【モンコレ】モンスター・コレクションスレ80

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 00:41:27 ID:lrxuVnR+0

■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。

・煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。

■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ79
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1293366054/l50

■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 3問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282442585/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260345649/l50
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50

■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 00:45:11 ID:lrxuVnR+0

〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。
　ただし、テキストが大幅に変わっているカードもあるのでなるべく控えましょう。
　また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共通でも
　別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
　同名であっても種別が違うカード（オーシャン・ロードなど）も同様です。

Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:以前のカードは背面の加工が違うため見てわかります。
　そのため大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。

Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。
　一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。
　ご自分で調べてください。

Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用ができなくなります。
　アニバーサリーシリーズ（神霊獣と千年王国）は現行の予定ですと2011年の夏に使えなくなります。

Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
　現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
　強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。

Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストは時代が大きく変わったため、ホーリィたちは登場しません。
　彼女達がどうなったのかは不明です。

Q:モンコレはじめようと思うんだけど最初になに買えばいいかWiki見てもわからなかったんだけどなに買えばいいん
スレチだったらすまん
A:今買うなら、最新の構築済み2種じゃないか。
「豪天城の戦鬼」（火）と「蒼天界の神馬」（聖）。
それと、予算があるならとりあえず「伏龍殿の覇者」を１箱買って、
来月の最新セット「暗黒卿の秘儀」を１箱予約すればいいと思うよ。
それから質問は質問スレに行けカス。

Q:スペル：※ってなんて呼ぶの?
A:公式ルールぐらい読もうか、マルチが公式になっただろカス。

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 10:36:52 ID:5uhUwHNaO

乙

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 12:06:12 ID:RSvvBuYQO

馬鹿や荒らしに合わせると際限なくテンプレ増えていく見本みたくなってきたな

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 21:15:23 ID:U3ADTAmu0

エルフ>>1乙
のちに六門世界を統一する少女

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 22:23:26 ID:hKL5O5d00

>>1乙の波動（普通/対抗/対抗不可/チェイン）
（対象：プレイヤー一人）対象が>>1の場合乙する

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 22:43:45 ID:bBZxsiIE0

Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:まずは構築済みデッキの「豪天城の戦鬼」か「蒼天界の神馬」を買いましょう。ルールブックとダイスも入っています。

これでいいんじゃね。
煽り御用達の比較的良好なバランスはもういらないだろう。

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 22:54:43 ID:F0KY63N10

良好じゃなかったから制限に行ったんだろうしなぁ・・・

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:08:15 ID:5BMbjtRm0

こないだ浅草の大会に行ったらなぜかみんなすごい勝つ気のないデックだったから
いぶかしんでいたら、戦数に応じてプロモがもらえるんだね
なんで勝利数にしなかったんだよ・・・

午前中にあった普通の大会は当然１回戦敗退だし・・・

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:14:23 ID:qaXibOZP0

>>1乙

>>9
そういうとこ行く人は店舗大会でガチデック使い疲れて
普段使わないカード使う傾向がある

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:15:57 ID:GoSZWDxR0

勝利数にするといかに短時間で勝つかが優先されて殺伐としやすいとかカキコを見たな
少し長考とかすると相手がイライラしだすとか

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:17:57 ID:kpznY/EB0

>>9
遊ぶだけで景品が貰える和気藹々大会。
大いに結構じゃないか。
カツカツするのは予選のときだけでいいよ。

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:18:14 ID:5BMbjtRm0

(^q^)あうあうあー
そんな・・・

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:18:19 ID:uRKNj/oJ0

負けたら終了の形式じゃないからこそ普段使えないようなデックが使えるってもんだ

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:20:37 ID:Lbhx6F6j0

>>9
指輪ダゴンと指輪バードマンが大量発生するランブルはこりごりです＞＜

そういえば、ランブルでは久しぶりに指輪じゃないダゴンと対戦したなあ

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:30:53 ID:5BMbjtRm0

裏魔法陣「海」と驚天動地、神の箱船で突然本陣に攻めてきて
ヨルムンガルドを召喚されたときはちょっとびびったけど
スペル打ち放題で負けるわけがない
ヨルムンガルドさんはタイダルウェイブであっけなく沈みました

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:42:34 ID:wYYj+1u70

景品が参加数でも、殺伐としてた人もいたけどね
自分があたったなかに、すでに３枚目に入ってる人で、
・スペルを誰が使ったか位の最低限の宣言以外は全部宣言なし
・地形の配置や、基本的にカードの扱いがすごく雑で速い
・こっちが第２調整でもう１枚切ろうかどうか考えてるときにもう第１調整をしてる
みたいな人がいてすごく感じ悪かった

スコアシートが１枚10戦分で、例えば20戦すれば
各参加賞が２枚ずつもらえたからなんだろうけど
もうちょいまったり楽しんでもいいんじゃないかな、と思ったよ

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:45:09 ID:F0KY63N10

レミングで27戦してる知り合いがいたなぁ
私は蟻使って17戦だったが
ネタに走れるランブルはやっぱありがたいよ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:45:15 ID:goiaVPgf0

>>9
メインイベントがバトルロイヤル（シングルエリミネーションマッチ）の上に、
クロスランブルだったから。

ランブルの開催時間が4時間10分と短かったのもある。
シングルエリミネーションのサイドイベントだから、そっちからドロップした人にも
チャンスが無いと、イベントとして難しいと思ったんだろうね。

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:45:44 ID:Lbhx6F6j0

スティグマ特化の偶数錬金弾はまじで大怪獣デック無理
ジュラシックレックス強すぎワラタ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:45:53 ID:bBZxsiIE0

>>8
そもそも、余りに叩かれるので弱点があることを強調してバランスが取れていることにしたようなもんだからな。

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:46:34 ID:goiaVPgf0

>>18
> レミングで27戦してる知り合いがいたなぁ
ジャッジの知り合いに聞いたら、かなりマークされていたらしい
次に同じことがあったら勝ち筋の聞き出しなど事情聴取をして、
失格にするかもって言ってた

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:47:51 ID:F0KY63N10

>>20
酒オススメ
最悪ブラストで4枚切るとか

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:50:00 ID:goiaVPgf0

>>20
スティグマ特化といっても、スティグマだけで戦うわけじゃないだろ？
例えばドワーフがティランガで止めてディフェンダーパンチで終わるんだが。
スティグマだけにしても、ティランガと六門神酒とか、ティランガとヴァルボルチェインでOKだしな。

そういう事を想定していないなら、構築が悪すぎる。

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:50:33 ID:NjXdyubp0

>>18
２８戦できなかったんだね…

負けに行くデックだからな明らかに。
そういうのは大会趣旨に反してるからマークもされるだろうなそりゃ。
その試合数だとネタで組んだわけじゃなさそうだし。

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:54:37 ID:Lbhx6F6j0

>>24
書き方悪かったけど、ゲパルトいない時代に偶数で固めてた時の話ね
そりゃ1、2回の戦闘は勝てるんだけど、
その手のスペックが物量で攻めてくるので基本無理だった

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:54:49 ID:p2YNT2zG0

と言うか勝つにしろ負けるにしろ早いデックが好まれるわなそりゃ。

あと勝利数だろうが対戦数だろうが、結局ランブル形式である以上対戦数か勝利数をモチベに来る人は沢山居るよ。

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:56:45 ID:p2YNT2zG0

錬金弾で大型相手はキュクレインチェインとか色々やりゃそりゃ倒せるんだが、
結局２～３体倒したところで息切れして終了だな

お供の構築にしても結局大型と何戦もするとジリ貧だし

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/31(月) 23:59:18 ID:F0KY63N10

>>27
ランブルで嫌われるのはやっぱり長考なんだろうね
今回特に急いでる人多かったから1戦3分とかもザラだった

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:07:05 ID:OqDAC+Ux0

ドワーフ錬金弾で、ジーグアルビオンに積まれてたジュラレにボコボコにされたの思い出したわ…

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:08:48 ID:2s4vRW2o0

>>26
いや、ゲパルト要らないだろ・・・
宝物庫と錬金銃兵を使い回せば何とかできるレベル。
「負けることがある」「分が悪い」ってんなら判るけど、「無理」「勝てない」って言うなら
構築段階で間違えてる。

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:09:22 ID:9esctZcW0

程度問題だろうな。
速いにしろ遅いにしろ、自分のことだけしか考えてない奴と対戦してもつまらない。

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:10:36 ID:S+Brhcjf0

>>26
普通にランブルだけに参加すると何戦くらい出来た？
話題の27戦レミングデックは対抗全然しないでやられる糞仕様とかじゃないよな？

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:12:16 ID:OqDAC+Ux0

>>31
偶数って書いてあるんだから錬金銃兵入ってないの分かるだろうに
偶数でまとめたのが悪いってのはそうだろうけどさあ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:12:42 ID:pfvT6jLA0

>>22
自分があたったことのある人だったら地雷ファンデックであって
対戦数稼ぎではなかったな

勝ち目が薄いから失格の判断基準はないだろうが
ランブルみたいな時はフロアルール的なもので縛られてもしょうがない

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:16:28 ID:2s4vRW2o0

>>33
ランブル開始から参加していた知り合いは大体10～15戦くらいだったよ。
受付時間が4時間10分だから、1戦15～20分で回していたら、
毎回休憩（サイン会の列待ちを含む）を入れてそれ位だったっぽい。
勝率5割オーバーで20戦（サイン会は行っていない）してる人もいたけどね。

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:16:40 ID:9esctZcW0

開催側の主旨は「参加者全員に楽しんでもらう」ことだしな

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:17:37 ID:2s4vRW2o0

>>35
レミングは数人いたが、一番対戦数を稼いでいる人は、
本当に価値筋の無いデックだったらしい。
実際に負け試合がほとんどだったみたい。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:18:12 ID:G/0mk+lN0

対戦数稼ぎの負けるためのレミングなら俺もあたった
自軍領土に進軍補助地形おいて攻めてこさせて負ける、みたいなことしてた

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:19:14 ID:2s4vRW2o0

>>34
ティランガ、六門神酒、強靭の薬、偶数でもやりようはいくらでもあるんだが。
他に何を積んでいたか知らんが、「無理」「勝てない」は
自分の想定の甘さをごまかしているだけの思考停止。

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:19:36 ID:cBuCD3HE0

レミング一戦だけやったが普通に負けてしまったよ
相手の2手目でジャガーノート使って本陣まで突っ込んできてそのまま先攻パンチで乙っていう

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:19:49 ID:J+q82r9T0

>>33
サイン会出て、普通にプレイしてたら9戦だったぜ…orz

俺はリミット10進軍地形が大量（風以外も）と、ルドラの入ったのにあたった
ユニットはレミング・ルドラ・マッドイールしか見なかった上、スペルもなし
進軍地形を相手に使ってもらって早期に負ける対戦数稼ぎデックだったと思う

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:20:00 ID:RQWkx4N10

特典目当てで楽しむ気のない参加者を
大会形式で完全になくす事は出来ないだろう。
しかたないよ。
どういうルールにしても完全にはなくならない。
そのなかで対戦数基準はよく出来たルールだと思う。

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:22:40 ID:J+q82r9T0

>>40
地雷相手に負けたって話なのに、あんまりムキになるなよ

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:24:24 ID:J+q82r9T0

>>41
一応聞いておきたいんだけど、ジャガーノートで飛び込んできたのはレミングじゃないよね？

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:25:16 ID:cBuCD3HE0

>>45
んにゃレミング
加速装置のない装備品バードマンでは為す術がなかった

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:25:47 ID:J+q82r9T0

すまん、>>45は無しで
今までレミングは飛行だと思ってたぜ

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:26:26 ID:9esctZcW0

>>43
まあ被害の少ない形ではあるね。
でも減らす対策はしていってほしい。マークするとかね。

今回は一部だったからいいが、
大勢が対戦よりも賞品稼ぎに走るようになったら、何のための大会かわからない。

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:27:10 ID:J+q82r9T0

>>46
ゴメン。>>47の通り
勘違いしていた

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:29:42 ID:DFXEVS/I0

スティグマーターネタに絡んでるのは何なの？
プレイヤー全員が自分と同じ考え方じゃないときがすまないわけ？
ライトプレイヤーが愚痴ったって良いだろ。
わざわざ勝てないって言ってるやつに絡んでくなんて大したモンコレ紳士だな。

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:30:23 ID:cBuCD3HE0

10戦やった時点で賞品終了にすればよかったんだろうけど
今回他のTCGも同時にやってるからってことで2週目行ける措置にしたんだろうね

次にモンコレ単独でやる時は10戦参加賞で賞品打ち止め、2週目なしにしてくれれば何も問題起きなさそう

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:31:12 ID:g8TRO26l0

>>48
貰える上限を絞ればいいんじゃね。
上限一杯貰ったら手にスタンプでも押しとけばいいだろう。
前にGWのイベントでプロモと交換に消しにくい(らしい)塗料のを押されたから、できなくはないはず。
それでも消して来る奴はもう仕方ないと諦めるしかないだろうが。

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:34:33 ID:jvj1K2cE0

>>34
グラシア入れとけ
でかくなり放題だ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 00:41:11 ID:pfvT6jLA0

>>46
一回負ければもう負けないと思うがドンマイｗ

BCCじゃランブルしかできないけど
限定構築をこういう大きなイベントでやってほしいな

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 01:07:38 ID:9esctZcW0

ランブルは、運営側も次から次へと対戦者を回すことに専念していて、
正直ただの流れ作業だった気がするな。
チェックもボールペンで丸つけるだけだし、対戦相手の確認もしてない場合があったから、
不正しようと思えばいくらでもできたんじゃないか。
そういうのがなかったなら、ひとえに参加者のモラルのおかげだな。

時間チェックくらいしてもよかったと思うけどね。１分もかからないだろう。
極端に短い奴がいたら注意とかできる。

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 01:21:47 ID:XdYyjz2H0

別ゲーの話だが、一方的に終わって一戦3分で終わって精神的にボロボロだったのに
運営に疑われた時は本気でキレかけた

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 01:30:07 ID:9esctZcW0

>>56
３分でそこまでなるものなのか。
でもまあ、勝利数じゃないとは言え、ただ疑われただけの人は気分良くないよね。
ほんとに悪質な奴は、直接注意したって、ごまかしたりトラブルのもとだろうしな。

じゃあ監視だな。
裏で「今の人…短すぎたから見張っといて」「ラジャ」
１～２戦見て、まともな対戦じゃないと判断したら問答無用でシート没収。

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 01:52:17 ID:V3SvEYWH0

モンコレってダメなときはホント空回りして電車道されて終了もあるからねえ。
ドリブラでガンガン手札回してるのにスペル１枚も引かなくて乙ってことが１度だけあったわ。

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 02:14:38 ID:RQWkx4N10

>>58
それはシャッフルが半端だったんだろう。
２戦目以降でちゃんと切ってないと起こる事態。

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 02:18:07 ID:sqRDTtcD0

フェンリル相手に相手自軍2進軍同時、自分自分2進軍同時、スペルユーザー切れて手札回してもスペル打消しも無くて本陣戦オトモと本体からドラム2回で終わったことならある

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 02:18:23 ID:mlPyZ/+N0

対抗でダメージ出す手段が引けずにレミングに蹂躙された悪夢が

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 02:24:59 ID:V3SvEYWH0

>>59
それが入念に切ってから始めてるんだから笑うしかない。
こんなこと書くと切り方が足りないとか、お前のデッキ構成がおかしいとか、
いろいろ書かれがちだけど、結果論としてそんな日もあるよ。

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 02:28:06 ID:5iRCZVls0

げんかつぎで六つにカードをシャッフルしてる
六芒星みたいな感じで
これをやってからというもの、勝率アップで（ｒｙ
※ただし個人ｓ（ｒｙ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 03:13:16 ID:7YnI/f6v0

>>61
レミングが来るって判った時点でもっとばっさり切れとしか

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 10:34:56 ID:TTLh6vfKO

今回の浅草は行ってないが感謝祭でなら25戦やった
うち6戦は相手の勝利数稼ぎのＩＤだったけどね
ちなみに使用デックはドローン

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 14:55:56 ID:I0pvD0ArO

お前ら自分がプロモゲットできなかったからっていつまでも妬みすぎダゾ？

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 16:21:52 ID:s+ARTNGJO

良かったな、プロモゲットできて。

絵違いやVFに興味がないと、プロモに必死になる必要性皆無だな。
そもそもプロモの方の絵は既に持ってる場合も結構あるし、素晴らしいぞブロ。

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 18:37:39 ID:OfbUF4AxO

絵違いに興味はないが使ってるカードがVFになるとテンション上がるな
ファイアドラゴン、七海、歌姫、フェアリー、髑髏辺りもいつか書き下ろしのVFとか出るといいな

…こうやって昔からのモンコレの顔を並べた時、聖属性は何が打倒なんだ？

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 18:46:15 ID:s9VPxHgd0

かがｍ・・・ラブスターだろ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 19:36:43 ID:apNyqOh5O

まさかのディスペルマジックＶＦ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 20:05:26 ID:TlVKizDm0

聖属性の顔と言ったら……ウィルオーウィスプ？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 20:10:38 ID:ZQ2IptYDO

ベルダンディでいいんじゃね
もしくはブリュンヒルド

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 21:10:39 ID:xMJOTW580

太陽を睨む天使

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 21:16:57 ID:xMgPzTvM0

コアトルかな

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 21:30:14 ID:cBuCD3HE0

プラズマボールかラー辺り

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 22:26:54 ID:nJObvmRy0

ていうか3種の神器と各属性の代表スペルのVF欲しいな。
次の公認の賞品とかでやってくれまいか。
フレスト、タイダル、ピット、カッター、ディスペル、エナジードレインとかで。
…古いのだと魔枠にろくなの無いんだよな。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 22:30:39 ID:cBuCD3HE0

土枠はカーテンっていう選択肢もありなんじゃね

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 23:26:05 ID:OEftyAxV0

魔枠はデッドホールだな

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/01(火) 23:30:48 ID:vCiAQgTZ0

というか既にクラキルあるしな、魔スペルVF

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:04:50 ID:9sEsysP20

モンコレテイルズの付属カードの絵柄出たな

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:15:56 ID:nfBmdW/y0

全日本選手権のレポートもまだ書いて無いのに、BCCのレポートはこんな速攻書くのかよ・・・

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:28:31 ID:i0mQdg2e0

SNEに既にレポートあるだろ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:40:30 ID:+qgdRr0a0

ふーん

ブロッコリーは自分の会社の製品の全国大会のレポもやらないんだ

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:49:52 ID:i0mQdg2e0

グランプリ→ブロ
全国→SNE
ってだけだろ？

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:52:43 ID:+qgdRr0a0

http://moncolle.jp/taikai/eventreport/1643-%e7%ac%ac12%e5%9b%9e%e5%85%a8%e6%97%a5%e6%9c%ac%e9%81%b8%e6%89%8b%e6%a8%a9%e3%80%80%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e3%83%ac%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%88/

そっか、全国ってSNEだけなんだ

ふーん

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:54:25 ID:DsNdDkTy0

大会があってからひと月半も経ってのレポートだったな。
杉浦氏が書いてくれたのはいいけど、ブロから告知とかあったっけ？
正直SNEサイトのモンコレコンテンツなんてほとんど息してないんだから、
全部ブロでやってくれればいいのにな。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:55:30 ID:i0mQdg2e0

>>85
2009年にグランプリはない
2010年のグランプリのレポートがSNEにないので去年から>>84でされてる

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:56:39 ID:2RXDTCy50

そもそも息をしてないモンコレを蘇生してくれただけで有難いんだけどな
ドラマＣＤとかまさか出るとは夢にも思わなかったし

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:57:25 ID:9Ndw9FNS0

グダグダいうならもっとサポートの厚いゲームやれよ。
もしくはブロにメールでも出せ。

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 00:59:05 ID:DsNdDkTy0

モンコレやりたいなら、今のサポート状況に文句言うなって？
なんだそりゃ。

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:02:33 ID:MgY3Qa8AO

社員様お疲れ様です＾＾

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:06:21 ID:P9obEhgTO

文句言いたいなら直接メールなりしろよ
こんなところで吠えててもなんもならんよ

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:08:59 ID:f1sSzdRN0

モンコレスレなのに
モンコレサイトの話も出来ないなんて・・・

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:12:25 ID:nfBmdW/y0

別に今回のBCCのレポみたいなやっつけな内容でもいいんだがなぁ
ただ公式で書くってことに意味があるわけだから

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:15:32 ID:/98wmIhNO

そろそろ美少女オズボーについて話そう

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:20:08 ID:DsNdDkTy0

なんでこの時期にこっちのサイトで、って感じだよな。
レポート書くのが定例化してないのか。気まぐれで書くもんではないだろ。
実質、公式で放置したのと同じことだよね。一番大きな大会を。

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:21:29 ID:i0mQdg2e0

>>95
何気にエウリアレのスペックが変わってることのほうが重要だと思うんだ

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:28:51 ID:9sEsysP20

>>95
牛頭じゃないミノタウルスはミノタウルスといえるのか

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:38:50 ID:k6DxumxM0

公式じゃないってことはこの時期だとゲームジャパン辺りがソースか…？

というか、ヒントも無く知ってるのが当たり前のように唐突に会話開始されると会話に混ざれないぜｗ

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:42:51 ID:p5q7k/Dc0

>>99
イラストなら富士見の文庫のページで見えないこともない

いつかVF単ってのも組んでみたいな

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:47:05 ID:JOlOTLxt0

《ディープ・ダイバー》
《冥神プルートー》
《ヘルボーン・ジャッカル》
とかのソースって出たんだっけ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 01:52:43 ID:f1sSzdRN0

>>101
それならここで見れるな。
ttp://tocage.jp/pages/1295854875.html

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 04:03:10 ID:oifTJxfG0

≫100
これだよな？
ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/dragonbook.php

ずっと勘違いして、角川のHP見てたw
せっかくVFイラスト公開されたんだから、ブロのブログでも紹介してくれたり、角川のHPも更新されたらいいのにな。
まぁブロや角川にメールする気は全然ないけどw

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 04:20:40 ID:lxZ8fOHm0

>>97
変わった、って事前情報あったっけ？

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 09:04:17 ID:LCq5YaOs0

ブログもうちょっと更新してほしいな。
新カード販売前になると頻繁に更新するが、
それ以外だと、さっぱりだもんな。

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 12:01:20 ID:9Ndw9FNS0

>>90
だからブロにメール出せよ。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 12:20:51 ID:KI4t+cbu0

田口順子の新作ktkrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 12:21:31 ID:hmVI8rOEO

>>104
スレとこちブロと公式を見てる限りではなかった。
これでステンノも1/3になってたりすると笑うんだが。

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 12:35:15 ID:9Ndw9FNS0

今回も発売記念抽選会やるのか。
田舎はつらいなあ。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 13:10:45 ID:i0mQdg2e0

グランプリの案内来たな
まさかの本戦東京

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 13:14:53 ID:SD9CTlWkO

ま　た　東　京　か

久々に関西でやってくれんかなぁ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 15:56:22 ID:LCq5YaOs0

今気づいたが、ワルキュリア少女新兵隊も復活するんだな。
ワルキュリア増えるのかな？

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 16:13:43 ID:BuHGxQkx0

オズボー本当に美少女なの？男の娘という可能性は？
見たけどよくわからん

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 17:01:34 ID:9sEsysP20

>>113
こちブロで美少女だの女の子だの言ってるから女の子だろ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 19:18:53 ID:p1D9bjJl0

これで元オズホーさんが誰にも使われない気がする。俺だってテイルズの方使うわｗ

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 19:20:30 ID:BuHGxQkx0

>>114
こちブロの方はまだ見てなかったわ
まあ即時予約余裕だった

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 19:20:30 ID:fzDJED6y0

元オズホーが値崩れすることにより初心者に薦めやすくなって万々歳だな

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 19:26:26 ID:dXQq8/ybO

通販オズボー、安くなりはじめてた。仕事早いぜ。

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 20:01:06 ID:p5q7k/Dc0

シャチミノはスペル一辺倒な環境に一石を投じたデッキタイプで
増えたら環境メタが面白くなるから歓迎だな

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 20:45:33 ID:+XjXdk/o0

迷宮にもぐって対面したオズボーはミノじゃなかった、いませんでした
って落ちなんかのぅ

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 21:08:49 ID:6VLdY94u0

余りに予想通りの展開に怖いもの見たさで買いたくなるじゃないか。
840円という強気の値段設定が気になるが、やたら分厚かったりするんだろうか。

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 21:20:04 ID:9sEsysP20

通常文庫分＋カード2枚でこんなもんだろ

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 22:44:17 ID:9llqZch30

オズボーの生贄として付け角＆花嫁衣裳で迷宮にGo
でもオズボー居なかったから自分がオズボー名乗って迷宮を支配とか

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 23:03:30 ID:KfC4Ddk50

元々の文庫版モンスターコレクションはけっこう厚かった（3分冊だった気が）
そういや昔のドラゴンブックの～コレクションシリーズはけっこう持ってた気がする。
手放した記憶はないし、実家の何処かにあるとは思うんだが・・・

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 23:10:35 ID:9Ndw9FNS0

>>124
モンスターコレクション改定版が確か上・中・下の３巻だったね。
その前はどうだったんだろ。
シティコレクションとかトラップコレクションとか、中本屋で買いあさったの覚えてるわ。
とはいっても、TRPGの資料ではなくてRPGツクールの参考資料用として買ったんだが（笑）。

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 23:11:43 ID:YzYj3rBCO

>>124
確か25年前のは上下巻の2冊
その後の改訂版が3冊

とりあえず1冊かな…懐かしい名前が並んでるな

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 23:45:45 ID:m/+wwqIU0

四半世紀前なんだな・・・

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 23:55:21 ID:oeB/uB8G0

25年前とか丁度生まれたくらいだ
モンコレプレイヤーって30代以上が多いのか？

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/02(水) 23:59:39 ID:9Ndw9FNS0

>>128
モンコレ１発売当時中３だった俺が今28。

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 00:06:08 ID:tqbj1CF50

現役大学生でもモンコレプレイヤーの中では若い方だもんな

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 00:12:05 ID:xDASDLM20

俺は56歳だが・・・

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 00:29:14 ID:5vWWLOPV0

新規が他のTCGでなくモンコレを選ぶ決め手はなんだろうな
ダイス降るゲームなんて傍から見て運ゲーだし
イラストはどこも売れる路線で書いてるし
出版作品が知名度あるわけでもなく

