【モンコレ】モンスター・コレクションスレ85

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
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■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ84
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1301583308/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 3問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282442585/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50

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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 00:49:49.61 ID:en7F8/w10
〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。
　ただし、テキストが大幅に変わっているカードもあるのでなるべく控えましょう。
　また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共通でも
　別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
　同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。

Q:昔のカードもそのまま使える？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。
　そのため大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。

Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。
　一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。

Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:販売元がブロッコリーからブシロードに代わる事になりレギュレーション落ちは現段階では撤回されました。
　今後の発表があるまでアニバーサリーシリーズのカードも大事に保管しましょう。

Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。

Q:ホーリィ、シルクとミルクはどうなったの？
A:現在のフレーバーテキストは六門世界ではなく六芒世界が舞台になっています。
　そのため、ホーリィたちは登場しません。彼女達がどうなったのかは不明です。

Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:まずは構築済みデックの「豪天城の戦鬼」か「蒼天界の神馬」を買いましょう。ルールブックとダイスも入っています。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:59:06.78 ID:09uvbj+m0
そういえば、予選で確定回戦じゃない店があったみたいだねぇ
そういう報告があった店の予選結果って有効なのかなぁ・・・
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:59:54.99 ID:rrffTCdV0
kwsk
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:24:56.36 ID:wVAyifCB0
確定回戦じゃないってどういうこと？
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:31:07.86 ID:SGl+jtEL0
公認大会でなら、たとえば5人参加の普通なら確定3回戦なのに
全勝者が出たから2回で終了、ってのを店員から言われたことあるけど
そういうことじゃないの？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:48:38.43 ID:wVAyifCB0
そういう事か。でもそれって>>2が言ってたように何か問題あるの？
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:54:49.06 ID:GXWrcMqg0
全勝者が出てもまだ優勝の可能性残ってる人いるしそりゃ問題ある
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:05:13.35 ID:qYme1jlv0
特に最終予選なんて全勝者以外でも権利取れるんだから大きな違いだわな
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:57:04.16 ID:UUFWr3waO
>>1乙

前>>996
ワニ鉄馬皇帝日輪トンネルサルガタあたりもシャチの強さをかなり支えてると思うんだ
ワニトンネルサルガタあたりは集めづらい（ほいほいトレードまわらない）よねって話
資産提供するにしても限りがあるし、すぐ大会来なくなっちゃうとかだと厳しい

まあシャチはそれでも楽な部類だけどね


本気でやるなら喜んで出すけど、人が増える、裾野が広がるってのはあんまり本気でないプレイヤーが増えるってことで
でもそういう人たちをしっかり古参がケアしない限りは現状から抜けられない

長くなったけど、定番カードは比較的早いサイクルで再録というのもいいのかなって話
でもワニトンネルサルガタはさっさとスタン落ちしろｗ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:09:35.15 ID:Kyq7eptU0
>>10
それ含めてもシャチオズなんて5000円切るレベルなんだし
そこまで言ったらわがまま言うなって言われると思われ
特に鉄馬以外は再録組みだから旧カードでも良いって言えばそんなに吹っかけられることも無いだろうし
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:17:02.09 ID:7aSndFcc0
問題は、公式大会予選でルールと違うことが行われていることだろ
ちゃんとルールでは確定回戦ってなってるんだから
他の所ではルール守ってるのに、ルールと違うことをしてたらそりゃダメだろ
公認大会だったら・・・まぁ我慢できる範囲だけど

ところで>>2は何を言ってるんだ？
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:57:02.59 ID:cjpXd2Aq0
なんか壮絶に間違えてたゴメン。>>2じゃなくて>>3だった。テンプレと会話する不思議人間になっていた。

　>>8確かに準優勝で何らかの権利、賞品とかが定めてある場合だと、その後のポイントがどうなるか
分からないし、そういうのはダメだわな。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:59:18.85 ID:nZ013aPQ0
>>7 >>12
おまえらが何言ってるんだ？
>>2はただのテンプレだろ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 10:41:16.88 ID:AmbGqkxf0
>>6
基本的に5人参加での2回戦で優勝確定は無いと思うんだが・・・？
不戦勝は無条件で10貰えるんだから、そこが残り2回勝てば優勝になるんだが
どういう計算をしているんだろう
明らかに店側が勝ってなルールで大会運営やってるだろそれ

1回戦で片方が引き分け1試合、本陣陥落勝利が1試合
2試合目に20P確定が1名で
不戦勝枠が負け試合
こんな感じになれば2試合で確定か
他の大会とかの兼ね合いでそうなったのなら店側の判断だからしょうがないな
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 10:56:40.22 ID:QxKVHKN+O
先週末の最終予選でさえ30人参加だから確定五回戦の所
閉店により四回戦で終わってるよ。
まぁ良くある話さ。
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 11:54:13.34 ID:7aSndFcc0
>>16
だから、公式大会の予選でそれがあっちゃ困るって話だろうに・・・
公認大会程度だったらまぁしょうがない気もするけど
30人募集してれば回戦数はわかるんだから、閉店時間に間に合うように
開始時間を設定すべきだろ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:26:39.55 ID:nShpH8F3O
上の卓でも何が起こるかわからんし、ぎりぎりの点数でめっちゃ気合い入ってるときに
いきなり終了されたときの憤りったらないわな

瞬間的な下克上が結構起こるからこそTCGは上に挑みやすいゲームだと思うんだけど

なあなあになってる店じゃ新規こないだろ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:29:52.44 ID:Ovi1hUe5I
そういう店は常習だろうからみんなわかってて行ってるでしょ
程度が低い店だって事だよ
我慢が嫌なら店にクレーム入れるなり、無駄だけどブロに通報すればいいさ
一切なにも変わらないけどな
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 13:36:22.12 ID:E7kuqNVm0
全スレでモンコレにキモいのいないといかう書き込みみたけど
何日も風呂入ってないようなフケだらけの頭のキモいデブを横浜や秋葉原で
よく見るよ
新規参入しようとする人が見たらどう思われるか少しは考えてほしい
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 13:44:08.27 ID:jvbqk/TQ0
まあ、ブシになったらそう言う店はなくなるだろうし、
もうちょっとの辛抱だ。
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 13:50:32.83 ID:7aSndFcc0
>>20
風呂に入っていればフケが出ないと言うのは都市伝説だからな？
ってか、秋葉原は知らんが、横浜の大会なんて知り合いしか来ないんだが
そんな人がいた試しはないな

もしかして、俺が気づいてないって事は・・・　俺か？
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 14:59:14.48 ID:DuDrw3qA0
>>22
横浜は清潔な奴が多いから多分俺だ
皆ゴメンね俺は汚辱の混沌だな
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 16:39:46.58 ID:gAu2RxpvO
>>20
その風体で思い浮かぶのはツ○スケだな
だとしたら何回も全国出てる古参だよ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 16:57:19.63 ID:MNvXAreKO
>>24
あの人はそもそも横浜の大会にはほとんど来ないぞ
来ても中山位までだ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 17:07:47.58 ID:Ovi1hUe5I
なんという地方身内ネタ
まるでわからない


そんなことよりも本戦予想ネタ！
とか思ったけど、自分のデックはもう固まったし、メタは読むだけ疲れた
読んでも読みきれないから、メタになりそうなデックと片っ端から本戦デックで戦う事にした
あとはプレイングを磨く事が重要と思い知らされた
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 17:17:04.33 ID:7fycaNPYO
じゃあ高度な情報戦。
大阪の最終予選、16人MAX集まって通過は二人ともシャチミノ。

シャチミノがやっぱり強いのならボダ系のデックとコアトル系が有利そうだな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 17:51:03.96 ID:Ovi1hUe5I
うん、そういうのも含めてメタを考えるのが無駄に思えてきたわけ
苦手に当たったらなんとか頑張って、得意にあたったらミスなく頑張る
これを心がけてやっていこうかなーっなわけだな
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 17:58:28.12 ID:3YwEy7zx0
「これが多いだろう」って山を張るのはあまり意味ないよな。
結局それがあたったか外れたかは結果論だし。
「強いのはこれとこれとこういうタイプ」って情報を集めて、
プレイングの参考にするくらいじゃないのかな。
「○○が来たらシラネ」ってのはよっぽどバクチだよね。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:01:14.84 ID:HmQPtHSw0
デックの弱点考える時点でメタゲーといえるわけで

ところでwikiは継続して使うのだろうが、この機会にコンテンツを改良したいと思わないか
Gレギュになって初めてモンコレに触れ、手始めにwikiで情報を取ろうとしても
初心者向けのページがなく、躓いた人も多いはず
そして、今回の転換期は外ユーザーが一番興味を持つのは周知のこと

まだ戦略発表会もされいない時期に手を加えようというのでなく
自身のためにも他ユーザーのためにも、自分の経験を活かせる最大の機会があるということを
覚えておいてほしい
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:36:06.83 ID:ao2rHjg/0
まぁメタゲーを放棄したところから新しいデックタイプが出てくるんだろう
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:40:53.86 ID:EIDt7Q1cO
>>30
なんでそんなん上から目線なん？
やはり老害の除去は必要だな
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:45:20.01 ID:7fycaNPYO
これが上から目線に見えるとか…
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:46:47.36 ID:G4yBFJpm0
上から目線……だと……。

真っ先に思いつくのが、デック作りのセオリーを教えろｋｓかな。
いろんなデックタイプの雛形とか。
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:48:10.99 ID:e3eMKI3w0
・雛形
妖精の輪x3
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:51:01.60 ID:cjpXd2Aq0
そういえば最終予選終わったんだったか。レシピ上がって来るの楽しみ。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:06:58.73 ID:5IzPSJr60
デックタイプにも拠るが初心者でも使いやすい構築は基本に返って
ユニット27〜30･スペル＆アイテム15〜18･地形5　って感じじゃないかな
ユニット構成は即時可18即時不可10〜12辺り
後はレベル帯を無駄に増やすとプレイングが難しくなるので
2-4-6か2-3-5が基本で+7〜8を少々
あとなんか注意するところあったっけ？
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:16:23.31 ID:deNDFuxB0
最終予選とか地雷な中級者が増えるだけだし微妙。
そこそこの実力有ればその前に抜けてるでしょ。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:21:19.55 ID:cjpXd2Aq0
>>37
事故とか少なそうだし、それがいいと思う。
ユニット以外は、最初はアイテム統一か、もしくはスペルの属性統一の方がやりやすいかもね。
アイテムならスペル：＊と変わりないから、六門神酒とかである、コストの■の数さえ気をつければ
初心者でもコストで何を使うかとか一々考え込まずに済む。
でもスペルになると複合系とか色々あるし、最初はユニット自体が使える属性も統一してある方が、いいかもしれない。

……とはいっても、初心者の人がそんなに多くの種類カードもってる訳がないんだけど。

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:32:16.11 ID:Ovi1hUe5I
スキュラバランスが初心者にはもってこいな扱い易さ
しかもそれ一本で本戦クラスまでもっていける
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:36:05.88 ID:cjpXd2Aq0
しかも同時に、美女系の種族なのでイラストでも引ける……なんと！
次の構築も美少女系ユニットのVFで決まりだな！

……まだレギュとか色々不安だけど。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:39:42.58 ID:3YwEy7zx0
>>38
上から目線てのはこういうのだよな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:42:25.70 ID:5IzPSJr60
>>39
まあ本当の初心者は数パックとそれに沿った構築済みだろうから
完全によせるのは難しいだろな

>>40
最近専用水スペルも手に入れてだいぶ強くなったよな
まあ問題は鰐が強すぎて3レベル帯がどんどん侵食されてく事と
2レベルスキュラがいないこと何だけど…
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:45:32.97 ID:mYRMU4XT0
２レベルスキュラなんて必要ないだろ、紺碧の女王がいるわけでもないし
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:50:10.49 ID:cjpXd2Aq0
>>42
そういうのだけど、返しづらいから返さない。

しかし4月13日以降もまだ予選ぽつぽつと残ってた筈だけど、レシピ上がってないな。
あと数日でまとめて更新すんのかな。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:51:57.23 ID:Ovi1hUe5I
ワニ強いけど問答無用でもないから嫌悪するほどでもないんだよなぁ
スキュラの2レベル帯は七つの海の王子入れるくらいが美しい
ナイトシェイドあたりは無粋とか思ってみる
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:54:54.41 ID:cjpXd2Aq0
七年坂とか魔力の泉みたいな奇数地形が出てきたら需要高まるだろうな、レベル2スキュラ。
まあもうトンネルあるけど。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:56:08.61 ID:J9y1DZWZ0
>>37
2-3-5なら即時不可は3枚×2種類＋7〜8レベル1、2枚くらいの方が扱いやすい気がする。
7〜8レベルには長距離飛行による盤面の活用を教えるのにも適してお安いロックさんを推しておきますね。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:00:57.98 ID:113P3UpKO
スキュラは作ってみた感触としては、コストなりの手札から使うカードがスキュラならよくて
戦場単位だとモールト位しかスキュラの恩恵ないんだよな。
だからモールトを考慮しても5Lvないしキーの3Lvがスキュラなら、残りはアーマーンとか優良な子でよい。
単純に種族ばらすとモールトとかコストがスキュラのカード使いにくくなるけれど。

まースペルとアイテム複合が前提な感じになるので
初心者が構築慣らすならなかなかバランスに苦慮できてよいやも？
…5Lvスキュラって全般的にシングル値段高かった気もするけど。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:03:57.84 ID:wdiP+gUV0
カードゲーム業界の実情は全く知らないんだけども
販売元が変わるだけでそんなに新規ってくるもんなの？
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:07:00.15 ID:5IzPSJr60
>>50
一般的な話をするとコマーシャルってものはそれなりに有効な戦略ではある
ＴＶで見たことあるとかで興味を引くのとまったく知らないものとでは雲泥の差がある

まあほかにどんな戦略を立ててくるのか知らないから増えるかどうかはわからないし
古参が離れて死亡する可能性も多々ある
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:10:11.07 ID:ao2rHjg/0
どうなんだろ、販売元変わった事例ってあるのかな
マジック日本語版が変わったっけ？

でもブシはアニメやったりCMやったり広告貼ったりして頑張ってるよね
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:10:27.77 ID:cjpXd2Aq0
>>49
確かに使いやすいのってモールトぐらいしかないよなぁ。
相手のスペルとか消耗品に、うかつにスプラッシュバースト撃っちゃうと、その後
なにもできなくなる。今はホムンクルス・ブルディアとかがいるけど、やっぱり
もうちょっとスキュラ用に調整されたスペルかアイテムが欲しい。

価格は……主役級のメリッサ様VFとアンドロメダ様、高いな。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:10:46.76 ID:KPLomfbk0
>>27
ボダ系がシャチミノに強かったのは前環境までだよ
今は金銀にパワー負けするし、錬金銃ドワーフ相手は相性が更に絶望的
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:13:45.43 ID:CWrHOQFB0
イアソンサラス入れればいいと思うよ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:15:04.48 ID:wdiP+gUV0
なるほどねー
そういえば昔に安田名人がCM出てるやつ見たことあるなｗ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:15:59.81 ID:5IzPSJr60
>>54
ボダが嫌がるのはトンネルにこもった金だけだろ
他の面子はいまだにボダとの相性最悪
錬金はまあミネルヴァと方向性が似たようなものだから戦い方だと思うけど…
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:16:28.73 ID:J9y1DZWZ0
>>52
いらんとこに力入れなきゃ素直に評価できるんだけどな。

>>53
値段まで考えるとシャチかボダが鉄板になりそうじゃね。
ボダは周りが高そうなのでシャチ安定か？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:20:18.17 ID:cjpXd2Aq0
>>58
確かにカードショップで豪天城の戦鬼値下がってきてるし、アイテムメインで組んだシャチが
一番初心者には向いてるのかもしれない。
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:23:08.69 ID:Ovi1hUe5I
そのモールトくらいしかが劇的に強いでしょ
スキュラ以外で入れるとウォーフォーク
こやつもモールトの恩恵内

ちなみにスキュラデックは初心者に扱い易いだけであって揃え易いわけじゃないよ


初心者で扱い易く安いってのなら、サンダーバードとロイヤルハニー組み合わせたりする先攻特殊能力なデックとか
リリスとサキュバス、モーラ、ワイト、アリオクなデーモンバランスとかオススメ
ペテレーネも入れれたり
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:26:16.15 ID:KPLomfbk0
>>57
相変わらず使用者はそこそこいるのに突破者激減してるんだよ
正直周りのカードパワーについていけてない
あとボダがシャチミノ相手に強いのは間違いないけど、ボダデックはシャチミノデックに強くない
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:27:44.13 ID:113P3UpKO
>>53,>>58
>>49書いた後に値段見に行って自分で吹いた。
アンドロメダ＞ヴァンパイアだろうしな戦力的には…安価考えたらやっぱシャチミノかな。
主力が稀の中でも比較的安価でそろうし。

ボダとかはなにげにメズマライズとかが高くて困った……
サプ風だとイニシアチブ以外に使えないのがなかなかネックだしなぁ。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:33:10.72 ID:Ovi1hUe5I
ボダ使っていた面々が白夜や錬金に移行しているだけなんだよね
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:33:19.98 ID:J9y1DZWZ0
>>59
個人的には本人の気に入ったユニットで組んでやりたいと思うんだけどな。
本人の趣味ガン無視で強いデックを持たせるか、ある程度スペックを落としても気に入ったカードで組むか、
可能なら初心者の意向を聞いてデックを考えたいところ。

自分が愛着で戦い続けてきただけに、そういうリクエストがあれば大事にしてやりたい。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:33:22.70 ID:5IzPSJr60
>>61
それはボダがシャチに相性が悪くなったんじゃなくて
デックタイプが多様化してきてフォローしきれないのが増えてきただけじゃないのか？
シャチは相変わらず展開力とユニットの物量作戦で何とかしてるだけで
他のデックはいろんなデックと戦えるよう整えなきゃいけない
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:36:25.60 ID:cjpXd2Aq0
>>64
確かに。相棒がいてこそのモンコレだよね。
そして手慣れてくると、デックの数だけ相棒が増える仕様。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:41:46.91 ID:5IzPSJr60
>>66
大砂蟲を活躍させられればデックなんて1つで十分です
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:46:07.72 ID:J9y1DZWZ0
>>66
スペックでカードやデックを選ぶ奴を否定するわけじゃないが、相棒は右も左もわからない初心者の道標になってくれると思う。
モンコレは経験の差がモロに出るゲームなので最初は連戦連敗だろうし、勝敗以外にもモチベーションがあった方がいいだろうし。
経験を積んでくると相棒の存在が枷になって伸び悩むかも知れないという欠点もあるが。

そういう意味では英雄はよく考えられてるな。
ある程度キャラが立ててあってわかりやすく、スペックも高めでデックに方向性を与えてくれる。
萌えキャラも多いし初心者へのアピールもばっちりだ。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:48:29.58 ID:KPLomfbk0
>>65
ボダデックはまさにその通りだと思う
最近流行のシャチセレネ錬金銃あたりはそれぞれデックタイプが異なるうえ特化しすぎていて
対応型のボダデックで全てをフォローするのが難しすぎる
だからバランスよく組めば組むほど相性が良い相手が少なくなる
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:10:49.64 ID:cjpXd2Aq0
>>67
大虹さん……

それにしてもサンダークラップが出てきてこれからだってのに、ルドラの奴……
スタン落ちするかもしれないだなんて……

>>68
美少女系種族が増えてきて目移りが激しくてな……

まあ連敗はするだろうなぁ……そう考えると今はやっぱ戦闘以外、儀式や吹き抜けトンネル
で落ちず、能力も安定している英雄が信頼できるユニットになるか。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:12:39.05 ID:cjpXd2Aq0
>>70
吹き抜けトンネルでは落ちる。何言ってるんだ。訂正。
まあそうやってモチベが保てれば、あとは仲間の確保になるのかな。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:19:57.07 ID:Ovi1hUe5I
セレネクソ弱いって言われてるから使ってやんよ！
とか思って伏龍殿の出始めからずっと使っていたら
何時の間にかトップメタになっていて
「強いデック使って勝てるのは当たり前」
みたいになっていてオドロキでござった
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:21:15.90 ID:070+yjUw0
エクスマキナは特殊能力が錬金触手じゃなければ相棒にしたんだけどな
かっこ悪いうえ地味すぎ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:31:42.30 ID:cjpXd2Aq0
>>73
エクスマキナは……あれだよ。スパイダーマン２で出てきたアレが、
ちょっとヒョロっちくなったっぽいのを身にまとって戦ってると思えば少しは……
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:33:20.94 ID:CfLbCc580
>>73
ストーン・クラブでさえ相棒にしてもらえたのに・・・
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:47:36.19 ID:cjpXd2Aq0
>>73
もう頭に「デウス」をつけたヤツの登場を待つしかないな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:52:58.46 ID:3YwEy7zx0
機械みたいに正確なパスを出す能力ですね
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:54:42.51 ID:RFBeKcxT0
>>72
あれだ、能力に対して使用可能なスペルプールの関係で、だろう。＜弱い
枠を使いきれるなら３対抗、しかも比較的スペック高めの複合スペルを一人で打てるしな。
とかのあたりの話は前スレでもでてたが。

という意味では将来的にはザッハーク様もトップメタの仲間いり・・・
はまぁ多分しないけど、スペルいいのが充当される可能性はあると信じたい。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:06:21.01 ID:Ovi1hUe5I
土魔で対抗で非即時ユニットを死亡させるくらいしないとザッハークさんはどうにもならんな
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:07:42.48 ID:5IzPSJr60
>>78
ザッハークが最近イニシ付いてる（付ける）やつ多いから素で刺さることも多いのに活躍できないのは
土魔のスペルが単体も複合も弱すぎることに尽きる気がする
あまりにも対応できないものが多すぎ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:11:23.73 ID:3YwEy7zx0
ザッハーク「メルト」
キャリスタ「モールト」

なにこの差
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:17:54.05 ID:5IzPSJr60
ザッハーク「イニシアチブ付いたら防御力がヒャッハー」
アンゴルボダ「でっていう」
キャリスタ「マルチ枠消しておきますね」
アンゴルボダ「やめてください手数が死んでしまいます」

この差もひどいと思うぞ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:26:28.19 ID:RFBeKcxT0
>>79-82 ですよねー^q^
というかキャリスタとの差が酷すぎた現実。

まーネタはあるから色々組んで試してみるよ。
三色目ないしタッチアイテムにしないと、色々厳しすぎるのがネックだが
土魔への追加が火・風・聖・水のどれかの４パターン考える余地があるとか夢がワクワクといえる。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:47:09.38 ID:GimOITf60
暗黒卿での追加スペル、
土単がプラントウォール一枚、魔単に至っては追加なしとか
正直リスト見たとき何のイジメかと思ったわ
なんでこんなに土と魔だけディスられなきゃならんのかと
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:56:52.81 ID:Ovi1hUe5I
ザッハークと比べるのはキャリスタだけじゃないぜ

ブルータス：理論上対抗出来ないものなし
カリギュラ：極大固定ダメージ対抗、汎用キャンセル完備
レオニダス：対抗は枠数じゃない、汎用性だ
ベンヌ：対抗？何もさせなければいいのです


おまけ
エカテリーナ：大艦巨砲主義
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:01:40.70 ID:ZUv9qKvXO
>>84
土魔が残念なだけで、土と魔それぞれの複合スペルは強力なのばかりじゃないか
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:15:50.95 ID:3M/n5smn0
ただでさえザッハーク見た目キモイのに、能力も大したこと無いとか…
まさかゲームの中でもイケメンや可愛い子無双だとは思わなかった。
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:19:33.78 ID:RDmLp+iM0
イニシ付いた　→　防御力上がった　→　ボダに破棄された
ってコースが涙を誘うな・・・
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:49:34.44 ID:X1V3YWlg0
>>85
6レベル英雄の中でも弱そうなブルータスさんでもそれなりの戦績は残してるからな〜…
なぜザッハークさんはこうなった
慢心？環境の違い？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:55:43.87 ID:XKdYrKh+0
ザッハークさんはハングリー・スパイダーが
耐性：猛毒持って復活するまで寝てればいいよ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:10:59.95 ID:yhBUuvEZ0
そんなことになったら、ますますボダが喜ぶだけじゃないか
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:13:33.92 ID:NC6hRU9e0
ボダはそんなもんにリミット２も食ってられないだろう

喜ぶのはバルカンさん
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:21:25.42 ID:V5t3T7180
べ、ベンヌにゃ負けないはず！
と思ったら、□クロスブレード→スペル：クロスブレード×2で落ちて回収されるから
メルト使い切ってたらほぼ落ちることが確定なのか、朧月夜で回収もきかないし。
先行の取り合い状態だから、まだ目はなくはないが…

>>87,89
能力自体は悪かーないんだよ。一応は。
枠と能力がメルト以外繋がらないだけで…(´・ω;;;;
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:28:25.55 ID:Lp9Lo4/A0
能力が狙いたいユニットにいまいち刺さりにくいのと、それを無理に使おうとするとお供が貧弱になるのが痛い
枠持ちのハングリースパイダーくらいのがいれば頑張れたはず
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:31:09.83 ID:D6aigYaF0
ハングリースパイダーいたらベンヌからのアイスジャベリンが止まらんよ
毎戦闘確定除去2回からスタートって鬼畜すぎる。。。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:35:22.06 ID:nXB47RpF0
カイムさんがやってくれる
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:36:40.46 ID:yhBUuvEZ0
ベンヌにアイスジャベリン有効活用されたらやばいな。
まだプラズマもディスペルも打てる。

でもベンヌもいまいちな６レベ英雄ではあるから、
ザッハークを救う振りしてベンヌを救ってあげるのもいいかも知れんね
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:42:45.60 ID:XKdYrKh+0
>>95
髑髏+髑髏ってPTに聖杯持たせるより全然あまっちょろいんだが、そんな鬼畜か？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 02:10:33.70 ID:vlybOKlv0
予選のメタとか話題になるけどランブルでどんなデックが来るのか楽しみ
10勝必死なガチも有るけど予想外なデックと出会える事もあるだろうしワクワクだ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 02:55:51.45 ID:D6aigYaF0
>>98
殴れるし対抗不可も使えるし陥落力が桁違いじゃね？
髑髏聖杯は守れてもなかなか攻められない印象がある
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 06:09:27.57 ID:GI+DEFo30
>>86
そういう意見はよく出るが
デック全体で土枠と魔枠が多ければ土魔メインにならざるをえず、
だからこそ土魔の単色が弱いことが嘆かれているわけで
土や魔を複合が強いからいいじゃんっていわれても
結局そういうのはそんなに多くは入れられないんだし
パンがなければケーキを、みたいにしか聞こえない
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 06:55:35.49 ID:h5A84TwxI
ザッハーク自体は弱く無い
スペルもカーテン、テラハン、ミスフォ、クラキル、ブラッティ、メルトと
それなりに優秀

