確率で2キル出来るし値段やすいしとにかく簡単。
他にもそんな強いデッキあるかな?
赤緑感染なんて渡すくらいならグッドスタッフな白ウィニー渡したほうがマシw
何で ID:WKssNaQQ0 叩いてるのかいまいち分からん 今のスタンのメタデッキで初心者が簡単に使えるデッキってなんかあるか? 動き的な簡単さとか考えると赤緑のステロ系はベストな選択肢だと思うが 初心者にスタンダードな勝利条件のライフじゃなくて毒ってのはアレな気はするけどw
>>236 今更だが、スレ違い。
初心者スレ、または、マジックがやりたいスレで聞くといい。
今ならスタンで日本選手権予選→本戦が1番賞金が良い。
日本選手権の情報や公式大会の検索もできるので、公式サイトを見るべき。
赤緑感染とか初手ゲーなだけでカードパワーが低いデッキより、 白単とか赤単みたいなデッキパワーそのものが高く金太郎飴的なビートダウンの基本を使わせた方がよかったと思うが 今の赤単とか、普通のコントロールじゃまず対処できない速度だし
てかデッキを渡すって事が不明 デッキ作らせろよ んで助言とかすれば良いことだろ
赤バーンは難しいと言われるけどな。
白ウィニーでも渡しておけば良かったんじゃね?
レミィ最近見ないな
まぁいきなり慣れないデッキ渡してるのはイミフだな 多分元々使ってたデッキはバリバリ初心者デッキなんだろうけど、それならやっぱり自分のデッキを強化してくとこから 「メタデッキと戦うにはまだ早い。俺を倒してからにするんだな」とか言えば良かったのに どうしてもってんなら動画見せるとかの方法もあるが、どちらにせよすぐ辞めてそうだな
>>288 2ターンキルは机上の確率で、相手の妨害もあるから言うほど決まらんよ
初心者に今後進んで毒をやらせるのは酷だし、決まらなかった時の動きが辛すぎる
フライデー出たいってなら、一方的じゃなくてお互い戦えるデッキ同士でやらせるべきでしょ
本来は周りも気を使って、一緒に構築からはじめたら良いんだけど
それほどの気遣いは
>>272 のグループには無さそうではある
デッキ渡すとか意味わからんけどやるならせめてメタデッキ複数渡せよ どんなメタデッキがあるか、どんな動きをするのかわかるだろうに 糞デッキ一個渡して一方的にぼこるとかいじめか
>>286 文面から普通に考えればカードなんて全然持ってなくてただなんとなく
興味があった知り合いを引き込んだってことだろ? オマイの方がよっぽどコミュsy(ry
大体自分で作らせろって、そこまでやる気のある初心者なんていねーよ。
>>291 まあそうだな。騎士単くらいは渡せなかったものか。まあ貸すのではなくてあげるというならちょっと無理だが。
この他だと白単アーマー石鍛冶抜きとかマイア単とかか? 赤緑の方がマシだな。
あとはエルフくらい? エルドラージの碑を入れなきゃ安いんじゃね?
いずれにしても初心者に冷たいコミュニティは廃れる一方。最新セットがお財布にやさしいといいな。
>>292 単に「初心者がガチと当たって手も足も出ずにそのままやめちゃった」というよくある話なんだけど
「コントロール使いは初心者イジメが好き」って無茶なレッテル貼ったり、お前もケアしろよって突っ込まれたら
「お守りできないし」「性格悪いし」って開き直るから揉めるんだと思うの
舐めプされるのはいやだってタイプもいるし、難しい話だよねという
まずカウ組ませるとこから始めさせとけば辞めることもなかったろうな(キリッ
うちだと初心者用にノンレアだけで構築されたデッキ的なものいくつかがあって、 まずはそれでゲームの流れとか色の特徴を知ってもらう、ってするなぁ。 まぁサークルというかそういう集団だから出来るのかも知れないけど。 別に構築なんぞせんでもドラフトとかでも十分楽しめるし、まずは何が楽しいか知ってもらうのが先じゃね。
デッキ渡す前にこんなカードに弱いよって言っとけカス そもそもそのデッキで生物横に広げてる時点で負けだから投了しろとでも前もって言っとけよカス
>>305 ドラフトは全員経験者で一人初心者の場合はゲームに参加せずに初心者のお守りをする係が必要だけど
それさえ確保出来ればいいよね
初心者がいきなり神ジェイス使ってる奴に勝てるなら誰も悩まん
ジャイグロの代わりにどんな酷い巨大化もどきが入るんだ…
うおおおおおお遂にジャイグロが落ちてしまうんか・・・!!
……《巨大化/Giant Growth》がいなくなる……だと?!
どうせ同型再録だろ
そんなの超巨大化に決まってるだろ。
はいはい激励激励
超巨大化「おいすー^^」
カード名のシンプルさといいほどよい強さといい残り続けて欲しかったぜ〜
Monstrous Growth / 超巨大化 (1)(緑) ソーサリー クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+4/+4の修整を受ける。 こんなん復活したら泣く
自分のクリーチャーだけを対象にできる、ほぼ同型の再販が出ると見た
ついに初代3点サイクル全滅か
稲妻も落ちるし、このままだと基本セットが5ブーンカードが消滅してしまう・・・ これは残りの3つからどれかを復活させるしか無いな。
>>323 軟骨に期待するしかねーじゃんww
期待したくねぇよw
なんかページの雰囲気的に巨大化落ちるっぽいと思ったらマジだった 大蜘蛛が最後の生き残りか。感染のやつとで蜘蛛デッキ作っちゃうぞ
案の定叩かれてるなぁw しかも叩いている連中の言ってることバラバラだしw 自分で組ませろとか(資産なしカードプールの知識0で??) 構築デッキ渡せとかw そんなにやる気のある初心者だらけなら ここまでぎゃざ人口減ってねーよ。 白単だって勝てるレベルにしようと思えば赤緑の10倍はお金がかかる。 あと俺が初心者だったとき一番嫌だったのは自称上級者に後ろでずっと見られること。 お守りし続けるとか普通あり得んだろ? 最後に赤単勧めた奴。アホか! どれだけ難しいか知らんのか! というわけでジョーさん入りボロスでも組んでもう一度誘ってみるかw 有益なコメントいただいた方々ありがとうございました。
巨大化も落として、稲妻も落とすとなると サイクルを一新させる気なのかな?
>>326 M12をお前と初心者二人で1BOX開けて、別に基本土地用意して
デッキ組んで対戦するといい。
んで欠点を見直してデッキの作り方とルールを覚えさせる。それでいいと思う。
初心者ダシにして神について愚痴りたいだけって素直に言えばいいのに
>>327 白 - ライフ2点ゲイン
青 - Draw 2 cards.
黒 - (B)(B)マナソース
赤 - ショック
緑 - 生物+2/+2 EoT
Draw 2 cards!
巨大化が落ちるのは、弱すぎるからなのか強すぎるのか まさかそれともカラーパイ変更なのか・・・?
>>326 一回ボコられたくらいでやめるっていうのは、それまでにマジックの楽しさを
伝えられてなかったってことだよ
単に青コンうぜえ神ジェイス死ねって言いたいだけなら初心者を盾にするのはやめとけw
治癒の軟膏→盾の仲間の祝福 Ancestral Recall→分かち合う発見 稲妻→溶岩の撃ち込み 実は下位互換が着々と整備されていた罠
巨大化落ちかぁ。感慨深いな。使ったことないけど!
>>326 赤緑感染的には巨大化落ちは痛いんじゃね?
とりあえず...
>あと俺が初心者だったとき一番嫌だったのは自称上級者に後ろでずっと見られること。
ここだけは妙に納得。自分も初心者の頃イヤだった。やさしく教えてくれる人ならいいけど
「あそこであればねーよw」とか「3ターンは早く終わっていたなw」とか「あそこから負けるなんてww」とか
とにかく口悪い人が多くてさ。いずれにしても負けてチキショーって思えないタイプはどうやっても長続きはしないよ。
稲妻と巨大化落ちるのは青と黒のせい バランス悪いからな ようやくサイクル一新か
>>335 まあやめた初心者もヘタレではあるけど
デッキに逆ハンデつけらた上、ジェイスの価格を聞いてしまったら
会話の内容によっては、心が折れるのも分からんでも無い
エントリーセット同士でとかデュエルセットでとかが良いんじゃね? エントリーが弱いつったってそれ同士なら何とかなるもんだしさ
もういっそ皆勤賞とか全部落としちゃえばいいのに
巨大化残っててもフーン以外何の感想も無いんだし
>>326 ま、単に最初に当たった奴が悪かったってだけだわな
次からはまずエントリーから入るのがいいと思うよ
今のスタンは資産差が激しい
>>326 本気でキモいと思う
赤単難しい論を割と本気で感じてるあたり
例えばだけどなんでSCGでたまに入賞してる赤単とか渡さなかったの?
黒単感染でもいいや
イベントデッキのレシピ公開されてるんだからそれコピったの貸してあげてもいい
赤単難しいんだ!とか言うならなんでそれ以上に難易度の高い赤緑感染渡してんだよ
>>285 Furyは憤怒じゃないか?恐怖は同じFだとFearと間違えたかな
そして炎破のドラゴン再録か…嬉しくねぇw
ん? 悪斬いないってもう確定してたっけ?
>>337 あまり初心者ネタひっぱるのもあれなんで最後にするけど
初めて気合い入れて作ったデッキを持って行ったときに「まあ初心者のデッキだから」と
ノンレアデッキで対戦されたのはそれはそれで良い感じはしなかったな。圧勝したけど。
その後でFNMでその人の本気フェアリーにボコられたのは良い思い出だ。
あと、コントロール使いだろうとビート使いだろうと初心者に優しい人はちゃんといる。
こちらが負けた後で、「サイド見せて」って言われて「このデッキにはこんな対策カードがあるんだよ」って
教えて貰ったことや「そのデッキ面白いね〜。でもこのカード入れたらもっと強くなるよ」
ってアドバイス貰った経験って誰にでもあると思う。
なかなか勝てなかった人にFNM程度でもやっと初勝利すると嬉しいものなんだけどね。
自分が引き込んだなら、ある程度ハマるまでお守りというかフォローは必要だろう 良くも悪くも趣味なんだから「楽しい」って思う瞬間が無ければ人は直ぐに離れちゃうよ
わりとどうでもいい
緑のイベントデッキがクソ余りそうなんでそれ弄ってるけど 赤緑は最低の組み合わせだったな 青緑、緑単の方が普通に戦える 赤緑は毒6-7個載せたあたりからの息切れがものすごく多い 俺は初心者に緑系の感染デッキを渡すこと自体反対だけど仮に渡すなら青緑渡す 赤緑感染渡すってのはちょっと可哀想というか…
昔はGグロってトーナメントにも使われてたけど今じゃ見向きもされなくなったからなぁ
それどころか樫の力があの凶悪エキスパンションのトップレアの一角だったんだよな。 環境って面白い。
>>340 初心者が赤単使って勝てるかボケ。赤使いのエキスパートが使ってようやくたまに入賞なんだよ!