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 00:32:31 ID:tV0h1JLp0

>>132
話を聞いてみたことがあったが、イラスト（その人は萌え系代表のジークルーデ）と、
初心者でも割と入りやすそうな環境や雰囲気って言ってた。

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 00:45:11 ID:j5c8QqZi0

>>132
むしろ運ゲーに見えるから入りやすいのでは？

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 00:49:18 ID:X82O0UpV0

>>133
イラストはともかく入りやすい雰囲気か…
溶け込んじゃってると気づかないけどはたから見て入りやすい雰囲気作りって難しいよね…
平日だからかも知れんが新規が来てもうまく対応してあげられなくて次の週にはいない
みたいなの結構あるからその空気は大事にしてほしいなと思う

ってかこのスレには古参がほとんどなんだろうけど
初心者は大会参加した後でどうしてもらうとありがたいと思うんだろう？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 01:02:28 ID:T6PPqXws0

前にも話題に出たかもしれないけど、復帰でなく、Ｇからの完全新規の人は、
どういう入りでモンコレにきたのか気になる。
やっぱり他ＴＣＧもやってる知り合い伝いかな？

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 01:03:44 ID:PAqydEmIP

自分たちが新規のときはどうだっただろうな
もう12年前か

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 01:14:44 ID:/WLHByOkO

自分は中学までMTGとポケカをやってたんだけど、高校だとやってる人が殆どいなかった。
それで高校の友達と新しいカードゲームを始めようとして、モンコレ、アクエリ、ガンダムウォー、スパロボ、デュエマ、遊戯王に手を出して、残ったのがモンコレだった。
モンコレ２が出たばかりでＣＭもやってた頃の話。

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 01:51:59 ID:T6PPqXws0

>>137
俺は空中庭園でてすぐくらいかな、高校の友人らが学校でわいわいやってるのみて、
まだルールが完全でなかったけど加わってやってみたら面白くて。
あれは友人らのノリのよさが相乗効果になってたな。
いまではそいつらと未だにモンコレで一日潰れるくらいにやってるな。

・・・ただその代わり他のカードゲームのルール知らないし、
理解するのにも時間かかって、モンコレに戻るって感じだわ・・・

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 02:23:19 ID:LjXNgFfL0

逆に入りにくい雰囲気ってのもあるよな…
店舗大会で顔見知りになっても挨拶すらないとか、
いつも決まったメンバーだけで話してるとか、
叫ぶ奴がいるとか、臭い奴がいるとか…

モンコレはそういうの比較的少なさそうではあるね。

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 05:38:57 ID:tuxFsY0N0

ケモナーの俺はこれしかない
他がどうか知らんが

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 07:57:20 ID:Hi4LZvr50

ドラゴンJrの付録カードで光を閉ざす天使に一目ぼれして集めだした記憶がある
でも周りにやってるやついなかったから頻繁に対戦しだしたの自体はGれギュからなんだけどな

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 10:00:27 ID:Z5TtHidqO

>>137
俺と同じくらいだなｗ

俺はゲーム屋で見かけたのを弟と二人でよくわからないまま買う→解説本買うという流れだった。
今の初心者とは逆に、萌え絵ばかりでは恥ずかしくて入ってこれなかっただろうな。
あの緑色の地味な箱、やや暗い配色のカードのファンタジックな雰囲気があればこそだ。

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 11:08:19 ID:7w7lUvZi0

自分が新規なんて13～14年前の話か…
MTGの絵が受け付けなくて他に何かないかと探し当てたのがこれだったな…
お小遣いだったからパックで買ってクラブが出ると糞レアでもうれしかったな

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 12:27:17 ID:/VCY0tu6O

>>136
10月に始めたばかりの自分の場合。
元はMtG経験者。アラーラブロック辺り。
4月に就職してからMtGを全くやらずに7月にいまの県に赴任。9月に改めてMtG始めようと思い立つ。
改めて気付く、MtGはマトモに使えるレベルに構築すると金がかかる。
そしてジェイスに精神を刻まれる。ついでに平日の夕方に公認は出れない、と。
で、県内のカードショップで土日に公認が多くかつ長寿のTCGを調べてモンコレに。
大雑把なルールを見てみるとMtGから遠く離れているのが尚更気楽。あとシャチ。

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 14:44:17 ID:fGijeJtD0

>>136
自分はラノベが好きだったからイラストレーター目当てで注目してた
そしたら遊戯王仲間の友人が実はやってるなんて話聞いたから自分も参入してみた

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 14:55:06 ID:Z5TtHidqO

>>145
MTGはTCGの基本を覚えるのにいいが、金はかかるな。
1種類につき4枚入るのがダメランなんかとの合わせ技で効く。

基本的なものはコモンで収録というのは実に遊びやすい。
妖精の輪が極稀だったら、モンコレはクソゲーだったかも知れん。

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 15:12:14 ID:R1NMSmyq0

モンコレはコモンパーティで充分強くなるからな。
アーマーンがいなくなっても。
地平線+軽装騎兵+軽装騎兵+伝令隊+路上誘拐団とか。
パッと思いついたのがこれだけど、他にもたくさんあるだろうな。

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 16:38:08 ID:JScZ9J+TO

自分はドラマガの読者だったんだが、誌面に安田均と神坂一の対戦リプが載ってて興味持った
ああいうの頻繁にやって、モンコレ知らない人にも目に入るようにすればいいのに

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 17:16:19 ID:UUizpbWsO

中学の時は遊戯王が発端で、カードゲーム全盛期だったな。
仲の良い友達に勧められたのがモンコレだった。

ドラマガのモンコレの記事見せられたんけど、それがリバイアサンとは書いてあったんだが、イラストがモンコレ1のとかではなくて、見開きで、今のレッドオルカみたいな構図のイラストだったんだよね。
すげーインパクトだった。
あのイラストがなんだったのかは未だに謎だ。

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 17:45:14 ID:jmWsDKVL0

>>150
それ、そのものずばりリバイアサンじゃない？
モンコレ１のか、２のかはその説明じゃピンとこないけど。
背景赤なら２だった気がする。

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 18:24:17 ID:W2mU0mXPO

ちんぽビンビング！！

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 18:33:42 ID:MZ4JGAp30

それが新カードの特殊能力名だと知られるのは、一週間先のことであった。

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 18:43:17 ID:5vWWLOPV0

>>133と>>145のように火聖の構築は集客力有ったんだね
VFの力は偉大なのか

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 19:01:25 ID:I7gLcCQY0

2000円もあればそこそこ勝てるデックが手に入るもんな、モンコレは

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 19:07:38 ID:jmWsDKVL0

問題は売ってるとこが少ないことなんだけどな

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 19:24:18 ID:165g6L3OO

>>150
間違いなくモンコレ２のリヴァイアサン

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 19:45:34 ID:ZXVrCHVW0

昔は適当に本屋行けばどこでも売ってたのになあ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 20:00:24 ID:N/X+NUHt0

そりゃ書籍扱いだったからな

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 20:09:47 ID:hpRjT4060

そろそろカードブログに暗黒卿が来る頃かな。２週間前からだっけ？

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 20:16:04 ID:XMPcCiky0

一週間前だろ
で、最終日（発売日）には恒例のプロコアで前日にリスト出てるから余り注目されない状態でのヒロノリの開発話

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 23:13:09 ID:Y4Sjnw390

くろねこーーー

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 23:16:19 ID:jmWsDKVL0

>>161
あの話まじでいらねえわ。
カード制作秘話語るなら、マジックみたいに調整とテストプレイを繰り返したぐらい言えと。
デザイナーの信用に関わるぞ。

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 23:29:52 ID:gF9Tjqqx0

>>163
明らかに評価下げてるよな、あれはｗ

まあヒロノリがアホでも杉っちがなんとかしてくれんだろ……頑張ってくれ杉っち。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 23:37:18 ID:r1H+wPVnO

ベルダンディは可哀想すぎた。

やっつけすぎる能力で誰も次女使わないよね

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/03(木) 23:40:37 ID:Hi4LZvr50

次女使ってるぞ
飛んでて基礎値あってアイテムスペル有るし
女神候補生と組んだり大戦槌投げたりしてる

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 00:32:49 ID:gDX4g7tW0

次女は4/4/4飛行アイテム1、スペル＊だからなぁ。
相手が小型ばかりだったり、手札が沢山あったら能力が使えないことも無い
程度に考えておけば、結構スペックが良かったりする。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 00:42:10 ID:OWfZzu7t0

俺は構築中断中だわベルダンディデック
正直あの子は、能力無いものとして組むのがベターだとは思う
対抗数が物言うこのご時世、アイテム、スペルが無くなっちゃうのはキツ過ぎるんだよなぁ・・・条件もうちょっと厳しくしてもいいから対抗でも使えるようにしてあげて欲しかった

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 00:42:55 ID:TfEayj2i0

髑髏騎兵やウォームライダーズみたいな連中と比べると、かなりの高性能だな。
英雄点1追加だけで、飛行になってスペル：*に変更、特殊能力もつく。
他と比べなければそれなりにいけるはず。

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 00:44:29 ID:KfubiYZV0

デトネとか粉塵スクロールとか、「相手によっては腐る」カードを入れやすくなるだけって考えると
負担少ないし、意外と効果使えていい感じだぞ

有効対抗を切るんじゃなくて、本来ターン終了時の手札調整で切るようなカードをターン終了前に
切るって程度に考えて置けばいい

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 01:13:31 ID:yX9t8YGv0

ドリブラやマフィンとかの4レベアイテムスペルもち英雄のサブアタッカー的に使えば問題ない
そもそも44のステータスが2枠の対抗残して殴るだけでも十分

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 01:58:18 ID:9fpToit10

何となくクソゲーを無理やり褒めるスレを思い出した

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 01:59:03 ID:laUjD04G0

クロニクルいくらなんでもスパン空きすぎじゃね？
最後の更新って年末だったよね
モチベーション持たないからせめて１カ月くらいにしてほしいな

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 02:00:39 ID:jIebTBAe0

まあ、さすがに俺が手持ち無沙汰にいれてるドリブラデッキもどきの
髑髏の魔剣士よりは強い気がしてきたよベルダンディ。

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 02:08:32 ID:LjHZlKhr0

ベルダンディの比較対象は
髑髏の騎士や女神候補生、ブリュンヒルドだからなあ。
アレらと比べて１点英雄か、というとあまりお得感はないな。
弱いわけじゃないが。

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 07:39:35 ID:OWfZzu7t0

レベル４英雄点１で比較してみると
ブッラクホーク、ナーガラジャ、バラック、ヘスティア、フロマージュ、ブリキン、ジーグルーデ
ヴァースキ、エーデルワイス、セレネ、ネモ、アルール、ツァンレン、エレイン、カグヤ、スクルド、ウルド、ベルダンディ

ブリキン、アルール、ツァンレン、エレイン、ジーグルーデとかと比べるとう～んって感じだけど
ブラックホークやヘスティア、フロマに比べればまぁって感じでもあるかな

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 08:38:31 ID:xwlF+IeHO

>>150
分かった。見比べてみたが確かに1や2、エミネントとは違うイラストだ。

レッドオルカよりもフライングエストックのイラストを縦にした感じだな。

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 09:50:20 ID:lFGuGfGX0

まだリバイアサンの話してたのか。
あれは多分モンスター紹介みたいな書下ろしのイラストだと思う。
後にゴモリーのイラストは金冠の悪魔ゴモリーに流用されてるけど他はどうかは知らない。

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 10:05:22 ID:arbU1OMO0

黒い翼の天使と花園の歌姫もMC2のときに流用されてたような
あとPRのスノーホワイト

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 10:11:52 ID:fKeRfs/XO

最近付き合いでバトスピを始めたんだが、大会優秀賞品3種類が3竦みで食い合ってるとか恐ろしい環境だな。
全国優勝までいけば優勝プロモを超越した賞品が出るとは言え、
大会優勝でも絵違いや公式大会使用不可しか出ないモンコレが常識的すぎて感動する。
末期のプロモゲーで学習してるようで、終末的な環境を細々と生き抜いてきた価値を感じるぜ。

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 10:52:25 ID:KSLMKbtV0

今のドラゴンデッキって回るかな。何が必須

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 11:09:32 ID:u7vVHhjD0

セイクリ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 12:38:07 ID:KSLMKbtV0

最近始めた新規だけど友達に誘われて始めたよ
聖晶デッキにリザレクションや足りないパーツを追加購入した
使えるカードにコモンアンコが多いのはいいね

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 14:19:08 ID:5D8Lc9gk0

セイクリコアトルは実績もある
あとは聖魔ドラゴンに6レベル英雄等を加えたタイプ

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 14:27:58 ID:gDX4g7tW0

>>181
コンビニドラゴンデックが全国2位まで行ってるから頑張れば強くなるレベル。
必須なのは展開力とプレイング

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 14:40:57 ID:I44WMRV90

とりあえずスワンプじゃね
あとミラージュ、クラウドか

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 14:59:38 ID:9fpToit10

トンネルやメディアに当たっても泣かない心

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 15:42:46 ID:fKeRfs/XO

>>187
それはどんなカードよりも重要だな。

コンビニドラゴンはドラゴンで固める有利さよりリスクの方が遥かに大きい気がするが、
構築とプレイングでそれもどうにかなるもんなんだな。
環境に恵まれたというのもあるだろうが。

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 16:01:22 ID:laUjD04G0

天敵なはずの竜を狩る天使が雑魚くみえる不思議
こいつと堕天使も英雄化してくれないかな。今のままじゃ使えない

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 16:03:44 ID:I44WMRV90

英雄じゃなくていいからスペル＊一個つかんかな
ポリモルフ自前で打てれば多少変わる気がする

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 18:58:28 ID:WGR+53nPO

モンコレ再開したんだが六皇子たち弱すぎね？

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 19:00:26 ID:jKd5cn7/0

むしろアスタロト、サルガタナス、ダゴンは全ユニット中トップクラス
アスモデウスとべリアルは・・・まあデック次第では戦える
ベルゼブブが弱いことは認めよう

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 19:01:40 ID:eUaXicrU0

ダゴン、アスタロト、サルガタナスの強さは英雄の中でも最上位クラスだよ

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 19:25:24 ID:r695Aut+0

英雄王では英雄のバランスの様子見で調整がやや慎重だったから、
サル以外の３体も、ちょっとそれのとばっちり受けた感があるよね
まとめて星剣姫でだせば、サル以外の３体ももうちょいマシになってたかも
ヴァッセル見てからだと、ベルゼブブにもう一枠スペルが欲しくなるw

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 19:25:35 ID:wpnckSmXO

と言うかその聞き方、前提に六皇子＝強いがあるのか？
Ｓ時代もアスモをたまに見たくらいで、そんな印象はないんだが

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 19:26:11 ID:hec+gZrw0

使い方を分けると
ダゴン…ほぼ専用デック
サル…相手は選ぶけど投入デック選ばず
アスタロト…相手も投入デックもそこまで選ばない
こんな感じか？

戦線が細くて不安があってスペル枠が合いそうならアスタロトとサル入れれば大概は解決するし

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 19:32:13 ID:GLLMG3r10

>>195
ベリアルソニアとかあった気がする

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 20:51:14 ID:DGMlSvuJ0

下の3体の中でもアスモはそれなりに頑張ってる気がする
ベルゼブブとベリアルはちょっと・・・

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:15:09 ID:K3PxeJry0

ベリアルはスペックは悪くないけど何でダメージ量を防御参照にしたんだろうね…
コストのリミット参照、もしくはサルガタナスみたいに固定にすればよかったのに…

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:20:20 ID:C3NqsET80

確か昔は対象が１体でコストのリミット分だったよな
それがパーティ対象になったからじゃないの
現状、対抗でパーティに５点ってのは他の効果と比べても
それなりに希少で強力な効果だからね
コストが重いのが辛いからそこまで強く感じないけど

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:22:06 ID:9fpToit10

そしてまさかの固定5点

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:30:59 ID:gjVfFB7V0

防御力６点を殺すのに
レベル７英雄が行動完了して地形きって
さらにもう一枚バーンアウトか強靭要求されるのは
代償鬼畜過ぎる。

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:32:37 ID:K/IDY4yp0

フレイムストライクスタートでいいんじゃね

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:32:59 ID:DGMlSvuJ0

対象の違いこそあるけどボダと比較すると残念なユニットにしか見えない

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:42:52 ID:eOLue1t5O

たまに六皇子デック使ってる私の感覚だと
ダゴンはレベルがネックだけど強い、相手デックによっては序盤に横付けで投了もある
アスタは強い、相手デックによっては何もさせないまま終わる
サルは相手デック次第、噛み合うと無双

～越えられない壁～

アスモは特殊のコスト不要だったらもっと使われたと思う
ベリアルの特殊は旧版のままで良かった
ベルゼはもうちょい強化して欲しい

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 21:46:28 ID:DGMlSvuJ0

そういやアスタロトだけ手札切らずに能力使えるんだな

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 23:05:23 ID:Afgt+lNB0

>>205
アスモデウスは英雄になったのに弱くなってるとか意味不明だからな。
ベリアルは対大型から対小型にシフトしてダメージ量は減ったが、環境的にはあれで正解だろう。

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 23:20:21 ID:K3PxeJry0

アスモは奇数をプッシュするのに邪魔だったんだよ…
それにコストなしだったり、縛りが緩かったりするとサルガタナスみたいに傭兵にされる

ベリアルは地形のリミット参照じゃなくなるなら固定７くらいでよかった気もする
サルガタナスはコストのレベル分ダメージとか

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 23:25:18 ID:Afgt+lNB0

>>208
そればかりにならないように抑止力として残しておけば良かったものを。
と言うか、普通に3-5で組んだら旧アスモデウスでもさしたる敵じゃないと思うのだが。

このへんのｿｽ英雄を見ると、DMよろしくカードが転生するシステムが必要に思えてくるな。
あの完全上位互換っぷりはいっそ清々しい。

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/04(金) 23:34:11 ID:jKd5cn7/0

転生とかわざわざしなくてもD-0やMTGみたいに同一キャラを別カードとして出せばいい

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 00:10:03 ID:rD07UXEVO

アスモデウスは奇数に６６６ダメ与えた後、相手のレベルを６６６にする能力ならまだ使っていたかな。魔スペル要らないから耐性消耗品辺りで

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 00:10:52 ID:FMbo53tG0

全国大会の後に禁止や制限を検討してるように
カードバランスを見直して必要以上に弱体調整されてるのは
エラッタだすとかして調整してやるってのはどうだろうね

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 00:19:15 ID:sG8z6uov0

>>212
あまりエラッタが増えると把握してる人とそうでない人での混乱が起きるから
やはり落ちた後に強化して再録ってのが一番いい形なんじゃないかな？

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 00:20:13 ID:+IhsjVhE0

>>210
それがDMにおけるカードの転生だな。
既存の弱いカードの上位互換が出てくるばかりではなく、禁止・制限カードの下位互換という場合もあるようだが。
モンコレなら、1戦闘に1回しか能力を使えないスケグルが出てくるような感じだろう。

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 01:24:04 ID:OReS9yyqO

>>214
ジークフリードのある今ならそれでも使うな俺は
ホントにスケグル全盛の頃にジークフリード無くて良かったですハイ

ところで「これはゾンビですか？」のアニメが始まって一ヶ月ほど経ったがSP鋼のクレイモアは高騰してたりするんだろうか
今の価格は見てきたが以前の価格知らないからよく判らなかった

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 01:29:00 ID:NjjC6sC40

ねーよ

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 01:38:37 ID:3p0k3oua0

>>215
アニメ放送の随分前から入手困難じゃなかったか

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 01:49:55 ID:gmwEgLEA0

>>215
都内の店舗で千数百円で売ってるのを何箇所か見かけたな。
ただ、高騰してるというよりは、どうせ買うやついねえだろって価格で放置してある感じだった。

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 02:48:46 ID:1uwdkRV/0

入手の困難さ↑
原作の人気→
能力の需要↓
モンコレと層がかぶってるように見えないから、
そこまで値段は上がらないんじゃないかね

例えばユニットとしてもう1枚コラボカード作っていたら、
装備再現の為に多少需要上がったりするんだろうけど

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 02:58:34 ID:OpC74Cka0

オズボーたんの秘密通路ﾊｧﾊｧ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 03:34:58 ID:OReS9yyqO

>>218
>>219
ありがとう
作中でギャザ用語っぽいのが出てきて、そういやモンコレとコラボしてたな～と少し気になったんだ

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 10:37:21 ID:usA341xY0

>>213
落ちたあとに再録もよくないな。
昔のカードが使えるから。
新しいテキストなんて把握してないってなる。
昔のカード使えなくすればいいのに・・・

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 11:20:39 ID:rg6Le00L0

カードよりもプレイマットが・・・

スペシャルボックスもう無いよな～

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 11:28:30 ID:RbFLQiOI0

プレミアムボックス買えばええんちゃう・・・？

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 11:49:02 ID:S5nz41LMO

>>222
現行のカード把握してないのと、エラッタばっかで把握しきれないのは結構違うと思うの
まあ初心者ＶＳ復帰組とかだとよくありそうだけど

でも旧カード使う≒使用枚数多過ぎて足りないなので、よく見るカードがほとんどなんだよね

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 11:56:19 ID:rD07UXEVO

ステージ落ちのサイクル早くね？

ＭＴＧみたいに基本セットを出すならともかく

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 12:12:09 ID:usA341xY0

>>225
現行のカードを把握するには何百枚のカードのスペック全部覚えてないといけない
あるいは前にカードがあったかを調べて相違点を把握する必要がある
どっちにしてもすごい大変だよ
エラッタならたくさんでてきてもせいぜい十数枚でしょ
エラッタを把握しておくほうがはるかに楽

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 12:20:42 ID:rg6Le00L0

>>227
デックに入ってるカードの修正をリストアップしとくだけでいいのじゃないの？

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 12:34:09 ID:1uwdkRV/0

>>226
環境維持に適正なタイミングなら他のゲームに合わせる必要もないでしょ
そもそもMtGとサイクルは同じだった記憶があるが

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 12:42:18 ID:ML3yyqs8O

儀式エラッタ祭りを経験した身としてはエラッタの方が大変
相手が知らないとジャッジを呼び続けることになるし
それに再録だったら再録の時に変わっているかチェックすればいいけどエラッタだと後から後から出てくる

某ゲームみたいに大会当日にエラッタが出てデックが紙束になるとかも怖いし
というか大会に参加するなら環境にあるカードは一通りチェックすると思うんだけど

あと過去のカードが全く使えないとか使い物にならない環境は競技人口が減少して終息へ向かうよ
仕切り直したカードゲームがどうなったのか知らないわけじゃあないだろう？

要するに基本セットを出して欲しいということだね

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 12:46:09 ID:usA341xY0

>>228
自分のカードは知ってるに決まってる
相手のカードがわからないから困るんだよ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 12:57:08 ID:EqjbV21Q0

エラッタは糞だな
制限・禁止も糞
デスブリとかスケグル禁止にするくらいなら最初から出すんじゃねーよ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 13:12:24 ID:/1ZvAIvY0

デスブリは後がないつもりのときに出したので、許してあげてください。
スケグルは知らん。

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 14:46:25 ID:gmwEgLEA0

>>230
環境リセットしないゲームだってインフレとエラッタの嵐でひどいことになるじゃん。
ガンダムウォーのグダグダっぷりは半端ないぞ。
遊戯王なんて、だれもちゃんとしたルール（エラッタ、禁止カード含む）知らないんじゃないか？

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 15:54:11 ID:1uwdkRV/0

>>234
遊ぶのに困らないくらいだけ知ってればいいという人が多いのは確か

ルールわからないと戦略の立て方が不利になるのに
身内じゃ自分以外公式のルール読み込んでなくて、不思議には思うが

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 18:03:35 ID:K1ZYx70F0

>>235
そりゃその遊びへのスタンスが違うんでしょ
勝つことを目的とした大会前提の思考なら読むだろうけど、
カジュアルにやる人は遊ぶのが目的なんだから、遊べる程度のルール理解してれば読む必然性がないじゃん
野球やサッカーやるのにふつうは公式ルールブックを読まない感覚と似たようなものか?