問題はザッハーク以外でシナジー形成難しいところだと思う。

考えたら強そうに感じてきたのでデック組むかな
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 07:30:05.16 ID:lIpItle10
結局のところ、そこにカーテン以外の土スペルがあがらない、ってのが本質だと思うよ
もし土魔じゃなくて他属性+魔だったとしたら
どの属性でももっと入れたいスペルの数が多くなるだろ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 07:46:41.66 ID:ZUv9qKvXO
>>101
土魔が弱いみたいな書き方だったからじゃね

土魔が弱いんじゃなくてザッハークが弱いだけだ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 08:47:46.78 ID:dYNNGsXjO
双頭蛇を見たときにザッハークのイニシで云々はなかったことになったと悟るべき


ザッハーク本体は強いと思う
ただイニシシナジーを他が有効活用できないのが問題
そこまで寄せるならボダのがやりやすいし強いという現実もあるし

6/5/6でイニシ持ち１体に普通／対抗で攻撃力ダメージとかいればもう少しなんとかなるんだけどね
あとはインビンシブルとスロウとか帰ってくれば
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 08:58:20.50 ID:iHRUB9+gO
>>103　土はカーテン以外、「仕方ないから採用」が比較的多い単色な気はする。
ピットはなんだかんだアーマーンとかドリブラに当たるから入れるけど
カウンターストライクやウェポンブレイクはかなり環境次第か。
他使いやすいのいたっけ…アイアンフェンス、ニードルシャワー位？


とりあえず>>104は触ってみな実際に。
たしかにザッハークが土土魔マルチみたいなスペル枠なら強かったと思うが。
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 09:23:28.24 ID:JMuJvTOnO
>>106
各色から強そうなカードをつまみ食いするグッドスタッフ的構築にしてるが、
土で欲しいのは騎兵団の枠を活かす為のカーテンくらいだな。
ピットも入れてたがメディアとシャチに効かなくて抜けた。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 09:35:41.29 ID:ZUv9qKvXO
>>106
俺が話してるのはトリックルームやグリンウィンド二種、ペイントやハングドマンで消費される土魔枠のことだぞ

土魔のスペル枠が弱いんじゃなくて土魔で構築するのが現状弱くて、土魔以外の枠が確保しづらいザッハークが厳しいって言ってるんだ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 09:41:10.30 ID:7MBJyme10
スロウは復活してほしいかも。

ラードーンでも頑張れそうな気がする。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 09:45:44.80 ID:ZUv9qKvXO
ラードーンと双璧を為すイッカクさんは最近頑張ってるな
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 09:57:05.68 ID:PoKR3JzR0
>>83
キャリスタは強いっちゃ強いんだけど
水と魔枠っていう謎構成なのが痛いんだよな
普通に水バランスに入れると魔枠が浮くし
水枠だけで闘うと枠が足りないっていうね
水と魔で打てるのもペインペイントだけだし
水魔を持ってるのも黒蟹とダゴンだけだから
どうしてもそこと組むしかなくなるんだよなぁ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 10:32:36.43 ID:JMuJvTOnO
>>109
ラードーンは専用サポートを貰っても許されるレベル。
1レベルでラードーンにイニシと耐性山盛りつけるようなやつ。
原典的にアップリンにそういうのがいてもよかったと思う。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:02:28.38 ID:3M/n5smn0
あれか、イニシアティブが付くとパンプアップするユニットのアップ量が2倍になる、
位の露骨な能力か。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:03:16.24 ID:4pBBjNOe0
ラードーンを爆弾にすると良いかもしれない
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:18:22.79 ID:iHRUB9+gO
>>108
キャリスタさん、水単体でそれなりに使えるのがあるのと
黒曜蟹系がアクティブに妨害だからマシなんかねぇ。
聖or魔＋四元タイプのスペルユーザーはシリーズで完結してるから
ちと、数が物足りないよなぁ。

>>114
投げてあげんなしｗｗｗｗｗ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:08:55.58 ID:JMuJvTOnO
>>113
自軍のラードーンにイニシ+4と耐性：特殊能力/戦闘スペル/消耗品を与えるとかでいいんじゃないかな！

これでも問題ない気がするラードーン半端ねえ。
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:15:00.29 ID:Lp9Lo4/A0
召喚術師セト（旧）みたいなのが出ればラードーンも活躍できる多分
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:20:10.51 ID:9GCf25QvO
>>111
ディーブダイバーさんとナークさんが嘆いておられる。
水ユニットオンリーって話ならすまぬ。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:33:40.18 ID:yhBUuvEZ0
チルナーガさんも一応。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:34:21.61 ID:rzPCkgh10
ペナルティメーターすら出ないのにラードーン強化専用ユニットとか出る気がしない…
出てもいいとは思うけど…
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:48:01.15 ID:jp9dHDDe0
>>116
完了型で付けるのか常動型で付けるのかによって違いはあるが、
ラードーンにそこまでイニシと耐性積むと、
さすがに詰むデックが大量に出てくるかと思われ。

シャチボダメディア白夜狼にとっては別にどうという事のない強化だがな！
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:19:34.19 ID:RDmLp+iM0
エラッタ前はラードーンさんもそこそこ使っていたんだけど、
何故上昇分が「基本防御力」分になったし・・・
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:35:06.19 ID:XKdYrKh+0
誰も使わないのに、ルール上では超絶ややこしかったからだよ

ってか条件なし8/8でもよかったのにな、ホント
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:37:17.63 ID:JMuJvTOnO
>>121
構築や運用のことを考えると常時でもいいんじゃね？
対抗連鎖中は凄いが、横の奴を始末すればいつものラードーンさんに元通りだしな。
まあ本当にそんなのが出てもやっぱネタでしかないと思うがｗ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:43:48.01 ID:7MBJyme10
攻撃力が無いなら無いで、
ユグドラシルやゴールデンバウムのように使えればよかったのだが。
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:45:03.39 ID:T0dSSlrR0
昔の6/8/8ラドーン戻ってきてくれ……
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:49:38.22 ID:T0huxBox0
6/7/7のアイアンゴーレムじゃダメなんですか？
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:59:23.20 ID:T0dSSlrR0
昔はスペル：魔＊＊で、レベル2ドラゴンのいる地形にしか存在できなかったが、
それでもシルヴィアの竜姫とかとの組み合わせで竜姫さえいれば常にどこでも湧いて
魔＊＊＊の8/8/9を誇るいいユニットだったんだ……○てにおえない、がアホの子みたいで
可愛かったんだよ……後期にはドラゴネットとか出てラドーンが死んだあと、ドラゴン転生で
いきなりアナンタとかドリーム・サーペントを呼んで嫌がらせをしたのはいい思い出。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 14:09:23.00 ID:nXB47RpF0
アイアンゴーレムはアイテム1あれば
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 16:10:08.62 ID:uSkNu8hFI
アイアンゴーレムにアイテムあったら指輪装備してナイトシェイド連れて手が付けれなくなるだろ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 16:30:14.58 ID:PoKR3JzR0
>>130
だったら素直にセレネ+シェイド×2の方がいんじゃね
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 16:34:30.98 ID:8kolnek5O
>>131
ナチュったら悲しいことになるだろ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 16:40:38.42 ID:PoKR3JzR0
>>132
バインドウインドでもいれとけよ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 18:30:35.14 ID:RDmLp+iM0
>>133
バインドウィンド（ゴッドウィンド、メルトでも）を使って、残りスペル1〜2発じゃ厳しいって話じゃね？
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:05:50.52 ID:MhtzWY7T0
絵と比べると顔がかわいく見える
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:06:57.20 ID:MhtzWY7T0
ごめん、誤爆
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:38:23.29 ID:uSkNu8hFI
突破デック更新きたな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:25:30.88 ID:CHwEJGG6O
チルナーガさんってどう思う？エポナと組ませてるがいかんせん消耗品に弱い
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:25:34.59 ID:MhtzWY7T0
wikiの初心者ページってデックページ増やすだけ？
それなら別にいじらなくてよくね
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:29:39.35 ID:uSkNu8hFI
>>138
あなたの思っている通りのユニット
消耗品に手立てする方法はリードマインドくらい
しかもバランスタイプになるから実質対抗手段なし
ただし、耐性のお陰で対ボダユニットとしては優秀
6色ドラゴンに入れると活躍すると思われる
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:48:52.40 ID:T0dSSlrR0
>>138
いっそチル・ナーガだけ目立たせるならチャージとディフェンダー持ちを完全メタる
方向が楽しいかもしれない。例えばチル以外のユニットをガーネットにしたり、
風統一でシフとか入れたら楽しいかもな。後千尋の谷を入れると、一気にミネルヴァ系メタに！
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:02:49.60 ID:uSkNu8hFI
今回の更新突破デック

ラミア 2
錬金ドワーフ 1
コアトルセレネ 1
シャチミノ 1

あとは最終予選のみかな
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:07:40.40 ID:T0dSSlrR0
んー、まだ最終予選以外更新されてないのが少しあるよ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:39:05.52 ID:T0dSSlrR0
ちょっと見てきた。10日以降のがまだ更新されてないな。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 00:24:32.51 ID:Q4hBKTo3O
最低でも、俺の知ってる範囲で二店舗更新されてないな。日程的にも今公開されている店より前のやつ。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 00:41:08.82 ID:MvKb81G/0
マジで？　なんでだろ。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 01:03:17.66 ID:GuB8H4uC0
忙しいんだろ・・・
ちょっと間違えた程度で親の敵のように叩かれるのは証明されているしな
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 01:14:59.10 ID:DytDyzT10
単純にデックシートがブロに届いてないか、字が汚くて読めなかったんじゃね？
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 02:27:57.04 ID:Vg7V7Y0/0
チルナーガはサスカッチデックに入れてるな。
主力というより、相手に合わせて場に出す形で。
狼、シャチミノ、バードマン、ジーグルーデに刺さるし。
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 05:55:57.00 ID:MvKb81G/0
>>147
まあ大会前だからなー

>>149
やっぱドラゴンデックじゃなく吹雪デック採用になるよなぁ、チル。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 09:20:01.31 ID:q860jcGDO
>>149
チルは強い相手には圧倒的だしな。
平時はやや物足りない感じではあるが、スペルの分いつものメタカード連中よりは使いやすいか。
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 10:14:08.68 ID:QRQDcNHH0
チルが最近多いシャチミノに有効なのはいいね。

ちなみに、シャチミノ対策ってチル以外では何が有効ですか？
正直対策に困ってます。
日輪装備したシャチが面倒で…。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 10:17:09.29 ID:Q4hBKTo3O
タイダルテラハンでいいだろ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 10:53:12.89 ID:q860jcGDO
時々足りないこともあるが、フレイム・タイドとかダメか？
一応、コアトルセレネにも効かないこともない。
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 11:15:30.18 ID:N+83LA6W0
消耗品でキャンセルされること前提だと何を選んでも厳しいが、
烙印なんかどうですか。能力＋タイダルテラハン撃てるぜ。ハングドマンやエアバーストもいいが。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 11:16:42.74 ID:N+83LA6W0
×烙印→○落胤
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 11:20:27.35 ID:N+83LA6W0
落胤でテラハン打ってもダメか。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 11:52:15.78 ID:QRQDcNHH0
フレイムタイドだと、日輪無視できるのはいいですね。
落胤+タイダルもよさげですねぇ。

有難うございます。
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 12:08:34.56 ID:wd/1dccy0
テラハン撃てるならデッドホールも握っとけ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 23:31:41.25 ID:GuB8H4uC0
質問スレが何か面白いことになってるなぁ・・・
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 23:42:13.35 ID:s8kysD2L0
ああいう楽しみ方もあるんだよで終わると思うんだけどね
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 23:42:15.14 ID:OjzI8wxBI
かわいそうな子が出るのはいつもの事だな
理解出来ないならゲームやらなきゃいいのにねぇ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:04:33.78 ID:LVCsDwDB0
「それは暗黙的な常識なだけで明示されてないよ」って横槍入れて
「自分の主張は、暗黙的に正しいものがあるっていうだけだよ（ｷﾘｯ」だったのか…？
なんかいまいち何を言いたかったのかわからないんだけど…まぁいいか終わったみたいだし。

しかしよく考えたら、セレネコアトルとかのLv4主体相手だと
攻撃ないし防御4が割と多いから、落胤そっちでもヒットするんだなとふと気付いた。
重スペル相手に落胤だと手数が足りないちゃー足りないんだけど
特に数値いじらなくても通せば落とせるから便利ではあるのか。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:14:16.99 ID:kMsdXsau0
モンコレブランプリェ・・・

http://moncolle.jp/taikai/5955-gp_stage2_final/

【イベント概要】 【全体イベント名】 BCC in 浅草
【モンコレイベント名】
モンコレブランプリ〜Stage2〜決勝トーナメント
【開催日時】 2011年5月4日（水・祝）
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:34:41.86 ID:xGQ7oS5S0
つーかHPのそんなところまで手打ちしてるんだな
人手が少ないのも分かるけど、効率悪い仕事のやり方やってるなぁ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 08:13:37.69 ID:M53a4DkUO
手打ちじゃなく任意の文字列書くとか無理じゃね？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 08:47:10.89 ID:UrBoDM2CO
>>166
５／３本戦の分をコピペして部分的に修正という手はある。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 09:22:01.04 ID:L3ZBISBR0
>>165の言いたいのは、ソースを一から打ち込んでいるという意味かも知れん。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 09:52:38.32 ID:ti0N9nvN0
>>163
ドワーフ流行ってた時には素で刺さらないからワニの片割れ外してたけど
セレネコアトルが流行りだして、素で刺さるのが多くなったから入れ直した
なんなんだ一体
そして思ったワニは6枚刺してこそ強いんだと
3+3+2で組むと残り3レベがちゃんと優秀でないと機能しないんだ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 10:04:28.45 ID:j7jLuyKnO
ワニワニ2レベPTは後攻振ると泣けるけどな
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 12:29:41.68 ID:IShktDt1I
後攻でも相手によっては相当消耗するから涙目でもなんでもないよなぁ
ワニの使い過ぎで感覚マヒしてるぜ？
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 12:30:57.80 ID:IShktDt1I
後攻でも相手によっては相当消耗するから涙目でもなんでもないよなぁ
ワニの使い過ぎで感覚マヒしてるぜ？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 12:32:10.79 ID:IShktDt1I
なぜか二重投稿・・・
大事な事でもないのに

本戦にサボテンでいってくる・・・
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 12:42:56.71 ID:fEWq3uC90
そうか、カードゲーム感謝祭、モンコレのイベントもあるのか
さすがに物販で新しいアイテムが出るって事はなさそうだけど、
ランブルでもやってくれるのはありがたいな〜

前回のカードゲーム感謝祭みたいに、マイクなしとかになりそうだけどなｗ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 12:51:12.02 ID:IShktDt1I
前回はマイクだと騒がしくて声の通りが悪いからジャッジがマイク捨てて肉声で始めたのだよ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 12:59:08.18 ID:I5uW0oPX0
マイクを投げ捨て、上半身裸で叫ぶジャッジが思い浮かんだ。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 13:08:55.29 ID:fEWq3uC90
>>175
いや、スピーカーが両サイドを向いていて、中央にマイク音声が通りにくいってのは確かにあったが
純粋にマイクが両サイド（アクエリ、リセ）に使われてて使えなかっただけだよ
さすがにお楽しみ抽選会を自らマイク無しとかチャレンジャーすぎるだろｗ
実際、会場にいて、かつ当選したけど気づかなかったプレイヤーもいたしな
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 13:31:43.84 ID:IShktDt1I
最終的にはモンコレのランブル勢が凄い人数でリセ卓を侵食していってたのが印象的

ところで感謝祭のモンコレの情報見当たらないのだが・・・
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 17:43:34.95 ID:iuFlyw3LO
もうブシロードのゲームになるしな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 18:11:35.60 ID:IShktDt1I
感謝はされていなかったんだね
悲しいね
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 18:50:49.06 ID:uB956hzb0
個人的にランブルの賞品がうれしい。　参加賞もいいし。
なんとか５勝したい
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 19:55:49.87 ID:IShktDt1I
決勝いくとランブル参加できないんだよなー
とかまるで勝てるみたいなことほざいとく

実際は2日目はランブル参加確定だろうけどね
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 22:06:55.51 ID:fEWq3uC90
>>172
こちブロblogのアクエリの記事で、
カードゲーム感謝祭ではモンコレのイベントもありますって書いてあった
今のところソースはそれだけ

まぁ、カードゲーム感謝祭の公式ページもまだ画像1枚だけだしね
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 22:10:04.83 ID:fEWq3uC90
ごめん
見直したらモンコレのイベントもありますはBCCの方だったね
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 04:45:46.01 ID:8vhHxYTBO
これが噂の持ち上げて落とすというやつか…
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 05:42:11.80 ID:9ScSxddn0
>>170
遅レスだが、ロザリオ装備ワニ･普通のワニor騎兵団･七海とかだと相手にしたら後攻の方が強いときもある
自軍汎用PTで相手PTのエース落とせれば一応アドバンテージと言えるだろうし
まぁ、使ってる側としたら先手の方が楽なんだけどなｗ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 10:36:15.47 ID:FuOpHCfe0
あぁ・・・そのパーティにニードルシャワーをぶちかましたい・・・
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 21:05:35.64 ID:GK2IibMG0
デックスレで聞いたのですが、本スレに誘導されてました。


混沌デックを組みたいのですが、汚辱の混沌は魔属性と相性悪いです。
汚辱の混沌抜きで魔属性メインのデックと戦えるようにしたいです。
アドバイスいただけませんか？
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 21:25:57.77 ID:AEe9Uuj+0
どゆこと？
混沌様はデッキに入れるけど、基本ソロにして
後は別パーティの他の魔ユニットの構成を考えたいけどわからないって事？
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 21:33:16.22 ID:GK2IibMG0
混沌様は基本ソロです。
でも混沌様は魔属性の相手と相性が悪いじゃないですか、自分も死んじゃうから。
だからその他のカードで魔属性の相手をさせたいんですが、
何がいいかわからないんです。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 21:37:59.12 ID:RJuVBSIA0
漠然としすぎていてどう答えたらいいか悩むが。
ペテレーネとか女神候補生でも入れとけばイインジャネ?
あとは、魔法生物多めにしてニューク＋聖杯とか
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 21:42:05.71 ID:gyCJBJDbO
ペテレーネ、女神候補性あたりから聖杯ﾄﾞｸに伸ばして、ﾛ
パリゼット入れて腐りにくくなるからカースディスラプトまで
積むとかかね
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 21:46:28.82 ID:GK2IibMG0
魔属性の魔法生物たくさんいれてニュークは確かにいいかも！
あとやっぱりペテレーネ主体の髑髏ですね
その方向性で考えてみます、ありがとうございます
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 00:44:58.07 ID:C/LPPIpX0
デック相談が出たところでもう一つ。
遺跡デックを組んでみたいんだが、ぜんぜんしっくりこない。
今のところフリプレレベルしか組めそうに無いとはおもうが、真剣にデックを考えたい。

どうしても地形が10枚近くになる分、ほかを削らないといけない上に、
主な対抗はスペルアイテムに頼らないといけなくて息切れも激しい。
ユニット対抗ではやはりトロール主体だろうか。

参考になるようなデックをWebで探したがまったく見つからん・・・
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 00:55:26.97 ID:DF9HG7zK0
遺跡はシャイアーケンタとかインセクト歌姫とか
猛毒シナジー込みの白夜クリムゾンとか
レプタイル地底神殿とか
バラックはあるだろうけどトロールはあんまりないと思うぞ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 01:05:17.17 ID:IeNyVUPb0
>>194
いっそ遺跡地形だし幻影生物をメインに据えてみたらどうだろうか。
とりあえず幻影系全部と、カメレオン・スクィッド、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾜｰﾑと地底神殿除く
土系遺跡ユニット放り込んだ上で、アースコンセント、坑道、万里の長城、髑髏の紋章、
屍界文書、ヘルボーンの暗黒司祭とヘルボーン・ジャッカルポイズンミストと、
すぐ手に入る考え付きそうなモノ放り込んだだけのデックだけど、妖精の輪無しでも
わりと順当に戦えたよ。序盤で広範囲に展開できれば割といい勝負ができる。
……フリプレレベルかな。

まあ、今は昔の遺跡で使えた不思議なコインとかストーン・スキンみたいなのがないし、
純粋な遺跡デックってのは現実的じゃないのは仕方ないと思う。

あと、ドリブラはマジ勘弁。現在の遺跡だとスペル少ないし同時しか打つ手がない。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 01:40:53.40 ID:q7Mq1Bgj0
>>194
遺跡インセクトが猛毒耐性＋２レベルなんで、ヴァースキとマグレディとか良い感じだぞ。
ヴァースキはインセクトから歌姫派生や土蜘蛛派生もできてそこそこ対抗枠も出る。
地底神殿の王もコストになって扱いやすいユニットだと思うよ。

歌姫派生なら風枠利用のアイスジャベリンも狙えなくはないし、
風枠の調達要員として魔法蜂の採用までやると、インセクト系で結構まとまったデックになる。
土-風や土-聖でデックが組めるんでスペルにも対抗できるし、
ティンダーは採用しやすいから対抗も結構強くなるはず。

遺跡インセクトが２枚ずつくらいしか入らないことになっちゃうのが欠点だが。
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 02:03:47.43 ID:KMUWo4Z40
混沌デックをお遊びで使ってみたがコアトルラクシの重スペルが辛かった
６以上が良く出る上にアンラック、ディスペル山盛り…
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 03:23:28.58 ID:DF9HG7zK0
月天と地平線いれとけ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 05:18:21.26 ID:RDlEJshM0
コアトルは儀式で焼けば
ラクシオスはもともと混沌の出番じゃない
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 09:03:03.14 ID:uIR/rKAbO
自分が使ってる遺跡デックがデック診断スレにあるので参考にでもどうぞ。
そして感想を貰えるとありがたいです。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 09:59:54.10 ID:YdyHxottO
大怪獣のみのデック作ったらマジ楽しかった。

ダゴン様シールドジェムで守備力１７とかもうね
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 10:28:12.95 ID:b2eGp4bX0
>>194
カードの質が物足りないとかもあるが、地形に依存するタイプは足元がそれじゃないと本領発揮できない、
本領発揮するために地形を多く入れざるを得ない、その分デック全体のパワーが落ちるってのが痛いな。
当然、本陣では本気出してくれんし。

白夜はいろいめな小技と物量でそれをカバーしてるが、遺跡にはそれがないのが辛い。
白夜は個々のユニットも優秀なのが揃ってるしな。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 11:50:26.97 ID:m56hlAkwO
>>198
ラクシはむしろ相手涙目レベルだろ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 14:03:18.61 ID:zccCILENO
ていうか通過レシピの中に遺蹟無かったっけ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 14:32:54.01 ID:QPz0hMh1I
遺跡シャイヤーくらいしか記憶ないなぁ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 16:09:04.61 ID:Vr5vsXKL0
明日から公認プロモ新バージョンだっけ。
今日がver.2最後のチャンスか。

あらためて数えてみたら、
SSD　１枚
レディ　３枚
Gデーモン　４枚
ダイケ　３枚
ウォーフォーク　５枚
歌姫　５枚
かっこいいFFD　２枚
渋いヨルムン　９枚
だった。
ヨルムン率はやはり異常。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 16:15:48.85 ID:QPz0hMh1I
ウチはFFDが異様だな
20枚突破してる
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 17:29:55.63 ID:XCj21FJe0
秋葉原ラオックスB1Fで歌姫デックが900円で販売中。いっぱいあった。
パックは１パック100円だったけど買い占めた。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 17:36:46.63 ID:53zAn1PlO
別にパック100円で買い占めた報告はいらんが
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 17:39:45.95 ID:XCj21FJe0
たけーじゃん、無駄打ちバロスとか言われたら悲しいから保険
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 17:57:32.25 ID:arYRYhd6O
なんのパックでどのくらい買ったん？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 17:57:47.85 ID:RDlEJshM0
>>209
高すぎワロスww
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 18:07:36.33 ID:XCj21FJe0
>>213
(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>212
それを聞いて僕を笑いものにしようと言うんだ＼( 疑心暗鬼 )／
その手には乗らんぞ(｀・ω・´)
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 18:12:45.75 ID:arYRYhd6O
うぜえw
いいから言えよw
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 18:52:33.27 ID:BEiGbm4DO
ホントにいっぱいあった
内容微妙だから1個だけ買った
もうちょい昔ならグリンウィンドが高騰してたんだけどな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 01:02:36.41 ID:5JV005rE0
もう5月だな。ブシ移行の詳細も固まってきてるんだろうか
抽選当たるといいなあ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 01:23:41.09 ID:yPM8z2cD0
>>217
追加募集をかけているってことは、希望者が向こうの想定よりも少ないんじゃないか？
いや、確実なソースはなくて単なる予想だけどさ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 01:50:10.96 ID:/jkCPw+z0
>>218
それすらも奴らの思惑！

正直どうなんだろうな
こんだけ騒いでいて関心がないことはないだろうし

モンコレ分は埋まってるけど他が埋まってないとか・・・さすがにないか
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 10:52:02.11 ID:Fm7Q7WdH0
>>217
内部では固まってるだろうな。
もう私を殺しにいらっしゃーいみたいな変なテンションになりつつあるから何が来ても怖くないぜｗ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 12:55:24.84 ID:yPM8z2cD0
さて、今回は誰が決勝トーナメントに残るのかねぇ・・・
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 17:48:19.37 ID:K820LWiC0
>>221
人の特定は流石に難しいな…


そんなわけでデックタイプだけでも予想してみないか？
俺はシャチオズボーで2名以上、コアトル重スペルで1名は出ると思う
前者は単純に数が多いので
後者は使用者に強者が多いから
錬金ドワーフは抜けても全然驚かないんだけどシャチオズボー相手がしんどいから外してみた
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 19:32:58.04 ID:baPqSqDpO
俺は逆にシャチが5人くらい抜ける気がする

メタが混沌とすると、やっぱり最後に勝つのは自力の強いデックだしね
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 20:06:13.67 ID:zxXBzK+jI
前回もそう言ってて結局シャチはあの状態
ま、デックより使う人の問題なんだよなー
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 20:22:16.10 ID:SYnVgGlj0
前回はなんだかんだで皆シャチをメタってたからな
今回は結構シャチメタが疎かになってる気がする
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 22:26:13.27 ID:/9rbAuzQ0
よし、１女神ゲットしたなう。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 23:25:10.11 ID:yPM8z2cD0
>>226
だからどうした？
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 23:34:02.25 ID:G46fTYEJ0
こういうレスは矛盾するんじゃないのか？
いいじゃん、おめでとうって言ってやれよ。
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 23:36:22.30 ID:BDlGY0T+0
余裕のない人もいるってことじゃね、GW人それぞれさ

