【モンコレ】モンスター・コレクションスレ83
■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。
・煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。
■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ82
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298808109/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 3問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282442585/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50
■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
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SNEモンコレ製品情報
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モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 01:25:01.67 ID:j8bANF/B0
〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。
ただし、テキストが大幅に変わっているカードもあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共通でも
別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。
そのため大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。
一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用ができなくなります。
アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定ですと2011年の夏に使えなくなります。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
苦手な相手には対策をしましょう。
Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストは時代が大きく変わったため、ホーリィたちは登場しません。
彼女達がどうなったのかは不明です。
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:まずは構築済みデックの「豪天城の戦鬼」か「蒼天界の神馬」を買いましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。
ただし、テキストが大幅に変わっているカードもあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共通でも
別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。
そのため大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。
一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用ができなくなります。
アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定ですと2011年の夏に使えなくなります。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
苦手な相手には対策をしましょう。
Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストは時代が大きく変わったため、ホーリィたちは登場しません。
彼女達がどうなったのかは不明です。
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:まずは構築済みデックの「豪天城の戦鬼」か「蒼天界の神馬」を買いましょう。ルールブックとダイスも入っています。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 02:11:34.05 ID:0jsmpLBcO
>>1
マリモ様
マリモ様
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 02:12:27.31 ID:jffdda/jO
>>1これは乙じゃなくてヨルムンガルドなんだからねっ！！
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 02:14:43.96 ID:Un+zy+Ap0
>>1乙
カメポポ～ン♪
カメポポ～ン♪
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 02:31:17.81 ID:4BF4nWAg0
>>1乙
我はレオニダスなんだからね!カリギュラやブルータスとは違うんだからね!!
我はレオニダスなんだからね!カリギュラやブルータスとは違うんだからね!!
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 22:52:26.87 ID:O9ujilhGP
>>5
楽しい仲間が増えそうだな
楽しい仲間が増えそうだな
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 03:01:51.56 ID:G4mUY43s0
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 11:05:56.34 ID:ql4570j50
>>7
こんにちワイト
こんにちワイト
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 11:12:07.85 ID:BABs/Q8r0
誰か前スレ1000とってこいよ・・・
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 11:28:23.23 ID:4hxrPFhk0
今時魔が入るスペルデックでデドホが入らん理由はないよなぁ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:13:40.53 ID:6oAurXtL0
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:25:18.59 ID:j8UUMNHkO
さよなラー
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:30:22.79 ID:d0JezUyJ0
同時でチルナーガ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:47:45.16 ID:qMeUIWAz0
なんとなくおぼっちゃまくんを思い出す
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 00:23:26.58 ID:jnOQrp9/I
>>11
属性ダメージ発生源さえあれば日輪・リザレクだって無効化できるもんな。
アフターバーン、サンダークラップ、
ポイズンミスト、姫様クラウソなんかを自滅させたりしたら脳汁でる。
稀なバターンだがイニシ結果がひっくり返る状態でメズマ＋デドホで
相手ディスペル一枚で、先攻（or後攻）を諦めるかデドホの効果残すかの
２択を迫れた時とかもすげー楽しい。
>>１乙ニダス
属性ダメージ発生源さえあれば日輪・リザレクだって無効化できるもんな。
アフターバーン、サンダークラップ、
ポイズンミスト、姫様クラウソなんかを自滅させたりしたら脳汁でる。
稀なバターンだがイニシ結果がひっくり返る状態でメズマ＋デドホで
相手ディスペル一枚で、先攻（or後攻）を諦めるかデドホの効果残すかの
２択を迫れた時とかもすげー楽しい。
>>１乙ニダス
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 04:46:54.28 ID:rW9zYGM40
フォクシアには入れてないなー
ユニットからダメージが飛ばないとちょっと入れ辛い
ユニットからダメージが飛ばないとちょっと入れ辛い
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 06:38:56.91 ID:LLfyrq9fO
風魔忍軍「……」
冗談はともかく「耐性：猛毒」は増えて来てるし、
逆に入れとくべきな気がするが。
冗談はともかく「耐性：猛毒」は増えて来てるし、
逆に入れとくべきな気がするが。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 06:59:10.76 ID:rW9zYGM40
普通タイミングでしか動けない忍者さんはちょっと
数は増えても、実際に耐性：猛毒見かけるのフォクシアミラーくらいだしなあ
クリムゾンも土蜘蛛も遺跡も、警戒に値しない遭遇率
数は増えても、実際に耐性：猛毒見かけるのフォクシアミラーくらいだしなあ
クリムゾンも土蜘蛛も遺跡も、警戒に値しない遭遇率
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 08:02:04.70 ID:FLChM5zOO
フォクシアこそポイズンミストからの大虐殺を見越してデトホ入ると思うけどね。テラハンもあるし
どうしてもというならイリュージョンビーストいれとけばいい
どうしてもというならイリュージョンビーストいれとけばいい
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 14:53:30.94 ID:CXkg6yVQ0
ミラーマッチで一番アツイのはミネルヴァ
異論は認める
異論は認める
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 16:09:43.30 ID:ZctIi7IpO
手札揃ってる方が勝つだけじゃねーかw
白夜ミラーが楽しいな俺は
そして寒い（火炎なのにw）のはツァンレンミラー
白夜ミラーが楽しいな俺は
そして寒い（火炎なのにw）のはツァンレンミラー
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 16:28:53.43 ID:DU0jVGM3O
指輪エルフミラーはデックの3割死にカードで不毛だった
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 16:52:39.29 ID:gx2NMdxa0
ツァンレンミラーは先攻ゲーとバーンアウト引いたもん勝ちだよ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 17:23:56.31 ID:yTdFUruaO
ラクシオスミラーも熱い、主にダイス目が
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 17:25:58.49 ID:bJuEJhfmP
そろそろアイテムか能力にも耐性消しが出てきて欲しいころだねぇ
デドホの最初の部分だけでいいから。 それか輝雨天的な
デドホの最初の部分だけでいいから。 それか輝雨天的な
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 18:29:46.79 ID:cvjPFFRtO
>>26
サンダルフォン「解せぬ…」
サンダルフォン「解せぬ…」
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 20:40:47.03 ID:FLChM5zOO
>>26
サラスヴァディ「別に前半テキストいらないし」
サラスヴァディ「別に前半テキストいらないし」
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:11:36.24 ID:QqRTolNvO
ﾌｫｸﾞｼﾞｱだとかｻﾗｽｳﾞｧﾃﾞｨとか最近文盲が多いなー
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:17:21.64 ID:W0bNVVjv0
台詞ネタが寒いことにも気付かないくらいだから仕方なかろう。
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:45:03.32 ID:qR3/nxiCO
今属性統一戦をやったら各属性どんな感じかなぁ？
火：シャチミノ、シャチソニア
水：メディア、スキュラ、ギルマン？
土：ドワーフ？、ゴブリン？
風：ケンタロス？
聖：ジークルーデ
魔：ダークエルフ？
火：シャチミノ、シャチソニア
水：メディア、スキュラ、ギルマン？
土：ドワーフ？、ゴブリン？
風：ケンタロス？
聖：ジークルーデ
魔：ダークエルフ？
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:58:53.32 ID:5NDPhX/vO
>>29
まず文盲を辞書で引け、対抗連鎖はそれからだ
まず文盲を辞書で引け、対抗連鎖はそれからだ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:45:10.06 ID:QqRTolNvO
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:54:03.69 ID:fOYQ+3RY0
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 23:35:19.13 ID:sIuivuCX0
>>32
意味のない対抗にこっちから対抗しなくてもいいじゃん
意味のない対抗にこっちから対抗しなくてもいいじゃん
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 23:36:09.44 ID:sIuivuCX0
黙って対抗連鎖の解決を待つだけでいい
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 10:36:31.71 ID:cZlmzR1NO
オルトリンデの使い道が見えないんだが
やっぱり候補生入れてカウンター型が主流なんかな
やっぱり候補生入れてカウンター型が主流なんかな
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 11:14:47.31 ID:7WV/KYOY0
安定性なら聖魔カウンター
爆発力ならスケグル＋蒼天かな
偶数ワルキュリア主体で組むとオルトリンデ姉さんが来ないと辛いかなと思ってる
あと2レベワルキュリアが少ないのがなぁ
爆発力ならスケグル＋蒼天かな
偶数ワルキュリア主体で組むとオルトリンデ姉さんが来ないと辛いかなと思ってる
あと2レベワルキュリアが少ないのがなぁ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 12:23:42.02 ID:TcuwT+v6O
「□闇の波動」って言うと「プラズマ・インパクト」って言う
「対抗でディスペル」というと「聖炎のカーテン」という
「対抗で札」って言うと「聖炎のカーテン」という
対抗終了させて「攻撃」って言うと「フレイム・タイド」って言う
いじめでしようか？ いいえスケグル（＋指輪）
「対抗でディスペル」というと「聖炎のカーテン」という
「対抗で札」って言うと「聖炎のカーテン」という
対抗終了させて「攻撃」って言うと「フレイム・タイド」って言う
いじめでしようか？ いいえスケグル（＋指輪）
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 12:44:34.95 ID:/qtinpPB0
ＭＣ ＜ｴﾑｼｨｰ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 13:00:46.63 ID:rhFPV2vv0
こんにちワイト
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 13:44:18.26 ID:P+o1XWp/0
>>37
フレイアのことも思い出してあげてください…
普通とはいえ素で4レベル破棄、ミラージュボディでダゴンも圏内になるぜ
5枠+アイテムあればそう楽には落ちないだろう、先手欲しければゴッドウインド使えばいいし
フレイアのことも思い出してあげてください…
普通とはいえ素で4レベル破棄、ミラージュボディでダゴンも圏内になるぜ
5枠+アイテムあればそう楽には落ちないだろう、先手欲しければゴッドウインド使えばいいし
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 13:56:08.84 ID:7WV/KYOY0
オルトリンデ姉さん＋フレイアは強いが
オルトリンデ姉さんが来ないとフレイア単体が微妙なのが・・・
パンプ系のスペル増やすとオルトリンデ姉さんと被るし
オルトリンデ姉さんが来ないとフレイア単体が微妙なのが・・・
パンプ系のスペル増やすとオルトリンデ姉さんと被るし
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 14:12:02.58 ID:C+AwyStM0
パールユニコーンおすすめ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 14:27:01.25 ID:VBBD85S90
レギンレイヴさんも…
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 14:53:58.99 ID:mfi+QIt2I
パールユニコーンとオルトリンデで脳筋天女あるで！
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:15:30.16 ID:ockwP0+l0
天女じゃなくてよくねｗ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:16:42.65 ID:VBBD85S90
パールを見てるとダンデリオンさんは
もうちょっとなんかあってよかったんじゃないかなあとか思えて来る
もうちょっとなんかあってよかったんじゃないかなあとか思えて来る
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:24:16.17 ID:CMkHljbAO
宣言型は自重傾向なんだろう。一歩間違うとスケグルの二の舞だ。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 16:06:21.74 ID:mfi+QIt2I
>>48
ダンデリオンが、じゃなくてパールが優秀すぎんだよなw
ごく一部から『乙女識別生物』なんて呼ばれるくせにベストパートナーは
髪の毛わっさーなってるアンデッドとか。
消費ナシでステータスに最大8振られるコト考えたらなかなか攻められない。
ダンデリオンが、じゃなくてパールが優秀すぎんだよなw
ごく一部から『乙女識別生物』なんて呼ばれるくせにベストパートナーは
髪の毛わっさーなってるアンデッドとか。
消費ナシでステータスに最大8振られるコト考えたらなかなか攻められない。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 16:36:18.23 ID:bp9jal7vO
なんか東日本の原発の代わりになる火力発電所を再起動させるって話だったけど
火力発電所が全壊とか5月の開催マジにヤバくないか？
火力発電所が全壊とか5月の開催マジにヤバくないか？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 17:40:59.03 ID:+oP2Iyq/0
まさか予定通り開催されると思ってる奴いるのか
したらそれはそれで凄いが・・・
したらそれはそれで凄いが・・・
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 17:54:26.38 ID:hROUSHNFO
順調にいけば予定どおり開催されると思ってたが、現状の復興具合だと難しそうだな
まぁ中止じゃなくて以前の神戸みたいに延期だと思うけど
まぁ中止じゃなくて以前の神戸みたいに延期だと思うけど
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 17:55:42.34 ID:7rMr5niKO
GW中に開催予定の他のイベントの多くが予定通りの開催を告知していたり
急遽延期になったゲマズの予選が本戦に間に合う日程で振替になったりと、
予定通り開催になると判断できる材料もそれなりにあるんだけどね。
どっちにしても早めに告知は欲しいな。
地方からだから飛行機の手配に響くんだよ・・・
急遽延期になったゲマズの予選が本戦に間に合う日程で振替になったりと、
予定通り開催になると判断できる材料もそれなりにあるんだけどね。
どっちにしても早めに告知は欲しいな。
地方からだから飛行機の手配に響くんだよ・・・
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 20:13:03.52 ID:dH7V+94lO
ダンデリオンも使ってみるとなかなか悪くない
アリオクが超ステータスになったりリリスと組んでみたり
なによりアスタロトの余りがちな魔枠をほいほい使える（構成的に魔枠もマルチ枠もそこまで変わらないけど）
もちろんフリプレレベルの話な
アリオクが超ステータスになったりリリスと組んでみたり
なによりアスタロトの余りがちな魔枠をほいほい使える（構成的に魔枠もマルチ枠もそこまで変わらないけど）
もちろんフリプレレベルの話な
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 20:13:10.58 ID:UTvGFJWWP
ダンデリオンがパワー変換できるのが魔枠だけ、デーモン制限なし
これだったら強すぎだったかな
これだったら強すぎだったかな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 20:46:50.86 ID:/qtinpPB0
黒蛇姫メリッサをスキュラデックに入れてみたけどモールト使える以外にスキュラデックである必要性がなかった…
やっぱり深海移動できるファイアドラゴンみたいな感じで使うべきなのかなぁ…？
やっぱり深海移動できるファイアドラゴンみたいな感じで使うべきなのかなぁ…？
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 21:12:37.35 ID:7WV/KYOY0
つ アンドロメダの弾
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 21:51:57.38 ID:VBBD85S90
ジャイアントデックにボダ入れることに疑問は抱かない
スキュラデックにメリッサが入ることにも疑問はない
スキュラデックにメリッサが入ることにも疑問はない
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 22:31:52.74 ID:FbrD0nrz0
守護門+デーモン・ヘッドでだせる優良ユニットだと思う
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 23:39:05.22 ID:lgeXli/z0
彼女は5レベルのスキュラと言うところに価値があるのだと思う。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 01:38:08.50 ID:ReWOdnJe0
ヴァッセルとエレインにアイテム枠があれば指輪を装備して無双できたのにな
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 02:41:11.74 ID:uSn/A0vm0
そいつらに限らず指輪装備すりゃ大抵無双できる
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 08:47:00.96 ID:49S1M4kxO
>>62
アイテム枠を得るために失うものの方が多いと思うが
アイテム枠を得るために失うものの方が多いと思うが
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 09:02:20.68 ID:7h+YYoy70
ヴァっセルもアイテム１あったらあとはスペル風魔、《特殊能力》がいいところか
エレインだったら魔一つとかじゃねえかな
エレインだったら魔一つとかじゃねえかな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 14:44:03.16 ID:lXCbgvShO
どんだけアイテム枠神聖視してんだ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 15:00:10.96 ID:ldteSeT0I
ヴァッセルは今のままでも完成しきってて強いだろ。
たしかにアイテムあれば指輪ダゴンでツートップ
はれただろうけど今のままでも充分だ。
鋼門ヴァッセルなんかほっとくしかなかろう。
たしかにアイテムあれば指輪ダゴンでツートップ
はれただろうけど今のままでも充分だ。
鋼門ヴァッセルなんかほっとくしかなかろう。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 15:53:38.61 ID:4TYCWZT6O
ダークエルフ組んだけど結構厳しいなコレ
先攻取ってハンデスまでは良いけど、その後の打点が・・・
先攻取ってハンデスまでは良いけど、その後の打点が・・・
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 16:20:26.47 ID:s5Hf9MOD0
>>68
ハンデスをメインにするなら、１戦闘で勝とうと考えたらいけないんじゃないかな
あれまじめにやろうとすると白夜が目じゃない、盤面での戦いになりますよ
戦闘で勝とうと考えたら、攻撃力７点をキープするようにして、戦闘中ハンデス能力で行動完了に出来るのは多くても１体。
相手の対抗を少しだけ減らせたくらいで満足しておかないと
ハンデスをメインにするなら、１戦闘で勝とうと考えたらいけないんじゃないかな
あれまじめにやろうとすると白夜が目じゃない、盤面での戦いになりますよ
戦闘で勝とうと考えたら、攻撃力７点をキープするようにして、戦闘中ハンデス能力で行動完了に出来るのは多くても１体。
相手の対抗を少しだけ減らせたくらいで満足しておかないと
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 16:34:24.43 ID:c1FvzTsvO
打点確保のためにシェイプチェンジャー枠を確保しないといけないレベル
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 20:06:58.87 ID:Wrk/f7rK0
f
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 20:09:43.69 ID:Wrk/f7rK0
ハンデスきつくない？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 20:34:18.43 ID:OEH2s/NA0
ageてまで書くことか？
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 20:40:36.30 ID:UVI2TAgo0
プルートーで予備進軍しとけばいいんだyo
ま、手札厳しくなるからその前に皇太子orネモで予備進軍してだな。
いまならまだデスブリの方が現実的な気がした……
ま、手札厳しくなるからその前に皇太子orネモで予備進軍してだな。
いまならまだデスブリの方が現実的な気がした……
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 20:42:26.33 ID:UVI2TAgo0
プルートーで予備進軍しとけばいいんだyo
ま、手札厳しくなるからその前に皇太子orネモで予備進軍してだな。
いまならまだデスブリの方が現実的な気がした……
ま、手札厳しくなるからその前に皇太子orネモで予備進軍してだな。
いまならまだデスブリの方が現実的な気がした……
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 20:43:29.61 ID:UVI2TAgo0
２重になっちまった。すまね
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 20:53:26.04 ID:eKBLmuU60
殴り殺す戦闘とハンデスする戦闘をきっちり分けて退却役も用意して…
ダークエルフデックは運用大変だけど面白いよ
頑張ったところでフリプレベルってのが報われないけど
ダークエルフデックは運用大変だけど面白いよ
頑張ったところでフリプレベルってのが報われないけど
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 21:26:27.37 ID:WjOUe/sCO
ダークエルフはミスフォーチュンよりバンデットブランドがおすすめ。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 23:50:11.77 ID:cHyICo7lO
ファランクスリザードがプロモでるのか
ガーネットの労働蜂もいずれ出そうだな
ガーネットの労働蜂もいずれ出そうだな
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 23:52:27.18 ID:ldteSeT0I
エレクトラ姐さん＋デドホ（クリティカル＋朧月夜）か
ハンデスor予備進軍してからシェイド、ウィスプなんかの
小型飛行自爆ユニットで進軍してアルール即時。
すきな方のギミックをどうぞ。
ハンデスor予備進軍してからシェイド、ウィスプなんかの
小型飛行自爆ユニットで進軍してアルール即時。
すきな方のギミックをどうぞ。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 01:28:18.52 ID:fxHYP68V0
なあまったく話題違うんだけど
公式Q&Aのアップリンの項目
□ リンゴ爆弾が
何度みても”ロリ”ンゴ爆弾にしかみえないんだが…
公式Q&Aのアップリンの項目
□ リンゴ爆弾が
何度みても”ロリ”ンゴ爆弾にしかみえないんだが…
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 01:41:06.67 ID:2iJ3rfEu0
どう見てもロリコン爆弾だろう
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:14:02.19 ID:fxHYP68V0
おいレギュ落ちなくなったぞ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:18:55.76 ID:2GgpkXZMO
･････････
どうすんだこれ？
どうすんだこれ？
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:20:27.05 ID:kBJpf9rn0
弊社事由ってのがよくわからんが
とりあえずブロッコリー乙
モンコレ復活から３年がんばってくれたことは忘れない
願わくばブシロードになっても盛り上がることを期待しよう
とりあえずブロッコリー乙
モンコレ復活から３年がんばってくれたことは忘れない
願わくばブシロードになっても盛り上がることを期待しよう
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:27:43.45 ID:Q5jctlpR0
おいおい販売元変更マジだったのかよ
前スレでタレコミあったよな
前スレでタレコミあったよな
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:30:22.99 ID:Q5jctlpR0
前前スレか
903+4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [↓] ：2011/02/26(土) 12:01:48.53 ID:NsUphQE2O [携帯]
内部の知り合いから聞いた話では、角川といろいろもめて、販売元をブロッコリーから別会社へ移す話があるらしいな。
個人的には賛成と思ったが、移籍先候補がアレな会社だったので、モンコレから引退を決意したよ。
まだ、企画段階の話らしいから軽く聞き流しておいてくれ。
950+2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [↓] ：2011/02/27(日) 01:28:14.42 ID:AgEotrxr0 [PC]
>>903
たぶん、同じようなうわさを聞いた。
マジなのか？
903+4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [↓] ：2011/02/26(土) 12:01:48.53 ID:NsUphQE2O [携帯]
内部の知り合いから聞いた話では、角川といろいろもめて、販売元をブロッコリーから別会社へ移す話があるらしいな。
個人的には賛成と思ったが、移籍先候補がアレな会社だったので、モンコレから引退を決意したよ。
まだ、企画段階の話らしいから軽く聞き流しておいてくれ。
950+2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [↓] ：2011/02/27(日) 01:28:14.42 ID:AgEotrxr0 [PC]
>>903
たぶん、同じようなうわさを聞いた。
マジなのか？
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:30:38.01 ID:nHSxaTC+0
前に変わるってレス有ったけどマジだったのか・・・
レギュ落ちなくなったのはどうなるかわからないが
ブシロードってのが不安になるな
レギュ落ちなくなったのはどうなるかわからないが
ブシロードってのが不安になるな
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:32:01.95 ID:2GgpkXZMO
アーマーンやトンネルがようやくなくなると思っていたのに････
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:34:26.77 ID:LZ4cRl1y0
ブシになる上にトンネルも継続か・・・
この分だとなんか色々と大変なことになりそうだな
この分だとなんか色々と大変なことになりそうだな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:34:50.91 ID:kBJpf9rn0
キャラパック云々の売り方の方向性はとりあえずおいといて
レギュ落ちなくなった影響がどう出るんだろうな
ブロはともかく、ヒロノリやsneのほうでは
ここ数セット、ワニ指輪が落ちてから本気出すような、
レギュ落ち前提でカードデザインしてた感じが見えるし
レギュ落ちなくなった影響がどう出るんだろうな
ブロはともかく、ヒロノリやsneのほうでは
ここ数セット、ワニ指輪が落ちてから本気出すような、
レギュ落ち前提でカードデザインしてた感じが見えるし
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:38:33.24 ID:nHSxaTC+0
震災で色々ションボリ状態なのに趣味のモンコレまでションボリムードとか勘弁してくれ・・・
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:41:13.53 ID:T6amQTnW0
おいィ・・・マジで販売元変更にレギュ落ち無しになってる・・・
ウチの店の不良在庫の神霊と千年買い占めてくるか・・・
ウチの店の不良在庫の神霊と千年買い占めてくるか・・・
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:46:19.55 ID:2GgpkXZMO
とりあえずレギュ落ちはするようＳＮＥか武士に訴えかけないとユーザー離れるぞ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 11:59:53.85 ID:+tnRLl9F0
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:12:09.49 ID:fSsaeRkRO
とりあえずプロモゲーにしたらモンコレ終了でFAだよな。
プロモが絵違いだけってのは今のモンコレの良ゲーっぷりを支える重要な要素だぞ。
まあなんだかんだと言われながらもブロはよく頑張った。
はっきり言って右肩下がりの予感しかしない辺り、実績がよくわかる。
プロモが絵違いだけってのは今のモンコレの良ゲーっぷりを支える重要な要素だぞ。
まあなんだかんだと言われながらもブロはよく頑張った。
はっきり言って右肩下がりの予感しかしない辺り、実績がよくわかる。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:19:35.05 ID:iIgQpA550
ヴァンガードのアニメ打ち切ってモンコレのアニメやってくれブシ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:21:18.38 ID:AKJ+X3ag0
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:26:09.28 ID:LXuCGEOd0
たしかに武士は新規のプロモが好きだからなあ。
あとプロモで気づいたが大会の方式あたりも気になるな。
今は店で権利書＞全国でスイス＋トナメだが
武士の基本は権利書＞地区大会（ダブルエリミ）＞少人数での全国。
その他どれだけユーザーを確保できるかか。
そこのところはスタン落ち撤廃が逆に躊躇させる気がしなくはないし
地方では既存ユーザーが生きてるところが結構点在してるんで新規が集まってそれだけでコミュニティが形成されればいいが
そこに権利書目的の遠征がきて一気にフルボッコにする可能性もあるし、
移管による新規呼び込みが全く読めないが不安な要素はいっぱいだよな。
あとプロモで気づいたが大会の方式あたりも気になるな。
今は店で権利書＞全国でスイス＋トナメだが
武士の基本は権利書＞地区大会（ダブルエリミ）＞少人数での全国。
その他どれだけユーザーを確保できるかか。
そこのところはスタン落ち撤廃が逆に躊躇させる気がしなくはないし
地方では既存ユーザーが生きてるところが結構点在してるんで新規が集まってそれだけでコミュニティが形成されればいいが
そこに権利書目的の遠征がきて一気にフルボッコにする可能性もあるし、
移管による新規呼び込みが全く読めないが不安な要素はいっぱいだよな。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:26:51.21 ID:+tnRLl9F0
公式見てきたｗｗ
レギュ落ち無しってどういう事だよ
カードプールが増え続けるって事だろ？それって昔のモンコレが通ってきた道に逆戻りしてんじゃねーか
スタン落ちに再録だと思ってたのに・・・
なんのためにレギュ分けしてると思ってるんだよ
Gレギュは大会用のレギュレーションなんだからそこはスタン落ち有りだろどう考えても
スタン落ちとかあってもAレギュとかあるのに、なんでスタン落ちやめたし
販売店側も、プレイヤーもスタン落ちっていうルールを理解した上でやってきたのに
突然販売元が変わったのでルールも変えますとか
プレイヤーにはその正当な理由も知る権利も
ルール変更を行った販売元にはそれを知らせる義務もあると思うんだが
どういう理由でスタン落ちが否定されたのか知りたいわ
ていうか武士ロードってブロの元社長が立ちあげた新しい会社でしょ？
なんかラインナップ見てもぱっとしたものが無いしモンコレって色が全然しない会社なんだが
商品展開とかすでに偏ったラインナップだし傾きかけてるように見えるんだが大丈夫なのか・・・？
ブロの神対応がどうなるのか気になるわ・・・
販売がブシロになるって事は大会運営とかもそっちになるって事でしょ？
どんな感じなんかね・・・
まぁ一番大変なのはカードプールを全て把握して
次のカードを作らなきゃいけない製作サイドなんだが(失笑
慎重になって糞いカードばっか作る事にならなきゃいいが・・・
スタン落ち無くなった時点でパワーカードは出せなくなったな
明らかに失速する
レギュ落ち無しってどういう事だよ
カードプールが増え続けるって事だろ？それって昔のモンコレが通ってきた道に逆戻りしてんじゃねーか
スタン落ちに再録だと思ってたのに・・・
なんのためにレギュ分けしてると思ってるんだよ
Gレギュは大会用のレギュレーションなんだからそこはスタン落ち有りだろどう考えても
スタン落ちとかあってもAレギュとかあるのに、なんでスタン落ちやめたし
販売店側も、プレイヤーもスタン落ちっていうルールを理解した上でやってきたのに
突然販売元が変わったのでルールも変えますとか
プレイヤーにはその正当な理由も知る権利も
ルール変更を行った販売元にはそれを知らせる義務もあると思うんだが
どういう理由でスタン落ちが否定されたのか知りたいわ
ていうか武士ロードってブロの元社長が立ちあげた新しい会社でしょ？
なんかラインナップ見てもぱっとしたものが無いしモンコレって色が全然しない会社なんだが
商品展開とかすでに偏ったラインナップだし傾きかけてるように見えるんだが大丈夫なのか・・・？
ブロの神対応がどうなるのか気になるわ・・・
販売がブシロになるって事は大会運営とかもそっちになるって事でしょ？
どんな感じなんかね・・・
まぁ一番大変なのはカードプールを全て把握して
次のカードを作らなきゃいけない製作サイドなんだが(失笑
慎重になって糞いカードばっか作る事にならなきゃいいが・・・
スタン落ち無くなった時点でパワーカードは出せなくなったな
明らかに失速する
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:33:41.89 ID:xCZysr2sP
このスレではお久です。某店の店員です。
さっき連絡ありました。
すでに公式サイトで表示通りですが、
・ブロッコリーでの今後の新製品発売はない。
・在庫有る既存品は引き続きブロッコリーから出荷。
・レギュレーションチェンジは、ブシロード扱い開始以降の判断。ブロッコリーは関知せず。
・よってモンコレ新製品発売は８月以降に。
なお。
ブシロードでは製品宣伝費（テレビ雑誌など）かかるということで、
卸値がブロッコリーより５％ほど高いので、
いまより若干、値引き少なくなりそうです・・・。
さっき連絡ありました。
すでに公式サイトで表示通りですが、
・ブロッコリーでの今後の新製品発売はない。
・在庫有る既存品は引き続きブロッコリーから出荷。
・レギュレーションチェンジは、ブシロード扱い開始以降の判断。ブロッコリーは関知せず。
・よってモンコレ新製品発売は８月以降に。
なお。
ブシロードでは製品宣伝費（テレビ雑誌など）かかるということで、
卸値がブロッコリーより５％ほど高いので、
いまより若干、値引き少なくなりそうです・・・。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:38:50.13 ID:fSsaeRkRO
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:40:52.65 ID:VsfWJNiF0
レギュレーション落ちについては8月以降のブロッコリーが判断するって、
落ちるのか落ちないのかハッキリしてくれw
落ちるのか落ちないのかハッキリしてくれw
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:42:36.03 ID:hfXw3FyKO
ブシか……
なんかいろんなゲームのモンスターをコレクションしてみました。ってなりそうだな。
しかし、（元）人間を出すからこんなことに……
言いがかりなのはわかっている。
なんかいろんなゲームのモンスターをコレクションしてみました。ってなりそうだな。
しかし、（元）人間を出すからこんなことに……
言いがかりなのはわかっている。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:42:46.73 ID:VsfWJNiF0
ブロッコリー関係のTCGしたことないんだけどどういう会社？
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:42:59.70 ID:dRyxnJDH0
>>100
少なくともプレイヤー数と売り上げでは現状順風満帆だよ、武士は
むしろラインナップがキャラものに偏ってるからこそモンコレみたいなタイプのタイトルを欲してたんじゃないかな
まぁ文句言ってても始まらんし、逐次要望とか出しつつ見守るしかないわな
トンネルが禁止にならなかったら俺も絶望しか見えないけど
少なくともプレイヤー数と売り上げでは現状順風満帆だよ、武士は
むしろラインナップがキャラものに偏ってるからこそモンコレみたいなタイプのタイトルを欲してたんじゃないかな
まぁ文句言ってても始まらんし、逐次要望とか出しつつ見守るしかないわな
トンネルが禁止にならなかったら俺も絶望しか見えないけど
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:43:06.98 ID:2GgpkXZMO
正直金額なんて少し高かろうがどうでもいいんだよね
せっかくステージ制度を考えて３年考えてきているのに、いきなり根底を物壊すレベルの事態
ところでなんでまた富士見絡んでるんだ？
せっかくステージ制度を考えて３年考えてきているのに、いきなり根底を物壊すレベルの事態
ところでなんでまた富士見絡んでるんだ？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:44:19.50 ID:VsfWJNiF0
トンネルだけは禁止にして欲しいな
同業者と話したんだけども、
ブロッコリー扱いになってから、宣伝費激減して、
昨年も新人がほとんど増えなかったのが、角川＝富士見を怒らせたのかな、と。
もしかしたら、テレビ宣伝は期待できるかもしれませんよ。
宣伝も増えるだろうから、わかってない新人がわんさと来るかも。
ただ。
ブシロードでは、同社製品の他のＴＣＧ大会と同時実施できません。
シールド戦、ブースタードラフト大会ありません。
参加賞だけで、上位賞はほとんどありません。
ブロッコリー扱いになってから、宣伝費激減して、
昨年も新人がほとんど増えなかったのが、角川＝富士見を怒らせたのかな、と。
もしかしたら、テレビ宣伝は期待できるかもしれませんよ。
宣伝も増えるだろうから、わかってない新人がわんさと来るかも。
ただ。
ブシロードでは、同社製品の他のＴＣＧ大会と同時実施できません。
シールド戦、ブースタードラフト大会ありません。
参加賞だけで、上位賞はほとんどありません。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:48:53.19 ID:vNmepKDa0
ヴァンガードとか凄い勢いだもんなあ
あっさり潰れるだろとか思ってたんだがｗ
あっさり潰れるだろとか思ってたんだがｗ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:51:54.29 ID:+tnRLl9F0
>>106
販売はよくても売上至上主義でサポートが糞だったらやめたくなるわ
ユーザーの声を逐一聞いて商品展開してたブロは神
つーかモンコレを復活させるためにブロの中で頑張ってた人が絶対いると思う
そういう人が販売から遠ざかるとなると不安だわ
ブロとブシロードの中で何かしら連係が取れてるならこんなに不安にならんよ
ブロは今後手をつけないと言ってるあたりから不安要素満載だ
>>107
販権だけは富士見が持ってるんじゃね？
だからブロからブシにとか突然の理不尽な事が通ったんじゃないかと
販売はよくても売上至上主義でサポートが糞だったらやめたくなるわ
ユーザーの声を逐一聞いて商品展開してたブロは神
つーかモンコレを復活させるためにブロの中で頑張ってた人が絶対いると思う
そういう人が販売から遠ざかるとなると不安だわ
ブロとブシロードの中で何かしら連係が取れてるならこんなに不安にならんよ
ブロは今後手をつけないと言ってるあたりから不安要素満載だ
>>107
販権だけは富士見が持ってるんじゃね？
だからブロからブシにとか突然の理不尽な事が通ったんじゃないかと
それと。
角川書店ケロケロエースがＴＣＧ専門雑誌にリニューアルする可能性が、
また出てきた。
角川書店ケロケロエースがＴＣＧ専門雑誌にリニューアルする可能性が、
また出てきた。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:54:44.74 ID:auRmQxnZ0
これからどうなるかねぇ
1ブシユーザーが流れてくるも既存ユーザーと合わず内部崩壊
2ブシがプロモ連発で既存ユーザー離脱
3上手く噛み合い奇跡の大躍進
4移行が上手くいかずグダグダになり自然消滅
やっぱマイナスイメージの方が強いな・・・
1ブシユーザーが流れてくるも既存ユーザーと合わず内部崩壊
2ブシがプロモ連発で既存ユーザー離脱
3上手く噛み合い奇跡の大躍進
4移行が上手くいかずグダグダになり自然消滅
やっぱマイナスイメージの方が強いな・・・
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:55:31.70 ID:+tnRLl9F0
>>109
>ただ。
>ブシロードでは、同社製品の他のＴＣＧ大会と同時実施できません。
>シールド戦、ブースタードラフト大会ありません。
>参加賞だけで、上位賞はほとんどありません。
情報ありがとうございます！！
やめたくなったｗｗｗｗｗ
なんでｗｗｗブードラ無いしｗｗｗｗ
>ただ。
>ブシロードでは、同社製品の他のＴＣＧ大会と同時実施できません。
>シールド戦、ブースタードラフト大会ありません。
>参加賞だけで、上位賞はほとんどありません。
情報ありがとうございます！！
やめたくなったｗｗｗｗｗ
なんでｗｗｗブードラ無いしｗｗｗｗ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:55:52.67 ID:2GgpkXZMO
ブロッコリーの中の人だって元というか現役モンコレプレイヤーだからなぁ
その人が消えるだけでもやばそう
その人が消えるだけでもやばそう
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:56:27.33 ID:AKJ+X3ag0
トンネルが禁止にされないならせめて鋒矢の陣が再録されないと割に合わん
>>109
新規獲得って部分もありそうなのか…
でもポーカーとチェスくらいゲーム性が違いすぎるし
プレイヤーの年齢層も結構かけ離れてるしなぁ
適切な情報流した宣伝でないと、宣伝で食いついた若い子達が、
モンコレの「実力差がでやすい」部分にぶち当たって
結局元のゲームに戻っちゃうとかありそうな気もするんだが
>>109
新規獲得って部分もありそうなのか…
でもポーカーとチェスくらいゲーム性が違いすぎるし
プレイヤーの年齢層も結構かけ離れてるしなぁ
適切な情報流した宣伝でないと、宣伝で食いついた若い子達が、
モンコレの「実力差がでやすい」部分にぶち当たって
結局元のゲームに戻っちゃうとかありそうな気もするんだが
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:59:44.06 ID:LXuCGEOd0
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:01:42.21 ID:jy6iNxyQ0
アニメとタイアップするスペシャルパック
パワーカード詰め込んだ強化パック
乱発するプロモカード
萌えカードで勝てないとわめく新規ユーザー層
嵐まがいにのっとられる本スレ
ここまで想像した・・・
パワーカード詰め込んだ強化パック
乱発するプロモカード
萌えカードで勝てないとわめく新規ユーザー層
嵐まがいにのっとられる本スレ
ここまで想像した・・・
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:07:47.13 ID:v2blJEbY0
近々の問題として新弾８月発売なのがなぁ・・・
確実にそんなに待てない気がする
確実にそんなに待てない気がする
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:08:02.16 ID:2GgpkXZMO
>>119
上３つが致命的だな
上３つが致命的だな
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:09:29.75 ID:dRyxnJDH0
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:10:45.32 ID:AKJ+X3ag0
>>119の二つ目三つ目は実際過去にあったことだからな…w
販売元が違うとはいえ、同じ過ちを繰り返してほしくはない
販売元が違うとはいえ、同じ過ちを繰り返してほしくはない
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:12:55.94 ID:auRmQxnZ0
ステージ3は何が来るかなぁとか構築情報まだかなぁとか思ってたのにどうしてこうなった・・・
せめてルールや根本的な姿勢とかは現行のままにして欲しい
ブシユーザーが流れて来る上に萌え化加速とかだと危険な匂いしかしないぜ・・・
せめてルールや根本的な姿勢とかは現行のままにして欲しい
ブシユーザーが流れて来る上に萌え化加速とかだと危険な匂いしかしないぜ・・・
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:13:19.20 ID:idpb7v+5O
とりあえず七月いっぱいまでに可能な限りジャッジ主催大会開くことにするか…
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:15:30.16 ID:tCO/KY3F0
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:18:26.32 ID:fSsaeRkRO
>>119
関係ないTCGの構築済みにモンコレのカードが封入されたりすんのかな……。
構築済みにすら当たり外れがあるとか正気じゃねえぞブシ。ｺﾝﾏｲですらここまでやらねえよ。
だからヴァンガードに触りかけてやめたのにこっちに来るな。
葬式ムードってこういうもんなんだな。初体験だが最悪だ。
関係ないTCGの構築済みにモンコレのカードが封入されたりすんのかな……。
構築済みにすら当たり外れがあるとか正気じゃねえぞブシ。ｺﾝﾏｲですらここまでやらねえよ。
だからヴァンガードに触りかけてやめたのにこっちに来るな。
葬式ムードってこういうもんなんだな。初体験だが最悪だ。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:20:10.87 ID:J8fqacgr0
まぁいい年こいたおっさんが未練がましくやってるゲームだからな、こいつは
地元の店でも全然売れてないしシングルやってる店もすごく少ないし、放っておいてもしぼんで終わりそうではあった
ブシロードになれば生き残りはすると思う
地元の店でも全然売れてないしシングルやってる店もすごく少ないし、放っておいてもしぼんで終わりそうではあった
ブシロードになれば生き残りはすると思う
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:20:18.52 ID:+tnRLl9F0
さらなる不安要素が思いついた
スタン落ち無しって
まさかだけど販売会社変わったからと言って神霊獣とかわざわざ刷り直して販売し直したりとかしたりしないよな・・・？
(カードのはじっこにのってるちっさい会社名)
それゆえのスタン落ち無しとかそういう理由じゃないよな
販売のためのスタン落ち無し？
そんなもん刷り直してもそんなに売れねぇよ？？
まさかだよね！！
そんな事で滑ってユーザーにしわ寄せ
刷りなおしのためにルール変えて、新弾も後回しとかそんな糞い理由だったら
ユーザーを全然見てないとしか言いようが無い
スタン落ち無しって
まさかだけど販売会社変わったからと言って神霊獣とかわざわざ刷り直して販売し直したりとかしたりしないよな・・・？
(カードのはじっこにのってるちっさい会社名)
それゆえのスタン落ち無しとかそういう理由じゃないよな
販売のためのスタン落ち無し？
そんなもん刷り直してもそんなに売れねぇよ？？
まさかだよね！！
そんな事で滑ってユーザーにしわ寄せ
刷りなおしのためにルール変えて、新弾も後回しとかそんな糞い理由だったら
ユーザーを全然見てないとしか言いようが無い
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:22:19.51 ID:dRyxnJDH0
むしろやるならモンコレのBOXか構築済みにWSの新規プロモだろ、熱心な奴らはそれで本当に飛びつく
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:27:24.87 ID:+tnRLl9F0
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:30:20.53 ID:FpeKBf7sO
頼むからルールだけは絶対いじらないでくれよ…
「判定勝ちも陥落勝ちも同じ1点にします」とか言いそうで怖い
後現状ブシロードの大会って店舗予選関係なくほぼ決勝大会出れるんだが、モンコレはそうならないでくれ
プロモ祭りは出現頻度ハートなら許す
「判定勝ちも陥落勝ちも同じ1点にします」とか言いそうで怖い
後現状ブシロードの大会って店舗予選関係なくほぼ決勝大会出れるんだが、モンコレはそうならないでくれ
プロモ祭りは出現頻度ハートなら許す
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:33:45.36 ID:jy6iNxyQ0