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 18:22:57 ID:EqjbV21Q0

バスケはルールブック必要だよな

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 18:30:17 ID:K81Y54uE0

iPadが一台あると便利かも

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 19:26:35 ID:PoZ+VrURP

スタン落ちしたカードは一切使えない。ただし公式に旧カードを送れば現環境に再録された同じカードと交換してもらえる
とかすれば一年一回送料負担するだけでさっぱりしたシステムになる気がする
あとはイベント会場でも交換可とか。この前のBCC浅草でベルダンディのエラッタ交換やってたよーな…？

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 19:40:44 ID:+cwPRV4FO

面倒な仕組みだな。

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 20:51:37 ID:Dm7qFeuH0

印刷代その他もろもろでメーカーが死ねる。

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 20:56:46 ID:gmwEgLEA0

>>239
送料で会社がつぶれるレベル

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 20:59:49 ID:kstlL3o/0

イベントの度にカードを山ほど持っていかなきゃならないスタッフ可哀想

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 21:06:48 ID:PoZ+VrURP

送料負担はプレイヤー側、イベントは事前に申請するようにすれば
そんな面倒でもないと思うが、まあ流してくれ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 21:11:22 ID:5gswKmlx0

面倒この上ないだろ
何の価値もない旧カードが送られてくるたびにパック剥いてカード探す作業とか

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 21:13:56 ID:PoZ+VrURP

ああそっか、パックから探さなきゃいけないのか
たしかに面倒だな

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 21:18:09 ID:kstlL3o/0

申請したってイチイチ名前確認しなきゃならんし交換するカードも１枚１枚チェックしなきゃならんし
どう考えても無理だろ

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 22:17:16 ID:+F0yc48D0

>>239の発想が小学生レベルでワロタｗ
送料負担してもらうだけで未来永劫カードの取り換えしないといけないとか凄い会社の負担だなｗ
新しいカードの印刷代とか諸経費はどっから出るんだと。

で、池沼はおいといて、公式にある「△◇以下しか使えない」特殊フォーマットの大会が気になってるんだが、どんなデックが強いんだろ。
水バランスだとナーガとポセイドンがいないし、オーガだとソニアとシャチがいない。
コンビニドラゴンは論外だし、狼もカリストがいないと微妙な気がする。
形になりそうなのが錬金銃ぐらいしか思いつかない。我ながら発想が貧困だわ。

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 22:37:20 ID:PoZ+VrURP

英雄や王様系は稀以上が多いからな
バードマンは攻撃隊長に疾風隊もいるからわりといけそうか？

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 22:52:54 ID:EqjbV21Q0

クロニクルは月曜からかな

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 22:54:59 ID:kstlL3o/0

ラヴァー入れた火バラもいけるかな？
ツァンレンとフレイムタイド使えないのは結構痛そうだけど

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:21:46 ID:/1ZvAIvY0

まともなことを言っても、暴言でだいなしだな。

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:25:57 ID:1uwdkRV/0

本命は百戦王の引き連れるケンタウロス
制圧しやすく多方面に対策できるスペルアクアリウム
レベルコンボ健在重対抗型
力こそすべてだよゴリ押し魔法生物

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:26:23 ID:Gz71+teFO

「相手のカード把握してないんだよ」

この主張は一体どこまで許されるのだろうか。
しかし逆に

「ルールと現役のカード全部把握しとけ」

これもちょっと求める負担が大きくて誰にでも強いるのは気が引けるの感じもする。

あと相手のカードのエラッタありなしがわからんと言い始めたら、
相手のカードがスタン落ちしてるかどうかもわからん、ということには…ならないんだろうか
七海はメジャーだから大丈夫、みたいなピンポイントな回答するのかな。

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:50:27 ID:cvmucuR60

Gから始めたが、S以前の絵違いのカードを使われるのが面倒だったわ
昔の絵なんて知らんから何のカードか聞いたり確認させてもらおうとすると
嫌な顔されたりしたな

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:53:30 ID:QFGWEuWsO

最近は再録カードで能力が結構違うのが多いから初心者には厳しいだろうね

そろそろ昔のカードは使えなくしたほうがいい気がする

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:58:20 ID:kstlL3o/0

やめて、ナイトシェイドやディスペが足りなくなっちゃう！！

まぁ、俺も紛らわしいからあんま入れたくはないんだけどね・・・とりあえず、１枚は新しいの入れて全部昔のは使わないようにしてる
あと、あんま能力違うのは昔の使わないようにしてるな

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 00:18:30 ID:lWyeLGnb0

大会とか、知らない人とやるためのデッキには新しいカードを入れていくな。
合コンには意味もなくきれいな下着で参加するような感じ。

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 00:18:51 ID:BuWrNErY0

>>254
スタンダード落ちはカードナンバーでわかるだろ
使えるのもあるけど、それは昔のカードを使えるという問題

相手のカードは把握してなくて構わない
読めばわかるんだから
昔のカード使っててスペックが違うのは昔のカードを使えるという問題

エラッタはルールの一部みたいなものだから把握してないといけない

要約すると昔のカードを使えることによる弊害が大きすぎる。

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 00:35:00 ID:YC8P8wh+0

>>257
前と変わってないのは使っても問題ないんじゃね？
新しいのを揃える手間もコストも馬鹿にならない騎兵団なんかは勘弁して欲しいところだがｗ

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 00:38:33 ID:CqLAOdXm0

常備能力とか変わってると困るんだよねぇ、ブリュンとか

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 00:51:03 ID:rrdpWWv70

まだクロニクルクロニクルって騒いでる奴は1週間が何日なのか知らないんだろうか？

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 00:59:46 ID:g3IFwX5U0

願望をいってるだけだろう
それに意味があるとは思えないが

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 05:24:43 ID:eaCxbrVBO

ジャッジ資格持ってると全カード把握はさすがに…なんて甘えたこと言えないな
エラッタ、読み替えに加えて現行ステージのカードプール把握…
スタン落ち以降はマジ頭痛い

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 05:32:40 ID:vfPqu0iE0

最近は携帯やらスマホで簡単にエラッタもルールもQ&Aも確認できるから全部覚えとくって必要性はそんなに無いかもね
まあ覚えてるならそれに越したことは無いけど

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 05:33:37 ID:0AY27C0c0

ってか普通にプレイしてても全カード覚えるくらいはしないか？
名前を順に全部挙げろって言われたら流石に無理だが、
カード名を出されたらスペックと能力言える位には

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 08:09:13 ID:rMAPDHJv0

>>266
それは普通の領域をはみ出している

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 09:33:55 ID:0AY27C0cO

>>266
普通にプレイしてて普通に使われないカードまで覚えれる程度の力の持ち主か。

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 09:35:02 ID:JxqN3iyT0

10年前の遊んでるだけでも生きていけた時代ならできた。

今はムリ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 09:50:40 ID:Vd8G7ZMwO

>>266
いわゆるライト層からは確実にはみ出してるね
まあそんな人ばっかなのがモンコレだけど

271 ：sage：2011/02/06(日) 10:03:40 ID:9aU9z9BcO

そういえばジャッジ試験て次いつやるのかな？
毎年いつ頃とか決まってたっけ？

ジャッジ資格の試験がどんな感じかとかって、
質問スレで聞いたら教えてくれるのかな

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 10:21:38 ID:HpwYyqVS0

>>259
なるほど、
現状でＳレギュのカード使われて「読み替えわかんねぇ」ってのも、
半年後にMB1-003のカード使われて「これ使えないんじゃないの？」ってなりそうなのも
根っこの原因は同じってことか

まぁつくる側にしたら「最新のカードしか使えません」にした方がやりやすいだろうなぁ
それこそバランス調整も簡単で、シリーズものの格ゲーみたいにできそうだ

ただ大局で見たら、過去カード使えるようにしたことのメリットも確実にあったとは思うけどね　
「あった」って過去形なのがあれだな

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 10:40:00 ID:YC8P8wh+0

>>272
新レイアウトのカードしか使えないようにしてたら現状はなかったかもな。
少なくとも俺はやってないし、俺が誘った数人もやってないだろう。

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 10:59:01 ID:d+XHO9G1O

>>266
自分含めて周りはそんな奴らばかりだったからそれが普通だと思っていた
昔遊戯王の劇中でブラマジ使いが弟子の存在を問われた際に｢しらねーー！｣というのがあり、周りは「スタンカードプール位把握しているのは当然だろＪＫ」って笑い話があったほど

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 11:27:23 ID:Vd8G7ZMwO

まあ店舗予選抜けようとするレベルなら全カード把握は普通
相手の手を予測できるかできないかで勝率が大きく変わってくる

>>271
定期試験ではないね
あと最近店舗開催多いのと、ジャッジ開催も増えてるからプロモぎりぎりだよって話が毎回あるんで、ジャッジの数をあんまり増やすつもりはないように思う
県内の大会開催数が少なくて自分で開催したいならちゃんと要望としてあげといた方がいい

試験は筆記と面接
筆記はそれなりの難易度で、去年の試験だと点数足りずに追試が何人もいた

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 11:34:54 ID:rrdpWWv70

>>271
ジャッジ試験の内容は漏洩禁止なので、質問スレで聞いても教えてもらえないな

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 14:21:16 ID:Sx3Q5R7mO

Ｓ→Ｇの移行では能力変更はあったけど
ステージ移行での再録の際には能力変更は流石にないんじゃないかな
それこそ混乱を招くだけだし、変更するなら再録じゃなくで新カード作ればいいし

278 ：271：2011/02/06(日) 17:29:32 ID:9aU9z9BcO

ありがとう

>>275
そうなのか…自分の地元大会やってないから、
自分でできれば結構隠れプレイヤー多いからいいと思ったんだが…

>>276
内容というか出題形式？みたいなのを知りたかったんだ

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 18:33:54 ID:rrdpWWv70

>>278
そういうことなら前回の募集要項↓
http://moncolle.jp/news/2201-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9c%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B8%E8%A9%A6%E9%A8%93%E8%A9%B3%E7%B4%B0/

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 20:19:21 ID:9aU9z9BcO

>>279
ありがとう
しかしこういう形で見ると難解だな…

面接とか趣旨説明とか不安すぎる

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 20:50:56 ID:/0Hs1soc0

>>280
とりあえず筆記はルールを暗記するだけじゃないの

問題：次のうち手札の地形「吹き抜ける風（MA1-150）」を配置出来ない項目を選びなさい。
ただし、配置の条件を完全に満たす場合のみ配置できることとする。

1.誰もいない地形に通常の地形配置として配置する
2.自軍支配地形を通常の地形配置として張り替える
3.相手配置地形を通常の地形配置として張り替える
4.自軍配置地形に隣接した空き地に通常の地形配置として張り替える
5.相手支配地形に隣接した空き地に通常の地形配置として張り替える

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 20:52:56 ID:/0Hs1soc0

>>281
訂正、4と5の文末は
×「～として張り替える」
○「～として配置する」

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 23:49:01 ID:zjmM82E30

モンコレは復帰組のおかげで復活できたゲームなんだから
再録使用不可にできたわけないだろ。
あんまり原形がないようなカードは
全く別のカードでよかったとおもうけどな。サスカッチとか。

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 01:59:25 ID:UaAXRreD0

意味がよくわからない

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 02:12:55 ID:Ky6PYmVA0

>>284
Ｇレギュ復活当初のモンコレは古参相手だけの商品で
シリーズ化の予定が無かった。
しかも神霊獣は売り切り商品の予定で、
１回の出荷分でカードが足りなくなったら
補充するあてがなかった。
（最終的には追加されたが）
また現在においても
主要ターゲットは復帰組なので
商売として旧カードが使えないようにはできない。

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 11:16:32 ID:QdaDhLeU0

そーいや発売記念ドラフトあるのにどこにもパック無い、とかあったな。
神霊獣発売の時に。もう3年か…

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 11:33:29 ID:2HQWoWNJO

>>283
常備能力の変更以外は別のカードにした方がいいんじゃないかと思うな。
同じユニットなのに特殊能力が全くの別物というのはわかりにくいし、
愛着という意味でもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が凄いだろう。
むしろ、昔の状態では二度と再録されないという死刑宣告だ。

まさか、同じユニットなのに全く別物になってるという再録の整合を取るために、
平行世界なり新世界なり作ったんじゃないだろうな。

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 11:52:33 ID:uxAcfxAc0

魔のスターターどこにもないんだけど
通販サイトにもないしスケルトンとか絶版かな

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 12:05:44 ID:3suDzyi60

将来、スタン落ちしたカードが修正加わって再録、とかになったら
ますます分かりにくくなるな。あり得ない話ではない。

右下の番号だけで判断するようにした方が、分かりやすくはあるな。
再録のカードはレア度を下げる方向で。

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 12:05:58 ID:C5kSfbGn0

>>288
かなり早いスピードで完売。
再販されたけどそれも完売。
通販サイトにシングルでバラ売りしてるのがたまに残ってるくらいじゃない？
俺一年前にモンコレ再開したんだが、どうしてもお気に入りだったリリスから始めたくて
当時泣く泣く１万ぐらいかけてシングルでそろえた。

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 12:34:56 ID:uxAcfxAc0

もう残ってないのか・・・
内容から見てもかなりお得なスターターに見えたから欲しかったよ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 12:51:29 ID:5pvxoHB10

自分のカードのエラッタは自分で、
相手のカードのエラッタは相手に
用意させればいいだけの話じゃないのか？

なんで全部を1人で把握したりしようとするのかな・・・

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 13:00:34 ID:EBf+jxjnP

魔のスターターってMBでしょ？どうせすぐスタン落ちやん

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 13:11:03 ID:UPxLx5Us0

>>293
魔のスターターはMC1か2だろ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 13:24:18 ID:WG8vdX540

ビッグビィYahoo!店って通販のとこにお一人様３点まででなおかつ１５００円くらい
であるけど買えるんかなこれ？

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 14:06:06 ID:MH+DIPOA0

>>295
現在購入いただけません

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 14:18:12 ID:Rsjm8Ee0O

>>292
相手が把握してなかった場合の自衛
モンコレメインでやってるなら普通に覚えられると思うけどね
本職が別にあったりすると難しいかもしれない

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 14:24:58 ID:3suDzyi60

厳密なことを言えば、人の記憶頼りじゃなくて、
データなりを参照できるべきだな。
記憶だけでやって、お互いに納得の上で進められるならいいが、
お互いに譲らなかったら問題だ。

ジャッジはルールブック、カードリスト、エラッタ表とかを携帯していることが望ましい。

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 14:45:49 ID:UZZKrX4O0

旧カードの弊害としてカードじたいの質が違う。
デッキチェックに引っかかりやすい。
引っかかった時に旧カードの使用が原因と連呼する。
そのくせブロが用意するスリーブも粗悪品。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 15:27:10 ID:NdIvsomd0

そういや構築済みデッキは今丁度6種6色なんだな
次何かなー楽しみだなー

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 17:40:22 ID:hWnv6W2b0

次の構築済みはステージ3になるんかね
英雄、儀式と新要素を入れてきたわけだけど次はどうなるやら

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 17:52:06 ID:gVouwqov0

召喚術師復活とか

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:12:04 ID:zyQSCQaT0

黒術師なら歓迎だけど、今のモンコレって召喚術師ほとんどいないような

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:44:36 ID:HqKI3atDO

アニエス辺りが出たら俺がとても喜ぶ

レベル４に惹かれる奴多いけど、戦線が厳しいんだよな。
旅路入れると構築歪んで来るし

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:46:58 ID:S4CQ4GK70

>>291
中古ならヤフオクに出てる
３枚欠品らしいが

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:52:23 ID:3suDzyi60

４レベルだと何デックが強いかね。
ドリブラ、ツァンレン、聖晶、サスカッチ、ミネルヴァ…

旅路は英雄が呼べないからな。ダゴンにも進まれてしまうし。

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:52:31 ID:wwKO2YjV0

火聖スペルにいいものがくれば、ブレイズボアーが輝ける。
バックドラフトが火聖だったらと、どれだけ思ったことか。

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:55:09 ID:UaAXRreD0

>>306
コアトル

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:57:07 ID:Rsjm8Ee0O

>>307
ウォークライ「（´；ω；｀）」

火がディスペルリザレクション使えるだけで強いよ
てかブルータスは普通に強デック

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:09:50 ID:S4CQ4GK70

ツァンレンって強いの？
戦ったことないからわからん

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:16:39 ID:hWnv6W2b0

スペックは高いと思うよツァンレン。対抗数も突破力あるし
でもデックで考えると２レベル火炎耐性持ちのアイテムユーザーが姫将軍以外にいないのが辛い

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:16:59 ID:tluSIKIT0

４レベルが主力の偶数デックで、しかも歩行がメインとなると
テンパイパーティーに、相手によらず相性負けしないですむ程度の強さがないと厳しいよね
ドリブラは耐性と対抗数、ツァンレンは速さと攻撃力、サスカッチなら基礎地の高さがあるけど
純正ダークエルフやトロールなんかは手札と相手次第でだいぶ辛くなるからなぁ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:19:58 ID:HqKI3atDO

ウォークライは蟻に２レベルラプトリアンとブレイズボアだけ入れてウォークライってのは見た記憶があるな

それ以外だとどんなデックが喜ぶカードかわからん
火聖で３体以上のＰＴをよく組み、基礎値に自信がある…無茶言うなとｗ

>>310
速度と聖スペルの代わりに、アイテム枠と火スペルを持ったジーグルーデ
あ、パールユニコーンも損失だな

まあイマイチだった

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:49:43 ID:3suDzyi60

イクスプロージョンや火炎瓶、ファイナルストライクあたりでポイポイ対抗してると気分いいけど、
水バラやジーグルーデには分が悪いことが多いな。
ツァンレン落とされた後の復帰が厳しい。

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:56:46 ID:S4CQ4GK70

面白そうだな
一度使ってみるかな

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:59:06 ID:S4CQ4GK70

みんなのレスを総合すると強さ的にはいまいちっぽいがw

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:02:29 ID:hWnv6W2b0

トンネル張って単騎駆けで電車道狙うんならいいと思うよツァンレン
まあ本陣落とせないけど

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:10:19 ID:HqKI3atDO

ボダ｢トンネルで一騎打ちだと？望むところだ｣

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:29:25 ID:A6uZK48T0

>>318
アスタロトの落胤「よーしいいだろう、その勝負受けてたつ！」

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:32:37 ID:UaAXRreD0

俺のコアトルは格が違った

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:39:59 ID:+Rx84nKk0

コアトルが全力対抗出来るなら負けそうにはないけど
そんなこと滅多にねぇ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:41:32 ID:xCNIrmJ30

トロールが今の環境でがんばるにはどうすれバインダー

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:43:00 ID:JdVtCAlQO

大戦鎚でも投げておけ

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 20:43:17 ID:gVouwqov0

靴を三足に翼＋何かのジャッジメントが最強
非現実的だが

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 21:05:22 ID:BaHQfRDX0

トロール普通に強くないか？地味だがｗ

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 21:46:24 ID:HqKI3atDO

飛行に3～4点ではボダが落ちないし
マッドマックスで地上可能にしてもシャチには届かずメディアには種族を変えられる

アイテムと土枠を同時に持ってるのも少ないから戦槌も使い辛いし土単色スペルも環境的に弱い
枠と能力から数で押す鳥や狼も止め切れない

総じて力不足

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 21:53:33 ID:mQfSYjLt0

戦槌のコストは分割できるだろ

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 22:03:50 ID:KwYsWO4O0

マックス+４レベルで戦槌使うと枠が残らないから
特に能力が届かない相手だとそれだけで対抗が尽きてしまうのよ
かといって4-2-2でエルフ警備隊等使うとパーティが脆くなる

遺跡の追加でどうにかなるのかなぁ
ストーンプレスも坑道も、遺跡デックとしてみれば使いづらくなってるし…

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 22:19:58 ID:9+reEmz00

トロールの能力は相手によって効かなかったりするからなぁ
こっち主力は見えてるし、相手も岩落とし2体いるところに飛行じゃこないだろうしな･･･

翼は手札消耗激しいしアイテム枠つかっちゃうし全然ダメ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 22:21:53 ID:RBd6d1ISO

コアトル使いは弱い
ソースは俺の友達

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 22:23:42 ID:GuOiEoXh0

それその友達が弱いだけ（ｒｙ

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 22:42:11 ID:S4CQ4GK70

コアトルは全国３位に入ってる
コアトル使いってわけではないだろうがw

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 22:44:15 ID:hWnv6W2b0

ミネルヴァデックに差し込んだウルド＋コアトルのパーティーは強い

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 22:58:56 ID:C5kSfbGn0

既出だったらすまん。
いつの間にか暗黒卿のＳＰボックスと
プロモのメリッサ、カミーラの画像でてるのな。

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 23:16:42 ID:3suDzyi60

暗黒卿のブードラについても出てるな。

おねえさんといっしょ
ワルキュリアデック組むか…

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 00:03:56 ID:SDbyXqAM0

ＳＰボックスとプロモの画像は既出だけど、なんかネット通販は何処も在庫枯れてるみたいだね。

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 01:09:35 ID:n8gpxCsY0

フレイムウィップを振り回す新兵隊とか、割とうざそうだな。
シャイニングシールドとかも撃てるし。

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 01:46:16 ID:3H2HZoG10

前の段で始めたんだけどここはフラゲ情報書き込んでいいの？

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 01:46:48 ID:9gET5jzg0

おｋ
ネタあんのなら書いて

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 01:49:52 ID:ESYDcD2f0

フラゲ情報つっても、発売のフラゲは一応毎回別スレでってことになってるからそっちでな

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 02:02:36 ID:3H2HZoG10

>>339
いや、ネタはないんだすまない
新弾もうすぐだしネタバレ系のすれが見当たらなかったから聞いた

>>340
そのスレはどこか教えてもらえないだろうか

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 03:39:40 ID:VnEMxFEs0

俺も毎回ネタバレしてるスレ分からなくて困ってるわ

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 07:48:07 ID:9vJYNR9HO

大抵余ってるモンコレのスレの再利用だな
まぁ発売二日前くらいなったら決まる
毎回守らずに本スレで書き込みする奴がいるからそうならないよう注意な

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 08:06:54 ID:Y2u4y67+0

でも前回はここで普通にネタバレ会話あったよな
2日前とかなったらどこぞの通販サイトに普通に挙がるからネタバレもなにもない気はする

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 08:08:26 ID:pPICLxpA0

>>344
だから、それは空気読まずにここで語りだした奴がいたから。
通販サイトを意図的にチェックしない人だっているんだから、
発売日までは本スレでは自粛すべきだと思う。

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 08:14:50 ID:Y2u4y67+0

通販サイトチェックは自粛するが本スレ閲覧は自粛しないって基準もよくわからんな…
ネタバレ嫌なら、どこに情報転がってるかわからんネットから離れるのが普通だと思うんだが

まあどうでもいいか

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 08:23:36 ID:0b+GHp3h0

>>346
全部自分の理屈を押し付けんなってことよ。
無理矢理他人の楽しみを奪う必要もあるまい。
発売近くになったら誘導が出るから、それに従えばいい。

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 09:13:19 ID:VnEMxFEs0

自主的にネタバレして楽しもうって悪趣味は持ってないけど
本当に楽しみにしてるのなら発売日２～３日前くらいからはこのスレ封印した方がいいと思う
そんくらいわけないでしょ

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 09:59:26 ID:n8gpxCsY0

また荒れそうな空気になってるな。

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 10:55:32 ID:orkBYWobO

>>347
逆に見ると、ネタバレが嫌な奴が自分は嫌だから他の奴自粛しろって言ってるんだけどな。

公式ソースのネタバレはOKでフラゲはNGってのは中途半端だと毎回思うんだが。
そもそも、2ch的にはアリアリが基本で他のスレじゃフラゲ歓迎ではないのだろうか。

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 11:03:37 ID:nYTCtMSDP

グダグダうるせぇ
馬鹿がどれだけ口うるさくフラゲ情報書き込むなとかほざこうが
結局強制力は無いんだからスレ見ないとか自衛しろ馬鹿
で済む話だろ2ch全域レベルで

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 11:05:02 ID:3SC8fc5e0

他のTCGのスレでも、ネタバレ情報に関しては
大抵明確にいつからOKって決まってないか？

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 11:10:05 ID:3SC8fc5e0

ルール守らず本スレでネタバレ始める奴が一人二人居たとしても、
他の人がそれに乗らなきゃ大した問題じゃないと思うけどね。

ただいっつも、なし崩しに他の人も本スレで話始めるから収集つかなくなるわけで

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 11:20:32 ID:9vJYNR9HO

ローカルルールでフラゲ情報は～～でって言われてるのにそれでもここにフラゲ情報書くのは荒らしだよね
気に入らないならまずそのローカルルールを廃止しようって提案からするべき

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 11:38:41 ID:iaZTZA1tO

引き自慢とか単なる開封報告はさすがにウザいので余所でやれよ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 12:07:41 ID:orkBYWobO

>>354
言われてなくね？
テンプレはソースがあればOK、フラゲも画像があれば問題ないぞ。

・発売日の数日前からはフラゲによるネタバレが出る可能性があります。
　ネタバレが嫌な人はスレを開かないようにしましょう。

とか書き加えるか。

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 12:09:56 ID:Vvyasynq0

>>355
激しく同意

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 12:22:51 ID:YYCyqwlAO

自己満足乙だな。　

書き込むバカはスルー

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 12:40:52 ID:hzod/bFeO

毎回言ってるが、フラゲ情報いやなら２ちゃん見るなよ
こういう奴がブードラで全カード把握してなくて、ピックのときも対戦中も流れを止めるんだよな

フラゲ情報見ない奴はカード把握するまでブードラ我慢しろよな

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 12:43:53 ID:1squNayx0

次ってStage3でしょ。スタン落ち出るでしょ

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 12:51:42 ID:1squNayx0

勘違いした。夏からなんだね

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 12:54:49 ID:Hu+yDnPJ0

なんかそんな気になるけど、スタン落ち発生は次の構築済みから。
次セットが出てから数ヶ月が、スノーフェンリルの本気が見られる時。

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 13:08:47 ID:3SC8fc5e0

>>356
毎回、｢フラゲ情報はこっちのスレで｣って言われてるぞ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 13:55:11 ID:S8Gi9rSCO

なあ、基本的にフラゲは犯罪だと知ってるか？
出版側が訴えないと警察は動かないから、
甘く見てるんだろうけど、
正式に訴えられたら、
フラゲと分かっていて入手したやつも同罪な。

便所の落書きとは言え、
犯罪自慢は御法度ですよ。

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 14:15:59 ID:orkBYWobO

>>363
それはローカルルールではないだろう。
強いて言えば暗黙の了解くらいだろうが、俺はそんなものいらないだろうと思う。
最初からフラゲによる話題OK、嫌なら見るなの方が荒れないしな。
どうせローカルルールで禁止しようが、ここで話題に挙がって小競り合いになる。

>>364
モンコレは前日売り可だとか聞いたが。
あと、前日売りが陳列されてるのを見て話題にするかどうかしか問題になっていない。

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 14:31:36 ID:S8Gi9rSCO

>>365
私の記憶が確かなら、
前日売りは望ましくないが黙認と言う話だったはず。
第一、日付が変わった瞬間から書き込みＯＫなんだから、
６時間ぐらい我慢しろよ、と言う話

某カードショップは前々日に情報を載せるのが問題
流石に２４時間以上フライングなのは、
いくら便所の落書きでも引く、犯罪自慢乙。

因みに、フラゲ情報が一般化している週漫ですら、
フラゲ情報は発売日までネタバレスレのみ。
本スレに書いたら総叩きが常識だが、
モンコレはアンチスレが本スレになった
鰤スレみたいにしたいのかな？

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 14:43:14 ID:gH5zBqqxO

>>365
それはなんか違くね？
住人の大部分が、フラゲ情報は別スレでやるのが望ましいと思って、（再利用とはいえ）場所用意して誘導してるのに、「面倒だから、どうせ結局ここに書くヤツいるから」で否定するのはただのわがままだと思う

フラゲ情報とは関係なしに雑談したい人だっているし、あえてここで話す必然性もないんだから素直に従うべき
そっちもフラゲ情報を語りたい人だけが集まって語り合ってた方が、ちょくちょく流れぶった切られるよりいいだろ？

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 15:00:35 ID:nYTCtMSDP

ストーリーのある漫画とTCG一緒に考えちゃう奴って…
だいたいTCGでフラゲ情報禁止とかネタバレ禁止とか意味わかんねーがな

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 15:05:22 ID:orkBYWobO

>>366
まあ結局のところ、どっちがどっちに不便を強いるかという話なだけだけどな。
ネタバレが嫌なら6時間くらいスレ開かずに我慢しろよ、もなしではないだろう。

>>367
本当にネタバレが嫌な奴が多数派なら俺も誘導に従うのはやぶさかではない。
毎回、僅かしかいないように見える少数派の為に移動するのは馬鹿馬鹿しいと思ってるだけで。