>>226
あと2女神頑張れよ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 23:40:58.18 ID:ZOdPavJi0
オナニー報告をスレに書き込むなってことでしょ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 07:26:45.87 ID:5cTdImNz0
仕方ないだろ。オタクなんだから。

自慢くらいさせてやれよ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 07:28:21.71 ID:4yssR+jg0
>>226
裏山
行ける範囲じゃ今月は一回しか公認やらないしこのペースじゃコンプは無理だろうなぁ･･･
ゲマとイエサブは一回くらいやってくれよorz
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 07:55:52.17 ID:UAbGeKPjI
今からでもそのゲマとイエサブに申請してもらえよ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 12:23:21.40 ID:9pNss9X00
>>222
決勝にはシャチオズ1〜2くらいは残ると思うね
ただ上位3名には食い込めないと思う
ニュークなんかも強いと思うけど吹きぬけトンネルでオワコンなのでさすがに決勝は無理かな
そこまで考えてシャチオズはチルナーガで終わってるなという考えが
吹きぬけトンネルぶっこめば普通に安定だった件について

スティグマ重錬金銃、セレネコアトルなんかは残ると思うんだが
ダークホースとしては指輪で組んだ何がくるかだな

俺は予選すらでられんけどね
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 13:42:08.81 ID:vsH7R6qIO
と言うか別に防御5とか3とかある連中はチルナーガで終わったりしないぞ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 14:27:46.99 ID:ajE4dFPuI
チルナーガで終わるのは実のところ欲深き皇帝、バードマン攻撃隊長程度
有用なチャージorディフェンダー持ちアイテムユーザーやスペルユーザーは大抵防御力が3以上あるので1度対抗するのにチルナーガ側は2枚以上のコストが必要になる
それを1枚の対抗で潰されていたら正直チルナーガ側はジリ貧
チルナーガの真価はあの耐性とスペル枠なんだろうけどね
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 14:55:37.68 ID:aJuw7ls20
全部の戦闘をチルナーガに任せるわけじゃなければ、
偶数吹雪デックに入って、サスカッチやエーデルワイスと組んでたら、
普通にスペル撃ってもがんばれる。水風スペルが優秀だしね。

シャチオズが終わるってのはさすがに言い過ぎだな。
せっかくシャチがあげた防御を２枚でマイナスにされるって意味ではけして侮れないが。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 15:44:09.94 ID:LO4cpUVP0
水風スペルが優秀ってのはさすがにないわ
情報戦としてもお粗末と言う他無い
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 17:13:14.30 ID:aJuw7ls20
>>238
水風スペルは複合スペルじゃなくて、
タイダル、カッター、ヒュプノ、ドラゴンスケイル、リードマインドあたりのことですが。

あ、本戦意識した発言じゃないんで、
そういう意味で捉えられたんだったら失礼。
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 18:10:09.15 ID:5bLRDnY30
別に失礼でもないんじゃね
スペルの評価なんて所詮環境ありき何だし
お二人さんが同じ地域ならともかく
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 18:45:31.21 ID:mcs3R18SO
とはいえ、カードプールからして水風枠は優秀だとは思うなぁ。
>>238は複合のみじゃなく、各色のカードプールとしていってるなら
どの組み合わせが強いか挙げてくれたら比較もできるのだがね。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 18:48:39.97 ID:Z/WD4pl+0
風枠は優秀だと思うんだが水枠は少し劣るイメージ
だったんだけどドラゴンスケイルで色々と変わった感がある
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 19:34:01.38 ID:HjqZvdqHO
水も風もサブとしては優秀だと思うけど
水風スペルデックは強いと思えないな
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 20:49:04.22 ID:yB+J7zqv0
＞水風
デックとして見ても弱くはないだろ。
吹雪デックもまとまった形になったし、
ボダもいるし。
火風みたいな露骨さはないが。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 21:08:53.82 ID:LO4cpUVP0
水は優秀な方だけど、水風だと完全に風の方が足を引っ張るしな
リードマインドも最初は期待されて色々使われていたけど、
結局有力プレイヤーの間では、今一だったって話だし

まぁ、>>239が本戦意識した発言じゃないって言っていたので、
そこの部分で意識がずれていたため話がずれてたね
すまんかった。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 21:30:40.98 ID:o6WJAvGc0
>>245
デックタイプによるだろうけど今あるトップメタの風系デックだといらないと言う結論になるな
アイテムが入れば粉塵スクロのほうが効率いいしスペルだけだと劣化ディスペル
火風だとそれなりに活躍するけどなんにしても消耗が激しすぎる
まあそれでも風枠から打ち消しが飛んでくるってのはボダの手数が増えるって意味で強い
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 08:36:05.24 ID:ooDSCIz+0
ウォー・ドラムの書き方だと、効果を発揮したとたん、イニシアチブ決定タイミング
から抜けて同時攻撃タイミングになるように見えてわかりにくいな
モンコレのテキストはわかりにくいの多いよね
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 09:52:28.08 ID:pTt0WZtzO
上位賞&ランブル10勝景品はウルトラパンダVF
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 10:32:52.33 ID:p4HCzcZEO
>>248
誰得過ぎる…
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 10:45:05.51 ID:v/2evBQ50
ファランクスリザート的な方向だったら……。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 11:05:48.98 ID:p4HCzcZEO
>>250
ちょっとファランクスリザードさんが邪魔なんですけぉ…
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 11:08:09.82 ID:AfuW0zvX0
パンダ(コス)娘か…

スペルの話題っぽいけど火水は今強いと思うんだがあんまり話に出ないな
一応除去スペル、能力、アイテム、攻撃のほぼ全部に対応可能なんだけど
ブラッドボイルも割りと追い風だと思うし
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 12:05:14.15 ID:F80xtes20
>>252
エカテリーナメインの火水組んだけど、
汎用性求めるとエカテリーナ、ペリ引けなかった時の出力が低い。
あらゆる状況に対応出来る様に見えて、
スペル一枚一枚は対抗できる対象や状況が限られてるので、
重対抗合戦になると枠や手札が余った状態で対抗負けしがち。
対抗力がスペルに高く依存するのでデック自体が総じて不器用。
二回ほど使ってみただけだけどこんな印象かな。
あと、このデックだとアルマンディンが結構使いやすかった。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 15:49:47.25 ID:5gaS8D8T0
火水でもう一体主軸になるのが居ればかなり強くなりそう
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 17:10:22.90 ID:o7DVKuSIi
本戦デックは使用第一位がコアトルセレネだったっぽい
恐るべし

ちなみにシャチってなんですか？ってくらいいなかった
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 17:47:43.28 ID:tAY4RsnKO
まさかガーネットとは…
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 17:54:17.22 ID:LYCQnQVq0
ガーネットがワンチャンあるってニコニコに動画上がってたが･･･
まさか突破したのか
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 17:59:14.89 ID:I46dIIwqO
>>255
普通にシャチいたぞ
嘘吐くな氏ね
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 17:59:41.75 ID:5gaS8D8T0
コアトルセレネはどのデックとも安定して戦えるからかな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 18:19:08.34 ID:+gqJjBql0
下火だった髑髏カウンターがまた盛り上がりそうだな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 18:27:04.37 ID:tAY4RsnKO
>>257
してた

>>258
いるにはいたが、かなり少なかったよ
前評判からしたら、（「全く」いなかった訳じゃなくて）「ほとんど」いなかったと言うのは間違いじゃないかと
日本語は行間を読むのが大切だね
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 19:14:55.40 ID:u1d5wu2C0
いきなり氏ねとかいうことのほうがどうかと思うがな
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 19:35:59.90 ID:9mGiJIiGO
なんか白夜をよく見た気がする
ただパターンがそれぞれ微妙に違ってておもしろかったな

大会用のイメージポスターがなかなかうまいところ集めてたと思う
シャチセレネイアソンソニホレイヴンゲパルトだったかな
レイヴンの場違い感が逆に絵になってるっていう
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 19:43:52.21 ID:Ykgu3pZh0
え
マジで10勝賞品パンダVFなの
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 19:53:02.16 ID:twSc5udA0
>>264
マジ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 20:16:23.43 ID:ATpgxGG+O
うちは６戦やってシャチ２、セレネ２、その他２だったな。
シャチはソニアとオズボー（おそらく）１回ずつ。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 20:20:49.23 ID:LYCQnQVq0
そろそろ大バリア×３＋誘目駆逐艦　のおとり部隊作らないの？
268 ：267：2011/05/03(火) 20:22:53.62 ID:LYCQnQVq0
ごばーく
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 20:28:16.16 ID:+gqJjBql0
大帝国スレかな・・・２週目マンドクセ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 20:28:37.01 ID:v/2evBQ50
第二次精霊大戦開戦
この先の歴史はあなたが築くことになる。
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 20:42:36.42 ID:W5rUkG/HI
>>258
目にしたデックは
コアトルセレネ、白夜、錬金ドワーフ、ボダイアソン、同時ギュンター
ジークルーデ、ガーネット、髑髏カウンター、指輪バードマン、メディア
魔剣ドリブラ、聖魔重スペル、錬金バードマン、シャチミノ、ソニア、イッカク
ボダラミア、ジークルーデ、カグヤ、シマウマ、大型地形、ラヴァー

パッと見ただけでこれだけ多種多様
ちなみに白夜は一括りにしたけど種類は色々
あえてメタと読むならコアトルセレネがトップだったという話
会場に遅れてやって来たヒロノリ氏曰く
「デックの種類はざっと目を通したけど40種類くらいあってすげー嬉しい」
みたいな事を言っていた
開発者冥利に尽きる話だろ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 20:52:41.16 ID:+gqJjBql0
さすがにフォクシアはいなかったのかな・・・
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:00:21.12 ID:v/2evBQ50
その他が大部分を占める円グラフみたいな感じだな。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:00:34.87 ID:F80xtes20
ガーネットデックは一度フリーで戦った事があるが、
大量の鉢が領土、手札、捨て山で大量に出入りする、
面白いデックだったねえ。

セイクリッド・バハムートデックはどうだったんだろ。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:02:13.25 ID:W5rUkG/HI
>>272
エレイン単体とかヴァッセル単体はそこそこ見かけたけどフォクシアメインデックは私の見た範囲だといなかった
もしかするといたかもだけど真相はわからない
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:03:29.81 ID:F80xtes20
鉢じゃねえ蜂だ！
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:04:01.27 ID:WeA7rdMr0
道デックやマフィンはいないか
どっちもポテンシャルは結構高いかと思ったんだけどな
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:10:29.96 ID:njREXHBTO
マフィンは見てないけどシャイヤーは何人かいたな
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:12:00.91 ID:W5rUkG/HI
>>273
コアトルセレネ10%くらい白夜10%くらい錬金ドワーフ10%くらいでその他70%くらいの円グラフが出来ると思う

>>274
セイクリッドバハムートはそこそこ見かけた
コアトルセレネに入っていたり、聖魔重スペルに入っていたり

>>277
道はシャイヤー見かけた気がする
あとハーピィも見かけた
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:12:58.79 ID:Ykgu3pZh0
気のせいじゃなければイッカクって書いてあるんだが本当にイッカクいたのか？
オズボーとかミダスなら判るんだが
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:15:09.95 ID:W5rUkG/HI
>>280
いたぞ
その人は店舗予選でも練りに練ってイッカクメインで抜けている
デック紹介にもあるから見て見るといい
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:17:59.35 ID:ATpgxGG+O
会場にいてイッカクにやられたというのを耳にしたからホントにいたっぽいよ。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:18:56.64 ID:ClYiU1zIO
俺が見た感じではセレネは牛の倍はいたな
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:19:03.64 ID:NTwuex8YO
>>271
なんかルーデが２つあるぞ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:21:31.95 ID:Ykgu3pZh0
これかなイッカクで予選抜けた構築
ttp://moncolle.jp/deck/6164-stage2grandprix_yosen047/
確かにオズボーじゃなくてイッカクだな
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:25:42.64 ID:W5rUkG/HI
>>284
ほんとだ、ごめん

>>285
本人のネーミングセンスが秀逸で「三角デック」らしい
イッカク、金角、銀角の三種の角で三角
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:54:51.10 ID:5gaS8D8T0
ネーミングうめえｗ

しかし何を思ってのイッカクさんなんだろうか・・
命の恩人で大きな恩でもあるのだろうか・・
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 21:55:32.50 ID:b2K4cYk10
全国大会のデック種類が４０種類以上とかｗ
やっぱりモンコレはデックの多様性という点において他の追随を許さないな。
他のゲームだと精々その環境での候補全てで１０種類弱。
実際にはその中から４〜５種類でメタが回ってるのに。

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 22:00:05.84 ID:7VzqT0EGP
>>263
これいいよね。思わず写メとっちゃった
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm34575.jpg
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 22:01:14.75 ID:tAY4RsnKO
ちなみに、決勝トーナメント進出デックは、大別すると9種類あったそうだ
（集計はSNEの杉浦先生）
これまた凄いバラエティだよね
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 22:08:30.51 ID:aCxY+ruK0
>>289
ゲパルトさんがプライバシー保護されてるみてえじゃねえかｗ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 22:22:25.06 ID:U0Nxn/TsI
>>289
多分各属性のメタの中心点にいるユニットチョイスなんだろうけど
レイヴンの異質感は半端ないな
チョイスした人は間違いなくプレイヤーってか中の人
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 22:31:19.81 ID:WeA7rdMr0
この中にいないマイナーユニットがかっさらっていくと面白いんだけどな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 01:44:31.23 ID:18Z0QSJRO
殺伐とした全国に颯爽と混沌様の光臨か…胸が熱くなるな
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 01:58:01.95 ID:f6DL+Ns+0
混沌様、ポテンシャルは超一流だからありうるな・・・
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 07:00:02.18 ID:YBey5r07O
一位通過ストライパーで二位がガーネットかよw

新デックがちゃんと結果残せてるのはすごいな
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 07:23:31.31 ID:RKhxiVnGO
4戦終わって40点同士の卓は全部握手していたから、12位以上の本戦の順位はあまり関係ないけどな
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 07:39:20.90 ID:YBey5r07O
一位は5-0-1だったはずだから結果も信用できるかと
あと五位くらいに6-0って人がいたはず
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 08:05:32.50 ID:RKhxiVnGO
1位の51点は4戦終了時点で37点で5戦目で握手できなかった人。 2位の51点は5戦終了時点で41点でのサブマリン。 4戦終了時点で40点だったデックも評価されるべきで、順位で語るのは意味が薄いよ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 08:58:29.47 ID:YBey5r07O
要は上位12人のデックは全部評価されるべきってことだな

点数で言えば上位13人かもしれんが
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 10:27:19.17 ID:u2FsSmzs0
一位ストライパーってことはマスター上手くやれたのか
ガーネット超気になる
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 11:39:10.47 ID:dSq5q9/40
>>287
イッカクさんは金銀と11地形のおかげですこしはマシになったと思うんだ・・・

イッカク本人をアイテムで全力で守って、金銀の火力を能力で生かす
オズボーの展開力の代わりにラビリンスでうまく回せれば・・・
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 11:41:39.03 ID:8LjYj1cj0
ラードーン「イッカクさんが遠くに行っちゃった・・・」
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 11:54:51.13 ID:17pD+Ika0
ガトーも白霧剣空気で英雄点と見合ってるとはいいがたいとはいえ
メインで組めないにせよ錬金銃デックに居場所あるしな
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 16:10:59.37 ID:/Hmpr6KA0
>>271
家具屋がいるのにフォクシアがいないｗ
風魔っていうスペル枠がどっちもメインで使うっていうよりサポート寄りだからな
ユニット自体もそんなに多くないし、しょうがない
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 16:45:42.26 ID:d1TTr4l4O
>>289
作者は中の人（久保田さん）って発表があったね♪
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 17:11:42.18 ID:b/dDD31Ei
優勝：ボダイアソン
準優勝：コアセレ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 17:11:50.76 ID:RKhxiVnGO
>>306
ジャンケン大会でジャッジがゲットしてたねw
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 17:17:20.17 ID:QqstAIF20
ボダイアソンなら予想通りだな
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 17:23:07.06 ID:sHy+qk7TO
ボダイアソンが優勝か
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 17:47:43.46 ID:wFLoyWG1O
ボダイアソンを使ったのに上位にすら入れなかったクズは自らの所業を深く反省すること
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 17:56:03.06 ID:CMjATWpR0
今大会は>>271を信じる限り、当たり次第でどのデックが優勝してもおかしくない状況だったかね
優勝デックはもちろん強いが、他のデックのポテンシャルが劣っているわけではないのも明らか

ここまでプレイヤーを楽しませる環境を作った公式に感謝
そして優勝者に賛辞を
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 18:25:32.10 ID:hYdFRgTg0
ありがとうブロッコリー。そしてさよなら。
314 ：sage：2011/05/04(水) 18:35:00.08 ID:i49DUo0G0
ボダイアソンも上位に入るとは思ってたけどまさか優勝とは・・・

決勝の組み合わせってどっちが有利なんかな？６：４くらいでｺｱﾄﾙｾﾚﾈ有利と思ってるけど
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 18:48:12.25 ID:QesrIb4X0
ボダイアソンで予選しか通過しなかったわ
５戦中４敗
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 18:49:04.17 ID:QesrIb4X0
しか・・・？すらでした
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 19:02:17.52 ID:hYdFRgTg0
速攻でサラス、イアソン、七海ロザリオが組あがってポイズンとかカッター撃って、そのパーティーが同時で散ったあとはボダ伏兵で陥落がち。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:11:25.47 ID:7j5BV4n00
さてパンダVFは幾ら位になるかな？
配布数は精々100越える程度なのだが・・・
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:13:55.21 ID:QqstAIF20
絵次第だろ
性能的にはがっかりレア筆頭だし
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:14:45.30 ID:G+k2elzBi
すぐ記念品を下世話な金額レートで考えているところすまないが
すでに各所のランブルの景品でパンダVFは決定しているから安心するといいよ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:16:05.77 ID:G+k2elzBi
絵は単純にあの絵をVFにしただけ
ドヤ顔がさらにでかくなってイラっとすること間違いなし
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:34:04.05 ID:jUQ6uDuWO
パラレルかと思ったらまんまのVFだったからな
本来参加賞と逆だったんじゃね？と疑いたくなるw
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:39:20.49 ID:HO/eYmnB0
あえて最上位を微妙にすることで、必死にスコアを稼ごうとする人を減らす作戦だな！
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:44:44.31 ID:7j5BV4n00
>>320
下世話な事も考えたくなるぜ
パックから出てきてガッカリするだけだった奴が一躍脚光を浴びたんだから
今日一日全国から集まった猛者が「パンダ〜パンダ〜！」と10勝目指す異常事態
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:49:40.60 ID:G+k2elzBi
>>320
ならないし、脚光も浴びてない
パンダを欲しがっていたのは一種のお祭り感覚
言ってみれば今回いち早く手に入るといった意味で欲しがっただけ
5勝時点でリムーブする人もいっぱいいたしな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:50:21.80 ID:G+k2elzBi
アンカミス>>320は>>324です
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 20:50:23.33 ID:QesrIb4X0
優勝デックいつレシピ見られるのかな
もうレシピわかってる人いたりしないの？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 21:56:16.70 ID:7cp1yFhzI
今日の決勝デックじゃないが本戦抜けたデックの種類

ストライパー
ガーネット
コアトルセレネ 3
指輪バードマン 2
白夜
シャチミノ
聖魔 2
錬金ドワーフ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 21:59:49.01 ID:u2FsSmzs0
白夜が1つしか抜けてないってのも珍しい気がする
重スペルに分類できそうなのが7か8かー
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 22:35:02.14 ID:kHdraWj40
ヤフオクで目をつけてたクローバー200枚セットが打ち切られてる･･･
どういうことだ一体！
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 00:35:33.46 ID:RKq8i+HFI
優勝者は本戦ではコアトルセレネ使用で決勝でボダイアソン
準優勝者はそのまま本戦コアトルセレネを決勝に持っていった
3位は本戦では白夜、決勝は申し訳ない、ランブルで忙しかった
4位は本戦で聖魔重スペル、決勝でダイヤモンドガーディアン重アイテム
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 01:05:32.40 ID:9ZeyHMm00
3位もボダイアソンだよ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 01:39:00.04 ID:MhYl88a5O
パンダ100は出てないだろ

決勝トーナメントの12枚込みでもせいぜい50くらいじゃね
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 09:29:26.07 ID:0/Ow2w+Y0
>>331
レポ乙でござる
本戦行けなかった側としては生の声は貴重

にしても優勝は予想外だったな
セレネコアトルの重対抗に勝つとは
やはりキーカードの展開力の差か

シャチミノは予想通り上位には食い込めなかったか
にしてもこんだけ多種多用なデックが出た今回の大会は最高だったな
ブロ並びに製作サイドの環境作りは最高だったぜ！！
ありがとう
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 11:43:11.07 ID:fnxRY/sv0
>>289のポスターって、手に入らないのかなぁ？
欲しいなぁ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 11:51:37.90 ID:HHURdY4N0
中の人の手製の品らしいので一品物だろう
お楽しみ抽選会で当たった人に交渉するしかないな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 11:56:44.65 ID:v8ExsHkNO
>>335
現品限りっぽいよ。
お楽しみ抽選会でジャッジがゲットしてたけどなんかの大会で賞品に出すって
ブログに書いていた気がする。
気になるなら調べてみたら？
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 12:07:59.45 ID:fnxRY/sv0
>>336
やっぱりそうかぁ〜

>>337
マジで？
ちょっと調べてみるっ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 12:22:42.78 ID:RKq8i+HFI
しかもD-0のお手製ポスターもモンコレ勢が持っていった酷さ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 12:31:56.20 ID:HHURdY4N0
D-0勢がモンコレにも参加して良いんですか？って聞いたのが悪かったのさ・・・
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 19:30:03.78 ID:P4dPptERO
いや、あれを聞いたのは吉江さんだぞ
D0勢超涙www
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 19:48:12.99 ID:mcvvBmdG0
よくわかんないけど、紳士ならそんなことするなよ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 21:47:26.60 ID:tlI3AmSv0
勿論しないよ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 22:53:28.83 ID:Leu0Nefv0
一通りイベントも終わって次はブシの発表会だな
キャパと予約数がわからんから、ガラガラの可能性があって怖いが
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 22:57:49.35 ID:C/OyJC0G0
>>344
最悪ガラガラでも発表会の内容がわかれば問題ない。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 23:14:03.04 ID:Gn4hAjsh0
ボダイアソン優勝か。
デックレシピ早く見たいな。
水風スペル微妙、といわれてた矢先のことだったしな。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 23:21:22.51 ID:4tdqRFdt0
レシピコピって試しに回して見たが、確かにスペルデック相手には滅茶苦茶強いわあの構成。
セレネ相手に対抗勝ちも十分できた
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 00:10:18.85 ID:6IzJUKD1O
決勝トーナメントに大砂やレックスが見かけるとはな…
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 00:13:32.18 ID:VLF6XWul0
>>348
使用者がニコ動で上げてたやつだね。
使う気はないとか言ってたのに、高度な情報戦過ぎるｗ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 00:21:19.43 ID:E3a9h5zD0
まぁ試してみたい自信のあるレシピがあって、決勝に残れたならやるだろうｗ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 00:37:12.88 ID:WFtLjp+m0
いつのまにやら島根で公認が
誰か鳥取も頼む
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 00:54:15.87 ID:l9+ivIBK0
ホントに島根あるな。でもジャッジ主催だから１回きりかな。
８月とかなら行けるのに
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 01:26:57.23 ID:pmhH3xlW0
>>344
プロモでもつけばまた２00とか行くんだろうけどな
学生とか若い連中が押し寄せて昔からのプレイヤーだけじゃないところを
ブシ内外へアピールできたら、少しでも待遇がよくなるかと勝手な希望してみたり
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 01:37:14.53 ID:z3p7kMtp0
モンコレまだ続いてるんだ。
すごいなつかしい。
百年戦争あたりでやめたけど、デッキはまだあるなあ。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 01:41:27.51 ID:VLF6XWul0
プロモ作って、それ目当ての人が集まるのが発表会の目的にあっているのかどうか。
わざわざ発表会にユーザーを呼ぶってのは、質問タイムで意見とかを言える人が会にとって必要な人ってことじゃないのか。
カードもらったらすぐに帰りたがるような人でもいいから何百人も集まってほしいなら、プロモでも何でも出すだろうが。
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 02:24:19.34 ID:uNbfi/0w0
>>354
死んでたけど復活した。地道にやってきて今は割と良環境
再録カードも多くて百年戦争まででも髑髏の騎士やアスモデウスなんかはあるよ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 07:46:29.97 ID:z3p7kMtp0
ありがと。
wiki軽く見てみたわ。
再録カードというか、
ムーンライドダンサー強化されてるのはうれしかった。

復帰はせんけど、wiki見るだけで、楽しめそうだわ。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 09:23:45.48 ID:orVeHXmbi
>>357
ちょうど全国が終わって公認のプロモパックが更新されて、一番活気がある時なんだがねぇ
ただし販売元が変更になる騒動もあり、よくも悪くも今最も話題の溢れたTCG
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 11:24:17.32 ID:CYFOo6Eo0
まあ逆に言うと、今度の発表で決めようって人も多いんじゃないかな。
始めるにしろ続けるにしろ。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 12:50:45.30 ID:EWm/x5330
私はモンコレを続けるよ！
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 13:26:38.76 ID:SX5ApttWO
最早、懐かしいの領域なんだが
今もやってる知り合いのプレイヤーはいるんだろうかね？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 14:40:25.26 ID:33Dgitx/O
かなりいる
当時の強豪プレイヤー、老舗チームが結構残っている
てかグランプリ優勝者、本戦参加者なんてほとんどそう
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 15:24:20.29 ID:CYFOo6Eo0
新規が勝ち上がりにくいゲームと言えるのかも知れないな。
なんでもそうかも知れないが。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 15:30:00.91 ID:qjYd3LKT0
カード知識あると無いとでは、勝ち上がれる確率変わるよね。
対抗で出てくるカードの予想立てて戦えるから。