>>346 初心者で安くすませたいのに青緑とかありえねー。緑単とかもっとありえねーだろw
感染はハンデスかカウンターがないと辛いが初心者にはそもそも使いこなすのは無理。
なら間違えようのないストロボアタックのある赤緑が一番マシ。稲妻4積み以外は生物ストロボジャイグロで十分。
それでも弱いがw とにかく初心者とかどうでもいいが赤ディスってんじゃねーぞボケが。
少し前に70人くらいのトーナメントで二位になった緑青感染なら、それこそ紙束みたいな値段だった気がする
>>350 赤緑感染は青緑フェッチ一枚の値段で組めるんだぜw
金銭感覚の違いだけで言い争ってる希ガス
>>349 手のつけられないキモサさだな。
赤単は難しい?
赤使い()
エキスパートが使ってようやく入賞?
イベントデッキのカルドレッドが難しいのか?
たまにしか入賞できないのか?
突っ込みどころがものすごく多いが、この程度の知能しかない奴が使う分には
まぁ赤単が「難しい」デッキなんだろうな(納得)
土地周りくらいはレア使えよ ミラン土地とM10土地があるだけでも大分安定度が違うだろうに……
赤単は難しくないけど、フルバーンはプレイング難しいと思う
てーか中級者以上が使う青白コンに初心者が勝てるって言う前提がマジキチ そんなデッキあるなら苦労ない カウゴー使わせても初心者じゃ勝てやしないよ デッキの問題じゃなくて単に当たった奴が悪かったってだけの話なのによくここまでいちゃもん付けれるもんだ なんか現実で辛い事でもあったのか?
お前がいるからな
初心者が金かかってないカスデッキで経験者のメタデッキに勝てるわけ無いだろ しかも他人が組んだカスデッキだから余計面白く無いわな それをケアもなくわざわざ初心者いじめの好きな奴にぶつけてグループ単位で笑ってやるって 誰がどの趣味ならその後続ける気になるってんだよ お前がその後同じデッキで周りのメタデッキを倒し続けたら新連載が始まってもおかしくないかっこ良さだけど
>>353 一つの基準は「組んだデッキを只であげてもいいか」だな。
俺なら稲妻4も惜しいので感電波に入れ替えそう。
しっかしミラン土地って安いよな。なんでだろ?
M12に採録の土地情報ってなにかある? M10ランドの対抗色版とか…
単発がワラワラと
>>360 単純に神話に引っ張られて剥かれるパック数上がってるからねー
元から土地はトップレアよりは安いんだから高額神話>高額レア>良レア(土地)って順番
それに加えてさすがにミシュランよりは価値低いからそら安くもなるわな
M12はそろそろ対抗色ランド欲しいなー
>>362 面白いデッキだけどフェッチ4墨蛾4滑り4のデッキは紙束ではないだろw
ファットパック買えたー BMはなかったけど、飴にはありました 情報くれた人ありがとう
MOのデイリーで3-1してたノンクリーチャーグランビルなら安いぞ 狂気のデッキすぎて凡人には扱いきれないと思うが
こういう議論するときは基準ハッキリしろよ 合計何円までが紙束だとか
>>366 デッキ紹介されてるページ教えてもらえると嬉しいです……。
>>364 墨蛾はイベントデッキ入ってるし、そこまで色拘束強いデッキじゃないからフェッチもいらないと思うよ
墨蛾は2枚くらいほしいけど、まぁイベントデッキ+墨蛾でも5000円行かないし
青を使ったら神ジェイスを絶対に入れなきゃいけない!
と思ってるような、自分でデッキ組むことも調整もしないのに
ひどいデッキを初心者に渡して集団で苛めてるような人には想像もつかないデッキだと思うけど
つーかデッキリストの一つも見ないで赤緑感染なんていう感染の中でも異常に使いづらいデッキ渡したとか本当に信じられない
出来ればもう初心者誘うとかいうのやめてほしい
MTG嫌いな人間育てたいっていうなら別だけど、知識も思想も歪みすぎてて気持ち悪すぎる
370 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 15:03:25.84 ID:aXqDCV3wO
>>367 神ジェイス入ってないデッキは全部紙束だろ
なんか自分でデッキ組ませろが否定されてたけど、それってもうTCGじゃねーな 少ない資産であれこれ考えて強いデッキ考えるのもTCGの楽しさの一つだろうに……
初心者の人に渡したのが赤緑感染でなく 普通に赤緑ステロだったらこんな騒ぎにならなかったんだろうな
みんな仲良く
>>371 資産0の全くの初心者にいきなりデッキ組ませろってのは明らかに間違っているだろ
まず適当なデッキを何個かプレイさせて幾つかの方向性を提示した上でデッキ組ませるのが適切じゃない?
プレイングの難易度とか引きとマッチングによりけりだろ フルバーンなら相手がゲイン手段持たない中速のビートなら何も考えずに火力撃ち込めば勝てるし十手みたいなカードがあり瞬殺出来る程ハンドが良くなければ期待値計算して生物に火力撃つことも考えなくちゃいけない
今日はカオスだなぁ
で、赤緑感染ってどんなんだよ ぎらつかせに地うねりストロボドヤァするだけの紙束? 純度100%の初手ゲーじゃん・・・面白いわけがない
初心者に 梢の覆い、メリーラさん、Φハイドラ、死の影、白金の天使を4枚ずつ渡した俺よりマシだろ
>>374 何のアドバイスもなしに0からは無理だけど
一緒にパック買って、お互いにクリーチャーのみのデッキから始めるとかすれば
それほど問題は出ないよ
増殖火力で一押しできるのは偉いな
>>374 カード一切無いならそれこそエントリーデッキ同士で対戦してあげるのがいいね
エントリーvsシールドデッキでもいいし(レア6枚が大きいと思えば4パックシールドでもいい)
対戦した後こっちのコモンアンコモンを渡してあげてもいいしね
手取り足取りやってあげないと何にもできない初心者なんて・・・ お前らが初心者の頃もそうだったんですか
ビートダウンとかコントロールとか好みも有るしな、先にどっちが好きかいくつか簡単なデッキ貸して考えさせるのもありかもしれんね 初心者が求めてるのは複雑なプレイングをいきなり教えることよりも熊に稲妻、巨大化のようなやつなんだよな
初心者の頃はネクロドネイトに憧れてた 今もコンボ厨
初心者の頃は赤茶単に憧れていた。 一ヶ月後、俺のデッキにはカウンター呪文が16枚積まれていた。
始めたばかりの頃は青単に憧れていたけど資産なかったので赤単やってた 気がついたらテゼコンになってた
昔は直近の大会で結果を残したデッキをぎゃざが特集したり、一冊丸ごとデッキ集の本とか出版されてたりしたじゃん。 あれを見てデッキの動きを想像するのが楽しかった。デッキのシステムが視覚化されてたし。 ああいう書籍はまた出ないかな?MTG.jpのデッキ特集は解説が簡素すぎて初心者には辛い気がする。スレ違いだけど。
>>382 初めてやった時はずっと俺のターン!だったよ。
初心者の頃は小学生だったから英語が読めなかった
初心者にはMOのフリートライアルでいいじゃん(キリッ
初心者に触らせるならそれこそエントリーセットなんじゃない? カードパワーは低いけど、ルール覚えさせるために組んであるようなものだし。
>>385 この前友人がスタンでフルパーミ作ってたからミシュランでボコってやったなw
スタンでフルパーミは無謀だから際と全体除去くらい入れようねって話で終わった
そいつはまだ中級者序盤くらいのレベルの人だけど、初心者の頃あたりってカウンターに過剰な期待抱くよな
基本セット使わせて灰色熊とラノワールの比較をさせよう、そうしよう
初心者「灰色熊ってなんすかwwwww ルーン爪じゃないんすかwwwwww へー、こんなカードがあったんすねww長老流石っすww」
>>392 いやまぁ俺の頃はウルザブロックの前後だったからなんとかなったよw
でも初心者の頃にパーミやっとくと何が大事か分かってくるからいいんじゃないか?