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 15:05:49 ID:hzod/bFeO

>>367
勝手にスレの大部分の総意を決めるな

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 15:23:18 ID:wWeujg5I0

>>364 >>365
正式発売日と店頭発売日が違うって理解が大前提。
ここを混同してるショップも結構あるけどｗｗ

店頭発売日は正式発売日の1日前。（おそらくこれが>>364の聞いた前日売り）
但し、物流の関係上、店によって入荷販売状況にバラツキが出る。
要は正式発売日の前日なら、届いたら売っちゃっていいよってこと。
実際は前々日に届くこともあって、売っちゃう店もあるみたいだが、それはNG。
どこにも情報出さずに、剥いてシングル在庫用意するくらいまで。

まとめると正式発売日は金曜日に設定されているから、
木曜日はセフセフ。
水曜日はアウト。

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 15:24:35 ID:wWeujg5I0

連レス失礼。

>>364→>>365
>>365→>>366
だった。

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 16:28:47 ID:S8Gi9rSCO

フラゲ組はなんでここで話がしたいの？
フラゲした人達で話をすればいいじゃん。
ちゃんと専用スレに誘導するといってるのに。
それとも、フラゲ時期はここでフラゲ以外の話をしてはダメなの？
フラゲ時期に他の話をしたい人は別スレに移動しろ
と言いたいわけ？
フラゲ時期なんて、２、３日しか無いんだから、
フラゲ話の方が別スレに移動するのが普通と思うが、
なぜ、そこまでここにこだわる訳？
嫌だと言ってる人を押し退けてまで
２、３日ここを独占したいと言う理由が知りたい。

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 16:30:25 ID:Y2u4y67+0

フフちそフとフな嫌フ２……？
どう言うことだ、キバヤシ！

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 16:33:45 ID:h0Np6TdK0

フラゲ引き自慢に混じって普通の話すればいいだけだろ
何か問題あるか？

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 16:38:08 ID:9vJYNR9HO

「期間内はネット見なければいい」とまで言ってる人がいるのに、何か問題はあるかも何も…

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 16:43:39 ID:NfUOhq3T0

結局はどっちが譲歩するかだな
一方は「ネタバレは避けたいが、モンコレの話はしたいのでネタバレ用別スレを用意するのでそっちでやってほしい」
一方は「無法地帯なんだから自粛する必要は無い。前日売りは許可されてるんだからネタバレを避けたければ数日ここを見るな」
別にどっちでもいいけど、大人な対応を期待したい。でないと、延々と罵り合いだし

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:07:37 ID:9gET5jzg0

これこれこういうカードがある的な話なら大歓迎
ただの買った箱から何が出た話は別スレでおｋ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:13:17 ID:VnEMxFEs0

>>373
２、３日スレ我慢することもできないって病気なの？真剣におかしいよ
そっちが子供のわがままに見えるな
わざわざ販売日前後を選んでモンコレの話題ふるなよｗｗ

別スレを不満に思ってる人いるようだし
ルールも明文化されてないからそもそも批判する理由もない

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:16:01 ID:VnEMxFEs0

本当に嫌なら、まず発売日まではネタバレ禁止ってルールをつくることから始めたら？
今のままだといちゃもんにしかみえない

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:24:07 ID:CdDv1jCRO

俺は毎回別スレへの誘導をしてるんだが、>>377->>378に賛成だ

個人的にはTCGのネタバレは早く欲しいくらいだけど、なんだかんだで、ネタバレが嫌いだって意見の
書き込みが増えるから嫌が応にも荒れる

開封報告と言う名の引き自慢(〇〇パックで××を引いたんですが、得してますか！？)みたいな
池沼は毎回大量に沸くが、当然論外。隔離推奨

総じて、荒れない為に現状死んでるスレを再利用した方が良いと思う

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:26:24 ID:eMp8jFo2P

ルールつくっても守られる保証なんてないんだからスレ見ないのが一番確実
>>373
気持ちはわかるけど君自身のためにも発売前後はスレ見ないほうがいい
てかお茶でも飲んでちょっと落ち着けって

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:28:59 ID:fnUyWVtsO

早く手に入るはずの人が、運送・販売の手違いで遅れた人には配慮しないの？
自分で望んだわけでもないのに我慢を強いられるパターンとかもあるんじゃないの？

俺はネタバレされてもかまわないけど、他人に配慮を欠く発言は荒らしたいだけにみえる。

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:30:44 ID:2etLl4LV0

>>383
そうそう
>>379とかね

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:33:29 ID:hzod/bFeO

いちいち他人を気にしてたら２ちゃんなんて見れん
別にここじゃなくてもモンコレの話くらいできるだろ
mixiとかどうよ、あそこなら特定できるしフラゲ情報なんてでないんじゃないか？

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:38:23 ID:VnEMxFEs0

>>383 >>284
煽りじゃなく
その時期にわざわざスレに来る理由って何なの？
俺は別に別スレでもいいよ
ただフラゲ派は批判される道理もないのに批判されてるのはおかしいなーって思っただけ
それこそ君たちの言う配慮を欠く発言じゃないの？

だからまずはルールを作ったらと言ってる。文句を言うのはその後でしょ
完璧を期すなら>>382もいうけど単純にスレみなきゃいい
２、３日スレを開けず我慢を強いられるってのが意味が分からない

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:40:16 ID:TsSqPi1J0

>>385
mixiは見れないor見てない人もいるよ
他人に配慮しない荒らしに遠慮した結果、誰でも見れる場所を捨てて
わざわざ見れない人もいる場所に移動するなんて本末転倒だろ

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:41:10 ID:JjdTPpUh0

２ちゃんしないと死んじゃう子なんだろ
言わせんなよ恥ずかしい

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:43:09 ID:nYTCtMSDP

こういう論争起きる時点でもう無理
別スレとかたててもID:VnEMxFEs0みたいなわがままな感じのが平気でネタバレするから無理
自衛するしかないんだって

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:48:41 ID:VnEMxFEs0

>>389
お前が>>368で不満を言ってるから、俺はルールを作ったらと言ってんだよ
なんだその手のひら返し
まあこのスレは紳士のスレだから問題ないかもね。どうぞご勝手に

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:53:18 ID:R2aHj52v0

ルールも何も…
しばらく前から、フラゲや引き自慢を本スレですると荒れるから
荒らしの立てた使われてないスレを再利用してそっちでやりましょう、
ってことでずっとやってきたじゃん
今回もそれですむはずなのに、何故かフラゲ情報嫌な奴が出て行け、
みたいなこと言い出す奴が出てきたから荒れてんでしょ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:53:21 ID:orkBYWobO

>>390
俺も明確なルール作りには賛成だな。

俺としては、多数派を優先することを主張するぞ。
そして、TCG板的にはフラゲによるネタバレは歓迎される傾向にあり、
このスレでも容認派が多数派を占めると推測する。

ネタバレ否定派の意見を聞こうか。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 17:55:13 ID:vqJa19yR0

大丈夫大丈夫
どうせルールなんて作っても、スレ読まないやつと悪意を持って読んでないふりをする2種類の人種がいるんだから、絶対にネタバレはされる
本気でネタバレされたくないやつは冗談抜きでスレ見ない方がいいわ

俺が一番嫌いなのはネタバレじゃなくて、嫌ネタバレ派がぐだぐだ絡んだり、それに対する反論とかでモンコレに関係ない話でスレが埋まることだな
まぁこのレスがまさにそれなんだが

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:11:36 ID:0b+GHp3h0

そもそも話の発端はここでのネタバレ話に関する確認でしょ？
なのにネタバレ容認したいヤツがドヤ顔で自論展開するから荒れてるわけだ。
このスレはこのスレのルールでやればいいんだし、
明文化が必要ならすればいい。
ただそれだけのこと。

どうしてもネタバレ容認したいのが我慢できないのなら、
ネタバレスレ建てるしかないね。
もともとモンコレ自体過疎ってたから今までなんとかなってきたけど、
人の増えてきた弊害ってことで仕方ないんじゃないか？
他の過疎スレがあるのはわかってるが、「ネタバレ」の名前がないと納得できないんだから。

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:20:29 ID:Y2u4y67+0

俺はスレが盛り上がってればなんでもいい
ネタバレでもネタバレ議論でも嫁議論でも

だからまあ、話の種になるネタバレは容認っつーか推奨かね

・ネタバレが嫌だから話すな
・ネタバレが嫌なら見るな

そもそも、どうやったって平行線だろ？
妥協点なんてありゃしねえ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:27:36 ID:0b+GHp3h0

>>395
平行線だからおｋっていう開き直りが受け入れられるわけないだろ。

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:29:00 ID:+09XYD830

書くなと言っても書く奴はいるんだから自分でどうにかするしかないだろ
一日二日くらい我慢しろよいい大人なんだしさ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:30:24 ID:3SC8fc5e0

>>392
過去のパック発売時のスレ状況とか考えても
嫌ネタバレ派はそれなりに居ると思うがなぁ

個人的には
本スレでのネタバレ推奨派：1割
本スレでのネタバレ否定派：3割
別にどっちでもいいよ：6割

くらいかなと思ってる。

とは言え厳密に言うにしても多数決とか不可能だしな

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:35:00 ID:Y2u4y67+0

>>396
開き直りって言い分が既におかしいんだけど、
それがおかしいと思ってないなら会話になるわけもないわけで

ネタバレスレを立てるしかないな（ｷﾘｯ
と言うのがそちらの言い分なら、ネタバレ禁止スレを立てるべきだ（ｷﾘｯ　でいいし

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:39:39 ID:NfUOhq3T0

ネタバレを専用スレで行うのがどうしても嫌なら、明確なルールを持ったネタバレ回避用避難所スレを作るというのはどうだろうか
一日二日ぐらい我慢しろは双方に言える、ネタバレを嫌う人はネタバレする人を別スレに誘導するくらいだし
自分たちが移動することに抵抗はあまりないと思うんだがどうだろう、結局どっちも意見を聞くつもりはあまりないみたいだし。
定期的に必要になるとはいえ、あまりスレを建てまくるのはよくないしあくまで妥協案だが

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 18:47:19 ID:Tu/kPNR60

よし、流れをぶった切って
ブログにモンコレの記事が来てるよ！！

・・・・・・中身が全然無いけどさorz

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 19:09:52 ID:0b+GHp3h0

>>399
そうね。前提がおかしいから議論にはならないよね。
こっちは「旧来のルールを守るべき」って主張してる。
そっちははなから平行線だっていって議論する気もない。
その態度を開き直りといったんだが。

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 19:12:40 ID:6taBHMBUO

そもそも旧来のルールなんてないだろ
勝手に主張してる自治厨房がいるだけで

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 19:13:11 ID:Y2u4y67+0

いつルールになったんだろうか……
俺の語学力ではテンプレから読み取ることは出来ない
おお、こわいこわい

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 19:16:27 ID:0b+GHp3h0

まあ、>>374みたいな煽り方してる時点でまじめに考える気も無いのはわかってたけどさ。

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 19:33:05 ID:7FdtmCS0O

ルール云々、テンプレ云々ってのはやめようぜ。
ただでさえこのスレで勝手にテンプレ足したことに非難飛んでるんだし。

個人的にはネタバレはどうでもいいかな。
ただ、否定派が新段発売直前の状況において
新段の話を禁じてまでこのスレで何話すつもりなのかは気になる。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 19:35:20 ID:Hu+yDnPJ0

とりあえず攻撃的な話し方は無しの方向で進めようぜ。
言っている事が正論でも、悪いように悪いように見えてしまうだからさ。

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 19:46:24 ID:0b+GHp3h0

＞407
すまん、ちょっと熱くなりすぎた。
しばらくロムるわ。

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:13:32 ID:hzod/bFeO

グロ画像がいやなら安易に画像ファイルを開かない
ウィルスがいやなら怪しいURLは踏まない
ネタバレがいやなら発売まで２ちゃんから離れる

昔から言われてる当たり前な自衛手段をしろと言ったら文句言われる
だったら根本的に２ちゃんに来るなよ

はっきり言うが、２ちゃんだと否定派の「やめろやめろ」は出川の「押すな押すな」と一緒に見られるぞ

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:17:18 ID:H27NZ1jd0

ぶっちゃけ、嫌ネタバレ派は、その時期このスレ近づかないから
ネタバレしようがしまいが関係ない。
それよりもネタバレ肯定派って初心者?
スレのルールに対する反応が「俺しらね」だし(毎回するだろこの話)
第一、専用スレ用意してもネタバレ話、毎回糞つまんないんだけど。
カード情報なら某通販を見れば全部載ってるし、
他人のカード引きなんて産廃以外の何者でもないし、
カードコメントもネタバレ時期では「これ強くね」と具体例無し。
毎回100レスも付かないんだけど、知らないの。

今回はきっと盛り上げてくれるんでしょうね、ネタバレ肯定派の人達。
期待してますよ、コメント乞食のピグミンで無いことを祈りますw

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:24:57 ID:Y2u4y67+0

私女だけど2ちゃんで熱くなっちゃう男の人って…

ってかさ、俺積極的にネタバレ話することにするわ。
そうすれば強制的に「嫌なら見るな」で話が落ち着いて楽じゃね？
このまま平行線で全力ダッシュするより。

荒れたら荒れたで俺が楽しいからいいんだけど。

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:26:34 ID:V3CW7FB70

うわぁ・・・これが嫌ネタバレ肯定派かぁ
引くわぁ

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:41:55 ID:ZKZtT+s70

>>411
否定派が何を言おうと書き込みを止められるわけじゃないしな。
俺もその話に乗っておこうか。

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:50:34 ID:OXHRB12+0

そもそもネタバレ嫌な人は何で嫌なの?

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:51:50 ID:Y2u4y67+O

ネタバレ禁止ってルールじゃなくマナーだよな。
最近は喜んでマナー違反する変体紳士が多くて困る。

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:58:16 ID:OrFl72O80

>>415
２ちゃんねるってネット界隈では最底辺の掲示板なんだぜ
ここに書いてるって言うだけで、面接落とす企業もあるくらいのな
そんなとこに来てまでマナーマナーって恥ずかしくない？

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:01:31 ID:ZKZtT+s70

>>416
マナーってことにして、破ったらマナー違反だーって言いたいだけだろｗ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:03:00 ID:6tEbsavd0

フラゲが犯罪って言ってるバカがいたように見えたんだが、
なんの法律に抵触するのか教えてくれよ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:03:31 ID:YYCyqwlAO

大会で延々と長考するバカとネタバレしますよ宣言者は同じだな。

名文ルールが無いから、ノーマナー上等か。

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:08:28 ID:JjdTPpUh0

遅延行為はフロアルールに明記されてるだろJK

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:09:41 ID:ZKZtT+s70

>>419
ネタバレは嫌いだから他所でやれよって俺ルールの方が大概じゃね？
漫画やアニメやその他のストーリーありきなものは別だが、TCGのスレで新情報お断りっておかしくないか。

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:10:11 ID:LwUg25U70

ネタバレ歓迎

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:11:52 ID:cJreKgQI0

それほどまでにネタバレが嫌なのに、
何故に危険を冒してスレ覗こうとするのか
正直理解できない
　
発売前日、前々日に話題が出てこないとかありえないと思うんだが

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:17:06 ID:AljBZ0VnO

自分はデックを考えるのが一番好きな人だから、早くカードを把握したいと思うんだけど、ネタバレが嫌な人はデックを考えるよりは、新パックを開けるワクワク感が好きな人ってことでいいのかなぁ？

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:22:47 ID:OrFl72O80

>>424
本気でそう思ってる人間はこちブロ情報や雑誌、広告情報も嫌がるだろ
つまりここで騒いでるのは自分勝手な価値観で情報の取捨選択をしたくて堪らない奴

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:24:19 ID:lA4guSGA0

2ch来て何いってんだって感じ
これほどまでにマナーと程遠い物はないだろうに

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:24:23 ID:OPlxteE20

以前にも発売日直前に、スレがフラゲ組による開封報告や引き自慢等で
一色に埋められたことがあって、そのときにもこういう論争があった
んで、そのときは、引き自慢も含めて、新弾に関することは公式発売日前は
廃棄スレを再利用で、ってことになってしばらくそれでやってきたんだってば
今回もそれでいけばよかっただけの話でしょ？
別に明文化されてたわけじゃないけどさ(必要なら明文化賛成だけど)、
わざわざ波風立ててまで慣例無視して嫌ネタバレ派は来るな、ってのは
ちと言い過ぎなんじゃないの？

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:26:37 ID:mh852O4I0

ネタばれとかぶっちゃけどうでもいいけど自分の欲しい絵師さんのカードのレアリティだけはいち早く確認したい

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:29:30 ID:xZNNVN1I0

発売日前日に通販サイトで新カード画像上がってる状況で
このスレで新カード以外のどんな話がしたいんだ？
毎回移動を強要するものの、他になにか話題があるわけでもない。

本スレを実質機能停止させてまで
モンコレスレの分所作るのは板ルール違反にならないか。
新カードの情報が知りたくなかったら
発売日前日にこのスレに来る用事は皆無だとおもうんだけど。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:31:14 ID:ZKZtT+s70

>>427
開封報告や引き自慢は隔離されて然りだろう。
その時は確かVFなんかの封入率の話を糞スレの方でしろって話だった気もするが。

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:32:05 ID:Hu+yDnPJ0

会心の出来な夜のモンコレネタを思いついたときとかの用事があるかもしれない。

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:32:50 ID:Y2u4y67+O

>>418
別に人の顔前で屁を扱いても犯罪じゃあるまいに。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:35:08 ID:+09XYD830

>>432
便所に来てまで臭いというやつがいるから困ってるんだろ

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:36:14 ID:xZNNVN1I0

ネタバレ隔離スレにいく弊害は何かというと、
本スレではないので新カードの話以外はやりづらくなるから
既存カードと絡めたデックでの具体的な運用や
これからの環境の変化とか、
そういう深い議論に発展しにくいってこと。

はっきりいって、
カードゲームの掲示板で話す内容なんざ
新カードの話題で盛り上がるのがほとんどなんだから、
最新カードの話題を一番旬の時期に話すな、
といわれるとスレの勢いが死ぬ。
だからモンコレスレは伸びない。

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:36:45 ID:ZKZtT+s70

>>429
毎回ネタバレを他所に追い出してるが、こっちで何やってるかと言うとやや過疎り気味になってるだけだよな。
マナー違反だの暗黙の了解だの慣例だの言ってるが、殆ど意味がない。

と言うことで嫌なら見るなの方向で明文化を提案するが、いかがなものか。

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:39:31 ID:6tEbsavd0

つっかモンコレなんてマイナーなゲームでスレを２つも３つも立てるなよ
そっちの方がよっぽど迷惑だろ

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:39:31 ID:AjE2f2y30

フラゲして報告するのは別にいいんだが
なぜ別スレじゃダメなのか、なぜ本スレでしたいかがわからん。
嫌がる奴がいるからという天邪鬼（読み：バカ）しかいない気もするんだが？

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:41:01 ID:ESYDcD2f0

>>424-425
あくまで俺の場合はだが、カード課ブログとかで新カードをバラ見せされて、
「こういうカードの効果あったらこのカードも強そうだ」とか、「このカードどうやって
使うんだろう・・・」とか考えるのが好き。

まぁネタバレも本スレでって意見が多そうだし、ちゃんとローカルルールとして
明文化してネタバレ可に変更すりゃいいんじゃね。
「ネタバレは別スレでって書いてるのになし崩しに本スレで話をされる」って意見が
あるってことは、ちゃんと本スレでネタバレ可なら文句は無いんだろう

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:45:54 ID:H27NZ1jd0

>>418
どうでもいいけどここ読んできたら。
　ttp://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=181
まあ、あなたがここの管理人より法律に詳しいなら話は別ですけどｗ

もう良いじゃん、ネタバレ肯定派の好きにさせなよ。
ここまで荒れたら、禁止してもこいつらここに書き込むって。
前々日にすべてのカード情報がわかる今、
一体どれだけネタバレ話で盛り上がれるか、見せて貰おうじゃないかｗ

盛り上がるなら、盛り上がったで俺は嬉しいしｗ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:50:12 ID:JjdTPpUh0

H27NZ1jd0が何をいいたいのかマジで理解できなくて怖い

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:51:15 ID:Y2u4y67+O

>>433
便所だからと言って清潔にしないのはマナー違反じゃないかといいたい。

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:52:25 ID:tPLVpMz80

ネタバレしようがしまいがどうでもいいが>>433は的確だな

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:53:29 ID:JB5sUxJ80

>>340と>>343で終わるはずの話題がなぜこうまで伸びてるんだw

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:56:24 ID:ZKZtT+s70

>>438
じゃあ適当にテンプレに書き加える案でも作っておこう。

・新弾発売日の数日前は、早売りやフラゲによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。
・パックの開封報告や引いたカードの自慢は迷惑にしかなりません。自分のブログでどうぞ。

こんな感じでいいか。

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:57:51 ID:UhNrbDvt0

サブーい感じで終わるにＶＦツァンレン賭けていいぜ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 21:58:58 ID:xZNNVN1I0

>>444
これでいいと思う。

てか、ちゃんとした通販サイトに正規品の画像が上がってるんなら
もはや公式情報と同列でいいと思うが。

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:03:45 ID:NfUOhq3T0

お互いがお互いの話を聞かないから進みようがないわな
ＴＣＧやってるんだから童心は持ち合わせているのだとは思うけど、大人げ無い
なし崩しにネタバレが入るか双方の了承を得ずにテンプレが改正されて
それに嫌気がさした人が辞めてちょっとモンコレが廃れる、なんとも寂しい

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:04:56 ID:ESYDcD2f0

>>444
一年に何度も無いパック発売日のためにテンプレ二行も消費って微妙じゃね

単に
>ネタバレは規制されていません。

みたいな一行でいいじゃね

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:08:02 ID:6tEbsavd0

>>439
フラゲと著作権違反を混同してるやつって・・・
フラゲしたやつが著作権違反でたくさん逮捕されてるのは別件だぞ
アップロードしてたとかそんなん
フラゲ自体は全然違法性ない

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:08:24 ID:ESYDcD2f0

>>447
合意の上テンプレ改正すりゃいいと思うんだが

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:08:33 ID:ZKZtT+s70

>>447
そもそも○か×かの二択で中間の選択肢がないから聞きようがない。
聞いてもいいが、前からそうと決まってるからネタバレは他所でやれとしか言わないだろうしな。
それだってスレの総意で決まったんじゃなくてなし崩しでそういう展開になったわけで。

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:10:51 ID:ZKZtT+s70

ミスった、途中で投稿してしまった。

改正するにしてもまず合意は得られないと思うので、どうするかは多数決辺りで決めるしかないと思う。

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:11:50 ID:xZNNVN1I0

>>447
ちょっと確認したいんだけど
嫌ネタバレ派というのは実在するの？
まず、なんでこのスレを移動したくないのかというと、
規制時間中にこのスレ使ってる人が居ないからでしょ。

新カードの話がしたい奴を追い出したら
全員がはじき出される事になって
このスレに書き込む奴は誰も居ない。
じゃあなんで場所を移すんだ。

というのが問題なんでしょ。
ネタバレ嫌いな奴がそれなりの数居て、
俺らが別室に移動してる間
本館も有効に利用されてるならいいさ。
こいつらが嫌がるなら他の場所で話そうぜ、
と思わないでもない。
でもそんな奴居ないんだ。

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:21:13 ID:H27NZ1jd0

>>449
日本語理解できるならちゃんと読んでおいでよ。
早売りの件も触れてるから。
あ、日本語に不自由な方に説明は、ちょっと、無理。

何度も言うけど、ネタバレ肯定派は何言っても
俺ルールで一般常識なんて無視だって。
嫌ネタバレ派が多かったからこれまで本スレで
ネタバレ禁止していたことすら理解できないんだから。

ネタバレ肯定派の好きにさせなよ。
今騒いでいる程ネタバレ話大して盛り上がらないからｗ

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:24:00 ID:xZNNVN1I0

>>454
早売りで逮捕するのは無理だろ。
発売日はメーカーが勝手に提示しているもので
法的な裏付けはないんだから。
メーカーは発売日2111年２月８日とか
自由に付けられるもんなんだぜ。

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:24:16 ID:6tEbsavd0

>>454
具体的になんの法律に抵触するのかまったく書いてない
そうだったらいいな、という希望的観測だろ

その管理人よりは確実にオレのほうが法律に詳しいわ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:26:00 ID:ijwFsSMn0

正直どうでもいい話題だけど他に話すネタないんだよねこの時期

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:28:56 ID:AjE2f2y30

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88
違法ではないが「発売日の設定は著作権法の範囲」と主張するところもある。と書いてある。
まあ、参考までに。

ちなみに個人的には詳細な情報じゃなく期待感を駆り立てるレベルのネタバレなら好ましいなと。

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:28:59 ID:ZKZtT+s70

>>454
とりあえずこのスレに嫌ネタバレ派が多いというソースをくれ。
あとTCG板的にはネタバレすんなと遮る方がマナー違反だ。
新情報とフラゲの為に本スレが存在してるようなTCGもあるくらいだからな。

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:39:19 ID:6tEbsavd0

>>458
著作権法第１８条に公表権というやつがあるから、
販売日を公表日と解釈して、それ以前の公表・・・つまり販売を著作権法違反であると主張することは頑張ればできないこともない
そうだとしても購入者は法に触れないけど。
しかも主張は出来ても前例がなくて相手にされないレベル

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:40:41 ID:xZNNVN1I0

>>458
メーカーと小売店の間に明確な契約が存在しているなら
違反にすることは出来るだろうが。

だが発売日の前に商品を入荷しておいて
発売日まで小売店側で保管しておけ、という事になると
小売店側にはメーカーに対し
倉庫代、預かり代金を請求できる権利が発生してしまう。
主張するのは結構だが、
それにはこれまで何十年と小売店に負担させてきた保管代を
全部返済する必要が無いだろうか。

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:41:53 ID:H27NZ1jd0

>>459
モンコレ新人さん？
今までの発売日にこのスレ見てないの?
ネタバレ時期に普通にネタバレ以外の話してるし、
本スレにネタバレ書いたら、叩かれて専用スレに誘導されているが。

ま、これが典型的な俺ルールの人ですねｗ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:43:56 ID:H27NZ1jd0