レギュ落ちのプールが大会用の通常構築
レギュ落ちなしのプールをイベント用の限定構築
みたいに設定してくれるならいいとは前々から思ってはいた
ブシでゲーム性高いTCGって何があるの？
レギュ落ちなしのプールをイベント用の限定構築
みたいに設定してくれるならいいとは前々から思ってはいた
ブシでゲーム性高いTCGって何があるの？
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:34:25.12 ID:Oomvllkz0
スタン落ちが完全に無くなるのか、メイン3ステージレギュ＆おまけでGカードのAレギュがあるのか、よくわからない書き方だな。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:38:33.22 ID:T6amQTnW0
ヴァイスシュバルツ×モンスターコレクション コラボ企画！
とかなったら今だったらランカかシェリルのコスプレしたフロマのＰＲついてくる！
とかか？ＷＳのトライアルに。
とかなったら今だったらランカかシェリルのコスプレしたフロマのＰＲついてくる！
とかか？ＷＳのトライアルに。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:43:39.15 ID:Ud0opYVw0
つい先日になるがヴァイスやカオスの公認大会を個人の主催でやりたい旨でブシと連絡とった・・・。
「大会は販促の一環です」
と一蹴された。
つまり大会はユーザーのためにやるんじゃなくて店舗のためにやってるわけだ。
おそらく大会運営関係の部署にも存在理由として「お金の発生」が求められているのだ。
大会を主催する人間にとって、もう快適なサポートはあきらめた方がいいかもなorz
いままでブロ批判してたやつは謝っとけ、「ブロの方がよかった」って絶対言うからｗ
ちなみにジャッジ試験なんかもうずいぶんやってねえ。
商業主義の会社に微妙売り上げのTCGが移譲・・・
終わったかもしれん・・・orz
「大会は販促の一環です」
と一蹴された。
つまり大会はユーザーのためにやるんじゃなくて店舗のためにやってるわけだ。
おそらく大会運営関係の部署にも存在理由として「お金の発生」が求められているのだ。
大会を主催する人間にとって、もう快適なサポートはあきらめた方がいいかもなorz
いままでブロ批判してたやつは謝っとけ、「ブロの方がよかった」って絶対言うからｗ
ちなみにジャッジ試験なんかもうずいぶんやってねえ。
商業主義の会社に微妙売り上げのTCGが移譲・・・
終わったかもしれん・・・orz
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:51:25.77 ID:T6amQTnW0
>>136
あたりまえだろｗｗｗそんなの許してたらえらい事になるだろｗｗ
あたりまえだろｗｗｗそんなの許してたらえらい事になるだろｗｗ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 13:58:02.13 ID:xwgGA+e50
>>136
プロモ詐欺師乙
プロモ詐欺師乙
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:02:24.25 ID:OcnhqlGvO
>>127
ブシロード間のゲームでも別ゲームが封入された例はないと思うけど（最近は知らんが）
ただプロモパックってのがあって、それはいろんなゲームのが入ってるけど
>>134のやり方が理想だな
ＷＳもいわゆるＡレギュ大会でひどい結果になってからは制限構築推奨にしたし
ブシロード間のゲームでも別ゲームが封入された例はないと思うけど（最近は知らんが）
ただプロモパックってのがあって、それはいろんなゲームのが入ってるけど
>>134のやり方が理想だな
ＷＳもいわゆるＡレギュ大会でひどい結果になってからは制限構築推奨にしたし
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:08:40.34 ID:T6amQTnW0
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:09:46.52 ID:i9Qi17iN0
萌えニュース＋にスレがたってる…
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:10:03.11 ID:dRyxnJDH0
大会を開くのは遊ぶ機会を増やすことで少しでも多くカードを買ってもらうため
「せっかく買っても大会無いんじゃやる意味ねーじゃん！」じゃ誰も買ってくれやしないから
そういう意味ではどのTCGの大会も例外なく販促の一環だよ、売るために大会開くんだから
「せっかく買っても大会無いんじゃやる意味ねーじゃん！」じゃ誰も買ってくれやしないから
そういう意味ではどのTCGの大会も例外なく販促の一環だよ、売るために大会開くんだから
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:22:58.44 ID:OcnhqlGvO
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:25:09.00 ID:LXuCGEOd0
>>140
それをもって失敗扱いとか冗談でしか無いだろ。
店舗は店員にルールを習熟させる理由がないしそもそも店舗の枠で大会を開ける。
ユーザーに大会を開く権限を与えることにより言い方は悪いが店では扱いが悪い場合、
プロモ以外の販促のコストをかけることなくユーザーに大会をひらかせて遊ぶ機会の確保
ってのがユーザージャッジの意味だと思うんだがねえ。
それをもって失敗扱いとか冗談でしか無いだろ。
店舗は店員にルールを習熟させる理由がないしそもそも店舗の枠で大会を開ける。
ユーザーに大会を開く権限を与えることにより言い方は悪いが店では扱いが悪い場合、
プロモ以外の販促のコストをかけることなくユーザーに大会をひらかせて遊ぶ機会の確保
ってのがユーザージャッジの意味だと思うんだがねえ。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:41:18.71 ID:fSsaeRkRO
プロモ商法やおかしなコラボ、異様な低封入率、売り上げ第一のパワーカードといったあざとい売り方をやめ、
ステージ制を続行してゲームバランスを維持しなければモンコレは終了か。
うん、遊ぶやすいTCG作るよとか言いながら発売前から10種類だかプロモ作ったブシにできるわけねえだろ。
俺が辞めたら場所を提供する奴がいなくなってサークル解体か……。
皆で毎回2カートンくらい買ってたから、少しは売り上げの足しにはなってたかなあ。
ステージ制を続行してゲームバランスを維持しなければモンコレは終了か。
うん、遊ぶやすいTCG作るよとか言いながら発売前から10種類だかプロモ作ったブシにできるわけねえだろ。
俺が辞めたら場所を提供する奴がいなくなってサークル解体か……。
皆で毎回2カートンくらい買ってたから、少しは売り上げの足しにはなってたかなあ。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:45:32.97 ID:kdXfVAny0
ブシロードならTVCMとか流されそうだな
今までは9割以上が復帰組の旧プレイヤーだったけど、ついに新規ユーザーが！？
今までは9割以上が復帰組の旧プレイヤーだったけど、ついに新規ユーザーが！？
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:56:19.48 ID:2GgpkXZMO
魔獣使いの少女やイエル伝やホーリィ伝、マフィン伝やらをアニメ化するなら・・・・・
と思ったけどやるとしたらモンコレキッズ風味だろうなぁ
と思ったけどやるとしたらモンコレキッズ風味だろうなぁ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 15:14:14.46 ID:FpeKBf7sO
告知出すの8日程早かったんじゃないか…
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 15:19:15.09 ID:idpb7v+5O
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 15:30:09.64 ID:g1aYps4P0
まあ、普通に考えればスタン落ちに変わる旧カードに対する何かしらの処置はあると思うぞ
もともとスタン落ちを前提にカード作ってて、新環境でスタン落ちしなくなりました、でこのままずっと行くとかアホ過ぎるだろ
とりあえずヒロノリのゲームデザイナーとしてのプライドを信じる
もともとスタン落ちを前提にカード作ってて、新環境でスタン落ちしなくなりました、でこのままずっと行くとかアホ過ぎるだろ
とりあえずヒロノリのゲームデザイナーとしてのプライドを信じる
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 15:35:51.30 ID:2GgpkXZMO
>>150
だからこその販売元の変更なんだろうな
身内しか集まらない個人主催の大会より
よりユーザーを低コストで増やせる店舗主催のみにするは企業側としては当然の行動だと思う
ユーザー側の意見云々は抜きで考えるとね
ほんとブロのいい部分は引き継いでプロモーション頑張って欲しいなぁ
だからこその販売元の変更なんだろうな
身内しか集まらない個人主催の大会より
よりユーザーを低コストで増やせる店舗主催のみにするは企業側としては当然の行動だと思う
ユーザー側の意見云々は抜きで考えるとね
ほんとブロのいい部分は引き継いでプロモーション頑張って欲しいなぁ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 16:00:38.49 ID:M3NfbXAtI
エイプリルフールにはすこし早いんじゃないか？
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 16:05:58.53 ID:9rN1QFowO
なんかすげー虚しい気持ちになってきた
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 16:11:55.00 ID:OcnhqlGvO
ほんとＳＮＥには本気になってもらわないと困る
>>147
CM程度で新規ユーザー増えるかしら
末端は増えるだろうけど、現役と張り合うレベルになれる人は何人いるか…
プレイヤーレベル差を無くすためと称してルール変更やカードパワーのインフレ、カードテキストの画一化がされないことを祈る
>>147
CM程度で新規ユーザー増えるかしら
末端は増えるだろうけど、現役と張り合うレベルになれる人は何人いるか…
プレイヤーレベル差を無くすためと称してルール変更やカードパワーのインフレ、カードテキストの画一化がされないことを祈る
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 16:13:14.84 ID:9vAAOfnKO
俺はブロッコリーとブシロードの両方でジャッジ資格取って個人主催の大会を開いているけど、両社の対応に大差は無いぞ。
差異は、ブシロードだと余りプロモの返送を要求される事と、申請の締め切り過ぎた大会は絶対に申請を受け付けてくれない事程度だ。
差異は、ブシロードだと余りプロモの返送を要求される事と、申請の締め切り過ぎた大会は絶対に申請を受け付けてくれない事程度だ。
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 16:39:21.39 ID:2GgpkXZMO
>>155
末端が増える事こそが狙いでしょ
一人のヘビーユーザーより三人のライトユーザーのほうが望ましい
一人だとユーザー拡散誘引は厳しいけど、複数で拡散誘引は早くなる
ライトユーザー中にヘビーユーザーが出てくる可能性だってあるしね
末端が増える事こそが狙いでしょ
一人のヘビーユーザーより三人のライトユーザーのほうが望ましい
一人だとユーザー拡散誘引は厳しいけど、複数で拡散誘引は早くなる
ライトユーザー中にヘビーユーザーが出てくる可能性だってあるしね
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 16:51:58.13 ID:M3NfbXAtI
レギュ落ちの撤回だけでも撤回してほしい…
発表は富士見の名前だがSNEメンバーはこのこと知ってたのかな？
リードマインドとか仮初とかレギュ落ち意識の互換だと思うんだが…
発表は富士見の名前だがSNEメンバーはこのこと知ってたのかな？
リードマインドとか仮初とかレギュ落ち意識の互換だと思うんだが…
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:01:30.36 ID:v2blJEbY0
そりゃ知ってるだろ
ヒロノリさんのツイッターでこれからも頑張りますって書いてるし
ヒロノリさんのツイッターでこれからも頑張りますって書いてるし
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:18:20.59 ID:FpeKBf7sO
>>156
対応に大差無いのはプレイヤーレベルから見ると重要じゃない。
気になるのは売り方と言うか戦略。
ブシロードの既存ゲームみたいにライト路線に転換するのか、ブシロードの新路線としてヘビーなゲームをやるのかどちらなんだろう。
前者はSNEが止めてくれると信じてる
対応に大差無いのはプレイヤーレベルから見ると重要じゃない。
気になるのは売り方と言うか戦略。
ブシロードの既存ゲームみたいにライト路線に転換するのか、ブシロードの新路線としてヘビーなゲームをやるのかどちらなんだろう。
前者はSNEが止めてくれると信じてる
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:27:32.11 ID:DuuKqsueO
ほう、ブシになってしまうのか
ならプロモンコレ復活だな
ならプロモンコレ復活だな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:28:49.51 ID:2GgpkXZMO
萌えゲーに傾きつつあったモンコレでもキャラゲーにしなかったブロは頑張ったんだ
ただ既存プレイヤーの方向を見すぎたんだ･･･
ただ既存プレイヤーの方向を見すぎたんだ･･･
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:29:11.36 ID:KtEaBjVA0
モンコレのユーザーが増えていくのに一番大切なことは
「モンコレというゲームのおもしろさが他者に伝わって広がっていくこと」
モンコレはルールがとても難しく、
ゲームを完全に理解するのには他のゲームに比べて圧倒的に時間がかかる。
おもしろさが伝わる前に嫌がられて途中でやめられるのがほとんど
自分がおもしろいと思わないゲームを他者に勧める奴はいない。
モンコレが発売された1997年頃は他の競合ＴＣＧはＭＴＧぐらいしかなかった
だから、そんな難しいゲームでも当時のカードゲーマーは
一生懸命理解しようとしていた。
モンコレは理解さえできたら本当におもしろいゲーム
今のモンコレの売り上げがなりたっているのは、
その時にモンコレの面白さを理解してくれた人が大人買いをしてくれてるから
私の周りでも1人で半カートンとか1カートン買う人はざらにいます。
だけど、今は他に簡単でおもしろいカードゲームがたくさんあるのだから
わざわざそんな難しいゲームのルールを
一生懸命覚えてまで遊ぼうというゲーマーはいないというのが現状
ブロッコリーからブシロードに移行したところで、
「ルールを覚えるのに時間がかかるからおもしろさが伝わらないという問題」
を解決しない限りは新規ユーザーを爆発的に増やしていくのは難しいと思う。
モンコレはゲームの特性上、ライトユーザーを増やしていくのは難しいのだから
ライトユーザーを増やしていくよりも、既存のヘビーユーザーを大切にしていく
販売戦略のほうが大事だとおもう
ブシロードがどれぐらいモンコレのことを理解しているかが気になるな
へたに新規ユーザーを増やそうとしてヘタなプロモーション活動をしても
ルールが難しいのだからユーザーは爆発的に増えないし
逆に現存ユーザーの怒りを買わないかと心配
今の既存ユーザーの怒りを買うと確実にモンコレは終わるので・・・
ブシがモンコレのことを理解して、
モンコレにあった販売戦略をしてくるのなら
ブロッコリーでもブシロードでも販売元はどっちでもかまわない
「モンコレというゲームのおもしろさが他者に伝わって広がっていくこと」
モンコレはルールがとても難しく、
ゲームを完全に理解するのには他のゲームに比べて圧倒的に時間がかかる。
おもしろさが伝わる前に嫌がられて途中でやめられるのがほとんど
自分がおもしろいと思わないゲームを他者に勧める奴はいない。
モンコレが発売された1997年頃は他の競合ＴＣＧはＭＴＧぐらいしかなかった
だから、そんな難しいゲームでも当時のカードゲーマーは
一生懸命理解しようとしていた。
モンコレは理解さえできたら本当におもしろいゲーム
今のモンコレの売り上げがなりたっているのは、
その時にモンコレの面白さを理解してくれた人が大人買いをしてくれてるから
私の周りでも1人で半カートンとか1カートン買う人はざらにいます。
だけど、今は他に簡単でおもしろいカードゲームがたくさんあるのだから
わざわざそんな難しいゲームのルールを
一生懸命覚えてまで遊ぼうというゲーマーはいないというのが現状
ブロッコリーからブシロードに移行したところで、
「ルールを覚えるのに時間がかかるからおもしろさが伝わらないという問題」
を解決しない限りは新規ユーザーを爆発的に増やしていくのは難しいと思う。
モンコレはゲームの特性上、ライトユーザーを増やしていくのは難しいのだから
ライトユーザーを増やしていくよりも、既存のヘビーユーザーを大切にしていく
販売戦略のほうが大事だとおもう
ブシロードがどれぐらいモンコレのことを理解しているかが気になるな
へたに新規ユーザーを増やそうとしてヘタなプロモーション活動をしても
ルールが難しいのだからユーザーは爆発的に増えないし
逆に現存ユーザーの怒りを買わないかと心配
今の既存ユーザーの怒りを買うと確実にモンコレは終わるので・・・
ブシがモンコレのことを理解して、
モンコレにあった販売戦略をしてくるのなら
ブロッコリーでもブシロードでも販売元はどっちでもかまわない
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:33:57.82 ID:3enuYejrO
レギュ落ち無しってことはディスペルリザレクの値段が危険な領域に突入しそう
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:41:24.59 ID:W7L84Gm40
リザレク再録こないと、４桁いくぞｗｗ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:44:47.55 ID:g1aYps4P0
リザレクとディスペル一枚制限でいいよもう
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:45:33.82 ID:i5M718j20
デッドホールもサラスヴァティも流行ってる現状リザレクに飛びつくのはにわかだろ・・・
本当に足りなくなるのはディスペル
本当に足りなくなるのはディスペル
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:46:58.47 ID:2GgpkXZMO
アップを始めるカードリスト
リザレクション
ディスペル･マジック
キュクレイン･フラッド
クラウド･キル
ドライアド
深き森の騎兵団
バーン･アウト
タイダルウェイブ
ナイトシェイド
太陽のロザリオ
虹の詰まった指輪
日輪の紋章
アーマーン伏兵隊
ets.....
リザレクション
ディスペル･マジック
キュクレイン･フラッド
クラウド･キル
ドライアド
深き森の騎兵団
バーン･アウト
タイダルウェイブ
ナイトシェイド
太陽のロザリオ
虹の詰まった指輪
日輪の紋章
アーマーン伏兵隊
ets.....
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:54:52.72 ID:i5M718j20
etsってなんの略だ？
etcならわかるが
etcならわかるが
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:59:05.01 ID:i/YjgYFW0
なぜこうも攻撃的なのか
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:02:17.61 ID:FpeKBf7sO
エンシェントノーチラスさんのことに決まっている
噂話つづき。
ブシロードとブロッコリーは印刷所が違うので、
カード紙質変わるかも。
ブシロードとブロッコリーは印刷所が違うので、
カード紙質変わるかも。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:09:40.27 ID:J8fqacgr0
旧モンコレのディスペルとかリザレクなら腐るほど余ってるけど欲しい人いるのけ？
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:13:05.54 ID:TS3+Zx0H0
もらえるなら欲しいわ
それにしてもレギュ落ち見越してアニバ関係の安売りしてたショップはいい迷惑だろうな
それにしてもレギュ落ち見越してアニバ関係の安売りしてたショップはいい迷惑だろうな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:14:08.64 ID:FpeKBf7sO
それは自業自得ってやつじゃないか
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:16:52.22 ID:M3NfbXAtI
ブロッコリー「抜けてもいいけど、既存の商品の売上げ欲しいから
レギュレーション形式撤回よろー^^」ってこと？
ディスペル、ワニの再録はなくなった…というか再録自体なくなったのか。
ってコトはブシロードからでる新弾は新規orアニバ以前の既存復活ばっかり
になる、ってことか。
レギュレーション形式撤回よろー^^」ってこと？
ディスペル、ワニの再録はなくなった…というか再録自体なくなったのか。
ってコトはブシロードからでる新弾は新規orアニバ以前の既存復活ばっかり
になる、ってことか。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:18:13.63 ID:2GgpkXZMO
馬岱あたりが叫びそうなほど欲しがる人多いだろうな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:20:39.41 ID:qBlvhz990
とりあえず極稀のキラキラは無くしてほしいかも
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:25:08.87 ID:9vAAOfnKO
>>161
上で「武士になったら個人主催の大会が開けなくなる」ってデマ流れてたから否定しただけなのに(´・ω・｀)
武士はヴァイスが物足りなかったり飽きたりした人向けにヘビー路線としてカオス出してるけど、
デザイナーが失敗ばかりしていて今ひとつ伸び悩んでる。
カオスに続くヘビー路線としてモンコレを歓迎してるのでは無かろうか。
上で「武士になったら個人主催の大会が開けなくなる」ってデマ流れてたから否定しただけなのに(´・ω・｀)
武士はヴァイスが物足りなかったり飽きたりした人向けにヘビー路線としてカオス出してるけど、
デザイナーが失敗ばかりしていて今ひとつ伸び悩んでる。
カオスに続くヘビー路線としてモンコレを歓迎してるのでは無かろうか。
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:31:32.05 ID:2GgpkXZMO
カオスってヘビー向けだったのか
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:32:14.74 ID:gIBLENDZ0
個人主催とジャッジ主催は別の話だろ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:35:50.68 ID:hfXw3FyKO
>>181
あの変態神父が？
あの変態神父が？
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:42:34.80 ID:Oomvllkz0
あの紳士具合は、どう考えてもライトじゃないよな。
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:51:59.15 ID:hfXw3FyKO
ん？
もしかして８月以降は制限カードもなくなったりするのか？
もしかして８月以降は制限カードもなくなったりするのか？
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:52:11.12 ID:Vrpumo1dO
ブシロードの意向次第だから今後どうなるかわからない、って意味であって
レギュレーション制度撤廃確実ってわけでもないっしょ？
どっちにしろ8月までカード追加なし、じゃやる気でんけど
ワニが落ちたら、トンネルが落ちたら本気出すってカードもプレイヤーも多いのにどうなることやら
レギュレーション制度撤廃確実ってわけでもないっしょ？
どっちにしろ8月までカード追加なし、じゃやる気でんけど
ワニが落ちたら、トンネルが落ちたら本気出すってカードもプレイヤーも多いのにどうなることやら
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:52:49.33 ID:9rN1QFowO
ばりばり現役なTCGが、途中で販売元変わった例って
今までにあったの？
今までにあったの？
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:53:39.06 ID:QQr++gVv0
なんか凄い事になってるなぁ…
移籍は別にいいけどレギュ落ちはして欲しい
相棒が落ちないのは嬉しいけどやっぱりゲームとしてはレギュ落ちあった方がいい
まさか、カオスＴＣＧみたいにエラッタ大連発とかじゃないよなぁ？
移籍は別にいいけどレギュ落ちはして欲しい
相棒が落ちないのは嬉しいけどやっぱりゲームとしてはレギュ落ちあった方がいい
まさか、カオスＴＣＧみたいにエラッタ大連発とかじゃないよなぁ？
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 18:57:23.58 ID:eQgssUIx0
肯定的に捉えることは出来ないよなあ、今回の発表
禁止カードじゃんじゃん増やすのは遊戯王と同じだしレギュ落やれよ
禁止カードじゃんじゃん増やすのは遊戯王と同じだしレギュ落やれよ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:06:30.26 ID:2GgpkXZMO
>>187
息の長いＴＣＧ自体少ないからな
ＭｔＧ、ガンダムウォー、アクエリアンエイジ、ポケモン、遊戯王、バトルスピリッツ
こんなもんか？
途中で販売元が変わったＴＣＧは記憶にあるのだとスターウォーズＴＣＧくらいだなぁ
息の長いＴＣＧ自体少ないからな
ＭｔＧ、ガンダムウォー、アクエリアンエイジ、ポケモン、遊戯王、バトルスピリッツ
こんなもんか？
途中で販売元が変わったＴＣＧは記憶にあるのだとスターウォーズＴＣＧくらいだなぁ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:09:10.04 ID:08BBm6zsO
これはヴァンガードとコラボかな、イメージが熱くなるな…
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:22:42.12 ID:Fj3lLfZB0
もう六亡世界も滅びるんですね
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:25:12.83 ID:2yKgLHEI0
マフィン伝が終了しそうな雰囲気だしな
主人公が交代して新フレイバーだろ
主人公が交代して新フレイバーだろ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:28:12.49 ID:9rN1QFowO
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:29:03.44 ID:kdXfVAny0
>>187
ブロッコリーで一番売れていたLyceeが汁鰤に変わっている
ブロッコリーで一番売れていたLyceeが汁鰤に変わっている
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:33:51.43 ID:oQuJv+vC0
MTGの国内代理店がホビージャパンからタカラに変わった時も結構な混乱だったな。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:40:35.91 ID:SOQ/zAhV0
ＭＡ１とかもうブロッコリー在庫ないから、再生産もしないだろうし、
８月以降新人のためにレギュレーション追い出しは有ると思う。
８月以降新人のためにレギュレーション追い出しは有ると思う。
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:43:03.48 ID:QQr++gVv0
リセは販売元変わったけどあんまり影響はなかったなぁ…
元々シルブリのゲームで販売だけブロッコリーだったのを自社にしただけだからかもしれないけど…
根本的なルールは変わらないと思うけどフロアルールとかが変わってデスブリ、スケグル制限緩和とかありそう…
とりあえず
①ステージ毎のレギュ落ち
②制限カードの維持
③絵違い以外のプロモ配布自重
…この３点はやって欲しい
どうしてもレギュ落ちがだめだったらアニバの中から凶悪なやつだけ禁止するプチレギュ落ちみたいなのやってもらうしかない…
禁止カードとかない方がいいのは解ってるけど流石にずっとワニと指輪がいるのはダメでしょ…
元々シルブリのゲームで販売だけブロッコリーだったのを自社にしただけだからかもしれないけど…
根本的なルールは変わらないと思うけどフロアルールとかが変わってデスブリ、スケグル制限緩和とかありそう…
とりあえず
①ステージ毎のレギュ落ち
②制限カードの維持
③絵違い以外のプロモ配布自重
…この３点はやって欲しい
どうしてもレギュ落ちがだめだったらアニバの中から凶悪なやつだけ禁止するプチレギュ落ちみたいなのやってもらうしかない…
禁止カードとかない方がいいのは解ってるけど流石にずっとワニと指輪がいるのはダメでしょ…
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:43:06.19 ID:2GgpkXZMO
マフィン伝の目的が結構不明瞭だなぁ
マフィンが世界を救う旅人で旅の途中でドリブラ助けて、ドリブラのニーサン探してたらいろいろな事件に巻き込まれてしまうツンデレ道中記でいいのかな？
マフィンが世界を救う旅人で旅の途中でドリブラ助けて、ドリブラのニーサン探してたらいろいろな事件に巻き込まれてしまうツンデレ道中記でいいのかな？
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:46:59.15 ID:DjBi+k5c0
指輪制限以上
トンネル禁止
サルガタをそのうちどうにかする
これはやってもらわないと困るな
トンネル禁止
サルガタをそのうちどうにかする
これはやってもらわないと困るな
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:51:56.41 ID:kdXfVAny0
レギュレーションその他については5月15日にあるという発表を待つしかない状態だな
俺はヒロノリを信じるぜ！
俺はヒロノリを信じるぜ！
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:54:17.21 ID:2ZhIzqRL0
>>200
猿は別にいいだろうあれで
猿は別にいいだろうあれで
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:08:52.61 ID:QQr++gVv0
遊戯王みたいに改定時に制限になるカードが５～８枚くらいなら
鰐２種類、指輪、トンネルあたりかな？
もちろんスケグル、デスブリは継続だとして
鰐２種類、指輪、トンネルあたりかな？
もちろんスケグル、デスブリは継続だとして
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:12:01.57 ID:08BBm6zsO
製作がＳＮＥから変わるわけでは無いのだろうけど
武士になると
萌えイラストごり押し
プロモ乱発
今より短いスパンでの新エクスパンションの高速展開
辺りが不安だ
レギュ落ちはやってくれると信じたい
武士になると
萌えイラストごり押し
プロモ乱発
今より短いスパンでの新エクスパンションの高速展開
辺りが不安だ
レギュ落ちはやってくれると信じたい
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:21:41.24 ID:i5M718j20
売ったら原則再生産なしのミニエキスパンションもどうにかして欲しい
ああいうエキスパンションに比較的デックに入るカードがあったりするんだよ
ああいうエキスパンションに比較的デックに入るカードがあったりするんだよ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:34:17.29 ID:LS2L6IHW0
新しい発売元が以前の発売元の製品のことを考える必要があるの？
新しいＢレギュレーションとかになりそうですね。
新しいＢレギュレーションとかになりそうですね。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:41:31.03 ID:2yKgLHEI0
スレ見てるとどうもブロッコリーやらブシロードを過大評価してる人多くないか？
そもそも企業の力関係が富士見が上位なんだから販売先が変わろうともそこまで悲観することはないと思うが
今回のことだって富士見（というか角川グループ）がブロッコリーを切り捨てたことが原因だし
まあブシロードはTCGに力入れてるし、宣伝力も強いからそれを利用できるんなら良いんじゃねとは思う
そもそも企業の力関係が富士見が上位なんだから販売先が変わろうともそこまで悲観することはないと思うが
今回のことだって富士見（というか角川グループ）がブロッコリーを切り捨てたことが原因だし
まあブシロードはTCGに力入れてるし、宣伝力も強いからそれを利用できるんなら良いんじゃねとは思う
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:43:17.02 ID:Fj3lLfZB0
前の発売元は考えなくてもいいかもしれないけど、
今居るユーザーを突き放すのは得にならないでしょ
Gレギュで一旦それ以前のを事実上切ってるわけだし、
モンコレ2の時も切ったわけだしな
これ以上はさすがに付き合いきれない人も居ると思うぞ
今居るユーザーを突き放すのは得にならないでしょ
Gレギュで一旦それ以前のを事実上切ってるわけだし、
モンコレ2の時も切ったわけだしな
これ以上はさすがに付き合いきれない人も居ると思うぞ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:06:51.03 ID:txGTkimJ0
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:11:59.12 ID:ZAJs95up0
しかし、なぜスタン落ちを撤回したんだろうな。ブシ版から始める人は困るだろうし、
販売元移行のタイミングで、スタン落ちでスッキリさせたほうがいいのに。
永久にスタン落ちをさせないのが、ブシのポリシーなんだろうか。
ブシの他のTCGはどうなんだろう。
もしかして、レギュレーションを2つ作るつもりなんだろうか。
神霊獣から全て使えるGレギュレーションと、
ブシ版のみ使えるBレギュレーション。
これなら公式の発表とも矛盾しないけど、まさかね…。
販売元移行のタイミングで、スタン落ちでスッキリさせたほうがいいのに。
永久にスタン落ちをさせないのが、ブシのポリシーなんだろうか。
ブシの他のTCGはどうなんだろう。
もしかして、レギュレーションを2つ作るつもりなんだろうか。
神霊獣から全て使えるGレギュレーションと、
ブシ版のみ使えるBレギュレーション。
これなら公式の発表とも矛盾しないけど、まさかね…。
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:23:56.97 ID:DjBi+k5c0
>>210
ブシロード製TCGにはスタン落ちは無い
ブシロード製TCGにはスタン落ちは無い
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:27:57.73 ID:LS2L6IHW0
すべてのモンコレカードがつかえるＡレギュ復活の予感。
鏡蟲やキキーモラのほうきやイビルアイズや儀式スペルの時代復活か
鏡蟲やキキーモラのほうきやイビルアイズや儀式スペルの時代復活か
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:28:26.88 ID:Hgz1kZnd0
ブシにスタン落ちは無くても、インフレによるバランス崩壊を経験してるSNEが何とかしてくれるはず・・・と思いたい
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:29:55.78 ID:ZAJs95up0
>>211
あちゃー、ブシのポリシーっぽいな。こりゃ期待できない。
>>173みたいに紙質が変わるだけじゃなくて、カードデザインも変わったりして。
現デザインは今時にしてはイラストが小さいから変えてくれてもいいけど。
あちゃー、ブシのポリシーっぽいな。こりゃ期待できない。
>>173みたいに紙質が変わるだけじゃなくて、カードデザインも変わったりして。
現デザインは今時にしてはイラストが小さいから変えてくれてもいいけど。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:34:15.10 ID:08BBm6zsO
ブシのTCGって原作付きのキャラ物が多いからレギュ落ちさせにくいってのはあると思うが
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:39:43.62 ID:2GgpkXZMO
レギュ落ちするＴＣＧが珍しいのだけどね
でもモンコレは珍しい部類でいてほしい
具体的にはアーマーンとトンネルのため
でもモンコレは珍しい部類でいてほしい
具体的にはアーマーンとトンネルのため
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:43:53.08 ID:OcnhqlGvO
>>210
少なくともＷＳ、Ｖスパに関してはレギュ落ちはなし
ただし最新エキスパンションのカードパワーが高すぎて１年ぐらいで寿命を感じる（まあやってやれなくはないけど）
ちなみに公式大会は基本的に単一セットのみの構築なんで、レギュ落ちしようがしまいがあんまり影響ない
少なくともＷＳ、Ｖスパに関してはレギュ落ちはなし
ただし最新エキスパンションのカードパワーが高すぎて１年ぐらいで寿命を感じる（まあやってやれなくはないけど）
ちなみに公式大会は基本的に単一セットのみの構築なんで、レギュ落ちしようがしまいがあんまり影響ない
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:45:28.46 ID:QQr++gVv0
Ｄ０とのコラボカードとかどうなるんだろ…
もう刷ってるから関係ないのかな？
カードデザインは慣れてきたから変えてほしくないなぁ…
ただ、レベル枠はもう少し小さくてもいいと思うけど
もう刷ってるから関係ないのかな？
カードデザインは慣れてきたから変えてほしくないなぁ…
ただ、レベル枠はもう少し小さくてもいいと思うけど
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:48:12.93 ID:GynacIYN0
六王国でいったん離れた身としては急なレギュレーション変えと
強プロモ乱発だけは勘弁してほしい。あれはトラウマ
というか何年も前からアニバは落とすって言って準備させてきたのに
直前になってやっぱやめるとか心証悪いな
強プロモ乱発だけは勘弁してほしい。あれはトラウマ
というか何年も前からアニバは落とすって言って準備させてきたのに
直前になってやっぱやめるとか心証悪いな
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:52:09.65 ID:Q5jctlpR0
レギュ落ちなしはいいんじゃないの？再録待ちはバカらしい
同じカードセットごとに何回も出されても買う側は損だし
同じカードセットごとに何回も出されても買う側は損だし
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:03:16.33 ID:QQr++gVv0
>>219-220
手持ちのカードがずっと使えるのはいい事だと思うけど制作側のバランス調整が難しいと思うんだよね
企業努力で何とかするにも限界があるだろうし…
もしもレギュ落ちしないならやっぱり遊戯王みたいな感じの制限禁止採用するしかないようにも思う
話は変わるけど、再録するとしたら新規イラストにして欲しいカードが多い
性能が同じでも使いまわしと新規では当たった時の嬉しさが違うし
手持ちのカードがずっと使えるのはいい事だと思うけど制作側のバランス調整が難しいと思うんだよね
企業努力で何とかするにも限界があるだろうし…
もしもレギュ落ちしないならやっぱり遊戯王みたいな感じの制限禁止採用するしかないようにも思う
話は変わるけど、再録するとしたら新規イラストにして欲しいカードが多い
性能が同じでも使いまわしと新規では当たった時の嬉しさが違うし
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:05:13.05 ID:fdghyrEvO
強カードdisりたい奴の多い事多い事
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:17:02.79 ID:DjBi+k5c0
ボダもシャチもメディアも槍玉に上がってないんだぜ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:21:53.51 ID:eQgssUIx0
槍玉に挙がるのはトンネル指輪ワニで次点に白夜位だろう
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:27:17.46 ID:ZAJs95up0
いろいろ考えたけど、>>160の言う通り、
スタン落ちを撤回した理由は、ブロがこれ以上、新作を出さないからだろうな。
ステージ3を出さないから、スタン落ちさせる必要がない。
8月以降についてはブロは関知しないし。
＞『神霊獣の咆哮』から『暗黒卿の秘儀』までのカードも全て
＞使用可能となるレギュレーションの大会が、2011年8月以降、
＞継続的に開催される予定となっております。
これは、ブシの「好意」で既存プレイヤー向けにGレギュを残すよ、ってことだろう。
昔のAレギュみたく。
今後すべての大会がこの形式で行われる、とは言っていないところがミソ。
疑念は尽きないけど、5/15を待つしかないか、長いなぁ。
スタン落ちを撤回した理由は、ブロがこれ以上、新作を出さないからだろうな。
ステージ3を出さないから、スタン落ちさせる必要がない。
8月以降についてはブロは関知しないし。
＞『神霊獣の咆哮』から『暗黒卿の秘儀』までのカードも全て
＞使用可能となるレギュレーションの大会が、2011年8月以降、
＞継続的に開催される予定となっております。
これは、ブシの「好意」で既存プレイヤー向けにGレギュを残すよ、ってことだろう。
昔のAレギュみたく。
今後すべての大会がこの形式で行われる、とは言っていないところがミソ。
疑念は尽きないけど、5/15を待つしかないか、長いなぁ。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:46:35.81 ID:RSxi6zv50
絶対必要なのは新規のプロモを出さず絵違いのみを貫くことだろう。
レギュ落ちはこの際諦めるとしても、指輪と鰐とトンネルを禁止にぶち込むべき。
あと、今後の種族の展開の為にメディアもかな。
すぐ生産しなくなる小エキスパンションとか、武士は他のTCGでどんな糞展開やってんだ……？
レギュ落ちはこの際諦めるとしても、指輪と鰐とトンネルを禁止にぶち込むべき。
あと、今後の種族の展開の為にメディアもかな。
すぐ生産しなくなる小エキスパンションとか、武士は他のTCGでどんな糞展開やってんだ……？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:00:34.34 ID:+9UzvosUO
レギュ落ちうんぬんは暫定なんでしょ？
５月の発表までにまとめる間の
５月の発表までにまとめる間の
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:02:40.17 ID:gGBVihQK0
神霊獣シリーズだけ封印でよくね？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:07:34.69 ID:FpeKBf7sO
モンコレで言うアペンドパックみたいなのが初回生産分のみなんだよ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:15:22.32 ID:RSxi6zv50
>>229
買い損ねたら終了かよ。やってられないな。
最近のヴァンガードだけ見てもとてつもないダメ具合だし、期待できるとこほぼなしだろう。
まあ7月までは普通にあるし、以降が糞運営なら即見切るつもりで悔いのないように遊んでおくかな。
Gレギュ開始の時にはスタン落ちまで持たねーよって言われてたのに、ブロはよく頑張ったよな。
買い損ねたら終了かよ。やってられないな。
最近のヴァンガードだけ見てもとてつもないダメ具合だし、期待できるとこほぼなしだろう。
まあ7月までは普通にあるし、以降が糞運営なら即見切るつもりで悔いのないように遊んでおくかな。
Gレギュ開始の時にはスタン落ちまで持たねーよって言われてたのに、ブロはよく頑張ったよな。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:18:35.59 ID:GeTraUXP0
スタン落ちが無くなったのは、不良在庫処分したいブロッコリーが出した条件なんじゃないかな？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:35:28.07 ID:QQr++gVv0
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 00:18:11.70 ID:ODsPIIsj0
そういやこれって、ブロッコリーのなかのひとが現役復帰できるってことか？
全国大会がより厳しくなりそうだな
全国大会がより厳しくなりそうだな
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 00:26:06.03 ID:zsmozoyEO
正直、ブロッコリーの中の人がブシロードにマミられれば俺らも安心じゃね？ と思ってる俺ハカン
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 00:28:49.65 ID:dddBWasY0
>>234
一般的に知名度がない１TCGでヘッドハントはどうなんだ
一般的に知名度がない１TCGでヘッドハントはどうなんだ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 00:50:21.58 ID:xXAYqCev0
ブシは基本キャラゲーで、ネオスタン（作品単）がレギュの中心になってる。
だからスタン落ちさせる必要が無いんだよな。
モンコレだとそれが通用しないからどうなるもんだか。
だからスタン落ちさせる必要が無いんだよな。
モンコレだとそれが通用しないからどうなるもんだか。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 00:56:39.93 ID:t7lLg7Av0
ブシロードなんかより、MYSTARSにおいでよ！
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 01:18:27.61 ID:9fSY4fPWO
語尾のせいでQBで再生余裕だった
そこは絶対に無いから巣に帰れよ
そこは絶対に無いから巣に帰れよ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 01:28:00.12 ID:ODsPIIsj0
お、こちブロに告知出たってことは、グランプリの開催はほぼ確定か。
まぁ停電により変わる可能性はあるが、とりあえずは開催で考えてよさそうだね
まぁ停電により変わる可能性はあるが、とりあえずは開催で考えてよさそうだね
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 01:28:20.25 ID:VXN3Rjow0
まぁ、ゲーム運営はＳＮＥ＆遊洞堂になるんだからある意味クオリティ上がるんじゃねーの？
ＳＮＥもノリノリならブシのヴァイスやヴァンガードの開発協力やってくれるならいい事だろうしいいんじゃね？
ＳＮＥもノリノリならブシのヴァイスやヴァンガードの開発協力やってくれるならいい事だろうしいいんじゃね？
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:23:13.98 ID:gUKjdkR/O
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:29:55.98 ID:iRLrDYU00
公式予選通過デック載ってるな
まさかのニュークｗ
まさかのニュークｗ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:31:53.75 ID:8qL2hxXo0
販売元が変わるだけでしょ 遊宝同は関係ない
むしろ遊宝同がモンコレのデザインに関わってくるなんてことになったらそっちのが問題
プロモで新規はあるだろうけど、今までの武士の傾向からいってそんなに強いカードは出ないはず
まあ、ただの願望だけど
自分としては確実にモンコレも入るであろう、武士のプロモパックが心配かなあ
近所の店では武士関連商品を一定額以上買うごとにもらえるってパターンが多い
基本的にWS1枚＋αだから、モンコレの目当てのカードが出るまで延々と剥かなきゃいけなくなりそうだ…
むしろ遊宝同がモンコレのデザインに関わってくるなんてことになったらそっちのが問題
プロモで新規はあるだろうけど、今までの武士の傾向からいってそんなに強いカードは出ないはず
まあ、ただの願望だけど
自分としては確実にモンコレも入るであろう、武士のプロモパックが心配かなあ
近所の店では武士関連商品を一定額以上買うごとにもらえるってパターンが多い
基本的にWS1枚＋αだから、モンコレの目当てのカードが出るまで延々と剥かなきゃいけなくなりそうだ…
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:32:24.64 ID:lLMchtQM0
>>234
ちょっとソニックハリケーンぶちかましてやるからそこで大人しく油塗っててくれよ…え、人違い？
ちょっとソニックハリケーンぶちかましてやるからそこで大人しく油塗っててくれよ…え、人違い？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:37:05.23 ID:ODsPIIsj0
一応ブシロードもレアゲーやってくるタイプではないからそこは一応安心かな
現状のモンコレと同じように、デックのキーとなるパーツだけレアで残りはコモンみたいなことが多い
現状のモンコレと同じように、デックのキーとなるパーツだけレアで残りはコモンみたいなことが多い
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:42:25.03 ID:ODsPIIsj0
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:48:11.62 ID:iRLrDYU00
あの火デックは色んな意味で熱すぎるなｗ
ガーネットとかいるけどリコリスやヘルボーンも頑張れ
ガーネットとかいるけどリコリスやヘルボーンも頑張れ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 07:14:49.55 ID:kJvL3B2l0
ブシロードwwwww
アニメ化くるでー！wwwwwww
アニメ化くるでー！wwwwwww
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 08:02:17.55 ID:l1I4Alsg0
オッス！俺、六門雷人！小学５年、
ひょんな事からモンスターコレクションっていうTCGを始める事になったんだけど・・・
ひょんな事からモンスターコレクションっていうTCGを始める事になったんだけど・・・
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 08:24:36.58 ID:QxvB9OAnO
ここまでブシになると良くなるという話がほとんどないのが一番怖いな。
強いて言えばアニメ化くらいだが、俺にはこれも地雷にしか思えん。
強いて言えばアニメ化くらいだが、俺にはこれも地雷にしか思えん。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 08:54:25.63 ID:YTZtdLIQ0
>>235
ヘッドハントされても前から居る人との兼ね合いで権限が十分もらえるかはわからないけど
会社が変わっても仕事内容は基本は変わらないだろうから円滑に引き継ぐ方法としては悪くはないと思うよ？
本人の意向とかは話が別になるけど。
>>243
出た当初は種族のみ変わったなんてことはないはずのカードが後々種族シナジーの関係で予想外の需要が出るとかいう話が稀にある。
パラレルじゃなくて新規プロモってのは後々想定外のそういうカードが生まれる可能性の温床なんでできれば避けて欲しい。
ヘッドハントされても前から居る人との兼ね合いで権限が十分もらえるかはわからないけど
会社が変わっても仕事内容は基本は変わらないだろうから円滑に引き継ぐ方法としては悪くはないと思うよ？
本人の意向とかは話が別になるけど。
>>243
出た当初は種族のみ変わったなんてことはないはずのカードが後々種族シナジーの関係で予想外の需要が出るとかいう話が稀にある。
パラレルじゃなくて新規プロモってのは後々想定外のそういうカードが生まれる可能性の温床なんでできれば避けて欲しい。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 09:16:21.64 ID:QxvB9OAnO
擁護派は弱いから問題ないと言うが、後々わからんし、何より心証はよくないよな。
プロモ乱発になれば、今のこのスレのブシへの認識がそのまま新規から見たモンコレの認識になる。
イラストパラレルならそういう害もなく選択肢が広がるし、好きなだけやればいいんじゃないかと思うが。
プロモ乱発になれば、今のこのスレのブシへの認識がそのまま新規から見たモンコレの認識になる。
イラストパラレルならそういう害もなく選択肢が広がるし、好きなだけやればいいんじゃないかと思うが。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 09:54:06.09 ID:NLNdUfhx0
まぁ今までのスレの話を見てると
ブシロの大会でのプロモは参加賞で全員もらえるやつしかないって事と
大会でやる気のある奴なら決勝に行けるって事だな・・・
ブロがやってくれたプロモパックよかったのに・・・なくなるのかな・・・はぁ・・・
大会形態とか運営とかを今のまますんなり引き継げば誰も文句は言わないだろうけど
それがいきなりのスタン落ち無しというルール変更とかスゲー怪しいから皆不安になってんだよなぁ・・・
つーか販売が変更で7月まで追加無しなんだっけ？
プロモパックも変更無しになったんだろうなぁ
予定はあったんだろうけどすでに販売は変更されてるんだから
ブロがそれ作ってもユーザーに販売うながしても丸損だしな
すでにやる意味が無くなってる
ブロ版のパラレル3姉妹早目に手にいれたいぉ・・・
ブロっさん今までモンコレを復興させてくれて本当にありがとうだぉ
某店店員さんが書かれてたんだけど印刷所が違うからカードの材質が変わるかもって書いてたけど
ブシロードのカードってどんなもん？
ブシロの大会でのプロモは参加賞で全員もらえるやつしかないって事と
大会でやる気のある奴なら決勝に行けるって事だな・・・
ブロがやってくれたプロモパックよかったのに・・・なくなるのかな・・・はぁ・・・
大会形態とか運営とかを今のまますんなり引き継げば誰も文句は言わないだろうけど
それがいきなりのスタン落ち無しというルール変更とかスゲー怪しいから皆不安になってんだよなぁ・・・
つーか販売が変更で7月まで追加無しなんだっけ？
プロモパックも変更無しになったんだろうなぁ
予定はあったんだろうけどすでに販売は変更されてるんだから
ブロがそれ作ってもユーザーに販売うながしても丸損だしな
すでにやる意味が無くなってる
ブロ版のパラレル3姉妹早目に手にいれたいぉ・・・
ブロっさん今までモンコレを復興させてくれて本当にありがとうだぉ
某店店員さんが書かれてたんだけど印刷所が違うからカードの材質が変わるかもって書いてたけど
ブシロードのカードってどんなもん？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 10:22:33.92 ID:WMBt28wnO
ﾔｯﾀｰトンネルアーマーン日輪入ったデック解体しなくて済んだよたえちゃん
ルビーの指輪系は綺麗なまま
ブシにモンコレプレーヤーは居ない
ルビーの指輪系は綺麗なまま
ブシにモンコレプレーヤーは居ない
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 10:23:20.33 ID:HjbFJQT2O