カウンター言うほど期待できない→じゃあ何を通して何を消す?除去も欲しい
→カウンターと除去と他のカードのバランス→カウンターが減るのでより吟味した打消しをしないといけない
ミシュラン相手じゃどうしようもねぇけどw
398 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 16:10:25.67 ID:NRyhn1Ep0
おれが初心者にギャザ進めた時は、経験者2人、初心者2人で、 初心者に経験者がついて、基本セット6パックでシールドやったな。 土地と呪文の割合だけ教えて、他は強いかとか使い方とか聞かれたら 答えるようにしてた。 自分の当たったカードで戦うから、二人とも楽しんでたよ。
ルーン爪のクマとか同じセットの同じレアリティにガラクの仲間()がいるとか涙目だよね ちょっとマナ拘束強くなってるが
俺がギャザ始めたころは擬態の仮面でスリヴァーの女王か夜のスピリット出すのがはやってたな
初めて自分で組んだデッキはCOP5種入りの青白。 今から思えばカンスペ4積みすらできていない正に紙束だが、自分で組んだデッキ で仲間と対戦できるってだけで妙に浮き足立っていたのは覚えてる。 天界の曙光貼って自分の島が全部平地になって、コントロールしていた海蛇がバタ バタと死んでいったのも、今ではいい思い出。
最初に組んだデッキは催眠の悪鬼と顔無しの解体者と石の雨を入れたデッキた゛ったなぁ レアが一枚も入ってねぇの でも楽しかったな
まぁ、デッキ渡しても 初心者「なんだコモンばっかか、弱そw」→「やっぱ紙束、つまんね」 ってなりそうだし というか、先の赤緑感染は渡した本人がケチった上でボコった結果でしかないしな。同じ土俵でやらないで上から目線って大抵の場合気に入らないもんだよ 何も無駄金使えとは言わないがやりようはあったと思う、パックや箱買うついでにシールドするなり あと多分だがライボルすらいれてやらなかっただろw
その初心者がかわいい女の子だったら カウブレードわたしてあげたんだろうな
初心者にオススメ、タッチ黒神入り双子昇天
ライボルってなに
ライトニングボルトでしょ 妄想に対して叩き始めるほどストレス溜まってたのかねー
409 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 16:58:50.33 ID:NRyhn1Ep0
>>402 だよね
シールドやれって話じゃないけど、一番最初にシールドって物を教えておくと、
初心者が敬遠しがちなプレリリース大会などにも興味を持ってくれて、
一緒に出れたりして楽しいよ。
腕の上達も早くなるしね。
赤緑感染に稲妻なんて入るのか? ブロッカー排除にしても使徒の祝福のがマシだろ
ここは酷いインターネッツですね
初心者にこそリミテッドをやってもらって 微光角の鹿や連射のオーガ、テル=ジラートの抵抗みたいなカードの使い方の豊富さを知って楽しんで欲しいと思う あと上級者にもデッキ次第で勝てるってことも
413 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 17:18:24.66 ID:ut51lgQc0
うつろう爆発や知性の爆発を素撃ちすると盛り上げるよ
初心者とは基本セットのエントリーセット同士で対戦するのがいいと思う 多少の出費は必要だけど、余ってる奴は安く売ってたりするし それで慣れてきたらパック多めのシールドかな
初心者様が弱い0/1の鳥なんて当たって可哀相だから、超強い巨大クリーチャーと交換してあげる優しい俺
>>415 極楽鳥とタイタンをトレードするんですねわかります
極楽鳥と霜タイタンならいい勝負するはず
GP会場でただで配ってたお試し構築済みは、あれはあれで初心者勧誘には良さそうだな 基本カードばかりだけど、1刺しのエース級のカードを引いたときのうれしさやコンバットトリックの大事さも分かる構成
多色用の特殊地形をイベントデッキとかに入れてくれないかなぁ 今までのパターンからして多色なら絶対必要ってわかってるんだろうし あれは初心者に優しくない気がする
イベントデッキの青黒にははいってたよ、多色地形
初心者云々ってどんな方法でやっても絶対何かしらの問題起こる気がする。 逆に、どんな方法だったら良かったのか誰かまとめて。
俺の場合は好きなエントリー買わせてこっちは4,5パックのシールドで相手したりしてるな。 パックを買いたそうなら逆にこっちがエントリー借りてパックで組ませたり。 中身分かってるから露骨なメタカード入れてきたりでこっちもなかなか楽しい。
まぁ、エントリーしかないわな シールドは土地用意する必要あるし いいエントリー、もしくはそのエントリー気に入ったのならそのまま強化して使い続けることも出来る 問題は最近のエントリーがクソ過ぎて初心者にさえ勧めたくない所かなw 一応入門用にはいいんだけど・・・
ハマるやつは放っといてもハマる
初めはシールド安定だと思う 最初の内は知らないカード眺めるだけでも楽しいもんよ あと誘うなら複数人がいいんじゃないか 初心者同士の対戦が出来るのは重要
ガチプレイヤーは何をきっかけにしてガチプレイヤーになるんだろう? 自分でも思い出せない
M10ランドは大分優しい
>>427 地元の大会に自作デッキ持っていって、見ず知らずの相手にメタデッキでフルボッコにされて、
家に帰って負けたデッキのレシピ探してコピるところから。
>>426 複数人誘うのはいいけど、いきなりシールドは幾ら何でも難しすぎる。まずエントリーセットだろ…
ってのが俺の持論
M11のエントリーセットは悪くなかったのにな…
いや包囲戦のエントリーセットがブチ抜けて糞なだけか
こう新規プレイヤー引きこむことに関して議論になっちゃう所がMTGだな
オナニーデッキでスタン公式出る
↓
2-2で意外と悪くなかった
↓
あれ俺強いんじゃね(盛大な勘違い)
↓
勝ちてぇ←いまここ
>>431 mtg以外は議論にならんの?
433 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 18:13:49.00 ID:Hs+94NQQ0
初心者二人誘って3パックずつと、汎用コモンプレゼントしてデッキ組んでもらえばいいだろ。 同じ条件でこっちもデッキを組んで、初心者を交えたリーグみたいなのをすればいい。
最近、気づいたけど対戦相手見つけるのがぼっち初心者に一番つらいよね 構築してみたけど、対戦相手が居なくて…
>>432 遊戯王やDMではわざわざ新規勧誘なんてしなくてもいいだろうからな
やってない友達にやらせたいってんなら同じだろうけども
始めた頃はブードラで剥いたパックから出た燻し銀カードを大量に譲ってもらったわ。そこに高額レアを足してデッキ作る感じだったぜ
ロウクスや茨の精霊のスターターは理想的だったと思う あれなら初心者だけでも始められるし
>>434 どんなガチデッキよりも、まずは一緒にやる友人が大事だよ
テゼレットボルトを一人で回すよりも、包囲戦の糞エントリーセットを友人で回してゲラゲラ笑って遊ぶほうがよっぽど充実してる
>>437 今見直すとそうでもなかった
俺は遊戯王やってた友達と一緒にエントリー買って、二人で回しながらルール覚えてプレリリースのシールド戦で大会デビューした そこで6位に入賞出来たのと対戦相手に褒められたので調子に乗ってそのままFMNに毎週参加するぐらいハマった 以前に他のカードゲームやってた人とかはモチベーション高いから勝手にはまってくれるよね
最初はルール覚える為にエントリー 次にパック買ってシールドなりエントリーの改良なりがいいんでない ルールも解らない初心者にいきなりシールドは厳しいだろ
プレリって初心者向けのイベントだろ?
友達が一緒ならな 一人でプレリは可哀想だろ
そもそもプレリに初心者向け上級者向けとかあるんか
>>441 自分が初心者になったつもりで考えてみろよ
ルールもわからんのにデッキ組めと言われたりイベント出たりなんて苦痛でしかないだろ
>>444 初めて参加した大会が一人で行ったROEのプレリシールドだったもんで
カードリストとルール見とけばある程度はデッキ組めると思うけどな
負けた対戦相手にデッキ弄ってもらったのはいい思い出
グーグル先生に聞きゃあなんでも分かるだろーが!!
やる気のある無しの前提で変わってくるな 自分からやりたいと思った奴は最低限のルールぐらいは調べるだろう ノンケと初心者は違うのさ
数人の友人と一緒に始める ↓ 最初はみんなファッティだらけの怪獣大決戦 ↓ 誰かがトーナメントデッキをコピー、一人勝ち状態に ↓ 全員競ってコピーし始める
プレリやランチパーティはイベント初心者リミテ初心者向け ゲーム初心者はカジュアルな対戦相手を見つけるのが先
プレリはガチ度が低いし、負けたからといって態度悪くなる奴も少ないから初心者や初めてイベント参加する人にはいいよね。
イベントなんてプレリしか行ってないわ
ただし、プレリでも台パンしたりカード投げたりするやつはいるけどな。 ソースは俺。
プレリ後の野試合の楽しさは異常 カジュアルデッキ最高です
ルールわかってればプレリが一番だろうけど それ以前の状況なら誰か仲間がいないと辛いわ
MWSとかMOみたいな遊び方もあるし、ぼっち初心者にもやさしい環境にはなってるんじゃないかなぁ 教えたがりだって結構いるみたいだし…リアルカードが一番いいんだけどね
そもそも誰にも誘われず一人で始めるってきっかけもないしそんなにいないだろ やったことがある奴の復帰ならわかるけど
>>454 確かに最初は仲間内で間違いながら覚えるよな
一人で始めるって相当モチベ高くなきゃ無理だろうから一人で始めるやつはルールぐらい自分で調べて覚えるだろ
1パックシールドでいくらか剥けばルールや強い動きくらいなんとなくわかるんでね? 安上がりだし、カードの絶対数少ない時期はパック剥いて損は無い
大まかなルールさえ知らないのは初心者とは言わないだろ その状態ならデッキ組めイベント出ろリミテやろうぜの前に自分のプレイやプレイ動画見せつつルール解説だな
マジック・ザ・ギャザリングというゲームがあってサークルの先輩がグランプリ優勝経験あるトッププレイヤーらしい ↓ でも特にMTGやることもなく7年経過 ↓ TCGとは無関係の板で「Ashnod's Coupon」というトンデモカードの存在を知る ↓ なにこのゲーム面白そうじゃん ↓ 次元の混乱、未来予知、第10版プレリ参加 ↓ 一身上の都合でプレイは長期ブランク突入 ↓ オリカスレへの投稿とMTGWikiの編集だけ継続 ↓ 最新セットのカード情報は収集を続ける ↓ 新たなるファイレクシアで4年ぶりにプレリ参加 一人で始めたクチだけど何この遍歴 いまだ構築経験はなし いざ対戦となると緊張でまともにプレイできない プレイは諦めてVorthos/Melvinに徹したほうがいいような気がしている
脳内プレイヤーにwikiを編纂される事程ムカつく事はない
やっぱ対人で遊ぶのが楽しくていいぞ。 近場で開催されてるFNMにソロ突撃すれば、優しいガチムチ兄貴達が歓迎してくれるよ! ドラフトとかやれば、アンコクラスは凄い速度で集まっていくし。
蛆たかりのイラストを見て興味を惹かれる ↓ 俺好みのイラストのカードを集める ↓ それでデッキくんで見る ↓ 大会出てみる。 ↓ ボコボコにされる ↓ くやしい!!!強くなりてぇ!!! ↓ 今に至る NPHのゴーレムトークンのイラストカッコ良すぎ
SOM(MBSか?)のゴーレム・トークン・カードとNPHのゴーレム・トークン・カードを並べて出すのが個人的流行
NPHのマイアトークンはちょっと完成してるのが怖い 可愛いのが良いよね
2chレスの半分は脳内プレイヤーか半引退プレイヤーだぞ まともなトーナメントプレイヤーは半分だと思ったほうがいい
>>467 専門性が高くなる色スレとかならまた話は別じゃないかな
MTGのカテゴリスレは黒以外あまり伸びないから分かりにくいけど