そんな俺はプレイングミスが多くてorz
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 16:28:20.77 ID:33Dgitx/O
決勝トーナメントって完全に当たり運だったんだな
優勝デックと4位デックが当たったら多分4位が十中八九勝つくらいの相性な気がするわ
まさに運も実力の内だ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 16:44:48.75 ID:7gmKrxPl0
実力が拮抗してるならマッチ運を制した「今日の人」が優勝するのはどのTCGも同じなんだな
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 17:04:08.79 ID:nw7Yz+3HO
>>363
モンコレは今あるTCGの中で最も腕の差が出るゲームと言っても過言ではないかも知れん。
改めて見てみるとカード1枚の情報量もえらい多いし……バトスピより多いぞ。
バトスピはBPと能力が可変ってのが難しいが。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 17:14:58.38 ID:d5O0uH8N0
>>365
今回、全国の環境は運ゲー要素がかなり高かったからね
メタのトップが特化しすぎていて全てのデックに対処できない
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 17:16:55.56 ID:SX5ApttWQ
>>362
そうですか、ありがとうございます
じゃあ、又、決勝トーナメント行ったら知り合いばかりでオッスオッスか
久しぶりに遊びにでも行ってみるか……
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 18:57:30.90 ID:33Dgitx/O
>>359
再開してみるといいよ
昔より環境安定しているし
まさに群雄割拠
かく言う私も最近再開してなんとか本戦まで進んで懐かしい顔ぶれに会ってきた次第
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 19:11:31.39 ID:kuEpJdfo0
>>370
多分発表会がモンコレの命運を分けるな。
これだけ盛り上がった後で下手なことを言うと落差が酷い。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 19:42:04.99 ID:1y/lh8rJO
グランプリ閉会式でのSNE・富士見の話を聞く限りだとそんなに悪いことにはならないと期待は持てた

まぁ「経営層の考えは違います」とかかもしれないが
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 21:43:50.83 ID:fRK6871LO
>>372
kwsk
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 00:26:40.70 ID:jrWerljK0
結局、ＧレギュレーションのＧってどーゆう意味だったんだ？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 00:57:38.65 ID:TxYLbLxn0
え、ゲーマーズじゃあないの？（）笑
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 04:25:31.89 ID:lI+XXS0u0
>>367
カードの情報量もさることながら、考えなきゃいけないことが多い。
手札の切り方、使い方、召喚の仕方、地形の置き方、進軍のさせ方、戦闘の起こし方…
戦闘の際は先行・後攻・同時の可能性に応じて、即時召喚、隊列、対抗連鎖なんかを考える。
しかも相手も同じことを考えてるとして、手を読まなきゃいけない。

それだけ尽くしても、引きの運、ダイスの運、マッチングの運が絡んでくる。

いやはや、楽しいわけだぜ。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 10:49:20.88 ID:ed/jlZ4H0
Sレギュってスタンダード・レギュレーションだと思ってたけど、未だにモンコレ２がスタンダードなのか
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 12:01:07.26 ID:47mpCko+O
レックスって7/7/7の枠のない奴ですよね？　
決勝で見たって聞きますが戦えるのだろうか？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 12:35:27.22 ID:v5+d/86iO
>>378
ただ入れるだけだとあんまし戦えない
だけど専用で組み上げると高速奇襲デックになる
デック内容が想像出来ない人は永遠に使えない弱いのレッテルのままなカード
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 12:43:57.95 ID:M3XXSQ900
>>376
今は慣れてるからなんとも思わんが、よく慣れるまでモチベ保てたな俺ｗ

>>379
俺はジュラシック・レックスでいいや。
やっぱ消耗してくると防御10を抜くのはしんどくなってくるから、割と効く。
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 12:49:13.83 ID:yLNfl+8v0
手札が揃いにくい序盤か、消耗してる後半なら、枠無し大型でもたまにがんばれる

山札切れ直前のロックは地獄だぜ・・・
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 12:52:01.01 ID:lI+XXS0u0
レックスとアンデッドレギオンだけだっけか。例の高速奇襲に使えるの。
よく編み出したな、という感じだけど、結果からすると実戦レベルのデックではないっぽいな。
まあ３ターン決着じゃなくても、物量で押し込むこともできなくはなさそうだが。
初見殺しではあるかも。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 13:20:32.46 ID:iOEi1KolO
遊々亭のレポート読む限りだと一手違いで勝ちかけてたみたいだぞ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 15:52:13.74 ID:6GOBUA5p0
敵軍4ターン目にこっちの自軍２にいる先発の主力パーティを無視して本陣に奇襲しきて、
そのパーティがレックス・バイオレイブン・伏兵隊・プラズマボール・モーニンググローリーで、
相手の手札に地形4枚とかありうるから恐ろしい。

即時でリミ20対応とか普通のデックじゃ絶対出来ないしな。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 16:01:34.94 ID:C1/tj1cZ0
ホワイトゲンガーって対策出来ないよな？
あのタイプのデッキって会場に１人は居たよね
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 16:31:19.12 ID:mSfFLlWnO
>>385
ホワイトゲンガーって初耳なんだが、なんじゃらほい。
すまんが教えてくれないか。
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 16:35:03.53 ID:v5+d/86iO
ホワイトゲンガーがそのデック指しているのかわからないが、対策出来るなら奇襲にならないと思われる

んで内容が判っていても対策しづらいデック
地形を２、５、６に展開出来たら方舟奇襲不可になる
ただしその場合ハリケーンイーグルがやってくる
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 18:40:53.03 ID:v5+d/86iO
ハリケーンイーグルって弱いだろ
トルネードホークの間違いです
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 19:59:09.38 ID:M3XXSQ900
>>381
相手の手札が減った瞬間を狙えば中盤戦でもいけるだろ。
ロックならただ敵本陣やその横の輪に睨みをきかせて動きにくくするだけでも役に立つしな。
本陣やそのへんの地形に詰まって身動き取れなくなるのはご愛嬌ってことで。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 22:01:26.36 ID:AHMPVAhk0
>>328
激しく遅レスだがコアトルは２でボダイアソンが１な
優勝者は予選も本戦も同じデックタイプだよ
ちなみにオポで本戦残れなかった１３位は錬金ドワーフ

>>346
言い方悪いがボダイアソンと聞いて思いつくカードが入っただけなデック
強いて想像外と言えば双盾ぐらい？

逆に言えばそれらのカードの微妙な枚数、及びプレイング、対戦の当たり運、引き運
それら総じての優勝者だったよ…
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 23:07:20.35 ID:iOEi1KolO
粉塵の不採用とポイズンハンドが印象的な部分かな

完全にメタ読み切ってる感じ
決勝トーナメントは対人メタが大事だよね
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 23:16:23.73 ID:mvvEbmuk0
あの前情報で粉塵ないのは怖くてできないな
そのあたりの感覚が優れてるから優勝できるのか
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 23:42:50.04 ID:sYH8qAKy0
対セレネが見事功を奏したのか。対戦も見たかったなあ。
撮影してうpしてくれればいいのに。公式で。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 00:51:21.59 ID:KiRX+DWv0
決勝だけでも見たいとこだよね。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 01:18:28.20 ID:YX/JHH9l0
決勝後のエキシビジョンも、かなり素晴らしかったな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 01:33:19.90 ID:+s9+TcO60
実力者同士の対戦が配信されて、
全国で分析したりしたら、モンコレのレベルってさらにあがりそうじゃね
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 01:59:50.63 ID:K9EA6amgO
>>396
１戦５分前後のソレを解説込み？
引かれない？逆に
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 02:00:40.35 ID:R4sFiSUI0
何を言ってるんだ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 02:27:08.90 ID:AMfe5asB0
決勝はけっこうワンサイドだったけど、エキシビションは熱かったな。
坑道奇襲からのアビスで本陣囲みを最終盤ボダの一点突破で逆転とか。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 04:28:38.64 ID:K9EA6amgQ
>>398
熟練者同士がやり合えば５〜１０分で終わりませんか？
以前５分弱で山札判定までいった事あったんだけど……
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 07:09:33.69 ID:IofOHVUK0
よくわからんが、
見ててサムイ試合だったって事か？

多分それ談合かなんかで勝ち譲っただけだろ。
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 08:04:40.28 ID:ITkFOQd+0
>>400
熟練者同士は片方がガン周りしてるかして無い限り10分以下とかw
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 08:51:29.84 ID:iYqiawFUO
熟練者(笑)かぁ
ランブルでの高速決着用デックなら5分前後目指すけど、スイスドローとかならブン回りVS事故以外はなかなか10分程度で終わる事はないな
フリープレイでもなかなか難しい速度だな

もしかすると>>>400は別のTCGをやっているのかもしれない
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 10:42:51.35 ID:FT32MKVO0
5分弱で山札判定とか凄い見てみたい
普通にやってると30分で時間切れ判定がいいとこなんだけど
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 10:56:26.40 ID:YcQmk5QR0
インテンショナル・ドローを見て何が面白いんだ？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 11:04:53.78 ID:K9EA6amgQ
>>405
なんで、握手を例にしているんだか……
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 11:25:33.30 ID:yg9a5uVi0
5〜10分で決着がつくのを前提にするお前さんのがおかしいから。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 12:07:04.87 ID:sM34Qp+OO
５分で山判……白夜狼対決で同時多発とか？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 12:09:32.11 ID:nPoWz1z8O
確かに上級者同士が何も考えずにフリーやったらそれくらいの時間では終わるが…
本選クラスなら一方的な電車道で終わらない限りまずないな
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 12:22:28.34 ID:Ca2VMl7h0
宣言確認してなくても１０分かかるだろ
相手の普通召喚に自分の第1調整始めるとかしない限り
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 12:41:36.87 ID:dUTHrW1l0
>>408
10分で本陣陥落なら割とあるが、山札判定はまずないな。
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 12:54:13.61 ID:02ejiHGpO
手札や山札を大量に消費する(させる)デックってことか？
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 13:03:41.95 ID:iYqiawFUO
お互いムスペルでも入っていたのかスクルドで削りまくったのか、それとも天地創造しまくったのか
どちらにせよ10分での山札判定はお互い何も考えず手札捨てまくっているとしか思えないな
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 16:36:35.76 ID:W4nO9enu0
流れぶった切るが、Gレギュレーションの殿堂入りプレイヤー纏めてみた
順位は決勝トーナメントの結果
全く違う名前で出てるのはわかる範囲で修正した
間違ってたりしたらすまん

第11回全日本選手権
01 もか
02 側近B
03 カイム

アニバーサリーカップ
01 ヒデ
02 イワシタ
03 ヨル
04 Y蔵
05 影輝
06 葉月蒼
07 カイム
08 どらぽん
09 翁
10 2943
11 風見
12 ボス

第12回全日本選手権
01 側近B
02 2943
03 ヒデ
04 千尋
05 えいえい
06 一生
07 ナリ
08 カイム
09 ES
10 らっしー
11 どらぽん
12 deadend
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 16:39:33.81 ID:W4nO9enu0
グランプリ〜Stage1
01 側近A
02 神嶋
03 ツンスケ
04 王様
05 ましゃお
06 2943
07 カイム
08 二井英
09 どらぽん
10 えいえい
11 トカマク
12 ３０００

第13回全日本選手権
01 ヒデ
02 よーどー
03 エセ外人
04 側近A
05 Y蔵
06 りんそうか
07 陳宮
08 コウメイ
09 ディー
10 もか
11 ナルセ
12 スーザン

グランプリ〜Stage2
01 きまぐれ
02 ディンディン
03 カイム
04 どらぽん亜種
05 よーどー
06 る〜しゃP
07 イワシタ
08 たかにゃ
09 Y蔵
10 けっせる
11 トリイ
12 華露（まーぼー）

【優勝回数】
(2回) ヒデ
(1回) もか、側近A、側近B、きまぐれ

【上位入賞回数】(全六大会）
(5回) カイム
(4回) どらぽん
(3回) ヒデ、Y蔵、2943
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 16:41:38.31 ID:WgEDxVkwO
>>400
それは重儀式時代の話なの？
現環境で本気でやっても山札判定って、ちょっと過去のデック見ても
信じられない速さだな。最初から決め打ちしてるにしても、
それは熟練者だからって話ではないと思う。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 16:59:22.79 ID:K9EA6amgO
>>416
重儀式なら例のＰワールドでも決まらないと無理
ってか>>415-416が懐かしい顔ぶれやなぁ
又、遊びに行きたくなってしまうわ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 18:31:20.48 ID:NqL8yZf00
>>416のどこが懐かしい顔ぶれなんだろうか・・・
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 21:01:55.49 ID:K9EA6amgO
>>418
リアルで数年来逢ってない奴らいたもんだから
つい……ね
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 21:15:04.91 ID:yq4Kan2X0
いやそこじゃないだろ、>>414-415だろってツッコミじゃないか？
どっちにしろ野暮だとは思うけど別に責めてるわけでもないと思うぞ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 21:29:51.23 ID:TcHuPNET0
普通のプレイヤーには一回決勝トーナメント出るだけでも夢の話なのに、
複数回出てるプレイヤーとかまじすごいな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 23:05:49.33 ID:W4nO9enu0
>>414-415
追記
優勝回数は関東2 関西4
最初に優勝したっきりだったが、最後は関東勢が意地を見せたな
今回決勝トーナメントに進出した人ほとんど関東で、
毎回決勝に出てるヒデ氏や側近Ａ、Ｂ氏は予選だめだったみたい

>>419
リストに載っている以外でも復活した古参の人も結構居る
全国大会は遠くから人来るし、同窓会みたいで良いな

>>421
全国大会は運の要素も大きいと思ってるんだが、
複数回抜けてる人は本当に地力のある人なんだろうな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 23:16:06.87 ID:TcHuPNET0
ただ多分、ブシロード移行したらもうその同窓会の機会は無くなるんだよなぁ
ブシロードの大会は地区決勝→決勝の流れだから
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 00:00:34.56 ID:pijEzzAn0
地区決勝すると地方活性化には良いんだよなぁ・・・
でも東京や大阪に全国から集まる事が出来るのも最高なんだよね
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 00:07:50.60 ID:ItuKQfH/0
>>424
なら、春のグランプリは地区決勝有りで
秋の全日本選手権は全国から集まって決勝にするのがベストですかね
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 00:10:38.20 ID:xrVseScY0
>>425
個人的にはそれが理想的だなぁ
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 02:50:42.99 ID:EezyWmtrO
しかし現金な話ではあるが、地方決勝優勝だと決勝の交通費が武士から出るんだよな

地方プレイヤーにとっては遠征費の軽減もメリットではあるから一概に悪くなりそうとは言えないんだよな
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 07:28:46.58 ID:v9BqA8g0O
しかし気合いが違うなぁ。
公認とか予選とか、片道￥400程度でも行くかどうか悩んじゃうのに…
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 07:44:46.59 ID:uPuqVj9ZO
>>428
ん〜、昔やと公認レベルで北は青森、北海道
西は広島、福岡なんてこともあったから（流石に同じ時には見た事ないが……）
なんとも、かんとも
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 11:50:54.40 ID:8d77pkI1O
>>429
今回の全国俺が聞いただけでも北海道が3人いたらしい
確か沖縄もいたとどこかで見たような
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 12:58:29.36 ID:amY8S++s0
多分今後も、>>427みたいな話が出てもさらりと流されて、
ブシロードの他のゲームでの悪行が酷すぎてモンコレでも〜みたいな話題ばかりにレスが付いて、
延々と叩かれるんだろうな…
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 13:05:33.61 ID:v9Z74wKl0
ユーザー的には結果を出したブロとまだ未知数なブシならブシに厳しくなるのはしょうがないでしょ
ブシがしっかりした内容を発表で提示して、結果を出せば誰も文句は言わない
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 14:50:01.54 ID:uSzZoos/0
発表会はニコニコで生放送するのか。
これは見ないといけないな。
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 15:28:19.66 ID:rg5ctowKO
タイムシフト予約確定だな
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 16:08:52.25 ID:CSQkoUpo0
確かブシの地区決勝って、優先出場権（＋交通費支給etc.）が得られるだけで、
全国大会出場者は地区決勝上位の人だけじゃないよね？
全国本戦がスイスドロー6回戦とかなんだけど、地区決勝上位者だけじゃ
人数足りないみたいだし

全国大会本戦出場者の権利ってどんな感じなんだろう？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 16:14:18.11 ID:QQQ1r2xTO
>>435
いや、全国決勝は地区決勝の上位のみ。
地区決勝は16地区で開催されているし、レギュレーションが複数あるから、スイス6回戦ぐらいになる。
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 16:48:26.01 ID:MQInh+hQO
>>432
ブシは他のTCGで良い話を聞かないってのもあるからな。
発表会では前評判を覆すくらいの内容が欲しいところだが。

どんな悪い話でも所詮ブシだったで納得できそうなのがいいのか悪いのか。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 17:34:30.12 ID:QQQ1r2xTO
>>437
他のTCGの結果って観点だと、ブロッコリーよりブシロードの方が、売上もプレーヤー数も上だが？
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 17:39:53.22 ID:pBDjhCQ9O
>>438
その武士ユーザー達から悪評が出ているのが問題って話では？
ブロの時だって叩いてた人はいただろ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 17:49:34.68 ID:amY8S++s0
そうすると、単にユーザー数が多いから悪い話を聞く頻度も高くなるだけでは？
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 18:30:04.59 ID:MQInh+hQO
>>438
ローカルな話で申し訳ないが、行きつけのショップでヴァイスやってる連中は
皆入ってる作品が好きでやってるだけで、ゲーム性や売り方には満足してないらしい。
運ゲーだレアゲーだと叩きながらも買い続ける、言わば作品の信者しかいない状態。

俺には、ブシの実績は虎の威を借る狐としか思えないな。
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 18:31:39.00 ID:ALtmsadc0
>>440
それが真理だろうな…まぁ、真面目にダメなところも結構あるだろうけど
褒めるのは難しいけどけなすのは楽だからな
それに褒めすぎて賞賛しまくってると信者きめぇってなってスルーされるから結局蚊帳の外の人に聞こえるのはほぼ不満だけっていうね
また聞きの情報とかそんなもんだよ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 18:46:34.71 ID:0Av/wFl20
ブシのTCGはゲームとかのネームバリューを借りたのがほとんどだからな
タイアップも含めてヴァンガードがどうなるかが一番有効な見極めになると思うわ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 19:02:27.90 ID:QQQ1r2xTO
ブシロードTCGの成功を版権の力だけだと言う奴は、何でプロレヴォやプレメモが同じ位に成功していないか説明して欲しいな。


あと、ブシロードに対して是々非々な態度の人は居るよ。
公式サイトからリンクされているユーザーサイトを適当に漁れば見つかるだろ。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 19:12:23.08 ID:TwuSf1H2O
プレメモはあの糞なシステム・運営を考えれば大成功してると言っていいくらい売れてるぞ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 19:55:57.04 ID:xKiorrUf0
まあヴァイスが成功したのはほぼ完全な運ゲーによる初心者のとっつきやすさと
ひたすら版権ものを集めたのが想像以上の宣伝効果になったから売れただけな気がする
ゲーム性自体はたいしたものじゃなかったし2番煎じのプロＲやプレメモは版権獲得合戦しなきゃいけないし
何よりヴァイスの前例的に警戒するプレイヤーも多いと思われる
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:03:46.26 ID:kV9XyI8DO
>>444
ヴァイスは最初に良さげなエロゲを持って、スタートできたのがエラいと思う
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:06:21.81 ID:v9BqA8g0O
８.９と２ヶ月連続で新セットを発売して、全国大会はブロッコリーが販売してたカードのみのＧレギュ、ブシロードが販売したカードのみの新しいレギュレーションの２つが開催とかだったら…
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:07:42.85 ID:QWL5vNJ2O
不安はわかるが発表会まで様子見でいいんじゃないか？
憶測で議論とか不毛過ぎる

ってこれも何ループ目だ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:09:40.34 ID:t6NDp3hu0
発表されるまで終わるわけがないのです
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:12:11.40 ID:w6OLGPGT0
>>449
ネガキャンを楽しんでる人かネガキャンが目的な人なんだろ？
それこそ水を差すのは無意味極まると思うぜ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:20:00.02 ID:QWL5vNJ2O
たしかに…
目糞鼻糞だったわすまん
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:23:45.56 ID:Q+AhyFic0
>>448
質問スレで「ブシ移行後のモンコレはどうなるんですか？」って聞いて来い
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:58:24.57 ID:dygTthePO
カードゲーム課ブログのマスコットキャラ名前募集。
モンコレに因んだ名前で送ってやろうかとふと思った。
どうでもいい話だろうが。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 21:18:42.21 ID:dygTthePO
……流れをへし折ってしまったようですまね。
へし折りついでに、ブシロードの公式サイトでモンコレに関する質問を募集してるらしい
という情報を投げとく。
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 21:51:02.62 ID:sNwd4GBW0
>>446
どうでもいいけどプロレヴォは木谷が武士立ち上げる前に自身でプロデュースしたもんだ、勝手なこと言うな
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 21:58:24.61 ID:TqfuKvFRO
まぁ、モンコレを売る前のブロッコリー製TCGでも良い話は聞かなかったけどな〜
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 22:05:21.13 ID:eZnng2wQ0
前向きに考えて発表会で裏切られるくらいなら
後ろ向きに考えて発表会ではいい意味で裏切られたい
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 22:26:22.13 ID:cw1HVWaj0
痛い質問者が出ないことは願う
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 22:30:42.71 ID:9mJey/TV0
>>458
・極稀のカードパワー上昇+汎用性アップでレアゲー化
・ボックス1枚封入の超極稀実装
・強力プロモカード乱発、当然初心者講習会などのイベントでも配布
・他のブシゲーの構築済みやサプライなどにもプロモカード封入
・当然のように入っている金券銀券

このへんまで想定して絶望したんだが、これより下になりそうか？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 22:57:17.40 ID:TwuSf1H2O
金券銀券は無いよりは入ってたほうがいいだろ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 23:05:15.23 ID:j0OtxHly0
>>460
ブシゲー兼業してる側から言わせると、
一番下以外は、1回か2回ぐらいそう言うことがあった程度の話で、
大抵の場合において逆なんだけど。

ブシのアンチは>>446みたいに嘘を混ぜて煽るから困るな。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 23:07:54.91 ID:9mJey/TV0
>>462
考えうる最悪の状態を想定してみた。
……って言うか1回か2回はあったのかよ。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 23:32:26.69 ID:X+V5x9Y/0
勝手に最悪の状態を想定して勝手に絶望とは見事なネガキャン
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 23:33:55.86 ID:VoWdF1Rs0
>>460
ゲームのバランスが極端に傾くことがある
しかも対処はかなり鈍い

>>462
レヴォが2番煎じってとこ以外は明確な間違いは見当たらないと思うんだが・・・・・
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 23:53:16.08 ID:9mJey/TV0
>>464
お褒めに与り光栄だね。

まあ、これだけ想定しておけば更に落ちることもあるまい。
落ちたら本当に引退者が続出するレベル。
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 01:30:45.12 ID:yUL0TQc40
>>462
ってか金銀券はブシの特徴だから賛否はともかく
ほかの点は実際あったことなら突っ込まれても仕方なくね？
モンコレ以外だって>>460の事いきなりやられたら見限る人はそれなりにいるレベルの仕打ちだろ…
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 01:35:46.31 ID:45VM8W120
>>467
詭弁のガイドラインにおける「ごくまれな反例」って奴だよ。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 01:37:42.56 ID:jyaDBYTe0
別に最悪を想定してるだけなんだから問題ないだろ
相手を論破しようとしてるわけでもなし
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 01:59:04.21 ID:tOJUZ6m60
正直そろそろトシなんでやめるきっかけが欲しいというものもある。
一度終わってたときにモンコレ見てもゴミクズとしか見てなかったんだが
復活したおかげでまた続けてしまって今に至る。
年間10〜20万くらい使ってるかなぁ
住民税くらいブロに払ってる気がする。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 02:03:25.64 ID:jyaDBYTe0
今から新しい趣味作るのもしんどいから潰れられると困ると思ってる俺とは対極的だな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 03:14:03.99 ID:XKHFe3M7O
とりあえずブシの封入はこんな感じ
そもそもモンコレとは構成が違うから参考にしかならないけど

◎ヴァンガードの1BOX(30パック、1パック5枚入り)
SP(サインやVFに近い、ただしRRRでは無い)/0or1枚(1カートンに4枚)
RRR/2or3枚
RR/5枚
R/22枚

※SPとRRRは合わせて3枚


◎ＷＳ(ＶＳも似た構成)の1BOX(20パック、1パック6枚入り)
・通常カード
RR(極稀に近い)/4枚
R(稀に近い)/15枚

・パラレルカード(サインやVFに近い)
SP/8BOXで1枚
RRR/4BOXで1枚
SR/16BOXで10枚


数がズレることがあるから目安ね
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 09:13:49.11 ID:pnnfE24P0
ブシってブロ作った人の会社なんだろ
心配するほど変わらん気がする
儲け道具のように盥回しにされるのは面白くないけど
それだけ商品価値があるってことだしな
それよりポケモンコレがモンコレ名乗ってるのがムカつく
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 09:32:16.42 ID:sBlQzcoJO
ブシは火のない所に煙は立たぬって言葉の通りな感じだからなあ。
もう実際の行動で信頼を勝ち取っていくしかネガティブなイメージを払拭する方法はないだろう。
お前の勝手なイメージを押し付けるなと言い切るには実績がありすぎる。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 10:49:28.43 ID:sDsqgL7E0
>>473
アマゾンでモンコレ検索したらマジウザいくらいに引っかかりまくるな
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 12:58:42.57 ID:iXnWeKij0
>>472
なんかヴァンガードもヴァイスも1パックの枚数が
モンコレのアペンドパックの枚数以下なんだけど
1パックいくらで売ってんだ・・・？
ヴァンガードはコンビニで150円くらいで売ってた気がする
仮にモンコレがこの価格だったとすると300円で10枚と今よりお手ごろ価格になる

今のモンコレは1パック10枚で400￥
富士見の頃は1パック15枚だったな
末期になると☆の配分が糞い事になったから
10枚に移行した時には元のレアリティ配分になったからそんなに文句も出なかったな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 14:36:47.25 ID:eDTwONJOO
そういえば1パックにレア以上が2枚入ってるゲームは結構珍しい気がする
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 14:39:10.43 ID:4fWmhgdk0
×1パックにレアが二枚以上入ってる
○3パックに一枚しかレアが入っていない
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 14:57:40.46 ID:75gPbW4ZO
今度の発表会の質疑応答はお○ん氏を語ったネタ質問が出ないことを祈る…
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 15:41:23.65 ID:gw7gTTwS0
>>478はアホで桶？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 16:33:13.11 ID:XKHFe3M7O
>>476
はい希望小売価格

ヴァンガード
1パック 158円（税込）
1BOX 4740円（税込）

ヴァイスシュバルツ
1パック 330円（税込）
1BOX 6600円（税込）
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 16:45:37.50 ID:sBlQzcoJO
>>480
ちょっと考えればわかるだろう。

>>481
無難に今のレアリティ配分を踏襲してくれるといいんだが。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 17:24:57.55 ID:HHgWz4HIO
いつの間にか予選突破デックがすべて公開されていた件
本戦前に終わっていたんだな
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 18:14:53.30 ID:1man+h5x0
シャチがいなかったとか言っていたのはどこのどいつだよｗ
しっかり使用者数1位じゃないかｗｗｗｗｗ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 18:26:14.59 ID:w1vvfPUl0
決勝抜けてないから早い段階で居なくなったんだろ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 18:27:15.81 ID:HHgWz4HIO
ん？どこに使用数１位って書いてるんだ？
６種のデックが３分の２を占めたとしか見えないんだが？