そういやパラレル三女神はもう二度と手に入らない可能性があるのか
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 10:55:48.96 ID:gUKjdkR/O
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 11:39:43.04 ID:Zo9czAlG0
安田均がサボテンマン相手にファイアボール！とかライトニングボルトゥ！とか叫ぶCMが流れるのか…
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 11:56:34.72 ID:JooChKUD0
５月１５日にステージ３以降の予定発表という事だからな。
今も審議中という事でいいだろう。
要望みたいなものは今のうちに送っておくチャンスじゃないか。
とりあえずレギュ落ちしろと言っておくわ。
今も審議中という事でいいだろう。
要望みたいなものは今のうちに送っておくチャンスじゃないか。
とりあえずレギュ落ちしろと言っておくわ。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 11:58:27.31 ID:QxvB9OAnO
せめて召喚メインにしてくれ。
販売がブシに変更になる影響で、今は扱ってないホームの店でもモンコレを扱うことになるようだ。
しかしルールがわかるのは常連では俺一人らしく、ティーチングが必要になったら協力して欲しいという話が回ってきた。
ブシがモンコレを特別扱いしてブロの方針を維持するなら普及に協力するのもやぶさかではないが、
悪い意味でブシゲーなったモンコレの普及に協力するのはお断りだな……。
販売がブシに変更になる影響で、今は扱ってないホームの店でもモンコレを扱うことになるようだ。
しかしルールがわかるのは常連では俺一人らしく、ティーチングが必要になったら協力して欲しいという話が回ってきた。
ブシがモンコレを特別扱いしてブロの方針を維持するなら普及に協力するのもやぶさかではないが、
悪い意味でブシゲーなったモンコレの普及に協力するのはお断りだな……。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:07:50.07 ID:Iwz7OlQn0
モンコレはおっさんゲーなんだから若い子向けにしたら客が離れちゃうよ
まぁ、絵師に払う金すらなく旧絵をまったく違うカードに使い回してるぐらいだし、このままじゃ死んでいくのも目に見えてるけど
どのみち袋小路か
まぁ、絵師に払う金すらなく旧絵をまったく違うカードに使い回してるぐらいだし、このままじゃ死んでいくのも目に見えてるけど
どのみち袋小路か
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:15:22.81 ID:JooChKUD0
アニバーサリーが落ちなくなって
逆に喜んでる奴いる？
相棒が消える心配がなくなったわけだが。
逆に喜んでる奴いる？
相棒が消える心配がなくなったわけだが。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:18:12.54 ID:EroC30h20
今でこそおっさんゲーだがそれは10年前未成年だった多くのプレイヤー達であって
当時の若い子が遊べたんだから、今の若年層の取り込みをあきらめる必要はないかと
他ゲームとのゲーム性や面白さの違いを示した上で
中高大学くらいの若い子が新規で遊んでくれるようになるなら
それに越したことはないと思うけど
当時の若い子が遊べたんだから、今の若年層の取り込みをあきらめる必要はないかと
他ゲームとのゲーム性や面白さの違いを示した上で
中高大学くらいの若い子が新規で遊んでくれるようになるなら
それに越したことはないと思うけど
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:27:11.40 ID:hp0B0i2i0
おっさんゲーというか、オッサンが居ついてしまって若い人が入りにくくなってるんじゃないかと邪推してみる
老害!とまで言う気はないけど、うまいこと融和していけるようにすべきだとは思う、所詮といっちゃなんだけどゲームなんだし。
老害!とまで言う気はないけど、うまいこと融和していけるようにすべきだとは思う、所詮といっちゃなんだけどゲームなんだし。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:27:25.18 ID:uT6L0Jf+O
トンネルとワニだけ消えればアニバそのまま焼回しの新段でもあんまし文句ないのだけどね
指輪は････まあいいかな程度
たまにスタン落ちはユーザーを馬鹿にした制度って人はいるけど、ゲームのバランスを壊さない方法としては優秀なんだよなー
あとはスタン落ちしたカードも別レギュ作って公式、公認な大会開けば文句なんて出ないだろうし
Ｇレギュ、Ｂレギュ全国みたいに
指輪は････まあいいかな程度
たまにスタン落ちはユーザーを馬鹿にした制度って人はいるけど、ゲームのバランスを壊さない方法としては優秀なんだよなー
あとはスタン落ちしたカードも別レギュ作って公式、公認な大会開けば文句なんて出ないだろうし
Ｇレギュ、Ｂレギュ全国みたいに
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:30:37.03 ID:QxvB9OAnO
>>261
今の発表はGレギュも残すよって意味だけじゃね？
下手をすると新しいレギュレーションを作って現行のは全部スタン落ちという可能性もゼロではない。
やると既存のユーザーは間違いなく離れるから、流石にやらないとは思うが。
>>262
興味持った高校生に教えてみたが、感想は難しいの一言だったな。
経験者がついて教えてもこれだ、ゼロからだとどうなることか。
今の発表はGレギュも残すよって意味だけじゃね？
下手をすると新しいレギュレーションを作って現行のは全部スタン落ちという可能性もゼロではない。
やると既存のユーザーは間違いなく離れるから、流石にやらないとは思うが。
>>262
興味持った高校生に教えてみたが、感想は難しいの一言だったな。
経験者がついて教えてもこれだ、ゼロからだとどうなることか。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:35:09.99 ID:uT6L0Jf+O
オッサンが居着いているのは否定は出来ない
だからと言って若いプレイヤーがいない？って聞かれると少しいるくらいなんだよなー
具体的には私の周辺で大学生が４人くらい
あとは全部社会人
社会人は最年少２４歳で当時からの古参プレイヤー
だからと言って若いプレイヤーがいない？って聞かれると少しいるくらいなんだよなー
具体的には私の周辺で大学生が４人くらい
あとは全部社会人
社会人は最年少２４歳で当時からの古参プレイヤー
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:37:38.65 ID:JooChKUD0
>>265
> 『神霊獣の咆哮』から『暗黒卿の秘儀』までのカードも全て使用可能となるレギュレーションの大会が、2011年8月以降、継続的に開催される予定となっております。
これをそのまま解釈すると
今年の８月に行われる大会でも
アーマーンとかは使えるってことになると思うぞ。
まあ、文面の解釈の話はいいよ。
俺も出来たらアニバーサリーのカードはなくなって欲しいと思ってるほうだから。
俺とは逆で、もしアニバーサリーのカードを残してくれるなら
ぜひそうして欲しいって人もいるかどうか知りたいんだ。
スタン落ち希望が圧倒的大多数ならブシロードも考え直すだろうから
今の情勢を知りたい。
スタン落ち撤回大歓迎という人はいないのか。
あのカードだけは残して欲しい、ではなくて
永遠にカードが増え続ける一方のモンコレがしたいかどうかって意味で。
> 『神霊獣の咆哮』から『暗黒卿の秘儀』までのカードも全て使用可能となるレギュレーションの大会が、2011年8月以降、継続的に開催される予定となっております。
これをそのまま解釈すると
今年の８月に行われる大会でも
アーマーンとかは使えるってことになると思うぞ。
まあ、文面の解釈の話はいいよ。
俺も出来たらアニバーサリーのカードはなくなって欲しいと思ってるほうだから。
俺とは逆で、もしアニバーサリーのカードを残してくれるなら
ぜひそうして欲しいって人もいるかどうか知りたいんだ。
スタン落ち希望が圧倒的大多数ならブシロードも考え直すだろうから
今の情勢を知りたい。
スタン落ち撤回大歓迎という人はいないのか。
あのカードだけは残して欲しい、ではなくて
永遠にカードが増え続ける一方のモンコレがしたいかどうかって意味で。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:43:56.04 ID:COJMxnHH0
ていうか、その文面からすると「使えないレギュレーション」の大会も開かれるってことなんじゃねーの？
じゃなきゃ「今後の大会でも普通に使えます」的な文面になるだろうし
なんか、「なんでも使えるレギュレーションの大会を別に開きます」的なニュアンスに読めるんだけど
じゃなきゃ「今後の大会でも普通に使えます」的な文面になるだろうし
なんか、「なんでも使えるレギュレーションの大会を別に開きます」的なニュアンスに読めるんだけど
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:45:50.39 ID:HjbFJQT2O
スタン落ちはすべきだと思うぞ
バランス調整的な意味以外にも、インフレさせずに環境に変化をつける意味で
いつまで経ってもアイテムデックで見かけるのが札粉塵スクロールってのも面白くないし
バランス調整的な意味以外にも、インフレさせずに環境に変化をつける意味で
いつまで経ってもアイテムデックで見かけるのが札粉塵スクロールってのも面白くないし
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:53:50.48 ID:fPmNGdY5O
相手にしたときの観点じゃなくて、
自分側のデック構築って面でも『落ちること』を楽しみにしてたんだがなぁ
自分側のデック構築って面でも『落ちること』を楽しみにしてたんだがなぁ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 12:59:21.49 ID:hBTpgCUjO
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 13:13:48.36 ID:ETIE5aIe0
紙質よりもキラカードが嫌だってツイートが有ったんだが
オクとかみてもサインくらいしかよくわかるのがない
どんな感じなんだ？
オクとかみてもサインくらいしかよくわかるのがない
どんな感じなんだ？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 13:18:46.72 ID:QxvB9OAnO
>>268
確かにそうか。
ユーザー離れを気にしなければ、リセットして新しく作り直す方がやりやすいことは間違いない。
ブシが欲しいのはモンコレのルールだけという可能性もないとは言えん。
まあ、そうなったらGレギュに徹するか引退だな。
>>269
三種の神器はアイテムデックに常に入るように作られたカードだと思う。
確かにそうか。
ユーザー離れを気にしなければ、リセットして新しく作り直す方がやりやすいことは間違いない。
ブシが欲しいのはモンコレのルールだけという可能性もないとは言えん。
まあ、そうなったらGレギュに徹するか引退だな。
>>269
三種の神器はアイテムデックに常に入るように作られたカードだと思う。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 13:31:08.15 ID:3l3PrsJeO
うちはスタン落ちが無くなって嬉しいわ。
大会に出るような人はトンネルがワニがと気になるんだろうけど、フリープレイならトンネルやワニばっかりって感じじゃないし。
大会に出るような人はトンネルがワニがと気になるんだろうけど、フリープレイならトンネルやワニばっかりって感じじゃないし。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 13:37:52.27 ID:hBTpgCUjO
>>272
ヴァンガード以外のブシゲーだど、光り物は全てパラレルでノーマル版が存在する。
ヴァンガード以外のブシゲーだど、光り物は全てパラレルでノーマル版が存在する。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 13:51:58.19 ID:2lpmOu/fO
スリーブに付いてたブシのキラカードは、反りまくって話にならなかった
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 13:54:08.21 ID:gUKjdkR/O
既存の武士タイトルにはそぐわないけど
とってこれそうな版権を消化したいって意図が透けて見えるんだよなぁ…
とってこれそうな版権を消化したいって意図が透けて見えるんだよなぁ…
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 14:22:31.24 ID:KNUm6kyt0
今思えば前回の全国大会がレポすら上げられていなかったのはこれが原因なのかもね
こちブロでも取り上げられる頻度が下がってたし
こちブロでも取り上げられる頻度が下がってたし
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 14:33:58.48 ID:Iwz7OlQn0
ブシ責めるのはお門違いじゃね？
前スレのソースだと、もともとこれって、富士見がブロに対して文句付けて切ったんでしょ？
宣伝費削ったブロが悪いのか、ブロに満足できなかった富士見が悪いのか。
前スレのソースだと、もともとこれって、富士見がブロに対して文句付けて切ったんでしょ？
宣伝費削ったブロが悪いのか、ブロに満足できなかった富士見が悪いのか。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 14:54:06.80 ID:EkQo7OKOO
このゲームに手を出そうと思ったんだが
何か大変な事になってるのね
今から始めるのは危険な感じか？
何か大変な事になってるのね
今から始めるのは危険な感じか？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 15:09:21.04 ID:JooChKUD0
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 15:09:45.95 ID:uT6L0Jf+O
>>280
ゲームの難しさ、面白さ、低価格での遊び易さはトップクラス
経験とプレイングがダイレクトに勝敗に関係するので初心者が熟練者に勝つのはなかなか難しいのがネック
５月の発表の内容によってはもうひと騒動ありそう
だけど鍛えられた紳士たちは乗り切る可能性大
ゲームの難しさ、面白さ、低価格での遊び易さはトップクラス
経験とプレイングがダイレクトに勝敗に関係するので初心者が熟練者に勝つのはなかなか難しいのがネック
５月の発表の内容によってはもうひと騒動ありそう
だけど鍛えられた紳士たちは乗り切る可能性大
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 15:16:15.76 ID:uT6L0Jf+O
騒動ムードの中明るいニュース
5月のプロモ
過去を紡ぐ女神ウルド
現在を紡ぐ女神ベルダンディ
ゴールデン・サーモン
ファランクス・リザード
ベルウルフの舞闘家
荒野のサボテンマン
キャノン・トード
未来を紡ぐ女神スクルドは未定
5月のプロモ
過去を紡ぐ女神ウルド
現在を紡ぐ女神ベルダンディ
ゴールデン・サーモン
ファランクス・リザード
ベルウルフの舞闘家
荒野のサボテンマン
キャノン・トード
未来を紡ぐ女神スクルドは未定
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 15:39:42.78 ID:EkQo7OKOO
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 15:43:22.63 ID:iRLrDYU00
その一目惚れしたカードが気になる
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:02:06.81 ID:KhgXhKZY0
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:02:24.53 ID:LGr6JyZDO
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:04:49.89 ID:hp0B0i2i0
しかしパンダという線も否定できん
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:07:43.66 ID:QxvB9OAnO
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:16:32.34 ID:ETIE5aIe0
一目惚れしたカードが、オルトリンデだと
低価格で遊びやすいは嘘になっちゃうな（笑
低価格で遊びやすいは嘘になっちゃうな（笑
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:23:52.81 ID:uT6L0Jf+O
オルトリンデでも他のゲームに比べると安い不思議
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:25:01.37 ID:EkQo7OKOO
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:30:18.00 ID:COJMxnHH0
エカテリーナは悪くないよ
デック次第だが、上手くやれば十分戦えるレベル
デック次第だが、上手くやれば十分戦えるレベル
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:32:32.26 ID:jBFHoJZW0
一目惚れしたカードがよりによって姫様でだった俺はUC集めるのすら苦労したぞ
MTGでジェイスに惚れたとかよりは数倍ましだろうけど
MTGでジェイスに惚れたとかよりは数倍ましだろうけど
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:35:50.91 ID:GnHUoadd0
一目惚れ言うから美少女系かとおもったわw
…いやでもエカテリーナは女の子…か？
…いやでもエカテリーナは女の子…か？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:36:09.96 ID:uT6L0Jf+O
エカテリーナはブラッドボイルとドラゴンスケイルのおかげでかなり暴れれるユニットになってます
いままででも弱くないユニットだけどまだまだこれからが期待出来るユニット
いままででも弱くないユニットだけどまだまだこれからが期待出来るユニット
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:39:12.50 ID:uT6L0Jf+O
女の子というより雌という表現かな？
海底火山の女王とかの表現があっただろうし
それに水枠があるからポリモルフも使えるよ
海底火山の女王とかの表現があっただろうし
それに水枠があるからポリモルフも使えるよ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:39:31.50 ID:NLNdUfhx0
>>274
フリープレイだったらスタン落ちあってもなくても関係なくね・・・？
>>283
マジ・・・？
今更替えてくれるなんて太っ腹だな
でもなんでスクルドだけはじかれたしｗ
最後のプロモパックかぁ
今回のは当たりカードとハズレカードの落差が激しいなｗ
つーか今回の大会でブロ運営が最後だから予選頑張らないとな
フリープレイだったらスタン落ちあってもなくても関係なくね・・・？
>>283
マジ・・・？
今更替えてくれるなんて太っ腹だな
でもなんでスクルドだけはじかれたしｗ
最後のプロモパックかぁ
今回のは当たりカードとハズレカードの落差が激しいなｗ
つーか今回の大会でブロ運営が最後だから予選頑張らないとな
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:42:32.14 ID:2lpmOu/fO
絵師曰く、エカテリーナはクリオネ系女子
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:49:45.68 ID:iRLrDYU00
火水はスペルはやたら強いけどユニットが足んないんだよな
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 16:53:37.27 ID:KhgXhKZY0
攻撃対抗とアイテム対抗が豊富だから
シャチが流行ってるらしい今ならイケるんじゃなかろうか
シャチが流行ってるらしい今ならイケるんじゃなかろうか
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:00:54.59 ID:uT6L0Jf+O
火水は攻撃、アイテム対抗どころかスペルも特殊能力すら対抗してくるよ
ただ少しばかり不安定なやつもあるけど、それを補ってくれるのがエカテリーナだからなぁ
ただ少しばかり不安定なやつもあるけど、それを補ってくれるのがエカテリーナだからなぁ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:06:48.48 ID:EkQo7OKOO
おぉ、思ってたより悪くない評価じゃないかエカテリーナ
ところでWikiによく使われてるカード的なページは無いのかな？
とりあえず赤と青で採用率高いカードだけでも把握したいんだが
ところでWikiによく使われてるカード的なページは無いのかな？
とりあえず赤と青で採用率高いカードだけでも把握したいんだが
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:16:58.78 ID:iRLrDYU00
モンコレは値段と強さが比例しないからな
今強いシャチも3kから5kくらいで作れるだろうし
今強いシャチも3kから5kくらいで作れるだろうし
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:17:49.15 ID:uT6L0Jf+O
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:25:46.03 ID:Zo9czAlG0
聞いてエカテリーナちょっと使い難いんだけど
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:25:57.90 ID:pw5A1YB00
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:27:57.75 ID:jBFHoJZW0
火枠持ってるとデトネイター撃ちやすいのが環境的に強みだよなぁ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:35:32.32 ID:EkQo7OKOO
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:45:32.37 ID:COJMxnHH0
エカテリーナの場合、デトネイターよりスタンナックルだろうけどな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:21:06.55 ID:dU+0A8zw0
ＶＦってどのぐらいの封入率なの？
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:24:38.02 ID:BwOQMW0T0
エカテリーナ＆お供（雷撃隊）で ゲヘナ 狙うのは俺のジャスティス！
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:38:08.95 ID:COJMxnHH0
エカテリーナデックに雷撃隊混ぜるのは初めて聞くなぁ
俺もゲヘナ入れてるけど使い手はペリとかの※持ちだぜ
俺もゲヘナ入れてるけど使い手はペリとかの※持ちだぜ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:40:25.86 ID:+nOkAxcBO
ブシにとって初めてのモンスター（非人型）が主役のＴＣＧ。
ブシにとって戦略型ＴＣＧ。
と初めて尽くしなのだから、ブシにとって初めてのレギュ落ちのあるゲームとなるかも知れない。
というかなってくれたら嬉しい。
ブシにとって戦略型ＴＣＧ。
と初めて尽くしなのだから、ブシにとって初めてのレギュ落ちのあるゲームとなるかも知れない。
というかなってくれたら嬉しい。
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:06:53.22 ID:2lpmOu/fO
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:12:49.72 ID:FLOedflnO
230種位のスタンダードセットみたいなのをBレギュレーションとして始めてブロッコリー時代のカードはレギュ落ちとか普通にありそう
新規には嬉しいが…まあ再録カード次第か
新規には嬉しいが…まあ再録カード次第か
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:38:32.22 ID:dddBWasY0
ブシへ→キャラゲーに拍車→召喚術氏再始動
見える！阿鼻叫喚の渦が！
見える！阿鼻叫喚の渦が！
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:41:31.37 ID:93I7AGYq0
3年前のブロ参戦の時と同じ空気だな
モンコレプレイヤーは変化を嫌う悲観主義者なのはいつもどおりだが
モンコレプレイヤーは変化を嫌う悲観主義者なのはいつもどおりだが
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:45:24.11 ID:HjbFJQT2O
ブロ参戦の時とは違うよ。
あの時はモンコレは死んでいてゼロだったから、どんな形でも復活すればプラスだった。
今は、現状でも問題が無いのに（プレイヤー視点からすると）必要の無い変化をしようとしている。
あの時はモンコレは死んでいてゼロだったから、どんな形でも復活すればプラスだった。
今は、現状でも問題が無いのに（プレイヤー視点からすると）必要の無い変化をしようとしている。
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:48:14.97 ID:dU+0A8zw0
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:50:58.74 ID:HjbFJQT2O
ブシロードになったら極稀全種VF有りでBOX一枚封入になりそうだなVF
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:03:01.21 ID:1QfEoBi30
儀式を、「儀式スペル」として復活してほしいとG当初から思っていたが
別にブロッコリーからブシロードに変わったところで、
ヒロノリにその気がなければ多分復活しないんだろうな
別にブロッコリーからブシロードに変わったところで、
ヒロノリにその気がなければ多分復活しないんだろうな
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:06:08.42 ID:dU+0A8zw0
武士道（ブシロード）とは死ぬことと見つけたり
的な雰囲気ですが
ヴァンガードのようにＣＭ垂れ流しとかやめて欲しい
金かけて子供騙して新規開拓とかしないでくれ
ほんとうに良い物は宣伝しなくとも生き残れる（細々とでも）
歌姫とかのイラストはギャルゲーのキャラ使うんだろうな
モンコレを潰すんだろうな
的な雰囲気ですが
ヴァンガードのようにＣＭ垂れ流しとかやめて欲しい
金かけて子供騙して新規開拓とかしないでくれ
ほんとうに良い物は宣伝しなくとも生き残れる（細々とでも）
歌姫とかのイラストはギャルゲーのキャラ使うんだろうな
モンコレを潰すんだろうな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:12:43.07 ID:KNUm6kyt0
俺は先細りしていってる今の状態が変わるのは嬉しいな
たまに見かける新規もすぐいなくなるし、シングル扱う店も減っていってるし
たまに見かける新規もすぐいなくなるし、シングル扱う店も減っていってるし
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:15:30.85 ID:FTH0ggOKO
>>323流石に気持ち悪い
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:15:45.22 ID:rF9gf1QV0
そんな状況の中このニュースで8月まで動きが無いとか言ったら
普通に息の根止まりそうな予感しかしないんだが
普通に息の根止まりそうな予感しかしないんだが
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:28:30.66 ID:uT6L0Jf+O
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:31:04.13 ID:COJMxnHH0
細々と生き残ればいいとか思うのは煮詰まったユーザーだけで、
作り手売り手がそんなこと思うわけねぇ
宣伝しなくても良いものは残るとか、もはや前世紀の戯言
作り手売り手がそんなこと思うわけねぇ
宣伝しなくても良いものは残るとか、もはや前世紀の戯言
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:39:41.69 ID:uT6L0Jf+O
>>328
化石みたいに最初からやってるユーザーだって細々より大々的にやってくれるほうがありがたい
特にこういった売れなきゃ死ぬコンテンツはね
もしキャラクターユニットが出ても、昔からプロキシーとか自作してたのが公式がやってくると考えれば精神的に楽
化石みたいに最初からやってるユーザーだって細々より大々的にやってくれるほうがありがたい
特にこういった売れなきゃ死ぬコンテンツはね
もしキャラクターユニットが出ても、昔からプロキシーとか自作してたのが公式がやってくると考えれば精神的に楽
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:40:01.84 ID:PhgE4Yo4O
正直今のままじゃ次の次のセット辺りで終わりの兆しが見えてきたと思う。暗黒卿はなんかマンネリ感と言うか先細り感があった。
だからブシロードに期待しようじゃないか。カードが更新されないブログに見切りをつけるんだ！
あ、五月ぐらいのセットに人間が出たら流石に嫌がらせだよね
だからブシロードに期待しようじゃないか。カードが更新されないブログに見切りをつけるんだ！
あ、五月ぐらいのセットに人間が出たら流石に嫌がらせだよね
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:46:11.87 ID:kD8RJ8aP0
甲冑の男爵バスターバロン【人間】
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:58:39.84 ID:8drLXbIX0
武装錬金ｗ
アーマーバロンが人間でバスターバロンは錬金生物じゃね？
ブロッコリーからブシロードに変わったらＶＦ廃止になって箔押しサインがたくさん出る気がする
あと、マフィン伝のドラマＣＤが打ち切りになりそうな予感…
アーマーバロンが人間でバスターバロンは錬金生物じゃね？
ブロッコリーからブシロードに変わったらＶＦ廃止になって箔押しサインがたくさん出る気がする
あと、マフィン伝のドラマＣＤが打ち切りになりそうな予感…
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 21:17:10.91 ID:FLOedflnO
暗黒卿は最初は微妙感が漂っていたがいざ発売されてみたら新しいデックをいくつも作ってしまった
そう言う意味ではいい弾だったがな
そう言う意味ではいい弾だったがな
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 21:33:08.44 ID:1QfEoBi30
・星剣姫におけるボダ、アスタロトのような、一目で強カードとわかる癖のないのが少ない
・直近の構築済みからの再録が多すぎ
・昔の六皇子みたく、このセットだけで完成できない新要素が多すぎ
微妙感の原因はこんなところだろうか
火風やケンタウロスが日の目を見たりとか、新しい組み合わせの複合スペルが出たり、
既存デックの痒くて手の届かないところが補完されたのはよかったんだけどね
ああ、でも新規の聖晶持ちがゼロなのは個人的に許せん
・直近の構築済みからの再録が多すぎ
・昔の六皇子みたく、このセットだけで完成できない新要素が多すぎ
微妙感の原因はこんなところだろうか
火風やケンタウロスが日の目を見たりとか、新しい組み合わせの複合スペルが出たり、
既存デックの痒くて手の届かないところが補完されたのはよかったんだけどね
ああ、でも新規の聖晶持ちがゼロなのは個人的に許せん
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:04:56.42 ID:giRlKPaH0
究極の儀式って煽った割に微妙だったのと再録がな
新規のユニットやスペルは優秀なのが多かったけど
ところで姫様でリコリスに勝つならどんな感じにすればいいと思う？
新規のユニットやスペルは優秀なのが多かったけど
ところで姫様でリコリスに勝つならどんな感じにすればいいと思う？
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:10:18.87 ID:uT6L0Jf+O
屍界文書は究極の範囲を持つ儀式だったじゃないか
あと千尋の谷もやばい
姫様が勝つ方法はディスペルとデドホをガン積みで事は足りる
あと千尋の谷もやばい
姫様が勝つ方法はディスペルとデドホをガン積みで事は足りる
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:37:46.70 ID:QxaHc9as0
ブシロードに期待してる奴は終わってる
明るい未来を夢見てるがいいよ
明るい未来を夢見てるがいいよ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:41:57.51 ID:NmSsr1iUO
悲観して、引退者が続出するかが楽しみでならない。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:43:52.72 ID:GnHUoadd0
どっちかっつーと悲観的なやつばっかじゃね？
でも新規が来ないと未来が無いのはたしかだしなぁ…
一か八か良い方に転がることを祈っとくか
でも新規が来ないと未来が無いのはたしかだしなぁ…
一か八か良い方に転がることを祈っとくか
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:50:56.02 ID:OBJGbOQ40
祈っとくじゃなくてあらかじめ意見を武士に送るのが吉だろう
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:53:32.20 ID:A5NY11Vz0
何もブシの他のTCGの展開見た後じゃ悲観的にもなるだろう。
五箇条の御誓文と題して自分で宣言したことすら守れない会社だぞ。
五箇条の御誓文と題して自分で宣言したことすら守れない会社だぞ。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:55:00.66 ID:FypIbiZq0
販売元がブロからブシに変わろうが、
SNEがカードをデザインすることに変わりないから、
ゲーム自体のバランスや方針はブレないんじゃないかな。
ブシが、怪獣へらして女キャラ増やせ、ってSNEに要求できるんかねえ。
ブシがイラストを発注する権利を持つなら、萌えカードは増えるだろうが。
SNEがカードをデザインすることに変わりないから、
ゲーム自体のバランスや方針はブレないんじゃないかな。
ブシが、怪獣へらして女キャラ増やせ、ってSNEに要求できるんかねえ。
ブシがイラストを発注する権利を持つなら、萌えカードは増えるだろうが。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:05:25.25 ID:KNUm6kyt0
ブロッコリーがブシロードに変わってなんで萌えカードが増えるんだよｗ
叩き方が無理矢理すぎるだろ
叩き方が無理矢理すぎるだろ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:09:00.18 ID:rF9gf1QV0
>>342
スタン落ちしませんよってだけでバランスぶれまくりだと思うんだが…？
スタン落ちしませんよってだけでバランスぶれまくりだと思うんだが…？
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:09:13.26 ID:HjbFJQT2O
いやそこは異論無いところだと思うが
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:10:54.82 ID:G0ypkZ1U0
結局ＳＮＥが作るならそんな変わんねえだろ
現状、意味のない楽観論も悲観論も必要ねえよ
時が来るのを待とうぜ
現状、意味のない楽観論も悲観論も必要ねえよ
時が来るのを待とうぜ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:14:03.71 ID:A5NY11Vz0
ブシ＝萌えのイメージがあるが、単に萌えアニメの原作に頼ったのしか出してないからじゃね？
と思ったが、ヴァンガード……雑兵すぎっぞ。
と思ったが、ヴァンガード……雑兵すぎっぞ。
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:18:03.67 ID:93I7AGYq0
伊藤彰以外はモンコレと大差ない絵と思うが＜ヴァンガード
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:18:56.49 ID:Iwz7OlQn0
ってゆうか現状のモンコレが萌え萌えしてないと思っている意識のほうが問題だと思うんだが……
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:21:59.94 ID:A5NY11Vz0
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:25:37.41 ID:HjbFJQT2O
カオスとかヴァイスとかやれば分かるよ
今のモンコレは全く萌えキャラゲーじゃない
今のモンコレは全く萌えキャラゲーじゃない
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:26:00.43 ID:oaWhn/BU0
悲観論者が多いようだが、一年後にはブロッコリーとは何だったのかってなるよ
まあ見てな
まあ見てな
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:27:34.68 ID:EkQo7OKOO
カオスやＷＳの作品は萌えアニメ、果てはエロゲが原作だからねぇ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:29:50.61 ID:FypIbiZq0
>>346
5/15まで待つのはツライわ。こんなことなら今回の発表を遅らせて、
5/15に販売元の変更と、今後の製品展開を同時に発表して欲しかった。
>>350
確かに極稀に関しては萌え比率が50%近いな。
でも全体で見ると4分の1もなさそう。
5/15まで待つのはツライわ。こんなことなら今回の発表を遅らせて、
5/15に販売元の変更と、今後の製品展開を同時に発表して欲しかった。
>>350
確かに極稀に関しては萌え比率が50%近いな。
でも全体で見ると4分の1もなさそう。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:31:03.08 ID:A5NY11Vz0
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:41:24.08 ID:QxaHc9as0
まあブシは甘くないから続ける奴は金貯めこんどけ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:44:00.69 ID:HjbFJQT2O
まさか月刊モンコレやらないよな…？
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:44:45.51 ID:FypIbiZq0
>>352
ぜひとも、モンコレの売り上げを伸ばす秘策を教えてくれ。
それがアニメ・エロゲキャラとのコラボだったら見限るわｗ
モンコレの問題点はCM不足や萌え不足だけじゃないからな。
>>282の言うように、独特のゲームシステムと、
プレイングスキルの重要性が敷居を高くしてる。
でも、それらはモンコレの魅力でもあるので非常に悩ましい。
ブロを賞賛する気はないが、ブロの全国キャラバンは頑張ったと思う。
あれに相当の金をつぎ込んだろうし。
でも、売り上げに結びつかなかったんだろうな。
だから、ブロもモンコレを諦めて手放そうと思ってたのかも。
ぜひとも、モンコレの売り上げを伸ばす秘策を教えてくれ。
それがアニメ・エロゲキャラとのコラボだったら見限るわｗ
モンコレの問題点はCM不足や萌え不足だけじゃないからな。
>>282の言うように、独特のゲームシステムと、
プレイングスキルの重要性が敷居を高くしてる。
でも、それらはモンコレの魅力でもあるので非常に悩ましい。
ブロを賞賛する気はないが、ブロの全国キャラバンは頑張ったと思う。
あれに相当の金をつぎ込んだろうし。
でも、売り上げに結びつかなかったんだろうな。
だから、ブロもモンコレを諦めて手放そうと思ってたのかも。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:48:25.32 ID:Iwz7OlQn0
>>351
下を見てもしょうがないでしょ
MTGとかDMとか、全然萌え無いゲームだってあるんだよ
それに初期のモンコレな
せいぜい天使とかピクシーぐらいしか女性キャラいなくて本当モンスターばっかだった
それに比べて今のモンコレがどれだけ萌え萌えしてることか
下を見てもしょうがないでしょ
MTGとかDMとか、全然萌え無いゲームだってあるんだよ
それに初期のモンコレな
せいぜい天使とかピクシーぐらいしか女性キャラいなくて本当モンスターばっかだった
それに比べて今のモンコレがどれだけ萌え萌えしてることか
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:51:14.87 ID:A5NY11Vz0
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:53:46.77 ID:aD28G70K0
>>358
アクエリ・モンコレ以外のブロッコリー製TCGがうまくいっていない現状、
ブロはモンコレを手放したくなかったとは思うんだよねえ
それこそ、カードゲーム事業からの撤退やアクエリ一本に絞ることを考えてでもいない限り
アクエリ・モンコレ以外のブロッコリー製TCGがうまくいっていない現状、
ブロはモンコレを手放したくなかったとは思うんだよねえ
それこそ、カードゲーム事業からの撤退やアクエリ一本に絞ることを考えてでもいない限り
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:56:28.77 ID:93I7AGYq0
そもそもブロッコリーが手放したと考えるのが無理やりじゃないか
富士見がブロからブシに鞍替えしただけだと思うが
富士見がブロからブシに鞍替えしただけだと思うが
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:57:45.53 ID:HjbFJQT2O
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:00:37.98 ID:aD28G70K0
萌えに対する感覚は本当に人それぞれだよなあ
俺は今のモンコレのイラストは、凄くバランス良いと思ってる
俺は今のモンコレのイラストは、凄くバランス良いと思ってる
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:08:29.29 ID:JgUN4jd2O
初期にはアルラウネや舞天やラミアだっていたよ、いたよ！
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:15:45.25 ID:8/IJ+hyU0
時々やたら萌え絵嫌悪してる人いるが、何か言ってることずれてないか？
ブロッコリーやブシロードが関与しなくなったら萌え絵がなくなるとか思ってる節があるんだが・・・
ブロッコリーやブシロードが関与しなくなったら萌え絵がなくなるとか思ってる節があるんだが・・・
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:19:03.74 ID:qqYyRESk0
でも実際旧モンコレ１＆２と比べればGレギュは露骨に萌絵増えてると思うけどな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:20:34.82 ID:5fLio/7h0
今の富士見は相当萌えに傾倒してるからね
確かにブシ・ブロ関係ないような気がする
確かにブシ・ブロ関係ないような気がする
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:24:44.31 ID:8/IJ+hyU0
>>367
十云年前と比べりゃそりゃそうだろ
十云年前と比べりゃそりゃそうだろ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:28:29.06 ID:+8JRSsBzO
ラノベ出版社として萌え化に乗り出すのが遅れたせいで電撃とかに出し抜かれた経緯もあるしな
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:28:53.64 ID:svipQMD50
>>369
大御所のMTGは未だに……日本向けだけ毛色の違う奴がいたな。
大御所のMTGは未だに……日本向けだけ毛色の違う奴がいたな。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:29:51.87 ID:5ADsUkC60
ブロと同じくらいの割合なら絵なんて全然気にしない
それより大会運営上で混乱することや、ブロの開発してきた販促方法、
例えば講習会デックやパラレルプロモ、プロモパックとかがなくなってしまう可能性の方が
恐ろしいと思うんだが。ブロでさえＦＡＱやエラッタでいろいろ言われてたのに･･･
しかし、被災してる間にこんなことが･･･はぁ
それより大会運営上で混乱することや、ブロの開発してきた販促方法、
例えば講習会デックやパラレルプロモ、プロモパックとかがなくなってしまう可能性の方が
恐ろしいと思うんだが。ブロでさえＦＡＱやエラッタでいろいろ言われてたのに･･･
しかし、被災してる間にこんなことが･･･はぁ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:34:58.41 ID:+8JRSsBzO
>>372
お前は身の上の心配を優先しろｗ
お前は身の上の心配を優先しろｗ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:42:55.04 ID:T3VYG5qjO
見限る奴は何も言わずに見限ってくれ。周りに手のひら返すような暴言を吐いて去る奴を見たくない、俺のやってるカードゲームは皆常識のある人ばかりの筈なんだ…。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:44:53.00 ID:ROUHpJXO0
常識があるから非常識な世界に入りたくないんだろ？
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:46:51.77 ID:waAQ6CS30
＞俺のやってるカードゲームは皆常識のある人ばかりの筈なんだ…。
なんという手前勝手な妄想の押し付け
なんという手前勝手な妄想の押し付け
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:46:55.05 ID:RQ5VD+3lO
不謹慎だとは思うが、被災でカード資産失った人が辞めるには
ちょうどいいタイミングだと思った。
ちょうどいいタイミングだと思った。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:47:28.78 ID:T3VYG5qjO
ブシロードはよく知らないけど非常識な世界なのか。知らなかったよ。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:48:02.27 ID:svipQMD50
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:49:29.98 ID:5fLio/7h0
富士見に対する怒りもありそうだ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:52:22.86 ID:5ADsUkC60
>>373
全くだ、しかしモンコレはやめないぜｗ
>>377
ストレージボックスが落ちただけだったから無傷だった
でも生活するまで他での片付け１週間かかったし、電車も道路もズタズタだ
大会にいけないぜ･･･そのために休みとったのにさ･･･orz
全くだ、しかしモンコレはやめないぜｗ
>>377
ストレージボックスが落ちただけだったから無傷だった
でも生活するまで他での片付け１週間かかったし、電車も道路もズタズタだ
大会にいけないぜ･･･そのために休みとったのにさ･･･orz
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:53:09.29 ID:Dznz7tLg0
往々にして引退宣言()する奴ほど結局なんやかんや理由付けて戻ってくるんだよ
本当にやめる連中は何も言わず自然消滅するみたいに消えていく
本当にやめる連中は何も言わず自然消滅するみたいに消えていく
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:53:36.82 ID:luRYxE9X0
詳細何も分からない状態なのに叩くってブロッコリーの時と全く同じだな
いい加減成長しろよ・・・
いい加減成長しろよ・・・
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:54:15.95 ID:wFrjP2nl0
>>378
何か言うならまず調べようぜ。常識的に考えて。
何か言うならまず調べようぜ。常識的に考えて。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 00:59:24.11 ID:svipQMD50
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:02:44.95 ID:FXw3lNiKO
とりあえずブシロードは大会運営下手だった
モンコレの集客人数見誤って全国ぐだぐだにならなきゃいいけど
まあ現状知ってればだいたい読めるはずだけど
モンコレの集客人数見誤って全国ぐだぐだにならなきゃいいけど
まあ現状知ってればだいたい読めるはずだけど
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:04:33.66 ID:VU4O7xUr0
結局萌え絵は正義なの？悪なの？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:06:42.16 ID:wFrjP2nl0
人それぞれの正義があるってこった
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:07:10.02 ID:svipQMD50
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:07:59.35 ID:waAQ6CS30
萌え絵はどうでもいい
やりたきゃかってにやれって感じ
ブシは運営や販売がひどいから叩かれる
俺もヴァイス2年くらいやってたけどついていけなくなって見限った
期間限定パックにコラボととにかく売り方があざとかった
やりたきゃかってにやれって感じ
ブシは運営や販売がひどいから叩かれる
俺もヴァイス2年くらいやってたけどついていけなくなって見限った
期間限定パックにコラボととにかく売り方があざとかった
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:14:47.19 ID:+jmltHGv0
>>386
普通の公認と、全国予選やランブルなどではかなり集まる数が違うからな
過去のモンコレで、構築済みより小さい単位で新規カードを売り出したのって
末期のプロモ以外には確かなかったよね
キャラクターパックとかで、絵違いのをまとめたのはあったと思うけど
まあ絵自体は自分も気にしないが、確かに売り方がどうなるかは不安だな
普通の公認と、全国予選やランブルなどではかなり集まる数が違うからな
過去のモンコレで、構築済みより小さい単位で新規カードを売り出したのって
末期のプロモ以外には確かなかったよね
キャラクターパックとかで、絵違いのをまとめたのはあったと思うけど
まあ絵自体は自分も気にしないが、確かに売り方がどうなるかは不安だな
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:17:03.43 ID:1SZiwfH8O
まぁ、ここでぐだぐだ言う前にブシに要望でも送ろうぜ
個人的にはヴァイスみたいに次から次へと新パック出すのは勘弁して欲しいかな
あとプロモも
個人的にはヴァイスみたいに次から次へと新パック出すのは勘弁して欲しいかな
あとプロモも
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:22:13.42 ID:5ADsUkC60
とりあえず、ひとつのエキスパンションが初版のみじゃなければいい
１年は継続して買えるといいんだが･･･
当然期間限定パックは無しで、コラボは世界観を考えて
希望としては、紙と印刷の質を落とさないで欲しい
１年は継続して買えるといいんだが･･･
当然期間限定パックは無しで、コラボは世界観を考えて
希望としては、紙と印刷の質を落とさないで欲しい
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:25:37.19 ID:FW3fyu4t0
5/15まで発表なしってのが長いな。
憶測が憶測を呼んで厭世ムードが広がりそうでこわい。
憶測が憶測を呼んで厭世ムードが広がりそうでこわい。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:48:25.24 ID:P6YI+zs60
どっちにしたってなんでこうなったのか経緯が知りたい
わざわざ販売を変えるってどういう問題があったんだ
わざわざ販売を変えるってどういう問題があったんだ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:49:29.66 ID:tnjgKrfZI
自粛ムードを吹き飛ばせ！今こそジャッジ主催のチャリティーマッチを！
っつったら、集まるかな？場所代＋αでα分は全額日赤に募金、的な。
っつったら、集まるかな？場所代＋αでα分は全額日赤に募金、的な。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 02:55:28.97 ID:wFrjP2nl0
そんなコンビニ募金並みの信用の行動に参加するなら、
普通に大会に参加しつつ赤十字に募金する。
普通に大会に参加しつつ赤十字に募金する。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 07:01:42.35 ID:VU4O7xUr0
ディフェンダーデッキって弱くね？今気づいた
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 07:16:43.41 ID:RQ5VD+3lO
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 08:16:19.67 ID:FXw3lNiKO
ディフェンダーデッキは弱いな
ディフェンダーデックならそれなりに強い
てかゲパルトとか一線級だろ
ディフェンダーデックならそれなりに強い
てかゲパルトとか一線級だろ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 08:45:52.39 ID:5oxFD0+70
昔は萌え少ないとか言われると・・・
ラミア・アルラウネ・ネーレウス・エルフ一式・ドライアド・ハーピィ一式
雪の女王・ゴースト・セルフポートレイト
この辺りを見て感じた胸の高まりって何？
ラミア・アルラウネ・ネーレウス・エルフ一式・ドライアド・ハーピィ一式
雪の女王・ゴースト・セルフポートレイト
この辺りを見て感じた胸の高まりって何？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 09:08:16.20 ID:wFrjP2nl0
昔は若かったってことだ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 10:05:16.62 ID:St8yeWT2O
ゴースト…!?