例えば遊戯王だと本スレが強いだの壊れだの騒いでるカードでも
当のテーマスレでは冷静な反応だったりする
「お前はWikiのカード評価と違うこと言っている。嘘つきだ!」とレス貰ったことはある。 Wikiなんて引退プレイヤーが書いているようなところなのに盲信者が多いこと
wikiはくだらない編集合戦やってるのをはたからみるのが楽しい
プレイするの楽しい ↓ デッキ作るの楽しい、プレイするのめんどくさい ↓ パックを剥くの楽しい、デッキ作るの&プレイするめんどくさい と間違った方向に進化してしまった。
毎日休憩時間中に携帯で「最近更新されたページ」を見て時間潰してるけど、さまようひつじって人がキモイ
474 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/25(水) 22:13:20.29 ID:sykHSWkO0
wikiスレでやれ
NPHプレリに野試合したくて参加 ↓ 某店舗で人数少なくて和気あいあい ↓ プレリ終了後そこはヴィンテの巣に 高価なカードがガシガシ乱雑にシャッフルされ、 目の前で何が起きてるか分からない ↓ もうあのお店怖い こんなのもあるよ ROEで復帰した俺には敷居が高かった
箱版のMTGのゲームだの。 あれ、いい加減デッキのカスタマイズまわりを修正してほしいんだがw カード追加はできても、いらないカードが抜けないってアホかとw
>>463 でもMTGに興味あってFNMの存在知ってても時間の都合で参加出来ないって人は多そうだよなあ
日本で平日の夕方5時や6時開始は社会人には厳しすぎる
>>480 都内なら19〜20時からとか結構あるぞ、地方はしらね
フライデーミッドナイトマジックかサタデーナイトマジックだったら参加できるんだがな
GP広島のエンチャントレス優勝は衝撃的だった 最近はオリジナルデッキが上位に来ることが少なくなったな
ゲハ的な話題であれだけど箱でmtgのゲームだすよりも DSとかPSPで出してほしいですな
ですな
1ターン目が極楽鳥、2ターン目に冬の宝珠が必ず出てくるゲームだな
ドリキャス版のラスボス登場シーンは毎回噴くw 重厚なBGMと禍々しいラスボスのセリフ。 そして、出来損ないのガンプラのパーツを組み合わせたようなお姿w
PC版で象牙の塔とレンの書庫でライフ4桁まで上げて、そのあと全力火の玉+フォークで億年平和取り戻したの思い出した
mtgはルールが複雑でカードによっても挙動が独特だったり、ゲームソフトとして開発するには向いてないんだろうな システム組めても、今度は敵のAI組むのがまた大変そう
個人的にはBattlegroundを推したい カードとは全然違うシステムなのに割とMTGの雰囲気出せてる 今見ると若干グラがしょぼいのだけが欠点
>>490 というよりMOや今までのゲームを見てると実物に近い構築ができるゲームは意地でも出さない気がする。
いっそフレーバーだけ流用した恋愛アドベンチャーとしてPCで
>>493 BADENDは「お前はハナじゃない!」か
フェイジに「大好き!」と抱きつかれてEND
mtg大戦略とか熱いな
まー正直カードゲームのAIなんてたくさんでてる遊戯王のだってまともなのは無いんだけどな トッププロレベルは無理でも上級者レベルなら作れるだろうけど、ハードがそれを処理できるかどうか むかーしの将棋とかSLGとかはCPUのターンがリアルに10分とかかったりしてたしな さすがにそんな事になるくらいならクソ弱いAIでデッキの試し斬りだと割り切った方がまし
>>493 最終回は「君がいたあらゆる場所。」で決まりだな
遊戯王のAIは比較的にマシになってきてると聞くね まあ、リアルにお金掛けずに友人とかお前らと好きなデッキで対戦出来るなら魅力的だが
正直MTGや遊戯王くらい種類数があるとルール的な処理ができてること自体がとんでもなく凄いと思う
MtG大戦略って0/1の航空部隊に7/6の地上部隊が蹂躙されたりするのか
RPGツクールでPWのゲーム作ろうぜ
>>497 麻雀AIは普通にがんばってくれるんだけどな
やっぱあらゆるカードやデッキタイプに対応できるAIってのが難しいんだろうな
サイドボードまで有効活用できるAIとかいつになったらできるかな
もうMTG無双でいいんじゃね? ザコ兵はさまようもので
原点回帰。いっそボードゲームで・・・ と思ったらカルドがあったな
ウルザが魔道帳に名前を記したPWに名前を返していくEND
無限コンボとかあるのもやっかいだな
サルカンがニコルの命で各次元を回りドラゴンを狩って鱗と財宝を集めるゲームでいい
魚得くんがPWとタッグを組んでイチャイチャしながら大会に出るゲームで
グリッサ主人公のRPGとか
>>505-511 ここまでいろいろできるストーリーもってるなら、カードゲームにしてもよくね?
丁度始めたいって友人のために赤白上陸作ってたんだがスレの流れ追ってると不安になってきた
ちゃんと神秘家や剣が入ってて勝てる構成にしてあるんなら何の問題もないよ
じゅきんかとおもったらジュゴンかよ
上陸ボロスは割と分かりやすいし使ってて楽しいから初心者にもいいとは思うぞ ガチで組まないなら安くてそこそこのデッキは作れるし
>>515 一応神秘家2枚は入ってる
持ってくるもんは骨溜めだが
>>517 ここでショックが引き合いに出されているということは・・・
死亡は駄目だろ・・・
ふふ、するとこれから黒の除去を喰らったヤツは 死亡するんだな
使われないパターンが多すぎてわざわざ「死亡」なんて用語にする意味あったのか疑問
壁とか構築物とかが死亡とかフレーバー的に変だよな。
呪禁はまだしも死亡はどうなんだ
てかクリーチャーだけに用いられるってマジか 同じ挙動するのに違う表現するとか終わってるだろ
生物オンリーでしかもPIGだけだもんなぁ 確かに使われてるカードあんま無いな
したたる死者が死亡するのか
しかし威嚇の時も思ったけど
最近のマジックはアーティファクトクリーチャーをどう扱いたいのかわからん
>>527 playを分割した時点で既に…
いまさらだけど迷走してんな
playは妥当だろ
playはbattlefieldと分けるだけで良かった気がするな そこは必要だったが
チカラ デスタッチ 俺の能力は”接死”…… 触れた者をもれなく 死亡させる能力だ
虚空の力線「死亡?死亡なんかさせませんが?」
playが分割されたんだからcounterも分割されるべき
その「重力と光速の剣を操る高貴な女騎士」みたいなのヤメテw
>>531 すまん
俺が言ったのは唱えるとか起動するとかのことな
戦場はかなり良い変更だと思う
>>475 2枚目の両端はPWなのか?
もしそうならいずれカード化してほしいな
初心者相手は、自分と相手にコモンアンコデッキを用意して、 相手はパックなり何なりで強化していいよ、ってするのはどうだろう。 結局は相手のやる気なんですけどね
初心者といっても相手からやりたいと言ってきたのかこっちから誘ったかにもよるな こっちから誘ったのに相手のやる気がどうとか言ってもねえ
>>540 おおサンクス。見たとおりマーフォークのPWか
ニッサの例もあるしカード化されそうだな
なんか数年後にはスラーンのオラクルが ○○ 呪禁 (1)(G):再生 とか2行に収まってそうだな
ていうかよくよく見たら背景の波がモロ葛飾北斎なんだな テンション上がってきたwwwwwwwww
波はやっぱ北斎だよなこれ スクロールするとき富士山出てくるのかと期待しちまった
>>543 スラーン見てると呪禁は「〜は打ち消されない」のキーワード能力版の方がしっくりくるような
てか被覆の上位互換バージョンだよって分かりづらい
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/26(木) 02:07:32.73 ID:qJ7vAFTq0
漸増爆弾って言っても通じない あまつさえ『あ、もしかしてざんぞう爆弾?』って言われる悲しみ 喊声って言っても通じない 『感染?いせい?ああ、BattleCryか』って言われる微妙な気持ち
呪禁も通じなさそうだな
バンドってないの?え、バント?いいえ、バンドですって言うやり取りを テンペで止めてアラーラで復帰したボクは何度もした
なんですかこのマーク…?え、タップシンボル?へー…
遅ればせながらファットパックを購入。 神話レアすら入って無かった恐怖(笑)
赤緑ストロボに3killされ、カウブレにギデオン出され、火力間に合わず大量の双子につぶされる 先月復帰してから愛用していた自分の鋼ビートはすっかりオワコンになってしまったようだ(;ω;)せっかく大枚はたいてモックス買ったのに… ニューファイレクシアからの新メンバー、スカージ君と軍団兵君と共に明日のFNMもぼっこぼっこにされるんだろうな…
そして同盟者に修整値で負ければ完璧
ブロック構築で結果を残せば次期スタンに希望が持てるぞ PT名古屋では四肢切断のせいで感染が死滅してコントロール中心のメタになるから ビートはメタられなくてワンチャンあるかも
感染なんて包囲戦の時点で終わってるデッキじゃん
>>548 神河にはマーフォークはいない
↓
次元渡れるんだから問題無い
↓
こいつはリバイアサンやクラーケンを使役する
↓
神河にそいつらはいない←いまここ
というかどう見ても青単色っぽいのに青緑のPWなんだよな
神河ならUmi-BozuやO-Dakoが居るだろ
>>559 マーフォークが空飛ぶには緑が必要だしな
>>555 赤緑は事故だから仕方ないけどカウブレと双子はぶっちゃけメタれる
青タッチか黒タッチか赤タッチオヌヌメ
別にこの人が神河着ておおだこ操っててもおかしくはないような
マンコライダース?マンコライターズ?
北斎といえば10版の不屈の自然だろ
マーフォークなんか、オウム貝っぽいしセファリッド復活とか無いのか
超被覆でいいと思うんだけど
誰が包茎やねん
綺羅「お前も仮性包茎にしてやろうか!」
死亡は無いだろ・・・ 英だとdie・・・これも直接的過ぎてなぁ 墓地に置くという言い回しのほうがクールだろ・・・
センスなさすぎ こんな用語作るくらいなら埋葬復活させろ
デュエルズオブザプレインズウォーカーの日本語版ってPS3だけなのね。 プロモカードも日本在住だとPS3版じゃないともらえない。 360もPS3も持ってるけど、出来れば360の黒タイタンが欲しいだけど・・・
埋葬が廃止されて、神の怒りのテキストが変わった時も同じような反対の声が多かった 今じゃ誰も何も言わない、そんなもんなんだよ
ゲームの主体はクリーチャー戦だということじゃないかな なんだかんだでクリーチャー周りの効果中心のゲームで、それが短くなる効果は大きいんだろう
埋葬復活しねえかなまじで 今でもベリーって言っちゃう
その内アーティファクトが戦場に出ることを「組み立てる」って言う様になって 親分の時代が来るのさ
埋葬復活しろとか言ってる奴は「埋葬」の正確なルール分かって言ってるの? あれって「生贄に捧げる」と「破壊し再生できない」が両方の意味を含んでるんだぞ? 「破壊されない」が存在する今だとこの二つは全く意味が違うので復活させることは不可能。
>>575 というか配信ゲーだからPSNが復活しないと…
PIGが死亡したときだとクリーチャー以外も死亡するとかおかしいだろ
除去とか消滅とかかなぁ
>>580 埋葬と生贄は途中で分割されただろ
生贄が定義されても埋葬はしばらく使われてた
>「死亡する」はクリーチャーだけに用いられる、「戦場から墓地に置かれる」の省略です。 「生き物が墓地に行く=死ぬ」はまだ直感的に分かる部類だから良いんじゃないかな テキストが短くなればその分他の部分が増やせるし
能力語じゃなくてキーワード能力にする意味はなんなんだろう 禁呪 ――このクリーチャーは、あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない こういう記述でもよかったやん
能力語とキーワード能力の違い分かってる?