あと参加したならわかるけどシャチミノより錬金ドワーフのが明らかに多かった
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 18:33:47.22 ID:O9sTfN480
祭壇用のレミングとかすげーな。
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 18:51:01.64 ID:1man+h5x0
>>486
こちブロ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 18:59:44.32 ID:1man+h5x0
ちなみに、錬金ドワーフ7人、シャチミノ18人（22人-4人）だったっぽいよ
まぁ、シャチを使った人では序盤に負けた人が多かったんだろうな
確かに上位卓でシャチは少なかったよ
決勝トーナメントに残った1人の他には、上位にもう1人か2人いた位だったし
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 19:49:55.01 ID:W5A+xnfI0
高度な情報戦か…
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 20:10:41.64 ID:1kEkac0hO
シャチと錬金ドワーフ当たったらドワーフ有利？

大会だと当たり運あるし、多くのデックに対策カード入れられるとそれだけ勝ち残りにくくなるからな
見たことない＋対策カードに引っ掛かりにくいデック構成であればそれだけ有利だし

ミネルバくらい対抗強ければいいのかもしれんが、そうすると魔神掌とかトンネルとか流行りそう
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 20:17:04.92 ID:w1vvfPUl0
ドワーフは攻撃対抗がキュクレイン、ティランガくらいしか無いから
殴られてるとガンガン消耗する
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 21:21:51.50 ID:i39AB+5U0
ガーネットで予選抜けた人ってニコ動でモンコレ講座みたいなのやってる人か
ガーネットデック紹介してたけど、ホントにガーネットで出たのか・・・・
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 21:25:41.93 ID:ovPUsbb20
てっきり白夜インセクトとかだと思ってたらどう見てもガーネットで吹いた
これを回せるのかぁすげえ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 22:48:04.58 ID:iXnWeKij0
>>481
ゲーム自体の評価？っていうかブシの悪い評価はあるけど
パック自体は安くして沢山剥いてもらう形にはなってんのね
ブシに移行するんだったら、ヴァンガードみたいにコンビニでも買えるようになるといいな
まぁそうなるとショップが困るんだろうけど

>>482
あまりパック内容いじると
逆にレア以下の配分や集まり具合が酷い事になりそうだからあんまりいじらないではほしいな
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 22:58:09.85 ID:koKLBU+H0
ガーネットの、パイロープ入ってないんだな
ダンダーンとかシフとかすげえｗ
確かにシャチにもドワーフにもミネルヴァにも戦えそうだ
白夜はララバイと兵隊蜂で頑張る感じか
ボダイアソンはきつそうだけど当たんなかったのかプレイングで勝ったのか気になる

こういうダークホース出るとかほんといい環境だと思うわ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 23:11:39.10 ID:jyaDBYTe0
>>496
本人が、イアソンにさえ当たらなければいけると言ってた
イアソンには当たらなかったらしい
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 23:16:57.65 ID:5k/Fxlyx0
トーナメントで使ったデックも凄いな
流石究極の儀式は伊達じゃない
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 23:32:25.33 ID:koKLBU+H0
>>496当たらなかったのか〜
>>498しくみよく分かってないんだが六位ってことは少なくとも一勝はしたんだよなあれでｗ
しかし上位のデックは構築が独特なんだな
ストライパーにアイテムって入るんだな・・
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 00:46:25.40 ID:tclsgx+K0
キャンセル系数枚程度なら割と普通に入るだろ
順位は見た感じ前日の結果考慮じゃね
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 00:47:54.65 ID:lMoX8rfv0
普通に5位以下の同着はオポネント計算だよ
二回戦で1位に負けた人が5位、2位に負けた人が6位って感じで
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 00:49:38.86 ID:lMoX8rfv0
と思ったけど今回違うな

前回はそうだったのに・・・
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 01:43:17.17 ID:fCwSQAy00
決勝トーナメントの順位は、1〜4位はトーナメント通りだけど、
そこから下は予選の通過順位だよ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 01:45:00.07 ID:DBf4r5L40
そうなんだ。適当言って色んな人に申し訳ない・・
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 11:26:08.20 ID:mnmnL0hJ0
ホントいろんなデックがあるね。

最強が無いってのがホントにモンコレらしい。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 13:52:59.82 ID:bU/lRc2aO
人口と土壌の差から来るユーザー全体の最大・平均レベルの差はあるかも知れないが、
メタゲーム上のデックがこの数ってのはMTGすら成し得なかった。
序盤は怪しかったが、最終的にGレギュは大成功と言えるだろう。

レイアウトがダサいとかフレーバーが主人公無双すぎだとか下ネタうぜえとか
極稀を萌えキャラにしすぎだとか英雄がインフレしすぎだとか儀式が弱すぎるとか
アイデア募集の採用カードが箸にも棒にもかからんとか個人的に不満な点はあるが、
不満があっても実績を認めざるをえない程ブロはよくやったんだなということがよくわかる。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 14:49:07.30 ID:CQz3P+O40
>>506
カード作ってるのはSNEじゃないの？
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 15:22:11.74 ID:tclsgx+K0
語りたいだけなんだからほっといてやれ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 19:06:53.99 ID:ElPShoCc0
カードデザインと販売をごっちゃにしてるやつ多すぎ
作ってる会社と売ってる会社は別なんだよ
>>506はディーラーにトヨタの車の性能が悪いって言ってるようなもん
いい加減理解しろ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 19:16:17.21 ID:+4BJrIbh0
えっ販売店ってトヨタが経営しているんじゃないの？
よしんば違ったとしても、トヨタの車を作っているんだからその売り方には責任を持つべき。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 19:38:39.09 ID:htiBFuvM0
買ったマンガがつまらないって本屋に文句言うようなもんだな。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 19:57:01.22 ID:OfuhTNys0
>>509
トヨタ車はトヨタの店（トヨペット等）でも買えるし、逆にそこじゃないと買えないと思ってる人もいそうだから良い例ではないよ

>>511の例がわかりやすいね。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 20:04:02.50 ID:SnjfaYlJ0
じゃあブロはただ右から左に流してるだけなのか？
流石に口出ししてると思うんだが。

まあ、ブシへの移行を機会にレイアウトは変更して欲しいな。
レベルの位置と常備能力の帯がどうにも慣れん。
あとあのよくわからない魔法の設定はなんとかして欲しい。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 20:43:21.36 ID:Tf/xNeEG0
カードのレイアウトは変わるかもしれんが設定はそのままだろ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:03:33.82 ID:fCwSQAy00
口は出してるだろうが、設定とかフレーバーは全面的にSNEだろうよ
ブロが気にして口出していたのは全体的なバランスとか、
突出したカードが出ないような状況だろうさ
特にフレーバーは、ほぼ全面的にヒロノリ氏の作業だと思われ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:05:35.80 ID:VK8Cz+m4O
マカラ＆カーミラデッキで頂上取るわ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:11:14.89 ID:F7AbUvB60
ニコ生で発表会のタイムシフト予約しようとしたら
説明に極秘のモンコレ・スペシャルプロジェクトの発表とかあるんですけど・・・
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:25:19.57 ID:qzctRq+dO
自分はグループSUNがカードの内容を考えて、ブロッコリーがそれに絵を付けてカードにして売ってるようなイメージを持ってる。
うろ覚えだけど、伏龍殿のメインビジュアルのヴァッセルの効果を、もう少し良いものにとブロッコリーからお願いがあったみたいなことが、クロニクルに書いてあった気がするから、多少ならブロッコリーも口を出せるみたいだけど。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:29:27.06 ID:0NR82F3r0
>>518
暗黒卿が、stage最終なのに新規要素が多いとか使い道の見えにくいカードが多くて
それ以前のセットより比較的完成度が低かったのも
ブシ移行に伴ってブロからの口出しが減ったからじゃないかと邪推してみる
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:29:26.94 ID:SnjfaYlJ0
>>514
小説の作者ですら持て余す召喚術の設定とか変えた方がいいと思うんだがなあ。
六門世界のエレメントの力を使う魔法体系の何がダメだったんだ。

>>517
ブシはそういうの好きそうだからな。
ヴァンガードは思ったより売れてないらしいし程々にしといて欲しい。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:45:56.43 ID:pze930gB0
>>518
SUNとかどんな間違い方だよ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:53:26.11 ID:5cxMC4r4O
>>519
暗黒卿のどのあたりが完成度低いのだろうか？
決勝に導いたデックにガーネット、ストライパーがあり、今回一躍トップメタにまでなったミネルヴァの底上げ、さらにはパワーカードとなったイアソン
決勝には残れなかったがヘルボーンもいて、フリープレイでは大人気なサボテン、アップリン
さて、これでどのあたりが完成度が低いのだろうか？
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:54:27.22 ID:3d2s6kTHP
今月末の感謝祭もハブられてるし、ブロからの口出しは減ってるのかもな

>>517
ヴァンガードとのコラボと予想してみる
あっちの勢いすごいからモンコレもその波に乗せてスタートダッシュさせようとか考えてるかもしれん
どちらに客が流れてもブシにとっては美味いし
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:54:52.28 ID:3PXU6q3K0
決勝の構築見てて思うんだけどさ
ホーンヘルムの採用率は異常
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:58:43.31 ID:tclsgx+K0
あれは普通に強い
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:58:55.85 ID:iL4sPmkqO
フリプでアップリン人気なのか
地元じゃ遭遇したことすらないなー
都会ウラヤマシス
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 22:04:24.08 ID:KTMX1RRH0
攻めのワニ
守りのヒゲ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 22:08:32.15 ID:SnjfaYlJ0
>>522
究極の儀式と銘打ちながら肝心の儀式が微妙だったことじゃね？ｗ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 22:15:03.92 ID:tclsgx+K0
研究が進んでないだけで究極の儀式に片鱗はある
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 22:29:46.70 ID:IotoHCn60
個人的に文句言いたいのはG以前からの再録カードのことだな
暗黒司祭、イリュージョン系、イクチオ等過去結構上位の環境で活躍したカードが
今回店舗予選、本選、決勝トーナメントのいずれでもさっぱり見かけなかったし
自分でも使おうとは思えなかった
なんかすっかり残念カードにされてしまった感じでちょっとなー
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 22:38:17.90 ID:5cxMC4r4O
>>528
屍界文書:モンコレ史上最大の効果範囲を持つ儀式。発動すればその効果はＡレギュ時代を彷彿させる威力

天地創造:発売当初はゴミ以下とされていたが、とある人物がＧレギュでは存在しないはずの重儀式デックを構築。そのキーカードとなっていた。今大会の６位デックがそのリスペクトらしい

千尋の谷:バステトが先攻とって殴ってくる。ミネルヴァが殴ってくる。常識を打ち破る儀式
謎のサボテン城:デーモントレードって知っているか？現代風に調整されたらこうなった。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 22:50:30.04 ID:5cxMC4r4O
イリュージョンビーストと暗黒司祭は見かけた
前者はミネルヴァで、後者はヘルボーンで

まぁ過去の大会で活躍した＝バランスの悪いカードだろうから調整がかかったと思う

ただしアスモデウスの調整だけは納得いかない。それでもまだ強いけど
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 22:53:42.48 ID:B1wft07x0
アスモデウスはもう一つ魔枠があってもバチは当たらなかったと思う
それか天使喰らいのコストを無くすか
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 23:12:56.53 ID:KTMX1RRH0
アスモはアスタロトがいなかったら少し考えなくもないかなってレベル
アイテム枠に価値を見るならプルートーとリグーハンも選択肢なのでまた再考
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 23:21:24.02 ID:pze930gB0
偶数が強化されて多くなった上に
仮面やバシネットでレベル下げない限りお供が蚊ぐらいしかいないのがなぁ
正直今の環境でコスト払ってまで使う価値があるかと言われると・・・う〜ん
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 23:29:09.32 ID:cAuAC47wO
それでもたまに採用してる人は見るからいいんじゃね
種族王タイプじゃない英雄なんだからそれくらいの採用頻度が丁度いいと思う
このタイプで今より使いやすくなるとボダやサルガタナスみたいになっちまう
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 23:34:26.69 ID:5cxMC4r4O
実際当時のアスモデウスは凄まじかったからなぁ
シングル価格も3500〜8000くらい
どんなデックにでも採用出来る傭兵だった
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 23:38:21.62 ID:GM5S/q8J0
そうなるとデスブリがアスモの役目奪ったという感じか
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 23:39:50.44 ID:pze930gB0
アスモはコストか英雄点無くしてあげてもいいと思うわ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 23:54:53.19 ID:SnjfaYlJ0
>>531
屍界文書の範囲が究極なのは間違いないが、他は流石に名前負けじゃね。

アスモデウスは奇数に効きすぎると考えたんだろうが、いらないお世話だったな。
いっそそのまま再録でも許されたんじゃないか。
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:06:16.48 ID:CM6MXMXL0
アスモは「どうしようもない英雄」では無いと思うしいいんじゃね
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:08:43.22 ID:sTHfPlNh0
イッカクが実績出した以上、その称号もラードーンさんだけのものか・・・
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:14:48.37 ID:+wsZvU8I0
レア英雄という意味ではメロディーンとかもいると思うんだ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:21:49.02 ID:XjesT0mc0
ラードーンはグリーンキャロットと組めば8・8・9のスペル三つで単体のバルバロッサ並！
こう考えると強くね？　強くないですか、そうですよねー
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:29:03.81 ID:jp5jqRr/0
ラードーンさんは、新たなイラストレーターの加入という立派な役目を果たしたじゃないか！
あの人の絵すきだぜ。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:33:49.47 ID:WfxdXrwZO
あとからバルバロッサが登場して空気にされたのならともかく、同時に登場したらこんな扱いになるのも当然だわな
能力の発動を阻害されないのが前提でようやく単体バルバロッサと同じ数値って…
あとさらに追い打ちで種族カブってるとかもう
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:43:48.36 ID:RBZLYtFjO
ラードーンさんはエラッタでイニシアチブ+1くらい付けてあげても良いレベル
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 00:44:27.44 ID:MHxj5GPb0
せめてマルチ枠2つだったら、ゴールデンバウム的な運用もできたんだが
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 01:30:50.07 ID:HI6h6aNw0
イッカクさんは英雄でなければ強いと言えるスペックは持っていたが、
ラードーンさんは英雄でなくても弱いからなあ。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 01:37:51.37 ID:mUCNGEws0
ラードーンさんは、エラッタ前ならメルトスタートで14/14/8！って言えたんだけど、
それが言えなくなってから使う気力が無くなったなぁ・・・
まぁ、他にも使えない/使いにくいクラブは多いからその一枚と考えれば
別にいい気もするけど
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 01:58:05.67 ID:CwvACi1d0
と言うか普通に7/8/8でよかったですラードーンさん

>>543
ジークルーデに入れる選択肢として悪くはないよ
最近はアルビオンばっか見るけど

と言うか1点英雄は幅広いからレア英雄は多い
グネヴィアとかヘスティアとかアルカナセンチネルとか
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 01:58:39.10 ID:uIKRnN2c0
>>550
リミットオーバーしてませんか
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 01:58:48.54 ID:CwvACi1d0
>>550
リミットオーバーしてるぞｗ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 02:20:15.87 ID:k9MPAl+x0
ラードーンさんにはペナルティメーター的なお供が必要
常時でイニシと耐性あげるような
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 02:26:45.51 ID:7b40prYm0
>>554
オリカ募集の時に送ってみた
結果はお察しください
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 07:13:38.70 ID:oawFWp/v0
製作と販売の役割のことが出てたが、
富士見書房はどういう立場なんだろうか
何か口出しとかできるのかな？
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 10:53:07.31 ID:FepUDNe60
富士見が口出すとろくな事にならないからなあ…
過去の所業が余りにも酷すぎる。ブシなんかの比じゃねえ。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 11:11:37.42 ID:eAt5hHNG0
少なくとも、イラスト周りは富士見もやってるんじゃね。
ブロが入るまでは完全に富士見がやってたんだろうし、
SNEがイラスト集めたりしてるとは考えにくい。
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 11:52:06.38 ID:bYrPi1QZO
ラドンさんとカバさんで驚天動地発動後に同時進軍。
いける！
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 11:54:19.11 ID:oMomI/Kr0
そこで同時攻撃ですね分かります
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 11:59:23.20 ID:TZeS1aiD0
イニシ付与系と言えばカイムがいるがだれかラドンさんに突っ込んできてくれる親切な方はいないのだろうか…
この間フリプレでバルカンさんに突っ込んでいったカイム様なら見かけたんだが…
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 12:14:23.21 ID:sqlrUGXE0
なぁに相方が鳥じゃなければ問題ない
じゃあなんでカイムで行くんだよってなるけど
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 12:21:13.03 ID:rDZnZnFZO
>>562
Ａ．他に攻撃力があるユニットがいなかったから
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 12:36:09.33 ID:W3cdt4WTO
鳴り物入りで出てきてこの扱いに泣くべきか、ネタとして愛されてるのを喜ぶべきか、難しいところだな。

そう言えばカグヤとかはどうした。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 12:43:56.65 ID:vpLKtjWpI
本戦にいた>カグヤ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 14:28:48.30 ID:zi4rVKzEO
今って重儀式なんてあるのか。　
復帰してみようかなぁ。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 14:39:30.98 ID:vpLKtjWpI
たぶん>>566が考えているような重儀式とは似てもにつかないだろうけどな
儀式地形をがりがり並べて、手札を一気に揃えて本陣強襲
あとはすごい威力の攻撃で踏み潰すだけのデック

いま現存する重儀式の内容をかいつまむとこんな感じ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 18:19:04.90 ID:gLxTw5IlO
基本と全然違う動きする今の重儀式は度肝を抜くクソゲーして来るから楽しいよね
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 19:39:41.11 ID:Brq2VbroO
見てる分にはな…
使ってみたいとか戦ってみたいとかは全く思わない
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 19:43:55.77 ID:nOShGvbN0
でも結局、stage2で戦略面の強化を謳った割に、今回の結果から見えてくるのは
儀式なんぞいれずに重対抗しないと勝ち残れないってことと
盤面使って戦略的に戦うデックとして白夜を超えるデックが出てこなかったってことだよね

実際本戦上位と決勝のデック計24のうちガーネット、白夜、重儀式を除いた21を見ると
宝物庫、朧月夜すら採用されてないデックが結構あるうえに、それ以外の儀式はカイムだし
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 19:55:13.21 ID:CM6MXMXL0
まぁ変に強化すると今度は戦闘がまともに起こらないモンコレになるしなぁ
今は今でいい感じな気がする
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 20:34:20.06 ID:7hoKpYZ90
モンコレって今どんなになってんすか？
高2までやってたけど、召喚士？あたりからみんなやめちゃって、流れで解散。
小学校のころから（初版）からやってたんだけど。
いまでも大量に保管してある…。
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 21:06:27.44 ID:Wey/BDUW0
>>1
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 23:02:22.83 ID:tsLlsrArO
>>572
基本的に>>1の各サイトを見てくれ


復帰についてはブシロードの発表を待ってからにしたほうがいい(5月15日予定)
レギュレーションが別れる可能性が全くないわけではないから
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:04:40.17 ID:zPa1uMD80
>>572
Ａレギュ時代の《髑髏の魔術師》で例えると「◎邪悪な生命」のコストとして既に計６枚手札を破棄。
改めて召喚した《髑髏の魔術師》がまた死亡しかけていて更に手札を３枚切るか迷っている所。
かな？

※召喚→３ターン後に死亡→◎邪悪な生命
　　→召喚→３ターン後に死亡→◎邪悪な生命
　　　→６ターン後に召喚→３ターン後に死亡？

……違ってたらスマソ。
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:13:14.14 ID:tnuHG/93I
何を言っているのかよくわかりませんね
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:14:59.77 ID:SaKnY7VH0
言いたいことはわからないでもない
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:31:29.24 ID:AHoKamfvO
ああ、だが何を言っているねかわからない
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:38:53.94 ID:/CEMDh9X0
頭ではなく心で理解するんだ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:45:23.62 ID:SaKnY7VH0
しかし例えるなら邪悪な生命よりも新しい媒体じゃないのか
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:58:36.53 ID:FKhEsPH60
髑髏の魔術師さんは引退してもいいから髑髏の神官を再録してくれません？
今なら少し輝ける気がして
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 02:10:17.71 ID:mqVwQ4a+0
>>581
ただし英雄化
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 05:38:55.03 ID:0ZaKHHryO
しかも女性になって萌えユニットの仲間入りだな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 06:59:33.52 ID:qaEuKQ7Z0
骨まで愛してってかんじだな
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 07:25:20.15 ID:zq+vgjVJO
……
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 08:07:17.94 ID:DUAZedztO
うわあ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 09:43:21.50 ID:AHoKamfvO
uwaa
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 10:07:37.15 ID:PNSdW1HqO
そのへんで許してやれよｗ

極稀≒英雄≒デックコンセプト≒デック新造ってのはバランスはいいが売り上げとしてはどうなんだろうな。
ユーザーのモチベーションが高ければ毎回新しいデックを作るのにいろいろ売れそうだが……。
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 11:42:49.08 ID:Kty2V0cW0
はあ、結局どんな仕掛け施しても文句言う奴は居るんだな…
色んなデックが出てメタが読めない、って喜んでたんじゃないのかよ…
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 12:07:41.55 ID:PNSdW1HqO
単なる疑問が文句にしか見えない奴がいることには文句を言いたいね。

これが原因で余り売れず、ブロがモンコレを手放さざるをえなくなったか
富士見がブシに移すことを考えたとしたら、このバランスが失われるんじゃないかと心配だ。
ブシは似たようなことやってるから大丈夫だとは思うが、富士見が余計なことを言いそうで怖い。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 12:15:42.68 ID:WTLCVvjZ0
文句が出ること自体にため息つくことはないのでは。
期待の裏返しであることも多いし。
ただのネガキャンはうざいが。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 18:18:51.74 ID:za6cPruz0
キモオタは文句しか言わないからなｗ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 19:43:40.48 ID:mcxc85aXO
そろそろモンコレはオワコンとか言い出す奴いそうだな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 20:40:33.37 ID:LD70Ew580
ある意味、一度終わったから恐くもなんともないぜ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 21:41:55.69 ID:0/UMcpCHO
死んだＴＣＧが蘇るとか奇跡にも等しいことが起きているからなぁ

もう なにも こわくない
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 22:03:04.86 ID:eXloJR2Q0
>>595
死亡フラグ立てんな
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 22:11:35.59 ID:n6AeHg3K0
あ、迷惑Deathぅー蘇られても　死臭がヒドイ！！ゾンビ【アンデッド】かっての
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 22:15:28.52 ID:NdHvR1720
最近歳のせいかアニメ全然見ないな、何のネタかくらいはわかるんだが
モンコレアニメ化すれば若い子入ってくんのかなぁ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 00:26:29.27 ID:xyx7NHLX0
>>596
俺15日が終わったら結婚するんだ
このお守りを俺のことだと思って16日まで待っててくれよ
モンコレは俺が何とかするお前ら先に脱出しろ
こんな販売元なんかでやってられるか俺は別の販売元に行く
なんて事だ富士見がこんな事考えてたなんて…早くみんなに知らせなきゃ

これくらいあれば良いかな？
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 00:32:19.93 ID:hmE9zab0O
あとは娘が待ってるとか成功率は理論上99％だとか
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 00:34:51.49 ID:V1DHgfCPO
>>599
ま、それでフラグ立つのはモンコレじゃなくアンタな気がするから別にいいよ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 01:50:21.15 ID:ZASMjnjtO
モンコレのフラグならパワーカードが復活したらとかかな？

⊃ユニット【人間】
⊃エミネントモンスター
⊃キキーモラシリーズ
⊃オンスロート
⊃コユキ
⊃アギアト
⊃Ａレギュ儀式
⊃鏡蟲
⊃スプライト
⊃青術師
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 06:43:06.72 ID:nDSjO0oL0
人間と２属性はいらねー
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 07:26:24.09 ID:id58xwaG0
在庫一掃・・・もとい、一億枚キャンペーン
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 08:44:46.89 ID:t+5erOxr0
今朝ヴァンガードのCM見たけど優勝者が特別コーチになるってシステムがモンコレに出たりしてな
特別コーチはプロモもらえる代わりに公式予選本戦出場不可みたいな
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:40:27.58 ID:QOn2PCTRO
>>605
ブロッコリーの中の人が優勝してコーチになるんですね。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 10:23:53.04 ID:5QxSpgSg0
マフィン伝がアニメ化したら面白いと思う
フレーバーをもとにすればある程度は話のストックができるだろうし

問題は、下ネタが多かれ少なかれ混ざるところか
銀魂みたいに下ネタをふってくるアニメがあるから
ありといえばありだけど・・・
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:18:04.76 ID:N3yc2LrI0
マフィン達がなんで旅してるかってフレーバーからじゃほとんどわからなくないか
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:40:48.19 ID:Pw6ax1ia0
>>594
1度終わったのに個人主催用の大会キットだけで続いてたからな
はっきり言ってもう
メーカーが手放しても同人で追加カード作って続きそうなレベル
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:45:43.55 ID:jmSlvTqHO
結構旅の目的とか読み取れないか？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 12:22:58.00 ID:hmE9zab0O
石版云々はドラマCD聞かないと出てこない単語じゃなかった？
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:00:11.49 ID:CNSxE62T0
ドラマＣＤ買ったけどまだ聞いてない俺としては
誰々と会うとか石版集めるとかは分かるけど、結局それでどうしたいのかが分からねぇ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:02:00.05 ID:jmSlvTqHO
石版とかマフィンの目的の片鱗はフレーバーや特殊能力名
あと新ホーリィの手記や旧ホーリィの手記、シルミルの手記から推測するとなかなか面白い

ドリブラの目的は簡単だぬ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:27:42.23 ID:N3yc2LrI0
シルミルの話って俺らは結末を知らないけど六門世界的には普通にイエルとかより前の話で完結してるんだっけか
主人公世代的には
ナッシュ＞ホーリィ＞シルミル＞アーヴィン＞グレイ＞イエル＞エルリク＞マリア＞リコル・ガス＞ロビン＞カッシェでいいんだっけ
全部のモンコレノベル読んだわけじゃないけど明らかになってる範囲で六門最高長寿はナッシュになるんかな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:31:06.33 ID:jmSlvTqHO
リーフも凄まじそうだけどね
精霊嵐をも越えてるっぽい
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 15:12:01.60 ID:V1DHgfCPO
>>614
アンデッド化しているのを長寿と言っていいものかどうか
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 15:24:05.03 ID:E6/zzMrl0
>>616
それ言うと、リーフも何と言ったら良いか
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 15:47:57.30 ID:jmSlvTqHO
んじゃエレクリプスあたりか
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 15:51:32.24 ID:ODLRvOKp0
そろそろ明日の発表で色々分かりそうだな。