2の絵は思い出せない
四季絵の儀式は確かに良かったな
あとﾉｽｲﾆ彦
2の絵は思い出せない
四季絵の儀式は確かに良かったな
あとﾉｽｲﾆ彦
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 10:14:20.77 ID:qqYyRESk0
歌姫が４０００円とかするのが信じられなかった
モンスター大好きでかってた俺はヨルムンガンドとかフェンリルとかと喜んでトレードしてた
あの頃は若かった……
モンスター大好きでかってた俺はヨルムンガンドとかフェンリルとかと喜んでトレードしてた
あの頃は若かった……
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 10:27:51.38 ID:svipQMD50
・頭身低めのキャラが増えた
・技術革新で絵の質自体が変わった(いわゆるアニメ絵になった)
・レアリティが上がった
・販促で推されることが増えた
・単純に比率が増えた
昔より今の方が萌えだと言われるのはこのへんが原因かな。
一番大きいのはアニメ絵になったことだろう。
>>404
イエサブで初版2万円越えが確認されたのは地元じゃ伝説だなｗ
・技術革新で絵の質自体が変わった(いわゆるアニメ絵になった)
・レアリティが上がった
・販促で推されることが増えた
・単純に比率が増えた
昔より今の方が萌えだと言われるのはこのへんが原因かな。
一番大きいのはアニメ絵になったことだろう。
>>404
イエサブで初版2万円越えが確認されたのは地元じゃ伝説だなｗ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 11:50:47.20 ID:e9k5u6Ma0
ﾉｽｲﾆ彦絵の虹の詰まった指輪が強さとイラスト人気が共に高かったな
まあ数は多かったけど
歌姫は出た当初はスペル枠に合わせて組みにくかったのと
相方に難があって強さは……
まあ数は多かったけど
歌姫は出た当初はスペル枠に合わせて組みにくかったのと
相方に難があって強さは……
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 11:56:58.16 ID:SpbhpbzPO
でもまあ獅子猿とかカッチョイー絵描く絵師も新規に増えたし、
一概に萌えだけ増えたわけでもないよな
一概に萌えだけ増えたわけでもないよな
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 12:32:13.71 ID:vN91AaXX0
エカテリーナの人とか、キャリスタの人とかもいいね
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 12:36:45.96 ID:JgUN4jd2O
歌姫の躍進には植物虫の増加と能力の改良もさることながら、ララバイの出現が大きい
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 13:38:39.49 ID:IHz18nFf0
ララバイはテキストがあっさりとしているのに、効果がチートすぎる。
行動完了にさせるとか、絶対に腐らない効果。
エターナルフォースブリザードかお前は。
行動完了にさせるとか、絶対に腐らない効果。
エターナルフォースブリザードかお前は。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 13:39:55.08 ID:vN91AaXX0
ミネルヴァ相手とかだと腐りやすい
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 13:47:05.12 ID:FXw3lNiKO
虫麻呂さん（字あってる？）とかいい絵書くしな
萌え絵とばっさり切り捨てるのはもったいない
昔は小説の挿絵どころか図鑑の一コマみたいな絵が多かったから萌えが少ない印象があるんじゃね？
今はスペルやアイテムですらキャラクターがメインな感じだからな
萌え絵とばっさり切り捨てるのはもったいない
昔は小説の挿絵どころか図鑑の一コマみたいな絵が多かったから萌えが少ない印象があるんじゃね？
今はスペルやアイテムですらキャラクターがメインな感じだからな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 14:33:41.47 ID:IHz18nFf0
萌系絵師で好きなのはリヨだな。
アスタロトの落胤とかすごくいい。
アスタロトの落胤とかすごくいい。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 15:34:57.26 ID:VU4O7xUr0
次の制限、禁止カードって何になりそう？
メディア、トンネル、指輪、サルガタ、ニューク、ドリブラとか？
メディア、トンネル、指輪、サルガタ、ニューク、ドリブラとか？
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 15:37:18.95 ID:joCJ1f/r0
それ半分くらいお前が嫌いなだけだろ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 15:51:36.25 ID:UXfjCKRFO
やってるゲームによっては
毎回制限入り増えていくのが当たり前だと思うのもいるんだろうな
毎回制限入り増えていくのが当たり前だと思うのもいるんだろうな
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 15:58:56.18 ID:cv6c73sh0
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 16:07:08.09 ID:iiPgc2/y0
遊戯王で禁止カードがどんどん増えるのが嫌でモンコレに避難したのに
ここでも同じ事になるとかマジで勘弁
ここでも同じ事になるとかマジで勘弁
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 16:08:36.50 ID:e9k5u6Ma0
モンコレの伝統は禁止カードでなくデック点カードですしおすし
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 16:10:31.31 ID:vN91AaXX0
デック点とか駄目システムだろ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 16:21:27.90 ID:EDIsIJzVO
遊戯？開闢終焉時代から少しはマシになったんだろうか…
禁止・制限なら武士も発表するな
そういえば武士の利点と言えば土日祝でも一応は連絡つくことだよな
でも結構いっぱいいっぱいみたいだしモンコレにまで手が回るのか？とか考えてしまう
禁止・制限なら武士も発表するな
そういえば武士の利点と言えば土日祝でも一応は連絡つくことだよな
でも結構いっぱいいっぱいみたいだしモンコレにまで手が回るのか？とか考えてしまう
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 16:59:15.38 ID:QUoRGqMLO
もっと制限かけて良いと思うけどな。
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:00:02.13 ID:P6YI+zs60
禁止カードとか作らないためってのもあってのスタン落ちだと思ってたんだが
禁止カードとか制限カードとか無い方がいいに決まってる
禁止カードとか制限カードとか無い方がいいに決まってる
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:04:40.86 ID:FXw3lNiKO
禁止とか作るぐらいならスタン落ちでばっさり切って、今までのアペンドのタイミングで再録セット出した方がいいな
それなら初回生産のみでもあんまり影響ないだろうし（新カードとか新イラストとかあると厳しいが）
コアなカードが落ちて困る人はいるかもしれないけど、それ以上に環境に居座り続けることで害になるカードのが多いってのはみんなわかってるし
なによりユーザーが既存デックの延長でしか強さを求めなくなってきてる（今回のヘルボーンやサボテンの議論でそういう感じがした）
ので、半強制的に環境が動くのは好ましい
それなら初回生産のみでもあんまり影響ないだろうし（新カードとか新イラストとかあると厳しいが）
コアなカードが落ちて困る人はいるかもしれないけど、それ以上に環境に居座り続けることで害になるカードのが多いってのはみんなわかってるし
なによりユーザーが既存デックの延長でしか強さを求めなくなってきてる（今回のヘルボーンやサボテンの議論でそういう感じがした）
ので、半強制的に環境が動くのは好ましい
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:12:25.82 ID:GOrNYZND0
禁止・制限カード作るってことは
製作者側のゲームデザイン能力がゴミカスですって宣言してるも同然だからな
製作者側のゲームデザイン能力がゴミカスですって宣言してるも同然だからな
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:21:40.18 ID:svipQMD50
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:27:49.66 ID:P6YI+zs60
まぁメディア自体、朧月夜でディスペル回収ってのが無ければ先の見えてる能力なんだよな
それでもギリセーフってレベルだが、今回メタカードが大量投入されたのも制限かけないようにするためだと思ってるし
実際予選抜けのデック見るとマムとかがささってる事が多いし
それでもギリセーフってレベルだが、今回メタカードが大量投入されたのも制限かけないようにするためだと思ってるし
実際予選抜けのデック見るとマムとかがささってる事が多いし
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:29:40.20 ID:P6YI+zs60
ごめんアイテム回収での粉塵も(笑
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 18:07:28.30 ID:X5EGkQyEO
メディアなんぞより弾丸回収ドワーフのほうがよほど恐ろしい
双盾兵なんてトラウマレベル
双盾兵なんてトラウマレベル
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 18:19:11.22 ID:RQ5VD+3lO
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 18:38:36.37 ID:+YT/y0pjO
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 20:28:35.81 ID:XezZ7uJT0
自分はエキスパ落ちするぐらいなら、禁止の方がマシって考えだけど
カードが使えなくなるのも嫌だし、何より地元が少人数なんで人が減るのが怖すぎる
今回の発表で引退思考だった人が続ける方向に動いたし、やっぱ一般人にとってはエキスパ落ちは抵抗あると思う
モンコレ的にも人が一番減ったの１＞２だったし
ガチでやりこんで大金使える人達は落ちる方がいい、というのもわかるんだが、人が多い方が嬉しいや
どっちかというと制限が嫌かな、一枚しか入ってないカードをたまたま引いた・引かれたで買った・負けたするのは萎える
カードが使えなくなるのも嫌だし、何より地元が少人数なんで人が減るのが怖すぎる
今回の発表で引退思考だった人が続ける方向に動いたし、やっぱ一般人にとってはエキスパ落ちは抵抗あると思う
モンコレ的にも人が一番減ったの１＞２だったし
ガチでやりこんで大金使える人達は落ちる方がいい、というのもわかるんだが、人が多い方が嬉しいや
どっちかというと制限が嫌かな、一枚しか入ってないカードをたまたま引いた・引かれたで買った・負けたするのは萎える
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 20:44:59.75 ID:X5EGkQyEO
一枚しか入っていないカードをたまたま引いて勝った負けたにはなかなかならないと思うのだが？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 20:50:19.32 ID:XezZ7uJT0
>>433
そりゃカードの質にもよるけど
例えばＬＶ構成がほぼ同じデックの対戦でもしサルガタが制限だったら、とか考えるとわかり易いかな？
指輪が制限とかだと一ターン目に引かれるかどうかで全然話が変わるとかそんな感じ
鰐とかは強さにデック持久力とかも含まれると思うので微妙だけども
そりゃカードの質にもよるけど
例えばＬＶ構成がほぼ同じデックの対戦でもしサルガタが制限だったら、とか考えるとわかり易いかな？
指輪が制限とかだと一ターン目に引かれるかどうかで全然話が変わるとかそんな感じ
鰐とかは強さにデック持久力とかも含まれると思うので微妙だけども
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:00:20.43 ID:X5EGkQyEO
現状３枚入れれるカードで何を言っいるんだろ？
その考えだとアニバが落ちればトンネルなくなる
トンネルなくなると偶数デックが本気になるからさらにメタがカオスになるからサルガタがより刺さらなくなる
ワニのせいで防御4以下は信用出来ない
アニバ落ちればワニなくなり今まで雑魚扱いなユニットが本気出す
になるからより健全な環境になるんだよ
その考えだとアニバが落ちればトンネルなくなる
トンネルなくなると偶数デックが本気になるからさらにメタがカオスになるからサルガタがより刺さらなくなる
ワニのせいで防御4以下は信用出来ない
アニバ落ちればワニなくなり今まで雑魚扱いなユニットが本気出す
になるからより健全な環境になるんだよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:08:46.59 ID:4MJLsW3u0
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:09:15.20 ID:m2leB1r90
非難多いみたいだが・・・
ぶっちゃけ、俺は友達とマッタリプレイしてるのでスタン落ちないのは嬉しいな。
命削ってガチでプレイしてる、輩とは考え方が違うと思うので、言い合いする気はないが
スタン落ちないで、安心しているプレイヤーも少なからずいるということだよ。
ぶっちゃけ、俺は友達とマッタリプレイしてるのでスタン落ちないのは嬉しいな。
命削ってガチでプレイしてる、輩とは考え方が違うと思うので、言い合いする気はないが
スタン落ちないで、安心しているプレイヤーも少なからずいるということだよ。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:11:26.65 ID:XezZ7uJT0
>>435
・現状３枚入れれるカードで
「例えば」の話だってばよ・・・>>433の返答として、わかり易い状況を想像するためのもの
・アニバ落ちれば
なので、それはまた別の話
ちなみに禁止は否定してない、エキスパ落ちの代わりに禁止採用はＯＫって立場
その場合、中途半端に制限するぐらいなら禁止してくれって話、枚数確認の必要が出るかもしれないのも面倒だしね
・現状３枚入れれるカードで
「例えば」の話だってばよ・・・>>433の返答として、わかり易い状況を想像するためのもの
・アニバ落ちれば
なので、それはまた別の話
ちなみに禁止は否定してない、エキスパ落ちの代わりに禁止採用はＯＫって立場
その場合、中途半端に制限するぐらいなら禁止してくれって話、枚数確認の必要が出るかもしれないのも面倒だしね
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:15:32.51 ID:zUrIOLAEO
友達とプレイするだけなら落ちたカードでも気にせず使えよ。
別に焼き捨てろって強制されるわけでもないんだから…。
別に焼き捨てろって強制されるわけでもないんだから…。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:21:25.02 ID:yHLYx1hjO
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:22:04.79 ID:9llVCAmV0
公認とカジュアルで使い分けんのめんどいじゃんｗｗｗ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:24:41.45 ID:X5EGkQyEO
>>436
自分の場合は別になにが来ても何とかなるって楽観思考だから偶数デックも奇数デックも気に入ったものがあれば組むけど
現状の環境、メタがそうなっているからアニバは落ちる方がいいなーって話
>>437
命削ってるほどやっているかはわからんが遊びでも妥協せずにやっているひとを馬鹿にしちゃいかんよ
それに友達とするならそれこそルールだけ遵守してレギュレーション気にせずすればいいじゃない
誰もハウスレギュレーションに文句なんて言う人いないんだし
>>438
禁止カードはどちらかというと大反対かな
それが極稀とかだとパック剥いた時に当たったガッカリ感とかハンパなさそう
だからこそのデスブリンガーは制限になっているとも思える
自分の場合は別になにが来ても何とかなるって楽観思考だから偶数デックも奇数デックも気に入ったものがあれば組むけど
現状の環境、メタがそうなっているからアニバは落ちる方がいいなーって話
>>437
命削ってるほどやっているかはわからんが遊びでも妥協せずにやっているひとを馬鹿にしちゃいかんよ
それに友達とするならそれこそルールだけ遵守してレギュレーション気にせずすればいいじゃない
誰もハウスレギュレーションに文句なんて言う人いないんだし
>>438
禁止カードはどちらかというと大反対かな
それが極稀とかだとパック剥いた時に当たったガッカリ感とかハンパなさそう
だからこそのデスブリンガーは制限になっているとも思える
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:41:44.54 ID:qN6YSA1M0
レギュ落ちは大人の視点で見れば賛成で、子供の視点から見れば反対かな
資金が豊富にある大人なら継続して買い続けることも可能だけど、子供にとっては手を出すにあたって敷居が高くなる
途中から入る場合過去のカードも欲しいけど、それが近いうちに大会で使えなくなると知ったら躊躇してしまうからね
強さに特別なこだわりがある大人なら逆に過去のカードが重版されない事に不満を覚えるだろうし
何か全てを解決する上手いアイディアがあればいいんだろうけどね
資金が豊富にある大人なら継続して買い続けることも可能だけど、子供にとっては手を出すにあたって敷居が高くなる
途中から入る場合過去のカードも欲しいけど、それが近いうちに大会で使えなくなると知ったら躊躇してしまうからね
強さに特別なこだわりがある大人なら逆に過去のカードが重版されない事に不満を覚えるだろうし
何か全てを解決する上手いアイディアがあればいいんだろうけどね
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:48:19.21 ID:joCJ1f/r0
買い続けなきゃいけないのはレギュ落ちがあろうとなかろうと変わらんだろ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:50:34.62 ID:IHz18nFf0
俺はＳでカードリセットされるから入った。
そんな俺から見ると、レギュ落ちがあるほうが入りやすそう。
そんな俺から見ると、レギュ落ちがあるほうが入りやすそう。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:52:18.53 ID:QUoRGqMLO
ワニ、トンネルとか、嫌われてるカードだけ、禁止か制限かけてくれれば良いけどな。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:02:14.26 ID:M/omXH6g0
ぅ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:11:34.66 ID:wN2yySl6O
新パックも１box位しか買わず、大会にも出ない少数派な自分は、レギュ落ちが無い方がいいなぁ。
気に入ったカードなら偶数だろうと防御力４以下だろうと使っちゃうし。
気に入ったカードなら偶数だろうと防御力４以下だろうと使っちゃうし。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:14:30.33 ID:8/IJ+hyU0
レギュ落ちとかってぶっちゃけ公認・公式大会プレイヤーのものだし
上にあるようにカジュアルプレイヤーは別に無視して遊んでていいんじゃないか
まあ大会とか出るときには困るだろうけど
上にあるようにカジュアルプレイヤーは別に無視して遊んでていいんじゃないか
まあ大会とか出るときには困るだろうけど
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:16:29.83 ID:X5EGkQyEO
大会出ないのにレギュレーション考える必要あるのか？
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:17:00.28 ID:m2leB1r90
>>440 442
それは、あなた達の認識で俺の認識ではないよ。
命を削るというのは言い過ぎたが、馬鹿にする気はない。一生懸命やってるのは素直に凄いと思う。
しかし、俺の場合はモンコレ遊びなので、遊びの枠でしかないのよね。
と言うと、またお怒りのスレがきそうだが・・・さっき言ったけど、考え方違うのよ。
それは、あなた達の認識で俺の認識ではないよ。
命を削るというのは言い過ぎたが、馬鹿にする気はない。一生懸命やってるのは素直に凄いと思う。
しかし、俺の場合はモンコレ遊びなので、遊びの枠でしかないのよね。
と言うと、またお怒りのスレがきそうだが・・・さっき言ったけど、考え方違うのよ。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:28:24.74 ID:4MJLsW3u0
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:32:43.83 ID:yHLYx1hjO
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:35:27.44 ID:X5EGkQyEO
レギュ落ち賛成の理由は>>424の意見が多分一番しっくり来るな
デザイナー側がいくら別コンセプト出そうとも大多数のプレイヤーは現状の手持ちをどう強化出来るか？というのが最初にくる
んで強化に使えないカードは微妙ってされる
デザイナー側がいくら別コンセプト出そうとも大多数のプレイヤーは現状の手持ちをどう強化出来るか？というのが最初にくる
んで強化に使えないカードは微妙ってされる
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:37:21.85 ID:FXw3lNiKO
ライトユーザーほどレギュ落ちあった方がいいと思うけどね
進軍ワニワニとかわりと理不尽だと思うし
カード増えたら把握しきれなくなってきてわからん殺しされる率も増える
進軍ワニワニとかわりと理不尽だと思うし
カード増えたら把握しきれなくなってきてわからん殺しされる率も増える
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:39:39.50 ID:1SZiwfH8O
俺もカジュアル派だがスタン落ちして欲しいけどな
Ｇレギュの最初にスタン落ちありますよって宣言しといて
直前になってやっぱりしませんって言うのは企業として悪印象だと思うんだが
人気のカードはアンケートとってアペンドで再録したりフォローしてくれれば良し
>>451
怒らせたくないなら上半分だけ書き込めば良いのに
Ｇレギュの最初にスタン落ちありますよって宣言しといて
直前になってやっぱりしませんって言うのは企業として悪印象だと思うんだが
人気のカードはアンケートとってアペンドで再録したりフォローしてくれれば良し
>>451
怒らせたくないなら上半分だけ書き込めば良いのに
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:39:58.95 ID:XezZ7uJT0
結局の所、コアなガチ環境を優先するか、カジュアルに広い層を優先するかの違いかと
現在の状況から人口優先した方がいいのは明らかだし、武士の方針もそっちなので異論はない
でも最低限のゲームバランスは取らないといけないので禁止カードは必要、そんな感じで考えてる
あと・・・これは私情が入る話になるが
カジュアル層を見下して文句つけて不快にさせ、結果追い出す阿呆は消えてほしい
モンコレの原点はデックの自由度であり、皆で楽しく遊びましょう♪だと今でも思ってるので
現在の状況から人口優先した方がいいのは明らかだし、武士の方針もそっちなので異論はない
でも最低限のゲームバランスは取らないといけないので禁止カードは必要、そんな感じで考えてる
あと・・・これは私情が入る話になるが
カジュアル層を見下して文句つけて不快にさせ、結果追い出す阿呆は消えてほしい
モンコレの原点はデックの自由度であり、皆で楽しく遊びましょう♪だと今でも思ってるので
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:43:47.96 ID:ZUcCBwq60
スタン落ちさせないと今までのカードを超えるカード出さなきゃ採用されなくなるからな
お前らだってディスペよりプリズムブレイク優先することなんてまず無いだろ？
そうなるとインフレが加速するだけだし、使われるカードも同じになっちまうから
俺はスタン落ちはやっていいと思ってる
相棒として使ってるカードが再録されなかったりすると困るがな・・・
お前らだってディスペよりプリズムブレイク優先することなんてまず無いだろ？
そうなるとインフレが加速するだけだし、使われるカードも同じになっちまうから
俺はスタン落ちはやっていいと思ってる
相棒として使ってるカードが再録されなかったりすると困るがな・・・
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:46:05.65 ID:GEPu9DVT0
カジュアルプレイヤーと本気プレイヤーの意見が合わないのは当たり前。
カードに金はらってるんだから、カードは永遠に使えるべき、という考えも正しいし、
ゲームバランスのためなら古いカードが使えなくなってもいい、という考えも正しい。
何を重視するかの違い。
ただ、ほっとくと、カード種類は1000枚2000枚と増え続け、
ゲームバランスをとるのが難しくなって、
新規参入のハードルが高くなる（2000枚のカードを覚えろ、と言われたらイヤだろう）。
これを解決するには、スタン落ちさせるか、カードパワーを常にインフレさせ、
古いカードが使われないようにするしかない。
つまり、商用カードゲームが続く限り、古いカードの価値が下がるように誘導される。
そうじゃないとカードが売れなくなるから商売として成立しない。
例外は、原作モノ。原作人気で勝手に売れるから。
カードに金はらってるんだから、カードは永遠に使えるべき、という考えも正しいし、
ゲームバランスのためなら古いカードが使えなくなってもいい、という考えも正しい。
何を重視するかの違い。
ただ、ほっとくと、カード種類は1000枚2000枚と増え続け、
ゲームバランスをとるのが難しくなって、
新規参入のハードルが高くなる（2000枚のカードを覚えろ、と言われたらイヤだろう）。
これを解決するには、スタン落ちさせるか、カードパワーを常にインフレさせ、
古いカードが使われないようにするしかない。
つまり、商用カードゲームが続く限り、古いカードの価値が下がるように誘導される。
そうじゃないとカードが売れなくなるから商売として成立しない。
例外は、原作モノ。原作人気で勝手に売れるから。
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:46:52.34 ID:EDIsIJzVO
心配しなくてもブシなら新レギュ作るか旧カード1枚制限にしてくれるさ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:54:04.60 ID:svipQMD50
>>458
相棒が落ちて帰ってこないのがスタン落ちの最大の問題だｗ
俺の相棒は余裕で帰ってきそうなのでマシな方だな。
>>459
カジュアルしかやらないが可能な限りガチにという嗜好な俺はスタン落ち上等。
機会があれば大会にも出てみたいが、休日と交通費という最大の壁が激しく高くて困る。
相棒が落ちて帰ってこないのがスタン落ちの最大の問題だｗ
俺の相棒は余裕で帰ってきそうなのでマシな方だな。
>>459
カジュアルしかやらないが可能な限りガチにという嗜好な俺はスタン落ち上等。
機会があれば大会にも出てみたいが、休日と交通費という最大の壁が激しく高くて困る。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:54:48.84 ID:2PXEbL0P0
スタン落ちさせずにインフレさせていった結果、というか成れの果てが
ダロ熊オンスロコユキ王子etc…だからな
その辺経験した人たちからするとスタン落ちなしって結構不安になるんじゃ
プレイヤーのレベル、新規か古参か、ガチかカジュアルか問わず
スタン落ちしないよりはしたほうがまだ公平で
全員がより同じ土俵に近いところで戦えると思うんだけど…
ダロ熊オンスロコユキ王子etc…だからな
その辺経験した人たちからするとスタン落ちなしって結構不安になるんじゃ
プレイヤーのレベル、新規か古参か、ガチかカジュアルか問わず
スタン落ちしないよりはしたほうがまだ公平で
全員がより同じ土俵に近いところで戦えると思うんだけど…
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:06:44.69 ID:qN6YSA1M0
新規が増えてくれるなら形式はどちらでもかまわないけど
個人的には世界観の破壊だけが心配だな
個人的には世界観の破壊だけが心配だな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:28:23.98 ID:prGB1cqL0
新規はスタン落ちがあったほうが増えやすいと思う
現状のリザレクとかを見るにこのまま無制限にカードプールが増え続けたら敷居が高くなりすぎる
神霊獣は強いエキスパンションで最悪パックを剥いても良いと考えられなくもないからまだマシだが
これが弱いエキスパンションに収録されたカードだとパックを剥くのも躊躇するし目も当てられない
最新エキスパンションで収録されたカードを気に入ってそれをエースに据えて始めようとしたら
そのコンセプトはサブで○年前のカードを□種類くらい入れないと厳しいとか言われたら萎えるが
主要なレギュレーションにローテーションがあって最大でも3年の使用制限があるとなれば
古いカードは買わずにとりあえず始めてみるという選択ができると思うし
3年後には他のデックを組んでみようという気持ちが持てるだけのゲームであるはず
カードプールが増えすぎると逆にデック作成の自由度は間違いなく下がる
実際モンコレくらいのカードプールの広さでも4年経過したS末期にかなり酷いことになった
ローテーションはオリジナルカードゲームの特権だからやるべきだと思う
現状のリザレクとかを見るにこのまま無制限にカードプールが増え続けたら敷居が高くなりすぎる
神霊獣は強いエキスパンションで最悪パックを剥いても良いと考えられなくもないからまだマシだが
これが弱いエキスパンションに収録されたカードだとパックを剥くのも躊躇するし目も当てられない
最新エキスパンションで収録されたカードを気に入ってそれをエースに据えて始めようとしたら
そのコンセプトはサブで○年前のカードを□種類くらい入れないと厳しいとか言われたら萎えるが
主要なレギュレーションにローテーションがあって最大でも3年の使用制限があるとなれば
古いカードは買わずにとりあえず始めてみるという選択ができると思うし
3年後には他のデックを組んでみようという気持ちが持てるだけのゲームであるはず
カードプールが増えすぎると逆にデック作成の自由度は間違いなく下がる
実際モンコレくらいのカードプールの広さでも4年経過したS末期にかなり酷いことになった
ローテーションはオリジナルカードゲームの特権だからやるべきだと思う
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:32:10.68 ID:yHLYx1hjO
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:46:00.43 ID:qN6YSA1M0
Ａ→Ｓのリセットで自分の周りはごっそり減ったから難しい所
今やってる人はレギュ落ち前提でやってるから何も問題ないんだけど
新規にアピールする分にはどちらがより効果的なんだろうなぁ
>>465
世界観の破壊っていうのはモンコレにＤ－０がきたみたいに（これはギリギリ許容範囲）
ブシの他コンテンツが食い込んでこないものかと、それが怖い
今やってる人はレギュ落ち前提でやってるから何も問題ないんだけど
新規にアピールする分にはどちらがより効果的なんだろうなぁ
>>465
世界観の破壊っていうのはモンコレにＤ－０がきたみたいに（これはギリギリ許容範囲）
ブシの他コンテンツが食い込んでこないものかと、それが怖い
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:51:53.00 ID:+YT/y0pjO
ミルキーホームズの参入は有り得るな。
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:59:38.31 ID:UhhLrkJs0
なんでも、ヴァンガードは霊体を憑依させて戦うらしいすな
さて、今のモンコレはどうだったでしょう
イメージしろっていわれると、全然良くなるとこを想像できないんだよな
ブロで復活の時も嫌な要素はあったが、復活自体が嬉しかったから歓迎してたんだが
ユーザーの心配が杞憂でいいほうに転がるといいね
さて、今のモンコレはどうだったでしょう
イメージしろっていわれると、全然良くなるとこを想像できないんだよな
ブロで復活の時も嫌な要素はあったが、復活自体が嬉しかったから歓迎してたんだが
ユーザーの心配が杞憂でいいほうに転がるといいね
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:10:56.81 ID:SV9D+zHv0
>>468
霊体を自分に憑依させるんじゃなくて霊体の自分が他のものに憑依するんだぞ。
六芒世界の設定では、Sレギュからやってる奴らはこの通りの状況になってるはずだが。
今ブシに求められてることは、ブシであることを辞めてブロになりきれってことだよな。
宣伝以外のあらゆる点でブロに劣ると言っても過言ではない。
杞憂に終わってくれればいいんだが……。
霊体を自分に憑依させるんじゃなくて霊体の自分が他のものに憑依するんだぞ。
六芒世界の設定では、Sレギュからやってる奴らはこの通りの状況になってるはずだが。
今ブシに求められてることは、ブシであることを辞めてブロになりきれってことだよな。
宣伝以外のあらゆる点でブロに劣ると言っても過言ではない。
杞憂に終わってくれればいいんだが……。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:16:06.88 ID:s2CrrGwHO
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:16:43.65 ID:V7dQNT6A0
今更になってブロを持ち上げる奴が増えてきたが・・・
単に叩き先がブシになっただけで言ってることあまり変わってない気がする
単に叩き先がブシになっただけで言ってることあまり変わってない気がする
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:17:51.07 ID:BMAGAgGLO
あ、でも禁止推進派にはいいかもな
ブシロードは全国大会で優勝クラスの実績→キーカードを禁止だからさ
わざと強いカード出して環境をそれ中心に染めてからの禁止だから非難も凄いけどね
バランスなんて二の次で如何に新弾を売るのかってスタンス
ブシロードは全国大会で優勝クラスの実績→キーカードを禁止だからさ
わざと強いカード出して環境をそれ中心に染めてからの禁止だから非難も凄いけどね
バランスなんて二の次で如何に新弾を売るのかってスタンス
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:18:20.86 ID:gMpnRJNI0
結局のところガチ大会で使えるかどうかってだけでフリプとかなら昔のカード使いますよって言って、相手の了解を取った上で遊べばいいだけだからな
今は所見の人とやるには不適切かもしれないけど2～3年後なら懐かしいデック持ち寄って遊ぶとかすることもあるだろう
その観点からすれば>>464他の人が言うようにスタン落ちはあったほうがいい
相棒/嫁が使えなくなるーっていうのは結局のところスタン環境で使えなくなるというだけの事で、相棒や嫁であることには変わりないし存在が消えるわけでもないのだからそれでいいんじゃね？と思うんだがなぁ
相棒の定義にスタンで使い続けられるモノなければならないとかってあるのか？
ともあれ、閉塞しない方向に進んで欲しいものだな…
今は所見の人とやるには不適切かもしれないけど2～3年後なら懐かしいデック持ち寄って遊ぶとかすることもあるだろう
その観点からすれば>>464他の人が言うようにスタン落ちはあったほうがいい
相棒/嫁が使えなくなるーっていうのは結局のところスタン環境で使えなくなるというだけの事で、相棒や嫁であることには変わりないし存在が消えるわけでもないのだからそれでいいんじゃね？と思うんだがなぁ
相棒の定義にスタンで使い続けられるモノなければならないとかってあるのか？
ともあれ、閉塞しない方向に進んで欲しいものだな…
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:27:08.60 ID:SV9D+zHv0
>>471
ブロは萌えを推進してはいたがあざとい売り方ではなかったし、インフレはさせたがバランスは取れてた。
俺は英雄を神聖視し続け、頭の悪いモンコレを推進し続けたヒロノリを折らなかった点以外は評価してるｗ
まあ、環境が劣悪になりそうという状況になって、今までいかに恵まれた環境だったか気付いた奴も多いだろうな。
>>473
いや、存在は消えるだろう。少なくとも、一般的な存在ではなくなる。
ブロは萌えを推進してはいたがあざとい売り方ではなかったし、インフレはさせたがバランスは取れてた。
俺は英雄を神聖視し続け、頭の悪いモンコレを推進し続けたヒロノリを折らなかった点以外は評価してるｗ
まあ、環境が劣悪になりそうという状況になって、今までいかに恵まれた環境だったか気付いた奴も多いだろうな。
>>473
いや、存在は消えるだろう。少なくとも、一般的な存在ではなくなる。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:35:11.84 ID:DseVxYNy0
>>470
これ貼っておきますね
○
く|7
┌'弋
,亅 |
／／ ＼|
／／ ＼ へ
／／. ＼ ／／/
くｘ ◎ ／／ ＼
＼ ／／ ／ .＼
＼ ／／ ／ ／ ＼
ヽ／／ ／ ／ ／ ＼
／／ ／ ／ ＼
く／＼ ／ ／ ＼
＼ ／ ／ ＼
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＼ ／ ／ ／ ＼
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これ貼っておきますね
○
く|7
┌'弋
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／／ ＼ へ
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くｘ ◎ ／／ ＼
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＼ ／ ／ ＼
＼ ／ ＼
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:35:23.53 ID:X4vOkRAp0
バランス関係はSNEだろ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:40:45.23 ID:cgC+fqfu0
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:51:32.02 ID:u5mmBJMJ0
結局の所、新規参入という意味では環境が一新された直後が最も既存のプレイヤーとの差が縮まって
みんな新しいもので遊べるから人も誘いやすいし離れにくいと思う
そういう機会を放って現状の資産を維持しようと続けていっても行き詰まるだけなのは
モンコレはもちろんほかのTCGだって同じ末路をたどってる
例えば１０種類以上もブースターが環境に存在してその全てからカードを集めなきゃならなくなったら
よっぽど入れ込んでる層でもない限り続けていけない
と言っても今のレギュ落ち前のＧレギュの事なんだけど
揃え辛くてシングル買い推奨になるとパックは売れない剥かれない必須カードは高騰
初期投資額の高さに新規は見込めずどんどん人は他に移ってくんじゃないかな
このまま新しい商品を出し続けたら個々のセットの価値が希薄し続け
需要のある一部のカードだけのためにパックが売れて残りの９割以上が紙になるって状態がずっと尾を引く事になる
みんな新しいもので遊べるから人も誘いやすいし離れにくいと思う
そういう機会を放って現状の資産を維持しようと続けていっても行き詰まるだけなのは
モンコレはもちろんほかのTCGだって同じ末路をたどってる
例えば１０種類以上もブースターが環境に存在してその全てからカードを集めなきゃならなくなったら
よっぽど入れ込んでる層でもない限り続けていけない
と言っても今のレギュ落ち前のＧレギュの事なんだけど
揃え辛くてシングル買い推奨になるとパックは売れない剥かれない必須カードは高騰
初期投資額の高さに新規は見込めずどんどん人は他に移ってくんじゃないかな
このまま新しい商品を出し続けたら個々のセットの価値が希薄し続け
需要のある一部のカードだけのためにパックが売れて残りの９割以上が紙になるって状態がずっと尾を引く事になる
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:26:36.10 ID:yK/W2skPO
製作がＳＮＥから変わるわけでは無いからカード性能が極端に変わるって事は無いだろう
今までのブロや今後のブシがどのくらい中身に口出ししてるかは判らんけど、好き勝手出来るって程では無いだろうし
しかしブロを離れるって事は今後ディメンションゼロとのコラボは無くなるんだろうな…
密かにマキリとホリプパを期待してたのだが
今までのブロや今後のブシがどのくらい中身に口出ししてるかは判らんけど、好き勝手出来るって程では無いだろうし
しかしブロを離れるって事は今後ディメンションゼロとのコラボは無くなるんだろうな…
密かにマキリとホリプパを期待してたのだが
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:49:52.41 ID:B0oE1DUA0
Ｄ－０コラボとかクソ以外何物でもなかったろ
６０００ダメージとかマジで萎えた
６０００ダメージとかマジで萎えた
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:02:53.19 ID:DW1ElwT10
ブシが元になるってことは利益ださねーとモンコレはまた終わるはめになる
今のプレイヤーの数で買い支えられるか、今回の販売元移行で理解できたはず
この話だけで、「もうモンコレはいいわ」って思っている奴は、
このスレには多いように思える。しかもガチの奴のほうに。
今のプレイヤーの数で買い支えられるか、今回の販売元移行で理解できたはず
この話だけで、「もうモンコレはいいわ」って思っている奴は、
このスレには多いように思える。しかもガチの奴のほうに。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:04:51.50 ID:V7dQNT6A0
今回の発売元移行は別にモンコレの売り上げと関係ないんだが
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:05:20.05 ID:co19B0Sx0
>>462
まさにその通り
特定のガチデックがずっと環境に居座り続けて環境が変わらなくなる
デックのパワー差が激しくて特定のデック以外はお話にならないレベルまで格差が生まれて
新カードが出ても、格差が激しすぎて使われないっていう(笑
スタン落ちがあった方がゲーム環境にはいいんだよね
モンコレ2の時なんかが正にそうでパワーカードが強すぎて
結局スタン落ちしなくても、特定のデックしか使われなくなってしまう
あの頃俺も特定のデックが強すぎてやる気が失せてやめちゃったし
俺も昔はスタン落ちあると使えなくなるカードあるのか
いやだなぁとか思ってたけど
再録とかするなら別にスタン落ちあった方がいいんだよね
ゲーム環境が回らないといつも同じデックとばかりやる事になるんだよ
そりゃつまんねーわ
まさにその通り
特定のガチデックがずっと環境に居座り続けて環境が変わらなくなる
デックのパワー差が激しくて特定のデック以外はお話にならないレベルまで格差が生まれて
新カードが出ても、格差が激しすぎて使われないっていう(笑
スタン落ちがあった方がゲーム環境にはいいんだよね
モンコレ2の時なんかが正にそうでパワーカードが強すぎて
結局スタン落ちしなくても、特定のデックしか使われなくなってしまう
あの頃俺も特定のデックが強すぎてやる気が失せてやめちゃったし
俺も昔はスタン落ちあると使えなくなるカードあるのか
いやだなぁとか思ってたけど
再録とかするなら別にスタン落ちあった方がいいんだよね
ゲーム環境が回らないといつも同じデックとばかりやる事になるんだよ
そりゃつまんねーわ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:09:39.14 ID:DW1ElwT10
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:13:35.81 ID:v1CnWev70
レギュ落ちなくてもシャチとはあと何年か付き合うことになってたんだよな
意図して作られた強カードだけにもうすでに嫌気はさしてる、遭遇率結構高いし
しかし制限でスケグルは消え去った所を見ると案外レギュ落ち無しでもやってけそうな不思議
ジークルーデとオルトリンデでワルキュリアのアフターケアも万全
何にせよブシの判断待ちだな
意図して作られた強カードだけにもうすでに嫌気はさしてる、遭遇率結構高いし
しかし制限でスケグルは消え去った所を見ると案外レギュ落ち無しでもやってけそうな不思議
ジークルーデとオルトリンデでワルキュリアのアフターケアも万全
何にせよブシの判断待ちだな
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:26:32.41 ID:XypuYxoU0
プレイヤー視点では文句ない環境だったからなあ
まあやっぱあんま金かかんないで十分遊べすぎたんかな・・
まあやっぱあんま金かかんないで十分遊べすぎたんかな・・
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:30:50.98 ID:oscHeXgv0
>>478
そうなる前に需要のあるカードが再録されるよ。
落とさないTCGは皆そうしてる。
>>472
＞わざと強いカード出して環境をそれ中心に染めてからの禁止だから非難も凄いけどね
武士のTCGを2つやっているけど、全てがそんな手法では無いぞ。
少なくとも、ヴィクトリースパークは1年半続いてるけど禁止カードが出ていない。
ヴァイスも3年続いていて年２，３回の全国大会があるけど、
禁止カードが出たのは3回ぐらいのだし。
アクエリ辺りをブシロードと勘違いしていないか？
そうなる前に需要のあるカードが再録されるよ。
落とさないTCGは皆そうしてる。
>>472
＞わざと強いカード出して環境をそれ中心に染めてからの禁止だから非難も凄いけどね
武士のTCGを2つやっているけど、全てがそんな手法では無いぞ。
少なくとも、ヴィクトリースパークは1年半続いてるけど禁止カードが出ていない。
ヴァイスも3年続いていて年２，３回の全国大会があるけど、
禁止カードが出たのは3回ぐらいのだし。
アクエリ辺りをブシロードと勘違いしていないか？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:41:38.12 ID:UjW6mRZa0
長文で必死にブシのネガキャン、更にはモンコレの未来は暗いと必死に工作している奴がいるな
モンコレアンチはスレチですよ
モンコレアンチはスレチですよ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:57:45.88 ID:X3xRg/ZX0
明るい未来の要素あんの？
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:02:29.29 ID:QQ8Ev/n+O
じゃあ明るい要素を話してくれ。
俺はヴァイス遊んだ上での感想だ。
お前も武士のゲーム遊んだんだよな？
俺はヴァイス遊んだ上での感想だ。
お前も武士のゲーム遊んだんだよな？
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:15:24.38 ID:F9Dt0kPB0
それ言ったら俺はブロッコリーに何のいいイメージもないけどな
アクエリは酷いもんだぜ
アクエリは酷いもんだぜ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:18:06.38 ID:a7o4w6m5O
もうみんな引退しようぜｗ
糞ゲー確定だしｗモンコレは終わったんだよｗｗｗ
糞ゲー確定だしｗモンコレは終わったんだよｗｗｗ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:19:38.50 ID:onzz7iiJ0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:47:32.52 ID:B0oE1DUA0
結局復活はしたもののモンコレの信者じゃなくてブロの信者が多かったってわけだな
これじゃ新規増えんで販売元変わるわ
まあこれを気に消えてくれるらしいから良かった
これじゃ新規増えんで販売元変わるわ
まあこれを気に消えてくれるらしいから良かった
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:59:04.14 ID:DW1ElwT10
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 04:45:55.11 ID:iB9RlNn00
売り言葉に買い言葉、モンコレ紳士(笑)
不安だからってネガり続けても一利も無いだろうに…
不安だからってネガり続けても一利も無いだろうに…
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 07:15:03.84 ID:xlO5LDuR0
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 07:29:35.60 ID:+3pTmcWA0
ことあるごとにネガキャンするやつが沸くな
自分だけやめりゃいいのにwww
自分だけやめりゃいいのにwww
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 08:31:42.22 ID:SV9D+zHv0
>>495
重儀式、ほうき、青術師、人間、プロモンコレ……他にもいろいろあろうが、確かにモンコレはいろいろと失敗から学んできたなｗ
Gレギュに入ってからも、デスブリとスケグルからしっかり学んだだろう。
SNEが作るってことには変わりはないし、バランスは大丈夫だと思いたい。
心配なのは売り方と大会運営だな。
重儀式、ほうき、青術師、人間、プロモンコレ……他にもいろいろあろうが、確かにモンコレはいろいろと失敗から学んできたなｗ
Gレギュに入ってからも、デスブリとスケグルからしっかり学んだだろう。
SNEが作るってことには変わりはないし、バランスは大丈夫だと思いたい。
心配なのは売り方と大会運営だな。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 08:38:29.68 ID:2hPKFtCX0
ブロッコリーのやる気ない運営は酷かったから変わってくれて単純に嬉しい
途中から宣伝全くないし、HPで全国大会の結果報告すらされない体たらく
こちブロで取り上げられる頻度も落ちまくってたし
途中から宣伝全くないし、HPで全国大会の結果報告すらされない体たらく
こちブロで取り上げられる頻度も落ちまくってたし
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 08:42:09.80 ID:X3xRg/ZX0
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 08:48:52.37 ID:SV9D+zHv0
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 08:59:12.25 ID:+3pTmcWA0
こまけーこたぁいいんだよ(AA略
プロモ祭りさえなければブシに期待するわ
プロモ祭りさえなければブシに期待するわ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 09:03:01.53 ID:SV9D+zHv0
>>503
それと異様な低封入率のカードがなければまあ許せる。
パラレルカードだけならプロモでもコラボでも好きなだけ祭りしてくれて構わないがｗ
しかしパラレルじゃないプロモ祭りが一番やりたそうなのが困ったところだな。
それと異様な低封入率のカードがなければまあ許せる。
パラレルカードだけならプロモでもコラボでも好きなだけ祭りしてくれて構わないがｗ
しかしパラレルじゃないプロモ祭りが一番やりたそうなのが困ったところだな。