キーワード能力化することによって、キーワードに対応する能力を作れる。 たとえば、「呪禁を持つクリーチャーは+1/+1の修正を得る」とか。
テキスト欄はスッキリしてるにこしたことはない ラスゴの美しさときたら
magicthegathering.com Staff(まじっくざぎゃざりんぐどっとこむすたっふ)くんへ 一般的(いっぱんてき)に機械(きかい)が使(つか)い物(もの)にならなくなることを 壊(こわ)れるとか破壊(破壊)されるって言(い)うんだよ どんなに生(い)き物(もの)に似(に)ていても アーティファクトクリーチャー(あーてぃふぁくとくりーちゃー)は機械(きかい)だから 死(し)ぬって表現(ひょうげん)はおかしいんだ magicthegathering.com Staff(まじっくざぎゃざりんぐどっとこむすたっふ)くんは もう理解(りかい)できるよね Magic2012(まじっくにせんじゅうに)が発売(はつばい)される前(まえ)に気付(きづ)けてよかったね
>>587-588 あー、なるほど
次以降のブロックで焦点になる予定があるってことなのかな
被覆を持たないかのように対象に選ぶことができる、とかそういうカードも作れるわけか
>>591 それは某ガンダムウォーでやって大惨事を引き起こしたからNG
どっちかってーと再生可能な破壊と再生不可能な破壊があるから無理って方じゃね 墓地に落ちるパターンは1種類だけど破壊されるパターンは1種じゃないのがマジック さらに言えば言葉が違うと挙動も違うのもマジックの特徴 「埋葬されたとき」とか書くとマイナスカウンターで墓地置かれたり戦闘で死んだりじゃ誘発しない それじゃ初心者〜中級者あたりで色々混乱生じるだろうしね 破壊は破壊だけでいいよ
まぁ、埋葬復活なんて100%ありえないけどね。
消えた能力といえば地味に畏怖さん・・・・
ラスゴ落ちて以来それは再生できないってフレーズ自体ほぼ見ないからねえ 畏怖も今日び霊魂放逐でアーティファクトクリーチャーの召喚呪文消せるし特別扱いしなくていいってことかな
威嚇を得ると畏怖を得るって似てるようで結構違う
威嚇でもやっぱりアーティファクトにはブロックされるっていう
無色なら畏怖より威嚇のが強いぜ
>>598 そらロボット威嚇してもビビるわけ無いっしょ
トランプルと茨の精霊の能力は統合されるかと思ったけどそうでもなかったね
エスパーのヴィダルケンとかは威嚇できそうだけどな あいつら心も持ってるんでしょ
表情だけ取り繕って内心びくびくしてるんじゃね
壁もビビっちゃうんだよな
石の壁が恐怖で死ぬのと同じようなもんさ
壁だって生きているんだ友達なーんーだー
Wallは友達ってか
ぬりかべみたいなものか
エキスパンション出す間隔を均等にしないのってなんで? せっかくブロック出揃ったのにすぐ終わるのもったいなくね
基本セットは前みたいに2年に一度でいいよな。 1年で使えなくなるかもってのは精神衛生上もよろしくない。
貧乏人の思考だな 環境が変わるスパンが早くてマンネリしないと考えられない
一年でレアに降格してさらにお求め易くなる子もいるというのに
そもそも基本セットは1年にする意味何かあったのかな 初心者にお勧めするセットであるべきなんだろうけど 1年で落ちるなら2年落ちない最新のブロック買ったほうが得じゃない?とか言われて何とも言えなかった
目玉であるPW、悪斬、稲妻、タイタンは2年単位だしな そういや2色土地はかわんのかね
DotP2012のプロモがタイタンだから確定じゃね、ってくらい ゲームに全く関係無いプロモは配らないだろうし、DotP2012はM12とのリンク前提だし
>>615 特に意識してなかったけどその通りだな
最新ブロックより早く落ちる基本セットか・・・
てーかもう基本セット無くして1ブロック4セットくらいにしたらいいんじゃねーの?
構築どうでもいいけどせっかくのブロックのドラフトが基本セットに追い出されるのが早すぎて なんで最終セット→基本セットが2ヶ月間隔なんだろ 各セット3ヶ月毎に出したら誰か困るのか?
タイタンは一種だけでいいよな
開発側がバランス取るためにそうしてるんじゃねーの 環境が一辺倒になっても新カード投入で何とかしようってことで 禁止カードはなるべくなら指定したくないようだし まあ現状バランス取れてるようには思えんけど
最終セット入ったドラフトで遊ぶ期間が、基本セットのせいで短すぎる。 第2エキスパンションが12月、第3エキスパンションが4月じゃだめなのか?
名前より武器が・・・
バーさんに鞭で打たれるとか軽く悪夢
たまに赤と白が対抗色なのを忘れそうになるから困る
FTがまんま能力の説明なのな
泰山流双条鞭の使い手が出たと聞いて
勇気を出してラノエルさんを戦闘に誘ったのにマナ出す仕事で忙しいからって断られました;;
3赤白でばーさんで獄長様 ネタに事欠かないお方だ
ウイグル獄長すぎる
さらに戦闘中の呪文には 「聞こえんなぁ」するわけですね!
なんかユダっぽい
ルンルン リラッ!!天使が通る♪
>>623 基本セットのドラフトが楽しいならまだいいんだがM10もM11もクソゲー過ぎ
エルドラージ覚醒ぐらいとまではいかなくとも、もっとリミテッドが面白くなるようなセットにしてほしい
そんなのやらないで前のブロックのドラフトやってればいいじゃない。 公式大会だけがゲームじゃないだろ。
ぶっちゃけドラフトはもう随分前からレアゲーが酷くてクソゲだと思うけどね 以前よりもカードパワー上がった分より強く感じるようになった
基本セットは2年に1度に戻してほしいな
あれ、基本セットって一年で落ちるんだっけ?
>>641 1年と4ヶ月
10月の大型がでたらM11+ZENブロックが丸ごと落ちる
レアは強いが強いレア自体が多いので何か引けば勝てる。
俺はM11ドラフト結構好きなんだけどなあ、MOの話だけど 青黒でアド取りゲーすれば多少のボムはなんとかなるし
俺もM11はかなり好きだわ。 基本セットリミテッドの中では最高だと思うよ。 ZEN*3とかよりだいぶマジック出来る。 コントロールもテンポもコンボも変な方向性のデッキも組めて マジックしてる感があるから、正直M12も期待してる。 NPHの期間が短いことは不満だけどなー
>>624 これって5種あるプロモのうちの1枚だっけ?
全部欲しければ分身の術使えってことか
コマンダーの構築限定のカードでプロモはそれのオーバーサイズカードじゃなかったけ?
>>642 あら、基本セットは寿命短めなのね。持ち越しカードも多いから、気にならないって言えばそうなのかもだけど、
あんまりすぐに使えなくなるようだと、たくさん買うのには躊躇してしまうかも。
M10→M11の 神話 レア アンコ コモン での続投しなかった奴の名前全部いえる奴は大したもんだと思う 神話すら各落ちしたハイドラしか覚えてないし、こいつはそもそも続投だし
ギャンコマとワープワールドと鹿しか覚えてない
ザンスリッドの悪魔とボガヘル、夜侯は覚えてる。 あとはゾンビロードとか警備隊長及び兵士シナジーの連中。
不屈の自然忘れてるやつは緑使いじゃねぇ
SOMブロックはアーティファクト環境だから2色安定 場合によっちゃ単色+茶で組めて、無茶な3色とかにならないから リミテはシールドもドラフトも楽しいな 俺は
むしろ茶のせいで割と無茶なマナ基盤でも完全に事故る可能性が低くタッチで3色目に行きやすいと感じる。
思案とコロ助もそうだよな あと格落ちなら反逆の行動もそうだったっけ
アラーラブロックみたいなぐちゃリミテはもういやだお
野生の狩りの達人は強かった
青黒赤茶デッキとか普通にあるしな
ラヴニカがトラウマ セレズニアェ……
今にして思うとラヴニカのデッキなんて可愛いもんだな
ラヴニカ環境は楽しかった気がする 親和の影響もあるがカードパワー低い方がいろいろ できる
チクビ見えとるDAYS
ガチムチ兄貴オッスオッス
>>590 このネタ見ると思うんだが
ひらがなで書いても日本は翻訳してるだけだから意味ないよね
こういうネタやるなら英語で書くべきだよね
ジェイスくんはもういいでしょうwwwwwwww
671 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/26(木) 19:44:46.99 ID:+3hCzZ100
でも採録PWってこうなりそうじゃない ZEN → ソリン ROE → ギデオン WWK → ジェイス
清水のデッキ既出すぎだろ・・ もう少し捻れ
>>671 神ジェイス再録は絶対に許さない,絶対にだ。
ZEN ソリン★ ZEN 燃えチャンドラ★ ZEN ニッサ(専用カードを使うため?) WWK 神ジェイス★ ROE ギデオン★ ROE 狂サルカン(多色のため?)
>>672 アイディア不足の作家みたいになってきたよなw
676 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/26(木) 19:59:54.35 ID:j46hlypQ0
>>667 Dear magicthegathering.com staffs.
Generally(typically), we(of course include "you") say(speak) "broken" or "destroyed" in the case of machines(electric metalic structures) is out of order.
So, it's funny(odd) to say "died" for artifact creatures because they are machines even if they looks like living things(animals, plants, human beings and so on) so much.