どんな内容でも俺はモンコレやり続けるよ。オワコンから此処までやってきたんだ。
腕はないけど、モンコレに対しての愛はあるつもり
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 16:22:11.58 ID:N3yc2LrI0
私はＦＦ１４を続けるよ！みたいに変に構えてやることもあるまいて
期待に沿えばやる、そうでないなら考えるが現状最良

六門の歴史と世界観良かったけど今のはまだなんともいえないな
歴史上に出来事が色々あってそこから題材を取り出して物語にする、みたいなのが好きだった
過去の人物が未来の物語で伝説になってたりね
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:53:16.46 ID:+mLLIdlK0
まあ気に入らなければ辞めるのも選択肢だろう。

フレーバーはストーリーにせず見聞録みたいなのにすればいいのにな。
語り手が傍観者の方がカードの説明をするには適してそうなもんだが。
いつ打ち切られてもなんともないし。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:55:30.64 ID:0R4SxEet0
風呂敷広げたら、ちゃんとたためと言いたい
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 18:09:10.67 ID:NfO+WSnx0
明日、ブシの発表会に行くつもりだけど、
何か気を付けることある?
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 18:18:19.84 ID:a/DtIGF90
ニコ生で流すらしいから発言するつもりなら身だしなみは綺麗に…くらいか
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 19:27:20.57 ID:mSs+ie4Z0
発言するなら大きな声で丁寧にすることかな
後妙な身内ノリとかにならないように

ニコニコでモンコレは盛り上がったりしてるのか？
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 20:50:33.96 ID:nDSjO0oL0
ニコニコ何時から放送？つかモンコレに触れるの？
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 21:01:07.13 ID:NiSRmBgL0
14：30〜16：00
モンスター・コレクションTCG新期発表会2011 ＆ ブシロード戦略発表会2011（夏

番組表でモンコレのロゴが使われているぐらいだから、モンコレがメインだろう。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 21:04:18.81 ID:DybJwdr90
モンコレ発表会でモンコレの話しないで何を話すんだ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 21:10:35.48 ID:qEFc9Vnv0
ヴァンガードのアイチ君が如何に魅力的かについて
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 22:52:04.34 ID:ZASMjnjtO
マグナスペクトラとか？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 23:01:41.05 ID:V1DHgfCPO
ブロの悪口とか？
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 23:19:00.61 ID:x6G4UaVq0
>>628
CHAOSとVSの話もあるよ！
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 23:19:45.44 ID:LTd1uw3gO
他のTCGの今後の展開にも触れるって書いてなかったっけか？
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 01:58:33.82 ID:krYLxyakO
モンコレじゃなくポケモンコレとか？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 07:41:51.87 ID:hhhpQMHXO
モンコレと既存ＴＣＧを融合させて新しいＴＣＧになります！（最悪のパターン）
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 07:54:16.17 ID:8mnYmkEr0
お前らおはよう
あと6時間半だけど全裸待機の準備は大丈夫ですか？
何でも良いけどとんでも発言が飛び出してこのスレの勢いが跳ね上がらないよう祈ってるよ…
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 08:01:21.21 ID:aoIdfOVO0
最悪のパターンを今から予想する事で緩和しようか。
俺も635の予想が濃厚だと思う
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 08:06:56.76 ID:UsKDI+Lb0
勢いが跳ね上がるならいい
反響があるってことだから

お通夜になるのが一番ヤバイ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:01:01.03 ID:p/iXD/ze0
>>638
ブシの色を出したらお通夜になる可能性が高いと思う。

モンコレ五箇条の御誓文(笑)とか出してきたら死亡フラグ立つな。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:02:53.28 ID:xoIsujRJ0
何があっても書き込み増えるでしょ
>>636の言うようにどんでも発言があれば今日中にスレ消費するだろうけどw
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:03:38.97 ID:k6zRIWy10
なんで全裸待機？
エロイの？
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:08:23.85 ID:yyolkP4gO
>>641
普通の紳士スタイル
時期的にクールビズでネクタイ無し


最悪を想定してダメージ軽減か…
ミルキィやヴァンガードとコラボ、しかもプロモのみで強い
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:08:50.25 ID:7AOkvrMRO
紳士たれ、そういう事さ。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:11:48.48 ID:k6zRIWy10
なるほど紳士だからか
オレも脱いどこう
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:17:21.68 ID:p/iXD/ze0
>>642
WSにアイチ本人のカードがあって笑った。
種族：人間は実装しないという方針がそういうコラボからは守ってくれるはず。
看板カードくらいなら実装できるだろうが、そのくらいは許容できるだろ。
と言うかそういうのは間違いなく来ると思うので、丁重にネタにしてやるべき。

単純にプロモ乱発でしかも強いってのはそれだけでかなりの最悪を想定してると思う。
雑誌くらいならまだいいが、イベント限定、CD限定、DVD限定が凶悪。
地味に別のブシゲーの構築済みにプロモ封入も単価が高くて辛い。
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:23:09.98 ID:aoIdfOVO0
とりあえず、パチに行って時間潰してくるわ・・・ドキドキしてきた
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:43:54.94 ID:Jn/ApTBo0
ここまでのまとめ
2011/3
　販売元がブロッコリー（以下ブロ）からブシロード（以下ブシ）へ移行する告知
　7/31までブロ、8/1からブシが担当する
　それに伴いGレギュレーションのステージ制スタンダード落ち撤廃
　ブシがユーザーも招待しての発表会を決定、日程は5/15
2011/5/15
　ブシのモンコレ戦略発表会当日
　ニコニコ動画でも配信（開場:14:20 開演:14:30 終了予定16:00）
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:51:44.93 ID:kUBtzqAuO
ブシに積極的なCMにだけ期待して鬼畜レアや強プロモは勘弁ってのは虫がよすぎると思う
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:54:43.20 ID:p/iXD/ze0
>>648
俺がブシに期待するのはあらゆる意味で現状維持だけどな。
ドラマCDは削ってもらっても結構だが。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:57:35.43 ID:JKf/qgBuO
強カードってのがわかりずらいな


モンコレでいうなら、ボダみたいな感じか？
これ以上の強さだったら、他のカードじゃ対抗できなくなっちまうぞ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:07:09.43 ID:M2Y/2wX1O
攻撃宣言時に山札トップめくって英雄トリガーなら対抗不可、とかになったら吹く
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:21:44.12 ID:8CfwLks+0
現状維持なら意味ないわな、期待するのは新規がたくさん入ってくること
とりあえずここまで来たらネガってもしょうがないし逆に楽しみだわ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:29:29.56 ID:4y4n17wt0
別に、CMに力を入れるのと糞プロモを作らないようにするのはまったく別のことなんだから、
虫がいいとかそういう話ではないと思うが…

心の準備ってことですか
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:33:30.95 ID:yuvHEbk/0
一時的に新規が増えるだけですぐいなくなるんじゃ意味ない
増加ペースは劇的に大きくなくてもいいから
定着率が高くなるようなプロモーションをしてほしい

将棋のルールをまったく知らない人に面白いからやろうよと勧めても
戦術を覚えて勝てるようになるまで時間かかるから
横でオセロトランプ人生ゲームとかやってたらそっちに流れる
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:34:45.18 ID:p/iXD/ze0
>>652
ブロの経営がやばいのでブシに移った説が本当なら現状維持にはモンコレが終わらなかったという意味がある。
と言うか、この前のグランプリ見たら変にチャレンジすると悪くなる気しかしないぞ。

>>653
CMに力を入れる＝ブシの特性を出す＝レアゲープロモゲーの可能性ってのはそうおかしくないと思う。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:36:39.19 ID:k6zRIWy10
>>651
クリティカルトリガーは見てる分にはけっこう楽しそう

今のモンコレはカード種類が多すぎるから
ヴァンガードみたいにユニットのみっていうのは悪くないと思うんだよな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:50:40.93 ID:8CfwLks+0
>>655
都市部はどうかしらんが地方は結構悲惨だったぞ、大会に出たら１試合もせずに優勝とか普通にあったし
先細りは目に見えてた、ブロは維持と調整については良かったけど新規獲得はあまりできてなかった気がする
初心者講習会もいいアイディアだったけど開催地自体限られてたし、もっと人目につくアピールが欲しいね
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:10:16.41 ID:krYLxyakO
>>651
…ヘスティアの亜種？
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:22:58.54 ID:OhP7ohu8O
そこはむしろスクルドだろ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:59:21.65 ID:W3iyNDA40
にこ生中継って14：30からだっけ
外に出かけても特にやる事無いし中継見ようかね
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:04:32.50 ID:OTsMM13m0
生放送アドレス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49562151
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:08:29.60 ID:x6xySbw30
今日これからでかけるから見れないわ・・・
できれば誰か簡単にでいいからレポよろ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:13:50.22 ID:F+uEcjH80
今日の発表会忘れちゃダメだぞ
会場で、俺と握手！
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:41:01.90 ID:/UQg67aD0
本日はお日柄もよく、絶好の発表会日和ですな!
あと1時間足らずか
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:35:39.68 ID:RayNRsvB0
モンコレ後かよ糞だな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:36:25.18 ID:O3RndWAH0
メイン扱いってことだろ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:36:37.31 ID:RayNRsvB0
まずはヴァンガードからか
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:38:21.23 ID:RayNRsvB0
ヴァンガードDVD5月18日よりレンタル開始・・・
早くモンコレを出せ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:40:25.42 ID:9CN4KmfO0
雑誌にヴァンガードの簡易デッキをつけるとか凄いな。
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:40:42.41 ID:aoIdfOVO0
此処で暴言はく事じゃないだろ・・・？
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:42:01.94 ID:RayNRsvB0
ケロケロエース8月号にハーフデッキ付属か
モンコレもハーフデッキ付けてくれたりするのだろうか
スリーブもモンコレのは出ないのかば
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:43:32.19 ID:RayNRsvB0
ヴァイス累計出荷額100億突破か
モンコレもそれくらい売れるといいんだが
PSPソフトも出るみたいだがモンコレもまた携帯ゲームで出せばよさげでは？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:45:25.89 ID:RayNRsvB0
ABのエクストラブースターの発表のようだがまさかモンコレもコミケで販売とかやらんよな？
先行販売ってだけならいいが
今のブロのアペンドくらいがちょうどいいんだよ、エクストラブースターとかやめろ・・・
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:46:24.64 ID:9CN4KmfO0
モンコレの電源ゲームってルールの再現が難しそうだ。
いっそ簡易ルールにするってのもありかもしれん。
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:48:38.39 ID:hhhpQMHXO
>>673 知らんけど実況気分で連投して書き込むのは自重しなさいな。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:49:14.10 ID:RayNRsvB0
ﾎﾟｶｰﾝ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:49:59.06 ID:2arOJhAf0
>>674
昔あったじゃないか。
つまんないの。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:50:05.40 ID:8s/Vq9Um0
ID:RayNRsvB0がウザい。黙って見てろ。
ブースターのイベント限定発売なんて富士見のときからあっただろうが（まぁあれは絵違いだけだが）
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:50:33.47 ID:RayNRsvB0
声優のトークはいい、早くモンコレを・・・・・
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:51:58.44 ID:RayNRsvB0
このラインナップにモンコレも加わると思うと胸熱だな・・・・
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:52:39.53 ID:o5be2H/rP
何かまともな企業から同人サークルに移行したような錯覚を受けるな
ブシってこんなノリなのか
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:53:50.22 ID:RayNRsvB0
寒いな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:54:14.44 ID:aoIdfOVO0
>>680　お前、皆が話している時に遠慮なくPSPやら携帯して聞いてないタイプだろ？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:00:42.20 ID:RayNRsvB0
>>683
あ、当たってる
なんで分かったん？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:01:13.43 ID:N8fBWKTs0
武士をよく知らなかったんだがここでネガティブな意見が多かった理由がよく分かったわ…
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:08:03.79 ID:RayNRsvB0
アニメはすごいがカードをしっかりして欲しいな
あとコスプレはどうにかならんか
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:13:03.42 ID:RayNRsvB0
ブロェ・・・・
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:15:00.28 ID:RayNRsvB0
モンコレとはまるっきり違うこと言ってるな
運ゲーにするつもりか？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:16:37.79 ID:RayNRsvB0
あ、よかったモンコレはモンコレのままやるのね
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:16:52.84 ID:9CN4KmfO0
>>688
今まではモンコレと違う方向のゲームを作ってたけど、モンコレはそれらと違う方向で行くよ！って話でしょ。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:19:02.14 ID:8CfwLks+0
六門世界に戻るのかよ
精霊嵐とはなんだったのか
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:19:32.20 ID:RayNRsvB0
・再び六門世界
・レギュレーションは2つ（新規向け、オルドユーザー向け）
・カードセットは半年単位でブロック制
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:20:27.17 ID:RayNRsvB0
>>690
早とちりだな、ｽﾏｿ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:23:16.56 ID:k6zRIWy10
カード名同じだけど違う能力で出すらしい
読み替えなし
しかし同名カードは合わせて３枚まで
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:23:32.86 ID:RayNRsvB0
7枚入り330円高くね？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:26:28.04 ID:k6zRIWy10
レギュレーション：オープン
では妖精の輪が１枚制限にｗ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:26:32.41 ID:wywieHoU0
デスブリ　スケグル　アーマーン２種　コアオル　指輪　トンネル　妖精の輪　アスタロト　　一枚制限
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:27:33.04 ID:qimYVk+Z0
スタン落ちサイクルが半年だと・・・
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:27:38.77 ID:8CfwLks+0
ドリブラ構築済みに入りそうだな
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:27:57.12 ID:i17Er22t0
ドリブラが構築済みにｗ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:30:08.37 ID:k6zRIWy10
独自プロモなし
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:30:22.43 ID:i17Er22t0
独自の能力を持つプロモは作らないって
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:30:25.55 ID:p/iXD/ze0
よしプロモはパラレル限定きた！
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:31:27.79 ID:F+uEcjH80
モンコレ終わってなかった
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:31:56.87 ID:8CfwLks+0
あとカードイラストからの推測だけど死神隊長デスエッジがユニット化
もしかしたらオルクスかもしれないけど
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:32:03.08 ID:trf5ifhr0
妖精の輪とアスタはなんでだよ・・・
妖精の輪を越える地形が浮かばないから制限って事か？
坑道が泣いてるぞ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:33:05.19 ID:krYLxyakO
>>698
１セット１ブロックつう事はないっしょ。
新セット発売が半年ごとで、ブロックはまた別じゃね？
会場にいるわけでも生ほ見てる訳じゃないから適当だけど
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:33:17.31 ID:aoIdfOVO0
まあ、アスタロトは１枚あったらいいかなってカードだし、別にいいだろ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:34:33.23 ID:k6zRIWy10
１セット限定の大会はやるようなこと言ってたカナ
スタン落ちするかどうかはわかんね
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:35:00.90 ID:o5be2H/rP
チェンジリングの元になる妖精の輪が頻繁にある世界なんて嫌だったしな
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:35:28.22 ID:ee+5jmf+0
土ドラとか各種ドラゴンが
アスタロトに勝てないのは
スペルの追加でどうにでもなるだろ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:36:09.15 ID:OTsMM13m0
アスタロトのせいで戦えないデックが多かったからな
トンネル無くなったらやばいだろうし
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:36:52.34 ID:XTRXBf7H0
妖精の輪はどんなデックにも入るカードだからでしょ
逆に今まで制限されてなかったのが不思議
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:37:19.34 ID:5jRyVST60
>>707
1セット1ブロック
ブロックが影響するのは新規向けのレギュレーションだけ
経験者向けのレギュレーションには影響しない
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:37:51.93 ID:nwRvf5Pg0
妖精の輪は3枚積みが普通だったからな
制限は妥当だと思う
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:38:38.16 ID:ee+5jmf+0
やばいそろそろ一般だと追い出され始めたw
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:40:27.56 ID:/UQg67aD0
ドリブラじゃなくてドラジェだったよ
開発中だったけど
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:40:37.73 ID:8CfwLks+0
１セット１ブロック（つまり六王国ブロックみたいな）で行うレギューションと
神霊獣からのカードがつかえるレギュレーションの二種類
最初は１ブロックのレギュから入って、後々後者への移行を狙ってるんじゃないかな
Ａレギュ似てるけど今回は後者が主流になりそう
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:42:50.49 ID:ql6P33OF0
魔剣姫ドラジェ・・・ドリブラとはなんだったのか
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:43:11.96 ID:i17Er22t0
構築の剣姫は小説のドラジェか
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:44:53.15 ID:/UQg67aD0
半年ごとに制限が変わるAレギュって感じかな
なんか面倒臭そうだが、落としどころなのか
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:45:22.37 ID:aoIdfOVO0
ドラジェさんがエロいから問題ないよ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:46:24.57 ID:ql6P33OF0
コミック化か胸が熱くなるな
しかし今まで漫画は５つ・・・
モンコレキッズ
デーモンハート
モンコレナイト
カッシェ
忘却の探求者
4コマ

おいディスられてるのあるぞｗｗｗ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:49:27.95 ID:k6zRIWy10
ゴッドイーターとモンコレでタイアップだそうです
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:50:38.69 ID:8CfwLks+0
タイアップきたか、これだけはやってほしくなかった
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:52:18.69 ID:nwRvf5Pg0
バンナムとかよ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:52:23.60 ID:aoIdfOVO0
まあ、別にしょうがないんじゃね？
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:53:53.21 ID:p/iXD/ze0
プロモの心配に比べれば大したことじゃない。

しかしGEにモンコレに出していい感じなものが何かあったのか。モンハンならわかるが。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:54:26.85 ID:aoIdfOVO0
魔剣の類か錬金弾辺りに使えそうだな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:54:36.52 ID:5jRyVST60
アラガミとか大抵出せるだろ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:54:54.28 ID:krYLxyakO
>>714
なのか。
しかし、半年１セットで１ブロックだとすると三種の神器とかの類似カード
下手したら同じのが毎セット入ることになるんだろうか……。
そんとこどうなんだろう。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:55:08.26 ID:8CfwLks+0
>>727
発表全体は現時点で概ね良好といえるので致命的ではないな
できればブロックごとの制限の追加でタイアップ品をはじいてくれると有り難いんだけど
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:57:35.68 ID:8euTCdVuO
猿とかヴァジュラとか？
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:02:42.88 ID:Nep74j5w0
カードの新デザイン意外はいい発表だった
個人的なブシ株急上昇
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:03:35.48 ID:p/iXD/ze0
>>730
そいつらはキャラクターとして魅力的なモンなのかなと思ってな。
GEやってる奴がアラガミをユニットとして使えて嬉しいかどうかってことだが。
まあ、気に入らない奴は相手が使ってきたアラガミをお気に入りのユニットで蹴散らすゲームになるだけだろうｗ

>>734
俺も結構評価上がった。デザインとBNレギュが半年単位ってこと以外。
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:07:15.99 ID:w5nYrRTG0
新しいファイア・ドラゴンはこんな感じだったっけ？

種族：ドラゴン
属性：火　レベル：６　攻撃：６　防御：５　進軍タイプ：飛行
スペル：火火＊
耐性：火炎

□灼熱のブレス［普通］
〈コスト：このユニットの「スペル：火」１つ消費／対象：パーティ1つ〉
対象に【火炎：５】ダメージ。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:10:42.79 ID:LWSBHdk+O
ドラジェはドリブラほど凶悪ではないなぁ


黒い翼の天使デオネア
長靴を履いた猫フリスキー
不滅竜ファフニール
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:11:30.19 ID:aoIdfOVO0
>>737　先行配布カードなの？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:14:06.22 ID:k6zRIWy10
そういや常備能力のスペースが３つだったな
今たくさん持ってる奴いるのか知らんが、３つまでに制限されるのかも
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:17:46.91 ID:p/iXD/ze0
>>737
落とされたんだが能力とかわかったのか？

アラガミより新型神機がタイプ：魔剣/練金銃で装備品としてカード化される方が現実的な気がしてきた。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:19:19.21 ID:hhhpQMHXO
質疑応対のお前らがガチすぎる
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:19:51.80 ID:k6zRIWy10
今読み替えになってる同名カードは使用禁止みたい
欲深き皇帝の昔のカードとか
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:22:23.47 ID:aoIdfOVO0
読み替えってどういう事？

「ベルゼブブと髑髏の騎士交換してよ」
「どのベルゼブブだよ」
「駄目な方のベルゼブブさんだよ」

みたいな感じになるのかね
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:25:44.28 ID:F+uEcjH80
・カードのサイズや材質に変更なし
・ジャッジ開催はコレまで通り
・独自の能力を持つプロモは作らない
・レギュレーションは2種類同時進行

今のところ大事なのはこの辺？

>>743
新Ｆドラと旧Ｆドラは能力違うから、別カード扱いだよ、って話
だからそれぞれデックに3枚ずつ入れれる
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:26:15.51 ID:8s/Vq9Um0
>>744
違う、能力違ってても合計３枚までだよ。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:29:02.66 ID:cMGmECoI0
>>697
遅レスなんだけどコアトル？制限されんの？
なんで？
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:30:39.93 ID:k6zRIWy10
そうそう、読み替えはしない
ただし同名カードはデックに３枚
だから能力の違うファイアドラゴンが２種類入ることもあるけど合計３枚

同名なら使えてた昔のカードは使えなくなる
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:31:09.61 ID:5jRyVST60
調整段階だから意見があるならメール送れって言ってた
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:32:19.89 ID:N8fBWKTs0
ワニも制限になって防御4以上はうんたらとか言ってたな
にしてもコアトルはいいんじゃないかと思ったがw
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:32:57.80 ID:hhhpQMHXO
ﾃﾞｯｺｰﾝ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:33:17.62 ID:8CfwLks+0
英雄じゃないのに単体で枠持ちすぎってのがひっかかったんじゃないの、カードが作りにくくなるというか
最近の強力な多色スペルを考えるとラクシオスが霞んでしまう部分もあるし。
コラボはどうも独自展開するみたいだな。実践でどうなるかは別にして朗報だわ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:34:46.06 ID:Nep74j5w0
アニメPV、いつ公式にくるかなぁ
また見たい
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:35:26.83 ID:ql6P33OF0
セレネが英雄＆オーロラフィールド持ちで同枠だしな
強すぎはしないが、非英雄としては枠持ちすぎてたんだろう
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:35:58.92 ID:i17Er22t0
思ったより内容よかった
モンコレ盛り上がりそうだな
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:36:19.76 ID:bzj1AAMrO
コラボは混沌符みたいな扱いになるってさ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:38:12.76 ID:OTsMM13m0
悪い方向に向かわなさそうで良かった
ユーザーの意見がかなり反映されてそうだな
他の武士ＴＣＧと全然違う
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:41:50.68 ID:k6zRIWy10
とりあえずダサいカードデザイン一新で良かったかな
新しいのもいまいちだけど、今よりはマシ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:42:29.47 ID:p/iXD/ze0
>>742
読み替えってことは即時召喚可になってるかどうかでもアウトか。
集め直しのカードが何枚かあるな……。
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:42:32.38 ID:O3RndWAH0
混沌符ってなに？
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:42:45.87 ID:5jRyVST60
さてシングル買いに行くか
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:44:39.49 ID:2arOJhAf0
新しいデザインの常備能力欄だと
ファフニールの常備能力書ききれないように思う。
最大３つは少ないと思うんだが。
カードによっては常備欄が２行になったりするのか。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:47:31.83 ID:LWSBHdk+O
>>738
会場に行った有志の写真撮影
開発中カード
イラストも公開されてるみたい
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:47:50.01 ID:ql6P33OF0
今だって常備能力の帯はカードによって大きさ変わってるし普通に2行目いくんだろ
764 ：sage：2011/05/15(日) 16:48:18.08 ID:UwagxRX90
パックの値上げがネックだなぁ
スターターの内容次第で様子見るか
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:48:29.82 ID:2wolOr970
>>697
グレイホークか何か入ってなかったっけ？
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:51:57.09 ID:9CN4KmfO0
生放送のSSを何枚か。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/234360.zip
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:53:00.08 ID:ZXvmGu1BO
モズ落とし一枚制限は朗報
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:53:28.33 ID:HxEq7gpZ0
封入率は普通に考えたら　稀か極稀１　並み２　頻繁４　かな
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:58:45.06 ID:ezHzD6W7P
>>766乙

単価は高くなるけどコンプするのに掛かる金は減るらしいから諸々期待したい
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:01:06.07 ID:2arOJhAf0
>>768
並が揃わないんじゃないか。
１パック３３０円で半年で２５０枚超出るのは
若年層には厳しい出費。
安くしたほうがいいわ。
ごく稀当たりやすくしてコンプしやすくなっても
ゲームがしやすくなるとは限らない。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:03:17.55 ID:HxEq7gpZ0
でも>>768の数字いじると　頻繁と並の数がいっしょになったりするんだよな

並廃止で　稀　極稀２　その他５とかならいいかな
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:06:10.56 ID:2arOJhAf0
１５０枚のうち
頻繁が７０枚くらいで、
並、稀、ごく稀の総枚数を減らすのはどうかな。
したら>>768でも負担は減る。
ようは頻繁が余らなかったらいい。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:10:33.75 ID:YDhXL0Cz0
長文すまん
今定価だと、1パック10枚400円(1枚あたり40円)、
1BOX15パック6000円で1BOXに150枚入ってるんだよね

今後は1パック7枚330円(1枚あたり約47円)だから、
これでBOXを6000円にすんなら18パックで126枚入り、
150枚近く入れるなら21、22パック要るから約7000円まで値上がりする

ブシの人は、今単価が高いから安くして集めやすくする、といっていたが
１セットごとの種類は今までと同じく150種類近くあるみたいだし
1パックの値が下がったところで、同じ量の金(6000円なら6000円)で買える枚数が減れば
それは実質的な値上げになって懐の厳しい既存には離れるきっかけになりそうだし
コンプしたいと思うくらいに定着してくれた新規に対しても
財布に負担をかけることになって逆効果なんじゃないだろうか
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:12:09.74 ID:pOuYQ1aV0
ヴァイス・カオスと同価格で1枚少ないってのは少し釈然としないなあ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:17:36.96 ID:RayNRsvB0
さらに他のブシTCGと同じならエクストラブースターは1パック500円だぞお前らｗｗｗｗ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:21:07.25 ID:2arOJhAf0
とりあえず、今の他のＴＣＧで
１枚当たりの単価４７円は
ぶっちぎりの高値でfa?
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:22:08.86 ID:aoIdfOVO0
結構手厚い支援してもらってるんだから文句は言うなよ。
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:24:29.48 ID:2wolOr970
クローバー、☆の封入数が今まで通りならレアは集めやすくなるが、それはないだろうな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:26:07.37 ID:Ui4Q8h78P
テレビ宣伝あるから、初心者参加いぱーいだといいね。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:28:00.37 ID:cMGmECoI0
そーいや昔の放浪王とかは極稀oｒ稀で一枚だったな
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:29:40.89 ID:p/iXD/ze0
>>777
ブシロード的には特別扱いとしか言いようがない厚遇だからなあ。
舞台が六門世界に戻ることといい、概ね文句はない。