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 09:16:25.84 ID:+3pTmcWA0
ブロのパラレルカードがプロモなのはよかった
パラレルじゃないプロモ祭りはプレイヤーが離れる最大の不安要素だな…
パラレルじゃないプロモ祭りはプレイヤーが離れる最大の不安要素だな…
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 09:56:47.72 ID:M7bnSU8A0
>>500
そもそもカードゲーム事業部自体が(ry
それでもここ最近はなのはという売れる版権が来たせいかアクエリ以外をおざなりにして気がするが。
>>501
金にならない判断かなあ？
個人的にはユーザーあたりの購入額は自分の周りを見るに他のゲームよりかなり多いんでその判断まで行く要素はないと思ってたんだが。
どっちかというと富士見側の都合での販売元変更説を自分はとる。
そもそもカードゲーム事業部自体が(ry
それでもここ最近はなのはという売れる版権が来たせいかアクエリ以外をおざなりにして気がするが。
>>501
金にならない判断かなあ？
個人的にはユーザーあたりの購入額は自分の周りを見るに他のゲームよりかなり多いんでその判断まで行く要素はないと思ってたんだが。
どっちかというと富士見側の都合での販売元変更説を自分はとる。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:01:13.07 ID:wL7tCoOL0
>>501
なんで金にならないなんて結論に至るかね。
宣伝しても宣伝しなくても買ってくれるから
どっちにしろ売り上げが変わらない。
宣伝活動に意味が無いからでしょーが。
金にならないならブシロードが買い取る訳無いでしょ。
なんで金にならないなんて結論に至るかね。
宣伝しても宣伝しなくても買ってくれるから
どっちにしろ売り上げが変わらない。
宣伝活動に意味が無いからでしょーが。
金にならないならブシロードが買い取る訳無いでしょ。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:05:59.60 ID:co19B0Sx0
>>500
お前はどういう事を期待してるんだ？？？
やる気が無いのにドラマCD作ったり、わざわざ大会用のプロモパック作ったり
SPボックス作ったりするんですね？
モンコレ2をやってた身としては
びっくりですわ
あの頃は糞いBOXプロモキャンペーンしかやってなかったのに
こんだけの事をやってんのにね・・・？
新規のユーザーがついてもそいつらは一時しか遊ばないし
昔はトレカブームでその風潮でばんばん宣伝広告とかしてたけど
今時、宣伝広告した所でその費用に見合ったユーザーの獲得は出来ないと思うよ
俺は今までのままでよかったし、別に販売変わるだけなら誰もネガキャンなんてしないよ
突然のスタン落ち撤回、これが全ての元凶だと思う
後ブシの大会運営方針が微妙ってところ
まぁ実際の所は5月の正式発表待ちだからなんとも言えないってのが一番大きいけど
君のログを見てるとなんだか宣伝広告ばんばんしてればいいよ的な楽観的思考しか読めない
宣伝で失敗して値上げとか糞い事になったら目も当てられんのだがね
第一宣伝して欲しいと思うんだったらまずお前がブログパーツとか使ってネットで宣伝しろ
盛り上げてほしいんだったお前がやれ
後、何と比べてそういう事書いてるのか知らないけど、モンコレ2末期を乗り切った人でも復帰した人でも
今の体勢で十分満足してると思うんだが、そのブロ全否定的な事を書くあたりなんなんだろうなぁって感じなんだが
アクエリか何かに恨みでもあんのか？
お前はどういう事を期待してるんだ？？？
やる気が無いのにドラマCD作ったり、わざわざ大会用のプロモパック作ったり
SPボックス作ったりするんですね？
モンコレ2をやってた身としては
びっくりですわ
あの頃は糞いBOXプロモキャンペーンしかやってなかったのに
こんだけの事をやってんのにね・・・？
新規のユーザーがついてもそいつらは一時しか遊ばないし
昔はトレカブームでその風潮でばんばん宣伝広告とかしてたけど
今時、宣伝広告した所でその費用に見合ったユーザーの獲得は出来ないと思うよ
俺は今までのままでよかったし、別に販売変わるだけなら誰もネガキャンなんてしないよ
突然のスタン落ち撤回、これが全ての元凶だと思う
後ブシの大会運営方針が微妙ってところ
まぁ実際の所は5月の正式発表待ちだからなんとも言えないってのが一番大きいけど
君のログを見てるとなんだか宣伝広告ばんばんしてればいいよ的な楽観的思考しか読めない
宣伝で失敗して値上げとか糞い事になったら目も当てられんのだがね
第一宣伝して欲しいと思うんだったらまずお前がブログパーツとか使ってネットで宣伝しろ
盛り上げてほしいんだったお前がやれ
後、何と比べてそういう事書いてるのか知らないけど、モンコレ2末期を乗り切った人でも復帰した人でも
今の体勢で十分満足してると思うんだが、そのブロ全否定的な事を書くあたりなんなんだろうなぁって感じなんだが
アクエリか何かに恨みでもあんのか？
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:12:17.76 ID:9D60Mr4TO
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:16:09.59 ID:H90Et94P0
所で話題とは関係ないんだがwikipediaのモンスターコレクションの項目の
カードセットが英雄王の星誕で更新止まってるから誰か更新してやってくれ
俺はプレイ面で現役とは言いがたいんで無理だ
カードセットが英雄王の星誕で更新止まってるから誰か更新してやってくれ
俺はプレイ面で現役とは言いがたいんで無理だ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:26:58.23 ID:qiNzTIEtO
mixiのモンコレコミュのトレードトピで毎日同じ内容で消したり書いたりしてる奴がいてウザいって愚痴。
夢見が丘と違って大して書いてる奴もいないんだから、毎日上げるなっての
まぁ、名前バレしたくないからmixi内で文句書く勇気はないんだけどな～
夢見が丘と違って大して書いてる奴もいないんだから、毎日上げるなっての
まぁ、名前バレしたくないからmixi内で文句書く勇気はないんだけどな～
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:55:13.25 ID:9mOVnP2BO
新規獲得が少ないのが販売元変更の理由と言われると毎回6箱程度買うだけで
布教活動して無かった自分が悪かったと反省せざる得ない
布教活動して無かった自分が悪かったと反省せざる得ない
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:56:16.57 ID:EdsLocjbO
>>511
あの人細かいとこ変えてるけど、基本誰かが書きこんだ直後に被せてるよなｗ
あの人細かいとこ変えてるけど、基本誰かが書きこんだ直後に被せてるよなｗ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:57:10.92 ID:+3pTmcWA0
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 11:00:09.35 ID:B0oE1DUA0
ブロ信者はとっとと消えろよ
残るモンコレユーザーに迷惑かけんな
残るモンコレユーザーに迷惑かけんな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 11:00:19.42 ID:iB9RlNn00
誰か>>508を3行で説明してくれ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 11:15:48.87 ID:xlO5LDuR0
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 12:13:35.63 ID:8q8r5MQ80
５／１５までこのスレから離れるのが懸命だな
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 12:31:15.17 ID:cKaw6XnP0
モンコレも今に「イメージしろ！」って声が聞こえてくる風景が
見られるようになるのかな。
見られるようになるのかな。
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 13:56:06.12 ID:GISpGhom0
(ミラー)イメージしろ！
ヴァンガードのCM見てると何か不安になってくるから困る
ヴァンガードのCM見てると何か不安になってくるから困る
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 13:57:09.84 ID:7f956E4pO
もう本当に売り方とか大会運営が心配なんだよ
うんコラボやプロモンコレがブシロードへの心配の元だと思うんだ。
頼むからそれだけはやめてほしい、要望メールも送っていく。
うんコラボやプロモンコレがブシロードへの心配の元だと思うんだ。
頼むからそれだけはやめてほしい、要望メールも送っていく。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 14:05:37.13 ID:GISpGhom0
そういう要望を送る時は
ユーザーとしてそうしてほしい
ってだけじゃなくて
モンコレが何故一度廃れたか
をメインに記述しとけよ
ユーザーとしてそうしてほしい
ってだけじゃなくて
モンコレが何故一度廃れたか
をメインに記述しとけよ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 15:06:38.13 ID:TYISQM5YO
ブシロード側ももう担当者ぐらいは決めてこのスレチェックしてるのかね
2chの書き込みひとつで左右される企業とか最悪だと思うけど、今やってる話はガチでユーザーの生の声なんで参考にしてもらいたいもんだ
今度の全国に見学にすら来なかったら未来は暗いだろうね
まさかそんなことにはなるまいが
2chの書き込みひとつで左右される企業とか最悪だと思うけど、今やってる話はガチでユーザーの生の声なんで参考にしてもらいたいもんだ
今度の全国に見学にすら来なかったら未来は暗いだろうね
まさかそんなことにはなるまいが
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 15:11:52.82 ID:jG0owdzIO
普通に考えてブロッコリー運営のグランプリには来ないと思うが
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 15:34:50.57 ID:F9Dt0kPB0
２chの声がユーザーの声か、程度が知れるコンテンツだな
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 15:43:46.33 ID:7fO8XhKSO
オタクっぽいコンテンツでは割と無視できないと思うが
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 16:01:18.98 ID:X3xRg/ZX0
今時2chをチェックしてない企業とかヤバイ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 16:13:45.17 ID:fmcW8i8s0
擁護意見もあるが、袋叩きにされるのがオチなので書き込まないなんてのもいるのに、そんなのを参考にされても困る。
今回に限らず、小数反対派意見の時は多々ある。
今回に限らず、小数反対派意見の時は多々ある。
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 16:19:20.62 ID:UsO22jYvO
てことは現状反対派意見が大多数なわけだ
別に2ch見なくても、個人ブログだろうがmixiだろうがToCaGeだろうが、同じような意見が多数なんだからブシロード側も何か考えてると思うけどね
別に2ch見なくても、個人ブログだろうがmixiだろうがToCaGeだろうが、同じような意見が多数なんだからブシロード側も何か考えてると思うけどね
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 16:33:20.32 ID:QWfl5vPl0
こんな糞ドマイナーなゴミゲーム
続けてくれるだけでもありがたいと思えよ
なにブシ叩いてんだよ贅沢だろ
続けてくれるだけでもありがたいと思えよ
なにブシ叩いてんだよ贅沢だろ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 16:41:46.82 ID:+c4PxiP10
ガチでやってるやつらキメェｗ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 17:16:25.57 ID:H+grJ47eO
武士かあ
どうせ扱いに困ったら萌えゲーにするんだろ？
どうせ扱いに困ったら萌えゲーにするんだろ？
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 17:41:43.76 ID:5G6Q+AKb0
ガチでやるのはいいが、たまに凄い偉そうな勘違いやろうがいるのがなんともなぁ～
前に、初めて大会に出てそう思ったよ。特に、モンコレは年齢層高いのに・・・
前に、初めて大会に出てそう思ったよ。特に、モンコレは年齢層高いのに・・・
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 18:12:37.23 ID:XypuYxoU0
そういうのはどのゲームでもいる
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 18:12:48.98 ID:fGLTNCzm0
武士は非常識な会社？
モンコレの未来は暗い？
こんな時こそ、愛を見せろ
モンコレの未来は暗い？
こんな時こそ、愛を見せろ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 18:18:21.99 ID:8q8r5MQ80
叩かれれば叩かれるだけ尖っていく信者になれと？
それこそ武士の思う壺かと
それこそ武士の思う壺かと
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 20:00:33.42 ID:ksiaUlR70
ネガってても仕方ないからなんか楽しい事考えようよ
仮にアニバのカードが新規イラストで再録するとなったらみんなはどのカードがいい？
自分はウォーター・ドラゴンを初代みたいな構図で今の開田絵で見たい
仮にアニバのカードが新規イラストで再録するとなったらみんなはどのカードがいい？
自分はウォーター・ドラゴンを初代みたいな構図で今の開田絵で見たい
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 20:16:00.48 ID:Hri2Cl0r0
全国的に見て突破デックはシャチミノが多いの？
周りに見かけないんだが
周りに見かけないんだが
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 20:22:04.94 ID:i3dJ8kaB0
サキュバスかなぁ
レッドホーンみたいにもう一度末弥さんが書いてくれないかな
レッドホーンみたいにもう一度末弥さんが書いてくれないかな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 20:34:15.46 ID:v1CnWev70
キャラクターメインじゃないアイテムやスペルカードが見たいな
１のはそうだけど今のイラストレーターにまた描いてほしい
１のはそうだけど今のイラストレーターにまた描いてほしい
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:19:43.35 ID:d/GE1cIs0
モンコレプレイして無い層からすると羨ましいらしいな武士の移動
サポートが丁寧？宣伝も何もされて無い悲惨な状況だったろｗ武士移動羨ましい
観たいな意見多し
サポートが丁寧？宣伝も何もされて無い悲惨な状況だったろｗ武士移動羨ましい
観たいな意見多し
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:32:15.97 ID:2AhPELyL0
プレイしてない層の意見なんか何の参考にもならんだろ
意味わからん
意味わからん
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:48:36.50 ID:FtRwjP8jO
>>541
羨ましいって事は、武士に引き取って欲しいTCGをプレイしてるって事だろ。
プロレヴォ辺りのプレーヤーが言ってる？
同時に武士TCGも遊んでるような奴の意見なら参考になるが、
そうでないなら参考にならないな。
少し晒してみてくれないか？
羨ましいって事は、武士に引き取って欲しいTCGをプレイしてるって事だろ。
プロレヴォ辺りのプレーヤーが言ってる？
同時に武士TCGも遊んでるような奴の意見なら参考になるが、
そうでないなら参考にならないな。
少し晒してみてくれないか？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 22:03:09.34 ID:9D60Mr4TO
>>540
⊃タイプ：銃弾
⊃タイプ：銃弾
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 22:55:44.96 ID:yK/W2skPO
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:11:37.33 ID:N8YdXaAVO
武士になる事で舞台が六門世界に戻りました…とかだったらいいのにな。
砂漠の王みたいな短編集等モンコレノベル始動とかも
砂漠の王みたいな短編集等モンコレノベル始動とかも
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:49:03.58 ID:EdsLocjbO
>>546
Gレギュレーションで登場したカードは全てパラレルワールドのキャラクターなので、使用は禁止となります＾＾
Gレギュレーションで登場したカードは全てパラレルワールドのキャラクターなので、使用は禁止となります＾＾
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:02:22.54 ID:X4vOkRAp0
今更ペトリが欲しくなったけどやっぱどこにも無いなー
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:18:19.16 ID:/nsd+/LpO
末弥、四季、佐々木亮、中村亮、開田、相沢美良、鈴木、田中としひさ
最初から参加してる絵師も随分少なくなったもんだ
幻超二とか新作描いてくれないかな
最初から参加してる絵師も随分少なくなったもんだ
幻超二とか新作描いてくれないかな
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:20:59.28 ID:dEKz1d6/0
>>547
全く困らなくてﾜﾛﾀ。
全く困らなくてﾜﾛﾀ。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:24:57.08 ID:8ICjO3iK0
幻超二は流石に引退したんじゃなかったけ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 01:45:47.74 ID:CmP7Lrsq0
D-0プレイヤーの立場で考えると
ブシへの移行で羨ましいのは次の発売が確定することと
宣伝量の増加が見込まれることの２点
可哀相に思えるのはブシへの移行そのもの
ブシへの移行で羨ましいのは次の発売が確定することと
宣伝量の増加が見込まれることの２点
可哀相に思えるのはブシへの移行そのもの
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 02:26:54.02 ID:GSzuUZri0
今更だがペトリはなんで再録でレアリティ上がったんだろうか…
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 02:42:40.71 ID:vgrvcUBk0
ペトリは今でもレアリティ戻すべきだと思う。
でなきゃ破棄効果にしてくれ。
でなきゃ破棄効果にしてくれ。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 03:05:52.41 ID:b5zMo/fv0
ついでに土二つでも使えるようにしてほしい
土単スペルは不遇すぎる…
土単スペルは不遇すぎる…
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 03:49:54.22 ID:rTIn8gVH0
昔はそれでも歩行即死は強かったのにな…
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 03:52:07.54 ID:GSzuUZri0
ペトリの効果自体は今でも普通に強いよ
ペトリを打つ相手を考えたとき、大抵の場合ティンダーでいいやってなるのと
火土の組み合わせが環境的にいらない子なだけで
ペトリを打つ相手を考えたとき、大抵の場合ティンダーでいいやってなるのと
火土の組み合わせが環境的にいらない子なだけで
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 07:04:13.08 ID:xYTBilLw0
早くサキュバスとモーラとリリスをヒロインにしてアニメ化してくれよ！
とらぶるっぽいのがいいぞ！
とらぶるっぽいのがいいぞ！
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 07:41:04.14 ID:ZxuohE7O0
>>552
聞いてないしそういうネガもいらん
聞いてないしそういうネガもいらん
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 07:51:09.46 ID:W4rexhEiO
要るいる。
ペトリはリコリス対策として価値が上がったと思う
確かに火土自体はあれだが、指輪型とかだとそこそこ入る
ペトリはリコリス対策として価値が上がったと思う
確かに火土自体はあれだが、指輪型とかだとそこそこ入る
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 07:51:53.22 ID:ogXLui+HO
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 07:53:21.94 ID:0usWZiJ+O
>>538
なんだかんだグループによって変わるみたい。
昨日大会いってみたところ、指輪重スペル型が半分近くて、土聖とか水風スペルデックあたりを見た。
秋葉原周辺は白夜系が少ないみたいなのよねー
シャチミノは見なかったが、時期とメンツでたまたまだったか不明。
なんだかんだグループによって変わるみたい。
昨日大会いってみたところ、指輪重スペル型が半分近くて、土聖とか水風スペルデックあたりを見た。
秋葉原周辺は白夜系が少ないみたいなのよねー
シャチミノは見なかったが、時期とメンツでたまたまだったか不明。
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 09:05:45.62 ID:GKjeBrou0
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 09:56:34.64 ID:W4rexhEiO
そんなものか？
俺はスペルデックだとリコリス倒す手段がペトリかタイダルくらいしか思いつかなかったからペトリ入れた。
ラプソディーだのトリックルームだのの2Dダメージ系は五割くらいで素で耐えきられて安定しないし、フレイムストライクも効かないしで…
俺はスペルデックだとリコリス倒す手段がペトリかタイダルくらいしか思いつかなかったからペトリ入れた。
ラプソディーだのトリックルームだのの2Dダメージ系は五割くらいで素で耐えきられて安定しないし、フレイムストライクも効かないしで…
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 10:01:24.84 ID:zUdq0V0kO
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 10:06:42.70 ID:LMmWBQdlO
リコリスの耐性はスペルで殺しにくいからな
ついでにデトホに対して土は無力なので、ペトリないと勝てない
火土はシャチに苦労しなさそうだからメタ的にありだと思う
ボダがきつすぎるけど
ついでにデトホに対して土は無力なので、ペトリないと勝てない
火土はシャチに苦労しなさそうだからメタ的にありだと思う
ボダがきつすぎるけど
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 10:14:05.62 ID:JB7GQQf30
土はスペルで始末するのが難しいから結局殴るのが一番の攻撃方法なんだよなー
それがつらい
それがつらい
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 11:01:37.09 ID:nuI7T+eK0
暗黒司祭って幻超二の新作絵じゃないの？
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 11:05:46.98 ID:mF6Zz4WjO
土スペルの代名詞、カーテンが役に立たない機会が増えてるのもなー
破棄が昔より気軽過ぎんだ
破棄が昔より気軽過ぎんだ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 11:06:58.50 ID:Ijk2zrLp0
>>568
これがゆとりか・・・
これがゆとりか・・・
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 11:42:08.51 ID:4zG2UDsP0
土スペルは、飛行＞歩行に変更するやつが出ればマシになるかな・・・ｸﾞﾗｳﾞｨﾄﾝだっけ
後、歩行しか入れない地形も再録されれば火土でもがんばがれるはずｗ
オリハルコントータスvsボダは絶望しか見えなかった
後、歩行しか入れない地形も再録されれば火土でもがんばがれるはずｗ
オリハルコントータスvsボダは絶望しか見えなかった
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 11:44:58.89 ID:N7Ugos4B0
今後は1,2ヶ月毎に枚数少ない新弾（同能力のカード多数）、
一定以上のレアはBOXに1枚で10種以上、
公式大会は権利制（実質無くても参加可能）の武士道仕様に成り下がるのか・・・引退しよ。
一定以上のレアはBOXに1枚で10種以上、
公式大会は権利制（実質無くても参加可能）の武士道仕様に成り下がるのか・・・引退しよ。
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 11:56:42.44 ID:mF6Zz4WjO
俺もスタン落ちなしなら引退予定の身だが、
流石に黙って引退すれば？と言わざるを得ない
流石に黙って引退すれば？と言わざるを得ない
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 11:57:11.09 ID:79McqSqL0
製品面ではブロで大きな不満はなかったからなあ。
ゲームとしても、レギュ落ちというモンコレにとっては画期的にいいシステムを導入してくれたと思ったのに。
ブシは広報面では期待できるな。ブロよりも。
でもブシとSNEの組み合わせで、いいバランスで進めるのだろうか、というとやはり心配だな。
ブシがゲーム内容に関してノータッチというか、興味すら持たないスタッフばかりだと、
SNEが単独で作ることになって、外部からの調整意見が入らずまた失敗しそうな悪寒。
ゲームとしても、レギュ落ちというモンコレにとっては画期的にいいシステムを導入してくれたと思ったのに。
ブシは広報面では期待できるな。ブロよりも。
でもブシとSNEの組み合わせで、いいバランスで進めるのだろうか、というとやはり心配だな。
ブシがゲーム内容に関してノータッチというか、興味すら持たないスタッフばかりだと、
SNEが単独で作ることになって、外部からの調整意見が入らずまた失敗しそうな悪寒。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:44:31.57 ID:GJOj0sLC0
両方とも同じお客様というのはなしとして
新規と古参どっちが大事なんだよw
新規と古参どっちが大事なんだよw
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:49:23.34 ID:Lce9YmlT0
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:55:59.89 ID:m4CknoVo0
>>570
いいや、お前が老害って奴だ
いいや、お前が老害って奴だ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:57:08.15 ID:LMmWBQdlO
さすがにネガキャン意見が極論すぎて引くわ
SNEが作る以上、2ヶ月ごとにセット出すとか不可能。ヒロノリが死ぬ
使いまわせる画像なんてないからイラスト発注だけで赤字確定だし
RRRとかは出るかもしんないけど、ＶＦと同じくゲームする上では必要ないし
全国も現在の店舗から直通だと案外敷居高い（優勝条件にしろ交通費的な問題にしろ）から、昔みたいにブロック予選あってもいいんじゃないかとは思ってたし
まあブシの地区大会の当日参加枠はクソだと思うが
SNEが作る以上、2ヶ月ごとにセット出すとか不可能。ヒロノリが死ぬ
使いまわせる画像なんてないからイラスト発注だけで赤字確定だし
RRRとかは出るかもしんないけど、ＶＦと同じくゲームする上では必要ないし
全国も現在の店舗から直通だと案外敷居高い（優勝条件にしろ交通費的な問題にしろ）から、昔みたいにブロック予選あってもいいんじゃないかとは思ってたし
まあブシの地区大会の当日参加枠はクソだと思うが
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:01:05.11 ID:Cm3jlXjm0
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:04:38.55 ID:ZxuohE7O0
黙って引退してくれ頼むから
ネガキャンとか邪魔なだけだから
ネガキャンとか邪魔なだけだから
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:11:37.90 ID:ILBtGfV4O
5/15までこんな殺伐とした流れが続くのは辛いな
せめて4月中に少しでも新しい情報出してくれると良いのだが
事態が好転するか暗転するかは別として
せめて4月中に少しでも新しい情報出してくれると良いのだが
事態が好転するか暗転するかは別として
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:14:51.71 ID:LcKtpxg00
なんでも「ゆとり」と言えば勝てると思っている奴がいるよな。
あからさまな嫌味にも気づかず、ゆとりが凹んでいるとか言い出す奴とかいるし。
あからさまな嫌味にも気づかず、ゆとりが凹んでいるとか言い出す奴とかいるし。
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:15:20.84 ID:QfcGxHAaP
個人的には当日参加枠は欲しいんだけどな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:27:48.90 ID:mF6Zz4WjO
これ以上暗転することなどないだろうとも思えるし、
好転するなにかが来るとも思えない不思議
好転するなにかが来るとも思えない不思議
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:30:54.24 ID:Gh/NUp7o0
２ヶ月おきの発売・・・
誰がカード考えんの？
モンコレは実質１人で作ってんよ。
ブロック大会は当日参加あり・・・
参加希望者よりも多くの会場を予約してしまったから起こる弊害だな。
モンコレにそんなに力入れて場所とってくれたら有り得るかもね。
全ユーザーが集まっても収容できるほどの
大会議場を各地方ごとに確保してくれるんならね。
誰がカード考えんの？
モンコレは実質１人で作ってんよ。
ブロック大会は当日参加あり・・・
参加希望者よりも多くの会場を予約してしまったから起こる弊害だな。
モンコレにそんなに力入れて場所とってくれたら有り得るかもね。
全ユーザーが集まっても収容できるほどの
大会議場を各地方ごとに確保してくれるんならね。
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:31:45.83 ID:W4rexhEiO
確かに俺もそれは思ったことあるが、当日枠があると店舗予選に緊張感が無くなるんだよな
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:35:09.62 ID:N7Ugos4B0
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:41:12.92 ID:QfcGxHAaP
借りる場所は万単位で値段の上下あるだろうから難しい問題だよな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 14:41:05.46 ID:LMmWBQdlO
>>587
同じ能力値、属性が違うだけの枠持ちでも種族が変われば評価ががらりと変わるのがモンコレ
それがわかってるからSNEは絶対許可出さない
ブシが強行したらSNEは撤退するんじゃねーの？そんなカードの出し方でバランス取るの無理だし
昔のイラスト使いまわすにしても昔となんの絡みもないカードでは混乱を招くだけだし、そんなんで売れるほどユーザー甘くない
原作キャラが使えればそれで満足なキャラゲーと一緒にされても困るわ
さすがにブシロードもそんくらいは理解して引き取るはず
理解してなかったらそんな会社潰れるべき
同じ能力値、属性が違うだけの枠持ちでも種族が変われば評価ががらりと変わるのがモンコレ
それがわかってるからSNEは絶対許可出さない
ブシが強行したらSNEは撤退するんじゃねーの？そんなカードの出し方でバランス取るの無理だし
昔のイラスト使いまわすにしても昔となんの絡みもないカードでは混乱を招くだけだし、そんなんで売れるほどユーザー甘くない
原作キャラが使えればそれで満足なキャラゲーと一緒にされても困るわ
さすがにブシロードもそんくらいは理解して引き取るはず
理解してなかったらそんな会社潰れるべき
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 14:56:37.54 ID:oGcms9shO
武士のゲームでバランス考えてるのなんて無いだろ。
調べればすぐ分かると思うけど、武士の出すゲームは全て運ゲーと呼ばれてるよ。
調べればすぐ分かると思うけど、武士の出すゲームは全て運ゲーと呼ばれてるよ。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 15:01:09.85 ID:ZxuohE7O0
ブシロードが作ると勘違いしてる奴とかマジいらんだろ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 15:09:56.96 ID:0mErpOnP0
でも、販売元がまったく口出ししない、ってのもないでしょ？
ブロになってから、ヒロノリのちょっと遊び心過多な部分を
もうちょい実用的にしてくださいみたいに言ったようなことが
クロニクルとかに書かれてたし
富士見、ブロ、武士どこが販売元になるにしろ、
そこの方針に沿ってある程度違いは出てくると思うよ
富士見からブロになって以降の違いが、ゲームとしてはよい変化だったから
さらに変化するにあたって悪くならないか不安になるのはしょうがないかも
ブロになってから、ヒロノリのちょっと遊び心過多な部分を
もうちょい実用的にしてくださいみたいに言ったようなことが
クロニクルとかに書かれてたし
富士見、ブロ、武士どこが販売元になるにしろ、
そこの方針に沿ってある程度違いは出てくると思うよ
富士見からブロになって以降の違いが、ゲームとしてはよい変化だったから
さらに変化するにあたって悪くならないか不安になるのはしょうがないかも
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 15:23:12.18 ID:Cm3jlXjm0
販売は製作に口出しをする権利がありますが(笑
どんな担当がつくかで変わるだろうね
しかしこのタイミングで富士見が口出ししてきたって事は
モンスターコレクションテイルズの販売が思った以上によかったんかねぇ？
小説単品としては異色の800￥という高値だったし
カードついてても普通は680円とかそのぐらいのもんだと思うんだが
まぁ内容とかよかったよね
販売目的でこういうのを乱発されるとイラついてくるが
どんな担当がつくかで変わるだろうね
しかしこのタイミングで富士見が口出ししてきたって事は
モンスターコレクションテイルズの販売が思った以上によかったんかねぇ？
小説単品としては異色の800￥という高値だったし
カードついてても普通は680円とかそのぐらいのもんだと思うんだが
まぁ内容とかよかったよね
販売目的でこういうのを乱発されるとイラついてくるが
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 15:28:28.29 ID:ssW7alDQ0
プロモンコレ仕掛けてたのはブシでもブロでもなく富士見だからなｗ
怖いよ
怖いよ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:06:40.81 ID:I7uuzOCo0
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:08:28.13 ID:cCa5Cv3rO
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 19:40:43.64 ID:ogXLui+HO
ブシ側のモンコレ移籍の発表。
ゲーム性を重視してくれそうで期待出来る。
ゲーム性を重視してくれそうで期待出来る。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 19:49:52.71 ID:LcKtpxg00
ニコニコで発表があったのか。
放送告知が流れたときにモンコレの文字はなかったから、スルーしてたわ。
放送告知が流れたときにモンコレの文字はなかったから、スルーしてたわ。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:30:42.25 ID:zh6UT6Lh0
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:54:04.50 ID:imvh+o860
以前にイベントで富士見の人が、旧プロモのことは反省しているとか言ってた
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:54:47.81 ID:UVuZq5Y/0
アニメになったら、あえてヒロインは名前なしの
バステト雷獣士団でバステトを相棒にしてくれ
バステト雷獣士団でバステトを相棒にしてくれ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:06:43.14 ID:FC//Z64H0
いい加減他人に悲観的な意見ばっか押付けるのはやめようぜ。黙って引退すればいいのに
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:09:30.90 ID:imvh+o860
そうだそうだ、みんなやめろ
やめちまえ
やめちまえ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:11:47.24 ID:mA/hyFNTO
まぁブシロードはルール基盤のしっかりとしたデザイナーのついている玄人向けのコンテンツが欲しかったのだらろう
グループＳＮＥは国内のアナログゲームのデザイングループとしてはおそらくはトップクラスだからブシロード側からしても作成はＳＮＥに殆どは任せたほうが安心だろうし
口出す部分は「目玉にこんな感じのユニットが欲しいから上手く調整してね。あ、納期は1週間ね♪」ってくらいだろ
グループＳＮＥは国内のアナログゲームのデザイングループとしてはおそらくはトップクラスだからブシロード側からしても作成はＳＮＥに殆どは任せたほうが安心だろうし
口出す部分は「目玉にこんな感じのユニットが欲しいから上手く調整してね。あ、納期は1週間ね♪」ってくらいだろ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:15:38.49 ID:mA/hyFNTO
そいや関西でイッカクメインのデックが抜けたらしい
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:17:19.50 ID:DsIG6Qpi0
結局のところ俺らに出来るのは５／１５を待つことだけだよ
ただ待つのなら猿でも出来るんだからせめて周囲に迷惑をかけずに待ってくれ
ただ待つのなら猿でも出来るんだからせめて周囲に迷惑をかけずに待ってくれ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:21:54.91 ID:FC//Z64H0
最近ロックさんの優秀さが分かってきた。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:28:52.48 ID:UVuZq5Y/0
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:36:52.50 ID:ILBtGfV4O
ロックさんは俺のデックに欠かせない存在だよ、
主にコストとして
アニメとかは期待してないけど
ホーリィ～シルミルとかイエル～エルリクをやってくれたら10カートン買う
まぁ、まず無いけどなｗ
主にコストとして
アニメとかは期待してないけど
ホーリィ～シルミルとかイエル～エルリクをやってくれたら10カートン買う
まぁ、まず無いけどなｗ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:44:10.79 ID:xYTBilLw0
>>565
カードゲームをやる遊戯王タイプのアニメだと当たればすごい売れるけど、
大体ヴァンガードになっちゃうからやめた方が。。。
それよりはゲーム世界で展開するストーリーの方が面白そう。
そこにエロ枠足してくれれば言うことないな
モンコレはエロいカードけっこう多いから期待！
カードゲームをやる遊戯王タイプのアニメだと当たればすごい売れるけど、
大体ヴァンガードになっちゃうからやめた方が。。。
それよりはゲーム世界で展開するストーリーの方が面白そう。
そこにエロ枠足してくれれば言うことないな
モンコレはエロいカードけっこう多いから期待！
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:48:37.74 ID:xYTBilLw0
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:51:15.39 ID:QNg7vn8z0
ブシの場合アニメのまえにwebラジオじゃないかと
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:52:18.23 ID:UVuZq5Y/0
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:58:00.83 ID:uqI0tMKY0
いきなり販売元変わって、ステージ制もレギュ落ちも止めるよ！
といわれて、不安に思わないとかないだろー
意見の共有場所は２ｃｈが手っ取り早いしな
といわれて、不安に思わないとかないだろー
意見の共有場所は２ｃｈが手っ取り早いしな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:58:22.87 ID:FC//Z64H0
アニメがあるなら砂漠の王みたいなあんなノリのオムニバスをやって欲しい。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:01:00.89 ID:UVuZq5Y/0
砂漠の王・・・
プリ・・・キュア？
プリ・・・キュア？
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:01:45.52 ID:imvh+o860
ネイ＆ネルＶＳ大砂蟲
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:05:22.24 ID:lMPawMHa0
モンコレを他メディアで展開するにあたってストーリー上必要だったりちょっとしたサービスにってんならいいが
露骨なエロはそれ自体も、さらにそれをいい年して喜ぶほうもどうかと思うけどな
引っ掛けやすいとは思うがそういう新規ばっかりで混沌とするのは勘弁だ
露骨なエロはそれ自体も、さらにそれをいい年して喜ぶほうもどうかと思うけどな
引っ掛けやすいとは思うがそういう新規ばっかりで混沌とするのは勘弁だ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:09:23.47 ID:WhhDovBuO
もうマフィン伝をアニメ化しちゃえよ、杉田と水橋とか俺得すぎてもう…
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:13:23.53 ID:DsIG6Qpi0
ちょい待て、アニメ化はいいがしたらＤＶＤとか１００パーでプロモ付くぞ
武士はビデオレンタルでもプロモ付けるらしいからな
ドラマＣＤみたいにパラレルならいいがブロ販売時だからなー
武士はビデオレンタルでもプロモ付けるらしいからな
ドラマＣＤみたいにパラレルならいいがブロ販売時だからなー
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:13:54.69 ID:ssW7alDQ0
フレーバーテキストが露骨な下ネタばっかじゃんか
何を今更
何を今更
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:19:05.12 ID:FC//Z64H0
モンコレナイトの話はよせ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:20:01.54 ID:UVuZq5Y/0
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:24:38.53 ID:xYTBilLw0
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:24:59.52 ID:LcKtpxg00
モンコレナイトの最後ら辺は、なかなか熱くて面白かった気がする。
モンコレナイトカードゲームも含んでカード化されてない進化竜は、タイラントテラーだけだったかな。
モンコレナイトカードゲームも含んでカード化されてない進化竜は、タイラントテラーだけだったかな。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:26:38.67 ID:ILBtGfV4O
ヴァイスやカオスからユーザー取り込むためにも
萌え絵師やエロゲンガーは増えたりするかもね
少しくらいなら構わないけど増えすぎて美少女コレクションになるのは困るな
萌え絵師やエロゲンガーは増えたりするかもね
少しくらいなら構わないけど増えすぎて美少女コレクションになるのは困るな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:28:22.68 ID:QfcGxHAaP
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:29:20.82 ID:iRKVnn8FO
シオライ系の召喚術士カードが出なきゃそれでいいや
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:45:50.71 ID:NyfsB3L20
シオライか…
ミラーもイリュージョンも、昔より頼りなくなった感じがして切ないわ
ミラーもイリュージョンも、昔より頼りなくなった感じがして切ないわ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:46:40.07 ID:wnVVG9T6P
>>619
確かに石版が揃ったらどうなるのかだけでも知りたいところだなｗ
確かに石版が揃ったらどうなるのかだけでも知りたいところだなｗ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:56:14.21 ID:UVuZq5Y/0
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:12:06.74 ID:W4rexhEiO
逆に武士の既存カードとの差別化としてガッチガチに行く可能性も無くは無い
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:13:51.61 ID:/nsd+/LpO
姫様早く来てくれネタは割と俺得だった
D-0と絡めて「私のストライク(のダメージ)は53万です」とかやってくれちゃってもいいんだぜ
D-0と絡めて「私のストライク(のダメージ)は53万です」とかやってくれちゃってもいいんだぜ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:18:18.77 ID:I/kkqpkQO
>>597
ＷＳをレアゲーにはしない！と言ってＲＲＲに強力カードを収録しまくりましたが何か？
ＷＳをレアゲーにはしない！と言ってＲＲＲに強力カードを収録しまくりましたが何か？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:22:27.74 ID:dEKz1d6/0
まああざとい売り方さえしなければある程度は萌えになろうと構わん。
SNEが作る以上基本的な方針は変わらんだろうし、極稀が萌えキャラで埋まろうと全く用がないので困らない。
ブロじゃ万札叩きつけても欲しいと思えるような極稀は結局出なかったしな……稀最高や！
しかし、あざとい売り方するなってのはブシの存在意義自体を否定してる気がするな。
>>634
ヴァンガードもそうじゃね？
SNEが作る以上基本的な方針は変わらんだろうし、極稀が萌えキャラで埋まろうと全く用がないので困らない。
ブロじゃ万札叩きつけても欲しいと思えるような極稀は結局出なかったしな……稀最高や！
しかし、あざとい売り方するなってのはブシの存在意義自体を否定してる気がするな。
>>634
ヴァンガードもそうじゃね？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:27:17.18 ID:HHvpQFQ1O
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:28:00.44 ID:I/kkqpkQO
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:28:23.15 ID:W4rexhEiO
別に強力なカードが極稀でもいいよ
汎用性が低ければね
汎用性が低ければね
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:35:29.16 ID:I/kkqpkQO
>>636
スマン間違い、ＲＲだ
スマン間違い、ＲＲだ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:59:27.48 ID:QfcGxHAaP
なんていうかカード集めからがゲームだからなTCGってのは
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:09:11.49 ID:Cgv/z6mX0
よく知らないが、ブシロードの他のTCGはゲームとして微妙でも買ってくれるような原作の信者頼みだろ？
モンコレでも同じ調子でやってたらすぐ売れなくなって終了だろうな。原作人気なんかねーし。
ヴァンガード同様、原作を作ってやるぜ！ってつもりなのかも知れないが。
モンコレでも同じ調子でやってたらすぐ売れなくなって終了だろうな。原作人気なんかねーし。
ヴァンガード同様、原作を作ってやるぜ！ってつもりなのかも知れないが。
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:10:59.52 ID:dF926lAT0
モンコレは今のままでも固定客居るんだから、現状維持しつつ広告増やせばいいと思うんだけどなー
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:14:12.34 ID:H084VrnT0
ブシ社長のニコ生会見みたが、なんか「古参の知る人ぞ知る」みたいな扱いだったな
･･･モンコレってそんな古いゲームだったっけ？
･･･モンコレってそんな古いゲームだったっけ？
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:18:24.38 ID:pHwwzNui0
国産TCGとしては最古参のグループですよ
正確なところで何が一番古いかしらんけど
正確なところで何が一番古いかしらんけど
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:22:34.66 ID:sQgKpMdzO
13年ぐらい
現存してる国産ＴＣＧでは間違いなく最古
現存してる国産ＴＣＧでは間違いなく最古
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:26:07.57 ID:1YEPwIUd0