>>461
流石に笑ったので、レスする。
別に倉庫代、預かり代金が嫌なら、
発売後に入荷すればいいじゃんｗ

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:44:47 ID:ZKZtT+s70

>>462
見てるが、俺にはそんなに多いようには見えないけどな。
あと、叩くのも誘導するのも自演だろそれｗ

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:46:33 ID:xZNNVN1I0

>>463
そうだね。
それなら早売りなんてしようがないよ。
つまり早く入荷して早く売られるんだったら
それは早く入荷してるメーカーが悪いって事。

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:55:48 ID:AjE2f2y30

出荷な。

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:56:05 ID:H27NZ1jd0

>>465
おいおい、むすっと猛々しいなw
メーカーは発売日に売ってもらう為に早めに出荷している訳で、
早売りしてもらう為に早めに出荷している訳じゃないぞ。
で、普通のショップは発売日に発売することを前提で
倉庫代、預かり代金を考慮した上で卸しているんだろ。
その前提を勝手に破ってるのが早売り店だろ。

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:57:16 ID:tPLVpMz80

どうでもいいです(^^)
そんなことより早くヘルボーンデック組みたい俺ガイル

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:03:31 ID:xZNNVN1I0

>>467
そんなこと言ってもよー、、
小売店が商品買っちゃったら
もうその商品は小売店のもんなわけで、
そしたらそれをいつ誰に売ろうが小売店の勝手じゃにぃか。
昔、ゲームメーカーが
俺様たちの作ったゲームは中古屋に売っちゃダメー！
いって裁判起こしたけど
一旦売っちゃたらその所有権は買った奴のモンだろ！
お前等にそんな事を言う権利はねぇぇぇ！！
と裁判所に突っぱねられた。
それと同じではないか。

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:07:44 ID:Y2u4y67+0

なんか可愛いな＞むすっと猛々しい

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:08:48 ID:AjE2f2y30

いまさらだが、カードゲーム課のモンコレ記事の内容が、
暗黒卿の秘儀のカード内容を暗示しているのではないと願いたい。

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:08:54 ID:UhNrbDvt0

おまいら、ここ何のスレか知ってるか？
こんな話こそヨソでやれ
このループにいい加減飽きてきたわ

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:09:54 ID:dQL55kkt0

>>468で思い出した
暗黒司祭のスペックを見ると、聖晶の４レベル連中に
もうひとつ聖スペルがあったらって思ってしまう
スタートカップだけならそのバランスでよかったんだろうが
暗黒司祭以外にも４レベルの完了能力+スペル持ちと比べても
枠一つは今の環境では非力すぎる
聖＊でやりすぎならせめて聖聖欲しかったんだがなぁ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:12:32 ID:p89cYyce0

所有権はそうだろうけど
慣習とか特約そういうのなんじゃないの。
メーカーと小売との決まりごと違反はメーカーとその店が当事者であって
第三者の俺らがどーこー言う必要はないでしょ

こういう流れになった原因はクロニクルのせいなのか？

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:13:20 ID:xZNNVN1I0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290088690/403

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290088690/553

参考のために１１月２４日１６時の
通販サイトのシングル売り開始から
１１月２６日までのログをあさってみたが
なんかみんな普通に本スレで新カードの話してたね。

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:24:49 ID:ESYDcD2f0

伏龍殿の時は誘導無視して話し始める人がいたからな

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:32:11 ID:ZKZtT+s70

>>476
まあ、人の好い何人かが最初に従ったから既成事実化してるだけで、誘導に従う理由もないんだけどな。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:33:25 ID:JjdTPpUh0

早売りの正否とか今回の話題にまったく無関係なのになんで話してるのか分からん

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:41:45 ID:Y2u4y67+0

>>475の辺りを見返すと
ネタバレについて咎める様なのは>>410いないのな
今沸いてきている自治厨は一体どこから生まれたのか……

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:46:15 ID:V3CW7FB70

自治厨の振りしたモンコレアンチだろ
毎回糞スレ立ててそちらに誘導したがるし
従う必要ねーべ

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:48:55 ID:Y2u4y67+0

…アンチが沸くほど浸透してたらいいよな。モンコレ。

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:54:05 ID:V3CW7FB70

>>481
アンチは言い方悪かった
荒らし、ならいいか？

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:01:47 ID:X98FhBi50

>>473
反応サンクス
聖晶騎兵隊は十分強いんじゃね
クォーツスフィンクスも及第点
ジーグルーデ、ウォーユニコーンが強いから４レベル帯は充実してる希ガス

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:16:18 ID:fRodpuFkO

沸点低い連中が多過ぎる

片やテンプレなんかシラネ、ネタバレが嫌だって人にも遠慮しねぇ。好きなように書かせろ。自治厨ウゼェ

片や法律が云々、論点ずらした挙げ句に喧嘩腰で反対意見を厨房扱い

もういいから黙れよお前ら

新たなスレ立てずに無駄なモンコレスレを消化する機会でもあるし、発売日当日からなら本スレで
新しいエキスパンションの話は当たり前だ

どっちも譲歩を覚えろ

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:26:25 ID:zdew+qvr0

>>484
嫌ネタバレ派乙ｗ

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:26:49 ID:2T6OCL2LO

ネタバレ肯定、否定の争いはともかく、オマエら黙れの正義マンが一番の厄介者だ。

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:26:51 ID:Lue4bvNX0

モンコレの話をしてる前提なら引き自慢以外追い出す理由無し

ってか追い出したい人は
例えばゼブ（一応情報は出てるが新カード）は強いよな～は良くて
キャリスタが○○（新スペル）使ったら○○できるよ！はダメなの？
カードなんて組み合わせで話すものなんだし隔離する理由が無い気がするんだが…

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:27:46 ID:icacksEA0

おかしいな。ここ見てるやつに小中学生はいないはずなんだが。

本当に30歳前後かお前ら。ののしりあうばかりでみっともない。

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:30:33 ID:D48u6blr0

明文化すると俺はフラゲ情報は歓迎派
ただし、ネタバレに連鎖するチラ裏がナンセンス

公式発売日あるいは前日までのカード、封入、入荷数、店舗情報
およびそれにまつわるチラ裏ひっくるめて別（再利用）スレを使用することに賛同する

発売日過ぎても封入や店舗情報はそっちでやってもらいたい

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:31:04 ID:iEFQe86VO

>>473
普通に強いよ。ビートル以外
聖晶騎兵、スカラベorスプライト、ビーストで結構な対抗数出せる
あとカレイドスコープとクォーツフラッシュがやばいので枠増やしたら壊れる

ジーグルーデと組んだ場合まで考えると、聖晶は今が限界スペックだと思う

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:31:26 ID:PO+xprQ40

>>488
30台前後でもやってるからだろ・・・

そうは言っても対戦相手が居るお前らが羨ましいわ。
俺の周りなんてTCG自体わからない奴ばかりだし。

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:36:19 ID:Lue4bvNX0

>>490
聖晶の一番駄目な点はジークルーデが聖晶持ってないこと
これのせいでジークルーデから聖晶とのシナジーはあるのに
スカラベ＆スプライトからのシナジーが一方的に消えるのがいただけない
本人が聖晶持つといろいろ危ないから聖晶もちの別の英雄が来て欲しいとは思う

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:38:53 ID:zdew+qvr0

>>488
とは言え歩み寄る余地がないのでgdgd以外にはならないだろうな。
このまま発売日に突入して成り行きに任せても、ここで嫌ネタバレ派が暴れるだけでさして問題はなかろうが。

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 01:02:05 ID:t9D+8TT60

ここまで話して、
どうしても発売日以前に
ここで新カードの話をしてはならない
明確な理由はないと思うんだが。

あとは見たい奴と見たくない奴がいるというだけなので、
需要があるようなら期間中だけ別の隔離スレを立てる。
ただし隔離されるのは少数派のほう。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 01:02:22 ID:420I9kUx0

473だけど、タイプ聖晶持ちの４レベルに限定した感想だったんだ、すまない
ジーグルーデ、クォーツドラゴン、スカラベスプライトあたりは十分なスペックだと思う

ただ、①４レベルの完了型能力持ち②スペル枠あり③アイテム枠なし、っていう条件だと
タイプ聖晶の連中と、レディ・アルストロメリア以外はどれもスペルが２枠以上あるんだよ
そういうユニットと比べたとき、聖晶の各種サポートを受けられる点を込みで考えても、
タイプ聖晶を重く見すぎじゃないか、もう一枠あってもいいのでは、と思ってしまうんだ

カレイドスコープとクォーツフラッシュも強いのもわかるが
いざ使ってみるとそれへの対抗を返す枠がなくて結局勝てないことが多くて……
自分が下手だからっていう言い訳もあるけど
スカラベスプライトの聖晶縛りも含めて、なんか痒いところに手が届かないデザインな気がしてしまう

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 01:04:34 ID:t9D+8TT60

>>495
先攻デックはそれだけで１対抗勝ってるのと同じだから
バードマンと同じで対抗数は少し少なめに作られていると思う。
でもデック全体のまとまりでいうと
聖晶デックは弱いデックじゃない。
あんなもんだとおもう。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 01:13:46 ID:420I9kUx0

なるほど、そういうものなのか…
もうちょいがんばって考えてみるよ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 01:20:20 ID:w8bfpe0/P

>>495
スカラベ・スプライトは縛りもそうだけど先攻取っちゃうと攻撃以外のワンアクションしないと能力使えないから
クォーツスフィンクスや聖晶騎兵隊の能力持ちor先攻取れなくてもいいユニットと組むと使いやすいかも
先攻取れるし空飛べるし、けっして弱くはないと思うよ

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 01:21:21 ID:w8bfpe0/P

三行目、「聖晶デックは」が抜けてたスマソ

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 03:43:35 ID:idFvmiBv0

荒れ過ぎワロタｗ
結局結論は出ないままか。

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 05:15:22 ID:rCKfYb4M0

まあ結論出るわけはないわな。

どっちにせよ気にするなら見ないほうがいいのだけは確実だけど
少なくとも俺は何も考えずにネタバレとやらを書き込むし

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 05:36:08 ID:idFvmiBv0

結論出そうという人は少ないからね。
ネタバレありだろうがなしだろうが、
その場の流れ次第でどっちでもいいと考えてる人が大半だろう。

そうじゃないなら、スレに取ってのメリットデメリットをひとつずつ検討すべきだ。
いきなり「俺は～～する」「気に入らない奴は～～すればいい」みたいな
主観の押し付け合いだからまとまらない。

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 07:54:39 ID:rCKfYb4MO

ネタバレ期間中、クロニクルの話題ができないのは微妙につらいな。

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 07:58:48 ID:rCKfYb4M0

>>502
一言で言えば2ちゃんだからなここ。
まとまるはずがないしまとめる必要もない

>>503
すればいいんじゃね

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 08:03:21 ID:rxQcuM+bO

なし崩しでネタバレＯＫと結論でたのに
未だに議論しようと思っている人は何なの？
荒らし？

ネタバレ肯定派が何言っても書き込むと言ってる時点で
嫌ネタバレ派が出て行く以外の結論は無いだろ。

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 08:19:35 ID:37+UblVt0

503 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/02/09(水) 07:54:39 ID:rCKfYb4MO Be:
ネタバレ期間中、クロニクルの話題ができないのは微妙につらいな。

504 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/02/09(水) 07:58:48 ID:rCKfYb4M0 Be:
>>503
すればいいんじゃね

見事な自演ですね。
ここまで見事だと、流石にネタ臭すぎ。

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 08:26:20 ID:ZEGMXlweO

なんでなし崩しで決めるんだよ
合意とりゃいいだろ
あと１週間もあるんだぞ
そりゃ全員一致は無理かもしれないけど、一人でも多く不満減らせるならそうするべきじゃないか

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 08:29:31 ID:rCKfYb4M0

言われて気付いた。すげーな。

でも俺PCで>>503携帯な。

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 09:09:08 ID:96ShXNsA0

携帯とPCで末尾だけ変わるパターンあるのか
知らんかったなあ

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 09:11:45 ID:rxQcuM+bO

>>507
合意が取れるなんて本気か？気は確かか？
どんな理由を説明しても、
ネタバレ肯定派が書き込むのを阻止できない以上
なし崩しにネタバレＯＫにせざるおえないだろ。

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 09:13:51 ID:96ShXNsA0

・・・というか回線同じのまま携帯PC使い分けて自演回避するようなのを初めてみたってだけか

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 09:24:41 ID:rCKfYb4M0

>>511
携帯の回線ってお前何言ってんだｗ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 09:33:30 ID:84aLXpssO

>>503と>>504の凄いのは末尾が｢0ゼロ｣と｢Oオー｣ってだけで他は同一の別ＩＤが並んで発生っていう天文学的な確率の話だろ？
ありえるんだなぁ････

ネタバレ云々より暗黒卿でＳＳＤが強カードの仲間入りする夢に馳せようぜ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 09:34:48 ID:j/HJYLKoO

とりあえず今回はネタバレが嫌な奴に避難所へ行ってもらおうぜ。
これまで何度もネタバレ肯定派が隔離送りになってたんだから、否定派も1回くらいは譲歩してもいいだろう。
そうすれば、肯定派が配慮しなければならないほど否定派が多いかどうかも確認できる。

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 09:52:12 ID:gKU+Vcjf0

>>512
未来人なんだよ。察しろ
とりあえずクロニクルまだー
あ、きたらネタバレスレでお願いね

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 10:26:46 ID:L4hP3j5c0

>>510
歩み寄る姿勢くらいは見せようぜって話だろ。
と言うかここまでの流れを見る限り｢合意取れるわけないからなし崩しに｣って言ってるのはネタバレ肯定派だけに見えるんだが。
否定派は｢ちゃんとネタバレOKと決めるんならいいよ」って書いてる人何人か居るのに。

俺もそうだけど、｢ネタバレは別スレで」って書いてる人が居るのにその人の意見に対しては何も応えずに単に｢否定派が何を言おうと無視して書き込むのは阻止できないしどうしようも無いだろ」ってヤクザみたいな行為をしてるのが気に入らない。

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 10:31:08 ID:gKU+Vcjf0

>>516
合意取りたいならテンプレつくれよ
むしろ自分ルールを押し付けるやくざは貴方がたなのでは？
ネタバレ肯定派はルール範囲内で主張してるだけだし批判される言われないよ

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 10:36:47 ID:L4hP3j5c0

言ってる内容じゃなくてさ
｢何か言ってるけどどうせ防げるわけないんだから無視してやってたらそのうち諦めるだろ」って発想がだな

｢移動しようぜ｣って言ってる人が居るんだから真っ向から意見して否定すりゃよかったのに

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 10:41:49 ID:rCKfYb4M0

ここ100レスほどを見返した上で、
「意見を交わせばお互いにとっていい結論が出る」

そう信じる貴方はきっと素敵な人

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 10:53:44 ID:ZEGMXlweO

そもそも「デック診断はデックスレで」って言うのと同レベルの話だと思うんだがな。
当初は「ネタバレはネタバレ用のスレで」ってことになって、それでG初期の頃は回ってたと思う。
ずっとそれでやってたんだからテンプレに書いてなくてもそれはローカルルールだと思うんだ。

今なし崩しにここでネタバレ書くのって「デックスレ過疎ってるから本スレに書き込みますね」ってねと同じじゃないか？

でもそれって「デックスレ過疎ってるから本スレと統合しよう」って提案から入るのが正しい手順だと思うんだ。

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 10:58:41 ID:j/HJYLKoO

>>518
俺は肯定派だが、否定派が納得できる理由を持ってくれば隔離されても構わない。
しかし、今のところ否定派の意見は

・これまでそうと決まっていたから今回もそうするべき
・ネタバレOKにするのはネタバレが嫌な人気の意見を無視している

このへんしか出ていない。
俺は

・少数の(板的には異端である)意見が多数派に優越するのはおかしい
・否定派は否定派が多数だと言うが本当なのか確認するべき

と主張する。

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 11:01:20 ID:etUO6yC4O

てかさ、最新情報が晒されるなんてゲーム全般どこのスレでもそうだよね？

何でモンコレの人達はネタバレ嫌なら自分が見なきゃ良いだけなのに、ネタバレ禁止って隔離しようとすんの？

最新情報欲しかったらネット繋いで調べる人多いと思うし、ネタバレを禁止されると困る人たくさんいると思うんだけど。

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 11:10:34 ID:qAuAZ+OPP

そもそもカードゲームにおけるネタバレって何
新パックのカードの具体的な使い道について語ること？
それされて何が困るの？他人の案参考にできると言うメリットはあってもデメリットないよね？
発売済のカードの使い道については散々語ってるのに新パックのはNGだなんて
フラゲ出来ない人が嫉妬して暴れてる以外の何ものでもないよね
ただの子供のわがままだよね

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 11:43:46 ID:rxQcuM+bO

ネタバレを隔離しようと思っている人、
いい加減に諦めたら。
すぐ上の数レス見ただけでネタバレ肯定派を
説得するの無理だと解るでしょ

どうやってどちらが多数派か確認するわけ？
ＴＣＧ版はネタバレＯＫと誰が決めたわけ？
あげくに発売前に公式発表以外の
新カード情報は控えてと言う話なのに、
永遠話ができないみたいに解釈し出してるし。

肯定派の説得が不可能である以上、
なし崩しのネタバレＯＫ以外の未来が無いじゃん。
嫌ネタバレ派は大人しく肯定派に従うか
このスレに近付かない以外の選択肢が無い

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 11:52:44 ID:vyWBVB+F0

「新カードカード議論スレ」とかで
新しく立てれば済むような気がするが。

とりあえず、別ネタ投下。
みなさんBOXの予約はしたかい？
俺はスペシャルBOX1の通常BOX1。
みんな最初は何個くらいBOX買うのかな？

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 11:59:03 ID:qAuAZ+OPP

大人ならカートン買いやろが！

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:03:14 ID:myPKUEwAO

ネタバレに関しては元々が紳士協定みたいなものだったからね
今の状況を見る限りでは抑止力はなさそうだね
相手の話を聞く気はないようだし

というか…本当に社会人が多いのかね
人が増えた弊害なのかゲハ並みに酷い

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:08:50 ID:j/HJYLKoO

>>523
公式からの情報以外は知らないままパックを空けて驚きたい、くらいの理由じゃね？
公式から情報以外はネタバレという定義なんだろう、たぶん。

>>527
話を聞く気はあるんだが、もう否定派を圧殺してしまうのが結果的に一番荒れないような気もしてきた。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:11:30 ID:rCKfYb4MO

>>506
いや、一応言えば別人だよ？
IDはひどい偶然。

>>504
嫌ネタバレ派は来るなと言われたんだが？

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:13:25 ID:gKU+Vcjf0

>>529
上で何度も言われてる疑問なんだが
なんでたった数日を我慢することができないの？
何のためにこのスレに来るの？

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:18:21 ID:w8bfpe0/P

>>525
デックは組みたいからSP1通常2だけ予約した
あとは公認大会ごとに2、3パック買って、極稀が出るか出ないかのレベルで一喜一憂したいｗ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:32:31 ID:idFvmiBv0

何のためのこのスレに来るか、と言うのは大事だな。
情報を得るため、だとするなら、早い段階で情報を得るのは
掲示板の目的にかなっていることになる。
また、TCGでは特に「早い情報」は有用であり、１日早ければそれだけゲームを楽しむことにもつながる。

俺は個人的には「どっちでもいい」んだけどな。
でもどっち派が多いからそっちにしよう、というのは
結局その場しのぎでしかないと思う。それでいい時もあるが。

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:38:38 ID:j/HJYLKoO

>>532
俺はカードを肴に雑談するのが目的かな。
その為に、隔離されて話相手が減ると困る。

多い方を優先というのは最善とは言わないが次善の策としていいと思うんだけどな。
どうするにせよ、両立という最善の道は選べまい。

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:49:43 ID:idFvmiBv0

どうせ話し合うなら、最近このスレを見ている人たちに取っての結論と、
将来、人が入れ替わっても通用する結論と分けて話し合われる方がいいと思う。
なんでこの結論になったの？という理由が「その時の多数決で」だったら、
ほとんど有効性が続かない。文句があるやつは「じゃあまた多数決取れ」と言いだす。
とりあえず今すぐどうする？というときは仕方ないだろうが。

でもまあ明日からクロニクルだし、じっくり話してる時間はないのかな…

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 12:53:23 ID:gKU+Vcjf0

クロニクルも別スレでやった方がいいのでは？

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:06:35 ID:rxQcuM+bO

はい、では、肯定派が断言する
｢肯定派が多数派｣と言うことで
ここはネタバレＯＫと言う結論で終了します。

肯定派がこの信念を曲げず
ここにネタバレを書き込む以上
否定派にそれを阻止する方法も
否定派が多数派であることを証明する方法も無いため
ネタバレＯＫにするしか現実的回答が有りません。

と言うわけで、否定派の人はネタバレ時期に
このスレに来ないで下さい。
隔離スレが必要なら｢エルフデックについて｣スレの
再利用を提案します。

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:06:52 ID:ZEGMXlweO

俺も「どっちでもいい」派だけど、「無視して書き込まれたらどうしようもない」立場的に逆らえない方の意見が考慮もされず一蹴されてるのを見るのが気分悪い

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:25:09 ID:pDdULgRvO

プロモ目当てにSP3つ予約した。
もうほとんどないって聞いてたけど、今週月曜でも
まだいけて安心したわー

問題はスリーブが余ることなんだよなぁ。
前回もSP3つ買ったけど、ドリブラスリーブまだ4つ未開封だわ。

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:29:27 ID:j/HJYLKoO

>>537
立場的に弱いのは間違いないが、TCGの本スレでネタバレ(フラゲ情報)禁止というのが
正当性のある意見とは俺には到底思えないな。
知らないことによる楽しみという、本人以外に全く関係のないことの為に他人に制限を課すってことだぞ。
しかも、それでもって何か建設的なことをするわけでもない。
知りたくないならスレを見なければ絶対安全にも関わらず、それをせずに嫌だからやめろっておかしいだろう。

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:33:14 ID:vyWBVB+F0

>>526
まいった！あんた本物だよ！
さすがにモンコレにそこまで金使う気になれねぇっす。

今回のプロモはさすがに欲しい。
いままでSPBOX買ってなかったけど、今回初予約。
スリーブ２種ついてくるのもいいよね。
でも３つ予約は無理だ！

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:43:21 ID:5apPW1xO0

スレを移動すれば全て丸く収まるのになんでこんなに長引いてるのかわからん
慣例、使われていないスレの再利用、本スレはそれまでの話題の継続、別スレは新弾発売による新しい話題・引き報告
さらに嫌がる人が不特定ながらいることも考慮すれば、客観的に見て移動が一番理にかなってると思うんだが
移動するのが死ぬより嫌というならしょうがないが

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:53:45 ID:l7AL0NhVO

この話自体クソスレでやれよ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 13:59:54 ID:GrsKBZmU0

僕はネタバレはフラゲバレは嫌だけど、それが書き込まれることに文句はないが、この流れが非常に鬱陶しい派ちゃん！

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 14:13:30 ID:Z+0vH2oS0

他所へ行けばいい＝本スレに来なければいい
というのはネタバレ肯定派と否定派、どちらにも言えることだからさ
そして慣例だろうがローカルルール決めようが
ネタバレ情報を物理的に書き込めなくする手段がない以上
「ネタバレ嫌な方がそういった可能性のある場所には近づかない」
というのが一番安全だから、「そうしたらどうか？」と言ってるだけではないかと
それに対して「慣例だしネタバレする奴等が出て行けとにかく出てけ」とわけわからん我儘言われてる状態と
で実際にネタバレされたら誘導レスで無駄にスレ消費したり、罵ったりして荒らし化するわけだ？
嫌がる奴の気持ち考慮しろという前に、嫌がることがないように自分の行動を考えるべき
何か上で出てたが、現に以前ここで普通にネタバレ話ししちゃってたんだろ？

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 14:39:26 ID:rxQcuM+bO

ネタバレＯＫで結論出たんだから
もうこれ以上無意味な議論は止めれ

ひょとして、議論を続ければ
肯定派が改心するとでも思っているのか？正気か？

あ、自作自演の荒らしか

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 14:44:55 ID:GrsKBZmU0

こりゃ今回のセットはまともに話ができないなｗｗｗ
俺もこの流れに乗じて、発売前後は荒らそうと思うぐらいだからな。

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 14:46:46 ID:2UUifnNi0

とりあえずID:rxQcuM+bOが黙ってれば今は荒れないように見える

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 15:05:10 ID:j/HJYLKoO

まあ既に否定派との対話でなんとかできる段階は通り過ぎたか。
結論は>>544で、ネタバレがあるから嫌なら見るな、荒らしたくなければ無駄な誘導はするなとしか言いようがない。
俺が出さなかったとしても、既に複数の宣言がある以上まずネタバレは出てくるだろうし。

あれ、ネタバレが嫌で見たくないなら、宣言が出てる今否定派がフラゲ祭りの時にスレを見ることはないんじゃ……。

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 15:07:09 ID:ZEGMXlweO

>>539
おかしいと思うならそう言えばいいのに、スルーして圧殺ってのが…

ちゃんと移動しろって意見に対して移動するのがナンセンスだと言ってればこんな盛り上がる話ではなかったと思うんだが。
最初から「無視して書き込んだらどうしようもないだろ」って意見だったからな。

少なくとも俺は噛み付かなかった

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 15:16:37 ID:j/HJYLKoO

>>540
下手に話し合おうとするより、ネタバレすると宣言して無視した方が荒れ具合はマシなんじゃないかと思った。
ということで、俺も無駄に荒らさないよう対話を放棄して流れに任せる。
俺は肯定派だし、それでも困らないしな。

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 15:41:15 ID:PR40zcbJO

正直、肯定派が「2chだから」って甘えを出さずに議論してたら
こうも荒れてないよな。
まあ俺も肯定派だけど、一緒にはされたくない感じだな。
無論ネタバレしてくれていいんだけど。

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 15:43:39 ID:VS5C+iJZ0

いいこと思いついた

肯定派も否定派も、別々に他のスレに行けばイインダヨ！

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 15:48:57 ID:rCKfYb4M0

議論はすればするほど荒れるだけってそろそろ気付かね？
双方が納得するような妥協案出せるなら出すべきっつーかもう出てるだろうし。

強制的に終わらせる手段があるなら使ったほうが建設的じゃん

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 16:37:46 ID:ZEGMXlweO

その手段を使った結果がこの惨状だよ

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 16:50:46 ID:5rUGeSHOO

2chで自治なんてしようとするから、こんなことになるんだ
まぁ公式がOKしてるのは発売日前日だから、さすがに2日前は勘弁な

そしてクロニ来る？

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:01:02 ID:PR40zcbJO

もうひとつ、正直に言うと、ネタバレ解禁まで我慢しているというのも
ひとつの楽しみだと俺は思う。
話題にする前に自分で使い方を考える時間ができたと
考えるのも一興、と思うのだ。
まあスレ見なきゃいい、で済む話だが、「暗黙の了解」という楽しみ方だと思うんだがね、解禁まで待つのは。