アーニャって烙印ゼミナールのヒロインの祖先でTRPGシナリオ集エレメンタル・ストームのヒロインと同一人物かな。
そうなると次代の看板を背負っていくのはストーム・ドラゴンということになるが……。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:34:55.89 ID:HxEq7gpZ0
新しい魔剣のおねえさん　どう見ても★なんだけど　極稀なくなるのかな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:36:04.22 ID:aoIdfOVO0
またコアな所を。でも、ストームドラゴンならいいかな。結構好きだし
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:36:13.74 ID:2wolOr970
トライアル封入のカードでブースターで再録になるから★なんじゃない？
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:36:46.83 ID:4RgpxSTPO
妖精の輪１枚制限は妥当と言えば妥当
ほぼ全てのデックに３詰みがデフォはちょっとな


だか犬と縞馬はどうすればいい
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:38:58.52 ID:Ti05Eb+U0
極稀：０．３３、稀：０．６７、並：２、頻繁：４

だと、パックが安くなる分だけ極稀は集めやすくなるが、
稀の価値が大幅に上がってしまうな。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:39:59.23 ID:j8yGBQ6n0
細かい事だけど個人的には常備枠のスペースの狭さには一抹の不安を覚える
あと種族枠を設けた事でもう少し種族の整理が進んで欲しい
インセクト･クリムゾンとかアニマル･ウルフとか2種類以上あった方が
特殊能力とかで括りやすくて分かりやすいんだけど検討してくれないかな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:40:32.21 ID:LWSBHdk+O
>>782
まだ出現頻度調整中なんじゃね？
黒い翼の天使デオネアとか能力はいままでの極稀クラスも稀だし
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:40:48.75 ID:2arOJhAf0
特殊能力「妖精の輪」を持つ、
グレードを落としたカードを出し直すとか。
ストライパーは相手が妖精の輪３積してること前提の種族だから
妖精の輪が入らなくなったら死ぬ。

>>786
Ｓレギュ末期が３パックに☆２枚だったけど揃わなかったな。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:45:48.92 ID:1grtBibE0
武士のTCGってシングル前提だからなぁ
子供向けのヴァンガードでさえ、自力フルコンプしようとしたら最低５万は必要
しかも、たった全80種だからコモンが1200枚、１種につき30枚づつ集まる計算
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:49:57.33 ID:y7VRrUR10
一枚あたりの単価じゃなくて、1パックあたりの単価が安い方が買いやすいじゃないか？
上限がある程度変動できる社会人と違って、おこづかい制の若年層は上限が決まってるから、パック買いやすい方がいいと思うな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:50:02.44 ID:Jn/ApTBo0
ブシロード社長木谷まとめ

熱心なユーザーと歴史があるコンテンツと認識

キャラクタゲーム、カジュアルゲーム、硬派なゲームのトライアングルを、モンコレで完成させたい
中高生ユーザーをモンコレに触れさせたいので、大会は他のブシTCGと同じ場所にしたい
パック価格変更は新規の流入を促すため

今までにゲームに必要なプロモカードは出していない
ブシはテストチームを持っているので、ブシもテストする
再録などは市場判断でするが、基本しない

ヴァンガードの初回注文数80万パックだが130万作らせ、今後も注文よりは多く作らせる

初心者大会を9〜10月にかけて全国120〜店舗でやる予定
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:50:22.42 ID:YDhXL0Cz0
>>785
別に輪３枚デフォでもいいよ
問題は、輪３枚にプラスで入れたり輪を減らしてでも入れたいと思える
強い地形カードがないってことのほうだろ
だから余計重対抗環境が加速するんだし。
ユニットもスペルも、出た当時は強すぎに思えたカードが
強いカードを追加して多少目立たなくしてバランス取れてるんだから
地形だって強いのを制限するより、採用したくなるような強い地形を出して
バランスとったほうが環境が動いて面白くなると思うんだが。

白夜以外でももっと盤面を使って戦えるようにしてほしいから、
地形も、焼き以外の儀式ももっと強くあるべきだと個人的には思うんだが
ブシの新規重視でそういうゲームを複雑にする要素の強化は期待薄なんだろうな…
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:57:56.23 ID:8CfwLks+0
輪が減ることによって相対的に手札対抗が弱くなるんだから
これから出る地形次第で充分地形投入も選択肢に入ってくるんじゃないか？
今は妖精の輪＋手札対抗のサイクルが強すぎたからこそだったし
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:02:38.00 ID:nH3Q4tAq0
だいぶ厚遇されてる印象を受けたけど、
相当数の問い合わせ、というか要望があったのかな
とりあえずメール送った人GJと言っておこう
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:02:44.02 ID:A5NIxoJy0
＞今までにゲームに必要なプロモカードは出していない

ドラゴニック・エクスキューショナー「お、おう」
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:02:59.44 ID:DxI2Q1er0
よろしい、ならば祭壇だ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:03:01.53 ID:4xuuR26X0
>>792
とりあえずまとめ乙。
あえていうなら
＞中高生ユーザーをモンコレに触れさせたいので、大会は他のブシTCGと同じ場所にしたい
これは全国大会権利の地区決勝会場での枠の話だな。
原則全国大会への権利は店舗予選＞全国という形ってのを捕捉しておかないと。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:06:05.71 ID:y7VRrUR10
大人がワイワイやってるところを見て、中高生が混ざりたいと思うかどうか分からないけど、新規ユーザー獲得のために皆さんがんばりましょー
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:06:38.72 ID:Ti05Eb+U0
>>787
種族の大分類・小分類みたいな感じか。
新カードデザインだと、種族欄に２行かけそうな気がするが、
今までどおり小分類は「タイプ」になるのかねぇ。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:21:02.56 ID:UQvhUnmf0
>>792
>再録などは市場判断でするが、基本しない
これが激しく不安なんだが。今の絶妙なメタの均衡がこれ一発でぶち壊しなりそう…
所詮ブシって所か。
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:25:37.12 ID:HxEq7gpZ0
わかってたけど後３ヶ月なにもないんだな・・・
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:27:32.37 ID:Ui4Q8h78P
３年以上ぐらい放置だったっけ？
Ｇレギュレーション前は。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:28:20.11 ID:Jn/ApTBo0
ブシロード発表会流れ
モンコレの扱いを比較するため、他ブシロードTCGの内容も記載
終始客席は静か、モンコレ勢多数の模様

ブシロード発表　所要時間：30分
　司会2人
　ヴァンガード：雑誌にハーフデッキ2つ付録、スリーブ8種類、おもちゃショーに出展
　ヴァイス：PSPゲーム出展ブランド決定、コミケでエンジェルビーツ先行販売
　カオス：オーガスト新弾、声優ゲスト登場、その声優参加のイベント発表
　ヴィクトリースパーク：2商品にPRカード、新ルール追加、コミケで花咲くいろは先行販売
　ワールドグランプリ案内：ブシが移動費負担（マレーシア、台湾なども大会開催地）

モンコレ発表　所要時間：1時間30分
　3分のアニメーションムービー：ファンタジーBGMで声は無し、ポリモルコンボ演出あり
　歌姫コス？の司会
　ブシ、富士見、SNEの各担当者で発表
　2レギュ、販売展開、メディアミックスやCMなど発表
　新規イラストや新ファイアドラゴン登場
　英雄カードも調整して再登場する可能性あり
　カード屋の代表6人登場、モンコレについて一言挨拶
　全国大会の移動費はブシが負担
　会場質問時間は40分
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:29:46.18 ID:k6zRIWy10
>>801
前のカードセットもブロッコリーだから再販もできない
落ちるはずだった神霊獣なんかもスタン落ち取り消しで使用可能だし、
新規がオープンレギュレーションでやるのはもはや無理だな
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:31:43.42 ID:4xuuR26X0
直近１ブロックのみとかたしかに公式大会のレギュとしては若い子に優しいレギュレーションなんだ
ブロックのローテ直後とか資金力差がひどいことになると思うんでその時期の公認はオープンを推奨するとか
そのへんの店舗へのレギュレーションのフォローがきちんとできるのか若干不安があるな。
かと言って中間に２−３年サイクルのローテを作るといわゆるスタン落ちがあるってイメージを与え新規の障害になりかねないし
公認もオープンでなくそっちのレギュを採用してオープンが実質的に使われないレギュになりかねないが。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:34:50.32 ID:oFkqeUXE0
全国大会ってブランニューとオープンそれぞれでチャンプを決めるんかね？
これまで同様の店舗予選→全国にプラスして地区大会、っていってたけど
そのへん詳細がわからんから情報出してくれるまで不安だ…
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:36:04.74 ID:HxEq7gpZ0
全国大会は各レギュレーションでやるって言ってたよ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:36:16.03 ID:8CfwLks+0
有力なカードは調整後再録か、制限カード行きで環境に与える影響は抑えてくるでしょ
今だって神霊獣のカードじゃすでにパワー不足で限られたカードしか使われてないしそんな問題視するほどでもない気がする
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:37:05.12 ID:DSncSL7t0
オープンはMTGでいうレガシー化しそう
その場合武士は本腰入れたサポートしてくれるかっていうとちょっと怪しいかなって思うわ

まぁ、別に新レギュ嫌いって訳じゃないから俺は新レギュやるし、問題ないけどSレギュAレギュのカードを大事にしてるようなタイプの人だとどうなんだろな？
Sのカード→オープンで読み替え出来ますかって質問はNoだったし
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:42:58.94 ID:y7VRrUR10
アニバはブロコ時代のステージ制の流れ組んでレギュアウトしてしまえば良かったんや！
つーてもそうする可能性もあるって言ってたから、新レギュが育ったら切るんだろうなー
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:44:44.78 ID:Jn/ApTBo0
モンコレ発表概要まとめ

　背景世界は六門世界へ

　カードセットは半年単位で１ブロック　構築済み2つ
　大会は「ブランニュー」（新規用最新1ブロック構築）と「オープン」（G〜最新ブロック）の2つ
　オープンでは半年ごとに制限カード変更する「オプション」ルール(ブロックごと制限もあり)
　全国大会は1年に各レギュ1回ずつ、各地優勝者には移動費負担
　将来的にブロックVSブロックの構築大会も考えている

　狂プロモ展開はしない方針　店舗大会参加賞は継続予定
　カード枠変更、違う能力の同名カード登場、同名は３枚なら投入数自由
　1パック７枚、330円に変更、レアリティ設定は検討中

　メディアミックス小説、コミック各1つ富士見から
　コラボレーション：ゴッドイーターバースト
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:51:34.83 ID:aoIdfOVO0
サラスは制限して欲しかったと思う
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:53:40.38 ID:O7dm8nw+0
魔剣姫２種類とか胸熱すぎるだろ・・・・
俺のドリブラデッキがドリドリデッキになるとか・・・鼻血でそうだ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:56:44.20 ID:GfoCiy9n0
前評判悪かったがブシロード意外に期待できるんじゃないか？
懐かしの六門世界に戻るみたいだし、ブロック１のテーマがベーシックってのも期待できそうだ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:57:07.79 ID:YVWMvsbeO
六門世界に戻るのは良いが俺のアップリンはどうなるんだい？
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:58:48.21 ID:oFkqeUXE0
発売後２回も全国がありながら
予選突破デックにすら一度も名を連ねなかった
俺の聖晶もどうなるんだい？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:58:54.43 ID:ql6P33OF0
アップリンは六芒世界に置いて来た
残念だがこの戦いについてこれそうも無い
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:58:59.06 ID:8mnYmkEr0
>>816
アップリンは犠牲になったのだ新時代の犠牲にな
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:00:15.61 ID:trf5ifhr0
魔剣姫強化は嬉しいが
ファイアDは火枠1個がマルチになった代わりにコスト発生とダメージ固定は厳しくね？
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:01:50.38 ID:HxEq7gpZ0
ＦＤ　耐性火炎ついたんだぜ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:04:17.75 ID:oFkqeUXE0
エイプリルフールに、１セット分のカードリストを丸ごと作ってた人がいたけど
そのリストの中のファイアドラゴンそのままでいいんじゃないかと思ったw
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:06:53.29 ID:YVWMvsbeO
他の６レベルドラゴンにもマルチ枠が付きそうだな

ついでにテラードラゴン戻って来ると良いな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:07:00.75 ID:9CN4KmfO0
ファイアドラゴンが死んでヘルボーンになり、生き返ってパワーアップ。
なんというドラゴンボール。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:10:01.76 ID:bzj1AAMrO
制限カードもあれまだイメージ程度のものだろうな

ボダもサルガタナスも載ってなかったし
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:12:17.01 ID:p/iXD/ze0
>>823
他の連中もスペル枠が1つ*になって耐性がつき、ブレスにコストがつくと思われる。
火風風ってイレギュラーなスペル枠だったストーム・ドラゴンも他と同じく風風*になるんじゃないか。
しかしそうなるとアースの処遇は謎。

同名カードは3枚までってルールはオープン用で、BNでは新しいのに限るんだろうな。
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:17:27.36 ID:a3C0Ky4b0
オープンって、要するに時期でレギュ分けするんじゃなくて
半年に一回、臨機応変にレギュ作るってことね
ブランニューは初心者用のオマケみたいなレギュか

六芒世界の召喚・呪文周りの設定は正直完成してるとは
言い難かったし、六門世界の戻るのは良いな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:18:30.14 ID:LWSBHdk+O
トリックルームやサルガタが効かなくなるアースドラゴン
胸が熱くなるな
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:20:03.61 ID:GfoCiy9n0
クラウドもテラーもブレスないしなあ

読み替えやらの問題で亜種ばかりだった神話、伝説のモンスターもどんどん出してほしいね
最近のモンコレは亜人コレクションだったから楽しみだ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:23:44.77 ID:9G435/8C0
しかし あのデザインはないわぁ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:23:52.70 ID:9CN4KmfO0
カードデザインが変わるだろうとは思っていたけど、ここまで大胆に変えてくるとは。
もうちょいデザインを詰めて欲しいという気はする。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:26:28.33 ID:oFkqeUXE0
これまでのモンコレには、最新セットだけでは完成しない上に
後続セットでサポートがないor少ない、あっても
結局強いデックになれずに忘れられていく新要素ってのがいくつもあったよね
最新セットだけでのレギュをやるからには、
そういうかわいそうなカードが少なくなるように調整してほしいんだが
期待できるんだろうか
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:29:26.94 ID:Ti05Eb+U0
BレギュとOレギュ（略しにくい…）の差が大きすぎないか？
中間レギュを作るか、Bレギュを広げたほうがいいと思う。

ブロック1から参入した人は、ブロック2が発売されたら、

・ブロック2を購入し、Bレギュに残る（せっかく買ったブロック1のカードは使えなくなる）
・Oレギュの世界に飛び込む

の2択になる。前者は論外だろう。かといって、
Oレギュのカードプールは非常に広いので、後者の敷居は非常に高い。

このままだと、せっかく獲得した新規が半年後に逃げそう。
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:30:29.39 ID:LWSBHdk+O
>>832
モンコレはそういったカードが極端に少ないＴＣＧなんだぜ？
他のＴＣＧなんて枚数稼ぎの同能力の名前絵柄違いがいっぱいいたりしてな
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:33:16.34 ID:1grtBibE0
半年で１ブロックはいいんだが、毎回、三種の神器再録とか勘弁な
てか、細かいブロック制にするなら、全ブロック共通で使える基本セットとかありゃいいのに
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:33:44.81 ID:9G435/8C0
個人的な意見かもしれないけど楽しく遊ぶだけならほぼすべてのカードは十分使えるだけの環境はあるとおもうよ(常勝はできないけど)
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:34:20.35 ID:HxEq7gpZ0
>>833
オープンの中でさらにスタン落ちさせるらしいぞ
それとブランニューも半年でブロック変わるだけでスタンは数ブロック単位だろ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:35:52.93 ID:oFkqeUXE0
>>834
昔だと罠とか星座とか…
今だと、星剣姫当時の錬金銃とか、
暗黒興のサボテン、ヘルボーン、アップリンとか
あとstage2の目玉で出して発売後に２回も全国あったにもかかわらず
１度も予選突破デックにすらあがらない聖晶カウンターとか…
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:38:45.31 ID:Nep74j5w0
>>822
あのネタの四大ドラゴンは良かったな
プレイヤーが考えたからだろうけど、ドラゴンに求める能力満たしてたｗ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:55:58.67 ID:k6zRIWy10
ブシがいつまでもブロのカード使わせるメリットないから
カードたまってきたらブロのカードは外すだろうな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:58:43.06 ID:GjteuAWzO
楽しそうだね、モンコレ２以来だけどまた始めよっかな。

そういえばヤステイは会見に来てたの？
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:00:22.50 ID:8CfwLks+0
>>841
挨拶とかしてたよ、あとデックオンて叫んでた
最初デッコーンにしかきこえなくて何のギャグかと思ったけど
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:00:33.78 ID:oFkqeUXE0
自分のidみたらなんか愚痴ばっかだな…w
あのPVアニメ、個人的に雰囲気というかクオリティはよかったと思うんだけど、どうだろ？
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:05:13.42 ID:nH3Q4tAq0
あのCMが流れたらモンコレ知らない人でもちょっと興味をそそるくらいの出来だと思う
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:10:20.66 ID:9CN4KmfO0
人型の比率が多めだと思ったけど、宣伝と考えたら納得。
OPBとポリモルコンボにはワラタ。リザードマンの新旧混合具合がカッコよかった。
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:12:34.52 ID:Jn/ApTBo0
細かい情報雑感まとめ

アニメーション製作はキネマシトラス
ファンタジー作品としては十二分だが、TCG要素がわかり辛い
なぜか英雄の後ろに控える親玉パズス

ケットシー復活
プロモ祭りは無いと断言

店舗はBかOレギュどちらかの大会しか開けない？

六芒世界の補完なさそう
ブシお得意のラジオ展開は無しか
ドラゴンエイジでこれからも追加情報を出す

ニコニコ来場者数18600、コメント数12800（モンコレ以外も含む）
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:23:56.88 ID:aoIdfOVO0
あのアニメ元モンコレプレイヤーが作ってそうだったな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:26:51.39 ID:2arOJhAf0
亜人間よりは大型巨獣全開のモンハンみたいのがよかった
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:27:21.70 ID:p/iXD/ze0
ひとまず気になるのはカードデザインだな。
イラストが大きいのはいいが、枠がないから締まらない。
そう言えば、海外版遊戯王のアニメのカードがあんな感じだった。

プロモについての意見も反映されたような気がするし、デザインについても要望出そうぜ。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:30:59.08 ID:A5NIxoJy0
枠がないのはブシロードカードの特徴だな
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:33:14.29 ID:ZFajC/ge0
どうしても、ブロッコリーのパックが再販できないってのがネックになりそうだなぁ
いっそ仕切りなおせばいいのに
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:51:01.84 ID:Ui4Q8h78P
＞８４６
店員です。
ブシロード系ＴＣＧ公認大会は、どれも週１回制限です。
ブシ他ＴＣＧと同じ時間帯での実施不可なので、
いまヴァンガードと４種類のＴＣＧ大会スケジュールがスパゲッティ。

レギュレーションは店によってそのたび事に選択可能。
それとは別に、トライアルでたらトライアルだけで構築したデッキ大会、
ブースター発売したら、そのトライアルとブースターだけの大会、
他種類の大会ありますが、上位賞はなし。参加賞のみ。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:51:07.73 ID:9U/jUdJy0
どっかのタイミングでブロ時代のは落とすでしょ
ユーザー配慮で一発ですぐに切り落としたりできないだけで
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:51:48.36 ID:2wolOr970
カード枠ないとカードの横にカードの色でちゃうからスリーブ必須になるな
今日日スリーブ使わない人なんて居ないだろうが
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:58:18.43 ID:Ti05Eb+U0
Gレギュのよりはカードデザインは良くなってると思うけどなあ。
無駄な空きスペース・枠・装飾が少なくなって、
イラストがかなり大きくなってるのは評価できる。
テキスト枠も横に広がってるから情報量も増えてる。

上に出てたみたいに、常備枠については工夫が欲しいが。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:01:42.35 ID:hJHoaPu70
個人的には枠で囲ってほしい
そうでなくてもせめて名前に枠がほしい
ファイアドラゴン背景と似たような色で、パッと見何のカードかわかんなかったわ
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:03:19.58 ID:trf5ifhr0
今日の公認でやった人達はあんま良いとは思ってなかったな＞デザイン変更
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:03:57.85 ID:9U/jUdJy0
Gレギュのデザイン好きだったわ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:04:23.87 ID:ql6P33OF0
モンコレはカード名が左に縦で書いてあるからフレーム取ると必然的にイラストが小さくなる
個人的にフレームレスにするかいっそ他TCGみたいに上にカード名で良いと思うけど
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:07:29.79 ID:2wolOr970
名前欄が横にあって手札にあるとき見やすい、ってのがモンコレの第一印象だったから見やすさは優先して欲しいな
スタイリッシュに見せるための常備と種族欄なんだろうけど、デザインする時の柔軟性が悪くなりそうな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:14:03.61 ID:/1ATUBR5I
ドラジェの背景は結局のところ、廃都ベルヴィオンなんだな
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:14:37.78 ID:YVWMvsbeO
まぁデザインはやってればその内慣れるでしょ

常備枠は少し小さい気がするけどね
多色スペルとか耐性複数持ちとか入るのか？
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:18:14.07 ID:dMlLoVYd0
けどあの常備枠はヒロノリが押してたんだし
考えがあるんじゃねえの
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:20:01.69 ID:/1ATUBR5I
>>862
多分予想だけとエクセルのセルみたく結合したりすんじゃね？
常備能力に合わせて大きさ変えるみたいに
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:26:48.46 ID:ZFajC/ge0
ちなみにToCaGeに発表会の内容ほぼ掲載されてるから、
ニコ生見て無い人はそっち見るといいよ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:59:34.89 ID:PsuBbbrA0
新規向けと古参向け２つ大会を開く
聞こえは良いが結局どちらかに力を入れると思うが生放送聞いてた感じどっちにウェイト置いてそう？
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:02:49.39 ID:hJHoaPu70
新規向けに決まってるだろ
商売的に利益が必要なんだから
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:03:22.46 ID:A7/eFme30
新カードデザインだけどイラストレーターを書く蘭がないなぁ・・・
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:03:44.38 ID:8Y16xzlAO
>>866
たぶん後者じゃね？
新規を増やすと言っても定着しないと大した意味はないし、
定着したユーザーの行く先はオープンの方だろう。

まさか六門世界に戻るとは予想外。良い意味で期待を裏切ってくれた。
でもカードデザインは微妙だ……。
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:07:48.26 ID:KBhdjAUV0
今度このゲームをはじめてみようと思うんだけど、
過去のスターターやブースターからはじめてもいいのかな？
それとも、今度の新弾まではじめるのはやめておいたほうがいいかな？

とりあえず、デザインがなんだか・・・
モンコレの「カードゲームしてる」って感じのデザインに興味を持っただけに
いささか大胆すぎると思った
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:08:46.25 ID:ZFajC/ge0
ブランニューは既存ブシゲーで言うところのタイトルカップみたいなもんだろ
神霊獣禁止とかでオープンの範囲が狭くなることはあっても、オープンが中心なのは変わらないと思う
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:10:42.88 ID:aoIdfOVO0
>>870　一応全部使えるのでまず構築デッキ１つとブースター数点でいいと思うよ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:14:29.94 ID:jnDjO+IR0
新デザイン見てきた
絵のでかさにびっくりしたけど悪くはない気がする
個人的にはレベルの枠が●○から◎になったのがいいと思う
Ｇレギュ版はそこだけが嫌だった
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:15:31.65 ID:4y4n17wt0
>>866
カードがブランニュー向けに作られるのかオープン向けに作られるのかで、変わってきそうだな。
仮に、ブランニューだけで成立するものとして作って、オープンは制限のかけ方で調整する、というやりかただと
メインはブランニューということになり、オープンがグダグダになる可能性が否めない。
ブランニューで入ってオープンで定着、って流れにできるかどうかだな。
どっちもおろそかにしちゃいけない。
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:19:48.26 ID:8aHKEWKa0
ヒロノリは六王国みたいなの、と言ってたが
限定環境で戦えつつ
ブロック２以降各ブロック発売後のオープンでも追加サポートを出して
戦えるようにするとか結構大変だぞ…
ヒロノリ、バランス取りだいじょぶかな
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:26:11.55 ID:p/iXD/ze0
>>868
ナンバーの左側じゃね？よく見えないが。

新デザインに違和感があるから何が原因か考えてたが、下半分は枠っぽいもので端まで全部埋まってて、
上半分は端まで全部絵だからおかしな気がするんだと気付いた。
上半分と下半分で分かれてるように感じると言うか。
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:26:17.36 ID:UQvhUnmf0
そもそも未だに何でカード設計がヒロノリだけになっているのか分からない。
モンコレだったらそれこそ複数人のチームで取り組まなきゃバランス取れないくらいのゲームだと思うのだが。
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:28:43.47 ID:5jRyVST60
あるのか知らないけど7枚パックでブードラってどうなるんだ
普通に枚数分で余りは放置？
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:29:53.90 ID:dN9664xE0
ドラジェとかのテキストわかる方晒していただけぬか・・・
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:36:43.62 ID:ql6P33OF0
魔剣姫ドラジェ【アンデッド】
４　５/３　魔　英雄点１
アイテム：１
スペル：魔＊
○[戦闘]魔剣の守護
〈発揮タイミング：イニシアチブ決定タイミング開始時／対象：自軍パーティ〉
「タイプ：魔剣」の装備品を装備している対象に「イニシアチブ：＋２」を付与する。
□[普通]封・黙示録の魔剣
〈コスト：手札１枚破棄／対象：敵軍パーティ〉
このユニットが「タイプ：魔剣」の装備品を装備している場合、対象に【精神：このユニットの攻撃力】ダメージ。