The friends of magicthegathering.com staffs already understand(know), don't you?
Good to find the mistake(something wrong) before the release of Magic2012!
ローウィンが落ちるからローウィンPWが再録 今回はゼンディカーが落ちるからゼンディカーPWが再録??
ただまた同じカード再録だと5年目突入なんだよなぁ。 神燃えじゃないらせめて新カードにしてほしい
アラーラのテゼやペズが再録されたかどうか考えたか?
黒緑の下が普通にわからん Zoneって初めて聞くな
ちょっとエドリック買ってくる
よろしくエロドック
(B)(G) 速攻 プレイヤーに戦闘ダメージを与えたとき+1/+1カウンター1個置く これの上に置かれたカウンターは、手札やライブラリーを除くいずれかの領域に移動しても消滅しない 1/1 炎歩スリス思い出した
黒緑の子は面白い事書いてあるんだけど、実質的にジェネラル専用カードなのがちょっと……
>>685 なにこれ墓地に落ちて釣ってもカウンターは減りませんってこと?
そりゃコマンダーセットだもの スタンダード使用不可だし
何か金枠に違和感 ZENとSOMで金枠離れて久しいからか
うん EDHならコマンド領域でも残るってのが重要だろうけど
金枠残念ブロック扱いのSoMでもテゼレットは強いだろ!いい加減にしろ!
黒緑だけ訳して
>>692 プレイヤーに戦闘ダメージを与えるたびに+1/+1カウンターが乗る
手札かライブラリ以外の領域に移動してもカウンターは残る
>>691 サーセン
金枠=狂サル()とかレクシャル()とかジョー()とかのイメージが強すぎて
すぐ上のレスも読まないアホなんかほっとけばいいのに
新星破「…」
狂サルに括弧つけてる書き込みでいつ頃始めたor復帰したかがわかるな と思ったらアラーラ時代にもやっているような書き込みがあった
ヴェンセールも強いと思うんだがなぁ 奴は神落ちたら本気出すよ
多色のプレインズウォーカーカードって金色の部分の面積が普通の多色のカードより小さいから いまいち多色として認識できないんだよな
700 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/26(木) 20:56:43.30 ID:bSeTQihL0
エドリックがレガシーで普通に使えそうで困るんだが
EDH用のカードだから多色が多いのは分かるんだが、対抗色がやけに多くね?
>700 どう考えても多人数線限定能力じゃないか?
>>680 ゴリラ顔のブラッドアルバイター・・・バイト先の後輩に呼ばれてるあだ名みたいな
>>702 普通の二人対戦なら3マナ2/2、自分のクリーチャーが全て泥棒カササギ化、といったとこか
まあ相手が「俺の《渋面の溶岩使い》で自分にダメージ!フハハお前のエドリックの能力でカードを引くぜぇ!」とかやってくるかもしれんが
対抗色の選択肢を増やすセットだろ?
>>701 今までの対抗色のレジェンドの枚数が少ないからだろうね。青絡みが特に少ない
>>704 戦闘ダメージだけです
>>707 あら本当だ
じゃあ友情コンボの危険性なく使えるな
エターナルだけだが
エドリックはレガシーのエルフデッキならすんげーつえーと思うよこいつだけのために青足すぐらい エドリック持ってきてマナ出しザ子供で一発殴ればほぼ勝ち確定だろ
緑だから緑頂点で呼べるな、エドリック
レガシーのエルフは勝ちがほぼ確定してから殴るデッキなんであんま意味ないかと
エドリックさん単体でもカード引けるしわりといい運用ができそうな
ヴィンテのバントに入れようと思ったけど賛美とはあんまり相性よくないか まぁドローできたほうが強いから教主でひけない位の問題なら入れるか
ヴィンテならセルキーのが強いんじゃね?
伝説だし死蔵で畏怖与えて殴ろうぜ
マーフォークだったらやばかったな。
>>685 プレイヤーがカウンターを得る形にした方が良かったんじゃないか
>>685 こいつに-1/-1カウンターが乗ったら
戦場に出るたびに即墓地に落ちるクリーチャーになるわけか
>>719 グゥファ・ハジードさんに買収され続けたりもするな
721 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/26(木) 22:20:45.35 ID:CGXccUTi0
>>685 これを何らかの手段で裏向きに追放して
《永遠からの引き抜き》で墓地に戻してリアニメイトしてもカウンター残ったままなの?
>>721 そういうこと
マジックのルールはテキストが最優先される
ああ、世界初のあのカードタイプは誤植だから以下あの恐竜の話題禁止
723 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/26(木) 22:26:16.40 ID:CGXccUTi0
あ、裏向きに追放する手段はすべてライブラリーからか手札からみたいだね すまない
これって「領域を移動する際にカウンターは残る」って能力だから、能力を失っている時に破壊されたらカウンターを失って墓地に移動する?
さらに、もしこの能力がCRの614.12に該当するものなら、《イクスリッドの看守》が戦場に出ていて墓地にカウンターを持ったSkullbriar,the walking graveがいた場合、 ・追放領域かコマンド領域に移動する場合、カウンターは失われる。 ・戦場に出る場合は、カウンターはそのまま残る。 って事になる気がする。
手札にいても増殖とかでカウンター増やせるのか
手札とライブラリーは除くって書いてあるだろ そもそも増殖はパーマネントとプレイヤーしか選べんよ
ああほんとだ、ちょっとゲスさんに評決されてくる
なあ ファイレクシアの非生とメリーラ出せば死ななくなるんじゃね? 苦行主義があれば完全ロック完成。ブロック構築で使えそうだな
墓地のカードって普通何枚も重ねるからそこにカウンターを置くのはちょっと気持ち悪いな
>>729 それもう俺が前に書き込んだけど、「察してやれよ」って返って来て少しの間不安になってた
それもう発売前から知られてたし
非生はともかくメリーラはありとあらゆる方法でレイプされるからなー まぁライフ0の状態ならメリーラ殺されてもまだ10点分までは耐えれるけど 一番怖いのはエンチャント破壊とバウンスだな 非生消えたら即死するw
自然の要求採用しとけばスタック自分で非生割って四点は確保出来るぞ! -4以下になってたら知らん
白金の天使+呪文滑りでいいんじゃね
白金の天使+ダークスティールの板金鎧+被覆与えるエンチャントかなんか
タイプも色も違う二枚を揃えて両方守るより、何色でも使える一枚を守る方が圧倒的に楽だよなぁ しかも宝物でも鍛冶場主でもサーチできて被覆も再生も楽に与えられるときたら
白金の天使を呪文滑りと目いっぱいのカウンターで守るデッキか、勝ち手段はライブラリーアウトで
作ってみたが目一杯遅かった 相手が3Tくらい寝てたら勝てる
俺のIDがカウゴー
とりあえずIDの数だけ神ジェイス買うわ
じゃあ俺も
御両人様で計8枚のお買い上げですね、ありがとうございました
そうか、日付変ったか じゃあ俺も神ジェイス買っちゃおうかな
ゴーのあとにフォーが入ってるあたりが面白いなw
超安価白金コントロール 白金1 宝物4 呪文滑り4 囁き絹の外套4 定業4 リーク4 呪文嵌め4 つまづき4 剥奪4 ベレレン3 土地24 呪文滑りとカウンターで時間稼ぎながら定業とベレレンでドロー 白金→外套でロック後はカウンター構えながらベレレンでライブラリーアウト 保守的かと思わせておいて外套で白金自ら殴りにいくという体育会系な一面も見せるお茶目なデッキもとい紙束
墨蛾を積めば勝ち筋ひとつ増える!
>>751 滑り4枚積んどいて紙束とか嫌味か貴様!!!
というわけで滑り→転倒の磁石で
黒入れてでハンデス加えてもいいし緑加えてターボランドっぽくしても面白そう
>>753 は高額レアに手が出せず嫌な思いしたんだろうか。
まあ今滑り4枚で6kぐらいするから超安価とは言えないよね
げ、滑り高騰したか? 500だったから油断した…
うるせえ奴らだな貧乏人はこれでも使ってろ 超超超安価白金コントロール 白金1 土地59 相手が1枚ドローやサーチするたびクロックが1ターン早まるミラクルデッキ 神秘家で1ターン、鷹で3ターンも早く死ぬ ジェイスなんか使った日にゃ即死コースという、メタまで完全に読み切った正に生まれるべくして生まれた神のデッキ
土地は?島だとブラフ効果高めだけど値段張るよね 一番安い基本土地は・・・
沼だな!!
土地は店で「シールドやるんで基本土地貸してもらえませんか?^^」で 気前のいい店ならそのままくれる 何でもいいから59枚集めりゃ問題ない
ジェイスのことを考えたら平地100くらい欲しい
>>755 オクみたけどそこまで高騰してないじゃん。
1枚1kちょっと。
スターターあったときは土地1枚1円とかだったのにな
今まで何万枚すててきたかな・・・
>>762 自分の出したオークションが低い値で終わりそう
↓
人気を煽る
↓
こんくらいの価格はするよと高めの値段出す
↓
住人に速攻訂正された上、結局凡値で落札される
>>765 ごめん、あきあきの値段で語ってたんだ…
こういうこと言っても意味はないけどオークションはやってないよ
あきあき1枚1.5kか まぁ需要考えるとそれくらいなら何とか売れそうだな 言うてもゲームに勝てる類のカードじゃないから最終的には1枚1kあたりがせいぜいじゃないかねー
ショップ価格なんだからそれぐらいするだろと オクだと7掛けぐらいの価格になるけどトラブった時がクソ面倒だし、安さを取るか安全を取るかは人次第だぜ
俺もZENよりは好き。 アキバで1890円というのを見かけたぞ。
1890円は高過ぎだろ イエサブですらfoilが買えるぞ
滑りは石鍛冶クラスの値段にもなり得るレベルだと思う かなり環境に左右されるけど
>>772 あれ、マスクス以降のブロック全てが使えるフォーマットの話はどうなった?
記事読む限り、調整過程で変わったっぽいな 再録禁止カードを排除したエターナル環境→新枠のみ使用可能な環境→プロモは排除 と構想が推移したみたい
なるほどrhx ていうか十手禁止か
今のままだと禁止カードが多すぎる感は否めないけどなー めぼしいデッキには一通り制限かけてるようで、超起源とかむかつきとかはスルーだし。この辺もMOでのテストで意見聞きながら調整するんだろうか
マリット・レイジ様は禁止しなくても・・・ダメ?