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:09:38 ID:rxQcuM+bO

取り合えず、否定派が何を言おうが、
書き込んだらネタバレＯＫなんだから、
そろそろ肯定派はスルーを覚えたら。

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:22:24 ID:PR40zcbJO

>>557
言い出しっぺが率先しなさいよ、と。
ついでにお前が言うか、と。

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:24:29 ID:Z+0vH2oS0

そいつに触るなよ
これだから携帯は

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:27:31 ID:PR40zcbJO

>>559
大変、申し訳御座いませんでした。
金輪際携帯で書き込みを致しませんので、ご容赦願います。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:27:45 ID:t9D+8TT60

>>556
それは個々人でやってもらいたい。
他のスレ住人まで巻き込まないで欲しい。

２ちゃんでは、というか
普通ネットのサイトで解禁日なんか設定しないだろ。
通販サイトが正式版のカタログを公開してるんだぞ。
ブロッコリー内の内部流出というわけでもない。
どっちかというと、
クロニクルの記事が公開設定時間より早く読めたりするほうが
内部流出だ。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:51:29 ID:RdW9Bm110

久々に来たらよう分からん状態になってる。
誰か3行で教えて。

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 17:53:34 ID:Lue4bvNX0

>>562
ネタバレは嫌だからその時は出て行けよ
モンコレスレでモンコレの話して何が悪い自分が出てけ
クロニクルはまだですか

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:07:28 ID:dDjI2dCsO

過激派の内ゲバというか、エンドレス「一人一殺」というか

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:09:22 ID:NHg+s4Rv0

引いたパックスレを立て直したのでネタバレ肯定派はそちらでやってください。
お願いします。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1297242295/l50

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:14:08 ID:gKU+Vcjf0

>>565はネタバレ否定派を演じる肯定派を演じているただの荒らし
とりあえず嫌がる人いるならスレ立てといてよ。そっちいくから
でも、ここでネタバレする人いても文句言わないよね。

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:14:49 ID:Lue4bvNX0

>>565
君たちがそっちに避難するって選択肢はないのか？
そもそも毎回400スレくらいしか行かないものに新スレ立てるほうがよっぽどマナー違反

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:16:15 ID:jWRLmgiBO

わざわざ触らなきゃいいのに

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:16:25 ID:Z+0vH2oS0

400スレはすげーな

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:19:46 ID:2T6OCL2LO

早くこのバカ達の言い争い話終わんねーかな。

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:22:43 ID:jWRLmgiBO

そう思うなら同レベルの書き込みなんざしてないで、なんかしら話題提供するべきだな。
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょうってな。

俺？踊る阿呆を見る阿呆です

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:31:31 ID:Lue4bvNX0

たたき台提出
ゼブvsボダ　英雄点の差ってこんなにでかいんだと思う一枚だけど
ゼブが環境に影響を与えるかについて聞いてみたい

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:33:29 ID:37+UblVt0

>>571
宗教法人「心のともしび」の方ですか。
宗教はちょっと…、本気でやばいので来ないでください。

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:42:06 ID:2T6OCL2LO

>>572
サンクス

進軍能力の方に魅力を感じてる。

吹き抜けor地平線からのクラウドドラゴンorクラウドジャイアントと合わせて、奇襲進軍メインの2356土聖を組もうと思ってる。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:42:12 ID:kc3XOe3LO

遂に宗教まで対抗連鎖に入ったぞ。
一応余ってる性枠でシャイニングシールド撃ちます。対抗有りますか？

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:44:03 ID:bSPUhrQB0

>>570に激しく同意。

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

もうこの話やめろ

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:44:20 ID:Z+0vH2oS0

そう言えば公式大会とかイベントとか出たことないんだけど
やっぱり皆召喚する時のユニット名とか使う能力名とか律儀に読み上げてんの？

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:45:39 ID:Z+0vH2oS0

ちょっとミスった
律儀にフルネームで、ね

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:46:39 ID:Dc9Ni8gS0

>>572
後攻でしか特殊能力使えないのは残念だが枠は安定しているからそこまで弱くないのでは？
英雄点１でこれはなかなか強いと思う。どうせ先行とったら殴るだけだし

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:46:46 ID:Lue4bvNX0

基本的にお互いに判ればいい
ボダ進軍伏兵召還対抗で特攻しますでも相手が理解してくれれば何も問題ない
逆にそういうのに厳しい人もいるから相手が嫌がったらきちんとやるのはマナー

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:47:02 ID:gKU+Vcjf0

>>577
それどころか、前台詞も言わなきゃならないんだぜ
「天に背きし漆黒の刃、黒き翼の天使召還！」みたいな
毎回アドリブはきつい

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:47:30 ID:jWRLmgiBO

性枠のシャイニングシールドってゴム製か？
まあ、宗教関係だったとは知らんかった。失礼。

ゼブは土聖だから耐え易いって言っても、防御４はきついワニが消えるまでは評価し難いな
輪を４・６に張ってくれるなら凄い嫌がらせにはなりそうだが

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:47:32 ID:S91gOW8t0

>>578
だれにでも分かる範囲でなら略していいと思うよ
コミュニティ限定の通称とかはダメだけど

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:49:15 ID:jWRLmgiBO

お前らの親切さで>>581が可哀想

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:52:13 ID:4k/DE2DH0

もうこの流れ飽きた…

クロニクル来るまで暇だからアニバのカードでレギュ落ちｏｒ英雄化などでバランス調整されそうなカードでも予想しない？
採用率が低過ぎるカードのレギュ落ちとかは知らない…

個人的にはキュクレイン・フラッドとかリザレクションがレギュ落ち
デスブリは１枚ハンデスで英雄２、スケグルはアンドロメダ風の２枚コストで英雄２だと思う

みんなの意見も聞いてみたい

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:53:04 ID:5apPW1xO0

ちゃんと真の名をつかまないと召喚できない

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:53:41 ID:84aLXpssO

>>572
タイマンなら後攻取ったモノ勝ちみたいなもの
手札最高状態でもね
飛行の展開力を考えるか、ゼブの特殊進軍の奇襲性能を評価するかなんだけど

英雄点1の差はスペルマルチ枠と追加破棄分かもね

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:53:57 ID:Z+0vH2oS0

流石にローカルな通称とか使うつもりはないけど
基本的にはあまり厳しくないんだな

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:54:54 ID:Lue4bvNX0

>>581
遊戯王板へ帰れ
だが我招く無韻の衝裂に慈悲はなく汝にあまねく厄をのがるるすべはなしメテオストライク
とか昔やってた自分としては強くはいえない…

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:57:07 ID:4k/DE2DH0

アーマーンとか指輪書くの忘れてた…

>>586
遊戯王の流れで思ったけどラーの翼神竜ってそんな効果だったよね

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 18:59:39 ID:w42rM7NH0

>>581
うざいと思いつつも・・・こういう奴、そんなに嫌いじゃないｗ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:00:44 ID:84aLXpssO

コモンドローン召喚するときは
ドローンドローンドローンドローン

って連呼するだけだな
ホラードローンは見えない方向で

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:05:44 ID:RpIlk0G90

>>585
ワニが葵になる、で

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:13:26 ID:ZEGMXlweO

四精霊と精霊王はパワーアップして英雄化して帰ってきそう
精霊王全員英雄点3とかだったら熱いんだけどw

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:16:30 ID:gKU+Vcjf0

でも設定的に精霊王を力合わせて倒したのが英雄なんだから
その精霊王があの有様じゃ普通に英雄って凄くないじゃんってなる
むしろ英雄点は前代未聞の５くらいの強さじゃないと帳尻あわないよな

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:26:37 ID:Z+0vH2oS0

マグネティックエンプレスが精霊王からスピリットに降格された上に
出現頻度も稀に落ちて再録されて可哀想とか思っていた時期もありました…
パッと見て再録かと思ってスルーしてたけどよくよく見たらレディでやんの

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:36:41 ID:GgNNo6CHO

マグダラがいるのに、同じく土聖枠で後攻型能力の英雄出すってのは
いかにもマグダラが失敗でした、って言われてるみたいでなんかやだな
あと今１枠土スペルが若干弱いから、次のセットで使いやすいのが来てくれないと
マグダラと比べてマルチが無いので、今の土ドラやトロールと同じく
土枠から有効対抗を繰り出せず手数負けしそうな気もする
逆に言えばその点がクリアされれば結構強そう
エンタングルとかサイズアップとか再録してくれないかな

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:36:49 ID:iEFQe86VO

>>588
基本的にはラフな感じだよ
「誰から誰に」だけしっかりしとけば平気

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:43:15 ID:4k/DE2DH0

よくよく考えるとクリティカルとかファイアーボールも立場が危ないか…
タイダル、プロテクあたりも相互互換があるし…

>>593
葵には期待してる
水枠１個追加とかならば汎用性高くなりすぎずちょうどいい気がするんだけどどうだろうか？
あと、アーマーンは仕方ないにせよリザードマン自体は好きなのでウェイヤンとか生きのこって欲しい
ラヴァーとかもあるし…

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:43:44 ID:ZEGMXlweO

それより土枠でアスタロトなんとかできるスペルを…
フリーズブラッドレベルでいいからさ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:49:47 ID:koE9ZuMM0

>>600
ノーム＆ディスラプトでいいんじゃない？

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:49:56 ID:4k/DE2DH0

シャイニングシールドって土枠でレジストの再録で出るべきだったように思う…

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:56:44 ID:EPY0IHdV0

俺はなによりユニット以外でイニシ対抗できるのがもっとほしい。
グレイホーク+装備品+ソニックホーク+黒耀蟲or攻撃隊長
風スペルorドラム以外で上のをどうにかできるヤツが。

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:57:41 ID:J1zcYkEm0

ネタバレしようがしまいがどうでもいい

聖晶デックは強いが何かが足りない
それが何かもわからない

教えてエロい人

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 20:14:34 ID:2T6OCL2LO

強さが足りない。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 20:27:55 ID:rCKfYb4MO

>>600
⊃フトン・ウェーブ
もとい
⊃フォトン・ウェブ

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 20:28:12 ID:pKKLHgO/O

何よりも速さが足りない

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 21:05:50 ID:VK7PpQ6P0

>>604
種類が足りない

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 21:10:39 ID:4ut23HCr0

>>604
カードプールが足りないんじゃね？使えるカード自体が少ないだろう。

なかなかカードプールが広がらないタイプ縛りは正直失敗だったんじゃないかと思う。
諸悪の根源はスケグルか。

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 21:19:54 ID:arJ4AKsk0

クロニクルきたときでさえこんなにスレ伸びないのに、お前ら…

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 21:22:36 ID:4k/DE2DH0

でも、これくらいの強さでちまちま強化されるくらいでいいと思う
最近の遊戯王みたいにデザイナーズが上位を埋めるのとかは正直アレな気がする

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 21:24:33 ID:jWRLmgiBO

>>601
ダイスで4以上を出せとか無理難題を言うな

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 21:57:52 ID:3ZJbXlNA0

秋葉販売最速ってどこ？

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 22:01:46 ID:2T6OCL2LO

お前には教えたくない。

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 22:39:37 ID:gKU+Vcjf0

>>614
じゃあ俺に教えてくれよ
俺が>613に教えてやる

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 22:45:08 ID:koE9ZuMM0

>>612
４以上なんて楽勝だろ。
ホラ、１／２の確率で出るよ。

まあ、俺は出ねえけどな。

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 22:51:22 ID:8jQkVWn40

>600
つペトリフィケーション＋邪悪を吹き飛ばす翼
土スペルでどうにもならなければアイテム入れればいいと思うよ。
封印の札も入るし、問題ないんじゃないかな。
どうしてもアイテム入れられないなら、ナイトウィスプまじオススメ。
シェイドがあれだけ使われる中、どうしようもない特殊能力があるデックですら入っていないのが可愛そう。
止めるだけだから使わないのかもしれないけれど、使ってみると優秀だよ。

>603
つ俺たちの歌
アイテム対抗されたら知らない。
後はアンラックとか。

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 23:04:39 ID:VK7PpQ6P0

>>613
一刻館だろ 17日0:00販売

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 23:28:29 ID:sPYrx3tkO

俺のニーズホッグデックに勝てるやついんの？

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 23:41:04 ID:NHg+s4Rv0

>>619
では、そのデックで全国制覇してください。
現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
強力なカードでも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 00:10:20 ID:fgufyKmCO

某亭ブログに久々にひどい内容の出たな。　

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 00:15:48 ID:Dya02OIy0

>>619にどうしても勝てないので大会出入り禁止にしてください

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 00:30:06 ID:LNTF1NPDO

>>621
kwsk

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 01:22:21 ID:UNG/lukv0

今更、本気でネタバレ自体を嫌がってる奴はそうはいないだろ？
ネタバレが嫌だって言ってる人の大半は、ただ「開封報告会」になるのが嫌なんだろ？

本気でネタバレが嫌だって言っている人がもしいるなら、
まずは名乗り出てみてくれないか？
それでいなかったら、「開封報告は禁止」でネタバレありにしてみたらどうかな？

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 01:26:15 ID:/WpRBrbf0

何故蒸し返したし・・・

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 01:27:32 ID:5BYtmsvy0

ゆうゆうていのブログってジャッジメントで連勝したってあれか？

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 02:29:31 ID:Dya02OIy0

タイプってうざいよなあ
好きな人いるの？
シナジーなら属性と種族でいいだろ
後だしじゃんけんは気に食わん

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 02:31:51 ID:sonF1oeEO

日本語でおｋ

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 02:35:48 ID:Dya02OIy0

くやしい

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 02:47:28 ID:AXCSr02j0

俺は錬金銃大好きだぞ？

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 02:50:57 ID:/WpRBrbf0

>>627
タイプなんてモンコレ１からだろ

一応メリットとしては複数の種族・属性のカードを一つのカテゴリにまとめれるってのがある

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 03:12:50 ID:Yk2I4kDw0

>シナジーなら属性と種族でいいだろ
>後だしじゃんけんは気に食わん

メディア「ホントそうだよね。タイプシナジーとか耐性シナジーとか
ゲームを煩雑にするだけだと思う。もっとシンプルでいいのに」

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 03:28:14 ID:OGkKrUm9O

>>632
ナーガ「全力で同意、ややこしいのは好かん」

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 07:17:06 ID:6/FEcr+W0

>>626
あれの対戦動画が凄く見たいｗ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 08:25:25 ID:FkpYlSWG0

ジャッジメントデックのブログ何か酷い部分あるか？

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 09:42:41 ID:2ySYhRKDO

フラゲ云々の話で開封報告会になると誰も思ってないのが面白いな。
わかってないのは荒らしだけだｗ

>>631
属性や種族と違って後発のサポートから恩恵を受けにくいのが欠点だな。
制作側にしてみれば強さを制御しやすくて楽なんだろうが。

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 09:45:29 ID:fgufyKmCO

wwwばかりで、読んでて頭悪そうだな、て思った。

あんな内容しか書けないなら、ブロガー立候補するなよ、て。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 10:01:50 ID:z4YjQPdZ0

これはひどい

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 11:54:11 ID:fiHo8y6b0

今日からクロニクル予定か…
そしてフラゲ組みは後1週間か…
タイムマシンとは言わないから時間貯金箱どこかに落ちてないかな～

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 12:44:35 ID:UNG/lukv0

>>637
ゆーゆーていblogって、立候補制なのか？
スカウトされたって言っている人もいるけど・・・

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 14:35:32 ID:Xmf19wS+0

>>636
タイプは入るカードがほぼ固定されるのと
制作側が増やすだけ増やして初期の補完を忘れるからヒドイことになる。
タイプ：ドールが草葉の陰で泣いているぞ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 14:37:42 ID:WypWoyD60

途中忘れてても後から追加すれば伏線でしたと言い張れるんだよ！

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 14:38:16 ID:Dya02OIy0

>>632
いや、耐性シナジーはよくできてると思う
耐性は初期からあったしよく有効活用したもんだなあって

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 14:53:52 ID:Xmf19wS+0

>>642
レギュ落ちしてから追加しても意味ないよ・・・
さて、暗黒卿にタイプ：ドールが入ってることを祈ろうか

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 14:58:03 ID:2ySYhRKDO

>>641
しかも、新しいカードが出てもそのデックにしか使えなくて他のユーザーにがっかりされると。
タイプ持ってる分だけ他のスペックが下がるから、タイプ無視して使うと微妙だしな……。

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:01:45 ID:ENDuadx70

タイプデックって、もろにかぶるからなぁ

デック作る＆考えるの好きな人には、好かれないだろうね。

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:07:19 ID:t/nHj1U3O

黒に来た

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:14:30 ID:Dya02OIy0

リコリス強過ぎわらた
アンドロメダって何それ。食いたい

金閣はなんか能力強いけど面白い能力ではないな
銀閣さんに期待

ヘルボーンさんはイラストかっこいい。ドラゴンゾンビ思いだした

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:19:14 ID:Dya02OIy0

って、スペル魔消費か。スペル火だと思ってた。
妥当な強さかな

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:19:37 ID:rVUtYncKO

金閣陣形って自分だけだよね？
説明だとお供も対象みたいに書いてあるけど

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:29:47 ID:oy8f6sVu0

金閣いいねぇ
銀角は攻撃力とチャージに修正とかだろうか。

ファイアドラゴンさんはゾンビになった途端レアリティ上がって強くなって…
肉体とはなんだったのか

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:34:17 ID:AXCSr02j0

>>650
<対象：このユニット>ってなってるねえ
エラッタだろうけど
でもこれでイッカクさんも大活躍ですね！

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:37:30 ID:Dya02OIy0

クロニクルの紹介文が間違ってるんじゃないの？
パーティ一つが対象なら普通に英雄クラスの能力だと思うんだが

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:38:33 ID:t/nHj1U3O

クロニクルの方にエラッタが入った模様

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:41:45 ID:lmjLULJ10

英雄じゃない弱シャチとか怖すぎるw 説明が違うと思いたい！
銀角は攻撃アップとイニシアップ？

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:45:24 ID:fiHo8y6b0

タイプ：ヘルボーンがかなり優秀でないと
ヘルボーンドラゴンだろうがファイルの肥やしな気が…
リコリスで4レベル以下の完了型能力にメスが入った感じだな
メディアのテンパイパーティーもこれ1枚で封印される可能性がある

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:56:46 ID:AXCSr02j0

金角は自分の防御だけ上がるみたいだな、勘違いしてたようだ
まあ非英雄じゃこんなもんか

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 19:18:29 ID:5e+7GLEOO

リコリス英２か～
２だったらスペル火風魔※くらい欲しかったな

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 19:19:45 ID:opnuCqEr0

リコリス強いなぁ…
実質宣言するだけで相手１体寝るようなもんじゃん…

ファイアドラゴンの派生は何体目だろうね…？

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 19:25:11 ID:Xmf19wS+0

ドラゴン・ゾンビを思い出した
レアリティは確かに笑う

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 19:38:13 ID:Xmf19wS+0

連コメスマン

ヘルボーンでアンデッドが増えるなら対アンデッド用のカードがほしいな
鎮魂隊とか空舞う天使みたいな
メディアがアレならメディアデックと違うコストの設定しればいいし

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 19:39:42 ID:So6TtvwsO

前のクロニクルで情報出たころから
ボダ等とラミアでの5-3型多色スペルデックを妄想してたんだけど
リコリスのスペック見たらもっと組みたくなった

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 20:13:36 ID:LYJVVKA4O

>>661
アンデッドを増やしつつ対アンデッドカードを出すなんてセットのコンセプト否定、誰も喜ばないぞ
それこそメディアくらいしか

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 20:35:22 ID:xH2t13FZ0

いや、ノーマルのファイアドラゴンよりレアな状態だからレアリティが上がってるんだよ。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 20:38:08 ID:rVUtYncKO

リコリスはキリンデックの希望の星
ヘルボーンドラゴンは極稀じゃなくてもいい気がするが他のヘルボーン次第では化けるか？

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 20:50:23 ID:CXySGFee0

火風魔3枠基本のラミア勢は魔辺りのスペルをデトホとミスフォ程度に抑えてデック組めば良いかなぁ

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 21:35:23 ID:i2tFc1WS0

新カードの何が強いのかさっぱりわからん・・・

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 21:47:27 ID:fiHo8y6b0

>>667
何がどう弱そうなのかお兄さんに言ってみなさい
ドラゴンはともかく他は選択肢的に十分ありだと思うけど

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 21:54:01 ID:5BYtmsvy0

ラミアとかめちゃくちゃ強いじゃないか

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 21:55:11 ID:A7wa+RO40

リコリスはこんなに強くていいのとさえ感じたけど
金閣もこれが３枚入るなら強いと思う

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 22:00:41 ID:sonF1oeEO

無茶苦茶ってほど強くないと思うが
金角も騎馬武者安定じゃね？
結局のところシャチやオズボーまでの繋ぎだし

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 22:07:11 ID:SuFcLk8k0

オズボーよりほかに強化するべき系統はたくさんあるはずなんだけどな

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 22:11:16 ID:fs3t57AAO

リコリスやべーな
うちの姫樣、聖魔カウンター型で組んでるけど
魔剣や聖魔コンボは能力で封じられるはテラハンとかは耐性有るわで姫樣涙目になりそうだよ

こりゃ、構築見直さないといけないな・・・

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 22:15:15 ID:AXCSr02j0

金角は単騎でも防御7点、適当なミノと組んで総防御10点で、相手にしてみればうざいと思う
シャチ＋3レベルオーガで大体防御11点だし、非英雄としては上々だろ
でも展開力を補わないとあっという間にドン詰まりになりそうだけど

ヘルボーンドラゴンは単純にファイアドラゴンの上位互換なんだろうけど元が元だからちょっとスペック上げたくらいじゃどうにもならないレベル
ヘルボーンの全容も見えないし、6レベルじゃネビロスと組むのも難しいし、せめてボーンドラゴンみたいに手札に帰ってくる能力でもあれば･･･

リコリスは強いこと書いてるけど能力使ったあとの枠が火火風じゃイマイチ
4レベル以下主体のコンボデック相手だと輝きそう
新しい火風スペルの追加次第で変わってきそうな予感

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 22:31:29 ID:qHhuUVhHO

リコリスは英雄点２点分の活躍はしてくれそう。
ボダとリコリスだったらまだボダのがスペル枠の分使いやすい気がするけど。

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 23:17:37 ID:UmbsrVYH0

ファイアドラゴン死んだのか・・・。

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 23:24:26 ID:6FIBHlIU0

>>675
このレベルのカードと比較しても見劣りするどころか上回りそうで、しかも安いボダが素晴らしすぎる。

>>676
英雄じゃないから沢山いるだろう。

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 23:42:14 ID:ivSQrsam0

>>675
ボダと比較したらみんな可哀想だろ

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 23:43:07 ID:fiHo8y6b0

マルチは偉大って事だね
ただリコリス側がフェアリーＤを行動完了にすればメズマ次第で勝てるポテンシャルはある

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 23:54:15 ID:KKscz6neO

ヘルボーン化してそうなユニット予想しようぜ！

俺はリザードマン葵、アリアンロッド、赤き死の天使辺りがゾンビ化してそうだと思う。

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 23:57:16 ID:ivSQrsam0

甦りし沈没船
それっぽいし

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 00:10:49 ID:YmPAyJ600

ドリブラ、サスカッチ、ツァンレンをナチュラルに食ってる
ダイスしだいでアスタロト、キャリスタも
イクスプロージョンが出て対抗数も申し分ない、失敗してもステータスアップ
まなざしはコスト軽くて攻撃を残しつつ対抗打てたり、プラズマインパクト効かなかったり
リコリスはスペック的にボダと比べて申し分ないし、なんだったら火風+αで共存できる
ヴァッセルとはなんだったのか

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 00:24:09 ID:gnQ30YC10

リコリスは行動完了にならないのが素晴らしい

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 00:38:15 ID:sShEOsKD0

アスタロトともそれなりに相性が良い上に
地味にアスタロトメタになってるのがにくいな
リコリス-ボダ-アスタラインができそうな気がする…

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 00:42:12 ID:d9MEOcgu0

スペルの色が微妙になるけど森林結界士とかも面白いな

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 01:14:38 ID:j6VqzX420

スペルでパンプ可能って言っても元が狙われ易い4/4
能力は枠の関係で一回だけ
能力に魔を使うとお世辞にも対抗し易いとは言い難い火火風

英雄点2とは思えないんだけどな、俺には

>>681
アンデッドのヘルボーン化ってどうなんだよｗ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 01:15:49 ID:Sn2CxejGO

>>656
蛙は止められるけど、メディアからディスペル＋秘術されると対処方がかなり限られるぞ
現状だとバーン＋ストリームくらいか

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 01:36:13 ID:QRJqL+PcO

リコリスはスペル使わないとワニにやられちゃうのが痛いね。あとはスパイラル積んどかないとタイダルが怖い。
こっちがワニ積んでなくて、リコリスとエウリアレにパーティー組まれると倒すのが大変そう。

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 01:41:49 ID:yZnfbycl0

スペルデックが相性良いってことになるかな、リコリスラミアデック相手だと

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 01:47:18 ID:sShEOsKD0

>>687
ってかディスペル（粉塵）+秘術を両方かわせるユニットや構築なんぞ早々存在し無い気がする
蛙を無条件でとめられるだけでかなりの進歩だと思うぞ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 02:04:13 ID:yZnfbycl0

火聖ブルータスがディスペルデトネプラインイクスプロージョン全部撃てばいけるって！

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 02:10:45 ID:j6VqzX420

蛙が止められます、ってだけなら別にステンノでもいいしエリウアレでもいい
ナノティラ、ドライアド辺りでもいい

リコリスのウリには別にならん

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 03:46:33 ID:9OpCAuLq0

魔枠消費とはいえ宣言するだけで相手の蛙+秘術を止めるのはウリだと思うがね
だが本当に火風に良い感じのカードが来てくれる事を着たいだな

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 08:48:13 ID:IAZf28GcO

多分>>692はリコリス出された時に悶絶すると思われる
リコリス単体でかなり強力なのに、ステンノやエリウアレと組むとローコストハイパワーパーティになる
ボダと比べてもリコリスは遜色ないんじゃないかな