普通にポケモンカードとかの方が古そうだが
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:27:02.37 ID:ayCNNFl/0
>>642
今のところ情報が無いから憶測でしか語れないが今までのブシの売り方を見るに
その古参が嫌がる売り方をしてるからどうなんだろうって流れじゃない？
ブシのイメージからするとモンコレの敷居はかなり高いから新規もそんなにすぐには集まらないだろうし
古参が離れたら多分自然消滅する
辞めるを連呼してるような奴は出てってもらってかまわないが
それでも辞めてもらって結構っていえるような状態じゃないのは確かだと思う
今のところ情報が無いから憶測でしか語れないが今までのブシの売り方を見るに
その古参が嫌がる売り方をしてるからどうなんだろうって流れじゃない？
ブシのイメージからするとモンコレの敷居はかなり高いから新規もそんなにすぐには集まらないだろうし
古参が離れたら多分自然消滅する
辞めるを連呼してるような奴は出てってもらってかまわないが
それでも辞めてもらって結構っていえるような状態じゃないのは確かだと思う
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:31:29.80 ID:JPSxyGtUO
>>646
Wikipediaによるとポケモンのほうが1年古いな
Wikipediaによるとポケモンのほうが1年古いな
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:32:13.83 ID:F8EFaq/hO
1996年にポケモン、スクランブルギャザー
1997年にモンコレ
続いてアクエリ、ガンダムウォー、リーフファイト
んでいろいろ（スレイヤーズ、妖怪大戦とか）なのが出ては消えて
1999年にデュエルモンスターズ
2002年にデュエルマスターズ
このあたりで残っているのが国産ＴＣＧ最古参だな
1997年にモンコレ
続いてアクエリ、ガンダムウォー、リーフファイト
んでいろいろ（スレイヤーズ、妖怪大戦とか）なのが出ては消えて
1999年にデュエルモンスターズ
2002年にデュエルマスターズ
このあたりで残っているのが国産ＴＣＧ最古参だな
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:32:17.37 ID:0RDzYTkZ0
そうだ中村亮に萌え絵を描かせよう
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:33:46.39 ID:Cgv/z6mX0
>>647
今のユーザーが離れたら広める奴がいなくなるからな。
自然消滅はほぼ確実だろう。
>>649
本格的なオリジナルのTCGとしては国産最古だな。
昔は遊戯王、GW、モンコレと三大国産TCGの一角を占めてたくらいだったはず。
今のユーザーが離れたら広める奴がいなくなるからな。
自然消滅はほぼ確実だろう。
>>649
本格的なオリジナルのTCGとしては国産最古だな。
昔は遊戯王、GW、モンコレと三大国産TCGの一角を占めてたくらいだったはず。
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:35:45.75 ID:F8EFaq/hO
その結果がラプソディなんだよなぁ＞中村画伯
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:39:43.32 ID:F8EFaq/hO
関西の今は亡きパンゲアって店で大会開かれると100人以上集まる恐ろしいＴＣＧだったからなぁ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:41:59.72 ID:NTLwfUKc0
>>647
ネガキャンの根拠の程度が低いんだよ。
ブシロードのほかのタイトルが成功しているのは事実である以上
そのタイトルについてはその売り方で正解だという事。
タイトルおきに展開の仕方が違ってるんだから
性質の異なるモンコレに他のタイトルのやり方をそのまま適用するはずがない。
もっと具体的で真実味のあるマイナス要素は思いつけないのか。
ネガキャンの根拠の程度が低いんだよ。
ブシロードのほかのタイトルが成功しているのは事実である以上
そのタイトルについてはその売り方で正解だという事。
タイトルおきに展開の仕方が違ってるんだから
性質の異なるモンコレに他のタイトルのやり方をそのまま適用するはずがない。
もっと具体的で真実味のあるマイナス要素は思いつけないのか。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:47:50.28 ID:Cgv/z6mX0
>>654
ブシがモンコレではプロモゲーレアゲーその他の批判の的となる売り方をやめるなら歓迎だがね。
ブシがモンコレではプロモゲーレアゲーその他の批判の的となる売り方をやめるなら歓迎だがね。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:49:18.06 ID:ETNX6xZ5O
つまり武士の実験台にされるわけだと？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:51:35.11 ID:NTLwfUKc0
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:52:40.16 ID:WjQZP4gK0
つうか辞めるって言ってるヤツは辞めていいよ別に。
固定客維持はモンコレには必要だろうけど、そんなのユーザーには関係ないし。
わざわざネガられる方がウザイし、さっさと消えれば？ 誰かに引き止められるとでも思ってんの？
固定客維持はモンコレには必要だろうけど、そんなのユーザーには関係ないし。
わざわざネガられる方がウザイし、さっさと消えれば？ 誰かに引き止められるとでも思ってんの？
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:53:56.94 ID:oRv+60ef0
>>654
ブシロードで成功しているタイトルは現状WSだけだろう・・・
ヴァンガードは始まったばかりでまだこれからって扱いでな。
まぁ、現状でネガってる人たちのネガってる原因が、
ブシロードの運営方針が見えないってだけだから、もうちょっと落ち着いたら？って思うけどな
あぁ、公式大会の運営方法については正直不安だけどな。
4桁の参加人数がいる公式大会で、呼び出しがテーブル呼び出しだけとか・・・
ブシロードで成功しているタイトルは現状WSだけだろう・・・
ヴァンガードは始まったばかりでまだこれからって扱いでな。
まぁ、現状でネガってる人たちのネガってる原因が、
ブシロードの運営方針が見えないってだけだから、もうちょっと落ち着いたら？って思うけどな
あぁ、公式大会の運営方法については正直不安だけどな。
4桁の参加人数がいる公式大会で、呼び出しがテーブル呼び出しだけとか・・・
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:54:03.48 ID:56otLKqx0
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:59:02.66 ID:oRv+60ef0
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:00:55.65 ID:Cgv/z6mX0
>>657
まあプロモゲーって表現は若干の誇張があるか。
他のゲームじゃプロモ乱発してるから、モンコレではそれをやめろってことだ。
>>660
ブシゲーのユーザー曰く、プロモは弱めだが大量にあるらしい。
実際知ってるヴァンガードだと、WSの構築済みにヴァンガードのプロモが入ってたし、
WSの構築済みにヴァンガードのプロモが入ってたな。
あと、ヴァンガードの方はカートン(8箱？)1くらいの比率でプロモに箔押しサインが入ってた。
ついでに1弾発売の時点で8種類だかプロモがあったぞ。
まあプロモゲーって表現は若干の誇張があるか。
他のゲームじゃプロモ乱発してるから、モンコレではそれをやめろってことだ。
>>660
ブシゲーのユーザー曰く、プロモは弱めだが大量にあるらしい。
実際知ってるヴァンガードだと、WSの構築済みにヴァンガードのプロモが入ってたし、
WSの構築済みにヴァンガードのプロモが入ってたな。
あと、ヴァンガードの方はカートン(8箱？)1くらいの比率でプロモに箔押しサインが入ってた。
ついでに1弾発売の時点で8種類だかプロモがあったぞ。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:02:13.76 ID:0RDzYTkZ0
そのニコ生の会見ってどこかで見られる？
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:03:20.57 ID:Cgv/z6mX0
>>662
脳内補完で意味は通じそうだがおかしいぞ俺。
WSの構築済みにヴァンガードのプロモ、ヴァンガードの構築済みにWSのプロモだな。
このままの方針でいくと、WSの構築済みにモンコレのプロモがつくということもありえる。
脳内補完で意味は通じそうだがおかしいぞ俺。
WSの構築済みにヴァンガードのプロモ、ヴァンガードの構築済みにWSのプロモだな。
このままの方針でいくと、WSの構築済みにモンコレのプロモがつくということもありえる。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:06:17.45 ID:sZGKlt/VO
初期の頃にやってたけど実際ヴァイスはプロモ多いよね
エロゲのリトバスEx初回版にプロモ5枚封入とかあった気がする
エロゲのリトバスEx初回版にプロモ5枚封入とかあった気がする
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:06:26.09 ID:H084VrnT0
プロモはほんと、ＶＦかイラストパラレルでなら乱発してもかまわん
アンコ～レアで作ってくれるといろいろ便利だしね
アンコ～レアで作ってくれるといろいろ便利だしね
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:08:07.17 ID:oIJqXoOiP
売る前から固定客のいる商品だなんておいしいし、モンコレの遍歴を見ればそれなりに大切にすれば客がついてくることもわかってる
ライト層を取り込みづらいのも加味すればわざわざ古参を逃がすような極端な売り方はしないだろ。売るための商品なんだし
>>660
ヴァンガードしか知らないけどプロモはだいたい下位互換か相互互換。種類は多いけどなくてもいいレベルがほとんど
レアはクランの中心になるユニットがレア度＆価格がちょっと高いだけ。1万以下でだいたいのデッキは組めると思う
ただし、かわいい女の子中心のクランだけは何倍か金かかる
ライト層を取り込みづらいのも加味すればわざわざ古参を逃がすような極端な売り方はしないだろ。売るための商品なんだし
>>660
ヴァンガードしか知らないけどプロモはだいたい下位互換か相互互換。種類は多いけどなくてもいいレベルがほとんど
レアはクランの中心になるユニットがレア度＆価格がちょっと高いだけ。1万以下でだいたいのデッキは組めると思う
ただし、かわいい女の子中心のクランだけは何倍か金かかる
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:13:27.25 ID:56otLKqx0
>>661
>>662
サンクス
でも、モンコレに関してはそんなキケンな香りはせんな
プロモもイラストパラレルなら全然いいし
基本老害だから今のイラストレーターのサイン入りもあんま興味ないし
別媒体につくのも本かＣＤ、頑張ってゲーム（前例あり）くらいだろ
>>662
サンクス
でも、モンコレに関してはそんなキケンな香りはせんな
プロモもイラストパラレルなら全然いいし
基本老害だから今のイラストレーターのサイン入りもあんま興味ないし
別媒体につくのも本かＣＤ、頑張ってゲーム（前例あり）くらいだろ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:14:28.84 ID:ayCNNFl/0
>>654
ブシが成功してるＷＳは言っちゃ悪いが萌キャラ大量消費の自転車操業だからでしょ
今流行ってる萌系(腐用に燃も)を集めまくって適当に効果つけて売り出すだけだから
販売方法としては成功してる部類に入るだろうがＴＣＧとしてはかなりずさん
基本的に新しく出たパックだけでゲームができるようになってるから過去作品の売れなかったものに対してはフォローも殆どないし
それにコミケだかゲームショーだかで馬鹿高いプロモパックを封入率ランダムでやった過去があったはず
日ごろの行いから推測されるのはある程度仕方ないんじゃないか？
ブシが成功してるＷＳは言っちゃ悪いが萌キャラ大量消費の自転車操業だからでしょ
今流行ってる萌系(腐用に燃も)を集めまくって適当に効果つけて売り出すだけだから
販売方法としては成功してる部類に入るだろうがＴＣＧとしてはかなりずさん
基本的に新しく出たパックだけでゲームができるようになってるから過去作品の売れなかったものに対してはフォローも殆どないし
それにコミケだかゲームショーだかで馬鹿高いプロモパックを封入率ランダムでやった過去があったはず
日ごろの行いから推測されるのはある程度仕方ないんじゃないか？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:17:15.04 ID:sQgKpMdzO
>>659
秋の仙台地区大会出たけど、カオスはモンコレ方式採用してた気がする
システムトラブって結局呼び出しになったけどｗ
さすがに（さして強くない）新規プロモ出すなは拒絶反応ひどいと思う
富士見時代もＦＳＳファイトあたりからおかしくなっただけで、それまではプロモ（笑）だったし
宣伝活動の一環として他商品とコラボすることがあるならそこに付くプロモは販売にガチで影響するからな
例えばアヴァロンとコラボしたときアヴァロンオンライン登録キャンペーンでＶＦユキフブキが付きますより、アヴァロンの他カードの新規プロモが付きますのが釣れる量は間違いなく増える
まあ使えない新規プロモ連発されるともっと実用的なもの出せよって思っちゃうからパラレルのが平和なんだけどね
秋の仙台地区大会出たけど、カオスはモンコレ方式採用してた気がする
システムトラブって結局呼び出しになったけどｗ
さすがに（さして強くない）新規プロモ出すなは拒絶反応ひどいと思う
富士見時代もＦＳＳファイトあたりからおかしくなっただけで、それまではプロモ（笑）だったし
宣伝活動の一環として他商品とコラボすることがあるならそこに付くプロモは販売にガチで影響するからな
例えばアヴァロンとコラボしたときアヴァロンオンライン登録キャンペーンでＶＦユキフブキが付きますより、アヴァロンの他カードの新規プロモが付きますのが釣れる量は間違いなく増える
まあ使えない新規プロモ連発されるともっと実用的なもの出せよって思っちゃうからパラレルのが平和なんだけどね
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:21:07.13 ID:0RDzYTkZ0
モンコレのプロモが他に付くんじゃなく
モンコレに他のプロモが付くんなら良いんですね
モンコレに他のプロモが付くんなら良いんですね
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:22:41.66 ID:ybGE+yxO0
>>669
＞それにコミケだかゲームショーだかで馬鹿高いプロモパックを封入率ランダムでやった過去があったはず
買い物3000円ごとにプロモパック1パックつ配布。全6種類。
ただし、1ヶ月もするとショップに対して褒賞として大量に配布される。
ショップがプロモパックをどう使うかは自由で、
現実的には、大会の参加賞や1000円程度の買い物でもらえる。
＞それにコミケだかゲームショーだかで馬鹿高いプロモパックを封入率ランダムでやった過去があったはず
買い物3000円ごとにプロモパック1パックつ配布。全6種類。
ただし、1ヶ月もするとショップに対して褒賞として大量に配布される。
ショップがプロモパックをどう使うかは自由で、
現実的には、大会の参加賞や1000円程度の買い物でもらえる。
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:23:33.61 ID:sZGKlt/VO
そういえばアヴァロンの鍵とエレメンタルモンスターのコラボはどうなるのだろうか？
D-0と違ってブロの製品じゃないよね？
D-0と違ってブロの製品じゃないよね？
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:23:39.95 ID:sQgKpMdzO
追記
コラボしたわりになんもなかったのがブロッコリーの宣伝力の弱さなのかね
モンコレのカードも向こうに出てますよって言われても、あっそう。で終わるユーザー層だし
富士見の大失敗の後だし、担当がガチでモンコレイヤーだったのもあってそういう方向には慎重になりすぎてたのかもしれない
コラボしたわりになんもなかったのがブロッコリーの宣伝力の弱さなのかね
モンコレのカードも向こうに出てますよって言われても、あっそう。で終わるユーザー層だし
富士見の大失敗の後だし、担当がガチでモンコレイヤーだったのもあってそういう方向には慎重になりすぎてたのかもしれない
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:24:24.70 ID:ayCNNFl/0
>>670
モンコレの場合絵違い程度にしておかないと後々大変なことになる可能性が高い
ＷＳとかの名前指定や属性指定がモンコレだと基本戦術なんで
2/1/2 アイテム:■ スペル:土 ってスペックのカードでエルフが基本パックに入ってたとして
ドワーフやゴブリンの互換がプロモですよってなったらそっち系デックを作るために結局集めなきゃならなくなる
ものによっては必須になっちゃうからやらないほうが無難
モンコレの場合絵違い程度にしておかないと後々大変なことになる可能性が高い
ＷＳとかの名前指定や属性指定がモンコレだと基本戦術なんで
2/1/2 アイテム:■ スペル:土 ってスペックのカードでエルフが基本パックに入ってたとして
ドワーフやゴブリンの互換がプロモですよってなったらそっち系デックを作るために結局集めなきゃならなくなる
ものによっては必須になっちゃうからやらないほうが無難
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:28:19.91 ID:yJm2Ia1+0
絵違い３女神くれ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:30:41.43 ID:qKqY+YOZ0
長女と次女は新しい公認のパックに入るらしいってレスが有った希ガス
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:33:45.05 ID:BA/g8zuV0
良い例とは言い難いが
ブシのプロモってフォクシアが初出の頃に
フォーステイルが商品には無くてプロモで出す
っていう感じかと思う
しかもフォクシアになってて萌絵で
ＶＳがタイトルパックでは無くて雑誌・メーカーパックだった頃に
作品単を作るにはプロモが必須だったり
サンマガではプロモは強いカードが多かった
ブシのプロモってフォクシアが初出の頃に
フォーステイルが商品には無くてプロモで出す
っていう感じかと思う
しかもフォクシアになってて萌絵で
ＶＳがタイトルパックでは無くて雑誌・メーカーパックだった頃に
作品単を作るにはプロモが必須だったり
サンマガではプロモは強いカードが多かった
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:46:53.26 ID:oRv+60ef0
>>677
あの情報、ソースがないんだよね
あの情報、ソースがないんだよね
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:07:29.31 ID:sxyEMFno0
ニコニコ見たけどブシロードがモンコレのこと結構重要視してて驚いたｗ
成功するかどうかはともかく宣伝は多そうだからユーザーは増えるだろうね
成功するかどうかはともかく宣伝は多そうだからユーザーは増えるだろうね
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:11:02.75 ID:VVJWg3cIP
ブシのプロモは弱いことで有名だし
強いプロモは出さないとも言ってる
強いプロモは出さないとも言ってる
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:21:16.80 ID:ayCNNFl/0
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:22:30.71 ID:dF926lAT0
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:23:50.69 ID:9TkzHY+4O
武士のゲームって必ず不自然な擁護がでるよな
685 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/29(火) 02:38:05.53 ID:ybGE+yxO0
ブシのやり方は、作品単同士で対戦するネオスタンダードが主流のTCGだから文句が出なかった。
しかも、成功してるのはWSだけで、ChaosやVスパークは苦戦してる。
WSぱプレーヤー全員が全てのエキスパンションを買わない前提。だから文句は出ない。
こっちは、プレーヤー全員が全てのエキスパンションを買う前提。
その辺をブシも解っていると思うんだけどな。
あそこの社長は、前の会社でD0とか作っていたんだし。
5/15まで待てないなら、ツイッターで社長に凸するって手段もある。
しかも、成功してるのはWSだけで、ChaosやVスパークは苦戦してる。
WSぱプレーヤー全員が全てのエキスパンションを買わない前提。だから文句は出ない。
こっちは、プレーヤー全員が全てのエキスパンションを買う前提。
その辺をブシも解っていると思うんだけどな。
あそこの社長は、前の会社でD0とか作っていたんだし。
5/15まで待てないなら、ツイッターで社長に凸するって手段もある。
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:38:15.19 ID:sxyEMFno0
俺としてはずっとボロクソに言われてたブロッコリーがここにきていきなり擁護されてることのほうが不思議だ
まぁこんなとこで毒吐くくらいなら要望メールでも送ったほうが有意義だと思うぜ
まぁこんなとこで毒吐くくらいなら要望メールでも送ったほうが有意義だと思うぜ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:41:01.97 ID:dF926lAT0
ボロクソだったっけ・・・？
俺としては現状にあんまり不満は無かったからこそのブシ移転に嫌な反応だと思うんだが
そりゃ細部には不満あったけど、大枠としては十分よかった
俺としては現状にあんまり不満は無かったからこそのブシ移転に嫌な反応だと思うんだが
そりゃ細部には不満あったけど、大枠としては十分よかった
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:54:25.29 ID:DPJNqj2r0
>>669>>685
結局は版権焼畑農業にすぎないんだよなぁ・・・
すでに価値のあるものを他から買ってきて燃やすっていう
だから燃やす燃料とか広告がちょっとでも悪いと失敗する
自分たちで価値を作り出すようなことはしない
モンコレも同じだよ
結局は版権焼畑農業にすぎないんだよなぁ・・・
すでに価値のあるものを他から買ってきて燃やすっていう
だから燃やす燃料とか広告がちょっとでも悪いと失敗する
自分たちで価値を作り出すようなことはしない
モンコレも同じだよ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:56:40.74 ID:dF926lAT0
ヴァンガードを始めたのはそういう方針から転換しようとしてるんだと思うんだがな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:57:21.35 ID:sQgKpMdzO
富士見→ブロッコリーはボロクソだった
それこそモンコレがアクエリ化してどうしてくれんだ的な
現状はご覧の通りなんで、ブシもネガキャンありきじゃなくやってみてからでもいいとは思う
今のユーザー層なら署名運動とか組織だって出来そうだし
もちろん今言われてる懸念材料を素で行った場合は全力で講義するよ
ただそこまでブシが
それこそモンコレがアクエリ化してどうしてくれんだ的な
現状はご覧の通りなんで、ブシもネガキャンありきじゃなくやってみてからでもいいとは思う
今のユーザー層なら署名運動とか組織だって出来そうだし
もちろん今言われてる懸念材料を素で行った場合は全力で講義するよ
ただそこまでブシが
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:03:06.00 ID:sQgKpMdzO
oh…推敲＆追加が反映されてなかった
ブシが無知なら全力で抗議する
それこそ署名運動してもいい
でもブシもそこまで無知じゃないだろと言いたい
ブシが無知なら全力で抗議する
それこそ署名運動してもいい
でもブシもそこまで無知じゃないだろと言いたい
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:08:16.66 ID:DPJNqj2r0
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:33:19.97 ID:NTLwfUKc0
ヴァンガードはどう見ても子供に大人気なのに
事実すら歪めなければならないのか。
なにをそんなに必死になることがあるんだ。
事実すら歪めなければならないのか。
なにをそんなに必死になることがあるんだ。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:36:26.38 ID:oIJqXoOiP
主人公とライバルのクランは構築済み（1000円）を2つも買えば充分戦えるし
子どもに人気ありそうなノヴァは一枚を除いてすべてモンコレでいうコモン・アンコ以下のレアリティじゃん
テキトーなこと言うなよ
子どもに人気ありそうなノヴァは一枚を除いてすべてモンコレでいうコモン・アンコ以下のレアリティじゃん
テキトーなこと言うなよ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:48:12.33 ID:yJm2Ia1+0
頭おかしい奴のために専用スレが必要かもな
アンチブシロード、ブロッコリー信者用議論スレでも
アンチブシロード、ブロッコリー信者用議論スレでも
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:59:02.91 ID:vzlf6JCw0
スレを乱立させようとする奴を隔離するスレも立てようぜ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 04:07:59.36 ID:9TkzHY+4O
>>693
＞ ヴァンガードはどう見ても子供に大人気なのに ＞ 事実すら歪めなければならないのか。
子供がプレイしてるとこ見たことないんだけど
あんだけ宣伝して、ちょこっと講習会に子供が来たぐらいで子供に大人気っていうなら
大抵の児童向け玩具は大人気だろ
＞ ヴァンガードはどう見ても子供に大人気なのに ＞ 事実すら歪めなければならないのか。
子供がプレイしてるとこ見たことないんだけど
あんだけ宣伝して、ちょこっと講習会に子供が来たぐらいで子供に大人気っていうなら
大抵の児童向け玩具は大人気だろ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 04:30:32.41 ID:A6kENbfx0
少なくともここは武士製品について議論するスレではないことは確か
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 04:56:35.59 ID:yJm2Ia1+0
毎日のようにブシがどうたら脳内妄想されてもいい迷惑だしな
仕様が決まってその内容の話ならともかく別ゲーやらの話してるだけだし
次発狂するのが出たら立ててくれ
仕様が決まってその内容の話ならともかく別ゲーやらの話してるだけだし
次発狂するのが出たら立ててくれ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 05:01:48.84 ID:BwNFpOmKO
キャリスタで鋏んでやろうと考えているとシャチに襲われる法則
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 05:09:08.35 ID:vzlf6JCw0
武士製品になる予定のゲームのスレですが…
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 05:17:08.27 ID:k2VZMgKEO
くだらない揚げ足取りしてまで武士叩きたくて仕方ないのか…
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 06:13:46.77 ID:oV+egMRV0
キャリスタなら普通にタイダルでいいんじゃねーの
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 07:55:31.01 ID:OLDGd1M5O
別に不安材料なんていくら挙げてもいいだろ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 08:06:57.77 ID:kd1tWgIEO
俺は武士の話邪魔で仕方ないがなここまでくると。
進みが遅かろうが今の話が埋もれてるのは本スレの機能果たしてなくないか。
わざわざ武士とかNGする気にならん。
しかしキャリスタさん、シャチミノ相手にそこまで不利がつくスペル枠ではないと思うな特に水で。
トンネルという土俵に入れない切なさは他の6Lv以上と同じだが…
むしろ土魔ザッハークが枠厳しい今日このごろ。
進みが遅かろうが今の話が埋もれてるのは本スレの機能果たしてなくないか。
わざわざ武士とかNGする気にならん。
しかしキャリスタさん、シャチミノ相手にそこまで不利がつくスペル枠ではないと思うな特に水で。
トンネルという土俵に入れない切なさは他の6Lv以上と同じだが…
むしろ土魔ザッハークが枠厳しい今日このごろ。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 08:15:07.82 ID:7NgDxfebO
そして、その頃ベンヌさんは……
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 08:27:38.48 ID:LbEpqek+O
販売元変更はゲームの根幹を揺るがす話だし、スレとしては機能してるだろう。
ネタバレの時と同じく、見るのが嫌ならスレ開くなって状態だが。
ネタバレの時と同じく、見るのが嫌ならスレ開くなって状態だが。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 08:36:13.00 ID:4EluDJ2t0
ブロで発売前にあった公式掲示板とクロニクルは悲惨だっただろｗ
完全に思い出語る場で全体のデザイン変更やアイテムやスペルアイコン化に喚く輩
風鳴姫シルジアが紹介されれば萌えに走った！ブロ氏ね！！
極稀のホロ仕様はモンコレは硬派なゲーム（ｷﾘｯ！
毎日の辞めるorガッカリ宣言
無駄に理想とプライドが高いモンコレ紳士方の為に8月まで上記の状態が続くと思われ
完全に思い出語る場で全体のデザイン変更やアイテムやスペルアイコン化に喚く輩
風鳴姫シルジアが紹介されれば萌えに走った！ブロ氏ね！！
極稀のホロ仕様はモンコレは硬派なゲーム（ｷﾘｯ！
毎日の辞めるorガッカリ宣言
無駄に理想とプライドが高いモンコレ紳士方の為に8月まで上記の状態が続くと思われ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:01:38.36 ID:0RDzYTkZ0
>>707
ネタバレの話に例えていうなら確定していない不安要素でネガられてもどうしようもないし
ウザイからオリカスレみたいなのでも立てて他でやれやクズどもが
てめぇの馬鹿な考えを他人に伝播させんじゃねぇよモンコレにとって邪魔なだけなんだよお前ら
ネタバレの話に例えていうなら確定していない不安要素でネガられてもどうしようもないし
ウザイからオリカスレみたいなのでも立てて他でやれやクズどもが
てめぇの馬鹿な考えを他人に伝播させんじゃねぇよモンコレにとって邪魔なだけなんだよお前ら
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:06:32.29 ID:eBHL9YOZ0
>>708
5月でこの流れ終わりだろ、ばかか？
しかし5月の発表後の大会運営がどうなってるのかわからんな
新作出るまでストップってのは考えがたいんだが
まぁプロモパック無くなるとモチベーション下がるんだよな
5月でこの流れ終わりだろ、ばかか？
しかし5月の発表後の大会運営がどうなってるのかわからんな
新作出るまでストップってのは考えがたいんだが
まぁプロモパック無くなるとモチベーション下がるんだよな
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:06:37.07 ID:vzlf6JCw0
ネタバレの話で例えて言うなら
何言ったところで他人の書き込みって止められないのよね
だから嫌な流れなら見ない、しかないわけで。
このスレに限らずな。
何言ったところで他人の書き込みって止められないのよね
だから嫌な流れなら見ない、しかないわけで。
このスレに限らずな。
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:30:44.56 ID:0RDzYTkZ0
…ふと思い立ってブシロードの公式サイトはどんなもんかと初めて見てみた
終わったモンコレ終わったよこれ
「え？モンスター娘コレクションじゃないの？」
見たいなこと言い出す変態が沢山出るよこれ
あの中に混ぜるとか異質すぎる
とらのあなとかアニメイトで純文学取り扱うような異質さだよユーザー層あってないよまともに新規増える未来が見えないよ
先細りで自然消滅確定だよ
終わったモンコレ終わったよこれ
「え？モンスター娘コレクションじゃないの？」
見たいなこと言い出す変態が沢山出るよこれ
あの中に混ぜるとか異質すぎる
とらのあなとかアニメイトで純文学取り扱うような異質さだよユーザー層あってないよまともに新規増える未来が見えないよ
先細りで自然消滅確定だよ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:38:37.27 ID:QCizo4gb0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:38:41.66 ID:+x5rWi080
0RDzYTkZ0はさすがに荒したいだけだろ…
文面変えろとはいわんからせめてＩＤをだな
へんに強硬なブシ擁護する人たちもモンコレプレイヤーには見えないんだよな
文面変えろとはいわんからせめてＩＤをだな
へんに強硬なブシ擁護する人たちもモンコレプレイヤーには見えないんだよな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:42:46.85 ID:LbEpqek+O
>>709
隔離スレを立てようと書き込む側が誘導に従わなければ意味はないし、
強制力がある対策もない以上嫌なら見るなしか方法はないだろう。
>>712
他のブシロードゲーは作品ありきでその作品はご覧の通りだからなｗ
ブシロードのオリジナルという意味では、比較対象はヴァンガードしかないんじゃないか。
隔離スレを立てようと書き込む側が誘導に従わなければ意味はないし、
強制力がある対策もない以上嫌なら見るなしか方法はないだろう。
>>712
他のブシロードゲーは作品ありきでその作品はご覧の通りだからなｗ
ブシロードのオリジナルという意味では、比較対象はヴァンガードしかないんじゃないか。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:46:49.86 ID:0RDzYTkZ0
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:47:29.05 ID:bhyXqf4Z0
公式サイトについてはブロも大してかわんねーんじゃねーの？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:56:25.75 ID:klecKiyV0
どんなレスをしてもレッテル張りをされて叩かれるから、みんな黙ってろってことだな。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:01:43.01 ID:+x5rWi080
>>716
そうでしたか、ごめんなさい
いや、ネガすんなって言ったとたんに思いっきりネガってるからさ
公式に関しては今のモンコレ公式顧みたら何も言えないですよ（苦笑
それに今のとこブシはヴァンガード以外はキャラゲーしか持ってないからしょうがない
まぁ、そこが不安でぐだぐだ言ってるんですけどね
昨日のブシの発表会で、ちょっと安心したけど
そうでしたか、ごめんなさい
いや、ネガすんなって言ったとたんに思いっきりネガってるからさ
公式に関しては今のモンコレ公式顧みたら何も言えないですよ（苦笑
それに今のとこブシはヴァンガード以外はキャラゲーしか持ってないからしょうがない
まぁ、そこが不安でぐだぐだ言ってるんですけどね
昨日のブシの発表会で、ちょっと安心したけど
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:13:46.37 ID:LbEpqek+O
>>719
ブシロードの怖いところは初心者にも遊びやすいTCGを作ると自ら宣言しておいてプロモ量産ってことだな。
初心者が欲しいと思ったカードがCDについてましたとか笑えない。
ヴァンガードはオラクルが環境を制するかでレアゲーになるかが決まる。
作品単位で構築なんかのルールは英雄の縛りがきつくなったようなもんだし、
バランスに関してはとりあえず最低限は信用してもいい……気がする。
ブシロードの怖いところは初心者にも遊びやすいTCGを作ると自ら宣言しておいてプロモ量産ってことだな。
初心者が欲しいと思ったカードがCDについてましたとか笑えない。
ヴァンガードはオラクルが環境を制するかでレアゲーになるかが決まる。
作品単位で構築なんかのルールは英雄の縛りがきつくなったようなもんだし、
バランスに関してはとりあえず最低限は信用してもいい……気がする。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:22:03.94 ID:QCizo4gb0
初心者が欲しいと思ったカードがＣＤについててもいいじゃん
ＣＤドリブラだってＣＤ女神候補生だって初心者でも欲しいと思う人はいるだろ
それよりプロモ限定の強カードが出るほうがやばいって
ＣＤドリブラだってＣＤ女神候補生だって初心者でも欲しいと思う人はいるだろ
それよりプロモ限定の強カードが出るほうがやばいって
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:35:11.86 ID:P74ckv/wO
5月で騒ぎが収まるとか楽観的過ぎるw
5月の方針発表以降から新弾情報が出るんだから本当の荒れはそれからだろ
5月の方針発表以降から新弾情報が出るんだから本当の荒れはそれからだろ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:50:38.01 ID:sQgKpMdzO
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:50:53.87 ID:LdPZniHq0
できれば発表後は荒らさずに去ってほしいね
どれだけ騒ごうが発表された内容はもう元には戻らないんだから
どれだけ騒ごうが発表された内容はもう元には戻らないんだから
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 11:23:11.11 ID:LbEpqek+O
>>723
どうでもいいと思うのも初心者の視点じゃなくね？
まあ俺も壊れプロモを出してくるとは思っていない。
微妙な新規を出すより強カードのパラレルを出す方がいろいろ丸くおさまりそうなんで、そういう方向でお願いしたいね。
どうせ本家より萌えかエロにしとけばそういう奴らが喜んで釣られるだろ。
オズボーのように突然変異起こして萌えキャラに変わってもプロモなら許せるしなｗ
どうでもいいと思うのも初心者の視点じゃなくね？
まあ俺も壊れプロモを出してくるとは思っていない。
微妙な新規を出すより強カードのパラレルを出す方がいろいろ丸くおさまりそうなんで、そういう方向でお願いしたいね。
どうせ本家より萌えかエロにしとけばそういう奴らが喜んで釣られるだろ。
オズボーのように突然変異起こして萌えキャラに変わってもプロモなら許せるしなｗ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 11:43:18.74 ID:j4sLupmr0
高い関連商品買わないと新規の強プロモが手に入らないってやり方はやめて欲しいな
頻度がハートならいいけど
頻度がハートならいいけど
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 11:52:44.33 ID:RSbaUn1k0
武士は１つのセットのコンプは楽なんだけど、販売スパンが早すぎるから、
結局は金を搾り取られ続けるんだよな。
結局は金を搾り取られ続けるんだよな。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:10:24.63 ID:I+PJZwsv0
プロモンコレしようとすればSNEが止めるだろ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:10:57.48 ID:BwNFpOmKO
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:23:21.02 ID:LbEpqek+O
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:48:10.25 ID:n+iLL7yS0
ずっと気になってるんだが、
どうして販売元を変更することになったのかな？
ブロだとなんかまずいことでもあったのか？
しかもいきなりレギュ落ち撤回とか、SNEや富士見はどうしたい部分だったんだ。
販売だけじゃなくてゲーム性そのものにかかわる部分だと思うが。
これで最終的にレギュ落ちなしの結論になったとしたら、責任はSNEと富士見だよな？
ブロでもブシでもなく。
あんまり憶測で物いうのもあれだが、SNEとしては初めからこういうつもりだった、とかじゃないだろうな。
いまいちゲーム製作側の方針が見えてこないのが不安だ。
どうして販売元を変更することになったのかな？
ブロだとなんかまずいことでもあったのか？
しかもいきなりレギュ落ち撤回とか、SNEや富士見はどうしたい部分だったんだ。
販売だけじゃなくてゲーム性そのものにかかわる部分だと思うが。
これで最終的にレギュ落ちなしの結論になったとしたら、責任はSNEと富士見だよな？
ブロでもブシでもなく。
あんまり憶測で物いうのもあれだが、SNEとしては初めからこういうつもりだった、とかじゃないだろうな。
いまいちゲーム製作側の方針が見えてこないのが不安だ。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:58:21.43 ID:QCizo4gb0
ループすんな
その質問にたいして誰が正確な解答してくれんだよ
その質問にたいして誰が正確な解答してくれんだよ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:58:25.10 ID:n/z5DgmH0
富士見とブロの間で問題発生。じゃあ販売元変えるね。ブシに移行。
こんな感じだったはず。
こんな感じだったはず。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:30:08.96 ID:NTLwfUKc0
ブシロードとの協議は今やっているはずなのに
なぜかレギュレーション落ちがないことだけは先に決まっている。
状況から考えたら
グループＳＮＥがレギュレーション落ちをやりたくないから
ブロから離れたようにみえる。
なぜかレギュレーション落ちがないことだけは先に決まっている。
状況から考えたら
グループＳＮＥがレギュレーション落ちをやりたくないから
ブロから離れたようにみえる。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:33:21.17 ID:klecKiyV0
相棒（防御4）が生き残るよ！やったねたえちゃん！
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:35:41.03 ID:LdPZniHq0
何か紙質変わるらしいしそのせいで旧資産全部捨てて仕切りなおすから
レギュ落ちも無しとかだったりして
何かに付いてきたWSのプロモ手元にあったから触ってみたけど
何か札って言うより厚紙って感じ
レギュ落ちも無しとかだったりして
何かに付いてきたWSのプロモ手元にあったから触ってみたけど
何か札って言うより厚紙って感じ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:43:48.06 ID:NTLwfUKc0
> 『神霊獣の咆哮』から『暗黒卿の秘儀』までのカードも全て使用可能となるレギュレーションの大会が、2011年8月以降、継続的に開催される予定となっております。
８月以降も心霊獣が使える予定。
つまり大規模仕切りなおしもない。
この発表自体に変更がない限りは。
８月以降も心霊獣が使える予定。
つまり大規模仕切りなおしもない。
この発表自体に変更がない限りは。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:45:40.00 ID:sQgKpMdzO
>>737
単にＡレギュもありますよって言ってるようにも見える
単にＡレギュもありますよって言ってるようにも見える
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:53:58.74 ID:NTLwfUKc0
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:59:07.20 ID:oRv+60ef0
>>737
「予定」
「予定」
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:00:28.03 ID:oV+egMRV0
別スレたててやってくれないか
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:07:10.54 ID:NTLwfUKc0
> 740
そう。わざわざ予定と書いてあるんだよ。
協議段階ならまったく書かなくてもいい
８月以降のことをわざわざ書いている。
ジャッジルールは後日発表なのにね。
> 741
誰がどう見てもモンコレの話しかしていません。
そう。わざわざ予定と書いてあるんだよ。
協議段階ならまったく書かなくてもいい
８月以降のことをわざわざ書いている。
ジャッジルールは後日発表なのにね。
> 741
誰がどう見てもモンコレの話しかしていません。
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:08:53.16 ID:LdPZniHq0
>>737
> 『神霊獣の咆哮』から『暗黒卿の秘儀』までのカードも全て使用可能となるレギュレーション
これこのレギュレーションではブシ移行後のカードは使えませんと言っているようにも取れる
までのカード「が」 、と書いてたならまず確定だろうが
カードテキスト考える奴ですらわかり難い書き方したりするしこれも疑わしいレベル
大体大会なんてこんな告知しなくても開かれるだろうに
わざわざこんなん出すってことは
仕切りなおすけど普通の大会以外にも古いカード使える大会も開くからね
って言ってるように見える
大会に限定せずに
暗黒卿の秘技以前のカードも引き続き使用できます
とか言われたなら安心できてたんだが
> 『神霊獣の咆哮』から『暗黒卿の秘儀』までのカードも全て使用可能となるレギュレーション
これこのレギュレーションではブシ移行後のカードは使えませんと言っているようにも取れる
までのカード「が」 、と書いてたならまず確定だろうが
カードテキスト考える奴ですらわかり難い書き方したりするしこれも疑わしいレベル
大体大会なんてこんな告知しなくても開かれるだろうに
わざわざこんなん出すってことは
仕切りなおすけど普通の大会以外にも古いカード使える大会も開くからね
って言ってるように見える
大会に限定せずに
暗黒卿の秘技以前のカードも引き続き使用できます
とか言われたなら安心できてたんだが
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:11:49.80 ID:n+iLL7yS0
ブロとやることが前提のスタン落ちってことははっきりしたな。
SNEが積極的にスタン落ちを考えていたわけではない。そこが不安だ。
ブシ次第ということになってしまう。
SNEは、それがユーザーに嘘をついたことになるということ、
その責任はブロと離れたら自分たちで被らなきゃならないことを分かってるんだろうか？
SNEが積極的にスタン落ちを考えていたわけではない。そこが不安だ。
ブシ次第ということになってしまう。
SNEは、それがユーザーに嘘をついたことになるということ、
その責任はブロと離れたら自分たちで被らなきゃならないことを分かってるんだろうか？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:12:50.71 ID:wdH2wWH7O
そもそも錬金銃やクリムゾンみるにSNEはスタン落ち意識して作ってるとは思えなかったしな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:15:17.26 ID:IF9EXpBK0
内情もわからないのに嘘つきだとか責任だとかいうのはどうかと思うぞ
そうだとしか思えなくても、決め付けられる段階じゃない気がするんだが
そうだとしか思えなくても、決め付けられる段階じゃない気がするんだが
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:16:30.60 ID:rcx8YXVMO
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:19:27.15 ID:n+iLL7yS0
納得できるような説明があればいいんだけどね。
いままでスタン落ちを前提にしていたのは事実だし、
それを理由も明らかにせず撤回する状況にしたのも事実。
その前後両方に関与するのはSNEなんだから、責任はどうしたってSNEだろ。
いままでスタン落ちを前提にしていたのは事実だし、
それを理由も明らかにせず撤回する状況にしたのも事実。
その前後両方に関与するのはSNEなんだから、責任はどうしたってSNEだろ。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:35:31.26 ID:k2VZMgKEO
5月の発表会でユーザーの質疑応答とかあるなら直接聞いてみたいところだな
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:43:04.19 ID:LbEpqek+O
ステージ落ち撤回は今のGレギュのカード「も」使用可能な大会の話だと思うんだけどな。
Aレギュ的レギュレーションから落ちることはないという意味ではないかと。
ブシロードに移ったらリセットして新レギュレーションだと思っておいた方がダメージは少なくて済むぞｗ
Aレギュ的レギュレーションから落ちることはないという意味ではないかと。
ブシロードに移ったらリセットして新レギュレーションだと思っておいた方がダメージは少なくて済むぞｗ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 14:43:53.32 ID:XYSJbmAX0
トンネルが落ちないなら鋒矢の再録とセットで焼き儀式の強化を希望、とか言ってみる
重対抗と重儀式が並存していたS時代に比べ
基礎値も対抗数も対抗の威力もS環境より増えて対抗不可まであるのに
儀式だけはS以下の水準じゃあ戦略面の強化に繋がり難いんじゃないですか、と思う
重対抗と重儀式が並存していたS時代に比べ
基礎値も対抗数も対抗の威力もS環境より増えて対抗不可まであるのに
儀式だけはS以下の水準じゃあ戦略面の強化に繋がり難いんじゃないですか、と思う
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 16:15:22.52 ID:56otLKqx0
>>751
「『モンスター』・コレクション」なんだからユニットが上位で当たり前
儀式は補助程度で十分だろ
相手の主要ユニットを焼くという単純な手段が戦略のメインでいいというのが疑問
一番単純かつ強力な手段しか使わなくなって戦略の強化もクソもないじゃん
「『モンスター』・コレクション」なんだからユニットが上位で当たり前
儀式は補助程度で十分だろ
相手の主要ユニットを焼くという単純な手段が戦略のメインでいいというのが疑問
一番単純かつ強力な手段しか使わなくなって戦略の強化もクソもないじゃん
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 16:32:22.87 ID:vzlf6JCw0
トンネルに対して蜂矢の陣がどうこうってよく言われるけど
ボダ+フェアドラとかメディア+蛙とか…6レベルユニットよりそっちが得するよね
ボダ+フェアドラとかメディア+蛙とか…6レベルユニットよりそっちが得するよね
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 16:32:58.77 ID:OLDGd1M5O