8版以降かー てか、セット落ち無しだとミニレガシーみたいな感じで微妙な気がする ぶっちゃけこれだけセット増えてくると2chだーどってわりといい発想だなと思う
旧エクテンの何でもアリな感じは面白かったから、あれはあれでアリだと思う 今の状態だと、ZOOとフェアリーと超起源辺りがトップメタになるのかな。フェアリーとZOOの相性が精神的つまずきでどこまで改善するかが鍵だね
墓トロール禁止ってどのくらい響くんだろ インプと凶漢は使えるが
>>778 というかデュアラン手にはいんねえよボケ!って人用に作ったミニレガシーって感じやね
しかしカウンターを簡単に取り除くカードの出現でDDや天界の収斂みたいなカードが作りにくくなってしまったねえ
友好色フェッチなしかよ 特別許可すればいいのに
旧エクテンとの違いは薬瓶が使えることかね
薬瓶と超起源はわざと禁止しないで様子見するって書いてあるな
どう考えても禁止にした方がいいと思うんだがww
薬瓶と超起源は最近の異様に豊富な墓地対策に晒される墓トロルなんかの倍はやばいだろw
これが紙に導入されたら中途半端なエクテンは廃止してほしいな。
フェアリーが流行るなら超起源はキツいからなー。チャリスや月メイガスなんかの超起源に取ってのガンもあるし 十手が使えないだけで、ほぼ完璧な形のフェアリーが組めるから確実に数がいる。というか薬瓶から呪文詰まりとかワロエない
俺の眠ってるがジーグレアが輝く時が…来てないね、フェアリーにフルボッコされて終わるね
>>787 期間が長すぎてスタンから移りにくいから短縮したのに廃止はあるまい
超起源か、江村とウラブラさんが暑くなるな
薬瓶は寄生虫や精神的つまづきでどうにかしてくれってことなのか、もしかして 傷痕とM11の追加がどう影響するか
墓トロールさんは許してあげてもよかったのに(´・ω・`)
十手もいいだろ別に
個人的には広いカードプールのフォーマットなら頭一つ抜けたデッキは全部禁止にして欲しいな せっかくカードプール広いのに大会は4〜5個のメタデッキばっかとかつまらない もうTOP8全部デッキが違うくらいのカオス環境の方が楽しい つーことで個人的には十手、薬瓶、苦花、超起源あたりは禁止でいいな Zooは禁止しにくくて困る・・・
5〜6個あったら十分だろ。 それに抜けたデッキをかたっぱしから禁止しても、 結局残った中で抜けたデッキが出てくるだけ。
>>796 最初の頭一つ抜けたの禁止すれば大分裾野は広がると思うよ
トップメタデッキに勝てないからって抑えられてるデッキはスタンでも山ほどあるしね
要はたっぷり数があればいいだけだからいたちごっこして欲しいわけじゃない
まー繊細なメタゲームが好きな人だとカオス環境は嫌いだろうし、難しいとこだね
799 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/27(金) 15:44:40.45 ID:mcqfh6mc0
禁止して欲しいのは薬瓶、超起源、弱者の剣、十手、アーティ土地、〆、DDくらいかなぁ トロールは禁止せんでもいいと思うんだが…。
1ターン後、大量の復讐蔦と恐血鬼とアクローマに惨殺された
>>799 の姿が
でもサイクリングランド無いんだったね
ジェイスを禁止しろよ
タルモゴイフ禁止にしろよ
新フォーマットの禁止は ・アーティランド5種 ・〆 ・暗部 ・弱者の剣 ・ゴルガリトロール ・モックス ・独楽 ・十手 で、追加で禁止の危険性あるけど、とりあえず今は保留なのが ・超起源 ・薬瓶 であると あんまし関係ないけど対抗色剣5本全部使えるんだなぁ
神禁止、ゴイフ禁止、石鍛冶禁止
805 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/27(金) 16:40:17.13 ID:HrtEX82nO
スケイプシフトが普通に強くね?
禁止ばっかりでつまらないフォーマット
ダークスティールの城塞は?書き漏らしだとおもうけど
明らかに強いのは禁止しないと過去のスタンの焼き直しになるだけだからなー スタンに飽きてきたんで下の環境行ったらまた○○(君の苦戦したデッキを入れよう!)に出会ったでござるってんじゃね ま、広いカードプールでお気に入りのスタンデッキを強化した行って人もいるにはいるんだろうけど
タルモ、石鍛冶、聖遺、ナカティル、クァーサル、墓忍び、エルズペス、神ジェイス マジで土地以外の今のレガシーの顔ぶれそのままだな
公式サイトのModern親和デッキに普通に城塞入ってたからわざといれてないんじゃないかと
willが無いからコンボ大勝利
>>809 最近の生物はアホみたいに強いからな
その代わり生物以外のスペルがお通夜すぎてヤバイヤバイ
不毛のない聖遺はそこまで強くない 弱くもないけど
>812 ジェイス・定業・リーク「聞こえんな〜」
ここ数年で一番やばかったスペルって何
神ジェイス
ま、ジェイスは別格として、流刑とか 大渦の脈動は下の環境使われてたっけ?
青コマ思考囲いパスあたりは結構使われてるかな
神ジェイス禁止にしないのが一番の謎だわ せっかくの新フォーマットなのに
レガシー的には ・むかつき ・思考囲い あたりかね パルスはそこまででもないし青コマは殆ど使われないな エクテンはやってないから知らん
文句なしで囲いじゃね やばいというか汎用性最強
ストームの無いむかつきなんて・・・
MM
レガシーって囲いより審問の方が強いんじゃなかったっけ?
willとかジェイス落とせないから囲い安定
>>818 使うデッキもある
流刑はZooに入ってることもあるし
バント、白系のランドスティルには入ってることが多い
脈動もゴブリントークンまとめて殺せるから燃え立つ願い入ってるデッキや
黒緑系のデッキには入ってることが多い
新環境はセプターコンボがトップメタかね
ん 禁止カード見てなかった セプターあかんな 超起源あるなら普通に続唱起源で大祖師さんこんにちわかな
>>826 なるほどなー
以前レガシーやってる奴が審問の方が強いって言ってたけど、確かにその2つ落とせないのきついな
FoWは他の青いカード抜けばいいとしても神ジェイスは着地しただけでアド取られ放題だしな 対Zooとかには自殺行為になるけどそれでも囲いが強い
針で止めなさいよ
タイプ0をやりたい。 アン系、アンティと上から落とすカード以外全部リーガルで。
うねる炎40枚と類人猿の指導霊20枚ずつ集めてつくればいいじゃない
4枚制限はありで。 つまり禁止カードが全部解除されたらどんな環境になるか見てみたい。
アンリコでカード引いてモックスでマナに変えてティンカーで毒DSCもって来てタイムウォークして終了
先行取った方が勝つゲームになるだけだ マジックやらずにじゃんけんで遊んだ方がいい
ジョインジョインモマァ MOMaも雑魚扱いかな
ティンコロ(特に弱点なし) 理論0killのあるハルフラ(力線守られたら終了) 先手ならティンコロ 後手ならハルフラが最強
パワー9積みまくったモマが強いと思うんだ
俺のターボスラッグ60枚じゃだめか
いろんなTCGで禁止制限解禁したらどれが一番強いって話は出るけどさ MTGの場合数万円とかするカードがあるからとりわけ実際にやってみるのが難しいよね
プロキシじゃいかんの?
MTG全く関係無いけど、今TVでヘイトレッドさんを見た
ところで、もしかして新環境ってカンスペ無しかい?
邪魔はあるからそれで我慢するんだ
M12の打ち消し呪文がどうなるのか気になる
MTG全く関係無いけど、今トイレでヘイトレッドさんを見た に見えた
それは漏らすわ…
M12が確か狂喜だから、カウンターは…
MOのフォーマットだとタルモ-Goとか出そうに怖い 勝てるビジョンがみえねぇ・・・
いっそM12で未来予知を実現してやればいいのに ついでにタルモ再録でw
未来予知実現なら超短期間だけど黄泉からの橋、恐血鬼、復讐蔦でドレッジ的なものが組めそうだ
何よりも壮大だろ 壮大については大型エキスパンションあげて扱ってほしいくらいだが
857 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/27(金) 21:36:13.63 ID:Oxz47Re1O
>>838 は?
タイプ0にもちゃんとメタは成立するんだぞ
ほぼジャンケンだけどね
858 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/27(金) 21:44:01.37 ID:NpB96sZCO
壮大って何…?
壮大 ― 他の《サマイトの守護者オリス/Oriss, Samite Guardian》という名前のカードを1枚捨てる:プレイヤー1人を対象とする。このターン、そのプレイヤーは呪文を唱えられず、そのプレイヤーがコントロールするクリーチャーは攻撃できない。
壮大好きだったな コラーシュさんカジュアルでよく回してたわ
>>860 「コーラシュ」な
コーラシュまで再録されたら流石に黒単始まるだろうなぁ・・・
()
その影でまた墓忍びさんみたいな「強さに気づいたらメタ的に旬が終わってた」カードが生まれてしまうのか…
日本選手権本戦はM2012使えるの?
モダンが紙でも採用されたら、 レガシーとエクテンが過疎りそうな予感がする
壮大こそ神河ブロックでやるべきシステムだったよな…
867 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/27(金) 22:59:40.09 ID:0wezbXOB0
>>829 飛行機械の鋳造所→ソプター (Thopter Foundary)
等時の王笏→セプター (Isochron Septer)
868 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/27(金) 23:00:05.93 ID:0wezbXOB0
Septer → Scepter
869 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/27(金) 23:00:57.57 ID:0wezbXOB0
って
>>830 見たらほんとにソプターの方だったのかよ
今のエクテン+タルモになりそうな予感。
ポスト組みたいなぁ
無感覚の投薬に出てくる、目無しでか口のφ人って、 どっかで見たことあるとずっと思ってたんだが、 ようやく思い出した、あれだ、白いウナギロボ、名前なんだっけ。
ドランカラーでドレッジシャーマン来るで
いまさら気付いたけどよくみたらダークスティールの城塞って 禁止抜けてんのか。金属術さんたち、チャンスですよ
エクテンのアーティファクトビートの延長戦にしかならんよ
>>834 もう黒大長60枚でいいだろ
4枚制限とかいわずに
モダン面白そうだけどフェアリーvsその他になりそう
誘発にスタックでESGから治癒の葉
治癒の葉なんか使わず、スタックに対応してうねる炎で問題ないでしょ ツキがなきゃ死ぬけど
先制取らないと大長は意味が無い事を知らない奴が多すぎるぜ!