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 09:03:40 ID:AxjH89AYO

手札無しで相手を行動完了にしつつアタック出来るのはそれなりに評価できる。

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 09:32:06 ID:nHcSCz+M0

>>695
とりあえず4レベルまで止められるってのは、少なく見積もっても環境に存在するユニットの半分以上は射程内だからな。
1回パンプまで考慮して6レベルまで射程内となると、ほぼ全てのユニットに効くと考えてもいいんじゃないか。

これもしかしてシャチオズボーの勢いを留めるべく出された刺客なのか？
こいつだけでフレイム・タイド撃って日輪ごと焼けるし、スタン・ナックルもデトネも効くだろうし。

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 10:49:47 ID:OqCqVbF40

リコリスのスペル枠が弱いって言ってる人いるけど、デスブリの前例を忘れたの？
これから先火風スぺルが強化されたら困るでしょ

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 11:06:26 ID:deOZtBJQ0

リコリスが絶妙なバランスのカードだという事が分かった。

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 11:26:20 ID:iZy8T1fN0

デスブリとはレベルが違うと思う
利己リスには期待してるが

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 12:05:46 ID:QRJqL+PcO

リコリスは倒されにくいけど、相手を倒しにくい感じ。
ボダと違ってプラズマインパクト効かないし、ラプソディやられても能力使って守れる。
でも相手の対抗が無くても、スペル使って攻防上げないと倒しきれない。

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 12:23:18 ID:AxjH89AYO

守り目的でトンネルに引きこもられたら、ボダより厄介かもね。

後半に相手1･3とか陣取ってもらうのに適してると思った。

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 12:42:29 ID:qSLM9xwS0

リコリス、英雄２の中でもバランス的に良いカードだと思う。
素に大型行動完了できたら、やヴぁ過ぎだったがｗ

イラスト四季さんだし、人気でそうだねぇ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 13:16:14 ID:QlbYaHp/0

リコリスはボダ同様にカード自体は強いけど
使ってる奴のデックは大抵強くないという可哀想なカードになりそう

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 13:48:00 ID:fnY3kaZy0

レベル以下の基礎値で歩行の火火風
耐性はほぼ空気
何も使わなければ4LV以下の１体行動完了のあと殴れる

アフターバーンで先攻取ったら強いかも

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 13:54:54 ID:yxFzQcy6O

>>703
ボダ使ってる奴が強くない…だと？

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 13:56:25 ID:gnQ30YC10

全国大会でもボダは二人しか残れなかったしな

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 14:07:44 ID:fnY3kaZy0

>>705
ボダデック＞リコリスデックってことじゃね。
火風のスペルデックってあまり強くないっしょ

リコリス火魔＊とかならよかったのになー
ボダに比べて入れられるデックが少ないかもな

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 14:21:36 ID:IAZf28GcO

>>707
ボダみたいにスペルデック傭兵に極稀投入とかマジキチってレベルじゃないな

傭兵にならない為にあえてスペルマルチじゃなくしたと思われる

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 16:40:00 ID:c2kd+ihOO

手札コストないとはいえ、結局アンドロメダポジションに落ち着く気がするがね

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:34:12 ID:AdbT7CzcO

クロニ来たな

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:36:01 ID:K8DEOFJrO

まさかのシェイプチェンジャー
誰得

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:36:15 ID:fnY3kaZy0

宝石船つえー
5LVアイテム2でステータスそこそこの非英雄
ジェム限定とはいえ倒せばエナジードレインとかアンコモンじゃねーな

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:40:13 ID:fnY3kaZy0

>>712ミス
ｎ枚まで補充だった

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:42:12 ID:l0d8t26H0

エナジードレインではなくね

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:48:28 ID:OqCqVbF40

ジャムってなんか語感がすかない
シェイプチェンジャーは普通にいいんじゃない？良くも悪くも使い方次第
相手のコンボも軽く崩せる簡易メディアと考えてもいい

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:50:46 ID:j6VqzX420

相手の属性も変更出来たら、パリゼットが落ちた後とかに仕事が出来そうだけどなあ……
自軍ユニットだけだと微妙

ホムンクルスが全属性同じ能力なら俺得

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:52:11 ID:OqCqVbF40

自軍だけスカ、すんまそん

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:52:41 ID:yV0tWh5O0

シェイプチェンジャーは使えそうで、でもこれいれるくらいなら他のカード入れたほうがデック強くなりそうなカードだな
宝石船もレベル５のアイテム２として使って、特殊能力はオマケな印象
けどこれ自分の枠を使わなくていいって点でガトーよりいいよね

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:54:17 ID:sCZc5QNVO

ジャムじゃなくてジェムな。

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 18:01:42 ID:K8DEOFJrO

パン屋のおっさんを飛ばすとか嫌過ぎる

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 18:01:51 ID:AdbT7CzcO

タイプジェムの種類がそんなに多くないけど自前の装備品を破棄するよりは使いやすいだろうしなぁ
しかも宝石船は英雄じゃないし、ガトーとはなんだったのか…

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 18:06:53 ID:j6VqzX420

どこからともなく…

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 18:08:12 ID:IAZf28GcO

シェイプチェンジャーの強化っぷりがハンパないな

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 18:09:09 ID:QlbYaHp/0

ホムンクルスはパラサイトジェリーより全然使える
ダゴンとか

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 18:28:02 ID:sCZc5QNVO

シェイプチェンジャーは素が魔法生物なのがアレだか、普通にメディア対策だよね

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 18:59:38 ID:j6VqzX420

そう見るなら、サボテンマムとかと比べると泣きたくなるな

ってか自軍だけならコスト捨て札除外でもよかったんじゃねえのこれ？

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 19:09:40 ID:deOZtBJQ0

>716

ドワーフ達と組ませるとやばくね？土属性魔法生物のホムンクルス

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 19:21:24 ID:UlH7fxH80

新ホムンクルスはニクス達の復活が危うい…
っていうか、真の名っていう設定が普通に出てきた事が驚き…

>>726
サボテンマムは強化されてる可能性もあるよ
本当にされてるかどうかは知らない…

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 19:46:10 ID:K8DEOFJrO

ホムンクルスの所の記事にマカラの強化が書いてあって
「いやいやあかんやろ」
って思ったが、こいつ耐性津波か
ダゴンのお供でもいい感じだな

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:03:38 ID:j6VqzX420

そもそもマカラはユニット全てじゃないぞ

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:35:09 ID:nbaYW7B80

>>730
まさか、そんなに都合のいい能力を持ってたら、もうちょっと話題になるって。

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:35:53 ID:IAZf28GcO

パラサイトジェリーはアクアリウムのホープ
ただどう考えてもほむちゃんのほうが有用で優秀
各属性にこんなのがいるかと思うとジェリーが泣いちゃいそうだ

シェイプチェンジャーは髑髏の騎士、ペテレーネ、女神候補生などの属性コンボ
ナーガ、メディアなどの種族変更コンボ
さらには自軍の種族シナジーもいけますよ状態
巨星が暴れたそうにしていますね

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:39:29 ID:WHw1bq60O

シェイプは自軍だけだから騎士系は無理じゃないかな

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:41:32 ID:k6NgFHdc0

シェイプってこれ手札コストに縛りないけどさ、アイテムと地形切った場合はどういう扱いになるんだろう

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:42:11 ID:Uiozgrmw0

>>728
召喚術の根幹を成す要素を無視すんなｗ
と思ったが、Sレギュ以前もフレーバーで触れられたような記憶がないな。
俺がスルーしてるだけで実はあったかも知れないので、詳しい奴頼んだぞ。

シェイプ・チェンジャーはせめてアイテム枠くらい生えてれば良かったんだが。
どうしてもメタカードはメタ目的以外に使わせないつもりか。

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:43:07 ID:hoWZgdQJ0

効果が発動しないだけだろ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 20:50:23 ID:yZnfbycl0

対属性変換、対種族変更コンボだな

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:00:02 ID:Uiozgrmw0

種族変更と言えばやはりメディア抜きには語れないわけだが、メタカード登場のマイナス以上にホムのプラスが大きいな。
メディア+鰐+ホムのパーティとかなにそれこわい。

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:00:56 ID:sShEOsKD0

>>731
ネタかも知れんが対象は敵軍パーティーだ
ただ出た時に流行ってたのがシャチオズボーと言う4点何それの方々だったからあまり話題にならなかった
ボダマカラやメディアマカラってのはそれなりにあったが出た時期が微妙に悪かった…

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:02:18 ID:ehl8Pp6/0

シェイプチェンジャーはシャチソニアにいれて、
相手本陣戦で2レベルオーが扱いで強いと思うよ。

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:08:48 ID:IAZf28GcO

>>732ざんす
すまない
4、5行目に対策って言葉抜けてた
何が言いたいのかというと
ネーレウスのようなユニットだと思った
傭兵な対策ユニットでメタを外したとしても戦える

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:11:00 ID:j6VqzX420

>>740
ホブゴブ、ナイトシェイドでおなかいっぱいじゃね？
それより優先するのは流石にきつい

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:32:26 ID:sShEOsKD0

>>740
まず普通タイミングで変身するひと手間必要だけどね…

そういえばジェム系の能力がギルマン辺りに増えるのなら
スティグマータが出張する形でギルマンデックのバリエーションが増えるかな？

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:35:06 ID:jM47zKA20

>>735
プロモ版の鉄巨兵セレスで、エコーが「真の名を使えば新たな生命の創造も出来る」って言ってた。

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:38:34 ID:Uiozgrmw0

>>744
ハートの方かよ、道理でスルーしてるわけだ。
確認してみたらニュアンスはちょっと違うが確かに真の名と書いてあった。

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:49:51 ID:zAHHmpfQ0

そういや新種族のガーネットや新タイプのアップリンがいまだに紹介されてないな
今後紹介される予定なら、火・水以外が中心の奴らということなのか

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 21:56:52 ID:/ag/PynSO

林檎姫アップリケがアップリンっぽいな

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 22:19:00 ID:deOZtBJQ0

アップリンが俺の中でドラクエのガップリンのイメージになってる。

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 22:27:15 ID:AdbT7CzcO

遺跡関連もあまり出てないな

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 23:21:22 ID:OqCqVbF40

儀式地形と被るからな

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 23:29:41 ID:QlbYaHp/0

>>748
俺の中ではアップリケのイメージはリーフだな
林檎姫が赤ずきんっぽいからだわ多分

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 23:51:22 ID:j6VqzX420

>>748
お前は俺か

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 00:06:23 ID:P1mI/Eqa0

テラーハンド欲しいんだけど夢幻の輪舞曲てもう再販しないのか？手に入らない

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 00:21:25 ID:jJZD2FBv0

英雄王のシングルでならあるんじゃね

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 00:29:43 ID:Z9/L+OuO0

シングルで買いまくったからあれ再録されたら泣くぜ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 07:28:39 ID:/YiCLbc+O

>>743
なんで普通タイミングじゃないとあかんの

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 07:38:55 ID:rod1EGQv0

自爆型宣言したらそれ以上そのユニットから宣言できないだろ
バカか?

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 07:58:17 ID:V+PxixpPO

ルール把握してれば疑問にすらならないわけなんだが。

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 09:19:42 ID:/YiCLbc+O

>>757
バカかって…

なんでシャチソニアにはいるシェイプの話で自爆能力限定の話になるの

イニシタイミングや対抗でかれいなるせいちょーしても良いだろ
シャチだと固くなるんだから

ユニット名やタイプまでものまね出来ても良かったかもな

確か昔のは聖でユニット名や種族変更だっけ？

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 12:15:36 ID:Cz673wThO

シャチソニアに仮面だかバシネットを入れたタイプがあったけど、あまり流行ってない事を考えるとシェイプチェンジャーも入らなさそう。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 13:15:18 ID:LJYCundM0

シェイプチェンジャーの能力で種族かえるくらいなら、
コストのカードを場に出すよな。
普通。

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 13:17:29 ID:Tu8LbGqL0

クロニきた

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 13:22:42 ID:MspeP6PS0

アップリンがっかりだなあ。
種族プラントじゃダメだったのか？
新しいパックを買わせるために無理に制約をつけたとしか思えない

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 13:54:23 ID:fHgiEcU0O

アップリン普通に強いだろ？
奇抜な能力を思ってのがっかりなら申し訳ない
プラントが対象ならモンプラ、人参あたり超やばい

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 14:02:33 ID:uQCY++nU0

どうも強いとは思えない、メタルロブスターを少し底上げしただけな印象を受ける

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 14:15:30 ID:57q2zSDp0

種族・タイプ限定、完了型能力で2点じゃ使い物にならんなあ…
自分も飛んでいけないし
プラントが可能か、非英雄なら使ったってレベル

鉄壁も強そうに見えて、双盾考えたら微妙に思えて来るな
錬金銃持ってないからデックに入れるかどうかから悩むところ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 14:23:12 ID:zCdbK2ZIO

ごく稀に求めるのは強さではなく面白さなので強くなくてもいい
お前らはそんなにごく稀につよくなってほしいか？俺は嫌だね

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 14:47:46 ID:mIRH3fKUO

アップリンと青りんごで普通に騎兵団の動きができるんだが

永続ではないとはいえ、そこそこだと思う
なによりマムがいるから、プラントとってなくても気にならないと思う

まあトーナメントレベルではないかもしれないけど、クロニクルで紹介したカードでトーナメントレベルになってるやつってなんかあったっけ？

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 14:52:51 ID:y/7iiDnAO

>>767
アップリンにデック組みたくなる面白さがあるか？って問われたら
やっぱNOだわ

昨日のドラゴンと言い、イマイチ極稀に惹かれないな今回

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 16:09:26 ID:JpVqOSQq0

まだタイプ：アップリンが１枚しか公開されてない段階ではなんともいえないだろ
自爆型と違って宣言後も枠使えるってのは面白い

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 16:13:44 ID:uQCY++nU0

姫が戦場に１体しかいられないのも現時点では大きなマイナスだな、他に英雄じゃない王様がいればいいが
ドワーフのほうは話題にでないけどこれも縛りコスト払うだけの能力かといわれると難しいな、悪くは無いけど

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 16:20:14 ID:lh7LsrUN0

素直にアップルとサボテンの混合デックになるんじゃねーの？
サボテンはサボテンで王様いそうだし

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 16:27:03 ID:8EI8jTm10

アップリンって、…俺はバレッタと呼ぶ事にする。封印とかされたら「チッ」って言います
　
能力使った後も対抗できるのは評価したい。火炎ダメージ属性がついてたら言うことなかったが

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 16:57:29 ID:EsbpfMPxO

ヴァンパイアセイヴァーだっけか？懐かしいな

アップリケはコストが新種族・新タイプで枚数少ないんだからもう少しダメージ上げても良かった気がするが

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 17:01:57 ID:9C4Iw0Fa0

レッドキャップの残虐王を相棒していた俺にはアップリンは贅沢すぎるぐらいかと

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 17:15:49 ID:ZVx31+3Y0

普通のデックに林檎姫とサボテン母だけ入れればいいんじゃね
マム2LV3/3だしリンゴ飛んでてスペル枠さえ利用できれば傭兵にしても活躍できそう。

鉄壁なのは絵だけだなドワーフ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 17:26:34 ID:rsNtLnXb0

アップリケはダメージ固定なのがいただけないな
チェイン付いてるからマシなほうだけど固定値ってあっさり防がれるイメージがある
あと特殊能力名等に突っ込みを入れるのは野暮ってもんだと思うが
サボテンのどこに林檎爆弾的要素があるのか詳しく

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 18:34:59 ID:0sGXYATX0

ゴーストブライドが使われないんだから
こいつも使われないわな

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 18:44:40 ID:V+PxixpPO

なぜいつも土属性にはガッカリさせられるのだろうか。

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 18:57:36 ID:8+0Qqphn0

弱くはないけどこれをメインに据えて組むのは無理だな
取りあえず明日の風に期待

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 18:58:12 ID:O12OT+O90

逆に自分はアップリン達を使いたい
姫もしもべも可愛いしサボテンマンとアップリンの２種類対応だから今後強くなる可能性を秘めている気がする…
リンゴはグネヴィアで回収できるしね

スペルはペトリとテンダー落ちちゃうけどね…

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 20:26:03 ID:Cz673wThO

アップリンの姫を見ると、自爆型特殊能力を無くしたいのかなぁと思ってしまう。
復活の破壊神のレッサートロール以降出てないよねぇ？

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 20:42:28 ID:fHgiEcU0O

言われて初めて気付いたが深読みしすぎだと思う

英雄で自爆型特殊能力出たら面白そうだなぁ

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 20:49:24 ID:rsNtLnXb0

>>783
必須カードレベルになるか産廃になるかの２択しか無い気がする

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 21:03:00 ID:O12OT+O90

確かに自爆宣言したら枠使えなくなるルールは新規には解りづらい気もする

>>783
昔のモンコレっぽくメインで自爆して地形になるカードとか出そう

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 21:09:15 ID:fHgiEcU0O

産廃がどの程度か判らないが頭捻れば大抵のカードが使い道が見つかるし頑張れる
トーナメントクラスじゃないとゴミってなると多分そうなる可能性大だろうけどね

必須クラスはワニ強化型とかシェイド強化型とかだろうな

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 21:09:47 ID:y/7iiDnAO

英雄だけを対抗不可で殺す自爆英雄とか

レッド・ジョーカー好きだったなあ

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 21:20:55 ID:MspeP6PS0

そういえば、２レベルの英雄って他にいたっけ？

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 21:23:28 ID:6U1TuFuw0

ココ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 21:29:09 ID:Cz673wThO

>>788
ココくらいしか思い浮かばない。

ユニットが強くなってるから自爆型は調整が難しいんだろうね。
本当に必須レベルか使われないレベルかって感じ。
昔はシェイドやウィスプが自爆するとパーティーを全滅させられなかったけど、今じゃ楽に殴り抜けることが出来るよね。
トンネルにOPBその他が居ても、先行取れば殴りきれますってユニットが本当に増えた。

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 22:06:47 ID:g6+6NKvg0

今日のは見なかったことにしよう。

しかし、アップリンはDMのワイルド・ベジーズを見習うべきだったんじゃなかろうか。
リンゴだけではすぐネタが枯渇するぞ……最初から姫と数枚だけのカテゴリーなのかも知れないが。

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 22:20:15 ID:/YiCLbc+O

モク先生がアップをはじめました

自爆だとヒクイドリの改良型が欲しいなあ
効果を発揮しない場合コストは手札に戻すとかで

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 22:33:04 ID:O12OT+O90

最近、序盤に言われてた種族は増やさない方向で…っていうのが無視されてきた気がする…
確かにタイプを増やさないとは言ってなかったけど…

>>791
リンゴの種類をカード名にしていくんじゃないかな？
アップリン・フジとかアップリン・ジョナゴールドとか…

最悪、サボテンマンばっか入るようになってサボテン姫っていう愛称になって生き残る可能性もあるし…

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 22:37:25 ID:rsNtLnXb0

微妙だった種族や種族が微妙で使いにくかったものを統合するのはありだと思うから
せっかく意気込んで作った新種族が空気ってのもやめて欲しいとは思う
例えばフォクシアとかフォクシアとかフォクシアとか
あれ種族シナジーまったく無い上に一部アニマルなんで使いにくいことこの上ない
だから御狐姉妹しか使われないんだよまったく…

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 22:42:04 ID:Z9/L+OuO0

フォクシアである意味がないからな
ただビジュアル統一するための記号でしかない

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 22:44:49 ID:g6+6NKvg0

>>793
そういうのは著作権……ではないか、商標権？辺りに引っ掛からないのか？ｗ

>>795
他の種族シナジーから隔離されているという意味かも知れない。

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 22:59:27 ID:O12OT+O90

今のところＧレギュで増減した種族って

絶滅確定→ラヴァー、エイプ、タイガー、ベア、フィッシュ、スネーク、リザード
絶滅危惧種→ラット？
名前のみ存在→ハイランダー、タ―マイト
新種→フォクシア、サボテンマン、精霊王

…くらい？

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:09:39 ID:YIic1enXO

>>797
ラットはレミングの大群からアニマルに統一。

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:10:53 ID:zCdbK2ZIO

まだラブスターが落ちるまではあるぞ＞ラット

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:21:31 ID:rsNtLnXb0

>>799
スコーピオン「奇遇だな！落ちるまではお互いにがんばろうな」

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:23:53 ID:g6+6NKvg0

>>797
メタルロブスターとミネルヴァは新種族だな。
ラヴァーはリザードマンに統一されたからこれも絶滅確定じゃないか。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:23:58 ID:y/7iiDnAO

ゴルゴン｢姉さんたちと合流したいなぁ……｣

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:24:51 ID:O12OT+O90

スコーピオン忘れてた…
落ちると言えばハーピィがピンチすぎる…

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:38:56 ID:FxA0CEFiO

>>793
世界一とかスターキングとか超強そう

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:44:45 ID:d65n1F9Y0

フロッグも危惧種だな
いっそアクアリウムあたりに混ぜてしまってもいい気はするが

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 23:50:52 ID:EsbpfMPxO

流行り所だとオークとウルフもアニバ落ちると殆ど残らないのか

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 01:11:41 ID:2d6ZeJ+SP

ファンタジーとして基本的な種族は残していってほしいねぇ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 02:18:11 ID:SgMsoD040

フォクシアとバステトとか全部ライカンスロープとかに纏めちまえば良かった
コイツ等結局女が獣耳と尻尾持ってるだけだろ？

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 02:25:41 ID:xj49EAn50

ライカンスロープで一緒くたは流石に乱暴が過ぎると思ったが
そもそも種族違うじゃん

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 03:12:57 ID:11dB0+if0

旧バステトも復活してくれないかな、あのモフモフ感がたまらん

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 03:53:41 ID:1yVkLN2TO

>>810
アヌビス「贅沢言わないで下さい」

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 06:11:17 ID:cacljFGg0

>>810
エヴァ「あのっ･･･」

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 06:49:28 ID:30AbzjBFO

台詞ネタつまらん

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 10:16:28 ID:zuayn90E0

新弾出るんだが、まともなトレード掲示板ってないものかねぇ。
夢見が丘はミドちゃんとかてるふぃとかのサメが狂ったようにａｇｅてて不愉快だし。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 10:31:58 ID:hbgD1Ew1O

あれ？
今度の弾が出た瞬間にアニバーサリーが使えなくなるんだっけ？

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 10:34:53 ID:kb3fCz9f0

いや来年の新しい構築が発売したら落ちる

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 10:40:23 ID:ucoAYOCB0

>>814
そいつらスルーすればいいんじゃね？
管理人常駐、交渉はトピック内で行う掲示板があればそっちの方がいいんだろうが。

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 11:23:36 ID:iGFBTdmIO

代理地形が、相棒だった時の失望感。

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 11:43:07 ID:CWjItZ130

代理地形が相棒とか、変わった人だな

とか思っちまった

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 13:02:49 ID:0wevhNZo0

クロニきた

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 13:08:57 ID:zuayn90E0

チル・ナーガキターーーーーー
テンションあがるな。キャリスタと２枚看板でデッキ、もといデック組みたいところだ。

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 13:24:12 ID:ucoAYOCB0

他の属性だと3レベルの普通/対抗でダメージ飛ばす奴はスペル持ちの上単独で2点3点と出せるのに、風属性ときたら……。
チル・ナーガはわかりやすく全国優勝デックをメタってきたか。

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 13:33:15 ID:K6LpPcIR0

チル・ナーガは嬉しい
ガーネットは…あれだけじゃなんとも言えませんね

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 13:49:44 ID:kBn3C8H0O

明日は聖属性のアクアリウムの出番か……

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 14:14:26 ID:WbUfZPebO

ロイヤルハニーはガーネットの英雄になるのかな？

というかこいつらインセクトでいいだろ、
最近インセクト増えなくて六皇子筆頭のあの御方が嘆いておられたわ…

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 14:20:41 ID:CWjItZ130

エラッタでガーネットも追加してもらえば・・・

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 14:27:57 ID:xj49EAn50

インセクトにしか見えない

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 14:28:23 ID:ucoAYOCB0

>>825
種族：インセクトにタイプ：ガーネットをつけたのでよかっただろうにな。
種族が統一されていれば、製作側に忘れられても生きていけただろうに。

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 14:33:18 ID:arfWleC9O

チルナーガ大好きで10枚以上持ってるわ。
まぢ嬉しい。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 16:08:50 ID:s1ceKEGg0

インセクトで開発したけど、クロニに書いてあるとおり
歌姫のサポ受けれたり新タイプなのに蛙に食われ続けるのは・・・とかあったのかもしれないな
まあ蛇足な新種族な気もするが

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 16:41:45 ID:11dB0+if0

蛙を再録しなければ解決とはいかなかったんだろうか
歌姫デック自体今はちょっと厳しいし、強化があってもいいと思うんだけどな

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 19:08:32 ID:nUA7acsO0

test

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 19:11:53 ID:nUA7acsO0

>>814
とりあえず、その２人は無視するしかないな。

とゆーか、現状、まともなトレードが少なすぎる。
高レートでふっかけるか、チリツモで両替のヤツばかりだ。

自分で書き込みして、待つ方法のが良いと思う。

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 19:17:14 ID:h44HHX1i0

ススメバチｗ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 19:23:54 ID:h44HHX1i0

ススメバチだけで書き込んでしまった…
チルナーガはイラストが綺麗だよね

>>814
一応、自分も夢見が丘行ってる
もしも交換する機会があったらよろしくお願いしますね

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 19:24:24 ID:wsqg1JRlO

しかし自分で希望してるのに安見とか低レートとか書く意味が分からん
そんなこと書いてトレード希望する人いないだろ

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 19:33:15 ID:h44HHX1i0

>>836
自分は書いてあればあるで便利だと思う
交渉段階に入ってから言われるよりはずっといいよ

838 ：814：2011/02/13(日) 20:09:17 ID:zuayn90E0

>>835
だが断る

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 20:16:58 ID:2A5/QVZ30

安見とか最低だろ
しかも結構いいものだったりする

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 20:47:52 ID:Hwa1gmlEO

新弾の予約とかゆーのまで湧いてきたな。
見てる分には笑えるから良いけども。

夢見ヶ丘というよりは、もはや汚染地帯。。。

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 20:54:03 ID:zuayn90E0

>>840
予約って何かと思って見てみたらぴけとかいう奴か
頭悪そうな奴しかいないな。
書き込みがシャーク→トレード希望が現れない→延々スレにいるとかいうループだな。
・・・まぁ、今のモンコレは全部自分でコンプする方が簡単だが。シングルも安いし。