Gレギュレーション以降のカードが使用可能なスタンダードと、ブシロード以降のカードのみ使用可能なネオスタンダードの二つのレギュレーションを作るに違いない
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 17:10:19.49 ID:H7GV2FlrO
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 17:29:37.67 ID:ayCNNFl/0
>>752
いくら何でも横暴すぎるだろ
モンスターコレクションなんて商品名なだけでゲーム内容に何の関係も無い
Ａ、Ｓで両立できてたものを戦闘なしで焼かれるのが嫌だって意見だけを通す方が間違ってるだろ
それに戦闘するからってだけで指輪バードマンやメディアやボダの完成パーティーはＯＫって基準がわからん
ぶっちゃけＡ時代ならともかくシオライとかだと何をいつ焼くかってのはかなりシビアだったんだぞ
いくら何でも横暴すぎるだろ
モンスターコレクションなんて商品名なだけでゲーム内容に何の関係も無い
Ａ、Ｓで両立できてたものを戦闘なしで焼かれるのが嫌だって意見だけを通す方が間違ってるだろ
それに戦闘するからってだけで指輪バードマンやメディアやボダの完成パーティーはＯＫって基準がわからん
ぶっちゃけＡ時代ならともかくシオライとかだと何をいつ焼くかってのはかなりシビアだったんだぞ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 17:36:08.09 ID:F8EFaq/hO
焼儀式乱立はアウトだから以前には考えられないほどの重対抗環境になっているんじゃないのか？
弾儀式時代知っているのか？
それに儀式対策以外に使い道のないカードを大量に積まないと戦えない環境になってしまうのを懸念して今は焼儀式大人しくしているんだろ
ヒロノリ氏だって焼儀式にいい思い出はないって言ってのけるくらいだしな
弾儀式時代知っているのか？
それに儀式対策以外に使い道のないカードを大量に積まないと戦えない環境になってしまうのを懸念して今は焼儀式大人しくしているんだろ
ヒロノリ氏だって焼儀式にいい思い出はないって言ってのけるくらいだしな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 17:50:24.28 ID:LdPZniHq0
両立できてなかったから消えた…んだろ？
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 17:52:24.68 ID:VVJWg3cIP
カウンター儀式で対抗合戦か
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:00:39.04 ID:IF9EXpBK0
シオライ出た当初は結構適当に焼くだけで強かったぞ
勿論ちゃんとまわってる時の話な、事故ったら相手にされるがまま
どちらとも言えない状況はデックの性質上あまりなかったし
勿論ちゃんとまわってる時の話な、事故ったら相手にされるがまま
どちらとも言えない状況はデックの性質上あまりなかったし
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:02:52.76 ID:ETNX6xZ5O
名前を魔神掌にして色んなのを出せばいい
パーティー対象のとか英雄殺せるのとか
そうすりゃ乱立にはならずに焼き儀式の幅を広げられる
パーティー対象のとか英雄殺せるのとか
そうすりゃ乱立にはならずに焼き儀式の幅を広げられる
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:04:13.34 ID:7TLJa7HP0
焼き儀式が弱いじゃなくて焼き儀式「も」弱い、じゃないの
クロニクルで、「万能系儀式を増やすと要警戒なカードが増えるから
限定環境で発揮できる儀式を増やした」と言ってて、それは賛成なんだけど
それなら、別に輪を押しのけるほどの効果でなくてもいいから
せめて汎用儀式や手札対抗より優先されるくらいの強さであるべきじゃね？
現状そんなの数えるほどしかない気がするんだが
クロニクルで、「万能系儀式を増やすと要警戒なカードが増えるから
限定環境で発揮できる儀式を増やした」と言ってて、それは賛成なんだけど
それなら、別に輪を押しのけるほどの効果でなくてもいいから
せめて汎用儀式や手札対抗より優先されるくらいの強さであるべきじゃね？
現状そんなの数えるほどしかない気がするんだが
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:11:20.87 ID:ETNX6xZ5O
使われてるのは
・焼きの魔神掌
・吹き抜け系と択一の汚染地帯
・手札対抗を補助するための朧月夜＆宝物庫(海賊島)
こんだけだよな
失楽園も見なくはないがデスブリ消えたらほぼ一緒に消える
・焼きの魔神掌
・吹き抜け系と択一の汚染地帯
・手札対抗を補助するための朧月夜＆宝物庫(海賊島)
こんだけだよな
失楽園も見なくはないがデスブリ消えたらほぼ一緒に消える
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:19:25.97 ID:56otLKqx0
>>756
＞モンスターコレクションなんて商品名なだけでゲーム内容に何の関係も無い
それはついでに萌絵蔓延反対派にも敵作るから止めた方がいいよ・・・
重儀式は相手の力量や運があまり介在しないから詰め将棋的な相手不在の形になりがちだったからなぁ
それがいいって人もいるけどそれなら半分運ゲーのモンコレを選択する必要ないし
それに指輪バードマンやメディアやボダの完成パーテイだろうと構築、手札次第で十分勝てる範囲だよ
それらにはどうやっても勝てないって幻想を持ってんじゃね？
＞モンスターコレクションなんて商品名なだけでゲーム内容に何の関係も無い
それはついでに萌絵蔓延反対派にも敵作るから止めた方がいいよ・・・
重儀式は相手の力量や運があまり介在しないから詰め将棋的な相手不在の形になりがちだったからなぁ
それがいいって人もいるけどそれなら半分運ゲーのモンコレを選択する必要ないし
それに指輪バードマンやメディアやボダの完成パーテイだろうと構築、手札次第で十分勝てる範囲だよ
それらにはどうやっても勝てないって幻想を持ってんじゃね？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:21:38.98 ID:7NgDxfebO
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:23:17.13 ID:yJm2Ia1+0
デスブリとトンネルがまた使えるのは神だな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:24:20.52 ID:56otLKqx0
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:26:19.68 ID:IF9EXpBK0
今の儀式は特定種族を対象にするクセが強いのが多くて、それらがまだ一線で活躍してないから目にする機会は少ないね
ジャイアントの巨星と流星の丘なんて中々強いんじゃないのと思ってたりはするんだけど
ジャイアントの巨星と流星の丘なんて中々強いんじゃないのと思ってたりはするんだけど
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:27:11.63 ID:ETNX6xZ5O
ああ、そういやそうだったな
そん時はトンネルも残るだろうから別に何がどうなってもどうでもいいけど
そん時はトンネルも残るだろうから別に何がどうなってもどうでもいいけど
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:29:07.80 ID:QNKUfjNkO
デスブリはともかく、トンネルは禁止もしくは制限確定だろ・・・JK
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:31:53.58 ID:7TLJa7HP0
「海」や箱船の入らない無印大型とか
森や雲ひとつの入らない聖晶とか多い気がするんだお
専用デック用にデザインされたのに
専用デックでも使われない程度の強さなのはかわいそうだと思うのよ
まあ道標、千尋、サボテン城、蜂の巣あたりはいいカードだと思うけど
天地創造だの天使の梯子だのはどのデックでどう使えばいいのかわかんねっす
森や雲ひとつの入らない聖晶とか多い気がするんだお
専用デック用にデザインされたのに
専用デックでも使われない程度の強さなのはかわいそうだと思うのよ
まあ道標、千尋、サボテン城、蜂の巣あたりはいいカードだと思うけど
天地創造だの天使の梯子だのはどのデックでどう使えばいいのかわかんねっす
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:37:40.63 ID:F8EFaq/hO
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:37:49.14 ID:qKqY+YOZ0
梯子は聖バラでベルダンディ組み込んだデックならベルダンディの威力アップに・・・
え、ベルダンディが採用レベルじゃないって？
え、ベルダンディが採用レベルじゃないって？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:39:29.85 ID:7NgDxfebO
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:43:12.63 ID:+x5rWi080
ジャイアント系儀式が使われないのは
ジャイアントに問題があるんでしょな
７レベル以上、アイテム複数持ちのジャイアントがもう１，２種増えれば
ジャイアントに問題があるんでしょな
７レベル以上、アイテム複数持ちのジャイアントがもう１，２種増えれば
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:49:27.20 ID:sZGKlt/VO
天地創造で地底神殿の王が頑張れる気がした
儀式はもう少し頑張って欲しいけど
妖精の輪と吹き抜けみたいにほぼ必須に近いカードが増えるのも好ましくはないよね
儀式はもう少し頑張って欲しいけど
妖精の輪と吹き抜けみたいにほぼ必須に近いカードが増えるのも好ましくはないよね
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:49:40.96 ID:F8EFaq/hO
>>771
「海」や箱舟は大型のためだけのデザインじゃないよ
マダラなどの中型クラスでも重宝されるし、箱舟に至っては精霊王の神殿でみる
んなデックくまねーし、みかけねーとか思うけど前回の店舗予選で抜けている人がいる
雲ひとつない空も聖晶の森も戦局をひっくり返せるパワーはある
天地創造は正直スマン
未来に山札から直接捨て山に落ちたカード分パンプ出来るユニットくらい出ないと辛い
>>775
組めば判るけどジャイアント主体で組むとユニットバランスがシビア
逆にサポートレベルのジャイアントにジャイアント儀式を組むと役たたず感がパネェ
風神様もうちょっと強いと思ったんだけどね
「海」や箱舟は大型のためだけのデザインじゃないよ
マダラなどの中型クラスでも重宝されるし、箱舟に至っては精霊王の神殿でみる
んなデックくまねーし、みかけねーとか思うけど前回の店舗予選で抜けている人がいる
雲ひとつない空も聖晶の森も戦局をひっくり返せるパワーはある
天地創造は正直スマン
未来に山札から直接捨て山に落ちたカード分パンプ出来るユニットくらい出ないと辛い
>>775
組めば判るけどジャイアント主体で組むとユニットバランスがシビア
逆にサポートレベルのジャイアントにジャイアント儀式を組むと役たたず感がパネェ
風神様もうちょっと強いと思ったんだけどね
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:01:08.49 ID:7NgDxfebO
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:09:04.26 ID:sQgKpMdzO
梯子はニュークが８枚ドローとか言えるカード(ｷﾘｯ
全部が全部ガチじゃなくて、ネタ系の需要とかも考えればだいたいの儀式は居場所あるよ
夢の島とか出た当時は誰がこんなクソカード使うんだよと思ったけど、指輪バードマンに勝つために選択肢になってきたし
全部が全部ガチじゃなくて、ネタ系の需要とかも考えればだいたいの儀式は居場所あるよ
夢の島とか出た当時は誰がこんなクソカード使うんだよと思ったけど、指輪バードマンに勝つために選択肢になってきたし
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:10:24.81 ID:LbEpqek+O
儀式は究極銘打ってすら英雄ひとつ焼けない片手落ち感がなあ。
デックに1枚制限つけてでも裏返るだけで英雄でも即死くらいは欲しかった。
焼いた対象の英雄点分だけ山札破棄すればバランス取れるだろ。
確かに屍界文書の効果範囲は究極だったが。
デックに1枚制限つけてでも裏返るだけで英雄でも即死くらいは欲しかった。
焼いた対象の英雄点分だけ山札破棄すればバランス取れるだろ。
確かに屍界文書の効果範囲は究極だったが。
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:11:29.64 ID:LbEpqek+O
儀式は究極銘打ってすら英雄ひとつ焼けない片手落ち感がなあ。
デックに1枚制限つけてでも裏返るだけで英雄でも即死くらいは欲しかった。
焼いた対象の英雄点分だけ山札破棄すればバランス取れるだろ。
確かに屍界文書の効果範囲は究極と呼ぶに相応しかったが。
デックに1枚制限つけてでも裏返るだけで英雄でも即死くらいは欲しかった。
焼いた対象の英雄点分だけ山札破棄すればバランス取れるだろ。
確かに屍界文書の効果範囲は究極と呼ぶに相応しかったが。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:15:11.06 ID:u/caznsP0
そんな意気揚々とぼくのかんがえた究極儀式を書かれても・・・
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:24:55.30 ID:OLDGd1M5O
引いた方が圧倒的有利な最悪の運ゲーカードですね
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:47:00.83 ID:c4ejRS6iO
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:50:33.33 ID:Kl0QUAFJ0
儀式はいまくらいがベストだろ
ぼくのかんがえたもんこれ語るやつってこのゲーム理解できてないやつばっかw
ぼくのかんがえたもんこれ語るやつってこのゲーム理解できてないやつばっかw
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:56:16.00 ID:LbEpqek+O
ああ、1枚制限は運ゲーか。
英雄が今の群雄割拠な環境を支えてるのはわかってるんだが、優遇されすぎなのが気になって仕方ない。
英雄が今の群雄割拠な環境を支えてるのはわかってるんだが、優遇されすぎなのが気になって仕方ない。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 20:04:31.23 ID:sZGKlt/VO
俺のクリムゾンに英雄が来る日はあるのだろうか…
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 20:46:49.02 ID:IF9EXpBK0
クリムゾンクィーンの中から美女が出てくるくらいはあるかもしれない
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 21:17:26.25 ID:nJPoy1gJ0
ほ、ほぎー
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 21:24:58.34 ID:05Zko5Lc0
登場人物の８割がライカンスロープのクリスタニアだとクリムゾン皇帝は人間（レードン）だったけどな
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 21:26:33.87 ID:eoI6Q/yU0
プルート「俺の時代がやってくる筈だったのに・・・」
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 21:30:21.54 ID:fKZCOKW60
>>791
フィギュアマニアは黙ってろ
フィギュアマニアは黙ってろ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 22:58:08.18 ID:B+/AMlXd0
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:08:24.29 ID:SoIkOw2M0
優遇というかメディアとかは既存のカードとの相性がよすぎなんだよね
サルガタは単純に強いだけだしボダは仮に破棄効果なかったとしても結構強い
優遇というかプッシュされてるのってジークルーデとかギュンターくらいだと思う
↑ふたつは王様系でも他とは扱いが違う気がする
サルガタは単純に強いだけだしボダは仮に破棄効果なかったとしても結構強い
優遇というかプッシュされてるのってジークルーデとかギュンターくらいだと思う
↑ふたつは王様系でも他とは扱いが違う気がする
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:11:10.97 ID:mMJVkp4s0
最近のモンコレは戦略よりも戦術に偏りすぎている
折角[メイン]が出来たんだからもっと活かして欲しいし、
簡易にしようとしすぎて変わった効果が少ないから以前に比べて単調になってる
折角[メイン]が出来たんだからもっと活かして欲しいし、
簡易にしようとしすぎて変わった効果が少ないから以前に比べて単調になってる
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:18:37.17 ID:B+/AMlXd0
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:19:32.03 ID:Kl0QUAFJ0
英雄に対しては上級者とカジュアル層で感じ方が違うんじゃね
決勝トーナメントレベルのプレイヤーはメディア弱いwって感じみたいだし
決勝トーナメントレベルのプレイヤーはメディア弱いwって感じみたいだし
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:28:52.46 ID:2vqUgRIBI
英雄はデックの方向性を決めるいいきっかけになって楽しいけどな。
コンセプトが明確化されてデック構築のきっかけになりやすい。
新規客は増えにくいが、客層が学生から社会人にシフトした事も含めて
1人あたりのデック数が増える事が現状のモンコレを支えてたと思う。
結果論かもしれんがね。
それに非英雄をコンセプトにしたアビスやヴァーユなんかのデックも
ある程度戦えるわけだし、カードプールは極めて良好だと思う。
ところで五枚もあたったアビスフェンリルの使い方を教えてくれないか？
「フェンリル」だから仕方ないとは言えなんでウルフなのよ…。
コンセプトが明確化されてデック構築のきっかけになりやすい。
新規客は増えにくいが、客層が学生から社会人にシフトした事も含めて
1人あたりのデック数が増える事が現状のモンコレを支えてたと思う。
結果論かもしれんがね。
それに非英雄をコンセプトにしたアビスやヴァーユなんかのデックも
ある程度戦えるわけだし、カードプールは極めて良好だと思う。
ところで五枚もあたったアビスフェンリルの使い方を教えてくれないか？
「フェンリル」だから仕方ないとは言えなんでウルフなのよ…。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:30:08.32 ID:RnJDTeCFO
メディア弱いはねーな
しかし同型土版のマフィンはイマイチ
あれがスペル土風で浮かせたり落としたりだったら真面目にキモい強さだったかもしれない
しかし同型土版のマフィンはイマイチ
あれがスペル土風で浮かせたり落としたりだったら真面目にキモい強さだったかもしれない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:35:25.61 ID:u/caznsP0
店舗予選レベルでもメディア微妙じゃね？
とにかく何をするにしても手札使うのが痛すぎる
とにかく何をするにしても手札使うのが痛すぎる
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:35:36.91 ID:B+/AMlXd0
>>799
俺も弱いとは思わないけど、あれ単体やパーティでも怖いとは思わないな
それに手札そろって初めて怖い、こう考えると対策立てやすいからかもしれない
あと自分で使ってて全然手札にこないからだな！（ｷﾘｯ
俺も弱いとは思わないけど、あれ単体やパーティでも怖いとは思わないな
それに手札そろって初めて怖い、こう考えると対策立てやすいからかもしれない
あと自分で使ってて全然手札にこないからだな！（ｷﾘｯ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:37:14.53 ID:j4sLupmr0
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:42:09.83 ID:RnJDTeCFO
メディアは確立したテンプレがあるし
消耗が激しいから電車道失敗＝陥落勝望み薄みたいな所もある
何が起きるかわかってるからその分のプレッシャーが少ないんだろう
消耗が激しいから電車道失敗＝陥落勝望み薄みたいな所もある
何が起きるかわかってるからその分のプレッシャーが少ないんだろう
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:42:53.26 ID:Kl0QUAFJ0
>>799->>801見てるとやっぱメディアに対する感じ方でレベルがわかる気がするわw
自分が弱ければ弱いほどメディアが強く感じるw
自分が弱ければ弱いほどメディアが強く感じるw
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:46:19.10 ID:vzlf6JCw0
なんだこの名人様
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:49:57.60 ID:Cgv/z6mX0
ID:Kl0QUAFJ0の俺ﾂｴｰ感が半端ない件について。
メディアの強さは実戦の強さより製作側すら悩ませる種族シナジーの制圧力にあると思う。
実際戦うと能力よりリザ飛ばしてくる聖枠死ねよと思うことが多くて困るなｗ
メディアの強さは実戦の強さより製作側すら悩ませる種族シナジーの制圧力にあると思う。
実際戦うと能力よりリザ飛ばしてくる聖枠死ねよと思うことが多くて困るなｗ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:55:37.20 ID:2vqUgRIBI
>>802
そこなんだよなあ、やっぱり。
特定地形外で弱体化、なら、ナラシンハだって見えてきたのに。
他のアビスが破壊力あるだけに穴になりやすいんだよなー。
飛行を活かそうにも他のアビスがついてこないから
展開し過ぎる訳にもいかないし。
そこなんだよなあ、やっぱり。
特定地形外で弱体化、なら、ナラシンハだって見えてきたのに。
他のアビスが破壊力あるだけに穴になりやすいんだよなー。
飛行を活かそうにも他のアビスがついてこないから
展開し過ぎる訳にもいかないし。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:59:15.27 ID:sZGKlt/VO
フェンリルさんは奈落、輪の上に置いても
ほとんどの場合ケルベロスの方が戦いやすいのが悲しいよね
ほとんどの場合ケルベロスの方が戦いやすいのが悲しいよね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 23:59:46.55 ID:vzlf6JCw0
ドラムも叩けず何が魔狼か
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:03:58.65 ID:Kl0QUAFJ0
>>804だけど俺もメディアが強く感じるんだよw
そんな俺は雑魚プレイヤーw
そんな俺は雑魚プレイヤーw
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:07:11.78 ID:yvfX3lAQ0
しかし>>785では俺はモンコレを理解してるんだぜと全力でアピールしているのであった。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:07:45.81 ID:zqrLATgr0
>>806
自前で粉塵ディスペル撃てて更にまだ水枠残ってるぜﾋｬｯﾊｰ!な都合良すぎるまとまり方がなんかむかつくわｗ
自前で粉塵ディスペル撃てて更にまだ水枠残ってるぜﾋｬｯﾊｰ!な都合良すぎるまとまり方がなんかむかつくわｗ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:09:48.94 ID:G+VlKkev0
わりぃ、ぼくのかんがえたモンコレ語るほど雑魚ではないわw
それと全力アピールしたつもりもねーわw
それと全力アピールしたつもりもねーわw
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:12:20.48 ID:oiPTU0/G0
Ａ・ケルベロスも出た当初は弱いと言われてたからＡ・フェンリルも時間が経てば・・・
うん、弱いな
アビスデック以外にも身の置き場がなさげだし
うん、弱いな
アビスデック以外にも身の置き場がなさげだし
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:14:34.08 ID:zadQvIEz0
>>812
しかしその時点で４枚コストになってるわけで
キャンセル系対抗を基本にしてるとメディア自身がユニットを落とす能力で無いので
種族以外のシナジーで組んだデックに有利つきにくい･･･ような感じはした。
しかしその時点で４枚コストになってるわけで
キャンセル系対抗を基本にしてるとメディア自身がユニットを落とす能力で無いので
種族以外のシナジーで組んだデックに有利つきにくい･･･ような感じはした。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:21:39.99 ID:yvfX3lAQ0
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:23:07.12 ID:LcvMd5oH0
>>814
オルトロスの間違いだよな？な？
オルトロスの間違いだよな？な？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:24:00.76 ID:E/8DBY3O0
アビスオルトロスは今でも弱いと言われている…
と言うか話題に上らない、上れない
と言うか話題に上らない、上れない
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:27:34.39 ID:HYagYa+p0
あいつは稀で良かった、とても極稀レベルのパワーは無いわ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:50:51.56 ID:ENOTAP8M0
Aオルトロ と Aガルム は合体して収録されてれば良かったのに
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:53:04.65 ID:mIOgvn2E0
三犬合体グレートアビス！
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 00:57:03.56 ID:q1VGc5vEI
相手本陣にバスカヴィル連れてって
「イニシ＋８、チャージ＋８だぜ！」なんて言っちまった。恥ずかしい。
サイレントファングとカリストじゃあどうにもならんよ。
オルトロスはまだ防衛役と割り切れば…
「イニシ＋８、チャージ＋８だぜ！」なんて言っちまった。恥ずかしい。
サイレントファングとカリストじゃあどうにもならんよ。
オルトロスはまだ防衛役と割り切れば…
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:09:02.13 ID:V9g9RjXcO
メディアって自分で使うと余所様の種族シナジー妨害する余裕は殆どないんだよな
ソニアとリリスくらいだろ
ソニアとリリスくらいだろ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:13:54.58 ID:lg677QQ40
アビスオルトロスもフェンリルもメインにしなければ優秀じゃね？
奈落デックの優秀な遊撃隊だぞ。勿論本命はケルベロスだが
奈落デックの優秀な遊撃隊だぞ。勿論本命はケルベロスだが
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:14:58.32 ID:gIL7rHgaO
メディアは弱くはないよ
ただ安定性がないからいわゆるトーナメントレベルだとあんまり使いたくない
メディアで種族シナジー消されまくってつらいデックってのもあんまないと思うんだけど
メディア側も殲滅力をコンボに頼ってるわけだから、コンボ絡まないで手札使うのは結構つらいし
ただ安定性がないからいわゆるトーナメントレベルだとあんまり使いたくない
メディアで種族シナジー消されまくってつらいデックってのもあんまないと思うんだけど
メディア側も殲滅力をコンボに頼ってるわけだから、コンボ絡まないで手札使うのは結構つらいし
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:20:37.67 ID:dM789d6H0
強い人が使うメディアはマジ強いんだけど、
相手は「メディア大して強くないよ」とか言ってきてレベルの差を感じる。
相手は「メディア大して強くないよ」とか言ってきてレベルの差を感じる。
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:29:08.55 ID:NpvkydglO
儀式も英雄と同じような感じで
出始めと後半のでパワーが変わってきてると思う
だから見方によっては聖晶は犠牲になったと言えるのかもしんない。
もしも聖晶とヘルボーンの出る時期が逆だったら
屍界→タイプ与える場所が今より狭いか選択式
雲一つない空→聖晶全員に長距離進軍付与
とかいうことになってたりしてもおかしくない。
まぁ実際聖晶はこの効果だったとしてもガチに及んでない気がするけど
出始めと後半のでパワーが変わってきてると思う
だから見方によっては聖晶は犠牲になったと言えるのかもしんない。
もしも聖晶とヘルボーンの出る時期が逆だったら
屍界→タイプ与える場所が今より狭いか選択式
雲一つない空→聖晶全員に長距離進軍付与
とかいうことになってたりしてもおかしくない。
まぁ実際聖晶はこの効果だったとしてもガチに及んでない気がするけど
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:36:45.41 ID:V9g9RjXcO
どこに置いても本陣強襲の雲一とかさすがに戦慄ものな気が
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:36:47.76 ID:gIL7rHgaO
>>826
メディアに苦手意識持ってる人ってメディア側に時間与えまくって万全の手札作られてることが多い
秘術のコストにカエル使わなきゃならないタイミングとか必ずあるので、とにかく休ませないことが重要
ついでにメディア以外のパーティは強くないので、囲めばだいたい勝てる
メディアに苦手意識持ってる人ってメディア側に時間与えまくって万全の手札作られてることが多い
秘術のコストにカエル使わなきゃならないタイミングとか必ずあるので、とにかく休ませないことが重要
ついでにメディア以外のパーティは強くないので、囲めばだいたい勝てる
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:41:37.72 ID:dM789d6H0
>>829
メディアは消耗させるものと思ってガンガン突っ込んでるんだけど、
いつも押しきられちゃうんだよねえ
周りもワニワニに加えて、テティスイアソンサルガタなんかで決して弱くはないし
もっと経験積まないとなあと思う
メディアは消耗させるものと思ってガンガン突っ込んでるんだけど、
いつも押しきられちゃうんだよねえ
周りもワニワニに加えて、テティスイアソンサルガタなんかで決して弱くはないし
もっと経験積まないとなあと思う
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:47:38.43 ID:NWmYuUNq0
今ブルータスとリコリスでやってみたらブルータスさんボロ負け・・・
耐性なんとかしないとブルータスさん勝ち目無いな、クロスファイアくらいか効きそうなの
耐性なんとかしないとブルータスさん勝ち目無いな、クロスファイアくらいか効きそうなの
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:47:56.47 ID:q1VGc5vEI
対メデイアは対抗数で勝つorカエル二匹とリミット埋めさせて
対抗不可で落とすor本陣来るまでにカエルを削ぎ落とす
or無視して迂回しつつ本陣を狙う、とデック構築段階で
突破出来るギミックをいれとかなきゃ相手の手札事故か
同時攻撃に期待するしかないよね。
まあ、リザとモールトで超硬くなったメデイアに対抗勝ち
出来るのはなかなか難しいが、ミネルヴァなんかで。
対抗不可は結構お手軽かな。ウルフだと即時でも対応出来る。
カエル削ぎは魔人掌安定で、
一体でも残ればいいディフェンダーデックも楽か。
迂回は属性進軍やら飛行でなんとでもなるし。
何にせよ、メデイアを抜ける方法は考えとかないと他のデックにも
勝てない気がする。
対抗不可で落とすor本陣来るまでにカエルを削ぎ落とす
or無視して迂回しつつ本陣を狙う、とデック構築段階で
突破出来るギミックをいれとかなきゃ相手の手札事故か
同時攻撃に期待するしかないよね。
まあ、リザとモールトで超硬くなったメデイアに対抗勝ち
出来るのはなかなか難しいが、ミネルヴァなんかで。
対抗不可は結構お手軽かな。ウルフだと即時でも対応出来る。
カエル削ぎは魔人掌安定で、
一体でも残ればいいディフェンダーデックも楽か。
迂回は属性進軍やら飛行でなんとでもなるし。
何にせよ、メデイアを抜ける方法は考えとかないと他のデックにも
勝てない気がする。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:48:23.82 ID:FBgKiGLP0
まあ対応方法がわかって来てるからメディアも脅威じゃない人が増えたんだろうけど
パワーカードであるアーマーン等がすんなり積めるし
ディスペルと粉塵で両方対応できる上にどっちも腐らないってのは十分強いだろ
メディア自体は消耗激しいけどそこをカバーしたキャリスタ型やボダ型等低消費化もそれなりに進んでる
爆発力は無いが対抗数は安定してるしメタ候補の一角としては十分健在でしょ
パワーカードであるアーマーン等がすんなり積めるし
ディスペルと粉塵で両方対応できる上にどっちも腐らないってのは十分強いだろ
メディア自体は消耗激しいけどそこをカバーしたキャリスタ型やボダ型等低消費化もそれなりに進んでる
爆発力は無いが対抗数は安定してるしメタ候補の一角としては十分健在でしょ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:50:58.63 ID:zadQvIEz0
下手くそな俺が言うのも釈迦に説法なんだが、
やっぱり実体験としては戦場の展開を利用してリーチをかけつづけるのが
消耗激しいデックには厳しいよなー
やっぱり実体験としては戦場の展開を利用してリーチをかけつづけるのが
消耗激しいデックには厳しいよなー
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 02:00:37.36 ID:ENOTAP8M0
>>831
電撃主体でも火枠あるなら、バーンアウト１枚入れとくといいかも
電撃主体でも火枠あるなら、バーンアウト１枚入れとくといいかも
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 02:10:36.98 ID:HYagYa+p0
今の火だと電撃・火炎が効かなかったら対抗ほとんど封じられたようなもんだしな
殴ってもリコリスに止められるしで姫様以上に涙目かも＞ブルータス
殴ってもリコリスに止められるしで姫様以上に涙目かも＞ブルータス
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 02:25:49.84 ID:E/8DBY3O0
向こうのスペルもほぼ効かないんだ、キリンで殴れ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 02:57:38.36 ID:q1VGc5vEI
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 03:17:22.83 ID:zqrLATgr0
黙示録じゃ届かないことが多いのにクラソは耐性に阻まれ
ジークフリート握ってないとゲヘナで落ちるのに握ってても(美青年好きのくせに)魅了され
うっかり能力からデッドホール通っても今度は相手のデッドホールに怯えなきゃならない姫様よりは
さすがにまだ何とかなるんじゃないか？
ジークフリート握ってないとゲヘナで落ちるのに握ってても(美青年好きのくせに)魅了され
うっかり能力からデッドホール通っても今度は相手のデッドホールに怯えなきゃならない姫様よりは
さすがにまだ何とかなるんじゃないか？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 03:58:33.71 ID:V9g9RjXcO
ほかにはリコリスはトンネルと相性抜群だからそこもネックだな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 05:03:48.38 ID:Uniyz7Vq0
アビスフェンリル個人的には相手に使われると結構嫌だな
相手のプレイング次第で常に呪印状態のヴァッセルがいるみたいなもんだし
自分で使うと同時に弱いから頼りないのかもしれないが
相手のプレイング次第で常に呪印状態のヴァッセルがいるみたいなもんだし
自分で使うと同時に弱いから頼りないのかもしれないが
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 06:53:42.02 ID:+7hWKcqs0
千年皇国の売り上げが伸びるよ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 07:47:12.08 ID:/FlASLKE0
>>827
聖晶が弱いのは別に儀式が弱いからだけじゃなくて、それに加えて
根本的な問題としてユニットのスペックが標準より劣っているからだと思うんだ
特に、デックの中核っぽい４レベルの聖晶持ち連中
今時、基礎値も能力も並程度しかないのに枠がマルチひとつとか無理ゲー
聖晶が弱いのは別に儀式が弱いからだけじゃなくて、それに加えて
根本的な問題としてユニットのスペックが標準より劣っているからだと思うんだ
特に、デックの中核っぽい４レベルの聖晶持ち連中
今時、基礎値も能力も並程度しかないのに枠がマルチひとつとか無理ゲー
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 08:16:30.65 ID:hjB1HvH2O
ミネルヴァ新米極光士【ミネルヴァ】
聖 （２）／１／１ 飛行
スペル：火水土風聖魔
○オーロラ・フィールド［戦闘］
○魔力迷走［戦闘］
（対象：このユニット）
対象は一回の戦闘に一度しか「スペル：ｘ」をコストとして消費する事が出来ない。
「ほ、本気出したらあんたが可哀想だから手加減してあげているだけなんだからねっ？！」
――七星魔導史マフィン伝
聖 （２）／１／１ 飛行
スペル：火水土風聖魔
○オーロラ・フィールド［戦闘］
○魔力迷走［戦闘］
（対象：このユニット）
対象は一回の戦闘に一度しか「スペル：ｘ」をコストとして消費する事が出来ない。
「ほ、本気出したらあんたが可哀想だから手加減してあげているだけなんだからねっ？！」
――七星魔導史マフィン伝
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 08:17:36.87 ID:hjB1HvH2O
素で誤爆った。
すまねぇ。
すまねぇ。
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 09:26:36.58 ID:8Mszx5WUO
メディアは前回の決勝トーナメント出場者が
「勝ち抜くの無理、弱いわコレ」
って言ったくらいだからなぁ
実際メディアは手札揃っている状況が一度の対戦で何度もない
それならスティグマータのほうがよほどオワッている
「勝ち抜くの無理、弱いわコレ」
って言ったくらいだからなぁ
実際メディアは手札揃っている状況が一度の対戦で何度もない
それならスティグマータのほうがよほどオワッている
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 09:40:10.13 ID:tr+OOeXqO
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 09:49:45.49 ID:D/tlGNOaO
>>846
大会で結果を残せずフリーで無双って一番嫌われるパターンじゃね？ｗ
トンネルのように実際使われなくても存在するだけで環境に影響を及ぼすタイプではあるか。
シャチはそのへんを上手いこと渡り歩いてるんだな。
当たって種族シナジーを潰されても致命的ではない。
大会で結果を残せずフリーで無双って一番嫌われるパターンじゃね？ｗ
トンネルのように実際使われなくても存在するだけで環境に影響を及ぼすタイプではあるか。
シャチはそのへんを上手いこと渡り歩いてるんだな。
当たって種族シナジーを潰されても致命的ではない。
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 09:54:09.12 ID:mW0cHxl40
>>815
なんで単体で考えるんだ、なんで単体で考えるんだ・・・
単体破棄が出来るから5-3、6-2パーティには無類の強さをほこるというのに
そしてカエルの防御力が3もあるから2枚並ぶとよっぽどな打点が無いとメディア本体に攻撃が通らないっていうね
メディアの強い所は相手の主力ユニットをピンで狩れる所
地味に居座って消耗戦を続けてれば相手側は主力のユニットがいなくなってるっていうね
メディアに関してはむしろアイテムで「呪いの着せ替え人形」を再録した方が何の文句も出なくなるだろうに
なんで単体で考えるんだ、なんで単体で考えるんだ・・・
単体破棄が出来るから5-3、6-2パーティには無類の強さをほこるというのに
そしてカエルの防御力が3もあるから2枚並ぶとよっぽどな打点が無いとメディア本体に攻撃が通らないっていうね
メディアの強い所は相手の主力ユニットをピンで狩れる所
地味に居座って消耗戦を続けてれば相手側は主力のユニットがいなくなってるっていうね
メディアに関してはむしろアイテムで「呪いの着せ替え人形」を再録した方が何の文句も出なくなるだろうに
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 10:12:01.42 ID:mW0cHxl40
先行チャージ型の4-2-2や2-2-2-2のパーティだとそんなに強く感じないのかもな
まぁ今時でそういう型って言ったらジーグルーデとバードマンぐらいで
後は百夜ウルフぐらいか
まぁ今時でそういう型って言ったらジーグルーデとバードマンぐらいで
後は百夜ウルフぐらいか
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 11:31:05.70 ID:wMayTLOiO
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 11:59:44.47 ID:8Mszx5WUO
ドラゴンスケイルが流行る今こそ竜狩る天の出番だな
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:02:13.41 ID:btBsUIT30
メディアは、手札とお供が揃った一戦だと最強クラスだなぁ
持続性は無いから消耗させたら勝ち、だけど、その前に攻められるとかなりキツイ
負けてもいいから手札減らすために攻め続けるのが大事
>>852
ドラゴンに変身するのは選択肢だぜ・・・
持続性は無いから消耗させたら勝ち、だけど、その前に攻められるとかなりキツイ
負けてもいいから手札減らすために攻め続けるのが大事
>>852
ドラゴンに変身するのは選択肢だぜ・・・
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:05:41.16 ID:gIL7rHgaO
そもそもメディア相手に53で攻めるのは無謀というか、相当の自信がないと無理だろ
332で攻めるのが定石
伏兵シェイド＋αで封印あればメディア側は完璧な手札を要求されるわけで
その場は守り切れても立て直しがきかないレベルの消耗
332で攻めるのが定石
伏兵シェイド＋αで封印あればメディア側は完璧な手札を要求されるわけで
その場は守り切れても立て直しがきかないレベルの消耗
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:12:54.89 ID:D/tlGNOaO
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:32:11.94 ID:HYagYa+p0
リコリスなら能力とゲヘナでカエル２匹でも封じられるし
エウリアレ連れてけばゲヘナ使わなくても２匹無力化できるから５－３でも勝ち目有るな
エウリアレ連れてけばゲヘナ使わなくても２匹無力化できるから５－３でも勝ち目有るな
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:48:29.42 ID:NpvkydglO
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:58:43.51 ID:hjB1HvH2O
>>856
覚え違いならすまんが、エロイアレは完了型だった気が
覚え違いならすまんが、エロイアレは完了型だった気が
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:39:15.72 ID:m0PMjFSjO
リコリスとエウリアレなら蛙2匹でも寝かせて押さえられるって話じゃないのか
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:48:55.85 ID:Lcmf/iTk0
蛙2体無力化しても、リコリスにタイダル喰らってオワターってなる未来が見える
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:54:02.04 ID:FJL0FG6S0
そんなこと言い出したらリコリスエウリアレ側はサンダークラップデトネイターリードマインドと対抗できるだろ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:03:15.92 ID:Lcmf/iTk0
>>861
いや、そんなに顔真っ赤にして力説しなくてもいいからｗ
いや、そんなに顔真っ赤にして力説しなくてもいいからｗ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:11:03.84 ID:wMayTLOiO
タイダルから先はメディアとか関係なしにただの対抗連鎖だってことだろ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:22:59.91 ID:FJL0FG6S0
>>862
もう少しうまく煽ってください(^^)
もう少しうまく煽ってください(^^)
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:25:48.07 ID:NWmYuUNq0
見えてない手札まで勘定に入れたらキリないしな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:30:55.69 ID:gIL7rHgaO
まあリコリス側は手札一枚も使ってないのにタイダルでオワタはお粗末にもほどがあるわな
この手の議論してると相手神まわり、こっち事故気味前提で話す人いるよね
最悪の状況を想定するのはいいことだけど、そりゃ勝てるわけねーと思うわ
この手の議論してると相手神まわり、こっち事故気味前提で話す人いるよね
最悪の状況を想定するのはいいことだけど、そりゃ勝てるわけねーと思うわ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:49:23.41 ID:a3EdfdKc0
このスレのリコリス厨はいつも手札が完璧だよな
前の指輪バードマンの話でも必ずメズマ引く前提だったし
実際のゲームでも積み込みとかしてそうだわ
前の指輪バードマンの話でも必ずメズマ引く前提だったし
実際のゲームでも積み込みとかしてそうだわ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 15:04:46.30 ID:D/tlGNOaO
モンコレは手札調整があるから完璧に近い状態もありうるが……。
手札まで考えるときりがないな。ある程度は意識するとしても。
手札まで考えるときりがないな。ある程度は意識するとしても。
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 15:14:57.74 ID:OIMTzsSz0
手札がばっちりならルドラは浮沈艦
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 15:17:59.32 ID:wMayTLOiO
>>867
今回の流れのリコリスはタイダルに何も対抗返せないらしいよ
今回の流れのリコリスはタイダルに何も対抗返せないらしいよ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 15:57:14.85 ID:mIOgvn2E0
ID:Lcmf/iTk0ｆが顔真っ赤にして余計なことを書き込んだせいで無駄に荒れてるじゃないか！
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 16:19:39.56 ID:D/tlGNOaO
>>869
それ潜水艦じゃね？
それ潜水艦じゃね？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 16:19:40.79 ID:V9g9RjXcO
常に7対抗できるセイクさんマジパネェっす
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 16:45:02.88 ID:QSmCqdpEO
指輪3装備ゲリュ…なんとかさんが本気を出すようです
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:27:44.14 ID:q1VGc5vEI
>>874
絶対に流星の丘なんか使うなよ、絶対にだぞ！
絶対に流星の丘なんか使うなよ、絶対にだぞ！
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:30:06.35 ID:FJL0FG6S0
>>867
もう少しうまく煽ってください(^^)
もう少しうまく煽ってください(^^)
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:31:05.29 ID:6B/hjh3Ii
流星のジェントルマンがなんだって？
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:42:12.58 ID:FBgKiGLP0
と言うか昨日からメディアが憎くて仕方ない奴がいるけど予選辺りでフルボッコされたんだろうか？
弱い弱いって言ったって並の英雄なんか多少メディア側が整って無くても勝てないこと多いし
メディアの強みはどこからでも即死破棄が飛ばせることであって重対抗はおまけみたいなもんだろ
手札フルで消費する戦いを毎度するようなものじゃないしそうなったら相手のプレイングがうまかったかこっちが手順間違えてるかだろ
ただ個人的に永遠の2番手なら強すぎるって点で叩かれることが少ないからそれならそれで良いかなと思う
弱い弱いって言ったって並の英雄なんか多少メディア側が整って無くても勝てないこと多いし
メディアの強みはどこからでも即死破棄が飛ばせることであって重対抗はおまけみたいなもんだろ
手札フルで消費する戦いを毎度するようなものじゃないしそうなったら相手のプレイングがうまかったかこっちが手順間違えてるかだろ
ただ個人的に永遠の2番手なら強すぎるって点で叩かれることが少ないからそれならそれで良いかなと思う
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:43:09.97 ID:q1VGc5vE0
あれ？ユピテル、ユピテル、クラウソ持った巨星ゲリュって厄介じゃね？
メズマ、リードマインド、デトネ、アルカナ
サンダークラップもアフターバーンも打てる！！
・・・そういうコンセプトはジャッジメントさんがいたな。
メズマ、リードマインド、デトネ、アルカナ
サンダークラップもアフターバーンも打てる！！
・・・そういうコンセプトはジャッジメントさんがいたな。
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:48:07.63 ID:B1fAi7RMO
トリプル指輪ゲリュオネウス最強伝説
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:55:25.90 ID:FJL0FG6S0