なんのこっちゃ
青力線、緑力線、メムナイト2で即死は免れるか。
>>884 優先権持つ方が自由に積むのか、
優先権持つ方から先にスタックに積まれて、後攻側から解決されるのか。
後者だと思うけど、どうなんだろう。
>>884 ?
>>886 無理
>>887 チェックされてないから死なない。
結局両者ともにライフ20からスタートしてライブラリーの薄いほうが負け。
つまり後手の負け
大長のテキストちゃんと読んでないのが多いな 場に出る=効果発揮の力戦とは違うんだぞ
ほんとだアップキープって書いてあったわ
誘発は最初のアップキープ…って誰のアップキープか指定ないから相手でもOK? どっちにしてもスタックには乗るから解決順はあるよね
互いに大長7枚なら後手の勝ち
893 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/28(土) 10:58:55.17 ID:AGwiSAEw0
大 場
894 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/28(土) 12:09:23.83 ID:7Bzz4yTfO
うねるデッキは力戦デッキに弱く隊長デッキは力戦デッキに強いがうねるデッキに弱い しかしうねるデッキは力戦デッキに対してゴリラで殴り勝つというプランがあるのが最強すぎる
大長さんカスレア置き場に30円で大量に放置されてたんだけど結構安く組めるな 使う機会がないのは知らん
14猿人の指導霊 6エルフの指導霊 30うねる炎 5白力線 5エメラルドの魔除け こんな感じか
___ / \ / ノ '' ⌒ . \ / ( ●) ( ●) \ |::::⌒, ' ⌒::::: | クスクス> \ `ー=-' / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス. / \ / _ノ '' ⌒\ / (● ) (● ) \ | :::::⌒, ゝ ⌒::::| \ `ー=-' / ノ \ /´ ヽ ____ /_ノ '' ⌒\ / ( ● ) (● )\ /:::::::⌒, ゝ ⌒::::: \ | `ー=-' | \ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>895 しかしその値段でもいざ60枚集めようとすると1800円もかかるから
一発ネタにしてもちょっと高いな
Type0はうねる猿人が最強 コレはもう議論の余地すら無い ヴァンガードあるなら話は別だが
ジョーさんデッキ作ってたらジョーさん抜けて聖騎士アーマーになってた。 誰かジョーさんのおもしろい使い方教えてくれ
>>900 白祭壇でトークンを相手のエンド時に出して次のターンにジョーさん出してフルパン。
もしかして:鍛えられた鋼でいい
903 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/28(土) 15:23:47.69 ID:7Bzz4yTfO
904 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/28(土) 15:24:58.99 ID:7Bzz4yTfO
あとうねる猿人コンボは精神壊しの罠でも止められっからな
ジョーオーバーランか
そこはジョーバーランで
半年後、ジョーバーランがトップメタに踊り出るとはこの時誰が予想し得たであろうか
後のトップメタであるジョーバーラン誕生の瞬間である。
ジョーバルラン?ハハッワロス
32ジョーの時代が来るな
ジョーはティレルさんと噛み合いすぎだよな。 使うならこの組み合わせだと思う。
ジョーの最も有効的な使い方はハンデス相手にサイドインして1T目ディレスで手札のジョーさん見せて相手を混乱させるくらいだ
驚かせてスルーされるまでが仕事ですね
914 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/28(土) 17:09:12.96 ID:7Bzz4yTfO
ジョーが対消滅
俺の知り合いがジョーさんを神話レアだと思って4枚計80円で買ってたお まじでどうしてくれるんだとブチ切れていた
80円なら別にいいだろ
裏がジョーさんドヤ顔広告のゴーレムトークン集めてるんだけどぜんぜんない……
きっと知り合いの貧乏臭さを笑ってくれっていうレスなんだよ
>>918 俺パック結構買ってるが、1枚しか持ってない
ジョーさんは潜水艦でも20円くらいだろうけど、ジョーさんトークンは300円くらいしそうだな
俺も1BOX近く買ったがドヤ顔広告トークンは一枚も無いな 本人は二人いるが
近所のショップでジョーさん英語版が4枚40円で売ってるけど買ったほうがいいかな
ジョーさん、大体の店でぎらつく油と同じような値段つけられてるよな
正直ジョーより使えないレア結構あるのに、それらよりも低い値段つけられてるのは何故なのでしょうね
>>925 他のは可能性がありそうだが、ジョーさんは能力からして可能性ないからじゃね?
金属術で全体強化→鋼で良いよね?
5マナ5/4先制攻撃は強い→悪斬で良いよね?
悪斬落ちるかもしれないから→同じSOMブロックの1マナ少ない白か赤の英雄のが良いよね?
って感じで
二段攻撃も追加してくれればよかったのに って自分自身ですら先制攻撃だったな・・
裏がジョーさんであるトークンなり毒カウンターなりを特定の種類だけ集めるのって本人集めるより難しそうな気がする MTGって奥が深い
ジョーさんは全体にタフネス修正と先制攻撃付加があればトップレアのひとつだった
ファイレクシアの非生 4 シルヴォクののけ者、メリーラ 4 苦行主義 4 ダークスティールのマイア 4 最下層民 4 でデッキ組むわ
>>926 能力が素直すぎる感じするよね。
マナコストからみると強いんだけどタイタンとかのせいで
使われない緑や黒のファッティと同じ。
ジョーさんは出るのが10年遅かった
4/5で二段攻撃か速攻だったら神だったのに 神は言い過ぎだけど
+3/+3 2段攻撃くらいしないと オッサンは使う気にもならん
それだとオーバーキルだの軽くして先制付加にしろとか言われる
金属術−+2/+1の修正 たぶんここが落としどころ
逆にもうちょい重くして金属術でクリーチャー全部鋼の風のスフィンクス状態でもよかった
金属術で全てのクリーチャーは感染を失うとかにすればストーリー的に大逆転や
修正低くていいから、5枚目の鍛えられた鋼になってほしかった
それジョーさん10マナくらいになる
金属術で全てのクリーチャーは感染を得るだと ミラディンとΦが両方そなわり最強に見える
赤白感染ジョーデッキか・・・ まあ敗残と豚が強いから金属術がつらそうだ
前兆の機械とジョーさんを使いこなしたい
ジョーさんは素だししてイラストと同じドヤ顔で相手フルぼっこにするっていう精神攻撃ができるじゃないか ダブルドヤ顔フルぼっこ
945 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/28(土) 20:18:55.72 ID:SOnYaxqU0
正直今の価格はちょっと安すぎな気はするけどな〜 カジュアルの貧乏デッキならかなりコスパ的に優れるカードじゃんか。 おれが、3年遅くMTGをはじめてたら4枚買いしたな!
M12、イニストラードと対抗色ランドならジョーワンチャンあるで!あるで?
ジョーさんの居場所はEDHにはあると思う デッキレシピは今の所見たことない
赤白鋼マイアにジョーさんを2枚ほど挿してあげたが、オーバーキル感が否めない トランプルか2段攻撃でも付けてくれればバーランとして使えたんだけど
赤白鋼マイアって弱いよね
マイアとジョー抜かせば強いと思う
鋼に突っ込むには重いからな… まあ、マイア強化が最適解だろうけど 要はマイアと同じくネタってこと
マイアって見た目的にも強さ的にもいまいちなんだけどウィザーズはマイアをどうしたいんだよ
見た目は可愛いだろ訂正しろ!
マイアで一番マシなのは類似の金床マイアなんだけど、 事故ったとき一番ゴミなのも類似の金床マイア マイア自体がゴミというのは否定できない
かわいい上にとってもつおい超越種さんディスってんのか
マイアの可愛さはたまらん
合金のマイアが可愛すぎる
ヴィンテージで現役の戦闘球さんディスってんの?
スタンスレでもネタになってたけど、石鍛冶と浮上マイアでマイアブレイド組もうぜ
危険なマイアさんがビジュアル、能力ともにトップ
なあ…浮上マイアに殴打頭蓋装備させるとつよくね?
なあ…メムナイトに殴打頭蓋装備させるとつよくね?
素だと鷹よりタフネス1たかいし、無色で剣のプロテクションに引っかからないのは偉いな浮上マイア 警戒あるから守りつつ殴れるし
ZEN落ちたら、装備先の最適解は浮上マイア! と思ったけど石鍛冶も落ちるんだったわ・・・
テゼレットで探せばええんや!
純鋼がおるで!
せやせや デッキのほとんど装備品にしたらカード引きまくりやで
バジ輪と迫撃鞘と皮剥ぎの鞘が揃えば宇宙だお。
魂の導管を場に出したら相手に目的がバレてしまうよ…(´・ω・`)
リリアナ「」
黒アジャニワロタ
精神を刻むだけではなく 物理的に刻みにいくジェイス△
パチモンにしか見えないけど、向こうじゃよくあるキャラ属性というだけなのかね
>>977 属性だけで言えば
マッチョのウォーリアー
ライオン(?)顔獣人のフェンサー
赤髪ロングのランサー
フードかぶったガンナー
だからな
とはいえ、属性はともかくここまで似るものなんだなw
ガラクとジェイスが一致しすぎてLoV2を縁にゲスト出演って言われても信じてしまう出来
>>971 このイラスト描いたの誰だろうか
なんかのカードで見たような絵柄だけど・・・
Wayne Reynoldsかな?
もうすでに元記事のコメント欄で「これプレインズウォーカーに似すぎてヤバくね?銃しか違いなくね?」 って突っ込まれ済みだった
執拗なネズミと沼だけのデッキが半端じゃなく強い件についてwwwww ぞろぞろ増える!
はいはい根絶根絶
すまないが、誰か次スレ頼む
3 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] :2011/05/24(火) 15:28:13.65 ID:7cDcp0aD0
>>1 乙
ちなみにここは実質405スレなんで次スレ立てる人は注意
たててみるよ
ホスト規制でした そういえばこのスレ立てたんだった 次の人頼む
アジャ兄という言葉が浮かんだがちゃんと名前あったか 黒くはないが
あ、今確認したらジャザルさん黒くなかったわ、ごめん。
てかさすがにパクリだろw 色も格好もかぶりすぎww
シェオルさまに俺の尿道と合体して欲しい
梅
ウッ
999 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/29(日) 08:08:58.73 ID:isFiqoZkO
冬の芳寿
1000 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/05/29(日) 08:12:54.84 ID:isFiqoZkO
ピグミーレイザーバックで挿入パンパンパンパンパンパン
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。