ぶっちゃけ弱いと思う
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:40:41.33 ID:dN9664xE0
>>880
ありがとう
耐性：戦闘スペル付与とかならドリブラと補完しあって強かったのに。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:42:32.48 ID:GfoCiy9n0
>>880
可もなく不可もなく。構築済みに入るみたいだし使いやすくていいんじゃない？
というかテキスト形式またかわるのか
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:43:41.62 ID:jnDjO+IR0
発揮タイミングとかあるのか…
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:44:29.91 ID:YVWMvsbeO
ドリブラのお供と考えれば十分な性能じゃない？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:46:04.78 ID:nnIEd93I0
>>883
常動型は、Gになって結構整備されたけど
今も重箱の隅をつつけばいろいろ難癖つけられるかもだからね
わかりやすくするならいいんじゃないかと思う
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:50:54.72 ID:8CfwLks+0
英雄点１としては中々じゃないかな、枠もオルトリンデ級にあるし
ただ次のは基本セット的なものらしいから色々控えめなのかも
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:51:59.93 ID:8Y16xzlAO
>>885
それはいいが[戦闘]とかが特殊能力名の前についてるのダサくね？
こっちの方がデータ的にまとまってるのはわかるが、釈然としない。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:52:32.21 ID:jnDjO+IR0
解りやすいとは思うが今度は文字数が…

Ｗ魔剣姫は本人達のスペックは高いから魔剣次第でいくらでも強くなれるんだしこの程度でよくないかな？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:52:34.96 ID:KUOyqI7PO
Ｂはカードプールが限定されるから、神霊獣環境のライカ対ソニアみたいに、強デックが確立される可能性が高い。
そうなった時に、新規は玄人にほぼ勝てないのがモンコレだと思うんだけど。

調整中の新パックの内訳が、１パックに極稀か稀１枚だったら、今のキュクレインフラッドやフレイムタイドみたいなカードは、シングルでどれだけ値段が付くか分からない。

正直、新規には今の方が優しい気がする。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:53:37.79 ID:/1ATUBR5I
単体だとまぁそこそこ程度だけど
ドリドラで突っ込むとマジ危険な領域に入りそうな強さ
相変わらずスペルには弱いけど
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:54:55.18 ID:nnIEd93I0
>>889
やっぱ単純にカード１枚あたりの単価があがっちゃうのが
既存にも新規にもつらいよね
パックの値段下げるにしても、１枚単価はあげない範囲でやってほしいんだけど
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:02:54.85 ID:NNGEdGqg0
イニシアチブ+2持ってて能力起動しやすいから案外使いやすそうな気はする
ジークフリートとの相性も良好だしね
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:06:02.06 ID:6hqPm7MS0
武士の社長、あんまり良く分かってはなさそうだったが、やる気はありそうだったな。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:11:21.24 ID:2arOJhAf0
>>880
いや、これは返って分かり辛いわ。
つまりイニシアチブタイミング中は
まだイニシアチブをもっていない扱いという事だ。
装備した段階からずっとイニシアチブが付いている扱いのほうが
かえって混乱が少ないだろう。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:12:23.21 ID:/1ATUBR5I
黒い翼の天使デオネア
デーモン
魔 6/5/5 飛行 英雄点1
スペル：火風魔魔
◎［普通/対抗］黒い炎
<コスト：このユニットの「魔」消費/対象：敵軍ユニット1体>
自軍プレイヤーは1Dする。ダイス結果が「偶数」の場合、対象に【混沌：ダイス結果】ダメージ。
□［普通］煉獄のクリムゾンフレア
<コスト：このユニットの「火魔」消費/対象：ユニット1体>
対象に【火炎：3D】ダメージ。


不滅竜ファフニール
ドラゴン
風 6/5/5 飛行 英雄点1
スペル：水風＊
◎［普通/対抗］不滅の竜鱗
<コスト：このユニットの「水」消費/対象：このユニット>
対象に「防御力：＋2」を付与する。
◎［普通/対抗］無敵の竜鱗
<コスト：このユニットの「風」消費/対象：このユニット>
対象に「攻撃力：＋2」を付与する。


テキストの表現が少し変化してるね。
〜ダメージを与える。⇒〜ダメージ。
とか
〜与える。⇒〜付与する。
など
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:13:30.30 ID:yyolkP4gO
何か新デザインが微妙に感じる
正直、見にくい
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:15:06.65 ID:aYK6uete0
そこ辺はやはり慣れの部分もあるのかね

黒天の黒い炎はもはや別物になってるなw
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:15:25.61 ID:8Y16xzlAO
>>895
灼熱のクリムゾン・ヘルフレア！ってキングが叫んでたｗ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:16:21.60 ID:/1ATUBR5I
>>894
何を言っているんだ？
「イニシアチブ決定タイミング」開始時なんだから「隊列変更タイミング」のあとすぐに発揮だぞ？
「イニシアチブ決定タイミング」中には持っている

ちなみに「イニシアチブタイミング」なんてものはない
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:16:36.96 ID:nnIEd93I0
>>895
なにこのファフニール弱いんですけど
風枠しか使えなくても普通のファフニール使うわ
風以外の枠を使いたいにしてもチルナーガで十分じゃないの…
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:18:55.69 ID:9U/jUdJy0
>>895どっちも使ってみたいな
こういう微妙さ好きよ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:21:05.15 ID:/1ATUBR5I
>>900
6/5/9 風、6/9/5 水、6/7/9、6/9/7、6/7/7 ＊、6/5/5 水風＊
と選択肢があると考えれば汎用性は高いのでないかな？
使うかどうかはべつだけど
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:24:23.62 ID:D3mzPOlM0
生放送見た感じだけど、その場の状況で色々変えそうだね。
今後の方針もユーザーの意見と状況次第じゃないかな？

例えばブランニューからオープンへの移行だけど、
当然新規ユーザーは入ったばかりの時はブランニューだけど、
その時買ったカードを使い続けるためには、オープンに移行しないといけない。
でも、そのためにはブロ時代のカードが大量に必要になるわけで・・・。
こういう時、ユーザーからの要望が多ければ、新セットに採録するなり、
採録パックを出すなりして対応するんじゃないかと思う。

今日、生放送見た感じだと「何とかして既存ユーザーに離れられないように」
という意識が凄く伝わってきた。
この意識が強いなら、ユーザーの意見を聞いてなんとか対応してってくれると思う。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:27:14.09 ID:x6xySbw30
新黒天の黒い炎は安定性がなさすぎて使う気がイマイチ・・・ラブスターいないと使いにくそう

ファフニールはまぁ、弱くはないが耐性のほうが強いと思うわ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:28:08.38 ID:GfoCiy9n0
>>902
相手に使われると厄介だが自分で使うとすごく微妙そうだ
昔のファフニールはダメージなんでも来いだったが、凄い器用貧乏になったな
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:30:27.42 ID:D3mzPOlM0
連投失礼

あと、ブランニューとオープンどっちが主流になるかだけど、
これもユーザー次第なんじゃないかな？
既存のプレイヤーがオープンを主に遊び続ければそちらを主にして、
新規プレイヤーのために必須カードの採録とかするだろうし、
プレイヤーの多くがブランニュー中心に遊ぶようになれば、
とっととブロ時代のカードはオープンからも落として移行をスムースにするだろう。

まあ、本音を言えばとっととオープンもブシ製カードだけにしたいだろうけど、
「既存ユーザーに逃げられる」事を恐れてできないんじゃないかと思う。

つまり、何が言いたいかっていうと・・・。
みんな、新規対応用にブランニューも大切だけど、
オープンもちゃんと続けような！
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:31:51.18 ID:2arOJhAf0
>>899
ダイス振った段階ですでに発揮か。
なるほどそれなら問題ないな。
それでも今の書き方のほうが問題が少ないと思うが。

>>895
英雄にしては弱い・・・。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:34:06.77 ID:NNGEdGqg0
とりあえず目下はアニバーサリーの主要カードの再録かな
例えば新規プレイヤーがドラジェの構築を元に魔剣デッキでオープンに環境に挑戦するとして
シェイドも髑髏もディスペルもリザレクもクラソも無いんじゃ勝負にならない
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:35:32.87 ID:x6xySbw30
>>906
むしろ現時点じゃＧレギュでの嫁や相棒たちが可愛すぎてブランニューに行く気がしないわ

姫様や狐姉妹が使えないブランニューとかテンション上がらねぇ・・・とりあえず田中久仁彦の萌えカード作ってくれたらブランニューも頑張る
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:36:30.56 ID:4y4n17wt0
ブランニューで新規が古参に勝てなくて、
結局離れてしまう危険性は非常に高いと思うな。
賞品とかかると手を抜かないだろみんな。
賞品は何かもらえるけど、勝敗であまり差が大きくなりすぎないような配慮が必要では？
今の公認みたいな形を引き継ぐんだっけ？
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:38:16.59 ID:RT573qCG0
最初期は16枚で400円だっけ？
二倍程度にまであがってるな
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:41:06.80 ID:/1ATUBR5I
長靴を履いた猫フリスキー
ケット・シー
聖 (2)/2/2 歩行 英雄点1
アイテム：■ スペル：聖
◎［普通/対抗］魔法剣
<コスト：手札1枚破棄（戦闘スペル・カード）/対象：自軍ユニット1体>
対象が「タイプ：魔剣」の装備品を装備している場合、「攻撃力：＋2」＆「防御力：＋2」を付与する。
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:43:43.93 ID:x6xySbw30
>>912
！？
ケット・シーが魔剣の種族になるんか・・・姫様とケット・シーだとケット・シーがラブ公と一緒に虐められてる姿しか浮かばねぇｗ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:49:14.98 ID:HuCfMWQQ0
PVようつべにあがってるぞ！
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:50:05.53 ID:xChx2qrD0
なんか割と好感触な説明だったと思うんだが
ただ新デザインだと耐性とかの枠狭すぎないかねアレ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 23:54:03.02 ID:2arOJhAf0
>>912
代償：手札１枚、にして
代償が戦闘スペルカードの場合、
のままのほうがよくないかな。
かえって他のカードを代償に出来るの？
という疑問がわいてしまう書き方。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:02:24.71 ID:WEk5vKOs0
>>916
これだけ読むと戦闘スペルカード以外はコストにできないっぽく見えるね
今までは効果が発揮されないだけでコストにはできた

効果は発揮しないけど対象取るために使用とかあったから、
使えない方がカードデザイン的には正しいように思えるな
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:02:58.05 ID:/1ATUBR5I
>>916
多分他のカードはコストにすら出来なくするための表記変更じゃない？
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:03:45.48 ID:ZFajC/ge0
デーモンメイルで悪用しようとする人とかいるからなｗ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:04:48.93 ID:ql6P33OF0
悪用の使い方間違えてないか
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:05:46.97 ID:HZ5y4WsG0
>>917
だがルールの整合性を考えると出来るものとしたほうが
理屈としてはすっきりする。
今までのカードは出来る扱いで統一されていたわけだし。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:07:23.31 ID:aau5AFuo0
>>914
これか
http://www.youtube.com/watch?v=sBYUwQwfT1Y
もしアニメ化するなら、こういう方向で行ってほしいな。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:08:52.70 ID:wkuO8uXn0
電撃の記事。SSもあるよ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/366/366597/index-2.html
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:09:06.08 ID:rPZS3AzW0
髑髏の騎士は獅子猿髑髏なんだな
神殿から黒い翼の天使というとラフェロウを思い出す
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:14:46.65 ID:KiMcFnehI
あれ？ドラジェのフルサイズの絵がエロ格好よすぎないか？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:15:28.31 ID:6EGNKn2S0
ドラジェがブルマにしか見えないんだが・・・
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:17:30.49 ID:KiMcFnehI
それはYOUの心がブルマを求めているからなのです
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:21:39.61 ID:pBO0zRmPO
>>472>>481

…稀以上の収録はWSに近いんだろうか？
WSは6枚入りだからモンコレは稀以上2枚だといいな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:25:37.42 ID:clWEYFlW0
久しぶりに来たが、モンコレ４が始まるよ！ＦＤも新しいバージョンになるよ！
って感じ？

対戦相手がいないのにわくてかしてきたぜ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:29:21.14 ID:mSbqBHji0
そういう感じ。あまり期待していなかったがワクテカがやべえ
初心者勧誘にも力を入れているみたいだし８月以降ここも賑やかになるかな
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:34:00.59 ID:KiMcFnehI
デュエルスペースに行ったら、いままで夕餉王かリセくらいしかいない光景にモンコレが入ってくるかも知れないんだぜ
ほんと胸熱
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:34:17.58 ID:VJoeEz/R0
とりあえずPVの出来だけはガチだった
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:34:56.97 ID:6EGNKn2S0
PVはあのままアニメ期待したいくらいだったな
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:39:39.32 ID:clWEYFlW0
スペル枠を消費しての特殊能力はいいな
イメージ的に火のパワー思いっきり使用してる感が出てる

>>930
やはりか。
誰か情報まとめてるひといないかな
いつごろ発売かとか、微妙だのと噂になってるデザインもみたい
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:40:36.95 ID:WITkVGng0
>>934
>>923
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:40:46.61 ID:HiwkgNGY0
会場で見たが、あのPVには鳥肌立った。
おっさんになってもああいうのに感動できるとは…

司会のお姉さんのコスは、PVに出てきた歌姫だったんだな。
生贄にされてたけど。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:41:53.66 ID:JqNLbUGZO
世界観が戻るって事は精霊嵐の影響で性質が変わったとかの設定は無くなるのかね？
電撃系が火から風に戻ったりするの？


あと魂装ローゼ復活を願う
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:45:58.37 ID:clWEYFlW0
>>935
ありがと
魔剣姫が物凄いふとももしてた
そしてやっぱりデザインは微妙と言うより収まりきれるか心配だ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:48:39.31 ID:mSbqBHji0
>>938
横に広すぎるのがなー
しかし全体的にイラストのレベル高え
初代モンコレ見た時みたいにワクワクする
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:50:06.60 ID:eRADM+xTO
前評判が悲観的だったのもあるが
なかなかどうして期待出来そうな感じじゃないか

後は相棒の生死だな…
頑張ってVF用意したんだしバルバロ先生には生き残って欲しいが
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:50:26.96 ID:6EGNKn2S0
公開されたイラストやPVからしても萌えより燃え路線で押して行くみたいだな
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:50:28.53 ID:HiwkgNGY0
イラスト集とか出してほしいよね
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:52:36.07 ID:ATDhRqb20
ドリドラケットシーとかたまんねーなおい
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:52:43.66 ID:YuXs7Jon0
PVはOPBが印象に強く残ったわ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:55:44.15 ID:KiMcFnehI
あれって
オーガ・パワー・ブラザーズ
じゃなく、もっと他の何か・・・
オーガ・パワー・レンジャーズ
とかじゃね？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:58:57.89 ID:b86VBOn4O
>>913
うろ覚えなんだがホーリィのお供にケット・シーいなかったけか？
いたと思うんだが、あっただとしてヒロイン（ドラシェ）のお供としてのケット・シー、
つまりドラシェ＝ホーリィの関係者って事か？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:02:43.15 ID:LDzyCTinO
今回の発表内容が良くてブシロードの評価が高くなったかかもしれないが、お前ら注意しろよ。
ブシロードが本当に既存ユーザーを大切にしくれる企業かは、
ヴィクトリースパークスレのお通夜状態を見てから判断した方が良い。
「ブロッコリー時代のカードは全てレギュレーションアウトします」とか言い出して、1年後のモンコレも同じにならないと良いがな。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:03:23.31 ID:wkuO8uXn0
>>946
バロン(呪いをかけられたバレンタイン)は白いリュンクスだよ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:06:02.47 ID:IBxeVgSW0
>>948
長靴のピロのことだろ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:18:18.37 ID:TJXQ8gHr0
>>947
そっすね
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:20:18.30 ID:TJXQ8gHr0
>>947
ってかいつまでもブロのカードが使えると思ってるやつはほぼいないだろ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:21:20.26 ID:apYClEKj0
>>947
ってかブロ時代のカードを落とすのは殆どの人が了承済みじゃないかな
ゲーム的にはオープンじゃ無きゃ微妙だろうからいつまでも旧カード強いじゃ困るだろうし
何よりブロ時代のカード残しておいても新規が手に入れにくくブシも儲からないだろうから
その辺は遅めのレギュ落ちと納得するのがいいんじゃないかな…
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:21:21.08 ID:jJ6Wgv1x0
このゲームで相棒がどうたらとか言う人見ると何かキモイと感じてしまう。
そんな俺は双子の眼鏡プレイヤー派です。
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:27:02.92 ID:LByxoMXx0
姫様はＧレギュ落ちたら消えるんかな・・・六門世界に戻るらしいし

結局六芒世界はなんだったんだろうな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:27:30.25 ID:6EGNKn2S0
まぁ適当に2,3パック出した段階でブロのカードは全部レギュ落ちでいいと思う
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:31:09.26 ID:Hp1nn8DV0
>>955
どうせならレギュ落ちみたいに段階的に落としていった方が良くね？
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:35:25.74 ID:4g9aQJh7P
発表会見て10年ぶりにモンコレ再開しようかと思ったんだけど
新シリーズ始まるの待った方がいいのかな？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:36:20.20 ID:gJ1SElRT0
>>957
再開しなくていいよ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:41:19.84 ID:rPZS3AzW0
再録と制限を上手く使えば別に落とさなくてもいけそうだけどな
ブランニューがカジュアル、オープンがコアな層向けとして
コアな層が制限カードをチェックしてませんでしたなんて温いこといわんだろうし
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:41:36.20 ID:EgA1fD2I0
>>957
現行カードは（いつまでかわからんけど）そのまま使えるから、明日から復帰してもおｋ
今復帰すればモンコレ力を高められて、8月からの新規参戦組に対して少しでも優位に立てる
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:42:33.27 ID:IBxeVgSW0
>>957
新パックまで待って、新レギュのみで始める方が機会的にもいいんだろうけど
8月まで色んな意味で待てそうになかったら、構築済みひとつ買ってみるのがいいと思う
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:48:14.40 ID:4g9aQJh7P
>>960-961
ルールとかも覚え直さなくちゃいけないし構築済みデック買うことにするよ
8月まで待つのもツライしね
バインダーとかも色々と買い直すかあ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:55:28.51 ID:KJBd5Ly00
>>961
そこは二つだろｊｋ

オプションやるなら召喚術氏復活して構築制限したほうがよっぽど面白く、制限しやすい気がする
ブロカード存続が前提になるけど

あと興味or復帰でスレ覗く人用にテンプレ作ったほうがいいな
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:57:30.36 ID:9aERT/EC0
>>963
構築済み1個買って残りはシングルで補完だろJK
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:00:27.36 ID:apYClEKj0
>>963
悪くは言いたくないがテンプレ読まない奴が多いから意義があるのか甚だ疑問ではあるな…

術氏は魔法帝国で出た奴を今風にルールを変えればそこまでバランス悪い奴はいないと思うから多少期待したい
儀式のなくなった今こそベルンハルト様が防御力の何たるかを教えてやるぜ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:10:10.59 ID:KJBd5Ly00
>>964
現役でもない限りシングル補完とか神業だろｊｋ

>>965
部外者に前スレ調べろってのもどうかと思うからさ
どこまで詳しく書くか難しいか
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:20:18.86 ID:JjP2stpX0
ブシロードのモンコレＨＰが出来てるね
まだ出来たてで新情報はないようだ
http://moncolle-tcg.com/
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:34:44.34 ID:apYClEKj0
ってか能力面では劣化したがマルチを持ったのは結構な強化だよな
これなら大介君もＧレギュよりは戦えるようになったんじゃないだろうか…
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 04:19:53.76 ID:WRiqC3M90
デザインなんなのこれ……ダサすぎるんだけど……
いや、ダサ過ぎるんだけど……制限とかどうでもいいからダサすぎるんだけど……
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 04:55:38.68 ID:K5xVsV2F0
>>969
俺はこっちのほうが好きだがな
正直ブロのデザインは萌え路線でキモかったから萎えてたんだよね
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 05:35:16.06 ID:WRiqC3M90
>>970
いや、昔のデザインが跡形もなくなってるのが嫌なんだよ……
っていうかこんな中途半端なデザインならいっそ全部VF使用にしてくれた方が見栄えがいいんだが……
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 05:56:39.42 ID:LdtF31zfO
タイムシフト観たけど時期みてアニバーサリー落としたりステージ1落としたりする可能性あるっつってたから
ブロ時代にやるつもりだったレギュ落ちを結局やるつもりっぽいんじゃね？
たぶんブロック2開始時あたりでアニバ落ちて新規もちょうどオープンに移行しやすくなるんじゃないかな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 06:02:05.25 ID:C11g9mQ/0
ルールの変更とかは別にいいけどカードデザインは変えて欲しくなかったなあ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 06:03:25.67 ID:C11g9mQ/0
うあ下げ忘れたし・・・ごめん
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 06:13:04.47 ID:apYClEKj0
もうカードデザインは諦めることにした
何を言ってもヴィジュアル面は会社ごとにポリシーみたいなものがあるだろうから
昔の状態を維持して下さいって言っても難しい部分があると思う

ただ　使用タイミング/能力名　は違和感が…
こっちも慣れの問題なんだろうけど()は後ろのほうが見た目がいいかなと思う

>>970
次スレお願い
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 06:31:47.42 ID:a1qtsUWX0
一番の違和感は種族帯
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 07:33:30.30 ID:TJXQ8gHr0
種族の部分はたしかに気になるなー
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 08:16:45.53 ID:ztcldgI20
>>975
それでも俺はデザインをなんとかしろと要望を送った。
ちょうどそのタイミング表記と種族の欄、それと上半分に枠がないのが締まらんからなんとかしろと。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 08:23:10.70 ID:0TNII7yX0
疑問、質問、要望はどんどんぶつけていった方がいいかも
昨日の会見聞く限りだと、かなり現行プレイヤーへの配慮を大切にしてくれてるみたいだし
とりあえず俺も[タイミング]能力名は気になったから要望出してみるつもりー
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 08:23:39.65 ID:b86VBOn4O
極稀のホロいると思うか？
もしアレなくして７枚が８枚になるなら俺はいらんと思うんだが。
ヴァンガードとかとの封入枚数の違いって、カードの質だよな？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 08:45:51.64 ID:WRiqC3M90
デザイン変更をやめてもらいたいって要望ぶつけたいんだが、
ブシロードのページにモンコレ用の要望提出画面とかあるのか？
探してるんだが見つからない。まだ探すけど誰か知ってたら教えてくれ。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 08:48:32.22 ID:8+k0HkO40
>981
新ＨＰのユーザーサポートからで
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 08:58:24.05 ID:85C7o+0w0
能力表記の欄がセンスなさ過ぎてワロタｗ

デザイン変更して劣化するとか意味わかんねー。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:05:10.97 ID:JP1JB7Wo0
新しいデザインは特にイラストとテキスト枠の境目のギザギザみたいなのが
ダサいというかイラストの印象を損ねるというか良くないんじゃないかと
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:14:56.40 ID:WRiqC3M90
＞＞982
ありがとう。今メモ帳で要望書いてる。あのデザインはない。
相棒のグレイホークが制限されても、禁止されたとしても召喚符のイメージの
あのデザインがなくなるのだけは耐えられない。っていうかあのデザイン、ブシの既存の
ヴァンガードとかヴァイスシュヴァルツとかと似通い過ぎて単純に自分のとこの他の層から
「似たようなカードだから初めてみよう」みたいな単純な考えで新規の気を引こうとしてるようにしか見えない。
正直興奮してるスマン
あと>>970の工作員、早く次スレ立てろ。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:35:35.62 ID:wimMzcGq0
俺は枠残すなら残す、残さないなら下の青い中途半端な枠無くしてVFにしてほしい
あと、とりあえず種族欄はどうにかならんかな…字を上に詰めるんじゃなくて枠一杯に収まるように字間調整してくれないとなんか間抜け
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:46:20.56 ID:JGPeFzk5O
皆カードのデザイン以外に不満なさそうでﾜﾛﾀｗ

常備能力欄は変えたいようだからそれはそれでいいと思うが、イラスト部分に枠なしと種族欄はないな。
これまでのカードの下半分に新デザインの下半分を入れ込むくらいで妥協してくれないもんか。
ついでに、昔のようにレベルを右に押し込んでカード名を上まで上げて欲しいな。
あのレベルの位置がダサいという一点でブロの新カードを買い控えてたし。

あと、タイミング表記は特殊能力名の後ろだろ通例的に考えて。
前に置いたらびっくりするほどダサく見える。
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:47:01.24 ID:KJBd5Ly00
970いないようだから次スレ立てるよ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:55:56.38 ID:EtyZmJqx0
ファフニールゴミすぎワロタｗ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:58:14.95 ID:WRiqC3M90
>>988
建てようと思ってたけど、重なったら悪いからお願いします。
なんていうか、失って初めて分かる愛おしさってのが分かった気がする……
要望って何回送っても問題ないのかな。もしそれならまだ送るけど。
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:58:35.58 ID:/xwnl2vbP
【TCG/アニメ】「モンスター・コレクションTCG」新展開、「ヴァンガード」再放送などを公開…ブシロード・戦略発表会2011（夏）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1305471172/
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 10:05:59.38 ID:1Vdidbey0
ってかブロのレイアウトからレベルやユニット名を右に寄せたのなら名前と種族だけ枠とって
能力欄等はＶＦっぽくしたほうが見やすいんじゃなかろうか…
そういえば気になったんだがレアリティらしき☆の隣の□って何なんだろう？

>>968
あいにくだが防御力ダメージじゃなく固定ダメージになってしまった今のファイヤドラゴンでは大砂蟲は倒せない
残念だったな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 10:14:04.98 ID:8+k0HkO40
大介くんもさすがにバーン・アウトの存在は知っているさぁ
あと彼ならフレイム・タイドで１０点とか余裕じゃね
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 10:29:27.95 ID:KJBd5Ly00
次スレ

【モンコレ】モンスター・コレクションスレ86
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305508613/

公式側はルーリングから起用イラストレータまで要望はじゃんじゃん受け付けてる
実現するかどうかはともかく、メールを送ってユーザーの意見を汲み取る意思はあるみたい
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 10:32:58.88 ID:1Vdidbey0
>>994乙←これはラミアの尻尾なんだからね勘違いしないでよ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 10:43:26.75 ID:8+k0HkO40
>>994乙
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 11:05:27.96 ID:HiwkgNGY0
いくらブシが要望を聞く姿勢だからって、
感情に任せた意見はそう聞き入れられるわけないし、
そんなのが増えると、ブシも聞く姿勢を取らなくなってしまいそうでこわい。
なんか意見送る人は、落ち着いて書いてくれよ
２ちゃんのテンションはやめてくれよ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 12:16:27.48 ID:JGPeFzk5O
>>994乙。

>>997
個人的な意見をどう丁寧で自然な文章に落とし込むかは要望を送る時の楽しみだぜ。
ダサいって意見も商品のビジュアルは重要だとか書いとくといくらか正当性あるように見えるだろ、たぶんｗ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 12:27:56.31 ID:28oZi3fXO
別に、欲しいのは素の意見だろうから正当性とかそこまで気にしなくていいと思うよ
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 12:38:34.20 ID:UIymEZeQO
1000なら
八月以降リンゴが環境を席巻
1001 ：１００１：
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