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 20:55:29 ID:WPFnFqic0

>>840
夢見が丘って名前自体が既に皮肉だけどな。
ユニット2体を破棄して1体を復活させる効果ってことは、最初から等価交換を前提にしていない。

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 21:00:04 ID:tbq9DKPA0

捕虜交換所にすればよかったかもな

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 21:16:00 ID:0wevhNZo0

この流れはさすがにスレチな気がしないでもない

扇風機が出たのに別種族が新規で作られるということは
ケンタウロス自体はあんまり増えないのか

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 21:18:45 ID:cacljFGg0

ケンタウロスに必要だったのは種族王だったのであんまり問題ない
百戦王いるし

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 21:20:52 ID:WbUfZPebO

遺跡に対応しているケンタウロスは何枚居るのだろうか…
扇風機だけなら遺跡使うメリット薄いし

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 21:49:15 ID:6bHznjX70

アップリケが何故か某エロゲのリリィを思い出させる。

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 23:56:20 ID:1yVkLN2TO

>>847
３形態から選べるやつ？

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 00:27:04 ID:0nLX16rw0

あっちょんぷりけ

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 00:44:13 ID:RuCz4D+CO

むっつり車掌といるアレですね。

次は聖かー。そろそろワルキュリアの稀か極稀がでると期待。前弾は確か出なかったからなぁ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 00:47:31 ID:X5koVcf10

>>847
ニトロの西部劇風のアレですね、わかります

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 01:44:00 ID:jF6Yaede0

チルナーガかっこいい
名前がいい

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 01:49:49 ID:4Ppm3wmNO

848と850と851が理解できた俺ダメだ、と思ったわ…プレイしたのまおーさまのだけだけど

そして>>848はペテレーネの名前の時点で反応すべき

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 03:00:54 ID:YvYXeMQ5O

チルナーガあのスペックで非英雄か
ユニコーン型のジーグルーデ終了のお知らせだな
デック的にトンネル入れるのも厳しいし
再録だから稀なのがまた凄い

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 03:03:55 ID:c3CoxU650

チルナーガは耐性得ただけなのに評価が凄いな
まあ実際強いけど

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 03:14:32 ID:CYSQgdnK0

昔から割といいスペックだったけど最近チャージディフェンダー持ちおおいしね
バードマンとか下手すれば一枚で壊滅する

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 05:14:16 ID:2j2n4LP30

ってかトンネル差し引いても5-3と6-2じゃあよっぽどのことが無い限り5-3のが強いんだし
6レベル非英雄はどれもあれくらいのスペックがあっていいと思う
その代わりリミット埋めやすい2レベルをあまりインフレさせない方向でってのが理想かな

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 09:00:19 ID:NJZPF2iZO

ジークルーデは魔神掌入れるしかないな
見えてるぶんパーティー選ぶなり迂回するなり対処しやすいだろうし

遺跡関係とか新しいタイプは流行らせたくないみたいだな

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 10:22:27 ID:QTAednPt0

＞853
私もわかりダメだと思ったお仲間

チルナーガつかえるー
待ってました。

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 12:50:37 ID:0nLX16rw0

ラスボスみたいな名前すぎ

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 13:47:55 ID:/GC0/4Hb0

チルナーガは飛行で非英雄だしジーグルーデはキツイ戦いだな
まぁパールユニコーンはクラウドorミラージュぶつけたり幾らでも方法はあるけど

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 13:56:49 ID:SOgpKCzLO

チル・ナーガの高評価は環境の差なんだろうな。
今は制限のスケグルもSレギュの間は空気だったし、所変われば評価も変わるいい例だ。

火水の話題は新規メインなのに、風は再録メインか……ｿｽ属性は伊達ではないらしい。
主立った風は既出という話か？

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 15:55:59 ID:kb5A2+Ng0

>>862
まぁ、モンコレ1、2の時期はキキーモラや箒があったからな・・・

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 17:02:01 ID:y7YZG1Pz0

さっき気付いたんだけどタイプ奇跡ってまだ情報ないよね？
感じ的に聖っぽいし今日のクロで紹介されるのかね？

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 17:08:17 ID:kb5A2+Ng0

>>864
「タイプ：奇跡」は、「タイプ：遺跡」の誤植だと思っている俺ハガン

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 17:35:42 ID:4Ppm3wmNO

>>865
ガンに負けず強く生きろ

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 17:40:41 ID:UfpLk7d30

何時更新なんだ

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 18:05:18 ID:hhzZeMdgO

今日はクロニ来るの遅いね

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 18:38:52 ID:UfpLk7d30

アクエリバレンタインとか斜め上の更新すんなｗ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 18:44:53 ID:HWEdaAbQO

平日は手動だから遅いのかな…

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 18:52:10 ID:QF0zWjgzO

アクエリバレンタインの内容にはドン引きだw

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 18:57:57 ID:N+g2EgdfO

何故モンコレバレンタインをやらないのか…

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 18:58:44 ID:Urx/8dnO0

俺らもやってみようぜｗアクエリバレンタイン風にモンコレでｗ

フィフティニー様：変態変態と罵って下さい。攻撃的で大好きです

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:01:23 ID:cZ2A1RGd0

モンコレでバレンタインといったら召喚術士だろうが

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:06:38 ID:N+g2EgdfO

>>874
ホーリィの夫か、スマン素で忘れてたわ
罰としてちょっくらアトミックタックルしてくるﾉｼ

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:33:16 ID:cZ2A1RGd0

クロニ来たぞ！

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:35:50 ID:gTxEfFYu0

アスタロトになる前のお姉様ｗ
蛇は地味だけどなかなか強いね

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:39:47 ID:85GciUzcO

オルトリンデ姉さんはVF有るだろうなぁ
今回もシングルで結構飛びそうだ・・・

しかし、オルトリンデ姉さんのおかげでブリュンがかなり使いやすくなるな
新兵隊も来るし、あと1、2枚2レベのワルキュリアくれば種族争いで上位に行けそうだ

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:40:50 ID:cZ2A1RGd0

シャケはいいバニラサポートじゃないか

蛇は枠が聖聖*だったらなあ

女神は近衛隊付けとけば強そうだ

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:42:16 ID:hhzZeMdgO

蒼天近衛隊が3/7/7になるのか・・・

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:43:31 ID:899vzlhS0

それどこのＯＰＢ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:44:30 ID:UfpLk7d30

蛇気に入った
相棒にするわ

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:47:11 ID:0nLX16rw0

やっぱ自爆型廃止にしたいのかね
なんか寂しい感じがする

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:48:34 ID:HWEdaAbQO

確か六門世界のバレンタイン王子デーは
男が女にチョコを渡す日だったよね
六芒世界でも残ってるのだろうか

鮭は大怪獣によし、アクアリウムによしの良カードだなー
蛇は英雄点2の割にはイマイチな気はするけど
追加されるであろう聖水複合スベルに期待

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:51:45 ID:N+g2EgdfO

蒼天近衛がアップを始めたようです
自分がパンプできないのがちと惜しいが

いつかの椋本先生ファンの人頑張ってくれ

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 19:53:17 ID:gTxEfFYu0

むしろお姉様はなんで枠３つ持ってるのか…
全く同じスペックのナーガラジャと比べても強過ぎる気がする

これがインフレって事なのかな？

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:00:06 ID:zUAxSnqn0

ナーガラジャは全く使われてないレベルだからな
多少強化しないと同じことになるだろ

ラジャは特殊に問題があるって話もあるけど

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:02:51 ID:X5koVcf10

蛇いいな
殴ってよし、守ってよし
ズマズム、それなんですか？状態

>>886
能力全然違うだろ

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:03:20 ID:85GciUzcO

レオニダスは単体で見ると強いけど、種族・耐性・属性でシナジーがろくに無いからメイン張るより傭兵的な感じになりそう

>>886
ワルキュリアは3レベ主体だから、そこら辺で何とかって感じかと・・・新兵隊来ちゃうけど

ところで規制解除マダー？
携帯で打つのめんどくさいし、発売までには解除して欲しいわ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:03:28 ID:E+DvQ2Ma0

>>886
ナーガラジャがクズ英雄ってだけだろカス

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:05:54 ID:Urx/8dnO0

ブルータスといい、蛇が変な立ち位置にいるよな

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:25:59 ID:UB+DjQD00

レプタイルの英雄はもうお腹一杯です
ダイナソアに英雄を下さい

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:26:03 ID:CYSQgdnK0

蛇は枠のいいウォータードラゴンな印象なんだが評価高いな
パっと見英雄点２はちょっと重いなと思ったんだが

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:27:00 ID:klOX4oKr0

だが蛇は強いな…
カリギュラが攻撃対抗持ってるだけでも結構厄介だったのに
ブルータスがシュトローム持って防御スペル＆マルチって･･･

オルト姉さんは採魂2女神にも対応できるからかなり優秀だな…
天使は3-5路線から2-4路線に乗換えかな？

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:29:39 ID:UB+DjQD00

>>893
攻撃限定、パーティに１Ｄダメージとかもう無理だろ

もしかしたらこれに併せて水聖の複合でるかもしんねえし

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:29:52 ID:klOX4oKr0

>>883
だが鮭の場合自爆じゃないから封印されたら生き残るんだぜ
まあこれを使ってる時点で大型が瀕死だろうからそのまま貫かれる気がするが
それでも完了型のメリットはそれなりにある

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:36:00 ID:Jwb8eME1i

レオニダスはスペル枠が強いという評価なんだろうか。水水聖聖枠でないのはそれよりは弱いか。やっぱ単純にボダにやられるのが微妙な印象を与えるんだろうな。

能力の雰囲気的にマグダラに似てる気がする。マグダラほど能力が限定的でなくて使える場面が多いけど、種族サポが少なめかな。

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:38:51 ID:85GciUzcO

>>893
安定して7点は大きいと思う、閃光だから耐性持ちも少ないし
あと先行とっても素で殴れる攻撃力が有るのもいいな

ところで、ベルダンディ強化用のカードは無いのだろうか・・・
3姉妹で彼女だけは救済してあげてもバチは当たらないと思うんだ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:42:56 ID:zUAxSnqn0

つ指輪

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:45:52 ID:CYSQgdnK0

ガトーも放置されてるし、少し弱いくらいじゃテコ入れはなさそうな

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:55:00 ID:eNCjLG4R0

>>883
攻撃
サケAいくら→サケB
ジャスティス→サケA
サケBいくら→サケA
ができる

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:55:52 ID:W8hNmwuIO

そこでガトー兄さんの名前を出すってことは
イッカクさんやラードーンさんは救いようがないってことか

その通りだ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:58:10 ID:CYSQgdnK0

イッカクはミノ全体が強化されてきて幾分マシになったように思うけどどうだろう
ラードーンはもうどうしようもない

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:58:55 ID:klOX4oKr0

魚鱗宝石船を見るにガトーってかイッカク共々無かったことになってるんじゃなかろうか…
ラードーンさんは多分運営も忘れてるんだよ

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 20:59:03 ID:zUAxSnqn0

イッカクさんはオズボー系で多少触られるんでは

>>901
意味がよくわからない

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:04:45 ID:r54Gxwff0

もしかして○能力で自軍PTをミノタウロスに変えるユニットが来るかもしれない
そうすればイッカクさんだって輝けるとおも・・・いや無理かなぁ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:05:07 ID:9/RWqGci0

ガトーはまぁ奇数錬金銃組むなら一枚くらい刺しとくと普通に強いカードだからいいんじゃね

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:10:51 ID:rg2FjySp0

レオニダスは白蛇か。意味深だな。
どこのエンジェル・コマンドかと思った奴もいるだろう。

>>906
1レベルのユニットで7レベル以上のユニットにイニシアチブを付加する奴が出ればッ！
……出ても所詮ラードーンはラードーンか。こうしてネタにされる分だけ幸せかも知れないが。
何とは言わんけど話題にも上らない英雄なんか他にも沢山いるからなあ。

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:19:20 ID:N+g2EgdfO

ラードーンはエラッタでイニシアチブ付けてやってもいいレベル

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:24:44 ID:Urx/8dnO0

蝿の王さんは結構駄目な英雄だよね

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:31:32 ID:FgjOJbnU0

オルトリンデ英雄点１のスペックじゃねえな
聖晶のジークルーデに入ったりするかな

鮭→アンデットレギオンに産卵とかあたま悪そうでいいわぁ

あと6LV英雄点2点のドラゴンは強いけど見かけないってことでいいんですかね

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:36:30 ID:cZ2A1RGd0

残念2点英雄三銃士
・イッカク
・ガトー
・ベルゼブブ

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:37:38 ID:r54Gxwff0

6レベルの英雄ってパッとするのはキャリスタくらいしか浮かんでこない

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:38:10 ID:rg2FjySp0

>>911
英雄点1だけでこれが許されるとか英雄優遇半端ねえな。
1点で*枠と能力が生えてるだろう。歩行→飛行になってるかも知れないな。

こんな時代だからこそ英雄なしで行きたいが、デックの安定性的にボダが抜けん。
トールが飛んでる奴にも効けばそっちを使うんだが……。

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:38:54 ID:nlLh4/clO

バルバロッサ「…」
ニーズホッグ「…」

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:39:29 ID:X5koVcf10

ベリアル「ゆ、許された」

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:40:55 ID:klOX4oKr0

>>911
2-3-4ワルキュリアにスケグルを刺した形が新しく出ると予想
トンネル落ちたら身を潜めてた6レベルが解き放たれると思う
そろそろスペック自体は戦えるようになってきたし

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:42:57 ID:Urx/8dnO0

正直カードブログで出てきたどの英雄よりもチルナーガさんの方が強そうに見える不思議

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:45:02 ID:9/RWqGci0

ベルゼブブもガトーもそうだけど、1点だったら強カードだったんだがな・・・

まぁイッカクさんやラードーンは英雄点無しなら許されるレベルだけど
ミラージュイフリートが使われて無いことからするとラードーンはダメか・・・

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:46:00 ID:r54Gxwff0

>>915
上はともかく下は戦ったことねーぞ
割とレアなんじゃねあのドラゴン

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:48:15 ID:rg2FjySp0

>>917
トンネルがなくなっても6レベルは厳しいんじゃないかと思う。
6レベルを好きで使ってるが、リミット8では2-6より2-3-3の方が強いことが多いように感じる。
2-3-3なら損害が出ても即時で補給できるとか柔軟性高いし、3レベルは強カードが多いしな。

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:54:23 ID:jF6Yaede0

金シャケって能力通っちゃえば日輪とかリザみたいに２回殺しでなんとかなるとかじゃないんだ？
”死なない”とかなんかすごくやばい能力に見えるんだけど･･･

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 21:56:47 ID:ZXud3dEtO

自分は偶数メディアにニーズフォッグとナーガラージャ入れてる。
ニーズフォッグはメディアが苦手な小型ワラワラに強くて、ディスペルも使えるのがいい感じ。
有名プレイヤーでブロの社員？になった人が使ってたデックと同じタイプ。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:02:01 ID:9/RWqGci0

オルトリンデ強いなぁ、なんでこれで英雄点1なんだろう・・・
と思って他の英雄点2のLv4を見てみた

メディア、マフィン、リリス、ドリブラ

確かにこれらに比べたら一歩劣るか・・・
英雄点1,8点くらいの強さって感じ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:09:32 ID:eNCjLG4R0

>>905
1：相手攻撃
2：サケAがサケBに産卵
3：相手がサケAにジャスティス
4：サケBがサケAに産卵
このまま解決するとサケAはイクラ効果で死亡しない
もしも産卵が自爆型能力だったときコスト支払いのためサケAも破棄されてしまう
というifのお話

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:16:30 ID:1KT/y9Qz0

シャケはいい感じだが、奇数LVのアクアリウムも欲しいな。
いい加減マリモたんを活躍させたい。

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:17:37 ID:Q4dVKcK30

効果解決すると破棄、除外以外は何発食らっても死なないって相当やばくないか？
能力依存の破棄コンボ無いデックで大砂虫６回殺せる自身無いぞ

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:18:15 ID:oUXBFYg60

>>922
能力通すまでの方法と、能力通して嬉しいユニットを考えてみると
割と大変だと思いますよ。いろいろと
使い捨てだし

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:22:23 ID:N+g2EgdfO

>>922
これくらい無いと大怪獣デックは勝てないって事じゃないの

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:26:50 ID:W8hNmwuIO

レベル2だと所謂大怪獣には入らないんだけどな
まあ、アクアリウムとマリモに期待か

>>927
砂虫じゃなくて鮭殺せよ

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:29:42 ID:cZ2A1RGd0

シャケの能力は通したら勝ちって能力なんだから通した後のこと考えてもしょうがないの

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:36:51 ID:RuCz4D+CO

シャケはレベル１がよかったなぁ。対象ユニットのレベルを６以上に限定する事で怪獣限定感もあるし

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:41:10 ID:FgjOJbnU0

>>924
リリスは基礎値、飛行、スペル枠で英雄点2点の中でもぶっちぎってるからな･･･
アンデッド増えるし活躍しそうだし

オルトリンデに限らず偶数だと戦線維持が難しそうだな
鉄道王入れて地平線回収しつつオルトリンデ＋3LV×2のPTとか考えたけど現実的じゃないか。
シェイプチェンジャーは入れたくないしなぁ

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:55:48 ID:oUXBFYg60

>>933
1,2,3,4でなんも考えずワルキュリアぶち込めば展開できると思う
３ｌｖワルキュリあ一体だせば、単純に壁になる
戦斧もたせば、変則ディフェンダーデック。ブリュにも対応できる
1レベルは、レイン・スラッグかラブスターか、バシネットｗ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:56:03 ID:RuCz4D+CO

地味にそろそろリリスが採録される頃だと勝手に思ってる。丁度いいカードセットだし

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:57:33 ID:jF6Yaede0

うむ！確かにシャケ殺せればいいねｗ
そう考えると完了型であることはどっちかというとデメリットっぽく感じるな
先行とったときに攻撃から入れないし

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:57:42 ID:Uh2yCN0o0

>>933
ゴブリンデックでやればいいんじゃない？

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 23:18:28 ID:0nLX16rw0

英雄ってにたりよったりだよね能力
まあ仕方ないことだとは思うけど

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 23:19:38 ID:9/RWqGci0

まぁ英雄って要は種族の王様的なカードが大半なわけだしな。
バンプするか、能力・耐性を与えるか、同胞を食うかしか無いだろ

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 23:25:51 ID:r54Gxwff0

そう考えるとドリブラとかマフィンって異質な部類だよね

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 23:51:52 ID:9/RWqGci0

サーモンさんは白夜上なら誰でも守れるんだな
まぁ微妙だが・・・

普通にレイヴンのお供的に入れておけるのかもしれない

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 00:27:05 ID:bNe8oC8N0

英雄は普通のスペック無視していいんだからもっと冒険してもいいよな
チルナーガとか英雄にして先行型デック相手に無双できる内容にとかしても

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 00:27:52 ID:bOcsVezn0

ねーよ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 00:31:15 ID:8XDkwuMJ0

所詮チルナーガ使いがクズだってことが証明されたな

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 00:34:59 ID:vq9Ujm2L0

チルナーガはどの辺がナーガなんだ？
ナーガの体にドラゴンの頭と羽が生えてる感じ？

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 00:35:10 ID:2cLfH/Ks0

恥知らずなチルナーガ使いがいた！

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 00:37:03 ID:ijY2PXq0O

鮭はせっかくのアクアリウムなのにマリモ様的には要らない子だな
ウォーフォークの追加は奇跡だったようだ

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 01:24:11 ID:cjuW9Qua0

アイテムｘ、スペルｘを持たない

レベル6
ギュウキ、アイアンゴーレム、アルカナセンチネル

レベル5
ヘルバーゲスト、マダラ、キラーホーン、ドレッドシャーク、ディプロドクス
バルカン、キングリ、グレートグリフォン、サーベルダイバー

鮭に過剰な期待をしてはダメそうだ

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 01:27:22 ID:bOcsVezn0

白夜と絡めるとわりと面白そうなことができそう

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 01:28:02 ID:APIr/jad0

発売直後はチルナーガ使えねーて騒ぐヤツら多そうだな。

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 01:35:29 ID:nXKV3j0p0

>>948
マリモ+鮭+パンツクラブ
でパンツの中に卵産んでみるのはいかが？
後は鮭+フェアドラ+バルカン
で無敵バルカン作ってみるとか

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 01:43:01 ID:5S7Lhi1N0

チルナーガはメタゲームの変遷の結果使えるようになるカードだな

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 07:49:02 ID:XlcVvjxQO

オルトリンテ＋蒼天近衛×２が結構堅い気がする。
１０リミット、２０／２０で、アイテム：■■■　スペル：聖聖聖＊とか。

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 08:01:01 ID:ijY2PXq0O

>>953
サバ読むなしｗ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 08:01:33 ID:uIvp4VL00

オルトリンデにモズ落としでござる

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 08:18:43 ID:wreEMLmc0

怪獣デックはリミット10,12での地形での戦闘多いし割と活躍できそう
用心棒と合わせて6枚体制で大砂を守れるぞ！

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 08:37:35 ID:EUQ2bOaUO

ライノタスクなら聖少女隊でさらに3回か

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 10:50:32 ID:KUpHfdVE0

オルトリンデの能力＋聖枠がベルダンディの能力じゃ釣り合わないよなー
ますますベルダンディが使われなくなりそう・・・

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 13:48:06 ID:wcuxlZvt0

>>948
鮭は鮭だけ見ると強いんだが、対象とか考え出すとどうしようもないからな。
鮭を最大限に活かそうと思うと対象が大きくなって通らず、鮭を通そうと対象を小さくすると意味が余りない。
鰐騎兵に死神部隊からドライアド、新しく出るエウリアレにその他諸々と天敵が多すぎるしな。

こうして頭の悪いモンコレがまた新カードの枠、それも良カードが多いはずの☆枠を1枚無駄にしたわけだ。

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 14:19:05 ID:9xmx1ea+0

鮭のバックに描かれてる狩人の方が気になる

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 14:34:52 ID:pQa+O4QRO

すげぇな
自分で使わない、使えないカードは無駄と考えれるって
余りの思考にオジサンびっくりだ

現環境だと対象に出来るユニットは少ないけど暗黒卿で増える可能性だってあるし、あと2年くらいはいるのだから一概いらない子にするのは早計
金鮭はギュウキあたりが超強そう

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 15:28:44 ID:NLoG0x1UO

鮭深淵ワイトモーラ双盾
でリミット１０地形駆け抜ければいいんじゃないかな

大型だとシェイドとレイヴンと用心棒の壁があるから難しい

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 15:35:13 ID:0S7GwHGNO

>>962
少し頭を使おうか。

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 16:52:54 ID:r/4JnF3U0

鮭+ココであとはお供とパンプでなんとかするとか
ココはアクアリウムとも相性悪くないし

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:27:51 ID:bOcsVezn0

クロニ来た

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:29:01 ID:wS8TfsssO

クロニクル来たけど13部隊強いな
本格的に姫樣ダークエルフ考えてみるか

そして幻影生物ねぇ・・・増やすのはいいんだがちゃんと扱いきれるんだろうな？

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:32:30 ID:W7scBL0d0

ギュンター強いね。同時狙いがｗ

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:33:44 ID:/ux3kb+DO

ギュンター素のイニシ-2がもったいないなぁ
レベル2でレインスラッグ的なヘルボーンでも居るのだろうか

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:33:53 ID:Mn3/awAZ0

ギュンター強いな
暗黒闘気のコストが1枚ってのが強い

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:35:47 ID:PsEqyYoY0

暗黒卿強いな・・・
専用デック組んじゃえば、どっちの能力も撃ちまくれるだろうし

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:38:33 ID:EhXMjZyk0

こんなにばんばん増やすならラヴァーやアクアクアリウム、アニマル統一する必要なかったのでは・・・

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:38:38 ID:65c7/mDwO

まさかのプリキュア

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:43:04 ID:oCqvmK3v0

これは東映から突っ込まれるレベル

このサイズがとりあえずイニシに動けるってだけで脅威だわ
枠もぼちぼち、攻撃以外で手札消耗なしの除去とかやべぇ

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:47:50 ID:L8I2XvIq0

ギュンター様は強いけど、◎能力が通る時点で普通に殴り殺せると思うんだ・・・

ああ、白き闇の波動が見える

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:52:29 ID:PmorXK3TP

プリキュアわろた

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 18:59:03 ID:itEbeUtY0

>>961
俺は早計とは思わないけどな。
ヒロノリが環境破壊を覚悟して頭の悪いモンコレを推進してきたらわからんが、
環境に配慮しながらじゃ使えないカードを量産するだけだろう。

まあ無駄は言いすぎか。弱いな。

>>966
魔法生物からの変更だし、シナジーを失った代わりに弱点もなくなったという解釈はできるんじゃね？

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 19:01:32 ID:pQa+O4QRO

最近じゃ２／１以上があたりまえの２レベルユニットが今時１／１で破棄してまでつける価値があると考えると
タイプヘルボーンは相当な能力があると思われる
その意味でヘルボーンドラゴンは極稀なんだな

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 19:04:39 ID:itEbeUtY0

ところで>>970がスレを立てる気配がないんだが、俺が立ててみてもいいだろうか。

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 19:14:47 ID:uIvp4VL00

ネイネル強いように見えるが、
ニーベルング聖晶騎兵隊を見るとちょっと首を傾げる

この二人好きだから嬉しいけどさ

ギュンターはやばい
6/7/7なのに同時も狙える能力でドラムも叩けるとか

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 19:25:26 ID:bOcsVezn0

どの辺に首を傾げる要素があるのかちょっとわからない

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 19:28:16 ID:uIvp4VL00

>>978
頼んだ
>>2は最後の二つ削ったほうがよさげ。

>>980
代償の違いとアイテム、スペル枠が違えど能力ほぼ同じじゃん
英雄点1でこれだけ強化されるのかーって話がオルトリンデの時にあったけど
こっちは逆に英雄点1でこれ？としか

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 19:30:56 ID:FIaxOAzsO

２レベルを破棄してタイプを付けるってことは、王様ユニットは２レベなんだろうね。

本気で自爆型は無くしちゃうつもりみたいだね…
用心棒やシェイドの再録は絶望的か。