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:01:40.58 ID:nsJ8NfmA0
ブロッコリーがアニメイトにゲーマーズ譲渡だってよ
ブロは沈み行く船ではないか
ブロは沈み行く船ではないか
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:02:48.28 ID:q1VGc5vEI
魔人掌でつまみ出される最強伝説（笑）
首根っこを掴むべきだと思うんだが、三つもあると
流石に迷うよなw
巨星でカエルメデイアなんて楽ショーって思ってたら
食べられる寸前でジャイアント→インセクトになるから
意味ないのね、トホホ。
首根っこを掴むべきだと思うんだが、三つもあると
流石に迷うよなw
巨星でカエルメデイアなんて楽ショーって思ってたら
食べられる寸前でジャイアント→インセクトになるから
意味ないのね、トホホ。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:04:58.99 ID:R1UjwDjd0
>>882
ここ数年のブロッコリーの業績みるに何を今更って感じだが
ここ数年のブロッコリーの業績みるに何を今更って感じだが
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:39:13.85 ID:QSmCqdpEO
>>879
誰も突っ込まないけど
アフターバーンは火属性限定な
メディアが嫌ならマムを1～2入れておけばいいよ
レベルとスペック的にそこまで邪魔にならないし
俺は見るのも嫌なんでほぼ全部のデックに積んである
誰も突っ込まないけど
アフターバーンは火属性限定な
メディアが嫌ならマムを1～2入れておけばいいよ
レベルとスペック的にそこまで邪魔にならないし
俺は見るのも嫌なんでほぼ全部のデックに積んである
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:40:13.27 ID:gIL7rHgaO
つまりブロッコリー自体がやばいから共倒れされる前に移管させるってのが今回の理由かな？
モンコレの売り上げがよくても企業全体から見たら焼け石に水だもんなぁ
そういう理由ならスタッフのヘッドハンティングも可能性としてありえるのか
モンコレの売り上げがよくても企業全体から見たら焼け石に水だもんなぁ
そういう理由ならスタッフのヘッドハンティングも可能性としてありえるのか
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:44:26.18 ID:N/gYkWWb0
ガトー「弱い弱いって言ったって並の英雄なんか多少メディア側が整って無くても勝てないこと多いし」
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:50:13.04 ID:B1fAi7RMO
元々リテールはお荷物って言われてたからな、ブロッコリー
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 19:47:39.22 ID:RtjjYY7cO
>>886
IRからするにゲーマーズで赤字続いて、カードゲームやゲーム、グッズの業績を潰したから手放すってことだと思う
単純に赤がなくなりゃ黒くなるんだから、移管には関係ないんじゃね？
移管の理由がそれなら、発表のタイミングが変な気がするが
IRからするにゲーマーズで赤字続いて、カードゲームやゲーム、グッズの業績を潰したから手放すってことだと思う
単純に赤がなくなりゃ黒くなるんだから、移管には関係ないんじゃね？
移管の理由がそれなら、発表のタイミングが変な気がするが
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 19:55:31.66 ID:hjB1HvH2O
少なくとも形式上はブロッコリーがモンコレ切ったんじゃなく、
モンコレ（富士見）がブロッコリーを切ったんだが
モンコレ（富士見）がブロッコリーを切ったんだが
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:01:28.42 ID:6B/hjh3Ii
と言うか100%自社産のコンテンツだけにするんじゃないか？
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:11:07.46 ID:B1fAi7RMO
アクエリでなのはプッシュ中なので、そういうわけではないと思うが
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:34:28.53 ID:T1CxdsH60
>>890
それたまに聞くけど、どこに書いてあるん？
それたまに聞くけど、どこに書いてあるん？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:46:04.48 ID:ix1QbgjN0
>>893
富士見の発表で「弊社事由により」って書いてあるんだから、
「形式上は」そういうことになるってだけじゃないかな？
本当のところはユーザーには分かんないよ
ただ、アクエリ・モンコレ以外のブロッコリー製TCGは全くうまくいっていないので、
ブロッコリーから一応好調なモンコレを切るとは考えにくけどね
元々富士見はプロレヴォ切ってブシロードに寄って行っていたので、
モンコレの件もその流れの一環じゃないのかなあ
富士見の発表で「弊社事由により」って書いてあるんだから、
「形式上は」そういうことになるってだけじゃないかな？
本当のところはユーザーには分かんないよ
ただ、アクエリ・モンコレ以外のブロッコリー製TCGは全くうまくいっていないので、
ブロッコリーから一応好調なモンコレを切るとは考えにくけどね
元々富士見はプロレヴォ切ってブシロードに寄って行っていたので、
モンコレの件もその流れの一環じゃないのかなあ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:54:02.97 ID:HYagYa+p0
４亀でなんかブシロのプロレス興行と戦略発表会の記事があったから見てみたけど
なんていうか生理的に受け付けないわぁ・・・あと５月の発表会の時に一般の参加もできるらしいな
モンコレが大会運営とか含めて今のレベルを維持できますようにﾅﾑﾅﾑ
なんていうか生理的に受け付けないわぁ・・・あと５月の発表会の時に一般の参加もできるらしいな
モンコレが大会運営とか含めて今のレベルを維持できますようにﾅﾑﾅﾑ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:02:35.17 ID:8Mszx5WUO
>>894
知ってるか？
企業コンテンツってのは調子のいいところから売られていくんだぜ？
調子がいい＝高値＝赤字補填
んで自社の中核コンテンツを守る
ブロッコリーの中核コンテンツ＝アクエリアンエイジ
最近の判りやすい例だとサンヨーの携帯電話事業部の京セラへの切り売り
最大成功事業部のエネループだけは守ろうとした
結局パナソニックに全部身売りしたけどね
知ってるか？
企業コンテンツってのは調子のいいところから売られていくんだぜ？
調子がいい＝高値＝赤字補填
んで自社の中核コンテンツを守る
ブロッコリーの中核コンテンツ＝アクエリアンエイジ
最近の判りやすい例だとサンヨーの携帯電話事業部の京セラへの切り売り
最大成功事業部のエネループだけは守ろうとした
結局パナソニックに全部身売りしたけどね
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:08:37.05 ID:0NycON7G0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:12:03.07 ID:P3LybQqq0
移管の話よりファランクスリザードの使い方考えようぜ！
カメポポンと組んで3/6/6のつもりで戦うのが妥当かなあ
カメポポンと組んで3/6/6のつもりで戦うのが妥当かなあ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:12:51.96 ID:0NycON7G0
>>883
メディア側「じゃ。真珠の秘術でメディアをジャイアントにしますね。」
メディア側「じゃ。真珠の秘術でメディアをジャイアントにしますね。」
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:14:22.51 ID:P3LybQqq0
>>899
ただし英雄を除く
ただし英雄を除く
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:17:03.54 ID:QSmCqdpEO
>>899
進軍側の場合
進軍側の場合
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:20:48.66 ID:0NycON7G0
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:33:36.28 ID:iuGfhQc40
>>898
どういうこと？
どういうこと？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:50:05.15 ID:q1VGc5vEI
モンコレでも※ただし英雄を除く、か。
嫌な世の中だよ、まったく。
嫌な世の中だよ、まったく。
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:59:37.59 ID:jAz0fvCb0
>>903
ファランクス（能力込み）１／３／３＋カメポポン２／３／３ってことでしょ
ファランクス（能力込み）１／３／３＋カメポポン２／３／３ってことでしょ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:05:07.31 ID:KPu4orxY0
キュクレインとかゲヘナやクラキル焦って売った奴らは馬鹿だよな。
また買い戻さにゃいかんのだから。
また買い戻さにゃいかんのだから。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:24:43.45 ID:iuGfhQc40
>>905
なる
なる
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:28:26.30 ID:oiPTU0/G0
うん、カメポポンである必要はないな
前評判ほど使わないし見かけもしないわ
前評判ほど使わないし見かけもしないわ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:30:58.33 ID:jAz0fvCb0
カメポポンは犠牲になったのだ…サボテン・マム…その犠牲にな…
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:46:26.35 ID:gIL7rHgaO
ファランクスは輝く雨の天使といると属性ダメシャットアウトできるよ！
いろいろ案はあるけど、所詮フリプレ用なんで予選の時期だからスルーしてる
でもこういうときにやたらとネタ閃くのよね
いろいろ案はあるけど、所詮フリプレ用なんで予選の時期だからスルーしてる
でもこういうときにやたらとネタ閃くのよね
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:07:42.60 ID:J3ywHp1q0
デッドホールで終わりだろ、全然実用的じゃなし
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:15:55.58 ID:c9YizZAr0
そんな誰もがわかっていることを鬼の首を取ったように言わなくても
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:17:44.10 ID:nvLiyt/FO
デトホ使ってようやくファランクス１体倒すとかどんな罰ゲームだよ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:29:25.46 ID:rEXghRkW0
でも、ちょい前のメディア話でリザレクがキツイみたいなのがあったから
バーンやデドホは全体で見ると採用率低いのかな
俺の周りてか俺は枠が合えば２積み３積みはデフォでするんだけど
バーンやデドホは全体で見ると採用率低いのかな
俺の周りてか俺は枠が合えば２積み３積みはデフォでするんだけど
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:32:51.85 ID:Ass9xfyz0
そもそもメディアにリザレクはそんなに見かけないような
デドホは枠が合えば積むんじゃなくてデックにコンボになるカードが多いなら積むカードじゃね？
デドホは枠が合えば積むんじゃなくてデックにコンボになるカードが多いなら積むカードじゃね？
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:33:11.31 ID:edyiiI5d0
デドホじゃ敵は倒せないからなぁ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:36:11.47 ID:5Tsv+BO70
バーンアウトなんて、ラヴァーとかミンクとかじゃない限り入んないよなあ
魔が入らない火風なら1枚入れてもよさげだけど
魔が入らない火風なら1枚入れてもよさげだけど
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:51:49.29 ID:rEXghRkW0
そっかー、１対抗減るとしてもデドホ、バーンは入れるんだけどな
相手の日輪や対抗してきたサンドやリザレク（最近はモールトも）を貫くのは割と快感なんですが
相手の日輪や対抗してきたサンドやリザレク（最近はモールトも）を貫くのは割と快感なんですが
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 01:21:52.40 ID:0PENc8Ds0
安定したダメージ発生源があれば問答無用で入るよね、デドホ。
エレクトラとかクリティカルも採用したくなる。
あとフォクシアでも入れてるな。
ポゼにそこまでの魅力は感じなかったからメズマデドホ。
手札圧迫するっちゃあするが、同時マジ勘弁のヴァッセルなんかじゃ
引いてきたらよっぽどのことがない限り手札から切らないから
ポイズンミストより使いやすいすい。
エレクトラとかクリティカルも採用したくなる。
あとフォクシアでも入れてるな。
ポゼにそこまでの魅力は感じなかったからメズマデドホ。
手札圧迫するっちゃあするが、同時マジ勘弁のヴァッセルなんかじゃ
引いてきたらよっぽどのことがない限り手札から切らないから
ポイズンミストより使いやすいすい。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 08:03:52.92 ID:4hjRTVYf0
クリティカルばんじゃーい
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 09:49:37.21 ID:PqeolcaFO
とらのあな「ブロッコリーがやられたようだな」
メロンブックス「しょせんやつは我ら四天王の中でも最弱」
アニメイト「うむ、私がころした」
メロンブックス「しょせんやつは我ら四天王の中でも最弱」
アニメイト「うむ、私がころした」
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 09:51:03.16 ID:PqeolcaFO
やられたのはゲーマーズだった、間違えた
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 09:52:07.35 ID:E/jUzESUO
カリギュラを見てるとバーンアウトの電撃版が欲しくなるが、
あればカリギュラの方も使ってくるだろうというジレンマ。
デドホは相手がリザレク使えば1対抗と見なせるが、腐りやすいのがな。
とは言えデドホに頼り切りのデックだと馬力足りんし。
あればカリギュラの方も使ってくるだろうというジレンマ。
デドホは相手がリザレク使えば1対抗と見なせるが、腐りやすいのがな。
とは言えデドホに頼り切りのデックだと馬力足りんし。
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:18:54.84 ID:yNPsRS0w0
>>917
50枚デッキだとあまり入れる余裕が無いよな
60枚で組めれば余裕分のカードが入れれるんだがなぁ
結局入れるとしたら3積みしてる地形を真っ先に切っちゃう事になるんだよなぁ・・・
バーンアウトもデドホも結局元のダメージソースが通らなければ通らんし
まぁ先打ちのブラフっていう観点から見ればそれもアリだと思うが
まぁ先行とれんとそれも上手くいかんしなぁ
50枚デッキだとあまり入れる余裕が無いよな
60枚で組めれば余裕分のカードが入れれるんだがなぁ
結局入れるとしたら3積みしてる地形を真っ先に切っちゃう事になるんだよなぁ・・・
バーンアウトもデドホも結局元のダメージソースが通らなければ通らんし
まぁ先打ちのブラフっていう観点から見ればそれもアリだと思うが
まぁ先行とれんとそれも上手くいかんしなぁ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 13:46:51.99 ID:z9wSpgid0
火風で先打ちバーンorデトホの楽しさは尋常じゃないな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 15:22:36.68 ID:/BcWHpd3O
レギュ落ち撤回で、ウォームライダーズは生き恥を晒し続けることになったね
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 15:25:36.99 ID:T2Si5dn90
次のシリーズに強力な蠍の王が出るかもしれないじゃないか
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 15:26:57.38 ID:bMw8EeME0
風聖の対抗不可デッキって作ったやついるか？感想を聞きたいんだけど
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 16:40:29.19 ID:fpMBp4Gs0
ベンヌ・トトメインのバードデックで組んだ。＜風聖
感想はこんな感じ。
・先行をとれないと厳しすぎる
・かといって素で先行を取りにいけるユニットは鳥・風聖とシナジーが少ない
・鳥のシナジーで伸ばすとカイムを入れたくて仕方ないが風聖魔になる予感。
・風聖のスペルユーザーが少なすぎてマルチ枠に頼ることになり、ユニット基礎値が低くなる
・ベンヌ自体が6Lvで3点しかとばないので、中型クラスから＋クロスブレードしないとならない。
端的にいうと、ベンヌ・輪廻鳥ないし2Lvトトの8LvPTでジーグルーデ・ウォーユニコーンの8LvPTに
先行を取るのに壁がある上に、クロスブレード枠を残しておかないと対抗不可で一体も倒せない。
しかも残った4Lvを処理する手段がほぼ皆無、という感じになったりとか根本的にきつい。
カイムデックに対抗不可を入れるのはアリと思うが風聖だけで組むとメンツに悩む。
逆にベンヌとかはあんまり考えずにストラス・フレイアあたりにクロスブレードのが面白いかもしれんと構築考え中。
感想はこんな感じ。
・先行をとれないと厳しすぎる
・かといって素で先行を取りにいけるユニットは鳥・風聖とシナジーが少ない
・鳥のシナジーで伸ばすとカイムを入れたくて仕方ないが風聖魔になる予感。
・風聖のスペルユーザーが少なすぎてマルチ枠に頼ることになり、ユニット基礎値が低くなる
・ベンヌ自体が6Lvで3点しかとばないので、中型クラスから＋クロスブレードしないとならない。
端的にいうと、ベンヌ・輪廻鳥ないし2Lvトトの8LvPTでジーグルーデ・ウォーユニコーンの8LvPTに
先行を取るのに壁がある上に、クロスブレード枠を残しておかないと対抗不可で一体も倒せない。
しかも残った4Lvを処理する手段がほぼ皆無、という感じになったりとか根本的にきつい。
カイムデックに対抗不可を入れるのはアリと思うが風聖だけで組むとメンツに悩む。
逆にベンヌとかはあんまり考えずにストラス・フレイアあたりにクロスブレードのが面白いかもしれんと構築考え中。
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 17:09:04.11 ID:5eKJsho00
>>928
メインにベンヌ、サブにジークルーデ&メロディーンのデック作った感想
強い点
・飛行が多くて展開しやすい。基礎値もなかなか
・後攻デックやコンボデックに対しては有利に戦える
・スペルの色が強い。ディスペルリザレク＝神
・ベンヌとアエロファンテの回収能力が相当キてる
弱い点
・ト ン ネ ル
・後攻取った時にやることがほぼ無い
・属性的に仕方ないけどアイテムがどうしようもない
・結局最後はパンチなので攻撃対抗がガッツリ入ってるデックは厳しい
・防御６以上のユニットがキツイ（デカイ錬金銃や蟹とかはゲロ吐くレベル）
メインにベンヌ、サブにジークルーデ&メロディーンのデック作った感想
強い点
・飛行が多くて展開しやすい。基礎値もなかなか
・後攻デックやコンボデックに対しては有利に戦える
・スペルの色が強い。ディスペルリザレク＝神
・ベンヌとアエロファンテの回収能力が相当キてる
弱い点
・ト ン ネ ル
・後攻取った時にやることがほぼ無い
・属性的に仕方ないけどアイテムがどうしようもない
・結局最後はパンチなので攻撃対抗がガッツリ入ってるデックは厳しい
・防御６以上のユニットがキツイ（デカイ錬金銃や蟹とかはゲロ吐くレベル）
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 18:11:45.81 ID:fpob88C8O
基礎値あってリザもヒュプノも使えるベンヌがそこまで後攻に弱いように思えないんだが
まぁそういうものなのか
まぁそういうものなのか
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 18:56:50.96 ID:EVaHXs+vO
手札を使えばなんとかなる、ってのはただの対抗合戦だから別に語る必要はないだろう
後攻なら完了能力があってこそ
そのリザやヒュプノにスクロールが飛んできたら死ぬしかないってことだしな
後攻なら完了能力があってこそ
そのリザやヒュプノにスクロールが飛んできたら死ぬしかないってことだしな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 18:56:59.85 ID:h/dykOp+O
先行アイテムはヒュプノだけじゃ止まんないからリザレクしかなくてスクロールで終わるかな
ジークルーデはヒュプノカッターディスペル利くかそうでもないけど
ジークルーデはヒュプノカッターディスペル利くかそうでもないけど
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:08:38.32 ID:h/dykOp+O
まあ弱点は多いけど対抗不可系がいくつもメタに食い込むほどになるとめんどくさいからあんま強くなんないでほしいな
指輪バードマンでお腹いっぱいです
指輪バードマンでお腹いっぱいです
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:10:19.67 ID:U6E/9NqS0
徐々にいつも通りの進行になっていくお前ら凄いな。
スクルドとカグヤを足した偶数アイテムデッキ(装備品消耗品均等)を作ってみたんだが、スクルドの装備って何がよさげ？
鋼のクレイモア×２とか面白そうかなーと思ったんだ。
スクルドとカグヤを足した偶数アイテムデッキ(装備品消耗品均等)を作ってみたんだが、スクルドの装備って何がよさげ？
鋼のクレイモア×２とか面白そうかなーと思ったんだ。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:14:25.60 ID:SuGfLpcBO
スレチかも知れないが、モンコレのゲームってないの？
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:18:46.31 ID:D035aHGHO
>>936
プレステで1本出てるよ
プレステで1本出てるよ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:19:27.41 ID:4hjRTVYf0
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:25:50.92 ID:302wv60SO
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:33:36.45 ID:DAZSAXtR0
ゲマ死亡とか、富士見がブロを見放したというのは本当だったのか
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:37:55.57 ID:yNPsRS0w0
>>931
普通に考えて打点が足りないんだろ
反撃のディフェンダーで死ねる基礎値だし
聖枠二つあるからクロスファイアでも入れてみれば対抗枠は広がるんじゃね
まぁその場合その戦闘での対抗からのディスペルとリザレクは捨てる事になるが
ジャベリンとメズマで1人死亡コンボも出来るしな
普通に考えて打点が足りないんだろ
反撃のディフェンダーで死ねる基礎値だし
聖枠二つあるからクロスファイアでも入れてみれば対抗枠は広がるんじゃね
まぁその場合その戦闘での対抗からのディスペルとリザレクは捨てる事になるが
ジャベリンとメズマで1人死亡コンボも出来るしな
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 20:34:35.59 ID:SuGfLpcBO
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 21:30:48.72 ID:Eg1BrHB80
なんかモンコレ検索しまくってたらフリーソフト？のモンコレオンライン
みつけたな。遊戯王の非公認オンラインみたいな奴。
みつけたな。遊戯王の非公認オンラインみたいな奴。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:26:42.51 ID:L/TyO7ZIO
モンコレの漫画って言うとモンコレナイト、デーモンハート、魔獣使い、モンコレキッズ、あと一巻打ち切りの奴位か
実は素直にモンコレに触れられる漫画がないと言うこの事実
魔獣使いは伊藤節だからな…
実は素直にモンコレに触れられる漫画がないと言うこの事実
魔獣使いは伊藤節だからな…
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:28:22.24 ID:SNn0bFJ30
>>935
スパイクシールドとかどうだろう。
スパイクシールドとかどうだろう。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:29:11.57 ID:jL2ZFxox0
モンコレキッズを忘れんなよ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:32:10.58 ID:L/TyO7ZIO
モンコレキッズは決勝で大砂と火竜がぶつかってブレスが決まるって言うﾄﾝﾃﾞﾓモンコレだからな…
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:33:06.99 ID:c9YizZAr0
好きなカードを相棒って呼ぶのが普通になってるけど、モンコレキッズがなかったらどう言われていたんだろうな。
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:41:28.54 ID:YArsBufUO
普通に切り札じゃない？
まあ一部は嫁と呼ぶかもしれんが
まあ一部は嫁と呼ぶかもしれんが
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:45:48.66 ID:DAZSAXtR0
ブルーアイズがいれば嫁でもいいな
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:56:01.38 ID:nT3liMAk0
おにゃのこ多いし嫁になるな多分
今なら流行りは我が魂レッドなんちゃらかんちゃら
イエルもやってる伝統的な召還法
今なら流行りは我が魂レッドなんちゃらかんちゃら
イエルもやってる伝統的な召還法
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:56:48.84 ID:U6E/9NqS0
次のモンコレキッズポジションの漫画は「出て来い！俺の嫁！」って皆叫ぶわけか。
いや、年齢層的な意味で合ってるけどさ
いや、年齢層的な意味で合ってるけどさ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:58:17.22 ID:L/TyO7ZIO
？？？「僕と契約して召喚術師になってよ！」
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:00:27.01 ID:SNn0bFJ30
モンコレはとっても素敵だなって
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:01:17.40 ID:SNn0bFJ30
素で間違えたし
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:08:11.48 ID:WyA2g0dg0
モンコレキッズを現在描くとしたらどうすればいいんだろ？
ファイヤードラゴンはまだ多少希望があっても大砂蟲は絶望しかないぞ
ファイヤードラゴンはまだ多少希望があっても大砂蟲は絶望しかないぞ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:11:41.87 ID:L6bFDZu+0
カバとペンギン（とカイム）でサトミが頑張れる気がする。
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:14:52.87 ID:ljwrFQww0
身を崩してボロボロになった大人ダイスケがヘルボーンドラゴンを相棒に悪行の限りを尽くす感じでいいんじゃないか
サキは成長とともに男遊びを覚え相棒はフロマージュ、大虹は大砂蟲が本陣に呼べないので辞めましたみたいな
サキは成長とともに男遊びを覚え相棒はフロマージュ、大虹は大砂蟲が本陣に呼べないので辞めましたみたいな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:16:47.60 ID:s8vFD7Oc0
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:18:14.05 ID:pV3wdeuo0
>>956
ライバルを大虹業から最後の方に出てきたコンボ主体のやつに変えればいいんじゃないの？
あいつの方が戦い方がモンコレらしいしダイスケのプレイスタイルとも真逆だし…
でも、英雄の登場で相棒の扱いが微妙になりそう…
ライバルを大虹業から最後の方に出てきたコンボ主体のやつに変えればいいんじゃないの？
あいつの方が戦い方がモンコレらしいしダイスケのプレイスタイルとも真逆だし…
でも、英雄の登場で相棒の扱いが微妙になりそう…
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:23:08.93 ID:0pgeeZnL0
>>944
まあ魔獣使いは普通に漫画として面白かったと思うんだ
まあ魔獣使いは普通に漫画として面白かったと思うんだ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:26:22.53 ID:s8vFD7Oc0
ああ、大砂蟲が無理ゲーって話だった。
素直に使えるようにデック組めよ……頭が悪くて話にならないか。
>>960
英雄こそ相棒指定に向いてるじゃないか。
主人公の相棒でイメージが定着するとユーザーが使う時に微妙な感じになるかも知れないが。
素直に使えるようにデック組めよ……頭が悪くて話にならないか。
>>960
英雄こそ相棒指定に向いてるじゃないか。
主人公の相棒でイメージが定着するとユーザーが使う時に微妙な感じになるかも知れないが。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:27:40.91 ID:pV3wdeuo0
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:30:10.91 ID:xeEOzZZf0
重儀式でフルボッコの決勝って凄い見てみたい
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:34:07.03 ID:LWPTGynf0
そういえば肝心のモンコレゼミナールっておもしろかったのか？
イラスト、設定ともにいまいちそそられなくていまだに手を出してないんだが
イラスト、設定ともにいまいちそそられなくていまだに手を出してないんだが
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:40:59.16 ID:YoJT7LAE0
>>965
個人的な意見だといまいちだった
個人的な意見だといまいちだった
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:41:41.09 ID:s8vFD7Oc0
>>963
行ってきてもいいんじゃね？
>>965
個人的には好きだけどな、あの絵師。
設定、文章共に微妙なのでスルーでいいと思う。モンコレの小説なのに召喚獣殆ど活躍しないしな。
専らデドホかけて殴ってるだけとか何がしたいんだあの作者。
行ってきてもいいんじゃね？
>>965
個人的には好きだけどな、あの絵師。
設定、文章共に微妙なのでスルーでいいと思う。モンコレの小説なのに召喚獣殆ど活躍しないしな。
専らデドホかけて殴ってるだけとか何がしたいんだあの作者。
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:48:25.84 ID:pV3wdeuo0
無理だった…
とりあえずテンプレ作ってブシロードのＨＰ追加しときました
■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。
・煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
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上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。
■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1300465417/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 3問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282442585/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50
■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1300465417/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282442585/
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969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:51:10.17 ID:s8vFD7Oc0
>>964
ちょっと発掘してきたが、最初にセルフ・ポートレイトで手札確認しておいて、
ジャングル・キングかけたシルバー・ファルコンで本陣突入、ダイアー他ウルフわらわらで制圧だった。
>>968
じゃあ俺が行くか。レベルは足りてるはず。
ちょっと発掘してきたが、最初にセルフ・ポートレイトで手札確認しておいて、
ジャングル・キングかけたシルバー・ファルコンで本陣突入、ダイアー他ウルフわらわらで制圧だった。
>>968
じゃあ俺が行くか。レベルは足りてるはず。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:52:43.31 ID:IA1h3J9h0
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:52:50.43 ID:pV3wdeuo0
〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。
ただし、テキストが大幅に変わっているカードもあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共通でも
別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。
そのため大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。
一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:販売元がブロッコリーからブシロードに代わる事になりレギュレーション落ちは現段階では撤回されました。
今後の発表があるまでアニバーサリーシリーズのカードも大事に保管しましょう。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
苦手な相手には対策をしましょう。
Q:ホーリィ、シルミルはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストは時代が大きく変わったため、ホーリィたちは登場しません。
彼女達がどうなったのかは不明です。
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:まずは構築済みデックの「豪天城の戦鬼」か「蒼天界の神馬」を買いましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。
ただし、テキストが大幅に変わっているカードもあるのでなるべく控えましょう。
また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共通でも
別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。
そのため大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。
一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:販売元がブロッコリーからブシロードに代わる事になりレギュレーション落ちは現段階では撤回されました。
今後の発表があるまでアニバーサリーシリーズのカードも大事に保管しましょう。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。
苦手な相手には対策をしましょう。
Q:ホーリィ、シルミルはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストは時代が大きく変わったため、ホーリィたちは登場しません。
彼女達がどうなったのかは不明です。
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:まずは構築済みデックの「豪天城の戦鬼」か「蒼天界の神馬」を買いましょう。ルールブックとダイスも入っています。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:53:49.56 ID:nT3liMAk0
>>953
勘違いしないで欲しいんだが、僕らは何も、ドワーフに対して悪意を持っている訳じゃない
全ては、この錬金デックの寿命伸ばすためなんだ
君はエントロピーっていう言葉を知ってるかい？
簡単に例えると、錬金弾で得られる対抗数は、メディアの対抗数と釣り合わないってことさ
錬金弾は対抗する毎にロスが生じる
こちらの対抗枠は、目減りしていく一方なんだ
だから僕たちは、アイテム枠の対抗に縛られない対抗を探し求めて来た
そうして見つけたのが、サボテンの母だよ
僕たちの文明は、捨て札を、エネルギーに変換するサボテンを発見した
ところが生憎、当の僕らが錬金弾を切るという勇気を持ち合わせていなかった
そこで、この六芒世界の様々な異種族を調査し、サルガタナスを見出したんだ
手札の枚数と捨て山の繁殖力を鑑みれば、サルガタナス生み出す対抗能力は、一枚のカードが手札にきて、場に出るまでに要した戦火を凌駕する
サルガタナスは、エントロピーを覆す、エネルギー源たりうるんだよ
とりわけ最も効率がいいのは、2～3レベルのユニットの、採用率と安定性だ
地爆塊の代償になったドワーフの魂は、燃え尽きて対抗札へと変わるその瞬間に、膨大なエネルギーを発生させる
それを再利用するのが、サボテンマムの役割だ
この六芒世界にどれだけのディスペル粉塵がひしめき合い、一瞬ごとにどれ程の魔法生物が消滅しているのか分かるかい？
君たちドワーフだって、いずれは場に召還され、僕たちの仲間入りをするだろう
その時になって、枯れ果てた手札を引き渡されても困るよね？
長い目で見れば、これは君たちにとっても、得になる取引のはずだよ？
僕たちはあくまで君たちの合意を前提に契約しているんだよ？
それだけでも充分に良心的なはずなんだが
勘違いしないで欲しいんだが、僕らは何も、ドワーフに対して悪意を持っている訳じゃない
全ては、この錬金デックの寿命伸ばすためなんだ
君はエントロピーっていう言葉を知ってるかい？
簡単に例えると、錬金弾で得られる対抗数は、メディアの対抗数と釣り合わないってことさ
錬金弾は対抗する毎にロスが生じる
こちらの対抗枠は、目減りしていく一方なんだ
だから僕たちは、アイテム枠の対抗に縛られない対抗を探し求めて来た
そうして見つけたのが、サボテンの母だよ
僕たちの文明は、捨て札を、エネルギーに変換するサボテンを発見した
ところが生憎、当の僕らが錬金弾を切るという勇気を持ち合わせていなかった
そこで、この六芒世界の様々な異種族を調査し、サルガタナスを見出したんだ
手札の枚数と捨て山の繁殖力を鑑みれば、サルガタナス生み出す対抗能力は、一枚のカードが手札にきて、場に出るまでに要した戦火を凌駕する
サルガタナスは、エントロピーを覆す、エネルギー源たりうるんだよ
とりわけ最も効率がいいのは、2～3レベルのユニットの、採用率と安定性だ
地爆塊の代償になったドワーフの魂は、燃え尽きて対抗札へと変わるその瞬間に、膨大なエネルギーを発生させる
それを再利用するのが、サボテンマムの役割だ
この六芒世界にどれだけのディスペル粉塵がひしめき合い、一瞬ごとにどれ程の魔法生物が消滅しているのか分かるかい？
君たちドワーフだって、いずれは場に召還され、僕たちの仲間入りをするだろう
その時になって、枯れ果てた手札を引き渡されても困るよね？
長い目で見れば、これは君たちにとっても、得になる取引のはずだよ？
僕たちはあくまで君たちの合意を前提に契約しているんだよ？
それだけでも充分に良心的なはずなんだが
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:54:09.36 ID:nvLiyt/FO
忘泉の探索者は打ち切りに相応しい地味さだったけど、あの地味雰囲気こそ初期モンコレだと思うんだ
リコル編とかの雰囲気
メディアミックスするならイエル編ぐらいのクオリティは欲しいな
モンコレキッズみたいなのも悪くないけど、ルールやプレイングの甘さが気になりそう
リコル編とかの雰囲気
メディアミックスするならイエル編ぐらいのクオリティは欲しいな
モンコレキッズみたいなのも悪くないけど、ルールやプレイングの甘さが気になりそう
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:59:08.09 ID:LWPTGynf0
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:00:13.09 ID:s8vFD7Oc0
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:01:49.10 ID:nT3liMAk0
>>975乙
溶岩移動でスレ住人の存在するスレに進軍します
溶岩移動でスレ住人の存在するスレに進軍します
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:10:16.92 ID:FEMdq6fm0
>>969-970
まぁ漫画ですから…
まぁ漫画ですから…
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:15:47.08 ID:H7TAgiKQ0
>>974
TRPGを前提にした世界設定と思われるが(暗黒領域はそのへんにダンジョンを発生させられてとても便利だとか)、
そのTRPGの方も雑誌でちょろっとサポートしただけで動きが止まってるしな。
ガチで六芒世界とはなんだったのかになりつつある。
TRPGを前提にした世界設定と思われるが(暗黒領域はそのへんにダンジョンを発生させられてとても便利だとか)、
そのTRPGの方も雑誌でちょろっとサポートしただけで動きが止まってるしな。
ガチで六芒世界とはなんだったのかになりつつある。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 04:44:46.25 ID:b4KupjET0
憑依召喚術や暗黒領域がどんなものなのかいまいちイメージしづらい
特に暗黒領域
特に暗黒領域
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 05:22:39.86 ID:julSCfz60
モンコレキッズみたいなプレイヤー目線の漫画が欲しいわ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 08:12:01.85 ID:qNEfAHCbO
闇仮面はいまではギュンター使いになっているんだろうか
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 09:40:54.42 ID:xuP4HasbO
>>979
六芒世界の召喚術はペルソナやスタンドみたいなもんだ。
呼び出した霊魂の力で召喚術を使う。ちなみに、その召喚獣も過去から呼び出されるらしい。
六門世界的には七番目の門である時の門に対応する魔術と考えられる。
暗黒領域は俺もよくわからんが、そのへんに突然異空間ができるもののはず。
平地に現れた暗黒領域の中がいきなり森林になってたりするわけだな。
GMが冒険の舞台を作るのが大変だろうから、整合取れない地形を作ってもいいよってことかと。
しかもクリアしたら消滅して、また新しいのができてもOK。
六芒世界の召喚術はペルソナやスタンドみたいなもんだ。
呼び出した霊魂の力で召喚術を使う。ちなみに、その召喚獣も過去から呼び出されるらしい。
六門世界的には七番目の門である時の門に対応する魔術と考えられる。
暗黒領域は俺もよくわからんが、そのへんに突然異空間ができるもののはず。
平地に現れた暗黒領域の中がいきなり森林になってたりするわけだな。
GMが冒険の舞台を作るのが大変だろうから、整合取れない地形を作ってもいいよってことかと。
しかもクリアしたら消滅して、また新しいのができてもOK。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 12:55:19.16 ID:A4YF9sFU0
AFMという雑誌で次弾の全カードリストが出ているらしいけど、AFMってなんだ。調べても出てこない。
エイプリルフールネタかとも思ったけど、写真だとかカードリストだとか手が込みすぎてるしなぁ。
エイプリルフールネタかとも思ったけど、写真だとかカードリストだとか手が込みすぎてるしなぁ。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 12:57:41.78 ID:r1P5ehk50
写真やリストが出てるって情報なら誰でも流せるだろ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:03:08.77 ID:E6Bi3pqU0
エイプリルフールマガジンってことじゃねーの
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:04:00.73 ID:Kpyeatsm0
エイプリルフールマガジンかよ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:15:01.87 ID:aEQy90ED0
ていうかそれどこ情報ですか。みたいんだが
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:16:13.91 ID:A4YF9sFU0
なん・・・だと。
こんなリストまで作っているから、てっきり。
ttp://cid-8bf2b1c44089474c.office.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b
こんなリストまで作っているから、てっきり。
ttp://cid-8bf2b1c44089474c.office.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:16:50.56 ID:pP/nILTiO
エイプリルフールネタって面白いと思ってるのは大抵話してる本人だけって話だよな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:20:45.62 ID:aEQy90ED0
検索したらでてきた。自己完結しまつた
てか馬鹿だろコレ。４月馬鹿だからいいのかｗ
てか馬鹿だろコレ。４月馬鹿だからいいのかｗ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:09:55.20 ID:nMJzWWUP0
次弾８月だからなぁ
イマイチ興味沸かねえよだよな
イマイチ興味沸かねえよだよな
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:57:08.64 ID:xuP4HasbO
>>991
それも問題だよな。
5月の発表会で何か来なければ、そこまでモチベーション保てんだろう。
発表会の内容が芳しくなければ、迷いつつ自然消滅するにも十分な時間じゃないか。
俺は友人と二人で末期を乗り越えてきたから、期待の持てる内容なら数ヶ月くらい余裕だが。
しかし、ブシならその気力も根こそぎ奪ってくるかも知れんという恐怖。
それも問題だよな。
5月の発表会で何か来なければ、そこまでモチベーション保てんだろう。
発表会の内容が芳しくなければ、迷いつつ自然消滅するにも十分な時間じゃないか。
俺は友人と二人で末期を乗り越えてきたから、期待の持てる内容なら数ヶ月くらい余裕だが。
しかし、ブシならその気力も根こそぎ奪ってくるかも知れんという恐怖。
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:26:52.52 ID:aEQy90ED0
エイプリルフールマガジンがほんとに欲しくなってきた
ブシがああやってアンケート取ってくれたら、まじで好感度うなぎ登りだわ
リストも眺めてると何枚か欲しいカードあるし、やってることはアホだが案外考えて作ってるのかもしれんなこれ
あと、エリかわいい
ブシがああやってアンケート取ってくれたら、まじで好感度うなぎ登りだわ
リストも眺めてると何枚か欲しいカードあるし、やってることはアホだが案外考えて作ってるのかもしれんなこれ
あと、エリかわいい
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:31:19.30 ID:julSCfz60
個人でこういうネタ考えてやってるのは元気があっていいねぇ
今年は自粛ばっかりで・・・
今年は自粛ばっかりで・・・
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:42:47.43 ID:rz1uzr9F0
次まで4ヶ月開くくらい普通だろ
もうブシに感化された奴がでてきたんかい
もうブシに感化された奴がでてきたんかい
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 16:23:10.05 ID:Lr3F0DriO
ブシロードに変わってモンコレがどうなるかも分からない状況で待つのは全然違うだろ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 17:49:43.37 ID:h6IktQH5O
暗黒期に比べたら天国だよ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:00:42.01 ID:xuP4HasbO
>>997
俺は今の方が辛いな。
あの頃は終わったTCGで今より落ちることはないと思ってたが、今はがっつり落ちそうだ。
この差はかなり大きい。
せめてもの抵抗にブシに要望出してはきたが、聞く耳持ってるんだろうか？
俺は今の方が辛いな。
あの頃は終わったTCGで今より落ちることはないと思ってたが、今はがっつり落ちそうだ。
この差はかなり大きい。
せめてもの抵抗にブシに要望出してはきたが、聞く耳持ってるんだろうか？
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:33:41.48 ID:ca0OnpQC0
店舗に新情報きてるな。
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:34:01.58 ID:DHWvDUGv0
絶頂期からストンと落とされたからな。
ずるずると落ちていったモンコレ２末期と違って落差がきつい。
ずるずると落ちていったモンコレ２末期と違って落差がきつい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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